田中芳樹・総合24 〜「２４風の戦記」も忘れずに〜

SF小説：「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説：「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

田中芳樹・総合23〜遅筆の森で躓いて〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061058526/l50

過去・関連・重要用語等 >>2-10

２ｃｈ内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/index.html
「ｶﾞｲｴｽﾚＱ＆Ａ」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ

【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。

予想される展開
1　　 新スレ
2-5　解説
6-10　乙カレー祭り
11-879
・禿
・遅筆
・銀英、創竜議論→鬱逝け
・新刊がでる？4月1日は未だ早い。
・フォーク＝朝鮮人？→ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ!!
・なっちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
・ところで新刊は→お涼ならそのうち（3年以内）
・そういえばタイタニアは→;y=ｰ（ ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ
・また話が無限ループしているとの嘆き
・80年代は良かった（懐古）
880-　新スレタイトル考案
950　　引越し


新刊がでる場合。
・予定は未定だろ。
・出版日？守られたことないだろ
・延期？いつものことだな・・・（涙
・でた！！！！！！
・祭り、内容トークにキャラ萌え
・遅筆の怒りを思い出して逆祭り
・なんで他人に書かせる
・次は３年後か・・・生きているかな。漏れも作者も・・・

現在未完のシリーズ （当初からの原案作品を除く）

SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」 「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「ＫＬＡＮ」

>>1乙。
前スレ>>956も乙。

>1-4
乙。

こっちでも小津。

>1-4さん乙カレー
スレタイ初めて採用されたので、うれすぃ

>>1乙かれサマンサ！！！

>>1
乙かれサンタナ！！！

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

ライトノベル作家最萌トーナメント！Round 6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1062131755/
　　　　　|　9/11（木）　Ｌブロック　２回戦　第１試合
　　　　　|　
　　　　　|　　　秋山完
　　　　　|　　　　　　　　　　 　VS
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　田中芳樹
　　　　　|＿＿_｡_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 　　　　　　　　　　　　　◆投票時間：0:00〜23:00◆
〜/U /
.　U U　　　作者紹介：http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061824517/291

けれん見のない良い投票をする強敵が相手なわけだが・・・
どう倒す？

対戦相手、知らないなあ。

>>13は信者を召喚する呪文を唱えた

秋山ってマジしらねぇ

ｵｰﾌｪﾝは秋田
ﾙﾅｳﾞｧﾙｶﾞｰは秋津・・・

やっぱシラネェ

＞１３
　ｱﾏｰﾘ、トーナメントの話を特定スレでやると多重の疑惑がかかってしまいまつ。
某○原水菜スレで一回戦の時、スレ内で普通に話していたら「雑談スレ」で多重の
疑いが持たれました。スルーしながら投票するのが得策かと思われます、閣下。

相手側知らないからとりあえず明日買ってこよ。
田中作品はほとんどコンプリートしてるし…読む本が欲しいよぅ

すごい動機だな。

しらん間にタイタニアも再販されたのですな。あとがきで続きを書くなんぞとぬかしてますが…

人として、前スレの１０００は狙ってはいけないものでしょうか。
あれだけの大作を・・・

あ、いつの間にか勝ってたのか・・・

寝ます。
お休みなさい。

埋め立て屋さんﾓﾂｶﾚｰ

>22
乙、暇人・・・もとい埋め立て屋さん。

タイタニア再販は道原じゃないのか。ちと違和感を感じるな〜。
まあ、美樹本は嫌いじゃないんだけど。いずれ慣れるか。

というか表紙でイドリスが眼鏡をかけてるのは、どういう意味があるのですか？
それと4人の顔色が悪く見えるのは気のせいですか？
とくにジュスランは歌舞伎でもするのですか？
・・・なんて突っ込んだらいけないんですよね(´д⊂)

とっとと続きかけよ愚図が！！！！

過去スレで出た話題かもしれないが、
もしもアンネローゼがラインハルトの姉ではなく、
妹だったとしたら……とかいう妄想が浮かんでしまった。
残暑のせいかなｗ

>>26
そうするとジークはアポートを使ってアンネローゼをさらい、
彼女を一生守りながら健全で貧乏気味な生活をするのでしょうきっと。

というか後宮に入れる皇帝がロリ？

>>27
　言うまでもなく、基本設定で皇帝はロリです。
　しかし、最初は年増狙いで次にロリに走るとは、すげぇマニアだな。皇帝。

>27
五歳違いという設定のままで、ﾗｲﾝﾊﾙﾄ＝兄、ｱﾝﾈﾛｰｾﾞ＝妹とすると
・ｱﾝﾈ、15歳で後宮に→この時兄20歳→今から軍に入ってもちと遅い、いやむしろ普通に
徴兵されてシボンヌ
or
・ｱﾝﾈ、皇帝に売られる→兄、簒奪を決意→手始めに軍の幼年学校に入学（この時10歳）
→つまりあれか、皇帝陛下は5歳の幼女を所望したわけか？

ってことで、ちょっと無理がありますたｗ
せめて3歳違いくらいならねえ。

>最初は年増狙いで次にロリに走るとは、すげぇマニアだな。皇帝。

デブ専からロリに走ったんじゃなかったっけ？
「貴婦人達は肥満を求めて菓子を喰らい
貴族が市井のデブ娘を養女に迎えることが流行った」
とかなんとか

そういやラインハルトは貴族の令嬢たちを
外見はまことに美しいが中身はバタークリーム
ケーキと恋愛する気はないとか言ってたが

アンネローゼもケーキだよなぁ

アンネローゼはフリカッセだ！とわけのわからないことをいってみる。

アンネはマジックマッシュルーム

容姿とか中身以前に実の姉がラインハルトにとって恋愛対象になるわけがない罠

スレタイの西風の戦記は面白かったな。
異世界の部分はまあまともなのに現代世界は例によって社会批判。
作家は何を書かないかも重要、みたいなこと言ってたけど不自然な社会批判が
ガイエの作品には一番不要であることに自覚が無い。
もう現代ものの作品は書かないで異世界・歴史物に集中して欲しいよ。

グラマー→スレンダー
成熟した大人の女性→少女萌えへ。

皇帝ってやっぱ絶対権力者なんだな
やりたいほうだいだ（ｗ

>>28
あれ？　皇帝って年増狙いだったっけ？
ベーネミュンデも最初はロリだったような・・・

ロリっていうか、清純な女性が好みになったんだよね。
無垢な花を手折る喜びに目覚めたのが皇帝後期バージョン。

>37
皇帝は初め、豊満熟女が好きだった→その後、清純少女に転向した
→最初はベーネミュンデが選ばれた→でも年を取ってくると(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
→皇帝陛下、アンネローゼたんをﾊｹｰﾝしますた！→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＆(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

こんな流れだったような気がします

でも手はつけてない、と･･･


観賞用(ボソッ

単にヒニンしてただけじゃ･･･皇帝陛下（ｗ
でもピルとか飲んでるアンネローゼ姉さまなんて
イヤダナ・・・ﾗｲﾝﾊﾙﾄ鬱になってそう。
まぁ晩年は流石に淡白になってたんだろうけど、
現実には80になって孕ませてたじーさんもいたしな・・・・・・

平和な時代（銀河帝国は一応戦争中だけど）の皇帝なんて、
子造りが唯一の仕事みたいなもんだからなあ。
羨ましいようなうんざりするような。

新作の情報はないのか

そんなものは無い

アルスラーン戦記　終盤の展開　嘘予想

蛇王１６人衆（１６本蛇、１６人隊でも可）登場！
アルスラーン１６翼将と対決！
初めは一人ずつ対決する。
５人目くらいでダリューンが
「１０人いっぺんにかかってこい！」

１６人衆の雑魚達「なにをー！」「後悔させてくれるわ！」
　カッ！！！
１６人衆の雑魚達「我らの攻撃を一人で・・・」

外野のナルサス「ますます腕を上げたな。」

ダリューン「パルス流千峰陣」
　ヒュッ！　ヒュッ！　ヒュッ！
　グサッ！　グサッ！　グサッ！
１６人衆の雑魚達「ばかなー」

ダリューン「俺の力を知りたければ、雑魚ではなく、貴様自ら来い。」

蛇王の次に強い奴「見せてやる。蛇王流奥義の数々を！」

続かない。。。

タイタニア、なんかRHDと同じ出版社から再販されとるで。

タイタニアもシェア・ワールド化ってか？

ガイエ髪の毛むしるぞ。

>43
新装版アルスラーン戦記5・6巻の折込みチラシに
「近刊予告」で「黒蜘蛛島　　薬師寺涼子の怪奇事件簿」ってのが
出てた。

らいとすたっふのｽﾀｰﾌ日記読んだ感じでは、
ｶﾞｲｴの中では9月中旬脱稿予定らしいけど、
まあ遅れるのはおやくそk(ry

薬師寺だけは続きなんてまったく興味ないけどな

何故自転が新刊の話で出ないんだ

というよりこのスレであんま人気内の名＞＞自転

自転てなに？

地球儀？地球儀なら○投げされたようだぞ

＞＞５０
今月でるんじゃないのぱ？

>>49
下請けにだしたからね

　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
　 ､.__｣ﾚ'ﾞ 〃　　 _,､-‐'''"￣　'';';'_,:ｨ'ﾞ 'ﾞ,／,イ,ｨ Ｎ　 　 　 ﾄ;､ヾ ';　;';　　 l
　　＞　　　 　 ／ｨ'"　＿,,､､ｧ=ﾃ､_ｪﾆ-‐'ﾞ /ｲﾊ い,ﾞ!、 　ﾉ ｌﾄ,ヾ!'; ';';';';';　i
　/ﾞ/　〃　 ／／,､-''"｣｢ iﾞ iﾞ ;'ﾞ　　￣｀`''-､_ﾞ!､ヾ､`ー''",ノﾉ ﾞ!ｌl ';';'i, ;';':　`:､
. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′　　もう寝るぞ！
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ /
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:'
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
　　`､＼　　　　'"￣`ヾ`-､_ `'-､ 　 　`'-､__　　 ／
　　 -'　 ＼　　　　　　|l　_....`-:､_`'-､_　/ﾞ ﾄ｢￣
　　　　　　 ＼　　 -‐'ﾝﾞ",､--､,_ `'-､_ Y`iﾉ､`ヽー-､

ウソですごめんなさい。

質問。

銀英伝でヤンがトリューニヒトだかに、
「君にとっての必勝の作戦とは何かね？」と聞かれて、
「まず敵を上回る数の兵数を用意し通信を密に取り・・・」
と兵法の常道を答えるシーンって何巻のどの辺に書かれてたっけ？

とあるところでネタに使おうと思って１、２巻をナナメ読みしたけど見当たらんかった。

↑
外伝

いいかげん、なっちゃんはサップと戦って欲しい。

>>48
いや〜漏れは興味ありますよ。
次巻ではレスリングの山本聖子と戦って欲しい＞お涼

先生、質問です。
コールラウシュがロイエンタールに抱(ry
のはなぜでしょう。
ロイエンタールの性格からして無理矢理ではなく
合意のうえのはずですが、なぜ合意できたのでしょう。

>>58
あれは強引だった気がするが。

>58
無理矢理犯ったと、本人が言ってるわけだが。

言ってない、ていうかそれウソちゃうん。

強姦だよ強姦

つか、よく処女とｵﾏﾝｺできなる＞ロイ

>>58、常にそばにいて寝首をかく、あるいは失脚を待つためには、
求めに応じるくらいは覚悟の上。

無理矢理と言ってるのは、まあ嘘よな。

>58
ロイがイイ男だったから！

今日から銀英伝を読み始めたが、やっぱりすでに完結している作品は気持ちが楽で良い。

ヤンが机の上に座る場面は激しくﾜﾗﾀ

机の上に座るﾔｿ

�@憂国騎士団襲撃後
�A指揮をとってるとき

どっちだ

>>67

�@

ユリアンにあしらわれている姿が…

ユリアンがあれだけ家事ができるのは何故なんだろうか。
ていうか、父親が亡くなったとき、あんまり悲しんでるように
見えんのは気のせいだろうか。

>58
本人が「権力と暴力でものにした」と6巻で語っているよ。
事実そうなんだろ、ミッターマイヤーとの会話だし。

いやいや、だからそれはロイエンタールの偽悪的な物言いだろう。
ミッターマイヤーも｢で、真実のところはどうなのだ｣って言ってるし。
それに、力づくってのはミッターマイヤーが禿しく嫌う行動だから、
(クロプシュタッと戦役だっけ？)
もしロイエンタールがそんなことしたら、いくら親友でも
絶縁か少なくとも弾劾するだろ。

クロプシュトック、だ。

合意の上とかエルフリーデの側から言い寄るなんてありえんだろ

それより子供いらないくせにちゃんと避妊しないのが問題だ。
または権力と暴力でモノにしたくせに一応避妊しようとしてたっぽいのが問題だ。

>>56
せめて何巻か程度分からん？

外伝4巻ぽい。確認してないけど

>>745
破れたからｗ。

もしかしたらロイエンタールは生でできない女とはやらない主義だったのかもしれない。

>>75
外伝1だよ、(徳間ノベルズ)
P166下段

>>78
おお、あった。ありがと

745はロイエンタールの性生活についてコメントを…って遠いよ。

>だからそれはロイエンタールの偽悪的な物言いだろう。
>ミッターマイヤーも｢で、真実のところはどうなのだ｣って言ってるし。
ロイエンタールが正直に話してるのに、ミッターマイヤーが善意で解釈してるだけのような

>81
自分は客観的に見たら権力と暴力で…というほどではないけど
ロイエンタール的にはそれとそんなに変わらない、って程度なんだと思った。

普通に考えて、殺しにきた相手に無理矢理(ry　なんてされたら、
その後おとなしく？帰ってくるまで待ってるはずがない。
てか、それこそ命がけで抵抗するだろうし、
いくらなんでもロイエンタールがそこまでやるとも考えにくい。

でも、普通に考えて、殺しにきた相手と合意のうえで(ry　
ってのも考えにくい。

つまり、わからん。本人の心に何らかの変化があったのか。

百戦錬磨のロイエンタールは一瞬にして処女であったエルフリーデの性のツボを刺激し、
経験がなかった彼女はどうしていいか分からなくなり抵抗できなかったのかもしれない。

暗殺に失敗して放心状態になって
「もう好きにしてよ・・・・・」って感じ？
それならばとしっかり御召し上がりになる帝国元帥ﾏﾝｾｰ

>83
貴族のお嬢様程度の力での命がけの抵抗じゃ軍人相手にはそこまで通用しないと思われ。
その後もおとなしく待っていたかはさておいても行き場がないんじゃない？流刑囚だし。

>>84
アニメの場合、ロイエンタールは若本さんだからな、
エルフリ−デ嬲る演技きいてみたいな。

新装版タイタニア見かけたので手に取ってみた。

美樹本絵がただの殴り書きにしかみえないのですが。

>>87
ちよ父が言葉攻めﾊｧﾊｧ

>>83
待ってるはずないのに待ってたから
「逃げなかったようだな」「逃げる理由はないわ」って会話になったんだろ

>83
エルフリーデはロイエンタールに一目惚れしてしまった。
で、憎ったらしいけどそれはそれ、これはこれ。

>83
手練れのロイエンタールに調きょ(ry　されたから

>>92
いきなり道具を持ち出したとか…。
エルフリーデはそれがデフォルトだと勘違いし、
次にやった男たちとも道具なしではできない体になってしまったと、後世に伝えられることになるｗ。

気持ち悪いネタ続いてるなぁ・・・

政治ネタよりまし。

坂本竜馬が、勝海舟を訪れた状況を
結果的にディフォルメしたんだと思うが。

勝は暗殺に訪れた竜馬を、口八丁手八丁で弟子に引き込んだが
ﾍﾃﾛｸﾛﾐｱは漁色家だった　と。

あと、疾風は正当防衛の側面を捉えて
追及を控えたかと

>>95
これが政治ネタよりましなネタか。素敵なセンスの持ち主だな。
> いきなり道具を持ち出したとか…。
> エルフリーデはそれがデフォルトだと勘違いし、
> 次にやった男たちとも道具なしではできない体になってしまったと、後世に伝えられることになるｗ。

まあ、話にのれなきゃそれには参加しなきゃいいだけのことだし。

流れを変えたきゃ自分からネタ振るのが筋だし。

正直下品だとは思うが、スルーも代案も出来ずにブーたれて空気を悪くするだ
け、てのはどうかと思うよ、ボク？

だから政治ネタ。
（妄）想流田は・・・

霜ネタがあまり続くなら、ネタ振りしますぜ。

おお、初めての１００ゲトだった

創竜伝、正直最近読んでないので話しようがない、すまない。
というか、おれは>>83だったりするわけだが、
別に特に下ネタがしたいわけではない。
してるのをわざわざ止めようとも思わんが。

で、結局ロイエンタールの行動はおれの中では消化不良な気がする。
ｶﾞｲｴはどういうつもりで書いたのか聞いてみたくもある。

ミッターマイヤー夫妻のための種馬

エヴァに金銀妖瞳の子供ができる、と

>>104　いやーーーーー

>>105
それでも我が子として育てるだろ、ウォルフは。

>102
正直このネタを続けていいのかわからないが…。

暗殺失敗
「好きにすればいいわ！私を妾にでもするのでしょう」
　　　　　　　↓
かちーん
「女には不自由していないがそれもまた一興」

と、売り言葉に買い言葉的に。かと。
カイザーに対してコンプレックスを感じていた時期だったから
侮辱されて思った以上に傷ついた。
エルフリーデの方は自分が挑発したせいでこういう事態になったので
引っ込みがつかなくて帰らなかった。

とまらねー(ｗ

成長したフェリックスは自分の出自を受け入れられたのだろうか。
あの父親と母親の子だぞ…。
アレクともいい関係を築けただろうか。

>>109
　安心しろ、世の中には「氏より育ち」という都合のいい格言がある(藁

　第一、ミーッターマイヤーがいうセリフは見当がつくだろ。
「おまえは俺の一番の親友の息子だ。おまえの父親はおまえのことを俺に
託して死んだんだ。俺にとってはおまえは大事な息子だ」
　で、夕日をバックに父と子の熱い抱擁が（ｒｙ

