ワース総合スレッド 【聖刻番号0008】

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
聖刻世界を舞台とした小説について大いに語ってください。
主に聖刻1092、聖刻群狼伝、聖刻群龍伝、神聖刻記ブリーダーズ・ワース、
真・聖刻（熱き疾風猛き思慕＆疾風かける戦野）などが該当します。

前スレ：ワース総合スレッド　【聖刻番号0007】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063466977/

ただし、剣の聖刻年代記（および、ワースブレイド）に関しては
別のスレッドがありますので、そちらでお願いします。
　日下部匡俊総合スレッド
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055689362/l50
2 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 20:34 ID:yB87qrOA
○過去スレ
　初代　http://salami.2ch.net/magazin/kako/950/950073316.html
　0002　http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992617541.html
　0003　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10075/1007569689.html
　0004　http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10180/1018003632.html
　0005　http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10375/1037585426.html
0006 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053148422/ (DAT落ち)

○関連リンク
　ソノラマ文庫
　http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-top.htm
　中央公論新社 Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ
　http://www.chuko.co.jp/cnovels/
3 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 20:36 ID:JXLoyvHq
>>1
乙！
4 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 20:51 ID:Wn9hZ2EP
乙です。
5 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 21:01 ID:osWDfBh/
>1乙
ﾉｼ 先生！質問がありまス。
このシリーズってシェアードワールドとしての名前は「聖刻」？「聖刻世界」？どっちですか？
6 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 23:53 ID:zhfcspTA
>>1
乙

前スレ埋め終了。
7 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 00:03 ID:bEws9sKt
>1
お疲れ～。

読本書き下ろしの感想はどうよ？
8 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 00:55 ID:8bIjiBRu
>>8
とりあえず、金鳳の操兵に搭乗しそうなキャラが登場。
マサリエばあさんの台詞は伏線ではないかと。
9 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 19:23 ID:pqWVoTk3
今さらだけどフェンとジュレはイトコだったのね。
10 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 22:16 ID:D6r/Zzv7
>書き下ろし
なんだかんだで結構おもろかった。
メインキャストが無敵超人でも女好き鬱野郎でもない普通のキャラクター中心だったし。
1092外伝・群狼伝・以前のムックの読み切りもそうだったけど
短編から文庫一冊くらいの長さの小品は相変わらず面白い。
枚数が決まってる読み切りは僧正編とか亢龍編みたいなストーリーの進行にあまり寄与しない
余計な話にグダグダと大きな枚数を割けないから、それがいい方向に働いてるのかね？

ってか御三方の座談会が言い訳と弁解の羅列で激しくﾜﾗﾀ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 22:35 ID:KoGsQfZ7
北方の傀儡師、第１部収録って、第２部以降もあるの？

横２段の小説かなり読みにくそう・・・
12 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 02:04 ID:iTYuu9gx
前スレUPキボン。
本の感想は
まさに迷走ぶりがわかる座談会がよかったね。
巻末の用語集は半分で十分だ。
小説は聖華八門にかかわるでもあるんで
今後が楽しみですな。
金鳳のレイヴァー"ティン"って名前が気になる今日この頃。

渋谷の駅ビルが壊されていて入手がすごい遅れた。
あの手の入りにくさは半端じゃない。
アニメイトにもないし、BOOKFARSTまで行くことになったよ

>11
書いていて長くなったんで残りは文庫本で出すってあった。
本編と外伝どっち先に出すんだか・・・
それと、やっぱりイルが本編で再登場するっぽいな。
13 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 10:39 ID:cXsYm66/
外伝の方が先に出るのでは？というか続きが気になるので先に出して欲しい。

そういえば座談会で教都編でダム・ダーラとの決着はつくが、その先もある
ようなことを言っていたね。
14 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 11:33 ID:BfLGlCbJ
「聖刻1092読本」って1,600円＋消費税だよね？

Amazonだと1,700円＋消費税となっているから、ここで買っていいものやら
15 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 20:21 ID:iTYuu9gx
聖華八門じゃなくて八聖家ですしたな。

>13
それよんでその先の話の決着と
千葉さんが死ぬのとどっちが先か賭けたくなったよ。
でも、先があるということは1092の世界が滅ばないってことなんだよねw

>14
1600円
16 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 22:23 ID:0XoE0zqi
聖刻の真の謎に迫るのはジュレだ、みたいなこと最初のムックに書いてなかった？
17 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 04:19 ID:5gsyNSXc
聖輪八門の設定は載ってないの？
18 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 08:28 ID:ixTPobch
>>17
SFCの真・聖刻の設定は公式に組み込むかどうか決まってない段階らしい。
19 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 10:54 ID:pO/LZxiT
>>18
あれって八の聖刻でてきたんだっけ？
20 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 15:55 ID:EYZmDPqD
イシュカークもひと言だけ登場
21 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 16:36 ID:OPDxy+eR
>>19
《白の騎士》バルチサス...
22 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 18:28 ID:AAZaEolc
本の中でCDドラマの聖刻覇伝（ワースジード）は無視されているのがワラタ。
封印ですか。
23 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 19:34 ID:e2aFsCid
>20
・・・どこに出てきたんだっけ？正直読み返すの辛いや
24 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 19:44 ID://l3TGUt
>>23
178ページより
「歴史上名だたる征服者の多くは、何らかの形で《八の聖刻》とかかわっているわ。
《東進王》も、近年ではイシュカークの《龍馬帝》も------」
25 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 20:16 ID:fHshlnz6
これでデュマシオンが西方統一するのは確定か。
26 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 21:04 ID:wIqP8vCT
あら、読本発売されたのね。
最近スレみてなかったから気がつかなかった。
でも、本屋よく行くけど見かけなかったよな～

群龍伝の新刊は5月25日だそうですよ。＞3月の新刊の帯より
27 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 23:58 ID:qIX6b9SG
西方全土を統一するとはかぎらんだろう
28 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 00:22 ID:IlnQ7eca
>24
さんくす
29 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 01:11 ID:oNk5PPbk
俺もそう思うぞ。
あんだけ工呪会と仲悪けりゃな
それより群龍伝しばらくストップしてくれないか？
もうストーリーに魅力を感じなくなったから。
30 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 01:33 ID:PCF//p8T
1092のほうが感じない。
31 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 02:10 ID:KVVLej5y
1092のほうは先が見えているからなぁ。当面は群龍伝優先でいいや。
32 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 04:01 ID:W6Ft9RzY
1092の展開は読めるのは確かだけど、
それでもフェンとジュレの口喧嘩シーンが読みたいな。
33 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 22:21 ID:UJuf98k5
いつ書けなくなるかわかったもんじゃないから
とっとと1092終わらせてほしい
34 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 02:36 ID:AFCRFIjL
P118の
『遊牧民イハル・ロウ』については皆スルーなんだな。
まぁ、こないだの群龍でも脈絡無くメガバンデスが出てきてたりしてたし・・・
頼むから、まともな校正して欲しい・・・
35 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 08:48 ID:9bPEjdx4
>>34
マクシムス、ラザロス、イフィクラテスもよく取り違えてるね
36 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 18:11 ID:WuIx+vPJ
>>15
俺も見たけど確かに1700円になってる。
イーエスのほうは1600円なんだけど龍攘1と一緒に注文しようとしたら
どっちかが入荷待ちで一緒の発送はなんたらかんたら・・・
ま、いっかあってことでアマゾンで頼んじゃった。楽しみ～
37 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 13:00 ID:9FZ8zM8o
む？１０９２の新刊でも出たかと思ったら
聖刻10921読本（ソノラマHPのコピペ）
の事を言っているのか？買いだった？
38 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 13:58 ID:MVE+M8sI
>>34
イとルは合ってるんだけどな。
正解はイル＝カタム。
39 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 15:08 ID:dxGnMv9I
担当というか編集は原稿の運搬係しかやってないのか？
40 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 16:08 ID:J1nUCpba
>>39
作者が締め切り破るから・・・。
個人的には一月遅らせてもしっかり校正してほしいが。
単語の取り違えだけでなく文章がおかしい部分もときたまあったりするし。
でも出版社的にはそうもいかないんだろうなあ。
41 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 16:25 ID:ujk9UG44
>>36
Amazonで読本を購入しました
請求額は1,700円＋消費税だったので、問い合わせたら「差額分を返金します」って連絡が来たよ
ただ、未だにweb上の価格訂正もされていないので、Amazonの対応に不安感を感じる今日この頃
42 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 22:32 ID:EYJq0oa7
>>41
マジっすかー？
漏れも連絡しないと！
43 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 11:54 ID:EwVwWr6+
昨日、新宿紀ノ国屋で積まれてたのを見て知ったので、ビツクリしました。
予算の都合上、今は買うか買うまいか微妙なところなのですが、
背中を押してくれる方はおりませぬか？

てか、カラーページとか、イラストとか、操兵名鑑とかは充実してます？
44 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 13:06 ID:LFscKbxp
>>43
今回操兵名鑑はなし。半分くらい小説でこれまでのムックとはやや趣が異なる。
でも残りの八機神のイラスト見られるよ。
あとカラーページは三操兵＋ベルガのガレキ使ったジオラマ。バラーハが激しくｶｺｲｲ。
45 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 13:07 ID:Gn1mSqjX
>てか、カラーページとか、イラストとか、操兵名鑑とかは充実してます？
全然。八機神のカラーイラストが欲しかったなぁ。
46 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 13:11 ID:p7l6TGyf
カラーページは最初の数ページ。（ガレージキットの写真にCG処理したもの）

イラストは微妙。
デザイン未発表の八機神４体のバストアップがある。

独立した操兵名鑑はなし。
なんでもかんでも詰め込んだかんじの用語辞典の中に、操兵の名前も網羅されているけど、
過去のムック２冊とは違い、細かい設定まで書いてあるわけではない。
用語辞典自体、必要無い単語まで網羅しているうえに、間違いも少なくない。

外伝の「北方の傀儡師」が読本の目玉だと思う。
設定の矛盾が何ケ所かあるけど、まぁまぁ面白かった。
47 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 13:13 ID:4wQn4CSQ
北方の傀儡師のあらすじおせーて
48 ：43：04/03/30 15:33 ID:EwVwWr6+
>>44～46
サンクス！
八機神のバストショットだけか、微妙だなあｗ
まあ、お布施と思って買ってみるかな…。
49 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 16:08 ID:LjqievxK
>>48
絵は3センチ×3センチ位・・・
ムックというよりは読本と思って買わないと結構ショック。
50 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 16:57 ID:sacV4bB8
>>46

言えてますね。

聖都編では、ハラハ・ヴァルマーはフェンの母親について
何も知らなかったはずなのに、まさか既に対面していたとは．．．

>>48

風狼の操兵ですが狼というより、やせ細ったウサギを連想してしまった。
おまけにイラストのポーズを見て、これから四股でも踏むんじゃないかと、
つい想像してしまいました（笑）。
51 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 18:07 ID:5SPgooU0
地方だからなのか見つからない・・・。
皆さん見つけたときはどこら辺のコーナーに置かれてました？
52 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 23:29 ID:itWGoAma
>>50
>まさか既に対面していたとは
座談会で「整合性？そんなのこだわることか？」な感じに開き直ってるんで
もうどうしようもない。

ていうか聖都編原理主義者ってなんだよ。
食い違いが出ても読者が許せるくらいの凄さを
東方編以降に盛り込めてるとでも思ってるのかてめえら。
53 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 23:44 ID:+iVt2lhw
もう末期症状だよな
54 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 23:46 ID:nw6DVUIo
>52
だよなぁ。
「設定が食い違ってる」とかそういう枝葉末節以前の問題。
単純に小説としての文章の出来・面白さが劣化してるんだもん。
55 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 01:06 ID:6r9hhL6W
まー世の中にはセールストークというものもあるから。
売り物を「これつまんねえから」つって売るこたないだろ。
そういうことだと思うがな。

とかなんとか言いつつおいらも鼻で笑いながら読んだわけだが。
56 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 01:11 ID:sxdDPzTv
おそらく、《八の聖刻》による因果律への干渉やら、記憶操作やらで、全て説明できる。
プラズマみたいなもんだ。
57 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 01:18 ID:8myyqsZO
>>51
うち（イナカ）では空想科学読本とか置いてあるところにあったよ
ニューカルチャーとか言うのかな？
芸人の本とか置いてあるところもチェックするべし
58 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 01:18 ID:sxdDPzTv
唐突に《八極流》とかいう単語が出てきて以来、
《岩斬剣》なんて最初から無かったみたいに扱われているのも、
《八のプラズマ》の仕業さ。
59 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 01:21 ID:43zH6Hro
秘伝の太刀　だったハズなのにね
60 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 16:35 ID:3k7gxywJ
ラドウがバラーハを初めて見たみたいなこと言ったりとか、
そのへんの不整合は昔から結構ある。
61 ：51：04/03/31 18:54 ID:nAmjboLa
>57
ありがとう、探してみる。サブカル関係辺りかな？
62 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 19:03 ID:LD7PnnK2
ラドウはすっかりボケ老人のイメージになっちまったなぁ
63 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 19:47 ID:u7lyCrbq
>51
多分俺だけだと思うけど、近所の本屋では攻略本コーナーに置いてあったよ。
わかんねーっつーの。
64 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 17:25 ID:ZX/CDz4b
Ｐ５５のイラスト。

マハの周りの神人達だが、もうちょっと人間らしく出来なかったのだろうか？
本当に、人間の言葉をしゃべるのだろうかと疑ってしまう。
あれでは、神人というより、オーガ（は、ワースブレイドには出てこないが^_^;）
か何かにしか見えない。
65 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 19:56 ID:ZX/CDz4b
>>64

Ｐ５５ではなく、Ｐ５４でした。
すみません。
66 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 20:13 ID:mrKxfcaw
神人=牙一族
67 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 22:59 ID:SYfvt5aG
ウホッ
68 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 05:29 ID:KjHWsttG
北方の傀儡師が目玉か…
短編集とかで補完されたら買った香具師は目も当てられんな。
69 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 10:40 ID:F9UfYv/S
ていうか続きは文庫でと書いてあるよ
70 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 14:19 ID:q35BETaW
短編じゃないぞ。
71 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 21:41 ID:oiZrtdVf
輝くもの：うんこするよ
黒龍：うんこしないよ
（逆かな？）
論争はうんこしないよが勝ってほしい。

フェンをはじめ、白き王も封印。ガルンもﾛﾘスケコマシも殺され、
2度と八聖者として転生できないよう因果律改変の上完全消滅。

ところで、黒龍ハイダルの「うんこしないよ」というのは
「人間は放っていてもいづれ自滅する」という主張だから、黒龍側が勝利しても何も変化無いんじゃないのか？
放置するのが基本姿勢だし。

一方白は事あるごとに黒にちょっかい出すので、白の陣営の方が人間にとって危険かも。
「『うんこしないよ（黒）』の連中は超許せぬ」、と言ってるし。

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 00:05 ID:HAFrus6w
久々に聖都編を通して読んでみました。
やっぱり抜群に面白いね、幡池絵も良いし。
散々既出だろうけど、コレで終わらせとけば良かったのにとか思ってしまうよ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 00:51 ID:aK/2/ph2
聖都編以後、作者は何かを受信しちゃったからなぁ…
74 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 01:37 ID:LOFLgw7k
東方編後半～僧正編とか最近の群龍伝を読む感じ
作者本人は利害や愛憎の入り混じった錯綜した人間関係を軸に
宮廷陰謀劇とかそういう群像劇を書きたいっぽいね。

ただ、そっち方面の話を面白く読ませる文才はイマイチだな。
聖都編みたいな活劇は面白いんだけど。
75 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 09:48 ID:H4gaEMSh
聖都編原理主義者ｳｻﾞｯ
76 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 10:41 ID:2ETd77ln
ここはひとつ絵師の交代によるテコ入れはどうだろう。


いのまたむつみあたりでどお？
77 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 10:48 ID:eyaqd2C5
絶対嫌。今のいのまたは手抜きだし、イメージが華麗過ぎて合わない。

伊藤勢とか・・・濃いか。メカ描けんかもしれんし。
勢いの有る絵を描ける人がいいね。
78 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 11:04 ID:2ETd77ln

あとは美樹本くらいしか思いつかんなあ

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 11:29 ID:Cz9wf2V4
2ETd77ｌｎさんの聖刻のイメージって･･･

ってメル欄見逃してた…鬱。
80 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 11:58 ID:U7A9skII
>>78
マジレスしてスマンカッタ。
絵師変更熱烈希望なもんでさ・・・
せめてカラー表紙だけでも・・・
81 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 12:10 ID:T3O8lQMw
末弥純あたりでダークな聖刻なら再び購入します。
下手糞な漫画家は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 12:42 ID:eNol7qe5
末弥純が描くと超絶美形な医師とかセンベエ屋とかが出てきちゃうからダメです。
83 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 12:50 ID:U7A9skII
末弥純はマッチョ系もうまいけどね。最近手ぬ（ｒｙ

弘司がもう少し迫力の有る絵とメカが描ければ・・・
84 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 23:12 ID:mnejDf0K
とりあえず、今の絵師の長所を挙げられる奴が誰も居いうえに
この流れで反対する奴も居ないって事は、よほど好かれてないんだろうな・・・
無論、俺も今の絵は大嫌いだが。
85 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 23:20 ID:vGpR/oRr
武骨なメカを描ける絵師でないと（聖刻の挿絵を描くのは）難しい
86 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 00:43 ID:eYLrwOL9
読本見たが・・・買わなかった・・・
もっとカラーイラスト満載、操兵詳細図鑑みたいなのかと思っていた。
用語集はお約束で良いけど。
87 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 02:23 ID:y9m0FDdf
八房龍之介、みなぎ得一、寺田克也あたりで＞挿絵
88 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 09:20 ID:P7q5/OhO
メカと萌えキャラが両方描けるこつえy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
89 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 12:41 ID:0eMwE5p5
寺田克也のイラストはいいかも。
ものすげーコスト上がりそうだけど。
90 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 14:57 ID:xw76QUDT
寺克はちょっと違うんだよな～
もうちょい漫画的なデフォルメっつーか、ザクザクしたタッチっつーか・・・

結局幡池以外のイメージはうけつけないんだな・・・
91 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:54 ID:0cvNDuOR
田中久仁彦とか夏元雅人
92 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 22:15 ID:n0Ezdobg
もういっそうのこと、操兵はふぇいるに書いてもらうんじゃダメ？
個人的には剣の聖刻の人で十分だと思うがあんまり人気ないの？
93 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 22:18 ID:n0Ezdobg
抜けてた。

もういっそうのこと、操兵はふぇいるに書いてもらうんじゃダメ？
てのは冗談だけど、個人的には剣の聖刻の人で十分だと思うがあんまり人気ないの？
94 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:24 ID:UiOhNoO/
いや漏れは撫荒絵好きだけど。
少なくとも神宮寺よりは全然いいな。
95 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:43 ID:eYLrwOL9
出淵裕とか。オーラバトラー描いてたし。
96 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 01:17 ID:QxzCaEPh
>>94
というか、神宮寺以下がなかなか思い浮かばないんだが。
キャラも駄目、メカも駄目で何故起用されたのかがまったくわからん。
97 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 01:42 ID:CwhO6Zax
聖刻関係のイラストレーター1
幡池裕行　　　　　　　　　1092初代
神宮寺一　　　　　　　　　1092二代目
岡崎武士　　　　　　　　　剣の聖刻初代
撫荒武吉　　　　　　　　　剣の聖刻二代目
只野和子　　　　　　　　　真聖刻
きむらひでふみ　　　　　ブリ－ダーズワース
いのまたむつみ　　　　　ラシュオーンの嵐（ラジオドラマＣＤ）
見田竜介　　　　　　　　　聖者の仮面
ワースブレードの絵師
うみのさとる・たけばしんご・岡田芽武・草彅琢仁
98 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 01:48 ID:eP3bvqV5
なんか神宮時哀れだな。自分はそこまでダメとも思わんけど。
挿絵のクオリティにそんな高い物を要求しない口だからかも知れんが。
99 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 02:04 ID:weeFBBga
>>96 漫☆画太郎
100 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 02:04 ID:CwhO6Zax
聖刻関係のイラストレーター2
ＲＰＧマガジン系
山田隆敏　　　　　　　　　聖刻専門講座
林堂昇　　　　　　　　　　 聖刻真拳
萩戸成　　　　　　　　 　　タクテクス72聖刻1989
白姫あかり　　　　　　　　聖刻マダマダ精進ス
相沢美良　　　　　　　　　Ｒマガ47表紙
此路あゆみ　　　　　　 　Ｒマガ47聖刻の世界
武半慎悟　　　　　　　　　Ｒマガ23操兵闘技大会
しらとりれいこ　　　　　 Ｒマガ13聖刻世界1991
たけばしんご　　　　　　 Ｒマガ13聖刻世界の戦士たち

（前スレの後半で絵師の話題が出た時に用意してたので）
　
101 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 05:50 ID:3/iNMs6i
>>98
モノクロはともかく、カラー表紙が許しがたい。
今更表紙買いする読者は少ないかもしれんが
もうちょっと良いのにして欲しい。
102 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 07:51 ID:Z/j1KjFW
群龍絵師は無視かよ
103 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 08:26 ID:HosN6y/V
群龍絵師、メカは良かった。
群狼１巻の気合入ったイラストは神。

最近のキャラを前面に押し出したイラストはちょっと・・・
設定無視して金髪にしたりとか、駄目じゃん？
104 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 13:15 ID:WGBmffEr
群龍絵師は仕事をこれ以上増やさない方がいい。
あの書き込みしまくりの操兵イラストは神だとおもうが。
105 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 14:40 ID:pRcFDWHP
1092外伝の絵師って幡池じゃなかったよね？
106 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 15:47 ID:jgsl4VRa
>>97 >>100
Maruto！がぬけとるでー。コミックマスターに掲載された四操兵後日談を描いてる。
白姫あかりとしらとりれいこは同じ人じゃなかったっけー？
あと、聖刻コミックで狭霧光明も仕事しとる。あと、中途半端に終わった中原れいの漫画…。
107 ：106：04/04/08 15:47 ID:jgsl4VRa
すまん、ｓａｇｅわすれた。
108 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 16:06 ID:S26AmAVC
なんかこう、過去のことどもを思い出して寂しくなるな……。
昔は色々展開してたんだよな……。
109 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 16:39 ID:AEo9nfGr
>>105
カバーイラスト　幡池裕行
本文イラスト　　武半慎吾
110 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 22:14 ID:Bif+5jyQ
群龍絵師はクソ。
プロ意識低すぎ。
111 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 22:27 ID:WGBmffEr
小説とTRPGはそこそこ成功したが、
他のメディア展開は悉く失敗･･･。
特にゲームはファンから見てもクソゲーだったからなあ。
もうちょいまともなメーカーから出てれば･･･。
112 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 22:48 ID:AEo9nfGr
藤井操兵は３０メートルぐらいあるように見えるんだよな。。。
113 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 23:38 ID:XwnquWtX
藤井氏は絵は上手いけどね・・・
でかく見えるのはラオウ効果でしょｗ
114 ：御仁 ◆lIekP9clZM ：04/04/09 00:24 ID:tuGf8zgs
バイクの納車から半年・・・
いまさらナンバーが１０－９２だということに気づいた。orz
115 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 08:27 ID:2W4gvfrd
>>114
そのバイクやばいぞ！
お前すでに意思をのっとられたりしてない？
116 ：御仁 ◆lIekP9clZM ：04/04/09 11:46 ID:qRy13pP1
時折ふらふらと吉野屋に入ったりしてしまいますが、特に問題ないと思われます。

ちなみにバイクは↓こんなんです。
ttp://www.khi.co.jp/mcycle/model_eco/klx250/03_klx250_ora.jpg
117 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 13:42 ID:KpaM5CVq
白く塗り替えて、仮面つければなおグッドｗ
118 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 13:49 ID:cr5A57xj
仮面が割れりゃお終いじゃねぇかｗ
119 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 20:40 ID:LDsmualK
悪魔将軍の汗でも塗っとけ
120 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 21:29 ID:yRoq53yX
>>114
117も書いてるが、白くしろ白く。

あえて黒に染まってみるのも一興だが。
意図的ではなく、あとから気付いたってのが凄いなぁ。
仮面はあれだ、あれ、ゲームの限定版に付いてきたのを付けるのだ。

それか、皮ジャンの白いの（あるのか？）に1092と刺繍してかっ飛ばす。
121 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 00:41 ID:meNiXs6R
>>120
でもあれはどうみても聖者の仮面･･･。
122 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 01:05 ID:YxGnQNIw
想像してみる…
白KLX仮面付きでﾅﾝﾊﾞｰ1092
乗ってる奴が白皮ｼﾞｬﾝに1092の刺繍
…ｷﾓ

結論：意図せず1092だったからこそｲｲのだ
123 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 03:44 ID:kO3NxThG
とりあえず置いておきますね
┌─────────┐
│ 　　　　　　,..彡三ミヽ.　│
│　+| ＜|─{ {.（(C)）.} }　│
│ 　　　　　　ヽミ.三..彡'　│
└─────────┘
124 ：御仁 ◆lIekP9clZM ：04/04/10 07:45 ID:FItyvOZg
ｋｌｘとほとんどの部品が共通なDトラッカーというバイクの現行色には黒一色の物があり、
新モデルは微妙にデザインが変わって白・・・ｶﾞｸｶﾞｸ（AA略

ちなみに、仮面はあったはずだが・・・どこにあったかな？
125 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 13:41 ID:RyIuYLAn
>>121
というか、正式に仮面のデザインとして使い回しが効いたのがあの仮面だけだっただけでわ。
操兵伝に限らないんだけど、ゲーム回りの設定って出てこないのがもったいないと思う・・・。
ゲームがダメのダメダメなのはさておいて。

つーか、仮面回りのデザインってきっちりおこされてんのが藤井氏ぐらいで外は全部ごまかされてるしなあ。
まあ藤井氏がオールオッケイとはさすがにいかないけど。
みんな大好き幡池氏だって、結構挿絵とかいいかげんだと思うけど。

自分としては神宮寺氏は嫌いじゃないよ。難が無いとは言わないけど（苦笑）。
隙間があるのはかまわないけど、最低限のラインナップは示唆すべきだよねえ。デザインでもなんでもさ。
126 ：125：04/04/10 13:42 ID:RyIuYLAn
idにdが入ってればリュードなのにぃ。
残念。
127 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 14:14 ID:mugqY2gY
ゾマの笑う仮面は正式デザインじゃないの？

ところで、フェノ・ベルガ・ラハンの仮面は天帝のいい仮面なのに
それに合う機体がよく作れたなという疑問が。
あと、操兵と練法士の仮面は2つで1セットという設定があったようなので。
ゾマの仮面は天帝の仮面人間用なの？

裏設定として
フェノ・ベルガ・ラハンの機体を作るのに大師が鍛治棟梁のところに
足繁く通って説得・・・はないか。
「作るがよい」と洗脳だな。

黒き陣営の大師の仮面が白とは如何に？
128 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 17:10 ID:iXXA01x7
> 裏設定として
> フェノ・ベルガ・ラハンの機体を作るのに大師が鍛治棟梁のところに
> 足繁く通って説得・・・はないか。
> 「作るがよい」と洗脳だな。
洗脳までしなくても、普通に根回しすれば、作ってもらえるんでないか？
それに、たぶん、古代文明の凄い仮面のための機体を作らせてもらえるってのは、
普通の操兵鍛冶師にとっては一生に一度あるかないかの夢の大イベントだ。
普通じゃない操兵鍛治師にとっても、貴重な体験であることにはかわりないだろうから、
依頼されれば、むしろ進んで引き受けたんじゃないだろうか？
ユジック・ゴウランとか...
129 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 19:04 ID:meNiXs6R
>>127
古操兵の仮面は機体がいい加減でも無理やり自分に合わせちゃったりするからなあ。
人間用の仮面にしても必ずしもセットになってる必要はないのかも。セットのほうが望ましいというだけで。
130 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 22:07 ID:gQDpBCVD
>>128
ダムダーラでもハイダル以外の一般操兵は操兵鍛冶師に任せるしかないけど、
その辺の人間臭い描写は一切無いね。
鍛：「大師のダンナァ、仮面が良くてもこんな辺境じゃ筋肉筒が手に入らないんで組み立てられないンですぜぇ」
ダ：「いや、そこをなんとか。来週にはリムリア捕獲作戦だし。金ならいくらでもあるし」
鍛：「せめて4つ手熊を20頭あればなんとかなるんですがね」
ダ：「ウム、南部まで飛んで捕まえてくるよ、約束だからね」
部下が間に入るのかなぁ、秘書っぽい錬法師もいないで全部一人でやりそうだし。

次元門つかえば、教都の工房からドンドンピストン輸送すればいいか。
呪操兵の工房はお山のある北極圏ぽいけど。
131 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 01:30 ID:nkcd7kap
そもそも、呪操兵って普通の操兵鍛冶屋に作れるモンなのかが微妙な気がする。
練法師団の下部組織に呪操兵の製作を担当する部署とかあるんじゃないだろうか。
132 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 02:12 ID:pyjDVS9y
筋肉筒に四手熊を使うなんて　あ　り　え　な　い

