秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第24巻

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1イラストに騙された名無しさん
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(無駄な力は要らない――)
(レスの構成は最小限に――)
(いつもの煽りじゃ効かない――)
(効かせることを考えろ――)
(最善の完璧を課せ――)
(名無しが誰であろうと関係ない――)
(目指すのは無駄な長レスではなく細緻の極限だ――)

★アニメ・漫画の話題を刻んではいけない。
★カップリングネタは一瞬の閃き。一瞬で消える話題だやめとけ。
★新スレは950が立てる。無理ならばその旨を記して他の人に頼め。
★新刊のネタばれは、発売日から三日間はE-mail欄でのみ語り合うべきだな。

最善の前スレはここだが・・・
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第23巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048757199/-100

尚足りない関連スレは>>2-10あたりか!

「なんなんだ。」
■過去スレ■
オーフェン(アニメねた不可)本編・無謀編(プレ編)
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949086077.html
魔術士オーフェン 2nd
http://salami.2ch.net/magazin/kako/964/964378741.html
秋田禎信作品総合スレッドPART3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/983/983280148.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第4巻 「これが俺だ」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/992/992170673.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第5巻
http://salami.2ch.net/magazin/kako/998/998044118.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第6巻「秋田です」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/1000/10006/1000692748.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第7巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1005/10058/1005832062.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第8巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10084/1008432573.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第9巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1010/10103/1010314171.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第10巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1011/10115/1011513440.html
■過去スレ■
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第11巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10136/1013613190.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第12巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10150/1015032060.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第13巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10168/1016826874.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第14巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1017/10176/1017679192.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第15巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1018/10187/1018722731.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第16巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1019/10194/1019484624.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第17巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024056331/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第18巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030603092/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第19巻(未HTML化)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037359648/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第20巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044018777/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第21巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047897915/
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第22巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048401834/
もしもキエサルヒマ大陸に2chがあったら
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/962/962737209.html
こんなチャイルドマン先生はいやだ!
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/973/973276610.html

■家庭用ゲーム板■
PS2 魔術士オーフェン
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965295538.html

■家ゲー攻略板■
魔術師オーフェン
http://ton.2ch.net/gameover/kako/991/991149250.htm

■アニメ板■
魔術士オーフェンについて語る (現役スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046528688/
オーフェンRは面白え
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/943/943713395.html
オーフェン
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981222277.html
■キャラネタ板■
エンジェルハウリング0 なりきりの言葉(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031103808/
ライトノベルのキャラだけどイラストに騙されないで
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/996/996308534.html
チャイルドマンだ。質問に答えよう
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998567434.html
ようこそバグアップズ・インへ
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/997/997841816.html
キース・ロイヤル
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1006/10065/1006527871.html
夢魔の貴族ブラックタイガーだ。質問に答えよう
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1015/10150/1015083773.html
ボルカノ・ボルカンになりきり殺すスレッド
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1011/10117/1011792150.html
我が呼び声に応えよ名無し(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1021709322/
てめえらとっとと金返せ!!
http://comic2.2ch.net/charaneta/kako/1038/10387/1038709344.html

【オーフェンゲーム化企画サイト】
http://orphan.gooside.com/
61:03/04/15 20:44
ぐわっ!ちょっとミスった。じゃこれで消えます
>>1
乙彼
乙ー
>>1
乙〜
増刊読んだよ。
勢いだけって感じだったな。
まあ、懐かしさが(勢いだけってのも含めて)妙に心地よく感じたってのもあるけど。
それだけと言ってしまえば、それだけなんだけど・・・
でも、部長の登場のタイミングには不覚にもワロタよ
>>1
おつかれさま
>>1
おつ〜。

増刊読んだけど、無謀編なんて毎回あんなもんじゃん。
バタバタしてるだけで中身がない。それでこそ無謀編。
増刊、確かにネタは微妙だったが、やっぱり無謀編は細かいとこで笑ってしまうなぁ。
だがそれが良い
1514:03/04/15 22:09
誤爆…
無謀編読んだ。懐かしいかった…
>部長の登場のタイミングには不覚にもワロタ
禿同
草河のやっつけ仕事っぷりが…
今回のトップのネタって何処からの引用?
P42下段のキースのセリフを読んでいたら、
金を手に入れたオーフェン=魔術を盗んだ始祖
に思えてきたんだけど…考えすぎ?

>>18
扉上P95
増刊の無謀編、期待し過ぎてました、まる。
>>19
その後にオーフェンが「なんか今回の件とは微妙に関係ない・・・」って言ってるし、
その辺かけて書いてるのかもね
・・・って、さすがに考えすぎ・・・・・・か?
増刊出てるんだ・・・けど評判いまいちだね。
前のスレvsオーフェン買い逃して後悔したクチだし一応かっとくか。
文庫化する予定なんてなさそうだし(つか、二年前の増刊分ぐらいいい加減(ry)
はぐれ旅最終巻出たあとにすぐ出るのかな無謀編最終巻
上下巻同時発売に失敗したから、今度は
はぐれ旅&無謀編最終巻同時発売ってことはないだろうか。
増刊の話は文庫に収録されそうですか?
されるんじゃないかな。

ところで扉絵の髪を下ろしたコギーのイラストって既出?
何気にクリーオウもいるし。
今回の挿絵
ラシィの顔が微妙に見えたのは私だけですか?
ラシィの顔「だけ」が微妙に見えたの?
私には全部微妙(どころではない)に見えたけど。

なんか期待外れって感想多いけど、
無謀編に期待なんて、したこともない私には普通に楽しめたよ。
無謀編なんて前からいつもあんなもんじゃん。
本編最新刊が期待以上に楽しかったから、今さら無謀編はどうでもいい。
ハーティア、やっぱりあの魔術士同盟の制服着るの嫌だったんだね。
増刊無謀編、ほんとーに勢いだけだったね。
まあでも、勝手に推測するに
単行本にするには無謀編後一本とプレ編1本は最低必要になるのだから、
今回のはリハビリだと思うことにしようと。

で、扉左下の髪おろしたコンスタンスになにげに萌えてしまった・・・俺w)
思ったんだけど、次の無謀編ではプレオーフェンどうなるのかな?
牙の塔が終わったっぽいから、武装盗賊団か農場の恋話だったらいいと言ってみるテスツ
扉絵のコギーのイラスト見逃してたんで見てみた・・・
元々、コギー萌えな俺だが・・・・・・さらに萌えてしまったよ。
えっ、牙の塔って終わっちゃったの?
まだフォルテがメインな話やってないじゃん。
まあ例えこの先あと10巻ぐらいやっても、彼がメイン張る事はないだろうけどw

ハルの話も読んでみたいけど、
オーフェンが旅に出た後の、コギーやキース達メインの話(オーフェンのいない無謀編)も読んでみたい。
ぢつは
王都あたりを舞台にした無謀編(後日談版)も見たい!のだが。
無理だろな。
オーフェンにとっての無謀編後日談って、
それって、はぐれ旅本編がまさにそうなんじゃないの?
え?そういうことじゃなくて?本編の後日談ってことなら自分も読みたい。
この先、王都って出てくるのかな?アンドン公園は一見の価値があるそうだけど。
ああ、ごめん。
無謀編の後日談というより、無謀編 in 王都が読みたいのね。
それは別に私はいいや。無謀編には別に興味ないし。
>>35
おそらくもう本編に王都は出てこない。

自分が見たかったのは本編終了後の無謀編。それを王都で。
たぶんコンスタンスはアーバンラマではなく王都にいるのだろうと思ったから。
>>36
ありゃ。そいつはども失礼。

自分はコギーとオーフェンをくっつけたい派なんで。
後日談としてそれなら無謀編だろ、と思ったのです。
わかりにくい書き込みで御免。もう寝ます。
本編終了後の無謀編はなぜか萎えだ
…38のような妄想をする奴がいるから萎えなんだろうか
本編が盛り上がってくればくるほど、無謀編読むとテンション下がる。
別にコギー好きだし、キースはすごい好きだし、ボニーはかわいいし、
ドロシーやラシィやダイアンや、無謀編にも魅力的なキャラは多いと思う。
でもストーリーをおもしろいと思ったことはほとんどない。
「本編より無謀編が好き」という人に、どこがそんなにいいのか聞いてみたい。
前々から思ってたんだけど、
本編>無謀編を主張したがる人が妙に多いね。
4342:03/04/17 00:13
って禁句だったかな。逝ってきます。
「笑い」とか……。
本編も無謀編も好きだが、質的に違う好きさなので比べたりはしないな。
無謀編は平和ボケボケした中での、非日常のような日常を描いた話だからねえ。
そんな生活を終わらせて旅に出て、こうしてはじまったのがはぐれ旅本編。
無謀編のオーフェンと本編のオーフェンとでは、もう中身はまるで別人。
変わらない部分も多々あるだろうけど、変わってしまっている部分もたくさんある。
なのに本編が終わったら、またもう一度無謀編な日常を過ごすなんてもう無理だって。
無謀編で、ハルを思い出しながらも「あれは過去」って言ってたのと同じ。
無謀編は所詮過去の話だから、現在進行形の本編が盛り上がっているのに、
もう終わった過去の話をされても今さら…って感じで萎えるんじゃない?
本編も無謀編も好きだが、
本編「より」無謀編が好きって訳ではないので説明できない。
スレイヤーズ短編集からライトノベルに入る。ハマる。

同社同系統の短編集(無謀編)をうっかり買って、これまたハマる。

↑そんな経歴の持ち主なので、
刷り込みで好きになってる可能性もなきにしもあらず
無謀編にストーリー性を求める
ってなんだ?
本編と無謀編は方向性が違うから、
どっちが上とかって言えないでしょ。
どっちが面白いってのは、もう個人の好みになってくるし。

ストーリーでは当然本編の方が面白いけど、
キャラの魅力では無謀編は決して負けてないと思う。
後、無謀編は1シーン、1シーンで魅せるっていうか、
シチュエーションの演出が面白いっていうか、
不条理ギャグがうまかったり、
う〜ん、うまく言えないなぁ・・・(−−;

イマイチ発展性のないレスでスマソ
土台比較のしようもないことのような。

キャラだけとっても本編と無謀編で入れ替えたら
機能しないような方向性の奴多いし。

コギーが本編に迷い込んできても浮くだけだし、
ロッテーシャなんざ無謀編にこられても・・・いや、まぁ本編でも浮き気味だが。
>42
おいおい言い捨ては良くないぞ。

本編も無謀編も好きだが、
本編から始まった「オーフェン」はやはり本編で終わらせて欲しいのが人情
52イラストに騙された名無しさん:03/04/17 01:12
結局地人吹き飛ばして、魔法のカン取り戻したりしてるし、
変人もいっぱいでてくるし、
実はほとんど一緒なんだけどね。本編と無謀。
>地人
本編の方が扱いがいいw
扉では調理済みの人間の食いもの食ってたしな。>地人
まざか思い残すことがないように・・・最後の・・・
自分は過去2回くらい本編>無謀編ぽい発言したことあるけど、
このスレ住民は無謀編マンセーが多いと感じるから、
たまーに主張したくなるんだよ(w

・・・と思ったけど、意外と無謀編派少ないのか?
私はプレ編>>>>>>>>>>>>>>>>>本編≧無謀編だけど。
漏れは、このスレでは無謀編否定派の方が多いと思ってた


無謀編もプレ編も本編もマンセー派でつ
58イラストに騙された名無しさん:03/04/17 10:06
無謀偏、別に嫌いじゃないし、普通に楽しく読んでるけど
あれがオーフェンじゃなかったら絶対に読んでいない。
別にどっちが上か優劣を付けようなんて誰もいってないじゃん。
どっちが好き?って話をしているのに、
作品の質が違うから比べるのは云々…
なんて、つまんない屁理屈いってないで、
素直にどっちが好きとか、両方好きとか、
オーフェンならなんでもマンセー!とか、書けばいいのに。
>>56
どっちかというと無謀編否定派ばっかりです。
無謀編好きな人はどっちも好きなので
ことさら無謀編をつまらないと言う必要は無いです。
>59
まぁ君もおちけつ。
62イラストに騙された名無しさん:03/04/17 10:54
コギー萌えがこれだけ多いんだから否定派ばかりってことはなかろう。

あ、作品と萌えは別なのか?
コギー&キースマンセーは確かに多いよな。
64http://www.agemasukudasai.com/movie/:03/04/17 11:01
6556:03/04/17 11:02
>60
つまらないとはひとことも言ってないよ(・∀・)
決め付けないでね。それこそ好みの問題なのに。
それより「無謀編好きな人はどっちも好き」って決め付けもどうよ?

>62
それが根拠で無謀編派が多いかと思ってた。
>>55
やっぱりアイルマンカー化で食わなくてもよくなってしまう、と
67山崎渉:03/04/17 11:13
(^^)
68イラストに騙された名無しさん:03/04/17 13:01
無駄に下がってるので上げ
無謀編は、なんか読んでてほっとする。
あーまたいつものメンバーが馬鹿なことやってんなーって感じ。

あれ、オーフェンって無謀編の段階でラシィの上司がハーティアだって知ってたのか?
>70
トトカンタの同盟に所属されたのは前から知っていたものの、
ラシィの上司だって知ったのは表札を見た時じゃないかな。
あーなんかそんな描写あったな今回。俺もビックリした
本編から入った自分にとって、無謀編は所詮おまけなんだよね。
まずは基本に本編ありきで、それが大前提。本編の世界が私にとってのオーフェン作品。
でも>>47のように無謀編から入った人にしてみれば、
オーフェンの基本世界は無謀編で、本編の方が番外編的に感じるのかな。

本編が根幹にある自分にとって、本編のより深い理解へと繋がるプレ編はおもしろい。
プレ編を読めば読むほど、キャラのいろんな側面を知れて、本編がよりおもしろくなるし、
本編にハマればハマるほど、いろんなサイドストーリーを知れるプレ編がおもしろくなる。
自分にとって、本編とプレ編は相乗的にお互いをおもしろくさせる関係にあるんだけど、
無謀編はそこから外れているんだよね。どちらからも外れて独自の世界を築いている。
それを悪いとは言わないし、普通におもしろいけど、ほんと普通であって、特別ではない。

私は基本が本編だから、無謀編を読むと、無意味な勢いだけでドタバタするのもいいけど、
そんなことより早く本編の世界をどうにかしなよ、無謀編はもういいからって思うんだけど、
無謀編から入った、基本が無謀編な人にとっては、
本編なんてもういいから、早く無謀編の世界に帰ってきてよって思うのかな。
ハーティアは、オーフェンがトトカンタにいるっていつ気づいたの?
ちょっと話題を変えてみる。
少し古いんだけど、ここで探偵ファイルのネタって出た?
前々から書こう、書こう思って忘れてた。

http://www.tanteifile.com/baka/2003/01/01_01_zantetsuken2_09/index.html
>75
私は初見。
すっげーーー!!動画がすげえ!!!
>>75
普通のガラスでしょ、これ
そりゃあ、無理だ
増刊のラシィはアメリアとかぶってると思う
そしてコギーは髪を下ろすと誰だかわからない。
じゃあ、俺は数少ない無謀=プレ>>>>>>>本編
ということで。
>74

恐らく、最初から。
ラシィ初登場の回を見ると、
山積みされた書類の「一番上」に
オーフェンのトラブル関係のがあるんだよね。
>79

私も
無謀=プレ>>>>>>>本編
だな。

なんつーか、本編のキャラは器が小さい。
第一部最終巻のオーフェンに

「で、結局君は何をしたの?」
「終に何も成長しなかったね、君は」

と言いたくなったのは私だけではあるまい・。
人は常に成長する。
という仮定が成立するならば、好感度は↓

本編2部>1部>無謀編>プレ編
>70
>70

表札を見た時にトトカンタの同盟へ配属されたのを知ったんじゃないか?


自分は
本編≧プレ編>>>>>決して越えられない壁>>>>>無謀編
だなあ。

>>81
それを言うなら、むしろ無謀編の方こそ「だから何?」と言いたくなる。
>>77
まあこの探偵ファイルのは、何も本物を追求したわけではなく、
事務所の近くの店から500円で買ったガラスだし。
教主様の特殊硬質ガラスと比べちゃかわいそう。
>83
71だが、「なかったことに出来ねえか?」で御者にオーフェンは
大陸魔術士同盟のハーティアと名乗っているし、
ハーティアがトトカンタに来た事がちょっとしたニュースになっていたようだから
既にオーフェンは表札を見る前に知っていたと思う。
自分はどっちも好きだ。 コギー萌え野郎だがw)

あえて言えば  無謀編=本編>プレ

ただ、オーフェンは本編でより無謀編の方が幸せそうに見える。
ネタでも釣りでもなくそう思う。
ああ。無謀編の奴らはみんな輝いてるよ。
心からそう思う。
俺はあの作品からたくさんの元気を貰ったよ。







や、嘘ですが。
>88

・・・嘘なのか?