　.......デフォすぎてクサイが、まぁあの家だとそれが標準だと思われ(藁

つか、フェリックスを引き取った後に
「この子もロイエンタール元帥の子なんです」と
ガキんちょ連れの女がミッターマイヤーんちに大挙して押し掛けて

ﾐｯﾀｰﾏｲﾔｰ(((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙなんて事にならなかったんだろうか…

ミッターマイヤーって帝国元帥→国務尚書だろ
平民出身でとくに華美な暮らしはしていないだろうから赤ん坊の10人や20人は養える甲斐性はあると思う

その場合、真贋の判定をしないといけないわけだが。

>>112
養子たちがミッターマイヤー夫妻を「親父殿」「おふくろ様」とか
呼びそうだな。

ある日突然12人の子供たちがあなたの元に(ry　

エルフリーデは小説読んで清純な少女だと想像してたから、
アニメで富沢美知恵声の結構年いったねぇちゃんが出てきたときは何気にショックだったな。

>111-112
メゾン一刻でそんな妄想あったな。

>>116
ロイエンタールが清純な少女に手を出すというシチュエーションの方がやばい。

DNA鑑定で一発でバレルのに
帝国元帥相手に詐欺する女がいるかねぇ？

つまり>>113が言ってるとおり、鑑定したらウソはばれるだろう。

背順ってなにさ？

>>118
わかってねぇな。それがいいんじゃねぇか。

ロリエンタールというわけか。

言うてはならんことを･･･

ケスラーはどうなんだ。
皇帝はどうなるんだ。

タイタニアが復活したってホントかー！？

俺が騙されてるだけカー！！？

>126
騙されている。

いつものイラスト替えて再販。
ガイエの気分しだいで続きを書くかもしれない。

>>116
そういえばアニメではその辺どういう風にやってたん？

エルフリーデの心境つうと、>>64みたいな解釈してた。
自分が女で相手が男であるということも利用しない手はない、とかね。
それに彼女にはもう帰る場所もなかったんじゃないかな。
何不自由しない貴族のお姫様が落ちぶれた生活送って、
ロイエンタールのところでまた昔に近い生活送ることができただろうし。

でも子供をちゃんと産んで最後に出てくるところなんかみると
ロイエンタールに対してある種の情がわいたのかもしれない。
その辺りの弱さ（というのか）も、貴族のお姫様ゆえなのかも。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061796955/315-320

いまだに、ミッターマイヤーを国務長官にしたいやつがいるのか・・・
１０巻終了時点の帝国で、一番国務長官やってはまずいやつだぞ、やってはいけないツートップをおじいちゃんと組む男だぞ。
おじいちゃんのほうが万倍ましだが。

皇帝アレクサンドルが霞む可能性がある人材を、内閣に入れてはいけません。
それが政治というものです。
反乱起こされてもまずいので、三長官もまずいです。
最高司令官として祭り上げて、実務からはずして、飾っておきましょう。
ラインハルトに代わる軍の象徴も必要だし。
大丈夫、ミッターマイヤーなら解ってくれる。

美樹本のタイタニアのイラストって変
他はともかく、あのジュスランは違うだろ？最初はファンだと思ったよ
美樹本は好きだけと今回はなー

>>116
その辺ってのはどうやってロイにエルが接近したかということと判断するが、全然書かれてなかった。

アニメ見た人は知ってると思うが、４巻辺りからやたらと原作に忠実になるんで、
原作と同じ「権力と暴力でモノにした」　としか説明が無かった。

実は権力と暴力でモノにされたんよ。

>130
ちょっとまて。銀英伝は後世の作家が執筆した作品だぞｗ
あんな書き方としていてミッタマイヤーが国務尚書に
ならないはずがないだろうが。

現実問題として、もうオーベルシュタインはいない。
したがって反対する人間がいない、またはいても影響を与えられない。
そもそも軍事政権なローエングラム朝をまとめるには
しばらくは軍人がトップにたたないとどうにもならん。
皇帝崩御で反対派が行動を見せるのは目に見えてるわけだし。
ここでしっかり軍を統制できるトップがたたないとエライコトになる。
その点ではヒルダじゃ中級以下の指揮官の心をつかめるかは微妙。
能力もさることながら、人柄が信頼されてこそ
ミッタマイヤーが推薦されたわけだぞ。

４・５年して政情が安定したら、さっさと身を引いてほしいがな。

ところで政情が安定するまでケスラーなんかは大忙しだろな。
結婚できるのはいつのことになるのやら。

ミッターマイヤーって幸せな一生がおくれたんでしょうか？
全艦出撃！には老後は寂しく最後は自殺してしまうミッターマイヤーの漫画が載っていましたが、
非常にあり得そうな気がしました。

フェリックス、アレクと仲良くしてやってね。

>135
全艦出撃ってなに？
とても気になる。
ミッターマイヤーが不幸な一生ならビッテンフェルトはどうなった？

>>137
銀英伝の同人誌ベストセレクション。
あと別に不幸な訳じゃない。
フェリックスが｢ロイエンタールの名を継ぎます｣とか
エヴァが｢あなた(ウォルフ)が宇宙に行きたいと云々｣とか
言ってたので、
｢フェリックスには素性を話してある｣
｢ミッターマイヤーは宇宙勤務してない？←エヴァの最大級のわがまま(笑)？｣
とかを想像してみたり。まあどっちにせよこれは同人なので、ある一つの可能性として読むこと。
買いたかったらブクオフあたりに安けりゃ100円で売ってる。全三巻かな？

>>130
ミッターマイヤーを蔑ろにしたら、それこそ軍が従わないだろう。
それに成人しているならともかく、赤子の皇帝に霞むの何もあったものでもないだろ。
国務尚書のポストが一番自然と思う。
そもそも国務尚書に絶対的権限なんて無いので幼帝の後見役としては十分。
軍務尚書でも結構いけるかもしれないけど、軍の肥大化を抑えるにはちょっとキツイ。
それにオーベルの子飼いの連中を使いこなせるかも疑問だし。
ミッターマイヤーの下で政情を安定させ、アレクが成人して名実ともに皇帝となった時に
政務から身を引くのがベストだろう。
自分が皇帝の威光を脅かす害にしかならない存在になったら、
潔く身を引く見識と忠誠心は持っているからね。

>138
ありがとさん。ブックオフに行ったらついでに探してみる。

阪神優勝で禿げ樹は大喜び？
それとも始あたりにしたり顔でなんか語らせるんだろうか？

いまだに阪急ファンなので、セには関心がないと思われ。
つーか、なんか事件がおこると、それに対するガイエの動向が気になる141は病気。

聞いてもいいかな。
なんで>>130は唐突にミッターマイヤーの話を始めてんの。

>>143
>>58から全部読め。そうすリャ判る。

それにしたって唐突だとは思うが。

ああ、>>112か。
ていうか、おれは実は58なんだけどね‥

>>134
ケスラーは憲兵総監のままなのかなぁ。
仮にも元帥が務めて良い職なのかちょっと疑問なんだよね。
まぁ、ケスラーは首都防衛司令も兼ねてるから、
そこまでおかしくないのかもしれないけど。
フェルナーあたりに憲兵総監は任せて、軍務尚書にならんかな。

なぁ、訊いてもいいかな。
　道原漫画版から読み出した(小説版もめでたく外伝で出た）「黄金の翼」だが、
某要塞でラインハルトの上司だったのって、連年還付、もといレンネンカンプだろ？
　あのときは「まじめで堅物ぅ」なおっさんだとは思ったが、ノリはケスラーみたいな
タイプだと思ってたんだよ。
　途中でがらっと性格設定変わったのか？

＞ノリはケスラーみたいなタイプだと思ってたんだよ。

まずこの理由がわからない。
何でそう思ったのか？

そういやフェリックスと一緒にミッターマイヤーに押し付けられた従卒の子って
なんて名前だっけ？

ハインリッヒ・ランベルツ。ミッターマイヤー、マインカイザー、ジーク、死。

いのり　ささやき　えいしょう　死。

>>152はまいそうされますた

かゆい　うま

あれ、軍務尚書の後任って誰だっけ？
メックリンガー？

書類仕事にむいていそうなのはメックリンガーくらいだね（ｗ
こいつは引退して芸術活動に専念しそうだな。

おれが死ぬ前に続き出るんか？

　タイタニア復活いたしました。あとがきに
　『３巻以降の続きは書くが、時間がかかる』とのこと、
　あれだけ放置しといてさらに時間がかかるのか･･･

だいたい竜やアルスラはどうなったんだよ

禿同！
とくにアルスラーンのブランクは長すぎ！

さっさと隠遁生活に入ればいいのさ

創竜伝とかで出そうな台詞。
　ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030917164709X386&genre=pol
しかし、面が主人公サイドじゃない…

いちいち全然関係ない政治ネタ持ってくる奴がいるけど、何なの？

>>163
よく分からんが、物語が好きって言うより
政治ネタの方が好きな人なんだと思う。

それなら何で別板でやってくれないのかと小一時間(ry

>>163
彼はかわいそうな病気なんです……そっとしてやってください。

全然関係無いか？
まあ流れには関係無いけど

ヴェンツェル
ナルサス
グントラム

この三人が同じ条件で戦争しあった場合、最後まで残るのは誰だろうか…

同じ条件なら誰も仕掛けないと思われるので寿命が一番長い人。

>>167
ヤンにそんな仮定は無意味っていわれて終了

とりあえず、グントラムは一番駄目っぽい。
ヴェンツェルとナルサスが凄すぎるだけだけど。
地球儀はあんまり戦略・戦術の描写がないよね。

>167
ナルサスの「魔道絵画」でみんなあぼーん

>>148
ミスター・レンネンはラインハルトが部下だった時に平等に熱かったことを評価されたわけだからケスラーと同じノリの人間ではないぞ。
それはその当時から“良き軍隊”を作ろうとしていたって事で性格設定も変わってないはず。
確かに黄金の翼では憲兵隊（？）がからんでいたがレンネンはそれと何も関係なかったろ？

>>162
まんまジェシカ・エドワーズだろ。
創竜伝の本編にも田中が高校時代構想した創竜伝メモに似た文があったと思う。

しかしトリューニヒトに軍隊経験があって且つ、子供が徴兵行ってたらジェシカは
どうしただろ？非難のしようが無いよな。

ロイエンタール死亡時のミッターマイヤー家
父　ウォルフガング　32歳
母　エヴァンゼリン　25歳
長男　ランベルツ　14歳
次男　フェリックス　０歳

後世の伝記作家によると、「互いに全く血のの繋がらない４人」だそうだが…
性に目覚める年頃のランベルツが、「血の繋がらないエヴァ」に(;´Д`)ﾊｧﾊｧするのでは…
と思った俺は変態か？
ユリアンとフレデリカも、10歳近く年が離れてたと思うが。

エヴァのイメージは自分の中では仲根かすみです。


言ってみただけです。

マリーカ嬢のイメージは、小倉優子です。

ストップ！執筆！！

>>174
無いとは言い切れない…けどまぁ憧れ程度にしておけ。
しかし幼年学校→仕官学校でまともに家にいなさそうだ、ハインリッヒ
それよかミュラーがフレデリカにﾊ（以下ryという方がﾇｯｺﾛされそうだ。

>>174
俺もその妄想したことある・・・。
縛られて身動きできないミッターマイヤーの前でエヴァにあんな事やこんな事をするランベルツ。
すいません、俺、アフォです。

>>175
カリンが杏さゆりで帝国貴族に陵辱される一般人娘が伊藤瞳です。

日本人をあてるのは無理があるのでは…

>>180
しかし、カリンやマリーカが
ベッキーとかタトゥとかブリちゃんとかだったら
全然萌えんぞ

>>181
ベッキーは顔がでかい品。
って合わないやつを例に出して全然〜とか言われても

>>179
伊藤瞳賛成。
あの娘は陵辱されるイメージにぴったりだ（笑

だから日本人では(ry

え？それを承知の上で日本人で妄想してみようって事じゃないの？

じゃあこれはだれにするんだ。
＞帝国貴族

いや、喧嘩腰でこられても・・・。
何か気に障ることいいましたか？？

いや、別に喧嘩腰なつもりはないんだが‥
そう見えるんならすまんね。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀ-ﾘ。
SF板の同系統ネタスレなんて
ユ　リ　ア　ン　＝　え　な　り　か　ず　き
だったそ。

　　　↑　そ　れ　だ

>>189
亜麻色の髪を坊主にした、おやじ趣味が絵になるタイプ

地球儀の3巻はどこで語るの？

ヤンは田村正和だな。

なんか、アイドル画像板の住民がいるな・・・。

あ、ｵﾚﾓﾅｰｗ

アイドル画像板なんて板があるのかよ・・・

地球儀３などの話はここでOKですか？

地球儀３とか仲根かすみの話題はここで良いよ

タイタニア立ち読みして思ったが
俺はあのタイタニアの序章とか銀英伝の1巻6巻の最初みたいなのが好きだと言うことに気がついた
後世の歴史家による昔語りというかなんというか

アルス七都市タイタニア書いてくれええええええええ

>>199
ここは一つ、続きは別の作家と言うことでどうだ？

中国歴史モノでもいいや。現代モノは勘弁な。

>>184
そんなに日本人はイヤか？
だったら

エヴァンぜリン　　ユンソナ
カリン　　　　　　　　チョン・ジヒョン
マリーカ　　　　　　ＢｏＡ
アンネローゼ　　　イ・ヨンエ
エルフリーデ　　　ソニン
ラインハルト　　　アン・ジョンファン
キルヒアイス　　　ウォンビン
ロイエンタール　　チェ・ヨンス
ジョアン・レベロ　ノ・ムヒョン
エルウィン・ヨーゼフ２世　金正男
フリードリヒ４世の後宮メンバー　喜び組

…とか。ヤンとかフレデリカはちょっと思いつかん。

適当に当てはめてるだけなのに思いつかないとはこれいかに。

＞ラインハルト　　　アン・ジョンファン
＞キルヒアイス　　　ウォンビン
ちゃんと髪は染めてくれるんだろうな

＞ラインハルト　　　アン・ジョンファン

ここは笑うとこなのか。

＞エルウィン・ヨーゼフ２世　金正男
＞フリードリヒ４世の後宮メンバー　喜び組

ここは笑うところだな。

>>203、205
202は適当でもお笑いネタでもない。
それなりに合うキャラを当てはめている。
結果としておかしい香具師が紛れ込んでしまったのは、
元の小説がそういう設定だからだ。

ロイエンタール　　チェ・ヨンス 　が合うキャラなの？

なんかちょっとは伝わってくるんだけどな、
ニュアンスが　　＞チェ・ヨンスのロイエンタール

けど、見た目がな。

＞そんなに日本人はイヤか？

そんでもってきたのが同じアジア系では意味が無いではないか。

>>208
＞＞そんなに日本人はイヤか？
＞そんでもってきたのが同じアジア系では意味が無いではないか。

その部分のみネタですた

・・・しかし銀英に韓国・朝鮮人って登場しないね
中、日、越、蒙はそれぞれ登場するのに

まあそんなことより、地球儀新装後がどうなるのかが非常に気になる
丸投げなのかな？
あの作品は割りと好きだったんだけどな。グントラムとか。
主役級キャラがセクースに積極的だという設定は、
他のガイエ作品にないパターンだと思う。

>>209
中国様マンセーのｶﾞｲｴにしてみたら朝鮮半島など中国の尻を半万年舐め続けた奴隷国家だから
自分の小説に出すに値しない…ではなくて銀英伝というか田中芳樹に限った話ではないと思うよ。
朝鮮人が出ないのは。みんな存在を忘れてる。かんしゃくがおこりますね、ﾌ、ﾌ

つか、ｶﾞｲｴがコリア系を意図してつけた名前を
読者がチャイナ系だと思ってスルーしてるって可能性もありそうだな。

>>211
じゃあ実際、ガイエ作品に韓国人が出た例ってある？
正直、思いつかん。

ていうかさ、テンプレ見ようよ。

＞・フォーク＝朝鮮人？→ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

似たような流れだぞ。

「風よ、万里を翔けよ」にイヤというほど

>>214
確かに

>>213
今やってるのは真面目な検証であって、
そうゆう建艦ネタと一緒にするのはどうかと思うが
>>214
そういや征遼の役って高句麗制服だったな

（￣□￣；）．。ｏＯ（ゴキブリホイホイみたいに210みたいなのが‥）

風万は南北朝鮮でもヒットするかもね。
彼らの自尊心を高揚させそうだし。
風万ってアニメ化されてなかったっけ？
日本映画がもう解禁されてるなら輸出すると良さそう。

あ、さっき「ここでやってるのは真面目な検証だ」と言ったが
もちろん210は例外ね
念のため

「風よ、万里を書けよ」で思い出した。
最後、木蘭が実家で女の格好をする場面があるが
あれって
「木蘭＝男」による女装
と思われる可能性はなかったのだろうか
謎だ

「風よ、万里を翔けよ」はハッピーエンドでしたな。
いい作品ですけど、自分は中国モノは奔流が一番ですわ。
あの主人公のイメージはマジで「えなりかずき」ですｗ

>218
出銭ーが「ムーラン」アニメにしてるけど、ｶﾞｲｴ原作ってわけじゃない。
元ネタとが同じだけで、「風万」とは全く別物。

>>218
なんか、ディズニーで中国ネタ＆ヒロイン男装ってアニメ映画無かったッけか？
　５，６年前くらいのヤツ。
　あれって同じキャラなんでは？

>>202
>ロイエンタール　　チェ・ヨンス
謝罪と賠償を要求しる！
で、ユ・サンチョルはビッテンフェルトか？破壊野郎だし。

地球儀丸投げ第1弾(第3巻)読了。
そこそこ良い出来かも。いまのところは。

>>224
禿と比べてどう？
そう言う意味で、そこそこよい出来？

春の魔術の体たらくを考えると、ひょっとしたら今の田中よりいいかもしれない。
ただ、話的にほとんど動きがないので、今回だけでは判断できないとも思う。

グントラム
ファビオン
周一郎
この三人がうまく書けていればいいと思う
今回はあまり話が進んでないけど、グントラムと周一郎はまあいいんじゃん
ファビオンは起きただけだし