養殖可能な動物でないと無理。
野生の動物なら大きさから草食であれ肉食であれ棲息密度が極端に低いので、
練法使っても間に合わない（西方では練法使わないだろうし）
133 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 07:25 ID:WDsXX5Oy
培養して作るっつー話だから、
まあベースが四手熊とかいうこともありえなくはないと思う。
134 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 14:01 ID:Y/o1sgqv
練法師団の下部組織で呪操兵を製作する部署があるというのも微妙な感じがする。
徒弟レベル＆一般の親方レベルの鍛冶師には呪操兵は無理っぽいけども、
ユジック・ゴウランやそれに近いレベルの連中なら、作れそうだ。
鍛冶組合の中に呪操兵専門の部署（極秘プラントみたいな感じ）があるということも考えられる。
ただ、まぁ、どっちにしても、呪操兵の製作に関する知識や技術を持っているのは、
教会でもほんの一握りの連中だろうね。
135 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 16:37 ID:ehT3YDV/
>極秘プラント
ワースラン第１３工房のロッカールーム、右から４番目の扉を開けると...
136 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 21:07 ID:a/SFHKIF
神人＝神名綾人の略
１０９２のラストでフェンはらー（ｒｙ
137 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 21:39 ID:mU2FtZQM
はいだらーっ！！
138 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 21:54 ID:hLVvQbsN
呪操兵=古操兵と考えるなら、既に呪操兵作るノウハウは
失われてしまったためメンテしか出来ない
といった説も成り立ちそうだけど過去にそんな話あった？

(あ、あくまで呪操兵は古操兵の部分集合ね。念のため)
139 ：125：04/04/12 22:49 ID:ZocVWQj6
>>138
無い。
ただし、昔の操兵の方が聖刻石の質が良いのでトータルでの性能は上、という話。
ブレイドの時代の操兵と比べると１０９２の頃は１～２割落ちぐらいのはず。
まあ人間の性能もあるんでどうなんでしょうか？

呪操兵の製作についてですが、とかく法王自体がダムやんの影響下にあった頃なら特に問題は無いかと。
聖華八門の機体はゾマとダロト以外は各位持ち込みか（適当な術師や遺跡から）かっぱいだ物を授与したのでは。
東方動乱の時に他の匠合を潰して回ってたようですし、その時に奪える物は奪ったんでしょうな。
で、研究・開発用に鍛治匠合に回して、出来た物は有効利用と。
140 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 23:31 ID:WDsXX5Oy
ブレイド時代、実は機体もとんでもない奴作ろうと思えば作れるっぽいし、
ヘタすりゃ１０９２時代の狩猟機よりブレイドの従兵機の方が性能上かもしれん。
141 ：125：04/04/13 00:16 ID:UB2C2XCI
自己補完。
>>139
勘違い。聖華八門（ゾマとダロト以外）の機体ではアルバ・ガルダ・カルラの機体は持ち込みっぽい（機齢が古い）。
バルザ・ラージャ・シーターはもらいものかも（特にラージャのロ・グウラは北方の～で失われて作り直されたかしてるみたい・・・機齢がちょうど４０歳だし）。
バルザの機体なんか龍骸持込（貢物？）で作った機体らしいし。

>>140
うむ、同意。
機体のギミック的なものは鍛冶師次第っぽいので、技術の積み重ねの部分も大きいと思われ（アビ・ルーパのギミックとか）。
個人的にはクーフーランがイマイチ出番が少なかったのが残念。暗器大好きﾅﾉﾖ。
とはいえ、一応ブレイドはギリギリ神話エンドの話でもあるんで微妙。神様もバシバシ出てくるし。
スレの分岐前（群狼の終わり頃？）にその辺の数値考察があったような気もするが。
142 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 01:53 ID:pFklHI93
>>139
カルラの呪操兵に関しては、機齢を見るまでもないぞ。
カルラは月の門の次期門主に与えられる仮名で、
ユィノ・ルーズ・ルーは歴代のカルラが乗り継いできた呪操兵だったはず。
143 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 14:20 ID:l4PYPna2
便宜上、八機神はランクAでいいのかな？
144 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 14:51 ID:ldqOlw0W
剣の聖刻の話のなるけど、
操兵を超えた能力をもつギギィ・ガークがA＋。
意志があり自発行動ができる描写があるギルダル、ズィエンがB。
イベント的に意志をみせ自発行動するサーズディン、ガーヴス（ＴＲＰＧ）がＣ。
臆病で我侭なズィーダルがＤ。
死に際に操手を身を挺してかばったスカルダがＥ。

個人的に八機神はＡかな？
Ａ＋でもいいかもしれない。
145 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 20:41 ID:jSArUUPJ
例の1092読本買いました。

P104に東方の東の海を「東海」と表記が！
ここは日本人として「日本海」と表記する事を要望する。
半島人に組する朝日グループの日本蔑視キャンペーンに
精神的損害を受けたので、謝罪と賠償をしる。

まぁそんな冗談は置いといてだ、
福地さんて魔装機神のデザインもしてたんだ。（ちょっとビックリ）
ヴァルシオンとかヴァルシオーネRとか、
名前は出てこないが、F完結編のゼゼーナン総司令の乗機なんかもデザインしたのか？
もしデザインしていたなら、1092を読んでいた自分が轢かれたのに納得。
地水火風の魔装機神はまんま操兵だもんね。
146 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 20:50 ID:6ws6r0wT
四体の魔装機神の内、サイバスターのみは福地デザインじゃないという話を聞いたことがあるんだが…。
147 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 20:59 ID:l6NEQU+y
グランヴェールはバルサの呪操兵のリニューアル版とか聞いた覚えがある。
148 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/13 22:24 ID:TI7qEwAo
スパロボEXからの参加のような気がしたから
ヴァルシオン、ヴァルシオーネ（Rはわからん）、グランゾン、サイバスター
とかは違うんじゃないのかな
149 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 00:54 ID:ANRxy+mG
>>144
ちょっとまったぁ！ギギィに関してはそれでいいと思うが、その規定だと
比べちゃｲﾔﾝ＞八の聖刻
Ａ＋＞ギギィ、八機神
Ａ＞四操兵
Ｂ＋＞ズィエン、ギルダール、千の守護者
Ｂ＞サーズディン（修理後）
で、Ｃ以下に通常製操兵が来るってのはどうじゃ！？
150 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 03:14 ID:goGcNChw
>>149

書いていませんでしたが144に書いてある八機神以外のランクはTRPGのデータです。
114は剣の聖刻の描写とTRPGのデータから八機神のランクを想像したものでした。

ＴＲＰＧのサーズディンは改修前Ｆ→改修後Ｃでした。
四操兵、千の守護者は私もそのくらいだと思います。
（TRPGの四操兵は南北の武者が仮面Ｃ機体Ｂ、ソルゴナが仮面Ｂ機体Ｅですが
　時代が過ぎてるので昔はもっと強くても良いと思う）
151 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 04:21 ID:H38B0sT2
読本に掲載されている物語は今後単行本化されるのでしょうか？
されるのなら単行本を待つつもりなのですが…。
152 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 05:31 ID:ZWUsgvd+
>>151
ナミル商人の坊ちゃんが、ボコボコにされながらも
カグラで成長していく物語は単行本化してないから
機体はしないほうがいいのでは？
153 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 11:42 ID:QCHye5hj
千の守護者がズィエン・ギルダール級とは思えないなあ。
聖剣持ちとはいえバラーハやアビー・ルーパに結構やられてるから、
能力的には歩の操兵クラスなんじゃないかと。
ランクであらわすとよくてCくらいでは。
154 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 01:44 ID:2n43sW8N
ソレイヤードIIとかはどんなもんなんだろ。
機体Eは確定として、仮面はA？


>153
戦闘力じゃなくて格に基づいたランク付けなので。。。
155 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 07:33 ID:j9go8gZu
>>154
機体と仮面が逆でない？
それでも機体Aってことはないだろうけど。せいぜいBか。
156 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 12:05 ID:3Qxybklm
>>155
まがりなりにも八の聖刻の直臣（！？）だぜい？
それにあのエゲツナイ遠隔操作能力を見る限りじゃ大分格は高いと思う。（Ａランクかどうかはともかく）
それと機体性能自体はたいしたことがないってどっかにかかれてなかったっけ？
157 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 13:46 ID:o7EIycty
はぁ～、群狼と群龍が映像化されんかなあ
TVアニメ化、はムリポとして、OVAにでもならんかなあ
続きがでるの遅くていいからさあ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 14:39 ID:3Qxybklm
あの書き込みを再現しようとするとアニメーターが死ぬと思う
159 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 14:55 ID:j9go8gZu
>>156
機体性能が大したことないのは仮面が力を失ってるから。
つか、ぶっちゃけ操兵の性能≒仮面の性能なんで、機体はあんまり関係なかったり。
(仮面の能力を充分に引き出すためには機体もある程度以上の格を要求されるけど)
だから元はいざしらず現時点での仮面ランクは低いだろう。
激戦潜り抜けて大分回復してる可能性はあるが。
160 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 15:16 ID:lqBqZ8Gb
>>158
藤井絵をアニメで再現する意味がないのでは…
それ以前に、破綻を修復して脚本を書き上げ（ry
161 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 15:39 ID:T14niAIk
>>160
そのためには主人公以下、多くの登場人物に人格改造の必要があr(ry
162 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 16:36 ID:XJPCHPxA
とりあえずエスカのスタッフでお願いします。
西方工呪会製の操兵なら魔法騎士レイアースなんかも可かと。
リアル竜神丸とか。
163 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 16:38 ID:jJrWoN7L
むしろ実写が見たい。
激リアルな操兵が見たい。

素焼の仮面の奥にのぞく生物的な双眸、
心肺器が振動して、筋肉筒に血液が流れ、
鋳鉄製の甲冑は凹んだり、えぐれたり、亀裂が入ったり、錆ついたり、泥や砂に塗れたり、
戦闘で留め具が破損して、ぐらついていたり、
飾り布はところどころ破れていて、染み付いた返り血が黒く変色していたり...

無理だ...
164 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 17:01 ID:rvQMJjX+
心肺器が酷使に耐えかね、ヒビが入って操手槽に蒸気が漏れてたり
マントの裾が間接に噛んで、引っ張ったらちぎれてますます雑巾化してたり
面当てが止め具が疲労でへし折れて、軸の部分しかのこってなかったり、
代えの手首が全部なくなって、左手をばらして右手用に手直しして、左腕には盾がしばりつけてあったり

むりだ。

まあ、ＴＶアニメのレベルじゃ、爆裂天使のジャンゴ以下にしかならんだろうな…。

「あぶら」が感じられるメカがどんどん減りつつあるよな、昨今は。
165 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 17:07 ID:XA46eROc
ここで逆転の発想ですよ。
出てくる操兵が全部従兵。
しかも角張ってネジ山が出てるような奴。
これなら人間ドラマも描けるし、ボトムズ系のスタッフがあれば何とか。

……まあそのまんま中世ファンタジックなボトムズにしかならないんですが。
166 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 17:34 ID:cxkTuhAi
>>162
あーなんとなくわかるわ
初めの頃の藤井絵が出渕っぽかったからロードスOVAスタッフで
キャラデの結城さんつながりで劇場版FSSみたいな感じ？
167 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 21:00 ID:cs1m1XYD
>>158
そこでダンバインOVA作戦ですよ
168 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 22:35 ID:YyAVYEYG
こーやって考えると、エスカの戦闘はクオリティ高かったんだなぁ　　ｼﾐｼﾞﾐ
169 ：夢ﾅｼ：04/04/15 23:01 ID:skpPEQm/
アニメと言っても最近はCG化が進んでおり
一度CGでソレイーヤード（歩＆王様版）を作っておけばｶﾞﾘｶﾞﾘ動いても問題なし。
その一度が難しい（時間と金かかるし）だけどさ。

逆に言えば、ケファルスなどの汎用性の高い雑魚機体ばかりなら
ケファルス同士100体の戦闘とかもできるだ（デカイコンピュータもいるけどさ）


まぁ、エスカ作ったサンライズみたいな体力のあるアニメ製作会社は少ないし、ほとんどは零細企業。
アニメの本数自体は深夜枠などで増えているのに、予算や納期は圧縮されている時代。
更に過去のラジオやゲームで大こけしているので、リスクばかり大きく感じるなぁ。

機械油や重量感を期待するには分かるけど、今の時代には難しいじゃないか。
（確実に稼ぎ出す）有名な監督がやるならともかく。
170 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 00:41 ID:YiOscA3z
他のアニメとか見てもそうだがＣＧはダメだって・・・
劇場版とかでない限り激しく浮くＣＧになるだろう。
エスカのステルスマントや時空の歪みだけってのはちょうど良かったと思う。
171 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 17:58 ID:WTuZvgAf
ダイバージェンスイヴとかステルヴィアとか見てると、ＣＧのメカには萌えられん。
ゾイドはかっこよかったが。
172 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 18:15 ID:+wi4ZsPj
>163
・・・・・・ガンヘッｄ

まぁ確かに見てぇ
173 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 21:23 ID:ggLUSNNW
ちょいと路線は違うがゼントリックスはCGでもいい動きしてたよ。地上波でやってくれんかな。
174 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 23:53 ID:B7I0Mto/
>>171
ゾイドは結構もとのデザインがツルツルっぽいイメージがあるから良いんだが
操兵は中古が普通だからなぁ。
元は綺麗だった外装も凹みや汚れ、擦り傷などで小汚いだろうし
一体として同じ状態の機体はまず無いので(作中だと新品ぞろいのクリシュナ隊くらいか？)
原作にそったストーリーじゃ難しいだろうな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:03 ID:n27owH+E
やられても爆発しないしな。
176 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:18 ID:S8HM/YdD
ほとんどは蒸気噴出して機能停止、かな
177 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:26 ID:Qzi1sGtK
仮面を破壊されると聖刻石の結晶がｷﾗｷﾗと綺麗なはずだ。
１巻か2巻あたりでそんな描写があった気がするぞ。
貴重な仮面にパンチなんてとんでもない攻撃手段ではあるけど。
178 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:45 ID:0dA3L+4y
フェンがやってった「面割り」って、本当に仮面を割るんじゃなくて、
仮面に衝撃を与えて、機能停止させちゃう攻撃でなかったか？
仮面が破壊されたら、仮面についてた聖刻石も死んじゃって、商品価値が無くなるはずだし。
179 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 02:09 ID:S2HZ7YHZ
★ No.746 漫画版の「聖刻群龍伝」を買っていた方々に朗報 2004/03/26(Fri) 22:41
From：　こっしー　 返信時に引用

　C☆NOVELSにさんざんメールでいつ２巻が出るのかと言うことと、１巻の特典の冊子はいつ届くのかということを言ってましたら、回答が届きました。
　冊子は６月末頃発送予定。
　２巻は９月位を予定しているようです。
　とりあえずご報告まで。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 18:07 ID:PkdZgcwn
>>179
乙

しかし、コミック版群龍伝って、読本以上に内容無かった気がするなぁ...
２巻もあんな感じでいくつもりだろうか...
181 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 23:19 ID:GdoWURNf
コミック版群龍伝って。

アグリティとオラストが速攻で殺された事と、近衛騎士団の操兵の顔が、
ギャグマンガでよくある、『チュー』しようとしている男みたいだ、
って事だけは憶えているだけど．．．
182 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 00:14 ID:m/N4QHYa
神人の族長はやはり牙族長？
最期は亜龍と闘って逝ったんだろうな。
183 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 00:47 ID:FzI3LdeC
所で根本的なことなんだが「龍の王」って人間だったよね？
神の系譜じゃないよね？
ラオダメイアの色仕掛けが通じたガイザスに
錬法師の色仕掛けが通じなかったのはなんでかなー、と思って。
そもそも「龍の器」にはこの種の錬法が通じない
→術者がラオダメイアより色気が無いの錬法無しだと無理。
ということかもしれんけども・・・
なんか「龍の王」が万能すぎる気がして・・・
「龍の王」が人間だったら普通の人間にも
「龍の王」を超える人が出てきてもおかしくは無いのに出てこないし
(「龍の器」はあくまでも「龍の王」の後継者だよね？)
神の系譜なら結局運命かよ！みたいな。
184 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 06:27 ID:TduKXBNw
覚醒前と覚醒後の違い。
185 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 07:06 ID:jROj9Tvx
そんな事より、巨神族の天敵の龍に例えられてるんだ？
白き龍？
186 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 18:55 ID:9r2SOvQg
>>185
巨神族の天敵は、「黒」龍族。
龍ならなんでもかんでも敵というわけじゃないらしい...
187 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 19:33 ID:ZNjnVc0l
今月の黒龍はお休みします
188 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 20:12 ID:CssNIKrj
龍の王は黒の女王に仕えてるダ。
それで全て解決。
189 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 20:30 ID:TduKXBNw
つーか剣の聖刻の方で、八の聖刻は現在に存在する事こそが重要で、
その過去の由来は世界ごとに違う、どうでも良いものってな感じのネタバレされたしな。
微妙に萎えたよ。
190 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 20:42 ID:pSD0u05W
それって
「世界設定の辻褄なんて合わせません！良さそうなネタは勝手に引っ張ってきて使います！」
って言ってるようなもんだよな・・・。
191 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 20:56 ID:1VNylmQ9
もともとそれぞれで好き勝手できるようにする、という前提があったからな･･･。
とはいえ最初から整合性取る気がほとんどないというのはどうなのかね。
192 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 23:49 ID:9r2SOvQg
千葉が好き勝手にやったおかげで、ブレイドの設定と1092の設定を整合させるのが不可能になり、
それを辻褄あわせするために、「黒の月」とか「敗れし王」とか小道具使って、
パラレルワールド的な設定にしたんでしょ。

「八の聖刻」が巨神族と黒龍族の成れの果てという設定になった時点で、
1092の「八の聖刻」は激しくつまらん存在に成り下がったが、
「八の聖刻」「八の力」が、「全ての世界」「全ての時代」に存在するという設定ができたことで、
その理由を想像する楽しみができたと思う...というのが、個人的な感想。

千葉は文章は読みやすいが、気分で設定を変える。フォローもほとんどしない。
（気にする読者を聖都篇原理主義者よばわり）
日下部は文章は読みにくいが、設定からの脱線にも理屈（屁理屈であることが多いが）をつけている...
足して２で割れるといいのだがね...
193 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 01:00 ID:BUc46zxj
>>184

要はその理由をしりたい。
覚醒した所為なら何故いきなり強く？なったのか、と。
「龍の王」は人間だけど「神の力を得ている」ということなのだろうか・・・

大体「龍の器」って言ってもどうして「候補」なのかわからんしなー。
潜在能力がどうの、というのなら「候補」が限定されるのは変だし・・・
それとも「軍事」「政治」「商才」といった
違うジャンルの潜在能力ナンバー１が選ばれているのかな？
「候補」の中でも強い弱いがあるから
龍の王クラスまでいち早く成長した人の早い者勝ちってことかもしれないし・・・
「候補」とは言いながらも最終的な後継者は決まっていて
他の「候補」はその人物の成長の為の捨て駒かもしれんね。
あとは・・・実は真の後継者はレクミラーで
ディアは候補じゃないけど人間的に龍の王以上だったから
無理やり「候補」に割り込んだ上レクミラーに拮抗している、かもしれんし。
194 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 02:07 ID:AH7iG4yC
考えるな！感じるんだ！
195 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 13:40 ID:iQkzjndB
>187
あずった、貴様生き別れの義妹を捜し求めて旅だったあずっただな!!
196 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 13:44 ID:Wk/lVgIZ
日下部の設定も、そんなたいしたものとは思えんが
やっぱ読んで面白いほうがいいから千葉のほうが好きだな
197 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 18:38 ID:EZPGlJNC
日下部の設定は面白いとかつまらないとか言う以前に電波入ってるから
彼の脳内とリンクできる選ばれし者にしか理解不能
198 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 20:40 ID:ojl7ja2w
>192
ブレイドのぶっ飛んだ東方設定は1092より後発だし、ブレイドのTRPG展開が終了した時点では
「八の聖刻とはそもそも何か？」という話はまだ1092でも確定してなかったはず。
「設定の擦り合わせ」という話に限定すればどっちかが一方的に悪いという話では無いと思う。
（ってか両方とも悪い）

＞197
日下部の設定は話の前後の辻褄をあわせてスムーズに物語を進める物じゃなくて
ただ「俺の作った設定カッコイイ！」って自己陶酔してるだけだからな。
しかも、設定を生かせるほどの文章力が無いし。
といってもう一方の千葉は文章力は水準並にあるとは言え
物語を貫く一本筋の通った設定を構築する事に無頓着だし。
199 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 21:25 ID:Pe6aLnnu
日下部さんの方は読んだ事無いので
千葉さんの作品についていえば、

編集の人間が誤字脱字のチェックをしっかりしてください。
給料泥棒です。
作家あっての編集者なんだから、
編集が仕事しないせいで作品にケチつけられるのは仕事としていかんだろ。
千葉さんの代わりはいなくても、編集の代わりはいくらでもいるので、
誤字脱字で出版したような編集は氏んで詫びろ、いやマジで。
時間が無い？そんな事は普通の会社では通用せんだろ。

千葉さんの作品のストーリーに関しては、え～・・・もう何も言いません。
200 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 21:39 ID:DDMe7jCl
>193
それは、いったい龍の器とは何なのか、によるね。
初代龍の王が、転生用の体を作るために仕組んだ血統操作の結果だとしたら
その初代の意向に錬法耐性を高めるというのがあったのかもしれない。
どうせ生まれ変わるなら、便利な資質のある肉体を持ちたいだろうからね。

>192
一応空しいフォローをしとくと、原理主義者と言ったのは日下部。
でもそれは千葉の読者への愚痴を受けての要約だから、実質的に同じなんだよね。
（原理主義者という表現を思いつかなかっただけで、千葉も聖都編にこだわるヤツ迷惑って態度）
結局、あの場の全員がその呼称を肯定してる流れになっているし。
201 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 22:05 ID:yRdP4M2W
>>193
最後の３行については逆の方がしっくり来るのが困りもの。
結局の所龍の王の遺産に頼りまくりのディアと、
継ぐ資格あっても無視して自分の力で覇を唱えるレクミラーじゃ。
まあスタートラインの違いもあるからしょうがないとも言えるけど。
202 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 22:20 ID:xjIJsNk/
>>199
誤字脱字に関しても千葉センセが悪いと思うよ。
通常の締め切りをブちぎっての入稿じゃ、さすがにどうしようもない。
203 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 23:20 ID:BUc46zxj
>>201

ディアが後継者で
すべては初めから決まっていた事で変えようが無い
とかだったら詰まらんねー・・・
あとは「龍の王」に体を乗っ取られるか否か、の差しかないし・・・
204 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 10:51 ID:99ectXBG
そうそう。
輪転機が回る直前に原稿あげてきた場合、
当然、ゲラチェックなんてする時間無い。速読をマスターしてるヤツでも無理。
205 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 11:21 ID:Ej5fo9LC
ぶー
千葉は悪くないもん
誤字脱字やストーリーが破綻気味なのも全部編集が悪いのだ。
206 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 02:29 ID:Kn8YGWfR
しかし、脈絡も無く別の操兵の名前を出すのは何とかしてくれ・・・
207 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 04:47 ID:fj/uXySm
神聖ロタールの情勢に関して、

前スレだったか
セーラさんがエロゲー「ガッツ」のタカさんみたくなる冗談があったけど、
小説で本当にそうなるとロシェはお笑い担当としていキャラになると思うんだ。
読者もｲtﾗｲﾗすることなく愛着を持って読み進められるようになるだろうし。

散々馬鹿にされていたガイザスもかっこよくなったし。
脇役達もより個性的になって欲しい。
レクミラー側の人間は優秀な家臣団がいるらしいけど、
もう少し人数多くてもいいような。
例えば、各国の将軍レベルの連中に活躍・暗躍だけで1章丸まる使って
ディアは全然出番なしとか。

国主の視点で見ると、下々の連中が何をしようと体制は動かないように思えるけど、
実際はそうでもないだろうし。何でもかんでも操兵出動させれば即解決する訳じゃないし。

1092でも言えるけど、女の子が少ない。（出てきても全員月門関係者って）
何も萌え要素を増やせといっているわけでなく、
出てくる女が皆ディアに惚れるばっかなのも面白くないし。
208 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 13:50 ID:K6uRvnBp
>207
> セーラさんがエロゲー「ガッツ」のタカさんみたくなる冗談が
そいつぁアグライアで間に合ってるぜベイベェ。

> 1092でも言えるけど、女の子が少ない。（出てきても全員月門関係者って）
いっぱい出すぎじゃん…ってディアの女以外ってことかいな。
でもミア、リュディア、ヘルガとそこそこいる。
あの封建的社会背景だと、むしろかなりな数が活躍してない？

錬法師の傾向が偏ってるということならまだわかる。
風と月と火が1092と群龍の両方でメインキャラの大半を占めとるのはな。
とくに 陽 金 木 は術者も術自体も皆無に近いのはなんとかならんか。
209 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 17:11 ID:Kn8YGWfR
金門ガルダの旦那みたいな俗物っぽい錬法師の復活希望
210 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 17:28 ID:5N2H7O2v
>>206
扉絵さえも違うときがあるぞ！ｗ
211 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 21:23 ID:p27ljSyW
>>145
遅レスだけど、福地仁氏のデザインした魔装機は計１３体。
ＥＸ：グランヴェール、ガッデス、ザムジード、ジャオーム、ガルガードの５体。
ＬＯＥ：ギオラスト、ジェイファー、ディンフォース、ラストール、ファルク、ザイン、フェンター、ラ・ウェンターの８体。
212 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 22:44 ID:a3LEYuwZ
>>209
木門のラージャは1092読本で10年ぶり（光風の快男児初版）の出演かと思ったら、
あっさり返り討ちにされ、貴重な呪操兵も大破。
あまりのへたれっぷりに惚れ直したよ。
木門門主の呪操兵ってやはりホーマ樹の本体かね
（ハイダルを封印してるのは、八聖者の木龍の人が種蒔いた奴で、
　その種を作ったホーマ樹）

>>211
やはり　見るとニヤリとしてしまうデザインですな。
213 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 00:49 ID:F2LNKOSR
>木門門主の呪操兵ってやはりホーマ樹の本体かね
八門の階級だと土の次に低位な木門が、そんな重要な物を占めてるとは考え難いが・・・
陽門のアルバさまも結局は大したこと無かったんでありうるかも
214 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 03:17 ID:jrgSaEwE
>>212
八機神ならともかく、門主の操兵程度じゃ、ホーマの枝一本をひーこらやりながら培養したってのが
せいぜいじゃないかなあ…。
215 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 03:52 ID:C/Tj7Xbn
>>186
遅レスだけど
黒龍は、ダカイト・ラズマの国教だったような・・・。あれは別物だった
のか？むしろ西方で龍が崇められてるのはズィエンのおかげ
だと思う。
216 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 04:10 ID:jrgSaEwE
>>215
全然別物。「龍」を偉大なものとしてあがめる思想は大概のファンタジーにあるけどな…。

日下部が何とか整合性を取ろうといろいろやっているが、おそらくアハーンを中心とした
聖刻世界は巨大なパラダイムシフトが起きて世界法則とかの細かいところが入れ替わるんじゃ
ないかなあ…。それを引き起こすのは、まあ世界に新たに神様がやってくるせいだとは思うが…。
217 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 04:41 ID:7qlAUBL4
ダカイト・ラズマは、「龍」ではなく「竜」。
ブレイド設定だと、「龍」は神聖な存在で、「竜」はヤバい存在。
んでもって、真竜の全てが必ずしも黒竜神の使徒ではないらしい。

そういえば、千葉聖刻の時間軸上にも、黒の帝国は存在したことになってるんだよね。
218 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 08:29 ID:2og4zeKT
ホーマの樹ってどんな能力があるの？
219 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 10:33 ID:a52TnyRI
>>218
そのままだと、まぁ霊木程度みたいだけど。
(1092では、枝を簡易結界を張るのに使ってる)
木門の最高練法ノ・フレム・ホウマ・サズルによって、
種から即座に巨木に育てあげると同時に、強大な力を引き出すことができる。
まず、その下に置かれた魔道の存在を完全に封じることができる。
そして、長い時間をかけて、その存在を浄化することができる。
つまり、ハイダルを封じていた術がこれ。
ただし、真竜や真・聖刻などの強力すぎるに永久に根を張ることはできないといわれている。
また、数百～数千年に一度、実を結ぶが、これからは種を採取できるだけでなく、
死者復活、不老不死、あらゆる状態からの復活といった生命の奇跡を可能にする果肉を採取できる。
この他、この術によって育成されたホーマの樹は、練法師の力の支えとなり、
この樹一本がそばにある（１０リー以内）だけで、あらゆる木門の練法の行使が、
触媒や特殊な条件を必要とせず（呪符や練法陣は例外）、消費する精神力も通常の半分ですむようになる。
加えて、その練法師は肉体的、精神的に不老不死になるとされている。
また、この樹をもとに生み出された木門の生成物は通常の数倍は強力になるといわれている。
ただし、強大な魔の封印に使われたホーマの樹は、ほとんどの利点を失う。
無理に力を引き出せば、数時間で樹は枯死してしまう。
220 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 22:43 ID:1m2naDbV
ホーマって、ハイダルを封じている大樹の個体名じゃなくて
松とか梅のような、木の種類の名前でいいのか？
今までよくわからなかったんだが、219から考えるとそうなるよな。
221 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 23:03 ID:a52TnyRI
>>220
うん。
木の種類の名前。
222 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 01:11 ID:AxFD+igm
第９番目の「真・聖刻」って発生しないのかな？
223 ：220：04/04/28 20:33 ID:FofXW57f
>>221 やっぱりそうだよね。 ありがと。
224 ：212：04/04/28 22:15 ID:us1IzQrB
>>219
凄い設定だな。
聖刻騎士団の駐留地で小枝を刺したのを思い出したけど、
そんなにもの凄い霊木だったとはかなり驚愕。
ほとんど反則アイテムだ。

