グイン・サーガ58【混迷のマルガ】

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
■グインサーガスレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：sage進行しましょう。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

■前スレグイン・サーガ57【イヤーな星の下に】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065270995/l50
■外部リンク
・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・過去ログ倉庫＠ライトノベル連絡所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/426/storage/index.html

■関連スレッド
歌声喫茶「グイン・グイン」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1056892002&LAST=100
薫×梓　電波定点観測所　69
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065753704/l50
2 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:02 ID:YHiTC5cW
>1
別スレ？
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:03 ID:k4lj8Ger
いいかげんＳＦ板にｶｴﾚよ
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:07 ID:ZNPvNbiJ
建ってしまったものはしかたない。
しかし1が重いのはよくない！だから巻頭言いらない！
とぐずっていたわりには、むしろ前より重い1なのだが。

で、何の話だっけ、ゼノンの話だっけ（ﾆｶﾞﾜﾗ
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:09 ID:sU2h6I5z
話題がループしてる、つまらんと感じる時はスルーや違う話題を振るなどしてみましょう。
餓鬼のように駄々をこねたり屁理屈をつけないこと。
本編もスレもつまらないなら解脱という手もあります。
ネットにグインを語る場所は他にもありますので場の雰囲気を読み
自分に合った場所に参加してください
6 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:11 ID:+KUrVXVW
■外部リンク
・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・過去ログ倉庫＠ライトノベル連絡所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/426/storage/index.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
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7 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:11 ID:2t/rVWCq
>4
そりゃ本音はそこじゃないからだろう。
前スレ956さん巻頭言選んでもらえます？(w
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:11 ID:+KUrVXVW
://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・あなたはトマト？
ttp://sweety.jp/tomatoes/
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
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9 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:12 ID:sU2h6I5z
グイン・サーガ58『運命のマルガ』

読者の涙のみずうみに
しずんだ恋のそのゆくえ
誰かはっきりいっておくれ
読者の冷たいつっこみに
気付かずあのひと嬉し死に
ゴーラで妻死に子を産むも
イシュトはなかなか帰らない
ページに涙をおとしても
リンダの予言に意味はない
サーガ、サーガ
サーガの出来は底の底

　《サーガの終わりの戯れ歌》より
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:12 ID:+KUrVXVW
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・ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂２丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044361839/l50
※801板なので21禁です。念のため
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:13 ID:mFuIeFhC
あの人が立てちゃったんだろうね。
０時過ぎたらID変わるからね…
12 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:13 ID:ZNPvNbiJ
>7
今回はいいんじゃないの？
荒れのための荒れでスレを使うことはない。
粛々と進行。これ最強。
13 ：前スレ956にあらず：03/10/16 00:13 ID:sU2h6I5z
>7
ｽﾝﾏｿﾝ
自分のシュミで貼ってしまいました……

l´・ω・`)
14 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:16 ID:lg7iv8YV
>13
いや、むしろgood job
15 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:16 ID:i/u/yqVZ
いや、まあ、とりあえず乙
そしていままで通りに行きましょうか
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:16 ID:+aM4C/5G
>11　ID変ってないよ。で、推測バッチリ当ってます。
17 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:17 ID:TmB6+U6T
新スレですな。
>13さんモツカレー
18 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:17 ID:EOByJGQP
>>11
立てたのは前スレ950だよ。ID確認しる。

本編のことを思えばこのていど……

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)ノ　ｺﾞﾌｯ
.　 ノ/　 /　･∵.
　　ノωゝ
19 ：７：03/10/16 00:21 ID:2t/rVWCq
>13
いやこれはOKでしょ。むしろぐっじょぶで。
実は自分もこれかな？と思ってた(w
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:30 ID:mFuIeFhC
>>18
した。その950がですね。
21 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:34 ID:ZNPvNbiJ
しかし、なかなかIDにグインだの何だのは出ないものだな。
誇大機械の型番なんか、無理かw
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:36 ID:mFuIeFhC
Narisだけは出したくない！
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:38 ID:Y7CIhC7I
前スレで文句をつけている方がいたので説明。
>>1が少し重くなってもすっきり一つに纏めたほうがいいと思ったし
>>10は殆どリンク切れ（外伝３？？）と思ったので貼ってません。
っつーか前スレは最初のほうが荒されててどれがﾃﾝﾌﾟﾚか
よくわかんなかった・・・
ﾘﾝｸしてくれた人がいたから立てました報告を省略したのもｽﾝﾏｿﾝ。
でも、巻頭言ないほうがｽｯｷﾘして気持ちイイでそ？

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:40 ID:XSmIcxSp
>1
スレ立て乙カレー
（粛々と粛々と…）
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:41 ID:2t/rVWCq
>23
お前、もう喋るな…
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:41 ID:e69jNOqC
Y7CIhC7IをNGワードに指定。
空気読めないと言うか最悪の馬鹿だな。
押し付け厨はｶｴﾚ。
27 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:42 ID:mFuIeFhC
>1
冷めたカレー
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:44 ID:YHiTC5cW
>23
巻頭なくしたいのだったら、逆効果だったのでは？
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:45 ID:UE8xiEdS
>>23
テンプレは、前スレ943-944さんが貼ってくれていましたよ。
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:45 ID:mFuIeFhC
>23
ついでにあのさ、
>1にリンク集は「あえて」入れてなかったんですよ、今まで。
31 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:56 ID:XSmIcxSp
まあ、ラ板帰還で一波乱はあると思ってたしねえ。
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:58 ID:e69jNOqC
>31
あんた、下がってない、下がってないよ（w
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 00:59 ID:EOByJGQP
　　　∧_∧　　　
　 　 (・ω・)丿　む、荒れそうな気配！　
.　 ノ/　 /　　　　　ここはオレが一肌脱ぐとしよう！
　　ノ￣ゝ
↓
　　　∧_∧
　 　 (・ω・)丿　ヾ　　ﾎﾟｲｯ
.　 ノ/　 / 　　　　▼
　　ノωゝ
↓
　　　 ∧_∧
　　ヽ(・ω・)丿　
.　 へ/　 /　　　ﾓﾁつけﾜｯｼｮｲ、ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ　
　　　ω ゝ
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 01:02 ID:TmB6+U6T
へ、陛下。シモネタ嫌い厨が暴れ出すので前を隠して！早く！
35 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 01:50 ID:B2UQurjY
>1
具のないｶﾚｰ
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:10 ID:MdiCBwEc
わしゃ、状況がのみこめないというもんだよ。
おしえてちょうだい。
37 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:22 ID:pRdkR9+J
>36
前ｽﾚ830前後よりお読み下さい。

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:32 ID:MdiCBwEc
前スレへをじっくり読んで、さすがのわしも驚かされたわ。
きゃつは、たぐいまれな運命の持ち主であろうよ。
このスレでも、タグイマレちゃんは大活躍であるな、ヒョヒョヒョ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:44 ID:20qKhNM7
＞でも、巻頭言ないほうがｽｯｷﾘして気持ちイイでそ？

いや、ゼンゼン気持ちイクないよ。（一応、意志表明しとく）。
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:55 ID:MdiCBwEc
>>38
じっくり読んで、なにがヒョヒョヒョだ
えらい黒魔道師のマネかもしらんが、
んー、もっとマシなネタを思いつけんのか、物語が進んで
失くしたものは大きいが、新刊ではやっと、
敗戦を免れ、一応勝利し、新しい時代が見えてきたんだぞ。
だから、今後の展開を予想したり・・・虚しくなるだけか。
41 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 02:55 ID:aw4GSd9X
>>1
氏ね
42 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 03:04 ID:rvslL6mh
　こんな重い>>1はシャットダウン！！

と言ってみるテスト　　スレ立てでここまで盛り上がるとは（ﾜﾗ
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 03:11 ID:B2UQurjY
漏れも>39に同意しとこう。気持ちいくない！
スレの流れも読まずに暴走しといて、
「でも、巻頭言ないほうがｽｯｷﾘして気持ちイイでそ？」なんて、
いやがる女ひっぱたいてレイプした後で「ホントは感じたんだろ？」とか言うﾔｼみたいだ。
書いてたら温帯の１マス500円小説みたいで激しく欝。キルユー。

>40
きみ、面白いなあw
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 03:25 ID:o2CB/PrI
マルガ、マルガ、
マルガといえば、マリ碓の祖父が殺された所だったっけ？
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 04:03 ID:B2UQurjY
マリ爺って魚とりの老人だよね？　デビ・エリサの父親の。
湖に落ちて死んだんじゃなかったかな。
しみじみとした良い話だったような気がするが、
兄弟の執着というか確執というか、そのへんの描写がどうにも息苦しかった。
いや、それがテーマなんだよね。失礼。
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 05:48 ID:LkyWaGEp
これだけ「お疲れ」とねぎらいたくない>1もめずらしい。
何事もなかったかのように普通の話しする気もおきん。
大多数の意見無視して、自分の我がままとおして、最近そんなのばっかだよ…
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 05:57 ID:LkyWaGEp
言い忘れ。
>>13 乙カレ。そしてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！
48 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 06:33 ID:mfXDToji
>>1
立てたものは仕方ない。このまま使おう。
だがこんなわがままが次回も通ると思わないように。
800くらいになれば、みないつもと同じにキミの嫌いな巻頭言ネタを
振ってくるだろうよ（藁
49 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 07:37 ID:fAPdHE1e
>>1は●蛾たんって名前でOk?
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 09:22 ID:qfjifWmB
>>１
で、テンプレは>>29さんがいうように前スレで用意してくれた
人がいたわけだけど。まあ、百歩譲って万一それに気づかなかった
として、どうしてテンプレをわざわざ選んだわけ？

たぶん>>10のテンプレは、あなたのいうようにリンク切れ、dat落ち
してそうだよ。でも>>8は今でも普通に見られるんだけど。
前スレ>>3には、あなたの載せたリンク＋>>8が「ひとまとまり」で
載ってたのよね。つまり前スレ>>3を見れば自然に>>8も見える。
それを何故「下から２つ」だけ選んで載せて他の部分は載せなかったの。
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 09:24 ID:qfjifWmB
温帯関係を意図的に抜いたと解釈してよろしいか？
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 09:28 ID:qfjifWmB
自己レス。何度もスマソ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
上で>>8と書いてるのは>>6の間違いだーよ。
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 10:07 ID:gFQ9n3Ic
>>13つーか9、いい仕事だ。乙。
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 10:19 ID:3kNi+S4t
こいつらは全部俺の掌の上で踊ってるぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 10:58 ID:O7lH6tUQ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
56 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 13:40 ID:1o6EzMgF
>>1の返答がないようなら、荒らしと認定、
スレ削除してもらって新たに建て直した方がいいと思うよ
57 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 13:43 ID:5yPOyIZ/
お前ら釣られすぎ。
入れ喰い状態だなw
58 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 13:53 ID:Y7CIhC7I
ID変ってますが>>1です。
ﾃﾝﾌﾟﾚについては、ｺﾋﾟﾍﾟしてる内に一部が消えちゃって、
したらば避難所も最新の（３じゃなくてｗ）入れようとしたのに
忘れてたし・・・色々ｽﾏｿ。
でもｺﾚはすぐフォローしてくれた人もいたし、問題ナシでそ？

巻頭言は、950取った時に、皆が取った人の好きにしてくれれば
そっちに移動しますって結論になったからそうしたんだｹﾄﾞ？
後から文句言ってる人が荒しだと思うよ？
皆、もちついてね。
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:05 ID:i/u/yqVZ
950を踏んだのが23：18
スレがっ立ったのが23:50
この間の32分間、立てるとも何も発言なく、前スレ951-957さんがどうしようかと言ってます。
粛々と移動しようというのと、巻頭言付きで立てようかという人もいますよ。
その後、アナウンスもなし…

巻頭言云々はスルーしても、手際悪すぎ
>>1さんが荒らしだとも思わないけれど、ちと、にょもりもするよ
60 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:08 ID:Xskj5Vx2
>58
前スレ揉めてたから
９５０踏む＝スレ立ての責任も重かったわけで・・・

それなのに独り善がりで尚且つ
まともなスレ立てスキルも無い人に
にｼｬﾘｼｬﾘ出て来て欲しくなかったですよ。

フォローあったから無問題!?はあ???
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:16 ID:Y7CIhC7I
くだらない巻頭言考えてる間に、ﾃﾝﾌﾟﾚもちょと煮詰めたほうが
良くない？ﾘﾝｸ切れも多いし・・・
某倶楽部もｲﾁｲﾁﾘﾝｸしてるけど、本当はｱｯﾁの話は観測所に
行くｺﾄになってるし、観測所から某倶楽部がﾘﾝｸされてるから、
ｺｺからは観測所だけをﾘﾝｸしてれば用が足りると思うよ。
巻頭言はﾔﾊﾟｰﾘないほうがいいと思う・・・
絶対欲しいとか言い張ってるﾔｼは自演じゃない？>>36ﾄｶ
マ、皆荒しの手に乗らないでもちついて話に戻るﾃﾞｽよ。

>>45
殺されたよね？
ﾃﾞﾓ、漁師の娘がﾅｾﾞ王族の侍女になるのかを小一時間・・・
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:22 ID:MKQWYamN
>61
テンプレ煮詰めろってさ、ドサクサ紛れに大慌てでスレ立てしたせいで
まともなコピペもできないような人がいるんじゃ意味ないんじゃないの。
粛々とって言われてるから我慢してるけど、本当にこんな糞スレ削除したいよ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:30 ID:AnA8IT/P
>61
>荒しの手に乗らないで

と、荒らしが自らおっしゃっておられますので皆の衆、以降こいつは相手に
しない様に(藁
どーせこいつ、何をどう言われたって自分の『正しい考え』をゴリ押しする
腹なんだろうし。
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:41 ID:EAs8wCRu
なんか久々に本物の馬鹿を見たような気がするよ！
あ、誤読のないようにちゃんと書いておくけど、
もちろんこのスレの>>1こと、本日のID:Y7CIhC7Iのことね。
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:42 ID:FsuRH6Y3
>>1だけに収めるには前スレのテンプレ（943、944）は長かったから
恣意的に削った、というのが見え見えだな。
巻頭言については措くとして、テンプレがああいう配置になってたのは
さんざん既出だが先頭のレスにリンクを集中させないのが目的。
ID:+KUrVXVW（>>6、>>8、>>10）は明らかに荒らし目的のコピペだし、
それをダシにして>>23みたいな言い訳が通用すると思ってる時点でアウト。
IDも出ることだし、以降はスルーしますか。
66 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:44 ID:1o6EzMgF
スレ立て直していいでつか？

納得してこのまま進行できる人少ないでしょ、多分
67 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:45 ID:+jbjtTox
>57ﾀﾝよ>63ﾀﾝよ・・・でも俺やっぱダメだわ、釣られるような意思の弱い子でｺﾞﾒｿ。

俺も巻頭言候補が出始めると読み飛ばしてた派だけど
（職人さん達ｽﾏｿ、でも面白いモノなら次スレに登場すると思って・・・）、
そして>1が釣りなのか天然なのか知らないけど、
このスレはマジで削除して欲しいほどだ。
結局、こうして巻頭言関連のレスが増えただけだったり。

後から文句？
既　に　言　っ　て　た　だ　ろ　ー　が
>1のブラウザには、
それらが表示されなかったほど高度なあぼーん機能がついてるのか？
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 14:53 ID:mUgkJUma
前スレの遅レスでｽﾏｿだが…

>948のヴァシャではないけど、私は「煙とパイプ亭」の
「パイ皮をかぶせて焼いた、壺入りの羊のシチュー」が食べたくて
仕方なかったです。で、ロシア料理の店にいくたび
「パイ皮をかぶせて焼いた壺入りのボルシチ」を頼んでました。

熱々でｳﾏｰですた。

ってか、このスレ削除?これ以上書き込まない方がいいのかなあ?
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:05 ID:YRdMpl7i
>>68
IDがｳﾏｰよ？

ところでこのｽﾚは削除でしょうか。
個人的にはｽﾚ立て直しに賛成。
70 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:18 ID:aworol0Y
スレ立て直しができるならしたいけど、削除ガイドラインに引っ掛かる内容ではないため
無理だと思う。さっさと使い切るしかないかと。

>1
全く賛成意見がないね。それが住人の多数の意見だと思うよ。
ついでに、もう少し言葉遣いを考えてみては？
真面目に書いているとは思えない。
71 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:23 ID:mUgkJUma
ｳﾏ━ｷﾀ━━━(ﾟдﾟ)━━━　!!!　
>69が教えてくれるまで気づかなかった。ありまとー

そう、私はｳﾏｰ。人間並みの知能を持っている。(w
72 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:33 ID:3yxXU37v
>>70ﾀﾝも書いている通りスレ削除は難しそうだから、今新スレを
立てるとこちらが重複扱いになりまた揉めそうなﾆｮｶｰﾝ。
それよりさっさと使い切るに一票。

1スレ使い切って次スレの巻頭言を考えてもいいけどｗｗ
まあそこまでしなくとも厨はｽﾙｰしてマターリやりませんか。

>>68=71
おめ！とはいえモチついてｗ
73 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:36 ID:sJ/LznWP
このスレを荒らせ！
　　　↓
薫×梓　電波定点観測所　70
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066284983/
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:37 ID:ohyevZFi
>>70
例に出すのも嫌なんですが、以前スレタイをほんの少々ミスっただけで
「名前を言ってはいけないアノ人」系のヤシにイチャモンを付けられ、ご自分で
削除依頼された方もいらっしゃいました。結局「正しい新スレ」とやらに移行したよ。

大半が「ミスぐらい気にシナイ」と言ってたその時とは全然違いますな、今回は。
という訳でスレ削除＆新スレ立て直しに１ピョーウ。参考までに当時の依頼をさかのぼってみます。
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 15:54 ID:aworol0Y
>74　立て直しができるなら、それも良しです。

個人的には>72　の4行目に禿同で、このスレ全部を次スレ59の巻頭言に使い切りしてみたいw
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 16:32 ID:ohyevZFi
以前スレ削除依頼が出た件、発掘してきました。
１．「グイン・サーガ」という言葉抜きの新スレが立つ
２．「欠陥タイトルだ、儲の嫌がらせだ」という言いがかりが付く
３．↑勝手に新しいスレを立てる言いがかり厨↓
４．ミスった方が自ら削除依頼を申請。謝ってる1さんを労うレスに「ジサクジエンウザー」
５．先に立てた方が新スレ移行を推奨し、削除依頼も通ったのでなんとか軌道戻る

ちなみに依頼理由は→「６． 連続投稿・重複」内の「重複スレッド」に該当します。…ですた。
調べてきたものの、強引に新スレ＆削除をすれば過去のバカと同じスメルになりそうですな。
よって、ここはマターリと巻頭言その他で埋めるのがいいかもｗ　　長文スマヌ
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 16:47 ID:V5SBJGeQ

……じゃ、タイトルと巻頭言考えますか？　58巻のw
78 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/16 17:07 ID:6ybFzfg2
スレ削除＆新スレ立て直し希望。
出来ないorしない方がいいなら
次スレ巻頭言で埋めるのに一票w

>1が香ばしすぎてスルー出来ないよママン・・
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 17:46 ID:L7gDGZEL
Y7CIhC7I をNGワードでお願い済します
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 17:51 ID:LkyWaGEp
>1は問題外のﾔｼ｡けど、次スレ巻頭言で埋めはいくらなんでも無理だろう。
そんだけのネタもってんの？へたしたら>1はやっぱり正しかったって流れになりそうで
ｲﾔﾝな悪寒。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 17:59 ID:Swoe4OUE
巻頭言ないのは、ツマランし、強引過ぎるここの>1は、正直、気にイラン｡

だけど、スレ削除､新スレ立て直しとか言ってる藻前らにも言いたい｡
>1と同じくらい強引過ぎに見える。そんなに自分の意見通したいのか｡
スルーで残りを楽しく行こうよ｡
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:01 ID:9BYfzL6q
削除依頼の理由になるほどの不備は今回の>1にはないね。
気が済まないのならいっそ、レスの最後に「>1はバカだけどな」テンプレでもつけとけ。

そして次回も同じ立ち方をした場合、950以前に立った場合は即刻削除依頼、
もめてる途中なら立ったのを発見した時点で速攻正しいテンプレでスレを立てて、
巻頭言なしのスレを不備として削除依頼、でいいんでないの？
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:04 ID:L7gDGZEL
>82で同意。
釣られないようにしましょう。
84 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:05 ID:1o6EzMgF
いや、ここでハッキリさせておかんと
次また同じ事やりかねん

最近他の板で、
空気読めないオコチャマが
似たような事やってるのを見たんで
そういうのは正直もう見たくない

最悪ここは>>1専用にしてもいいし（ｳｿ
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:11 ID:L7gDGZEL
>84
正直、釣りだと思うよ。皆がイライラしてるのを楽しんでる
気がするが、どうよ？
外伝スレ１５の>973も（ｒｙ
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:19 ID:LkyWaGEp
そうだな、これだけ反対意見が出てるのに平気なとこみると
確信犯に違いない。
87 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:20 ID:ZuyyFuuK
釣りかもしれない、でも釣りなら頭悪そうな文章うまいな。

ｽﾚ削除＋新ｽﾚ立て直しが出来るとは思わないけど
そういう気持ちになるのは確かだ。
なんというか･･･
久し振りに帰ってきたお気に入りの公園の記念樹を
勝手に切り倒されて「必要ないでそ？」とか言われた
気分なわけよ。
88 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:28 ID:4EP6lUC9
次回に同じことが起こったら、すぐに他の人がもうひとつスレを立てて
削除したいスレには誰も書き込まないことが大事。
そしてちゃんとしたスレを淡々と進める。
そして重複スレとして削除依頼を出せばｵｹ。
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:51 ID:3dOSxcd6
>>88
これテンプレに入れたほうがよさげ。
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 18:53 ID:MKQWYamN
厨は無視して何事もなかったように続行、に同意。
ＩＤ変わる明日以降、何か妨害があるかもしれないけど頑張ろう！
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 19:24 ID:ND4doHEW
スレ立て直しは難しそうなので本編の話でも。
新刊のあらすじ読んだ限りでは、温帯が続き書けないのもわかるな。
グイソとアモソどっかへ消失、萌えの源ナリスも今は亡く、
もう一人の萌え対象イツユトはパロを出てった。だれをメインにすえるのやらw


それにしても>>1の文章は心底馬鹿っぽいですな。芸なら大したもんだ。
馬鹿のふりしてレスする機会があったら真似してみよう。
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 19:26 ID:M3cAxTG3
>厨は無視して何事もなかったように続行、に同意。
私もこれに同意。
この程度で新スレ立て直すなんてばかばかしい。

でさー、新刊の話しようかと思ったんだが、
先日立ち読みに行ったつもりがすっかり忘れて別の本を買って帰っちゃった。
少し、水足してコネないといかんな、ワシの脳ミソ。


93 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 20:28 ID:mFuIeFhC
ガンガン飛ばしてさっさと埋めるがいいかな～、こんなスレ。
立てて黙っておけばよかったものを、
何もかもを人のせいにする言い訳ｶｷｺには呆れたよ。
正直、アレ君くささすら感じる。この勘違いした噛みあわなさは
したらば前にご当地名産リレーのときに経験したのと似てる。
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 20:55 ID:01STs0Cq
>>93
どんなんだっけ？
名産リレー参加したけど憶えてないや。

1>はリアルで空気嫁とか言われないのかな。
95 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 20:55 ID:UE8xiEdS
昨日、ゼノンについて「貴族」説と「貴族でない」説と両方あったので、
グインがケイロニアに着いてから黒竜将軍になるあたりまで、
ゼノンが登場する場面を中心に斜め読みしたのですが、
「タルーアンの血が入っている」という以外には何も見つかりませんでした。
（どなたか確証のあるかたはいらっしゃいますか？）

代わりに、ディモスの子供たちがヘレネ、ディアシウス、アモス
（第20巻『サリアの娘』）からマイロン、イアラ、サーラ、ラウル、ユーミス
（第80巻『ヤーンの翼』）に変わっていることを発見しました。
（年齢も、20巻ではいちばん上のヘレネが10歳なのに、80巻では
いちばん上のマイロンが8歳になっています。）
96 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:03 ID:L7gDGZEL
>95
「運命の一日」で「出が貴族でない」って書いてるよ
97 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:27 ID:wTwqYeHa
新刊はいつも立ち読みしてたんだけど
今回はいまだに読めてない…忙しいのもあるけどさ。

前スレでも出てたけど武芸小姓ってなんだろ？
そういう言葉があったことを初めて知った。あるいは造語？
日本で言うところの荒小姓みたいなもんか？
ローですに載っているらしいので確かめようもないが。
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:46 ID:urIKQpxW
ちなみに食事の塩加減を見る係は塩小姓といいます。
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:51 ID:L7gDGZEL
googleで「小姓」検索したら、こんなのがひっかかったのだが

ttp://www.iz2.co.jp/eventpack/daimyou/kosyo.htm

「価格はお問い合わせ下さい」　（*´Д｀)ｱｷﾚｳｽ　ﾊｧﾊｧ
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:52 ID:7DdrXKdO
悲しいお知らせです。
『腹蝎の浅』の帯（12月93巻）と後書き（12月ナリヌ様外伝）の
真偽をH川に確認した返事が来ました。

・・・帯は誤植で、12月はやはり、ナリヌ様外伝だそうです。
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 21:54 ID:L7gDGZEL
来年の１２月になっても、ナリヌ様外伝ってことないよな。
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 22:07 ID:wTwqYeHa
ナリヌが遺伝と変換されてしまいました…

つーか確実に読まないな。その蛾遺伝。
現状では、温帯本編の続きを考えあぐねているんだろうね。
グインの追放なんて、100巻完結ペースで考えたら、
70巻代に来てないとヤバい。
永遠に続けることにしちゃって、ということは永遠に未完で、
逆にいつ終わっても同じこと。そこで何か
温帯のタガが外れた気がしてなりません。
今回のグインとアモンの処理の仕方は、温帯の中で
無意識のうちにグインを書く目的が完全に自己完結して
しまったからなんだろうなあと…長レス失礼。
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 22:36 ID:mFuIeFhC
>>100
悲しいｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
>>94
なんちゅうか、本人は参加してるつもりだけど
流れも読めてなく人の話も聞いてなく、って感じが…
104 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 22:41 ID:fgfHvLmG
グイソをここ20巻くらい読んでもいないが
ナリヌ遺伝は久々に購入してしまいそう
温帯のコワレっぷりとネタの宝庫を確認したい
わくわく
105 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 23:31 ID:UPi26UlB
そして
「やはりナリヌがいてこそのグイソだわー」という
温帯勘違いの売り上げを記録しそうな気が…
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 23:35 ID:mFuIeFhC
え、売れてしまうのか！ヤダなあ
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 23:42 ID:UE8xiEdS
>>104
前回の外伝の「お高良縞」（これも上・下巻でしたね）も、
読めないという感想が続出で、コワレっぷりは窺えたのでしょうけれど、
ネタの宝庫だったという印象は、ここで見ていた限りではありませんよ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 23:47 ID:Y7CIhC7I
ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ>>107
真打ちはﾅﾘﾇ様ですよ！
絶対ﾈﾀがごろごろ出てくるに違いない・・・
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/16 23:47 ID:mFuIeFhC
でも正直、温帯がどんだけノリノリで男臣さまの美辞麗句を書きまくってるか
見てみたい気もしなくもなくもない。
男臣さまイコール自分だからなあ。まあ、立ち読みで済ますよ
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:12 ID:zu0Hs+nx
100ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
しかし誤植って……(´Д｀)
111 ：100：03/10/17 00:16 ID:HjkvB05+
>110
原文では、

>2003年12月の刊行は外伝18巻になります。
>オビ裏の予告は誤りです。

とのことでした。
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:19 ID:Iy1wrdwU
うむ。温帯よりはまともな日本語だ。
Ｈ川がんがれ。
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:29 ID:E/numNrp
もっとがんがれ、超がんが…らなくていいから
温帯に喝入れて本編書かせれ。
我遺伝はもう無理。
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:49 ID:QqDHo4k1
つーか、
本編はもう無理、我遺伝書かせてくれ(by温帯toH川)
なんじゃないの？
年5冊我遺伝でも、契約的にはOKなんでしょ？
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:56 ID:zC/ZvweD
もうヤオイしか書けなくなってるのは明らかなんだし････
儲はどんな内容でも買ってくれるのもわかってるんだし････
ハヤカワは内容にタッチしない、つーか売れりゃなんでもいいんだし････

いっそ次から正式にボーイズ小説として売った方が八方丸く収まるのでは。
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 00:59 ID:0m3TKyUp
でも、グイン本編と外伝とでは明らかに売れ行きが違うみたいだから
Ｈ川としては外伝なんかより本編を書いて欲しいんじゃないかなあ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:06 ID:QqDHo4k1
>116
勿論本編の方がいいだろうけど、H川がそれを言えるか否かだよね。
　読者の為に書いてるんじゃない、
　出版社の為に書いてるんじゃない。
温帯的にはこうなんじゃないでしょうか。

　


118 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:08 ID:kFHm4K7+
ナリヌ外電は、まさか上下巻ってことないですよね。
だとしたら、今度こそ早川ジ・エンドって感じだが。
119 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:09 ID:TNbVcMNj
>>116
>Ｈ川としては外伝なんかより本編を書いて欲しいんじゃないかなあ。

それで温帯はもうすっかり、12月と来年2月は外伝のつもりでいるのに、
92巻帯に93巻発売の予告を印刷するという最後の抵抗を試みた。

しかしあえなく玉砕し、読者にお詫びする羽目になったと。
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:20 ID:4MfgAery
どっかで外伝書いちゃったけど、発売予定がたってないとかって
のを見た覚えがあったような。気のせいだろうか。

ナリヌ外伝の上下だったら、もう買わない。
お宝島のときに、読む気なくなった下巻買うのは非常に苦痛だった。
本編は１００巻までは買うって決めてる。
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:21 ID:zC/ZvweD
あぐら日記によると、本編を落として依頼もされてない外伝を書いたって事らしいですね。
ハヤカワの編集さんも、今までは一生懸命おだてまくって強行スケジュールで書かせていたけど、
ここにきてついに御しきれなくなったって事だと思う。
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 01:31 ID:TNbVcMNj
そして頼まれてもいない外伝が2冊分。
（ナリが儚くなられてさみしかったものだから、
つい元気なころの話を書いてしまったとか。）

93巻の締め切りは7月末だったようですが、
未だに着手もしていない模様です。
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 02:39 ID:Mn32zmub
>>119
多分、H川側が帯の内容を考えていた頃には、12月に93巻刊行予定だったん
だろうね。7月締め切りなら12月には出せるだろうと…
そして温帯が締め切りをすっとばかしてゴタゴタしている間に、帯の訂正を
忘れてしまったのでは。

