電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・22

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 02:57 ID:56FgOQPe

同じくゆらゆら読了。批判の声もあったのでちょっとびびったが読み始めたら
一気に最後まで読んでしまいました。銀英伝とかデルフィニアとかのファンタジー好きな
自分としては大満足。さっさと二巻でねえかなあ。

ただ、タイトルのイメージと中身がかけ離れてる気がするよ。戦記とかつけとけばいいのに。

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 09:31 ID:o1owyuQ1

>>913
あのお粗末な戦争・戦術描写で戦記とか謳ってたら、叩かれ方は今の比じゃなかったと思われ。
世界設定の根本的な無理にはSFを強引にファンタジーに変えた後遺症として目を瞑るにしても、
ジュラが戻ってくるや否や、思いつきひとつで絶望的な戦況を大逆転するところとか、あまりにも描写が説得力に欠ける。

まあ筆力があるのは確かだと思うんで、変に「英雄戦記をやるぞっ！」と気張らないほうがいいと思った。
ノウラ絡みの描写はいいと思うんだけど、肝心のノウラの存在に全くストーリー上の意味がないんだよなー。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 10:03 ID:XnDJvKYV

>>914
戦記だからって軍ヲタだけが読むもんじゃない。
つか、戦術戦略に異様に拘るﾔｼﾗは小説読むなと。

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 10:30 ID:DJyCwHJs

漏れは『銀英伝』というのを読んだことがないからよくわかんないけど、
『銀英伝に似てる』と言われるヤツは「劣化コピーだ」とか叩かれるか、
「戦術・戦略が云々」って、そのスレが荒れるかするけど、
『銀英伝』というヤツはそんなにラノベ的に凄い作品なの？

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 10:30 ID:o1owyuQ1

別に異様にこだわるつもりはないけど、ゆらゆらのはちょっと酷すぎかと。
軍ヲタとかそういうレベルじゃなく、普通に不自然でしょ。

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 11:22 ID:os15Djyh

同意。最低限の整合性や説得力すらないよな。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 11:32 ID:FKzr4sJZ

>916
ライトノベル的に凄いかと言われれば、凄く凄い。
売上、発行部数を調べればわかる。

戦術・戦略描写については、いろんな意見はあろうが、最低読める程度には
矛盾・不自然さはなかったはず
もともと架空未来の話なので、多少の無理はごまかせるしな

「ゆらゆら」は未読だが、ファンタジー世界なんだから多少の矛盾とかはごまかせるはず
それでも違和感感じる人がいるんなら、まだまだ精進が足りないかと

もともとはSFだったと言うのが本当なら、「銀河英雄伝説」と「星界の紋章」、「レンズマン」
などの影響はあって当然だろうけど

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 11:43 ID:koOXoO8A

＞ゆらゆら
とりあえず一番気になるのは
「吸ったら即死の猛毒空気だけど肌も眼球も平気らしい」

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 11:57 ID:seOz5Jjj

考えるな、感じろ

漏れは何も感じなかったがな

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 12:13 ID:e8x6iFwW

>>919
お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 12:19 ID:jnUkj688

「吸ったら即死の猛毒空気だけど肌も眼球も平気らしい」
一酸化炭素？

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 12:34 ID:XnDJvKYV

>>920
いくらでもあるぞ、その手のガスは。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 12:37 ID:oYehKcO3

致死性高くて糜爛性、神経ガスは論外か。
眼球が平気って条件が難しいな。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 12:40 ID:kGlx8LN7

ちなみに。酸素分圧が極端に低くなると
吸った途端に肺胞から酸素が逆流してしまうので
あっというまに脳の酸素が足りなくなるという話。

ただの二酸化炭素でも即死とは言わないけどあっというまにぶっ倒れますね。

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:10 ID:e8x6iFwW

(´-｀).｡ｏＯ（猛毒柳…）

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:21 ID:p4fTeYTA

>>914
思いつきや一人の英雄が戦況を左右しても別にいいと思うんだけど・・・
英雄が帰還するも戦力差に押されて負けちゃうような話は読みたくないなぁ
馬鹿一なお話が好きなもんで(´ω｀)
確かに緻密な戦略・戦術に基づいて戦況をひっくり返すような話に
カタルシスを感じる人には向かないかもしれませんね

>「吸ったら即死の猛毒空気だけど肌も眼球も平気らしい」
そこまで深く考えなくても不思議ガスでいいんじゃないのかなぁ
別に現実と関連付けて考えなくてもいいわけだしね

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:29 ID:fHyyAqT1

>>928
お前なかなかセカイ系だな

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:36 ID:SHIQ2SRM

ゆらゆらを好きか嫌いかで、設定へのこだわり度が判定できるなあ。

好きな人＝あんま気にしない。つじつまが合ってないところもあるけど、面白ければいーじゃん。
嫌いな人＝戦略とか、英雄とか、毒ガスとか、無重力とか、不備が目に付いて楽しめない。