ますます確信　歴代木門門主は引退するとホーマ樹と一体化（木人化）して不老不死になるか、
ホーマ樹も実を食うかしてるね。
ホーマ樹だけでもそんな能力あるなら、これに仮面をつけて操兵形態にしたら無敵ぽくない？
（ゲッターなどのスーパーロボットだ）
と思ったけど、魔を無効にするなら、聖刻石もダメで無効化されてしまうのか？

木の門
医療関係を司る感じがしたから、八門のなかでは比較的有能な集団だけど、
有能ゆえに世俗的と判断されて表門最下と低く設定されているのかも。
でも、八聖者の時代には上下関係ないと思うんだ。
225 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 22:45 ID:ziJLs3Nl
＞でも、八聖者の時代には上下関係ないと思うんだ。
聖都編で、成果八輪のどなたさんかが言っていたね。ゾマのレコだったっけ？
保守派の筆頭がアルバで、後でセクハラ喰らうんだよね？
226 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 23:03 ID:07kE2yAe
> 魔を無効にするなら、聖刻石もダメで無効化されてしまうのか？

封印浄化されるのは、根元に埋められたもの。
木門の仮面や聖刻石を幹にくっつけるのなら、むしろ活性化されるかもしれん。
ただ...　ホーマの樹って、大樹っていうくらいで、すげーでかい。
直径が10リート（40メートル）以上、高さは30リート（120メートル）以上ある。
操兵に使うにしても、ちょいとでかすぎだ。
227 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 02:17 ID:4qQ8iA+K
そうだな、ハロとビグザムくらい差があるよな
228 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 02:52 ID:xAAJuqbD
120メートルというと「ダイターン3」みたいなもんか。
この日輪の輝きが（ｒｙ

世界観ぶち壊しだ。
229 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 03:07 ID:70LuCQH+
ホーマの出典はおそらくこれだろうな。

ハオマ
ペルシャの『アヴェスタ』に登場する、ヴラカシャ湖の中の島に生える植物で、
その汁は老衰を除き、すべてを若返らせる力を持つ。
インドの『リグ・ヴェーダ』ではソーマと呼ばれる。

日下部小説は西方が舞台のせいもあって欧州系の名前が多いが、千葉だと
妙にインド系使うんだよな。パラーハとか。
230 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 05:19 ID:iqGREtVy
あ、ソーマが元なんだ。
何か納得。
231 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 08:13 ID:GrVK83n+
>224
まぁもちつけ。
確かに木門奥義で力を完全に引き出されたホーマの樹は強力極まりないけど
はっきり言って使用条件が厳しすぎ。（各門奥義はどれもこんな感じだ。）
大体、術の発動条件の実の入手が不可能に近い状況だからね。

西方・東方・中原で確認されてるホーマの樹はハイダル封印に使われてる樹だけで、
しかも「ただし、強大な魔の封印に使われたホーマの樹は、ほとんどの利点を失う。」
とあるように、このホーマは木門練法に応用できるような特殊な力はほぼ失ってると思われる。
（簡易結界用に使う位の力はあるかもしれんが）
こんだけ貴重なホーマだから例え門主といえどもそう簡単に実を食べたり
育てて操兵にしたりなんてことは出来ないと思うよ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 09:10 ID:UfgzlySZ
各門の奥義ってどんなのがあるんだろ
概略だけでもｷﾎﾞﾝ
233 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 13:18 ID:G74Qv2jN
陽門奥義：ラ・フレム・オルナル・ノウリィ
　なかったことをあったことにする。（願望の限定的な実現）
　ただし、あんまりわがままいうと、術者自身がいなかったことにされる。
金門奥義：レ・フレム・レインダーラ・エム
　あらゆる物理的な力を自由に操る金属人間になって、不老不死になる。
火門奥義：ア・フレム・ノバ・ルレム
　強大な爆発をおこし、範囲内の因果律を変動させる。
　ただし、何が起るかはランダムで、結果の制御は術者にはできない。
木門奥義：ノ・フレム・ホウマ・サズル
　ホーマの樹を生み出す。
月門奥義：エ・フレム・オルナル・デュウリィ
　おこった出来事をなかったことにする。
　ただし、わがままが過ぎると、術者やその関係者が消滅。
風門奥義：ヴィ・フレム・リ・マーナ
　特殊な空間をつくり、魔力を封印し、その力を吸収して、聖刻器にたくわえる。
　たいていの存在は、その中で力を失うが、やはり真・聖刻や一部の魔獣は例外。
　また、条件が完璧に整わない状態で術を使うと術者が消滅する。
水門奥義：リ・フレム・タイダルゾウン
　極低温の爆発をおこし、異世界への門を開く。
　また、その周囲のエネルギーを完全に奪い取り、あらゆる物質を分解する。
　門がどの世界に通じるかはランダムで、制御できない。
土門奥義：ディ・フレム・バレル・ソード
　流星を降らせ、半径１６キロにわたり、破壊しつくす。
　流星が落ちた土地は、完全な焦土と化し、数年以上の間不毛の地になる。
　流星の落ちた土地には、様々な希少鉱物の鉱床が存在するといわれる。

こんな感じ。
ただ、まぁ、どの術も発動条件が非常に厳しかったり、発動条件自体が不明だったりする。
（一応、ブレイドの方の設定なので、1092では千葉が別の術を奥義にする可能性は高い）

ホーマは1092でも北方には自生しているらしいと書いてなかったっけ？
それでもかなり貴重なものだとは思うが。
234 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 14:01 ID:UfgzlySZ
>>233
せんきゅー

なんかゲーム中で使えるもんじゃないな、このクラスは・・・・
235 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 21:31 ID:+q4oEA9Y
>>233
>火門奥義：ア・フレム・ノバ・ルレム
>強大な爆発をおこし、範囲内の因果律を変動させる。
>ただし、何が起るかはランダムで、結果の制御は術者にはできない。
パルプンテ？

ホーマ樹（封魔樹？）
小枝を簡易結解に雑魚聖刻騎士団下っ端が使用するくらいだから
結構な数が流通してるんじゃないの？
しかも、ハイダル封印してるホーマ樹の枝ではないだろうし。
（北方に行くだけで中原経由するくらいだし）
（練法士なら入手可能だが、騎士団へ渡すわけないし）
天を突くような大木は少ないのかもしれないが、幼木はｲﾊﾟｰｲあんじゃね？

なんでこんなに木の門にこだわるんだ？
236 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 22:10 ID:G74Qv2jN
希少であるはずのものを、入手しやすいもののように読めてしまうのは、
千葉聖刻ではよくあること。
群漏電・群龍伝を読む限りだと、操兵がそんなに貴重だとは感じられない。
237 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 23:39 ID:2o2q2fw7
ま、メインは戦略と政略の話だし。
もし映像になったら歩兵やら騎馬やらが沢山出てくるだろう。
238 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 01:49 ID:QZEECfi9
>>235
東方のホーマの木は、聖刻教会が直轄地に植林して管理しているんだろう。
儀式に使う大事な木なんだから自前で用意するはず。
それに、実が取れるまで数百年以上かかるのも、錬法で成長させた場合のこと。
通常は霊力が少しあるだけの普通の木だとすれば
種を蒔いて増やすのも無理な話じゃない。

>>233
千葉聖刻だと、アルタシャールのやった輝月招来みたいに
八機神が使う最高位錬法が奥義に相当するのかも。
239 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 18:37 ID:3/04u7ua
>>233
因果律操作系が3/8も占めてるのか。
それに土門だけかなりしょぼい。
空間や因果の操作に比べて、大質量をぶつけるだけの単純な物理攻撃・・・差別だ・・・
240 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 20:24 ID:usIEBibN
>>239
死者復活の練法が土門究極絶対奥義とかでありそうだけどな。
もしくはビカムアンディットみたいな究極の不死生物になる練法。

性格判断ン
陽門：陽気で真面目、権威に弱い、保守的
金門：金にガメツイ技術屋・研究者気質、
火門：短気で怒りやすい、直情的、好戦的
木門：自然と一体のナチュラリスト、天然ボケ多し
月門：月の満ち欠けで変化、基本は行け逝けﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
風門：浮気性、何も考えてません、落ち着きﾅｼ
水門：周りに流されがち、涙もろい感情家、
土門：陰気で真面目、ｺﾂｺﾂ努力家

俺は陽門かなぁ
241 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 22:34 ID:4bmvE70r
>>240
どっちもある。
死人を吸血鬼として復活させる練法＝冥府反魂（ディ・ズィア・バル・ルアン）
自分を不死の王にする練法＝魔王創成（ディ・ズィア・ナーラ・マイイール）
ただし、術のレベルとしては、隕石落しの方が上。
242 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 22:52 ID:4bmvE70r
バールのおっさんもゼナム生き返らすのに反魂の術つかってたね。
吸血鬼として復活したのかどうかわからんけど、
土門の術で復活させると、魂は戻らないとかなんとか言ってたような気がする。
243 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 23:51 ID:pgu1unrG
宇宙の彼方から隕石を召喚するという、超絶高度なことをやっているものの
最終的な結果は大したことなくて技術の無駄遣いってことやね。　＞土奥義

スレイヤーズ劇場版に出てきた、まぬけ魔法が頭をよぎった。
（隕石を降らせる→流れ星になってる間に願い事を言う。）

>242
本来は、復活直後は日光がダメ、血を吸って生きる、以外は普通の人間ぽくて
だんだん凶暴化するんだったと思う。
それがハイダルの仮面とダム・ダーラの割り込みのせいで完全な再生になったと。
244 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 00:09 ID:N8mMwh8P
>>239-240
それでおちてくる希少鉱物には真･聖刻並にタチの悪い意志と力を持った存在も含まれたりするんだけどね…。
他にもあらゆる術法の力が吸い取られたりとか、時間の流れが速くなったり遅くなったりするような力を
発する石もある。
245 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 02:32 ID:1YfoA8M3
隕石召喚
↓
隕石落としたところからレアメタルいっぱい出土ｳﾏｰ!
↓
レアメタル売って億万長者ｳﾏｰ!

どう考えても土門が最強だろうが。
246 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 03:59 ID:yU3FU7dT
隕石召喚
↓
隕石落としたところに「魔王石」出土!
↓
洗脳される
↓
魔王石「下僕GETｳﾏｰ!」

※魔王石：真･聖刻並にタチの悪い意志と力を持った存在
247 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 07:34 ID:6HUUtNCk
嫌な石だな、魔王石。

某特殊法人の番組で
直径400キロを越える隕石召喚すると4000度を超える金属蒸気で文明崩壊、
衝突時の衝撃でマントルが引っぺがされるというのは驚いたが。
248 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 10:40 ID:bZIhwR25
魔流星の凄さというのは、直撃した対象は〈奇跡〉でも防護できないこと。
破壊しつくされる。
〈奇跡〉は神の力。
巨神族の上に、さらに造物主が存在したらしいので、
造物主（神）>>>>>>巨神族＆黒龍族
真・聖刻は巨神族＆黒龍族と同格？
仮に真・聖刻の方が上だとしても、神を上回ることはないだろう。
つーことは、直撃させれば、八の聖刻でも破壊できるってことかもしれん。
ただし、流星を正確に落下させることは不可能で、
100リート（400メートル）前後の誤差が生じる。
運よく直撃して、機体も仮面も真・聖刻さえも完全に破壊しつくしたとしても、
八の聖刻は長い時間をかけて再生するっつー話だが。
249 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 11:42 ID:mHFYf3+p
6月の発売予定に「聖刻1092外伝(3)　北方の傀儡師」ってあるのな。
まずムリぽ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 15:33 ID:zXkdnWxm
>>249
どういう形で出るのかと思ったら、『外伝3』かぁ。
外伝2から何年間空いてんだよ・・・
251 ：9月：04/05/01 16:46 ID:ctq8vheU
名前欄に何月になるか予想するのはどうでしょ。
252 ：2005年６月：04/05/01 17:13 ID:bZIhwR25
>>250
外伝２と直接ストーリーがつながるわけでないから、
何年間空こうと問題ないと思うが...
それよりも、本編だ...
253 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 20:24 ID:VP85VQr6
いや実はムックに掲載予定だったからほとんど書きあがってるのかもしれんぞ？










・・・なわけないか。
254 ：2004年12月：04/05/01 20:36 ID:Tgv8YJzu
いくらなんでも今年中には出るだろ。
お前ら馬鹿にしすぎだ。
255 ：帝国暦２２９年６月：04/05/02 17:24 ID:OJ+sUzu8
大丈夫、予定通り出るって
256 ：クルーズチェイサーブラスティー３巻：04/05/02 20:46 ID:yeJnWwFH
（ｒｙ
257 ：正歴2343年12月：04/05/02 20:57 ID:DgDe0ozZ
黒歴史となることでしょうw
258 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/02 21:33 ID:cI/wAHXN
>>256
出るのか！
出るって言ってくれ！
お願いだ！
うおー血がー！
フレディとスカイのすれ違いは解決するのだろうか？
出かける前に仮眠取ろうと思ってたのに興奮して眠れん。

･･････本当は出ないのわかってます。
スレ違いすいません。
259 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 00:24 ID:DNEAWoHy
マージナルマスターズ完結編とかもあったな。
260 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 07:29 ID:hRaup3ec
話が全然違うんだけど、
聖華八門　金門のガルダの呪操兵（キィノ＝ザウール＝ラギュラ？）
の後ろ足の関節っておかしくない？
獣型形態：鳥足のように関節が前に倒れるタイプ
人型形態：本物の人間と同じように後ろに倒れるタイプ
腰の構造から、後ろ足だけが180度回転するようには見えないし。

あと、八の聖刻と奴以外では自らの意志で動く操兵いないみたいだけど、
ガルダの説明では、意思を持たせるのは既成技術みたいだ。

穿った見方をすれば、ヴァシュマールが動く描写があったので、
ついでに動かしてみたってだけかも。
261 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 08:05 ID:xzLxrGKG
>>260
膝関節は球形だし、前にも後ろにも曲がるのかもしれん。
262 ：2005年６月：04/05/04 14:27 ID:C14B50+D
>>260
意思は全ての仮面に宿っている。
明確であるか不明瞭であるかは、仮面の格による。
もちろん、仮面の格が高いほど、意思は強くて明確になってくる。
キノ・ザウール・ラギュラは、機齢1400　面齢240だそうだ（逆？）。
古い操兵ほど、強いという設定だし、
古操兵、あるいは準古操兵(?)という扱いなら、仮面の力も意思もそれなりに強いだろう。
まぁ、それでも自分で勝手に動く操兵はなかなかいないだろうけど、
なんか仕掛けもしてあるのだろう。
あるいは、操兵の意思で動いているというのははったりで、
ガルダと仮面で繋がっていて、ガルダが遠隔操作しているのかもしれない。
263 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 14:47 ID:8EloeMsZ
キメラといいガルダはハッタリかますからな
264 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 19:35 ID:r2DR/wnl
TRPGのルールブックもってないが
金門練法でキメラ作る術ってあるの？
265 ：2005年６月：04/05/04 19:46 ID:kwMu7lPg
>>264
粧命発生（レ・レル・ナガク）という術で金属合成獣（メタルキメラ）を作ることができる。
266 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 19:56 ID:r2DR/wnl
>>265
せんきゅー
267 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 01:40 ID:DnHNnK3X
>>263
その辺が俗物っぽさと小物っぷりをアピールしてて好きだな、ガルダ様
268 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 13:40 ID:XIMMKMtG
つーか嘘とはったりは練法師の常道でしょ。
269 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 21:42 ID:ycsawcyx
>>268
その通り。
しかし策を破られて狼狽する辺りがガルダの可愛いところだ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 12:17 ID:LOv6TTRK
ああ、このスレでブラスティー３の名前を見るとは……
不意打ちなだけに効くなあ……。
読みたいなあ、ブラスティー３……
スレ違いすまん。
271 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 11:30 ID:PZXK50rO
木門、土門、金門ときて
次は水門か？
雑魚っぽい練法しかないから難しいか。

相手の体液を膀胱に集中させる練法とか凶悪だな。
272 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 12:08 ID:P1jfzCn9
>>274
春になると、やたらと鼻水と涙が出て来るのも水門の錬法師の仕業かのう・・・
273 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 12:42 ID:ZzQrIra9
>>272
それは木門練法師との合わせ技です。
274 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 12:42 ID:ZzQrIra9
IDがイラク･･･(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
275 ：2005年６月：04/05/08 14:09 ID:1A2B6qhR
水門は使い勝手の良い術が少ないんだよね。
ゲームの方でもあまり使われないようだ。
でも、アモル兄ちゃんって、水門なんだよな。
アーシェラの火門の対門ってことなんだろうけど。
276 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 18:20 ID:KK3tlrTD
水門って、錬法のレベルが分かりにくい・・・
ぶっちゃけ他の火とか風もそうだけど・・・
特に、錬法師単体時と呪操兵搭乗時の同じ錬法の威力の差が・・・
1092と群龍読み比べるとさらに混乱。

それはそうと、ガルンって、どうみてもガイル少佐に見える
277 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 18:38 ID:1A2B6qhR
>>276
ワースブレイドのルール上では、
呪操兵に乗れば、生身じゃ使えないレベルの練法を使えるようになるけど、
生身でも呪操兵でも、術の威力や規模は変化しないよ。

>それはそうと、ガルンって、どうみてもガイル少佐に見える
w
278 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 21:29 ID:RFUxA9Iq
水門には呪装兵に乗ると威力が増える術もあったり・・・
279 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 21:55 ID:1A2B6qhR
277です。
ルールブック読み直してみた。
ナルホド。
氷斬刃操だと、呪操兵で威力が大きくなるのか。
フムフム。
シーターが「これぞ《氷斬刃》の術。大気中の水分を一瞬にて凝縮し、
鋼よりも強固で鋭利な刃を生み出す水の門の高等練法よ。
しかも、我が念動力によって氷の刃は自由に空を舞い、
遠く離れた相手も狙い打ちができるのだ」とか自慢してたのと同じ術だよね？
小説でも、呪操兵でフェンを狙った時に、生身でラドウに撃った時の倍以上の大きさの氷の刃が飛んでますね。
勉強になりました。

それにしても、聖華八門って、やたらベラベラ喋るなぁ。
280 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 22:17 ID:ZzQrIra9
高位練法師ってかなり自己顕示欲旺盛だし。
まあ術の説明してくれてありがたいと（ｒｙ
281 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 22:26 ID:HBLC58Ll
群龍だと風邪と火、水、月しかいないけど
他の組織はちゃんと８門いるんね？
282 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 22:41 ID:QFlX/ooA
>>281感冒かよ。

>>279
聖華八門の連中がベラベラ喋るのは、週刊少年誌の愛読者で
北斗の拳や魁!男塾とか聖闘士聖矢とかキン肉マンとか読んで修行して
今の地位についたのだよ。
熱い説明台詞を読むと「男塾」は錬法師の人格形成には必須だと感じる。

>>277
通常だと、松明程度の火しか起こせない練法でも
呪操兵に乗って同じ練法を行使すると、平原を焼き尽くす位に増幅されるんじゃなかった？
呪操兵とは、操兵の形を取ってはいるけど、本質的には練法の増幅装置という説明が
ムックあたりにあったような気がするなぁ。（間違っていたらゴメン）
283 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 22:55 ID:1A2B6qhR
1092の〈拝火〉は火の門オンリー。
群狼伝４巻の１２０ページあたりを読む限りでは、
〈至高の宝珠〉はちゃんと八門そろっているみたい。
陽の門の黄玉（トピア）なんてのも一応出てきている。

群龍に風の練法師って、でてきてたっけ？
284 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:54 ID:mfmEHWC5
まあ、千葉では水門練法でもやれてタイダルウェイブがいいところかもしれんなあ…。

ラマール坊ちゃんが水虎でどこまで暴れられるかちょっと楽しみなんだが…。
285 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 00:46 ID:pCltxoO1
>>283
東方から来た人・・・・
286 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 01:14 ID:gzerXcGc
>>285
さんくす。
サルディスだっけ？
あの人、風だったのか～。
練法師だったってことしか憶えてないや。
287 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 11:41 ID:VCxACALA
１０９２では月門が優遇されてるからなぁ。
精神操作と幻覚が得意の門なのに超神速やら超重力やら直接戦っても強い。
288 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 14:31 ID:56zqqgO3
時間操作できるからねえ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 16:38 ID:2PiJKD9m
>>282
「むう、あの術は･･･」
「知っているのかガルダ！？」
290 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 21:36 ID:5AHpzeHO
重力って二天（陽月）もしくは土が扱えそうだけど、
月限定ってのが優遇され過ぎてるように感じる。

>>284
東方最大の河川を渡るときに大海嘯が!!!
と思ったけど、ハムルの両岸にある東西アグを渡るのを過去にやっているので、無いね。
地図上は東方東部域バナトスの北辺の河は黄河のように大きそうだけど
法王勅命軍の進行上なんら描写が無かったから、
ラマール＠シィフバイロンの大海嘯は無理ぽ。

>>289
ﾅﾑ「木から血が！ミカルド知っているのか？」
ﾐｶ「木の門の呪操兵は、周囲の木を同化して機体にすると聞いた事がある」
呪操兵の機密事項を一般の聖刻騎士団員が知っているのか？千葉よ。
それとも公然の秘密という奴か。
291 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 22:59 ID:oqLu5mX2
>>290
ミカルドの家系は元八聖家だからじゃないかな？
292 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 16:37 ID:vXWWnBuw
確かに月門には直接的な攻撃練法はないって話だったのになあ。
重力なんてモロに直接攻撃じゃん。
293 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 19:22 ID:lHZhB8No
>>292
いいんじゃないのか？　誰でも使えるもんじゃなさそうだし。
294 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 19:31 ID:COwssI6K
中央公論新社で群壌の立ち読み可能になってるぞ。
皆急げ！
295 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 20:19 ID:UYk22Wlx
>294
ということは予定通り出るのか。でも、６月にはソノラマからも出るけど、あれは読本そ
のままなのかな。
296 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 22:59 ID://exXb9Z
6月発売のは読本とは違うんでなければ、読本の存在価値無いのでは？
297 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 23:02 ID:bygUKhe+
>>295
>>294は2巻とは言っていないわけだが。
298 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 01:25 ID:/ykIREA9
イシュカークの龍馬帝か・・・
元ネタは後漢の銅馬帝かな？
299 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 08:09 ID:QFIcKJ06
そのまんまじゃん。何が元ネタとかいうほどでもない。
300 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 19:53 ID:NIe56w2h
>>292
ソティスあたりが月光チャクラムみたいなのも使ってなかったっけ？
301 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 20:10 ID:9Sc439je
今度（たぶん）出る『北方の傀儡子』には是非
大師の説明台詞一挙50P連続くらい欲しいね。
小さい頃の修行から、初体験、奥さんや子供の成長、墓守になった経緯
黒の陣営に何故惹かれたか、黒の先鋒としての暗躍の日々、etc

ところで、大師がハイダルからこぼれた仮面を装着したのは
いつくらい前の話なんだ？
ラドウの爺さんが若い頃は、共に修行したとかいう話があったような気もするので、
せいぜい50年前くらいの話？
ダウスで覚醒したあたりの説明で
何度も何度も転生を繰り返して「もう疲れたよﾏﾏﾝ」というのがあっけど、
大師が他の体に転生したりしたのは意外に少ないのかも。

最後の砦である大師までも人間臭いと嫌なので、
「所詮は人か」という台詞にふさわしいキャラクターとして活躍を希望。
他の錬法師（草～門主・老まで）で人間臭さ全開だったので。
302 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 20:18 ID:+VrBb6p6
つーか大師ももう人間臭さ放ちまくってないか？最近妙におしゃべりだし。
第一部の正体不明で不気味な大師様はマジかっこよかったんだが。
あれぞ究極の悪役と当時は思った。
303 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 20:27 ID:aleGxWOE
いまだに読本みたことないんだけど
おおざっぱに読み切りはどんな話だったん？
304 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 21:10 ID:9Sc439je
>>303
ﾗﾄﾞｳとｼﾞｬﾝが出てきて
ﾏｻﾘｴが占いで荒稼ぎ
冒険者2人が娼館でソープﾊｧﾊｧ
ﾗｰﾊﾟﾃｨが出てきて
北斗の拳の牙一族からﾌｪﾝ母ちゃんが出てきて合流
ﾗｰｼﾞｬが出てきて呪操兵大破
ﾊﾗﾊが出てきて
遊牧民の親父が出てきて
砂漠の水ｳﾏｰ、ｻﾎﾞﾃﾝｳﾏｰ
ﾌｪﾝの父ちゃんは実はﾎｰﾀﾝ王妃とできてて
母ちゃんｶﾝｶﾝ
白き操兵で竜巻起こして
大師曰く「余ほど争いを嫌う者はおらぬ」と。

ストリーはこんな感じjだ
これで買わなくてもOK
305 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 21:14 ID:+VrBb6p6
>>303
本編でもちょろっと出てきたけど、ジャランとハオ＋αが大師を倒しに北方へ行く話。
完結してないけど。ラージャ様が大活躍だったり、フェンの○○が出てきたり。
306 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 13:38 ID:M/3jR3mV
正直1600円の価値はないような･･･。まぁ買ったけど
307 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 01:32 ID:kXaangm/
>読本
そうそうもう少し内容を充実させて欲しかった。
回を重ねるたびに劣化していくのは如何なものか。
308 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 06:16 ID:QenMc553
座談会がメインみたいな感じだもんな…
309 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 12:50 ID:jNoBFWfc
聖都編読み終わったんだが少し感想でも書いとく。
まず話としては面白い、つか読みやすい。
主役をクリシュナとフェンに分けて進行させるのも○、だがクリシュナは後からヘタレるって聞いたが本当だろうか？
だが展開がかなり唐突な部分が目立つのは×、ラドウの所とかジュレの告白だとか。
あと最後の方、完全にＦＳＳとかドラゴンボールの世界に逝ったのは……まぁアレだ、アレ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 13:57 ID:i4fmhjKe
>あと最後の方、完全にＦＳＳとかドラゴンボールの世界に逝ったのは……まぁアレだ、アレ。

あんなのは序の口だ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 14:17 ID:E0oulPcr
あの程度なら、「まあ最終決戦だし」で済むレベル。
DBやFSSの足元にも及ばない。
もっとも今は･･･。
312 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 19:17 ID:fsHSD2qv
FSSは年表がまずありきだしな・・・
後付け設定てんこもりの１０９２と比べちゃイカン
313 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 19:26 ID:MpN7POSh
>>307
それは、本体もそう一巻はまとまっていいんだがそれ以降はぐだぐだに
314 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 20:07 ID:9wPYawK3
つまり読本てのは
外伝3の前編+座談会+既出だらけの設定資料
で税別1600円てこと？
ほとんど詐欺ジャン
315 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 20:21 ID:5yNSWeae
聖刻に限らず、この手の解説本や設定本が
値段に見合うだけの内容を持ってることなんて殆ど無いけどな。
316 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 22:32 ID:CDOshOsY
＞後付け設定てんこもりの１０９２と比べちゃイカン
長野の気分で設定がコロコロ変わってますが？
317 ：=：04/05/16 01:29 ID:rJVaR4Ym
＞読本　「『キノ』・ヴァシュラ・アヌダーラ」…。用語集だけ間違っているのですが，勘弁して欲しいです。　タイクーン・ロウ・ブライマが「フェノ・タイクーン・ロウ・ブライマ」とフルネームで紹介されているのは◯。
318 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 20:59 ID:zirO36Ds
>>317
初出からして間違ってたからねぇ。その後遺症かも。
火門がフェノという間違いは直ってたけどね。
何故かフォノ・ヤーマ・アシュギニーは載ってないけど。
319 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 23:50 ID:ujUmA9Pg
中央公論新社のＨＰに５月発売の新刊が紹介されているんだが、
群龍伝がない。
落とした…のか？
320 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 08:20 ID:7uso/mVc
どーでもいいけど　群龍伝西方大陸篇の2巻の表紙、お姫様
のおっぱい３つないか？
321 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 08:38 ID:IRLrNUhL
>>320
ロタールの皇族は3つあるんだよ。
322 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 11:23 ID:Qs96mopv
む？今月の聖刻、落としたにしては来月の発売予定にも乗って
いないんだが。
来月は
・英雄大戦３
・本能寺の凶星３
・嶽神忍風３
・紅蓮の牙
以上の４作品がCノベルズからの発売みたいだけど。
中央公論のCノベルズにある「中公エンターテイメントニュース」
とかによると。
323 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 13:17 ID:gvym4wmT
ファンタジアは隔月だから早くて７月では？
324 ：322：04/05/18 15:41 ID:Qs96mopv
telして聞いてみたらやっぱり落ちたらしい。
発売日は未定だそうな。
325 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 16:17 ID:dOnIo5S6
>>323
落とした場合はその限りではない。
326 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 20:09 ID:Qz4vFV4O
来月に期待しませう
327 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 15:21 ID:fFhCPFT1
群壌、読み損ねた…。
どなたかアラスジ希望。
328 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 16:24 ID:HD9KMtkc
読本読んだ（もちろん立ち読み）
買わなくて正解　うん
329 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 22:13 ID:2AYkQAqu
現存するシュルティ古操兵は92騎（88+2+2）らしいけど
小将棋は20の駒
中将棋は46の駒　しかないので数が足りない
きっと超古代の時は全部で402騎（大局将棋）いたが1万年の間に減ったんだな
操兵デザインもしなくちゃいけない藤井さんはたいへんだな
最低あと20種類は考えないといけないだろうから（Ｗ

