▲▽▲新人賞スレッド＠初心者専用　Ver.27▲▽▲

放送中(0時48分20秒現在)
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全てが狂っているのなら、俺は自分を信じて戦う。

>>266
戦う…？　袋井、>>266くんは何か勘違いしておられるようだな。
はっきり言っておこう。
>>266くん。君は新人賞に落ちた場合、戦う事も出来ないのだよ。

言っておくがね、>>266くん。落選した君に、今までのような前途洋々とした
発言は出来んよ。
わしはこの２ちゃんの板、新人賞スレッドに作家志望の厨房を飼っている。
彼らに与える物は名無しの権限と釣り書き込み、それに不毛な煽りだけだ。
プロデビューの機会や、そのための努力、堪え性…その手の物は一切与えない。
そうしておいてから、スレを進める。
彼らには時間の刻みが分からない。
最初、自分に毎日原稿を書く義務を課すものもいるが、それも長くは続かない…。
いずれ不可能になる。一日がいつ始まり、いつ終わったのか。
前回の新人賞から何ヶ月経過したのか、分からなくなる。
不毛で無為な無限の時間。そういう時間が無限にただ続く。
早い者で一週間…頑張る者でも三ヶ月で、彼らの作家を目指した努力は閉じていく。

煽り合いは日常化し、小説を考えるというその行為がしにくい。
思考の焦点が常に定まらない。
煽り、コピペ、２ちゃん言葉、脳の退行。
半年前にここに常駐し始めた男、彼は二次選考まで突破した経験があるが。
ここに来て一ヶ月目に厨房のカキコを見せ、それから日に一度煽るようにすると、
猛烈に心を奪われた。
無理もない。
厨房叩きは彼の心の穴を埋める唯一の現実なのだから。
あの日以来、彼の生き甲斐はこのスレをリロードし続け、他人の意見に煽りを
繰り返すことだけだ。
ただそれだけの生き物。
今は書き込みが無い時でも、モニタの画面を見詰めている。
もう満足に文章も書けまい。
ククク…作家志望の崩壊パターンはいろいろあって実に興味深い。
わしはその様をブラウザ、あるいは２ｃｈビューアーで眺めながら、酒をたしなむのを
人生最高の愉悦と感じておる。

バカな……悪い冗談だ……！それとも脅しのつもりか…？
いずれにしろ最悪のセンスだな

ククク…
ククク…

キモイ

人間、ここまで、堕落するものなのですかね？

称えなさい…古の守護神の復活を

>>269
文章に「てにをは」や句読点のおかしい部分がある。
元ネタも、そうだったのか？

>>275
元はマンガの台詞だからな。

さーて、本日の新人賞スレッド＠初心者専用は、

「テーマって美味しいの？」
「悪党にも五分の魂」
「ラノベは読まずに書いちゃダメ」

の三本です。

そろそろラノベ創作論に戻ろうよ。

それじゃあ資料の整理法とか活用法とかどうしてる？
ってこれラノベに限ったことじゃないからな。
難民でやったほうがいいすか？

もまいらの質問に答えられる範囲で答えてやるから質問してみ？

人間は死んだ後に何処に行くの？

何しに来たの？

自己満足しに来た

北朝鮮ってほんとに核持ってんの？

しるか

ヒマなの？

あなたには帰る家がないの？

小説の質問は無いですか〜?
無いなら寝ます

今晩、会わない？

>>278
こっちでやっても問題ないよ。
ラノベ新人賞対策として資料の整理法や活用法だからＯＫ。

>>279
せめて真上の質問くらい答えれ

>289
さんくす。
携帯で学校からなので、レスあんまりできないけどよろしく。
（話しふったくせに勝手でｺﾞﾒｿ）

>287
じゃ、資料について質問させて。
太平洋戦争直後の話を書こうとして歴史系の書籍
を紐といているんですが、起こった事件とかめちゃくちゃ多くて
ごちゃごちゃになってしまうんです。
ノートをとったりファイルしたりしてるんですが、
どうもうまくまとまりません。
どうしたら使いやすく整理できるでしょうか？

>>291
それはでも仕方ないぞ。
俺もナチスに挑戦して挫折したことがある。
分かりやすくておいしいところは、もうみんな踏みならされてるし。
あとは歴史マニアぶりを発揮してコツコツやるか、ザラっと
ありがちな事件だけ拾ってエピソードを膨らませるかだ。

ようするに使いやすく整理するには、全部把握しなきゃならんって事だ。
何かの整頓法が先にあってわかりやすくはならない。

ちょっと反則だが、予備校の集中講座など受けてみるのも良い。
受験知識とはいえかなりエッジな情報を羅列する事がある。
何より分かりやすい。

>>２９１
２８７ではないが、分かる範囲で解答すると、
まず思いついた話を書き始めた方がよい。
そして必要になったときだけ資料を調べること。

資料整理は不毛とは言わないが、きりがない。
歴史だったら、とりあえず２９３が書いているように
授業や講義程度を把握しておけば、
読者の期待を裏切ることが少なくなると思う。

バーズに乗ってる江川達也の家畜人ヤプーを読んで思ったんだけど、
ヤプーってライトのベルではないよな。
漫画にはそれを許容する懐の広さがあるけど、
果たしてヤプーをラノベ風に噛み砕いたものがあったとして、
それはラノベと呼べるんだろうか？

ラノベが許容できるジャンルが年々狭まっていて、
それと現状の先細り感がシンクロしているように見えてならない。

俺らが広げて行くことをも期待されているんじゃなかろうか。
上でも批判されていたように、ライトノベルしか読まないやつが
ライトノベル書きになれば、そりゃあだんだん幅を狭めて行く
ことになるだろうな。
ライトノベルの幅を決めて行くのは、これからライトノベル作家になる
俺らなんだと思うよ。
もちろん作家になることが大前提だが。

>>291
整理技術を聞いているのは分かるけれど、日本の近代史はまず自分がどういう立ち
位置で歴史を評価するかをある程度考える必要があるので、とりあえず片っ端から
資料を読んで気になったところだけメモとって、視点を決めて改めて資料の必要な
部分を読み返すというのが良いかと思うのだけれど、どうだろう？

Ａ ゲイ！　でゲッチュー

リトルボーイなんて甘い、
俺のビッグボーイを突っ込んでやるぜ！

用語も大事だよね。

イリヤは最高の例。
普通なら最彼のﾊﾟｸﾘと断定され叩かれているだろうが、
「北」の一言で全2chネラーを味方につけた。

資料（および歴史について）の色々なレスどうも〜。
家についたら詳しいレス返します。
遅レスｺﾞﾒｿ。

何が書きたいかが先に分かってれば、
自然と必要な資料が絞られてくるんじゃないか？
それこそ、>>297が言ってるような視点が出来てくるわけで。

書きたいものがはっきりしないなら、ひたすら関連資料を読み漁るが吉かと。

全スレの1000は俺がいただいた。
おまえら糞だな？1000も取れないんですか？
アハハ　アハハ　あ・・・・・、(ノ_-;)ハア…。

作家志望を想う会

スーパーダッシュの結果が発表されましたが盛り上がりませんかそうですか

>>305
みんな眼中にねえらしい

ここも人が減ったよなあ。
やっぱり、あれだもんなあ

みんなデビューしちゃったんだよ。
僕たちはみんな取り残されたゴミクズ。

お前だけだろ？ゴミ屑ちゃん。

>>309
寂しくなりませんか
デビュー目指してゴミなりに頑張っていこうよ

だから、ゴミ屑はおまえだけだろって（藁

>>311
作家志望でデビュー出来ないうちはみんなゴミクズだよ
余計な自意識なんかいらないと思う

>>307
俺的にはスレイヤーズがでてから１４年つーのと、

昭和センスつー話題がでたのは

でかかった。

平成の１５年間、なにやってたんだろーって（笑

そんなあなたは何歳なんですか？

多分、ラノベ書きたい奴で「昭和の呪縛」から抜けられない人は
相当数いるよな。
安っぽいセンスだけにズレてるともの凄く寒い。
でも感覚ってそうそう変えていけないし、作家になりたいほどの
人なら尚更だよなあ。

マンガ家で言うとゆうきまさみって言うか。
アニメで言うとたまにスタッフが本格派とか言って造る妙に古い
センスのＯＡＶとかさ。
新人デビュー、って言って読んだら「タッチ」とか「ボーグマン」だったら
かなり寒い。

その辺の問題はリサーチ不足が大きいと思う。
結局「自分が読みたいもの」を書こうとするから、自分が一番
インスピレーション受けた頃のセンスしか出てこない。
追体験したがってるだけって言うか。
それで認められればいいけど「古い」「寒い」って言うのは、
もの凄くマメに傾向を研究して、これから何が受けるのかを
予測する株取引みたいなセンスが要求される。
でも、独立独歩で自分の道行く人もカッコイイと思うけどね。

また、こっからこれ系統の話題になっていくのか……。
実際長文ばっかりあると萎えないか？

センスって客観視出来ないから難しいよな。
何がズレてて寒いのか自分じゃなかなか分からない。
つまんないギャグ言ってるオッサンも、自分じゃ最高
とか思って言ってんだろうし。

>>317
作家志望が何を言ってやがる。

いや、それが小説とかなら別だよ。
でも、アマチュアの意見を聞いてそれが正しいかって聞かれたらそうだとは言えないべ。
そんな長文読んでもさあ……、メンドクサイだけのようなきがする。






ま、俺が悪いんだろうけどな。

しかしアマチュアが意見交換する場所だからなあ。
俺は議論してるの見てるの、好きなんだよね。

まあね。確かにそうゆう場所ですよね。

だけど、結果を出さずに終わる議論とかもあるでしょ？
ああゆうのってそれまで話してきた議題が無駄に終わってるんじゃないの？

>320
一つの文脈から、言いたいことを取捨選択する能力に欠けているということだな。
海にお帰り

海には帰れません。

>>322
議論って意見交換だから、結論は出さなくていいんだよ。
他人がどう考えているのか聞いて、自分の考えと比較するため。
無理に結論出して、どっちが正しかったなんて言い出すのは厨房。
勿論、みんなで協議して、みんなが納得する結論を出すのも一つの
方法だけど、ここじゃ難しいし多数決になっちゃうからね。

おまえらさ、年いくつなわけ？
20代後半でラノベ作家目指している人とかいるのか？

>320
まあまあ。無気力に襲われる気持ちもわかるが、
その状態から救い出してくれるのは、
自分のやる気だけだからな。

同じ志をもったのが持論を展開させているのって
刺激的になる。
やる気を引き出すキーワードが一杯だからな。
一人じゃないって、安心だよ。

いまのお前は悪い。
だけど、明日は良い奴かもしれない。

>324
じゃあ、山へお帰り。もう二度と悪い人間につかまるんじゃないよ。

まあ、確かに俺はリアル厨房なわけですが……。

みんな、小説書いてどの位になるの？
俺はまだ書いてまもないんだけど、もしかして10年来書き続けている人とかもいるのかな？　　　　　　　

>>326
山ほど居る。
つーかたぶんそれがメイン。
上遠野なんか三十代でデビューだし。
それに若くなきゃ書けないってもんでもない。
アニメ業界なんか若者向けの作品を四十、五十の
オッサンが造ってるし、マンガだって然り。

>>328
　山へ帰ったらきっと僕は山姥に食べられちゃいます。

>>327
同じ志を持った仲間というか、俺には仲間と思えないんですね。
　どっちかと言えば、敵みたいな？

>>325
　議論は結果出さなくていいものだったんですねｗ
　知りませんでした。

大唐の作者にくらべれば、
漏れなんて若い若い

と言っておこう。

>329
漏れは三年目。二年目は仕事忙しくて書いてなかったけど。
審査期間中のもあわせると、投稿作は二年で五本（長編のみ）。
そのうち四本が一次選考通過、二本が二次通過。

「小説を執筆しています」ではなく「投稿作を書いています」と
しか言えないワナビから、はやく脱出したいですね〜。

>>330
　まあ、若くないと書けないことは無いけどさ
　30代の人とかってやっぱり、今の高校生とかと次元が違う生活をしていたわけでしょ？
　異世界とか書くならいいと思うけど、学園物書くと何処か変に感じたりしない？
　

苦労してみないと連帯感は生まれないよ。
傷の舐め合いとも言うが。
似たような事で苦労してる人とか見ると励みになる。
若いうちは感性で突っ走れるからなー。
まあどこまでやれるか頑張ってみるのも良い事だ。

>>333
あなたは小説を書く前に算数をならったほうがいいのでは？

>>334
それは小説を実体験から感性で書いてる人間の考えだな。
結局いつか歳を取るわけで、その時どうすればいいかとか考えたこと無い？
資料を当たり調査して、リアリティとファンタジーを調和させる能力が
作家に必要。
それ言ってたら戦争にも行かずに戦争小説は書けない、に繋がる。

ミスしました。投稿作は二年で六本、結果が出たのが五本です。
あああ、こんなんだから将が獲れないんだ……（鬱

>>335
やっぱり厨房には苦労とか少ないのかな？
社会に出てもまれないとだめかのう。

そういえば、30代前にデビューした作家はどうたらこうたらって言っていた作家が
いましたけど、誰だったかな……。

って書かれてるしー。「賞」を「将」って書いてるしー。
さらに鬱……。

>>339
まあ自由に使える時間が多くて親に養ってもらえてると、
覚悟の量が足りなくなるからな。
近い将来の心配もするし。
作家としてやっていけるのかどうかとか。
リトライのチャンスはどんどん減っていくし。
若い頃は落ちても「次頑張ろう」で済むけど、のっぴきならなく
なってくると落ちたら人生終わりというレベルにまで。

>>337
　まあ、俺の勝手な意見として受け取って欲しいんですけど
　戦争に行っている日本人学生って言うのはほとんど皆無なわけで、だから変な所があったとしても誰も指摘したりしないんじゃない？
　だけど、学校生活っていうのはだいたいの人間が経験している事で、こんなしゃべり方の奴いねーよ！　とか思われたりする。
　ラノベは学生をターゲットにしているわけだから、そうゆう部分では30代にはやっぱりきついと思ったんですけどね。

げ、長文書いちまったよ……。

>>341
　確かに覚悟は足りませんね。
　人生終わりになる前に辞めることも出来るわけですし、そうゆう面ではやっぱり学生は不利なのかな？

答えがあるなら、誰だって作家じゃんけ（ｗ

自分に役立つキーワードをもらえる
このスレはとても有り難い。

とくに自分と同世代よりも、数年上の先輩たちの
話のほうが胸に響く。

ところで
リア厨って、年にどれくらいラノベ読んでる？
俺のリア厨のころ、金なかったから
読み始めたのって、リア高からなんだよね。
ゲームは借りてたから、本代くらいはでたんだけど。

どんな年齢でも、他人の気持ちをわかろうとする努力が必要だわな。
小説はキャラクターの「キモチ」を文字にして許されるメディアだからな。
ＦＦなんかはどうも……と言うヒトも多いと思うが、小説は小説というルールの中にそれがあるから。
他人とうまく折り合うのが大人で、折り合えないのが子供。
そういう解釈なら、大人にならなければ書けないものは確かにある。
あとは知識の問題だと思うから、単に努力すればいいだけだ。
だが「熱さ」とか「視野の狭さ」「思想の偏り」はテーマに直結するからな……