オーフェンは本編を通じて成長してると思うけどなぁ。
ただしその成長は、日常生活を幸せに送れるという方向への成長では決してないが。
>87の
>オーフェンは本編でより無謀編の方が幸せそうに見える。
に割りと同意。
そりゃあ、本編は次々立ち現れるとんでもない困難の連続で苦労してるから
幸せいっぱいだなんていえないだろうけど、本編でもオーフェンは幸せなんだろ?
無謀編は、秋田っぽさがすごいでてる気がして好き、かも。
確かに無謀編の方が一見は幸せそう。
というか、本編は「幸せ」とかそんなこと言ってる場合じゃないし。
でもそれは偽りの幸せであって、日々の充実感は本編の方があると思う。
無謀編は、全てを捨ててまでアザリーを追って、その結果がこれかい!
って状態の生活を送っているわけでしょ。本人納得して幸せを感じているとは思えない。
本編は一見幸せそうには見えないけど、少しずつ真実を知り、家族達と再会したり、
それは別に「幸せ」を目指しているわけではないけど、
でも本当の幸せに一歩ずつ近づいている状態に見える。
>次々立ち現れるとんでもない困難の連続

正直言って、無謀編の方が連続して困難がとんでもないと思う
どうでもいい困難だけどな>無謀編
無謀編のは避けれる困難だしな。
ドギーの言うとおり確かに暇人だわ。

お人よしでもある。
ちょっと遅いが、>>88は「嘘がお好きですなあ」というレスを期待してたんだと思う。多分。
〉〉97
うむ。嘘同盟だからな。いや嘘だ。
年をとるとな・・・無謀編の方が幸せに近いと、
そう感じるんじゃヨ・・・
無謀編の生活・・・・楽か?
かなりつらいと思われますぞ
特にお年寄りなんかにはなぁ。
103イラストに騙された名無しさん:03/04/18 18:41
無謀編のオーフェンって大学浪人中の自分を思い出すのですが。
やんなきゃいけないことがあるのになんとなく日常を過ごしてしまうというか。
焦っても仕方ないよなーとか思ってみたり、
でもそれって単なる怠けじゃないかと自問したり。
ずっとこのままでいいかと思うこともあったり。
今思うと幸せではなかったけど
マリア教師の髪の色がなんだったか忘れた、黒とかそのへんのはずだが・・・
今手元に小説が無いからわかる人or調べられる人教えて
たしかプレの超人たちの憂鬱かに何載ってるはず
やらなくちゃならないことがあるのに、動けない状態と言うのは
キツイもんだよ・・・
無謀編は嫌いじゃないけど、オーフェンじゃなかったら敢えて読もうとは思わない。
それに読んだとしても、「オーフェン」という世界において、
あってもなくてもどっちでもいい、どうでもいい話ばかり。
無謀編は人生の中で必要な休息の時間だ、なーんて逃げの言い方もあるけど、
あれは単なる秋田の息抜きって感じ。
本編はまさに「本編」なだけあって、手を抜くことはできずにきっちり考えて、
構成立てて、伏線張って、いろいろ設定して、ちゃんと作品を作ろうと頑張っている分、
特に深く考えることもなく、気楽に適当にそのときの気分で書ける場が欲しくて、
それで無謀編みたいな作品が生まれたんじゃない?
つまらないとは思わないけど、勢いだけの笑い、その場だけのおもしろさしか感じない。
無謀編アンチウザいなぁ。
そんなことは自分の中でだけで言ってろよ。いやなら読まなきゃ良いし。
何?煽り?(藁
オーフェンの最新刊みましたー。面白かったです。
ハーティアが主役ということで。出番なさすぎだったし。
コルゴンは面白かった。アザリーのセリフはかっこよかった。
マジクはなんかめんどくさかった。
領主が微妙に仲間になっているのになんだかなー、と思った。



そして最後にオーフェン。キムラック編を越えた辺りからおもっていたけど
オーフェンへたれてるね。
ディープドラゴンと対峙して
大陸史上ディープドラゴンに勝った人間はいない。
「俺にできる・・・・・か?」
                    と言って勝てないし。
「俺は今からプルートーを叩き伏せる!」

                    と言って勝てないし。
まあ、言いたいことは分かるけど、最後辺りは勝たせろよと!!
負けたまま終わりって一体・・・・。引き分けで終わるのも・・・。
まあ、この作品はリアルタイムで小さいころから見てたし、好きだから
もちろん最終巻まで付き合います。
109イラストに騙された名無しさん:03/04/18 19:48
創造的という観点から見て、無謀くらいの独創性を持つギャグ(逆でも可)ノベル
は俺の知る範囲には存在しない。
この一点から、俺は無謀を相当評価している。っつーか秋田氏以外は書けないよ。あれ
だけの会話は。自分で発想しようと思っても、これは無理だぁ、というレベルの作品
だよアレ
俺は、富士見ファンタジア文庫のギャグノベルでは、
オーフェン無謀編が一番好きだ

109に禿同
自分はプレ編が好きなんで、連載はプレ編でやって欲しかったです。
もっとたくさんプレ編読みたかったな。コミクロンの活躍が読めるのはプレ編だけだし。
塔以前、それこそ孤児院時代ぐらいプレなのも読みたかった。

他にはマジクのいじめられっ子日記とか、クリーオウのバイト奮闘記とか、
先生とクリパパの友情物語とか、コルゴンとロッテの甘くない新婚生活とか、
メッチェンとサルア(とオレイル)のその後とか、レキとアスラリエルの親子愛(?)とか、
単発モノでいいんで、そういうの読んでみたかったなあ。
けどそうしたら無謀編の入る隙がなくなっちゃう。それはそれで寂しいなあ。

でも今一番読みたいのは扉下巻。そしてそのあとがき。
あとがきは真面目に締めるか、もしくはスペシャルゲストでオーフェン登場を希望。
俺は無謀編が一番好き。本編も好きだけど。
正直、プレ編のシリアス系の話はあんまり・・・。自分が無謀編のノリを期待するせいだけど。

それはともかく、
最近、本編のオーフェンは熱さが足りない。
「どんな相手でも、何とかして勝つ」能力がある事自体はいいけど、
それを自覚するのは、主人公として卑怯というか反則な気がする。
と言うか、最新刊のオーフェンがジョジョのプッチ神父に見えた。
(プッチは敵だから、自覚していても面白かったけど)
本編はなんかだらだらとレザーエッジ君が
そのなんツーかスゲー強かったんです伝説とかを引きずって、
苦しんで戦ったりしてるが、
まあどうでもいい。

無謀編には話がない、
とかいってるのが本編で話を読んでいる連中なんだから、
酷くどうでもいい所をあげて貶めてるのに気づかない点が
笑えます。

まあ、好みの問題なんで、
俺が本編の話なんてなんの価値も見いだせなくてもまあ、
人それぞれだよな。・・・言い過ぎか。
ちょっとは気になります。教室の連中の行く末とか。
俺はプレ編が大好きだ。
ギャグも美人コンテストの話とかかなり面白かったし、シリアスも
これからこの人らが辿る未来と掛け合わせて考えると余計に楽しめる。
キリランシェロとかコミクロンとか、プレのキャラがみんな好きだか
らかもしれん。

もちろん本編も無謀編も大好きだけど、たまにマジクとかクリーオウとか
コギーにむかつくんだよなあ・・・。
無謀編すきだったけど、キースがのさばり出してから
一本調子でつまんなくなった。
>>112
オーフェンはそんなに無敵じゃないだろ。現にディープ・ドラゴンには勝てなかったし。
>116
2部も読もう。 できれば2度読み返したほうが良い。
>113みたいなバカが無自覚荒らしと言われるんだろうな。
ナチュラルに煽りが入るのは困りモンだな。
つーか他人の嗜好を否定するなや。不毛な。
自分の劣等感を、他人を貶めることで誤魔化すタイプ。
>>117
いや、確かに最近のオーフェンはなんか悟ったが、「どんな相手でも」ってほどじゃないと言いたいんだが。
「扉(上)」でも最高の構成すらディープ・ドラゴンに無効化されてたじゃん。
122113:03/04/18 23:54
だから人それぞれだと言ってる。

ばか?
>121
どんな相手でも何とかして勝つ能力 ≠ 無敵

ではなかろうか。
戦闘力の話をしているのなら、概ね同意です。
生き残ってるだけでもたいした物だ。
クリとかクリとか地人とか。
113=122 ( ´,_ゝ`)プッ
>>124
いや、地人は生き残ってるのは当然としか・・・w
127113:03/04/19 00:12
ゴメン。
どうやら自分が>>118に釣られたようですね・・・

勢いだけの何も考えてないような等、言われたりもする無謀編ですが、
ああいうギャグ短編をひねり出すのは苦労しているかも。
そういう作家さんの方が疲弊しやすいとか言われたりもしますし。
や、本当のところは知りませんが。
こびりついとけってのはちょっと笑った。>地人エピソード
あと「俺もいっぱいいっぱいなんだ」ってとこも・・・。
煽りあいになるから言いたくは無いけど、
113は自分で読んでみてイヤミが無いとは思わないだろ?

自分の嗜好を語るのはともかく、本編の方まで持ち出して
そちらを貶める必要性は無いと思うよ?
130113:03/04/19 00:31
うん。失礼した。
イヤミ入れまくってた。
なんだかんだ言って最終巻には期待。今巻は面白かったし。
131イラストに騙された名無しさん:03/04/19 00:59
地人はなぜついてくる?彼らだけに理由が無い。理由が無いことが実は理由が無い
これはないということを暗示しているのかー?
気付いてしまったようだな・・・

実は地人がラスボスだということに
レキが地人投げつけてたけど、なんで青筋立ててるんだろ。
背約者読めばわかるが地人たちは
オーフェンがオーフェンでいられる
重要な存在なのよ
135イラストに騙された名無しさん:03/04/19 08:13
しかし地人の理由ではない。
>創造的という観点から見て、無謀くらいの独創性を持つギャグ(逆でも可)ノベル
は俺の知る範囲には存在しない。
カンフーファイター
地人はドラゴン種族に攻撃されないから、最終巻でなんかあるのかもよ?
>>136
激しく乳首の底から同意
無謀編、会話とかキャラとか面白い要素いっぱいあるけど、例えば

「キースがひょいと渡してきた100kgと記された石を、何の気なしに受け取ってしまい、
その重量に悲鳴をあげた――」(かなり要約しちゃってるけど、無謀編9巻から)

とかを面白いと感じるとしたら、それはマンガやアニメなどで絵で見るからであって、
活字で説明されても萎えるだけというか、それを読んでる自分に虚しさを感じるというか。

それに前出の浪人話じゃないけど、やらなきゃいけないこと(本編)が別にある、
と思ってしまうから、いくら無謀編が面白くても、どこかでシラけてしまう。
あれが本編終了後の世界で、本編キャラも交えての話だったら面白いと思う。
>139が上げてる部分、俺は面白いと思った。
そんな俺は本編=無謀=プレ
どれが好きというよりも、オーフェンだからどれも好き。
>地人

人間世界だとハブられてるから
なんだかんだいって構ってくれるオーフェンになついてるんではw

自分たちを本当に殺してしまうものが居るなんて!
とかドーチンが考えてたし、どんな攻撃されても死なないと思ってるようだから
地人世界には寿命以外の死因はないんだろうな
なんというか無謀編否定派は、素で煽ってる人多いよな・・・
まあ無謀編はもう終わった作品だし、本編だってもうすぐ終わるんだし。

…寂しくなるなあ。
>143
自分のその文章も煽りということに気付いてますか
>>145
君もな
いちいちそんなことに反応してたらこんなとこには住めん。
無謀編否定する香具師がいるのは当然だろうし別によかろ。
面白がってる人間素で見下してるとこある香具師は可愛そうな人なので生温かく見守ってあげればいい。
148イラストに騙された名無しさん:03/04/19 17:02
近所の古本屋(4店)には一冊も置いてません。
買ったら手放さない読者が多数ってこと?
>>148
ブックオフにイパーイあるよ
>149
ま、売れた量に比例して流れる量も増えるに決まってるしな
最近の数冊以外は全部100円で揃えるんだよな。
一昔前まで古本屋にオーフェンがあるのは珍しいことだったと思うのだが。
古本屋利用する奴は小説家の首を締めているんだということに早く気づけ。
なんで法律で古本屋を取り締まらないのか激しく疑問。
アニメ放送前までウチの近くのブックオフに
本編・無謀編ともあった。放送後は見かけない。まったく。
そのかわりエンハウ全巻が(w
同作家だから、と買ったものの・・・ってとこなんだろか

>>152
どのくらい昔から古本屋があると思ってるわけ…?
現在の書籍の価格は古本屋が端から存在する市場で作られた価格なんだから、
小説家の首を絞めたりはしない。
自分の本が売れないのは、古本屋のせいだ、などというのは、小説家の被害妄
想。売れねーのはつまんねーから。新刊として通用するような時期に即売りされ
るような本を書くほうが悪い。そんな小説家はとっとと滅びろ。
いやでも今のブックオフはちょと異常だと思うよ。大杉だし。
初期からずっとお世話になってる俺が言うのもなんだが。
>153
俺の近くじゃエンハウなんてほとんど見かけない。
オーフェンは最近スレイヤーズ並にあるよ。
>>154
BOOKOFFのような新古書店とか言うのは、結構最近ですよね
古本屋に「まわり道」持って行ったら買い取ってくれるかな?
ヤフオクに出したらいくらぐらいになる?

ブクオフは万引き厨の金銭源、諸悪の根源です。

新刊万引き → ブクオフで換金 → 厨房(゚д゚)ウマー → 本屋( ゚Д゚)ゴルァ → ブクオフ( ´ー`) < シラネーヨ

万引き厨はつけあがり、増加する一方。
それに対してブクオフは大した対策も立てず、シラをきり通し儲けを追求するばかり。
泣きを見るのは弱者・身近な地元の本屋さん。最近本屋が急激な減少の一途を辿っている元凶はこれです。
うちの近くのちっちゃな本屋ぶっつぶれたー
オーフェン置いてない店だったけどぶっつぶれたー
>152
何でもかんでも直ぐに法律で縛ろうとする君の頭はすばらしいね(^^
俺は古本屋は一斉使わない人間だが存在価値はあると思う。
エンハウっておもしろい?
なんか暗いストーリー展開ばかり、ってのを勝手にイメージしてるんだけど、
ところどころにでも笑いの要素はあるの?
いや、別に暗い話を悪いというわけではないんだけどさ。ちょっと気になって。
今日偶然BSでアニメ見た。やっぱ絵は綺麗だよね。絵は。
内容はアレだけど。
ブックオフは、図書券の協会に入っていないのにも関わらず
図書券が使え、その結果、一枚の図書券が二回も流通してしまい
協会のほうが、大打撃だそうではないか。
なので、このような新古書店が非難されるのはしょうがないと思う。
ブックオフの使用はおすすめしない。
関係ないのでsage
>162
うおソレ初めて聴いた。マジで駄目じゃん。
資本主義の集約といった感じですな>ブコフ。
客がくれば良し。

デフレ経済の火付け役の一端でもあるしな。
>>157
そういうことがあるらしいというのは、夕方のニュースの特集かなんかで
見たことがあるが、よくよく考えれば、新古書店に限った話じゃない。
普通の古本屋でも買い取ってくれるんだから。
安易な新古書店たたきの典型。
166イラストに騙された名無しさん:03/04/19 21:45
図書券が流通するとなぜ駄目なのですか?馬鹿でスイ(謝らず)さあ教えてください
>162
>その結果、一枚の図書券が二回も流通してしまい
>協会のほうが、大打撃だそうではないか。
オマエはワイドショー観て騒騒ぎ立てるアホな主婦か?
言ってる意味が自分でわかってる?
何の媒体で聞きかじったのかしらんが、内容もわからず
それを鵜呑みにして大変だ大変だと触れて回るオマエみたいなのが、
一番迷惑なんだよ。

168:03/04/19 21:51
我らの間だけではおもしろいので歓迎だけどね(やさしさ)
こ こ は 秋 田 ス レ で す よ
170:03/04/19 21:59
秋田→あ、来た(おそいよもー)→北→北極星→太極拳→図書券
これくらいは分かってほしいよ
またパクリかよ
わけ分かんないよ
モノホンの頭がかわいそうな人か?
図書券2回どころか永遠に流通しづつける可能性もあるな(w
無法編の話題で荒れるのは仕方ない点があるにせよ(いちおう秋田作品の話題だし)、
なんで新古書店の存在の是非をめぐって荒れねばならんのだ。
おまいら社会派ですか?
>>170
ひとつ言っていいか

(おそいよもー)はいらないと思う
>176
頭がかわいそうな人にそんな難しいことを言っても理解できません。
煽り、煽られ、釣り、釣られ…

もういいじゃん。秋田の話題に戻ろうよ。
…と言っても、これといって特にネタもないんだよなー。
なんかない?
精神士は存在の引き算の究極形ですか?
>>178
ちょっと無理やり感があってもよろしいなら最終巻の展開予想はどうよ?
個人的には、あと一巻で本当に話に決着がつくかどうか危惧してるんだが。
すぐに思いつくだけでも、

・ロッテーシャの明確な正体とその出自
・ジャック・フリズビーとの決着
・聖域(特に第二世界図等)の制圧
・魔王スウェーデンボリーの召喚
・運命の女神の撃退
・女神を撃退した後、聖域の再度の裏切りを許さない体制作り
・オーフェン自身の今後の身の振り方

これだけのイベントをこなさないといけないんだよな・・・・・・
アザリーはどうするつもりなのか?
レキはなんでああなったのか?
コルと死闘を繰り広げ、海老男に仲裁してもらう。

これも最終巻に入れないと。ほんと1冊じゃ足りないよなー。
183イラストに騙された名無しさん:03/04/19 23:35
サマンサに借金返すのは?
でもこれは無いか…踏み倒して青空にキメッ
>>160
基本的に重いよ。
その中でフリウ編はスイリーなるボルカン的キャラが雰囲気を和らげているが、
ミズー編はキースを2周りほどウザくしたキャラがむかつく。
でもまあ、秋田的なセリフ回しと設定の謎を楽しめれば面白いかと。
とりあえずサリオンもっとガンガレ。
>>183
それではだめよぉぉぉぉぉぉ
>180
最終巻ではもう一度水浴びがあるのか。
187最終巻予想:03/04/20 00:18
溶鉱炉の中に沈んでいくロッテーシャ(コルゴンに放り込まれた)

「死んだの?」
「消滅した」
アザリーの問いに、静かに答える領主。
「終わったな・・・・・・」
万感の思いを込めて独りごちるオーフェン。

「いや、理想形はもう1つあるんだ。これも処分する必要がある。
さあ、自分では破壊できない。君が溶鉱炉に沈めてくれ」
「ねえ、待って。死ぬことはないわよ」
すがりつくクリーオウを諭す領主。
「人間がなぜ泣くか分かった。私には涙を流せないが…」

容赦なく領主を溶鉱炉に突き落とすコルゴン。
沈み行く中、領主は親指を立てて、"I'll be back."