↑は冗談だけど王者の操兵が倒れても戦を継続できる太子の操兵や
弓兵の操兵なんか燃えるよな
せめて飛車角行が飛龍海龍なのはなかったことに・・・・（泣
330 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 22:39 ID:HD9KMtkc
>>329
面倒くさくなって、王・金虎・銀狼・槍以外は全部”歩”
331 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 23:33 ID:hbiGslfd
>>330
ｳﾏもおるがな
332 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 23:35 ID:k27zG7jz
龍の王の時代は歩が１万機いたらしいじゃないか。
333 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 10:22 ID:PdOJyv97
>>332
そうそう1万機でファランクス（方陣）組んだって描写あったし。

えーと縦横が同数で１万機ってーと一片が・・・・・・・・・・
まぁ大体１万機ってことだろう。
334 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 12:32 ID:fWe9QNL3
しかし１万機の歩の操兵でなにと戦ってたんだろうね。
335 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 12:52 ID:nYVru+Kc
侵略される側も普通に古操兵作れただろうし、
数百機単位の軍団を抱えた国がまわりにいっぱいあって、
一度にそれら全部を相手に戦争をしてたんじゃないかな？
いくらなんでも、一つの戦場に一万機の操兵を全部投入したとは思えん。
336 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 13:37 ID:DeAb7K0w
"歩"ならいざ知らず、
古操兵を数百抱えて
乗り手の定数揃えられるのか？
337 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 14:52 ID:nYVru+Kc
当時の操兵は、現代の工呪会製とくれべれば、技術的に優れているが、
技術を工呪会のような組織が独占していたわけでもないようなので、
機体の数をそろえることは現代よりも容易だろうと思われる。
聖刻石も現代に比べれば豊富だったはず。
操手の方は、いくら現代において古操兵といわれているからといって、
特別な資質を要する操兵というのは、極めて少数。
普及型の操兵なら、要求される資質は工呪会製のそれと変わらないと思われる。
そして、当時騎士（操手）になりうるような支配階級が、
古代の上位種族の類だったとすれば、操兵との親和性は現代人のそれよりは高かったと思われる。
（龍の王の側ではあるが、龍操兵の乗手なんかは古代種族の末裔らしいし）
群龍の時代でも二百や三百の操兵軍団を抱えている国があるのが、千葉聖刻だから、
時代を遡れば、その傾向はさらに著しくなると思われる。
338 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 18:34 ID:tUpI1s6h
そういえば千葉聖刻の過去の西方ってどうなってるのか謎だな。
黒の帝国はあるようだし、ブレイドとほぼ同じと考えていいのだろうか。
でもバルーザは･･･。
339 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 20:24 ID:jVfe/pl7
>>338
神聖ロタールは青の帝国で
過去に白、赤、黒の帝国があったという記述もある。
白が一番技術的にも優れていて、皇宮の堀の石垣も
白の帝国時代のものらしいし。
白ってラウマーナでいいんだっけ？
340 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 20:32 ID:tUpI1s6h
ラウマーナは赤じゃなかったか。
341 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 21:14 ID:p6LACJoV
白き王の帝国とかいうやつなのか
342 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 23:14 ID:0OXLiDqb
＞白き王
どうせフェンの転生だろうけどな
343 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 23:33 ID:f4Kt87Dx
昇龍3　7ページ
王の周りには88騎の人型操兵が固めており、いかなる敵も王に近づきことさえできなかった
亢龍3　84ページ
龍の王は歩の操兵1万騎による戦闘陣形を構築した

まぁ千葉さんの小説ではいきなりキャラの性格や能力がコロコロは変わるのは朝飯前
だからこんな｢些細｣なこと気にしてたら読んでられないけど
もう少しシッカリしようよ千葉さん＆中公の担当さん
344 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 23:34 ID:scASTduC
>342
どうせどころか、本編でしっかり記述されてたぞ。
345 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 00:38 ID:ROKxR3uS
真・聖刻に仕える操兵だけど、
レーヴェンブロイ・アイネスとラジャス・カーラ・ギーターってそれぞれどの時代なんだっけ？
346 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 01:16 ID:NPjlskcK
機体の製作年代だけ見ると、
レーヴェン・ブロイ・アイネスは龍の王の時代で、
ラジャス・カーラ・ギータは白き王の時代。
白き王の時代はたぶん2500年くらい昔で、
龍の王の時代は2000年前～1700年前。
ただし、レーヴェン・ブロイ・アイネスの仮面は更に古い。
347 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:00 ID:lQ3fDRFF
結局レーヴェンなのかルーヴェンなのか判然としない。
348 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:21 ID:KPxda4Zm
ドイツ語っぽくて王に関わるからレーヴェンと思うけど。
獅子の白の筆頭？
349 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:22 ID:KPxda4Zm
白はヴァイスか。
全然違うね。
ご免。
350 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 01:02 ID:BwPVJczc
>>346
ｻﾝｸｽ
基本的な性能は千の守護者＞シュルティ古操兵なのかねぇ？
千の守護者もたしかシンクロ集団戦ができたはずだし。
351 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 03:16 ID:adxEK0sE
今日の映画まだ見てないけど糞ぽいな・・・やっぱ金かけねーとだめみたいね
352 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 19:05 ID:82Uelus7
一般操兵や従操兵にやられるシュルティ古操兵
通常の操兵では装甲に傷ひとつつけられない千の守護者
（三聖剣ではｻｸｻｸ切れるけどな）

以上のことから
千の守護者>シュルティ古操兵
でいいとおもう。
353 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 02:05 ID:CjTGTuJ1
あとがきでは歩の操兵とラジャスは同格ぐらいて書いてあったね
俺は歩の操兵・ラジャス共に西方中原を一代で統一した
大帝国の親衛隊機であるんだから
歩の操兵＝古操兵のバラーハ級　
　　カルアをはるかに上回る敏捷性移動力　ガトーをはるかに上回る膂力耐久性
ラジャス＝古操兵のバイロン級
　　カルア上回る敏捷性移動力　歩の操兵を上回る膂力耐久性
（一般の古操兵はカルアの敏捷性移動力　ガトーの膂力耐久性）
歩の操兵が従兵機にやられたのは王者の操兵が
ヘタレを窮地に追いやって本気にさせる為であってほしい
354 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 02:25 ID:JG/j1U/l
奇岩島では、歩の操兵がめちゃくちゃ強かったはずだしね
355 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 08:39 ID:83FbBDdo
>>354
あれはどこかから(偽王者の操兵から？)エネルギー供給受けてるから、
本来の性能以上の力を発揮してる可能性も。
356 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 11:47 ID:JW1ojEHy
ラジャスの装甲が硬いのはバシュマールと同じものを使ってるからじゃないの？
357 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 00:06 ID:4nkjl0MZ
仮面の力が強けりゃ、材質にかかわらず堅いもんだとおもってた
358 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 00:50 ID:Mpt7vkkO
>>357
そういう面は確かにあるよ。
359 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 01:17 ID:E9c3wY0S
>>356
ヴァシュマールは、最初ボロ操兵として登場したわけだが。
360 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 01:48 ID:l5uMYDPi
シュルティ古操兵は、レーヴェン・ブロイ・アイネスに制御された
バーサク状態こそが本来の性能なのでは。。
361 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 13:33 ID:4CSNtt09
多分そうだと思う。･･･乗りたくねぇなぁ。
362 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 19:24 ID:FKfr3XJH
傭兵が乗っていた時（王者の操兵に支配される前）が歩の操兵本来の姿じゃないかな
今は王者の操兵がフルコントロールしていて
操手達は自分が操縦していると思い込まされてるような気がする
ロシェ達市民兵＝市の予選も突破できない弱小剣道部の新入部員
バルーザの一般の勇者（操手）＝全国大会の常連剣道部のレギュラー　　とすれば
乗っている操兵が敏捷性にそれ程差がない古操兵同士である以上
ロシェ達市民兵の反応を待っていたら勝負にならないよ

しかし主人公側の部下になると登場人物はみんな無個性のヘタレになるよな
イシュカークにいるバルーザの操手は全員が戦士長クラスの狼の器だろし
アルバレスの部下だったザクセン騎士団員達もマイオスぐらいがゴロゴロいるだろうに
実にもったいない
363 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 19:50 ID:Mpt7vkkO
ヤバイ。古操兵ヤバイ。マジでヤバイよ、マジヤバイ。
古操兵ヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「工呪会製操兵20機ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ60機のギガースが全滅。スゲェ！なんか抵抗とか無いの。戦いとか狩りとかを超越してる。全滅だし超強い。
しかも勝手に動き出すらしい。ヤバイよ、暴走だよ。
だって普通の操兵とか暴走しないじゃん。だって勝手に戦争起こされたら困るじゃん。お前のせいでバルーザが攻め込んできたとか困るっしょ。
張り切って乗り込んだら、操手にふさわしくなくて殺されたりとか泣くっしょ。
だから普通の操兵とか暴走しない。話のわかるヤツだ。
けど古操兵はヤバイ。そんなの気にしない。主人を脅迫したりする。ヤバすぎ。
主人っていったけど、もしかしたら操手のほうが立場が下なのかも知れない。でも下ってことにすると、
「じゃあ、『そなたに我と我が臣の身を託したい』っていってたのはナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超古い。約2000年。世紀で言うと20世紀。ヤバイ。古すぎ。保証期間とか確かめる必要すらない。怖い。
それに超貴重。超ねらわれる。龍の一族とか皆殺し。暗殺とか平気で出てくる。暗殺て。新貴族でも言わねぇよ、最近。
なんつっても古操兵は血も涙もない。操手の状態とか気にしないし。
うちらなんて操兵とかたかだか作られて十数年のやつも上手く扱えないから、
見た目だけ豪華にしたり、鍛冶師に八つ当たりしたり、食い詰めて蛮人王の配下になったりするのに、
古操兵は全然平気。操手を部品として扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、古操兵のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ古操兵で軍団を作ったデュマシオンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ
364 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/25 00:20 ID:yXAj0DVz
死の王が練法師のなれの果てってのは分かったんだけど
なんで短剣ごときを恐れてんの？　死の王の刃だっけかな
365 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/25 00:58 ID:Kr3ItsDB
>>364
それは日下部聖刻の話かな？

マイイール（死の王）になるためには基本的にマイイール・ザサっていう、
マイイール歴数千年っていうような高位の存在から、
負の精神力を注ぎ込んでもらう必要がある。
そうすると数百年（最低百年）の間はそのマイイール・ザサの支配下におかれる。
マイイール・ザサが支配下にあるマイイールを滅ぼしたいと思ったら、
即座にアボーンとなるからだ。
んで、実はマイイール・ザサの手を借りる以外にもう一つマイイールになる方法があって、
それがグオンブー・ナ・マイイールという短剣を使う方法。
儀式に従って、この短剣で自殺することで、負の精神力を注ぎ込むわけだ。
ただし、それ以後、そのマイイールは短剣を持つ者の支配下に置かれることになる。
しかも、マイイール・ザサの支配は数百年で解放されるのに対して、短剣の支配は未来永劫。
短剣を持った人間が「消えてなくなれ！」とか思ったら、それでお終い。
だから、恐れる。
366 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/25 01:03 ID:yXAj0DVz
>>365
なるほど、そんな設定でしたか
ありが㌧
367 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/25 14:46 ID:vlBL0N0d
そんなあなたに魔王石ｳﾏｰ
368 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 21:53 ID:3Ztbr28W
＞うちらなんて操兵とかたかだか作られて十数年のやつも上手く扱えないから、
＞見た目だけ豪華にしたり、鍛冶師に八つ当たりしたり、食い詰めて蛮人王の配下になったりするのに、

なんかﾜﾛﾀ。没落貴族の方ですか？
369 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/27 19:42 ID:OKOb9uR0
>>368
でも普通の繰兵乗りはそうだよな。
ともかく>>363おつ
370 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 18:23 ID:dfMss10O
金も銀も乗り手がいなくなった、香車も稼動してるのは一機のみ、
そもそも練兵率が高いと機能が落ちる歩兵。

今後出番があるかどうかすらわからない古操兵共のエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ。
371 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 22:11 ID:RXh3ttI/
>>370
そこでイカルガの出番ですよ！
千葉センセが忘れてなければな・・・
従兵機も画期的な運用をするんだっけ？
372 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 22:16 ID:YkgDUYv3
従兵機の画期的な運用はすでにやってる気も。
多分ディアが編み出した従兵機戦術を工呪会も評価して
ル・グリップとかが作られてゆくのだろう。
373 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 23:45 ID:mHXOQaEZ
飛車と角行と玉将出せ（笑）。
374 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/01 00:10 ID:KdXAgnjW
飛車と角は空と海の龍でオッケーのはずでは…あれは龍王と龍馬だからだめ？
375 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/01 01:25 ID:VuaiQqPv
>>374

≪真≫の飛龍と海龍が元々一機づつしか無かったのなら、ＯＫなんです
けど、本来あれらは人馬操兵と一緒で何百機も存在しましたから。
376 ：=：04/06/01 19:45 ID:cIQs/HnU
そういえば…，
>181
　「チュー」は，昇龍の刻３でのカラー口絵が衝撃的でした．こっちですでに見て
いたのでコミック版では印象薄でした．

>318
　あ，確かに用語集ではアシュギニーはないですね…．《火龍の操兵》のところで
出ています．
377 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 01:02 ID:USC7xadR
＞375
俺も飛龍・海龍が最強の駒であるべきの飛車・角行なのは大不満
92騎の超古代の古操兵は八の聖刻の臣＝対神対龍兵器だろう？弱すぎ
黒の陣営のパシリ獣機にアッサリやられた教会の呪操兵にも勝てんだろ
378 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 02:34 ID:Dsg1Z2FF
>>377
ソレイヤード以外の現存するシュルティー古操兵は、龍の王が作ったはずでは？
伝わっていたのは、古操兵そのものではなく、製造法であったはず。
八の聖刻の直接の家臣はソレイヤードで、他の失われたシュルティー古操兵は
さらにその下のランクになり、龍の王が作ったのは、さらにその劣化版になると思う。
379 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 09:40 ID:DBVf3KZr
対龍兵器は八の聖刻なんじゃないの？
その従者にそこまでを要求するのはキツそうだが。
380 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 14:22 ID:1P3k7vp4
>379
いや、377が言いたかったのは対龍兵器＝対八の聖刻兵器ってことなんじゃないか？
つまり、≒八機神（同格ぐらい）ってことでは
381 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 17:19 ID:atMw8OXt
八機神は八体集まると真聖刻を封じたりできるほどだぞ。
ま、だからといって、単純に真聖刻÷８＝八機神とはならんとは思うけど。
382 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 00:57 ID:njSZlcII
ガイザスがどこかの遺跡でソレイヤード二世とは反対の陣営に属する
玉将、飛車、角行の三操兵を発見、デュマシオンに戦いを挑んで来て、

玉＋飛車＋角行　ＶＳ　金＋銀＋槍＋馬＋その他大勢

による、大乱戦と言うのを希望。
何機か、歩の操兵がガイザスの乗る玉将の操兵に操られたり、とか。
383 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 17:20 ID:FWgkeRnY
まぁ～、おひとつどないですかぁ～

http://www.kogado.com/html/usagi/sp3/_index.htm

ゲーム的にはアレな気がしておりますけど・・・
384 ：山犬。：04/06/03 18:59 ID:rnfe5p7G
>>383
騎士と（異性の）生体ユニットによる共同作業で動く鋼の機体。
……FSS？
385 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 21:04 ID:yV6mmSgn
あぁ、１をやってる時に思ったな＞FSS

「先祖伝来」の騎体と妖精とか言ってたし（ｗ
386 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 21:11 ID:jkSYsG9Y
>378
群狼4Ｐ199でのデュマシオンとスレイヤードの会話からすれば
王の墓に安置されていた操兵達もスレイヤード同様に
聖刻力を吸収して延命できるオリジナルじゃないでしょうか
スレイヤード単騎なら｢我ら｣を何度も言う必要がないと思います

もっともすべては千葉神しだいでしょうが（苦笑
387 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 00:22 ID:Z2HCHb0g
>>383
操兵よりも魔装機に近いデサインだなぁ
なんか露骨にグランゾンみたいなのがいるし．．．
388 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 04:36 ID:dk3ee7rM
ロボットみたいな操兵はいやづら
389 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 21:09 ID:QdtUlHCe
む？すまないけどちょっと質問。
聖刻群龍伝で出てくる「海の龍操兵」ってマトゥやクラインと同じ
古代人の末裔なのにイシュカークっていうかデュマシオンと合流し
ないの？
ドン・カフラーの部下で同盟国（？）ってことでイシュカークに味
方するってスタンスっぽいんでが・・・
390 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 23:55 ID:14MbzwZX
>>389
カフラーが作中で語ってるが、
ガルディーネは水中用だし(ドラウは陸もいけるけど)
デュマシオンも海戦は素人だからカフラーに預けてある、って感じらしい。
海の龍騎士達はちゃんとデュマシオンに忠誠を誓ってる。
391 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/06 23:23 ID:6E8kxvHb
八機神は八機揃っても真聖刻のような破壊力は無いだろう。
あくまでも対聖刻兵器なんじゃないのかな（それだけでも尋常ではないが）。
392 ：389：04/06/06 23:36 ID:LvBsAQTT
>>390
なるほど。
ちょっと読み直してる途中で疑問に思ったので。
最後まできちんと読んでから書き込めばよかったな。
サンクス。
393 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 00:52 ID:ySXpapWt
目から怪光線のヴァシュマールに勝てると思ってるのか！
...と書こうと思ったら、怪光線は掌から出てたのな。
gakkari
394 ：山犬。：04/06/07 12:32 ID:bbMVn3Hq
>>377　飛龍・海龍

まぁ「飛龍・海龍」って微妙に地味つーか弱そうには見える。
ビジュアル的には格好いいし，空・水中ＯＫってすごいから，
最初のインパクトはすごかったけれど，じゃぁ直接的な強さは
つーと……岩落としたり水吐いたり？

正直，直接戦うと呪操兵の火炎攻撃とかの方が強そうだ。
戦場のフィールドが特化されてるから，汎用性としても低い。

でもアレは人馬操兵や歩との共同戦線で戦うんだし，１対１のガチンコ勝負
ばかりが「戦場」ではないからいいんでないかな。
395 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 13:00 ID:MJnUzCIG
>477
>正直，直接戦うと呪操兵の火炎攻撃とかの方が強そうだ。

ふと思ったが、<掟>に縛られたり育成＆作成が高コストで戦争で大っぴらに使うには難しい
練法師＆呪操兵の代替品として空＆海龍とその民は龍の王に用意されたのかもしれん。
396 ：山犬。：04/06/07 13:39 ID:bbMVn3Hq
>>飛龍・海龍
あと「最強」って訳でもないよね，だぶん。
あの配置が，将棋・チェス的なものとすれば，駒には「役割の違い」は
あっても強さは変わらない。＜名人・強者の理論。民主主義ともう言う。

それに王の操兵の手駒という意味で，等しく下僕。＜　おい

>>395
そういやぁ，前の龍の王の時代における「練法師」って何をやっていたんかな。
王の死後，その操り主だった操兵（仮面）を保管している匠があった（作った？）
訳だから，ばりばり使役できたんだよね。
何をやっていたか，翡翠とかが語っていたっけ？

神官的な扱いか，やっぱり斥候か。
1092「中原編」の最後や「黒き僧正編」の印象からは太古においては神官
のようなイメージが……それが現代では忍者，すげぇ格差。
397 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 18:21 ID:ZhC14G7S
>>396
高位の錬法師、秘儀に通じてる錬法師ほど神官っぽいけどな。
東方聖刻教会でも老クラスは神官と言っても誤りは無いような感じだしな。
ただ、その下(門主)当たりからは使い捨てっぽいけどｗ

後、日本でも寺が僧兵持ったり忍を持ったりしてる所を考えると大して落差は感じないけどな。
398 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 19:05 ID:Zm26TowD
いまさらかもしれんが《聖刻1092》外伝３　北方の傀儡師はやっぱり
6月に出ないんだな。

つっかソノラマはほんとに大丈夫なのだろうか6月延期ばっか。
399 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 21:45 ID:8DSdS4Eb
思うに、昔は掟が今よりゆるかったんじゃなかろうか。
多分呪操兵も普通に作れてただろうし、練法師もゴロゴロいたんだろう。
ビョルンとかの都市消滅事件が度々起こって練法師は自粛するようになったのでは。
400 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 06:41 ID:xhvqQeUs
<掟>が明確に成立したのって、設定的にはいつぐらいになってるの？
工呪会成立前？後？


>394
随分とお見限りで。
一応飛龍は火ィ吐くらしいし、海龍も電撃とか超音波とか出せるといいなあと妄想。
401 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 10:37 ID:MzPkYO0r
>>400
海龍は水鉄砲ブレス使うんですけど…。
402 ：山犬。：04/06/08 10:44 ID:5SGE6n4i
>>400
ずいぶんと留守にしてました。
でも心は一緒だよ♪＜気持ち悪いからやめてください

そうでした「真飛龍」は確かご指摘とおり「火を吐ける」はず，
どっかで書いていた記憶が。でもいっこうに吐かない……。
乗り手の問題だろうか，髪の毛はともかく純血でなかったから。
最後の乗り手が成長したら出来るようになるのか。でもソレ何年後？

いいよ「擬似飛龍」で。
弱わっちぃ従兵機で何とかするのがディアの本分だ（と思う）
カタルシスは，弱い奴が創意工夫で強い奴を倒してなんぼ。

そういや「海龍」は「擬似」があったっけ？　忘れてる……。
403 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 15:20 ID:UPUlrZDQ
ガルディーネ・ウー

デザインがかっこよすぎる

でも、海龍ってよく考えるとなんの相手するんだろうか
船潰すだけなら真海龍なんて要らないだろうし
海龍と渡り合えるような操兵なんてそうそう作れないだろうし。
ドラウも好きだから活躍して欲しいのになぁ…
404 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 16:02 ID:Z7SWPWpu
>>403
海運がワースブレイド世界より発達してるの一発でかい海戦をやってくれるのかもね。
個人的にはレクミラーがどの様な海龍対策を立てるのかに興味がある。
405 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 16:02 ID:tli5vhEP
海龍はなんのために作ったんだかわからんな（w

龍の王は、仮面から貰った知識で作れる操兵を全種類とりあえず作っただけかもしれんな。
んで、海龍のオリジナル機(現存せず)が作られたのが、聖龍大戦とやらの時代だとすれば、
海の黒龍族やら海の亜龍（ブレイドのドラヒム・ゴールとか）やらと戦うためかもしれん。
406 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 20:38 ID:lPnuXYll
きっとパワーアップアイテムで四つ足になるんだよ。
407 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 22:29 ID:3NC/qbWn
>>404
群狼の４巻あたりでサルディスが海軍を強化するようなことを言ってたから、
そろそろそれが実を結んでエリダーヌVSラグールが起こるのではと期待してる。
でも海龍って存在バレてたっけ？
408 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 01:13 ID:UF6TcuLb
多くのファンタジーＳＬＧでも
水兵ユニットなんてほとんど出番がないんだよな
ゾイド好きとしては地龍タイプのジェノザウラーみたいなのが出てきてほしかったな
409 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 01:41 ID:7rtjMdjb
近世の海洋物に海龍の操兵とかいたら、名提督とか言われる
人たちも立場ないのにねえ。
いやＵボートすら！
410 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 04:25 ID:UNjbMyAY
>>407
うろ覚えなのだが、サルディス経由でばれてなかったっけ？
411 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 21:54 ID:PsQnzSHy
水中ユニット…
ポセイドンみたいに地上でも大活躍とか
412 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 22:25 ID:BGeuyKVo
>>410
バルーザ戦でドラウが暴れてたけど、それ以外に海龍が人目にさらされたことはないような気がする。

>>411
ポセイドンなんて援護以外では使わんよ。
そういえば今回は大雪山おろしまだ使ったことないや。
413 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 22:31 ID:NcOXa0nT
>>412
ゲッターポセイドンじゃなくて、三つの僕のポセイドンだと思われ。
414 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 01:46 ID:tge5iRLD
>401
はっはっは、何を言ってるんだ君ィー。
いくらなんでも必殺技クラスがそんなショボい技であるわけがないだろう。
あれはバラストの排水機構あたりを二次利用しただけの、飛龍の岩落しみたいなもんだよっていうかマジでそうであってくださいお願いします千葉先生あれカッコ悪すぎます
Ｏｒｚ
415 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 14:06 ID:4AqnYZpR
>414
はっはっは、何を仰いますか。勿論必殺技としてガシガシと敵操兵をかじるラブリーなやつが用意されているに決まっていますよ。


ｏｒｚ　地味すぎる
416 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 14:09 ID:/OrnAfiG
真の必殺技はあれだ
飛龍の火と対となる水系の技といったら、相手を凍らす系
それしかない　

1,海水を利用して作った氷を投げつける・・・・・・没！
2,海水で作った氷をかき氷にして飛ばして、ヘルべリン冷却効果により
　零下30度まで温度を下げて相手を凍らす・・・・「ダイヤモンド～(違！)」
3,原子の運動を止めることで、絶対零度を～



417 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 14:32 ID:T+NXVoZu
聖刻コミックに操兵をガブッとくわえて、
チュ～っと血を吸う呪操兵がでてくる話があったな。
418 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 17:29 ID:3V17dmnj
必殺技は、ハイスピードで海面に出て激しく回転し船に激突という地味かつダイナミックなものだと予想してみる。
419 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 18:01 ID:ft3kXH9a
地味だけど大渦つくりだして船を沈めるとか、津波をおこすとか
そのくらいしかおもいつかんな
420 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 18:34 ID:cikoOIKB
水を超高圧で打ち出して鋼鉄すら切り裂くカッターとするってのもあるぞ。地味系だけど。
421 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 20:28 ID:YPOjqmXO
飛龍がファイアーブリザード
海龍がアイスブリザード
王者の操兵が烈風正（略
422 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 00:21 ID:nVkMYro8
原作者に代わって海龍の必殺技を考えるスレはここですか？
423 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 00:24 ID:d33sQtg2
>>421

＞海龍がアイスブリザード

正：フリーザーストーム。

現在スパロボＭＸのプレイ中（笑）。
424 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 04:19 ID:kyan4ImU
開いた口の奥から触手のような副腕が出て、
どんな操兵もつかんでゴックンですよ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 11:11 ID:wtxBB6/L
でも操兵の指は繊細で殴り合いに向かないという設定があるから
ぬるぽ　もといだめぽ
426 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 11:17 ID:cM4vpC+D
>>425
三節棍でｶﾞｯ
427 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 12:50 ID:Gi2qaPPr
>424
ダ、ダゴン！？
428 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 14:10 ID:p/JDVtN5
はっはっは
おまいらの発想貧弱すぎ
真・海龍の超必殺技は「メイルシュトローム・タイフーン」だよ!!!!!
準備として、海底で大渦巻きを発生させ、それにより竜巻発生、
竜巻の強烈な上昇気流により、台風を作り出すのだ。
台風の中心最大風速40メートル
429 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 15:16 ID:wtxBB6/L
>>428
つっこみどころ満載だなぁ・・・・
430 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 17:06 ID:z3y4TAI0
>>429
逆に開き直ってツッコミどころ満載の技を出してくれたほうがネタになって良いかもｗ
431 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 22:34 ID:jDZqmdDa
大雪山おろし（海）とかシャインスパーク（空）
と来たら
人馬にはドリルミサイル装備希望
432 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 02:55 ID:G6ToviMy
ドリルは欠かせないよね。
433 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 05:35 ID:/zH3N7AH
そこで土龍という土の中をドリルで移動する操兵の登場ですよ。
434 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 08:38 ID:IKPRWu1G
そう考えるとマ・ソウグや土虎にドリルがついてないのが残念でならないな。
435 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 10:06 ID:pXLFL2SZ
スパ厨けっこういるんだな。
20代半ばでゲームはすっぱり止めたもんだが。
436 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 15:43 ID:lmlGOz3S
「だから・・・ドリルは取れと言ったのだ・・・」
437 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 21:54 ID:Xi5+22gS
八機神の残りの土にはドリルがあるかも。
本当に八機神でドリル装備してると非難轟々なんだろうけどさ。
男のロマンで。
438 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 23:49 ID:T1pLNbhn
土の八機神は既にでている。
まだ出てないのは金と陽と水だ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 01:34 ID:wphXNezC
候補としたら金だな
440 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 04:47 ID:hDQQzFi+
水虎かもしれん。
専用の錬法が地下水脈を噴出させて敵にぶつける技で、
それを掘り出すために大地にドリル。
441 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 12:36 ID:iQFb5dNC
群狼伝4巻で出てきた歩の操兵って100機近くいなかったっけ？
なのにバルーザ戦とかだと10～20機前後しかいなくなってるけど
どうしたんだろう？
ただ単にまだ輸送されてないのか？
442 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 17:33 ID:v7DePaMe
>>441
正確には、８８機から王と金×２と銀×２と槍×２を除いて８１機でしたっけ？
多分、予備機もしくは部品取りに使っているのではないかと。

亢龍三巻の最後の方で、金と銀と槍が壊れた時に歩から部品を取って修理
しているみたいな事をルーランプールがちらっと言っていた様な。
443 ：441：04/06/13 18:16 ID:iQFb5dNC
>>442
部品採取用の機体か、なるほど。
でも、全機体の半分以上がってのはちょっと無理があるような。
それとも金・銀・槍は一戦ごとに部品取り替えてるとか？
でもそうなるとプール三兄弟は機体の管理ができないだろうし。
444 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 18:37 ID:sg1O4j7u
>>443
ローエンが死んだあと、
プール三兄弟は機体の保守の難しさを言い訳にして、
デュマシオンに古操兵を預けて、どっか行ったはず。
445 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 19:06 ID:xqxypRi9
>>443
現実の兵器では、まともに運用するには
１機につき最低３機分程度の保守部品が必要、とされてる。
そう考えれば稼動してるのが１０～２０機くらいってのはまあ不自然ではない。
446 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 20:01 ID:pEKYexok
高位の古操兵なら自力で何とかしそうなものだが…
447 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/13 23:31 ID:iTnXz23k
どッかの誰かさんがソレイヤード2世に乗って戦場に出向いてくれないから、その自力が
補給できないのと違うか？
448 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 00:25 ID:VRhfZhPs
少しくらいの故障ならともかく、
壊れてるのを自力で治せるのは相当高位の操兵じゃないと･･･。
アルタシャールだって自力じゃ完全修復できないみたいだし。
449 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 02:53 ID:8gjE1CCR
操兵である以上、
高位でも通常時にメンテフリーが限界じゃないの？
故障時は手入れが必要と
聖八刻は操兵の概念に入ってないようだし。