>>342
確かに実体験を移し書きするより大変だよ。
でもそれを変だと思わせないのが作家。
それに自分を客観視して分析出来なかったら、結局
自分が学生でも有意義には描写出来ない。
逆にそれが出来るなら三十、四十になっても通用する。

>>344
リア厨はラノベは年にだいたい五，六冊は読んでますね。
萌え路線のは読みません。
ブギーポップとか十二国記とかが好きかな。でも、この頃のブギーは……。

後は、宮部みゆきさんと乙一さん、後はキングとハリポタなんか読んだりしてます。

本代は、新聞配達でまかなっております。

逆に学生だと、実体験してるってのが妙な自信になっちゃって検証出来ないって
不利もある。
リアル厨房が書いてても「オッサンみてえな妄想学園書いてんじゃねえよ」って
言われる事はあるし、オッサンなら「やべ、ズレたか」で修正できても、リアル厨房だと
「だって実際こうだもん、分かってねえな」で反省しなかったり。

>>345
心理描写なんかは僕が特に好きとする部類ですねえ。上手い下手は別にして。
他人の気持ちを考えるのはすっごく楽しいことですよね。たとえば、俳優なんかはドラマの中で他人を演じるわけですけど
作家は、その役柄も決められて尚かつその人に入り込むことが出来る事が好きですね。

>>346 >>348
それはきっとありますね。反省が少ないって事は僕も認めますね。
だけど、大人でも反省をしない人はいるわけで、それを取るならやっぱり学生の方が有利なのかなっても思います。

ラノベは感性よりも計算が重視されるメディアだから、むしろ
若い奴より歳行ってるやつの方が残っていくかもね。
若い奴はデビューしてそのまま消えてくパターンが多い。

デビューは若い方が有利、作家として続けていくのは年取ってる奴の方が有利。

そんなとこかな。

>>350
　そうなんですか？　計算っていうのは構成のことを指しているのかな？
　まあ、若い人は夢とかも変わりやすいですからね。途中で他に楽しいことを見つければそこに移動することも出来るわけですし。


これは個人的な意見ですけど
大人で、萌え小説書いている人って実際気色悪くありませんか？

学生もいつまでも学生ってわけじゃない。
同年代を生きているという点で、確かにアドバンテージはあるかもしれないが、その後に続くかどうかはまた別の問題。

>>351
　格言ぽいｗ

>>352
あー。
そういうのを作家が趣味で書いてると思ってんなら、苦労するよ。
編集から注文されてそれをこなせなきゃプロじゃない訳よ。

俺も若い時はバカにしてたっけな。

>>353
続くかどうかは本人の意志と実力次第！
ってことかな。
でもそうするとやっぱり大人でも不利にはならないのか？ｗ

苦労してんじゃん！　＞新聞配達

俺がリア厨の
時も朝練と同じノリだ、ってやってた奴いたな、そういえば。
ヤクルトだったかな？

>>355
　まじっすか？！
　編集に萌え小説書けよ、おい。
　とか言われるわけですか……。きついっすねｗ
　

はっきり言ってしまうと、デビューしたら好きな事なんて滅多に書けないのよ。
編集がガンガン口挟んでくるし。
読者層に合わせて作風も変えていったり、ウケてる要素を最大限に書き込んだり。
そういう職人芸が要求される。
だから若い人間には厳しいと思う。
作家を「注文通りに商品を納入する業者」である事を分かって無くて、夢一杯で
書いてるから。

資料整理のついて意見くださった方、レスありがとうございます。

>>292
細かいところ（その時代の暮らしの風俗とか）書こうとすると、
やっぱりコツコツやるしかないですかね。

>>293
先にまず全体を理解することが大切ってことですか。
高校の歴史の教科書からやり直してみます。
（予備校は金がないので……）
実際、図書館にあるようなちょっとディープめな資料は、
いきなり読むとわけわからないことありますしね……。

>>294
ある程度見切り発車しないと、いつまでもぐずぐずしそうって
のはその通りかも……。
（資料読み始めてわかったことですが、歴史って調べ始めると
どんどん遡っていってしまう）
293さんへのレスに書いたある程度「全体」を理解してから
というのも、その全体がどの程度か（つまりどの程度のリサーチ度
に達したらプロットを立て始めたりするのがよいのか）とか、
考え始めたらマジできり無いですね。

>>297
それはつまり「○○という出来事（歴史）についてわたしはこう考える」
みたいなことでしょうか？　
そういうのはちょっと欠けていた考えかも……。

>>302
何が書きたいかはわりと漠然としてる。
（昭和２０年代という時代を選んだ理由はあるけど、この頃に起こった
この事件を元に書きたい！　という感じでもない）
ただ舞台はここが（あの時が）いいなあと。
297さんの言うこともあわせて、やはりもう少し基本的な資料を読みあさるの
が吉ってことかもしれません。

様々な意見を頂いたにもかかわらずこの亀レス。（しかも流れ無視）
申し訳ありません。
結論としてはもう少し基本的な勉強をやり直し、しかるのちに
資料を読みあさって自らの視点や、具体的な書きたいものを
はっきりさせていこうと思います。
やっぱり資料の整理に楽な道はないってことかな？

>>357
最初はきついですけど、慣れるとそうでもないですよ。

あ、自分（360-361）は291です。
ｽﾏｿ……

商売なんだから、注文がつくのは当たり前。その注文をいかに自分の味付けで捌くが作家の力量。

>>359
　編集は鬼ですね。
　悪魔っす。
でも、編集の言うとおりに書いて売れなかった場合やっぱり首は切られるわけですよね？
なんか、嫌だなあ。編集の言うとおりに書いたのに、作家に罪が降りかかってくるなんて。

萌え書いてる大人がキモイ、というのは
新聞配達やってるとドキュンというのと同じで、
そこには背景があることを失念してちゃ世界が
狭くなるだけだな。

でも自分に合うスタイル、そうじゃないスタイルを
知るのは早いほうがいいね。

単純な話、「読者が萌えるやつ書いてよ」と言われて、それをどう料理
するかは作家だけど、それが正解かどうかは読者に委ねられる。
その時に「萌えなんか恥ずかしくて書けません」と言うなら、別の売り物
を用意しなきゃならん。
出版社も金出した分は回収しなきゃやってられんし。
ギブアンドテイクよ。

>>364
商売なんですよね、作家って……。
現実が……。

>>365
金出して作家を養ってくれているという恩義を忘れちゃならん。

別に売れなかったら編集に首に切られるわけじゃない。そもそも雇用関係にないんだから。
単に注文する価値がないということで、発注がこなくなるだけ。
構造的にはマズイ料理屋に出前が来なくなるのと同じだ。

と、まあ、このように色んな意見が聞けるわけですね。

>>366
もしもですよ。三〇代の人が父親で
「キャハ★　壊れちゃった〜★」
みたいな事を書いている所を子供が見れば引きません？ｗ

>>367
読者に萌える奴書いてよって言われたらそれはそれでショックかもしれませんねｗ

そこまで気取ると作家は難しいぞ。
「俺はかっこわるいことはしない」というなら、別のやり方で
売り上げに貢献しなきゃならん。

>>369
恩義ですか……。
わがままだからなあ………。相手の恩義なんてすぐに忘れちゃう人なんですよね、僕って。
かなり最低な奴だなｗ

>>370
その比喩は何となくいいですねｗ

>>371
確かにいろいろな意見が出ますね〜。
これってあれですよ。書いている人は楽しいですけど、見ている人は楽しくないって事だったんですねｗ

>>372
そんなプライドは犬に食わせなきゃ作家なんかやってられない。

まだ「労働して賃金を貰う」という事が分かってないあたりがリアルで良い。
釣りでも拍手してやろう。

>>373
ミリオンセラー達成の小説をばんばん出していけばそんなこともなくなるのかな？
まあ、実際僕には無理な話……。

>>375
犬飼ってません〜！！

>>376
いや、釣りではないっすｗ

世の中には書き上げた後、酒を飲みながら自分の作品に悪口ばかり
吐いている萌え系作家もいるかもしれない。
というかきっといる。

＞「キャハ★　壊れちゃった〜★」
というのを要求されたら、それを面白く書くのもプロに必要な資質だ。

>>379
何となく同情してしまった……。

>>380
それを要求されたらあなたはどう料理します？ｗ

>372
引くといえば引くが、そんなこと気にする人間なら
そもそも作家なんかやらなくていい。
大体オヤジでも厨房でもそれこそ男でも女でもだが、
＞「キャハ★　壊れちゃった〜★」
みたいな事書いているﾔｼを目撃したら、大体は引くだろ。

高田馬場の屋台で、「天国に涙はいらねえだァ〜、何ホザいてんだ、俺」
と喚きながらサラリーマンとケンカしている作家を見ました。

>>382
　まあ、確かにほとんどの人は引きますよね……。
>>383
　その光景かなり見たかった。

ていうかリアル厨房て釣りだろ。

「好きで天使が攻撃してんじゃねえんだよ！　ボケ！」と喚きながら
富士見書房の壁に立ちションしている酔っぱらいの作家を目撃しました。

別に釣りでもいいじゃないか。

「はぐれ旅とか冗談じゃねえと思ったけどアニメにもなったしいいか」と
言いながら葉巻をくわえてフルーツ盛りを三つ頼んでいる作家を、バイト
しているキャバクラで見つけました。

せっぱつまるまで仕事する気ねぇーとぼやきながら飲んでいる４０歳の作家をヨコハマで見ました。

キノの旅ってアニメで見たけど
楽しいですね。

なんか、無理に問題を解決しない所とか結構すきだったなあ。

「ワシがロードス言えば何億ちゅうゼニが動くんやで、おー歴彦」
とダミ声で話す作家を、バイトしている料亭で見かけました。

「てめえらの言うとおりタツモリとか書いただろうがコラ！　秋山がナンボの
もんじゃ、上遠野がナンボのもんじゃ、ワシャ日本一じゃー！」と言って富樫を
殴っている作家を男塾名物学怨祭で見かけました。

さて、ここで問題です。

それぞれの作家の名前を当ててみましょう。

>383佐藤ケイ
>386高瀬ユウヤ
>388秋田禎信
>392水野良
>393古橋秀之

みなさん苦労なさってるんですね

苦労してない作家なんぞ、いない。

サンデーの格闘漫画でしばらく前にこーゆーのがあった。
主人公が通いの弟子から内弟子になろうかどうかと悩むシーンだが、師匠の一人にこう言われる。
「人生のための武術が武術のための人生になるだけだよ」
ああ、全くもってそうだなと思った。
仕事とは自己実現のために選ぶモノで、食うために選ぶものではない。
それが許されない社会も確かに歴史的に、いや今も多くある。
だが幸いにして日本はそれが「努力すれば」可能だ。
その努力というのは人によって違うが、少なくとも他人に話して
「それでダメなら不可抗力だね」と言われるくらいの切磋琢磨が必要だ。作家もそう。
自己実現が「文章」というストレートな形で出来るだけに、余計にそう。
サラリーマンのようにわかりにくい形ではない。
それ故に、仕事として人生に直結しているともいえる。
投稿人生のうちなら、まだそれが自己実現につながるとはいえない。
だが仮にもプロならば、萌え小説を子供に見られたとか、好きなモノを書けない、
編集は鬼だ、なんてこと言っていられない。
その中で仕事として、自分の生き様として、どう盛り込め、作品とするか、自己実現させるかだ。
どんなに職場でへこむことがあったって、家族のため、自分のため、だから仕事が頑張れる。
大した夢を持っていなくたって、小さな幸せのため生きられる。
それがわからないで大変だとか恥ずかしいとか言っているのは、
他人のキモチを考えられていない一つの証拠だよね。
歳をくえば、それなりに別の答えがある。それだけはわかって欲しい。

うおっ、ギッシリ。
ネタかと思ったらマジレスとは一本取られた。

400get

昭和テイストといわれるように、
萌え〜もいずれ過去のものとされるんだろう。


ところで昭和テイストって、
クラッシャージョーとか？
それとも、
ロードスとか
ザンヤルマあたりも？

>398
ちょっと目が覚めた気分。
己の考えの甘さを、わずかながら認識できました。
就職活動に悩む専門学校生より。

>>401
ロードスは微妙に時代対応型な気が。
クラッシャージョウは完璧。
ザンヤルマは微妙。

個人的には単純な英語が結構キー。
クラッシャーとか、ダーティペアとか。
最近はもっと凝ってるから。

無呼吸症候群のせいで
寝ても寝ても眠いyo
どうすればいいんだ・・・・・・。

>>404
気管拡張剤を医者で貰ってこい

病院池
悪いことｲﾜﾝから

医者で貰ってこい・・・・・。
医者に貰ってこいか病院で貰ってこいの間違いじゃ

>>407
このスレらしいツッコミだな

でも医者って病院って意味で使うぜ
医者行って来い、医者で薬貰ってこい、どっちもよく使うだろ。
口語文？

白文で書いてください。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1051280321/l50

もうデビューした人とかプロからの小言とか愚痴はこちらへどうぞ。

携帯が小道具、というだけでなく、
「ブギーポップ」から
平成。

オーフェンも俺には昭和。アクション・メインで
どことなく「バスタード」だから。

昭和の作品は読んでいて萎える萎える萎える
昭和を舞台にした作品は楽しい楽しい楽しい。

昭和が舞台っていうと　妖精作戦……
萎えつつ楽しい

朝日ソノラマなんか完璧に昭和の遺物だな

逆に古い癖に現代にジャストフィットしてる小説はオーパーツとでも。
古代の技術では作れなかったはずのものが。
なんかある？

十二国記。

今の流行は、萌えじゃねーよ。
80年代がブームっす。

>>418
マイブームを語られても困る

今は靴とかなら80年代はブームジャネーか？

>>420
靴の話はファッション板でやれ

あれ、ここってファッション板じゃなかったんだ。
あはは、勘違いしちゃったよ。
ごめんね、ぼ★く★ちゃ★ん★

>>422
脳が腐ってんのか、オマエ

>>422はスルーの方向で

>>424
　スルーしちゃ可哀想だよ。
　遊んであげなきゃ。

>>425
いやいや、釣りはほっとくのが一番いいです。

また変なのが来た

自作自演
　イクナイ

>>423
蛆が湧いてますよ。
　そりゃあもうもんもんと湧いてます。

>>428
悔しいのは分かるがいつまでも引っ張らないで貰えますか

>>427
　俺は確かに変な奴だ。それは誰しもが認める。
だけどな、だからって差別しないでくれ。
俺だって生きてるんだ。息を吸ってるんだ。
もし、どうしても俺の事が嫌いなら、チューしてくれ

>>429
　すいません、悔しかったんです！！
俺にはもう、、口げんかで勝つしかプライドを保つ方法がなかったんです！！
兄貴！　こんな俺を助けてくれてありがとう！

最近、このスレ腐ってるね。
まあ腐り具合を楽しむのもまた良し。
アナーキー。

>>432
このスレは腐ったみかんなんかじゃない！

なんだ、嫌な事でもあったのか
相談に乗るぞ
俺はちょっといい気分なんだ

八十年代ってキーワードはあながち間違ってないんじゃないか？
コバルトで言や八十年代にヒットした丘ミキが一昨年あたりから復刊してそこそこ売れた。
八十年代的少女小説の要素満載のマリ見てが大ブレイクしたのもここ数年だし。