全おなごキャラの水浴びが見たい。
>187
いきなりパロディかよ(w
しかもロッテーシャとコルゴンの扱い方がなんとも。
>>187
ツボに入った。めちゃワラタ。コルゴン最高。
>>187
素でワロタw
192イラストに騙された名無しさん:03/04/20 00:46
なぜクリーオウはあれほど領主に懐柔されているのか。逆になぜオーフェンは
あれほど領主に懐柔されていないのか?オーフェンに弱みが無いからか即ち、
チャイルドマンの教えを完璧に受け継いでいるのか?鋼の後継!
193イラストに騙された名無しさん:03/04/20 00:47
なぜクリーオウはあれほど領主に懐柔されているのか。逆になぜオーフェンは
あれほど領主に懐柔されていないのか?オーフェンに弱みが無いからか即ち、
チャイルドマンの教え(勝ろうとするな。弱点さえなければ良い理論)を完璧
に受け継いでいるのか?鋼の後継!
194:03/04/20 00:47
あちゃ、やっちまった。ごめん
コルゴンといえば、プレ編「馬に蹴られてしんじまえ!」で
コミクロン、レティシャとともに街に出かけているそうだが、
ナニしていたのかきになるところ。
「やめなさい、アルマゲストォッ! 私が死んだら世界の『運命』が変わってしまうッ!
覚悟こそ幸福ということを思い出してッ!」
「わからないのか? お前は運命の女神でありながら『運命』に負けたんだ!」

ついに領主は運命の女神を撃退するが、その余波で世界の運命は変化した。
気が付けば、荒野に一人佇む領主。そこへ乗合馬車が通りかかる。

「なあ、アルコール代おごってくれるんなら、好きなとこまで乗っけてやるぜ」
声をかけてきた御者、それは紛れもなくライドであった。
驚く領主に、さらに馬車の乗客が声をかけてくる。
「あんた、名前は? 私はウィノナと彼はトリンキーよ。
父さんさえ許してくれれば……結婚するかも、あたしたち」
「ア、アルマゲストだ。私の名前はアルマゲストだ」

引力、即ち愛(ラブ)!!
秋田ヒロヒコ先生の次回作に御期待ください!
>196
上遠野浩平が発狂しないうちにやめとけ(w
ライドとトリンキーなんてよく覚えてるなあ。
コルゴンって初登場時とキャラが変わった気がする。
「何か妖怪?お嬢ちゃん」なんて22歳とは思えないセリフを平然と言い放ち、
クリーオウの股間に木刀を突き立てるなんてさあ。
>196
その終わり方は激しくイヤだw
>>199
ダミアンあたりに演技力に対する不足を指摘され、
克服のために短期間で驚くべき成果を上げた結果です。
>199
そんなシーンあったっけ?
コギーばっか表紙飾れて羨まスィ
204山崎渉:03/04/20 05:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>187はT2で>196はジョジョ?
どちらにせよ 領 主 必 死 だ な ( 藁
>195
それこそナニしていたような気がします。


|\    ズンズンパンパン
.))| ̄|○
ティッシは処女だよ。
でも「思えば遠くへ来たもんだ」で彼氏ができたってアザりんが言ってたね。
一体誰なのか、すごく気になる。フォルテ?は前に一度フッてるし。
まさか本当に「馬に蹴られて死んじまえ!」でコル or コミとただならぬ関係になって…
確かにコミはティッシ好きだし、コルとティッシだってお似合いな感じするし。
死んだがな。
「天使の囁き」で
コミクロンはティッシに天使プレゼントしてポイントを稼ぎ、
コルゴンとティッシは2人だけで教室のお留守番をしていた、とかもある。
まあティッシがコミクロンに恋愛感情を抱くとも、
ティッシとコルゴンがお互いに恋愛感情を抱くとも、どちらとも思えないけど。
やっぱオーフェンで恋愛話が出てくると違和感を感じる。
>>133
遅レスだが、レッド・ドラゴンがクリーオウ襲ったからだろ。
ウォー・ドラゴンがマスマテュリアで眠りについているって、
どこに書かれていたんだっけ?
>211
本編中ではあんまり語られていなかったような。
ドーチンが、自分たちの故郷では馬のドラゴン種族が
ゴロゴロ寝ころがっていると回想しているくらいか。
むしろ設定集とかムック本のほうが詳しく書かれていたかも。
エンサイクロペディアには書かれていたけど、本編中では覚えていない。
つまり、>209は
コミクロンとコルゴンが恋愛感情を抱いたのではないか、と言いたい訳だな。
>214
アホ(w
>>214
↓コルゴン


|\    ズンズンパンパン
.))| ̄|○

  ↑コミクロン?
>>216
ああ!あるかも!!
逆でしょ。
貴方たちのような品性下劣な輩が
秋田先生の諸作品を読んでるかと思うと子宮が疼きますね。
ウォー・ドラゴン、「寝ころがっている」って表現はどこかにあったけど、
「眠りについている」って表現はなかったような・・・覚えてないけど。
>>220
設定集を読んでみそ。
ウォードラゴン種族への神々の呪いは『意識の停滞』で
マスマテュリアで大量に眠りについている。
>>221
設定集(エンサイクロペディア)に出てるってのは、
>>212>>213も言ってるけど、本編中ではどこに出てきたんだっけ?
って話をしてるんじゃないの?
自分も覚えていないから、わかんないんだけどさ。
設定集にはそんなことも載っているのか。

他のドラゴンのことも教えてけれ。
大体、あの設定集ってアテになんのか?
オーフェンの血液型だって変だったし。
秋田とは別に、単に編集部が勝手にまとめただけなのでは?
>224
いくらなんでも世界観の根幹に関わる部分は
秋田氏がチェック入れてるか資料を提供したと思われるが。
>>224
血液型が変だったというのは初耳。
存在しない血液型だったのか?
・・・・・・まあ、神々や魔術が存在する世界なわけだが。
設定集第一章で書かれている血液型と、
第七章の秋田インタビュー中で言われている血液型とが違うんだよね。

それに天人が子供を作れないのって、バジリコックの毒のせいでしょ?
「魔術を創始した時に受けた呪いで子孫を残す能力を失った」というのはちょっと違うのでは?
他にも先生が25歳だったり、フォルテが20歳だったり、ハーティアが15歳だったり。
プレ編と混同しているんだろうけど、先生はプレ編での挿絵だからまあいいとしても、
フォルテは本編の挿絵だし、ハーティアが手に持っているのはトトカンタの新聞だし。
なーんか微妙に納得できない点が多いんだよ、あの設定集。
なんか本当に微妙でしかないな。
微妙に納得できないまま放置しておいても問題ないような。
設定集では、バジリコックについて
「約三百年前 アイルマンカー結界の穴を通って魔獣バジリコックや人間種族が
キエサルヒマ大陸に漂着する。」とあるのだが、
確かバジリコックの襲来は、本編では千年前だった気がする・・・。
「漂着」というのも微妙。
>229

700年くらい寝てたんだろ
設定資料集は誤植が多いから気をつけろということですな
なんせ、星の紋章の剣が

生の紋章の剣になってたくらいだから。
バジリコックの毒って殺人人形が言ってたんじゃなかったか?
奴のいうことはあてにならん。
234イラストに騙された名無しさん:03/04/21 02:35
もし千年前の呪いで子孫が作れなくなってたらもっと早くに滅びてたのでは?バジリコック説のが妥当かも
ヲードラゴンとかレッドドラゴンとかの呪いは
なんだったのだ?
ごめん、ちょっと待って。呪いって何?
天人が子供作れないことや、狼が言葉話せないことって、神々の呪いなの?
それって設定集では書かれていたけど、本編ではどの辺に出てた?
「呪い」って、なんか迷信ぽくて、
オーフェンの世界では否定的のような気がするんだけど。
単に魔術的な制約を課せられた。
238イラストに騙された名無しさん:03/04/21 10:01
自分もよく覚えていないから、適当なことしか言えないんだけど、
神々の呪いなんて、あの設定集が勝手に作り出したもんじゃないの?
神々が呪いをかけた、というような記述が本編中にあるのなら、
自分も見落としているんで、是非教えてほしい。
239イラストに騙された名無しさん:03/04/21 10:23
まだ確認してないけど、ディープドラゴンの呪いに関してはフェンリルの森のとこで語られてるんじゃない?
俺設定集読んでないけど神々の呪いうんぬんは記憶にあるぞ。
>239のとこかな。
241イラストに騙された名無しさん:03/04/21 10:47
ノリニルの呪いに関しては必ずどこかで語られてる。じゃないと小説の中で魔術士の発生を説明出来ない。一番早くてアレンハタムか?
242イラストに騙された名無しさん:03/04/21 12:53
天人が子供を産めないのも、森狼が話さないのも知っていたけど、
それが「神々の呪い」によるものだとは知らなかった。
天人が子供を産めないのは毒のせいだと思っていたし、
狼が話さないのは会話を必要としないからだと思っていた。
それに本当に呪いがあるとしても、設定集の「話せない」は間違いで、
「個人の意志がない」の方があっていると思っていた。
大体、神々の正体は法則なのに、「呪い」なんてものが存在するなんて、
それこそ法則に反しているとも思っていた。
だから「呪い」なんて設定集が勝手に作った物だと思い込んでいた。
243242:03/04/21 12:55
もう一度、ちゃんと読み直してきます。
244イラストに騙された名無しさん:03/04/21 13:14
>>242
神の呪いに関しては、神の秘術(魔法)をドラゴン種族が盗んだがために神によってかけられた制約みたいなもの、と考えるのが妥当。それに関しては教主ラモニロックも言ってたはず。
245bloom:03/04/21 14:02
つーかその辺の設定はハッキリした事はまだ謎だろ。
最終巻で明らかにはず。
247イラストに騙された名無しさん:03/04/21 14:51
>>246
つーかそのあたりは伝説や神話の話だからねぇ。常世界法則から受けた制約は本編にも無謀編にも結構書かれてたハズでつ。最終巻は神降臨に忙しくて触れないんじゃない?
248イラストに騙された名無しさん:03/04/21 15:08
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集英社の週刊誌で連載作品の中に、オーフェンっぽい台詞を吐く場面がありました。
ただそれだけ。
「狼」p255でアスラリエルが「我らは支配されれば、従わねばならぬ」と言っている。
これは一見神々による呪いっぽいけど、「呪い」だとはどこにも書いていない。
>>246が言うように、最終巻で明らかになるのでは?(もしくは>>247のようにスルー)

または>>244が言うように「呪い」=「制約」と考えるなら、
確かにフェンリルには呪いがかかっていると言えそうだけど、
それは決して設定集に書かれているような「言葉を失う」ではなく、
「自我を失う」とか「自己意識を失う」とかだと思う。

それと天人が子供産めないのは、呪いのせいではなく、毒のせい。
これは人形だけでなく、「背約者(下)」p296でクオも言っている。
だからあの設定集はあまりアテにしない方がいいと思う。
あとあの設定集は、ドラゴン六種族それぞれに六通りの呪いがかかっている、
みたいな書き方してるけど、本編中にそんな表現なかったと思う。
大体、狼の呪いの「言葉を失う」は百歩譲ってあっているとしても、
天人の「子孫が作れなくなる」は間違いだし、残り四種族は「?」なんて、いいかげん過ぎる。

設定集ではなく、本編中に本当に「呪い」なんて表現あった?比喩とかではなく?
あったのだとしたら、私、完璧に見落としているんで、今後のためにもどうか教えてください。
「制約」とは、万能な魔法に対して、
魔術は声や視線や文字といった媒体を必要とすることだと思っていました。
天人は呪いによっていずれ魔術が使えなくなる運命だってオーリオウルかイスターシバが言ってなかったっけ?
254イラストに騙された名無しさん:03/04/21 21:08
「呪い」見つけたー(゜∀゜)「我が遺志を伝えよ魔王」P193キター(゜∀゜)
>254
今本が手元にないんで、ちょっと引用してくれると嬉しい。
256イラストに騙された名無しさん:03/04/21 21:31
>>255
少しハショリまつ。
教主「あの時代我等が造物主には余力がなかった。だから彼女は希望を叶えることができなかった」
オーフェン「この劇場が作られたのは二百年前だろう。天人は強大な魔術を有していたはずだ」
教「呪いなれば」
オ「呪い?」
教「現在は魔術を扱えてもいつか必ず消滅する―そういった呪いだ」
>256
教主じゃなくて魔王(の人形)だろ?
258イラストに騙された名無しさん:03/04/21 21:49
スマソ。背約者も調べてたんで間違えますた
んで神の呪い=バジの毒でいいの?
とりあえずバジは神が仕向けた刺客だから、
広い意味ではいいと思うんだけど・・・・・・
ウォーもバジリスクと戦っただろうから呪いは200年前から?
そんな深い話はどうでもいいけど、
結局クリーオウはオーフェンのことどう思ってるのか教えれ
千年前  バジリコック来襲
三百年前 女神来襲
二百年前 教主、始祖の足を引っ張る
>>261
オーフェンに肺殴られたときの台詞は萌えた。
「わたしが子供産めなくなったらオーフェンがこまるでしょ!」みたいなやつ。
横隔膜ね。
265イラストに騙された名無しさん:03/04/21 23:06
>>259
とりあえず呪いとバジ毒は別かと思われ。少なくともディープドラゴンには魔術を得た為の代償があるそうなんで。
最終話最終章予測。
ウィールド・シスターズがアイルマンカー結界を突破し、
キエサルヒマ大陸に顕現。激しい戦いの後、ついに常世界法則の前に膝を屈し、
魔術を奪われ無力化されたドラゴン種族。そして・・・

風に紛れた馬の嘶きが初夏の森の匂いによく似合っている。
いい陽気だった。吹き寄せる風が一時は焦土と化した聖域をふわっと通り抜けてゆく。
2頭の馬(スレイプニル)がほとんど同時に、また落ち着かなげに嘶いた。
「準備はよろしいんですの?」
「え?ええ、大丈夫です。」
ぼうっとしていたところをいきなり声をかけられ、コルゴンはびくっと振り返った。
入り口にウルドとヴェルザンディが見送りに来ている。なぜかスクルドの姿はなかった。
「オーフェンさん、オーリオウルを抱えて逃げてしまったんですって?」
「ええ、多分、どこかで再び結界を張って、篭城でもするつもりでしょう」
コルゴンは嘆息まじりに頭をかいた。そして、
「とこで・・・スクルドはどこです?見送ってくれるもんだと思ってたんですが」
「あの子は--」
ウルドはかたわらのヴェルザンディとちらと視線を合わせて口元をほころばせた。
それだけでピントときたコルゴンは苦笑しつつ言う。
「・・・あなたは素晴らしい女神ですよウルド。でも賢い姉とは言えませんね。」
「そうかしら?」
こんな感じで・・・
大体、2巻P.73で「呪い」というか「呪術」は迷信だとオーフェンが断言している。
つまりこの作品の世界では、比喩的な意味での「呪い」はあっても、
「呪術」「呪縛」「呪詛」といったようなものは迷信扱いされている。
それなのに勝手に「神々の呪い」なるものを設定集が創作してしまったのでは?
しかもドラゴン種族六種族それぞれに、六種類もの神々の呪いがある、なんて。
あの設定集は「秋田公認」を名乗りながらも、全然内容チェックされてない、
編集部が勝手に編集しただけなのに、それを正規の設定と思い込んでしまい、
混乱をきたしている人が多いのでは?と独りごちてみる。

>>259
比喩的表現として、バジ毒は神々の呪いと言えるだろうが、
実際に神々の呪いがあるのだとしたら、それは>>265の言うように別物だと思われ。
毒はバジリコックと戦った代償だからね。
魔術を手に入れた代償とされる呪いとは微妙に違う。
>>259の言う通り、広い意味では呪いと言えるのかもしれないけど。
アイルマンカーたちの運命を剥ぎ取られ刻印を与えられて不老不死に、云々は
呪いといってもいい気がするけど種族全体のは良く分からんね
>>269
あれは萌えた。
オーフェンの感想は「おいおい、どうして俺が困るんだ」だっけ?
オーフェン多分童貞だしまっとうな女との恋愛経験もほとんどなかろうからね〜
>>263だった。
272イラストに騙された名無しさん:03/04/22 00:10
>>267
2巻のあたりのオーフェンは牙の塔で習ったことを元に話をしていて、世界の根幹をまだ理解出来てなかった。教科書通りの答えってやつだね。だからラモニロックやイスターシバあたりの話を理解すれば多分OKなのでは。
>>269
種族全体の呪いはディープ・天人に関しては一応語られてる。他は謎。ウォードラゴンの「意識の停滞」とかいうのは見た覚えはない。忘れただけかもしれんが…
>>267
>あの設定集は「秋田公認」を名乗りながらも、全然内容チェックされてない、
>編集部が勝手に編集しただけなのに、それを正規の設定と思い込んでしまい、
>混乱をきたしている人が多いのでは?と独りごちてみる。


なんか異常に設定集に憎悪を燃やしているみたいだけど
なんか傍から見てて異様というか気味が悪いというか。
『編集部が勝手に編集した』とか『全然内容チェックされてない』と
そこまで言うならソースを明示しないと妄想といわれても仕方ないよ。
貴方が自分の脳内妄想を現実と混同するのは勝手だが、
あくまで脳内で留め置いてくれないものか。
>267
迷信扱いされていることと、全く迷信であることはノットイコールだ。
あの時点でオーフェンは、世界の成り立ちや神々についての正確な知識はなかった。
だいたい、主人公が断言しているから真実であるというのは根拠薄弱だ。
275イラストに騙された名無しさん:03/04/22 00:26
>>273
まぁもちつけ。
>>267は可能性を言ってるだけだよ多分。あれだけ誤植やら本文と違ったりがあるからな。作者も編集には参加してないみたいだし。ドラマガ編集部に提出した設定が作品作ってるうちに変わってきたのかもしれんしな。
なんでそこまでして設定集を貶めたいのか?
だんだん、香ばしい匂いがしてきたな・・・・・・
>275
可能性を論じてるにしては、ちょっと度が過ぎてないかい?
>>275
適当に改行をいれてホスィ・・・

作者自身も二巻で「霧の滝の場所を知ってるのは王の他には重臣数人」とか言っときながら、
後になって宮廷内革命で王室はあっても王はいないだとか。

四巻では「白魔術士は黒魔術を扱えない」とか言っときながら、
後のインタビューでは「白魔術士は黒魔術も扱えるんじゃないかな」と言ったり。

作者自身がこんな体たらくでは、そりゃ混乱もするだろうて。
むかしむかし、まだ忌まわしきアニメ版が放映されていた頃、

「なんで皆さん、描写していることを素直に受け取らずに
 妙な深読みばかりするんでしょう。僕の書き方が悪いんでしょうか。
 少し悲しいです」

と秋田先生が某所で嘆いておられたのを思い出しますた。













いや、オチはないよ。
280イラストに騙された名無しさん:03/04/22 00:52
>>277
じゃあまず>267には「背約者(下)P133」を読んでもらいましょー。
という訳で>267さん、ここを読んでも呪いに納得いかなければまたどうぞ。
>>278
改行さぼりスマソ
>>278
王家が複数あって、持ち回り制で象徴の王がいるんじゃなかったっけ? ややうろ覚え。

あと、インタビューがエンサイクロペディアのやつなら、正確には
「白魔術士は黒魔術を使えないが、白魔術で黒っぽいことができる」だぞ。
白も黒も人間種族が扱うのは音声魔術(構成を実行するのは振動)なはずなのに、
精神体になってしまったら声は出せないような。
ま、教主様とかダミアンとか規格外が多すぎてももうどうでもいいけど。
>282
音声魔術の媒体は空気の振動ではなく、言葉の持つ情報力。くわしくはサモアペットの話を読め。
>>270
それなりに経験のない男には無謀編最終話みたいな「別れ方」はできないと思うが
なんかオーフェンって誰とくっついても温かく祝福できそうだ。
286イラストに騙された名無しさん:03/04/22 10:43
>285
それは
「地人が虐げられていると心が暖かくなる」
というオーフェンのような気持ちか。
相手によっては生温い笑みで祝福になると思う。

元締めとか。
いや、なにいってんだ。一巻からひっぱってんだから
クリーオウに決まってんだろ。
289イラストに騙された名無しさん:03/04/22 10:56
>>270
プレ編でどこかの村に恋人みたいなのがいたのが発覚している。童貞では無い可能性有り(゜∀゜)
娘のラッツベインの性格から考えると
一番近いのはラシィかなって。
>>288
一巻からひっぱってたといえばアザリーとかの可能性なきにしもあらず。
えっ?既に最初からマリアベルで決まってるんじゃないの?
なんかコギーとかラシィへの対応みると結構経験値高そうな気するけど。
塔出てからはいろんな女を渡り歩いてたのかもしれん。元々女殺しだし。暗殺者だし。
オーフェン、実は惚れっぽい奴。
オーフェンが今まで恋心を抱いた女性(一部男もまじる)
アザリー、ハル、ステフ
なんか共通点みたいなもんはあるのか?
わがまま。献身的。オカマ。    ・・・・・共通点?
297イラストに騙された名無しさん:03/04/22 12:31
世話やき?
>>295
エリッセもいるよ。
包容力ってことかな。
オーフェン寂しがりやっぽいし。(女の前では)
アザリーは書き方からすると、初恋で実らないのはお約束として、
「家族」のポジションにすでになってるだろう。
関係ないけど、オーフェンの昔の恋人の話が出たとき、
エンサイクロペディアで騒いでた女たちが面白かった
最終巻でクリーオウは(隻影の)コーゼンとくっつくんだよね。
オーフェンには一時幻滅してたけど、やっぱおもろいな
・・・・・・アニメは俺の中で汚点だ
アニメにわくわくしてた俺の立場は・・・。
まあこの話題はヤバイらしいが。
>304
こっそりと同意