しっかし、奉じられている割には
八機神って脆いな。
上半身を失っていたのもいるし。
450 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 05:08 ID:+waZw7om
>>449
しかし、上半身と一緒に仮面が失われても、復活可能なのが八機神。
451 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 10:47 ID:M7TXRtjo
機体の一部がぶち壊れても、他の部品継ぎ接ぎすればいいんかね
つーか、どこまですりゃ八機神壊れるんだろ
さすがに全身粉々にすれば終わりなんかな
452 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 11:21 ID:VRhfZhPs
さすがに仮面は再生されるのかね。
上半身が失われてても仮面は残ってたんじゃないだろうか。
つまりマ・ソウグの仮面＝クベーラの仮面。
453 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 12:48 ID:llRFti1g
あれ？ちょっと気になったんだけど、ヴァーキンの扱いって
どうなってる？
プロローグでイシュカークに併呑されたけど、ナカーダみた
いに自治運営されるようになったのかな？
454 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 13:52 ID:8gjE1CCR
一つの機体には別の仮面が付けられない。
って話だけど
マ・ソウグの場合はどうだったんだろうね。

普通に考えると
>>452の答えになるよね。
455 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 18:48 ID:JA/LBixp
アラクシャーの修理機能はどの程度だろ？
仮面さえあればそこから機体の情報を引き出して修理するのかな？
アルタシャールは代用品で性能が落ちてるということだったけど、
こういったのも解消されるのかね。
456 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 19:08 ID:Fuk1VFLD
八聖刻のみならず高位の操兵は何でもあり。

我ら没落貴族の操兵の常識は通用せん
457 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 19:51 ID:XazrmBe/
今、なつかしの操兵の書読んでるんだけどモー・ナル・マトリクス＆ソリック卿って小説に出てくるの？
ズィーダル・ハークスあたりと戦わせてぇ・・・
458 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 20:12 ID:KmYlh3fp
>>452
実はクベーラの仮面は下半身にあったのかもしれない。
上半身の頭部は飾りか、狩猟機の仮面でも代用可能な補助的なものにすぎなかったとか。
だってほら、クベーラの胴体の先に目と口のようなものが…
459 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 20:29 ID:+waZw7om
>>457
でてくるけど、すでに仮面が潰されていた。
しかし、名匠として知られる操兵鍛冶師ジィド（ジード）卿の要望で南部に運ばれていた。
で、中破したズィーダル・ハークスの部品取りに提供され、暗器も移植された。
460 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/14 20:38 ID:+waZw7om
ソリック卿もメインキャラの一人として出てる。

日下部匡俊総合スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055689362/l50
461 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 00:13 ID:1lv2wIP8
ふと思ったんだが、アルタシャール、僧正に取り込まれて変型繰り返してるから、
本来の性能を取り戻してたりして。
登場時点でアルタシャールが自己修復できてなかったのも、力を使い果たした上に
操手がいなかったんだから、考えてみりゃ当たり前。
八機神より低位のはずのシャール・シンマでさえ偽シャール取り込んで
呪操兵の機体を作っちゃうくらいだから、
八機神も機体なら余裕で再生できそう。
462 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 02:51 ID:1CkzEt8z
中公の発売予定が更新されてた。
Cノベは今月も発売するっぽいが・・・群龍伝は出ないのかよっ！
463 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 05:59 ID:J4kD0JnQ
>>461
剣の聖刻年代記の鍛治師ジードも言ってたけど。
操兵の強さって仮面で決まって機体の出来で決まらないって言ってたしね。
極論だけど、高位の仮面ならば木の棒で機体を形作っても動くとまで言ってたし。
464 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 14:37 ID:xBsEqkdU
>>463
てことは、先行者に（ｒｙ
465 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 16:42 ID:35shCl3C
いや、中華キャノンは、中華の大地の竜脈がないと発射できないのだ。
中華キャノンのない先行者など、コーヒーのないクリープも同様。
466 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 16:45 ID:VCdx0s3X
ヴァシュマールの仮面と真・聖刻で代用にならないかな？
467 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 18:16 ID:nzac8VsE
それでは中華キャノンとは呼べまいなあ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 19:50 ID:tLKqSgz0
>>463
その通りなら操兵の機体を造ってる職人、技術者は哀れだな・・・・・
469 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:07 ID:LtOJBDMe
>>468
コーエグはそれに反発して、いろいろ工夫してたようだ。
ギ・ドアーテやマトリクスがそうだし、リラーナの同調強化機構とかもそうなんじゃないかな。
で、１０９２の時代では西方操兵は仮面が東方製に劣ってるが
機体でそれをカバーしてるらしいんで、彼の研究は実を結んだのだろう。
470 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:25 ID:r39WGugT
千葉設定と日下部設定で違ってたりして。
アルタシャールも代用品で性能が低下してるって言ってたし。
仮面の性能が同じならやっぱり機体の出来は関係してくるのが普通だろうけど。
471 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:51 ID:LtOJBDMe
そのへんがよく分からないんだよね。
コーエグも操兵の強さは機体に依存しないと言いつつ、
高位の仮面にはそれに見合った機体が必要、とか言ってるし。
まあ強さがどうこうというより高位の仮面は雑な機体じゃ動いてくれない、みたいな言い方だったが。
472 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 02:51 ID:XliAeZ0b
要はプライドが高いってことかね。
アルタシャールもそんな感じかも。
473 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 03:28 ID:MmYXKIV5
低位の仮面は形を認識する力が弱いから、
とりあえず手足があるべき場所についてさえいれば、それを体だと認識する。
高位の仮面は形を認識する力が強いから、
機体の細かいところまでチェックする。
仮面のお気に召すような機体を用意しないと、仮面は自分の体として認めない。
仮面はその気になれば、自分の気に入るように機体構造を変化させることもできるが、
たぶん、それは仮面の消耗が大きい。
それなりの理由がなければ、やらないだろう。
逆に理由さえあれば、構造変化させまくり、
先行者でも案山子でもパーフェクトな機体に作り替えちゃう。
ア・ナンガァの場合は極端で、古吾伽式の連中が仮面作った直後に、
自分で操兵の体を用意してしまったほど。
（ま、ラ・ワーズ級の連中は異常だけど）

という感じではないだろうか。
>>高位の仮面は雑な機体では動いてくれない
高位の仮面は雑な機体を動かせない（can't）という言い方でないところがポイントかと。
474 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 05:06 ID:ExxQ/K9F
>>468
その後、ジード虚しさを感じて黒の帝国筆頭鍛治師の身分と名を捨て出奔。
コーエグと名乗って旅をし、旅先で出会ったデールに強力な古操兵とやり合えるほどの強操兵ズィーダル・ハークスを作ったんだけどね。
ちなみにアビ・ルーパの鏡面装甲は彼の発明だったりする。

>>469
従兵機が東方製のものより性能が良いのも同様の理由かもね。
475 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 09:29 ID:8i4j46Sj
>>474
コーエグが作ったのは鏡銀甲冑で、鏡面装甲と別物だと
作者が言ってた気がする
476 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 12:00 ID:qRxKIpQG
>>474
ソリック・ローマス。
477 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 19:46 ID:hhdGmtLK
鏡銀甲冑と鏡面装甲は別物だね。無関係ではないだろうけど。
アビレイルによる仮面の能力低下を防ぐために、
純粋に工芸技術で調整している（魔力の反射角度とか計算してるんだろうか）のが鏡銀甲冑で、
呪術を使っているのが鏡面装甲。ちなみに性能は鏡面装甲＞鏡銀甲冑らしい。
そういえばアビ・ルーパの装甲がティヴァスキ・ンかどうかって不明なのか。
印象じゃ普通の鉄っぽいが。
478 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 23:12 ID:MmYXKIV5
剣の聖刻でティヴァスキ・ンが出たすぐあとに出た1092で、
鏡面装甲にティヴァスキンとルビふってしまったことがあったねぇ……
479 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 00:09 ID:wPoZ/ikY
あれは作者の勘違いだろうな。
鏡銀甲冑＝ティヴァスキ・ンとでも思ったのだろうか。
ハーティにボコボコにされてるあたり、そんなに硬いとは思えない。
いくらなんでもハーティの攻撃力が真竜以上とは思えないし。
480 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 21:36 ID:zujymks+
で、新刊出るの？
481 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 22:38 ID:wPoZ/ikY
群龍は7月予定。
外伝はどうなった？
482 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 04:32 ID:tMx6C8p6
>>478
あったねえ。
それで勘違いしてる人も多いかもな。
漏れも御多分に漏れずそうだったしｗ

後、鏡銀甲冑(胴体部分だけだけど)第一号の名前が、
アビ・エル・ドアーテって名前だったから、アビ繋がりで勘違いしやすくなってるのかも。
483 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 11:23 ID:I+U4Urme
>480-481
相手を誰だと思ってるんだ？　千葉さんだぞ？　そろそろ慣れとこうな　…ｏｒｚ
484 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 11:49 ID:0sn3ErBC
群龍：5月予定が7月に延期。なので7月に出る可能性はそれなり。
外伝：6月予定だったが今月は出そうに無い。ていうか本当に出るの？
485 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 00:30 ID:SXU1EiQ1
なんか仮面の格やら練法による強さではなく、

ボロイ操兵、へなちょこな仮面でも乗り手が凄くて、大活躍読んでみたい。
クリシュナとかガルンとか見たいな、異常な強さではなく、夜盗相手に多数対一で
何とか勝てる程度。

希望はブールさん兄弟の長兄。
486 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 01:01 ID:0esyi53G
ローエンとほぼ互角の実力という時点で、異常な強さに分類されている気がしますが・・・
487 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 01:45 ID:t/2EuGSE
>>485
名前は忘れましたが。
今の赤い狩猟機（一品物）を購入する前は普通のケファルスなんかに
乗っていたのでしょうけど、その頃の話とか？
488 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 08:59 ID:CBk99YBH
一応剣の聖刻の前半なんかはそんな感じな気がするけど、千葉さんにも書いて欲しいね。
従兵機で狩猟機とやりあったりとか燃える。
489 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 00:00 ID:xpAkRzuM
ダマスタ義勇軍の決死の防戦は燃えたな
特に強い奴が居なくても知恵と地の利、人の和で戦局を乗り切る話とかもやって欲しい
490 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 02:39 ID:k6LEGsU0
>>489
燃えた。
傭兵隊長の死に様には涙したよ。

ところであの傭兵さん達は再登場しないのだろうか？
彼らは元々東方の傭兵だし。
491 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 02:53 ID:Cp43i2uX
東方の人だったけ？
西方の人じゃなかった？
492 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 04:03 ID:JOEShJFb
クリシュナの副官イザルはシン国の元貴族だそうだ。
つまり、中原人。
493 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 13:01 ID:ECysDUN7
外伝とか短編でクリシュナ隊の生き残りのその後の活躍とかみたいな
従兵機とはいえ、最新型のル・グリップを複数体所持してるんだから
中原ではなかなかの戦闘集団なのでは？
494 ：アグアグアグ：04/06/26 13:49 ID:Rdd7I9AN
ルグリップは生き残り傭兵に払い下げたん？

西方工呪会製は、メンテとか金がかかるので、
大貴族の下でないと性能を維持できないだろうな。
一介の傭兵では難しかろう。

シン国に縁がある連中なら、シンに雇われているかも。
東方との戦闘の最中だし、西方工呪会製の操兵を積極的に導入しているし。
機密性が高いから短時間でも水中戦ができれば、水際での戦いは有利だろうし。
495 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 15:19 ID:Z3ma3MEi
ル・グリップは、ＶＳグルーンワルズ戦で半壊の一機を残して
他は全て大破したはずだが。
しかも作戦失敗で即時撤退してるから、無事な仮面を回収するのが
精々、大破機体は放棄したと思われ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 16:47 ID:s9A8AHoF
問答無用の強さもいいが
脚力とか個々の性能を生かした戦いはいいね
497 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 18:13 ID:Wcq9EM5L
まあ、それが聖都編で打ち止めといわれるゆえん・・・
498 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 21:20 ID:XXAz0Mbu
１０９２にはもはや従兵機なんて全く出てこないからなあ。
出すには主役まわりの機体が強くなりすぎた。
499 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 00:03 ID:MuBZk+AZ
>>498
だよな。
アレだけ強かった弓兵従兵機も雑魚以下というか存在すら消えてるからねえ。
合戦シーンでの従兵機の活躍も見たかったんだが。

郡龍伝の方も今一従兵機が活躍してるとは言えないよな。
500 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 00:40 ID:FJA/uHys
どこかと戦争になったら、ルチャを従兵機で活躍させてくれぃ
501 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 01:57 ID:zvwQbwBQ
>498
確かにな。
そんで「1092のパワーバランスでは従兵機などが登場する合戦シーンは無理」ってことも
群狼・群龍を執筆する主たる動機の一つだったんだろうけど
結局主人公陣営を古操兵で固めちゃってるのな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 02:26 ID:Hfp7/eE7
ディアが国を追われて放浪する展開を暗示するシーンがだいぶ前に
あったから、もしかするとその辺で古操兵以外にもスポットが当たるのかもな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 09:11 ID:PFlr/t8/
まあ版図が広がればそのすべてに古操兵配備するのは無理だから
そこら辺で従兵機も活躍する余地はあるんじゃねーの
504 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 09:55 ID:xDhf6/Ux
なぜに古操兵？狩猟（ｒｙ
505 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 12:00 ID:88ruPLfz
>ディアが国を追われて放浪する
のちに後悔するディアであった。
という複線多すぎで、千葉さん忘れているよ。

執筆する前に、過去の作品を通して読んだうえで仕事してほしいyp
506 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 13:36 ID:V4QJjWSi
>>505同意
それから1～2文字違いの似た名前が頻発するのも勘弁な
507 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 13:40 ID:LH4Etsys
イフィクラテス＞イグメニッツ　はどうかとおもう
508 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 14:00 ID:88ruPLfz
イグニメッツ＝イフィクラテスが正式な名前でしょ。
「どっちかに統一しろよ、バカ」と読みながら思ったもんだ。

操兵でも、ルビが変化したり、名前の前の文字や後ろの文字だけで説明したり、
1巻の中でも同一の人物や操兵の呼び名をコロコロ変更するし。

巻末に登場人物紹介でもつけてくれればいいのに、と思ったら1092はあったか。
しかし、ドワルドをドワイトとか誤字脱字の嵐を人物紹介でもかますし。
もう何を信じていいのか。

いきなりカッシートとかコティーとか言われても、わかんねーよ
509 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 14:48 ID:yJFlGPli
>505-508
千葉だから、、、（みつを）
ま、編集者がきちんとチェックしてれば、いいことなんだけどね。

ところで、群龍伝の座談会が面白いと思っている読者っているの？
あれがつくようになってから、内容もミスも酷くなってる気がするんだけど。
気のせい？
510 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 15:02 ID:Z2FsNE6J
>>502

>ディアが国を追われて放浪する

済みません、そんな伏線ありましたっけ？
511 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 18:36 ID:+65NhWfl
この後におよんで国追われたら、いつ完結するんだよ。また初めからやり直しじゃん。
512 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 19:10 ID:TSicsBVL
国追われるような伏線は無かったとおもうけどな～
ただ、ｱｰﾊﾞﾀﾞｰﾅが何度もディアの危機を救う事になるとか
あったけどもうそんな事態起きそうにないしな。

それよりもディアがサリオンに帝都を追われた時、
２年後に大軍で包囲する事になるって記述あったけど
最新刊で１年ぐらい経っちゃってんじゃないかと思うんだが。
513 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 19:19 ID:bauVhJrr
>>508
違う。イグメニッツってのは群狼４巻でエスターファン襲撃してた帝国軍の将軍。
ちなみにイフィクラテスって酷いときはマクシムスとも混同されてる･･･。
しかし人名ならまだしも地名を勘違いされるとわけわかんなくなるから勘弁して欲しいね。
１０９２でアーバダーナの名前が出たときは何かの伏線かと思ったよ。
ルアンムーイの勘違いらしいと気づいたのはかなり後だった。

>>510
また旅に出る～みたいなのはあった。国を追われるとは言われてないが。
俺は西部域統一した後、国を誰かに任せて旅に出るのかと思ってた。
514 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 19:41 ID:LdpnHbwo
>>いきなりカッシートとかコティーとか言われても、わかんねーよ
ホンマすみません。
どうかこれ以上コティをいじめてやらんといて下さい・・・
515 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 21:15 ID:y2afDrmI
>>509
座談会より操兵名鑑を載せろと思ってるのは俺だけではないはずだｗ
516 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 21:21 ID:K68tBq5C
>515
禿げ上がるほど同意。
毎度あんな言い訳じみたモンを読まされるくらいなら、
名鑑までいかんでも設定ラフ画でも載せといた方が1092倍はマシだ。
517 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 23:14 ID:Hfp7/eE7
>510
どの巻だったか忘れたけど、すっかり出番が無くなって厩舎で
ゴロゴロしていたドンが物思いにふけっているシーン。
またいつかディアを乗せて放浪の旅に出る事を確信していたとかいう
内容だったっけかな。

言われてみると>513のような気もしてきた。
アーバダーナ篭城の伏線とゴッチャになっていたのかもしれん。
518 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 01:07 ID:eYnkBfug
>>517

＞どの巻だったか忘れたけど、すっかり出番が無くなって厩舎で
ゴロゴロしていたドンが物思いにふけっているシーン。

群龍伝第三巻の冒頭ですね。ありがとうございます。
それにしても、ドンは今頃どうしているんだろうか。
何となく、セネカ号を孕ませているような気が．．．（笑）
519 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 05:10 ID:sXvKPDA/
過去ログ読まずに失礼します。
結局1092って完結したんですか？
クリシュナがおかしくなって出てったとこまでしか読んでないんですが…
520 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 14:24 ID:w2bIHKoo
>>519
まだｗ
やっと話を終わらせるために風呂敷を包むらしいけど。
まあ、期待するなｗ
521 ：ﾁﾊﾞｾﾝｾ：04/06/28 20:40 ID:cuTrf6fQ
関白宣言で

俺は風呂敷をたたむ♪
たぶんたたむと思う～
たたむんじゃないかな♪
ま ちょっと覚悟はしておけ～♪
522 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 23:02 ID:5s2uct+G
忘れてくれるな　キャラ名も違える作家に
伏線ほどけるはずなど無いってこと
お前は俺の小説（ところ）へ　惰性だけで来るのだから
燃えるオチは無いと思え　聖都編がお前の癒え
523 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 00:45 ID:K8tHQD42
俺はたためるだけえらいと思うよ。
世の中には放置する作家もいるからね。
524 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 00:49 ID:/g7QgbMN
>523
油断するな。まだちゃんとたためると決まったわけじゃない。
525 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 01:03 ID:I26LhNwA
新刊でｴｱﾘｴﾙも孕んでそうだなｗ
526 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 05:28 ID:pWY1l8Vg
名詞の管理　賢くこなせ
たやすい事だ　表作ればいい
527 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 10:30 ID:VpQM7jiq
日下部作品　読むな聞くな
それから辻褄　あわせはするな
（設定の）すりあわせはしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
(本当にしないので）まちょと覚悟はしておけ
528 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 18:43 ID:1ObqBuRx
え～と、関白宣言の歌詞に合わせて文章作らないといけないの？

千葉本人よりも編集者の無能ぷりが痛いんだけどな
529 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 18:52 ID:OouidAac
プレミアムブック到着！
530 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:26 ID:rFnAVxMM
プレミアムブックって全プレのやつの事か？
531 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:31 ID:mfCpVgh2
プレミアムブックは、短編はデュマシオンの少年時代だが、アモル側から描いている。
マンガは、色々と言い訳が書いてあったが、マンガを書いたことない奴に描かせるのが
間違っているだろう。
532 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:33 ID:eAG7nrvo
追加情報：聖刻コミック第２巻９月発売(予定)
533 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:38 ID:RbOnTlW3
>>531
同人漫画は描いてたみたいだから、
まるっきしの素人という訳ではなさそうだけどね。
534 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 21:09 ID:nQG9d8Tl
また設定返しが･･･。ディアはソレイヤードが古操兵だと知らなかったはずでは。
535 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 21:53 ID:XeDx7hgT
藤井は、コミックマスターに漫画描いてたぞ
下手だったけど
536 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 22:49 ID:1ObqBuRx
下手下手言うなぁ、デザインや画力　と　漫画が面白いかは別だい。
たぶん
537 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 23:32 ID:FRIwe46+
>>532
その（）が重要な希ガス
538 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 00:12 ID:HLI8ebrF
>536
いや実際一枚絵が上手く描ける能力と面白い漫画を描く能力は微妙に別だしな。
イラストレーターとしてなら上手だが漫画家としてはアレレ？な絵描きは結構多いと思う。
539 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 00:35 ID:e1kmzH8J
上手い下手はともかく、藤井みたいにこだわりすぎる絵描きは漫画家には向かないね。
540 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 10:14 ID:NeJU89aJ
平気で下書きを週刊誌に載せる富樫の図太さが必要だよな
541 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 12:49 ID:ZGh2gxVD
富樫って誰？
542 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:38 ID:B4okT6f4
むしろ冨樫
543 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 19:42 ID:HlPvByYw
プレミアムブックうちまだ着てないな～？

みんな、もう着てるか？
544 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 21:44 ID:invXq+4s
まだ来てない
当方三重県
545 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 22:43 ID:zyPEJKWm
プレミア感想
古操兵用の秘密の出入り口はイシュカーク城の中庭にある池が、
ザザーと半分に割れて、
弓教授が「甲児君、今からジェットスクランダーを発射する」
甲児「マジン○ーZ発信します」
という勢いが欲しかったぞ。

あの木の下ってことは、サンダーバードみたく木が斜めになって
板状の物が地面から出てくるのか？
練法で空間を歪めて通すなんて事はしないと思うけど。

ローエンの操兵は「いがぐり丸」と勝手に命名
546 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 00:09 ID:Yd0Hz68n
いいね、いがぐり丸。
547 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 01:25 ID:vCVbxigl
漫画の操兵、超人同士の試合とは言え妙に動きがスムーズで
気色悪いな。アルタシャールあたりですらもっとメカメカしい動きをする
イメージを持ってたんだが、狩猟機ってのはそもそもこういう物なのか。

まあ操兵そのものや中の人が激しくカッコ良かったからいいや。
聖戦士なローエンも見れたし。
548 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 01:58 ID:6VeAw9GY
ローエンが地の位でルーランが天の位だったっけ？
原作（亢龍の刻三巻）では逆だったような．．．
549 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 09:36 ID:4Cp+z+yy
>>547
俺は操兵は他作品のメカに比べてより人間に近い動きをすると思ってたが。
何しろ筋肉で動いてるし、人間の剣技を再現できたりするし。あんなもんじゃない？
550 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 15:26 ID:q2WAZntg
プレミアブック未だに届いてない・・・と思ったら応募券
送った時と今って引っ越したから住所違うじゃん。
つーことで、早速中公にTEL。
TELに出た人に聞いたところによると、かなりの数が宛先
不明（？）で戻ってきてるとのこと。
そうだよなぁ。もうあれから3年くらいたってるし。
つか、2年くらい前に引っ越したんだし前の住所がうろ覚えで
思い出すのが難しかった。
現在は戻ってきたプレミアムブックに漏れの奴があるかどうか
の確認作業中。
折り返しのTELはいつ来ることになるのやら。
551 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 15:28 ID:q2WAZntg
と思ったら10分もたたないうちにかかってきた。
この辺は好感度上がるな。
到着は来週中になるとのこと。
楽しみ楽しみ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 19:40 ID:55G1cZyy
プレミアムブック　来た！！

このスレに来るのも１年以上ぶり…

つーか、積んでるんだよねぇ…３巻くらい…
553 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:15 ID:3YHHTfHS
我が家にもプレミアムブックが到着！
応募したこと自体忘れていたよ、何年も前のことだし。
554 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:32 ID:wgYkI8fZ
プレミアムbook読了。
決闘の結果ぷりーず。
555 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:53 ID:MnqYWioM
小説マンガと両方買ったのに忙しくて応募しそこねたオレは・・・＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
556 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 22:04 ID:j8g/ocJK
>>555
同じく・・・orz
557 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 22:29 ID:WOtIcuU0
両方もってたけど、さっさとブックオフに売った漏れ
558 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 11:41 ID:FjrmJ4VF
強い操兵はもういらね
弱くてぼろい操兵の活躍希望
559 ： ◆qZ/VDjzu96 ：04/07/06 19:48 ID:OWkT92+x
生活苦しくてやけくそで盗みを働いた子供が、バレて追われて逃げた先にてぼろぼろの操兵を見つけ～

とゆーよーな、オーソドックスで燃える話が読みたい。。。
560 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:44 ID:W/9I7YhW
>>559
日下部の短編じゃん
561 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 00:23 ID:yFO+kqEW
従兵機多数+狩猟機ちょっとのヘボイ傭兵団とか警備隊の話をｷﾎﾞﾝ
562 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 00:27 ID:hUcZwoSM
あるいは、お家再興を目指す落ちぶれた貴族の話とか。
563 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 01:11 ID:dR+9XsmN
あるいはボロ寺の修行僧が旅を通じて仲間と出会い
徐々にその強さを高めていく冒険活劇とか。
564 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 01:44 ID:lKPtSV5X
はげしくオフトビ気味なのを覚悟で。

東方機神傳承譚ボロブドゥール
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/457582979X/10000kmnokana-22/ref%3Dnosim/249-9940982-4920342
ってのを本屋で見つけて、ちょっと立ち読みしてみたら機神とか僧会とかの
設定や雰囲気が操兵や聖刻教会に似てたのと圧倒的な迫力とでつい買って
しまったけど、この作者さんって聖刻ファンなのかな？ひょっとして。

・・・たまたま似ただけとか？
565 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 00:04 ID:RD8ec3Gn
>>562
・謀略でお家取り潰しを受けた姫様が
　その復習のため、お供を一人連れて諸侯を放浪し
　砂をかむ思いで苦労の末、敵討ちを果たす。

　往年の時代劇を髣髴とさせるけど、ボロイ操兵をからませて。
　亡き父の熱い思いや最後は姫の身代わりに砕け散る操兵。
　最期の一瞬だけ操兵の気持ちがわかったり

・教会内で地位を高めるにつれ、教会に対して疑問を抱き
　最後は殺されちゃう中間管理職僧侶

・鍛冶屋の徒弟が一人前になっていく過程で、動乱に巻き込まれて師匠になっていくまで。

歴史を作る側ではなく、歴史に翻弄される側の人間を描いてほしいなぁ
566 ：贋作者：04/07/08 00:17 ID:eSsptqQo
要するに、お前等はファンタジー版ボトムズを期待してる訳だな？。
567 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 01:44 ID:jo+SLch3
ファンタジー版ザブングルでもいいけどな。ようするに神様じゃなくて人間の冒険が読みたいのさ。
568 ：贋作者：04/07/08 02:34 ID:eSsptqQo
主人公は繰兵鍛冶見習い、何時かは自分の工房を建て、自分で一品物を作り上げたいと願う。
年上の友人に、城勤めの従兵機乗りがいて、こいつはペーペーの門番だが、平民には高飛車。
仕事から始まった付き合いでは有ったが、二人は奇妙に気が合い、しばしば町の盛り場に
繰り出す様になった。
まあバイク屋で働く、ちょっと不良入ったアンチャンだと思えば宜しい。

……ってな展開でどう？。
569 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:25 ID:rYS2ixBT
水戸黄門、三匹が斬る、子連れ狼
時代劇からもってくればと思ったら、既にあるじゃん
千葉のおおまかなコンセプトが分かった気がする。
570 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 16:41 ID:XWU4hzEw
上の三つはありがちなので、故池波正太郎先生からアイデアを借りよう


剣客商売
571 ：贋作者：04/07/08 19:35 ID:eSsptqQo
聖刻群鼠伝、中原のヤンキーは駄目か……
572 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:13 ID:skOt1luO
装兵番号を隠して、特殊仕様のエアロ付けて
街道最速を目指す主人公
573 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 15:25 ID:uBGnB6g9
トーナメント優勝を狙う、マイナーな小規模騎士団
史上最高を目指して発展していくちびの騎士団員と、
影響を受けて徐々に成長するその仲間の団員たち、
574 ：贋作者：04/07/09 20:44 ID:JkZqksbF
>572
その前に、廃坑で打ち捨てられた従兵機を見つけ、地道にレストアしなければ。
濡れ場も必要ですな、どさ回りの旅芸人一座の踊り子に夜這いを仕掛け、用心棒にコテンパンにされたり。
ハイライトは都市対抗の、無許可リューデスガイ（抗争とも言う）、しかしその為に友人が……
死者も出る惨事に発展し、繰兵を取り上げられそうになり、無き友に教わった操縦技術で町を出る主人公。
折しも東方連合の、中原侵攻が始まろうとしていた、とか。
575 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:11 ID:vWEgZTfP
同人誌作れよ
576 ：494：04/07/09 22:56 ID:JkZqksbF
ワークス・ブレイドで？
577 ：贋作者：04/07/09 22:57 ID:JkZqksbF
しまった！コテハン入れ忘れました……吊って来ます。
578 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 02:03 ID:kGVUscW4
>574
台詞は全部ラグーン語で。
579 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:17 ID:4izfxsIc
精神鍛錬の一環として自衛隊の演習に参加した長島巨人軍は、
突然の地殻変動に襲われ帝国暦２２６年のイシュカークにタイムスリップ。
デュマシオンは異様な風体をした集団の巨人軍に興味を持ち、
イシュカーク領内の居住を許可した。
長島とデュマシオンは、半ば友好関係を保ちながら野球というスポーツを楽しみ
一方で巨人軍の武器戦力を借りつつ、着実にナカーダ攻略を進めていく━━━━━━