女の子に道を聞かれただけでその子との結婚まで考えてしまう…　

ようなタイプが
多いのが、ラノベ志望者。

とくに平成元年に厨房工房だった世代は
顕著では？　

バブル期に青春だとなー　価値観甘くなるわなー

と自嘲。
現行作品の批評してる場合じゃないですぞ、御同輩（ｗ）

>>434
　本当に相談に乗ってくれますか？！
　実は僕、昨日告ったんです。だけど、受け入れてもらえなくて……、その人今日学校にいったらみんなに
いいふらしていて、恥ずかしいんです。どうすれば、僕は恥ずかしがらずに学校に行くことができますか？

>>435は俺の自作自演です。すいません。

>>436
そんな精神異常者みたいなのが多いのか。
まじっすか。
みんな童貞なんですか。

>>437
みんなの前でにこやかな顔をしながら、その女に「おまえ、バラすなよなー」
とテレながら言う。さわやかに。
その後みんなが見てない所で泣け。

>>436
の言っていることはあながち間違っている。
確かに、童貞は多いだろう。しかし、その分みんなは女性に対してあこがれを持っている。
子供の頃のあの感情を忘れてはイナイ。だからこそみんな売れっ子になることができたんだ。
温かく見守ろうじゃないか。

>>439
その子すっごく可愛くなくて、クラスの男子にお前あんなの・・・・・
　って言われるんですが、それでもいいんですか？
　こっちのほうがいいんじゃないですかね？
　「BABY、僕が昨日言ったことは全て嘘だったんだよ。君みたいな子にこの僕があんなこと言うわけないだろう？
　身分をわきまえてくれよ・・・、ふっ・・・。」

>>440
売れっ子は売れるまで童貞だったみたいな事を言うんじゃあ、ないッ！！
女流作家はどうなんだ。
処女か。
あの歳で処女か。
ダブルブリットで処女か。
ゲエーーー！！
生臭いッ！！

お前らさ、キスをキッスって書いたりしてないよな？
書いている奴がいたら間違いなくそいつは昭和人間だ。

>>441
そのブスを殺すか、おまえが死ぬか、二者択一しか残されていないな
あるいは友達なんかみんな捨てて、創作活動に邁進しろ
そのブスを実名で作品に出して妖魔に八つ裂きになるシーンを書け

>>442
　おまえ、訴えられるぞｗ

>>443
口吻と書く俺は大正時代とでも言いたいのか、貴様ッ

>>444
　君444番getしてますよ。不吉ですねえ・・・。
　そのブスは喧嘩が強いです。この前男子と喧嘩して勝ってました。

>>446
　いや、どっちかといえばお前は2次元のお人だな

こういうノリのやつらは、昭和６０年代生まれです。

>>448
　あたりｗ
　どんぴしゃｗ

鋼鉄ジーグ最高ー

俺は三島センセイみてえなライトノベルがかきてえんだォォ
テメーの脇毛見ながら海岸でオナニーする女子中学生とかな

ｾﾗﾑﾝがを幼稚園児の時に見てた世代？

>>446
えーと、接吻じゃなくて？（＾＾;

>>450
よかったな。
>>451
よかったな。
>>452
忘れた。昔の事は覚えていない。フッ・・・・。
　よかったな。

くちづけ

>>453
コーフンだよ、こうふん！
接吻？
ダッセー！
オヤジかよ！
口吻！

口吻って書いたんだろ？　接吻はせっぷん
クチヅケ

クチヅケってどんな感じでだしてんだおまえ？

彼はそっと彼女の唇に口吻を施した。みたいな？

施すわけねえだろ。
口吻した、だ。

おまえらな、いい加減に、小説書け。
そして、爆音見ろ。

キスしたじゃだめなのか？それはｗ

私はあなたにキスをします。
私はあなたに口吻をします。

彼はあたしに甘いくちづけをした。

あっ、違う。待て。
今読み返したら違った。

微かに重なるだけの口吻をして

だった。

>>459は444の紫色の唇に吸い付いた。

懸想文

微かに重なるだけの口吻をして微かに重なるだけの口吻をして
微かに重なるだけの口吻をして微かに重なるだけの口吻をして

キタ━━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(☆∀☆)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━━!!!!
きましたよ。お前は本気で昭和に帰れｗ

昭和じゃねー、江戸だ江戸ｗ
江戸に帰れｗ

>>461
キスじゃ軽いんだよォォォォ！
俺の！
この言霊が！
キースーマカウケーなんてゼントラーディ語みたいなモンは
受けつけねえんだよォォォォォ！

クレイジー80's！
狂った時代が奴らを呼んだ！

オメーらうるせぇっての！（ｗ

やっぱり長文レスは必要だなぁ（ｗ


世代間格差は明確になった気はする。
ラノベつづけるなら、
本当に課題だ。
「最近のアニメ見て無くてサー」とか
「ジャンプ？　読んでない」とか
「ごりえ？　それ誰？」とか
は考えもんかもしれない。

だって１０年もすりゃあ編集だって平成生まれだしな。

江戸から２０００年代を制覇してやるよ
おどれらー

竹ミツvs核兵器！

懸想文のどこが悪かよー

>>465
　けそうぶみがどうしたんだい？
それが昭和の単語かどうかしりたいのかい？

>>468
俺にはお前の熱いハートが伝わってこない！！
　いいか？　空に夜空があってとかな、そっととかな、唐突にとかな
そんなキスはありえねーんだよ！！
ドラマの見過ぎだ！！！！
いまはな！快楽だけをもとめてキスしてんだよ！！

>>472
快楽ばかりの世の中だからこそ！
俺はそっと重なるだけの口吻というファンタジーを描いていきたい！
カントリーロード！
この道！
ずっと行けばどうなるものか！

できるものができる。

>>469
お前がごりえだ。急げ急げ急げ。急いで小説書けよ。

>>471
　けそうぶみは悪くはない。悪いのは全て>>468だ。

>>470
　核兵器なんてそう簡単におとせねーよ。
だいたい江戸でなんで竹ミツなんだよ。日本刀だろうが！！！！

おれは湧きあがってくる欲望に任せて、彼女の唇にむしゃぶりついた。

おまえら

こいつらが　読　者　で　す　よ　？

>>476
下品！
下品！
下品禁止！

>>473
てめーは！！！
　そんなんでいいのかよ！！！
　もっと、現実味あふれるものをかけよ！
男は女の身体しかもとめてねーんだよ！
無二の親友なんかもいねーんだ！！　黄金の心を持つ人間もいねーんだよ！！
お前はその道ずっと進んでいけ！！最終的には崖にたどりつくわ！！！

>>477
確かに俺は読者だ。いや、毒者だな！！！
毒しかはかねーよ！！

>>476
お前は18禁書いてろ！！
　>>478
下品禁止！！！禁止！！お前自信が下品だ！

>>479
俺は！
この人の心を無くしたコンクリートジャングルＴＯＫＩＯシティに暮らす若者達に！
汚れた肉欲というリアルではなく有り得ないほどに美しいファンタジーを！
提供していきたい！
セックスばかりしてどうなるものか！

ここらへんのキスでもりあがってる奴らって、
ラノベの読者なのかぁ？

そういえば、俺、キスってした事ないや。

毒しか吐かねぇ、毒者っていいな。
そういうやつマジ多いから。

口吻って、ほんとにキスって意味があんの？

>>485
「くちづけ」で変換して見ろ

>>485
作家になろうって人間がそんな質問すんな

キスじゃなくてチュウだろ？

>>483がこの一連の動きにとどめを刺しました

きすってじっさいそんないいもんでもないぞ？

>>490
まじで？

うん

もう小説なんか書く気なくなった
きすしたかった

天麩羅にするとうまい。

>>494
おいオッサン！
いいからもう寝ろよ！

>>493
　したかったってなんで過去形・・・。
もう一生できないみたいじゃんｗ

あまり興奮すると、身体によくない。

>>496
死者に鞭打つのはやめろ

んでキスはどう書くのがナウなんだ？

口吸い

…ナウ？

フェラチオの事、口取りって言うんだよな、確か

分裂症は、オナニーして寝ろって。

……いやまて、好きなラノベ作家と作品を語ってから
寝ろ。

実生活と同じく役立たずだが、せめてこのスレの
おっちゃんらに役立つこと書いてけ。

……ところで「いまの萌え、って１０代向けじゃなくて
３０近い男ども向けだ」
という意見についてどう思う？

疲れた
原稿の続きやる
またな

ちょっと現役厨どもに聞きたいんだが、
今でも学校でＩＱテストってやってんの？

疲れたら
２ちゃんねるやめて、
原稿やるのかＹＯ！

２ちゃんがメインになってるぞ

学園といえば、
期末テストの成績とかが廊下にずらっと
張り出されているなんてシーンが
漫画なんかでよくあるが、
ほんとうにあんなことしてる学校あるのか？

クワトロ大尉は言ったよな……
「これが若さか」と。

……
…

上位２０位までとかなら、普通にあると思うが。

俺が学校に行ってた昭和５０年代には、前の黒板の横に
科目別と総合の上位１０人のみ発表されてた。

認めたくないものだな、
自分自身の若さゆえの過ちというものを。

>>503にレスしてやれ

>>503
オッサンは町工場にでも就職して堅実な人生目指せ

IQテストなんてやんねーよ、アフォか。

期末テストの結果なんてはりだすわけねーだろ。
ああ、でも最上級生のtop10からは張り出されている高校もある。

キスは普通にきすって言うか、描写でごまかすかが一番言いんじゃねーの？

ちなみに俺の学校は個人に学年と学級での順位
教科別の順位を書き表した紙を渡されて終わりだ。

そういや、IQテストは差別だとかいう突き上げが昔あったって聞いたことがあるな。

キスはチュウと書く。

ＩＱを調べる事の何がどう差別なのか謎だな。
その辺りをラノベにしたら面白いかな？
昔はアニメでも結構差別されても明るく生きるみたいな論調が多かったが、
今は変な平等主義のほうが問題だもんな。

売れたらキスって書こうが口吻って書こうがブッチュって書こうが
肯定してもらえっから、くだらねー事で言い争うな、マヌケども。

町工場ってのも昭和だなあ。田舎というか……

>>519
　ぶっちゅはさすがに文句を言われると思います

>>５１８
よくは知らんのだが、なんでもIQというのは生来のものだから身体的差別と同列であるとかなんとかという突き上げがあったらしい。

微かに重なるだけの口吻をして
微かに重なるだけのキスをして
微かに重なるだけのブッチュをして

三番目がステキだな

>>519
それを待ってた。


売れるためにはどうすりゃいいの？　という
二次的要素が語られないと、このスレは
雑談スレになってしまう。

おまえら、デビューするのは当然の目標として、
売れるためにどんな工夫を考えてるんだ？
マジで。

賄賂だな
賄賂。

売れる為の努力など女々しいと断じる雄度が欲しい。

彼はそっと唇を彼女の歯に重ね合わせた。

ばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい。
やっとデビューが決まったよ〜。
みんなありがとう〜

>>528
おめ。
レーベルとかは言えないだろうから、いつ頃出版かね？

>>529
　何言ってるの？
高校デビューのことをいっているんだよ？

>>530
ここで報告せんといてよ。
まぎらわしいわね。

ぎゃふん。

ん？　高校デビューって辻加護と同い年？

どうでもいいけど、テンプレはどうなってますか？

なかなかマジデビューの報告カキコはねえな。
過去にあったのかわかる人いる？

俺はいつも「面白い」ってなんだろうと考えてしまう。
たとえばブギー１巻目は何が面白いんだろう。
俺は最後の最後にブギーがさくっと相手を倒すカタルシスのために
ほか全部耐えたといってもいい。でも面白かったから続刊も買った。
秘密はなんだろう？

高１かぁ。

まだ自分の金をもってない頃かぁ。
ここらへんはそんなに戻りたくないな、受験あるし（ｗ

大学にもどりたいや、マジで。

俺はいつも「面白い」ってなんだろうと考えてしまう。
たとえばブギー１巻目は何が面白いんだろう、と。
でも面白かったから続刊も買った。
俺は最後の最後にブギーがさくっと相手を倒すカタルシスのために
続編全部に耐えられたといってもいい。
この秘密はなんだろう？

じゃないか？

>>537
オマエの言いたい事がさっぱりわかんねえ

いや、俺は最後の戦闘はなくてもいいと思ったんだが……。

たとえばブギー１巻目は何が面白いんだろう、と。
でも面白かったから続刊も買った。
おまえ、ここの意味わかってるのか？

この板にモーオタがいます。
みなさん、気をつけてください。
臭いですよ。汗だくですよ。Tシャツがすごいですよ。
菌にぶつからないように気をつけましょう。

面白いのは確かなんだが、じゃあどこが面白かったかと聞かれると答えられないてな程度の意味ではないか？

ぼーとしながら書いたら確かに変だな。
要するに、どこがどう面白いのかわからなかったのに、
次にも手を出した。
俺はそれがラストのカタルシスかな、と思ったわけよ。

分かりにくくてすまん。

ブギーはおもしろくないので、
最初の３０ページくらいしか
読んでない。
漏れって変？

僕は王子です。
バッチーって呼んでね。
はい、じゃあみんなでいっせいによんでみようか？
！はいどうぞ！

「バッチ〜」「バッチ〜」「バッチ〜」「バッチ〜」「バッチ〜」「バッチ〜」
うん、言い声だね。
バッチー感激。
これからもよろしくね。

>>５４４
別にヘンではない。ただ、そういうことをわざわざ誇示しなくては気がすまないのはヘン。

バッチーの事無視しないで！
みんな、一緒に作家目指してるんじゃない！
その中で僕は王子たる身分なんだよ？！
速く、褒めてよ褒めてよ褒めてよ褒めてよ褒めてよ褒めてよ褒めてよ。

はい、声をそろえて言ってみよう〜！
>>550まではみんなバッチーって言ってね（はぁと）

>544
変だとは思わんが、
売れ線の感性が理解できないのは致命的かも。

いや、誇示するのは大事だろう。
感覚のズレは、
自分の創作技術を補う上で当然に思い当たる疑問だし。

ただ、いまさらブギーか？　という気はする。
だって何年前？

ねえ、君たち、僕の言うことを聞いているのかな？
なんで無視するの？
ばっちーのこと嫌い？
僕は君たちみんなに平等に愛を分け与えているのに
足りないのかな？でもごめんね。僕には全世界の女の子達が待って居るんだよ。

じゃあ今は何だろう。
ポストブギー。

>>534よ。
去年あたりの電撃の最終に残ったっていう香具師がいたが、
仮眠具亜宇土は周りが止めた。
電撃の最終に残っていたら、おそらくﾃﾞﾋﾞｭｰだろ。

今年出たｷｰﾘはじめetcのｳﾁの一つが、おそらく香具師の作品だろうな。

ブギーも、もはや古典だよな。

>>553
回りが止めたんだ。
意外に良識があるニャー。
ちょっと見直したよ。

君、猫語は時代遅れですよ？
これは、王子からのあ・ど・ば・い・す。

>>550
俺にとって電撃が一番輝いて見えた時代だから

なんだかんだいっても、お人よしが揃ってるからな。ラ板には。

確かにブギーも古いが、かといってそれに代わる何かが
現れたって気もしないな。
あれほどのインパクトをもはや感じない。

君はいまも　輝いているよ。
光はね、自分が諦めたときに消えていく物なの。
だから、諦めなければいつかきっともう一度明るく灯る日が来ると思うよ。
バッチーはそう思う。みんなもそうおもってくれるよね？