やべ、死の教師に消されそうだ
原作を知らずにアニメから入れば、意外とアニメだって楽しめるって意見の人、案外いると思う。
でも原作を楽しんだ後にアニメを見ると、必ずといってよいほど、皆が愕然とするのだと思う。

とにかくオーフェンアニメは黒歴史だから、ここでは語っちゃいけないんだよね。スマソ。
シャ乱Qを歌うたびにアニメに熱中したことを思い出すわけだが。
タンポポはファーストシングルが一番だと思うわけだが。

そういやここの人らって画集も買ってんの?
黒の聖域と鋼の後継者どっちが売れてるんかなとか今日本屋で思った。
画集は両方持ってるけど…でも出た時期から考えても鋼の後継者の方が売れてるんじゃないかな
当たり前だけど、聖域の方が綺麗な絵が多いよね。
別に昔の絵が悪いってわけじゃないけどさ。
こういう絵が描けるんだから、挿絵だってもうちょっと頑張ればいいのに。
対アザリー感情は純粋な「恋」だったかもとても複雑そうだしな
無謀辺11巻でコギーが言ってたオーフェンが誰かに恋してるって、誰のこと?
アザリー?どうしてそれが誰だか、コギーはわかったの?
>289
>306
アニメの第2話を見た翌日に第一部を大人買いしたが、
アニメの方は結局第4話で見限った俺は25歳になっても童貞ですが何か?
超有能無能警官でもそれなりの洞察力はあるということで
>>311
あれは読者に解答を委ねているんだと思われ。
♪裏切り者の〜裏切り〜。裏切っちゃったのですね〜
♪うっらっぎっりっ、うっらっぎっりっ、裏切ってる〜。それと〜。者〜
>311
1.ラシィのキリ捜索騒動で過去の写真が出てくる
2.ラシィから見せられた写真の中のキリと、
騒動中の挙動不審なオーフェンが結びつく
3.なんかイロイロ女の勘で、オーフェンが
写真の中の女性(アザリー)を好き(だった)と気づいた

みんながわからないほど変わったオーフェンをキリとわかる、
それがわかっても「ま、オーフェンはオーフェンだし」
てな感じで日常の1コマに出来る、秋田センセに
「オーフェンの嫁候補NO1」と言われるコギーのよさを垣間見れる回

だと思います
>311
話の流れから、無能警官が直前に聞いたラシィの勘違いを間に受けて
ラシィのことだったのね〜 ふ〜ん
とか考えて勝手に納得してるんだとばかり思ってましたが。
>>317
それはちょっと・・・
もう少しよく読んでやらないと秋田がかわいそうだ。
>317
いやそれは違うだろ。
ちなみにラジオドラマではオーフェンがキリランシェロだってこと知ってます
写真にはティッシも写っているのに、なんでアザリーなの?
大体コギーは女の勘なんてものは持ち合わせていないし。
写真の中でびみょうにアザリーを気にしてる風だったり
立ち位置とかそんなんで感じたんだろ。

ぱっと見でわかるような写真だったとも思えんけどな。
そも。どうしてオーフェンはアザリーなのか。
ティッシでもいいじゃん。

まあ、五年も人生ムダにしたんだから、どうしてもアザリーよりになるか。
はぐれ旅最終巻ってどこ(場所)で終わるんだろ?
新大陸に行くのか?
トトカンタに戻ってクリーオウ・マジクと解散か?
それとも前々から言っているとおり王都を観光してワッハッハで終わりか?
「俺達の旅はまだまだ続くぜ!」でエンドレスエンドか?
>302
亀レスでわざわざ言うことでもないかもしれないが、
俺は本気でそれを祈ってますが、何か?
>317
読解力とか言う以前に、普通に読んでてどうしてそう思うのか不思議だ・・・
つーか>311の質問自体、不粋というか、素で言ってんならアホかと。
コギーがコナかけてもなびかなかったから気づいたんだろ>誰かに恋してる

>325
俺もそれでイイと思う
あと、年上にこき使われ年下に振り回されるのは
オーフェンだけじゃなくハーティアもだよな
意外にクリーオウと気が合いそうだ
>324

「ねえねえおばあちゃん、それからどうなったの?」
「それから、それからねえ・・・」
「おばあちゃん?おばあちゃーん」

オーフェンがその後どうなったか・・・
それはもう誰にもわかりません。
でも、貴方はこんなに満足そうな死に顔を見たことがありますか?
恋愛なんかしてる場合じゃないしねー、オーフェン。

ハーティアはアザリーにこき使われているのがお似合い。
>325
おお同志!意外と悪くない組み合わせだよな。
再登場しないかなぁコーゼン。
女も二十過ぎれば5や10の年の差なんてなんのその。
332イラストに騙された名無しさん:03/04/22 23:08
つーかサルアとメッチェンのその後キボン。
>324
「あばよマジク。楽しかったぜクリーオウ。達者でな!」
「オーフェン!」「お師匠様!」
「うぉぉぉぉぉぉ!我は放つ・・・」
聖域で佇む無数のドラゴン達へ猛然と挑みかかるオーフェン。

応援ありがとうございました。
秋田先生の次回作にご期待ください。
まずどこか血まみれで佇む場所を見つけるんだ!
サルアとメッチェンって、いまだに女神信仰してんの?
336イラストに騙された名無しさん:03/04/22 23:17
>335
さあ?最近会った人居ないし。
>336

引きこもりか?
>335=>337
皮肉だろ。
死の願望

これこそ、無理矢理どこかに含めなくても…
って感じなんだが
「死の願望」なんて、そんなもん背負わされたコミって一体・・・
あれ?この話題はどこかで・・・
ま、まさかタイムパラドックス?


た い む ぱ ら ど っ く す せ ん せ ー し ょ ー ん!!
ヒュキオエラ王子も魔王崇拝者なんだよな
戯曲魔王をできた当時の王様は見たらしいから魔王のことを詳しく知ってたかも
なんだかんだいって大陸を救うために出てきたのか?

王家がなくなったのもこいつのせいでいいのかな
読解力といえば、「緑」を思い出す
(・∀・)ループマンセー
うほっいい男に投票しる!(現在二位)
ttp://pumpkinnet.to/ranking/words/
345278:03/04/23 06:48
>281
>あと、インタビューがエンサイクロペディアのやつなら、正確には
>「白魔術士は黒魔術を使えないが、白魔術で黒っぽいことができる」だぞ。

おいおい、嘘ついちゃイカン。
「白魔術士は黒魔術が使えてもいいと思いますよ」と
インタビュアーの質問に対して答えている。
その後の「黒魔術でも構成によっては白魔術に近いことが出来る」
と記憶を混同していないか?
ちなみに問題の個所はP.130だ。
>>278
正しくは「使えてもいいと思いますよ。でも使う必要ないじゃないですか」だな

使おうとすれば使えない事もないが、使う事はない=使えない
という解釈なんだろう
設定が変わったという事は、当人が直後に言及してる

しかし「体たらく」とか「問題の箇所」とか言うほどの問題だとは思えんが
347278:03/04/23 16:58
「使う必要がない」ことと「使えない」ことを即座にイコールで結ぶのは乱暴じゃないかな。
使おうと思えば使えるけども、例えて言えば自動車に乗れる人間が、
今更わざわざ移動手段として三輪車を選択しないのと同じという解釈では。
つまりは単純に効率の問題。

どちらにせよ、「白魔術士は黒魔術を使えないが、白魔術で黒っぽいことができる」
という記述は見つけられなかった。黒魔術でも使いようによっては白っぽいことができるという
逆パターンについての言及はあったけど。
348346:03/04/23 17:03
「乱暴じゃないかな」とか俺に言われても...
そんな事は秋田に言ってくれ
あーあ。またエンサイネタか…つーか藻前らおちけつ。
そりゃいろいろ謎なことがあってはっきりさせたいのはわかるけどさ、
何もこんなところでケンカ(?)しなくたっていいいじゃん。


ところで>332に激しく同意だ。ソノゴガキニナルヨヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン!!
つーか副読本を擁護する奴って珍しいよな
エンサイはほんっといいかげんだから、ここでネタにする価値もない。
あれをソースに語ったところで、混乱を招くだけだから。
必要なこと、知るべきことは全て作品中に書かれているでしょ。

まあ、程々に適当に読めと。
信者はウザイ。
本編読むだけじゃ理解できない人が設定集を読んで、
設定集にしか書かれていない設定を知ったかぶって自慢げに語りたいんじゃない?
しかもエンサイの場合、設定集にしか書かれていない設定=ファン必見の裏設定ではなく、
本編とはあまり関係のない設定、単なるボツ設定、誤った設定などが多い罠。
話を本編に戻そう。

そういえばクリーオウって最近、
あんまりオーフェンのパートナーになるとか、サポートが必要とか言わなくなったよね。
最終巻でその辺に触れてくると思う?それとも言うまでもなくなったとか?
またはオーフェンに飽きた?オーフェンよりレキの方がいい?秋田が忘れてる?
>言うまでもなくなった
が一番近いのでは。P151の「俺の信頼する仲間がそういってます」
は明らかに今までの相棒とかサポートとかのいきさつを踏まえた台詞っしょ
クリーオウはレキになり代わってから大人しくなったね。
これを成長と呼ぶのか、はたまた物足りなくなったと言うのか・・・・・・

ラストはクリーオウのじゃじゃ馬っぷりが復活するのかな?
以前のクリーオウは、オーフェンの相棒になろうと躍起になっていたけど、
一度レキになってから、自分とオーフェンとは違うんだと自覚したし、
力を持つことの恐ろしさも知ったし、それで大人しくなったのでは?
「わたしが余計なことしないほうが良いんだろうし」と言ってるし。
最終巻で「わたしはわたしのことを、ちゃんと決めなくちゃ」ってのが決まったら、
かつての元気なクリーオウに、でもどこかちゃんと成長したクリーオウになるんだろう。

クリーオウが以前ほど「相棒」と言わなくなった今、
逆にオーフェンの方が「相棒」の意識が強くなっている気がする。
>357
そういうクリーオウになったから相棒扱いできるようになったんだろうな
でもオーフェンは「楽園」の時点でクリーオウを相棒として認めているよね。
それも簡単な意味の相棒じゃなくて、かなりのレベル。
人生のパートナーとしての相棒だ。
361278:03/04/23 21:03
>348
>使おうとすれば使えない事もないが、使う事はない=使えない
>という解釈なんだろう

というのは秋田の発言を受けて貴方が解釈したわけでしょう?
僕は「作者の言いたいのは>347のいうようなことであり、
あの発言を貴方のように解釈するのはやや乱暴ではないのかな」と言ってるの。
それこそ秋田に言うのは筋違いというものです。
おちけつ
363278:03/04/23 21:10
落ち着いてるよー
べつに罵り愛してるわけではないぜよ。
というか、ちょっとこのスレが過敏じゃないかな。
というか、なんで作者のインタビューを論拠にしただけで

>本編読むだけじゃ理解できない人
>知ったかぶって
>自慢げに語りたいんじゃない?

ここまで煽られねばならんのかと小一時間(ry
気に入らないとなると憶測だけで貶めにかかる
この人のほうがよほど酷いと思うよ。

少なくとも俺も346も冷静に話し合っていたのに・・・
>>346
確かにアンタの言うとおりで不当にけなされてることには同意する。
しかし、ここはそういう煽り野郎やイチびり厨房も含めてくれいの2chなんだから抑えときな。




↓次の話題いってみよう。
うむ。やはり黒の聖域は買っといた方がいいかね?
>>363
このスレが過敏なんじゃねーよ。
ライトノベル板全体がお子様の集ま;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
>>366
クリーオウのエロい表情を見たければ買いかもだ。
信者の擁護と自分の嫌いなもんは罵らずにいられないエンサイ嫌い厨の戯れあいかよ
>>366
よし、買おう。
>>370
な ぜ 信 じ る
>>371
嘘かよ!
うむ。嘘だ。嘘仲間だな。
いや、これも嘘だ。
374346:03/04/23 21:55
俺は>>346>>348しか発言してないよ

>>361
お互い噛み合ってないね
だから俺は「効率の問題で使わない」=「使えない」という解釈に秋田が変えたんだろ
と言ってるんだが...
設定が変わった事は秋田当人が直後に言及してると言ってるでしょ
過敏つーか貴方が「体たらく」とか大袈裟な言い方するからピリピリするんじゃない?
今さらだけど、オーフェンの女性経験。
ヒリエッタにキスされた後のあの動揺っぷりからすると、大した経験積んでないよね。
>374
体たらくってそんなに大げさな言い方かなあ。
>>374
もう、お前もちょっと黙れ。
いいかげんに空気を読めよ。
みんな必死こいて話題を変えようとしてるのに。
>>375
あれは我を忘れてたとこにいきなりされたからだと思われ。
>>376
辞書ひいてみた
体たらく「情けない(言い様もないほどひどい)ありさま」
てか正直白魔はほとんど黒魔を使わないってのがわかってりゃ十分なんだが…
大辞林でひいてみた。
「現代では、好ましくない状態やほめられない状態についていう」
辞書が違うだけで、こんなにも差があるものですね。
というわけで、この論議は不毛なので止めましょうっていうか、
お前らもう少し大人になれませんか?

もう、関係ないスレ住民はウンザリなんですが。
エンサイクロペティアなんて捏造情報の塊なんて信じるなよ。
アニメみたいな低俗なメディアで脚本家が原作者無視で設定を捏造しているのをありがたがる左翼と同レベルだぞ、お前ら。
というわけで>>1-380はすべて俺の自作自演だったわけだが。
278さん、あなたに「緑」p160の言葉を捧げます。

「愚かなことのひとつもできない賢さの中にあって、人の心は腐っていく」

別にいいじゃん、細かい設定が多少変わろうが、間違っていようが、なんでもさあ。
それこそ物語りの根幹を覆すようなことな誤りならともかく、大したことないじゃん。
少しぐらい納得行いない点があっても、全体として面白いと納得できれば良しとしよう、
というぐらいの大らかの心を持ち合わせることはできないの?

というわけで、次の話題。・・・何かある?
383が身をていして争いを止めようとしています
>>382
お前も無闇に煽るなっていうの。
だいたい、こいつ等はエンサイのどこの馬の骨が書いたか分からん文章ではなく
作者の発言を問題にしてるんだからべつに捏造情報じゃないし。
エンサイは面白かったよ
表紙が
388278:03/04/23 22:28
>384
純粋に楽しんで設定を語り合ってるんだけどなあ・・・
べつにしかつめらしい顔してキーボード叩いてるわけじゃないよ。
大体さあ、作者様のインタビュー!ってことでエンサイ持ち上がってるんだろうけど、
わざわざインタビューで設定語りたがる作者なんてほとんどいないと思うよ。
作者なら、わからないなら何度も読んで、試行錯誤しながら読み取って欲しいもんだろうし。
あれこれ説明させるなんて野暮だって、余計なお世話だ、放っておいてって思うんじゃない?
あのインタビュー読んで、秋田がノリノリでインタビューに答えているようには思えなかった。

というわけで話題転換。というか自分が気になっていること。
「背約者(下)」P133でサルアが、
フェンリルは呪いのせいで自分で思考できないらしいって言ってるけど、
自分の意志をもったレキは呪いが解けているのかな?
390278:03/04/23 22:32
>384
僕が気に入らなければ適当に無視しときなって。
もう名無しに戻ってるところだし。
>389
うん、そこがラストに向けての鍵になるのではないかと勝手に思っているよ
進化した種が古い泥沼な戦いを打ち破るってのは王道のひとつだからなー
マジクにもその役割振られるかと思ってたんだけど、
奴はここにきて伏線が足りなくなってるような
>>390
そうしてもらえると、すこぶるつきでありがたい。

>>389
お前も話題転換するならするで余計な煽りをいれるなよ。
なんでここのスレ住民は余計なことを言わずにおれない厨房揃いなんだ?
自分の抑えられないお子ちゃま集団か?
ライトノベルばっかり読んでて精神の発達が遅れてるのか?
私の守るべき人類、貴族連盟は二枚舌か!?
>392
オマエモナー

すげえ久しぶりだ、この文字列打ち込むの。
394プルートー:03/04/23 22:43
>>392
スレ住民に総意を問うこともなく
仕切っている貴様こそが真の反逆者ではないか。
我々はその尻拭いをしてるにすぎない。
方法17 煽る・・・というか煽ろうとする努力は見て取れた。
微妙にマターリしてきましたね
ついにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
誤爆スマソ
>394
それにしても自分的には、満を持して出てきたプルートーや十三使途が、
わりと大した事なくてガカーリだったーよ。
いや、オーフェンやられてるしドラゴン相手だし・・・とか突っ込み入りそうだけど、
漏れ的には王都編ってのがあって、それはキムラック編くらい
じっくりと進めるもんだと思ってたから、あっさり流されてショックで・・・。
これじゃあラモやんとか、個性的でそれぞの思惑があった死の教師ズの方が
インパクトあって面白かったなぁと。
マジクはイザベラの風呂を魔術で覗き見するんだろうか・・・
オーリオウルの遺言=あの最終拝謁としてみる。
根拠は新刊178ページにオーフェンが遺言のことを
言い返される余地のない言葉、言い返される意味のない言葉と考えている。
あの姉弟だから同じような考えかたしててもおかしくない。
最終拝謁もなんかそんなかんじだったし重要なメッセージが実はあったが
いまだに思い出せないだけかもしれない。
それに聖域がレキを送り込んだのもいまだに謎だし、でっかくなれたのもそれが原因では?
妄想ゴメソ…
402上遠野浩平:03/04/23 23:20
>>394
このスレが貴様らの手におえるものであれば
真っ先に使ってやっていたわ、馬鹿者が。
なんやねん、このクッキー・・・
単純な男が単純にあこがれる対象になりえる女だな… と思た >イザベラ
>402
ワラタ、なんで上遠野やねん。

>404
単純にイラストの勝利だと思た >イザベラ
聖域でイザベラ&クリーオウで温泉に入るくらいのサービスが欲しい。
407栗本薫:03/04/23 23:39
>402
どこのスレでも腐ったトマトを投げつけてくる人はいるんですよ(w
まさしくネットに巣食う愚かしいなめくじですね。
拉致された人たちは普通と違った素晴らしい人生を歩めたのではないでしょうか。
>パートナー