聖刻の長島巨人軍
580 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 20:23 ID:0JldTJiT
フィンデンは送りバントが上手そうだ
581 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 05:47 ID:XGQHVsIj
今月龍穣2でるかな？
582 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 11:11 ID:seWEdcb/
>>581
よ～くかんがえよ～♪
作者のひとがらを～♪

多分㍉ｗ
583 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:43 ID:3YHFdYxn
人柄というよりも、前科を考えると締め切りを守れるとはとても・・・
584 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:40 ID:kOnbATCW
いや、今回もすでに一度破ってるから。
さすがに出るんじゃないかな。つーか出てくれ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:00 ID:qvVCppGB
完全本は半年の遅れじゃすまなかったような。
龍と外伝どっちが先になりそうなの？
586 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:07 ID:OcXJ0VLp
出版社のＨＰの７月の新刊案内に載ってないようだ。
また延期か。
587 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 19:31 ID:nYFhG3QG
また、延期かよ・・・
前巻の巻末反省はなんなんだよ。
588 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 05:21 ID:EVqynWyG
巻末に反省書いて
その後延期しなくなるヤツは稀やね
たいていまた反省文書く
589 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 23:33 ID:Vns7BDC3
>>565
とか見ると昔のSWの小説を思い出すよ。
1っ冊の本で短編が5つぐらい載ってるやつ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 21:46 ID:lvIniGZh
発売日延期には慣れたよ。

決められた日程と予算で仕事をするのは社会人の基本なんだが、
作家様には通用しないようだ。
土建屋も同じだが。
591 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 22:55 ID:QpY60APq
新刊案内ってどの位工程進んだ状態で出すのかね？
まさか作家様の～月には出来ますとかで乗っけてんのか?
592 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 00:13 ID:RjzHXdY6
>>591
どっちかというと編集の～月までに書け！でのっけてる気がする。
593 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 01:47 ID:VUCeSBYT
一応了解は取ってるよ。
ただ、作家が安請け合いしちゃうだけ。
594 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 03:00 ID:UDUs88EH
つーか新刊はエアリエルご懐妊あるのかな？
アーシェラ男児、サクヤー女児ときたからエアリエルは双子の兄妹とか。
ラスト辺りで帝国に宣戦布告してそうだな。

とスレの流れを切ってみるテスト。
595 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 20:24 ID:RjzHXdY6
本屋で新刊案内みたら、北方の傀儡師が８月発売になってた。
596 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 23:27 ID:yetYo/oO
群龍延びてんだからそっちも延期だと思う。
597 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 23:40 ID:+SGHhDh2
と言いますか、いよいよ行き詰まってにっちもさっち行かなくなり、プロットの練り直しも兼ねて延期といたしました。
>594にも有る通り「聖刻群女伝」状態で、有りがちなハーレム物に成りつつ事に、気付いた次第です。
このままでは萌えに走ってしまい「聖刻1092」にも良からぬ影響が出そうだったので……


それとも皆さん見たいですか？ザトウク・メイド隊の萌え姿を。
598 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 00:08 ID:H9sB4QlZ
>>597
のぞむところですが、なにか？
599 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 01:36 ID:map4Ht4G
>>597

本編はともかく、そういう同人誌があったら速買います（笑）。
600 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 02:53 ID:p4vYE/JC
MO-CRAFTのガリオン・シーカすげえ…。
601 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 02:55 ID:uXph/hBM
>>597
「ザトウク」と聞いて「はて…なんだったかな」と思った俺には
雪山にて「あれがバラーハか」と寝言を放ったじいさんと同程度の記憶力しかない様です

>>600
初めて聞く言葉ですが（MO-CRAFT）見てきます
602 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 06:59 ID:/Z6mlF4n
>ガリオン・シーカ
立体におこした上にあの再現度の高さ、すげぇな。
あと、この頃の操兵デザインの良さを再確認。
603 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 11:12 ID:ZDSF3wfk
八機神の他に
門主の呪操兵全部出ないかね？
604 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 19:04 ID:7Faf/79i
まじ　かっこイイ
605 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 02:44 ID:fnYD0j/Y
日下部ｾﾝｾのとこでガレキマルツの最新のが載ってるわけだが…
ttp://mahbott.pos.to/marz.html
激しくﾊｧﾊｧだな
606 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 10:50 ID:2qQl+Bmn
>>603
門主の呪操兵は、設定は見てみたいけど、物語中にはこれ以上登場しなくていいよ。
どうせ、八の聖刻や八機神の前じゃ、雑魚同然なんだし。
607 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 15:10 ID:s8/QBMRG
まだ月門と火門しか出てないのに、しかも月門はイラストも出てないのにお払い箱かい。
もっともイラストだけで、本編は未登場の、ムウのログちゃんはもっと哀れだが。
608 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:00 ID:Kmb1zO3a
天のゼオライマー
609 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 22:44 ID:s/Lbanxh
風門のランスター
610 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 00:32 ID:7Xx3tfQ0
八卦ロボ「天地月雷木火山水」
八門「陽金木火月風水土」
611 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 00:33 ID:7Xx3tfQ0
すまん、八卦ロボ間違えた。「天地月雷風水火山」ね。
612 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 13:29 ID:m8golLDc
武者頑駄無八人ｓｙ・・・
613 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 09:01 ID:+/XY9j0Z
榎彦八部ｓｙ…
614 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 16:34 ID:XPGkKbGr
茅ﾀﾝ読んできた
聖刻はやっぱ出てなかったな…
615 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 17:17 ID:t5kNEIM5
>>612
となると、雑駆三兄弟は外せな(ry
616 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:33 ID:lIFqvFB3
　漫画板のガイバーｽﾚで聞いたんだが、ゼオライマー（原作）が復活するらすぃな。
617 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:06 ID:pxRX5x2x
ガリオン・シーカ見てきたけど…。
なんで胸にもう一個仮面くっついてんの？

仮面付け替えてガリオンとバリオンに変えられるとかか？
でもガリオンとバリオンって仮面だけじゃなく鎧とかもかなり違うんだが…。
618 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:24 ID:T5kbAY7e
>>617
トロフィーみたいなもんじゃないの？
619 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 11:04 ID:Xpm4sA+J
テキサスマックみたいな操兵出てこい
620 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 15:13 ID:IcPDobG+
そういや複座の装兵っていたっけか
621 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 15:33 ID:fC4v3D1W
いまくり
622 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 17:57 ID:JLud5EbU
>>617
模型誌に予備の仮面って書いてあったような気がする

>>620
印象に残っているのはシィフ・バイロンとシャルバーンかなぁ
623 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 19:09 ID:6xxKc0ib
スターツ・クラマクも複座。

>>622
その記事は俺も見たが、仮面に予備があるはずはないから、
予備の面当てか戦利品じゃないか？
624 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:12 ID:oxwon9bP
ガリオンの設定画には顔パターンが２つあった気がする。
蒼狼鬼バージョンとノーマルバージョンだったかな？
つーことで、片方はオーバーマスク用だと思う。
625 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 13:03 ID:/M/MvVSL
ぬ？初期の設定では仮面のスペアとか言ってなかったか？
626 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:50 ID:OyAAXIec
>>620、>>622
アビ・ルーパも一応複座なんだよな。
後は、黒の僧正編に出てきた姫さんの乗ってた機体も複座のはず。
627 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 15:46 ID:Xs0m4nxZ
仮面を受け入れ、一度でも操兵として起動したことのある機体は、
別の仮面には反応しなくなるはず。
予備の仮面というのは意味がないし、ありえない。
これは、狩猟機、従兵機、呪操兵の全てに共通する。
ただし、呪操兵のなかには、複数の仮面をもつものが存在する。
しかし、メイン以外の仮面は、基本的には魔力の供給源（呪操面）に過ぎない。
また、メインの仮面の位置をわからなくするためのダミー仮面や、
単なる飾りとして、魔力をもたない只の素焼の仮面を使うこともある。

ガリオン・シーカの設定画が最初に載ったのは、聖都篇３巻。
これには、脇の仮面は見当たらない。
２パターンの顔が掲載されたのは、ムックのどれかだと思うけど、
手元にないのでわからん。
が、脇に仮面を吊るのは、今回のガレキでのアレンジポイントだった気がする。

どっちにしても、脇の仮面でガリオンを動かすのは無理。
628 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:20 ID:Erx9t0gV
そんな細かい設定は千葉の一言でぶっ飛ぶんだけどね
629 ：山犬。：04/07/27 11:33 ID:4nlMEWfp
中原編で，ヴァシュマールが腕試しで「狩った」仮面を腰に吊るすとかいう
描写があったからその辺りのアレンジじゃないかなぁ，とか。

強者の証明？　かぶき者？　まぁ戦いの半分は「はったり」だと。
630 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 16:40 ID:olKF/BOa
ああ、敵操兵の首級の事ね。
それなら可能性ありそうだな。
631 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 16:54 ID:ucbUL5Vo
暑いから図書館で聖刻1092読んでる
いま、ラーパティ
632 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 17:47 ID:Mtp+cDNB
外はデュラハーンなみに暑い
633 ：ガシュガル＝メヒム：04/07/29 23:47 ID:ZQs5I///
>630
俺は「敵兵」の面（つら）も飾ってるが何か？
634 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 01:42 ID:bXZsEYPg
前世だの宿命だの主人公達の心の葛藤だのもうウンザリ
千葉さんは文章がうまいし
聖刻世界は設定がしっかり出来あがっているから
アハーンの様々な時代や地域を舞台にした単純な短編なんかをバンバン出してほしいな
たとえば
リュードバトルとは公正なルールの元　メカ生命体リュードを愛機とし
荒涼たる大地をバトルフィールドとして行われる戦闘競技の事である
今日も熱き戦士リュードウォリアー達が己の誇りを賭け己の腕を競い合う
バトルモード承認
フィールド内スキャン完了
バトルフィールドセットアップ
レディ～ファイッ！　　　　　　　　　なんてのはどうかな（笑
635 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 02:58 ID:Z2wtzCPy
>>634
それは非常に高度な釣りと見なしていいわけかな？
636 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 13:11 ID:nh6VAWVX
でぇ　８月も新刊なしか
637 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 14:10 ID:ZwfEVrau
いつもの事だ
638 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 21:09 ID:ciKuReHw
>>634
デビル操兵、テキーラ操兵、ネーデル操兵、ウィング操兵、操兵デスサイズ、
操兵エピオソ、

操兵を素手で倒す熱い師匠は東方不敗、
かって東方動乱のおり辺境で一人で一国を守った伝説の英雄。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
639 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 23:11 ID:qKjOpiZF
>>638
634が書いて欲しかったのは、ブレード操兵、シールド操兵、操兵ゼロ、
ジェノ操兵バーサーク操兵、シャドー操兵、ウルトラ操兵、操兵・ジ・オーガ、等々の方だと思うぞ
640 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:17 ID:ESGD7Ucl
このスレには某板住人が潜んでいる悪寒。
641 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:26 ID:5bdaC7n3
茅ﾀﾝの本の帯に刊行予定あったけど
あれは9月のだったのか…
642 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 12:33 ID:hOf0zmcL
昔、ＷＢのマスターやった時、シャイニングドアーテ出すべきか、真剣に悩んだ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 19:54 ID:q550TKJd
このスレには、Ｚのネット対戦で群狼キャラの名でやっている者がいる！そうだな！
644 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 22:51 ID:Vt/oHj7x
今度ディアで登録するかな・・・
645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 05:06 ID:jrn+WzZA
某ネトゲで某大師の名前を使っていてすみません
646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 10:36 ID:dPlQlvBl
名前負けしないようにルチャってしてます
647 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 17:23 ID:ovpMyH4G
>>646
将来、ルチャが本当にゴルド・ティーガを継承しちゃったらどうすんですか（笑）
648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:17 ID:V61jBnll
ルチャには古操兵は似合わない気がするが・・・
千葉センセは血統とか○○の生まれ変わりとかが大好きっぽいんで
ローエンの息子が継ぐんでは？
その頃になれば、ルチャはかなり歴戦の操手に成長していると思うが
是非ともイシュカークの従兵機部隊の隊長とかやってて欲しいな。
649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 19:54 ID:uDayn14d
ダビスタで馬の名前をつける時にドンにしちゃいました。
650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:26 ID:Nk+Cqrze
>>649
セネカ号と配合した？
651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:58 ID:Bj1lF4qT
イスルギーンで某ﾈﾄｹﾞやってました。もうやめたけど。
652 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 17:49 ID:D3shfu4Y
Ｚ通信でクセルクセスと戦ってきた
653 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:23 ID:2l8dOYUs
聖刻ネタの名前を他所で使っても、気付かれずにスルーされそう・・・
654 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:32 ID:BZnzxxgt
千葉ワースの名前は元ネタがあちこちにあるから、
どっちのつもりで使ってる名前なのかわからんかもな。
Z通のクセルクセスもペルシャだかの王様の名前からとったのかもしれんし。
655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 00:23 ID:h08AlT0Y
ガシュガルの部下のハヌマンとコチャンはウルトラマンからだよね
656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 00:25 ID:GIJw29Ta
エルミュート、プレヴァースキン、アルスレーテ
には元ネタあるんかな
657 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 00:48 ID:6ok8Winw
聖剣が3本てのはよくあるっちゃあるけどな…。
658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 09:27 ID:9ZxdqxMQ
昔は全く知らない名前がほとんどだったが、
最近はどこかで聞いたようなのが急に増えてきた。リリス・リリエンタールとか。
659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 19:20 ID:vCTaWo0H
i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがジャダドだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　発売延期だが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　何とも無いぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
660 ：贋作者：04/08/04 21:58 ID:+XYQ6v44
>654
「クセルクセス1世」
アケメネス朝ペルシア王。
http://www.tabiken.com/history/doc/F/F131L100.HTM
>655
「ハヌマーン」
インド神話（ラーマーヤナ）に登場する猿軍の英雄、或いは神。
因みに「バラーハ」は馬の神
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/Hanuman.html

意外な所では
「セネカ」
古代ローマの哲人、暴帝ネロの師
ttp://www.felenco.co.jp/syugyoku/seneca.htm
661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:15 ID:sJvlxzX8
>>660
バラーハは、ヴィシュヌ神の化身のひとつで猪。
この猪は水没してしまった大地を引き上げたのだそうだ。
ヴィシュヌ神には１０の化身があり、
パラシュ・ラーマ（斧を持ったラーマ）というのもそのひとつ。
これらを組み合わせて、パラシュ・バラーハになったはずだ。
本編中にもパラシュ・バラーハは「斧もつ猪」を意味するとあったはず。
ちなみに、クリシュナも、やはりヴィシュヌの化身の一つ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 03:37 ID:9PvjjMae
>>660
それだけだとコチャンがなくて片手落ちだよ
ウルトラ６兄弟VS怪獣軍団
でぐぐってみなよ。
663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 20:06 ID:CiME03lg
思いつくままにググってみた。その１

ツォノ・パドゥマ・『クベーラ』
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/Kubera.html

フォノ・『ヤーマ』・アシュギニー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EF%E5%CB%E2%C2%E7%B2%A6?kid=43638

ムゥノ・『ヴァシュラ』・アヌダーラ（微妙）
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/vajra.htm

キノ・アウラ・『レイヴァーティン』
ttp://www.geocities.jp/unbore_9/box/wepon/sword/re-vatin.htm

シュノ・ヴァルダラーフ・シャンパオ（不安）
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200406/sketch.htm
664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 20:06 ID:CiME03lg
思いつくままにググってみた。その２

『アイオーン』・シーカ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-aion.htm

『クーフーラン』
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-chucainn.htm

ハイダル・『アナンガ』
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/aanga.html
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/Ananta.html（イメージはこっちか）

フォノ・『ヤークシャ』・キランディ
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/yaku.html

ユィノ・ドゥーマ・『ケートゥ』＆ユィノ・『ラーフ』・スヴァルバーヌ
ttp://www.so-net.ne.jp/myammar/about/himitsu.html

『ゴルト・ティーガ』
Ｇｏｌｄ－Ｔｉｇｅｒ＝金虎そのまま（ドイツ語発音でゴルト・ティガー）

『レーヴェン・ブロイ』・アイネス（？）
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~nemoto40/Beer/BeerOverSea.htm
665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:46 ID:2hqsG5/S
にしても「天都」って何処にあるんだろうね
これというのも次が出ないで時間持て余すからいろんな想像してしまう
666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:45 ID:ZluXTxXJ
工呪会は教会以上に謎組織だしなあ。
聖都や教都と違って存在自体が大っぴらにされてない感じ。「伝説の都」扱いだし。
667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:33 ID:KeFU/Bry
そういやエヌマ・エリシャはバビロニア神話からのネーミングだな。
668 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:56 ID:btNYPNZq
「Loewen braeu eins」・・・・


「一番搾り」っていうネタなのか！？

>666
「黒の帝国」の時代に至ってはひみつ組織だったんだよな＞工呪会
突き詰めれば、操兵を販売してる意図も良くわからんし。
669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:22 ID:m1kv/EcG
仮にも「都」で実在してるのに伝説扱いってことは、よほど妙なとこにあるのかね。
候補地としてはラムクトのどこかとか、氷結海あたりだろうか。
670 ：宣伝です：04/08/07 22:16 ID:gjIvlzqH
天都は確実に実在しますし、それでいて位置は特定出来ません。
実は装甲を排除して筋肉筒も露わなな姿の、いなせな繰兵達が井桁に組んだ土台を担いで運んでおります。
天都の姿を例えるなら、金細工で飾られた巨大な一つの神社であり、壮麗な瓦屋根の頂点には、
磨き上げられた巨大な聖刻石を飾られております。
また未確認では有りますが、
「身の丈数十リートの巨大繰兵が、屋根上から軍配で移動の指揮を執っていた」
「繰兵群に担がれた二つの都が、違いにぶつかりあってあたかも戦争であった」
「海に縁まで浸かり、再び陸に戻っていった」
「先導が白い砂の様なもの、或いは水を蒔いていた」
との報告が寄せられております。
また一説に依ると「天都」の語源は、この移動用繰兵を収納する為の、応急建築を指すとも言われております。

「西方工呪会そのカンバン方式に迫る」民明書房館　贋作者　定価2000ゴルダ
671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 06:43 ID:VaY/mT3S
リネ2のβ時に3鯖でガルン ストラが居たなあ
672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 10:32 ID:4pZblf3I
テントなだけに遊牧民が移動しながら使っているから毎回都の場所がかわるんですよ。
673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 11:02 ID:B4Ct8GTw
今日はゴナ砂漠なみに暑いぞ
674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:04 ID:L8fJ+5DS
ゴナ砂漠を舐めるな
675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:33 ID:PRf7pgiF
そうだぞ。大乾燥地帯だからからっとしていて蒸し暑さとは無縁なんだぞ？
676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:48 ID:/3/xwuWy
夜は極寒だしな。
677 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 04:45 ID:jEVE6bNc
クーラーの無い俺の部屋は、工呪会製の操手槽以下ですか？
678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:49 ID:l/7htREj
>>677
安心しろ、そんなのアビ・ルーパだけ。
679 ：山犬。：04/08/12 13:07 ID:tA7YmCKV
そういや「ル・グリップ」にはついていたかな？
680 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 19:06 ID:4R9dVCCM
ついてるという記述はなかったと思う。
西方の最新鋭機であるアビ・ルーパならではの装備だったと思う。
しかしクーラーなしだとすると密閉式のル・グリップでゴナの砂の下に潜むのは暑くて大変だったろう。
681 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:57 ID:VAttSxhM
>>密閉式のル・グリップでゴナの砂の下に潜むのは暑くて大変
下手したら蒸し焼きになって死ぬんじゃねーかと思うんだが。
クリシュナ隊長も、自機はエアコン完備だから良いけど、部下に砂に潜らせるなんて酷い男だ。
682 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:17 ID:V/ODO/f5
ある程度潜れば地表よりは涼しいんじゃ？
野生動物でも日中穴掘って地下に潜る奴いるし。
少なくとも直射日光にさらされてるよかマシだろ
683 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:39 ID:dOc0bMcq
682に一票。
684 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 02:14 ID:KTbyKb54
ふとウサ耳ル・グリップを想像してしまった…
685 ：ジャンプ解説：04/08/13 19:27 ID:/9iQVUXI
>>682
そういえば、砂漠の砂は表面数十センチ（20～40）のみが熱いって聞いたことがある。
深いところは湿気もあり、快適かも。
しかし、呼吸は？
水団の術のように竹筒で？
686 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:22 ID:3VM9ec5z
シュノーケルみたいのがあるんではないかと。
687 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 17:39 ID:oKeW2nao
つかジュレがいなきゃエアコン切ってなかったっけ
688 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 09:42 ID:WKTkcADB
冷房つーけど、冷却水を操手槽周りに循環させてるくらいだと思うんだが、
そんなに涼しくなるんだろうか？それとも練法使ってる？
689 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 10:32 ID:m/D4I1dz
機体の稼働に従い冷却水も暖まってくるから、ちょっと難しい気が。
機体が熱せられまくる砂漠でも作動していたから、水の蒸散を使った冷却じゃないか？

作動中は水の消費量が跳ね上がりそうだが。
690 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:38 ID:JcFP7MlN
イヤイヤ、自動車と同じでコンプレッサー標準ですよ。
なので、エアコンつけてるとパワー食われます。
691 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 18:21 ID:3KvLjU2A
天都はテント
692 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 20:53 ID:mpa87RzI
悪名高い冷風扇かもしれん
693 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 22:40 ID:6dtgT8k8
>>692
悪名高いの？　買おうかどうか検討してんだけども
694 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:23 ID:3KvLjU2A
群龍の予定またきたね。
コミックスも。
695 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:00 ID:9F0Ea/na
>>693
家電製品にスレあるよ
評判はあまりよくない
696 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 03:18 ID:r83Q3gvC
湿度が上がるしな。
しかし砂漠ではむしろいいんではないか？
697 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 12:33 ID:EVQ2lZS7
>>693
例風船はやめとけ。 気化熱がどうだとかいっても意味なし、扇風機のほうがまし。
698 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 08:32 ID:rnJ7IYGO
群龍で商会のおっちゃん　倅に地位とられ病気ってコトで引退させられたけど
おっちゃんあれから登場してないよね、あの事件から時間もたっているのに
ディアも気にしてないのかな？

もしかしたらすでにこの世の人では・・・・・・
699 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 08:56 ID:1f/Ms2Kl
>>698
舌を引き抜かれ、両手両足の腱も切られて
牢獄に繋がれてると予想
700 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 09:33 ID:l1lFfLhz
ルースは結局デュマシオンを裏切る気は（今のところ）なくなったってことでいいのかな？
彼は結局のところ商会の利益になる相手につくから、また一波乱あるかも知れないが。
701 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 14:34 ID:80bvJPkA
＞699
それルースの方が似合ってるな。
702 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 19:58 ID:8/vFa6Lg
八聖者は本当に八人出るのかな？
殺しすぎでは？
703 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 20:31 ID:9jCLnZd4
今出てるのは火木月風土か。あと3人だね
でも、あの若殿様が八機神に乗る可能性が高いとか過去スレで見たことあるな
もしそうなったら実質2人だから新キャラ補充で十分かもしれん
意外な穴キャラが乗ったりするかもしれんが。アレナ、オーズとか
704 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 21:04 ID:HqlkV4XP
若殿は聖剣もらったし封印者としての血はラドウより濃いと老がいったりしてたからほぼ確定だろう。
だからあと二人でいいと思う。
ルツとスーズかも知れんと思ったこともあったが、読本みるとミカルドが入るような気がする。
705 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:22 ID:mJ9sgE7o
>>698
>>ディアも気にしてないのかな？

作者が気にしてないんだと思う。
忘れてる・・・わけはないさ、多分。
706 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:39 ID:LcJpNXOa
コティ用に改修されたイオニ・ガザインが再登場するのと同じくらいの可能性かな、商会の旦那の復帰確立は。
707 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 01:26 ID:g5fED1eA
>699
蝕の刻が楽しみですな。
708 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 02:21 ID:y+kE+1Pl
若殿嫌い。
709 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 02:27 ID:iXAvahrD
昇龍の刻１巻と亢龍の刻１巻にちょこっと登場した．．．
（名前忘れた．．．）は今頃何やってんだろ。
と言うか、何で亢龍１巻でわざわざ再登場させたんだろ？
710 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 09:49 ID:EtG3xb23
>>709
それじゃ誰のこと書いてるのかわからんぞ（ｗ
711 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 18:33 ID:X0C5c5ut
次の昇龍って１年後だと帝都包囲してないとまずいんだっけ？
エアリエルも一人くらい産んでそうだな。

皇姉が駆け落ち同然で嫁いだことで帝国内の同情票がバカ殿の連合と
皇姉を保護して送り届けたエリダーヌに二分して、サイオンがピーンチ。
ってな展開でしょうか？
712 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 18:38 ID:1cXDsBuo
>エアリエルも一人くらい産んでそうだな。
命中率かなり高いな。
713 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 20:45 ID:D55HSiSa
どっかの皇帝なみだな
…そいつは早死にしたが
714 ：贋作者：04/08/20 21:31 ID:VhtkuxLi
八機神も八聖者の末も、全てが生き延びている訳ではありません。
ぶっちゃけ、これ以上風呂敷を広げたら、生きてる間に畳み切れないでしょうが。

皆さんお暇なら、アルス・マグナでも読み返して下さい。
あれもなかなかの物でしょう？イラストが。
715 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 09:37 ID:y01y5wUp
エアリエルがドレス着せられて呻いてるシーンを
一瞬出産シーンかと思ったのは俺だけではないはずだ。
716 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 20:38 ID:Sv1kuUi6
ガシュガルが聖者かと思っていた。
717 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:13 ID:mD3JNHMt
八機神も土のダロトは身体ボロボロで長生きできないという設定だけど
ダロト逝っちゃう前に物語がちゃんと終わるのか？
それともダロトよりも先に作者が・・・ガクブル
718 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:26 ID:8dNJRQ2F
>>709
誰、ひょっとしてトーオリ？
後ろから殴られて生死不明だよな
719 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 06:47 ID:NrteJVPo
硬膜下血腫が出来て死にました
720 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 09:18 ID:grbuWhh6
>>717
ゾマみたいに八機神とつながって長生きしたりして
721 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 09:41 ID:oZyl46cC
1092は作中で何年刻が流れているのか
さっぱりわからないんだけど
全部1092年の話なの？

FSSのパルスエットみたいに
聖刻に踊らされた不幸の象徴のような話キボヌ
722 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 10:29 ID:16o2SY91
>>721
1092って、そもそも年号じゃないんだが。
ちゃんと読んでるか？
723 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 15:40 ID:orLIFoe9
１０９２は、たしか始まって２年くらいって
話を聞いた。
群龍はすでに６年だったか？
724 ：721：04/08/22 16:22 ID:oZyl46cC
あ、聖刻番号かスマソ
どこで勘違いしたんだろう・・・

８聖者の中でガルン以外黒に染まるような展開にならんかな。
725 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 18:22 ID:UXgXKQA1
八聖者は基本的に中立つーか、人間側なんじゃなかったっけ
ハイダル封印したら返す刀で、フェンを封印しそうだな
726 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 21:00 ID:Qwka37de
ハイダルの完全封印後？は
「リムリアといちゃいちゃする夢でも見るぜ」
って言ってフェン自ら封印されて欲しいよ。

白も黒も人間にとっては有害な存在に過ぎないし。
727 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 22:43 ID:16o2SY91
白と黒...
このはた迷惑な存在から世界を守るためには、
世界に存在する聖刻のすべてを封じなければならない...って話になったりして。
728 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 01:04 ID:bWo8VoO8
それってある意味ダム・ダーラが目指していることのような。
人も、あらゆる生物も、聖刻すら大地から消えうせる・・・。
729 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 12:58 ID:n/Ayw1FI
次の1092はいつですか？（ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
730 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:29 ID:67c462ru
>727
エターナルチャンピオンの命題だね
731 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:08 ID:DHp1sNIi
エルリックはなんで命かけてまで角笛ふいたんだ？
732 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:48 ID:yZ+cefir
ザロジニアが口つけた笛だったから
733 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:20 ID:o8ClF2D1
ｺﾗｺﾗ･･･
734 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 00:34 ID:AgFvYt5H
>>727
そこで灰色ですよ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 19:06 ID:yRPg8Ie8
灰色の魔女カーラ　キター

灰色も魔女カーラの名前の由来がメジロカーラと知った時笑った
736 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 23:12 ID:Z2Kk/b/F
競走馬の名前だったのか。

生身の古代王国時代はゴージャス系の顔立ちなんだよな。
737 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 10:42 ID:l8I0EORI
カーラは知らなかったが、フォーセリアの神の名前は全部競走馬だとは聞いた事がある。
738 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 13:52 ID:JNnWToHx
あの会社競馬好きが多いからなｗ