寛容さとこだわりのバランス。
２chには後者が多そうな気がする。

まあ金を払って読んだのだから、楽しんだものが勝者だが。

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:41 ID:FKzr4sJZ

重要なのはヒロインが萌えるかどうか
ゆらゆらはどうよ？

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 13:56 ID:SHIQ2SRM

>>931
ヒロインは、まあ当然のごとくロリ系。
口絵で半裸、拘束、ちょい流血と三拍子そろったあられもない姿をさらしてます。
ぶっちゃけこれだけでも売れるのでは。

物語のほうだといまいち影が薄いけどナー。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:17 ID:rwRegpC/

宇宙空間やら艦隊戦の名残りなんじゃないの？＜きょうみやらうみけものやら
設定の整合性より、捨て切れなかったそれらだと思われ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:23 ID:FKzr4sJZ

>932
うーん・・・状況やイラストよりも
本編内のあつかいが重要なんだけどなぁ・・・萌えるためには

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:36 ID:XnDJvKYV

>>930
食い物と一緒で、「何を食っても美味い奴」は「本当に美味いもの」が判るのか？
という命題だな。

「美味いということ」にこだわりのある人間からは、哀れみを含んだ目で
見るしか無いわけだが、まあある意味幸せかもしれん。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:38 ID:zeJox36Y

かくして、マニアは自分達が優れた人間と勘違いするのであった。
単に変わってるだけの少数派なのにねぇ？

例：SF者、軍オタ

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:39 ID:koOXoO8A

>933
結局全部それなんだろうね。
そのあたりの放り投げ方があまりにも豪快でﾎﾟｶｰﾝと
なることが何度かあった。
ダメっていうんじゃなくて、「え？　イイの？」ってかんじ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 14:41 ID:WuJUqWD5

どこにこだわってるかの違いだろ。
「本当に○○」という言い方はこういう時に使うとアレな人の印象を受けるのでどうかと。

まあ俺は設定の不備がちと鼻についた方だけど。

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 15:21 ID:nh6ApoRC

「本当に美味いもの」って話が違うっしょ？
上等だろうが下等だろうが、その人がうまい（面白いと感じたモノ）の方が
その人にとっては価値のあるもので、他人から哀れに思われるのもどうかと思うが？
狭い価値観で哀れんでる方がむしろってなっちゃうよ
本当に○○なんて存在しないでしょ、唯一の真理なんてないんだから
930の言う通り、どこにこだわるか人次第で楽しんだもの勝ち
出版社は売ったもん勝ち

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 15:24 ID:jnUkj688

そして化学調味料は入れたもん勝ち

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 15:46 ID:fPLnVk0D

化学調味料というのは良い例えだな。
文章自体の魅力を高めるにはえらい苦労するが、
イラストという非常に便利な化学調味料が出来た。
そして化学調味料に頼り、味を高めることをしない作家も出てきた、と。

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 15:52 ID:WuJUqWD5

といって化学調味料を作ってる人は、常人より遙かに鋭敏な味覚が必要なわけで、
化学調味料を馬鹿にしてはいけない。

まあ化学調味料使って美味しければいいよ。
ただ、化学調味料使って不味いとか、化学調味料の味しかしないとかは困る。

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:06 ID:fHyyAqT1

化調がイヤなら料理人を雇えばいいじゃない。

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:27 ID:zeJox36Y

お前ら、そういう話はいつも通りに富士見FスレかSDスレ行ってやってください。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:31 ID:koOXoO8A

よくわかんないけど誘導しておきますね↓

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/l50

946 ：913：04/01/15 16:47 ID:56FgOQPe

ゆらゆら嫌いな人は何がイヤなんかな？廃職濃厚の戦場に一人いるだけで大逆転ーがいやとか
もっと高度な戦術をとかそういうことかな？前者はキャラが嫌いだと鼻につくかもな。
個人的には、異界空間で戦わねばならない理由ぐらいは欲しかったけど2巻以降で説明することも
出きるし、概ね満足。こういう作品好きだけどかくひと少ない感じだからこれからにも期待大。
昔はA君とかにも期待してたんだけど、オタクﾏﾝｾｰハーレム漫画になてしまた。
王道をぶちすすむやつってありそうでないねえ・・・。

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:53 ID:WuJUqWD5

嫌いってほどではないけど、やっぱご都合主義感が鼻につくなーとは思ったよ。
まあ次巻買ってもいい、程度の扱い。今んとこ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 17:35 ID:n5KCjS0Y

>>930の言ってることが的を得てるんじゃないかな
人それぞれの楽しみ方ってことですよ
俺も好きだけどね、ゆらゆら
この「ゆらゆら」という略も気に入っとります(｀･ω･´)

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 17:53 ID:zeJox36Y

的を射る

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 17:58 ID:Q3kcHyG1

むしろ終盤にヒロインの見せ場がなにもなかったのが気になったが＞ゆらゆら

というわけで次スレ立てに挑戦いたしますので、待ってて下さい。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 18:22 ID:OHb6EKnE

>950
頼む

評価待ちだったけどこれだけ話題になれば「ゆらゆら」買いだな

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 18:39 ID:UgSRjq4c

うあ゛余計なことしちゃったｽﾏｿ