ブギーはラノベにとっては事件だったからな。

>>555よ。
確かあの頃の過去ﾛｸﾞを読めば、
ﾎﾛﾘとする場末の酒場物ｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰもあるはずだ(￣ー￣)

古典とまではいわないが、
近い過去ではあるな。

いまの、マルチメディア最前線の「まぶらほ」で
興味深いのは
作家自らが「イラストで売れた」とあとがきでコメントしている
ことだね。

今年の大賞は、そういう意味でとても楽しみだ。
ぶっちゃけ、２ちゃんがどーんとメジャーになって
からの
受賞だからだ。

果たして、富士見や電撃やコバル（ｒｙ）
は、
どういう作品を、今後のウリにしたいのかが判るわけだ。

ブギーに変わって君たちが作り出していけばいいじゃない。
なんで、そんなこというの？
あの方は確かに一時代を作り上げた人です。
だけど、君たちはそれを古いなんていっちゃだめ。

>>560
初めて同意できることを言ったな
でもどっかいけ

そろそろまたニューウェーブが来るって予感はあるな。
その波を造る事を意識していかないとなー。

バッチーって呼んで
そうしたら僕は救われるから

>>565
　僕に同意したなら君は大臣にしてあげるよ（はぁと）
あ、玩具の方がよかったかな？

>>567
ここではじめて


「仲間じゃない、敵」

という言葉が力をもつわけだよ。

問題は「新しいのか」「誰も見向きをしていなかっただけか」「古くさいのか」
ってあたりだな。
やっぱ研究だよね。
センスだけで出していくのはあまりにリスキーだし、宝くじだ。
計画性を持ってアプローチしないと。

僕は君たちがだいすきだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

タイムリー。

これが、ラノベの全てです。

　　　　　　　　　　　　　　　　萌え　これがラノベの毒です。

引き際。

これも構成力を測るバロメーターだぞ？

おやすみ。

さてと寝るかな。
バッチー役にも飽きたし。
そんじゃ、ばいばいきん。はひふへほお。

ラノベってタイムリーか？
ファンタジーワールドに時事もクソも無いだろう。

ホントの話。

今はもう平成１５年、２０００+３年なので

旧態依然では

凡百のラノベ志望者ですよお。

新しいセンスに

期待しています。

２０１０年なんて、すぐですよ？

すぐなんて言う時点でおまえは親父かオバンだろ。

>563
>どういう作品を、今後のウリにしたいのかが判るわけだ。

というより、「どういう作品が売れるとみているか」だと思う。

……たぶん、ほんとにすぐだろうな。

あげちまった。スマン。

女の子の台詞で「ちゅ、ちゅーしちゃうよ？」というのは、ありだろうか？　古いだろうかと悩んでます。

>>572
キャラクターも年をとるんだ、って考えたことある？
自分の世界の萌えキャラも、いずれ中年になるんだ、とかさ。

>582
それって、問題は古いかどうかじゃないように思う。

例えば３０年くらい前でも、そういうのは古いとされたんじゃないかな。

582
>>584
わかった。確かに、古いかどうかじゃないな。
要はどう活かすかだ。
って、腐ってたらしょうがないわけだが。

遅レスで、しかもまたマジレスで長くて申し訳ない。
80年代がブームというのはまあ、業界では周知の事実だ。
ガンダムは微妙に70年代なんだが、まあメインは80年代と言ってよかろう。
昭和40年代生まれが一番金を持っているから、ターゲットになるんだがな。
生まれたときからテレビがあって当たり前、という世代だ。
そういう商品としてはドラゴンボールもそうだし、アミノサプリもそうだし、仮面ライダーもそう。
奥様がイケメンヒーローに燃えると言って騒がれているが、当たり前だ。
奥様も当時は一人の子供として特撮ヒーローモノを見ていたんだから。
コミック・バンチなんて新しい青年誌を立ちあげて、しかも週刊を維持する。
それが出来るのは本当に難しいことだよ。
マイブームだとか言うのは、認識が甘すぎる。
時代の流れをわからずに作家で食おうというのは、理解できん。
だが、次にくるのがなんなのか、若い君たちなら自然と想像がつくだろう。
業界は意識して動いているが。
たとえばセーラームーンの再来は約束されたようなものだよ。そのものずばりではないにしろ。
その次は「生まれたときから家にＴＶゲーム機とインターネットがある」世代。
また難しくなる。そういうのに勝つにはどーすればいいのだろうか。

案外、十代はライトノベルなんか読まないかもよ

待て待て。
８０年代ブームってのはカテゴリの一つであって、それさえやってりゃ
いいってもんじゃないぞ。
いわば「オッサンになったオタク」っていう新しい世代向けのものだ。
昔はマンガだのアニメだの特撮だのは子供の物だった。
それがそのまま大人の層にスライドしている部分に訴求してるものだ。
だから「そんなブームは無い」と言うのは確かに間違いだが、８０年代っていう、
ある意味多くの作家志望（二十代後半の人間が最も得意とするカテゴリを以てして正解とするのも
早計だ。
求められているのは「現代風に味付けされた８０年代」であって、そのものじゃない。
そのものを提出しても鼻で笑われるだけの事だ。

十年ごとに区切るのも簡単すぎるが、便宜上そうさせて貰えば、
８０年代がドンピシャの層もあれば００年代がツボの人だって居る。
しかし求められているのは「テイスト」だ。
味付けの部分だ。
読者はただの懐古趣味から手に取るかも知れないが、作家になる
人間はそれを上手に制御して、常に新しい構造、最新鋭のスタイル
を模索して行かなきゃならない。
手綱を取っていける分には武器にもなるだろうが、間違ってもそれだけ
をぶら下げて戦場に行くようなマネはやめた方がいい。
冷戦時代の戦車じゃハイテク兵器に打ちのめされて終わりだ。

もしかして、八十年代的なモチーフが
再解釈され、肯定され続けてるってことになれば
「九十年代なんてないよ」と数の暴力で言いきれるが。
それでも、バブルなんてものを知らない世代はあるわけだし。
その世代は、八十年代とその続きとしての九十年代をどうしても憎むわけだし。
つぅーか、ここまで世代論に依存するのも不味いけど。

って言うかさ。
８０年代ブームなんて話がちょっとおかしいんだよ。
多分、世の中のモチーフなんて同じ事の繰り返しだから。
８０年代ですら、その前にあった世代の焼き直しでしかない。
エヴァがイデオンの焼き直しという解釈もあるわけだし。
まったく新しいもの、なんてそれこそ一部の天才にしか作れないし、
そうでなければ作家になれないという事でもない。
既にモチーフは存在し、それをどう現代風に咀嚼するか、でしかない。
リバイバルブームってのはあるけど、それを８０年代に結びつけるのは
安易だと思う。

俺の世代はどっかの世代のパクリだと気づく世代と
気づいていない世代は、すんごい断絶がある。
もし、気づいた世代がパクっていても良いジャンって考えを持てば
みんなは「分かって」いて、パクる。
んじゃ、とうぜん
次の世代は当然、こういう疑問に行きつく、ほんものはあるかと、どこにあるかと。

パクリって言葉を、やっぱり若い世代はすぐ使うね。
自分のオリジナリティだと思ってる物が、何かの焼き直しだと気付いてない世代。
多分、本当のオリジナリティなんてどこにも無いと思うよ。
それこそ物語のパターンなんて千年以上前に使い尽くされているし。
作家に求められているのはアレンジと取捨選択・換骨奪胎のセンスなんだよね。

例えば、ガンダムをガンダムのまま使えばパクリだけど、それにデビルマンを
混ぜて二で割れば（この「混ぜて割る」という技術が最も重要）違う物を
生み出す事が出来る。
さらに違う作品をかけたり引いたりふりかけたり。
作品を生み出す行為ってのは、その繰り返しでしかない。
それを「パクリ」で一蹴できる人は本物の天才か、夢見がちな未熟者でしかない。
そして例え「本物の天才」であったとしても、数を続けていく事は出来ない。

オリジナルに拘るってのは、作家のわがままでしかないんだよ。
自分の個性というものが唯一無二であると主張したがってる。
実際は読者にしてみれば「〜みたいなノリのものを」という注文しか無い。
ましてやライトノベルで、読者の価値観を横殴りに変えてしまうような
作品は求められていないし、そんなものが生み出せたなら既に「ライト」
ではない。一般書籍、純文学の領域に入る物だ。

SEED見てガンダムハマリました、と言う後輩がいる以上昔がいいとか一概に言えない。
そんで八十年代ブームはマスコミが単に命名しただけでただのリバイバルブーム、懐古趣味なだけであって
どこの国の文化史を見ても古を尊びリバイバルにふける時期がある訳で、
今まさにその只中にいる我々としては、現在のハヤリよりも次世代の流行を先読みするなり
自らが魁となるなりする気概がなくては小説なんて書けないし、まして商業誌の新人賞に応募など片腹痛い訳で
パクるもよし新機軸を創り出すもよし、新古典主義なんてのもあるんだからレトロなものを新時代風味に味付けすれば
パクリとは誰も言わない訳で、まあそんなとこ。

ところで「ライト」って何を指してそう言うんでしょうか？

>>436
今更なんだが、平成元年には既に不況は始まってなかったか？
漏れは22だからよく分からんが。

昨夜はチャット状態だったんだね。
俺も参加したかった。

「オリジナルティ」に揶揄するのは
自分の限界をさらけ出しているだけだと思うが。

>>596
確かに

創作技術だけをおいかけて、
時代性や
センスというものをなおざりにしていた。

時代性をつかむセンスというのは、とくに
デビュー以降に重要なんだろうな。

デビュー出来る才能にプラスされるものか？

お前らぁ、いまは女からでも普通に
「ねえ,sexしよう」
っていう時代ですよ？
考え方が少し古いんじゃないですか？おいちゃんたち。

また、長文が増えてきたよ……。
まじで、4行以上の文章のせんな。

>>602
あんたが四行以上のレスしていたら
冗談の分かる、ひとつ上野男になれると思うんだが。

test

もっともっともっともっともっと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
人生を楽しもう。

いっけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
マグナーム。

４行以上のレスをしようが、しまいがそりゃかまわんがね。
あまりテンプレから逸脱すると、ここがなくなるぞ。

>>586
>コミック・バンチなんて新しい青年誌を立ちあげて、しかも週刊を維持する。
バンチの死にかけの現状を知らずにそう言っているのなら、凄いと思う。

新しいテーマはなくても新しい見せ方はあるだろ
悲嘆するヒマがあるなら原稿書け（２行）

８０年代ブームなんて昭和４０年代生まれの共同幻想だと思う。
作ってるのも宣伝してるのも買ってるのも、その世代だからな。
ただし、応募作品を審査しているのがその世代だということは、
少しくらい考慮してみてもいいかもしれない。

そういや友達（XX）がキノ読んで、
「なんでキノは♀なんだよ、♀に用はねーんだよ」
とか言ってた。

昭和四十年生まれの人たち、今まさに我が世の春を謳歌してるよな。
特撮見たり、ボンタン穿いたり、ブルーハーツ聞いてたりしたやつらだろ？
アカデミー賞取ったｸﾄﾞｶﾝとかも多分そうだよな。
エヴァやコギャルや安室とともに青春時代をすごした俺達の時代はもうちょっと先か。ﾊｧ…。

みんなラノベに絞って投稿してるの？
スバル新人賞とかと掛け持ちしてる奴もいるのかな

直木賞作家ですが、何か？

ところでこれってどうなん？
中に結構コバルトやスニーカーの入賞者もいるんだけど
http://www.shubunsha.com/jissen.html

一次、二次通過することだけが人生の目的で、自慢できると思うのなら。金払ってこの講座受けるのもいいんじゃない？
一次通過、二次通過、最終選考、どこまで行っても結局本を出版するところまで行かなくては
全部「一次落ち」と同じであり、「作家」ではなく「作家志望」なんだよね。世間から見れば。

ぐはぁぁぁぁっ！！
落ちたーーーーーーっ！！




ただの荒らしみたいでｺﾞﾒｿ……。
でも、吠えなきゃ落ち着けません……。゜･(ノД`)･゜･

必ず>>616みたいに語りだす奴が出るから、ここは厨スレなんだよな

本当に語りやってて何が楽しいのかね。
誰かに共感してほしいのか？

>616みたいな本当のことを言うと必ず>618みたいに脊髄反射で書き込む奴が出るから
ここは厨スレなんだよな。

一次通過、二次通過で嬉しがってたら、絶対に本なんか出せない。
本当のゴールは本屋の店先にある。
そして、そこで本当のレースが始まるんだよ、生き残るためのゴールの無いレースがね。
文句があるならそこで俺と一緒にレースを戦おうよ。

>>617
何に落ちたの？

まあ、一次二次を抜けないことにはどうしようもないわけですが。

>>616
俺はノーベル文学賞に投稿して二次落ちした経験がある。
だけどエッセイやライターの仕事が続々舞い込むようになったので、今ではやってみてよかったと思ってる。
作家にはなれなかったけどね。

>615
リスト見た限りでは、この講座で賞取っている人もいる。

見た限り、添削中心みたいだから、文章の矯正にはいいかも。

けど、金額が１０万以上ってのは高い。
文章技術ってのは、書き続けて、本を読み続ければ、
上手くなるもんだからなぁ。

それと、なんとか「読める文章」になって一次通ったとして、
そこから先は別の問題。

それよりも、
＞ところでこれってどうなん？
というQに対し、
＞一次、二次通過することだけが人生の目的で、自慢できると思うのなら。
という解釈が跳ね返ってくるのが不思議なんだけど。
615の意図は受賞を視野に入れての質問だと思ったんだが、616はどうして一次二次だけが目的と解釈したんだろうか？

……ノーベル文学賞とやらはいつから投稿制になったんだ？

>616みたいな本当のことを言うと必ず>618みたいに脊髄反射で書き込む奴をさらに粘着する>>620
がいるから糞なんだよこのスレは。

だって>>616＝>>620だからな

いや、俺はこれにカモられたとか、そういう場所だったらやだなあと
思っただけなんだが。
誰か評判しってるかな〜と思って。

>>621
ごめん、受かってた。（精神が錯乱してたもので、見間違えた）

短いショートショートみたいなのを募集してるところに、
投稿したものでつ。

>>629
気にするな
すぐ拒絶反応を示して語りだす>>616みたいな奴はよくいるんだよ
特にこのスレには

まあ、自分の文章を赤の他人に晒すことが完全な前提になる、というのはいい文章修行になると思う。
ただ、金に見合っただけのバックがあるかどうかは正直疑問。

ワナビの大半にとって、作家というのは職業ではなく偶像だというのがこのスレを見てるとよくわかる。

>629
小説ってのは教えられるものでは…というような意見は一理あるけど、
文章技術のように教えられる部分もあるってことで。

どっかにエージェントのサイトがあったな。
そこで才能を認められれば、アドバイスしてもらえて、売り込んでくれるらしい。

最初に持ち込んで認められなければ駄目だが。
成功報酬だから、初期投資は抑えられる。

>630
見間違えたから錯乱した、じゃなくて見る前から錯乱してるの？

とりあえずおめでと。

>634
いや、パッと見たとき自分の名前が無かったので、
一気に錯乱モードに入ってしまった。

＞とりあえずおめでと。
ありが�d。

県庁所在地からキャラの名前取るのって既出ですか

地名からとるのは普通。
駅名って漫画もあった。

取ってそれをネタに話が展開、ってのは覚えがないけど。

そういえばおまえらって理系、文系？
俺は文系なんだけど、ラノベって理系的な知識も無いと辛い気がして
いまさらながらに講談社ブルーバックス読んだりして、
ちょっと理系に行かなかったことを後悔した。
研究者ってあこがれる