>>728
ダム・ダーラの目指してるのって己の魂の解放だよな。
で、解放される為の手っ取り早い方法として白と黒の聖刻の共倒れを狙って暗躍してる。
そう考えると、『人も、あらゆる生物も、聖刻すら大地から消えうせる・・・』ってのはオマケ程度だろうね。
739 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 20:43 ID:5TWmXhba
ロードス島戦記スレと化しました。

新刊出ないのが悪いんだ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:29 ID:GzDJanBd
ワースの息の長さとこのスレの住民の年齢を考えると、昔ロードス読んでた人は結構多そうだな。
俺は中学生の頃ロードス読んで7巻のグダグダ加減に幻滅、
高校でワースを読み始めたって感じだが。
741 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 02:13 ID:n4kjDK8A
>>740
お前は俺ですか？
幻滅はしなかったが、7巻はあれでよかったんではないかと。
742 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 05:20 ID:M8gXIkIK
>>740、>>741よ。
俺も一緒の経路を辿ってるｗ

ロードスはアレで良かったと思うよ。
新ロードスになって自分の感性から外れたので読まなくなったけどね。
743 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 08:21 ID:LwHGBGJ1
・・・・・・同じく

ロードス→ワース。
ロードス７巻は人それぞれだが無理やりって感じがした。
ワースは第一部は中々と思い、東方編で教会からみで前半はおもしろかったが
後半がうーむ？　黒い坊さん編はいまいち。
ロードスにはない装兵同士の戦いがおもしろい（２部の前半までは、後半は空飛ぶわとかでいまいち）

早く新刊でないかな・・・・
744 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 13:03 ID:EPKy4PHS
フェンも覚醒してから微妙にキャラ変わっちゃったからな。
745 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 16:12 ID:q9oEcayB
青の騎士から聖刻は居ないか(´･ω･`)
746 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 17:49 ID:CGKG7A6a
>>745
ベルゼルガ燃えからアビ・ルーパ萌えになった香具師ならここに。
747 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 18:24 ID:6zpyEn4F
ベルゼルガと似てるなあと思って買った香具師もここに。
手首パーツ萌えですが。
748 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:03 ID:RHePZxzv
青騎士好きは多いのでは？
ちなみに、日下部氏の新刊は出たのかな？
紀伊国屋の検索システムでは出ているようだが。
749 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:45 ID:856+5PXN
ロードス＞ワース＞（新刊いつまで経っても出ない）＞マリみて
になった香具師いませんか？
750 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 22:35 ID:wGikr1D6
ドラゴンランス＞ロードス＞ワースときて極まったあげくフォーゴトン・レルムの原書読み漁ってる香具師ならここにいるが？

ちなみにＤ＆Ｄ関連以外の英語の書物は読んだこともないがなー。
751 ：山犬。：04/08/27 08:56 ID:iVQ00ZBM
実質ほとんど同時だが
　ロードス→ワース→バトルメック
になりました。
人型マシンが出て封建制度ならなんでもいい！
752 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 12:37 ID:YFr4kDOZ
>>748
出てる。昨日買った。
753 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 13:49 ID:kpnLMAe9
図書館でロードス→８巻（？）辺りが紛失してたことに憤慨、代わりを探す→ワース
ってところでした。
754 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:05 ID:mD9Z5Rjr
ロードス→アルスラーン→9巻がなかなか出ないので代わりを探す→いろいろ→ワース
という感じだな。
その後、アルスラーンの続巻が出たのは7年後だったかなぁ・・・
755 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:39 ID:ORHtz73J
なんかみんな似たパターンだけど解る気がする
756 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:52 ID:PS/owqRK
ワースブレイドをプレイする→システムはダメぽだったけど、世界観おもしろいので興味もつ
→小説読む→小説家がダメぽだったと気づく

こんな流れでした
757 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 19:32 ID:m6EmYryB
コンプティークの福袋にはお世話になった。
TRPGの紹介コーナーでワースのキット説明があったから、すんなり小説に入れた。
人生のいい経験だった、後悔はしてない。
758 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:53 ID:9kTWzVm6
「最強の武器とは何ぞや！」
「高さなり！」


アホなシステム～
759 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 21:58 ID:7tzXzYGx
コンプってロボクラッシュとかなかったっけ
アビ・ﾙーパ造って応募…って、その頃1092知らんけど
760 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 22:43 ID:MTZeXH+5
>754
ダレつつも結局新の1巻まで付き合った事以外は>740そのままだけど
何かが足りないと思ったらアルスラーンか。
それにしても、全14巻書き上げる前にお迎えが来そうな禿樹といい
1092第4部以降も風呂敷を畳む気配の無い千葉といい……。
761 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 10:56 ID:cvIKyRHg
高レベルの気を練るのがめっさ難しいってのがイヤなところ

んな時間ねーってばよ
762 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 18:30 ID:Qhh+3j3w
ttp://www.chuko.co.jp/new/200409/003117.html
貼っておきますね
763 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 22:13 ID:Z5Vc7T2X
762には悪いが取り合えず眉に唾を付けておく。
764 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 00:57 ID:+8bGv3ID
>>736に同じく。
いつかは出るのかも知れんが、少なくともその表記されている発売日が
守られないことは5000ゴルダ賭けても良い。
765 ：山犬。：04/08/30 19:38 ID:tVp0RURG
>>764
中原価格で従兵機１機分か、張り込んだな。
コミックスは結構前から発売日が発表されていたよ？
私が狩猟機１機分賭けよう。

……守られないほうに。
766 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 01:20 ID:WKNTkYzh
>765
おいおいおい、それじゃあ賭けになんないぜ（HA-HA-HA
よーし、じゃあパパ聖刻石一年分賭けちゃうぞー？


･･･無論守られない方にｏｒｚ
767 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 07:27 ID:1TPuheQW
今月発売予定＞本年発売予定＞発売予定＞・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・に、

いや、なんでもない
768 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 10:44 ID:gqU5uz3V
発売中止…なんてのもあるぞ
作者都合により、とか
769 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 20:48 ID:yD98hlfv
原稿ほっぽりだして、インドやらタイやらに逃げるかもしれん
770 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:07 ID:2110fZ7Z
作者を火浦功にしたら全て解決じゃん
771 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:18 ID:7wIwSLnf
>770
で、挿絵を萩原に…
772 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:47 ID:WKNTkYzh
で、SF設定を森岡浩之に、メカデザインを永野護に
773 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 10:58 ID:EHXv6/kL
なんかこの流れ、同じ板の某数字の人スレで見た覚えあるのだが、
もしかしてお主ら、住人がかぶっておるのか。
774 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 11:52 ID:3hK4wFAD
原作 田中芳樹　　
著 火浦功　　
設定協力 森川浩之　
キャラクターデザイン　上條淳士
クリーチャーデザイン　萩原一至
挿絵・メカデザイン　永野護
挿絵・肋骨担当　中村博文
技術考証　白土三平
猫担当　ろくごまるに
独り言担当　押井守
キャッチコピー　江口寿史
装丁 日下潤一

これのことだな。もちろん拙者はあのスレの住人よ！
まあよいではないか。同じ遅筆作家の新刊を待つ身の上、仲良くやろう。
775 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 13:56 ID:E6SR+aXP
やはりお主もかーーー。
このスレ的にはやはり世界設定　千葉暁、と追加するのが正しいかな


ところで被害妄想かもしれんが遅筆作家のスレってかなり住人がかぶっているような気がしてならないこの頃…ｏｒｚ
776 ：贋作者：04/09/01 15:04 ID:hz8Drz5g
皆さんストレスが溜まってらっしゃる様で
777 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 19:58 ID:/thSQ0Og
俺もアルスラーン読んでるクチ。
アルスラーンも操兵さえ出せば聖刻っぽくなるなぁとか思ってたり。
聖剣もあるし、世の中の混乱で復活する人もいるし。
778 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 21:55 ID:VmGtBzuZ
愛読書が遅筆
→次巻が出るまでに他の本に手を出す
　→が、それも遅筆
　　→さらに他の本に手を出す

というエンドレスな地獄に陥ってますが、何か？
779 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 22:34 ID:W6VzB12+
ホンマに逃亡した吾妻さんよりましかと
780 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 00:48 ID:JBjRVCc3
アルスラーンも国取り戻したところでやめときゃよかったのに
よりによって鍾乳洞に閉じこめられて終わるって。。。。。
781 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 18:16 ID:5S2wyIgx
アルすラーン読本を見て、こいつ最初からやる気ねえ・・・
と思った
782 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 15:25 ID:5A3x0gLX
で、次に出そうなのは聖刻1092と群龍どっちなんだ？
783 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 17:24 ID:v7GESWEn
意表をついてアルスマグナ
784 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 18:56 ID:3qMMott/
で、次に出そうなのはタイタニアと群龍どっちなんだ？
785 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 19:58 ID:fLrFv4QW
まだしもやる気がある分だけ群龍かと。
786 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 00:25 ID:rQ5rIY2q
下手するとタイタニアは筆者が変わっちまうんじゃないかと思う・・・
787 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 17:54 ID:DEVbisZe
タイタニアか･･･

主人公（？）が１８歳の愛人を持っている
ってことぐらいしか内容おぼえてないッス
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:56 ID:dnxWWLTs
オムレツはジャガイモ入りかタマネギ入りかということしか覚えていない。
789 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 01:18 ID:LD9zCHSp
>773
聖刻ファンはファンタジー好きと（人型）ロボット好きの集まりだろうから
カブってるのは当たり前のような気がする

9/13～9/15　20：00～21：50　ＢＳハイビジョンで
城王たちの物語
9/13　ルネサンスの残照・ジャンボ－ル城　シャンボール城を築城したフランソワ1世
9/14　マイセン幻の磁器の城　アウグスト2世の尽きせぬ欲望　王の夢、磁器でできた城
9/15　湖上に浮かぶ宮殿　夢と欲望の仮面舞踏会　理想の王を演じ続けたグスタフ3世
ファンタジー好きには堪らん映像タンマリだからＢＳ-hiが見れる人は忘れないでね
790 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 07:55 ID:chQO3dFo
>>774
まだこいつ等と一緒にされるほどの遅筆ぶりでもないような気がするんだが…
いや、俺の待ってる作家の中じゃ早いほうだし…
791 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 23:39:40 ID:GJII/Dg/
>790
それは千葉のことを言ってるのかな、それとも藤井？
>>762はコミック群龍伝の新刊予告だから、藤井かと思いきや
続く>>763-779、とくに>>774の「著 火浦功」てのは千葉ネタに見える。
だれを指してネタを転がしてるのかよぉわからん。
792 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 03:06:55 ID:rHy/qIT3
群龍の人物を戦国大名に例えるとこうだな。

ディア　　（家康）　名門イシュカの末裔、お坊ちゃん、征夷大（ｒｙ
レミクラー（信長）　改革派、友がいない、バルーザに対して鉄柵と弓で応戦
サイオン＆ソーキドル（朝倉＆浅井）　なんとなく
タイロン　（上杉）　黒い軍団で、義にいきる。
バルーザ　（武田）　馬といえば
ロシェ　（秀吉）　功名出世？
ローエン　（本多忠勝）　最強で融通が利かない。

やはり最後の敵はロシェ・・・・ガイザスは誰かわかりませぬ。
793 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 08:44:57 ID:pVIvabXg
ガイザス：武田信虎
サイオン：三好長慶
ディア：伊達政宗
ぐらいの方向じゃないのか喃。

ロシェは、武田⇔上杉間をウロチョロした奴だったか小田原攻めで北条から
速攻逃げた奴だったかで、実際こんな感じで成り上がったのがいたような記憶が。
秀吉に例えるのは、さすがに失礼である喃。
794 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 10:22:48 ID:9AxrEY+l
同意。
秀吉はあんなに陰湿じゃないだろ。
ロシェは暗すぎる。
795 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 15:14:46 ID:5c8vC7dv
>>792

＞ディア　　（家康）　名門イシュカの末裔、お坊ちゃん、征夷大（ｒｙ
＞バルーザ　（武田）　馬といえば

うまい！
武田家が滅亡した後、武田家家臣達は主に家康に召し抱えられた
んでしたよね。

>>793
＞ガイザス：武田信虎
でもこの人、武田家を追放された後、特に何もしていないんじゃ。
796 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 16:43:41 ID:TiZDsCKz
定期的戦国ネタやな
政宗は家族との絡みとかディアっぽいかも
サイオンは足利（帝国）利用していらなくなったら切り捨てる信長っぽい
急に強くなったなんてのも似ている
レクミラーは島津あたりで
797 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 05:18:12 ID:w4Mx4MmK
やっぱレミクラーは、信長だな。レミクラーの偉大さに
恐怖を覚えたサルディスが東方の為に暗（ｒｙ
こんな感じかな。つーか群龍のマップ見ると
四大皇家アホほど領地広いけど、なんで従属国
のいいなりに・・・・・・
798 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 07:22:22 ID:/bwxphs5
マップ見るとエリダーヌって意外と小さいとかナカーダ広杉とか
ラグーン地方って別に辺境でも無いじゃん(あれで辺境ならカスバール領とかどうなるのよ)とか
色々突っ込みどころはある。
799 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/13 23:12:19 ID:zLaFFk/H
>辺境
陸路・海路・水路など流通の問題であって、一概に距離の問題ではないかも。
直線距離は短くても険しい山があるとか、距離はあっても内海は穏やかで感覚的にはすぐ着くとか。

もっとも、馬ルーザ使えば1000リーも一日で駆け抜けるだろうが。
800 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 00:35:20 ID:cFpMVtT9
>>797
中国が使える土地が実面積の10分の1も無いのと同じことでしょ。
帝都以外の要所は龍どもが抑えてると思う。
801 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 02:42:11 ID:qQgjElv2
>>800
そんな劣悪な環境が帝国領なわけない。もともと帝国戦争で従属国
を占領したわけで。
802 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 08:54:52 ID:RpimKiXU
てか神聖ロタール全図を見る限りまんまヨーロッパやん。
なんで戦国ネタになるんだか・・・。

論ずるならアレキサンダー戦記とか、（東進王とかもろそのまんま？）
ガリア戦記のジュリアス・シーザーとか、ナポレオンネタとか・・・
そっちじゃないかなあ？
803 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 09:34:51 ID:qE1BRTVs
いいじゃん。将棋だし。
804 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 10:10:01 ID:ZPOMZeQs
しかも征夷大将軍だし
805 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/14 20:44:23 ID:Kao1h9Mr
タウラスなる国の位置づけが気になってしょうがない。
あの位置でラグーン地方に属してないってことはゴア地方に属するんだろうか？
ヴァーキンとブランデンに挟まれてるくせに本編では名前すら出てこない謎の国。
806 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:21:57 ID:N24jnz0V
結局９月も何もない月であった。
１０月も何も出ない月であたっ！
１１月は期待すらしない月であたっ！
１２月は忙しいから出ないのにかかわっている暇がない月であたっ！

こうして一年過ぎていった
807 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 23:39:56 ID:0GGBqKc9
そして>>762にループ
808 ：=：04/09/16 02:02:16 ID:3c/lJmkl
>704

封印者の青鬚ジャラン・ナム・デュランと元八聖家ミカルド・マディン(ルドラ)
で残りの2人は決定でしょうか?
809 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 02:05:02 ID:I+C5DuwP
ええい！ヤマトはまだか？
810 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 02:05:30 ID:I+C5DuwP
誤爆った　ゴメン
811 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 04:22:30 ID:UIz6rY/m
そうだね、今日はヤマト始まるの遅かったよね
812 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 10:00:14 ID:nObAcsnL
反射衛星砲か　　パスダー様おもいだしたな
813 ：新刊ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ：04/09/16 20:43:54 ID:IVYLWLJ6
http://www.chuko.co.jp/new/200409/500853.html

聖刻群龍伝　龍攘の刻２
千葉暁 著

《ラグーン首長国連合》を傘下に収めたデュマシオンに、ガイザスが牙を剥いた！　
ゴア半島を荒らしまわる謎の人馬操兵軍団を相手に、
人馬重操兵《アールヴァク》が出撃する！

新書判
224ページ
定価945円（本体900円）
ISBN4-12-500853-1 C0293
814 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 21:39:16 ID:7otFjt+Y
ガイザスの嫌がらせ編か
815 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 21:48:38 ID:9gdrS+F2
作者はノッて書きそうだけど、あんま面白くなさそうだな。
群龍伝シリーズ全体の流れからすると意味も必要性もなさそうな。
816 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 22:54:39 ID:2Qoh1Lrb
表紙は奥がガイザスで、手前がディアと馬の人として
間の青いのは誰なんだろう…
新キャラかな
817 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 22:58:29 ID:n2Po+hcQ
アールヴァクてのはデュマシオン側の操兵のようだが誰が乗るんだ？
818 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 23:55:12 ID:BPHk4WyT
>>815
女関係をダラダラ続けられるよりは良い、とポジティブ思考を試みてみる。

>>816
三兄弟の上の人じゃ？
819 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:10:44 ID:EdEueWaK
1092はどうしましたか？＿|￣|○
820 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:12:21 ID:1F7YTufT
>>818

バハール・ハンじゃない？
そういえば、彼の乗る操兵の名前って
まだ公表されていなかったような？
821 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:18:19 ID:1F7YTufT
＞バハール・ハンじゃない？

すんません、真ん中の青い人ですね。

レクミラーの様な、そうでないような．．．

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:37:05 ID:Lqr5XPc7
>817
フィーンの人馬重操兵はマーミアだからバハールのだと思う
815
必要性はあると思う
帝都攻めの大義名分作りと兵力増強
823 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 02:55:41 ID:Lqr5XPc7
見事にカブったなぁ（笑
>816
青いのは昇龍1の表紙の人物レクミラーだろうけど
ガイザスはどう見ても20代には見えんな
824 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 03:37:38 ID:oLMCwXGF
え゛
外座主って20代なのかよ
825 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 04:51:21 ID:M6xkxcKR
ガイザスはハゲてないよ
826 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 05:24:50 ID:K75EQzYO
おでこ　が広いだけだ。
ハゲじゃない。
827 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 10:11:31 ID:kgTFVztJ
つーかイカルガはどうしたんだ？やっぱ作者の脳内ｱﾎﾞｰﾝ決定？
828 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 11:42:33 ID:nYnYmNYP
イカルガ　って誰よ？
829 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 13:09:44 ID:GGVfRBdg
>>827
アボーンされてなければ、ぼちぼち出てくる頃じゃないかと思う。
鉄の棺桶時の予定からは王弟派の反乱とかのスケジュールが遅れ気味なんで。

>>828
イシュカーク制式狩猟機（予定）
830 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 14:40:15 ID:1CtXdKnC
しかし、デュマシオンが出撃しないってのはいいことかもしれん
いままでは、なんだかんだでコイツばっかり功績をかっさらってたから
その部下が光るってことが無かったし
831 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 14:48:26 ID:rxZX3RBc
しかし、サイオンは完全にヘルガたんを寝取られたな。
どんどん株が下がっていくサイオン萌えｗ
どうでもいいがロシェを早く地獄に落としてもらいたいもんだ。
まぁ無理だろうが・・・。
ガイザスは今の状態かなり好きだな。初期のガイザスはただの無能で、
とても龍の１人たるイメージなかったし。
このままドロンボー一味のように、やられてもやられても脱出して
自転車漕いで、懲りずにリベンジしてくるガイザス陛下キボン。
832 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 15:00:11 ID:HuDZgjQH
おしおきだべ～
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘　　　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 15:34:03 ID:uxpZ8rIp
月の女王とは龍の王の花嫁の称号であるのだ


後付設定おおすぎー
834 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 16:51:01 ID:PrCxZDy/
ヘルガってガイザスとやるまでは処女だったの？
835 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 18:15:24 ID:Tva7ms2j
群龍伝読んでない人間としてはさっさと1092書けよって感じなんだがな。
836 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 19:33:39 ID:rBN9AYd/
これでヘルガが妊娠してガイザスの子供生んだら楽しい展開になると思う。
837 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 20:31:05 ID:LCxhgg6T
>835
君も群龍読めばいいじゃないか


・・・と、素直にお勧めできないのが辛い。
838 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 22:54:29 ID:BgVcu+U+
練法師は妊娠しても池沼とか奇形児が生まれそうだ。
839 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 02:27:17 ID:wUoPXDh8
なんか最初の２０ページ読んだけど、ガイザスも王の試しを受けるような
流れだね。あのパッカ、パッカに乗るのかよ。まー何にしても、千葉さんって
キャラクター殺さないね、処分しないから話しが膨らんで収集がつかなくなるんだが、
ＲＰＧの関わってる人ってキャラクターに思い入れがありすぎる故に殺さないのかな？
840 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 11:44:15 ID:vX7TCnnt
>千葉さんってキャラクター殺さないね

生殺しのコティを何とかしてくれ・・・
841 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 17:56:59 ID:ANRSlznt
1092しか読んでないが、結構死んでないか？
聖華八門の連中とかイスルギーンとかガシュガルとかオーザムとか。
あと名前のついてない雑魚や端役はボコスカ死んでるが。

まあ僧正編は普通ならあと３、４人ぐらいメイン格が死んでてもおかしくないとは思ったが。
842 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 21:00:21 ID:NLl06DK0
殺さなかったことでいい方向に転んだケースも多いけどな。
ガイザスがそうだし、他にもカルラとか。
843 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 22:14:37 ID:2z5IhC5a
>>841
ダロトとか本来死んでもいいキャラが生きのびてるし、ゾマも作者の
感情入りまくりでキャラとして立ってるし。

>>842
龍の８人のうち1人しか死んでない（退場してない）まじで今まで何巻出てるんだよ
死ぬか退場によって整理できるのに、キャラがいるから話し膨らまし杉でだらだら
続いて終わらんのだよ。一応戦国だろ？あと何巻で終るのかよ、アルス・マグナのように
逃げるんじゃねーだろうな
844 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 22:42:25 ID:3DZPC0Hh
当初の予定では、龍攘１が群狼からの通巻で７巻目とか言ってるからなあ。
予定ペースなら、そこまでは顔見せって事で死なないのも理解できるけど。

ディア以外の龍が残り６人、一人殺すのに一部４冊とすると……
終わる前に作者が死ぬ、に1000ゴルダ。
845 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 22:55:41 ID:F4jibxcG
関が原みたいに二つに分かれてぶつかれば
一気に整理されるかも
846 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 23:03:37 ID:47hbDs/o
>842
ガイザス生かしておいたのは良い方向に進んだとは言いきれないと思うが？
今のガイザスは単体としてはそれなりにオモロイキャラになってはいるけど
ストーリー全体の流れを停滞させる役でしかないからな。

カルラの時は上手くいったけど、基本的にキャラを生かす殺すの選択は
裏目に出てる例の方が多い気がするな～。
847 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 23:14:01 ID:MDfhgWWU
殺したら殺したで、家臣のように、殺しすぎ　と言うに決まってる。

ところで、ローエン死亡、ザットス死亡、大貴族死亡、弟死亡、国内はどーすんだ？
ここで、東方から土の門主よんで反魂の秘術でローエン復活　希望。
魔王生成でも面白いけどな。
848 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 00:43:52 ID:F/4lXj8K
>>847
おいおい、ザットスは死んでないって。
しかし結局彼は隠居したのか？
849 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 01:12:32 ID:mLQu7xbs
>847
龍の器を始末して文句はでないよ
基本的に他龍は倒さなければエンディングにならない存在だからね
不評なのは千葉さんが大好きで十回位してる
弁慶の仁王立ち的な主のために（けっこう無駄に）自己犠牲死が多い事だと思う
特にローエンなどは本当はこれからが本領発揮のはずなのにあっさりアボーンして
残ったのはカスばかり
これじゃ相変わらずデュマシオンが全ての事をしなくてはならないよ

新刊の表紙を見るとバハールが討ち取られ
デュマシオンが仇を討ち、落ち込むフィーンはハーレム行きなんて事になりそうだな
850 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 08:05:54 ID:SKlsITkS
すいません、フィーンはもう帰ってこないで下さい
851 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 08:55:59 ID:L6pfFWRB
どうせバハールじゃ片つけられないでディア御出陣なんだろうなぁ
ディア陣営クラインとローエン死んでザットス引退アグライア出てってエアリエル戦線離脱。
確かにもう残りカスばっかだな…
三羽烏の目立たない奴も死んだっけ。
852 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 11:44:59 ID:AQnWr8qD
ディアが他の龍を殺さずに、男ハーレムに監禁して、ﾔﾗﾅｲｶの限りを尽くす。
ﾊｧﾊｧ言うｶﾞｲｻﾞｽ・ｻｲｵﾝその他。
気持ち悪。

さっさと殺すべき。
ｶﾞｲｻﾞｽも大活躍と思いきゃ、今度の巻で死亡ならｏｋなんだけどな
853 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 12:32:12 ID:1meqmYAu
なんか今の操兵って。。。昔よりかなり性能低いらしいけど
昔って何時の話し？ワースブレイドの世界？それとも
古操兵がいた時代？
854 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 13:40:42 ID:3N9nXbWx
ブレイドの数百年後。1092の数十年前。

この時代、地殻変動でラムクトの高さが半分くらいになってる。間違いない。
855 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 15:10:21 ID:SIM+PEHN
>>853
というか操兵の平均性能は時代が経つ毎に低くなってる設定。
といっても数十年だか数百年だかを一つのくくりとして比較した場合だろうけど。
856 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 16:38:28 ID:iM4LJPoi
>>854
ラムクト越えって、補給が十分ならOKとかそういうもんではないよなぁ......
857 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 16:48:21 ID:QNK6aYKn
2000リート級の大山脈でしょ。
周囲をぐるっと回る方が得策だろうが、ど真ん中は無理でも周辺はルートが確立されてるでしょ。
危険はあるが、超えれば一攫千金の商売が出来るし。
858 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 18:20:21 ID:lSYqXbCu
>ラムクト
どういうルートで越えてきたか次第だろ？
高峰が連なる山脈の中心部分を突っ切ってきたとか明言されない限り、
別段、頭ごなしに否定する必要はないべ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 19:44:23 ID:MI9anBZH
ブレイドでラムクト越えが危険なのは、ケブレスやら
怪物やらが途中で邪魔していると思われ。
あ、周辺部分ではってことね。

でも、この時代は南岸あたりだとそんな危険な連中は
いなさそうなので、問題ないんじゃないかなあ。
中央部にはテントがあるのかね。
なんか印象としてはチベットっぽいよね＜ラムクト中央部
860 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 20:19:54 ID:4cCFeqsj
>>855
聖刻石の性能がドンドン落ちているから操兵の性能が落ちていっているって設定だけど、
こういうのって機体を作る技術とかの革新だの向上だので多少はなんとかなっていたりはするんだろうか？
というか操兵を作る技術って多少は向上しているのかね？
所詮は素体の上に色々デッチ上げて乗っけるだけだから関係なし？
861 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 20:53:48 ID:3gTZaRcH
ボディがよくてもエンジンがしょぼいとどーしようもないですから
862 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 21:38:21 ID:Hjn8tK1c
アビ・ルーパの鏡面装甲……は、技術革新とは違うんだっけ？

従兵機の大量生産や弩弓兵なんかは、ある意味技術革新と言えるかもね。
用兵思想の革新という方向性の方が強いだろうけど。
863 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:53:47 ID:Cq6gx38M
いっそガイザスに
人「馬」操兵を率いる「龍」の器の皇「帝」　馬龍帝ガイザス陛下になってもらって
最大部族カン族の数百騎の人馬操兵と数千名の騎兵で
連邦を強襲してデュマシオンに重傷を負わせて王者の操兵と共に行方不明にし
他龍を数年かけて全員始末させた所で
再編＋軍事教育をしたバルーザの操兵狩人数万名と
王者の操兵のパワーチャージで強化した千数百騎の人馬操兵で
ガイザスを始末してＥＮＤなんてのはどうだろう
864 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 00:07:04 ID:JEOmtJcG
古操兵時代は除くとして、
工呪会＆聖刻教会の操兵製造の歴史では時代が下るほど
仮面の能力は下がって機体の製造技術は上がってるんではないかな？

だから、元々低級な仮面を使ってる従兵機なんかは
性能も大して下がってない下手すると上がってるかもしれないんだけど
狩猟機はいい仮面が必要だから聖刻石の質の影響をモロに受けてそう。
865 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:33:27 ID:giwMahjA
>862,>864
狩猟機の系譜を追った場合は、機体は技術革新してると思う。
でも従兵機は技術革新とはいえないよ。狩猟機にするのをあきらめただけだから。
あえていうなら開き直り、もしくは割り切りじゃないのかな。
866 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:59:56 ID:irbd+U64
でもｳﾝ百年前に設計された機体が現役で通用するあたり、
素体の性能そのものは変わっていないのかも？
鏡面装甲だの同調強化機構だののオプションは発展しているようだが。

でもセントゥリスはマドラーの２割増の性能とか言われてたり、
やっぱよくわからん。
867 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 02:44:53 ID:+UHh0bZa
要は局所的に見ると機体の改良でパワーアップもできるけど
長期的に見ると仮面のパワーダウンには逆らえないんじゃない？