しかしこの三人が協力しないといけない筈だが、
うまくいくのかねえ・・・・

あ
今思ったんだけど、○投げ方式確立されたんなら
銀英外伝もそうしてくれねぇかな
全艦出撃にあった「ヒンターフェザーン事件」とか
おおやけにして欲しいよ
ｶﾞｲｴはもう1巻だけ書いてあとは全部○投げで良いや
任せとくと完結しねーし

ガンダムで言うところの0080とか0083とかMS08みたいに
本編のキャラが殆どでてこないのだったら○投げでも比較的拒絶反応は
少ないかもね。

自分は絶対読まないけど。

恥知らずの○投げ作家か・・・・・

>>223
サンチョルはビッテンでいいね。
で、グエン・バン・フューがイ・チョンス。
頭がかなり悪そうなとこがぴったり。

うぉぉぉぉ、そっかー地球儀３巻でたんだー。

２巻を読み終わって後、グントラムと１巻の二人がどういう風に
話に関わっていくのか、もんのっっすっっごく期待したもんだよなぁ。

今の元作者よりもいいかもしれないというコメントに救われた。
本屋行ってちょっと中身見て、よっぽど自分的に外れでなければ買ってみよっと。

地球儀、一条さんの名前がなかったら、田中芳樹が書いたと思ったままだったろう。
あ、誉め言葉ですよ。

地球儀終わったらアルスラーンも書いてくれんかね。
このままよりは遥かに良さそうだ。

一応アルスラーンは自分で書いて欲しいよ
と言うか、もう残ってるのって、創竜伝とアルスラーン位じゃないのか？

創竜伝にはよほど愛着があるんだな。

創竜伝こそ丸投げしたら良作になる気がする。

でもここの連中は電波が読めなくて寂しい思いするかもよ？
ああやっぱり創竜伝はあのいんちきくさい社会批評こそが魅力だったんだ・・・
みたいな。

まあ確かに・・・・
今の奴の趣向から考えると、架空とは言え歴史物のほうが書けそうだ
現代物とか、SF物は無理そう

地球儀３良かったと思う、新キャラ女騎士もいい味出してたし
既存キャラもそんなにイメージと違う事しなかったし
微妙に1，2巻より落ちると思うのは、贔屓目なんだろう

130人の機械化歩兵中隊到着まで後4年ほど・・・
それまでに迎撃体制を整えられるのかどうか・・・
アルジラとかでてきたらとても無理そうだが・・・

>>240
地球儀ってそんな話しになっていたのか…。
びっくりだ。
意外に期待できそう。早速買っていくるか。

地球儀が出てたので、座り読みしたら面白かったので買ってきた
早く続きが読みい。次はいつ頃出るのかな

四年たってたの？
あれって別の時間軸かとオモタ

地球儀、全５巻完結予定は変わらんのかい？
グントラムとファビオンと周一郎が手を組むのかな？

>>243
地球1日≒地球儀4年
らしいです
周一郎たちが逃げ込んでから雲が晴れなかったみたいだから、
次の日の夜に軍隊を送っても4年の準備期間があります

でも、難題山積、
グントラムの故郷アルジラも勢力拡大中で、
隣国パドラオンを併呑したカラトヴァと隣接するのも間近。
そもそもグントラム自体、周一郎達はあまり好ましくないと思ってる。
ファビオンは復活したけど、これまたグントラムにとって好ましくない人物。
ベリセーヌ女王の子供ももう8才、ちとオリーブルに似てきたとか。
魔術もたいして大きな力ではなさそうだし・・・。

KLANって可哀想なシリーズだな。

芳樹は魔術や魔法を絶対的な力を持つものには描かないね。
アルスラーンでもそうだったけど。
やっぱり戦術がまともじゃなくなるから、そういうのは嫌なのかな。

言い訳が出来ていいと思うけどなあ。

アルスラーンの三日月は魔術師ナルサスの魔力のおかげとか。

>247
中華思想の持ち主だからでつ。
西洋の怪しげな魔術より中華の神仙の超能力の方が強いのでつ。

アルス書いてくれ。

頼む書いてくれ。

そういや、「妖雲群行」って、キャラ名に少々混乱があったけど、版を重ねて直ったのでしょうか？

>言い訳が出来ていいと思うけどなあ。
スレイヤーズや戦地調停士シリーズのように、軍隊が攻撃魔法を砲撃のように交わしたり、
広範囲魔法の一撃で何万もの大軍が消滅するアルスラーンが読みたいか？

>252
どこの部分？

エレナヴァークね。

>253
アルスラーン「平和主義者ぱーーーんち！！！」

・・・

みたくねー

>>256
＞アルスラーン「平和主義者ぱーーーんち！！！」

　ワラタ。
　しかし、ファランギースのナーガ高笑いとかいうのも想像するとなかなかおもろいかも......

>>257
やめろ、クラゲ脳のダリューンを連想してしまうだろ。

しかし地球での一日が地球儀での四年という設定はなんぼなんでも、と思ったが
このあたりうまくオチをつけてくれたらすごいんだけどね。
でも全５巻って嘘だろー。

アルジラと敵の企業が手を組んだりしないのかなあ。
三巻読んでるとグントラムってすごい名君なんだが。

>>259
民衆に慕われるのは悪い気はしない。
（略）
グントラムにとっての善政とは民衆のためのものではない。
（略）
民衆をしいたげる趣味はもともとまったくないグントラムであった。

もうね。ガイエだったらこの後、
「この程度をわきまえているだけで名君たりえるということなのだ。
しかし歴史を紐解けば名君の統治による幸運な時代などごくわずかである。
王朝や権力といったものがいか人を腐敗させ――」
と続くところだね。

ageてしまった。ｽﾏﾇ

なんか忙しい人だな。

多夢は……なのか？
ロリ展開はないよな。

ファビオン、イラスト見るといきなり老化しててびびった。
なんだ、ヒゲと髪が伸びただけか…

ほお・・・
地球儀三巻買ってみるか・・・

地球儀３はまあまあだったんで、聞きたいんだけど

クランと灼熱の竜騎兵は面白く続いているのかな？
面白いんなら続き読みたいかも・・・
確かこの二つと地球儀の3つだけだよね？丸投げしたの？

最初から丸投げの野望円舞曲もあるぞ。

タイタニアなんか丸投げに適してると思う
古橋か誰か書かないかなあ・・・

とりあえず丸投げはしてもいいから
そろそろ新作書かないかなあ
新シリーズでもいいよ

薬師寺涼子も丸投げしてもまったく問題ないと思うが、
ガイエが書かないと、ライトノベルじゃどこにでもある設定でしかない作品だよなあ。

最近のこのスレの住人のやる気の無さといったらどうだ。
まるでアルスラーンだけ書いてくれればいいや、みたいな空気が流れとる。

俺はむしろアルスラーンも書かなくていいや、位の勢いです。

とにかく続き書け！つー気持ちですが。
駄作であっても、終わらないよりマシだ・・ＡＡ（ｒｙ

薬師寺は確かに投げた方がましかもな。ていうか他の作家に書かせたら、ホラーなり
ミステリーなりもう少し芸のある話をつくるんじゃないか？

薬師寺はたぶん、息抜きとか気分転換の意味合いもあると思うから
本人が書きたい時に書けばいいと思う
どうせ他の作品よりは人気も少ないし、新作を待ってる人も少ないだろうし

地球儀はイラストいらない。本当にいらない。
何でこんなにやる気のないイラストなんだ・・・
文章には不満はございません。

で、なんで田中芳樹さんってああなんですか？
遅筆なの？病気なの？ヤル気ないの？

>>276
それ全部が当てはまっているという噂があります。

>275
地球儀の新装版は読んでないンだが、やっぱり炎上してるの？

アルスラーン新装版でアルスラーン初体験の人たちはどうよ。
楽しんどるかね？

糖尿病で半身不随とかになってるのだろうか・・・？

ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/headlines/ism/20030922/spo/03015200_ism_00000021.html
（前略
開始早々10分、ロストックがマックスのゴールで先制する。ビハインドを背負ったハン
ブルガーは攻勢を仕掛けるもゴールが遠く、さらに57分にはホーグマが２枚目のイエロ
ーで退場処分を受け、窮地に追い込まれる。しかし、69分に途中出場のロメオがバルバ
レスのクロスを頭で叩き同点とすると、85分にはマハダヴィキアのFKにこれまた途中出場のラインハルトがヘッド。
ハンブルガーがサブの活躍により土壇場で逆転することに成功し、待望の初勝利を飾った。
（後略
−−−−
ラインハルト活躍しています。

>>276
あと禿げてんだよ

>>274
通り一遍の社会批判部分は読み飛ばして、アニヲタエリートキャリアのトコで笑う
コレが通の楽しみ方
但し読んだ後自己嫌悪に陥る危険もある諸刃の剣、素人にはオススメ出来ない

少年漫画風　アルスラーン戦記　打ち切り

アルスラーン、１６翼将のピンチにかけつける　かつての強敵達

ヒルメス　「アルスラーンを倒すのはこの俺だ！」
ラジェンドラ　「弟分を助けるのは当たり前だ！」
ホサイン　「ラクダ部隊のかりは、まだ返してない。」
カルハナ　「穴熊もたまには巣から出てくるぞ！」
ギスカール　「俺を逃がしたこと、まだ後悔させていないからなー」
ボダン　「異教徒よりも、異教徒の邪神を叩きつぶしてくれる。」
タハミーネ　「妾も戦う。時の権力者に屈服するだけの自分と決別するため。」
　　　　　　　「私を愛してくれたアンドラゴラスを完全に殺してあげるために。」
　　　　　　　「もう一人の私の子供、アルスラーンのために。」

「グルガーン」と「暗灰色の老人」、この二人を倒せば、
そこには最終標的である蛇王ザッハークがいる。

信頼できる仲間を得て、アルスラーンの戦いはまだまだ続く。
長い間応援ありがとう。

タハミーネがそんな奴だったら、もっとこう違う話になっていた気がする・・・・・

>>283
超投げやりな展開…

まあ、打ち切りですから

＞283
アルスラーンってタハミーネの子どもだっけ？
ダメだ、新刊出されたところで何の話か絶対分からないわ、きっと。

まあ、来年の話をすると鬼が笑うって言うし。
それなら今から笑っとこう。

読者への思いやりなんてモノはこれっぽっちも持ち合わせない作家。

>>289
読者への思いやりを持ち合わせている作家など知らん。

定期的に新作発表してくれる作家になってくれる見込みはありまつか？

＞定期的に新作発表してくれる作家

ハードル高すぎ。
他の作家でもこんなのなかなかいない。

>>291は栗本薫が大好きなんだろうな。

あんな女は死ぬほど嫌い。
茅田砂湖なんかハイペースでありがたいかな。

改めて、「１年に一回はシリーズ更新してくれる作家」でいいかしら。

講談社のミステリーランドの執筆（予定）陣に名が挙がってますが
私としては、他の面子に比べてかなり浮いとるがな！とツッコミを…。
発売されるとして、おそらく2000円前後。ぐはー。

まあいいんでないの。
人それぞれで。

地球儀３巻ってか、あの会社は全部か？
文庫サイズからは外れて大きい、かといって新書と呼ぶには小さすぎる。
合うカバーがねーんだよ。
小売りの立場も考えてサイズ決めろ。

新潮みたいに、カバーそっちで用意しろ。

>>287
>アルスラーンってタハミーネの子どもだっけ？

実子ではない。
実子ではないけど、本当の子供みたいだよと、愛情表現だったりする。

ところでアンドラゴラスもわざわざ娘のほう余所へやったりしないで
男女の双子が生まれたって事にしときゃあ良かったんじゃないのかなー

自転地球儀�Vを読んだが、一言で言ってがっくりした。
�T、�Uであったおもしろさが無くなり、二流のファンタジーに落ちてしまった。
田中芳樹の作品自体も、おもしろくなくなったが、代筆した作家の作品はさらに下だ。。
まあ。その程度の作家でないと代筆などしないか。

>>287
タハ「妾が腹を痛めた子ではありません」

>>299
それをやっちゃ駄目な理由ってあるかな？
ちょっと俺にはパッとは思い付かない。

双子が似てないのは、致命的でしょう、二卵性双生児でも。
だから、確実にばれる、双子だったは無理。

本当の娘が傍にいるとアルスラーンがより”似てない”ってのが分かってまうからとか

まあ、天野の絵では似てる似てないは脳内判断するしかないわけだが。

民間育ちで王家の血をひかない人間が、王族を退けて善政をしく。
そんな話を書きたいならもっと説得力のある設定を考えて欲しい。
アルスラーンの出生の秘密を知ったときはあまりのうそ臭さに本当がっかりしたよ。

地球儀３読んだ.カラトヴァのほうもうまくキャラ入れ替えたね。
ただフェラリーラの能力が医療分野限定だったのがなんとなく府におちるようなおちないような。

>>307
え？そんな事かいてあったっけ？
多夢の能力がだろ？
3人の魔女はまた違った能力だったと思うが・・・

あ　いや　フェラリーラとしてカラトヴァに与えた恩恵が
医療分野限定だったってこと。くる病と点滴と歯ブラシでしょ。
なんとなくこのへん田中じゃないのが出てるような気がする。

地球儀3巻読了。


…いい書き手さん見つかってよかった(つД`)
戦争場面もどうにか上手く書けてるし、周一郎＆多夢が主役のシーンは合格点。
てか、多夢たんの可愛さがアップしてて嬉しい限り(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

展開がややゆったりしてる気がするが、
一応次の盛り上がりに繋がる場面もあったので特に問題ないかと。
次巻が早く読みたい…。

書くなら書く！
書かないなら書かない！
ハッキリしませう

ガイエは作家業をやめて「作家にネタを渡してプロデュースする
職業」にくら替えしたと見た。

>>306
漢の宣帝
漢武帝の曾孫、親の罪で平民に
いわゆるホントの民間育ちの皇帝
そして漢朝最大の賢帝となる

アルスラーンがフィクションという事を踏まえれば
あながち無茶苦茶な設定ではないと思うがな

最大の賢帝は言い過ぎなんじゃ。

武帝とか光武帝は、賢帝とはいえないからねぇ。
漢朝では宣帝に軍配が挙るンじゃない？

>315
宣帝もほぼ及第点だけど、光武帝も賢帝と呼んでも差し支えないんじゃないか？
漢王朝再興したし、さして失政もしてないし。

つーか、光武帝を書くっていってなかったか？
あれはどーなってるんでせうか。

田中芳樹は銀英伝だけでいいから早く完結してくれ
最近の文章はダレダレで往年のキレがない
早く書かないとこんなの銀英伝じゃないおってのが出来そうで怖い

あと小説の描き方本とか出してくれ

銀英伝の完結ってなんだ。
もしかして外伝のこと言ってるのか？
それなら出ないぞ。

銀英伝……って完結だろ。予定されてた外伝のこと？

>>318
>>319に同じく。あと、

>>早く書かないとこんなの銀英伝じゃないおってのが出来そうで怖い
ぶっちゃけもう手遅れかと。

なんだもう出ないのか…＞外伝

じゃあ七都市の続編も出ないのか
アレはまだ文章マシだったが…。

>>322
マシっていうか、個人的には大好き。
ペルー海峡攻防戦の出だしとか腹抱えてﾜﾛﾀ。

>>313
マリア・テレジアの例を思い出して設定に無理があると思た。
パルスの廷臣も国民も王室に王子がいなければ王女が後を継ぐのに
反対する理由はない罠。
第二部でナルサスが王女の産んだ男子には王位継承の資格があるってんだから
なおさら無理な設定に思える罠。

永久ループｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

確かにループだが休日だし話に乗るか。

＞王女が後を継ぐのに反対する理由はない罠。

これって何のことかな。
タハミーネの実の娘のことかな。
だから娘が本当に現れたら、アルスラーンが王座を追われる
可能性があるって言いたいの？

>>314
名君の誉の高い人物には間違いない。
武帝が海外遠征などを繰り返した野心的な人物だったのに対して
宣帝は、庶民育ちだけに民衆が何を望んでいるかよく分かっていた。
だから国内の治安維持に力を注ぎ、民衆にも尊まれた

>>316
光武帝は、武にも学問にも長じた、優れた人物であったが。
一つだけ悪癖があってね。やたら迷信深かった。
予言のようなことをやたら信じて、政治もそれに振り回された。
田中芳樹の作品にも似たような王様が出てくるが、実際、彼は時代が下るたびに迷信深さにも拍車が掛かり。
予言を真に受けておかしな政治をやったのだよ。

>>318
銀英伝の本編はすでに完結済みでは？

>>326
ナルサスはタハーミネの実娘を、アルスラーンの妻にする構想を練っていた。
そうすれば生まれた子供は旧王家の正当な血脈を受け継ぐ子供であり。
旧王家のシンパも納得するってことだったよ。

>>324
アンドラゴラスの目的はタハミーネを王妃にする事でしょ。
ただでさえ疎まれていた女なのに、生まれてきた子が女子で、
しかも、もう子供が産めない体になった女では無理と判断しただけ。
タハミーネがパルスの名門の出なら小細工をする必要も無かっただろうけどね。

それと欧州と中東では事情も違うのでは？
マリア・テレジアもすんなりハプスブルク家を継げた訳ではないんだし。
カール五世が女子相続を認めさせるために相当譲歩してたでしょ。

>>328
宣帝も晩年は、おかしくなったと思うけど。
なんか不老不死の研究に熱中したとか。

これが、帝国の力だ・・・

一条理希って知らなかったけど
まぁ３巻は普通に読めたね

しかし、他の作品知らないから何ともいえないが
東南の風とかﾁｱﾝﾄﾞﾛﾇｽの試練とか
いきなりオチが解るっつーか
どっかで見たようなネタしか書けない人なのか？という不安が・・・

まぁ試しにこの人の本でも買ってみるか

ｻﾏﾝｻ､ｱｲｼﾃｲﾙ､ﾎﾝﾄｳﾀﾞ･･･

>>332
今は亡きスーパーファンタジー文庫のシリーズは、当時かなり好評だった。
なぜか、特に作家連中に受けてみたいだ。
漏れは一冊しか読んでないが、確かに面白かった。