>>638
ストーリー構成は理系の能力
アイデアや文章力は文系の能力
どちらが欠けてもまずい

　評
文系だから理系的な知識がないと決めつける単純さが素晴らしい。
情報収集に切りがあるはずはないのだが、文系だから不足しているのだと自分に言い聞かせる様が目に浮かぶようで微笑ましい。

理学部物理学科→文学部哲学科
さらにヤヴァい奴として、数学→哲学と哲学→数学の奴は見かけたことがある。

>>641
見事に終わってるな。

そうかなあ、だって素地が違うだろ。
お互いに共有できない経験があるわけだし。

>>640
かわいそうだろ
かってに評するなよ
努力しはじめてる人に対する言葉か？　それは

>>641
物理板にいくと、オカルト板と気が合いそうな奴が結構いるもんな

>>638
理系文系と言い切れるような学歴が、俺にはない。

本読みは、多かれ少なかれ研究者や知識に憧れているので、
そういう気持ちをくすぐるような作品を書けば良いと思う。

>>643
違わない
苦手なだけ
克服する努力をしていないだけ
苦手＝素地が違う、でごまかしている

>>643
お前の言う通りなら、悩む必要なんかねぇだろ（ｗ
素地が違って共有できないんだったら、
お前は一生文系で、理系にはなれないってことだからな。
お前に足りないのは論理的な思考で、それは文系のせいじゃない。

>>647
素地ってのは才能のことではなくて
たとえば小さいころ本ばかり読んでたとか、
一日中砂鉄を集めて磁場作って遊んでたとか、
そういう経験の違いのことなんだが。
俺は民俗学、神話学大好きだが、それは小さいころから
お神楽みて育ったから自然に興味が湧いたとか。
将来を決めるうえで、影響を受けたものって一人一人違うだろ。

理系と文系との違いは、638（640も?）は知識の種類の差だと思っているみたいだけど
理系ってのは数学で物事を理解する人種、と思う。

情報を得ても、それを処理する際の感覚の差や偏りってのが生じる。

スレ違いの話題だね。

いや、６３８が「知識」だったので「知識」レスしただけなのよ。
本当なのよ。信じて欲しいのよー


　評
結論は出たろうということで、厨らしい議論も終わりですかな

本ばっか読んでいても
周りの人間が、将来は物理学の博士になるの？ってしつこく訊いていれば
本ばっか読むのは、物理学の人なんだと思いこんでそれで洗脳完了。
理系文系なんて、そんなもの。

俺の遍歴。
学研の「科学」を親に無理やり取らせたこともあって、なんとなく理系志望。
もちろん宇宙は好きだった。
↓
哲学が一番面白くなり
哲学を専攻したら人生を失敗許されると思って中二年から文系志望。
↓
高二年の夏ぐらいの模試で
国語より数学の偏差値の方が高かくなった。
それで数学だとかができる方がカッコイイし、変に理系文系のコンプも
持ちたくないから思って理系に鞍替え
↓
理系の学部で入学。
↓
文系の学部に編入。

いや、お前の事なんて聞いてないし。
第一、スレ違いじゃねーのか？

おべんきょうは　たいせつです

652の人生ってのは「なんとなく」「かっこいい」「失敗許される」で
出来ているみたいだが、だからといってそれを一般化されても。

理系的な思考ってのは聞くけど、
文系的な思考ってのは聞かないな。
アイディアは文理関係ないし、
実は文系不利か？

>656
思考に文系も理系もないと思うが、あえて「文系」に限るなら、
歴史や文化人類学とかからの発想は、文系といってもいいだろう。

色々な人間の営みの、似てくる部分、違う部分を理解し、その原因を探る。
それを新しいアイディアとして役立てるわけだ。

>>656
就職には不利なときもあるな。

現代劇を描くとき、携帯電話やメールの取り扱いに悩むことってない？
あの便利さは、昭和ドラマから基本技をひとつ、奪ったと思うんだけど。

悩みません。

>>660
それは羨ましいな。

>>659
漏れはなるべく出さないようにする。
こういった小道具は時代が変わるといきなり古臭くなるから。
ポケベルなんかがその例だと思う。

ばんばん携帯を出して、意図的に物語を壊しまくってる。

>>662
折れはその時代の空気感を出すために、わざと使ったりする。
古くなろうが、面白いものは面白いだろうしな

主人公「ぬるぽ」

主人公が、あいつですか・・・・・。

確かに時代の小道具は、すぐに古びたりする。
時代性を表現するために、わざと使うのも手だ。

それでも、携帯電話を使えば解決するだろ、みたいな話をたまに見かけるんで、
そういうのを心配しながら自分は電撃応募作を書いていた。

まあ、気にならない人間は、気にならないみたいだが。

道具が古びるほどの寿命を持つライトノベルって少数派だとは思うけど。

ケータイのない人間関係なんてリアリティーない。
100年未来の話なのに、連絡取るのに苦労してる古典SFとかもう読めないよ。

イラストとセットで語られることの多いラノベ。
イラストを意識した文章表現が
ポイントだと思うのですが、
なにか気をつけていることとかありますか？

服や髪に専門用語を使う、使わないとか……

頼むから小説に専門用語は辞めてくれ。
ブンヤとかもうほんとどうしかしてくれよ。
教室の隅にたってろだな。

>>670
書く内容によって、表現方法が変わってくると思う。
今回の電撃では極力、一般名詞を用いて、主観的な文章を書いたつもり。

編集側は小説とイラストとの整合性を、あまり考えないので
作家がイラストを気にする必要はないと聞いた。

ブンヤは専門用語ではなく、むしろ死語なんじゃないかと。

髪ならショートボブ、ですませてるとかでしょ？
ショートボブってなんやねんって読者はおいてけぼり。
でもショートボブを知っている読者は説明されていると
うざたらしい、と。

こんなこと言われてますが、それじゃデビューできない俺っていったい・・・

851 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：03/04/26 22:22
　イラストのこと言ってるんだと思われ。
　漏れ的にも、あのショボいイラストはどうにかしてほしいっす。
　あと作者自身のスキルアップだね。
　シルフィは「所詮は奨励賞」と言われても仕方ないくらい、キリとかバカに比べて
　レベル低かった。
　あの文章は読み辛い。

それ以下って事だろ。
実に簡単な話だ。

ショートボブねえ。
もっと簡潔な髪型でええんやないの？
茶髪のセミロングとか。

>>675
俺も反省しないとな

うーん……満足！
３時間で１７枚！　新記録！

記録って、無我夢中というか無心だと
超えられるもんなんだねえ！っと
ごめん、ちょっと優　越　感！

ＺＯＮＥを体験した？

うん。書いてる自分を、自分が見てる記憶があったよー。

おれいま横山光輝の三国志にすごいはまってる。魅力的な武将がいっぱいなんだ。
これに味付けしてなんとかライトノベルに興したいと思うんだけど、
三国志って西遊記やアラビアンナイト並に鬼門のネタだよな、投稿者にとってみれば。
まあ、いまさらな安倍清明ネタで賞とってた香具師もいたわけだからなんとも言えないけれども。

横山の三国志読むなら、吉川栄治の三国志も読め。
ライトノベルに起こす気なら、正史のほうも読め。

>679
どんどん書けるときは、逆に注意して、後で読み直した方が良い。
単に粗っぽく書きとばしてる可能性がある。

「筆が進むときには（どうせ後で書き直しだから）止めて寝る」
という作家もいたらしい。

もちろん、本当に神がかってる可能性もあるけど。

>682
自分なりの再解釈が出来れば問題ない。
とりあえずは、まず、オリジナル読んでみたら。

>>683>>684
忠告THX。とりあえず、吉川版や正史の好きな武将の項には目を通しておくつもり。
ただ俺が参考にしたいのは、西遊記並に荒唐無稽な三国志平話だったりする。
どっかで訳本が手に入らないものかと思ったＹＯ！

それはつまり歴史シミュレーションみたいなノリなのだろうか。
それとも「隋唐演義」とか「その男」みたいにふつーに仙人とか架空の人物が出てきて
それでも正史は正史のまま何事もなかったように進む話だろうか。
いずれにせよいい話が書けるといいですね。

>682
横山三国志か。懐かしい。俺は小学生のとき読んで三国志にハマったんだっけ。
今読むとちとアレだが。主にビジュアル面。超肥満の筈のトウタクが貧相なオッサンになってたり張飛が関羽並に立派な髭だったり(笑
三国志漫画なら蒼天航路がオススメ。とりあえず横山で原作の流れを知ってから読むとなお良い。
……熱く語ってｽﾏｿ。

ライトノベル読者の科学知識はどのくらいレベルなんだ？　
なるべく簡潔な短編で送りたいから、端折りたいんだが。

１２時間ぶっ通しで書いて約１００枚……。この分なら数日で完成するが、しかし
脳髄がオーバーヒート、頭痛が止まらん上に体がだるくて死にそうだ。
しかも文章すげー荒いし。推敲せにゃいかんな……。

書くより推敲が得意だ！　って人いる？　オレは凄い苦手なんだけど。

>>682
http://www.ikkitousen.com/top.html

こういうのじゃなくて？(w

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>688
俺は中学生レベルだと考える。
中学生がどういうレベルなのかは分からんが。

内容が良ければ、編集者がもっと説明を入れろとか
アドバイスしてくれるだろう。

>>688
ビームとレーザーって名前は知っているが、違いを説明できない
ってところじゃねーの。もちろん知ってる奴は知ってるだろうが。

しかしそもそも、どんな内容かは知らないが、一定量の科学知識が必要な話を
ライトノベルの、しかも短編にして送るのはどうか、と思うけどな

きたよ、693みたいに最後に人の作品を否定するやつはなんなんだ・・・。

そういやあ、目からビーム出す奴はいるけど、
目からレーザーってのはあんまり利かないな。
「ビーム！」ってのは擬音になるけど、「レーザー」って擬音も聞かないし。
何でだろう。
殺人光線は殺人ビームじゃなくて、殺人レーザーが正しいのか？

いいからオマイラ、スパイゲーム見なさい。
俺はあの作品に神を見ました。

俺はクドカンの新ドラマ「僕の魔法使い」に神を見た。
あのドラマツルギーの方程式で、ラノベをかけないものか。

884 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：03/04/27 11:22
　くっそー！
　俺がSDを変えてやるぅ！


　　　　　　　　　　という意気込みの新人頼むよ、第三回。

スパイゲーム、あれを小説にするのは難しくないか？
確かに最後の「ディナー作戦です」のところは良かったが……。

阿部和重はスーパーダッシュ小説新人賞の審査員

え、そんなだったか？
なんか、俺は見捨てられた男がいたべ？
あいつがどうにもこうにも可哀想で涙が止まらなかったぞ。

電撃hpの短編って何枚だったけ？
去年、送ったのに忘れちまったわ。
第一回が40−70で第二回が30−70。
ってのは
ライトノベル系新人賞受賞者・デビュー作リスト。
っていうｻｲﾄで解ったんだけど……

>>693
例えば、ケータイはそのメカニズムを知らなくても
別に普通に使っていられるが
電波の習性みたいなものを知っていれば
ケータイをさらに便利に使うことができる。
そういった習性を説明するところで、多少の知識
つぅーか理解力を必要とするわけ。
別に、そういったガジェットを無視される分にはかまわないけど
屁理屈だとか、設定を説明できていないだとか言われるのがちょっと……
確かに俺の趣味でかなり衒学を利かしてるが……

>703
　わかったわかった。

みなさん何歳くらい？

>>703
ならポイントは、説明をどこまで必要最小限にできるか、だな。
説明しないと確実に「説明不足」と言われそうだし。
最小限の説明を最良のタイミングで。がんばれ。

>>705
14歳。

未成年がここにいたら恥ずかしいのでカミングアウトできるわけないじゃん

なんで恥ずかしいの？

わからねえな。＞未成年

年齢の話だと、いったい幾つくらいの
デビューが理想的なんだろ。

あんま早いと、兼業に失敗しそうなイメージがある。

何歳でもいいからデビューしたいと思う俺は追い詰められていますか。
そうですか。

電撃hpの短編の要綱って、確か6月発売の電撃hpに詳しく載るんじゃなかったっけ？
よく覚えてないけど。

>>702>>712
確か６月に掲載。……ついでに言えば第３回も30-70枚だったから、
多分今年も変わらないんじゃないかな。

>>712>>713
702だけど、ありがと。
ま、50枚以上70枚以下程度の見積もりでOKそうだよな。

全自動バックドロップに要綱らしきものがが載っていたとして、
情報的価値はあるだろうか。

いや、多分あの短編は、作者が電撃hpに送ろうとして止めたものだよ……。

このスレも萎えたなあ。

厨房臭く回転するよりは良い。

ライトノベル業界を支えているのは作家志望層の気がする。
みんなが作者であり読者という感覚。
同人的空間。

>>718
厨房スレなのに…

昨日、ここのスレの話題で居酒屋で悪友らと
くだまいてたよ。
「昭和は遠くなっちゃってるんだよな」ってさ。
でも
頭を堅くするくらいなら、歳食っても
厨房のほうがいいやね、てなことでね。

>>720
現代に合わせられないのはそれだけで頭が固くなってる。
昭和のまま硬直化してるなんて最悪だろ。

厨房とＤＱＮこそ頭が堅いわけだが。
視野が狭いともいう。

頭が固いのと視野が狭いのは似ているようで微妙に違うな

「昔はよかった」「俺らの時代は良い小説があった」なんて
おっちゃん臭くて死んでもいいたくなかったんだけどねぇ。

>>724
負け犬決定です

>719
そうかなあ。
同人が良い例だけど、ひたすら読むだけ受け取るだけって
層のほうが多いんじゃないか？

書いてみようかな、と思って結局書かない。
それまで志望層と捉えるのはどうだろう？

勝ち犬は、飼い犬だけともいうね。

じつに負け犬だが（ｗ

>>726
なんていうかさ。
一般に売れてるのはごく一部で、あとは作家志望が
「書くために読む」という対象になってる気がする。
作家になるの諦めたらラノベなんか読まないんじゃねえかな。

ふと思ったんだが、30代ともなるとカラオケ行っても昭和の歌しか歌えなかったり
する人が多い中、最新のアニソンをばりばり歌える俺達オタって実は昭和にひきず
られていない若くてエッジな感性って奴？

んとね、合コンでアニソン歌えるの？
それなら、いいと思うよ。
でもね、アニソン歌えば女の子は必ず引きますよ。

あ、例外。相手もオタク。

>>729
商業主義に騙されたまま夢から覚めないジャンキーともいう

>>728
気がするだけなのね。

普通の読者に比べれば作家志望なんて一握りよ。

>>732
そりゃ別に統計取ってるわけじゃねえからな。
読者層の意識を考えてるだけの事です。
一般より、より「玄人ウケ」を意識した方がいいのかという。

>>733
お前の不安を取り除いてやろう。

お前は２ちゃんばっかり見過ぎだ。

>>734
うん、733はそんな感じだ（ｗ

おまいら、よもやラ板だけで動向を掴んだ気になってるわけではあるまいな。

>733
本を、ある程度、読む人間なら、「作家になれたらいいな」と思ったことは
一回くらいあるだろ。そういう意味じゃ「作家予備軍」かもしれない。
だから、作家の日常とか創作の秘密とかには、結構、みんな興味がある。
あとがきとかのネタには、そういうのを匂わすのもいいな（デビュー後だが）。