機械ってやっぱりメンテナンスで良くはなるけど絶頂期の性能に
戻すことは出来ないわけで
868 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 05:10:12 ID:LfAn4PHx
今月はコミックと小説同時発売か
１０９２外伝と４部はどうなった。
869 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 05:14:50 ID:by40mCJK
この世界って工作機械の類ってあるんだっけ？
870 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 06:32:43 ID:p5uhNzR+
西方工呪会もずーっと存続してるわけで、技術は発展してるわけだし
それに意図的に出し惜しみもしないだろうね。あくまで中立がもっとうとしてるとこは。
誰か仮面をエンジンに機体をボディに車として例えていたけど、ボディ
でも改良すれば（マフラーや足周り他）１５～２０％スピードが変わるわけで
仮面の聖刻石の劣化も十分補えると思うが。実際に工呪会の作った
アビルーパの性能は古操兵並だし、神クラスに近い模造品も作れる技術もある
わけで
871 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 07:43:13 ID:/ZxMy1O5
作者は２割増という言葉が好きなだけ。
そろそろ弩操兵を出さないと、時間軸の矛盾がまた増えるぞ。
872 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 12:06:42 ID:LfAn4PHx
弩操兵なんてブエイドの時代からいたような。
873 ：贋作者：04/09/20 12:39:38 ID:TlcDfyuT
>863
次回作では、「銀の仮面」で素顔を隠したガイザスが、カン族の不満分子を率いて馬賊を働きます。

>869
勿論有ります。
「丸鋸操兵」「旋盤操兵」etc……。
また最新の「『禁忌に付き伏せ字』操兵」は、三次元加工を可能としました。
ただしOPEC輸出禁止品の為、諸外国には普及していません。

>670
他にも心肺機の換装やボアアップ、血液の交換や添加物なども有ります。
代表的な添加物は、ニトロが挙げられます。
874 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 13:13:26 ID:JEOmtJcG
>870
アビ・ルーパとかパラシュ・バラーハみたいな特別な一品物は
聖刻石の劣化による性能の低下を考える際には例外扱いじゃないかな？

いくら産出される聖刻石の品質が劣化してきているとは言え
良質の聖刻石の産出量がゼロになったというわけじゃないだろうから、
こういった製作に何らかの意図が込められてる特別な試作機にまで
良質の聖刻石を使わないとは思えんし。
875 ：871：04/09/20 13:58:11 ID:/ZxMy1O5
>>872
そうだったんですか。

たしか1092では、最初は東側の操兵という事で出てきて
後に東方篇の辺りで、実は50年位前に西側で考案された
という設定になったと記憶していたので。

ブレイドの事は、殆ど知らないもので余計な事を書いちゃいました。

ご指摘、ありがとうございました。
876 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 15:03:38 ID:irbd+U64
ブレイドにいたやつは単にボウガンもってるだけでは。
877 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:19:20 ID:DT4KPxhd
ドーン・フレック
　工呪会原型機のひとつ。特に石弓装備用に製造されたわけではないが、
機体の安定が良好で、狩猟機並の精密な腕を持つことから、もっぱらこの
機種が使われる。石弓は連射不可能で、しかも次弾装填には専門の砲兵の
手が必要である。
878 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 21:35:33 ID:AUEzdHAo
>>865
仮面の力が弱まったから、機体の機械的補助が増えたと言う点では革新と言えるだろうね。
でも、『操兵の力＝仮面の格』だから仮面の格が高ければ高いほど機械的補助は不要になるし、
狩猟機の機械的補助って元々仮面の格の低い従兵機で発達した技術だから、
トータルで見ると狩猟機は弱体化してるんだろうね。
879 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 22:37:29 ID:otcV2kV/
アルタシャールの、部品が代用品になって性能が低下してるってのはどんな扱いなんでしょ？
八機神クラスはまた別なんでしょうかね？
アラクシャーの自動修理工場とかの技術はも工呪会や教会とはつながりが無い？
880 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:37:08 ID:w9X3W5cV
西方で弩操兵なんぞでてきたら、まとめてギがネギ串刺しに・・・・
881 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 07:53:58 ID:c40jvHnd
>代表的な添加物は、ニトロが挙げられます。
血液にユンケルとか混ぜたら、、、、

聖刻外伝であったな確か
882 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 09:17:03 ID:ocmSnQgI
コカの葉みたいなものの抽出液だっけ？
883 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 09:44:33 ID:e2N1Eyqg
>>879
高位の仮面が機体の性能に関係なく力を発揮できる、というのは、
正確にはヘボい機体でも自分の好きなように作り変えられるからだと思われる。
あの時点でのアルタシャールは封印が解けてないし十分な力も蓄えられてなかっただろうから、
性能半減ということではないだろうか。

僧正と融合したり戻ったりで機体が変形しまくってるから、
ひょっとしたらもう元の性能取り戻してるかも。
884 ：贋作者：04/09/21 10:20:07 ID:ijPypZzB
操兵は単なる器物では有りません、生き物です。
乗り手のやる気や根性でも、パワーアップしますよ、お忘れ無く。
885 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 11:17:44 ID:95xxz4EP
その内、工呪会あたりがエンジンを発明して仮面をサポートさせるとか…
886 ：贋作者：04/09/21 12:23:00 ID:ijPypZzB
添加物「根性注入棒」なら開発済みなんですが……
887 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 14:04:13 ID:R1vxZ484
＞880
　たぶん、弩弓兵ドアーテが出てくるんじゃないかな。
　そんな希ガス

　昔は昔のアメ車みたいにリッターキロ未満の燃費で、
いまはエンジンは1800ぐらいだけど、低い燃費で似た
走りができるってことかねえ。
888 ：贋作者：04/09/21 14:59:24 ID:ijPypZzB
ソーシーズ・ボウマーとか、ドレインズ・ボウマーとか？
889 ：880：04/09/21 19:11:41 ID:q2Isv2Zm
汎用機よりは専用機の方が効率がよいので、狩猟機に重い弩弓つけると
近接戦闘が厳しくなるので、脱着式とかね。
ほとんど、ノリはヤクト・ミ○ージュか？
正直、聖刻の世界で、飛び道具やられると、世界が崩壊してしまう
千葉氏はいきなし、やらかしてしまった訳だが・・・
それも、連射ができて、なおかつ数百リートも飛距離があるし

しかし、何故ここはsage進行？
890 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 19:22:29 ID:DsqZfSMw
胸を張って「ファンです！」というほどの話じゃないし・・・
891 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 21:32:21 ID:05eJF++V
ファンです
892 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 21:36:23 ID:Km+jhif/
はや売りまだかな～？
893 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:48:25 ID:q2Isv2Zm
聖刻はかなりイイ線いってると思うよ。うん
今ひとつヒットしてないのは、運も絡むし営業の話もあるし、
売れてないから駄作と言う訳じゃないしね。
（監督の名前だけで売れる糞みたいなのもあるし）
なにより、未だ最後の灯火は消えてない（笑
894 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 00:23:11 ID:1LWSFqG0
とりあえず、知名度が低いのがな。
あと何故かメディアミックス展開がことごとく失敗しているのも･･･。
895 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 00:36:57 ID:AdCasN35
>>あと何故かメディアミックス展開がことごとく失敗しているのも･･･。

昔、OVA化の話なんかもあったっけ？
家庭用ゲーム機のソフトはことごとく失敗してるのが辛いな・・・
896 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 00:49:27 ID:ASnIu8QB
待ちや。
いまの1092の惨状は運や営業の問題か？
群龍も、群狼から仕切りなおしてから、どうにも危なっかしい。
希望の光は途切れていないと思いたい。
が、いい線いってるかというと、俺の中の何かが決然と「違う」といってしまう。

メディアミックスは聖刻に限らずほとんどがうまくいってないでしょ。
スレイヤーズあたりの、ごく一握りが成功したくらいじゃないの？
897 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 10:04:46 ID:j5VyKszo
千葉の能力不足もあるだろうけどやはり編集の責任も重いと思うなぁ
校正の時間が無いなら無いで、時間を作れるように作家に進行させるのも
編集の仕事だよな
898 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 10:12:05 ID:wDlQOR7J
一言で言えば、土台となるレーベルが弱すぎたってだけだと思う。
これが当時のスニーカーか富士見で出てたら、もっと有名になってたかもしれない。
899 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 10:25:28 ID:1leDnWbo
1092のスタート時期は、富士見がエロノベライズ中心で、
スニーカーすら角川青帯って呼ばれてたころじゃなかったっけ？
900 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 11:53:05 ID:iRd7c3MA
ソノラマが緑背の時代だったな。
あのころから続いてるのって凄いよな・・・。


そういや、同じソノラマ長寿の菊地氏や夢枕氏はどうなのかね？
千葉氏より精力的に働いているようだけど、まだヘタレてない？
901 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 13:02:06 ID:w3cQd0jR
ロボット物が事実上「ガンダム」しかない中、草の根で生き残っている
数少ない存在だ、がんばれ！聖刻
902 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 14:37:00 ID:j9uwSk3r
根腐れおこしてる気もするけどね。・゜・(ノД`)・゜・。
903 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 15:45:55 ID:cJdWWBOm
>>895
アスキーで小説で出したけど外れ、あと、雑誌名忘れたけど中原れい当たりが、
オリジナルストーリーを漫画化してたけど何時の間にやら消えてたｗ
904 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 17:03:14 ID:mch4N6Gk
聖刻邪塔伝は千葉原作じゃなかったっけ
ワースコミック2巻はﾏﾀﾞｰ
905 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 17:24:11 ID:nmbWMvx/
明日休みだしひょっとして…とおもたがなっかた～
ネタバレはいつからＯＫなんだ？
発売日、それとももっと後か
906 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 17:38:40 ID:eiHITp0w
>905
これまでの慣例でいけば、正式発売日の午前0時からだな。
つまり >>813 から9月25日になる。
907 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 18:16:08 ID:AbOTjiav
神保町あたりではもう売られてるようだね。
908 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 19:35:09 ID:qBVtZOls
ＯＶＡになるのだけは勘弁・・・
909 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 19:45:29 ID:ouLA8aJ+
>908
好きだった作品を無惨なOVAにされた苦い経験でもあるのか？

俺はあるが。
910 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 19:53:18 ID:1LWSFqG0
OVAどころか、TVアニメでしかも何クールも費やさないと
聖都編も消化できなさそうだが。
911 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 20:11:20 ID:lWrg1vU5
群龍はSLGを想定したバランス取りをしているらしいが・・・
実際ゲーム化したらどうなるんだ？
SLGはSLGでも、恋愛SLGになったりするんじゃねーだろな。
912 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 20:27:47 ID:w3cQd0jR
メディア化するか、玩具化するかしないと（出来はともかく）
小金は稼げないからな、金が無いと存続ができん御時世だ。
913 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 20:46:27 ID:upI9NPvF
聖都編終了直後にアニメ化しておかなかったのがつくづく悔やまれるな。
TVアニメだったら、かなりの人数が見てくれて、それで勢いに乗れたかもしれないのに。
漫画・ゲーム・ラジオドラマなど、その他のメディアにはほとんど進出したが
いかんせん、アニメに比べると受け手の数がなきに等しい。

加えて、漫画もゲームも買わないと始まらないメディアだ。
予備知識がなくても見るかもしれない垂れ流しのアニメと違い、取捨選択されるから
「聖刻の・・・」が目当ての従来からの聖刻ファンしか買わない。
新規層の開拓にならんのよ。
ゲームは出来もいまいちだったし。

それどころか、アニメで知名度を確立しておけば、「こんな面白い作品の
関連だったら是非やってみたい」ていう良質のクリエイターが手をあげたかもしれない。
やっぱりアニメこそ、あのとき真っ先に押さえなきゃいけない
最重要拠点だったんだよ。

でももう遅い。時代が変わってしまった。
いまさらアニメ化したところで、大半は「エスカフローネのパクリ」とか思うのがオチ。
本数が増え、人手不足が加速した今になっては質も望めないだろう。
最近の「長くて半年」なんて短い期間じゃ、聖都編のさわりも無理だしな。
914 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 20:52:24 ID:y/bi2Bbr
いつの時代もそうだが、派手に展開すると消耗も早い罠。
アニメ化するということは、結局何年前であろうとそういう
リスクを孕んでいたのだよ。
ことに、アニメは原作サイドからのコントロールが不可能
だからね。駄作なんか作られた日にはorz
915 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 20:56:15 ID:6y427oGH
ロボットものって事でスーパーロボット大戦に混ぜてもらおう！
916 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 21:08:13 ID:yaJkqNe0
早売りげとしたよ～
917 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 21:29:58 ID:L0B5AHBj
１巻とタイトルに付いてるのにそのまま消えていった関連品のなんと多いことかー
918 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:27:39 ID:jtqGq/s+
聖都編を映像化したら、アビ・ルーパは出番の大半が片腕応急処置状態ですよ。
最終決戦さえも。
なんかかわいそうだ。
919 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:29:13 ID:uQBk4h7e
数年前にあった空前のカードブームの時ですら新展開がなかったんだから
もう小説関係以外のワースは出んだろ
＞916
コミック買った？また半分ラフなんてことは勘弁して欲しい
920 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:34:14 ID:yaJkqNe0
>>919
コミックは最初から意識してなかったというか今知った。
921 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:42:27 ID:qOk6StPA
コミック？
このタイミングで早売りといったら小説群龍の新刊では…
あーそうか、コミックスも同じ発売日なんだ。
次スレは別々の新刊の流れが2つ混在しそうだな。
922 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 23:46:58 ID:gXLQzKeq
小説買った人面白い？
あした神保町に足を伸ばすかどうか微妙。
923 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:19:12 ID:kLB335hs
このスレに書き込まれてる内容を見る限り、殆どの読者が長続きはしてるようだけど
新規参入が少ないように感じる。
このままじゃ先細りだよなぁ。
924 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:21:26 ID:o/8IQZGm
諸兄と早く語り合いたいので、足をのばしてくんさい。
925 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 01:28:45 ID:bjsLgjUZ
でもまあ、下手な売り込みして、色物に走るよりはワールドを大切に
して暖め続けてほしいぞ、群～伝はすでに色物の様な気がするけど
で、小説って1092の新刊か？
926 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 02:27:27 ID:T4qUWhSA
>912
瓦礫は出てるけどね・・・　　つくづく草の根活動が似合う作品じゃのう
927 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 03:35:25 ID:5wO82nVG
つーか　フェンの母ちゃんの正体は？
928 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 05:16:33 ID:QQP4Fkxc
>>927
３月に発売された読本に収録されている外伝が、ちょうどその話。
もっとも前編・中編って感じで終わっているんで、完結はしてないけど。

そういやこの「外伝」完成版の単行本化もズルズルと延びているよな。
群龍の新刊が出たから、なんとか年内に・・・というのは無理かね、やっぱり。
929 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 09:17:24 ID:6C+O6QLq
>928

あの先生じゃ無理ポ

というか出すなら読本に書いた分を
ちゃんと推敲・校正しなおして収録してほすぃ
930 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 10:14:53 ID:AIhuQlas
ガレキはかっこいいよね
とりあえずその路線でいいんじゃない、下手なＯＶＡ、ＴＶアニメよりは

群龍ゲームはいっそ信長の野望ばりのＳＬＧなんてどうだ。
一応国によっては産業という設定もあるんだし。中田の鉄鉱石とか、イシュのガラス工芸
地形も上手く取り入れればおもしろいＳＬＧができるかも
安易西部全域とかに作らないで、中田あたりの狭い地域でテスト的に作るとか

でも恋愛ＳＬＧだけは勘弁な・・（Ａチームのコング風に）
931 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 10:27:44 ID:AgbWcisH
光栄風SLGなら、信長と言うより「蒼き狼と白き牝鹿」かな。
ラグーン地方統一→西部域制覇と、段階を踏んでマップが広がっていく。


もちろんオルドで跡継ぎ作りも万全ｗ
932 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 13:28:18 ID:0DOj1ss8
「鬼畜王ランス」が思い浮かんだオレは負け組・・・orz
イロモノだけど面白かったので、つい。ううう・・・orz
933 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 13:38:54 ID:k2AswoCm
やっぱ瓦礫でFSSとタメを張れるくらいに・・・・・
で、読本を書店でいっさいみかけない訳だが
934 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 14:00:31 ID:J5F4JBEF
半年近く経ってるから、超巨大書店かマニアックな品揃えのところでない限り
もう店頭で買うのは非常に困難だと思う。
935 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 20:49:10 ID:H+ZSBRnY
>>932
漏れも戦略SLGと言われると、それが真っ先に浮かぶｗ
936 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 21:49:05 ID:9vgZmODU
小説とコミックげとした
コミックにはオリジナルの装兵話が１本はいっとる
937 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 08:38:11 ID:KigAWlYA
あれ。ホントに出たの？
938 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 09:38:45 ID:EvyZnQQO
読了～
面白かったけどもっとペース早くだしてくれ。
つーか脇キャラ描写増やして殺すのやめてくれ（ｗ
フィンデンがんばれフィンデン
次あたり整理されそうでこえーよ

あと後宮が薔薇の館化しててﾜﾛﾀ
939 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 09:41:10 ID:KigAWlYA
サクヤーのがお姉さま？
940 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 10:03:32 ID:EvyZnQQO
エアリエルがお姉さまだった（ｗ
941 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 11:34:10 ID:BkiW3e5f
ネタバレはヤメレ
942 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 11:47:46 ID:EvyZnQQO
すまぬ。
943 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 13:01:31 ID:ezkFsdLR
一応25日までは静かに見守る方向でしょうかね
944 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 14:33:04 ID:tO8q58fD
昼前に立川のまんが王でゲット。オリオン書房ではまだ出てなかった。
945 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 19:24:47 ID:W8bX3SUS
藤井に一言

操兵の大きさを勉強しなおせ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 20:32:44 ID:IieXSfR6
あとがきに「年三冊のペースに戻したい」と、反省の弁あり。
だがしかし。
そんな時期ってあったけ？
947 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 20:35:16 ID:QA+USwjD
>945
ここまできてから小さくされたら、それはそれでおかしくね？
小説にしてもコミックにしても。

>946
覚えがないな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 20:58:55 ID:3+SQlC/T
しかし9/17からの急激な伸びには笑った。
みんな新刊の前に次スレに移行させようとして必死に埋めてたんだな。
まあ俺もその一人なわけだが。

とはいえ、新刊が読本ただ一つだけの状況で
スレをほぼ一つ使い切ったのは驚きだ。
949 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 21:18:25 ID:W8bX3SUS
>>946
１０９２含めれば９６～０１年まで年３冊以上出してた。
９８年なんて５冊も。

>>947
今までは北斗の拳法則ということで。
でも今回の人間と仮面の大きさの差は・・・。
950 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 00:11:28 ID:EPAXvJa4
しかし千葉に今求められているのは
量ではなく質だということがわかっているのだろうか・・・

そういえばどれかのあとがきで
自分で評価するのは難しいから編集者の力を借りなければならない
というようなことを書いていたが・・・ orz
951 ：950にお膳立て。これでよろしく：04/09/25 00:45:11 ID:YPYi7486
ワース総合スレッド 【聖刻番号0009】


聖刻世界を舞台とした小説について大いに語ってください。
主に聖刻1092、聖刻群狼伝、聖刻群龍伝、神聖刻記ブリーダーズ・ワース、
真・聖刻（熱き疾風猛き思慕＆疾風かける戦野）などが該当します。

前スレ：ワース総合スレッド　【聖刻番号0008】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079955171/

ただし、剣の聖刻年代記（および、ワースブレイド）に関しては
別のスレッドがありますので、そちらでお願いします。
　日下部匡俊総合スレッド
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055689362/l50


>2
○過去スレ
　初代　http://salami.2ch.net/magazin/kako/950/950073316.html
　0002　http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992617541.html
　0003　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10075/1007569689.html
　0004　http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10180/1018003632.html
　0005　http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10375/1037585426.html
　0006　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053148422/ (DAT落ち)
　0007　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063466977/ (DAT落ち)

○関連リンク
　ソノラマ文庫
　http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-top.htm
　中央公論新社 Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ
　http://www.chuko.co.jp/cnovels/
952 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 00:49:33 ID:VI3rpEaf
>>949
懐かしいな。一時期のブームに乗ってムックも出たりしてたっけ。
953 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 01:53:25 ID:5vFUxzs5
郡龍買った読んだ。
まあ、まだ終わらんよなバハール…。
954 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 02:34:48 ID:2kOyWdyR
私も郡龍買った読んだ。

．．．げっ。ドンのやつ、ホントにやりやがった（笑）。
955 ：950：04/09/25 05:08:22 ID:EPAXvJa4
>953-954

藻前ら【群龍】を辞書登録しる！

>951
テンプレサンクス
ちと規制かかってて立てられなかった
今の進行速度なら急ぐ必要は無いと思うので
どうしてもダメなら他のヤシに頼みにきますわ
956 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 10:43:44 ID:mZUNc2Ox
群龍買った読んだ。
次世代キャラの登場はいいんだが、現在のイシュカークの人材は大丈夫なのか？
特に正規軍を動かせる将帥がフィンデン一人っつーのは破滅的だと思うんだが。

ついでにコミック版も買った見た。
イラスト集だと思えばなかなかお買い得だと思われ。
957 ：950：04/09/25 10:56:06 ID:EPAXvJa4
やっぱり立てられないので↓次の人スレ立ておながいします
958 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 13:12:03 ID:KU15MGVO
たてますた
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096085226/
959 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 13:50:12 ID:MEAFQgPi
さて、群龍さがしの旅にいてきまーす

和歌山なんて田舎だと見つけんの大変なんだよね・・・・
960 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 15:18:46 ID:/YDPGK6H
＞956
確かにルチャやルイスがでてくるまであと１０年かかるだろうし
戦闘シーンで出番ある人が減ると迫力が減るよな
蛮人王編おわったら一気に10年後とかはありそうではある。
961 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 16:21:19 ID:IAbCJQ24
いや帝都包囲の時期予告があったはずだからだから時間飛ばすならその後でないと。
962 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 16:33:41 ID:Oiyx4QQB
>956
セーラを美味しく頂いて、今最も成長株のロシェ・ランガーは？
963 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 16:36:03 ID:jUedyTou
もう買う気ないから
ストーリー概略だけ教えてくれ
964 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 17:05:53 ID:ZPtWcwFh
>>962
危険な前線から警備に移る等、人生守りに入ってます
965 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 18:38:07 ID:f7jIQCdr
ロシェは銀英伝で言うとラング路線狙いなのかな？
966 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 18:51:01 ID:MEAFQgPi
>>962
処刑されちゃうじゃん・・・

>>963
ディア結婚・バハール死亡確定・ヘルガ乗り換え
967 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 19:06:19 ID:jYqqGnJH
>>962
これからも、事あるごとに裏切ろうとするけど、
最後まで裏切りそびれて、後世に忠臣として名を残す・・・
ってのはどうかね？
968 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 20:12:46 ID:AcnKky1N
>>962
サクヤーの反乱に荷担。
それを止めようとしたセーラを利用価値無しとして殺害。
969 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 20:32:06 ID:f7jIQCdr
>>967
ブルーノ・フォン・クナップシュタイン (ロイエンタールの反乱に加担した人ね)
>>968
むしろ最後はセーラに殺されそう。

サクヤーには是非売国妃としての役割をまっとうして欲しい。
某温帯の売国妃がグダグダなだけにw
970 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 21:21:02 ID:KU15MGVO
ワンフェスの画像
ガリオン・シーカ＞http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/07.html
アビ・ルーパー１＞http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/08.html
アビ・ルーパー２＞http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/09.html
ヴァシュマール１＞http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/10.html
ヴァシュマール２＞http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/11.html
マルツラ・ゴーシュ（青、赤、黄）＞これはほしい
http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/12.html
http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/13.html
http://www.itmedia.co.jp/games/g-toys/2004/08wanfes/002/16/14.html
971 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 21:57:22 ID:nOgGcaqS
>>970
スゲー、マルツがここまでカッコイイとは…
972 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 22:44:32 ID:bxSJAVNE
>>971
でしょ？正直小物類は苦手なのだけど聖刻に寄付のつもりで、
内容いかんにとわず、買おうとは思っていたけど、
観た瞬間、心のソコから渇望した
「む　ち　ゃ　く　ち　ゃ　ほ　し　い」
973 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:15:15 ID:DaAgxl2O
今回も馬鹿みたいな誤植というか誤記がありますなぁ
担当編集は本当に遊んでるとしか思えないんだが
974 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:16:34 ID:cag1Sp5g
＞970
MO-CRAFTのページでは墨入れしてない素組のブツ（黄色）しか
載ってないが、こうも変わるもんか。すげえなあ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 01:16:05 ID:emYYVRIZ
ちょっと読んでから買おうかなと思ったら、婦女子（メガネ付き）が邪魔で
読めなかった。結局Ｄの新刊買って帰ったよorz
976 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 02:18:36 ID:1ScdbAZe
アク禁食らっているが、挑戦してみる。
サクヤー反乱確定？
小公女セーラ？
ザットス大森林でホーマ樹移植？
サイオンベジータ化
ｐ197でヘルガがメガパンチ食らったよーに一瞬読んだ。
聖戦って龍同士の戦いではなく、その後がある？聖刻は出てこないから本物の龍がテント襲う？

そんなとこかな。
977 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 04:34:29 ID:IGOza+Yu
>>950
>自分で評価するのは難しいから編集者の力を借りなければならない
巻末の漫画真に受けてこういうのもなんだが、（元だったかな？…どちらにせよ偉い人）編集長が
あそこまでよいしょしてるってのが問題ではないかと。ヒラの編集何もいえないだろう。あれじゃ。
本来なら、一番最初の読者であり批評家でもある編集が何か言わんといかんのだろうけどね～
978 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 13:19:29 ID:IJOgR1kr
伏線はロコツだし、いきなりバハールの息子とか出てくるし、
1巻完結の話とかをチビチビ書いてたほうがいい気はするな。

あと、またガイザスがメガバンデスに乗ってたみたいやけど、
間違いなんか、前のときから乗り換えとるんか、どっちや？
それとイカサマはジジイ置き去りか？
まあ、いろいろ突っ込み所はあるけど、続きは読むから遅筆病は治せよ、と。
979 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 17:10:10 ID:OmILdpww
メガバンデスはどう考えても間違いでしょ。
鍛冶師のじーさんはどーなんでしょ？
980 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 21:56:47 ID:kK8ycuVQ
ガイザスの専用機はメガバンデスと同じ素体を使っていたと気がするけど、
メガバンデスそのものではないはず。

インヴォルク卿、インヴォルク卿と繰り返し出てきたけど、
卿はファミリーネームにくっつけて使うもんじゃなく、
ファーストネーム、もしくはフルネームにくっつけて使うものなんだけどねぇ...
981 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 22:58:36 ID:TV12fkVk
>>980
ガイエファンですか？
「例えば藤原定歌を藤原卿と呼ぶと誰のことだか分かりませんよね」
982 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 23:48:39 ID:EqLGs2b0
>980
Sirの訳語としての卿じゃなくてLordの訳語としての卿かもしれんぜ。なんかわかりづらいが。
983 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 00:27:26 ID:1fJBDE3N
バシバーンとハグドーンもまた間違えてた。

しかし、帝都へ進攻中と思われる鉄の棺桶が２２９年３月なのに
蛮人王の挑戦はすでに２２９年７月。
スケジュール遅れまくり。
984 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 03:09:53 ID:EvlcLqMg
藤井さんのコミックについて
○線大杉　もっとマンガらしく手抜きしないと
○小説の焼直しじゃなく補完する外伝的な内容にしてほしい
例えば最新刊で省かれた蛮人王道中記やサイクス開発日記や
前巻でいきなり登場して批判を浴びた天然ガスなど
戦記小説としてはスピード重視のために省かざるえない部分をフォローしてほしい
985 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 05:54:44 ID:tV5vz4jr
>976
> ザットス大森林でホーマ樹移植？
さあて・・・ザットスが手がけているのは植林と人材育成の2つある。
そのどちらが、あるいは両方が実るかはまだわからん。

将来ザットスの努力が効いてくるといっても、育て上げた弟子達が
デュマシオンの危機に駆けつけるとかかもしれないぞっと。
それ以前に、ホーマの樹は関わってこんじゃろ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 06:07:42 ID:wrNa+uOU
166Pの下段ラストから2行目、1行抜けてるっぽくね？
987 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 07:35:50 ID:3V3kYIzF
>986
作者はともかく、編集がこんなんもチェックできてなかったらそりゃいかんわな。
988 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 09:30:26 ID:Nu18RoHr
>987

もしかして千葉が書き込みすぎるので編集が
「このへんカットしましょう」
とかいって刈り込んでたりして orz
989 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 10:30:58 ID:h0c5R/tn
>>984
メディアとしての情報量を考えたら、小説よりコミックの方が
よほどスピード重視にならざるを得ないと思うんだが。
そりゃ、週刊連載ペースで数十巻続くというなら話は別だが。
990 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 11:03:19 ID:6ZKioJK3
サクヤーにほだされたエアリエルが後々アーシェラと心ならずも対決ってことはあるかな？
991 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 11:15:54 ID:Nu18RoHr
1092 の方でフェンが群龍の時代に行くのがあったと思うが
あれは時間的にどのへんなんだろうな
992 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 12:18:13 ID:8AiT6XDN
すっかり腫れ
あがった顔に手をやり
「まぁ、これじゃな。ついでに言えば、長い間ひで」

補足するならこんな感じかな。
993 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 19:45:49 ID:pALg61XS
お人よしなエアはサクヤーにいい様に利用されそうだね。
994 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:05:57 ID:ac63E7A1
>>991
群龍よりも全然前の時代
995 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 03:09:34 ID:FH7iKa1Z
サクヤー築山御前化５秒前
996 ：ザットス：04/09/28 03:22:11 ID:hKorHMkP
華麗なるザットスが植樹しながら余裕の1000ｹﾞｯﾄ
997 ：フィンデン：04/09/28 06:51:57 ID:IdRvXf2/
冷静沈着なフィンデンが９９７げと
998 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 10:10:58 ID:Gr56rxzU
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ワース総合スレッド 【聖刻番号0009】
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999 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 11:43:58 ID:GU8L7ADW
聖刻番号999
1000 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 11:45:36 ID:d4o6P/RH
じゃあ聖刻番号1000で
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。