>>324
カイ・ホスローが男だったから、男しか王になれないんじゃない？

>>335
なんでそうなる。

帝国にひれ伏せカスが！

ハイル　銀仮面！　ハイル　銀仮面！
ビバ　デモクラシー！
銀仮面様　マンセー。
銀仮面様のおかげで北の同志諸君は今日も
草原で盗賊暮らし。
銀仮面様のおかげで南の同志諸君は今日も
港で海賊暮らし。

カイ・ホスローってスケベだっのかどうか気になる罠。
十代後半か二十代前半でガキこさえているみたいだし。
諸君はどう思うかね。

>>339
＞十代後半か二十代前半でガキこさえているみたいだし。

おまいは３０過ぎで童貞か？

>339
＞十代後半か二十代前半でガキこさえているみたいだし
日本でも数十年前までは10代でのｹｺｰﾝは当たり前だった罠。
アルスラーンの時代よりさらに昔だし、これが普通では。

あと、カイ・ホスローって確か「息子と一騎打ち」であぼーんじゃなかったっけ？
スケベだったら子供がうじゃうじゃといて、そいつらによる玉座争いの
どさくさであぼーんしてそうなので、スケベどころか逆に淡白だったような気もする。

時代背景ってものもあるだろう。
実際｢アルスラーンくらいの歳で庶子(うろ覚え)が
幾人もいた国王も珍しくない｣
みたいな記述もあったし。

>>339
徳川家康の初孫は３２歳のときですが何か。

カイ・ホスローがガキこさえたのが
蛇王ザッハーク討伐の前か後かが気になる

>>332
地球儀3
普通に読めた。本当にどっかで見たネタが多い。同感。
両軍激突は同じ戦法なら某ジハードの方がよかったなあ。

単語の女神さま(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ローザスの娘だっけ？

ちゃうわ、孫か。

エステル、騎士階級の娘が14で婚約者もいないなんて、あの時代では完全ないきおくれ。
そういう時代だよ。

一応架空世界の歴史なんだからさ、
本編中に無い設定を自分の主観で断定するよはやめようよ。

それともルシタニアの婚姻制度とか慣習についての記述あったっけ？

婚約者がいないとは一言も言ってない。

4巻180ページ
｢〜わたくしは騎士の家にひとり子として生まれたゆえ、
騎士となってあとをつがねばならぬ。〜｣

まあ、婚約者がいたらそいつと結婚して、
家を継いでもらうのが｢一般的｣だと思うから、
婚約者はいないんじゃないかと推測はできるが、
あくまで｢推測｣だな。

勝手に現実と物語を、同等に扱ったのは悪かった。

で、創竜伝で、作者自身が物語内事実を無視しているって本当ですか？

アルスラーんって今後はカッパ・ノベルスから出るの？

>>353
話が長く続くと、作者もネタに詰まってしまうようだ。
物語内事実を無視することはよくある
北斗の拳など特にひどかったな

禿は無視しているのではない
ずっとずぅーっと前に書いたことだから覚えていないだけだ

>>356
そうか、じゃあ仕方ないな、納得…するか(＃ﾟДﾟ)ｵﾗー!

エステルに婚約者なんていたら後々アルスラーンと絡ませにくくなるじゃん｡

>>358
その婚約者はルシタニアで中央に近い人物。で、実はアルスラーンの平民時代のご学友。
再び戦争状態に突入した両国、婚約者とアルスラーンが殺し合いをしてアルスラーン重傷。
意識不明のアルスラーンを匿い看病したのがエステルで、彼女はそれが原因で反逆罪で追われる事に。
当然婚約も解消されるが、元婚約者はエステルに諭され自らの正義に疑問を抱くようになる。

絡ませるつもりなんか最初から無いのかも・・・

>>359
頑張ったとは思うが、最初の一行の時点でありえない。

>358
それ以前に、パルス近辺に再登場しないと絡みようもないが？
婚約者？そんなものいても、いくらでも何とかなりますよ
タハミーネは既婚でしたが何か？

ちょっとモチついたらどうだ‥

>>274
オレは好きだが。
あれこそ○投げなんて出来ないだろう、設定なんてあってなきが如し
キャラだけなんだから、他の人が書いた涼子なんて見たくないぞ？

と言うか、竜騎兵もクランも本人のが読みたかった、せめて、タイタニアは
投げないでくれ

アク禁禁止直前。

あら今度は書き込めた罠。
荒らしと見なされてアク禁されたのかと思てたが。
２チャンネルもっと研究する必要ある罠。

夏の魔術シリーズもなんかいらんのに続編出しそうな悪寒
外伝的な感じでオムニバスの『四季のなんとか』とか

とりあえず七都市の続編きぼん
七都市統一連合軍対新生月世界連合軍の戦いとかみたいな
当然七都市はそんな外界からの驚異にあっても仲間割れしまくり

七都市が月に行く手段は無いから、
月の方から攻めてくるしかないわけだが。
星間移動ができるほどの技術があれば勝負にならないな。

>>368
まぁ脳内イメージとしては
インデペンデンスディとかアルマゲドンみたいな感じなわけですがｗ

というかあなたきのこスレの方ですね
気があいそうな悪寒
七都市○投げ上遠野とかガタｒｙ

薬師寺シリーズは、ＳＭフェチの雰囲気があるから
思い切って団鬼六先生に丸投げするとか

>>367
異議あり
ｶﾞｲｴの現代ものの中では最も好きなのが魔術シリーズなので
続編はありがたい

逆に七都市はこのままそっとしておいて貰いたい
へたに荻野目あたりに○投げされたらまた尻切れトンボだよ

既出かも知れないけど、○投げって印税とか入るん？

>372
そうでなきゃビジネスモデルとして成立しないでしょ。

田中先生も商売が上手くなったな……

324と339、365、366書いた者だけど説明したいことあるね。
359は別の人が書き込んだものだよ。
359さんがオレと思われて叩かれているなら申し訳ないんで。
こんな発想考えすぎだといいけど。

商売出来るのは本人の才能のおかげだからな。

>>359
遅レスだがそれはガンダムＳＥＥＤが元ネタか？
アルスラーン：キラ
エステル：ラクス
元婚約者：アスラン

>370
団先生に○投げするとお涼がMになってしまう罠。
本来の設定生かすなら亀甲縛りされて鞭打たれるのは
泉田とか岸本とかマリちゃんになるわけで、
そんなん激しく見たくねえー。

>>359
種かよ！

>>367
夏の魔術、どうせならNHKの青春アドベンチャーで
オリジナルエピソードｷﾎﾞﾝ。板違いかも知れんが。

てか、出来れば白い迷宮を今冬あたり放送してくれ…。
そろそろ来夢たんの禁断症状が……ッ！


……(ﾟ∀ﾟ)ﾗｲﾑﾀﾝﾗｲﾑﾀﾝ…ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

種は元婚約者とかそこら辺の設定が物語や人物造型にまったく生かされてないよね。
とか言う漏れはシャア板の大失敗スレ住人ｗ

だって、婚約者とかはホモ隠しの為の設定だもん。

>>306
＞民間育ちで王家の血をひかない人間が、王族を退けて善政をしく。
カイ・ホスローの聖剣は手に入らない方がよかった。
徹底的に政策、統治の実力で伝統に対抗すればテーマがはっきりする。
あんなチンケな権威付けによって正当化されたんじゃ、
王家の血を実はひいてたことにした方がまし。

>>383
王制が当たり前の時代にそれでは通用しないだろう。
善政も大事だが、権威も無いと貴族階級は付いて来ないよ。

国内を大混乱、内乱にする事覚悟で権威重視の貴族を追い出すような事を
してられるような国際情勢じゃないしね。

とにかく死ぬ前に全部完結させてくれ。

しかしまだ七都市もあったか・・・

タイタニア
7都市
創竜伝
アルスラーン
薬師寺

このメンツだと、上から順に○投げ対象だな
だいたい7都市やタイタニアなんてもう書く気ないだろ？
だったら早く誰かに任せた方がいいよ・・・

誰かに任せる位ならいっそ書かれない方がいいという自分は少数派？

>>387
まあ気持ちはわかる。

ただ、個人的には物語が中途半端に止まってしまってるのは、
非常に気になるので、どんな形でも完結させてくれ、と言う気持ちの方が強い。

そもそも面白くなければ、途中で止まっていてもどうでも良いわけで・・・・
灼熱の竜騎兵での試みはうまくいってるのかなあ？

>>367
それだとターンAガンダムでは…。

>>382
田中芳樹作品で本当にあり得そう。
次はどんなひどい同性愛者が登場するんだろうか？

>>384
＞王制が当たり前の時代にそれでは通用しないだろう。
＞善政も大事だが、権威も無いと貴族階級は付いて来ないよ。
＞国内を大混乱、内乱にする事覚悟で権威重視の貴族を追い出すような事を
＞してられるような国際情勢じゃないしね。
言いたいことはわかるけど、これってアルスラーン側の都合にすぎないでしょ。
聖剣という権威があれば王家の血をひかないアルスラーンにはたしかに都合がいい。
だけどストーリー上進行しやすいからといって
それまでの権威による正当性ではなく統治本位こそ為政者だというテーマと
相容れないものを都合に合わせて使うのには違和感がある。
王家の血という権威の正当性は否定されるものではなく、
聖剣という権威の正当性がより優れているにすぎないということになってしまう。

あと権威が必要なのは国民相手であって、貴族ではなかったと思う。

聖剣を手に入れたのは個人の力だから、血と言う権威を否定は出来る

テーマってどういう権威であれ、うまく統治したほうが偉いって事だよね？
聖剣を利用しても実を取るのはいいとおもうが？
聖剣の威光だけで統治するのはよくないが。

あと聖剣の威光は血より低く見られてるみたいで、
反乱や陰謀は結構されているみたいだし

一応こっちにも貼っとく

ボーステック、「銀河英雄伝説 VII」を正式発表
シリーズ最新作はMMORPGとして日韓中3カ国展開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030924/ginga.htm

【最新作は】銀河英雄伝説 VII【ＭＭＯ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1064446086/

>>392
聖剣を手に入れる個人の力ってのも
結局カイ・ホスローという権威によって正当化されてるだけでしょ。
アルスラーンがいい治世を行ったとしても
功績は聖剣という権威に還元されて
仮にアルスラーン以外の人間が王として跡を継ぐ時には
王家の血本位でも、統治・政策本位でもなく、
聖剣をもっているかどうかで選ばれることになってしまう。
聖剣がなければ、今までの王家の血の代わりに
今度はアルスラーン王家の血が基準となるんじゃないの？
王家の血という権威は傷つかずに残ったままだと思う。

最初のころアルスラーンが身をよせた諸侯がルシタニアに通じようとしていたように
反乱や陰謀を企てる貴族は実利主義で血だろうが権威なんか気にしないから
聖剣と血どちらが重いとかは言えないんじゃないかな。

>>393
嫌韓厨ではないが、いつから日中韓ではなく日韓中と言うようになったんだ？
クーデターができるってのは面白そう。

王制である限りは血族による権力の委譲になるのは仕方ないだろう。
銀英伝とかと違って、過去に民主主義とか社会主義とかは、
まだ無かった時代をっぽいからね。架空戦記だから断定は出来ないが。

アルスラーンのテーマじゃないと言う事でしょ、その後の継承云々については。
カイ・ホスローが伝説になってるのと同じで、アルスラーン戦記は、
アルスラーンという後世に名を残す英雄の物語、という感じじゃないかと。
その後まで考える作品とは思えない。

>>394
統治する後ろ盾になるなら、別に聖剣でなくてもよかったんだろう
たまたま聖剣というものがパルスにあったから、それが一番やりやすい手段だったわけで、
普通は婚姻とか天皇や教皇にお墨付きをもらうよね

徳川家康は天皇が偉いから為政者になれたのかな？
あるいは、征夷大将軍のお墨付きをもらえば、天下統一できるのかな？

王家の血を否定しているのではなくて、それだけで権利を主張することが
否定されてるんじゃないの？＞＞テーマ
当然新王朝はアルスラーンの子供に受け継がれていくだろうね。
まさかここで民主制とかいきなり出てくるわけもないし。
血統相続を完全に否定するんなら、聖剣云々より、封建制をやめないと駄目だろうなあ。
あるいは毎回、聖剣を自分のものに出来る実力のある者が王になれるとするとか。

ふ・・・・お前ら長すぎだぜ。
熱く語るのはいいけどな。

>397
すみませんでした

じゃ、別の話題で
ゲーム面白そうだなー
シリーズじゃ一番楽しめた４のコンセプトみたいだし
それぞれの立場での楽しみ方が確立されていれば、かなりいいと思う
一番上の役を振られた人が一番楽しそうだけど
でも反乱とかやられると痛いなあ・・・チャットとかで喧嘩になったりしたらやだしなあ

>398
いやいやごめん、ただの冗談。
いくらでも語ってくれて構わんよ。
ゲームの話もしてみたいが、さすがに興味ない人も多そうだな。

本屋で「地球儀の秘密」３巻を探したが
存在しなかった。
誰かこの本の出版社名と正式なタイトルを教えてください
注文したいので。

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>>395
テーマは王たる資格のみというように理解していいのかな。
王家の血という為政者の選出方法に抵抗しているし、
王たる資格というテーマの中に
為政者の選出方法も含まれざるを得ないように思うんだが。
アルスラーンの一代記だということはわかってるけど
アンドラゴラスの娘と結婚すれば無敵だみたいに書いてあったりして
アルスラーンの後継に思いが至るのは自然でしょ。

>>396
＞王家の血を否定しているのではなくて、それだけで権利を主張することが
＞否定されてるんじゃないの？＞＞テーマ
能力以外の正当性＋能力が為政者の条件がテーマということ？
為政者の正当性を能力以外に認めていたところはないように思った。
現実に近い歴史物ならここで民主制なりが出てきたら不自然だけど
アルスラーン戦記なら出てきても不思議はないよ。
別にアルスラーン戦記をバカにして言ってるわけじゃないよ。

>>402
テーマをどうとらえるかで解釈は違ってくるね
血による王位継承の否定がテーマなら、民主制を持ち出すか
別の基準（聖剣とか）を持ち出すしかない

統治能力以外を全て否定というテーマなら、聖剣を持ち出すのは確かに
矛盾してるな
ただその場合、統治能力の優劣でなく軍事力で支配者が変わることをどうするか・・・？

善政をするのが正義というテーマなら、権力を取る手段はほぼ何でもいいと思うけど？

あまりテーマとか考えないで読んでいたからなあ・・・・

べつにそちらの考えが、間違いだと言いたいわけではありません
俺はそう思わなかったというだけです

>>402
王都奪還の220Ｐに、
「善き王たらなければならなぬのだから、
最初に英雄王カイ・ホスローの霊力を借りても、いっこうにかまわぬのだ。
よくないのは英雄王の権威を振りまわすばかりで、何ひとつ民衆のためにつくさぬ」
とある。
ここでもあるように血統による権威の否定は全く無い。
聖剣による権威も結局はカイ・ホスローに由来するものであって、
血統によるものと何ら変わらないんだし。
だいたい、主要人物の誰もがアルスラーンの世継ぎを望んでいるのに、
何故それを否定されていると思ったの？

400>>401
釣られてくれてありがと
本屋で探してみる

安倍幹事長就任の報を知り、即創竜伝13巻を思い出したのは俺だけではないと思うが・・・

>>403
いつもはテーマなんか考えないけど、違和感があったので。

個人的には最後にはアルスラーンが退位して
民主制になるような気がしないでもないんだけどね。
ナルサスはアルスラーンが王になるためならなんでもありという考えだったけど
政策本位の為政者という考え方を持ち続けていたら、
もっとコストのかからない権力委譲の方法を探すと思う。

>>404
＞よくないのは英雄王の権威を振りまわすばかりで、何ひとつ民衆のためにつくさぬ」 とある。
＞ここでもあるように血統による権威の否定は全く無い。
血統による権威をまさに否定している部分だと思うんだが。
ナルサスは聖剣が手に入らなかったら、武力による政権奪取も考えていた。
王家の血や聖剣に民衆をだますこけおどし程度の権威は認めても
為政者たる正当性の裏付けになるまでの権威ははっきり否定されてるよ。
＞だいたい、主要人物の誰もがアルスラーンの世継ぎを望んでいるのに、
＞何故それを否定されていると思ったの？
質問がちょっとわからないんだが、
主要人物がヒルメスではなく、アルスラーンを王にしようとした行動原理は
血統という権威ではなく人物、統治本位だったのに、
自分たちが王になったら、血統は王の正当性の証だとするのは
あまりにも都合がよすぎるでしょ。

>>406
善政＞＞＞＞聖剣＞血統
統治の正当性では、こういう感じにかな？

ただ、血統による継承が悪であって完全否定されるものとしては
書かれていないと思うけど？
また否定されるものだとしても、
善政の方がより重要ということで、善政をするならば、血統による権威で
王になってもいいんじゃないか？聖剣や軍事力でも同じ。

そういや、復讐心でなくて普通に王になったら、
ヒルメスは案外いい王になるかも知れないと、思う場面もあったような・・・

そろそろウザイだろうから、このIDではもう書きません

あれ？IDかわってる？

>>406
血統による権威が否定されてるのなら、
英雄王の権威に頼る事は否定されてなければいけないだろ。
きちんと頼っても良いとされてるじゃないか。
なんか、権威を絶対的なものと勘違いしてないか？
アルスラーンの場合、権威は聖剣によるカイ・ホスローの加護と、
正式な王太子だあったことに拠るだろうけど、権力は別でしょ？
アルスラーンの力はあくまで軍の支持と施政によるものだから。

＞自分たちが王になったら、血統は王の正当性の証
ヒルメスをきちんと王族として扱ってたでしょ。
アルスラーンもれっきとした王太子。
なんら王になる正当性に問題は無い。
ただ、血統ではないのでアルスラーンは自らカイ・ホスローに認めてもらう為に
聖剣による権威付けを望んだわけ。

ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛﾖｺﾉﾔﾗｧｰ!!!!!!!!!