温帯の今回の締め切り破りは、頼まれてもいないナリヌ外伝を出版させる
為の強硬手段（本人はおねだり程度にしか思っていないだろうが）なのでは
ないかと勘繰ってしまう自分は、かなり傷んだﾄﾏﾄなのかもしれない…
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 06:20 ID:OXGMfLaL
>123
てか、Ｈ川的には、このクソサーガをとっとと終わらせたいだけなのでは？
なんてことを思ってしまう漏れも、相当腐りきったトマトですが何か？
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 06:54 ID:FDUqm321
>>124
そうか、年間５冊ペースを守ってはいても、
外伝で水増しされたら、ラストが延びるだけだもんなあ…
本編からグインをはずしたのも、
また外伝に出したいからかも知れない。
グインの外伝なら本編同様だから売れるだろうし。
温帯もそれなりに延命処置考えてるんじゃないの。へえー
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 07:28 ID:VgFobqDr
だからナリヌ外伝なんだってば。
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 07:57 ID:1nf2Lgbo
もういいよ。蜜柑で。
128 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 12:15 ID:05fCPBzL
今回のアンケートってのが、かなりH川が本腰いれて
「いまのグインてホントどうなのよ!?」と消費者に問いかけてきた
ものだとおもうわけよ。「お前ら惰性ちゃうんか」と。
今こそ我々はH川の想いに真剣に応え、
トマトの無視できぬほどの存在感を目に見える形でアピールすべきである！
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 12:36 ID:XvC4+pYD
>>128　同意。
たださ、誰かが言ってたみたく質問だけコピーして
送っても、誰がそんな貧乏人の意見聞くかってｺﾄに
なると思うよ。
勿体無くても専用ﾊｶﾞｷで出さなきゃ意味ナイ！
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 12:57 ID:KXJiA1qJ
だからって買うほどの情熱はもうない三十路ﾄﾏﾄ
131 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 13:06 ID:zLZ/v1+u
アピールするには買わないことが一番。
どんな真摯な意見よりも「売れてないからこのままでは切るしかありません」
って言われたら考え直しもするだろう。
けど、買う香具師がいる限りそれもなし。
このスレでさえ久しぶりに外伝買うかなんて人がいるくらいだもん。
温帯の垂れ流しは止まらないよ…。
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 13:38 ID:pdZtIe54
つーか、誰か温帯に真正面からもの申す評論家でもフリーライターでも出てこないもんかね。
グインを細かく分析していって、「どの辺からどう崩れた」とか「アムネリスワープの謎」とか。
と学会でもこの際いーよ。あとがき込みで読んだらあれだけのトンデモ本は
そうそうないよ。分析しがいがあると思われ。
トマト以外にも「温帯」の名は広がっているし、意外に売れそう「グインサーガ解体新書」。
100巻記念に合わせて出版するのはどうか。かなり捌けると思うが。
そんな勇者が出て来たら漏れ２冊ぐらい買う。あちこちで宣伝もする。
マジギレするにしろショックを受けてグイン本編に影響が出るにしろ
温帯の反応が非常に楽しみなのだが。
133 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 13:47 ID:+T2H3ZRt
>>129
>勿体無くても専用ﾊｶﾞｷで出さなきゃ意味ナイ！

それこそ「こんなにまだ期待されてるんだ」と
図に乗らせるだけでしょう。
デモとしては官製ハガキの方が効果あると思うよ。
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 14:03 ID:B8M3Ipzb
>132
温帯の死後とは言わないけど、グインの刊行が続いている間それは無理なんじゃ。
営業妨害みたいになっちゃうよ。

個人的にはグイン分析本は面白そうだし出れば買うけど、世間的にニーズがあるか？
大江氏のような文学者や、筒井氏・井上氏のような高名な大衆作家が人格的に崩壊すれば
社会的な話題になるし、評論家がこぞって分析するだろうけど。
温帯でグイン、ちょっと微妙。ｸﾘﾓﾄｶｵﾙのコンセンサスっつーのも一般にないし。
135 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 14:08 ID:PlGBWCIx
そもそも買わないという選択をする人=貧乏人、ではない。

わざわざ自分ではがきを用意し、質問部分をコピーしてまで出すという行為は、
備え付けのはがきに記入して投函するよりよほど熱意を要する。

H川担当者だってそんなことがわからないほどバ（ryではないだろう。
136 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 14:24 ID:zA2csSnG
「ちびまるこの謎」が売れるんだからグインものも売れそうだけどなあ。
ああいうのって版権とかどうなってんの？

>>135
購読者以外の香具師にどれだけ熱意があろうが意に介さずでしょ・・・
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 14:55 ID:+T2H3ZRt
購読者は、これから増えることはない。
100巻までは付き合うという人もいるから、おそらく益々減っていく。
もし作品がまともになって、
買わなくなっていた読者が戻ってきてくれたら、かなりの増加になるはず。
購読者以外の熱意が形になったら（官製ハガキが目に付くほどの量になるとか）
H川も考えると思うけど。
企業は温帯より賢いと思いたいｗ
138 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 15:09 ID:6e62F5+o
官製ハガキねえ……

H川編集「はぁ？お前らには聞いてねーよ。」
　　　　　　（ゴミ箱へポイ）

で終わりのような気がするが。
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 15:26 ID:PlGBWCIx
目を通した結果何らかの行動を取るかどうかは別としても、
買わなくなった読者が何を思って購読を止めたのか、には
興味を持って当然ではないかな？

多分今H川にとって切実な問題となっているのは、
売り上げを伸ばすためにはどうすればよいか、ではなく、
これ以上売り上げを落とさないためにはどうすればいいか、
なのだろうと思われるし。
140 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 16:08 ID:zLZ/v1+u
>137
ラノベで５万いけば大したもんなんですよ。
グインがどんなに減ってもそれを下回ることがない限り
Ｈ川は何もしないでしょう。
温帯の機嫌を損ねさせて他社にもっていかれたら困るわけだし。
温帯の作品がよくなる可能性はほぼゼロだと思うし。
だからＨ川は何もしませんよ、たぶん。
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 16:37 ID:xQkv3Mgf
俺ははっきりいってＨ川がﾊｶﾞｷを読んでも読まなくてもいい。
捨ててもいい。

王様の耳はロバの耳～！！　と叫びたいだけなんだぁぁぁ（絶叫）
ﾊｶﾞｷ出すとﾁｮﾄだけ憂さ晴らしになると思うんだ、それだけ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 17:05 ID:QqDHo4k1
結局ｸﾞｲｿがヘタレ続けている原因は、
買い続けている読者にあるということですね。

141ﾀﾝと同じく、H川にも温帯にも何も期待していないが、
自分自身の憂さ晴らしだ。
50円読者(漏れは図書館派)と呼ばれても腹も立たないし。

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 18:49 ID:PlGBWCIx
自分は憂さ晴らしにしろ、H川へのかすかな期待からにしろ、
はがきを出す人を心情的に応援しているけれど、
個人的には何もやる気なし。

昔のグインを引っ張り出してみると、中にはレシートが
挟んであるものがある。そのレシートが全部揃っていたら、
封筒に入れて送ってやりたかったな、とちょっと思った。
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 19:50 ID:ySf6MyxG
>142
>結局ｸﾞｲｿがヘタレ続けている原因は、
>買い続けている読者にあるということですね。

そうねぇ。
「勝てば（売れれば）官軍」だからね、基本的に本は。

まあ、出版社の姿勢とか編集の腕とかも原因のひとつだろう。
でも、
最大の原因は「温　帯　自　身」だけどな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 20:55 ID:E/numNrp
売れてることが慢心につながるとか言われても
読者が責任負うなんて変だろ。
それに原因は複合的なもんだろうし
追求したって今更元に戻ることはないだろうし。
問題は原因でなく結果だ。

ところでグインが消えた？と聞いて心が動いたﾔｼいる？
本当に心にひっかかるところがなくなったよなあｸﾞｲｿｻｰｶﾞ…
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 21:21 ID:K7lPQb3J
>145
ああ、ガムやるよ

って感じ
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 21:28 ID:zC/ZvweD
別にあのままグインとアモンが爆死してても、ﾌｰﾝって感じだなあ。
ストーリー展開上も、別に大きな問題でもなさそうな気すらするし。
グインの役目はスカールがタイガーマスク被って続けても問題なさそうだし、
ヴァレとイシュトとカメロンが残ってれば温帯得意の痴話方面でいくらでも続きが書けそうだし。
148 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 21:54 ID:B8M3Ipzb
グインがいなくなっても物語には大した影響がないっつーのもすごいね。
てゆうか物語、これから展開するのか？　何も起きないだろ。
せいぜいイシュカメのごたごたとか、ヴァレの泣き言、リンダのなんちゃって予言
「僕はようやく気づいた！」と目覚めるマリやレムス、しょぼいヤンダルの末路
ユリとグラの寒いギャグ百連発……あああ、想像だけでもう疲れたよ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 21:59 ID:9L6F6r6M
＞ところでグインが消えた？と聞いて心が動いたﾔｼいる？
本当に心にひっかかるところがなくなったよなあｸﾞｲｿｻｰｶﾞ…

ナリヌがあぼーんしてからやっと面白さが復活してきたと思ってた。
現役トマトのつもりだったが、これ読んで思った。
本当に（ｒｙ




150 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 22:37 ID:yga8QSnz
>「僕はようやく気づいた！」と目覚めるマリ
は げ し く ワ ラ た
151 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 22:49 ID:K7lPQb3J
むしろ、温帯に気付いてほしい
152 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 22:51 ID:SJ5pnAJt
>>151
すでに何度もトンネルを抜けたと言い放っている罠
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 22:52 ID:E/numNrp
>151
その可能性はないとは言えない。
しかし恐らくマリ臼と同じで、
何度となく覚醒するが進歩しないであろう。
むしろ、退（ry
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 23:16 ID:Ih4kSq+y
一歩覚醒二歩退化。
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 23:47 ID:FDUqm321
>>153
退行といえば、去年の今ごろの巻のマリ
「オナラじゃないんだ、オナラじゃないんだ、わ～い」といって
スタコラ逃げていく…　じゃなくて、
何だっけ？
もうマリがどうだったかなんて忘れてる…
あんなに好きだったのに…
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/17 23:50 ID:K7lPQb3J
あれだ、グインはノスフェラスに転送され、
１０年後、野生化してるのを確認されるんだ。
157 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:02 ID:rFwOpXqd
遠くノスフェラスにて
アモン「くらえ！目からビーーム！」
グイン「何の！グインよけ！！」
アモン「やるなっ！アモンカッターー！！」
グイン「グインスーパーバリヤー！！」
アモン「これで最後だぁ！アモン砲発射！！」
グイン「なんでも跳ね返しシーーールドッ！！」
アモン「ぐほっ、ま、負けた」
グイン「じゃ、ケイロニアに帰るか、グインフライングモードチェンジ！」
　　　　バサッ、バサッ、バサッ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外伝完
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:03 ID:UzFHcCpG
グインよけﾜﾛﾀ
そのグイン、デビルイヤーは地獄耳～みたいだw
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:04 ID:6u8TLs44
文庫本１册も迷うリア厨の時代と違い
いい年になった今では500円は痛くもない金額だから
買い続けている人も多いのでは？
漏れも買うのは止めたけど、１日のタバコ代くらいだもの
惰性で購入組も多いだろうと。
160 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:07 ID:6wKbxIee
取り合えず100巻までは買う人が多いんだろうね。
161 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:11 ID:agXxGEua
うちのママンも遂に「１００巻までで、も～いいよ」と言ってくれた！
これで、俺、８０１の処に置いてあるグインを
コソコソ買わなくて済むんだぁ！！！（号泣
162 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:14 ID:JXZ/WDcG
>>161
ああ！あなたはいつぞやの、こそこそと手に取り、
裏返してレジに出し、逃げ帰るようにお店を出るという、
あの青年（でしたよね）なんですね！

あと少しの辛抱ですね。おめでとう！
163 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:16 ID:UzFHcCpG
やめられる人はもっと早くにやめている。
ここまでズルズル買ってしまった惰性読者は
なにか区切りがないとふんぎりがつかないだろう。
ナリの死とか100巻とかね。第一部完とかね！
164 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:19 ID:SeK+81js
９９巻で少しお休みして、外伝を延々と出し続けるのが商売的には吉かなｗ
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:40 ID:UzFHcCpG
801 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：09/11/21 04:35 ID:mkwe8S+t
　　　　そういえばグインってあったじゃん、あれ昔読んでたんだけど
　　　　実はまだ続いてるらしいよ。
　　　　自費出版ていうか個人出版社つくって出してるらしい。
　　　　今126巻だって。外伝はずっとナリス少年の事件簿状態らしい。
　　　　内容はサイトの紹介文のみしか見てないのでよくわからないけど。
　　　　最新刊「ゴーラの王子ドリアン」だって。まんまなタイトルだな・・・
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:41 ID:hBxl04y0
>>164
それやられると辛いなあ(w
とにかく100巻まではつき合おうと、それだけは心に決めて、ガマンして来ただけに。
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 00:53 ID:eLJuRFaD
流れ切るようですみません。新刊ざらっと眺めてきました。
あとがきに顔文字･･･縦書きなのに顔文字･･･

本を手に取る読者は｢縦書きで読んでますよ｣なんて
考えてないですかそうですか。
168 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 01:01 ID:kAc73Nsw
>167

読む方がタグを調整して読んで下さい。
とかいいそうだな。
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 01:38 ID:vMdaRnSj
>>167
むかしのあとがきでは顔も縦向き(むりやり)になってたような
気がする
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 01:49 ID:OckpGRSF
>>169
　確かに。あの頃から文章が壊れ出したのか

　短い文で要件を伝えるメールでの顔文字は、
コミュニケーションを豊かにする効果があるが
感情を文章表現するのが小説家だと思うがね
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 01:51 ID:QQasyLoh
この調子だと、本文にもそろそろ（爆）と、顔文字が使われてもおかしくない

172 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 02:28 ID:49dzMPqv
>171
最近、伊集院の「ﾎﾎﾎ」笑いと、グラチウスの「ﾋｮﾋｮﾋｮ」笑いの二連コンボがあった
ばっかりだから、いまさら(爆)でも(笑)でも驚かないや。
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 02:49 ID:49dzMPqv
>169
ﾊﾔｶﾜがやる気を失っていると考えるべきか、それとも温帯がそうするように
指示を出したのか。漏れはどっちかというと前者のような気がする。最近の
温帯はただ垂れ流すだけで、積極的な指示とか出しそうにないから。
174 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 02:53 ID:GleICo/z
>167
えっ、温帯ってワープロ画面縦書きにしてないのかな？
だとしたら信じられない。文筆家なのに……。
縦組みと横組みでは、文字の見え方が違うし、読点を打つタイミングとかも変わるから、
出版される際の体裁に整えるのが常識だと思ってたが……
知り合いの物書きなんか、各出版社の字詰めに合わせて書いてるよ。
（中途半端な改行がイヤだから）
ふーん、そうか……
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 06:09 ID:MyA+U8kj
>172
>グラチウスの「ﾋｮﾋｮﾋｮ」

最近、グラチウスのセリフを読むと、頭の中で坂上二郎ボイスに変換されるのは何故だろう？
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 06:50 ID:b63GUbIB
坂上二郎ボイスならまだいいとおもうけどな。
私の頭の中では鳳啓介だよ・・・。

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 07:01 ID:zKrXNeBu
ナリスが生きてる間中
温帯がナリスの扮装をしてカラム水を飲んでいる画面が
脳内スクリーンから消えませんでしたが何か。
178 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 07:56 ID:8iRlY9EF
　大変遅くなりましたが、震撼、立ち読みしました（本屋さんごめんなさい）
　長い間、何かおかしいと感じつつ、惰性で買ってましたが、せめてもの抵抗として買うのを止めたんです。
　最近はここを読んでから、というパターンなので何とか読めます。ほとんど笑うしかないです。
　にしても、ヨナの「夜の相手」発言には溜息が。
　やっぱり目撃してたとしか考えられません。ああ、○蛾は正史でしたか。
　同人誌も最初は笑ってられたんですけどね。
　もう笑いの質も全然違う……
　
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 08:01 ID:Qq2y3Gvq
>>176
実在の人物ならまだいいじゃない・・・
漏れなんか、マカロニほうれん荘のきんどーさんだよ・・・・。

「ウヒョヒョヒョヒョヒョ、いやぁねぇ～」
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 08:20 ID:Bwt2kG97
解任のための聴聞は１７日、報道陣に公開される異例の形で開催されることが決まったが、
これまで沈黙を守ってきた温帯がついに反撃に出た形で、両者の対立は深刻度を増している。

刃野革初房は複数の民放テレビに出演した際に、５時間会談について、温帯がヤオイ癒着に
ついてヤオイ候補のイニシャルを挙げながら話したと明かしていた。さらに刃野革初房が
「ヤオイがあるなら公にしてほしい」と切り出すと、温帯は「そんなことをしたら（読者が）死人が出る」
と拒否したとしていた。
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 08:23 ID:MyA+U8kj
誤爆かと思った
182 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 09:10 ID:q8zlFp9y
>>180ｵﾓﾛｲ
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 10:22 ID:nHwFxJ4U
しかし温帯が沈黙を守ったことはない罠
184 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 10:23 ID:SeK+81js
>177
漏れもそうだったＹＯ
加えて、鏡の前で
「イオナァ～！　私は美しい～！」
と陶酔する大昔の、がきデカのギャグをイメージしてた。
185 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 16:36 ID:Qqi2xKjo
いっそナリヌが全裸で「神代私はうつくしい！」とかやるくらい突き抜けてくれたら、
ギャグとして楽しめたんだけどな。
186 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 17:34 ID:t8Amobd6
>174
うーん、そこまで言うのはどうかと。>常識
私、ラノベ作家ですが原稿横書きで書いてます。特に支障ありません。
体裁は校正のときに整えればいいことだし。
本人がやりやすい書き方でいいんじゃないかと。
温帯の問題は、ちゃんと校正で直さないことなんだし。

ちなみに、自分の周囲でも横書き派多いです。
ですが、誰も顔文字なんかは一切使いませんけどね。
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 18:08 ID:L7rJ1Z40
>186

結局サイトの見栄えについても言えるけれど、
「他人がどういう状態で見るか」っていうのを
まったく考慮していないことも、温帯の問題かと。
188 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 18:11 ID:q8zlFp9y
他人のことなんて考えたこともなくグインを書いていると言ってるようなもんです
＞極私的ファンタジア発言
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 18:21 ID:2cpe2+G4
あのアンケートに書いてあった100巻記念にでる本のことなんだけど、
また怒濤のような各界からの「おめでとうコール」を掻き集めんのかな？
某映画監督とか、重鎮評論家とか、音楽家とか。
ただの一般のファンからのおめでとうレターは読んでてウザかったんだが。
190 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 18:38 ID:2cpe2+G4
あのアンケートに書いてあった100巻記念にでる本のことなんだけど、
また怒濤のような各界からの「おめでとうコール」を掻き集めんのかな？
某映画監督とか、重鎮評論家とか、音楽家とか。
ただの一般のファンからのおめでとうレターは読んでてウザかったんだが。
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 18:45 ID:Bwt2kG97
↑まぁ、落ち着け、話はそれからだ
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:31 ID:5SzpqMOe
>>178
ごめんなさいですむなら警察はいらない（ｗ
801部分だけ抜き出して読むなんて浅ましいよ。
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:41 ID:SeK+81js
儲の脳内世界では、教祖の本を立ち読みすると警察に捕まるらしいな（ｗ
194 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:47 ID:NH4EVv08
>>192
だーから。温帯のは801じゃないのです。「ヤオイ」
数字の板の姐さん達が洟も引っ掛けない「ヤオイ」
「ｱﾃｸｼはヤオイの元祖」なんだぜｷﾙﾕｰあまっちょ
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:54 ID:b3Raw2Zj
よし、じゃあせっかくだし、みんなで192の為に立ち読みしてあげよう！
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:56 ID:0pYwfY4Q
>192
そうそう。194の言うとおり。
なにしろご本人が「ﾜﾀｸｼの書いているものは崇高なヤオイ」と
明言していらっしゃるんだから、王子さまもまともに書けない（ｗ
ぺらっぺらの小娘801なんかと混同しちゃ温帯にご迷惑です（ｗ
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 19:56 ID:MxZum49F
>192
801部分だけ抜き出して読んだなんて、どこに書いてあった？
またあの立ち読み犯罪厨か？　それとも801嫌い厨？　○蛾ﾀﾝ？
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:00 ID:UzFHcCpG
もまいら落ち着け！
物凄い釣られぶりですよ！

>190
その100巻記念本ぜひ見てみたい。
地図や年表なんかついてたら狂喜乱舞ですよw
あの歪んだ時空をどうまとめてくれるのか。
それともそういう本じゃないのか。…ないのかも。
199 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:07 ID:Bwt2kG97
ま　た　釣　堀　か
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:19 ID:JXZ/WDcG
>>185
とても面白そうなんですけど、神代って何ですか？
ついｽﾐﾖを連想してしまうのですが…
201 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:27 ID:Qqi2xKjo
「神よ、私は美しい」って書こうとしたんだ。変換ミスすまん。
202 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:40 ID:JXZ/WDcG
>>201
そうだったんですか。
つい妙なもの（ヤオイ神？）を連想してしまって、
こちらこそすみません。
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:46 ID:5SzpqMOe
立ち読みが良くないことなんて常識だと思っていたけど、皆さんは違うんですか？

しかし、、ここすごいですねえ、ヤオイ神までいると思われているんだ。
そういう世界なんですねー。
あ、801の定義って詳しくなくてよくわからなかったのでごめんなさいね。
貴方たちほど読みこんでいないからわからないけど、ちゃんと種類があるのねー。
そんなに詳しいなんてよほど801だかヤオイだかが好きなんですね♪
204 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 20:51 ID:Bwt2kG97
NGワードに　5SzpqMOe　の登録お願いします。
釣りがあまり上手くないようなので、粘着化すると
思われます。
では、ご協力を
205 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:02 ID:cNyZmgZP
>204
（´∀｀）ノ ﾊｰｲ!

では外伝のﾅﾘｽｹ少年の事件簿についてでも予測してみよう。
「消えた女官」
宮廷から一人の女官が消えた。彼女は針のように細く美しいと評判の娘。
しかし調べていくうちに、表の顔とは裏腹に楽しみで売春もどきをしている
ふしだらな女だったということが芋蔓式に発覚。
そして女官絡みで登場した地方貴族のﾀﾞﾙでｱﾝﾆｭｲな雰囲気の豪奢美青年が
少年ﾅﾘｽｹを誘惑。肉体労働者風の男が出てきてﾅﾘｽｹを誘拐。
あわやﾚｲｰﾌﾟ寸前で美青年貴族登場。
しかし美青年こそが女官失踪の真犯人だった！
なぜならそれは、周囲の貴族社会の歪みで心を病んでしまい（ｒｙ
80％がﾅﾘのモノローグ。
消えた女官は最後に理由も説明もなく「見つかりました」で終了。
206 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:06 ID:P71UCkj9
>>２０５　ｳﾜｰ想像力貧困過ぎない？

「消えた女官」なんてハヤカワのサイトにも新刊の帯やあとがきにもないけど
ネタ元は何？脳内？
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:11 ID:MxZum49F
>205
それでもまだ内容濃すぎるよ。
きっと女官が消えた後は、ナリマンセーなキャラが入れ替わり立ち代り
ナリの美しさを褒め称え、ナリはカラム水を飲んでみたり貧血を起こしてみたり。
やがて社会の歪みと理想を語ってみたりするうちに、偶然女官発見。
熱狂的なナリ賛美の声と共に物語りは幕を閉じるのだ！
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:12 ID:q8zlFp9y
>204
あ～、>1の人ね。まだ居るのあの人。
はーい。
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:13 ID:dxJK5anU
>207
これでも濃すぎましたか！まだまだ修行が足りないです（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし「社会の歪みを語る」は鉄板でOKですか？（ｗ
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:15 ID:Z6DdK411
>205

ﾊｲ( ﾟДﾟ)ﾉ　ﾅﾘ男臣の入浴シーンは何回ありますか？
時代劇ファンとしてはこだわりが欲しいところ
211 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:18 ID:s6dhVTIk
>>208-210
無理矢理自演すんなよ（ﾜﾗ
2行ずつ…ｸｽｸｽ
212 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:19 ID:dxJK5anU
209＝205でした。

>210
入浴シーンはありませんが、泉で沐浴のサービスシーンがあります。
その泉に浸かっているナリナリを見て「なんて儚い妖精のようだ…」と
恋に落ちた肉体労働者系（馬蹄か？）に誘拐されます。

だめだ。濃いよ…（ｗ
213 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:19 ID:q8zlFp9y
>1はダイヤルアップなんですかな。
214 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:20 ID:MxZum49F
>207
「水曜の時頃」の薄さはものすごいものがありました。
あれよりも更に薄まると確信しております。
ナリの語りが100ページ以下に収まれば御の字かと。
215 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:21 ID:SeK+81js
>「社会の歪みを語る」

最後に、消えていた女官が得々と語るナリの背後から
「お前がその象徴なんじゃーい！」
とハリセンでど突いて終わりにして欲しい。
216 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:23 ID:MxZum49F
>215
女官ＧＪ！
217 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:24 ID:q8zlFp9y
あの世界で「社会の歪み」を語る様も見てみたいような…
ﾆｶﾞﾜﾗｲ満載。
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:24 ID:UzFHcCpG
>206
はて、と思い温帯の個人出版（？）サイトに行ったらあった。
>12月グイン・サーガ　外伝18
>「消えた女官」ハヤカワ文庫

ここ、いつもけっこうギリギリまで予定載せないように
思っていたが、今回は妙に早い。
これはやはり宣言なのかね。
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 21:31 ID:Z6DdK411
>212
沐浴か…　突然ﾅﾘを「ウンディーネ｣とか「セイレーン」とか
「オフェーリア」とかその身分違いの初恋に酔った馬丁が
形容しはじめないといいんですが

今の温帯なら何のためらいもなくそう書きかねないな、と
いきなり素に返ってしまいますた
220 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/18 22:29 ID:cAnUIAdg
>179
金藤　日陽　：　グラチー
膝方　歳三　：　ナリヌ
沖田　そうじ　：　レムヌ
後藤　熊夫　：　イエライシャ
姫野　かおり　：　リギア
テディ・ボーイ・ギャング団　：　イシュト・カメロン・ヨナ
八千草文子先生　：　ヴァレリスス
白水　由紀子　：　アムネリス
中野　そう子　：　オクタヴィア
斎藤　ルミ子　：　リンダ

前田　馬之助　：　グイン

「ボク、ナリちゃん２５歳、死んでも死んでも出てくる男。ワハハハハ！」
「ヤーネー、あたしはグラチーちゃん！」
「ノオ！」
「なんだ～」
221 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 22:31 ID:MvrvnfK7
なつかし～のぉ。熊センセ好きだった。
「ノォォォ！殺して！いっそあたしを殺して！」だっけ？
222 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 22:48 ID:I6M0CkYG
>前田　馬之助　：　グイン

ひ、ひでえ…。（大笑）
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/18 23:38 ID:Rd5+YqRP

「ウマ之助」としたほうが、グインらしさがいやますかとw
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 00:01 ID:p2Qy1lpE
グインがウマ之助…！！(爆)

腹が痛いよﾏﾏﾝ…
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 01:07 ID:uyoylbIh
サッパリワカンネ
226 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 01:07 ID:/5iRh2IY
「グイン……」オクタヴィアはそっと呼んだ。
おだやかないらえがあった。

「なんだー」


そんな場面なかった？
227 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 01:10 ID:/5iRh2IY
連投ｽﾏｿ。

ルミたんはトシちゃんに迫る都合上、リンダなのだろうが
キャラ的には完全にシルヴィアだよね。
じだんだ踏んでたし。
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 07:08 ID:KVvbVwL8
>>225
「ホホホホホ、まだ若いわね」ｗ

いえ、これは今を猿こと二十五年（∑（ﾟдﾟ;）！）ほど昔に、
少年ちゃんぴよんという雑誌で掲載していた「マカロニほうれん荘」
というギャグマンガの話なのですよ。
賛否両論あるみたいですが、個人的にはスゲエ傑作でした。

そういやこれの文庫ヴァージョンが出た時に、温帯が解説書いてたな・・・。
当時リア消だったか厨房だったかのＤ君相手に
「残念だね、このマンガは君達の世代のものではないのだよ」
とかなんとか筋違いな事言ってた。　　　（´-`）.｡oO（ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ?）　

>>227
では一人二役って事で。ｗ
229 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 08:49 ID:S2LvlyYX
レムヌ「もー！　いいかげんにしてください！　うえ～ん（泣」

はっ！違和感がない
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 08:51 ID:wfcjQJm8
360 おさかなくわえた名無しさん 03/10/17 10:54 ID:yXRn0QPb
金八＝学校ファンタジー
踊る＝警察ファンタジー（太陽に、他類似多数）
高視聴率枠には、リアルさを追求したドラマは基本的にはないのでしょうがないよ。

というレスを見たのだが…
ファンタジーという言葉は、やっぱりこういう時に使われるもんなんだなあ。
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 09:12 ID:COqbh3bi
40代スレの悪寒
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 09:51 ID:iVw1dWpT
三十路ですが何か？


しかしこんな展開になってるとは思わなんだｗ

トシちゃんかんげきー！！
233 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 10:05 ID:S2LvlyYX
たてました

【イヨッ！】マカロニほうれん荘風にグイソを語るスレ【トナ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042816726/l50
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 10:10 ID:wcQB9Axo
>>233
乙
235 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 10:27 ID:COqbh3bi
>233
あ、いいねぇ
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 12:06 ID:JFYsx/jZ
グインスレって２ちゃんにどれぐらいあるのかなぁ、とふと思う日曜日
237 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 12:10 ID:wfcjQJm8
４つぐらい？
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 12:17 ID:WI6KZzYv
グイン4つ温帯2つまかすい1つってところ？
239 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 12:18 ID:/5iRh2IY
>233
名スレのﾆｮｶｰﾝ
240 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 15:13 ID:COqbh3bi
あとがきのこの文章の意味することは？

今回グインがいうことばで（原文ﾏﾏ）、なんとなく
「ああ、これを云うために９２巻も書いて、いや書
かされてきたのかもしれないなあ」と思うものもあ
ったりして
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 16:35 ID:XHlfRTZ8
>240
グイソがアモンに対して、オロを引き合いに出して人間の素晴らしさを語る台詞があったので、
おそらくそれの事でしょう。
信者が感動して「だからグインは素晴らしい！」「これぞグインのテーマ！」
とか言ってくれるであろうと想定した、あざとい演出だなー、とﾆｶﾞﾜﾗしつつ立ち読みしますたｗ

だって他国の市民巻き添えにして自爆しようとしてる人間がそんな事言ってもねえ。
242 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 17:37 ID:dPQ3gCay
>>240
マリ臼と一緒でつ。