ただ、本読みながら、「創作の参考に」なんて考えるやつは、少ない
（ってかまずいない）から安心しろ。それをメインの読者層とするのは
自殺行為だな。

２ちゃんの評価なんて悪く言えばオタクすぎっつうかヒネすぎてんだから、
あんま参考にならん。
ここで誉められるような作品書いても多分あんまりウケない。

マンガ版のゲッターロボみたいな小説書いたら俺は手を叩いて喜ぶが、
一般読者層はついてこない。そういうこった。
それでもいいなら、それも一つの道だ。
頑張って書け。
萌え幼女の首がすっ飛ぶシーンで目をキラキラさせてやろう。

そう言われればそうだなあ。
でもここ（２ちゃん）くらいしかリサーチする場所ないんだもん。

ラ板に限らず、ネットで見かける意見は、当然ながらネットでラノベについて
発言するだけのモチベーションがある人だから、当然、濃い読者が多いわけだ。
もちろん、作家志望を口にする人も多いな。

一番多い一般読者は、いちいちネットで意見を読んだり書いたりしないわけだ。

>739
リサーチしたきゃ本屋いけ。売れてる（＝版、巻を重ねてる）本を探せ。それを買って読んで
分類して共通項を探せ。

ついでに、２ちゃんで叩かれてて本屋で売れてる本があったら、調べとけ。

実際は読者層の流れをつかもうとしても意味ないんだよな。考えても無駄というか。
自分が最高に面白いと思う話を書くことが、一番近道だったりする。

>741
でもその「自分が面白いと思う話」なんて、所詮、過去に読んだものの集積だからね。
いい本を読んでないと、いいものはできない。

そういう意味で売れてるラノベも読んで、血肉にしとくのは悪くないだろ。

>>741
まー、新人賞狙ってるうちは、自分の力を最大限に発揮できる
題材を選んで暴走した方がいいよな。
色々細かい事考えるのはデビューしたあとでも間に合う。
落ちるのは方向性よりも文章力とか、もっと技術的な問題だと
思うし。

電撃で言うと、別に金賞とか取ってても「売れ線」目指してる感じは
しないしな。
ただ上手にツボを押さえてる。
ちゃんとした完成度の上にそれがある。
だから「これが売れるだろう」という分析は的はずれであったりもするし、
あまり意味はない。
むしろ個性を大爆発させた方が審査員奨励賞とかで拾って貰えるのかも。

>>742
ぶっちゃけて言えば面白いか面白くないかを判断できる感性だけあればいいと思うんで
摂取するものがラノベである必要もないよな。

そういや俺はラノベは電撃しか見てない気が……漫画はエライ数見てるんだが……

作家になっちまえば、案外流行り廃りには対応できてしまうものだ。
心配しないで好きなもん書いてフルパワー使い切れ。
スタートラインにも立ってない人間が、余計な事考えなくていい。

>745
ラノベだけ摂取する必要はない……というかむしろラノベ以外を大量に摂取
すべきだが、それはそれとして、ラノベを全然読まないのもダメだろ。

>そういや俺はラノベは電撃しか見てない気が……漫画はエライ数見てるんだが……

ラノベと漫画以外に読む／見るべきものがたくさんある気がするが。

○○を作るには○○だけしても（見ても、読んでも）作れない。

なんにでも当てはまる格言だわな。

>744
ブギーポップ級になると、研究に研究を重ねて「売れ線を作る」意志が
見えるけどな。

まぁ、こざかしいこと考える前に、作品を完成させたほうが良いのも
確かだな。賞は逃げんし。

自分が読みたいものを書いている漏れは厨房ですかそうですか

>>750
でもそれが結局、モチベーションとしては一番だよ。
完成させる事が先決だし。
それで何回か送ってダメだったって所から、売れ線とか
傾向を考えて色々やってみても遅くはない。
勿論、そのまま通ればそれに越した事はないし。

>750
それが、他人が読んでも面白ければ、売り物になる。
というか、作家ってのはそういう能力を持った人間のことだよ

>>747
言葉足らずだったけど、745は単に「読者と同調する為の感性を身につける」ためだけの
手段っす。そんな話の流れだったような気がしたんで。

落選も数回繰り返すとモチベーション上がらなくなる。
気付けばもう若くなく不安も高まる一方。
そんな中で「自分の方向性」ぐらいしか疑う余地がなくなってくるのは
仕方のないことかも知れない。
間違っても「作家になれねえのかなあ」とは思えない以上は、根幹的な
ことではなくてそういう小手先の問題にしたくなる。
落ちるたびに自分の積み上げた物を一から疑う癖をつけていた方がいい、
と、そろそろ若くなく先の見当も付かない俺はそう思うのである。

いやマジな話。
「出来てるんだけどやっぱ最近の方向性がなあ」とかいう問題にしたくなる。
ヤバイとかダメっぽいとか思ってても、そう言いたくなる。

どーすんだ、俺。

気分を変えるために以下のいずれかをお勧めしてみる
１：ナイアガラの滝からフォーリンダウン
２：アムスのコーヒーショップできつめの一服
３：エアーズロックの上でご神託が下るまでレッツダンシング

腰掛け、足がかりの心算で気楽に応募したライトノベル新人賞…。
しかしそこにすら鼻にもかけられず、投稿を繰り返すたびに「じゃあ本気の
俺を見せてやる」とばかりに意気込むものの、会心の作品ですら二次選考
どまり、大賞受賞作品を謙虚に購入し読む物の、いいところなど目にも入らず
口を出るのは罵倒の言葉。
俺は出来ると言い聞かせながら、世間の風潮に合わせられないと言い訳を繰り返し、
売れ線を安っぽいと決めつけて無頼派気取りで執筆もままならない…。
２ちゃんのスレに来れば自分でも実行していない創作論を理想だけで語り続け、
若い人間の思い上がりとみるや猛烈苛烈に煽りと罵倒を繰り返す日々…。
気が付けばもう三十歳、地元の同級生は大人として家庭も支え、仕事も順調…。

これは、そんな>>754が挫折と屈辱に満ちた汚泥の中から立ち上がる物語である。

風の中のすーばるー

最後に、
汚泥の中から立ち上がれるなら
救いはある。
漏れたちワナビが不安なのは、
ひょっとしたら、
そのまま汚泥の中ふかく沈みこんで、
二度と浮かびあがらない
かもしれないという
おもいがつねにあるからな。

作家を目指した月日は短く、諦めてからの月日は長い。
とてつもなく長い。
死ぬまで生きているだけの毎日。
他に生き甲斐など見出せず、さりとて文筆業に居場所を
作れるほどの才能は無い。
好きな相手も出来る。その相手と家庭を預かる事も考える。
育ててくれた親にも申し訳が出来ない。
気が付けば、親は年老いて、それでも面倒さえ見てやれない。

歳を重ねると、そんな自分と向き合いながら、奥歯を噛んで
這い回る事が多くなる。
空元気は幾度となく繰り返した落選にすり切れて消えた。
今はただ、若い人間の勢いに嫉妬する醜い自分を抑え込む事だけが
最後の誇りになっている。
俺は例え細く険しくとも、泣きながら俺の道を行こう。
後に続く人間が、同じ道を辿らぬ事を願う。

月曜の朝からブルーになる事書かないでください

その時歴史が動いた

彼が>>754と発言したのは、
ワナビが泥中ふかく沈み、
二度と立ち上がれなくなる日の、
○日前のことでした。

おい、１０代のみんな！
はかない幻想にすがって生きるじじいどもに救済を与えてやろうぜ。

亀レスだが>>730
タイミングによっては「ガンダム」「ホネホネロック」くらいはウケる。

>>762
現実を見せつけるのは出来るが、救済はちょっときついな。

人間いつかは死ぬものだ。もちろん人生は一度しかない。だから、好き勝手なことやっちまえ。
他人に迷惑かけようが白い目で見られようが、そんなもん死んだ後までついてはこない。
レッツ執筆！

……と、無責任なことほざいてみましたごめんなさい。

迷える子羊よ。我に問いかけよ。さらば道を指し示さん。

ありもしない才能を信じて生きているのに、じじいも小僧も変わりはない
だからじじいよ、気にするな
今諦めるヤツも、２０年後に諦めるヤツも、結果は同じだ

>>719
作家志望者がライトノベルを支えているという話自体はさておき、
＞みんなが作者であり読者という感覚。
これは錯覚だろう。志望者は所詮志望者だよ。
まあそう錯覚させること自体が狙いといえばそうなのかもしれないが。
ライトノベルは作者と読者が近いなんてよく言われるが、それも錯覚だよね。
版元が狙ってそうおもわせてるんならすごいけど。

で、ジジイ呼ばわりしている連中とされている連中の違いって、
年齢以外に何かあるの？
過去の自分が未来の自分を罵倒してるんでしょ？

>>768
正しいことを書いているような気がするのだが、
根拠が示されていないので確信が持てない。

とりあえず錯覚だという根拠を教えてくれ。

>ライトノベルは作者と読者が近いなんてよく言われるが、それも錯覚だよね。

人それぞれだろうな。
実際問題として、その感覚が分からない奴はクリエターには
向かないという事は言える。

>>768
根拠も何も……作者と読者は明確に線引きがなされているものだろ。
一般小説と比較して、ライトノベルだけが作者と読者の距離が近いという
話にこそ根拠がないんじゃないか。
志望者が志望者の脳みそで考えるから自分たちと作者の距離が近いように
思えるだけであって、そんなものは幻想だし錯覚だと言いたかったわけ。

>>769
お前は白痴か？

>>773
白痴というよりジジイの方ではないかな。

>>774
言い方はひどいにしろ、言ってることは正論だと思うが。

？
何を言われているのかよくわからんが。
多分、>>769は白痴というよりオッサンで、若い奴に
揶揄されるのがキライなんだろうという話。
まあそれを称して白痴というのもまた良しだが。

多分アンカーミスだと思う。

>>773
言い方はひどいにしろ、言ってることは正論だと思うが。

これだと意味が通じる。

>>772
現実として、どんなジャンルの小説であれ、作者と読者の間に
線引きがされているのは分かる。
しかし、作者が読者だという錯覚は、他ジャンルの小説より
ライトノベルの方が生じやすいような気がする。
そこに何か根拠というか、理由があると思うのだが、どうか？

770の俺の書き方は間違いだったな。
すまん。

>>772
＞志望者が志望者の脳みそで考えるから自分たちと作者の距離が近いように
＞思えるだけであって、そんなものは幻想だし錯覚だと言いたかったわけ。

客観的に考えてみようか。
一般小説誌では新人賞は年一回が普通だな。
ラノベ誌では新人賞が数回行われるのが普通、当然受賞人数も多い。

ラノベ誌では小説講座が行われる事もある。
一般小説誌ではまずない。

読者層が限定されている事を考えると、ラノベのほうが
作家と読者の距離は近いと言える。言い換えると、ラノベの
ほうが垣根が低いという事が言えるわけだ。

一般小説と違ってラノベの垣根が低いのは何故か？

一つには読者層をしぼっている事が上げられる。
十代を対象にしたジャンルなので、十代の心理や言動を
理解していないと書けないし、無理に書いても読者には
受け入れられない。

つまり分別ある「おっさん」は不利であり、
十代〜二十代には無条件でチャンスがあるのがラノベという
ジャンルなのだ。読者と作家の距離が近いというのも当たり前
の話しである。

当然編集する側もそれを心得ているので、新人賞に力を入れて
いるという事だ。

>>779
地方文学賞などを考慮すると、一概にライトノベルの方が受賞人数が多いとは言い切れない。
読者層が限定されているという意見には賛成だが。

719が言っていた「みんなが作者であり読者という感覚」というのは、文体とか設定とか、
別のところに理由があるんじゃないか？

>>780
内容には同意できないが、２つの流れを強引にまとめたところは評価するぞ(笑

>>778
そういうことか。了解。何か理由はありそうだ。
でもそれを>>779のように、新人賞の回数だとか小説講座なんてのに
求めるのは無理がありすぎる気がするな。

読者層を絞っているから→読者と作者の距離が近いと錯覚しやすい
ってのは直接につながる理由にはなってないね。
文体とか設定とかってのも、ちょっと漠然としているように思う。

俺は、単純にライトノベルの読者にそうした勘違いを起こしやすい人間が
多いってのが理由だと思う。
シンプル過ぎ、かつ嫌がられそうな結論だけど。

読者層も、中高生男子の、しかもオタクな人たちに絞ってるわけで、
文体やら設定やらってのも、そこに向けてあるんだよな。
このターゲットの絞り方と、勘違いの多さには相関関係が少なからずありそう。
そういう錯覚を起こしやすい人がターゲットとして選ばれているって
ことなんじゃないだろうかね。

ラノベ世代は学生が多い。だから「作家になれたらいいな」という夢を
抱ける。将来が決まってないわけだからな。

リーマン世代が一般小説を読んでも、「脱サラして作家になるぞ！」とは
なかなか思えんだろ。毎日の仕事が先に来るわけだからな。

そういう意味、ラノベのほうが、作家・読者の距離が近い、という幻想を
抱きやすいんだろう。

あくまで幻想だけどな。

やっぱね、アニメやゲーム好きの想像力を刺激する
キーワードが多いと思うんだよ＞ラノベ

お馴染みのキーワードだから、
組み合わせれば自分にも作れそうな気がする。

ブギーやら乙一が出現する前の、
ファンタジーブームの頃は、
とくに顕著で、似たような作品が本当に多かった。

ここらへんのファンタジーブームの直撃をうけたのが
いまの昭和５０年前後の人たちなのでは？

同じ「エルフ」という言葉を使い回しているがゆえに、
商業作品と同じことをしていると錯覚してしまった、とか。

>785
読者になじみのキーワードを組み合わせてお話を作るのは、エンターテイメントの
基本だし、一般小説だって変わらないと思うぞ。

それだけだと「なぜ」ラノベだけ距離が近いのかは説明できん。

一般社会では使えないキーワード満載、というとこかな。

学校で言えない、新聞で読めない、テレビからは聞かれないキーワード。

で、それは漫画やゲームにもあるんだけど、
あきらかに手間がかかる。

でも、文字だけの小説だったら、俺にも私にも出来るかも？
と思いやすい、と。
しかも、>>784のいうようにそういうお年頃だしな。

それは、子供だけじゃなく大人にも言えることではないかと？

>>784
>そういう意味、ラノベのほうが、作家・読者の距離が近い、という幻想を
>抱きやすいんだろう。
>あくまで幻想だけどな。

ラノベ読者が作家・読者の距離が近いと感じているなら
結果としてラノベは作家と読者の距離が近いという事になるな。
作家志望者の脳みそで考えた特殊な理屈ではなく、一般的に
ラノベ読者は作家との距離が近いと感じているという事だ。