タイタニア読んで思ったのですが、
公国、王国、帝国とは、
どんな違いがあるのでしょうか？

王国：王が治める？
帝国：皇帝が治める？　　王と皇帝の違いは？

公国：公爵が治める？

>411
皇帝＝複数の王の上位に立つ者。諸王または他の皇帝が認めないと名乗れない。

ちなみに皇帝の概念として、１つの文化圏の頂点に立つ者というのもある。
大英帝国が「帝国」を名乗れたのも、
ムガル帝国皇帝であったからであり、英国皇帝を名乗ったわけではない。

より正しくは「英国王にしてムガル皇帝」だったから、かな。

>>411
俺のつたない知識では、

王国：王が治める。

帝国：皇帝が治める。王を統べる者が皇帝なので、地位としては王よりも上。
連邦国家のように、帝国内に王国が存在する場合もある。
この場合、いくつかの王国が集まって帝国を形成している。

公国：公爵の場合もあるのだろうが、地方領主に対し、治める土地の名を冠して○○公と呼ぶ事があり、
その人物の治める領地を公国と呼称する。
例えるならば、東京都を東京公国、石原都知事を東京公と呼ぶようなもの。

基本的には
帝国＞王国＞公国

>>407
為政者の資格として統治本位と血統本位に下される評価を比べたら
完全否定、無価値といっていいと思う。
＞善政をするならば、血統による権威で 王になってもいいんじゃないか？
そいつが王である間はそれでもいいけど
そいつ以後の為政者しての資格は善政ではなく、血統になってしまい、
善政が為政者を選ぶ基準ではなくなってしまう。
それでは善政が続くことを期待できず、偶然による名君の誕生にのみ期待するほかない。

>>409
＞血統による権威が否定されてるのなら、
＞英雄王の権威に頼る事は否定されてなければいけないだろ。
＞きちんと頼っても良いとされてるじゃないか。
>>406より
＞王家の血や聖剣に民衆をだますこけおどし程度の権威は認めても
＞為政者たる正当性の裏付けになるまでの権威ははっきり否定されてるよ。
為政者たる資格の裏付けとして頼っていい程の権威を
アルスラーン側は心中では血統にも聖剣にも認めていない。

＞なんか、権威を絶対的なものと勘違いしてないか？
為政者たる資格の裏付けとなる程の権威のみを論の対象としている。

＞アルスラーンもれっきとした王太子。
＞なんら王になる正当性に問題は無い。
アルスラーンの後継者の話をしてるのわかってる？
アルスラーン亡き後、
暴君になりそうなアルスラーンの子供と善政を期待できる高官がいるとする。
聖剣があるから、私が王だと主張したアルスラーン王朝では
前者が聖剣を持っていれば、前者が王になる。後者が持っていれば後者。
もし聖剣がなければ、聖剣ではない基準で王を選ぶのだろうが
その場合はおそらくカイ・ホスロー王朝と同じように
アルスラーンの血をひくということが新たな王の資格となるのが自然。
暴君の資質が明らかでもアルスラーンの子供が後継者となる。
アルスラーンが王になるまでアルスラーン側の実質的な行動原理は
統治能力、善政のみが為政者の資格であり、
だからこそアルスラーンは王にふさわしく、王になるということだったんだが、
対外的には王になる資格は聖剣だと主張したので
後継者が選ぶ際には対外的な主張に沿わざるを得ない。
王たる資格の裏付けを聖剣としたために
アルスラーン側の行動原理をアルスラーン以後には自ら裏切る羽目になる。
資格の裏付けを血統としても行動原理と矛盾することに変わりはない。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,....,,,,
　　　　　　　　　 ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　　　　　:::::, 　　　　ー'　:..::::::::　　,"
　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
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　　　　　　　　　 　（(　 /　　　＾ 　＼
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　 　 　　　　　　　　　　 |　　 |＼　　（　´Д｀） ＜　 ループだよ、助けて〜！
　　　　　　　　　　　　　 |　　ﾉ　人　 ) 　 　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　 |　｜|　 |￣T　|
　　　　　　　　　　　　　 i 　 |　 |｜　|　｜｜
　　　　　　　　　　　　　 :i　 |　 | .|　.|　　|　|
　　　　　　　　　　　　　 (　 |　 |　| ｜　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ |ヽ | U丿　 u ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾟﾟ　ﾟﾟﾟ

一人で頑張ってるのは、見てて（つうかあんまり見てない）つらいよ…

いいかげん長文スルーしたくなったのでここらで違う話題を振ってみる。
らいとすたっふのページによると

・現在執筆中の作品は薬師寺涼子
・傍目には「ようやくエンジンがかかって来た様子」
・ｶﾞｲｴ曰く「なんとか今月中に脱稿できればﾅｰ」

無事に月末までに脱稿するかどうかも含め、そろそろ予想祭りの季節かもですよ藻前ら。

ＳＩ業界と似てるな。
ＳＥとＰＧだけで作れるシステムでも、客に名の売れたＰＭやコンサルを挟むと、
ベンダーは利益が一桁跳ね上がり、客は安心感を得る。

ちょっとこのスレの皆さんに訊いてみたいんだけど、明らかに丸投げであるとバレバレなタイトルって、
地球儀シリーズだけ？

KLAN・・・

>>422
KLAN、灼熱の竜騎兵、野望円舞曲も。

>422
ばればれというか、かくしてないよな
クラン、灼熱、地球儀、野望

ひょっとしてバレてないだけで創竜伝も丸n（ PAM!PAM!

>>426
だったらもっと刊行スピードが上がってると思われ
今のままじゃ○投げの意味がないYO
中の人の交代を要求する

>>427
バレないように、あえて刊行スピードを遅らせてるのかも（ｗ

ニュース２３を見ていたら、ゲストに田中芳樹が呼ばれる日もそう遠いことではない気がしてきた…。

>>429
富野や庵野くらいメジャーならば特集されるかもしれんが
銀英伝＋創竜伝くらいじゃ、ネットか色物政治出版に一節が
とりあげられる程度で土筆閣下に拝謁はかなわないでしょ。

そうそう。主張が似てるというだけでお呼びがかかるほどテレビは甘くない。

ガイエが呼ばれるとは思わないけど、富野や庵野も無理だと思われ

トミノ閣下は筑紫とは対極の思想だろうし、アンノは原子力ﾏﾝｾｰで
スローライフ思想とは相容れない
そう考えるとﾊﾔｦくらいしかいないがそれだと筑紫より格上になってしまうので呼ばない

というか視聴率取れるかどうかでしょ。
創竜伝が現在よりさらにヒットして色んなメディアを巻き込んで
社会現象になるくらいになれば23に限らずTVにも呼ばれると思う。

でも田中はTV嫌いそうだから出演するかはわからんけどね。

そういや日テレに同名のプロデューサーがいたな
数年前、松本明子がパチンコ店を再建するという主旨のドラマのＰをやってた

ｶﾞｲｴと富野、庵野はｼﾞｬﾝﾙ違うからなんとも言えないが
格としては別に劣ってる訳では・・・

ﾊﾔｵにはﾀｹちゃんぐらいしか勝てないけどナー

宝剣を得るシーンでさ、アルスラーンの部下達は
[宝剣を手に入れる能力を持つアルスラーン]にあらためて忠誠を誓ったわけだが
その場にいた部外者のエステル（いたよな）はフーンという顔してたわけで。
宝剣単体が権威を示しているわけじゃない。

善政＞＞＞＞聖剣＞血統

はアルスラーン戦記のテーマというより、ｶﾞｲｴのモチーフじゃないの？
銀英伝でも門閥貴族をボロカスに批判してカリカチュア化してたじゃん。

ｶﾞｲｴは基本的に反権威主義で血統や伝統へのアレルギー体質の
持ち主だけど（中華マンセーなど矛盾だらけだけどな）
「政治の内容が重要なのだから権威なんぞいらない。
知事公舎は権威的だから住みたくない。潰して駐車場に
することが県民の利益だ！」というほど原理主義的でも
トチ狂ってもないでしょ。

銀英伝でも条件付きで認めてたでしょ。「権威？力あってこその権威だ」や
「民は血統によって善政継続の保証を得たいのです」と言っているのだから。
つまり実力と能力がある人の権威は認める。でも権威それ単体では認めない。
>>404 にあるナルサスの言い訳は、権威で物事を処理しない。
権威主義にはならない。あくまでも人間の能力で対処するつー宣言じゃん。

宝剣は魔物に対抗したりするファンタジックな道具として使うのであって
王権を象徴する小道具じゃないっしょ、きっと。と蒸し返してみる。

>>437
蒸し返したな（笑

その話は
アルスラーン戦記は
統治能力以外の正当性を否定しているから宝剣に頼るのは？という人と
別に血統による権威ですら条件次第で否定していないから宝剣ぐらいOK。という人が
平行線で終わってる訳で、
この辺の解釈論は続けても不毛だろ？

受け取り方なんて千差万別だし

鬱に帰れ

>>437
＞知事公舎は権威的だから住みたくない。潰して駐車場に
＞することが県民の利益だ！」というほど原理主義的でも
＞トチ狂ってもないでしょ。

某知事に恨みでもあんの？

　今創竜伝１３読破した。読むまでに六回壁と床に叩きつけて一回ずつ痰吐いて単行本で
鼻かんだ。この駄作ぶりは何だ！？

　ついでにもう一回壁に叩きつけた。金払ってこの出来かよ。もう○投げしちまえ。

>>424-425
竜騎兵の場合はファーストガンダムにおける００８０や０８小隊みたいなものだろ。

ファーストガンダムは何なのさ。

あ、やっぱいい。

銀英伝もファーストガンダム方式で外伝を他の作家に書かせてみたらどうだ？
どうせガイエはもう書く気ないだろうし。

>>446
「書く気がない」も何も、外伝については書くと宣言してた
「長編を２冊と短編をいくつか」「外伝は全部で６冊分」位は
既に出してるだろ。

つーか、とうの昔に完結してる作品の外伝を
別人に書かせてまで読みたいか？

＞外伝については書くと宣言してた

これっていつの発言だ？
もしかして相当古いんじゃないか。
もし最近にこういう発言してたんならソース教えてくんろ。

>>447
言われてみれば量は近いものがあるかもね。
で、別人が書くなら要らない。
でも、あの頃の質のものが読みたいわけであって今の(ry

いやいや、銀英伝を書いてみたらあのころのガイエに戻ってくれるかもしれませんよ？

吟詠の頃より現在のｶﾞｲｴの方が好きとか筆力が向上したと思ってる人
ってどれくらいいるんだろ？

リアルタイムで銀英を読んでた人間も少ないだろうから、あまり意味のない問いかと。

そういや、「タイタニア」の２巻だか３巻の帯に、
「年に一度のお楽しみ」
なんて書いてあったが、あれから何年たったのやら。

>451
「筆力向上」というのとはちょっと違うかもしれないけど
リア消厨位の、ファーストｶﾞｲｴが創竜伝やお涼シリーズだった年代では
「田中作品ではこれしか読んだ事がない」「銀英伝はなんとなくとっつきにくくてまだ手を出してない」
というﾔｼも少なからずいる罠。

田中ファンサイトとかライトノベル系書評だと、大概
「お涼はちょっと…」と今を嘆く声と「銀英伝の頃は良かった…」と昔を懐かしむ声がセットになってるので
「お涼シリーズを受け入れられるかどうか」が、銀英伝やアルスラーンをリアルタイムで読んでた
オールドｶﾞｲｴファンと比較的最近（ここ7〜8年）のｶﾞｲｴファンの分かれ目になるという気がする。

丸投げしたって駄目が超駄目になるくらいで意味がないぞ。

KLAN読むのが苦痛だよ。何とかしてくれ

>>455
なんだろう？この書き手の多さは・・・三人目か？
どいつもこいつも変な伏線、残していくから次の巻で無理やり消化しようとするのを見てるだけで泣ける。

>454
ああ、自分お涼は駄目だった。2冊読んだけど・・・
中国歴史物はまだ結構面白いと思うからこれからはそっちを頑張って欲しいと思ってる。

KLANって興味無いから知らなかったけどリレー小説みたいになってるんだ・・・（´Д⊂）ﾀﾞﾒﾎﾟ

おそらく集英社的には霜が最後手前まで持ってく心積もりだったんだろうが、
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒでバトンタッチ（叔父出してを主人公の実父ですよ♪強力なタイガークランですよ♪などとかます。
あとがきで次の巻でまたお会いしましょう・・・解雇は笑うシーン）

2番手
叔父を強引に戦線離脱させる。香港のタイガークランを出す。少女クランばっか出す。解雇

３番手
勝手にしてくれって感じ・・・

>>448
そりゃ古いさ、銀英伝１０巻の後書きだものｗ
その時点で＜外伝は全部で六冊分。それでおしまい＞と断言してるのに、
未だに「外伝まだ〜」とか、あまつさえ「他人に書かせて・・・」とか
言ってる奴がいるかと思うと・・・。

寧ろ、もっと（外伝を）書くと言ったというソースがあるのなら
それを示して欲しいとこだな。

>>451
なにもリアルタイムで読んでる必要はあるめえ。
それぞれを読んだ後、刊行年次順に比べて見れば済む話。
明かに質・量ともに尻窄みになっていってるのが解るだろう。

>459
おれは外伝を書いて欲しいとか他人に書かせて欲しいとか
全く思ってないけど、一応言っておくと、
｢田中芳樹公式ガイドブック｣(講談社文庫)に、
｢〜あと二冊の外伝が出される予定。｣とある。

ただ、実際出るとは思ってないし、
出してほしいともあまり思ってないが。

お涼はそれだけで見れば、ラノベとしては悪くないよ。
田中芳樹は銀英伝と、その後の作品のギャップが恐ろしい。
創竜伝は、ただの反日小説で終わっているというワナ。

>>460
徳間がてきとーに今まで出てる作品をまとめれば2巻分ぐらいになるんじゃねーの？
「ダゴン星域会戦記」とか。
あれって多分どっかでもめてるんだろ。どこかでかは知らんが。

>>462
デュアル文庫版で、今までまとめられなかった外伝が出てる
デュアル文庫（新書1冊が2冊分になる）で1冊にしかならなかった

ダゴン星域会戦記は良かったなー。
本編ではあまり触れられてなかった当時の同盟・帝国の状況が分かったり、
リン・パオとユースフ・トパロウルの人物像が分かったり。

彼らの下につくと分かった少将たちの反応が面白すぎたｗ

>463
新書に換算すれば２冊分になるので、公約は果たしているのでは？

ん？
分量で言うと
｢デュアル文庫2冊＝新書1冊｣ってことで、

＞デュアル文庫（新書1冊が2冊分になる）で1冊にしかならなかった

てことは、新書で言うと0.5冊分では。

たまには遊びに来てね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061796955/l50

>>412-415
ありがとうございます。

銀河英雄伝説の銀河帝国は　銀河王国と呼ぶべき？
貴族はいても、王と呼ぶ人は登場しなかったようですし、外国は無いし。
（自由惑星同盟は叛徒ということで外国認定していなかったよね）

　>>468
　独逸や露西亜って皇帝や貴族はいたけど、王っていたっけ？

>>469
ドイツ帝国内のバイエルンに王がいた。

帝国主義の言葉が生まれたころから、帝国とは外に広がろうとする国全てに用いられると聞いたことがある。

大日本帝国は帝国じゃないの？

>>471
琉球王や朝鮮王を（ｒｙ

それならそれで>>468の、

＞銀河英雄伝説の銀河帝国は　銀河王国と呼ぶべき？

てのはどうなるのかな。

帝国の皇帝と自称してる存在を実力で否定できるだけの存在が他にないから帝国でｲｲんだよ

　んだんだ、スターウォーズですら、「皇帝陛下と帝国vs共和主義者」だし。

ああいうのはお約束というのだ、お約束と。
>>468
まあ、別に帝国にはかならず皇帝のほかに王が必要だ、なんていうのは
｢星界の紋章｣か中国歴史ものかの読みすぎなんじゃないの?
自分で｢皇帝｣だと統治者が名乗れば、それで帝国なんだよ。まあ、周囲が認めなければ
何にもならんが、銀河帝国の場合は自称してればそれですんだんだから。

所詮皇帝なんて秦王政たんの造語ですよ。

>>470
まあ、それもあるけど。

ドイツ帝国って実態は、連合王国だったし。

ぼくの肛門も外に広がろうとしてるので
帝国とよんでいいですか。

>>479よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立てたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前のレスみたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。つーか、氏ね。

>>4よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００X年13月57日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が少なすぎて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
くだらない書き込みが規制され、転送量が１／３までに減って人がいなくて閉鎖、ってもんだから、
新しい吉野家コピペつくってさ。そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。
それが聞いてくれよ、目標は３倍だったのに１６倍まで書き込みと人が増えやがったんだよ。
職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ規制するバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前のレスみたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１６倍に拡張しようと思うよ。
ま、拡張後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。つーか、氏ね。

外出の部分もあるが、
●皇帝・帝国＝「ある文明世界全体の支配者」。
欧州なら東西ローマ帝国の後継者という意味。
西ローマ帝国の後継国家（西欧文明世界の世俗レベルのリーダー）は
フランクと「神聖ローマ→オーストリア→オーストリア・ハンガリー」とフランス（ナポレオン時代）の３つで、
（ホーエンツォレルン朝ドイツ帝国は、この範疇から外れるのでやや例外）
東ローマ帝国の後継国家（東欧文明世界のリーダー）はロシア帝国のみ。
東アジアなら中国の統一王朝で、秦漢の後継国家というニュアンスがある。
イスラム世界なら「カリフ」或いは「スルタン」。具体的にはウマイヤ朝、アッバース朝、
セルジューク＝トルコ、オスマン＝トルコなど。
●王・王国＝「ある地域・民族の支配者」。
欧州ならフランス、イギリスなど。東アジアなら朝鮮、ベトナムなど。
日本は「天皇」と称しているが、中国側は日本の天皇を自分と同格とは認めておらず、
たとえば将軍レベルの人間を「日本国王」と呼んだりしていた。
以上のように帝国＞王国なわけだが、
帝国の中に王国がある例（神聖ローマ帝国など）も、
ない例（ロシア帝国）も、両方存在する。