事件
↓
ああ、いまこそぼくにははっきりとわかる。ぼくはまさにこのために…
↓
次回登場時にはすっかり白紙
↓
無限ループ
243 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 20:30 ID:mpV1Proc
>233
あなた最高だw
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 21:01 ID:09Rl813h
オロとゴダロ一家って、イラク戦争におるジェシカさんみたいな存在だな。
245 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 23:02 ID:Ckrt7WCs
解脱者がまた一人・・・うらやましい。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9700498
246 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/19 23:45 ID:h2Lvd5rN
>244
上から便利に使われるアイテムってことですかｗ
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 00:34 ID:ZGv4a911
>>245
なんか、変な入札履歴だな。
２２時４３分からの４分間で、５０回も入札されてるよ。
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 01:23 ID:NIerXgNc
>247
2人で自動入札してるだけじゃん。それも、一人は上限を1000円に設定していた模様。
物件はｸﾞｲｿ本編90冊と外伝18冊、ハンドブックが2冊の文庫本110冊とソフトカバーの
読本だから、合計111冊(改訂前第1巻は別に付けてくれるのかな) 平均単価が
1冊10円を切っているのって、現状の商品価値から考えて、なかなか妥当なセン
なのかもしれない。
249 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 01:41 ID:4Xh70Z+I
私が売り飛ばした時も、文庫は確か１冊５円計算だったな…。
スレで買い取り不許可報告が相次いでたんで、引き取ってもらえるだけで御の
字って感じだったけど。
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 10:19 ID:kWnamVF1
>>248
ophieriaは自動入札じゃねーよ
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 15:38 ID:aaMS3yXG
ﾔﾌｵｸのシステム知らないのかな？
最初に入札した人が、1000円までの自動入札（次の人が入札しても
1000円まで自動的に値段を上げて再入札してくれるシステム）を
利用してるんだよ。
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 15:44 ID:kWnamVF1
eunuck1212が自動入札で、ophieriaは手動入札だと言いたいのでは？
253 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 15:45 ID:kWnamVF1
しまった、ID付きの板だった。
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 16:11 ID:i+GZS1fE
自演失敗ﾜﾗﾀ
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 16:55 ID:Y5Cl9foV
>>250
詳細な入札記録見ると、自動入札使ってるよん。
てか自演ｼﾊﾟｰｲﾜﾗﾀ
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 17:06 ID:IJj4puOR
100巻まで揃えたら、自分も出品しようかな
257 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 18:12 ID:RwCDNuHS
>>256　それなんだが、俺のせいで、
最近の巻は読んでもないのにグイソ買ってる友人がいてな。
当然途中でヤツはつまらんと読まなくなったんだが、どうしてもコレクション癖が
言うことをきかないらしく、ただひたすら１００巻まで、と思って買い続けてるわけだ。
そいつも先日、ついに「１００巻揃ったらﾔﾌｵｸ出そうかな…」と言ってた。
俺は自分が最初に勧めちまった罪があるから、何度ももう売っちまえよ、
買うのやめろよ、勧めた俺が悪かったよ、と言ってはいるんだが。
だからな、今仕方なく惰性で買ってる人々も、１００巻揃った時点で一斉に
放出するのじゃないかと思うわけ。そのインフレに巻き込まれて値段が下がるのも
友人には申し訳ないんで、正直、売るならｲﾏﾉｳﾁ…と強く考える次第。
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 19:34 ID:Y4qk2h5l
思い出すなあ。購入をやめたきっかけ、例の死んだふり。
ナリスの死んだふりはただの死んだふりでなくて、その裏に
別の策略が隠されているのかもと思っていた。でも何もなかった。

「死んだふりをするつもりが誤って本当に死んでしまった…、と
見せかけて実は生きていた」くらいの工夫はほしかったです、温帯。
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 20:16 ID:uLbkQKPS
ここに来て解脱者多いのかな？
有名古本店ではないじゃないところだけど、
外伝含めてグイン全巻が置いてあった。
これを売った人と話がしてみたかったよ…
260 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 20:20 ID:X5NN3Nii
>259
ここか難民にいるかもよ。
261 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 20:49 ID:UNaxKJKa
友人（非グイン読者）がフリマで
全巻売ってる解脱者を目撃したと教えてくれた。

勇者よ。なんと強い人だ。
俺にはできない…公衆の面前で顔晒してグイソ売るなんて…
262 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 21:40 ID:TtV7+KBS
>>261
その為だけにわざわざ豹の仮面を買ったのだッ！
263 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 22:02 ID:XYO3Gyjb
>>262
ええっ！
それがグインの正体だったのか…
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 22:03 ID:IJj4puOR
豹の仮面の方が高そうだ！
265 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 22:14 ID:XYO3Gyjb
＿|￣|(´･ω･`) 　…
266 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 23:42 ID:q0luA9in
>>265
いや、バランス変だしw
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 23:44 ID:vGSnM3I1
↑
おまいさん巨大な生首になってるよ
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 23:48 ID:vGSnM3I1
おや、かぶったか。
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 23:51 ID:OvPA5TuT
今TV見てたら、ブータンにパロって地名があった。
周りは一面田んぼで、そこに住んでる人も日本人顔なんで違和感ありまくりでつ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/20 23:56 ID:NIerXgNc
ヤフオクの本・雑誌のカテゴリーで、「グイン サーガ」で検索をかけると
(グインだけだとル＝グィンがヒットする)、23点中応札されているのは3点だけ。
それも、1点は末弥さんの画集で、1点は昨晩話題になった111点セット(おお、
1ﾏｿ500円まで上がってる)。もう1点は入手困難なゲームブックだ。
中には、最低価格1円のまま誰も入札してないのもある。この価格動向、
下がることはあっても上がることはないと思うけどなあ。
271 ：270：03/10/21 00:05 ID:VuRE5uKX
訂正。
入札されてたのは、末弥画集と111点セットと、もう一つは最新刊だった。
ちなみに、「栗本薫」で検索してヒットした87点中、入札があったのは4点。
オークションって誰も入札しない品も多いけど、みごとな不人気だなあ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 00:07 ID:XqEsNA1C
>>270
ヤフオクの栗本薫カテゴリーでの応札率は6/73。
その中には例のﾌﾗｯｼｭﾏｿ本が。
入札者はﾌﾗｯｼｭﾏｿ好きの方のようなので、
読まないほうが・・・と教えてあげたい気分。
273 ：272：03/10/21 00:14 ID:XqEsNA1C
げ、ageてしもうた。
＿|￣|○
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 01:06 ID:Dfir6n2m
いつまでそんな糞ノヴェィルよんでんの？
おばかさんでちゅか？
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 01:09 ID:V1PjUIck
>>274
おばかさんかどうかは知らんが、物好きだとは思うね、実際。


俺のことだがナー（；´Д｀）
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 01:17 ID:T654FKqZ
否、糞のヴぇぃるではない。
これは妄想男臣ふぁんたじ～なのです。

>>275 物好き( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏー
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 01:26 ID:VuRE5uKX
物好きも突き詰めれば風狂に至る、なんてこたぁないかなあ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 02:49 ID:AnxyEA9q
90巻を手に取れば糞のヴぇぃるなんだけどな、
１巻を手に取ると名作に見えるんだな。

何巻に区切りを置くかが意見の分かれるところだ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 02:57 ID:N27NL++E
じゃぁ、もし
「これから読もう」という奇特な人間が出てきたとしたら、
何巻でやめとけと、忠告なさいますか？
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 03:21 ID:AnxyEA9q
自分なら、風のゆくえまで＋七窓。
しかしファンタジーノベルの豊富な今、目の肥えた本読みにはアラが目立つかもしれん。
1979年刊行というのを念頭に置かないと…

関係ないけど、このスレの>1は激しく使いにくいな…特に関連リンク。
281 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 04:10 ID:bNpYspIR

さあ、流そうとして話題を変えているけど>>248>>252に注目だ！！！
自演がいるぞー！

250 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 10:19 ID:kWnamVF1
>>248
ophieriaは自動入札じゃねーよ

252 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 15:44 ID:kWnamVF1
eunuck1212が自動入札で、ophieriaは手動入札だと言いたいのでは？
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 05:09 ID:zRhoEALG
>>281
>>253 >>254で終わってる話だよん。

>>280
やっぱ、風のゆくえだなあ、途中我慢してもサイロンの豹頭将軍までだな。
外伝は十六歳の肖像まで。

本編は、XX篇ってのって24巻以降からどういう区切りに
なってるんだろう。だらだらしてる感じだけ頭に残って場面が思い出せない。
辺境篇、陰謀篇、戦乱篇、放浪篇、の後は？？
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 05:58 ID:szd1vEZ3
>282
「流れがヘン」「キャラがヘン」「文章がヘン」と続きます。
284 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 07:41 ID:wbOmP6eY
「作者がr」
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 08:05 ID:sCY4aD9s
フラッシュマン本は俺もﾔﾌｵｸ初期に出品して、確か1600円かそこら行った覚えがある
思うにあれは絵描きさんが好きな人が競っていたのじゃあないかという希ガス
286 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 08:29 ID:Wbsbuh6w
ﾔﾌｵみごとにﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなぁ
ここで温帯の本を全巻引き取ってもらったｵﾚはﾗｷｰだったのか
あの人は元気だろうか
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 09:01 ID:VuRE5uKX
>286
参考まで、何冊がいくらで売れたか教えてくれませんか。あと、いつ頃の話か。
288 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 09:34 ID:Wbsbuh6w
>287
時期は忘れましたが87巻が出た直後でした。

グインサーガ
・本編1～86
・外伝6～16
・ハンドブック1・2
・読本

魔界水滸伝(文庫)1～20
新・魔界水滸伝(文庫)1・2

伊集院大介シリーズ
・文庫 約8冊
・ハードカバー、新書　約10冊

だったと思います。
総重量30kg
送料込み3,500円








送料が1,890円かかったけどw
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 10:01 ID:oCqB+pCJ
665 名前：名無し草 投稿日：03/10/21 06:47
>662
「トマトさん、わたしわたし詐欺」行員が撃退
　温帯を装って電話をかけ、金をだまし取る「トマトさん、わたしわたし詐欺」が県内でも相次ぐ中、
被害を未然に防いだ南海銀行一文字支店の行員二人に二十六日、太田署の署長から感謝状が贈られた。
　
　事件が起きたのは十三日昼。一文字町内のサラリーマントマト（３２）が同支店を訪れ、
「すぐに七十万円を振り込まねば」と血相を変えて、窓口にいた女性に訴えた。
トマトは「さっき温帯から電話があり、グイン・サーガをまともな話に戻すから
午後一時までにお金を振り込んで、トマトさん。と言われた」と説明した。
　電話の内容を不審に思った窓口員は、上司に報告。上司は同署に通報し、
「だまされてもいいからお金を送らねば」と話すトマトを説得。
送金前にグイン・サーガが元に戻るか確認したところ、戻らないことがわかった。
支店側としては「詐欺事件の話は耳にしていた。未然に防げてよかった」と話している。
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 10:56 ID:l+FWone+
この本をずっと読んで、よかったと思いますか？
291 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 11:31 ID:VCmkk02Y
(いろんな意味で）良かったと思うよ。
青春の一ページだからね。完全否定は無理なのさ。
292 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 11:42 ID:ygscykvJ
>291
読み始めた頃は中学生だったが
活字(からかいま見える大人の世界)に対する盲信があった
豹変する物語にもにょりつつも
｢オレが間違ってるんだ!｣と自分に言い聞かせ
己のセンスの無さを嘆く日々
そしてこのスレと出会い救われた
｢大人は嘘つきだ｣みたいな最初から斜に構えるようなこともなく
独り悶々と苦悩した日々は私にとってプラスだったと思う
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 12:09 ID:cM2+TY3B
>>292
気持ちわかるよ。
早く大人になって、句読点を学ぼうね。
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 12:45 ID:R6CM2j8y
無理に句読点を入れる必要はないと思うがな。
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 13:33 ID:JxJ0nOFb
あぐら坂情報では、次巻（93巻）は2月の予定。
12月は外伝「アルド・ナリスの事件簿１」

「消えた女官」てマジで名探偵ナリス様の推理小説（ﾓﾄﾞｷ）？
それでは外伝じゃなくて、同人誌にあるただのパロディとしか
思えない。いくらサイドストーリーとは言え、もうちょっと何とか
ならなかったのか。

このスレに出たネタなんて、冗談だと笑っていたのに。
296 ：295：03/10/21 13:35 ID:JxJ0nOFb
あちらで作者ご本人が『「アルド・ナリスの事件簿１」 を出させてもらう』
とのたまっておられた。

事件簿『１』ってなんだよ・・・・。
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 13:59 ID:mcNzu2dr
事件簿『2』もあるってことだ。
もう書きあがってるはず。
93巻書くはずの締め切りを無視して好きに外伝書いてた。
あてはないけどお懐かしいﾅﾘﾇ様のお話を書きました、
1巻じゃ足りず、2巻分って。
93巻ができなかったからそれをH川に押し付けた。

ﾄﾏﾄのネタをいつも斜めした行くお人ですから。
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 14:51 ID:eT8rzdiu
ハンドブックにあるのが事件簿0でつか？
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:14 ID:0hAxV25R
スレ違いですよー。
あうら坂の話はhttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066284983/
でどうぞ。
荒すのやめてね？
300 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:18 ID:aCpcNa/B
ハンドブックの話を併録ないし水増しして「１」に加え、
余った分は「２」に回して以下続刊


だったりしてな＞事件簿
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:19 ID:R6CM2j8y
グインサーガの新刊情報が何で荒らし扱いになるんだ、
バカかお前は？

と煽りつつ、300げっと
302 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:37 ID:GEucNfQ2
事件簿・・・
じっちゃんのなにかけて！
なんて言い出したり・・・
303 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:41 ID:mcNzu2dr
ここのスレは
>その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）

299ﾀﾝは
>話題は作品内容のみでお願いします。（温帯禁止）
というスレにいらっしゃったら如何でしょう。book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064246030/l50
304 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 15:53 ID:wbOmP6eY
おまいもスルー汁！
305 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 16:15 ID:PM5BetST
温帯クラスの作家だと編集の意向とか完全に無視できてうらやましいなぁ。
一般社会で発注された商品と全く違う製品持ってっても、通用しないもんなぁ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 16:21 ID:r4X1wIZ5
あぐら見てきますたが、
温帯　ま　だ　９３巻書いてなかったのね＿|￣|○
元は７月締め切りだったというのに…

でも、７月締め切り→１２月出版なら、
２月に出すなら９月締め切りじゃないのかな？年末も挟むことだし。
もうあと１０日で１０月も終わるんだけど。
結局、「やっぱりもう少し間をあけた方が…」と言い訳して、
２月は事件簿２出版、というありがちな予想をかましておきます。
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 17:55 ID:lMG4oCgR
>302
おお、若いなぁ。
あたしゃ、「～の事件簿」なんて聞くと、クリスティの短編集「ポアロの事件簿」を思い出すよ。
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:09 ID:PwhK3g7q
流そうとしても無駄
再度晒しあげ↓自演失敗

250 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 10:19 ID:kWnamVF1
>>248
ophieriaは自動入札じゃねーよ

252 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 15:44 ID:kWnamVF1
eunuck1212が自動入札で、ophieriaは手動入札だと言いたいのでは？
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:23 ID:R6CM2j8y
>>308
そんな前のレス貼って、何が楽しいの？
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:35 ID:KG11U7/I
kWnamVF1の自作自演失敗って、なんか間抜けでほのぼのしていて好き。
それを必死で糾弾しようとしてる香具師は痛くて嫌い。
311 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:37 ID:PwhK3g7q
↑と、>>310＝kWnamVF1が言っております。
いい加減にしろ。
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:38 ID:R6CM2j8y
>>309
そういうなよ。PwhK3g7q=白痴なんだから。
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 18:39 ID:R6CM2j8y
しまった、ID付きの板だった。
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:37 ID:GS1GOGs5
>>312
そういうなよ。ロベルト=白鳥（ﾎﾋｨ科）なんだから。
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:38 ID:GS1GOGs5
しまった。自演になってない。
316 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:38 ID:KG11U7/I
なんか、生まれて初めて噂に聞く自作自演っつーものを見て
舞い上がっちゃったのかねえ。場の読めない香具師。
自作自演、立ち読み、801ネタ、巻頭言、温帯ネタ、何もかもが許せない１。
許せないものはしつこく叩き続ける１。
中絶反対、子供の命を守れとか言って医者を射殺するようなタイプの人間だな。
317 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:42 ID:RKUTArc/
でもさ、スカールとリギアが結婚するってあるよね。
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:43 ID:RKUTArc/
>317
ある、ある。それ読みたい！
319 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 19:43 ID:RKUTArc/
しまった、ヤオイ付きのサーガだった。
320 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:08 ID:x1kgDpgg
結婚した女性はすべて放置プレイです。
321 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:10 ID:lMG4oCgR
>317
今さらもうどうでもいい。スカールはともかく、リギアは昔の彼女じゃないし。
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:14 ID:RKUTArc/
>321
いや、マジレスされても　(´･ω･`)
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:20 ID:PdT0EmA0
そーいや、ちょっと前のスレにあった
最後にはマリウスとリギアがくっつく、ってのはどうなんだ。
若かりし温帯がイベントで漏らしたとかいうやつ。
聞いた時はあり得ねえと思ったが、
このところの展開を見ていたら、充分あり得そうでなんだかなあ（苦笑
まあマリウスもリギアも、もう好きにしてくれていいよ、
とでもいう心境なわけだが。
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:24 ID:rc/ezGTB
グインの中で、中の人が変わってないのは
トーラスのゴダロ一家くらいかな。
この一家は今だに好きだ。
オリーおばさんの饅頭うまそうだし。
325 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:27 ID:PdT0EmA0
sageになってねえぞﾓﾙｱ!
五打炉一家に関しては、中の人は変わっていないかもしれんが
温帯が「ほら、ゴダロ一家よ、庶民代表よ」といわんばかりに
出し過ぎて、「ゴダロ一家Uzeeeeeeeeeee！」
な心境になってしまった今日この頃。
やつらに罪はないのだろうが、俺の心が歪んでいるのか。
326 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:31 ID:RKUTArc/
フェシリアとラーナは中の人が変わってない気がするが
327 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:32 ID:rc/ezGTB
失礼。これで下がったかな？
328 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 20:55 ID:x1kgDpgg
フェシリアってだれ？
329 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 21:00 ID:236JVC98
いま、ﾎﾟｶｰﾝと思ったのだが、
ﾅﾘｽの事件簿ってﾊﾟｰﾄいくつまで続くのよ…？？
本編ではもう死んでしまった人のｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰよ？そんなん外伝で延々つづけるつもり？？

もう、「復活」への布石としかとれないぞ…
330 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 21:04 ID:x1kgDpgg
もう本編は終わったことだし、次は外伝の事件簿で２００巻は目指します

とか？
331 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 21:06 ID:LpKq6oSI
スニの中の猿は？
332 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 21:08 ID:PdT0EmA0
むしろ猿の中のスニは？
333 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 21:40 ID:236JVC98
>>330
それやだなあ…
でも、「本編と外伝あわせて200巻刊行記念」てのは、いつかやりそうな女官。
そして両方あわせ読んでみると、実はﾅﾘｽｻｰｶﾞの方が数が多かったということになってそう…
334 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 22:46 ID:TYGQnXYK
温帯は300巻でもいけるとほざいてたからなあ。
335 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 22:51 ID:kz5YzwOU
その割には締め切りは破ってるみたいだが。
336 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 22:59 ID:LpKq6oSI
グインが何巻で終わるかよりもナチュラルに
温帯がうつし世にいつまでいる気かの方が
興味が出てくる数字だな・・・＞３００巻。
337 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 23:01 ID:PdT0EmA0
120巻+外伝65巻。
って生々しいなw
338 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 23:04 ID:qJzcxd6K
なんだかもうどうでもよくなってきた。
温帯は好きなだけﾅﾘﾇ外伝を書いていていいよ・・・
100巻までは買おうと決めていたのに、もう92巻まででいいや。
グインも行方不明のままのほうが幸せなのかも。

やっと解脱できそう。
339 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 23:08 ID:236JVC98
>>338
いや、なんだかんだであなたは
最終巻を「記念に」と手に取っていると予言しましょう。
340 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 23:11 ID:jh5Qk6LN
翻訳の推理小説で「～の事件簿」とかいうとたいてい短編集だっけ。
今度出る外伝は文庫一冊で何話か入ってるのだろうか。
一冊丸ごとひとつの話だとえらく密度が薄くなりそうなニヨカーン
341 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/21 23:28 ID:pYoH2m2e
いつグインサーガは魔界水滸伝と合流するのか…
それだけが気がかりな今日この頃。
342 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 00:21 ID:WL/qFuCb
>>340
>>300
343 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 00:59 ID:G7I5hABq
人間って一定の割合で>>308のような奴が必ずいるらしい。
たとえば未だに共産党支持してる奴とか。反政府主義者とか。

だからといってたとえば該当する者を取り除いても残りの人数から同じ割合だけ発生するんだとさ。
人類学や精神学の世界では常識らしい。
344 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:00 ID:G7I5hABq
>>343
同じようなので６・２・２の法則もあるとか聞いたことがあるぞ。
６割の普通の人と２割のできる人と２割の駄目な人。

それで６割の普通の人と２割の駄目人を除けて２割のできる人だけの世界にしても
結局その中でも元の割合（６・２・２）に戻るそうだ。
人間ってすばらしいな。
345 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:01 ID:G7I5hABq
しまった、ID付きの板だった。
346 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:09 ID:VZvSVg8j
おお～い、このスレ本当は何人いるんだ～。
347 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:18 ID:Yrg1sAQE
挙手
348 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:27 ID:ss2swDja
捕手
349 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:35 ID:9s+gLSri
ｸﾞｲﾝは呪いがとけて、美青年になって戻ってくると思う。
350 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:54 ID:s1E6hcpl
ｲﾙﾖ…本当だよ

ﾉｼ
351 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:54 ID:s1E6hcpl
ｲﾙﾖ…本当だよ

ﾉｼ

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:55 ID:s1E6hcpl
しまった、ID付きの板だった。
353 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 01:59 ID:ss2swDja
内野手
354 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 02:02 ID:R/wDcVMH
夜中だからって遊んでるんじゃﾈｰﾖ
355 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 02:10 ID:ss2swDja
しまった、ID付きの板だった。
356 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 02:42 ID:mGi4MmWb
しまった、ふぁんくしょんきー付きの古代機械だった。
357 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:03 ID:0U00+PXm
しまった、CD-ROMライターとキュウリつきのPCだった。
358 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:06 ID:PZXhPo27
しまった、ヤオイ付きのサーガだった。
359 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:15 ID:0U00+PXm
>357
グイン・サーガと何の関係もないじゃねーかYO!!
360 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:16 ID:HcIE+y4p
しまった、なんちゃって傭兵だった
361 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:23 ID:0U00+PXm
しまった、IDが白目むいてるみたいだった。
362 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 03:29 ID:0U00+PXm
>325
やっとマジレス。そして禿同。
オクタヴィアが居候してるころのゴダロ一家は、
オリーおばさんはくどいし、おとっつぁんは愚痴っぽいし、
「庶民的」の名を借りた「衆愚」という感じだった。
今思えば、「村の祭り」「一生に一度のごちそう」「晴れ着」といったキーワードが大好きなAZたんの
庶民見下し視点がにじみ出てるかも。


363 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 04:14 ID:s1E6hcpl
しまった、また目が弱点だった。
364 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 04:25 ID:ZLKd7o2e
しまった、お風呂あふれさせちゃった。
365 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 04:48 ID:ZLKd7o2e
>>364
だからグインサーガと何の関係もねーだろｺﾞﾙｧ!!
366 ：小沢一郎：03/10/22 07:29 ID:OFmOzo2c
しまった、菅と組んでしまった。
367 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 08:00 ID:WNzVx1IL
しまった、このスレ早く使い切りたくて必死なのバレちゃった。
368 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 08:02 ID:WNzVx1IL
>367
しまった、「必死」なんて書いたら感じ悪いかなって心配になっちゃった。
369 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 08:12 ID:OFmOzo2c
しまった、事件簿また書いちゃった
370 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 08:51 ID:UNlpCw4a
しまった、グイソ・サーがって書いちゃった
371 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:00 ID:VdQAgkwc
しまった、本伝にグイン出すの忘れちゃった
372 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:03 ID:KdcyIHX3
しまった、「翼の舌」って書いちゃった。
373 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:13 ID:Yrg1sAQE
しまった、（失敗った）と言うｳﾞｧﾚを読むまで
色々壊れているの気づかなかった漏れを思い出して
自棄酒かっくらって二日酔だよｺﾞﾙｧ
374 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:20 ID:UNlpCw4a
しまった、トムがさわられちゃった
375 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:44 ID:Qsx/xuyE
さわってねーよ！
376 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 09:49 ID:qqJIExLm
>>362
しまった。白目じゃなくて
お稲荷三つ竿一つのフリークスに見えた
温帯の毒が抜け切ってないな。はよ解脱せねば。
377 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 11:20 ID:hLfbmK0h
おまいら、尾も白杉です(w
378 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 13:36 ID:M9ZjSQeo
しまった、>>377に笑われちゃった。
379 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 13:49 ID:VdQAgkwc
しまった、題名を「ナリヌ・サーガ」にするの忘れちゃった
380 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 13:52 ID:UNlpCw4a
しまった、著者紹介の写真見ちゃった。
381 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 14:53 ID:wW+vBZxs
しまった、グインの肖像画にメガネ落書きしちゃった。
382 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 15:02 ID:hLfbmK0h
>381
ネコミミ(豹ミミ)・メガネっ子の萌え萌えグインでつか??

しまった、それなら守備範囲だ（ｗ
383 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 15:52 ID:wW+vBZxs
しまった、382に萌えられちゃった
384 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 16:20 ID:71SEzdkv
しまった、382に萌えちゃった
385 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 16:55 ID:OFmOzo2c
しまった、ネタ切れだ
386 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 17:21 ID:R6/KOyN9
グインサーガを本棚の奥に、しまった
387 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 17:26 ID:LGPyE2ry
おあとがよろしいようで・・・しまった、およびでない？
388 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 17:45 ID:16iaVaaS
夜組さん達が「しまった、参加できなかった」と言いそうなニョカーン
389 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:10 ID:niBE9Cms
>388
しまった、先走った
390 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:35 ID:8tp82F7d

問１：「どんより」を使って、短文を作りなさい。
答１：「僕は、うどんよりラーメンが好きだ」
問２：「あたかも」を使って、短文を作りなさい。
答２：「冷蔵庫に、たしか牛乳があたかもしれない」
問３：「もし○○○なら」を使って、短文を作りなさい。
答３：「もしもし、奈良県警ですか？」
問４：「まさか～ろう」を使って、短文を作りなさい。
答４：「まさかりかついだ金太ろう」
問５：「うってかわって」を使って、短文を作りなさい。
答５：「彼は、麻薬をうってかわってしまった」
391 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:40 ID:8tp82F7d
>>390
答５：「温帯は、頭をうってかわってしまった」
392 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:41 ID:8tp82F7d
しまった、ID付きの板だった。
393 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:42 ID:MszEDRST
問１：「どんより」を使って、短文を作りなさい。
答１：「沿海州では、ドライどんより信仰される神はいない」
問２：「あたかも」を使って、短文を作りなさい。
答２：「地下牢に、たしか鉄仮面があたかもしれない」
問３：「もし○○○なら」を使って、短文を作りなさい。
答３：「もしもし、ヨナ？ランですか？」
問４：「まさか～ろう」を使って、短文を作りなさい。
答４：「まさかりかついだろうです候」
問５：「うってかわって」を使って、短文を作りなさい。
答５：「シルヴィアは、麻薬をうってかわってしまった」
394 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:42 ID:MszEDRST
> 答３：「もしもし、ヨナ？ランですか？」

[?]が入ってるじゃねーか！
395 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:43 ID:MszEDRST
しまった、IDつきの板だった。





昼からずっと言ってみたかったんだよ…
396 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 18:53 ID:AmppgsdC
しまった、こんな自作自演があったなんて知らなかった。
397 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 19:02 ID:kfiE4VKJ
>393
飲んでたコフェフェ吹いちゃったじゃない！
398 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 19:10 ID:MszEDRST
しまった、ドライどんってドラえもんみたいだった。
399 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 19:42 ID:MkUIUzIT
何かと思えば自演を晒されて逆切れか？ﾐｯﾄﾓﾈ
鯖の負担とか考えたこともないんだろうな…
400 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:23 ID:/BtW4Db6
しまった。

ネタが思い浮かばない。
401 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:41 ID:HcIE+y4p
しまった、>>399が温帯のように逆切れしてることに気づいてしまった
402 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:47 ID:WzEe1m10
しまった、こういう流れが大好きな漏れは
>>399に嫌われている事に今気付いた
403 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/22 20:54 ID:UTw1Unii
しまった、鯖負担のこと考えないようにしてた
404 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:55 ID:mJVoRZQG
しまった、自演を自演しようと思ったらさっき再起動かけてIDが変わってた。
405 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:57 ID:UNlpCw4a
しまった、今日の夕飯は鯖だった。
406 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 20:59 ID:mJVoRZQG
別に鯖にいちじるしく負担かけるほどのペースで書き込んでるわけじゃないし、いいんでね？
しまった、マジレスしてしまった
407 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:01 ID:mJVoRZQG
>406
マジレスUZEEEEEE!!!!
408 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:16 ID:OFmOzo2c
しまった>407が釣られてしまった
409 ：408：03/10/22 21:20 ID:OFmOzo2c
しまった、釣られたのは俺だった
410 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:25 ID:BzfetL+S
のだった。
411 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:25 ID:kfiE4VKJ
藻前ら、釣られてんじゃねえよ！
412 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:25 ID:kfiE4VKJ
しまった、俺だった。
413 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:26 ID:kfiE4VKJ
しまった、それは俺だった。
414 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:27 ID:Zshr8C2K
IDが出来たら出来たでいろいろ遊ぶ人たちだなあ。大好きだー！
415 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 21:45 ID:MszEDRST
しまった、愛されることに慣れてなかった。
416 ：新人蕃茄：03/10/22 22:07 ID:8zERd+fD
お久しぶりの新人蕃茄です
ﾘｱﾙに忙殺されている間に、ずいぶん間が開いてしまいました
なんだかお引越し？いや、元に戻ったんでしたね
まあともかく感想なんですが、ここに書いてよいのでしょうか？
OKでも、今日はもうおねむなのでカキコは明日になりますが
417 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 22:11 ID:OFmOzo2c
>416
どうぞ、お書きください。
ラノベでは新人蕃茄さまへの窓口はいつでも開いてます。
418 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 22:13 ID:mJVoRZQG
>416
おお……おひさしぶりだー！
遠足先でお別れになってしまったのかと心配しておりました。
わたし個人の意見ですが、ぜひ感想続けていただきたいー。
新人さんのセミドライな視点、いつも楽しんでますよ。

しまった、グイン新刊より楽しみにしてるのバレちゃった。
419 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/22 22:34 ID:kfiE4VKJ
>416
新人蕃茄さん、久しぶり～。どんどん感想書いてください！
グインスレなんだか自作自演スレなんだか分からなくなってるんで、
ここらで一発、流れをグインに戻して欲しいっす。
420 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:07 ID:ka4jMYp5
>>416
新人蕃茄さん、久しぶりですね！
感想楽しみにしています。
でも、ここは埋めるスレなんですよ。
皆、>>1が気に入らないんです。