あと>>785-787の流れで大体結論としていいんじゃないかな。
ラノベにはアニメやゲーム好きの想像力を刺激するキーワードが多い。
そのキーワードは、学校で言えない、新聞で読めない、テレビからは
聞かれないキーワードであると。

つまり十代に近い世代が持っている独特の世界観みたいなものを
表現するのがラノベだから、世界観が理解できないおっさんでは
ダメで、「僕らじゃなきゃダメなんだ」という幻想がラノベ読者を
（イラストも含んだ）創作に書き立ていくのだ。

でもって、実際問題として「おっさん」でないライトノベル作家というのはどれぐらいいるんだ？
受賞者の平均年齢とか実際に活躍している作家の平均年齢とかでおっさんはイカンというなら、じつに説得力があるわけだが。

うーん、それなりのレベルの作品を書くにはそれなりの経験が必要だと思うよ。
経験と言って悪ければ「学ぶための時間」でもいいし。
だから若すぎる人がラノベ作家になるのは、やっぱりちょっと難しいんじゃないかな。

その一方で読者層に訴えかける若い感性なんかも必要だろうから、
完全な「おっさん」と化してしまうとこれはまた難しいと思うが。

追伸。
もちろん何事に関しても天才はいるから、ミドルティーンやロウティーンで
面白いラノベが書けてしまう奴もいると思うよ。
んで、作家志望の十代がどんどん書くのもいいと思う。

でも、どっちかっつーとそれくらいの年代はアウトプットよりもインプットに
重点を置いたほうがいいんじゃないのかな。
興味がある事はなんでも吸収できる年代なんだしさ。

年をとるから若い感性がなくなる、というのはどうかと。
結局、世の中の若い人向けのエンタメを作っているのは、
年取っても感性の豊かなおっさんやおばさんたちなのだぞ。

年をとって頭が固くなるのなら、それはその程度のやつ
ということなのでは？
若い人→感性有利、経験不利　　おっさん→感性不利、経験有利
という図式自体、なんか社会人経験のない学生的発想という気がする。

＞世の中の若い人向けのエンタメを作っているのは、
年取っても感性の豊かなおっさんやおばさんたちなのだぞ。

いや、その人らだって、２０代の若いのと一緒に仕事してるし、
市場リサーチをして、
感性をテクニックでおぎなっているんじゃないの？

３０代４０代で、「ぼくは１０代の気持ちがわかるよ、
感性が若いからね」なんていうやつは
クリエイターとして、なんだかな、と思うなあ。

> ３０代４０代で、「ぼくは１０代の気持ちがわかるよ、
> 感性が若いからね」なんていうやつは
> クリエイターとして、なんだかな、と思うなあ。

クリエイターどころか人間としてどうよ？

まあ、ライトノベルの読者と作者の距離感が近いように感じるという錯覚は、ライトノベルというジャンルそのものがかつては読者であったという作家を輩出することで成長してきたからだろうな。
特に富士見を皮切りにした、恒例の新人賞とそのアピールは作家願望を持つ読者には「いつかは俺も」という希望を持たせるに十分だし、
逆に完全な読者にしてみれば毎年定期的に生まれる作家が育っていくのを目の当たりにすることで、そのジャンルの一端を担っているという共同幻想を持ちやすくなる。
これに加えて、醸成してきたライトノベルというジャンルでは毎年のように誕生する作家が、実は少し前までは同じ読者にすぎなかったという部分が目立つ構造になってきているうえに、受賞者が10代後半〜20代全般という年齢的な重なりがさらに共同幻想を増幅させている。
こういった、諸々の理由が重なってライトノベルの垣根は低いというイメージが定着してきたんじゃないかね。

いや、単にイラストの功績でねーの？　それらは。あと、値段。

>>790
年齢か……
確か秋田や鈴木鈴あたりが１０代デビューかな。
逆に、鷹見一幸や田村は３０代はるかに過ぎてからの遅咲きデビューだね。
平均的にはこの中間で、だいたい二十代前半から三十代前半ぐらいじゃないかな？

一線で活躍している作者は、だいたい２０代後半〜３０代くらいという感じだが、
これを「若い」と見るか「オッサン」と見るかは見る人によってな気がする。
漏れは昔、二十歳越えたらぜんぶオッサンと思てたよｗ

>>796
>>783で俺が言おうとしてたことを肯定的に言いかえるとそんな感じになるかな。
でも、それって否定的に捉えて差し支えない部分だと思うんだけど。どう？

新人作家はついこの間まで読者に過ぎなかった。
ゆえに、読者に過ぎない自分も作家になれる。

この勘違いが、ライトノベルの「読者と作者の近さ」の秘密ってことか。
だとしたら、もうそんな勘違いする香具師は厨房以外の何者でもないな。
ってことは、ライトノベル読者には厨房が多いという結論が……。

でも、そもそもライトノベルは読者と作者が近いなんて言ってるのはここだけじゃない？
ライトノベル云々でなく、志望者だからこそ生まれる勘違いなんじゃないのって
気がしてきたんだけど、どうよ？

>>794
リサーチしたり、感性磨いたりって努力はして当然。
そこに年齢は関係ない。
自分がターゲット層の年齢に適合しているからといってそういう努力をしないと、
自分の作っているものがオナニー小説であることにすら気づけない哀れなﾔｼの仲間入りかと。

>801
そうな。そしてそのリサーチのテクニックを探りもせずに
年を重ねると、なおのこと悲惨だということだろう。

書きたいものを書く。その勢いが受賞に結びつくのが
読者と同じ感性や時代性をもった二十代。
それ以降は、
感性や時代性がずれてしまっているから、
「俺が書きたいものを書くんだ！」を貫いたままで、
受賞できなくても、「そりゃそうでしょ」と言われても
しょうがない。

というか、３０代という先輩たちは
ラノベと一緒に育ってるんだから、もっと技巧的で
感性を圧倒できるんじゃないかと思う。
具体的には
、「そう、俺はこれを言いたかったけど、こちらのほうが
的確だ。さすがは３０代、うめえ」
みたいな。

ラノベにおいて読者と作家の距離を近く感じさせているのは
出版社側の戦略の一つだから、それにケチつけている
香具師はちょっと頭悪すぎだと思うぞ。

>>803
出版社の戦略にケチをつけているのではなく、
距離感を失っているワナビにケチをつけていると思われ。

感性云々いってるけど、
本当のところ、今も昔も文化の先頭引っ張ってるのは３０代なんだよ。
１０〜２０代は３０代に花開くための準備期間だな。
この時期にどれだけ自由な心を手に入れられるかで
その後の人生が決まるといっても過言ではないからな。

>805
その旧態依然っぷりが昭和的…

ラノベ作家、というものを考えたときに
それは正しいか？

プロデュースする側は、それでいいんだろうけどね。

少し前から気になってたんだが、なんで年代でこんなに盛り上がるんだ？
既に新人賞の話題から、そうとう逸脱してると思うんだが。

>>807
デビューは早いほうがいいよ、ってことなのかね？
どうなんだろう……
どう思う？

>>805
つまり今、花開いていない３０代はもうだめぽ、ということだな

>>808
はぁ。そういうことなの？
っていうか、早い方がよかろうが遅い方がよかろうが、チャンスを掴んだその時に飛び込むしかなかろうに。
遅い方がいいなら、適齢期（があるとしてだが）まで投稿を控えるのか？　それとも、受賞してもデビューは待ってくださいとでもいうのか？
逆に若い方がいいなら、適齢期（があるとしてだが）を過ぎたらきっぱりとあきらめなきゃならんのか？

ライトノベル作家の最盛期はいつだ、とかいうスレがあるならそういうとこで盛り上がってもしかるべき話題だとは思うが、少なくとも新人賞スレでがちゃがちゃ言ってても詮無い話題じゃないか？

>>806
もちろん、ラノベ作家にも当てはまると思うよ。
だいたい昭和的っていうけど、じゃあ平成的ってなんだ？
人格の形成はむしろどんどん遅くなってるんだから、
むしろ１０〜２０代の出番は狭まると思うけどな。

だから、デビューが早いほうが良いよって人と、
30台過ぎたｵｻｰﾝｳﾞｧｰって人が対立しているのだと思われ。

若さしか売りの無いガキが、
経験しか売りの無い大人を煽ってる。

要するに、若い奴らは若くなきゃダメだよって言ってて、オッサンは若いだけじゃダメだよって言ってるってことか。

若いうちに、「何か」が一番大切だと信じられたり、
一生追求できる「何か」を見つけたりすることができるれば
年老いても良いけど
それが無理なら死んだほうがマシってのは若すぎる意見かな。

若いうちにみつけた何かなんて、十中八九ただの錯覚だ。
しかし、その錯覚を錯覚でなくしていくというのもまた一つの方法ではある。

>>812-814
その対立項の見出し方が、「オッサン」から若いと言われる原因なのでは？

若いから感性があって経験がなく、年取ってるから感性がなくて経験がある
という考え方自体が間違ってると思う。
20代と30代の経験の差なんて、10年という時間よりも、どう生きてきたか
ということの方が大きく作用すると思うんだけど。

で、その経験如何によって感性は鈍りもするし磨かれもする。
作家なんて、自分の人生切り売りするようなもんだし（例えフィクションしか
書かなくても、自分の引き出しにないものは書けない）。

>815
一生追求できる「何か」は、世の中に既にたくさん存在している。会社勤め
だろうがラノベ書きだろうが、世の中のたいていの仕事は、追求しようと
思えば一生追求できるし、追求に値する奥深さもある。

つまり、ないのは、追求しようと思う「やる気」だ。
やる気というのは、空から降ってくるものじゃない。
自分の手で、一つ一つ作っていくものだ。
「この仕事に意味があるんだろうか」と自問自答しながら、前へ進む過程に
見つかるものだ。

「何かが見つからない」というのは、つまり、見つける努力を放棄してる
ということ。

「努力したくないから死にます」というのは、まぁ、控えめにいっても
馬鹿馬鹿しい。

頑張ってやりがいを探せ。

>>818
そんな神話が自分には通用しないからキツイ。

>819
嘘を本当にするのが、物書きの勤めだ。
自分も騙せんで、読者を騙せる話が書けるか。

……ってことにしとけ。

おまえらな、ダビスタやったことないのか？
早熟馬もいれば晩成もいる。
それは、人も同じ事だろ？
30〜から才能が開花し始める奴だってイルだろうに。若いときから書ける奴もいる。
別に、なんでもいいだろ。年なんて気にすることねーって。

ダビスタしかやったことがないからそんなことを言えるんだよ。
実社会を見れば、早熟逃げ切りがなんと多いことが。

うちの家の名言
二十までに勝者は判らないが、敗者は判る。

一般に、読者層が自分の年齢に近いほうが書きやすいのは確か。
学生の頃の気持ちなんて、年取ると、どんどん忘れてくわけだからな。

事実関係だけでも、例えば、今、３０のやつの高校時代には、携帯が存在
してなかったわけだ。そうなると「学園小説」は、書くのが大変だ。

そういう意味で、年食ってラノベは「不利」ではあるな。

二十過ぎてようがスーパーサイヤ人になれれば間違いなく勝ち組

でもウケてるラノベ作家って大して若くもないぞ？

よし、建設的に作家のデビュー年齢と、耐久年数を調べてみよう！



くらいのことをしないから万年脳内作家志望者といわれるわけだろうか。

して、今それを調べている人数は何人なのであろうなぁ。

いねーだろ、何の役にもたたねーし。

っていうか、コテハンって何だ？

コテコテのハンドルネームって意味で、
２ｃｈにおいてはデフォルト名無しのことを指す。大嘘だがな。

本当の所、固定ハンドルネームから来ていて、
名無しさんでもなんでもない、名前欄が純然たるハンドルネームであること、もしくはその人を指しますよん。

これで俺もコテハンになれたかな？

>>830
それじゃあ、お前の彼女は満足しないだろ

これでいいかな？

>>832
ダメ、と言われて変えるくらいなら、コテハンを名乗るな

っていうか、一次で落ちたりしたらどうしよ。
自信なくすべ

>>834
俺はそこからはじまった。

自信を全てぶっ壊されるくらいが丁度いい
挫折も知らずに大きくなれるか

挫折して折れていた所で、さらに挫折したので、現在人生が変な方向に曲がってます
どう修正したらよいですか？

折れ曲がりまくると一周して丁度良くなるかも

答えはラノベの中にある……

まあ、ほとんどがなんだかんだで成功例なわけだが（ｗ

>836
初執筆初受賞などという挫折を知らなさそうな輩もいますが
漏れは奴等より大きくなれますか？

>>840
ばかおめえ、そういうやつはプロになってから挫折すんだ

挫折する前に逃げ切りたい

>>842
俺がおまいに追っ手を放った。
もう50m五秒台とか余裕で走れちゃうような超人から、おまいは果たして逃げ切れるかな!?

社会で挫折し、ライトノベル業界に再起を求める俺にまだ挫折しろと
言うのか

いや、二度も三度も挫折するわけではない。
単にずっと折れっぱなしというだけで。

挫折とは心が折れる事を言うのだ

じつは折れてることを自覚しているのに、認めたくないのが
ワナビなんじゃないの？

心が折れて、立ち上がれないのに、折れていないと思い込もうとしているのがﾜﾅﾋﾞかもね。

コミックマスターＪはいいことを言った。
「逃げるのもいい、ただし全速力で逃げろ！」
……だったかな。

心が折れていようがいまいが、じじいだろうが小僧だろうが
このスレでは作品を書いて応募するヤツが正解だな。

落選しつつ歳を取ると色々不安になるもんだ。
年寄りはだから説教臭くなる。
若者はそのネガティブさが気に入らない。

年寄りの説教なんて愚痴に近いから聞きたくないが、
若者の根拠のない不敵さもまた苦笑混じり。

なかなか難しいものだ。
まあ掲示板なんかあると、つい心情を吐露したくなる
気持ちも分かる。
ガス抜きと思って煽ったり煽られたり愚痴ったり説教したり。
執筆のモチベーションに繋がるならどんどんやれば良い。

ＭＭＯでネカマをしているんですがしつこくメールアドレスを教えろって毎日言われて
困っているんです。
男だって言っても逆に「嘘だ」と信じてくれないんですよ。
ＵＯの先輩方のアドヴァイスを求む。

俺さ、来年の電撃もらったわ・・・・・。
今年はおまえらにやるよ。

>>822
日本の社会システムが早熟型に有利なだけ。
いつ失業するか分からん国は生涯闘争。

う、ちょっと正確じゃないな。
会社換えが多い国、だな。

いや、そんなことどうでもいいんで。

藻前ら、大塚英志の「物語の体操」文庫版買ったか？

ハードカバーのを図書館で借りて読んで、カードでプロット作る奴を実践したり
しているんだが、文庫買った方が良いか？

>>858
内容はおそらくそのままなので、
文庫版で追加された後書きと高橋源一郎氏の解説が読みたくなければ
買わなくてもオッケーだと思われ。

＞物語の体操

個人的には、「村上龍になりきって小説を書く」や、
「つげ義春をノベライズする」といった「体操」が気に入った。

作家名のところに、好きな作家（漫画家や、作品名なども含む）を入れれば、
それだけで自分だけの「体操」になるしな。

既に、滝本竜彦になりきって(ひきこもって)小説を書いていますが何か？

いや実際いくつか読んだ「小説の書き方本」の中では大塚のが一番役に立った。

>>861
漏れも某作家になりきって電撃に出してしまった……。

というか漏れの場合、文体を確立する時間が無かったので、
よく読む作家の文体の真似をして書きましたが何か？

もういいよ。
857は痛いよ…・・・・。

>>863
857ではないが、痛いってどういう意味？

863は生真面目で潔癖性なんだろうさ。オリジナルを信奉していて、
小説マニュアルを実践して投稿しているやつなんて、
痛い奴だと言ってるんだろう。
遠回りするタイプだな。ごくろうさん。