こんな感じでいかが？

>482
皇帝の所に日本の天皇も入れてくれい。
現在では世界唯一のエンペラーなんだから。

>468
>413 参照。
銀河帝国は一つの文明圏そのものと言えるので、
その頂点に立つ人物が皇帝を名乗ってもおかしくはない。
　
>482
インド統一国家もインド文明圏の頂点として皇帝・帝国を名乗っていた。
だから英国はインドを手放した後、帝国を名乗れなくなった。
　
ちなみに中央アフリカ帝国初代皇帝ボカサ一世は僭称であるのでお間違えなく。

ＩＤで一目瞭然だが >483 も漏れでつ。
目に付いたのでもう一つだけ。
　
>471
日英同盟の段階で列強が天皇をエンペラーと認めたので、帝国で問題ない。

>>484
大英帝国（ブリティッシュ・エンパイア）という呼称は、インドを支配したからなの？
単純に、７つの海を支配する大帝国、というニュアンスから来てるのかと思ってた。
まあヴィクトリア女王がインド皇帝を兼任したのは有名な話だが。
>>483
日本の天皇も英語ではエンペラーに違いないが、
俺が482で説明した「本来の意味での帝国・皇帝」（ある文明圏の支配者）には該当しないね。
日本が東アジアの覇者になったのは、太平洋戦争中の一時期だけであって、
それは恒常的支配とは言えなかった。
ただ、ホーエンツォレルン朝ドイツ帝国と同レベルの意味
（ある文明圏の支配者ではないが、国際的に帝国・皇帝の呼称が認められたという意味）
での「帝国・皇帝」ではあったと思う。

ところで、「大日本帝国」の英訳は
「グレート・ジャパン・エンパイア」でなく
「ジャパニーズ・エンパイア」なわけだが、
なんで「グレート」が抜けてるのかな？
英国人は日本人をナメてたのか？
それとももっと便宜上の理由なのか？

>486
基本的に英国は同君連合なので、諸王が存在しない。
従って、欧州もしくは他の文明圏の皇帝位を手に入れないと皇帝になれないというわけ。
　
日本は一つの文明圏として認知されているので、現在でも天皇＝エンペラー。
国際レベルの行事がある場合、ローマ法王より席次が上になる唯一の人物だったりする。

今日始めて銀英の三巻を読んだんだが、「ガイエ」の単語が出た瞬間に吹きだしてしまった。
このスレのせいだ。

>>488
本来なら、英国国王は西欧文明を代表する立場にないから、
ドイツと同様の形で「帝国」を名乗ったのかと思ってたよ。
しかも、ドイツと違って「大英帝国」ってのはあくまで慣用であり、
正式な国号はあくまで「大ブリテン＝アイルランド連合王国」だからね。

ただ、日本がひとつの文明圏として認知されているとは思わない。
欧米の文化人でそういう意味のことを言ったのは、トインビーくらいでしょう。
当時の英国には、日本は中国の一部だなんて思ってた香具師も少なくないらしいし。
まあそれは極端にしても、日本はあくまで「東アジア文明圏」の一部に過ぎず、
帝国の呼称もドイツと同様、例外的に認められたに過ぎない。

>>489
しかし、そもそも作者はなんであの要塞に「禿鷹の城」なんて名前を付けたんだろ。
何か元ネタでもあるのかな？ドイツの地名とか。

>490
ま、大英博物館の地域別分類でも見ろとか言いだすとスレ違いも甚だしいので、
文化圏の認知度についてはこれ以上討論するつもりは無い。
例外的に認められたという側面があるのも確かではあるし。

>>491
案外、ゲルマンの文化では禿鷹って単語に精悍なイメージがあるのでないかね。
禿っていうマイナス印象が名前に含まれているのは、あくまで日本の単語だし。

ガイエは時にコンドルも指すらしい。
そちらの方で前向きなイメージがあるのかも。

波に乗り遅れた感があるが

>>490
>ただ、日本がひとつの文明圏として認知されているとは思わない。
きつい言い方かもしれないが、あなたが思うかどうかは問題ではないわけで。
マルロー「アジアとは、アジアから日本を引いたものがアジアなのだ」
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0392.html
ハンチントン「オズワルド・シュペングラーを含む少数の文明史家が主張するところによれば、
日本が独自の文明をもつようになったのは紀元五世紀ごろだったという。
私がその立場をとるのは、日本の文明が基本的な側面で中国の文明と異なるからである。」
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2001/10/bunnmeinosyoutotu.htm

日本を現実以上に持ち上げる気はないが、現実以下に言う気もないので。

＞「オズワルド・シュペングラーを含む少数の文明史家が主張するところによれば、

少数かよ

>>495
全然きつくも何ともない。
496も言うように、そういう意見は少数でしょ。
大英博物館の日本コーナーが独立してるのも、実際に見た限りでは
文明として独立してるというより
陳列物の多さが原因のように見える。

創竜伝はスレすら存在せんのか。

>498
「一作家一スレ」がラ板のローカルルールなので
作品別のスレは立てちゃダメなので…

はやく書けよおおおおお

創竜伝はｶﾞｲｴの半端な知識による低能な社会批評が炸裂してる。 基本ストーリーは面白いけど、最近はやっぱりキレがないね。 つーかｱﾙｽﾗｰﾝ描け。 初めて読んだのは小学生で、まさか大学出ても完結してないとは予想しなかったw

>496
だがトインビーだけではないので、>490 の論拠も否定されてしまった罠。
お互い極端に捉えすぎ。

自転地球儀シリーズ３では、ロリキャラ活躍しましたか？
面白いロリキャラは登場しましたか？

>>502
>>490はトインビー「くらい」と逝ってるが、
トインビー「だけ」とは逝ってない罠

まあ論拠とかいうほどのレベルの話でもないが

残念　ロリキャラにしてはすこし老けてる。

>>497
日本コーナー独立は、貧乏な大英博物館に
日本企業が修復費用を貢いだというのもあるぞ（ｗ

えらいちまちました議論やな〜
まあここの住人は以前からこういう議論が好きなんだろうが

ちなみに日本には「王」も「女王」も制度として存在するよ。

>皇室典範
>第５条　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
>第６条　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

封建領主じゃ無いから「王」じゃ無いとか言い出せば、皇室自体が領主じゃ無かったわけだしね。

>>490
ちょっと昔のハンティントンブームを知らんかね？

>>505
回答ありがとうございました。
自転地球儀３どうしようかな？
作者ちがうしな〜。ロリキャラ活躍したらとか思ったのだが。

>>508
英国などの「女王」は「女（おんな）の王」
日本の「女王」は「王（天皇などの皇族）の女（むすめ）」
これらは全く別の存在。
また、ご指摘のように日本の「王」は領主ではないが、それ以前に「君主」ではない。
一方、天皇は「君主」ではあるし、戦時中までは「領主」でもあったから、（日本の他の）「王」と混同してはならない。
あと、ハンチントンのブームがあったからって、「日本が独立した文化圏だった」というのが通説だと言えるのか？

もはやｶﾞｲｴとは何の関係もなくなってるんだが。
そのへんはどう思うのか。

>>511
このスレでは年中行事だよ
まあいいことだとは思わんが

「地球儀の秘密」３巻を探してもないと思ったら
タイトルが微妙に変わってたのね

491>>493-494
なるほど。（パトリチェフ風に）

>>509
多夢たんはロリ度が増してるような。
甘えんぼ属性が本領発揮みたいな感じだったんで、十分ﾊｧﾊｧできた。

新キャラはロリとはいえんが、戦場と舞踏会でのギャップに萌えられる。
迷ってるようなら買っとくべし。

作者が変わっても
ガイエに金は入るのかね？

>>516
配分はわからんが、そりゃ原作者としての権利はあるだろうな。
上手い商売考えたもんだ。

読書の森でつまづいて、って中に、シェアノベルで失敗したという
ガイエの発言があるけど、それって、やっぱり、クラン？

で、話が変わるけど、
創竜伝13巻で、戦闘衛星が出てきたけど、それって、
ブルースカイドリームに出てきた奴なんだね〜。
びっくりしちゃった！

>>510
なるほど。しかし、王＝西洋におけるプリンス、というのは、
中国でも見られる。長屋王なんかも天皇の孫だったから王、だったわけだし。
東洋と西洋だと王の意味合いがだいぶ違うなあ。

おいおい、ヨーロッパの中世とかって
中国でいう春秋戦国程度の文化時期でしか無いぞ

鬱で２ちゃんねらが暴れてるね。ここの住人か？

>>515
気になるんで買ってみようかなーーー？

>>521
見てみたがありゃ憧虎って人のほうが正しいと思ったぞ。

>521
523に同意。あのウヨ厨には引く。
それはおいといても、あっちでも「ガイエ」の呼称が
素で通ってるのにﾜﾛﾀ。

つーかみんな結構本を読んでるのね。驚いたよ。
俺、トインビーの『歴史の研究』は途中で挫折したよ。
だって百科事典級の重さで五冊もあるんだよ。
友人が言うには「お前が止めたところから面白くなるのに」らしいが。
梅棹忠夫の「文明の生態史観」がトインビー史観への
日本人からのアンサーから出発したのでトインビーを読んだんだが。。。

一連の流れで、朝鮮半島の国家はどちらも「天皇」を認めず「日王」としている事を思い出した。
Ｗ杯開会式の高円宮様の席をどこにするかで揉めたんだよねえ…。

まあ、ある国では皇帝と認めるが、ある国では皇帝と認めないということがあるわけか。

どっちも日本嫌いだからね。という心情的な理由のほかに
あそこにとって歴史的な宗主国＝皇帝と呼ばれるべき国家最高権力者＝中国の皇帝、だから
認めるわけにはいかないんだろ。
今の半島はちょっと違うけど。北は何せ｢主体思想に基き全世界労働者同志を悪辣なる帝国主義より解放し、
悪しき特権階級を真の労働者によってぬｯ殺す真の革命的闘争に邁進するべく日々前進する地上の正当なる社会主義国家｣だからね。

しかし、ｶﾞｲｴは中国好きでも共産主義は嫌いだそうな。

>>525
つーかねえ、ここに限らず、どこの板・スレ見ても、ほんと２ちゃんねらーって
何者かと思うよ。この異常な知識量。
普通に会社づとめして、普通に生活してると、そんな博学な人間、周囲に1人もおらへんもん。
実際、そこらに歩いてる成人男子＆女子をテキトーに100人つかまえても、95人は歴史の研究書
なんぞ一冊も読んだ事がなく、王も皇帝も区別のつかない、フツーの人だと思うが。
だから手をつけただけでもあなたは偉い。
おれなど字の書いてるものは大衆小説とエッセイ集と新聞と雑誌週刊誌ぐらいしか読まない。
まあ、それがフツーの95人かと。
本当に２ちゃんねらーは凄いです。かれこれ２ちゃんに出会ってから３年経ちますが、
日本のどこにこんなインテリ連中がウジャウジャいるのかと、未だに不思議でしょうがない。
いや誉めてますよ、マジで。

ああ、田中芳樹の話もしなきゃ（w
地球儀３巻はよかったけど、やっぱつなぎって感じですねえ。
でも○投げしたおかげで４巻は来年の春ぐらいに出るかもね。楽しみだ

もはや腐敗した権力者となんら変わらん。。。

>526
つか、天皇を認めてないのは半島だけだったりする。
しかもセコイことに、都合が悪くなりそうな時だけ「天皇」表記する。

○投げされて定期的に刊行されるのと
○投げされずにいつ出るかわからないものを待つのはどっちが幸福であろうか

>>531
設定、キャラ立てが終わってるので、他の作家でも
そこそこ面白くは出来ると思う
よって丸投げのほうが基本的には良いだろ

ただ、クランみたいになっちゃうと辛いけど。せめて一人で書き続けてくれれば・・・・

本質的には、本人が年一巻でも良いから続きを書いてくれるのが一番なんだけどね・・・・

>533
×年一巻
○十年一巻

タイタニア・・・

タイタニア○投げまだー？

タイタニア
オジュマーンだっけ？あれを書きつづけるのはしんどいぞきっと。

アジュマーンじゃなかったっけ。

オマンジュー

4巻はファンがメインになるかジュスランアリアバートがメインになるか決まってなさそうだしなぁ

もうタイタニアは諦めようよ…つД｀）

ｶﾞｲｴは書くと言っているんだし
可能性はあるんだから期待しようよ。
ここまで待ったんだからさ。




ｶﾞｲｴにも作家の良心が後退し続ける頭髪と同じくらい残っているはずだよ。

>>541
ええと、それはほとんど（ｒｙ

しかしクランの引き継ぎやってる人達ゃ
何かを中途半端に批判してればガイエっぽいと
勘違いしてるんじゃなかろうか。

批判は難しいからね。

説明してくれないかな？
なぜ書かないのかをさ・・・

クラン全然ﾀﾞﾒﾎﾟ。
もう少しましな書き手はいないのか……。

>>545
喰うに困ってないからかと。

で、自分の好きな中国物や、電波系現代モノは書いてくれると。

つか、現役作家でこれだけ何度も同じ作品を
形態、出版社を変えて再販する作家は稀だろうな・・・・・・

>>528
いや、知識は金と同じく、あっても困らんと思いますよ。

俺がクランで泣きたくなった点

１　ライフォンの登場
２　巻数が進むごとにドラゴンボールの孫悟空みたいになっていく虎ノ介
３　ライフォンが登場してからの風子。なんか違う
４　破綻してなさそうで実は破綻してきている展開
５　三度にわたる筆者の変更（これが一番泣きたいところ）

クラン…だんだん質が落ちてると思ったのは間違いじゃなかったな…
書き手を変えるまでは耐えるけど質の低下はきつい。

>>549
老人はいらぬ知恵があるばっかりに革命が出来ない

>>552
じゃあ、ピラミッドを建（ｒｙ

>>552
体力が無いからと思う。ということはおいといて、

来夢　萌え萌え〜！

同じライムでも「雷霧」と書くと忍者みたいな気がしないか？

來無

ライムの萌えは100%ふくやまけいこのイラストによるからな…。

ガイエの描く日本人ょぅι゛ょは不自然なくらい優等生でリアリティーがない。

リディアﾀﾝは(・∀・)ｲｲ!けどな。

「いい子にしないと、守ってやろうという気になれない」
「キャラはシナリオに拘束される」
のようなことを、
アップフェルラント物語のあとがきに書いていたような気がする。

リディア：同世代の友人はいるのかな？　少し心配だったりする。

>>554
風魔の小次郎に出てきそうだな＜雷霧

木刀でガクランなしのんでない忍者なんて
最近の若者は知らないんじゃない？

>>559
チャンピオンREDで○投げﾌｯｶｰﾂ

○投げつながりsage

>557

アップフェルラントもフリーダは魅力ナッシングだったな。
ふくやま氏のイラストは萌えだが。

>リディア：同世代の友人はいるのかな？　少し心配だったりする

ユリアンの時もそうだったが、ガイエは子供同士の人間関係を描いた実績はないな。
異性同士の作者公認カップルを除けば。

>>556
来夢たん、確かにリアリティは皆無だが可愛くて仕方ない。
萌えなんてそんなもんなのか＿|￣|○

>>557
天の城にいるとは思えないなぁ…。
てか、同世代のタイタニアに会ったら絶対ケンカになってる気が。

いまや大御所か？

友達なんているわけなかろう。天の城は暗殺者でいっぱいだ。すくなくともそういうことになっている。
友達は必要なときに金でかえばいい。タイタニア流というやつだな。

ガイエのヒロイン少女＝全部、ラピュタのシータだし。

それをいうなら、カリオストロのクラリスだろ。

>>566
まあそっちが先だけど、キャラの年齢を考えると、
シータが近いかな、と思ったので。

ひょっとして声優いっしょ？

ご名答。
シータもクラリスも、めぞん一刻の管理人さんで有名な島本須美。

>>562
来夢はええこや、俺も萌えるよ
リアリティ？そんなもん必要ありませんよ

シータは島本須美か？

て、もしかして島本須美ってナウシカじゃないのか。
シータ？=クラリス=ナウシカ　か‥

そういや同じ顔、ってそれは当然か。

ちゃうちゃう、シータは横沢啓子。
島本須美でナウシカ以外の宮崎アニメなら、となりのトトロの母親役。

同じ顔ネタってのは、ヘルシングの平野が日記で凄いネタを書いてたっけ。

569はかなり恥かしいな…

＞同じ顔ネタってのは、ヘルシングの平野が日記で凄いネタを書いてたっけ。
　
(;´Д｀) 　気になるじゃないか‥

で、クラリスはあってんの？

ラナは信沢三恵子だ
とか関係ないことを言ってみる

>573
あと島本女史はもののけ姫など宮崎アニメでは結構出てます。
元々「赤毛のアン」オーディション→「ナウシカ」抜擢と宮崎監督とは縁が深いし。
横沢女史は数年前のパナホームCM（めぞん一刻編）の響子さん役という噂が。
延々スレ違いスマソ。
>566
「白夜の弔鐘」のヒロインなんか解説に書かれるまでもなくそのまんまです。

>578
うむ、新ルパン最終回の小山田真希もだなー

もののけ姫ではおトキさんだっけ？

>>555 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴ
>來無

諸行無常の感じがする。

新規アルスラのイラストレーター。
まさかウルトラセブンの小説の絵を描いてるとは思わなかった。

島本須美さんももうそろそろいい年だよなー。
そういう漏れにとってあの声は銀鈴なんだけど。

＞＞５７７
ラナってラザニア好きの？

>>584
どこから見〜てもス〜パマンじゃない♪ってか



ふ・・・、お互い年を食ったものだな・・・。

アニオタどもめ
少しは体を鍛えろ

生兵法は怪我のもと
ペンは拳よりつよし
鏡の向こうのナルシスト

落第忍者乱太郎では実際にペンを持って剣と戦っていた。
そしてペンの勝利ｗ。

ライトノベル作家最萌トーナメント！Round8
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1064415814/l50