よければしたらばへ戻っていただけます？
せっかく、残してあるので。
そこでいっぱいお話しましょう！
421 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:12 ID:MePuogt5
そうですね、したらばのほうがいいですよ。
ここﾈﾀｽﾚになってしまっているし。

１０００越えてても書きこめますので、
気にせず向こうで感想を書いてください。
楽しみにしております。
422 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:14 ID:/raNFscL
リアル自演はｲﾔﾝ。

ま、スレをざっと読んでりゃわかることなわけだ。
しまった、マジレスしてしまった。
423 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:23 ID:K1ZtmCmM
>>422　
ﾊｧ？新人蕃茄さん＋歓迎の声全部自演だとでも？
全部ID違うだろバカ。
妬んでんじゃねえよ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:25 ID:Beda15QG
アンチの煽りなどｽﾙｽﾙｰ

どちらが該当かは言うまでもないでしょｗ
425 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:26 ID:69AH+Pf+
mochitsuke
426 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 00:28 ID:/raNFscL
しまった、誤解されてしまった？
いや、したらばに戻れだのいうのがね…

新人さん大歓迎。
427 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 01:29 ID:Ypi+taGX
　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　 　 > 。。
　 <　￣д￣　>　ﾟ　おやすみでつ……
　　<　　　　　>　　　
　　　∨W∨

ところでイシュトってドリアンのことをどこまで知っているんだっけ？
名前を聞いてなんか反応したっけ？
「腐吉な名前だ。オレの息子にふさわしい」とかなんとかいいそうだが。
428 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 01:32 ID:u/Mpsl1D
1などまるで存在しなかったかのようにレスやネタを楽しんで
新人さんにもがんがん感想書き込んでいただいて
盛り上がりつつ、さくっと次のスレに移れればいいと思う漏れは変だろうか。
429 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 01:36 ID:Lb9K0acR
>426
したらばに戻れとか、妬んでんじゃねえよとかいう香具師は無視無視。
しかし気持ち悪い文体の１の人、歪んだ感情を新人さんに向けてるね。
430 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 01:42 ID:Ypi+taGX
>429　　　　　　　　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ 　　　 ／　まだまだ余裕が足りないね。
　　　　　|||| ´,_ゝ｀ 　　＜　　例え私がホヒィったとしてもネタで返すぐらいの
　　　　 =||i′　　つ 　　 ＼　余裕がなくては立派なトマトとは言えないな。
　　　　　|ヽ⊃三三　　　 　＼
　　　　　|　　||＿＿||　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ◎ ◎　　　◎　　　　　　
431 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 01:49 ID:Lb9K0acR
>430
しまった、また釣られたのか漏れ……
432 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 02:02 ID:Ypi+taGX
>427
自作自演というわけでもなくドリアンつながりで思い出したのだが、
自分、先日「リーグ・オブ・レジェンド」という映画を見にいったのよ。
その登場人物の一人に『ドリアン・グレイ』というキャラがいた。
これが美形で不死身で耽美の入ったヒーローなのね。
「ドリアン＝グレイの肖像」という作品のキャラらしいのだが。

まぁそのドリアン氏が格好良かったので、自分の中で「ドリアン」という
名前が「果物の王様」だけじゃなくなったのはよかったのか悪かったのか……
433 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 02:30 ID:HSrhgKIm
>430
　　　　　　　　　 　
　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　|||| ´,_ゝ｀ 　　＜　　しまった、あと30巻早く退場する予定だった。
　　　　 =||i′　　つ 　　 ＼　
　　　　　|ヽ⊃三三　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　||＿＿||　　　　　　　
　　　　 ◎ ◎　　　◎　　　　　　
434 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 02:56 ID:u/Mpsl1D
たぶんドリ坊・初登場のときもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが、
「ドリアン＝グレイの肖像」に違和感を感じたことはないなー。
果物のドリアンとどっちを先に知ったかは記憶にないが、
少なくとも、字面で「臭いフルーツと宇宙人」とか脳内返還したことはない。

ドリアン＝グレイって温帯的には激しく萌えポイントだろうなと思いつつ
あぐらをぐぐってみたら１件ヒット。でもあんまりつっ込んでなかった。
ちなみに本スペ。タイトルは「バジル」。
奇しくも、食べ物と同じ表記の人名を並べて「関係あるのかな」という内容だった。
435 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 04:11 ID:qOIG7Shg
オスカー・ワイルドは温帯に汚い手で触られたくないです。
でも、当時のダンディズムはあれのツボかもしれない。
436 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 07:03 ID:GGsDNRx/
>>435
たぶんきゃ奴のツボにどーっぷりハマってるんだろうね。
437 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 14:38 ID:Lb9K0acR
ドリアン登場の頃にさんざんガイシュツな話題だけど、ドリ坊については
オスカー・ワイルドのドリアン・グレイ説と、エロイカより愛を込めての
ドリアン・レッド・グローリア伯爵説の二つが出た。

どっちにしてもファンは嫌なわけだが。
438 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 18:12 ID:AA6m8gki
ドリアン海王……
439 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 18:23 ID:Beda15QG
漏れも海王の方が浮かんだよｗ
440 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 18:29 ID:sPMoFmKT
怒李庵海王ッ！
アメリカ　白林寺ッッッ！
441 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 19:19 ID:/raNFscL
ドリアン助川も何となく過去のものだな。
442 ：新人蕃茄：03/10/23 19:26 ID:PS/PHkXR
なりたてピチピチトマトな我のグイン初読み感想日記
お久しぶりです先輩方。まだグインちゃんと一部楽しく読んでます～

【43巻】～ガルムの標的～
イシュトが出ると我の目が曇るのか、かなり面白く読めました。話も…
ちょっとは進みましたし。
まあ、煙とパイプ亭が襲撃されたり、アリがイシュトの毒を盛ったりと、なか
なか緊迫したシーンが続いたおかげでしょうね。それにしてもアリの壊れっ
ぷりがきしょくてけっこういいなーとか思ってるんですが、どうでしょう？
イシュトも、こんなに感性が強い奴だったっけと違和感は感じながらも、許
してる自分がいたりします。カメロンもびっくりするぐらいまともで…いや、
イシュトを探してた時期の彼はなんかいろいろやばかったし。

さて突っ込みです。
イシュトとカメロン。酔っ払いすぎ。いったい何度パイプ亭の肉だんごの話
をすれば気がすむんだ？何故前の日の会話を忘れるな！しっかり汁!!
そしてP259のカメロン「全身をレーダーにして探った。」…笑う所ですよね？
我は思わず吹き出しちゃったよ。

ついでにタヴィアの出産早くないですか？もうずいぶん前に時間経過メモ
るの止めたので、自信がないんですが、マリウスとできちゃってから十月
経ちましたっけ？イシュトがグインと別れて１年くらいだから、計算が合わ
ないことはないのか…？なんか、え？もう産み月？って感じがしたもんで。
ともかくこの小説読んでると、時間感覚狂いまくり。

次回予告!?　まだまだ忙しいので、まったりUPです
443 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 19:29 ID:/raNFscL
>笑う所ですよね？

もちろんです。その辺からグインサーガは
ユーモア小説になりますた。
444 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:02 ID:NvVjtt6P
> ついでにタヴィアの出産早くないですか？

はい、恐ろしいまでに早いです。
本来なら出会う前の子供なので、マリウスは
「誰の子だ？！」
と悩んでいるところです。

でも、この程度のことでめげていたら負けです。

……勝ちたくなかったよママン……
445 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:08 ID:NvVjtt6P
>>444
そうなんだよ……このころまでは一応年表を作成可能なんだけど、この巻
あたりから時空がぐちゃぐちゃ＆短い時間の間にイベントが起こりすぎて
年表を作成すること自体が不可能になるんだよな……

若返る人もいるし。
446 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:10 ID:tzOJ1mkC
新人蕃茄さんお久しぶり～
もしや早々に解脱されたのでわ、と心配しておりますた。

>444
もはやマリ臼に、そんな高等な計算はできないしな。　（;´Д⊂）ｽｷﾀﾞｯﾀﾉﾆ…

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:20 ID:Lb9K0acR
>まだグインちゃんと一部楽しく読んでます～

一瞬、新人さんの家に「グインちゃん」がいて、
本を一緒に読んでいるのかと思った。ちょっとｶﾜｲｲな、とか思ってしまった。
448 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:30 ID:gXtGB/IZ
グインちゃん、冬は暖かくて気持ち良さげだけど
夏は側に寄られると暑苦しいわッッ！って感じだ・・・。
449 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:41 ID:kPwf1jyK
グインちゃんとアレクサンドロスちゃん

ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/ralph/9671.jpg
450 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 20:47 ID:Lb9K0acR
>449
か……カワイイ……。グインちゃん欲しい！
451 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:28 ID:PELZ+Fho
やにわにってどゆ意味？
452 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:38 ID:z1qrtKXd
>>451
問：「やにわに」を使って、短文を作りなさい。
答：「公園やにわには芝生が生えています」
453 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:41 ID:awzDUfk2
>>452
「私はへやに、わにを飼っています。」
454 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:46 ID:e0P5+Zwy
>>449
猫ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
455 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:48 ID:uYIWyYZv
まったくここの芸人様どもは・・・
笑い過ぎで一昨日継いだ肘の骨がはずれそうです。どうして下さりやがりますか。
456 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 21:50 ID:KgJgu91S
私もグインちゃんと一緒に
まともなサーガを読みたいよん。
457 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/23 23:34 ID:tIlv2za4
カメロンレーダーって船の舳先に付けとくと便利そうだね
458 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 00:36 ID:koY0ek+b
「ガルムの標的」

確かパイプ亭突入前に
カメロン「行くぜ野郎ども！」
部下「ようそろー！！」
って会話がありませんでしたっけ

激しく寒かった記憶が…。
459 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 00:41 ID:0dcLxe9p
下がってなかった。ごめんなさい
全身レーダーにして行ってきます…
460 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 00:43 ID:gt++DFxR
てか、ガルムって43巻だったん？？
私、グイン半分も読んでなかったのか…
461 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 01:01 ID:N2o53E1O
>460
私はケイロニア陰謀編が30巻代っつーのにいつも驚く。
あの後、約60巻かけてようやくレムスのお目覚。
ナリがいなかったら20巻で済んでたはずだよな。
462 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 01:11 ID:Fbxp23kA
「ガルムの標的」は53巻でした。新人蕃茄さんのお間違いかと。
>458
探してみました。
　　部下「ようそろー！！」
　　カメ「よし、錨をげるぞ！出航だッ」
とありました。予想どころか記憶まで、よりその斜め下をいく温帯････

この巻の後書きで「ｳﾞｧﾚ×ﾅﾘ」などという不届き至極なものを、
同人誌でちょこっと書いております、と出ている。96年8月23日の日付。
本には9月25日のレシートまで挟まっていた。480円也。
463 ：462：03/10/24 01:13 ID:Fbxp23kA
ｽﾏｿ、カメの台詞ミスっておりました。
　錨をあげるぞ！
でした。「げるぞ」ってなんだ･･･
464 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 01:17 ID:N2o53E1O
>この巻の後書きで「ｳﾞｧﾚ×ﾅﾘ」などという不届き至極なものを、
>同人誌でちょこっと書いております、と出ている。96年8月23日の日付。

それでも、この頃はまだ「不届き至極」って意識があったんだ……。
それがいつの間に「正史」になるんだ。一体いつの間に……。
465 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 01:23 ID:gt++DFxR
>>462
ああありがとう。
確か50巻までは買ったはずだが…（読んだかどうかは覚えていない）
と思っていたもので。ドキドキ。

なんとなく、オクタヴィアに大した思い入れもなく書いてるなー、
と思わされるような出産だった記憶。
466 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 01:51 ID:3N+4PF3H
あー、でもこのころはパロのぐだぐだにうんざりしていたので、
タヴィアががんばるところはちょっと燃えた記憶がある。
大きいおなかで、いつものイリスさんならこんな奴ら……とか
つぶやくシーンと亀に正体を告白するシーン。
467 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 08:19 ID:d0cnmGBi
スパイげるぞ
468 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 08:32 ID:Y3zcYD1w
例えば、ライトノベル板のグインスレ。あれはある意味はけ口だったんだよね。
作品への不安、作者の同人活動と侵食される本編。
以前はファンサイトで「最近のグインって面白くなくなってきたよね」なんて
言えなかった。

それがコピペ荒らしが来て2chでの稼働スレがなくなって、shitarabaBBSに行った
住人と、古巣である小部屋やファンサイトに戻った人たちがいる。
どのファンサイトもお通夜状態なのは、栗本のファンサイトが軒並み壊滅状態なのは、
あのスレに来たアンチのおかげというわけ。

現在グインのサイトに手放しの賞賛をしている所は一つもない。
待ちこがれ待ち疲れていたとしても、新刊を待ち望める我々は幸せだと思うがなぁ。
469 ：468：03/10/24 08:33 ID:Y3zcYD1w
盛大な誤爆をしました……ｽﾏｿ(´･ω･`)
470 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 11:00 ID:u6w1L7Yt
>>468
新人の私にわかりやすい歴史っす！
そういうことだったのか・・・
471 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 11:07 ID:0zc45Z8m
ﾅﾘﾇの外伝て安楽椅子探偵もの？また伊集院みたいに現代社会を斬ってくれるのかな。楽しみだ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 11:18 ID:IjEoEpgE
現代社会かYO
でもAZﾀﾝならやりかねん・・・
473 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 11:40 ID:9hivz5xW
自分を斬ってくれ・・・(´･ω･`)
474 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 12:31 ID:Snyfvd8C
>467
他サイトへの荒しを自己正当化ですか？
最低。

永遠にお前らの本質を晒し上げ。

250 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 10:19 ID:kWnamVF1
>>248
ophieriaは自動入札じゃねーよ

252 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/20 15:44 ID:kWnamVF1
eunuck1212が自動入札で、ophieriaは手動入札だと言いたいのでは？
475 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 12:48 ID:9hivz5xW
>>474
？
476 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 12:50 ID:DvTbQb+K
いつもの。
477 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 13:40 ID:e5d5kd3O
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 荒らし煽りは　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)　　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
478 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 14:50 ID:RwmAy6uh
しまった、またネタ考えかけてた。
479 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 15:22 ID:XmvXF5Vz
>>478
　しまった、ネタを待っていた
480 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 16:36 ID:giCO/Npm
>474
>474
>474
>474
481 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 17:57 ID:DvTbQb+K
IDがギコだな。
482 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 18:50 ID:e5d5kd3O
>>464
温帯もこんな殊勝な事言ってた時があったんだねぇ…
483 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 19:03 ID:aGzc0/jj
>482
「グイン・サーガは20万人の一般読者のために数千人のヤオイ好きを犠牲にして
ヤオイ的展開になるのを回避している。（ヤオイ好きのための小説ではないから）」
「ナリスもヤオイ少女には色々妄想されているが、あの人は根っからの女好き。
そういう展開になることは有り得ない」

↑こういうことすら昔は言っていた。確かに言っていた。温帯は忘れても私は覚えている。
だからこそその後の展開には（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとするしかなかったのだよ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 19:16 ID:Yr34CQ5V
ヤオイ界のギレン・ザビだな
485 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 19:17 ID:0U0XI8s6
イシャはどこだ
486 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 20:17 ID:tzRuTZzq
>>485
紅玉宮、ザンダロスの塔の地下にいたはず
487 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 20:35 ID:EJ1Lr0u1
>484　ギレン様は扇動家ですが、ヤオイではありません。また、ギレン様
ほどの技量を温帯が持っていれば、東京ゲームショウで「ジークオンタイ」
コールが自然と沸き起こるでしょう。
488 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 20:49 ID:Yr34CQ5V
、、、、ヤオイ界のコンスコン少将だな
489 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 21:11 ID:N2o53E1O
ヤオイ界のラムズフェルド国防長官だな。
490 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/24 21:34 ID:IjEoEpgE
>>489
ｿﾚﾀﾞ!
491 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 00:57 ID:pNYYwX6Q
コンスコンを馬鹿にするなーっ！
492 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 01:38 ID:R/6q4DNn
せめてヤオイ界のアンドリューフォーク准将にしとけｗ
493 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 06:10 ID:3fcTEAvV
石原伸晃ってとこじゃなくて？
494 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 08:00 ID:DZImZdKn
>「ジークオンタイ」

「くたばれオンタイ」
495 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 10:28 ID:MKWOaMYs
>485
泥沼にはまるぞ
496 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 13:02 ID:WVRLzNXj
メメクラゲに刺されてしまいました
497 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 13:13 ID:eVbuWeQ4
ちくしょう、イェライシャばかりではないか
498 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 13:43 ID:DZImZdKn
イェライシャなんて、大っ嫌い！
499 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 16:38 ID:trA0SHwW
イェライシャってドールに追われる男だっけか。
まだ追われてるのかな？
というか、ドールって存在するのか？
500 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 16:47 ID:zQUA9FcX
そのうち「わしゃドールというものじゃよ」とか言いながら出てくると思われ
501 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 16:50 ID:7xhAs2bz
ドールはどこだっ！？
502 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 17:20 ID:DZImZdKn
>>499
薬中の妄想。
503 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 19:15 ID:+yNgVQRQ
＞494
しかし、オンタイの名前を借りんことには歓呼のセリフひとつ作れんのか。
オンタイは言語的寄生虫とでも呼ぶべきかもしれんな。
504 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 19:28 ID:1QVKAq8y
ハヤ○ワ
「……私は事件簿を押し付けられたというわけか
なさけない話だな。私は本来、予定のものではない外伝を押し付けられたのか。
まるで乞食のように……」
505 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 19:58 ID:+yNgVQRQ
「世のなかは不公平だ。どんなに遅筆であろうとも、、
真実の愛さえ語らなければ、大作家とおだててもらえる。
それが、わずかのほひぃを混入させただけで極悪人扱いとは」

ちと分かりづらくてｽﾏｿ
506 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 19:59 ID:DZImZdKn
>>505
「ならばお前も真実の愛など語らないでいろ！」
507 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 20:08 ID:+yNgVQRQ
事件簿の銭闘は、経営の立て直しを目的として、
ハヤ○ワが構想し展開した壮大なる戦略のささやかな一局面にすぎない。
オンタイの目を事件簿に引きつけておいて、
百巻をもってうち切るという、当初の既定路線をつきつけるという手段は、
出版社において古来より多く用いられる戦法であって、
なんら恥じる必要のないものである。
508 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 20:17 ID:1QVKAq8y
なにを驚く？ 私が萌えを誓うのは、ナリス閣下に対してのみだ。
たとえ本伝といえども、出版するに値しない
509 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 20:32 ID:THrrTvW7
ヤオイか！いいかい、トマト。グイソサーガの歴史がこれからも続くとすれば、
ヤオイと いう奴は無限に積み重ねられてゆく。
グイソサーガとはヤオイの記録というだけでなく、温帯のスケベ根性が
現在まで継続しているという証明でもあるんだ。
現在のグイソサーガは過去のヤオイの集積の上に成り立っている。わかるかい？
510 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 21:14 ID:tpaLn5qD
話の腰を折ってｽﾏｿー
ちょっと飲んでるので訳分からんかったらスルーしてくれー

今日立ち寄った書店でﾌｶｰﾂの朝発見。しばし立ち読む。
ひたすらに虚しかったのは、
登場人物たちがみな、自分のしたことや
これからしようとすることを、誰かに理解されたくて仕方のない
リア厨の集団のように見えたからなのか。
あの世界に大人はいないのだとしみじみ思った。
しかし、その後一杯飲んでほろ酔いで
ここに書いてる自分も大人ではないなw失礼しますたー
511 ：イラストに騙された名無しさん ：03/10/25 21:27 ID:fS7mxXeK
>510
・・・なんというか、あんなもの読んでから酒飲むなんて・・・
よく悪酔いしませんでしたね・・・
512 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 21:34 ID:+yNgVQRQ
>>510
>今日立ち寄った書店でﾌｶｰﾂの朝発見。しばし立ち読む。
わたしも発見して、朝からすごくアンニュイな気分になりました。
あらすじや、2ch要約を読みたくて、スレを探したのですが見つからず。
…前スレかどっかで盛り上がっていたのでしょうか？
513 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 21:49 ID:tpaLn5qD
>511
人間切り替えが大事。いや、スレで早馬読んでたせいかな。
512氏と同じくほのかにアンニュイにはなったが。
ちなみに後書きは脳が内容を拒否って頭に入りもせず。

>512
早馬は前スレ300ぐらいからだったとｵﾓ。
もう見れないのか…
514 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 22:57 ID:bQ5XBnce
「復活の朝」誰がなんといおうと
週間ベストセラー第１位だぜい。

なんだ。みんな買ってるのか？ふーん。

ちなみに、私はただいま２９巻を読了。初読。
515 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/25 23:32 ID:WVRLzNXj
>みんな買ってるのか？ふーん。で思い出したのだが
昨日，初めて本屋でマルペ（最新刊）を買う人を見た！
いや～
なんか、感動したよ。
俺、トーラが死んだあたりで止めちゃったから

スレ違いすまん。
516 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 00:09 ID:hpILf2Np
>>512
そういや、早馬さんも来なくなった気がするねぇ。
わしは8月に手元にある分はうっぱらっちまったよ。
ブクオフで売れたのがびっくりだったが、それは遠足の時に書いた気もするなぁ。
517 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 01:30 ID:sCf44qXY
>そういや、早馬さんも来なくなった気がするねぇ。

毎巻いらしていただいてますよ。前回は半月前ですし。
要約職人さんには笑わせていただきました。
518 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 01:37 ID:9xCdcMhG
>515
昔読んだ村上春樹のエッセイに、
「自分の本を手にした人を書店で３人見たら、それはベストセラーだよ（うろ覚え）」
と言われたと書いてあった。

温帯の新刊を買ってる人、実はよく見かける（発売時だけだが）。
何だか複雑な心境だ。
519 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 02:24 ID:aPP6mu5z
>>504-509
キルヒアイス・・・？　ヤン提督・・・？
そこにいらしているのでつか・・・？

お会いしとうございました（しかしこんなスレでか）
520 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 05:49 ID:qnERKV+k
いい人間は長生きしないよ
















いやあ、本当にねぇ…
521 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 09:20 ID:poS6mIk2
他の作品の話をｴﾝｴﾝとするのﾔﾒﾃｸﾚ。
ヲタっぽくて気持ち悪い。
522 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 09:32 ID:49Mc2UEe
ネタだろ？
523 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 09:33 ID:70nuYdL8
>521
こんな状体になってもグインを読む俺たちは、ヲタか粘着のどちらかだろ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 10:31 ID:poS6mIk2
状態・・・
ハア・・・情けな。
525 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 10:49 ID:70nuYdL8
>524

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
526 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 10:54 ID:KtIqPqkw
>>524
（ ´∀` )y─┛~~
527 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 11:04 ID:poS6mIk2
顔文字ﾔﾒﾚ。
言いたいことがあれば文章を作る、
その程度のことも出来なくなった？
落ちるところまで落ちたな。
528 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 11:06 ID:49Mc2UEe
ネタにマジレスヤメレ。
529 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 11:28 ID:radZBEsD
>527

(　´,_･･｀)y-~　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
530 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 11:52 ID:l9Z3rpcf
>527

∬
531 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:03 ID:nUu3vt3a
ネタ師たちよ帰って来てくれ・・・！
この惨状をどうにかして！！

もしかすると、皆がこのスレに気付いていないのかも
しれないから、あげてみます。
書きこみもすくないし、前は一日で1スレだってあったのに。
532 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:07 ID:radZBEsD
>531
自分でなんとかしろよｗ
そこを皆に突っ込まれてんだよｗ
533 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:09 ID:49Mc2UEe
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ）　　ﾎﾟｲ
　　　　　　　　　　　　　 i三　つ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |三　|　　 ★
　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　三三
　　　　　　三三　　　　　　　 λλ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　´)
　　　　　　　　　　　　　　　~~/⌒ヽ）　はぁ……
　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　三三　　　　　＿
　　　　　　　　　　　三三　　　　　 /⌒ヽ）　もうだめぽ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|三　|★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　三三
534 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:17 ID:Udr4gX7B
やはりユゴスへ逝って本物の御大を連れて来るしかないんだろうなあ････。
535 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:22 ID:OV9+jcgi
お受験板で犯罪予告！！！爆破予告は12時
祭り！

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/
536 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 12:54 ID:URRzP8jX
イェライシャと言えば、イエライシャンって名前の中華料理屋があったなあ。
夜来香って書く花の名前なんだってね。
ググったら、スナック イエライシャンってのもある。
店はきっとノスフェラスにあるんだろうな。
537 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:07 ID:3HqW/ycq
>536

漏れもオトナになってから「夜来香」は「イエライシャン」と読むことと、
李香蘭が歌っていたということも知った。正直萎え萎え。
538 ：537：03/10/26 13:08 ID:3HqW/ycq
説明不足だった。
「夜来香」というタイトルの歌を、李香蘭が歌ってってことです。
539 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:15 ID:DqF4gz0N
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。
540 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:17 ID:49Mc2UEe
＞539
句読点入れて。
541 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:37 ID:KDEf3IHX

68巻 気合を入れろ（温帯理性）
69巻 ストールするぞ、本当に（温帯理性）
　　　 はい、気をつけてやります（温帯本能）
70巻 何だこれ・・・（温帯理性）
71巻 えーと、何が壊れているんですか？（温帯本能）

72巻 ヴァレナリのからみはまだですか？（温帯本能）
73巻 ふんばってろよ（温帯理性）
74巻 ﾔｵｲ作家としての、我慢があのー、ブロークンしました（温帯本能）
75巻 堕ちるぞ（温帯理性）
76巻 妄想下げろ（温帯理性）
77巻 両手でやれ、両手で（温帯理性）
78巻 下げられない。ギア降りない（温帯本能）
79巻 ストールするぞ（温帯理性）
80巻 いっぱい、妄想、いっぱいです（温帯本能）
81巻 GUIN SAGA、アンコントローラブル（温帯理性）
82巻 えー、マルガまで来てます（温帯本能）
83巻 これはだめかもわからんね（温帯理性）
542 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:38 ID:KDEf3IHX

84巻 おいトマトだぞ（温帯理性）
　　ターンライト（同）
85巻 トマトにぶつかるぞ（温帯理性）
86巻 シャットダウンー（温帯理性）
　　がんばれー（温帯理性）
87巻 ききません（温帯本能）
88巻 パワー、パワー、（温帯理性）
89巻 （理性の荒い呼吸音）
90巻 あーだめだ・・・（温帯理性）
91巻 妄想下げろ（温帯理性）
92巻 理性あげろ、あげろ（温帯理性）
93巻 妄想下げろ（温帯理性）
94巻 えーアンコントロール、古代機械№0336-78950α型，アンコントロール（温帯理性）
フラップアップ・・・・（温帯本能）
フラップアップ（温帯理性）
95巻 理性あげろ（温帯理性）
96巻 <地上接近警報>wowoo PullUp....
97巻 ・・・・（温帯理性）
98巻 [衝撃音]
99巻 [衝撃音]
100巻 <録音終了>
543 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:39 ID:cddtvMhi
>541-542
おお、なんという…（;´Д⊂）
544 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 13:44 ID:nhQ0Bwek
>>542
まさに日本ファンタジー業界屈指の大惨事…（;´Д⊂）
545 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 15:15 ID:FGInKX4p
一体何個のトマトが潰れていったのだろう…
546 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 15:52 ID:Rtj2wd8e

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ）　　ﾎﾟｲ
　　　　　　　　　　　　　 i三　つ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |三　|　　 ★
　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　三三
　　　　　　三三　　　　　　　 λλ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　´)
　　　　　　　　　　　　　　　~~/⌒ヽ）　はぁ……
　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　三三　　　　　＿
　　　　　　　　　　　三三　　　　　 /⌒ヽ）　もうだめぽ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|三　|★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　三三
547 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 16:02 ID:tO36tMBY
>>545
JAL123便の犠牲者は520名…。
トマトはその数十倍から数千倍潰れたと思われます。
どーんといこうや。
548 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 16:03 ID:ZpDXqDT6
これ今何巻まで出てんの？
549 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 16:49 ID:qUz4xGIu
これ、あと何巻出んの？
550 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 16:51 ID:Rtj2wd8e
死ぬまで
551 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 18:30 ID:8rkrD20E
作者が儚くなったら、息子がダラダラ続けそうな予感
552 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 19:55 ID:Pnoiinqc
いや、今なら息子さんのほうが構築力あるかもしれないよ？
もしかしたら、初期のコンセプト「三国志」が復活するかも。

まあ、冗談ですが。
553 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 20:27 ID:4V2skdXs
三国志ったって、実は風味としてだからなー
三つの国があればいいのかと（ｒｙ
政治的腐敗と混乱から、社稷の建て直しを志す人間なんていないっぽ
554 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 21:19 ID:x7f5N4cU
一貫性のある小説としては終わってるからな＞今のグイソ

亡きシバレンが若き日の温帯に、全百巻なんて無理だと忠告した
そうだが、彼も眠狂四郎という長いシリーズを持っていた人だ。
何年も書き続けるうちに作者は変わり、それに伴って
作品も変わってしまい、同じ作品でなくなってしまうことが解って
いたのだろうか。

グイソが完結しようが未完だろうが、後世に残るのは大菩薩峠終盤
のような評価ではなかろうか。
555 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 21:25 ID:cddtvMhi
あー、あれ、柴連だったの？知らんかった。
この先100巻書き上げる人が出て来ないとは言い切れないが
温帯みたいに、目先のことしか見えないタイプには
ちょっと無理なんだろうな。
一貫した話じゃなくて、同じ世界で時代飛び飛び、
主人公あれこれ、な感じの年代記なら、温帯行けたかも。
いや、ナリヌサーガになるだけかw
556 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 22:15 ID:dvPSvLBw
>>555
つまり十二国記みたいな形なら書けると？
557 ：新人蕃茄：03/10/26 22:17 ID:QnPB7e91
なりたてピチピチトマトな我のグイン初読み感想日記
前回の感想で53巻を43巻と書いていた。（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

【54巻】～紅玉宮の惨劇～
先に愚痴。
土日は休みだった事もあり、30巻あたりからパラパラと飛ばし読みをして
みた。何故かって言うと、54巻を読んで、時間感覚がめちゃくちゃになって
しまったためです。メモりながら頑張ってみました。
わかったことは、いくつかの例外はあるものの、基本的に巻が進めば進む
ほど、実際に？作品中で流れている年月とキャラが口にする年月とに開き
が生まれてるという事です。54巻では２年半くらい開きがあると思います。
月日の記載方法が特殊だから、細かい所はよくわかりませんが、たぶんこ
れくらいのはず。
なんかキャラに遠い遠いって言わせすぎて、ヤバイ宗教の教祖みたいに自
分の言葉で暗示にかかってるんでしょうかね、作者。ホントにどんどん遠く
なってるよ。

内容ですが、あんなあからさまな陰謀を考えちゃうアリっていったい…って
感じでしょうか？バレバレすぎてちょっともにょります。しかし、文自体はさ
ほど読みにくくなかったです。たぶんナリスを褒め称えたり、誰かがひたす
ら胸の内を垂れ流したりというのがなかったせいでしょう。
でも中身がな…。イシュトがアルセイスに向かう最中に、モンゴールの武官
とおしゃべりしてたのに和んだぐらいかも…この巻のいいとこ。
なんかもう書くことないや。はふーん。

それにしても、30巻から24冊も出てるのに、話が進んでねーYO!