クリーオウとオーフェンとではパートナーの定義がちがうんだよね。
漠然とだけど、クリーオウは「同じくらい腕が立って、信頼できる人」と考えている。
オーフェンがどう考えているのかは明言されていないし、
最終巻でそのことに触れるとは思えないけど、
あの頃よりもさらに強くクリーオウを相棒と認めているよね。
クリーオウにその自覚は皆無のようだけど。

別にクリーオウとオーフェンが絶対くっついて欲しいとは言わないけど、
とにかくクリーオウには、かつて以上の元気を早く取り戻して欲しいな。
自分の役割をいまだ決めかねているみたいだし、
皆との会話にもあまり参加しないし(単にレキが気になるだけ?)、ちょっと気になる。
>405
珍しく、普通に可愛かったな。
草河氏ってヒネた挿絵しかかかない印象だったからなおさら。
この前、『秋田先生のアトガキ好き好き同盟』みたいのをハケーン。


…イロイロあるもんだ。
>>410
それ、ちょっと入りたいな。
話の内容よりも、本来新刊のあとがきに記されているべきだった
弁明の言葉が知りたかった。
前は兼業でも4ヶ月に一巻くらい出してたわけだし。

てか編集部もそれくらい考慮しろ!!
と思ってます。
>>399に禿同。

第一章 教都編
第二章 王都編
最終章 聖域編
裏ボス 南極編

ずっと↑だと思っていたのに、十三使徒ショボすぎる。
メッチェン、サルアクラスのキャラが一人もいないなんて。
マスマテュリアなんて触れられずに終わってしまいそう。
そのおかげであと一冊で終わるから助かるよ
王都とマスマ回ってたらあと5年位は掛かりそうだ
結局、王都に行かないまま旅は終了するのか?
クリを連れて王都の公園散歩して終わり?
トトカンタで終わってほしいな〜
んでマリアベルもう一回出してほしいな〜
メッチェン、サルアなんて、レッドドラゴンに瞬殺だろ。
メッチェン、サルアの実力なんてどうでもいいんだよ。
2人のキャラ個性が魅力的なんじゃん。
メッチェン再登場しないかなー。しないだろうなー。
けど、あとがきがメッチェンではなくカーロッタだったことに、一縷の望みを託してみる。

でも教主は何らかの形で最終巻に絡んでくるよね?一応始祖様だし。
またずるずると延びるくらいなら・・・というより、
畳んでしまいたいんじゃないかな。勢い的に。
ここで
「この十三使徒四天王のンタラカンタラが〜」
とかはラストへの流れを分断するんでは。
最後なんで関わる人数多いし。
俺はむしろああいう処理をしたのを読んでうまい、と思ったよ。
一巻であれだけの内容をキレイにまとめてる。
新キャラがまた絡んでごちゃごちゃやってたら相当酷くなると思う。
プルートだけで正解。
新キャラなんて、この期に及んでどうでもイイ。
最終巻、そりゃぁもうえらい勢いで場面転換しまくりなんだろうな
別に新キャラなんて期待していないけど、
今までずっと「王都の魔人」とかいって引っ張ってきたわりには、
あまりに魅力がなさ過ぎる。
>>424
あ、それには激しく異議を唱えたいです。
426イラストに騙された名無しさん:03/04/24 23:32
>424
それはおっさん萌え属性がないからだ…といってみるテスト

むしろ、プーのおっちゃんは
ドラゴンを一人で倒せるオーフェンに肉弾戦で勝てるほどの戦闘能力で
そのうえ指導者としてのカリスマを備えてるとあったんで
「王都の魔人」として納得だったんですけど。
まあ、クオみたいに奥で踏ん反り返ってなかったんで
「あっさり出てきたな…」とも思いましたけど。

て、私ゃ425じゃないただのおっさんスキーですが。
俺もプルートースキーです
428イラストに騙された名無しさん:03/04/24 23:52
漏れもプルートー好き。プルートーといえば、プルートーもドッペルイクスであることを期待してたんだが、普通の凄いおっちゃんですた。
プルートーとサモアペット博士の関係は
明らかにされるのだろうか。
最新刊はプルートのおかげで、盛り上がったしな。
構造上。
少なくともダミアンよりは魅力的なキャラだと思われ>プルートー
プルートーって出てくる場が良くないよね。
全然目立ちやしない。
ほんとうにあと一巻で収まるのか・・・
あとがきで「ごめんなさい!実は(略」みたいになりそうな悪寒
>432
インパクトのある登場。

マジク  「相手はディープ・ドラゴンですよ?どうやって戦うんですか!」
オーフェン「ああ…たったひとつだけ残った策があるぜ、とっておきのヤツがな!」
マジク  「えっじゃあ?」
オーフェン「逃げるんだよォ!マジークーッ!どけーッ、ヤジ馬どもーッ!!」
マジク   「わあ〜ッ!!なんだこの男ーッ」
そこへ立ち塞がる大男の影。
プルートー「よぉーし! みてなベイビー このブルート様があの野郎をブチのめし
      警察につき出して新聞でヒーローになってやるぜ!」
マリア  「あ〜ん・・・たのもしいわ! あたしのブルりん!」
>434
第二部を見て以来、たぶんそういういかにもラノベ的な
ノリやキャラ立ては本来好みではなかったのだろうと思われ
渋めのハードボイルドみたいなのが好きだったんじゃないかな
元ネタ知らないのか・・・・
URYYYYYYと叫んで魔術で襲い、血を吸いつくすディープドラゴン・・・(;´Д`)

まさに血の魔獣w
ブ ル り ん …
しかしジョセフ=オーフェンはちょっといいかも知れんと思ったw
440イラストに騙された名無しさん:03/04/25 12:48
>>439
「オーマイゴッド!」とか言うの…?(;´A`)
隠者の紫が発動してもカメラ殴って壊すくらいなら、売るだろーなあ。
つかこの展開だとブルりん即退場じゃねえかw
プルりん定着の予感(w
444426:03/04/25 22:50
く。プーのおっちゃんはダメか…(w

>>435
今はなき秋田氏個人サイトで「書いてみたいものを適当に書き散らし」
みたいなコンテンツがあって、そこにでてたのは
・劇シナリオ(サイト上では対談みたいになっていたけど、
おそらくシェイクスピアみたいなものを狙ってたかと)
・ファンタジー風の世界のバーの親父の昔話
(狙えハードボイルド風みたいな雰囲気)
でした。後者の方は、エンハウと雰囲気が似てた印象があります。
…ログとっとくんだった。

そして、sage忘れスマソです
氷海口碑と異次元自治会だっけか?
俺もログ取りもらしたが、返す返すも残念だ。
googleのキャッシュとかにも残ってなかったんだよなぁ。
ブルりんだ…
二度と間違えるな!
>>444
・・・氷海口碑と異次元自治会がシェイクスピアを狙っていてバーの親父の昔話みたい?
シェイクスピアに土下座することをお勧めする。あと秋田にも。
>>434
プルートーとブルートはわざとなのか教えれ
>442
発売から三日ぐらいの時点で、すでにかませ犬呼ばわりされていた気がするな、
そういえば
もういいよ
どうせ犬と友情結べる奴より下なんだから
>447
まあまあ。あまり深く考えずに書き込んだだけでしょ。


>444
と擁護してみたが、俺もあれがシェイクスピアを狙っていたとは思えない。
むしろ実に現代的な不条理劇を志向してたように感じた。
あと後者(氷海口碑)がエンハウと雰囲気が似てたのは当たり前で
あれは同じ世界の出来事だと秋田がweb日記で明言してた。
今ふと思ったが、オーフェンが(生き延びて)年取ったら、
クリーオウの父親みたいになるんじゃなかろうか。
・・・バンダナつけたおじいちゃんオーフェンがああいうセリフを言ってるのを想像して・・・
思わず笑ってしまったではないか
なるほど・・・プルートーの描写は
どこかで見たことがあると思ったがブルートだったか。

これでいろいろ説明がつくな。

1、フリスビーが何故人間離れした力を持つか
→彼は一時的に力を強化する能力を持っている

2、彼に取り付く「悪霊」とは何か
→無論、ホウレン草のことだ。
>454
いやまだカンチガイしてると思う。
既出だろうけど、4巻でアスラリエルが約束した人ってチャイ先生?
あと、約束内容って何なの?
>>454
オリーブは?
>>456
チャイルドマンと考えて間違いないと思ふ。
内容についてはアスラリエルが触れてないので具体的には不明だ。
>>456
「なんでもかんでも聞くな。俺はチャイルドマンではないんだ」
扉に「盟約によって示された召還の時」「彼(先生)の盟約」ってあるから、
聖域の破綻や魔王召還に関係することだろうね。
最終巻で明らかになるよ。
先生復活しないかなー。魔王でもなんでもいいからさー。
あとついでにコミも天使として復活…は絶対ないかw

現代で語られている先生は無敵の存在で、最強の黒魔術士で、
年代的に無理がある点を別にすれば、それはまるで魔王のようだと言っても差し支えないだろうけど、
二百年前、シバにいろいろ教えてもらうまでは全くの無知だったからねえ。
やっぱ先生=魔王説は無しか、残念。
コミクロンが天使なら、ティッシは彼に惚れるかな?
それとも「天使」というものに幻滅するかな?w
死んだ英雄を超えるって感じのテーマで色々やってきてるのに、
これで先生復活したら、逆に萎えるよ。
アバン先生は萎えたのう
>463
直接対決して血まみれになりつつも下せば何の問題もない。
先生出てきたら「鋼の後継」の意義がー
意味合いが違うと承知で…
「超人は認めない」
 死人も復活しない。


「俺は世界を救って犠牲になる超人など認めない」
 自分的にこのシリーズ最高の名台詞だ。
 この台詞を聞いて、
 それまで本編に対して持っていた漠然とした不安のようなもの
 (最後はどうなるのか?物語は何を語るのか?といったような)
 がすべて氷解した。
 最高だぜオーフェン。とおもたよ。 
>>465
ただでさえ次回は>180のようにやることテンコ盛りなのに
これ以上無駄にイベントを増やしたらストーリーが散漫になる。
最終巻はバトロワ並に分厚い本だったり・・・・すると読み応えがあるんだが
・・・バトロワというと分厚さに対し内容がやや薄めな奴だな。
・・・ハリーポッターよりマシか
471イラストに騙された名無しさん:03/04/26 18:37
>>470
なぜはリーポッター?
>467

>意味合いが違うと承知で…
>「超人は認めない」


キースはいいの?
>>471
多分ハリーポッターは厚さに対し内容が非常に薄いと470は言いたかったんじゃないか?
>>472
あれは超人じゃない。

変 人 だ
そもそも人なのかもあやしぃ
>>180海老男の登場理由も最終巻できちんと消化してもらいたい。
大団円の為に出てきただけ・・・・では悲し過ぎ。

あと気になるのはアザりん&ティシりんは物語の最後にはやはり居なくなって
しまうんだろうか?

ひょっとして、アザリー達と共に何らかの理由で「超人」として世界の犠牲になって
消える道を選ぼうとするオーフェンを引き止める役だったりするのがハーティア・・・
だったら何か嫌だな。
477イラストに騙された名無しさん:03/04/26 21:11
まあ、長編準拠で考えればレッドドラゴンとしか思えんからな
>キース
>>474
うそはいかんよ、変人に失礼だ。

あ れ は 異 常 人 だ
479イラストに騙された名無しさん:03/04/26 21:43
モグモゲラ出身の奴が岬の楼閣で鍛えればあれぐらいいく。



と言ってみるテスト
>>474,478
うそはいかんよ、人に失礼だ。

あ れ は 異 常 生 命 体 だ
>480
冗談はよしたまえ、生命に失礼だ。

あれは 怪 奇 現 象 だ
我が夢に沈め楽園をいらねーって言ってた人がいたけどさ
死人はどうやってもよみがえるもんじゃないっていう秋田氏なりのメッセージが
含まれてるんじゃないかな。
だからチャイルドマン、コミクロンがよみがえったりしないと思う。
>>482
それって、今更二冊も使ってわざわざ証明しないといかんもんか?
>476
ハーティア「違うよオーフェン、そのセリフはちがう。」
     「あだを討つ時というのは 『野郎』なんてセリフを
      吐くもんじゃあない、こう言うんだ」
     「我が名はハーティア"ナイトメア・ブラッド"ブラックタイガー!」
     「我が友人アヴドゥルの無念のために
      左にいる友人オーフェンの姉の魂のやすらぎのために、
      死をもってつぐなわせてやる」
アヴドゥル直すのわすれちまった
このスレジョジョネタ多っ
>481
冗談はよしたまえ、怪奇現象に失礼だ。

あれは プ ラ ズ マ だ
>>487
うそはいかんよ、プラズマに失(ry

も う や め な い か ?
489イラストに騙された名無しさん:03/04/26 23:37
>>482
込められてたかもしれんが、いかんせん面白くなかった。
ごめん、俺、楽園のオーフェンの一歩引いた役割が好きなんだ。
狂言回しっぽいつーかさ。
身内以外の目から見たオーフェンってのもたまには悪くない。
俺は楽園けっこう好きだけどな。
一部と二部の間の、シリアス風味なまわり道編って感じで。
あなたの亡骸を埋めてはいけないって歌も好きだ。
まあ領主やロッテーシャは
蘇りまくりなわけだが。
楽園は単発キャラが良い。

俺が好きなのは亡霊と楽園だけど、
ひとつの話としてすっきりと纏まっているのがいいのかも。
>>492
まぁやつらこそ本当の怪奇現象だかプラズマだかなわけだしな
489ですが、
実は好評だったんですね。楽園。
自分としてはテンポが悪くてあまりはまれなかった印象がある。
あとこの巻で、自分は案外地人兄が好きだったんかな、と思った。
万が一コミクロンが出てくるとしたら
サイボーグ(っぽいもの)しかないだろな。
497イラストに騙された名無しさん:03/04/27 00:46
ゴーストのようにでてきて一言二言真面目に話をしてくれるだけで
もう既に十分だ、といえてしまう今日びのわたくしであることですよ。
>コミクロン。
>496
やはり脳が四角い箱に入ってて、
クモのような足が出てるやつで。
>496 
ジェイムスン教授!?
いやサイモン教授の方なんだろけど
すると磁力ビームで飛行可能に?
>467
正しくは
「犠牲となって未曾有の崩壊を救う一個人なんてものは、もう2度と許さない」
「勇み足で飛び出していった超人どもが帰ってくる場所を守るために、俺は
 このばかげたゲームを覆す」
だね。
最高の名台詞というならちゃんと書こうね。
>>501
そこにクリーオウの名前がないんだよね。ちょっと気になった。
そりゃ、あの時のクリーオウは飛び出していってはないけど、
かつてアーバンラマでは飛び出したわけだし(勇み足とは言えないけど)、
彼女の性格からいって、今後いつ飛び出していってもおかしくないし、
現にあの時はレキのために今すぐにでも一人で飛び出しかねない勢いだったし。
オーフェンが帰るべき場所を用意してあげる対象に、
凡人のマジクをも超人としてその中に入れるなら、
クリーオウも入れてくれたっていいのに、なんでわざわざ彼女だけ外すのか、
ちょっと気になった。
そうしかねない状況にあるからといって、その現在はそうしてないのだから、
その中にカウントする必要ないんじゃないのか?

それと、クリーオウをかなり信用しているみたいだし。
パートナーだと認めてるから、むしろ一緒にその帰るべき場所を
用意する側なんじゃないのか?
504イラストに騙された名無しさん:03/04/27 02:57
だんだんシリアスになるに連れ、地人の影が薄くなっていくよ。
まあ、オーフェンも超人なんで、
あんまり感情移入とはいかないんだけどね。
506ドーチン萌え:03/04/27 07:22
>>504
無謀編でも十分影が薄かったですが、何か?
地人は影が薄いのがデフォなのだ。
背約者(下)みたいに、オーフェンのアイデンティティーではあるけど。
たぶん最終巻でもなんかやるだろうから、それに期待しましょ。
地人たちはまず間違いなく活躍するシーンはあるだろう
問題はハーティアとマジク
ハーティアも活躍するのは間違いないだろー
新刊P123にて…
今も変わらず意識は冴えている
自分の五感のほかに、別の誰かが加わっているかのように。
空間を支配し、敵の動きをすべて読み取れる。

キースを思い出しましたー
意外と美味しい役だったりして。

ラストは辺境で結婚生活してるオーフェンをたずねるマジク?
ラストは辺境でキースと生活してるオーフェン。
まあ、婚約者だしな
活躍できないのは十三使徒でしょ。
魔人は怪我してるし、発狂してる魔術士もいるみたいだし。
あの場から出発すらできず、最終巻序盤で即退場の可能性大。
どうしてもキースキース言いたいヤシが居るな。
ネタにしてももう少し捻れ。
もし十三使徒ならば──
絶対に勝てませんが

クオのこの言葉は何だったんだろう・・・
>>515
≪霧の滝≫が絡むからじゃない?
あの頃の十三使徒は王都の手先、背後に同じく王都管轄の≪霧の滝≫があると普通考えるでしょ。
王都とは別行動をおこしている今だって≪霧の滝≫がついているし。
≪霧の滝≫の実体というか実力というかはいまだハッキリしてないから、
実はクオがあそこまで警戒するような存在なのかも。

でも≪霧の滝≫について、ちゃんと最終巻で触れてくれるかちょっと疑問。
もし扉上のプロローグで終わりだったら、
白魔術士がキエサルヒマ大陸脱出の鍵、とかもよくわかんないで終わってしまいそう。
最終章というのが主人公がオーフェンでなくなるのなら霧の滝が先延ばしでもいいけど。
「白魔術士が大陸脱出の鍵」って、どこで出てきたんだっけ?