田中芳樹は明日１０／２日出走です。よろしく。

10月下旬に薬師寺シリーズ発売予定。

メルレインは普段から不満そうな顔で口元をいわゆる「への字」にしているそうな

自民党の麻生総務大臣の顔のことだろうか。

>富士山から噴気があがる。噴火の前触れ？
創竜伝では富士山噴火したんだよね。

麻生は顔より喋り方が悪人っぽい

>>588
インク飛ばして目潰ししただけやんw

いつからあんな説教くさい文章になっちまったんだろーな。

>>595
銀英の後半から怪しかった。
マヴァールやアルスラーンはそれでも読む気がしたが、
創竜伝は生々しくていかん。
ああ、でもタイタニアではそういう臭みは感じなかったな。

ライトノベル作家最萌トーナメント！Round8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1064415814/
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　ﾟ　　　　　　　　　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　10/2（木）　Lブロック決勝戦
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　田中芳樹　VS　新城カズマ
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
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　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/.　 　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐
新刊が出る事を祈って投票しよう。

すいませんが…どなたか、どうぞ教えて下さい…
または、誘導おながいします…

アルスラーン戦記は現在どういう状態なんでしょうか…？
１０巻までは持ってるんですが…まだ継続中なんでしょうか…？

>>588
乱太郎とかはよくしらんが忍者というからには得物は剣ではなく刀では？

来年(2004年)に11巻が出る　｢　予　定　｣　です。

>>600
ありがとうございます。
もうちょっと待っていようと思います。

騙されてる、騙されてるよ…



ガイエに。

>>598

　>>283のような展開では断じてありません。

どうせ書かないんなら火浦功ぐらいふっきれてりゃいいのに。

新刊がでたから久しぶりにのぞいてみたけど、
自転3巻意外に好評だな。

おれは、どうも田中のりが少なくて残念だった。
上でちょっとかかれているけど、もっとねちこく
説明しそうな場面でも、さらっと流されていて少し残念。
別作家だから仕方ないのは、分かってはいるけど・・・

先に、復刻版のタイタニアを読んだせいかな。

>>605
＞＞もっとねちこく
＞＞説明しそうな場面でも、さらっと流されていて少し残念。

言われてみればそうかもな
・・・・もう文章の癖なんてだいぶ忘れたしまったよ

>>606
>文章の癖
相手に斬りかかる時の掛け声「殺（シャー）！」

ちなみに殺（シャー）の発音は一声なのでかなり間抜けです。

今はいいのさ　すべてを忘れて
一人残った　傷ついた俺が
この戦場で　あとに戻れば地獄におちる

>>599
「ペンは剣より強し」と言いながら、実際は筆と刀の勝負だった。

なんか春の魔術がどんな話だったか思い出せない…
他の三本はいらんとこまで覚えてるのに

確か・・・
小田切あゆみとテーマパークでデートして・・・
ええと・・・
黄昏荘で初エッチ・・・だったか？

>>611
違うよ
来夢と二人で世界中を逃避行だったよ

>>611
わざとらしい妄想は止めい（藁

>>606
アルスラーンではよくヤシャスィーン、なんて逝ってたな。
そう簡単に全軍突撃させてよかったのか?

今のガイエと腐敗した権力者はいったいどちらがより醜いのでしょうか？

腐敗した権力者
ガイエが腐っても買わなきゃいいだけ

みにくくないよ
いつも新しく再販してくれるもん
ペンネーム変えても続き書いてくれるし

>>611
小田切あゆみとテーマパークでデートして黄昏荘で初エッチ
その場を、来夢に目撃されるのか？

耕平、来夢の運命は？

え、幼女趣味がバレたんで黄昏荘に逃げこんだんじゃなかったっけ

オリベイラ「日本人は右傾化しやすい動物だ。
　　　　　　とくに、倫理に欠く２ｃｈが、最も日本人を右翼にさせる。
　　　　　　活力と気力を生むのはサヨクであり、親韓こそが文明を進歩させ、
　　　　　　日本人を鍛え、精神的にも肉体的にも向上させるのだよ。」
ヤン大将　「すばらしいご意見です。
　　　　　　反日三国人犯罪で命を落したり財産を失ったりしたことのない人であれば、
　　　　　　信じたくなるかもしれませんね。
　　　　　　まして、親韓を利用して、他人の犠牲の上に自らの利益を
　　　　　　築こうとする売国奴にとっては、魅力的な考えでしょう。
　　　　　　ありもしないアジア平和を見せかけて他人を欺くような人々にとってもね。」
オリベイラ「き、君は、私たちが似非平和主義者の売国奴とでもいうのか。」
ヤン大将　「あなたがたが、口でいうほどにアジア平和や過去の賠償が必要だとお思いなら、
　　　　　　他人にどうこうしろと命令するまえに、自分たちで実行なさったらいかがですか。
　　　　　　たとえば、親韓の政治家、官僚、文化人、財界人でもって『征伐隊』でもつくり、
　　　　　　いざ北鮮が南侵してきた、というとき、まっさきに人間の盾になったらいいでしょう。
　　　　　　まず安全な日本から、最前線の38度線にご住居を移されたらいかがです？
　　　　　　場所はいくらでもありますが。
　　　　　　日本人の行為の中で、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
　　　　　　それは、権力を持った人間、権力に媚びを売るマスゴミが、
　　　　　　安全な場所に隠れて中朝韓を賛美し、日本国民には自虐心や謝罪と賠償を強制して、
　　　　　　朝鮮へ資金を送り出すことです。
　　　　　　日本を平和にする為には、中朝韓と無益な友好を結ぶより、
　　　　　　まずその種の悪質な寄生虫の駆除をすることから始めるべきではありませんか。」
オリベイラ「寄生虫とは吾々のことかね。」
ヤン大将　「それ以外のものに聞こえましたか。」

↑
(;´Д`)

しかし正直に言うと、小田切亜弓には萌えました。
「窓辺には夜の歌」刊行時、俺はちょうど耕平と同年齢だったし。
こんな女に「興味」持たれたら、普通の男はタマランぞ。
来夢に対しては、北本氏同様「よき理解者」として相対し、
伴侶としては亜弓たんを選ぶ、というのがベストでは。
「窓辺〜」終盤の亜弓たんはやや暴走気味だったが、
「春魔」あたりでは結構まともになってたし。
つうか俺が耕平だったら、「春魔」で塔に登ったあたりで
絶対口説いてるがなあ

むしろ春魔の亜弓の方が訳解らんのだが？

つーか、

＞つうか俺が耕平だったら、「春魔」で塔に登ったあたりで
＞絶対口説いてるがなあ

キショイ

あんな血生臭い状態で口説ける奴などリドワーンくらいしかおらんわ

つーか俺がコーヘーなら
とっくにライムを肉奴隷

いや、さすがに若すぎるか・・・
だがしかし、いやいや・・・だがそこがいいかも
だが人として、いや既に人とは呼べないかも・・・

ああっおれにはもうどうしてよいやら

リドワーンが奇書かったとは思えんが
つうか、亜弓萌えより来夢萌えの方が
よっぽど奇書いと思うのだが

つうか、亜弓萌えとか来夢萌えとか言ってる事自体キショイのですが。
つうか、>>622みたいなのに口説かれても小田切亜弓も迷惑だろう。

つうか、藤崎順也さんですか？>>622

いまだに、あの学園祭コンサートの場面では
曲のタイトルを書かなかった方がいいのに、と
何度読んでも思ってしまう。

ランバダで踊りあかそうに激しく時代を感じる

　田中芳樹作品はオタクにとっては
キリスト教の聖書、イスラムのコーランに
匹敵する。
　

そりゃああんた、クリスチャンやムスリムに失礼だよ。
せめてブルース・リーくらでどう？

毛毟るぞゴラァ

ハッキリ言って田中芳樹の信者間ではアユミの方がライムよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いライムはアユミのストレス解消のいい的。
アユミは有名スポーツ選手でミュージシャンだし、ライムはかなり彼女に見下されている。
(ライムは耕平には頭があがらないため福祉施設の日本人相手に威張り散らしてストレス解消する。
彼女の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないライムは滑稽。

>631
李小龍を馬鹿にするなｺﾞﾙｧ！
せめて将軍様にしる。

むむ、このスレでは萌えとかは禁句なのか・・・・・・
田中スキーだが、他のスレでは結構萌え燃え言ってるだけにショックだ・・・・

「萌え」とか言う香具師がアフォっていうのはある意味真実だが
かといってそれを一々煽りの対象にするのもある意味ＤＱＮかと
所詮ライトノベルなんだから

ところで地球儀３巻、ようやく入手しました
これから読む。

>>620
ﾊﾝ板のネタ持ってくるなよ。

>635
禁句なのか？初めて知ったぞ（ｗ

来夢とか多夢とかDQNな名前（当時はDQNなんて言葉は知らなかったが）だと思っていたが、
現実世界にはもっとすごい名前がいる事を知り普通に思うようになった。

>>631
大阪「ガイエたんがブルースリーやったらブルー王やブルーツーはどこにおるの？」

>639　
確かにここなんか見るとねえｗ
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソPart.27
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064458100/

来夢や多夢はまだまともだ罠。漢字も普通なものだし。

DQNな名前にはラ行、ナ行の音が多い気がするな。
スレ違いっぽいが。

でも最近のライトノベルじゃちょっと奇抜な名前なんて
珍しくもないよなあ

>>643
CLAMP作品の場合は名字までDQN。

>>641
そのスレ読んで・・目眩がした。
最近の子どもは変わった名前が多いなぁ〜とは思ってたが
実態をみると・・漫画やアニメの名前をそのまんまじゃねーか。
役所いけば改名はできるけどよ、ペットに名前つけてんじゃねーんだぞ。

もうすぐ兄弟に子どもができるが、どんな名前になるんだろ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>642
俺の名前はラ行とナ行でのみ構成されてますが何か。

（；´Д｀）

始・続・終・余
なんて名前をつけても今では目立たない。

作者はがっかり？

話は変わって、最近まで赤緑色盲とは、
赤と緑が灰色に見えるんだと思っていました。
違うんですねえ…。
そうなると「朝の夢、夜の歌」の話の展開には難ありですね。

>646
すいません。

>>646
友人にトッピーとジラフがいますか？スペースオペラの主役になれましたか？

信じらんない　わかんない〜♪

自転恥丘儀世界�V、読みますた。
普通に良かったです、原作者にこれ以上待たされるよりは。
歯ブラシの話はどことなく民明書房っぽかったが。
次巻の焦点は、シグマなんかより「今後のベルタたんの変化」だね。
グントラムに接近して股を開くのだろうか・・・(;´Д`)

>>652
＞グントラムに接近して股を開くのだろうか・・・(;´Д`)
ヤメレ！！そんなことゆるしませんよお義父さんがゆるしてもこのわたくしが。

多夢が黄玉の魔女というのは、あざといがいい配置だと思った。

>>646
考えられる名前
ラナ（「未来少年コナン」のヒロイン）
ナラ（某隣国のアイドル）
理名（某日本のアイドル）
麗奈（某日本のアイドル）
流奈（某元ミニスカポリス）

・・・こんくらいしか思いつかん

>648

このことから田中芳樹は厳密な考察を怠ったのではないか、と指摘する後世の歴史家もいる。

>>641
激しくﾜﾗﾀｗ


(;´Д｀)

>>654
リリーナとか

複数回使っていないとは限らない罠

>>654
最後を思いついたおまいは偉い。褒める。
ちなみに朝ドラにも出てたのを知っているのはファンだからだ。

>>655
身体的な障害について、浅薄な知識をさらすという事は結構問題だと思うんですけどね。
作者が書いた事をそのまま信じてしまった自分が悪いと言えば悪いんですが。

今更だが、昨日の最萌トーナメントの投票コメントにﾜﾛﾀ。


673 ：清き一票＠名無しさん ：03/10/02 00:19 ID:q/DaKesv
この時名無しの感性が理性に話し掛けた。
おい見たか、俺は一生この光景を忘れないだろう。
<<田中芳樹>>が新刊を出してるぜ。

権力木瓜も程々にしてほしいよ

>>646
ラナー！

　>>646
　ナルノリ（成則、成紀）もありですか？

ヌルヌル（塗る塗る）

お風呂にする？ご飯にする？それともヌ・ル？

>>661
権力木瓜って何？

>666　ﾀﾞﾐｱｿおめ
661のは多分　権力「ボ　ケ」の当て字
　

>>660
ｶﾞｲｴ勝ったんだね。
誰もスレに報告いれなから気がつかなかったよ

ｶﾞｲｴと｢萌え｣って遠いしな‥

いや、「萌え」意識しまくりだろ？

関係ないけど、今朝テレビつけたらレオタード戦士やってたよ

ガイエは秘密の地下室とかでレオタードのコスプレしてそう

頼むからやめてくれ
想像しそうになった

そしてタケフジのダンスを踊るのだ

だれかAA作ってみるか　＞ｶﾞｲｴタケフジダンス

やめておくことだな
そんなことをすると
ガイエのアルター　アワードパーデイがお前たちを抹殺しにくるぞ
当然そのあいだ小説の執筆は停止される。

>675

　　　＼　　　ﾁﾋﾂﾃﾞ　　ﾅｲﾖｳ　　　ﾜｽﾚﾁｬｯﾀｰ　　　／

　　　 ヽ('A`)ﾉ　　　　　 ヽ('A`)ﾉ　　　　　 ヽ('A`)ﾉ　　
　　　　 ( へ)　　　　　　　 ( へ)　　　　　　　 ( へ)
　　　　　く　　　　　　　　　く　　　　　　　　　く

　　　＼　　ｹﾞﾝｺｳ　　　ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ　　　ﾏｯｼﾛｯｼﾞｬｰ　　　／

　　　 ヽ('A`)ﾉ　　　　　 ヽ('A`)ﾉ　　　　　 ヽ('A`)ﾉ　　
.　　　　 (へ )　　　　　　　 (へ )　　　　　　　(へ )
　　　　　　 >　　　　　　　　　 >　　　　　　　　　 >

　　　　　　　＼　　　ﾁｮｯﾄﾋﾄｲｷ　ｲﾚﾅｸｯﾁｬｰ　　　／

　　　　　　('A`)y━・~~~　　　　('A`)y━・~~~　　　y;=-('A`)･∴
　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　ヽ/( ﾍﾍ

昨日、友人宅でガンダムシードのＤＶＤを見たんだが一箇所すげぇ
アルスラーン戦記に似た所があった｡

敵対する男女が無人島で過ごす場面があるんだが、男が食糧を分けて
やろうとすると女がツッパって断ったり
「敵のものでも食糧は食糧だ」って説得されたり、激しく口論するもその出会いが
きっかけで敵も人間だって認識して心を通わせたり｡
キャラ的にもかなりアルスラーンとエステルに被るんだが・・・
ちなみに男の名前はアスランだった｡

>677
ごくろう。

>678
アルスラーン＝アスラン
エステル＝カガリ

という図式か？
まあ、宗教はからんでないけど似てはいるかも。

>677
‥て、最後氏んでもらっては困るんだが

氏んでも創竜伝、アルスラーン、薬師寺涼子が丸投げされるだけだろう。大勢に影響ないよ。

>>681はｶﾞｲｴのレゾンテートルを問う発言だな（ｗ

丸投げ創竜伝：電波な社会批判大幅減少。作家によっては中国テイストを前面に押し出し現代版封神演義といった感じに。
丸投げアルスラーン：エステルがあっさり再登場、16翼将に。ザッハーク復活後も誰も死なない。ついでにグルガーンいいひと化。
丸投げ薬師寺涼子：読んでない

>丸投げアルスラーン：エステルがあっさり再登場、16翼将に。
>ザッハーク復活後も誰も死なない。ついでにグルガーンいいひと化。

これは望んでる人も多いのかも。

既出ならｽﾏﾝが、作者凄い痩せたと思うんだが
糖尿？？

なんか不安なのは自分だけだろうか…

>>684
そんなのは、少なくとも自分は望んでない
それなら絶筆の方がまだﾏｼでは

>>685
> それなら絶筆の方がまだﾏｼでは

つまり現状で良い、と。

ザッハークは正義に目覚めて王制を打倒する戦いを始めるよ

>>683
＞丸投げ薬師寺涼子

GS美y;=-(ﾟ∀ﾟ)･∴ﾀｰﾝ

エステルはあっさり再登場で別に構わんが｡
ここまで来て引っ張ってもしょうがないしな

エステルはボダンに捕まっていたりして。

内部分裂の兆しがあるルシタニアに帰ったのなら
今更パルスに来る理由もないしなぁ。

メ「そう怒るな、ガイエは病人なのだ。その病気を育てたのは50余年に及ぶ
　　知識層の左翼マンセーの伝統だ。ガイエは、むしろその被害者なのだ。
　　20年も前ならあれで通じたがな。不幸な人だ。
シ「なるほど、ガイエは不幸な人かもしれない。だが、創竜伝なんて電波を
　　厨房時代読んでしまった人々は、もっと不幸ではないのか・・・」

ｶﾞｲｴ批判でもこういう>>691のおもろいから好き

691を読んでなぜか腹が減ったので夜食にラーメン作ってくる。

>683&688
下手なﾔｼが○投げ薬師寺涼子を書くと
沖田管理官＠踊る大捜査線the movie2になりそうな悪寒。

強気な所を強調しすぎると馬鹿一ド真ん中の高慢でヒステリックな女になるし
泉田との絡みで可愛い所を見せるにも一歩間違うと「性格キツイけど
男の前では媚びる」系の、同性から嫌われる典型的キャラになる罠。

馬鹿一設定のオンパレードで、一見誰でも書けそうに見えるけど
ああいうアクの強いキャラを読者に嫌われず、かつ
どことなく可愛げがあるように描写するのは実は難しいと思う。

メ「そう怒るな、>>691は病人なのだ。その病気を育てたのは３年に及ぶ
　　２ちゃんねる（極東、ハングル、マスコミ他）の右翼マンセーの伝統だ。
　　>>691は、むしろその被害者なのだ。
　　ネットの中だけならあれで通じるがな。不幸な人だ。
シ「なるほど、>>691は不幸な人かもしれない。だが、２ｃｈ右翼なんて電波を
　　厨房時代読んでしまった人々は、もっと不幸ではないのか・・・」

だから、お涼は団鬼（略

>>694
>ああいうアクの強いキャラを読者に嫌われず、かつ
どことなく可愛げがあるように描写するのは実は難しいと思う。

すでに成功してないだろ。
お涼は十分むかつくし。

最近、このサイトが復活したのでテスト
ttp://ikinari.pinky.ne.jp/

サンプル１
隣国のミサイル基地建設に強硬に反対するグントラム大統領。
ベルタ書記長との直接対話を求めるが、赤い彗星こと多夢少佐に反乱のきざしが…
次回「ペンギン村、最大の危機!」お楽しみに

サンプル２
帝都の闇にうごめく魔人ファランギースの魔手がエステルに延びる!!
ファランギースの怪しくも甘美なる誘惑から、
果たしてアルスラーンはエステルを守れるか?
そして、アルスラーンとのファランギースの知られざる過去とは!!
次回「ミッシングリング」に剋目せよ!!