次回予告!?　外伝にちょこっと行ってみます
558 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 23:20 ID:sCf44qXY
この巻のｲｼｭﾄの表紙って、アゴがすごいよねｗ
もうここら辺から再読してないので、内容もよく覚えてない。
559 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 23:37 ID:cddtvMhi
>557
乙～。紅玉宮の惨劇は、アリに辟易しながらもとりあえず話が進んだので
微妙に好印象な自分。新人さんはアリにあまり違和感ないのかな。
アリはもともとあんな粗雑なことしか考えられないような
軍師だったのだろうか。温帯がちゃんと人物造型できなかったために、
あんな無能な変態にされたのか。アリを上手く使えなかった時点で
かなりグインサーガの魅力はなくなったと思う。ってｶﾞｲｼｭﾂだけど。
次の外伝なんだっけ？

>556
いやー十二よりもっと飛び飛びで、タイトル忘れたけど
ゼフィール王子とか出て来るやつ、ああいう連作があって、
グインが出て来る連作があってまた飛んでアレクサンドロスが出て…てな感じなら、
あんまり整合性とか気にしないでもすんだかなと。
でもそうするとホントにナリ助事件簿で100行きそうだしなw
560 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 23:52 ID:4V2skdXs
年代飛び飛びの物語りも、いつしか転生モノ・前世記憶モノとして
一つにされていったであろう悪寒
561 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/26 23:54 ID:l9Z3rpcf
紅玉宮の惨劇、これを読んだ頃はまだ現役儲だったかも。
でも読み終えた時、もしかしてゴーラにはバカと変態しかいないのか？
と思ったりもしたもんだ。いまやゴーラばかりじゃ無いけどな。
562 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 00:05 ID:gbdLyWbV
>>560
そーだねえ。年代飛び飛びというなら

これは云っちゃっていいのかな（爆）魔界水滸伝もじつはグインサーガの
外伝にあたるので、じつはすでにグインサーガは100巻どころか
百数十巻に及んでいるわけでして（大爆）（笑）

…と、これくらいは言いそうです。
まだ言ってないのがむしろ驚き。
563 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 00:14 ID:x+BI0TxA
年代飛び飛びなんてやったら、ますます話が崩壊するのでは？
564 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 00:35 ID:x/cu6M9C
グインサーが内の時間と巻数の関係をだれかグラフにしてくれないかな。
たぶん反比例のグラフみたいになると思う。
565 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 06:06 ID:fuxF6Xeg
年代飛び飛びなんてやったら、
ある巻（同じ巻ね）では大昔だったそれが、
いつの間にかつい先日の話になってそうな悪寒。
566 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 07:21 ID:/8sqbLFb
だなぁ…
温帯はもう、キャラの年輪を重ねていく話を書く気はないんだろうな。
567 ：hage：03/10/27 10:37 ID:v841nSgx
んで200冊説はどうなるんだ･･
568 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 12:04 ID:V+S6pnl5
>566
温帯自体が年輪を重ねることが出来なかったからね。年食っただけ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 12:51 ID:YLA2u1sW
リアルな話、せいぜい120巻あたりで
完全に飽きて投げ出しそうだ。
200巻なんて、あと40年かかる。
いろんな意味で無理だろう。
200巻宣言は、未完宣言と同義と思うが、
温帯自身はどう思っているのか。
570 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 14:37 ID:dBFqDXoi
早く埋めちゃおうよ～

ということでプチ話題。
bk1の「ﾌｶｰﾂの朝」の書評がｵﾓﾛかった。
全体としては生温くヲチしている風味なんだけど、
行間を読むと、解脱しきれないトマトの
血の叫びが聞こえてくるようでもある。

最後の段落なんかマジ泣けますたﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3e42100a6a59f0104a2e?aid=&bibid=02372462&revid=0000259065
571 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 14:41 ID:onobawCA
>変わらないのはグインとレムスだけ。

そうかなあ････
572 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 14:45 ID:dBFqDXoi
>>571
うん。そこ漏れもちともにょったけど、
「オブラートに包む」というか
ちょっと手加減するとか、そういう
手法なんでは？
573 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 15:53 ID:O4+S2VfA
＞願わくは、完結するまで栗本さんと私の寿命が続きますように。
＞友人には、私が死んだら香典は要らないから、私の墓にグインの新刊が
＞出るたびに供えてくれと頼んではありますが。

こんなの供えられたら安眠できないような。
574 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 15:59 ID:hMlLUu2M
絶対完結しないに一票。
書く情熱がなくなったのと金の為に終わらない。
矛盾してるようだけど真実。
575 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 16:04 ID:rmvIxvEo
完結はしない。
けど、収拾がつかなくなって、
もうすぐ「第一部　完」となるに一票。
576 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 16:34 ID:dBFqDXoi
>>570
自己レス。
登場しないとは言え、ﾅﾘﾇについて
毛ほども書かれていないのも・・・・。

単に興味ないのか、触れられないほど
辛い思い出なのか。
577 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 16:49 ID:O4+S2VfA
ｱﾏｿﾞﾇのレビューも感慨深い。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150307393/ref=sr_aps_b_3/250-0388398-6218628

＞残りの３／４をヴァレリウスの戦後処理をくどくど書く必要はあるんでしょうか？
＞戦後処理でどこまで引っ張るんでしょうかね・・。次巻からリンダが戻ってきて、云々
＞すったもんだやって１００まで引っ張るんでしょうか？
＞なんだか１０１巻目を書くためにダラダラしてくるのでは？？と勘ぐりたくもなる。

マンセーしている五つ星のレビュアーが一人居るが
現役読者の多くは上記レビュアーのようにﾄﾎﾎと嘆きながら買い続けているのだろう…。
578 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 22:01 ID:moQ6Rf2c
ウメちゃんのウメは穴埋めのウメ～
579 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 22:51 ID:x/cu6M9C
ヤフーのスレも乾いてるしね……
一時期、トマトが押しかけて荒れかけたが、今は人自体いない。
580 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/27 23:27 ID:hMlLUu2M
それでもｺﾍﾞﾔｰのカウンターだけは恐ろしい程まわってんだよな。
ROMの多いこと。　　　ｵﾚﾓﾅｰ(w
581 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 06:56 ID:lZuxMBYM
みんな夜は寝ているの？
582 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 06:58 ID:6Okdmd0p
>580
ネットに繋いで、一番最初に行ったサイトだから未練が残っていてね…

>581
自分は夜勤なんで、そろそろ仕事を終えて帰ります。ﾓﾂｶﾚｰ
583 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 13:14 ID:NIjsKgsg
もれも小部屋だったなぁ・・
スレッド形式になって見てないや
584 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 17:37 ID:YFd7MQch
今日、ネタ探しのために「ﾌｶｰﾂの朝」買って読もう!　と決心し、
勇んで本屋に行ったんですよ。でも、やっぱり買えなかった。
小心者の自分に鬱
585 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 19:45 ID:NS2zTnqe
私も小部屋に行ってましたー。
掲示板の書き込みの量が少なくなってからあまり行かないけれど、
新刊が出たら必ず見に行ってます。

まだまだ500円読者なんだけど、「復活の朝」買ってないです。
買いたいけれど、近所のTSUTAYAにも大手チェーンの書店にも売ってない。
100巻までは買おうと思っていたのに・・・。でも注文する気はない。
586 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 20:06 ID:VKwwNegC
Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「アストリアス」

Q２「お仕事は？」
A２「主にお腹がすいて困っている事」

Q３「牢にいる時、辛くはないのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ怖い。一度泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「アルド・ナリス」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「サイデン司令官」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「モンゴールが負けた次の日、タリアに逃げたから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん保身のため」

Q９「アムネリスさんをどう思いますか？」
A９「顔は可愛い」

Q１０「父親をどう思いますか？」
A１０「父にはマルクスという名前があるのに、自分は苗字で呼ばれるのがわからない」
587 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 20:19 ID:bBPhF1o1
今回、近所の大型書店では、
最高で６位だったよ（文庫ランキング）
翌週は１５位にも入ってない。
置き場所といい、入荷数といい、どんどん扱いが軽くなってるし
おちぶれ具合をヲチし放題。
588 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 20:53 ID:F8WvcZEs
　　 　＿
　 　/～ヽ
　　（｡・ｰ・）　おいら<<魔のほーち>>、異次元の微せいぶちゅなんだよ。
　　 ﾟし-Jﾟ 　ベック公？ハァ、しねばぁ。
589 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 20:58 ID:fhASaRoi
>588
憑いたキャラがことごとく放置されると云う微生物ﾀﾝ？
もうちょっと早く蔓延してくれれば…
590 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:02 ID:F8WvcZEs
>589
　　 　＿
　 　/～ヽ 　　ああん？文句ありゅのかよぉ
　　（｡・⊿・）　第三脳室上皮性脈絡板で増殖して
　　 ﾟし-Jﾟ 　　ぶいぶいいわしたろか！
591 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:14 ID:PN6u2v4a
さ、ケンカでもして穴埋めするか。

あのさあ>541-542
おまえ、「これはもうだめかもわからんね」が使いたいだけで、
実際に起きた大事故をそういう風に扱うのは人間の屑だと俺は思うぞ。
>>543
>>544
>>547も屑だ。
もちろん冗談のつもり（最悪なセンスだが）のつもりなんだろうことは分かるが
誰も注意する奴がいないってことにも少し驚いた。
どうなってんだ、みんないい大人なんだろ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:25 ID:fhASaRoi
>590
えー、アストリアスだけじゃなくて
・クリスタル奪還直後のナリ
・中原に帰った直後のリンダとレムス
・ゾルーディアぶっ壊した直後のイシュト
・イリスｹﾞﾄ直後のマリ
・モンゴール再興直後のアム
・マリニア出産直後のタヴィアとカメ
・オロの最期を両親に報告した直後のグイン
・飯食った直後のヴァレとリギア
・七窓直後のヤンダル
・ノスフェラス旅行直後のシル
・グラ爺に治療された直後のスカール
あたりにも憑いて頂ければと…
593 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:30 ID:F8WvcZEs
>591
俺は読み飛ばしてたけど。これって日本航空の御巣鷹山墜落事故
のボイスレコーダーかなんかなの？
だとしたら、確かに一線越えてるよな。というか洒落になってない。
594 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:47 ID:k5sUymEH
>>591
じゃあ、ケンカ腰で
俺注意しなかった奴だけど、あれが、何のパロディなのか、
先頭行に、巻数がついているのに意味があるのかさっぱりわからんかったよ。
だから注意なんかできず、放置しかできなかったぞ。
で、お前が何でそういう結論になったか、さっぱりわからんぜ。
誰も注意しない奴がいないって、注意しようがない。
お前はいきなり罵りはじめるよりも、まず何のパロディなのか
分かっているなら明確にしてくれ。
そういう順序を踏まないお前も屑だ。
595 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 21:50 ID:osaQzByt
(・３・)エェー喧嘩がはじまるのかYOー
596 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 22:01 ID:wB/b8sQO
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾜｸﾜｸ
597 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 22:02 ID:pC97XXz+
>>591
じゃ、俺もケンカ腰ぎみで
俺も注意しなかったよ。あれが、何のパロディなのかは薄々気付いていたがな。
やりすぎだと思ったよ。でもな。
面白くなかったし
厨房っぽかったから放置してたんだよ！！






スマンかった。
598 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 22:13 ID:fhASaRoi
放置ってのも一つの意志表明ではあると思われ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…消極的だがな
599 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 22:24 ID:ralKcEnm
よし、これで喧嘩は終わった
同じ仲間だ
仲良くやろーね
600 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:04 ID:PN6u2v4a
えぇ～！

もうちょっと延ばそうよん…

ちなみに、事故当時工房で、全員絶望と言われていた後のニュース速報で
何人か生きて救出されたという知らせを聞いて涙が出そうだった。
助かった女の子は、家族が力尽きていく様子をじっと聞いてることしか出来なかったそうだ。
でも、その後看護士になったそうだ。
墜落していく飛行機の中で家族に当ててお別れが書かれたメモの切れ端も現場から見つかった。

ニューステだったか筑紫だったかで、
10数年たって初めて、件のブラックボックスの音声が公開されたわけだが
>541-542はその落ちていく飛行機の中での一部始終です。
頑張れ、というのは、最後まで機体を立て直そうとしていたクルーを励ます機長の声。
ちょっと洒落にはならないよな。

あの事故自体、知らない人が多かったのか…
そりゃ注意しようもねーな。

失礼ｽﾏｽﾀ
601 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:08 ID:0qfB2c+L
スルーするって事にまで文句付けられても、正直困るな。
602 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:10 ID:PN6u2v4a
ついでに>>547の「どーんといこうや」も、
動揺するクルーを落ち着かせようとする機長の言葉ではなかったかと記憶しています。
603 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:11 ID:JRtS7TjQ
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

JAL123ボイスレコーダー
FLASHなので音量注意。（JAVAをONにすると別窓で始まります）
確かに何度聴いても鬱になるな…。
でもいちいち自治厨みたいに注意する奴もウゼーよ。
放置しておけばいいじゃん。何を今ごろ怒っているんだ？
604 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:16 ID:PN6u2v4a
>>601
よしよしその調子で延ばそうぜ。

スルーするのがそんなにいいこととも思えないな。
特にああいう感じのレスがいくつもついてる時はな。
何度も言うが誰もああいうギャグ？を否定するやつが居なかったことに驚いてるわけで。

それともあれかな。
スルーを正義とするのは、「グイン不買＝特に何もしない」ことを抗議スタイルとする
このスレの人間らしいってことかな。
それにしても「バカか。」の一言ぐらいついてもいいと思ったぞ。

さて、後よろしく。
605 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:17 ID:F8WvcZEs
>603
別に>591みたいに注意するやつも必要かと思うが。
（スルーした人まで、>541-542やそれにレスした人を同列に
あつかったのは問題あると思うがな。）
少なくとも、嫌味のひとつも言わない限り、ＪＡＬ１２３便をネタ
にした痛いやつらには分からなかったってことだろ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:19 ID:PN6u2v4a
>>603
うっすうっす。ぐぐって探してくれてどうも。

>でもいちいち自治厨みたいに注意する奴もウゼーよ。
>放置しておけばいいじゃん。何を今ごろ怒っているんだ？

書き込みが少ないなーと思ったので、
ちょっと前から気になってたことを書きましたん。
>いちいち自治厨みたいに
ってフレーズもなんかしょーもないけど。

まだ600番台なんだなー。
607 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:23 ID:0qfB2c+L
>よしよしその調子で延ばそうぜ。

こういう奴の方が不謹慎だと思うわけよ。
注意すればその話題がこういう奴によって延々と続けられてしまう恐れがあるわけで、
そっちの方が漏れ的にはＮＧだな。
ツー事で漏れは今後もその手のネタはスルーするだろうな。
608 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:23 ID:F8WvcZEs
>604
ようは個人レベルの対応の話だろ。そこを貴方が望むリアクションが
出なかったことに固執するのはどうかと。貴方のいいたい不自然さは
分かるがな。
ようは>541-542とその周辺のやつ等は氏ねって方向で。
609 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:35 ID:JRtS7TjQ
その場で注意するならともかく今ごろ「あの時なんでみんなスルーした？」
とか文句言う方も痛いんだって。
結局グインから話が逸れていくしなー。それが狙いなんだろうが。

>>608
>ようは>541-542とその周辺のやつ等は氏ねって方向で。

氏にネタを扱うのは不謹慎て話をしてるのによく書けるよな（ ﾟдﾟ）
610 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:39 ID:kwTWbq4/
このスレ、終わらせたいんじゃないの？
穴埋めって言ってるし。元ネタ、全く分からなかった。
写真見てショック受けた。
611 ：608：03/10/28 23:42 ID:F8WvcZEs
>609
書き方が悪かったです。謝ります。だが、最大限の軽蔑はするよ。
まぁ、普通このスレに張り付いてないから、リアクションは後に
なっても仕方が無い、、、、と思いつつ>607の「よしよしその調子で
延ばそうぜ」って所は確かに痛いな。でも、>607の性根はどうであれ、
>541-542はちょっと考えろよってことが明示されたのだから
良いんじゃない。
612 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/28 23:50 ID:okPYD4vi
話題転換に、ｅ＋よりミュージカルの紹介でつ

> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 　★ 天狼プロダクション第15回公演　「タンゴ・ロマンティック」
> ───────────────────────────────────────
> 　☆☆☆　構想10余年の大作。悲しい恋の物語を懐かしく響く生演奏とともに　☆☆☆
> 　栗本薫／中島梓が代表をつとめる同プロダクションによる、戦争直前の上海を舞台に、
> 　ジャズクラブの歌姫とジゴロとの刹那的な悲恋を題材にしたミュージカル。歌姫役には
> 　花木佐千子、ジゴロ役には石原慎一、他豪華キャストでお送りする。そして必見！
> 　名ジャズピアニスト島津健一を迎え、毎回華麗に変わる全編生演奏でのＢＧＭは圧巻だ。
> 　作品は徳間書店タイアップしＣＤ・小説と連動というところが、ユニークだ。
> 　◆12月05日(金) 六行会ホール (18:30開場 19:00開演)
> 　◆12月06日(土) 六行会ホール (13:30開場 14:00開演)
> 　◆12月06日(土) 六行会ホール (18:30開場 19:00開演)
> 　◆12月07日(日) 六行会ホール (15:30開場 16:00開演)
> 　□料金：全席指定￥5,000(税込)
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
613 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:00 ID:eXSO7Mkl
注意とかする必要があると思うならすればいいし、
こういう掲示板ではスルーが上策と思っている人もいるだろうし。
埋めを目的とするレスになったらつまらん。
立った経緯に囚われないで普通に流れてるんだから
無理して埋めることもないだろーに。
614 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:00 ID:rvbZ/pf1
もっと前向きに埋めようよ。

みんなの好きな非人間キャラは何？
俺は
1. ビッグマウス
2. ゾルーディアの化け物(名前忘れた)
3. ヨウレイ婆の家からみえた灰色の化け物
かな
615 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:01 ID:n+MYPdHY
事件当時には生まれて間もない…
何が正しいのかもまだ判断できるほど情報がない
なのでナチュラルに「スルー
616 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:03 ID:L/uyREBp
>607
成る程。
その他みなさんご意見とお付き合いありがとうございました。

>612
徳間書店がタイアップってのはよくわからないね。
グインのミュージカル、見たかったんだけど見ないで良かったのかな…
でも話の種に見ておきたかったな。屁たれな衣装の写真は見たことあるが
あれは役者さんが可哀想だった。花木、石原氏はもう常連キャストなんだな。
617 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:07 ID:bQFuB3UJ
>構想10余年の大作

というのに限って、半月前に思いついたネタだっていうのは定説。
618 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:09 ID:SdqMT1M/
構想10年といえば、車田正美の男坂
まぁ、あんな感じなんだろうな
619 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 00:43 ID:zelHhqQV
5000円あればグイン本が１０冊も買えるじゃないですかっ！！
620 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 01:20 ID:47dIzgPr
>>616
グインのコスプレショウ・・・もといミュージカルは
ヴァレリウス役は良かった。
レ・ミゼラブルを彷彿させるシーンとかもあって
ネタの宝庫でした。
当時、温帯はレミゼ萌えだったよう。

でも、何故か手元に岡幸二郎イシュトヴァーンのテレカがありまつ。
621 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 01:47 ID:ibsiAWAQ
あれで役者に狂って
役者×役者に狂って
役者の演じたキャラ×キャラにも狂ったんだよな

温帯の作る舞台は結局自分用エロビデオ
622 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 02:22 ID:tIbpNSYU
>>621
そうなんだってね。聞いた時は本当に
芝居って害にしかならないんじゃと思ったよ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 02:36 ID:7EcGJ/o9
別にさー、自分用のエロビデオでも良かったんだよ・・・

それがちゃんと
グ イ ン ・ サ ー ガ と し て 面 白 く 読めさえすれば
624 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 02:37 ID:7EcGJ/o9
>>623
ｽﾏｿ、書き間違い。

×それがちゃんと
○それが反映されても本編がちゃんと
625 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 02:52 ID:iK8qLq1L
>614
１.イド
２.シバ
３.ロボ

おお、２文字でもこんなに味のある脇キャラが大勢。
気づけばノスフェラス者ばかりだが。
626 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 03:01 ID:EKx7bdcx
>>620
> ヴァレリウス役は良かった。

　あれで本編のヴァレの性格が変わったのは真実
627 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 08:03 ID:bOR5FBGa
>620
ｲｼｭﾄもｳﾞｧﾚも、今はﾚ･ﾐｾﾞに出ているね。
ﾅﾘﾅﾘは昔ﾚ･ﾐｾﾞに出ていたね。
628 ：hage：03/10/29 10:02 ID:EzJVqGqX
シルヴィア帰還編の本編辺りでシルヴィア（＆グインコンビ）が一番お気に入りになってたところに
あとがきで「売国妃」とか書かれてなんかすっげー厭になりました。


こんな事だらけです。
629 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 11:10 ID:jVfKEmV7
>628
ネタばらしがイヤだったということ？
残念ながら、《売国妃》は3巻で既出というか、
何よりも（名前よりも、か？）先んじた設定。
630 ：hage：03/10/29 12:02 ID:EzJVqGqX
いや、そんなのは分かってたとはいえども
不用意にあとがき読むたびに水差されっぱなしだな･･と
631 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 13:18 ID:tstXMrbL
>>630
そんなのはｱﾀﾘﾏｴっす（　；∀；）
632 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 13:36 ID:n6mWgOBW
>625
イド・・・いい味出してたよね。喋らない分、今のﾔﾝﾀﾞﾉﾚより恐ろしい存在なのでは。
633 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 17:49 ID:hugLw8qq
つーか温帯のつくるキャラは、喋ったらおしまい。
634 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 17:55 ID:HZSGqq2C
>633
真理だ。
特に今は、キャラが口をひらけば
出てくるのは数か月おくれの交信日記……
635 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 20:21 ID:8SBm+BTs
>634
しかも、交信日記の内容は20年前の評論・ｴｯｾｲと同じ・・・
636 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 21:09 ID:G5+iTrgi
ノスフェラスといえば
エンゼルヘアーが好きだな。
何の役に立ってんだか、
皆目見当が　つかんあたり。
これからどこかで活躍してくれそうな気もするが・・・
637 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 21:10 ID:mWCSVVdB
>>636
一応伏線みたいなのあったよね。結構気になっていたが。
638 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 21:17 ID:q6eqjT6f
やあ、ボクはエンゼルヘアーだよ！とか言い出すんかのう。
639 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 21:41 ID:eY1Ix16w
やっぱり今でも辺境編は懐かしいな…
640 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 22:40 ID:SdqMT1M/
　　 ;⌒l　　　)ﾉ　l⌒;
　　ヾAl ━ -━ﾉＡゞ
　　//　 ⌒　|　|⌒ヽ　　　>>　ガハハ！辺境編はもう帰ってこなんだよ！
　 // 　　(・)　|　|(・) `､
　 | |　　　　　ﾉ　ヽ　 <|ヽ
　 l▼ 三三　⊂lつ 三|三
　 .▼l　　　（＿人＿） |.ﾉ　　　 l⌒;
　 　＼ヽ 　 ＼＿/　ﾉ　　　　 ﾉ　ﾉ_
　 　　 ＼＿＿＿_／＿　　　/ (()＿）　
　　 　＜ﾛ､ `―' >ヽ ▼ ヽ_丿 (()＿）　　
　／_　　　　＼／　　 l　　 （　 (()　）　l||　
　 ,＿｀ヽ―――――― ､　　ノ￣lll　 ll
641 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 23:43 ID:uxnq0z5k
わしゃエンゼルヘアーというもんじゃよ
642 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 23:47 ID:bQFuB3UJ
エンちゃんと呼んでくれ。そこにいるイっちゃんとは長い付き合いでのう。
643 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/29 23:57 ID:8oc1O4mL
エンゼルヘアーってなんだっけ？
空気中に何本かふわふわと漂っていたのか
西部劇にでてくる奴みたいにゴロゴロ転がっていたのか忘れたよ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 00:09 ID:OtEkieo0
ｶﾅｿ人の霊魂か何かじゃなかったっけ？
645 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 00:26 ID:RjSCl1bA
>>644
カナン人、あれもででこない方が夢が見れたな。
646 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 01:10 ID:AyjU5XZY
カナン人話って
温帯が若い娘から若い男を奪う奴？
647 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 02:35 ID:pFFp4Z0K
>640
これがグインだとしたら
日ハムの新キャラAA以上にムカつくなw
648 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 02:40 ID:d69mcOrI
華南人ってどこで出てきたんだっけ？
なんか言われてみてそのシーン思い出したけど、
やたら印象薄くて、どの巻ででてきたかわすれちゃた
649 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 03:05 ID:nm1z670n
外伝１６巻「芯切ろうの昇叙」に火難人の亡霊が出てきた。
650 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 05:16 ID:d69mcOrI
>>649
さんきゅです。
でも「新鬼楼の少女」ってどんな話だったか忘れてしまった。
なんで唐突に河南人は出現してしまったのだったか。
なんか、ユラニア遠征のときのグイン覗き見と同じような
シチュエーションだったようなことは覚えてる。
651 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 06:14 ID:a+YjOZtX
わしゃ華南人というものじゃよ。
652 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 08:20 ID:WdBFDtER
>>650
グイソが今持ってる瑠璃玉のユーライカっつー少女が見せた過去の映像、だったかと
653 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 16:09 ID:Fb/ijYjm
ノスフェラスに蜃気楼の乙女って括りの亡霊がいて、そいつの名がサラ。
サラ＝河南人の亡霊で、キタイでシルとマリを救い出しノスフェラスに入ったグインに
自分達が滅ぶ前後の過去映像を見せた。グインに知っててほしかったんだとよ。
内容の前半はポルノまがいで、後半に申し訳程度に星船のエピソード有り。


654 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 17:46 ID:eFB5Kg5u
短編詰め合わせの「時の封土」みたいに
短くスッキリ終わらせた方が、
心に残るエピソードになったのではなかろうか・・・。
655 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 18:07 ID:xesLtU16
サラのｺﾞｶｰﾝとか恋人とのあれこれなんてのは
まったくいらないエピソードでしたな……
ｺﾍﾞﾔｰ等でもあのへんでトマト化した読者が多かった記憶が。
656 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 18:51 ID:cqOzQBxZ
また全然エロさのない、ひたすら痛そうなだけのｺﾞｶｰﾝその他でしたからな・・・
男相手でも女相手でも、ああいうのしか書けんのかあの人は
657 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 19:40 ID:JzOM1znA
いま、家の前を「たい焼きにゃんこ隊」というのが通ったんだが・・・
658 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 19:59 ID:m5CUaxdY
>657
温帯の陰謀だな
659 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 20:00 ID:OnPMF95b
そーなのか
660 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 20:31 ID:BXaI8beg
「蜃気楼の少女」って最後に金出した巻だったと思う。
読み通すのがつらかったって印象しか残ってない。

そんなシーン、あったんだぁ。へー。＞ゴーカンそのほか。
661 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 20:40 ID:m5CUaxdY
>660
温帯の陰謀だな
662 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 20:57 ID:wqfsOUJ4
ノスフェラスでもうひとつ気になったのが
カル・モルがさわったら
ジュッて手が溶けちゃったヤツ。
「ジュッ」という音に
オゾゾっとなったけど
どんな理由で溶けるのかよく分かんなかった。

というわけで（もないが）殺生石も好き。
663 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 21:06 ID:VJfjKgrV
塩野原やなんかもあったな、そういえば。
不毛の地をひとり行くグインに痺れたのも遠い昔だが…
ああいう切実さみたいなものは、もう温帯の中にはないんだろうな。
もし温帯が、尊大な老女になる前、二十代のころに
一気呵成にグインを書き上げてしまっていたら…
意味のないない仮定だけど。
664 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 21:58 ID:F8rSb7zw
やっと75巻まで読了…
早く追いついてこのスレに参加したいのう
665 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 22:15 ID:IB/2/Rw8
>664　辛いなら、もう読まなくていいよ。自分は「豹頭の仮面」がＳＦＭに載った
時からの読者で、１００巻までは買うぜ！と思っていたが、８３巻で解脱しました。
このスレにはもっと早く解脱してる人も多いし。
666 ：　　　：03/10/30 22:26 ID:zTRIIRCk
もしかして温帯が生きてる間は完結しなかったりして・・・。
最終的に１５０巻とか・・・・・。
ぐふ・・・。
667 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 22:28 ID:m5CUaxdY
>666
IDがちょっとTRICK
668 ：　　：03/10/30 22:33 ID:zTRIIRCk
すりっとお見通しだ！
でしたかな・・・。
669 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 22:38 ID:XwOhuhAD
ふむ
670 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/30 23:11 ID:d69mcOrI
>>652 >>653
さんきゅです。
なんか説明聞いてそういうことあったようなって、
もちょっと思い出しました。

湖の化物とヴァレリウスが対決とか、
恐怖の霧でトムが攫われるとか、必要なエピソードと思えないし
効果なくって面白くないんだけど、そっちのがなぜか覚えてるなあ。
恋愛物が絡んでないからかなあ。
671 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 00:07 ID:agzO7rGy
トムはみんなの心に生きてるさ…
672 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 04:53 ID:GL+nPji9
温帯の恋愛はぎっこんばっこんやられすぎ。
痛くないのが読みたい。
673 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 06:00 ID:qWbTvNpE
エロが書けない作家と言われてるからなあ。
674 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 06:13 ID:7Hh9xo+n
>673
温帯ってばエロとグロの区別がついてないからね。ｗ
675 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 07:01 ID:y4F4oD2p
あまりにもこのスレに馴染んで、言いたかった「変だ！」が言えるのが心地よく
お庭に帰れなくなりそうだ．．
676 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 08:01 ID:BrbukvBL
発売日直後に近所のﾌﾞｺﾌ逝くと必ず新刊が１冊だけ入ってるから
特に温帯の懐を潤すこともなく復活＆お宝島まで読んできたが、
いくらｦﾁのためといえど、次が事件簿ならもう買う気起こらないかもなぁ…。
きっと蜃気楼の方がまだマシだったと思える代物になってるだろうしなぁ…。

同人までなら気力振り絞って読めたのになぁ…。
というか、もう俺が生きてるうちには100巻到達すら見られないかもなぁ…。

傘寿ぶっちぎってしまったフリーズドライトマトの愚痴なりよ（´･ω･｀）
677 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 08:17 ID:LDfSxZWW
>675
同じような人をｲﾊﾟｰｲ知ってるよ。
みんなお庭はROMかDOMになっちゃったよ。
678 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 09:44 ID:D/mVBNYk
>>676
傘寿ですか！（感動）

私が温帯なら、人生の大先輩に読んで戴いている
光栄と責任も、もうちょっと考えるけどなあ。

卒寿を突破した義祖母が
「この歳になると一日一日がとても貴重だから、
あだやおろそかな時間の使い方はできない」と言ってたし、
先日読んだ新聞コラムには『水戸黄門』が必ず毎回
読みきりになる理由も載っていた。