痛いとまでは言わない。
鬱陶しいだけで。

自力でやってきて行き詰まった時は、小説マニュアルの画一的で
ポイントに整理されたテクニックはとても参考になる。
どこかオリジナリティを否定されるようで、乗ってる時に読むとアホかと
さえ思うが、どうせ続けてりゃ行き詰まるんだから、その時に読めば
それで良い。

行き詰まらない人？
そんな人はいつまでもこのスレにいないし、作家志望である期間も
短いだろうから、取りあえずこのスレでは対象外。

>>865
　思いこみが激しいデツネ。

「物語の体操」の他に参考になる、小説の書き方本はありますか。

つぅーか、執筆中に改善していけば良いジャン。
作家論っぽいhowto本だとか、人生哲学っぽいhowto本なんて読まず。

オリジナルが全てとは言わないが、真似をしたと堂々と言ってしまえるのもどうかと思うな。
自分の言葉で物語を紡がないでどうする？　ということは思う。

キングが書いてる奴は結構よかったなあ。

結構辛口なのが気に入った。

痛いっていう意味がわからないって人が出てたけど。

わからない人って本当にいるの？
よほど、おっさんなのか？　普通につかうよな？

別に誰がどういう風に書いてもいいんじゃね？　あんま気にすることでもねーと思うけど。

富士見に送る奴いるかあ？

もしかしたら富士見ってさ、不死身かもしれねーよな。

ディーン・R・クーンツの「ベストセラー小説の書き方」は
けっこう参考になった。

知り合いに、小説家志望と口で言っている割には全然小説を書かず、
センスもない上に、マニュアル本で読んだことをご丁寧にも教えてくれるカッコいい香具師がいる。

今どき漫画でも見ないような究極のキャラｗ

>>877
　それは自分自身を語っているのか？

>>878
無意味なレスつけんな。

惜しい。未来の877だ。

>>880
（ﾟёﾟ）ｱﾊﾊ

>>877
漫画には登場しないかもしれないが、
現実にはｲﾊﾟｰｲいる罠

うん。
でも世の中有言不実行な奴がそれなりに世渡り上手く生きてしまうこともあったり
するわけで。
まあ、別にめくじら立てることもなく、自分は自分で有言実行を貫けば良いのでは
ないんじゃないかねえ。

ま、世渡り上手な香具師は作家なんか目指さないでしょ(w
と厨スレらしからぬ大人な発言をしてみるテスト。

>>884
何故だ?

スレの流れを無視した質問で悪いけど、電撃hp短編小説賞受賞作の中で
『ポストガール』以外に文庫本になってる受賞作ってある？

今度アンダー・ラグ・ロッキングが文庫化するよ。
つか電撃hp短編小説賞受賞作って読者投票によって決まった
最優秀作品以外は落選という扱いだと思うんだが。

＞アンダー〜
言いたいことがホントはあるにもかかわらず
ないように見せかける下手な作風が癪にさわるけど、出るなら買うか。

つまり第二回の応募者に関して言えば、迂余曲折を経て、最初に単行本が出た
のが大賞にならなかったユカコで、大賞の名瀬と二次通過のおかゆが同時に
単行本化というわけですな。
世の中何がどうなるかわからんですなあ。

>887
レスありがとん。

アンダー・ラグ・ロッキングが文庫本になるのか。
電撃のサイトではまだ紹介されてないから、本になるのは６月以降なのかな？

ああ、マジで俺が大賞取ったら、俺のスレとか立っちゃうわけだろ。
すげえドキドキだよくそ。
叩かれたらショックだろうなあー。でも楽しみだよなー。

>>891
コテハンつけて暴れまわってても個人スレは立つぞ
今から練習して馴れとけ

そういやガンダムノベルズ大賞、いきなりパクリ疑惑だーとかいわれてたな。
面白いというか、時代だなと思ったのは、
パクリの元とされるのがシャア板でのスレだったこと。

ま、似てるといえば似てる、というくらいなんだけど、
２ちゃんのスレが元ネタだとか
波及されると、とても追い掛けきれないよなあ。

まあ世の中、何書いてもパクリと言われんのよ。
特にバカはすぐパクリ指摘したがるから。
ライトノベルなんか、パクリ指摘したがりっ子世代がメインターゲットだし。

三大パクリ漫画くらい露骨でつまらなくなければパクリでいいと思うよ

すでに１００年以上もまえに
ディケンズがすべてのプロットは
でつくしてるって言ってる罠。

>>891
もうスレ立てちゃえば？
タイトルとペンネーム教えてくれれば立ててあげよう。

>>897
「デーモンバスター・レイ」
ペンネーム：柊　夢幻

>>898
マジでごめん
ちょっと売れなさそうなタイトルだと思った
あと名前も……ほんとごめん。ｵﾀｸｯﾎﾟｲ

で、喪前ら、
祝日の今日は何枚書いたんだ？
２ちゃんねるで
議論するのに急がしてくて、
原稿書けなかった
とかじゃ本末転倒だぞ。

>>898
服のあちこちに引っかかりそうな名前でつね。

>>899
半年後、お前は俺にひれ伏する

>>898
なんかエロ小説書いてそうな名前ですね。

エロくない
ちゃんとした少年向けの小説だ
ペンネームはキレイだからこれに決めた
結果発表たのしみにしてろ

俺のPNも批評してください。

江戸川　湖南
　か
桜　咲矢
　か
藻名　一郎

だなあ。

俺の担当ぶんの中には無かったな。
あれば面白かったのに（ｗ

俺は２ちゃんで決めて貰った

筋計　見照（すじばかり　みてる）

にしました。

漏れのPN：薄刃陽炎

>>906
もう一時の下読み始まってるんだ。
ドキドキしてきた。

そりゃ始まってるだろ。
始まってなきゃおかしい。

>>898
　本当にそのタイトル＆PNなのか？
　釣りだよね？　

>>911
いや、そのぐらい晒しても別に気にしないし。
ちょっと偉そうな事言ったけど、別にうそじゃないですよ。

>>912
そのタイトルは、さすがにアレだと思うぞ
もう一ひねりしようよ

ファミコン時代の横スクロールアクションゲームにありそうなタイトルだ（ｗ

タイトル考えるの苦手なんですよ。

というかちょっと落ち込んできました。

確かにちょっとセンス無さすぎ。
と一方的に批評するのは卑怯だから、おれもタイトルだけ。
「剣と魔法の遺産」
だ。

ペンネームもな
て、釣りか

まあ、タイトルがアレでも受賞するというのは実際にあるわけで。
うえおとかさ。

いや、タイトルってあとから変えてもいいと思ったから、適当に。
釣り釣り言わないでください。
ほんとにブルーになってきた。

ちょっとまてよ

剣と魔法の遺産
　はいいのか？ｗ
これこそ、出尽くした小説のようなタイトルだと思わないのか？

>>919
正統派ファンタジーだと思うだろ？

「柊夢幻」で検索したらヒットしちゃったよｗ

デーモンバスター・レイ

やっぱり、レイって少女が悪魔を倒す話なのかな？

別にＰＮもタイトルもベタで構わないでしょ。
作品さえ面白ければいいんだ、気にするな。

俺、受賞したら買ってやるよｗ

>>921
すんません（ｗ

>>922
一応主役は男です

レイって男だったのか…・・・。

男の子ならレイ
女の子でもレイと名付けよう…

俺も主人公の名前レイにしよっと〜。

一次で落選したら晒しますよ。
なんかもう、人にちょっと言ってこんなにからかわれると思わなかった。

どっかにタイムマシンで一時選考の結果を見に行った猛者はいないのか？
こっそり俺にだけ教えてくれ。

>>930
第三次世界大戦でそれどころじゃなかった

>>931
北朝鮮はどうなってた？

>>932
持ってる核爆弾は１個だけだから、
許してくれるなら破棄して、全てを水に流してもいいよー
ウェーハッハッハッハ

とか逝ってた

金日成の銅像引き回し大会に向けて、今から渡航費用を貯めなくては。

>>929
高校生くらいだよね？
将来があるから気にしなくて平気だよ

…もし社会人とかだったらゴメン（ｗ

はは……一年前のぼくらは冗談だって思っていたんだ。
ははは。
あはははっは

俺>>891だけど、適当に書いたレスがけっこうな広がりを見せたので嬉しいですよ。
実はけっこうみんな同じ心境だったりすんのか？
柊さんガンガレ。俺は晒す勇気ないけど、応援する。金賞取れ！

あと>>907って、ペンネームでデビュースレで出てた名前だよな？
あそこでペンネームもらってた香具師って他にも何人かいたと思うけど、
あそこの名前で応募したのって他にもいるん？

おれは一生使うつもりで気合を入れて考えたぞ。>>PN

>>937
俺はてっきりあなたが柊さんかと（ｗ

>>937
「応援する。金賞取れ！」発言に惚れた。
あくまで大賞取るのは自分というさりげない主張。ナイス。

>>900
ぬぅ！　しっかりスパロボやってたっす。明日から書きます。
まんどくさいから今週は自主休校じゃい！

違った。自己休講じゃい！

デーモンバスターレイで出版されたら、また傾向が分からなくなるな。
それともタイトルがベタなだけで中身が斬新なのか。
それから一次選考で落ちたら晒さなくていいぞ。
それはつまり「ああ、そのまんまだったのね」って事だから。

へー。名前とタイトル出した人いるんだ。
ネタかマジかは判別しがたいけど。

じゃ、こっちはタイトルだけ。
「盲目のクレアヴォイアンス」
まあ、一次落ちしたら名前すら出ないだろうし、タイトル晒しぐらいはいいかと。
ちなみに正式な発音は「ボイヤンス」の方が近いという意見は却下（藁

> あくまで大賞取るのは自分というさりげない主張

自分のタイトルとＰＮは晒さないのは自信のない証拠だろ

いや、「そのまんまだったのね」はとても大事だろう。
本人にも、他の一次選考落ちにも。
やっぱ自己本位じゃわからんことも多いしさ。
難民のほうのも、凄い参考になったし。

せっかく２ちゃんなんてのがある時代にいるんだから
お互いに切磋琢磨できるチャンスを逃したくない。

俺も落ちたらさらすよ。本気で、落ちたポイントを指摘してほしいから。

>>945
だってサラして受賞したらイキナリ「２ちゃん作家」やん。
やだよそんなの（ｗ）

嫌だよな、それｗ

>>898>>944
結果に期待してるぞo(^-^)o
２次とか通過すると祭りだな♪

でも、１次落ち作品なんか読みたくないんだよね。
晒すなら２次落ち以降にしてほしい罠。
読むほうも非常に参考になって有り難い、か・も。

一次と二次が揃うと比較になって良い

１次オチ作品は多すぎるって。
読みたかったら検索すれば？
いくらでも晒してるだろ。
ペンＣに書いてもらってもいいし(w

ぺっ、ぺぺぺっペンＣさんをっバカにするなーっ

>>950
新スレよろ。

ついでになんでそれが罠やねん（藁

▽[sage進行]新人賞スレッド＠初心者専用　Ver.28▽
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1051635443/

ついに前三個うしろ三個の飾りが取れたのか。
ちょっと見つけにくくなりそう。
いつぐらいだったか、さりげなく★が入ってたりするのが好きだった。

人にボロクソ言われるのが嫌なら、
一次落ち作品は
さらさんほうがいいと思うぞ。
作品のレベルが低ければ、
さらに畳みかけて
ボロクソ言われるぞ。

難民のほうに晒された2次通過の短編はけっこうほめられてたね。
なにごとも実力ってことか。

長編は初応募する予定なのだが、
スニーカーに送る予定の漏れの作品名
「ヒューマノイド・アシスト」
ＳＦね

じゃあ俺も作品名だけ晒すか。

「ポコ太のスットコドッコイ珍道中」

みんな、大賞とったら買ってくれよな！

>>960
ゲーム批評に載っていたマンガのパクリだ

>>960
「略して『ポコ珍』か。まったく今時の女学生ははしたない・・・」
「それ以前にそんなソフト流行りませんわ社長」

落ち着け、ジョー

荒らしが立てた新スレを使うのは癪だな。
でもまあ、仕方ないか。

荒らしがたてたから、スレの勢いが止まったのかｗ

個人ページに直リンしといて「関係無い」か・・・
荒らしが立てたスレにふさわしい内容になってきたな（ｗ

流石に厨房スレだな。
本当は消厨しかいないんじゃないのか？

>>964-以下
「いざこざを起こしたくてしょうがない！」んだな、おまいら（ｗ
煽り合いたいんなら、漏れも参加するぞ？

>>968
だって、荒らしが自分に都合よく改ざんして立てたスレだってことは明白じゃん。
面白半分でルール破るヤツってそれだけで気分悪い。

厨房が、厨房故に、ついうっかり改竄したんだと思うがな。故意ではなく。
スルーしる。

漏れが電撃に応募した作品名は、
「ヌキハラ〜無双疾風雷撃拳〜」
だ。「アルティメットカイザー」は失敗したが、次こそは……！

>>969
明白って考え方をするお前がキモイ。
いちいち細かい事気にしてんじゃねーよ。
アッホか、こいつ。

age

>>970
新スレでスルーしたからこそ、鬱憤をここでぶちまけてんじゃん。
ああ、もうめんどくさいな！

漏れの作品名は「ゲーゲン・ギング・ゲガンゲン」。舞台は独逸。
P.N.は黒井筒【くろいづつ】てこき。本屋で見かけたら、絶対買ってくれよな。

>>973
おまいスカラー波の浴び過ぎ。

>>971
おっ、アルティメットカイザーの作者さんか？
前作はスニーカーだったよな。お互い残念なことになった。
今度こそ突破できるといいな。期待してるＹＯ。
しっかし、今度もまた奇抜なタイトルだなァ。

つうか、前スレからいたテンプレ改竄荒らしの作ったテンプレ案そのまま。
これが荒らしじゃなかったらなんだっていうんだ。

頃合だし、そろそろ1000取り合戦はじめよか。

>>977
そういうの荒らしって言うのか。
テンプレなんかどうでもよかろうに。
細かい事に神経質なのね。

>>978
正気か……？ 細かい事ですかそれ。
まあいいや。age荒らしを呼んじゃった責任を取って埋めマース。

ume

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少なくとも、それで他人様を「荒らしなのは明白」なんて断じるのはヒステリーだね。

「前のスレと同じテンプレ」を使っただけじゃないのか？
950がその辺の詳しい事情も知らない奴だったら？　それだけで荒らし扱い……
あと>>974の、向こうでスルーしたものをこっちではぶちまけて良い、って根拠もわからん。


実在する荒らし達も、こういう香具師らのせいで歪んでったのかもな……

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あと、知ってる？
埋め立てって運営側が認めた「板への荒らし行為」なんだぜ？

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はくちはおだまりください

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人を荒らし呼ばわりしておいて、自分は埋め立て荒らしですか。
どっちもどっちだな。

umeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeumeume

1000ですか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。