魔王召還には強力な白魔術士が必要だとジャックが言うから、それが「鍵」なのかと思ったんだけど、
「大陸脱出」と言うんだから、キエサルヒマ大陸を捨てるということだよね?
でも魔王召還は女神撃退のためなのだから、大陸を捨てるのではなく救うためだよね?
大陸を捨てるにしろ、救うにしろ、どちらの「鍵」にもなる存在なのかなあ、白魔術士は。

とにかく今一番の疑問は、最終巻は一体いつ発刊されるのか、だよ。
>518
>「白魔術士が大陸脱出の鍵」って、どこで出てきたんだっけ?
10巻で教主がそう言ってたよ。手元にないから、何ページか指定できないけど。
大陸脱出云々は『扉』のプロローグにちょっとだけ出てきたけど、
それだけで終わりにするっぽいね。
>>519
ありがとう!P231にあった。
扉上プロローグで白魔術士が言う「大陸脱出」は、
精神士に昇華することによって大陸の呪縛から逃れる、みたいな観念的なものにも思えるけど、
背約者下P231で教主が言う「大陸脱出」は、貴族連盟も脱出を計っていることからすると、
そんな観念的なものではなく、本当に実体としての「大陸脱出」という意味だよねえ。
でもたとえ精神士になって脱出したとしても、その行き先はわからず、
いまだにただただ彷徨っているみたいだし。うーん。よくわからん。
レキ(幼生)の大きさってチワワぐらい?
それでも頭の上に乗せるには大きいし、重いよね。
土壇場で上中下巻になるとみた。
本の厚さといえばソノラマの
吹け南の風3巻が凄いことになってるな。
秋田も背約者で前例あるんだし、
無理せず2冊に分けたほう無難じゃないのか?
土壇場で上中下完結編1234以後シリーズ続行となると見た。
中下巻に別れていいから同時発売にして欲しい。
クリーオウ「オーフェ〜ンこの犬飼っていい?」
オーフェン「あ〜、駄目に決まってんだ・・・・・」
レキと視線が合う。
暗黒魔術精神支配開始!!!
♪ティルリルリ・・・ララ〜♪

どうす〜るオーフェン


すまん・・・書いてみたかったんだ。
>>526
海辺で爽やかに笑いながらレキと走るオーフェンが瞬時に脳裏に浮かびました。
>>515
クオもオーフェンと同じく過剰評価属性の持ち主なんだよ。
もしくは十三使徒の実力については伝聞でしか知らないかだ。
フォノゴロスってよくキムラックから生還できたな。
>525
それは秋田氏に過労死をしろと言ってるのと同義。
CMネタといえば、森の中でチーチー歌ってる
アレは確実にキースだな
そんな、無理矢理CMネタ引っ張って、キースまで登場させなくても・・・
確かに新しいネタないけど、あんまおもしろくもないネタ続けてもさあ・・・
良く判らないアンチキースがいるな。
キースは好きだが無意味にキースキース騒ぐ奴はうざい。
なんか、エンハウの話題ってあんまないんだけど、
読んでる人って実は少ないの?
クオは強い、強いと言われているが
実際は囲んだ主人公陣の連携が悪いだけという気がする。

普通はアザリーにバルトアンデルスの剣を刺された時点であぼーんだろ。
オーフェンも何だかまともに対応してないし。
クオの持ってた遺産が強いと言ってるだけですが?
遺産の構造を理解し、使いこなすのも強さのうちですが
あの遺産も魔術に強いだけだし
肉弾戦では存外隙が多い。
>535
語るに値するほどの魅力が乏しいにょ。
>あの遺産も魔術に強いだけだし

魔術士にとって魔術が通用しないというのが
どれほどの意味を持つか。


>普通はアザリーにバルトアンデルスの剣を刺された時点であぼーんだろ。

実際、クオはあぼーんしなかった。
それだけでも一定の評価を与えてもおかしくない。
>魔術士にとって魔術が通用しないというのが
>どれほどの意味を持つか。

最近のオーフェンを見る限り
「どれ程の意味も持たない。」

>実際、クオはあぼーんしなかった。

その辺りはクオの実力というより敵失だな。
と、言うかあの辺りは
クオを取り囲んだはいいが何故か放置して
教主と問答していたような・・・

その結果が始祖魔術師の消失であり、女神光臨なのだから
どうも間が抜けている。
クオはなんか魅力あったからねえ。
十三使徒には勝てないとか弱音はいたり
チャイルドマンにびびって小便漏らしたわりには。

ダミアンのように自分の無謬性を疑わないようなヤシは
かえってキャラとして面白みがない。
>>543
最近のオーフェンもなにかとりすましててやな感じだった。
>>542
最近のオーフェンを基準に当時のオーフェン(及び一般の魔術士)を語るのはどうかと(w
まあ、>>542の言うとおり主人公たちが弱っちいということでいいのでは。
>542は反論の為の反論にしかなってないけどね。
クオとプルートーはいい勝負しそうな気がする。
>545も言ってるが、「どれ程の意味も持たない。」 てのはなあ。
これは魔術が使えるからといって偉いわけでもないし何が出来るわけでもないという
いわば一般論であって戦闘とはべつの次元の話じゃん。

魔術士が全員暗殺技能の訓練を受けてるわけではないだろうし
格闘戦が得意というわけでもないだろうことを考慮すれば極論同然。
>>548
クオが天人の遺産を装備してるという仮定であれば同意。
だから>542は反論の為の反論にしかなってないんでしょ。
コソーリ
ティッシ(;´Д`)ハァハァ
ティッシのおっぱいはとても美しいそうだ。
つーか最近のオーフェン
人間相手に魔術を使ってないんですが。
形のよい胸、というのがやたら強調されてるね。
秋田はエロイな。
>554 使わなくても十分対応できちゃってるからねえ
だって、最近のオーフェンの敵っていったらジャックでしょ。
ジャックの隠れた能力というか正体というかがハッキリしないままで魔術使うと、
シークのように殺される可能性大だから、無闇に魔術使えずに警戒してるんでしょ。
プルちゃんは殺すつもりなかったろうから、魔術を使ってまで倒すような相手じゃないし、
魔術士同士の戦いは、魔術を使う戦いじゃなくて肉弾戦だからね。
ジャックは魔術では倒せない相手だから、魔術をあまり使わないコルゴンなら倒せるのかな?
まあ例えコルゴンがジャックを倒したとしても、
それはジャックにとっては本当の意味での敗北ではないみたいだけど。
そういえば最終巻ではジャックも倒さないといけないんだよね。時間かかりそう。
オーフェンのは基本的には対地人専用魔術です。

他の用途はただの応用です。
>>559
うむ。その通りだな。
>>559
なるほど、だから「殺せない暗殺者」なのかw
「我々がしなければならなかったのは戦うことじゃない!
愛し合うことだったんだ!」で和解成立。

これなら最終巻の後に「さらば」「永遠に」「完結編」を出版しても
みんな大目に見てくれるという利点もある。
562は>>558な。
これ、>>180からひっぱってきた
「最終巻でこなさなくちゃいけないこと」なんだけど、

1.ロッテーシャの明確な正体とその出自
2.ジャック・フリズビーとの決着
3.聖域(特に第二世界図等)の制圧
4.魔王スウェーデンボリーの召喚
5.運命の女神の撃退
6.女神を撃退した後、聖域の再度の裏切りを許さない体制作り
7.オーフェン自身の今後の身の振り方

1・4・5は切り離せないだろうし、2・3もセット、
6・7はエピローグ的にさらっと匂わせる感じで書けそうだと思うんだ。
むしろ気になるのは大集合してる登場人物たちを生かしきれるのかとゆー…
一冊でせめてクリマジ地人と子供教室の面々にはそれなりの役目を、
って一冊しかも背約者以上のものって全然想像つかんのだが。
十把一絡げorないがしろにされるのは誰だ!(イヤだ)
最終巻大増800ページ、1100円とかは嫌だな・・・
自分は6は本当にあるのか疑問なんだけど。
6があるってことは、外の世界は滅んだまま、女神は撃退しても他の神は怒ったまま、
そして始祖たちに頼って結界張って大陸全体で引き篭もったまま、ってことでしょ?
結界張ってキエサルヒマ大陸ごと引き篭もる必要自体がなくなるんじゃないかと思う。
まだまだ読者に明かしていない設定はいっぱいだからねえ。
人間種族の正体とか、この世界の仕組みとか、何が疑問なのかわからないぐらい疑問がたくさん。

まずはコルゴンがハーティアにどんな情報を渡したのかが気になる。
>565
それで決着がついてくれるなら俺的には許容範囲内だが。
・・・メインの購買層である中高生にはチト厳しいか。
>>566
千年来、世界を破滅の渕に追いやった事態が
そんな簡単に収拾がついたら萎える気もするが
確かにそちらの展開の方が希望の持てる大団円になりそうだ。

難しいところさね。
女神達を撃退後、さらに強力な結界を張り直すでは、
>>566の通り、根本的な解決には繋がらない。
かといって女神達を殺すでは、法則の崩壊・この世の終わりに繋がるし。
やっぱり自分は始祖達から魔術を取り上げて、返上して、
女神達に元の法則の姿に戻ってもらうことがベストだと思う。
それがどんな方法なのかは想像もつかないけどさ。
アザリーとかコルゴンとか魔王あたりが知ってるといいなあ。
秋田はどんな結末を用意しているのかなあ。
571565:03/04/28 18:23
>>568
いや、その分量で決着つけれるなら問題ないんだが、
分冊同時発売がいいな、と。
キリスト教一派(厳密には違うみたいだが)のグノーシス主義という思想の教義が
「人間はもともと神と同質の霊的存在だったが、
なんらかの原因で肉体に封じ込められ、地上に落とされてしまった。
故に肉体から解脱することが出来れば人は神と等しい存在に戻ることができる」
というものらしい。
もしかしてここらが元ネタだったりするのかね。
仏教も人間仏になれるだろ?(無知)
>>572
グノーシス主義なんぞ持ち出すまでもなく、
元ネタはそのままエマニエル・スウェーデンボルグの天使と悪魔でしょ。
過去スレ4の158ね。

かつて人間だった魔王は、今は何なの?
魔王は死んだから天使と悪魔がいるの?
とにかくプルりんかマリアのどっちかはあぼーんっぽいなぁ。
>>576
そりゃないっしょ。
理由はオーフェンがもう一人の犠牲も許さないと言っているから。
アザリーとか、オーフェンの手に負えない相手ならどうなるかわからんけど。
あの作品では「死」の意味って結構大きいから、
そんな死ぬような大役、その2人は任せてもらえない。
もうすぐDM発売だね。何か新しい情報載ってるかなあ。
そういや前にも出た話題だけど、
コミクロンの死についてチャイルドマン教室の面々は
どう捉えてるんだろうね。
ハーティアやオーフェンはそれなりの描写があったが、
フォルテ、アザリー、レティシャ、コルゴン達は、
言及すらしてなかったような・・・
レティシャだったか「コルゴンはコミクロンノ死にショックを受けて出て行った。」
なんて言ってたけど、今のコルゴンの様子を見てると、
そりゃ勘違いじゃなかったかと思えるし。

>579
と見せかけて実はすごく気にしたりしてそうなのが秋田節。
え、違う?
コミクロンの死にショックを受けて出て行ったというのはレティシャの誤解だろうけど、
だからといって全くコルゴンが悼んでいないかというとそれは微妙。
むしろ変人なりに悼んでいるかもしれぬ。
>>575
何故、このスレの住民が答えを知ってるかのように質問する?(w
大人は質問に答えない・・・!
584イラストに騙された名無しさん:03/04/28 23:51
なんか教室の面々は特別だ・・みたいな事を言わなかったっけ?>コルゴン
ちらっとだが意外な側面を見せたような気がしたが。
家族でしょ。
例のコルゴンが使った天人遺産は「家族と思ってる奴」のところに転移する
ってことなんかね。コルゴン自身の家族の定義もあまり聞きたくはないけど
>>586
「身内」だよ。
588イラストに騙された名無しさん:03/04/29 00:33
てことはロッテーシャのことも、身内、家族だと思ってるわけだよね、コルゴンは。
だって妻だもん。
愛があるとかないとかはコルゴンには関係なく、妻は身内で間違いないし。

でも目的達成のための一つの手段としての結婚だったみたいだけど、
今では情が移っちゃってるみたいだよね。
いや、やはりあれはより過酷な状況に放り込む修行道具だった、
と今なら言うかもしれん。
最新巻ではやっぱり情が抜けてモノ扱いしていたようだが。
でもやっぱり近くに潜んでた
曲がった愛情?
チャイルドマン教室は変態集団だから。
一番素直で真面目なキリランシェロ少年だって、
好きな女(自分の姉)の双眸に自分の姿が映っているのを見るのが好きで、
それに見惚れて叩き潰されてしまうような、屈折した趣味の持ち主だし。
      ∧_∧
     ( ´∀` )
     /⌒   `ヽ
    / /始祖 ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)   
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  /  ,、,、 ヽ ←結界
      |   / /  | (・e・) |
      |  / /  ヽ .゚しJ゚ .ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /      ↑女神
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
女神の方が強いし。
女神以外にも神はいるし。
女神達が擬人化したままでは世界は狂ったままだし。
もしかしなくても、
オーフェンこのままだと世界の危機を救っちゃうのかな?
8頭身始祖はキモい。
キモすぎます。超嫌いです。
魔術全てを消すとしたら、

・全ての魔術師を消す
・全ての始祖を倒す
・全ての神の擬人化解除

↑のどれかをこなさないといけないんだよね。
後1巻でソレは無理かね。
>570
>それがどんな方法なのかは想像もつかないけどさ。
魔王を召還して、何をさせるかによると思う。

知恵を授けてもらって、魔術を全て返上するもよし
力を貸してもらって、女神撃退をしてもらうもよし
なんかチャイルドマン教室のオーフェン以外の面々の運命が、
それぞれドラゴン種族の運命になぞらえられてるような気がする。
>600
ずいぶんと前のスレでもその意見出てたな。
そんな気、全然しない。
自分は普段漫画雑誌ばかり読んでるんで、
ラノベはオーフェン以外一切読んでないんで、
文庫の新刊発行ペースに全く慣れていないんで、
あまり新作待たされるとどうしてもテンポ悪く感じてしまうのだが、
オーフェンは新作1年待ちとか当たり前みたいなんで、
これぐらい待てないようで駄目なんだろうけど、

だからとにかく早く次巻を読みたいんだよ。お願いします。
気持ちは分かりますが、
無理なんでいったん記憶から消すことをお奨めします。
忘れた頃に出ると嬉しいよ。多分。
力が欲しいか?ならばくれてやろう
忘れた頃に出されると、ほんとに設定とかも全部忘れてるから困るんだよね。

>>596
救うでしょ。もともと世界救済のお話だったみたいだし。
大きな話にしたくなくて、小さくしたのがオーフェンみたいだし。
そして折角忘れていた頃にオーフェンコミックスの2巻が出ていたりするわけだが
>>607
アンタが言わなきゃ忘れたままでいられたのに…(;´Д`)
オーフェンが血だらけで立ちつくしてカッコイイ台詞を吐いて終わり。
っていうの嫌だけどエピソードとかちゃんとして欲しいけど
それでも感動しそうだ。
>>609
それの駄目駄目版がアニm(ry
>血だらけで立ちつくして
いいじゃん
あー今何か脳裏を横切った。

・・・リコリス・・・

はて?
ごめん、秋田は好きだけど
血まみれで佇むのはあまり好みじゃない
地人あたりを人柱にしてのハッピーエンド希望。

魔王はわからんが女神には肉体があるんだよな。
実は男だったり・・・
>>603
そんな貴方には田中芳樹がお勧め
もしも、挿絵が珍遊記みたいな絵だったら
>>616
一巻の時点で終わってたろ。
今ふとテレビを見たら、「岬の楼閣」を取り上げてる……。
>617
そんなぁ・・・・地人コンビはあまり違和感無いかもしれないぞ。

ところで本屋で今日たまたま最新刊発見してようやく読んだんだけど
初見でもなんかどんどん読み進めていい感じだった。
ここ4、5巻ほどはなんか読んでてだるくなってきていたんだけど。
今読み返すと別にそんなことはないんだけどね。
で、気がついたんだけど「来訪者」だけ所持してないことに気づいた。
先に図書館で発見して読んで、なんだかとてつもなく読み進める気が失せて
そのまま買わずにいてしまったことを思い出した。
あの巻ってゴースト出現以外に何かあったっけ?
>>600
ちなみに誰がどれ?
スペル・ブレイク・トリガー!
>590遅レスだが
宝貝ですか(w
>>619
・地人戦闘生物論
・真軸と栗王が拉致
・領主登場(ついでに十三使徒とイールギットも)
・ティッシと合流
来訪者は個人的には、ギャグが多くて読みやすかった。
>618
俺もそう思った(w
DMに載ってた新作はどうよ?
すまん、読みとばした。
個人的に女主人公は気に入らない。イラストもアレだったし。
設定とかキャラとか読者企画のやつだったしあんまし秋田っぽくなかったな<新作
今月はスニーカーの奴が無謀編っぽい感じで藁た
先月はぐれ旅出して、今月短編3本……よう働いてるなぁ
ついでに言うと今月はバトルロイヤルの書き下ろしもあるから4本だよ
ドラマガ、スニーカーの連載しながらオーフェン、エンハウの文庫書き下ろし
その他企画等やっぱ大忙しだな。
売れっ子ですね。多分。
前は兼業作家だったけど、今は作家オンリーでしょ?
ペース的には落ちたのかな。。
ん? いつぞやの年8作ペースと比べてるの?
こんなことになる前に、
まず無謀編の単行本をきっちり終わらせて欲しかった。
もう終わってるんだから、何年も空けるべきじゃなかったよ。
作者じゃなく相変わらずの編集を非難してるんだけどね。
ふと考えたんだが、
キースの正体はネットワークが生んだ、アルマゲストや
ロッテーシャのような「質のいいゴースト」では無いだろうか。

あの不死身とも思える耐久力や再生力、オーフェンの攻撃を
楽々とかわす予見力、更にどこからともなく珍品奇物、果ては
地図に載っていない秘境や村まで取り出すところも、
全てネットワークによる知覚の先取りや過去の再現で説明が付く。

さて、ここからが本題なのだが、
キースがもし質のいいゴーストだとすると、
コルゴンにとってロッテーシャが切り札となったように
オーフェンのジョーカーとして登場する展開もあるのでは無かろうか。

努力も空しく、終に光臨する女神、
皆が絶望に包まれた時に突如キースが現れる。

キース
「ここは私に任せてください、グロ魔術師殿。
・・・出てきてちょー」

スウェーデンボリー
「ホイサッサー」

・・・かくして世界は救われた、という落ちになったら
楽しくていいと思うんだが。
>>635
うむ。禿藁。
結局ネットワークってなんなの・・・?
なんか白魔術と関係あるの?
つか、フォルテはもう意識不明のまま登場なしなのかな・・・
ところで、ハーティアの牛はどこから来るんだ?
たぶん、どっかから転移させられてきてるんだろうけど。
適当に近くの牧場から転移させているんだろうか?
でもそれじゃあ牛泥棒だし。
それとも人形かなにかが牛を育てていてそれが来るんだろうか?
>>638
そこを考えてしまうと
便利アイテム「ゴースト」に行き着くだけだw
なんか、あらゆる事が「ゴースト」で片付きそう(w
言ってみれば全部、秋田という世界のゴーストなんだし。
こうしてカキコする俺たちも
実はゴーストだしな。
ロストテクノロジーだよ。天人の遺産。
>>641
そうだったんだ。なんかカッコイイかも
>>641
つーか俺ら皆ゴーストで出来た小キースだし。
ったくキースキースと・・・
キースは縛りが無くていいな。
ハーティアは、牛一匹呼ぶだけの能力でしかないのに疑問視されてる
一匹だったらいいんだけどねえ。
俺は思った。女神自体を結界でくるんでしまえば良い
女神以外にも神がいるから無理では?
神ってたくさんいたっけか!?
どっかからわいて出てくるんだろ
話は変わるが
チャイルドマンVSキース
勝つ方に1万円賭けるとしたらどっちだろう・・・
チャイルドマンVSコルゴンやチャイルドマンVSプルートだったら真っ先にチャイルドマンだが
キースが相手ではかなり迷う
>652
なんかよくわかんなくなってノーゲーム
かな。
まあ先生はどうあれ狙いは果たしてくと思う。
ほんでキースはどうあれ場を荒らしまくって去るのだと思う。
マジレスするなら、キースは先生に速攻ヒヨって終わりだろう。
我は延髄突き割る
オーフェンの旅はまだまだ続く。
的な終わり方だと萎れるな