明日があると生温く思っている自分がちょっと恥だった。
クリエイターならそういう意識も、もっと持っててもいいと
思うよ…＞温帯。
679 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 10:53 ID:Lx9NbsK5
>>676
え、ええっ！！傘寿！？？…って80歳！マジデスカ？？？
2ちゃん語の使い方といい顔文字の入れ方のセンスといい
2～30代のレスにしか読めないYO!!
ネット社会万歳。エイジレス万歳。ヽ(´ー`)ﾉ
つーか、温帯の交信日記よりずっと若々しいでつ。
「現代の若者はおかしくなっている」「ネットが文化を破壊している」
なんてエセ文化論をかましてる評論家には到達できない境地だ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 10:58 ID:Lx9NbsK5
蛇足。>>676さんみたいな人なら現代の若者を描写しても
多分違和感ない小説が書けるだろうな。
温帯の小説に出て来る若者なんか「キルユーベイビー」「あまっちょ」とか
言ってますから。一体どこの星の若者なんだと小一時間（ｒｙ
681 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 13:19 ID:2LzCOS34
傘寿ではなく三十だったのでは？
682 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 13:36 ID:LDfSxZWW
676を見て思い出したけど、別人だよね？
＞私のファンで現役最年長、といいますか、
＞もう８０歳になんなんとするおばあちゃまが、
＞毎回公演があると、岡山から夜行バスでいらして下さるんです。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/11-21ts.htm
683 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 15:34 ID:BrbukvBL
はい八十です。そして岡山の人とは別人です。
ファンではなくどす黒いナメクジで、おばあちゃまではなくじじぃだからです。
「日本人の手による本格ヒロイックファンタジー」だと 思 い 込 ん で
手をつけた時点で既にじじぃでした…。

舞台を観に行かれる人々を貶すつもりはありませんが、
舞台について触れたあとがきだけで拒絶反応が出たので、
個人的には温帯舞台を観に行くくらいならポケモンの映画を観に行った方が
同じ時間でよほどリーズナブルに楽しめます。

って何だか難民寄りになってしまったなりよ。
じじぃはよくやった…森へ帰ろう…＿|￣|（´･ω･｀）
684 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 15:55 ID:5j2nbH0A
なんか自分が同じナメクジであることが誇らしくなっちゃったｗ
しかし青春を返せ、とよく思ったけど、
じじぃ様の嘆きにはかないません。乙ｶﾚｰ。

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 16:30 ID:yXfbhf+6
>683
ほ、ほんとに傘寿でいらっしゃいますか！
齢80の２ちゃんねら。釣りでもいいや。漏れの心のファンタジー認定。

漏れが勧めたグイン・サーガにハマって
モンゴールの軍備を熱く語ってくれた祖母も、当時78歳だった。
100巻発行まで待てなかったのが、不幸なのか幸いなのかはわからない……
686 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 17:15 ID:ozC8q5/t
>>683ﾀﾝのご家庭はこんな風だと想像してしまいました…。
おじいちゃんと孫が知らないうちに2chで煽り合う未来は近い。↓

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
祖父「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
祖母「ｷﾀーーーーーーーーーー」
孫「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
祖父 --------再開-------
祖母「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
孫「↑誤爆？」
祖父「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
祖母「神降臨！！」
祖父「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
祖父「タマネギage」
孫「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?`」
祖父「タマネギage」
孫「祖父　、　必　死　だ　な　（　藁　」
687 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 17:32 ID:yXfbhf+6
>686
それの元ネタFlashかわいいよね。
グインVerもつくれそうだ。
688 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 18:28 ID:ndBJRiOE
>>683
　す、すてきだっ（滝涙）！！
　現在、83歳と78歳の夫の両親の介護生活をしています。
　義父：アルツハイマー　義母：寝たきり。
　
　ふる～～～～いふる～～～い方々で、
　「嫁は『はい』以外の言葉を言うもんじゃない！！」と
　いつも怒られています。
　テレビも新聞も本も読まず、
　話題は、近隣の血縁地縁の方々の噂話、悪口ばかり。
　
　温帯舞台＞ポケモン映画！！
　ををを！！　是非とも爪の垢をいただきたいっ！！
689 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 19:01 ID:ckWl7qhQ
以前葱板で60代エロゲーマーの書き込みを見つけたことがあるのだが
それをはるかに上回っておられますな＞６８３氏

年齢も住む地域もかけ離れた者同士が、こうしてグイソについて
語り合えるのがネットのすばらしいところですな。
しかし一番驚いたのは同人まで読んでおられることだ…。すげえよ
690 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 22:32 ID:LDYhQpD/
>688
姐さん、不等号の向きが逆でっせｗ
691 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 22:59 ID:i3rul59F
>>683
自分の中ではあなたは神でし。
692 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 23:22 ID:KZtO2kXH
>>685
そのお歳でお孫さんとファンタジーを語り合えるなんて、
素敵なおばあ様だったのですね。
天国ではあるべき姿の「グイン・サーガ」が読めることを祈っております。
693 ：イラストに騙された名無しさん：03/10/31 23:33 ID:rKarXhcV
ああ、何時になったら本物のグイン・サーガが読めるのだらう（泣）
694 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 00:08 ID:xZaqZmMN
栗本が、壮大な構想を以て「グインサーガ」を上梓してから
すでに四半世紀近くが過ぎた。
作品内では、数百人の登場人物が生き生きと描写されていた。
人々は、権謀術数渦巻くこの世界で暮らし、子を産み、そして
死んでいった。

西暦2000年、ヒロイックファンタジーから最も遠いカテゴリー
「サイド8O1」は、ローデスサーガを名乗り「真実の愛」を求める
ゴカーン／流血を挑んできた。
この数冊余りの出版で、温帯は全読者の約半数をトマトに
至らしめた。
ハ○カワは、温帯の行為に恐怖した。
萌え以外のキャラは放置状態にはいり、数年が過ぎた……

真・グインサーガ第一巻「グイン、大地に立つ」
君は、読み続けることが出来るか?!


既出ネタだったらスマソ。いや、「ガンダム THE ORIGIN」を
読んでいたら、つい書きたくなっちゃって。
ちなみに、「真・グイン」は通算 101巻目からね(w
695 ：694：03/11/01 00:10 ID:xZaqZmMN
スマン、下げ忘れた。
つまらんネタともども、重ねてスマヌ。
696 ：イラストに騙された688：03/11/01 00:20 ID:+NjM8TZH
>>690
ほ、ほんまぢゃ～～～！！　＿|￣|○
683たんのあまりの素敵さに衝撃を受け、超トンデモまちがいを。

　【　温帯舞台　＜＜＜＜＜＜＜＜＜　ポケモン映画　】でした。

　　　…日本丸から身を投げて、はかなくなって来まつ。
697 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 07:18 ID:ZA56TThB
おお。
朝帰りですがすがすがしいレスの群れが。
混迷のこんなスレでも役に立つもんじゃん。
55歳頃から読み始めたのでしょうかね？
698 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 13:14 ID:IH2hKM6b
うむ。
昔うっかり中庭で温帯に捧げそうになった剣でよければ
傘寿ﾀﾝに捧げたい・・・いらないか（ｗ
699 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 16:04 ID:kNmF5zu5
傘寿さんに会えたことだけが、
グイン読んでいて良かったことかもなぁ・・・
700 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 16:25 ID:yA61v/9z
わしゃ傘寿というものじゃよ
↑
次回はこんな感じでおながいしまそ
701 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 17:30 ID:pk/f1pf2
すっかり、トム・新人蕃茄氏にならぶ人気者になられてしまいましたな……
702 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 18:30 ID:+g2f4oYD
傘寿さんかあ…こうも長いシリーズだと、読者の幅にも
それぞれの年月にも深みがあるよなあ。何で温帯は、
こんなキラキラと輝くものを踏みにじる道を選んでしまったんだろう。

そういえば、『国宝級の辛抱』スレで、もしかしたら昔馴染み
だったかもしれないという話題で湧いた、「君のヴァレリウス、
僕のスニ」さんのお二人はどうなったんだろうか。
703 ：新人蕃茄：03/11/01 23:04 ID:5AgeHs31
なりたてピチピチトマトな我のグイン初読み感想日記
外伝…グイン久しぶりだね。会いたかったよ。でも活躍してないような…

【外伝10巻】～幽霊島の戦士～
全体的には面白かったような？なにかここ最近の巻と違って、情景描写
がみっちりしてあって、雰囲気はばっちりだったように感じました。が、キャ
ラがコロコロ言ってる事を変えるのはいかがなものか。特にザザ。グラッ
チを怖がったり怖がらなかったり。パシリになったり女王になったり。忙し
いな！ついでに台詞も腰砕け。「トワイライト・ゾーンでもなければダーク
ランドでも――以下略」いや、読んでて脳内構築された世界から弾き飛ば
されましたね。
そしてシルヴィア…な、泣ける。いや、マリウスも泣けましたが。
一生懸命なグインが滑稽に見えて、ホント切ないです。こんなに馬鹿な
子だったっけ？と首をひねりたくなりました。まあ、話的には、面白いと
言えなくもない…ような？七窓が先にあると思えば、この展開もまあア
リかなあと思えるのがグインの不思議でしょうか。
で、グラチウスはあれです。自分が無能な事を知るべきではないでしょう
か？マヌケすぎます。本当に闇の司祭なのか？しょぼすぎ。
しかし、温帯のネーミングセンスは微妙な。スナフキンの剣か…。

それにしても、グインが出るだけで、作品が引き締まって感じますね。
まあともかく矛盾というか、納得がいかない部分が多かったです。もしか
したら今までで一番もにょり部分が多いかも。一つ一つのもにょりが小さ
くて、そんなに気にはならないのですが。
それにしても、最近感想が愚痴で埋まってますね。イヤン。

次回予告!?　次も外伝です
704 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:14 ID:2cuyItTg
わしゃスナフキソの拳というものじゃよ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:22 ID:ZA56TThB
いやあ、
初期のぱまりっぷりもそうだったけど、
愚痴が増えてくる過程も、みんなが通った道だよ。
気にすることはないさ。一緒に追体験させていただいています。
706 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:29 ID:22lOh1oW
なんでかこの辺から外伝読めなくなった。
「幽霊島～」は、確かまだ買って読んだ気がするんだが
どうにもこうにも俺には合わないというか、
記憶にもほとんど残ってない。ザザとかウーラとか
素ナフキンとかはさすがに覚えているが。
「グイン」の「冒険」なのにな～なんでかな～と思いつつ…
707 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:34 ID:PexqIZdA
>706
漏れもです。何でかというと、
「面白くないから」だと思います。
その後だっけ、キタイにいってどうこうなるの。
面白くなかった、それも。
708 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:36 ID:6m6fwh1J
幽霊島でそこまでもにょるなら、そのあと大変だな～。蜃気楼を読んだら・・・ｗ
そして、この外伝でメインキャラとして最後の輝きを魅せるあのお人が・・・
これ以降本編では脳天気ぐだぐだキャラになってしまた。
考えてみれば自分にとって、あそこはグインで感動した最後のシーンでしたなぁ～。
709 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/01 23:47 ID:22lOh1oW
>707
うん、確かに面白くなかったなあ。
キタイに行ってどうたらこうたらも、
読んだんだろうな、断片的に記憶があるから。
マリウスがキタイの青年団の前で歌うところとか。
しかし、それだけなのだな。話として残っていない。
外伝でどっぷりファンタジーなら初期の雰囲気が甦るかと、
それなりに期待してたんだけども。
本編の後書きで「枝サーガとして処理」とか書かれてたのも
一因だろうか。主人公の重要な冒険が枝サーガてあんた…

マグノリアより前の外伝は面白く読めたんだが。
710 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 00:17 ID:5b4NKruc
なんかキタイの少年に言い寄られてグインが戸惑ってるシーンで
爆笑してた自分を思い出した。
子供「今度逢ったら…しようね」
グイン「う、うむ」
おもえば随分とシームレスにトマト化したもんだなあ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 00:25 ID:a+U+ztkQ
＞それにしても、グインが出るだけで、作品が引き締まって感じますね。
＿|￣|○ 誰もが通った道であればこそ…
今はヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
712 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 01:22 ID:Z26gpAIc
すみませんでした。本当にすみませんでした。
私、たった今、久しぶりにあぐらを見るまで
「アルド・ナリスの事件簿１」っていうのは
あくまでトマトの想像の産物、早い話が
冗談だと思っておりました！

「消えた女官」もギャグすれすれのセンスと
思ってましたけど、もう顎が落ちて地下３階くらいにあります。
恐るべし・・・想像のナナメ４５度上を行く温帯・・・
713 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 03:32 ID:sJkQup8c
>712
気持ちはﾜｶﾘﾏｽ( ´Д｀)人(´Д｀ )ﾅｶｰﾏ
何がギャグにしか思えないって、
「事件簿１」の「１」だよな……
714 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 03:45 ID:4+Z+dIyH
ギャグっつーか。
漏れにはナイトメアっすよ、その「１」は
715 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 06:50 ID:8zLchEei
＞まあこれがいうならば第１部の正真正銘のクライマックスですからねえ。

あれがね。。。
716 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 08:02 ID:nHvaIHJE
まあ、いままでさんざん話題だった古代機械を、
とうとうぶっ壊したんだから、クライマックスではあったんだろうね。
でも壊すったって、シャットダウンとか電源とかなのだったら、
もっと派手にDaDaDaしてもらったほうがﾖｶﾀ…
717 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 08:11 ID:HEV7evSU
グインのキタイ行外伝は俺もイマイチだったなぁ、全体的に面白くなかったし。
あと、なんか出てくるキャラの名前で萎えまくった記憶があるなぁ。
スナフキンの剣、軽缶、ライオン、蛸とか出てくるたびに萎えた。
718 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 09:37 ID:RgLgAe72
しかしまあ萎え萎えだった部分もありますが、それ以降の本編と比べると……
719 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 11:56 ID:GhBS4JCK
>712
自分も今あぐらに行って「事件簿１」発刊が真実である
というのを見てゲロゲロになって戻ってきました。
でも、２月には９３巻が出るとも言ってるので
これからは
１２月「ｼﾞｹﾝﾎﾞ１」→２月「９３」→４月「ｼﾞｹﾝﾎﾞ２」→６月「９４」→「ｼﾞｹﾝﾎﾞ３」→「９５」っつう
流れになるのかなーと、ヤーなことを考えてしまいました。
私は女ですが、２０年以上グイソとつきあって（不惑トマト）
ﾅﾘﾇに萌えたことは一度もない（というかデエキライな）んですが
女性諸君に聞きたい。
ﾅﾘﾇが好きだ（った）という人ってそんなにｲﾊﾟｰｲいるんか？と。
宝塚も生理的に受け付けないもんで。
720 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 12:07 ID:8iNyQvwZ
作者が狙って出したキャラだということがミエミエだったので
いかに好きか（または嫌いか）語るほどの思い入れはなかったですね。
むしろゴージャスな美女（だったはず）のアムたんが好きでした。

恒例のチョコレート集計は生温い目で見てました。
あのチョコレートがあって今の温帯が（ry
721 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 12:20 ID:nHvaIHJE
>>719
うふふふ、それが、事件簿はなんと上下巻組らしいんですのよ、お兄さん…

私は辺境編のイシュトヴァーンみたいな、破天荒やんちゃ坊主な野生児タイプが好きなので、
（字は知ってるけど自己流でヘタクソ、楽器もできるけど歌はヘタ、ってとこがまた良かった）
スケベ分けロンゲおかま口調の誰もが（作者もが自ら）絶賛する貴族様は
自分にとってはただのキモ太郎でした。
何と言ってもそいつの見た目描写だけでストーリーに関係なく無駄ページが費やされ、
作者の贔屓が目に見えるのが一番嫌でしたね。
私はお前（ﾅﾘ）に金払ってんちゃうぞと。
722 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 12:21 ID:R8DMv2KR
>719
狙ったキャラだってのはわかってたけど、
好きだったんだよ～。
美形で、頭がきれて、陰険で、影があって。
いわゆる塩沢キャラだと思ったんだよ～。
リギアにむかってうだうだ自分語りをはじめた頃に???と思い、
リンダと結婚したあたりで見捨てました。
でもほんと、好きだったんだよ～～

では、使い古されたフレーズではありますが、
オレの青春をかえせ～～～
723 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 12:26 ID:cUw8dOcR
当方♀。30巻に到達する以前にナチュラルに解脱。
したはずが、関連スレに出没しているのはなぜだろう。

ﾅﾘﾇに成り果てる前のナリスのときっから「大嫌い」でした。
ミアイル暗殺を仕組んだりして、すっげーヤな奴だー、と思ってました。
ちなみに当時リア厨。
あと、作者がやたらひいきするのも好かなかった。

みんなでナリスを無条件に賞賛するのを見て、「どーしてこいつが
いいんだ？」と不思議でした。
イシュト！　そんなにリンダが好きなら、ナリスにはかなわねー、
なんて言ってないで駆け落ちでもしろよ！　と思いましたね。
たぶんそこらへんが納得いかなくて、読むの辞めちゃったんだろうなあ。

でも友人には、ナリスが好き、かっこいい、という人がいました。
性別に関係なく、そういうタイプのキャラが好きかどうか、でしょうねえ。
724 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 12:27 ID:lpwGWSZw
後半、温帯の化身になってからのナリスはある意味笑えた。
仮病で学校休んだら大事になって慌てて本当に風邪ひこうとしてる子供みたいだったし（ｗ
死ぬ死ぬ言ってる割には、実際には自分の命にすごく執着してるところとかも（ｗ
725 ：723：03/11/02 12:29 ID:cUw8dOcR
>721ﾀｿに激しく同意。
726 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 13:27 ID:mnBBfeTR
>722
一緒に泣かせてくだちい｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
727 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 13:59 ID:ZP50lm/v
外見的には好みのタイプのはずなのに、なぜか大っ嫌いだったよナリス。
リンダ争いも、イシュトに思いっきり肩入れして応援してたのに、
恋人より、恋敵のほうがよくなるなんて…

完全に出来上がってるナリスより、これから大きく成長していきそうな
レムス、マリウスのほうが好きだったよ…(遠い目)
728 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:00 ID:eGmYA0F9
>マルガ・サーガに対して非常に怒った人もいれば、それによって批判をうけたこともありましたが、
>正直、いま私は本当に「マルガ・サーガがあってよかった」と思っています。これはあとがきでは
>書けませんけれど……あの人には、あれだけ華やかな人でありながら、
>あまりにもプライヴェート・ライフというものが少なすぎました。マルガの愛があの人の生涯に
>あってくれて、私としては本当によかったと思っています。あれがなかったら、８７巻でもっと私は
>寂しいというか、やりきれない気持になったんじゃないかという気がしています。
>遺された人には可愛想な思いをさせることになりましたけれどね。でも、その愛があったから、
>その腕のなかで逝くこともできたのだし――

あれだけひいきしておきながら、まだまだまだまだナリスが
かわいそうだったと言っております。
ヴァレとの「真実の愛」があったから、８７巻でもっとトマトはキモイというか、
やりきれない気持になったんじゃないかという気がしています。
729 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:06 ID:hIbY2aA7
私はナリスが気に入ってたよ。
妬まれるほどの才能と美貌を持ちながら、愛情に飢えていて満たされず、
誰のことも信用できずに、何か希望の光が見えた途端
不幸な死に方をすると思ってたから。
まさか嬉死するとは･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･　　ﾋﾄﾞｲ､ﾋﾄﾞｲﾖ
730 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:18 ID:a+U+ztkQ
そうだよねー僕たち（？）がナリスに求めていたのは「不幸」なんだよ
世間様から見れば幸せで完成された人。
しかし実は個人的にはとても寂しい人で、何も手にできたことがないという

だから、その完璧な人に訪れる「不幸」は、ナリス当人にだけ許されたものだと思ったのに
731 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:23 ID:nHvaIHJE
うん。
せめて悪役だから、キモ太郎（いや、ファンだったかた、ほんとごめんなさい）でも我慢できてたのに…
悪役に華があると、話が面白くなるじゃない。
でもあんな奴がお美しいからってだけで正義になってしまう話は、ちょっと狂ってるとしか思えない。
「お前と呼んで」の噂も、非常に引きました。「それがあって良かった」と作者がやはり
自ら言ってしまうのも、狂ってるとしか思えない。
あんな死に方も、全然良いとも美しいとも可哀想ともかっこいいとも思えない。
732 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:28 ID:cUw8dOcR
仮に作者がそういうキャラに思い入れがあるとしても、そのキャラは
本来のストーリー上にあるレール（不幸への道）を進まなければならない。
そうしたら、そのキャラがたとえ不幸な死をむかえたとしても、彼を
愛した読者たちが、（各々が願う）彼の幸福な姿を思うことができたから。

逆にナリスが作者の恩寵を得て、本来物語が進むべき方向に進まなく
なってしまった。その結果、ナリスに興味がない／嫌いという読者ばかり
でなく、ナリスが好きという読者たちからも、「違うんじゃないの？」と
思われるようになってしまった。

と思うわけです。長文ｽﾏｿ
733 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:39 ID:sKF5UmKQ
リアル厨房で天才美形軍師タイプが好きだったので、はまってました。
でも実は天才でもなければ男らしくもない、やめてやめないで男臣だった事が発覚して、
いままでの過去をドブに捨てたくなりました。
せめて頭がよければもうちょっとは…頭の悪いﾅﾘﾇになんの存在価値があるのか。
それに、なんであんな性格の悪い奴が周囲にﾏﾝｾｰされるのか。
有能だがなかなか周囲に理解されない、孤独な天才であれば…。

温帯の萌え所が儚げな天使になってしまったのが全ての間違いさ。ﾌﾌ…
734 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:41 ID:8iNyQvwZ
ナリスのプライヴェート・ライフを書きたいなら最初っから
グイン・サーガじゃなくてナリス・サーガにしておけばよかったのにね。

「ようやく時代が追いついた（爆）」とか言ってやりかねないのが怖いが。
真実の愛サーガ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:54 ID:nHvaIHJE
てかね、作者がﾅﾘｽ「様」とか後書きで書いていたのも、
自虐的冗談だと思えてる頃はまだ良かったよ（２ｃｈでもよく将軍「様」って言ってるみたいに）。
劇中で贔屓してるとわかっていてもさ、
どうせゆくゆくは悪い殺され方する奴なんだし、今だけだし、って。

でも冗談じゃなく「様」付けがマジな心酔からくるもので、殺そうと思ってもなかなか殺せなくて、
ましてやそれが自分のことで、ともなると…
賛美の言葉も童女のようなあどけなさも自由な鳥になりたいのといって無邪気に死んでく所も、
何もかもが本気でキモ太郎（この辺りなら言ってもいいよね）でしたよね。
736 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 14:57 ID:Li/VkPou
わしゃ傘寿というものじゃよ。（←やってみました）
「わしゃクトゥルフというものじゃよ」といえば、温帯クトゥルフは
地 球 を 守 っ て 殉 死 したのじゃったな。
「違うっ！クトゥルフは違うっ！！」ＢＹ柴田亜美版ラヴクラフト

>719
妻がナリスが好きだったそうです。萌えとしてではなく、
陰謀にしか生き甲斐を見出せなくなったとか、
紫の上的な花嫁の育て方をしてたとか、そういう
「優れた資質が宮廷で歪んだ人間の描写」としては好きだった、と。
ナリヌに進化してからは当然放置です。

目が見えなくなった妻には現在「続きは朗読してくれ」と頼まれていて
毎巻音読しているのですが、グインサーガが愚淫性に進化してきた頃、
「実は作品が何らかの事情で未完になってしまったため、
自分を失望させまいとした夫が、自分で創作したのを読み聞かせてるのでは？」
と疑っていたことがありました。
いや…俺には無理だよ…あんな類の新しい潮流を生み出すのは…。
737 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:08 ID:ZP50lm/v
傘寿様、あのようなものを音読ご苦労様です。

＞「実は作品が何らかの事情で未完になってしまったため、
＞自分を失望させまいとした夫が、自分で創作したのを読み聞かせてるのでは？」

ここを読んで泣きそうになりました。
下種な好奇心で申し訳ないのですが、まさか丸賀の音読なんてなさってないですよね?
738 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:17 ID:Li/VkPou
>737
ま、丸賀は…丸賀の音読は無理です。
二人して変死体になってしまいます。
というか当時、新人蕃茄氏の本叩きつけＡＡを
リアルでやってしまいました…。
739 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:22 ID:SmGJefcf
傘寿さまは何と柴田亜美までお手にとられているとは！
脱帽です。自分的にはＮＨＫの人間ドキュメント「四万十川の仙人」がベストオブご老体でしたが、
その上を行ってらっしゃる・・・

でも、お体に悪いですよ。この本読むの・・・
740 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:44 ID:eGmYA0F9
傘寿ﾀﾝｽｹﾞーｗ　こんなおじいちゃん欲しかったでつ。
漫画・アニメのみならずゲームとかもされるんでしょうねきっと。

グインも、いまだに辺境編のままのクオリティであれば、
何度もRPGやSRPG化されて、温帯ももうかっていたはずなのに…。
741 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:54 ID:nHvaIHJE
傘寿さん…朗読なさってるのですか。
なのに、××とかい×きんとか…ぅぅ…　ひどいよ、温帯ってば…　顔文字だけは出すなよな…音読しにくいから…

奥様もいろんなキャラのいろんな行く末がさぞかし気になってるのでしょうね。
私は読むの自体辞めてるけど、その気になる気持ちはわかるなぁ。
あんな内容で色々大変でしょうけど、めげずに頑張って欲しいです。
742 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 15:57 ID:FmxEQgoX
728さんの温帯の文読んで、切れた！
じゃあ、リンダと結婚させなきゃいいじゃないか。
何の　何の　何の　何のために、リンダとキモ太郎をくっつけた？
あれだけのページを割いて
婚約前のウダウダ、婚約、華燭の典、新婚旅行と引っ張ったんだ？

すみません。不惑トマトですが（血圧高くて降圧剤飲んでるのに）
この文読んで、脳の血管が切れそうになりました。
むかーしのリンダが好きだったもんで。
743 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 16:07 ID:eGmYA0F9
>741
「うちの人って大きいのよ」なんてのもあったんじゃなかったっけ…
あれ、何巻だっただろうか。そんな自慢は音読でしたくない。

「おお、なんという…」「おうつくしくておかわいそうなナリス様」「ホホホホ…ヒィィ！」
このあたりも音読するのは血を吐くほどの苦痛。
744 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 16:16 ID:SbIpZII4
しばらく前からＲＯＭってましたが、初カキコします。

>736さん
１行目で吹きだし、最後のパラグラフで泣き笑いになってしまいました。
ああもう泣いたらいいのか笑ったらいいのか、わからない…。

ちなみに当方「100巻までは」と思ってがんばっている現役です。
100巻過ぎたら…どうしよう…。
745 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 17:44 ID:Zr4aYxm0
>732
漏れ、カースロンってけっこう好きだったんですよ。
昨今の薄っぺらい悪役と違って、彼には野望も打算も逡巡も、人間的な弱さも全部あったから。
で、彼の最大の幸福は、この変わり果てたサーガからとっとと退場できたことじゃないかと
思ってます。
746 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 17:48 ID:guILJp+6
カースロン「何故平和時のパロのしきたりを、戦争中のモンゴールが守るのだ?」

トマト「何故同人時の温帯のしきたりを、本編中のキャラが守るのだ?」
747 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 20:18 ID:NaLOsjvo
>本を書くと言うことはかなりの冒険です。はじめのうちは娯楽の様に
>たわいないことなのですが、やがて恋人となり、更に主人となり、
>暴君と化するのです。そしてなぜこんなにまで奴隷の境遇に呻吟しなければ
>ならないのか、とギリギリまで追い詰められたところで、
>最後の勇気を振り絞ってその怪物を殺し、死体を読者に投げつける、
>という次第です。

ノーベル文学賞をとったチャーチルの語録より引用。
温帯は怪物に食われてしまったのか、
それとも怪物と同化してしまったのか。
748 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 20:34 ID:Li/VkPou
おお、辺境編の頃のクオリティのゲーム！
そんなグインＲＰＧならば確かにプレイしてみたいのう。
新人蕃茄氏に触発されて１巻から読み返しておったんじゃが、
イシュトヴァーンが賢そうだったのが衝撃じゃったよ。
いや、後々誰もかれも知性がえらいことになっておるが。

ところで、「キルユーベイビー」「あまっちょ」で思い出したわい。
ｸﾞﾛンドｸﾞﾛスﾍﾞｲﾍﾞｰの文庫のあとがきには
「おじさん達が抜けるようなのを目指した」（大意）とあった気がするが、
あれでは鼻血も出んぞ。こめかみの辺りからなら血が出そうだったが。笑い過ぎで。
今時、素で「ベイビー」などと言って許される日本人アーティストは布袋か稲葉くらいじゃあ！

これと同じ感覚で、温帯の描き出す「無法者」の「若者」は語彙が妙じゃのう。
イシュトや盗賊・海賊の会話は、あの世界にあってさえ浮いておるぞよ。
最近のグラ爺の「～してあげよう」連発にも萎えたぞな。
交信日記では「～してやる」で、尊大な設定である筈のグラ爺が「～してあげる」というのは
言語感覚というか感性に問題があるのではなかろうか。

それもまぁ、怪物と同化した温帯自体の崩壊の前にあっては微々たるもんじゃがのう…。
749 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 20:50 ID:ipOKf4h8
傘寿さま、あぐら坂まで見ていらっしゃるのですね。
おお、なんという…（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
750 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 21:49 ID:guILJp+6
今気付いたが、ＩＤが中途半端にグイン
751 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 22:01 ID:ggTfq09o
>750
本編の如く途中でワケワカラン文字に侵食されてますね
752 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 22:07 ID:AzfPhuOg
とつぜんですが。
神保町の古本市に行きました。
早川のコーナーに、「有名作家のサイン入り本」があって……
第１巻、豹頭の仮面改訂版が売られてた。末弥サンの画集も。
温帯のサインは、やっぱりひらがな。
753 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 22:17 ID:Z26gpAIc
>747
温帯は怪物のではなく、物語そのものの死体を
読者に投げつけてくるわけで・・・しかも腐ってやがるのを。
754 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 22:52 ID:aeRRYAdp
>753
あぐらのどっかで、小説を発表するって事は温帯にとって
「『ほら私は死体を抱いているのよ、子供の死体よ』と、
自分の病んでる部分を人に見せ付けるようなもの」とか
書いてたぞ・・・
755 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 23:04 ID:guILJp+6
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
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　　　　　　　　　 ＼＿／
756 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 23:46 ID:DQ4ibcz7
カースロンもさることながら、ダリウス公が好きだった。
最後までシルヴィアの居場所を言わずにしんでいった。
彼がいたせいでグインサーガを好きになったんだと思う。
「登場人物ひとりひとりが、自らの信じる道に真摯だ」と
中学生の私には衝撃的だった。
757 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/02 23:57 ID:EihsvGJa
>754
もうその萌えっぷり自体、今は消費したくない( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ
という気分なわけで。
758 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 00:01 ID:nQQe+9CF
　　/⌒＼　
　ノ｀Д´　 ＼ 　。　。　。　ﾋﾀﾋﾀ
759 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 00:26 ID:WI900kAO
>743 「うちの人って大きいのよ」なんてのもあったんじゃなかったっけ…
昨日読んだ76巻だ、
ここを読んでますます
90巻までBOOKOFFで大人買いするんじゃなかった
と思いましたとさ
760 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 00:29 ID:rn5X98gp
大人すぎるぞ！