とりあえずこの辺で

すまん、神様もう少しだけ

竜堂始はいきなり服を脱ぎ捨てた!
それを見て小早川奈津子は厚着をしだした!
さらに鳥羽茉理は興奮して鼻血を撒き散らす!
竜堂始の目的とは!?そして、小早川奈津子の厚着の意味は!?
次回「鳥羽茉理は病院送り」、乞うご期待!

>>695
　ﾜﾗﾀ
　でもその感性はもはや今の若者には通じない

>>695
改変(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

691自体改変なのだが・・・

ガイエは晩節を汚しちゃったか

>>700のレスの意味が全くわからん。
昔のおっさんおばさんならわかるのか？

>>697

お涼と泉田以外の至極まっとうな男とのからみを
一度見てみたいんだが････

由紀子に押し付けそうだね。

薬師寺って、ガイエがスレイヤーズ風に書いたらこうなりました、ってもんだろ？
頭空っぽにして、馬鹿馬鹿しいノリを楽しんでください、的なもんだと思ってたが。

作者に雑念が多すぎますな。
とてもじゃないが鼻につくものが多すぎて、頭空っぽにするなんて無理。
読み手の頭がもともと空っぽなら別だけど。

今更ガイエの本を読んでるやつなんて頭空っぽだろう。

今更読みたくても、新作出ませんが何か？

>>691 のネタはここから。
銀河英雄伝説inハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061796955/l50

>>710
またそういう「取扱注意」ネタを持ってくる・・・
このスレではやめれ

こんにちわ、雑談スレから誘導されてきました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064934908/

そこで質問なんですが、ここのスレ住人に於ける「創龍伝」の評価はどうでしょうか。
つい最近田中先生の作品を知り、銀英伝、アルスラーン、七都市他を狂ったように読み進め、
今４巻まで創龍伝読んだんですが・・・なんか他の作品と違うかなぁ・・・？　みたいな。

まあ、ぶっちゃけた話、あれを作品として高く評価してる住人はほとんどいないと思う。
｢電波伝｣とか｢妄想伝｣とか呼ばれている。
それがなぜかは読んだんならわかるでしょう‥

ただ、ｶﾞｲｴのデンパを他作品まで蔓延させないための防波堤として
存在を許容せざるをえない‥　てなとこでは。

‥しかし、悲しいかなどうもｶﾞｲｴはあれが気に入ってるらしく、
他作品よりも優先して書いてるっぽいんだな、これが

あと、田中先生はこのスレでは｢ｶﾞｲｴ｣という敬称です。
理由はテンプレにあるここを参照のこと。
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html

あ、理由まではのってないのか。
まあ、簡潔に言うと禿てるからです。
連投ｽﾏｿ。

いや創竜伝、面白いと思うよ？
でも最新３-４冊ぐらいはだいぶ面白さダウンしてると思う。
あと社会批判の部分は、そういう意見もあるぐらいに受け流せばOK。
それが全てでないのはわかっているはずだし。

>>713
あぁ、なるほど、そうなんですか・・・　　＞妄想伝
古本屋でｶﾞｲｴ先生の他作品に比べて随分多く並んでたので、
これは当たりかな？　とか思って買ってみたのですが･･･


とりあえず４巻まで買ってしまったので、最後の巻まで試しに買ってみる事にします。

此処の方たちのｶﾞｲｴ先生のお勧め作品などはあるでしょうか？
他の作家様の作品は暇な時に読む程度なんですが、
ｶﾞｲｴ先生の作品だけはとにかく読みたくて読みたくてたまらないので。。。
ここまで小説にハマったのは初めてです。

ｿｰﾘｭｰﾃﾞﾝは始がダイナストを落とすあたりまでは面白かった

後はいらねえなあ

歴史好きなら、「紅塵」と「奔流」はお勧め。
今ならノベルズ版が出てるので、割とお手軽。

>>717
うーん、とりあえず「マヴァール年代記」。完結してるし。
あと「夏の魔術」シリーズも完結してるかな。全4冊。

「タイタニア」もぜひどうぞ。ただ、続刊が書かれる可能性がほとんど無いけど。
「自転地球儀世界」もそれなりにお勧め。

なんかｶﾞｲｴのハゲを先生と呼ぶのも妙に新鮮だなあ。
後、｢長江落日賦｣や｢風よ、万里を翔けよ｣も面白かった。
後者は特に漫画が出ていて、少女漫画出身の漫画家にしては台詞やディテールに凝ってたので
漏れは結構好きだったりする。

夏の魔術は3巻目までにしておいたほうがいいよ。

アップフェルラントとゼウロピュアなんとかも良かったと思う

>722
あ、漏れも同意。期待してたぶんガッカリしたおもひで。
続きも要望が多ければ出すとか逝ってたけど、どうなんでしょうかね？

ゼピュロシア・サーガのことか？

このスレタイのことか。
あれはおれは普通に日本語読みしてたけどな。

>>719-
なるほど〜参考になります。
とりあえず貧乏社会人なので、古本屋めぐりして既刊を買い揃えつつ、
新刊などにも挑戦してみます。　はい。

あ、ゼピュロシア・サーガってのは｢西風の戦記｣のことね。
これもなかなかいいと思う。
ていうか、続編書いても面白そうだと思うけどなー。

>>727
ぶっちゃけ新刊は買わ(ry

あと、小説とはちょっと離れるけど
アップフェルラント物語の漫画版（byふくやまけいこ）と
銀河英雄伝説の漫画版（by道原かつみ、1〜10巻）、
およびアニメ版（レンタル店にあると思う）は出来が良いのでお勧め。
気が向いた時にでもﾄﾞｿﾞ。

注意があるとすれば銀英アニメ版は100話ちょいあるというただ一点・・・

あと、アルスラーンのコミック＆アニメは地雷である。

>727
ぶっちゃけ90年代前半位までに書かれた作品なら
シリーズ物、単発物問わず当たり外れが少ないとｵﾓ。
あと、「創竜伝」は、あれをストレートに面白い、痛快と言えるのは
反抗期真っ盛りの中高生位までと思われるので、
社会人で「これはちょっと…」と思ったV5luT+nzの感性はごく普通かと。

中国物は趣味に走ってるだけあって、自分で調べて書いてるやつ（「風よ〜」とか「紅塵」とか）は
力入ってて面白いけど、「編訳」は文章がｶﾞｲｴっぽくなくてイマイチ。

Books.or.jpで検索した著作リスト（・∀・）ﾉ　ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.books.or.jp/ResultList.aspx?Title=&syuppansya=&showcount=20&startindex=0&writer=%93c%92%86%81%40%96F%8e%f7&searchtype=2

芳樹さんの中国歴史一冊完結モノはどれも安心してお勧めできますな。
特に「奔流」はちょっともったいないぐらい個性的なキャラがわんさか登場。
田中作品には極めて珍しい悲恋モノだし。

>>710-711
なんでハングル板いうだけで、んな無条件でキショ扱いするかねえ（涙

「王様は裸だ」と堂々と言い放つ連中、ただそれだけだよ？
「世間のタブーに逆らおうとする」感情を抑えられない、
そんな自制心の無いフランクすぎるヤツラばかりではあるが
２ちゃんでそれを言われてもねえ（ｗ

＃２ちゃんの中でも、特にマス板・ハン板・極東板・政治板あたりの社会系板は
＃その傾向が強いけどね
＃まあ、スレ違いなのでsage

銀英のアニメは出来がいいのは確かなんだが絵柄が古すぎて笑えるな。
なんだよ、あのユリアンは…

ムライはサリーちゃんのパパになってますしな。
ジェシカとアンネローゼはただのオバハン。

そもそもラインハルトが美形に見えない時点でもうダメポ。

>>734
ほとんどみんなｓａｇｅてるなかで、「スレ違いなのでｓａｇｅ」に何の意味があるんだ。
そうじゃなくて、もう来るなよ、ってことだろ。

ちゅうか、>>691って昨日俺が作ったネタやんか・・・。

西風の戦記は、とりあえず現代部分を読み飛ばせばそれでよし。
今時たかだか高校生が二人、コンクールにファンタジー出そうがしばらく二人で失踪しようが
あれほどでっかく取り上げられることもなかろうにね。
｢ピーターﾊﾟｿ症候群｣だっけか。

>>717
>古本屋でｶﾞｲｴ先生の他作品に比べて随分多く並んでたので、
売れたから。とみるか、最近の出来に呆れて全巻投げ売りしたか。
どうみるか微妙だな。

俺は、創竜伝はダンボールにまとめて押し入れ保管
銀英伝やアルスラーンは永久保存、本棚特等席だし。

>>717
俺は旧世紀の田中作品はほとんど読んだけど、銀英伝と中国物以外、引越しの時
「なかった事」にしたなー。

アルスラーンは捨てられない。

タイタニアも敵役であるジュスランとアリアバードの為に保管してる

>>77
孕ませるなんて下手を打つプレイボーイが帝国にも同盟にも出るのは不自然だな。
ロイエンタールはコンドームをしない主義だったのか、ピル飲ませようとして忘れたのか、
熱湯煮沸をしようとして拒否されたのかどれだ？

　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！

マヴァール戦記
貴重な完結した作品

>>742
俺も似た様な感じだな。他作品は捨てるの惜しい気がしたが、創竜伝だけは
読んだ事自体無かった事にしたかった・・・。
最近のは中国もの以外買う気がしないな。
歴史という原典があるから、衰えた物語の構成力もカバーできてるし
電波も浴びないで済むし。

せっかく頑張って待ったネタがスルーされると哀しいな・・・

>749
戦争で人手が足りないからコンドームは禁止されてたんじゃないかと。

>>747
マヴァールは短い割りに充足度高かったなぁ…
七都市も捨てられんな。
創竜伝も好きよ。4巻（いいとこ6巻）までの竜王顕現シーンがお気に入り。
捨てても良いのはアップフェルラントとか夏の魔術シリーズとか涼子とかのヌルめのやつ。

ずっと昔、俺は友人に田中芳樹作品を薦められて、適当に本屋で探したら、
ベストセラーという売り文句につられて買ったのが当時出たばかりの創竜伝1巻（ｗ
読んでもまあまあかな〜としか思わなかったのでそれっきりだったら、
2年後にたまたま図書館で銀英伝を手にとってハマった。
過去作品の方が出来が良い、と知人に言われたのは数ヵ月後の事だった。

>>752
そんな昔から旧作の方がいいというのが通説だったのか・・・。
そういや初期の短編ＳＦや中国物の短編が結構出来が良いの多かった印象あるな。

初期の短編SFは荒もあったよ
その後の作品よりは荒削りで拙かった
エネルギーはあったが

おい、大発見。
漢字で書くよりひらがなで『らいむ』って方が萌えないか！？

>755
来夢のセリフ中（一人称）ではその表記だったと思う。
萌えるって点には異議無しｗ

>>752
そりゃ嘘だろ
創竜出初めはそんな評判悪くなかったんじゃない？
ネットなんてない時代だから全国レベルでは
好評不評どっちだったか解らないけど
ｶﾞｲｴ全盛、出せば売れる時代だったはず

>>734
荒れる原因になるからヤメレっていうてんの。
ヤン・ウェンリー風に言えば、
王様は裸云々ってのはあんたの価値観であって、
貨幣のように万人に通用するものではない。
以前、同様のネタ振った人は、自ら潔く
ハン板に隔離スレを立てて移っていったぞ。
少しは見習え。

>>745
エルフリーデの時は無理矢理だったから、
ゴムつけるヒマがなかったんだろう。
実際、フェリックス以外にご落胤があったとは聞かないし。

>>757
創竜伝の出始めから2年ってことは1990年くらいか・・・。
まだ、田中芳樹の評判は悪くなく全盛くらいではあるわな。
でも、過去作品＝銀英伝、新作＝創竜伝と解釈すれば
当時の知人の台詞としてもそうおかしいわけでもあるまいて。

多分、752は出たばかりの「文庫の」創竜伝を買ったんだよ。
まさにイラストに騙されたわけだ。あれに騙されるやつがいるのかどうかは置いといて。

元々ｶﾞｲｴを読んでた香具師なら、今更挿絵に騙されは住まい。

文庫の創竜伝のイラストには逆にちょっと引く。

あの頃はサヨ〜クも力あったし

ハングル板にもｶﾞｲｴスレあったの？
つーか、なんでハングル板なんかに？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1058707666/61

ここ
http://www.fsc.squares.net/rank/deai/ranklink.cgi?id=lovesex

>>764
銀英のもってまわったセリフと朝鮮風刺が結構合うんだろーな。
銀英は電波込みでも面白いし。創竜伝は(以下略

フォークの性格が、まんまあの民族に当て嵌まるからというのも大きいらしい。

長きに渡って統一できない世界設定も似てるしなぁ。
あんまここで話題にすると「ハン板逝け！」コール出るからこのへんで・・・。

>>745
自分を敵と憎む相手をこれからｺﾞｰｶﾝしようって時に、「ちょっと待っていろ」とか言ってｺﾝﾄﾞｰさん取り出したら、ギャグだよアンタ。

しかし
「互いの国家を正式に認めない、対立する２つの国」
という設定をガイエが思いついた背景に、
現実の朝鮮半島や旧東西ドイツ、中国と台湾といった
冷戦構造があることはほぼ間違いないでしょう。

今でも韓国で地図を買うと、鴨緑江までが韓国領になってるし、
逆に北の地図では釜山までが北の領土になっている。

で、次の新作って何だっけ？またお涼？
もし今アルスラーンの新作が出ても、前巻までのストーリを確認するために
10巻まで読まねばならんから、結構億劫な話ではある。
その点、地球儀３巻は前巻までのストーリーが
ある程度ダイジェストしてあったから、読みやすかった。

なお、「北の地図」については伝聞です
が、確実に上記の通りだと思う

ロイエンタールは
「決して複数の女と同時に付き合うことはしない」
ってのが面白かったな。
あれはどういう心理なんだろうか。

掛け持ちﾏﾝﾄﾞｸｾ

過去レスずーっと読んだんですが、お涼不評なのね・・・
俺は大好きなんだが。お涼かわいいよ。泉田になりたい。無理なら岸本でもいい。

薬師寺涼子は妖怪ネタ使わん方が面白かったかね。
キャラは実にいいよ。
お由紀大好き。

>>773
複数相手に口説き文句をほざくのは結構難しいよ。やってみなはれ。
漏れは挫折した。

>>771
10月発売「予定」になってる＞お涼

776に禿同
しかしあのシリーズの愛読者って、Ｍ男君が多いと思う。作者も含めてね。
東京ナイトメアのトビラに
「ぜひ垣野内成美さんの描くような美女にシイタげられてみたいなどと
甘いことを考えているような人は、作者といっしょに深く反省してください」
と書いてある。

ていうか、単なる息抜きだろ。

お涼は最初の短編はよかった。
しかし刊をおうごとに創○伝のｶﾎﾘが・・・・

ていうか、「スレイヤーズ」よりは読み応えあると思うが。
あっちは、途中でほかった。

>776
確かにお涼シリーズは、別に妖怪モノにしなくても、
あのキャラクター達で、普通のミステリーとして書くことも出来たのかも
しれないと思わせるところはある。
しかし、そう思わせといて、実はそうではないのかもしれない。だいたい
主役の泉田があやしい。思うんだが、モノノケを呼んでるのは、お涼じゃなくて、
泉田なんじゃ？
こいつの正体には妖怪が混じってるというのが、俺のヨミなんだが、どうよ？

アルスラーン戦記って今、何巻まで発売しているんですか？？
御存知の方、どうか教えてください。m(__)m
宜しくお願いいたします。。。

>>784
10巻
山に１６翼将の３人が閉じ込められるところ。

一人、幸せそうな香具師はいるけど。

３年前位に久々新刊出てたから、期待して買ったなー。感想は・・・
　
　厨　坊　時　の　俺　っ　て　一　体　・　・　・　。

第１部のラスト辺りから感じた疑念が確信に変わったね。
最後のお布施で春の魔術買ったけど、泣きたくなったよ。
俺にとっては萌えの登竜門だったんだが・・。
てーか萌えだけで何とか読みきったw

遅レスですまんが
>>757
いや、だからベストセラーと本屋でも紹介されてたよ、当時＞創竜伝
それにつられて買った、と言ってるし。
個人的には普通、程度にしか感じなかっただけで。

それから2年経って銀英伝にハマって、知人にその事を言ったら、
銀英伝とか過去作品の方が田中作品は面白いよ、と彼の主観を聞いた、というだけです。

しゃらくせい！

プロバがアク禁食らったので携帯から。
>775
今秋はお涼祭り発動か？ってくらい、
新刊発売後に動きがあれこれあります。
良かったらまとめサイトの「おまけページ」をﾄﾞｿﾞｰ

創竜伝がベストセラーなのは間違いない事実
とても面白かったですよ
銀英伝の方がいいというのは同意だが

>>770
アメリカで羽交い締めにされて抵抗できなかった女性が
「せめてコンドームだけつけて」と懇願し強姦魔はコンドームをつけて事に及んだ事件があった。
後に犯人は捕まったが、女性が相手にコンドームをつけさせたことにより
二人の行為は和姦であるとされ犯人は無罪に。

その後、全米の女性団体が立ち上がり抗議活動を行った結果
二審では有罪になった。

>>792
日本だってハンカチ１枚敷けば和姦だ。
嘆かわしいことにな。

以前、法律相談番組で
「強姦中、女が相手にゴムを出しても強姦罪は成立する」
と弁護士が言ってた