つうか俺はずっとジャック・フリスビーだと思っていたが、ジャックフリズビーだったんだな
>659
!! マジかよ!!
ウォー  フォルテ(意識不明
天人   コミクロン(死。もしくは生きてるかも?
レッド  ハーティア(パシリ
ミスト  コルゴン(全てを手に入れた迷惑来訪者


>>600
これ以上思いつかんわ。他なんかある?
オーフェンは人間種族だろう
ジャック・フリズビーは悪霊に取り憑かれていると言った。
俺が思うには、ジャックには白魔術士(ゴースト)らしきものが取り憑いていると思う
前にオーフェンは白魔術士と合体して凄い能力を得た。
ジャックも似たようなモノだろう
違うな。
悪霊にとりつかれると言えば
スタンドに決まっている。

ジャックが殴っているのではない。
背後のスタープラチナが殴っているのだ。
>661

ディープ アザリー(強力無比だが自我を失いかけている
フェアリー ハーティア(影が薄い
>>665
じゃあレッドはティッシになるわけだが
ということはティッシの形のいい胸はレッドのへんけ・・・グアッ
>>665
影が薄いよりは髪が赤いほうが意味ありげ。
ハーティアとティッシはレッドとフェアリー、それぞれどっちだろうなぁ。
他のメンバーは>661の意見に納得できたけど
強力な力を持っていながら、
結局パシリなあたりやはり
レッドがハーティアかな?
聖域に篭って出てこないフェアリードラゴンと、
タフレムに屋敷を構えてみんなが帰ってきて
元通りになるのを望んでいたティツシってのも通じるものがあるかも知れん。
ひょっとして先生てばチャイルドマン教室の面々を各種族のアイルマンカーに見立てて、
神々の現出の儀を再現するつもりだったのかしらん

んでそれでスウェーデンボリーの召喚と
ティッシは処女
(*´д`)ハァハァ
オーフェン、ティッシはシカトだろうな・・・優先順位低そうだし・・・(泣
ティッシはティッシュのように使い捨てられます
ティッシ=形の良いおっぱい
ティッシ=みんなに愛される=愛玩動物=猫≒フェアリー

なんてのも思い浮かんだ
連想ゲームかよ。
な ん だ こ の 突 然 の ティッシ 人 気 は
681イラストに騙された名無しさん:03/05/02 16:32
オタどもティッシだな(藁
オーフェン最大の謎はティッシのバスト
683動画直リン:03/05/02 17:26
ティッシ祭りでつか?
  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘
>682
128cmだよ(平成13年4月号のDM巻頭特集参照)。
687イラストに騙された名無しさん:03/05/02 20:11
ヤスランの棺よ! >>685
ティッシのティクビにペプシをセッション オーイェー
ティッシよりエリス(宿屋の娘の方)の方がすごく萌える!
おしおき水の人に萌えた俺はどうすれば
>690
山にこもれ
おしおき水の人は、イラストの勝利だね
せっかくだから俺はこの形の良い胸を選ぶぜ!
こうして>>693は形の良い胸を手に入れた…
俺にもよこせ。・・・じゃなくて、幸せになって貰いたいんだが、
後一巻じゃ無理だな。
>695
「ねえねえおばあちゃん、それからどうなったの?」
「それから、それからねえ・・・」
「おばあちゃん?ティッシおばあちゃーん!」

オーフェンがその後どうなったか・・・
それはもう誰にもわかりません。
でも、貴方はこんなに幸せそうな死に顔を見たことがありますか?
とてもとてもとても愛してる時はなんて云えばいいんだ?
やっぱり愛してるの一言だよな。

愛してるぞ、ティッシ。
>695
オーフェンを埋めて形ばかりの墓標を立て、ひとしきり佇んだ後、
レティシャはすぐに旅立ちの用意を始め、マジクとクリーオウを驚かせた。
「少し休んだ方が・・・あの、出来ればあと少しお師様の傍に・・・・。」
「さあ、どうかしらね・・・。案外あっちでみんなと楽しくやってるかも。」
縋り付くように言うマジクに、無表情のままレティシャは呟く様に答え、
荷物を抱えると歩き出した。
「あの、レティシャさん・・・」
突然うつむいていたクリーオウが顔を上げ、去り行く背中に呼びかけた。
「(あなたはオーフェンの事が好きだったの?)」
しかし続く問いは口に出せず、振り返ったレティシャも結局何も聞き返さず、
クリーオウは再び歩き始めた黒い影を見つめるしかできなかった。
だが、今彼女の心を占めるのは空虚さではなく、
なんとも言えないあたたかなものだった、
振り返る間際、レティシャの唇にかすかに笑みが浮かぶのを見たのだ。
結界を失った大陸は今後、クリーオウの歩む人生にも数々の試練と苦難を
落とすに違いない。だがふとこの日を省みて、今の微笑を思い出すとき、
それを浮かばせたのは他の誰でもない自分なんだと、
ささやかな誇りを込めて語れる。それは、そんな微笑だった。
なつかしいー
>700

激ワラタ
>700
何故自分を・・・
自嘲的なヤシなんですよ。
元ネタの情報きぼんぬ
ライトノベル読みにとってはもう古典かもナ
一瞬でも銀英伝のキルヒ死後の姉弟の会話を思い出した俺を叱って!
        ⊂⊃  #ミ   
       , '"  ̄ ヽ.#  ミ
       ル)"ノノルλ
       ルil ゚∀゚ノリ   ヾ ヽ ∵:ビチッ:,
        〃  ]]つつ-++#####ヘ∵ ドゲッ
        /_ 〉〈 ゝ    ∵(λ;⌒ ヽ
          し'ノ    __⊂   つつ
              ̄ ̄ ̄ ̄ ↑
                   >705
::::::::::::::::::::::::. :::::::::::::::::::::::      ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::...  ::::::::           .:::::::::. ./:::::::::
::::::::::::::::::\:::`''-.、,,,,__       _,,,、.-‐''´ /::::::::::::::::
.  :::::::::::::::ヽ -.、,__,,、`'‐   ,r:':.、,__,、ィ ./::::::::::::::::::::
::::..  ::::::::::::::\       l     /:::::::::::::::::::::::::
:::::::...   :::::::::::::`':.、     _!   ,.r"::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::.       `'‐-ヽ  ̄ ノ-‐'::::::::::::::     :::::
           ムシャ ∪∪←>>705
            ムシャ
>705 ギャー同士ダ 俺のことも叱って!
マジで元ネタきぼんぬ。読んでみたくなった
>709
菊池秀行 吸血鬼ハンター"D"シリーズ(ソノラマ文庫)
の2巻以降の定番(全部ではないが)のラストシーンなんだよ。
最近はともかく「風立ちて"D"(2巻)」とか「夢なりし"D"(5巻)」とかは、
マジで涙がでるほど感動したなあ。
711イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:04
魔術士オーフェンはぐれ旅(20) 我が聖域に開け扉(下)は夏頃なんですね。
早く読みたいのにな・・・。
何を今更・・・しかも丸ごとコピペだし。

そんな事より早く無謀編に片をつけろと。
はぐれ旅と無謀編どっちを先にかたすとかどうでもいいから連載その他やめて速攻で両方かたして欲しい
714イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:27
Dは一巻にして挫折したぁ。さぁ何ページ目で挫折したのかぁ???
715イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:29
715ゲットー!!
716イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:32


                //
             / / __ -―――― フ
         〃/ / ̄         __/
        /// /                   ̄\
     _| |/                          \
   /  ^     /Vl                  _   \
  / //     /| ̄|  |   |\          - _ \
  |/  {     |  | |  |\  |  \    |        | ̄      ___ -―― 7
      |   |___\ \_\|__\  |        | ̄ ̄ ̄ ̄            /
      И | |=ニニ7 \ Vニニ=ヽ \|    \  |-――――--――――´
        | | | ハユハ  \ こエ7   V-     |\|\
          |l .|    |             h. 〉  ∧|\  \
           \|   /             __/∧ |    \  \
            l    ヽ            /| w V       \<`
             \   -―-       / |/             ~
               \  -      /  |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― | \     /   _ |−_    < ・・・・・
     //\       |   ` - ´  /∧ ̄ ̄ ̄\   \______
    //    \   /|       / //||  /ヽ    |
   //     _\/ |      /  //  || ヽノ    |
  /∠-―  ̄               //   ||__ -―^
>716 なんかあらゆる意味で微妙なオーフェンだ
718イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:39
>>716
このAAって似てないよね。
もっと似てるAAってないの?
>716
このオーフェンさんは、記憶喪失になって
自分に自身がもてない弱気な性格です。
仲間の事たちを、クリーオウやマジク、はてはポルカン達さえを
さん・君づけで呼びそうです。
以前、このAAで>1の鎖骨を折りに来くるのを見かけたことがあるな。
721イラストに騙された名無しさん:03/05/04 01:15
\( ̄▽ ̄o)/ かかってきなさーい!
ティッシは処女
>>722
それはありえないし
金返せ秋田禎信、と。
ティッシは前の穴は処女
秋田がファンサービス抜きで書いたら、
本気でわけわからんことになりそうで、楽しみ
>>725
じゃ普段は後ろの穴で・・・
>726
よくわからんが、エンハウや2部では不満か?
エンハウや2部に文句は無いが、ドラマガの新連載やスニーカーのは
半端にファンサービスしてる気がするようなしないような。特に文体が。
スマソ、俺もようわからん。
ふと、思ったのだがジャックフリズビーは
レットドラゴンと人間との混血(レッドドラゴンも人型だから人間との
交配も可能では?)
つまり、オーフェンとは別のタイプの魔術士なのではと妄想してみる。
それなら、異常な身体能力の説明もつくし、
悪霊とは制御しきれない、魔術的力(もしくは、ドラゴンの血)
とすれば、それなりの整合性はつくと思うのだが、どうか?


禿しい妄想、スマソ
マジクのAAもハケーン
            _ -―- 、l_
     _ − ̄             ̄ヽ
   ∠                      ヽ
   /  ,  /  ,     、 ,    ヽ
  /   /  / /|./|   /| |V \ \  |
  И /{ ノナ,二 || {  / |土_―-\|. |
    |/ | | /l⌒l` V./ ´l⌒l \ -、 ./
      l´|  ヾ ノ      ヾ ノ    |h|ノ
      ヽ{   ̄  、l    ̄    /ノ
        \              /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \    -     /   < 
            `l 、 __  /|^_    \_____
         , _ -.|        ト、, ヽ-、
       /  \  ヽ     / /  \
>730
漏れはレッドドラゴンに白魔術師が取り憑いてるんだと勝手に思ってる。
突然だけど今日すごい夢を見た。

何故か友だちに男を紹介してやる、と言われホテルの中華料理店で待ち合わせをした。
まぁその間に母親の追跡を振り切ったりホテルの中が謎の忍者屋敷状態になっていたりと
不思議な体験をしたがそれはいつものことなのでおいておくが、

色々苦難を乗り越えた末に待ち合わせ場所に来たのは私を入れて六人。
二人は見知らぬ母子連れ。
一人は友だち、もう一人は友だちの友だち。
彼女は一浪して大学に受かった頑張りやさんと紹介された。

そして最後の一人が髪が長く、背景に「ゴゴゴゴゴゴゴ」というものを背負っていそうな男、
コルゴンだった。

そこで「なんでやねーん」と一人ツッコミして夢から覚めてしまったのだが続きが気になる。
ていうかなんの願望の現われなんだこの夢は(;´Д`)
warata
なぜ誰も>>594に触れないんだ?
神様をアイルマンカー結界に閉じ込めれば万事解決だろう。
736イラストに騙された名無しさん:03/05/04 13:11
うわぁそれネタバレだよう
>>735
>>648-651

神は複数いる、みたいな描写はどっかにあった気がするんだが…どこだったかな
>737
ああ、いたんだな、触れてる奴。わざわざスマソ。

>神は複数いる
全部閉じ込めてしまえばよいと思うが、どうだろう?
>737
女神と魔王の二神がいる時点で複数いると揚げ足を取ってみる。
・・・しかし、べつに神々でなくともその従僕があと複数いれば同じ事では?
聖域にはもはやバジリコックすら防げそうにないと思うのだが。
>738
結界の有効範囲は大陸規模とはいえ、
どうやって一地点に誘き寄せるんだよ?

ゴキブリボイホイかいな。
1、アイルマンカーを一箇所に集める
2、神様、そこに殺到
3、皆でアイルマンカーをぼこるが死なない
4、アイルマンカー、そこで結界発動
5、神様、ぼこるのに必死で気づかない
6、神様とアイルマンカーだけ閉じ込められる
7、ハッピーエンド
                //
             / / __ -―――― フ
         〃/ / ̄         __/
        /// /                   ̄\
     _| |/                          \
   /  ^     /Vl                  _   \
  / //     /| ̄|  |   |\          - _ \
  |/  {     | |  |  |\  |  \    |       ヽ ̄      ___ -―― 7
      |   |___\ \_\|__ \  |        | ̄ ̄ ̄ ̄             /
      И | |=ニニ7 \ Vニニ=ヽ \|    \  |-――――--――――´
        | | | マエュハ  \;ィエ'フ   V-     |\|\
          |l .|    |             h. 〉  ∧|\  \
           \|   /             __/∧ |    \  \
            l    ヽ            /| w V       \<`
             \   -‐‐-       / |/             ~
               \  -      /  |
        ―――― | \     /   _ |−_
     //\       |   ` - ´  /∧ ̄ ̄ ̄\
    //    \   /|       / //||  /ヽ    |
   //     _\/ |      /  //  || ヽノ    |
  /∠-―  ̄               //   ||__ -―^

オーフェンが>>720の鎖骨を折りに来ました。
デモンペインの主人公オーフェンっぽい
なんかこのAAってドラえもんのひみつ道具で泉に落とされて出てきた
「きれいなオーフェン」って感じがする
>>745
素直に「もっと汚いの落とした」と答えて
普通のオーフェンときれいなオーフェンを貰い受けるのだな。
>>742
なんら根本的な解決になってないような。
女神vs痴人キボンヌ
>742
始祖魔術師が神々にボコられながらも結界を発動する献身的なやつらなら
最初から自分たちの集う玄室だけに結界を縮小しようなどというセコい真似はしないだろう。
絶望などど再三出てくるわけだから、鬱ENDもありうることを忘れていませんか?
                //
             / / __ -―――― フ
         〃/ / ̄         __/
        /// /                   ̄\
     _| |/                          \
   /  ^     /Vl                  _   \
  / //     /| ̄|  |   |\          - _ \
  |/  {     | |  |  |\  |  \    |       ヽ ̄      ___ -―― 7
      |   |___\ \_\|__ \  |        | ̄ ̄ ̄ ̄             /
      И | |=ニニ7 \ Vニニ=ヽ \|    \  |-――――--――――´
        | | | マエュハ  \;ィエ'フ   V-     |\|\
          |l .|    |             h. 〉  ∧|\  \
           \|   /             __/∧ |    \  \
            l    ヽ            /| w V       \<`
             \   -‐‐-       / |/             ~
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        ―――― | \     /   _ |−_
     //\       |   ` - ´  /∧ ̄ ̄ ̄\
    //    \   /|       / //||  /ヽ    |
   //     _\/ |      /  //  || ヽノ    |
  /∠-―  ̄               //   ||__ -―^

オーフェンが>>750の鎖骨を折りに来ました。
                //
             / / __ -―――― フ
         〃/ / ̄         __/
        /// /                   ̄\
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  / //     /| ̄|  |   |\          - _ \
  |/  {     | |  |  |\  |  \    |       ヽ ̄      ___ -―― 7
      |   |___\ \_\|__ \  |        | ̄ ̄ ̄ ̄             /
      И | |=ニニ7 \ Vニニ=ヽ \|    \  |-――――--――――´
        | | | マ■ュハ  \;ィ■'フ   V-     |\|\
          |l .|    |             h. 〉  ∧|\  \
           \|   /             __/∧ |    \  \
            l    ヽ            /| w V       \<`
             \   -‐‐-       / |/             ~
               \  -      /  |
        ―――― | \     /   _ |−_
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吹いた
鬱陶しいからいい加減にしろよ。
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             \  ヽニ二´/   / |/             ~
               \   --    /  |
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   //     _\/ |      /  //  || ヽノ    |
  /∠-―  ̄               //   ||__ -―^
オーフェンが>>756の鎖骨を折りに来ました。
やりすぎ
しつこい
くどい
このAAって首長すぎるから似てないんだろうか。
>761
俺が思うに問題はそこではない。
>>735
>>594へのツッコミは、すぐ次のレス>>595にあるじゃん。
大陸の結界は解き、新たに張りなおした結界内に神たちを擬人化したまま閉じ込めて、
結果、みんな狂った世界に放り出されて、何がどう解決するのか教えて欲しい。
AA似てないのは目つきでしょ。
>>744
オーフェンはあんな寒くネーヨ
・・ですか?って使いすぎ
無謀編最終巻と本編最終巻って同時発売かな?
無理だろ
プレ編しっかり書いて欲しいので、あんま急いで出さんで欲しい。
769イラストに騙された名無しさん:03/05/04 23:07
我が戦場に踊れ来訪者のP198で
我掲げるは降魔(ごうま)の剣と言っていますが、
他の巻を見ると"こうま"になっているんです。
"ごうま"が間違っているんですか? それとも"こうま"でいいんですか?
変換すると"ごうま"で変換できるのですが、どうなんでしょうか?
>769
来訪者までは「こうま」だったんだけどね。
変更したということは、今後は「ごうま」になるってことかと。
「天使の息吹」とか「冥府の像」みたいな感じかな?
そこらへんは秋田先生のフィーリング次第。
まあ、音声魔術では呪文の内容など無意味なんだし
どちらでもいいんじゃないの。
1巻でチャイルドマンが使った魔術を吸い取る魔術とか
身体能力強化の魔術とかは無かったことに成ってるのだろうか
どうでもいいような細かいことまで気にするんだな。
降魔の剣と聞くと、なぜかスレイヤーズを連想しちゃう。
全然別物なのにね
降魔戦争と光の剣がごっちゃになっていますか?
あと仔馬の剣を書くとステッキーですよね。
遅レスだが>>698の嘘ラストが妙に気に入ったので、
吸血鬼ハンターシリーズを読んでみようと思うんだけど、
オーフェン好きの嗜好に合うようなモノだろうか。
菊池秀行って魔界都市ハンターの原作書いた人って印象しかないんだけど・・・
あんな感じなの?
スレ違いスマソ
777730:03/05/05 01:05
>>732
ぬう、確かにそれは有りそうかも
でも、白魔術士がレッドドラゴンに取り憑いているなら
ジャックフリズビーは肉弾戦で戦わなくても良いのでは?
その辺はどうなんでしょうか?
>>776
スレ違いはこれが最後にしとくが
1巻と2巻は必ず読め。3巻から6巻まではほぼ読め。薔薇姫からは趣味の領域
>>777
ジャックはアーバンラマ出身みたいな描写があったからジャック自身は純人間で、後天的に何かが憑いているのだと思うがどうだろうか?
うん。奥さんいたらしいしな。まあひょっとしたらレッドドラゴン種族にも結婚の概念があるかも知れんけど。

ところで、長らくオーフェンはおろか2ch含むライトノベルそのものから離れてて、
つい三日前、扉上巻を見つけて舞い戻ってきたんだが、
上の方で増刊とかスニーカーとかいろいろ言ってるけど、最近秋田、他の仕事してたのか。
良かったら軽くまとめてくれんか?
スニーカーでギャグっぽいの連載。
4月に出た増刊で無謀編。
4月末発売のドラマガで読者発案だかのを連載開始。

こんなもんか?
>781
連載というか、上下編らしいが。
ザ・スニーカーで『シャンク!!ザ・レイトストーリー』
今号で4回目?俺的には秋田が『ライトノベル』を追求した作品だと思ってる。
秋田が珍しくもガンダムネタ使ったのはザスニだからか?