４０巻あたりで大人になったのでもう読めなくなった俺より。
761 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 03:15 ID:cnikd5KY
>756
ダリウスは立派な悪役だったね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
最後に言った、グインに心酔する人間が増えるのと同時に
憎悪する人間も増えるというような内容に、いずれは
これが予言のようになるんだと信じていたよ

ナリスだってアリだって冷酷な悪役として活躍して、
最後は立派な悪役として退場するものだと信じて
いたのに…
762 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 04:05 ID:ZHYkfCJT
アリ、出てきたときは好きだったんだよなあ・・・。
何であんな変態にされちゃったんだろう。




763 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 08:38 ID:gelj3MKp
それではここで質問です。
１巻から全く変容していない登場人物はだれでしょう。
　条件　その１　「人物」ですよ。
　　　　　　　　　　　ex　イドはダメ
　　　　その２　一瞬だけ登場した人物はダメですよ。
　　　　　　　　　　　ex　トムもダメ

　あ、答え、無いかも・・・・でも、ちょっとはあってほしいと思う
　過去形トマトでした。
764 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 08:40 ID:pVExu0ZZ
まあ、作者の妄想の塊であって、ある部分では本来人様に見せない病んだり
醜悪だったりするものが混ざってたりするのは当然だけど＞小説

それが他人に通じる部分があったり、普遍的な真実を反映していたり、
だから面白く読めたりするから小説なんであって。

オナニーおかずネタは小説とは言えない。
アテクシを見て、そして賛美してって、それは同人でやれ、と。
765 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 08:40 ID:gelj3MKp
ああ、誤解を生じる書き方をしてしまった。
わしは「昔　トマトだったではなく昔はグインが好きだったトマト」ぢゃよ
766 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 09:04 ID:01JFHMYx
>>763
…すに？
767 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 09:28 ID:XBSGsIT+
>766
じつは、スニももう中の猿が…
768 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:09 ID:nQQe+9CF
っていうか、スニはさるだし
769 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:17 ID:4QE6t1jI
>>763
トーラスのオロ
770 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:31 ID:XBSGsIT+
>769
実は、今度の事件簿にトーラスの才口が登場して、
ナリヌさまを賛美します。
771 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:32 ID:zzdwVBps
トーラスのオロは、思い出自体が少しずつ蹂躙されてるような気がする。

１巻から登場してなくてもいいの？　でも、最新刊まで生きてなくちゃいけないのね？
うーん、難しいなー。
イェライシャも駄目……なんだよね(´･ω･`)
772 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:45 ID:dELXUoCA
草原の人たちは全般に　ま　だ　マトモだと思う。
スカールまでナリに転んでたらその時点で解脱出来たろうとは思うけど。
773 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:47 ID:rn5X98gp
スカールはよく踏みとどまらせることが出来たね、温帯。
何故だろう？
774 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 10:58 ID:l3WMzCPz
スカールがナリスに傾倒しないのは、
反対派も出さないとリアリティないわよね！
という温帯なりの最後の配慮だと思っていました。
775 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 11:37 ID:1L/vCNSU
ｸﾞｲｿ全部捨てちまって確認できないんだけど、
マール公って最初は若くなかった？
自分はずっと若いつもりで読んでたんだけと、
知らん間に最長老になってた気がする。
776 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 11:52 ID:Vp7ai1tV
>>775
わしはローデス候をずっとじいさんだと思ってた。
本当にそうであればあんな事には以下略
777 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 11:55 ID:rn5X98gp
結局ローデス候の盲目も、物語的にはなんの意味もなかったよね。
名の通りやおいの小道具に使われただけってかんじ。
マリニアの耳のことも、出てくるか出てこないか。
778 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 12:08 ID:xCI/QntH
でも、生まれたばっかりのマリニア置いて、
パロに行くって、マリウスって本当にいいかげんな人だね。
779 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 12:27 ID:dELXUoCA
>778
よく似た行動をした人が温帯のすぐ側にいましたね
……って難民向けでしたか
780 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 12:30 ID:rn5X98gp
>>779
目からうろこだ。
それの肯定だったのか。
781 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 12:43 ID:WXbTOL9N
ってことは、リソダがオク夕ヴィマに向かって、
「あの人はあんたなんかよりパ口を愛しているのよ、ホヒィ」
とか言っちゃうわけだ、そのうち。
782 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 13:11 ID:MUfMtsXW
うわ、マジでやりそう…
783 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 14:45 ID:+HyiluBx
マリウスはリギアとくっ付くんでそ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 14:50 ID:7TlfdwnE
>781
「ｱﾃｸｼはパロの女王よ」もくるんですか、ﾎﾋｨ
785 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 15:20 ID:gnq+5O/U
>783
それこそ、もうどうでもいいことに成り下がっちゃったな。
悲しいことながら。
放浪編読んでたころだったら「ななななんでそうなる！」
ぐらい思ったかもしれんが。
脳みそ軽くされたマリウスにも、愚鈍にされたリギアにも
もう興味をもてない…
786 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 16:16 ID:Tv0U+pu2
温帯の中では、丸餓は完っっっっっっっっ全に正史なんだ…
同人誌として出したくせに、読みたくないやつは読むなと言ったくせに、
切りたくても切り離せない一部なんだ…

初めまして、今日からトマトの仲間入りさせていただきます。
約三年ぶりにネットに復帰した、元中庭者、元小部屋常連です…
ｺﾝﾅｺﾄﾆﾅｯﾃﾙﾅﾝﾃ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
787 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 16:21 ID:gnq+5O/U
おお…786さんのために手を揉みしぼってみます。
なにはともあれいらっしゃい。お疲れさま。

まだ読んではいらっしゃるのですか？
788 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 17:49 ID:w2uC7uQo
>786
おお！ﾅｶｰﾏ（AA略
実は私も昔はバリバリの儲で「最近のグイソはつまらない」
という方たちに向かって「嫌なら読まな（ｒｙ」という、とてもｲﾀｰｲ
発言をしたことがあるです。今は逆に「嫌なら（ｒｙ」と儲に言われ、
「それだけじゃ割り切れないものがあるんだよー」と思いつつ
このスレにいるわけですが。

本当に、昔の自分を消したい今日この頃です。そして昔自分が
捨て台詞を吐いた相手（今でいうトマトさん）に向かって言いたい。
「スマソ、あなたは正しかった」と｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
789 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 18:03 ID:Qq6Ki6S8
>>788
それは・・・そう、血を吐きながら続ける悲しいマラソン・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
790 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 18:29 ID:rn5X98gp
いつかは誰にでも訪れる、と思うと、
いまの信者さんたちも生温かく見つめることができるね…。
一生醒めない幸せさんもいるのでしょうけど。
791 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 18:45 ID:kY8ehDqK
>790
なんか、そんな格言（もどき）を聞いたことがあるなあ。
「儲笑うな来た道じゃ、ﾈﾒｸｼﾞ憎むな行く道じゃ」とかなんとかいうの。
792 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 21:08 ID:/ZXomWkr
>790
んで「温帯叩くなネタ元じゃ」と続くんだよね、確か。
初めて見たとき思わず膝叩いちゃったよ、この格言もどき。

今でも、あぐらネタとかグイソとか読んでて辛いとき、己に言い聞かせたりする…
793 ：792：03/11/03 21:12 ID:/ZXomWkr
>790ではなくて >791　でした、すんません。
罰として丸蛾・真実の愛を音読してきまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
794 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 21:19 ID:nQQe+9CF
信者だろうがナメクジだろうが、妙な優越感で他人を見るのは
止めようということだと思う。
795 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 21:55 ID:rn5X98gp
優越感！？
796 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 22:20 ID:nQQe+9CF
>795

俺はグイン・サーガを理解している。
ナメクジは読み込めてないんじゃないの？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まだ、グインに熱狂できるの、信者めでてーな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

とか、そんな個人的な第３者的からみれば「まぁ適当にやってくれ」的な
感情。
797 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 22:25 ID:vplmQp8w
(´･ω･`)
798 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 22:31 ID:nQQe+9CF
(´･ω･`) 　　　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
799 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 22:56 ID:nQQe+9CF
(´･ω･`) 　　　　(´･ω･`) 　・・・・
800 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:08 ID:UYHEoxmc
今日符の霧、読みました。もちろん図書館で。
以下、グイソとヴァレの前に百合薄が出現したときの地の文です。

＞この淫魔ユリウスには、ふしぎと天性の愛嬌、
＞といったものがそなわっていて、どうしても憎めないのであった！

なんでやねん。エウリュピデスだった時はあんなに邪悪だったやんけ。
とりあえず、こやつを憎めないグイソ＆ヴァレ逝ってよしです。
801 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:09 ID:l+FJ8c5o
え～と、まだ信者って現存してるんですかね？
すくなくとも2chにはいない気がするんですけど。
でも2ch以外にネット上で盛んなコミュニティもないし
ということは、ネットやってる信者はいない、ということかな。
802 ：>800：03/11/03 23:16 ID:3GcTrGI0
そんな細かいことは気にしない。
みんな中の人が変わっているのだから。
803 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:17 ID:tPFFyDyO
けっこう自分はヌルい読者なんで、どんどん前のことは忘れながら
読んでいっちゃうものですから、誘拐事件をユリウスが
やったということを忘れちゃってました。
なので「ひょうきん役なんだねぇ」ってことで納得してましたが
そういえばコイツ、とんでもない悪人でしたね。

こんなに簡単に忘れる私と違って、栗本氏はなかなか忘れないそうです。
旦那さんに「おまえは忘れるということが無いからかわいそうだ」と言われたそうです。
逆に言えば、１００巻を越える長編叙事詩の作者としての
かけがえのない素質でもあるのでしょうね。
804 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:23 ID:WqNfWxz+
>>803
忘れてはいないのだけど、かなりの部分で記憶の改竄が行われている模様です。ｗ
805 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:28 ID:ULAcVFM2
　信者だがなにか？
806 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:29 ID:gnq+5O/U
今晩は～w
807 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:32 ID:qs+EBpBU
　TBSの古代ローマの番組見ていたら初期グインを思い出した。。。
808 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:34 ID:tPFFyDyO
>>804
いや、それを普通「忘れる」というんでしょう。
でもまだ栗本氏もそんなに高齢でも無いし
記憶力に関してはあんまり心配しなくてもいいとは思ってます。
創作ノートにある程度中身はまとめながらかいているでしょうしね。
809 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:40 ID:e9Ueq/5p
>>801
難民でちょっと異論を書いたら儲あつかいされたことがある。
俺も本物の儲はこの界隈には出没しないと思ってるよ。
儲が来たとしても、脊髄反射で叩かれそうだから書き込まないだろ。
儲でもトマトでもなめくじでも思い込みの激しいヤツが手に負えないのは同じだとオモタ。
（今日も荒れたしな）
810 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/03 23:46 ID:XBSGsIT+
>808
じつは、創作ノートももう中の人が…
811 ：sinja?：03/11/04 00:00 ID:rA8QjHxt
とりあえず、信者です。
自分ではそうは思ってなかったんだけど
グインを馬鹿にする書き込みをみててなんか大人気なく
ムカムカしてるのを自分でも不思議に思ったんですが
友人に言わせると信者らしいです。

ほんと、みなさんなんでケナしながら読んでるんですかね?
俺はグインは「時の流れそのもの」という今までにない全く新しい
小説の分野だと思ってるから、「話の雰囲気が変わった」とか
そういった非難を見るたびに「なんで分からないんだろう」と
腹立たしいというか悲しいというか、なんかやりきれない気持ちです。

信者がどうの、という話になったから出てきました。
叩かれようとも俺は逃げも隠れもしません。
グインの魅力をみなさんに再認識してもらいます。
もう遅いので落ちますが、またあしたきます。
812 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:03 ID:l8/CA+lA
ちょっと前に「栗本さんの悪口をいうのはひどい」という論調の
書き込みが難民にあった。あれは真正の儲だったかも。
ただ、その人も今の作品より昔の作品が好きだと言っていたが、
今の作品が駄目になった理由が「周囲にひどいことを言う者がいたから」。
「全ての批判を聞かず、周りをイエスマンで固めたから」小説が
駄目になったと見なすトマト＆ナメクジとは正反対の主張をしていた。
813 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:10 ID:Jn+PCNKW
>>811
頑張ってる出鼻をくじくのもナンだが、結局、

＞時の流れそのもの」という今までにない全く新しい小説の分野

なんてモノを読みたくなかった人間がトマト化してると見るが。

＞グインの魅力をみなさんに再認識してもらいます。

あなたが「だから魅力的だ」と思う理由そのものが、
トマトがグイン離れした理由でもあるんだと思うぞ。
814 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:22 ID:YpM90M5F
>>811

＞時の流れそのもの」という今までにない全く新しい小説の分野

かどうか知らないけれど、ひたすら男同士の絡みシーンがあって、
設定が次々変わっていって、悪役が安っぽくなって、
SF的小道具がやたらと古臭かったり、
登場人物が痴呆化し、女性キャラは特に扱いが悪くて、
作者ひいきのきゃら萌えで話が歪んでいき、
ファンタジーじゃないと言ってみたり、私的なファンタジーだとか言ってみたり
ついでに後書きで作者が毎回読者に毒はいてたりすれば、
たいていの人は引いていくと思いますが？
815 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:27 ID:MECpP7hv
＞グインの魅力をみなさんに再認識してもらいます。

…これはやめてほしい。虚しい議論になりそう。
立場が違うんだから、折伏しようったって意味ないですよ。
「時の流れそのもの」が歪んでしまったなあという溜め息のスレなわけで。
過去に来た擁護さんとも話したけど、結局そちらにしてみりゃ
こちらが矛盾と感じることは「説明されてるじゃん」あるいは
「細かいことばかりいってないで流れを楽しめ」なわけで。
貶しながら読んでる（読んでない人もいるけど）のは
それだけ過去に愛があったので、すっぱり思い切れないんですよ。
もったいないなあっていうか、惜しむ気持ちもあるし。

あなたにグインのダメさを説きにこっちから出かけていったりしないから、
住みわけしませんかね…
816 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:27 ID:hekwYDGO
>813 >814
釣られてねーか?
817 ：sinja?：03/11/04 00:27 ID:rA8QjHxt
ハンドブック１を読んでください。
栗本先生が「流れる時が主人公だ」と言っています。
なぜそんな斜に構えた見方をするんですか。
「まずいまずい」と思いながら食べれば
どんな贅沢料理もおいしくなくなりますよ！！
818 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:28 ID:+AcrCuba
>>811
>俺はグインは「時の流れそのもの」という今までにない全く新しい
>小説の分野だと思ってるから、「話の雰囲気が変わった」とか
>そういった非難を見るたびに「なんで分からないんだろう」と

その「時の流れ」も滅茶苦茶になっているんだよな…。
キャラが若返ったり年を取らなかったり逆に一気に時間が飛んでたり。
懸命に時系列でイベントを並べて整理していた人が、
あきれて投げ出すほどのいい加減さ。
話の雰囲気なんて問題じゃない、時の流れだけ感じろと言われても
これでは流れたのか元に戻っているのかさっぱりｗ

でもあえて真正面からトマトと対話しようと言う勇気には敬意を表する。
トマトが感じている矛盾・疑問を、811はどう考えているのかとか
聞いてみたい気もするしね。
819 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:29 ID:H257Dz+l
>811
ここにいるトマトの大半は、温帯の時の流れについていけずにｸﾞｲﾝという名の
船から落ちて、溺れてたどり着いた岸辺で、予想だにしない方向に
遠ざかっていくばかりの後ろ姿を眺めながら、「乗ってた頃は良かったなあ」と
悲嘆に暮れているわけで。
あなたが考えるところのｸﾞｲﾝの魅力というのは、トマトにとっては
最後まで乗り続けていこうと思っていた船から自分を蹴り落とした温帯の足なわけで。
あなたが「魅力」を語れば語るほど、トマトは蹴られた痛みを思い出して
しまうわけで、はっきりいってどう主張しようが全然かみ合わないと思われ。

つーか個人的に言わせてもらえば、普通の小説がいいです。
新しい小説の分野なんぞいらん。変化もいらん。話の雰囲気変わって欲しくない。
辺境篇のままで、ずっと続いてくれてれば、それが一番私にとっては
素晴らしく幸せだったことだろうと思う。
まああなたは温帯の時の流れについていけてよかったね、って思うので、
ついていけなかったトマトのことは放っておいて下さい。
820 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:30 ID:xSwJW7Cu
>811　>813
>時の流れそのもの」という今までにない全く新しい小説の分野

いや、私はそれに期待していたよ。
だからこそ、無意味にキャラが若返ったり、試練を経て成長したはずのキャラが、
唐突にその成長が無かった事にされたりするのを見るのが辛かった。
例えばユリウスにしても、登場時にグインに向けた憎悪の目、不幸な生い立ちを想像させる、
陰鬱な性格と容姿。こいつかグインとシルヴィアにどう絡み、物語がどう転がっていくか、
そういう楽しみを持っていたよ。それが「時の流れそのもの」を楽しむって事じゃないの？
そういうキャラを、同人受けや自分のヤオイ欲望で捻じ曲げて
「おいらインキンのユリちゃんだよ～」なんて奴に唐突に変えちゃうのが、
もう作家としてダメダメだと思うし、それを支持する信者が「時が経てば作風も変わるよ」
なんて言葉で納得してるのがある意味信じられません。
それって、時の流れなんて本当はどうでもよくて、むしろ今さえ一発ギャグで楽しめればいいって、
そういう感覚に近いのではないかと。
821 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:31 ID:MECpP7hv
>sinjya?
いや、自分は「時の流れが主人公」でも全然無問題。
むしろタイムスパンの長い作品に愛を注いできたw
でもなあ。これはちがうでしょ。
822 ：sinja?：03/11/04 00:32 ID:rA8QjHxt
おいしい料理をおいしいと感じられない人は可愛そうです。
みんな好むが違う！ていうのも分かります。
でも吉野野の牛鮭定食って、みんなおいしいと感じるじゃないですか！
そういう普遍的なものが、グインサーガにはあります。
俺はそう信じてます。残念です。
823 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:35 ID:MECpP7hv
>822
そんな釣りっぽいレスしないでよw

あ。そうだ…釣られてるのかもしれないけどw
信者さんは七窓にまだつながると思ってらっしゃるのかは聞きたいかも…
824 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:35 ID:gASjLhra
夜釣り大量のようですね
825 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:35 ID:YpM90M5F
>822
どちらかと言えば、味の素と塩をたっぷりまぶしたおにぎりと言う
新しい流れの料理について、上手いと思うかまずいと思うかって事でしょ？

>吉野野の牛鮭定食

別に新しい分野ではないのでは？
826 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:41 ID:Jn+PCNKW
>>820,821
多分、トマト諸氏とsinja?さんでは、「時の流れ」の捉え方が違うかと。
トマト諸氏が「ぐちゃぐちゃになった」と感じる点こそが、sinja?さんが
「時の流れによる変化なのだ」と思える点だったりするんだと思う。
ex.　トマト　マリウスは成長した筈なのに退行した！
　　sinja?　マリウスも変わった。これぞ時の流れだ。
平行線じゃねぇか？
827 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:42 ID:+AcrCuba
>>812
>皆さん、栗本先生の悪口を言うのは止めて下さい｡
>先生は確かに変わった人かもしれませんが、
>先生の生き方に憧れてる人もいるんです｡ （以下略）

これだろ？これはコピペだよ。
前に、「皆さん、温帯の悪口を言うのは止めて下さい｡ 」とやって、
「儲だったら温帯って言うわけﾈｰﾀﾞﾛ！釣りやめろや！！」と叩かれていた。
それで学習した（ｗのか、「温帯」の部分だけ「栗本先生」に変えてコピペ。
実際には、温帯じゃなくて別の作家の擁護文を改変したものらしい。
828 ：sinja?：03/11/04 00:48 ID:rA8QjHxt
たしかに平行線かもしれません。
でも、それってさびしすぎる…
確認なんですけど、みなさん少なくとも最初はグインが好きだったんですよね？
そのおもいをわかちあったひとなら、いとおしい人なら
自分がすきなものも、きっと好きになってくれる、だから良さをつたえたい。
そう思うのが自然なのに…

だから戦争はなくならないんでしょうか。
ちょっとおおげさかもしれないけど、そう俺はおもいます。
829 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:51 ID:xSwJW7Cu
>sinja?
ご苦労様でした。やはり釣り師さんだったのは残念ですが、
久々にグイソに対して思っていた事を吐き出せたので満足ですわ。
830 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:53 ID:YpM90M5F
>828

>だから戦争はなくならないんでしょうか。
>ちょっとおおげさかもしれないけど、そう俺はおもいます。

そうだね。相手が分かってくれないから、とか思い込んじゃうから戦争はなくならないのかもね。
ではお休み。
831 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:54 ID:po033Kik
うーむ。
sinja?さんよりも
数多いトマト・ナメクジの方が
グインに対する愛情は深かったように思えるんだがなあ
832 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:57 ID:MECpP7hv
>たしかに平行線かもしれません。
>でも、それってさびしすぎる…

なんじゃそらw
釣り師ならもっとがんがってください。
具体的に「良さ」について言及するとか。
あなたのレス雰囲気ばっかだし。
833 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 00:58 ID:vgO6F+H1
>sinja?さん
内容はおいとくとして（いいのか、漏れ？）、
あの酷い日本語にあなたは耐えられるの？
とても対価を払って読む文章じゃないと思うけど。

でもそういいながら税金で買った図書館の本で読んでるんだけどね･････
834 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 01:02 ID:+AcrCuba
>>828
たとえば>>728で引用された温帯の文章はどう思う？
最初は「ナリスは女好きだから男に走ることは有り得ない」と言っていて
同人誌でこっそりお遊びで書くだけだったのに、
今では開き直って本編にヤオイを持ち込んでいる。
こういうのも「時が流れたせい」と納得できる？
俺らは、温帯がヤオイを書きたいから物語をねじ曲げてるだけにしか見えない。
本当に信者なら感情論でごまかさないで理屈に合わない矛盾点も話しあおうよ（ｗ
835 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 01:03 ID:aSkU+msR
>833
＞そのおもいをわかちあったひとなら、いとおしい人なら
この漢字を開ききった文体見る限り、
平気なんじゃないでしょうか＞日本語
836 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 01:41 ID:AJknyhKw
>835
いや、その文体も、温帯に影響されたせいなのでしょう。釣りでなければ。
837 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 01:59 ID:vgO6F+H1
いや、平仮名のせいばかりじゃないよ、酷い文章って。

　・グインがなみはずれて大きくたくましいのもまことであったが、
　　シルヴィアのかぼそさもまた、なみはずれていた。(恐怖の霧)
これを読んで直そうと思わない作家なんていない。素人でも気持悪い。
　　
　・それともなかばはあの世の建造物ともつかぬあやしいすがたをさらしている。
　　(魔宮の攻防)　
こっちは全く意味がわかんないし。何が「それともなかばは」なの？

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 02:47 ID:78OY+sVp
>837はげどー

でもまだひらがな絨毯爆撃がなければ少しはマシな文章になる…かな？
839 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 03:16 ID:PlMhHrEa
＞グインの魅力をみなさんに再認識してもらいます。

＞自分がすきなものも、きっと好きになってくれる、だから良さをつたえたい。
＞そう思うのが自然なのに…

これが釣りでなく本心だったら怖いなぁ。信者というか狂信者だ。
宣教師が新大陸で、ユカタン半島で何をしたか。

だから戦争はなくならないんでしょうか？？
840 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 03:59 ID:bf9T5cSS
トマトの皆さん、釣り師だろうがリアルだろうが関係なく
正面から論戦をいどむ姿勢がかっこよいですわ。
感銘を受けた深夜業務トマトもちょっとだけ参戦させていただきたく。

>俺はグインは「時の流れそのもの」という今までにない全く新しい
>小説の分野だと思ってるから、

えーと、それって別に新しい小説の分野でもなんでもなくて、
いわゆる「大河小説」ではないでしょうか。
（「大河小説＝時が主人公」という定義をどこかで見た覚えがあります）
そして、大河小説に求められるのはストーリーのダイナミズムと整合性、
長丁場を飽きさせない展開の妙、
感情移入に足る魅力的なキャラ造形。
じゃあ、現在のグイン・サーガに上記の何が残ってるんだ、というのが
もとは愛読者だったトマト諸氏の嘆きの根源ではないかと思われますが、いかが。

あ、日本語の整合性なんてのはジャンル以前の問題なので不問としてます。
841 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 05:48 ID:WnVb1AjN
＞自分がすきなものも、きっと好きになってくれる、だから良さをつたえたい。
＞そう思うのが自然なのに…

恐ろしく肥大したエゴイズムで、非常に不自然です。
そんなもん、どさくさに紛れて一般化されても困ります。
しかし温帯本人が正にあなたと同じタイプなので、相性がいいんでしょうね。
末永くお幸せに。
842 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 06:17 ID:qw3yyzSz
>>811
> 俺はグインは「時の流れそのもの」という今までにない全く新しい
> 小説の分野だと思ってるから

いや・・ここんとこ全然流れてないよ・・・(´･ω･`)。
843 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 06:50 ID:gs1FWKs0
仮に、陰険野郎（温帯自身ががあとがきでそう表現していた）ナリスが、
時の流れとともに野望を捨て、ヤンダルに対すべく、正義のために
パロのために立ち上がるのは良しとしよう。
でも、だからって今までのことがなかったことになるはずもない。
それまでの数十巻かけて描写されたパロの人間模様（ナリス派・レムス派の
確執や先代のいざこざ等）がすべてなかったことにされて、全員がナリス最高！
さらに属国もナリスという人間に対して抱いていた危惧（全巻を読み直せば、
パロのアルド・ナリスは信用出来ない、と自戒する各国首脳を確認出来る）を
全部捨てて、ナリスは信頼できる、なんて書かれたら…
これは時の流れをぶった切ってる行為だよ。それまで積み上げてきた言葉の連なりを、
温帯自身の筆でメチャメチャにしたんだから。

これを魅力的と感じるのか？どこが？心底疑問に思うよ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
844 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 07:35 ID:g6154Y/Z
sinja?さんとは別の意味で時の流れを感じさせてくれた小説でした。
時が過ぎ、作者も年老いることをね。
845 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 08:15 ID:hekwYDGO
>840
賛成。ちなみに、「八犬伝」とか「モンテ・クリスト伯」とかは比較的時間経過が
少ない大河小説だが、それでも何件かは「親の因果が子に報い」みたいな
展開がある。「富士に立つ影」なんかでは時間の流れが主人公と言うに
ふさわしく、三代にわたっての二つの家の関わり方を描いている。
百冊かかって10年も経っていないとしたら、そもそものシナリオ設定に失敗して
いるような気がする。
846 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 08:59 ID:h/zCvWHs
そういえば、前に温帯、八犬伝書いてたな。
847 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 09:53 ID:qe6mN8P6
あ、あんたら、
ただ面白がられているだけだと思うよ…
848 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 09:55 ID:XDBHPLt4
>>846
買っちゃった人間がここにいまつ。
自分が小さい頃に読んだ子供用八犬伝は、エピソードを省いても
ちゃんと美味しい骨子を残して、一応、ラストの大団円にたどりつく
ようになってた。児童文学全集用のリライトってそういうもんだよね。
温帯に簡潔なダイジェスト能力はなかったと見え、本当に一部だけを
自分の文章で書き直して終わりになってしまっていた。
ラストがなくていきなり終わった…あれはびっくりした。
849 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 11:56 ID:oZN7B+HY
sinjya?さんが釣りかどうかはしらんが、
温帯や信者がよく引き合いに出す

「時の流れそのものがグインのテーマ（大意）」 てのは、大体最初に
文章にした時には今と違う意味で使ってたと思うんだけどな。
今は都合のいいように使われてると思う。

少なくとも当初は、「グインの作品世界での」時の流れのことを
指していたと思う。

少年が青年になり、青年だったものは老いて命尽きてゆき、戦で荒れた
町もようやく賑わい始め。それでもなお今、生まれては死に、生まれては
死に、緩やかに穏やかに人間の歴史は流れ、育まれていくって感じで

（グイン世界の中で）10年、20年が過ぎ、過去が歴史の一部に
なっていくっていう、大河小説という意味で使われてた。手元にないけど
最初にあとがきに出てきた時はそんなニュアンスだったはず。

でも今は、「時の流れ（連載期間の長さ）があるんだから作風が
変わって当たり前」って感じに、時の流れ＝今我々が実際に存在する
世界の時の流れというようにすり替えられてる。

「時の流れ＝グイン・サーガが10年も20年も連載？されていること」
自体がグインのテーマではなかったよ。それじゃ内容的なものは
どうでもよくて、ただ長く書くことだけがテーマだってことだよ。

一つの作品を長年書いているからといって、普通の作品だったのが
伏字入りまくりの品のない作品になったり、そこそこ漢字もあった
のに、矢鱈とひらがなばかりの児童文学のような文章になったり
作者の気分や後付設定でころころ設定が変わり、挙句の果てに
つじつまが合わなくなったりするのは当たり前と違うでしょ。
850 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 12:15 ID:qe6mN8P6
時は流れてるんだからｱﾃｸｼがへたくそになってもｱﾀﾘﾏｴ～　ってのを認めることは出来ないよね。
851 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 12:42 ID:po033Kik
っていうか、やっぱり「時の流れ」がうんぬんされるのは
「それが書かれた時間」ではなくて、「作品の中で流れた時間」に
よるものだと思うよな、フツー
852 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 12:53 ID:Eg/bcQjw
もしも時の流れ＝現実の時間なら、読み手の儲→トマトも認めろよって思った
いや唐突でｽﾏｿ
853 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 15:34 ID:WnVb1AjN
> 俺はグインは「時の流れそのもの」という今までにない全く新しい
> 小説の分野だと思ってるから

時の流れそのものが視点の中心であり、主人公であるという小説という意味だったら
大勘違いだと思うけどな。確かに最初はそういう意気込みで始めたんだろうけど、
無慈悲な時の流れの前に、次々と生まれては死んでゆく登場人物たち…なんて
突き放した小説は作れない。実際、ナリに肩入れするあまりに殺すどころか
彼を不幸にすることすらできず、年齢まで若返り、物語全てが崩壊してしまった。

儲ﾀﾝ、擁護しつつ温帯に対する強烈な皮肉ですか？
854 ：ところで：03/11/04 15:45 ID:FtbzlFD7
ぐいんは１００巻で終わりさうでつか？
855 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 16:11 ID:FRmc+eg5
sinja?さんはこの話題で元巻頭言upを忘れさせようとしている
巻頭言嫌いの>1とみた。
856 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 17:56 ID:h/zCvWHs
グイン・サーガ59『覇王の道』

「覇王の道はね―友とはゆかれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　ヴァラキアのイシュトヴァーン。
　私はずっとそう思っていましたよ……
　―覇王の道はただ一人でゆかなくてはならない
　―あなたはその道をゆくのならいつかは、
　友をも―愛するものをもその刀にかけ、
　血で染った足でその道を
　ふみしめてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―ヴァレリウス
857 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 18:20 ID:qe6mN8P6
なんかもうそれしかないって感じの巻頭言ができそうだな
858 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 18:22 ID:6B8LPwF5
グイン・サーガ59『トマトの道』

「トマトの道はね―儲の友とはゆかれない、 ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　なりかけの青トマト。
　私はずっとそう思っていましたよ……


　―トマトの道はただ一人でゆかなくてはならない
　―あなたはその2ch道をゆくのならいつかは、
　―過去の愛しいサーガをもその刀にかけ、
　トマト汁で染った足で解脱の道を
　ふみしめてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―黒ナメクジ

うう　巻頭言職人への道は厳スィ～
859 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 18:28 ID:h/zCvWHs
グイン・サーガ59『ホヒィの道』

「ホヒィの道はね―友とはゆかれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　現役の惰性読者。
　私はずっとそう思っていましたよ……
　―ホヒィの道はただ一人でゆかなくてはならない
　―あなたはその道をゆくのならいつかは、
　友も―愛するものもその背を向け、
　恥で染った身でその味を
　一人かみしめてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―解脱組

とりあえず書いてみた。
860 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 18:29 ID:k7mF07X/
トマト汁ﾜﾛﾀ。
いずれは乾燥して、汁も出なくなるのでしょうな。
861 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:23 ID:2KzNkXQa
グイン・サーガ59『阿呆の道』

「阿呆の道はね―友とはゆかれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　あぐら坂の温帯。
　私はずっとそう思っていましたよ……
　―阿呆の道はただ一人でゆかなくてはならない
　―あなたはその道をゆくのならいつかは、
　率直な友をも―作品を愛する読者をも疎んじ遠ざけ、
　ﾏﾝｾｰで曇った眼でその道を
　転がり落ちてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―ヴァレリウス
862 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:33 ID:motAtEoI
>>860 >>858さんのは中々良いね。

>>859　エロ系はやめれとあれ程言われてるのに

>>861　>>858さんの後でよくこんなバカなもの出して来れるなあ
863 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:34 ID:IurIwcnZ
現れたな……
864 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:45 ID:wv7Nqjh9
巻頭言やめてほすい・・・
荒れの元になるって分かっててやる香具師は
荒しなのか？
毎回のことで鯖負担だって馬鹿にならんのだぞ。
865 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:52 ID:h/zCvWHs
>864
オマエガナ
866 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:54 ID:btWYADIn
>861
阿呆の道にワラタ
867 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 19:59 ID:C5tGmK+z
>864


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　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、　　
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868 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:06 ID:qe6mN8P6
アホーの道が
語呂良いね
もうちっと、あぐら寄りじゃなくグイン寄りだったらもっといいな
869 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:08 ID:oZN7B+HY
>>864
んと。「嫌だ」という意見があるのは分かる。嫌だという権利も
ある。だけど、前スレでも分かるように賛成だって人、もしくは
巻頭言嫌いだけどスルーしてるって人の方が多いわけで。
こういう大勢の人間がいるところでは意見が分かれた場合は
多数決が一般的です。つまり、「巻頭言あり」で行くということです。

多数決を無視して少数派が強行手段に出た場合、このスレ最初
のように不満の嵐となります。結果、スレが荒れます。

賛成派が自作自演で多数に見せてるだけだ、というかもしれないけど
この板はID出ます。回線切って何回も書いてるんだと言われれば
どうしようもないですが。これを証明しようとすると、とりあえず次スレは
巻頭言ありにしといて（今までありだったから）、改めて次スレ使って
投票。回線切って多重投票してないことの証明に投票後、必ず一回は
同じIDで投票以外の内容を書き込みする、という方法で証明（当然2回目は
無効票）。ということになりますが。

自分はどっちでもいいです。ちなみにグインスレは、ID出ない時代に
点呼取ったところによると、点呼を自演で水増ししてなければ
自分の参加した3回ほどの点呼で、中の人間は入れ替わったりしてる
だろうけど、ほぼ常に200人程度の人数がいた。
870 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:13 ID:dNmmCDFP
まーまーいいじゃん、お互い過剰反応せずと
いつものように巻頭言と普通のレス織りまぜてﾏﾀｰﾘいきましょや。
どちらさんもNGワード＆スルーで無問題っしょ。
巻頭言嫌な人は「グイン・サーガ59」NGで行けるんじゃないかい？
871 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:15 ID:h/zCvWHs
ところで、巻頭言て鯖負担になるの？
872 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:16 ID:dNmmCDFP
それで揉めて荒れたらってことじゃん？
873 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:18 ID:h/zCvWHs
>872
了解。サンクス。
874 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:22 ID:wv7Nqjh9
巻頭言賛成派＝>>867みたいなAA厨どもでしょう。
レベルが知れるというものですよ。
多人数の馬鹿に合わせるのが正義なんですか？
>>869のやり方でどうやって回線切りの自演を見分ける？
投票、書きこみ、回線切る、投票、・・・とやられんのが
分かりきってますよ。

>>870
常に１に巻頭言が来るのが目障りなんで。
875 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:25 ID:oZN7B+HY
>874
あなたのような、少人数のわがままにつきあってられませんから。
876 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:27 ID:esYiQYxP
>>874
だからってあなたのような身勝手な少数派が強硬手段に出て
巻頭言無しのスレを立てると、またこのスレの二の舞ですよ。
みんなやる気をなくしてまともな話にならなくなる。
AAで荒れたりグインに無関係なネタが続いたりね。
それが望みなんですか？
877 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:27 ID:qe6mN8P6
>>874
じゃあ今後は>>1をNGワードにしなされ。
それだけで解決。
878 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:27 ID:h/zCvWHs
>874
では、多人数の馬鹿とやらを自分に従わせるのが正しいの？
多人数の馬鹿とやらに合わせるのが嫌なら他行けば？
879 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:28 ID:qe6mN8P6
>874
てか、「回線切り自演」って自分でやってる事じゃんｗ
880 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:30 ID:ltD2B4ZG
>>874

まあ気にするな、早川の大河小説にだって毎回「グイン・サーガ」って付いてるぞ
目障りといえば目障りだな
881 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:30 ID:dNmmCDFP
まーまーw
いいじゃん、消えたﾆｮｶｰﾝの話でもしようぜw
882 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:30 ID:wv7Nqjh9
>>871
揉めないまでも、
常に５０から１００程度の長文レスを使用。
１に長文をおくため読みこむ際に負担がかかる。

５８スレもいくスレなので、1スレではたいしたことの
ない負担でも、積もり積もれば・・・。
また、こういう目立つスレが鯖の負担を考えない厨な
行為をすることで周囲に影響を与えてしまうことも
考えにいれないと。
883 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:31 ID:Ke5aUGYL
>869
真面目に相手にしなくていいよ。
どーせ賛成多数になろうがどうしようが、絶対に持論を引っ込めるつもりな
んてないんだからさ。

前スレで解ったんだけど、「討議」したいんじゃなくて「自分の勝手を通し
たい」だけなんだよ、こいつ。スルーで行きましょ。
884 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:31 ID:h/zCvWHs
>881
>消えたﾆｮｶｰﾝ

↑購入予定の方はいます？
885 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:32 ID:oZN7B+HY
>882
了解。奴のIDをNGワードに登録します。
886 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:36 ID:qe6mN8P6
あの程度で長文？
887 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:38 ID:btWYADIn
巻頭言職人様、御光臨請う。
俺は毎回楽しみにしている。
888 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:39 ID:PVix/UqE
>882
●50から100レスが全部巻頭言がらもで埋まることはまずありません。
●1に巻頭言がいやなら専用ブラウザであぼーんすればよし。
●58スレ全部が鯖上でアクティブなわけではありませんw
●自意識過剰です＞目立つスレ
●巻頭言だけで鯖に負担がかかるほどの回りかたしたことはありません。
889 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:47 ID:dNmmCDFP
>884
さすがに読み物として買う気は…
しかし、ネタとして突き抜けていそうな気がしなくもない。
って、これで解脱が遅れてんだよ！
とりあえず図書館に入ったら読む予定ですw

やはりポイントはナリスの他にどのキャラが出てくるかですかね。
それによって阿鼻叫喚度が変わるかも。
ナリヌはもう皆に諦められてるけど。
予想としては、ヴァレリウスはとりあえず美味しい役で
ナリヌと火花を散らし、将来のあれやこれやを予感させたりするかなw
890 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:53 ID:h/zCvWHs
>889
>やはりポイントはナリスの他にどのキャラが出てくるかですかね。

細かい年代は確かでてなかったかと思うし、
少年ナリヌ篇ということらしいので
マリウスのアル=ディーン時代が出てきたり、と予想。
891 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 20:57 ID:qe6mN8P6
グイン・サーガ59『阿呆の道』

「阿呆の道はね―読者とはゆかれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　ｱﾙﾄﾞ･ﾅﾘｽの事件簿１。
　私はずっとそう思っていましたよ……
　―阿呆の道はただ一冊では終わらない
　―あなたはその道をゆくのならいつかは、
　率直な読者をも―そのキャラを愛した読者をも疎んじ遠ざけ、
　キモ太郎ﾏﾝｾｰで曇った眼でその道を
　転がり落ちてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―とまとたん

>861さん改なのですが、難しいですね。
892 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:11 ID:esYiQYxP

グイン・サーガ59『男臣の道』

「男臣の道はね―女とはゆかれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　グイン・サーガの男性キャラ。
　私はずっとそう思っていましたよ……
　―男臣の道は自分をﾏﾝｾｰする男と共にゆかなくてはならない
　―あなたはその道をゆくのならいつかは、
　妻をも―愛する美女をも捨て、
　はかなげでおうつくしい足でその道を
　ふみしめてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―ナリス
893 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:17 ID:oZN7B+HY
>891
＞率直な読者をも―そのキャラを愛した読者をも疎んじ遠ざけ、
今、素で「もーそーの（妄想の）キャラを愛したって読んじまったｗ
894 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:20 ID:qcDVVT2e
>>858が凄く良いから周りが霞んでみえるよね。
もう>>858に決めちゃおうよ！
他はヒドイのばっかりだよ。

>>891　駄目なもんを幾らいじってもムダじゃない？
せめて自分で考えれば？それくらいできないの？

>>892　８０１板にｶｴﾚ！
895 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:26 ID:PVix/UqE
清々しいつなぎ換えぶりにﾜﾛﾀ
896 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:30 ID:esYiQYxP
qcDVVT2e＝wv7Nqjh9＝１だろうな。
巻頭言をなくしてしまいたいが、それが無理ならせめて
自分の選んだ巻頭言にしたいんだろう。
本当の問題は巻頭言じゃなくて、スレが自分の思い通りになるかならないか。
居場所探し厨の典型的な症状だ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:31 ID:UNsSed/2
新氏に反応するものもまた荒氏……と。

『太陽の世界』よかったねえ。１巻平均で６年ほど年が流れるまさに大河小説。
続刊が出ないのが悔やまれる。
898 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:32 ID:PVix/UqE
＞890
リギアも危ない
昔からバカだったことにされないことを祈る
899 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:35 ID:dNmmCDFP
>897
100冊6年で大河はやはり片腹痛いよなあ。
「ブッデンブローグ家の人々」とか「百年の孤独」とか、
一族もの？が好きな自分…
もはやグインにそれを望む気持ちは失せたが…
900 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:37 ID:qe6mN8P6
>894
ID変えられるとNGワード設定がめんどい
固定IDでいいから
901 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:41 ID:UNsSed/2
>>897
『太陽の世界』もともと１巻１世代（２５年）、８０巻で２０００年の予定
だったのが平均すれば４巻で１世代になっておりますた。
ので１巻平均６年と。

あのまま続いてたらどうなってただろう……やっぱりトマトに成り果てて
たのだらふか。

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:50 ID:UNsSed/2
グイン・サーガ59『無情の道』

「真実のサーガはね―温帯には書かれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　ランドックのグイン。
　私は『愛の嵐』からそう思っていましたよ……
　―真実のサーガは自分の中で紡がなくてはならない
　―あなたは温帯の道をゆくのならいつかは、
　友をも―愛するものをもそのヤンダルにかけ、
　○○で染った足でその道を
　ふみしめてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―クマ専
903 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:51 ID:UNsSed/2
……ごめんなさい。どうしても801方面に進むのを止められませんでした。

トムと一緒にさらわれてきます。
904 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:53 ID:qcDVVT2e
>>902
前半はまあまあ合格かなっと思うけど、
後半はやや意味不明。
そのヤンダルにかけ、じゃ意味が通らないよ。
「○○」使うのもどうかなあ。
クマ専ってなに？
905 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:54 ID:qe6mN8P6
混ざろうとしているのかｗ
906 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:55 ID:Y0cX+gUk
>>904
人 に 文 句 を つ け る 前 に 自 分 で ネ タ を 出 せ ！
907 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 21:58 ID:PVix/UqE
>903
ﾓﾃｨﾂｹ～
801にならなくともいけるんではないかと。

友をも―愛するものをも舌先三寸でいいくるめ、
モノローグで染ったページでそのサーガを
敷き詰めてゆかなくてはならないのですよ……」

　　―トマト
908 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:05 ID:O4kxP/Eo
もう「でそ？」とか言うのやめたの？


と誰にともなく。
909 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:08 ID:h/zCvWHs
『巻頭言推進派同士のののしりあい』をでっち上げられてる気がする。
910 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:10 ID:qe6mN8P6
>904
せめて自分で考えれば？それくらいできないの？
911 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:12 ID:BMMoJo4w
というかおまえら、度胸試しとかしてないで、躊躇無く９５０を踏め。
それで万事解決。
912 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:16 ID:qcDVVT2e
>>910　逆切れよしなよ。

>>904では分からない言葉を聞いただけ。
分からないというか、唐突にその言葉が出てくるので
スレ的に特殊な意味ってあったっけ？と思った。

>>891は自分では何も考え付けないくせに
人のアイデアを奪ってたので注意してあげた。
913 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:19 ID:qe6mN8P6
>912
あれあれ。
私のはただの誰かさんのﾚｽの引用ですよー。
914 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:23 ID:h/zCvWHs
>912
先ほどから、各巻頭言を批評したり、
＞せめて自分で考えれば？それくらいできないの？
と、『それくらい』等言っておられるので、さぞ文章に長けた方とお見受けする。
ので、お手本の巻頭言を書き込み願いたい。
915 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:23 ID:btWYADIn
さあ、いったいどの巻頭言が選ばれるのか？
盛り上がってまいりました。
916 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:24 ID:dNmmCDFP
この後の流れが予想できないので、ま、一応貼っておくかな。

>88 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/16 18:28 ID:4EP6lUC9
>次回に同じことが起こったら、すぐに他の人がもうひとつスレを立てて
>削除したいスレには誰も書き込まないことが大事。
>そしてちゃんとしたスレを淡々と進める。
>そして重複スレとして削除依頼を出せばｵｹ。

粛々といきたいものですな。
917 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:32 ID:F6s72i5P
>>912 さんは、自分がセンスあると思っていらっしゃって、
自分のセンスを基準に、他人に忠告することが
とても良いことだと迷わず思っていらっしゃるようですね。

そして、あらゆる物事への対処・判断についても、
自分の考えが常に正しいと思ってらっしゃるように見受けられます。

そんなあなたの発言はどうしても強がりに見えてしまいます。
強がりじゃないことを証明するような、すばらしいネタを期待します。

>>916
了解です。
918 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:33 ID:qcDVVT2e
>>902は早く>>904の質問に答えるか
添削されたところ直して再投稿しなよ。

950いっちゃうじゃん！
919 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:35 ID:WnVb1AjN
>912さんは巻頭言への不満ばかりを述べ立てていて、
グインネタを全然振ってくれませんね。グインには全然関心がないんでしょうか？
920 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:38 ID:qe6mN8P6
まあ、自分で書けないから巻頭言に反対してるんじゃないのーん。
921 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:50 ID:qcDVVT2e
>>919　落ち着いてグインの話したいから巻頭言を終わらせたいだけ。
それに、公正に批評してあげてるつもりだよ？
反論があるなら聞こうじゃないか。

>>920　qe6mN8P6ｳｾﾞ。
qe6mN8P6だって自分で書けないんじゃないの？
>>891は>>861のネタを奪ってさらに酷くしただけじゃん。
>>861が可哀相だよ。>>861にはオリジナリティはあるから。

それと>>902は急いでよー。待ってるからさ。
ｱﾝﾀはちょっとは見所があるよ。
922 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:53 ID:qe6mN8P6
うふふ　残念ながら私はスレタイ共に採用経験ありですよ。
さてと。もうｱﾌｫはｽﾙｰしますかね。どうも奴の嫌がるツボを突きたくてしょうがない自分がいるようです。
みなさますみませんでした。
923 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:54 ID:Ii+iyuOQ
人のレスへ一々要らないツッコミの数々、典型的な釣師のように思われるのだが…。
実はみんな釣られてるのを楽しんでいますね？
924 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:54 ID:A6bhn93P
新氏か煽りだと思ってたんだが、
素なのか？qcDVVT2e
925 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 22:57 ID:dNmmCDFP
パタリロで「狸狩られだ」「わーい」ってネタがあったな。
926 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:03 ID:oZN7B+HY
>921
じゃ落ち着いてグインの話でもしますか。グイン本編の話。

マリウスが本編で「漏れはユリウスにキタイで監禁されて
強姦された」ってケイロニアの人に告白してたのって何巻だっけ？
マリウスが強姦されたのは外伝での話だけど、
本編でもマリウスが自分の口でケイロニアの人たちにハッキリと
名言してたよね。「シルヴィアはキタイに誘拐されて
麻薬、と淫らなｾｸｰｽのお陰でおかしくなった。自分もユリウスに
ｺﾞｰｶﾝされたりいろいろされたけど、まだ男だし妻のことを思えば
耐えられた」って。あれは衝撃だったなあ。

グイン本編に、男が男に強姦される話、しかも重要人物のマリウスの
話が（過去に～～ということがありました、という口述だけど）
入ったのってどう思った？衝撃じゃなかった？自分はすごく衝撃受けたよ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:05 ID:qe6mN8P6
>>926
豹頭王の帰還とかじゃなかったでしたっけ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:07 ID:oZN7B+HY
>927
おお、そうだったかな。すごい衝撃受けたんだけど、その後の巻も
衝撃的な展開の連続で、まるで半分現実で半分夢のような
気分で読んだよ。
929 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:09 ID:CWTOHDKT
>>926
>マリウスが本編で「漏れはユリウスにキタイで監禁されて
>強姦された」ってケイロニアの人に告白してたのって何巻だっけ？

言っていたような気もするけどいつだったか覚えがない．．．
話の流れを考えればケイロニアに着いて間もないころかな？

自分はオクタヴィアがその話に触れて、「ああいう人だから
大してつらくなかったのかも」と言っていたことの方に
強い衝撃を受けた。
930 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:10 ID:oZN7B+HY
>927
ありがとう。どうやら何となく思い出したよ。もういっぺん
その辺りの巻を読み返してみるよ。
931 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:10 ID:FRmc+eg5
儲釣りがあまりにもつまんなかったから、巻頭言に話をふったのは俺だ。
>1がだだこねしそうな気はしていたが、やっぱりこの展開になったか。
まさか次スレも>1になる気でいるんじゃないだろうな．．

932 ：929：03/11/04 23:11 ID:CWTOHDKT
リロードしないで送信しちゃった。ｺﾞﾒｿ
933 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:13 ID:oZN7B+HY
>932
いやいや、こっちこそリロード遅れた。スマソ。
934 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:14 ID:C5tGmK+z
グイン・サーガ59『絡王の意地』

「絡王の意地はね―もともと好かれない、
　ということですよ。
　―これを覚えておおきなさい、
　粘着のqcDVVT2e 。
　私はそーっと藁っていましたよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　―絡王の意地はただ一人で満足しなくてはならない
　―あなたはその意地を貫くのならいつでも、
　添削をも―煽ることをも住人のネタにされ
　釣りで滑ったレスをその住人に
　見下されていかなければならないのですＹＯ！」

　　―　バレバレだよセンス無しというのが
935 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:15 ID:dNmmCDFP
>929
同じく。
その前後にマリウスがケイロニアに行くのは嫌だと駄々をこねる
シーンがあって、「オクタヴィアはまるで今はじめて見る人であるかのように
夫を見つめた」（うろ覚え）とかいう文があったっけ。
この表現、温帯小説で何度見たかな…

それにしても温帯定番の「心を気高く持っていればﾚｲｰﾌﾟなんて無問題」
な展開にはもうげんなりだ。
そういえばトワイライトのｾﾞﾌｨｰﾙ王子もそんなんあったよなあ…
936 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:21 ID:qcDVVT2e
>>867のAA厨、巻頭言に挑戦した心意気は誉めてやるよ。
でもセンスもなにもなし。
これを>>1にずっと飾りたい人いますー？
937 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:24 ID:qe6mN8P6
つるっとｽﾙｰ
938 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:25 ID:C5tGmK+z
>936
誰も>1に飾ってくれっていってねぇよ。それぐらい分からないのかよ。
ＩＱ８０切ってるじゃないのぉ？お前がちょっとでも不快に思ってくれたら
それが俺の幸せ（ハート。後はＮＧワード登録しとくから、せいぜい粘着して
ね。
939 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:28 ID:qe6mN8P6
あぁ、難民でAA厨って呼ばれたからその言葉覚えてきたのか

ってやべ、ｽﾙｰできてない
940 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:29 ID:btWYADIn
>qcDVVT2e
ええかげんにしなさい
941 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:31 ID:L2m1smku
>935
温帯は、本当に性的被害にあった人の気持ちがわかっていないと思う。
「犬に噛まれたと思って忘れなさい」という言葉があるが、
（温帯が言ってんじゃないよ。世間一般に）
これは性的な被害にあった人物が、どれだけ精神的に重い傷を負っているかが
解らない人の言う言葉だと思う。
人間は強いと同時に、非常にもろい部分も持っている。
温帯にはもっと人間の気持ちがわかる人になってほしいと切に願っている。
いや、マジレスになってしまいましたが・・・・
ともかく、男にせよ女にせよ、性的に被害を受けるシーンはもう御免だ。
かんべんしてほしい。
942 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:31 ID:oZN7B+HY
>931
ま、どの辺りで誰が話題を振ろうと、>1が考えをもっと
柔軟に持たない限り、こういう展開が待ってたわけだな（苦笑
>931が気に病むことは全然ないよ。
943 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:46 ID:esYiQYxP
落ち着いてグインの話をしたいqcDVVT2eは
なぜ>>926に答えないんだ？真面目にグインの話を振っているのに。
巻頭言ネタじゃないんだから喜んで仲間に入るかと思ったら
ちっとも乗ってこないな。本当にグインファンなの？
944 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:46 ID:O4kxP/Eo
仕切るつもりは毛頭ありませんが、
どうだろう、今回に限っては950じゃなく
970あたりで新ｽﾚ立てとしてみては。


ﾁｭｳﾊﾞﾝﾊﾅｶﾅｶｵﾓｼﾛｲｽﾚﾀﾞｯﾀｹﾄﾞﾅ…
945 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:48 ID:xSwJW7Cu
>941
>「犬に噛まれたと思って忘れなさい」

グインがシルヴィアにそのまんま言ってたねえ。バカかこいつ、と思ったよ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:51 ID:qcDVVT2e
>>943
あの手のネタがキライなのと、
巻頭言を早く決めないといけなくて焦ってるときに、
落ち着いてグインの話が出来ないからだよ。

>>944
なんで？
947 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:52 ID:FRmc+eg5
>>944
？？？　20のばすことに意味あるの？
948 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:53 ID:dNmmCDFP
>945
あれ一つだけなら、なるほどグインは
「女の気持ちが全く理解できない馬鹿な男」なのだな
上手く表現しているな、とすら思えるかもしれないがw
949 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:54 ID:qe6mN8P6
>>945
こういう発想で王様やられたんじゃたまらんな
950 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:57 ID:esYiQYxP
豹に噛まれたと思って忘れなさい。
951 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/04 23:58 ID:esYiQYxP
あ、踏んじゃった。立てられるかな。
やってみます。
952 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:01 ID:9D0wqjPH
>>950
次スレよろろー
巻頭言は>>856 >>858 >>859 >>861 >>891 >>892 >>902 >>934
と出てる模様です。お好きなのを～どぞ
953 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:09 ID:axi6J9qv
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067958386/

立ちました。移動ﾄﾞｿﾞｰ
954 ：異世界より902：03/11/05 00:24 ID:MbJ4hWPE
そうか……もうクマ専さんの名前を知っている人もいなくなったか……
誰か一人くらいは知ってるだろうと期待していたのに……
そうだよな……Part16. ２年も前の話だから……
955 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:27 ID:23Iq5K/I
いや、知ってるよ。
オー・ランとか、戦士萌えだった人だよな？
でもクマ専だっけ、微妙に違わなかったっけ？
956 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:28 ID:ZzszFzwG
よくそんな名前覚えて種！
957 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:30 ID:cMW+k5c1
たしか、漢なキャラとストーリーが好きな人だったっけ？
クマ専さん
958 ：異世界より902：03/11/05 00:34 ID:MbJ4hWPE
http://www.freewebs.com/nospherus/LN_guin16.html
の277が初出で、「クマ専（涙）」名義は464ですね……

あのころからこのスレッドに逗留しているので、余計に印象深いのかも……
なつかしすぎる……
959 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 00:57 ID:FjGXwGfo
クマ専さん懐かすぃ。
そういう私はメスグマ専。
960 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:01 ID:Imudvpdv
（うへー、まだ評論家してるよ…）
961 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:04 ID:KYgb/BLB
新スレ、あの特徴のある書き方だと、何度ＩＤ変えてもわかるね。
びっくりだ。少しは文体変える気ないんかいな。
962 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:08 ID:ZzszFzwG
だって文章ヘタなんでしょ、あの人
963 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:10 ID:KYgb/BLB
ヘタっていうか、人を微妙にムカつかせるのが巧いなｗ
964 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:16 ID:23Iq5K/I
>959
ﾒｽｸﾞﾏと言うと女剣士系ですか？
自分はそれです。
昔のアムネリスやイリス、けっこう好きだった…
965 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:18 ID:KYgb/BLB
自分はｱﾑﾈﾘｽはともかく、ｲﾘｽがﾂﾎﾞでしたな。
ﾏﾘｳｽにはもったいねぇ、と思いながら読んでますたが、
今ではお似合いなのでしょうか…
966 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:22 ID:9hOZDSvV
>>961
言動が、これの前スレ（57)からまるっきり変わってないもんな。
巻頭言嫌い（特にこの点に執拗にこだわる）、温帯関係（あぐらや同人）
の話は嫌いだからしたくない。801話も嫌いだからしたくない。

ただひたすら「グイン本編」のみ、しかもグイン本編に存在する
自分の嫌いな部分（801）は無かったものとして、見ぬふりをして
グイン話をしたいってんだからねえ。どうIDを変えようと一発で分かるよ。
もし同一人物じゃなかったら失礼だけど、これってまるっきり、
少し前にSF板にいた誰かさんにも当てはまるんだよね。
967 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:24 ID:9hOZDSvV
あっ。私ってば新スレが立った所で寝るつもりだったのに、
今夜は興奮気味なのかまだこの辺りうろついてるよ(´ー｀;)
ほんじゃ本当に寝よっと。
968 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 01:39 ID:KYgb/BLB
>>967
そうやって整理されると納得いくな。ｻﾝｸｽｺ。
しかし、そんなんだったらあの子、2ｃｈにいなくてもいいんじゃないかとふと思う。

ともあれ自分も寝ますわ。おやすも～。
969 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 02:24 ID:T+lcYm2U
>968
人が多いから、紛れられると思ったんじゃないかなあ。
全然紛れてないんだけど。なんか痛いWeb日記書いたり、リスカしたりしてないか不安。
ああいう精神的に未熟な構ってチャンは、公衆の面前に出ないで欲しい。
970 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 08:11 ID:a2p9A/jg
ぷくこを思い出す…
971 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 09:10 ID:tlE0NtXu
グインはヤオイじゃない、と自分に言い聞かせて必死にあがいてる儲だったら
かわいそうな気もする……が、なりきり儲な気もする。

正直、あの文章を読むと中学生程度の国語力だと思う。
温帯の本を読んだせいだったら、あまりにも哀れだ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 09:35 ID:bQYLnsb7
>>966
SF板の誰かを彷彿とさせるんだよな
しかし今向こうはネタ合戦と化してるから、仲間に入れずこちらを荒らしてる模様？
973 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 10:46 ID:rSo19CFw
思わず彼に誹謗の言葉を書きかけたが、リスでも飼われちゃ寝覚めが悪いし。
974 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 18:27 ID:WVrU1KZm
>970
なつかしい名前だねぇ。
あれのようなのがいるから、釣りか天然か判断に苦しむんだよなぁ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 21:11 ID:w1I2wfTf
埋め立て職人様解脱おめでとうございまつ。
ちとさびしい
976 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/05 22:22 ID:Z2VR+a47
秋雨や　解脱職人　往きてまた還らず（字余り）　
977 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 00:56 ID:siIbeXlq
昔の読んでて妄想が爆走してしまった……

しかし以前は真実サーガで結構あそんでたのに、もうすかっりなくなって
しまったねえ……４月１日くらいか。
とまともしおれてしまったということかな……

お目汚しでした。こっちに書けばよかったかね。
978 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 01:08 ID:WZUdc+Fj
そうそう4月馬鹿祭りとか。
新スレで得々と語ってる奴に
が　い　し　ゅ　つ　で　す
といってやりたい（笑
まあ盛り上がるからいいか？
979 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 01:25 ID:HPSJpTJQ
>978
向こうでも茶々入れてたみたいだけど、見苦しいよ。
980 ：　　：03/11/06 01:30 ID:AvRJlksU
ラスボスは温帯。
981 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 08:22 ID:NBTqddiH
>>980
えっと……
それ、倒さなきゃだめ？
982 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 08:54 ID:KiZlv5kn
増殖するぞ
983 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/06 08:57 ID:2qHTVnSZ
>新スレ
空気読めないのか、みんなが楽しそうなのが腹立たしいのか、
変なレスが混じっているけど、小部屋にいたある人を彷彿とさせるよ。
喧嘩売ってくるような横レスして勝手に混ざって来ようとして相手にされず、
次第にとげとげした独り言に変わって消えて行った人……
984 ：959：03/11/06 09:05 ID:dRHUJ9zb
>>964
初期アムもそうですが、「ネリイはリンダよりよっぽど健気じゃん」と
書き込んだ記憶がありまつ。ちょうどクマ専さんが登場なさった頃だった
ので思い出してしまいました。
985 ：　　：
>984
作者に嫌われてる時点でジ・エンドです。
最初は派手に登場したんですけどね～