4/15に発売したドラマガ増刊『ファンタジアバトルロイヤル』で久々の無謀編。
オールスター、という以外はあまり魅力無し。
コギーの髪を下ろした絵が見たきゃラストチャンスかも。

今月号のドラマガから読者投稿から秋田が小説を書く、という
『スペル・ブレイク・トリガー!』が連載開始。
正しくは3号連続の集中連載。
…『読者』ではなく『投稿者』のニーズに合わせるのはなぁ。
今後に期待。

最近話題に上がってくれないので一応説明。『エンジェル・ハウリング』。
ドラマガで連載中。現在フリウ編来月号で第4部最終回。
連載開始時のインタビューによれば、秋田が『やりたいことをやっておく』作品。
ミズーに共感、フリウに涙、マリオに萌え。
皆さん無謀編最終巻だの扉(下)だのと、エンハウ7巻を忘れてませんか?(w

この話題はアレかもしれんが、最近秋田って『萌え』の力を手に入れてきてる気がする。

「そう……あなたは力を手に入れたのね。秋田節でもない。メディアミックスでもない。
一番ちっぽけで頼りにならない、弱い力を」
「でも、読者数を伸ばすには最も有効な力。そうなんでしょう?」
784イラストに騙された名無しさん:03/05/05 12:17
コギーが髪を下ろしてるなら買うよ。
漏れは文庫でまとめて読むので『スペル・ブレイク・トリガー!』は名前しか知らないのでつが、実際お読みになった方の評価はいかがでつたか?
>>785
ドキッ!丸ごと女だらけのコテコテボケボケファンタジー秋田風味withマザコン野郎
>>783
エンハウはオーフェンのみ好きな奴に何言っても無駄だから
出るたびにカキコ無しで愉しんでるよ
レッドドラゴンは雌雄同体です。ノリでどちらかが雄、雌になります。
後、結婚という概念はありません。自分達の眷属が減ったなーと思ったら、レイープします。
子供は、親の体から分離する形で生まれます。妊娠期間は1ヶ月ほどです。
ちなみにチンピーは右手の中指です。
>>785

いきなり刀で鼻毛きってる女でてきて、萌えられませんでしたっ。
>>789
俺は>785じゃあないが、めっちゃ読みたくなった
ジャックってアーバンラマ出身で、結婚してたの?
どこ読めばそのへん出てくる?
>787
そうかそうかオマエは特別で凄くて偉いな。
だからその調子でもう二度とカキコ無しにしてくれ。
エンジェルハウリングの絵がどうしても好きになれなくて
今まで買わなかったんだけど、今日1・2巻買ってみた。
ミズー編読んで、「設定がベタだな〜失敗したな〜」と
後悔したんだけど、フリウ編を読んでみたらこれが面白い。
スィリーがイイ味出してるね〜。絵にはまだ抵抗あるけど、、
明日本屋で残りも買ってくることに決めたよ。

つーわけで、エンハウをこれから買う人は
1巻だけじゃなく、2巻もあわせて買うことをオススメする。
794730:03/05/05 17:41
いやー、かなり内容忘れれいるようです
再読して出直してきます
>>788
良かったら、その設定がどこに載っていたか教えてください
795イラストに騙された名無しさん:03/05/05 18:12
>>792
なんで煽るんだよ
>>794
あんた大丈夫か?
>794

ここに載ってましたよ。
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050406831/788
>>796
794に釣られるなよ
>ちなみにチンピーは右手の中指です
オーフェンは、チンポに体貫かれたのか・・・。
いわゆる強姦じゃん・・・・・・。
エンハウ、おれ2巻で挫折したっけ・・・・
801780:03/05/05 20:16
>>781-783
サンクス。ぐあー、増刊の方、まだあるかどうか妖しいな。さっさと探してこんとな。

>>791
どこらへんだったかな。
確かアーバンラマのアパート前かどっかでコルゴンを見張ってる時だったかな。
妻らしき人物との会話を回想していたはず。
白魔術士ってなんでもありになってきたな…
呪文もいらないって法則を無視しちゃってるし
はぐれ旅の最終巻で
オーフェンがトトカンタでコギーやキースとバカやって終わる場面にしてほしい
無謀編読んでない人にはわけわからんことになるし
>>804
居るのかそんな奴?
それに、無謀編読んでないと分からないネタって扉(上)にも在ったよな(w
まあありゃ小ネタだし。解る人は解ってくれ、みたいな。
本編と無謀編を本格的にクロスさせんのは、秋田はやりそうにないな。何となく。
まー実際、本編読みながら無謀編読んでないなんてのはまずいないと思うけどよ。
無謀編は3巻まで読んで止めた、って香具師なら知ってるが、
全く読んでないって香具師はいないのかな…
5巻くらいでやめたけど?
>801
あれは妻ではなくただのセックスフレンドでは?
殺し屋が普通に結婚しているというのはなんだか・・・
>>808
逆に言えば5巻までは読んでるわけだ。

>>809
た だ の セ ッ ク ス フ レ ン ド ?
>>793
1巻だけだとミズーがヒステリー起こしたところで終わるから
わけわからんもんな。
つーか恋愛ものか?と初め思った。
>>809
ああそうか、セフレって言い方はアレだが、確かに妻とは限らんな。
813812:03/05/05 23:07
ちなみに俺は、適当に別れた妻だと思ってた、勝手に。
そーすると730が言ってた説が完全に否定されたわけでもなくなるのか?

天人との交配やレッドドラゴン(人間型)の交配ならやりそうな人間はいるとおもわれ
ただミストや馬(名前忘れた)の交配はちょっと・・・
俺はティッシと交配したいです。
漏れは、髪下ろしたコギーと交配したい
ティッシの足をなめたい
ところでティッシの胸はとても形が良いと作中で明言されているわけだが
イラストを見る限り大きさも結構な物と思われる。
・・・挟めるよね?
挟めますね、漏れのてぃむぽだけだけど(w
>>805
おれははぐれ編しか読んでない。
無謀編は1巻読んで捨てた。ドラゴンマガジンも読んでない。
無謀編ネタって、13使徒のマリアとかがそうなんでしょ?
ティッシの胸についてもやっぱ無謀編ネタですか?
スエーデンボリー=ボルカン
ボルカン結界の穴塞いで、
オーフェン「アホかーー!?」
で終り。
>>821
無謀本編はあれとしてもさ、プレオーフェン滅茶苦茶気にならない?
そんなことはどうでもいい、問題はティッシの御立派な胸が
キリのビッグマグナムを挟めるのかということだ。
>824
君のデリンジャーなら大丈夫なんだろうけどな・・・
まあ、本物のティッシは俺の横で可愛らしい寝息を立てているわけだが。当然裸ワイシャツな。
>826よ、みんな抱き枕の話をしてるんじゃなくて、
小説中のティッシの話をしてるんだよ?
あとそれは寝息じゃなくてキミの鼻息だ。
>>822
正解
>>821
>805ではないがその通りだ、後はハーティアの事とかな
>806も言ってるが所詮は小ネタだ気にする事はない

ティッシの胸はあからさまに無謀編とは違うだろ(w
>>826
オーケイまずは話し合おうじゃないか
>>830
何を話し合うんだ?(w
フェアリードラゴンの契約がらみで
大事な客を追い出す〜、とかも小ネタだなw
まさに小ネタ。
ニヤリとさせられたな。
魔王召喚と女神撃退も小ネタ。
>814
結婚してないことだけをもって語るには突拍子すぎると思うが。
というか、そもそも730の説そのものが突拍子もないが。
>>730の説をとると、天人との混血である魔術師と同程度とは言わんが、
ある程度の人数が欲しいな。
混血児がフリズビー一人だけだとしたら、
白魔術師なり神なりが憑依でもしてるほうが好みの展開。

まぁ、気持ちよくハッタリを効かせてくれるならどっちでもいいや。
秋田に期待。
例の白装束の集団ってキムラック教徒みたいだ。
「本編終了後はコギーやキース登場させて無謀編をやって欲しい」
という意見をたまに見かけるけど、その発想がよくわからない。
本当に無謀編が好きで、ちゃんと読んでいたのかなあと疑問に思ってしまう。
無謀編は、本編キャラが基本的には出てこれないという限られた世界だから成り立っているのに、
本編後の無謀編には、本編キャラが出てこれちゃうじゃん。
無謀編に暴力姉達や我侭娘が出てきたら、オーフェンはそのお世話に手一杯で、
コギーやボニーはもう相手にしてもらえないじゃん。無謀編だからコギーがヒロインでいられたのに。
本編キャラに食われて、というか「無能者は放っておけ」と無視されて、出番なくなるよ。
「オーフェン」という世界で考えたら、ヒロインはあくまでクリーオウだって秋田も言ってるように、
無謀編内でのみ、オーフェンの次のキャラとして確立できたコギーの座がなくなっちゃうよ。
かろうじてキースとかは、本編キャラを入れた無謀編でも活躍(?)できそうだけど、
でもオーフェン以上にからかいがいのあるおもちゃ=暴力姉達を見つけて、
キース自身がオーフェンを相手にしなくなりそう。
姉達も「キリランシェロ、そんな人外魔境変人は放っておきなさい」とか言いながら、
オーフェン以上に思いっきりキースの煽りに釣られそう。
ジャックはレッド・ドラゴンとは関係ないんじゃない?
「悪魔」プロローグでのヘルパートのセリフ、
「そいつを仲間にすることが必要なのか?」って、
ジャックに対してあまり好意的ではないように感じる。
半分でもレッド・ドラゴンの血が混じっているのなら、
もうちょっと別の言い方すると思う。
これじゃ、なんか全くの赤の他人みたいな言い方だし。

ジャックも「この種族が〜」という言い方してるから、
自分に半分この種族の血が混じっているのなら、そんな言い方しないと思う。
獣化魔術って形が変わるだけでそれそのものにはならんでしょ
交配は無理
本来は熊だっけ?
レッドのアイルマンカーよりレキの方が強そうだな
>>821
細かいことを言うようだけど、無謀編じゃないよ。プレ編のネタだよ。
無謀編のネタなんて、もっともっとどうでもいい小ネタだよ。
本編を読む上で、プレ編は読んでおいて損はないと思うよ。
>839
キースこそ無謀編でしか出せないキャラだと思う。
その無謀編さえ後半はキースの非常識、無敵っぷりが行き過ぎて
マンネリ化してた印象があるし、
本編のキャラはそれなりにシリアスな葛藤と苦悩を抱えてるのに、
キースあたりが出てきた時点でぶち壊しになってしまうだろうに。
ドラゴン種族の首長たる天人が、自分達の子孫を生むつもりで遺伝子を組替え、
ようやくの思いでなんとか生まれてきたのが人間の魔術士。
それでも「自分達の子孫」という点からすると失敗作。
天人の決死の努力でさえ失敗作を生み出すのがやっとだったのに、
単なる密林の放浪者ごときが簡単に人間と交配できるとは思えない。
所詮無謀編キャラは無謀編(過去)の中でしか生きられないんだよ。
それを無謀編好きはちゃんとわかっている。
無謀編は既に終わりを告げた作品だとわかっていても、
それでもなお諦めきれない想いから、
所詮はかなわぬ願いだと知りながらも、ここに妄想を書くことで、
なんとか自分を慰めているんだよ。
哀れな奴らだと、生温かい目で見守ってやるのが、人情ってもんだろう。
>>838
>本編後の無謀編には、本編キャラが出てこれちゃうじゃん。

この発想の方が意味わからん。別に本編より前ってことで問題ないし
まあ無謀編書く気はもうないだろ
>>848
オーフェンの全てがようやく終わろうとしているのに、
この期に及んでまだ昔の無意味なグダグダが読みたいの?
私は無謀編はもういいや。まぁそれはずっと前からだけど。
本編ももういい。最後どうなるのか、早く結末が知りたい。
ダイナソアのパクリ
無謀編はともかく、完結した後に外伝は書いて欲しいな。
今日、無謀編を読み返していたら、
本編に通じるのではないかと思う重要な複線を見つけた・・・

6巻のP142だけど、皆どう思う?
あ、本当だ…
>853

やっぱそう思う?
ラストはあの通り・・・なのかな。
おまえらー
>>852
そんな古いの引っ張り出さなくても、
最新の無謀編のキースの場面だって本編への伏線っぽかったじゃん。
本編は無謀編の縮図だし。
寧ろ無謀編こそ本編
よかったね。
そういや「スレイヤーズVSオーフェン」ってもう手に入らないよな。
あと、まわり道1・2とか。
この辺、文庫化しないのかな。
でも>852は
本当に複線っぽい・・・
今、本が手元にないからどんなのか教えてホスィ……。
>>862
ピアノ
オーファンがピアノを弾くことに対して、
キースが「それは最後の手段にしていただかないと」と言ってくる。
訳がわからないオーフェンがその意味を問う。以下がキースのその返答。

「例えば、異世界から未知の魔族が攻めて参りまして、
人類に残された手段がない時にならば、みなも納得してくれるのではないかと」
>862

「扉」のシチュエーションにピッタリだ!
「オーファン」って・・・
わかってると思うけど「オーフェン」ね。
恥ずかしいわあ。
>>866
まあ意味としてはあながち間違ってない罠。
っていうかオーファンの方が正しいんだよな。
>>867
アルファベットをカタカナにした時点で間違ってるとか正しいとかは無くなるだろ。

世間じゃベットとベッドは両方寝台を指しているぞ。
ジャンバーとか。
ベットは普通に間違いだろと思うが
うむ、フリスビーとフリズビーとか
ブルートとプルートーとかだな
〜の方が近い、と言えばいいかな。

>>869
確かにそうだが、かなりの数の人が
無頓着なのだか間違って覚えているのだかしているのだから世間は怖い。

しかし本当に厳密に発音にしたがったら「ベット」の方が若干近い罠。
これ以上いくと言語論になるから止めようぜ
それより、最終巻でチャイルドマン教室は誰が生き残ると思う?
オーフェンは当然としても、全員生き残ったら漏れは鬱になるな
>872
>>698
もうオーフェンが犠牲を出さないといってる以上、
この期に及んで殺さないだろ〜。
一番死にそうなコルゴンですら、
エピローグでロッテとイチャイチャしてると思うよ。
甘いな。

オーフェンが大言壮語した後は、大抵ろくなことにならないんだ。
Σ(゚Д゚)
そういえば・・・(;゚Д゚)
召喚機はピアノということか
オーファン→オーフェンってのは作者が間違えたわけじゃなくて、
編集部のほうから変えてくれって言われてんだよな。確か。
なんでだろ?ソードワールドとかぶるからだろうか?
地名だけでそんなことはしないかな。
まあ語呂的にはオーフェンの方がカッコいいことは確かだし。

>>856
それってバトルロイヤルの?
どんな伏線だったの?
というかまあ、オーファンでは語呂が悪いから
オーフェンにしたんじゃ?
オーファンじゃそのまま過ぎるから。
オーファンじゃ佐藤元の漫画になるからだろ?






ってこのネタわかるヲタはいるのか
>>879
編集部の要請ではなく秋田が自発的に変えたんだ。
理由は字面が間抜けだからとのこと。
俺このまえ世界史の本見てて、中世ヨーロッパあたりの地名に『オーフェン』ってあったの見つけたぜ、と言ってみるテスト。
エロマンガ島へ逝きたまへよ。
扉下巻でジャックが死んだら欝だ・・・。
>886
ジャックどころか、伝説巨神が発動してみんな星になってしまうトミノ監督もびっくりの展開に。
この最終巻によって秋田は皆殺しの田中の後継者(サクセサー・オブ・レター・ペン)としての地位を不動にするのであった。
>>887
するとオーフェン以降完結する作品はなくなるのですね・・・・
 
 
 
 
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
キムラック編みたいに、巻的には上巻下巻とかではないけど
聖域編ということで、最終章ではあるけど、四巻ぐらいに別れている
ということを希望してみる
しかし田中の後継ってもの凄い字面だなw
>>889
あれだけ「最終回直前!」とか言ってるからそれはないんじゃないかなぁ。
でも後一冊で全ての伏線を消化できると思えんし。
できれば中巻がホスィ…
今度はティッシを新たに引き連れたオーフェン第二部が始まります。
聖域編でいなくなったコルゴンやアザリーを探す旅
勿論無謀編のノリで行きます
>>892
無謀編のノリだと、
第一話で二人とも発見されたりしそうだが。
894892:03/05/07 20:44
>893
不覚にもワラタ
じゃぁプレ編ギャグのノリぐらいを希望
>890
遅筆の後継かよ!
ハゲ樹教室のメンツ、みたいようなみたくないような(w
筆の早い秋田が田中の後継にはなれんだろう、
とか無粋なことをいってみる。
遅筆の能力は火浦功が受け継ぎました。
秋田は小太りの能力を受け継いでます。
あと死への願望はろくごま・・・ドサ。


                     ・・・ターン
補佐の才能は西澤保彦が
そんなことはどうでもいい、問題はティッシが幸せになれるかどうかだ。
一寸目がうつろになって何を聞かれても機械的に「はい」と答えるように
なるけど、それって幸せの内に入るよね?
だから・・・・・・900がのぞんでるのって(ry
な、なによー。
まあ、幸せって言っても物理的になのか精神的になのかと言うのもあるわけだしな。
今日、たまたま「悪魔」を読み返していたんだけど、
「あいつがそれを望んでいるのでもない限りはな」というオーフェンのセリフ、
これってコルゴンが望めば、彼がロッテに殺されることはあり得るってことだよね。
こりゃ扉下巻では、背後からロッテが蟲の剣でコルゴンの背中をブスッ
なんてシチュエーションも、大いにあり得る気がしてきた。
後味が悪いので没でつ。
基本的に秋田はハッピーエンドマンセーだと思うがどうよ。
背後からじゃ不意打ちじゃん。
望んでいるならば、面と向かって心臓を一突きでしょ。
でもロッテーシャはもちろん一発で心臓を刺せるはずがない。
血反吐を吐きながらコルゴンはロッテに何かしらを語り、そして息絶える。とか?
けど相手はコルゴン、エピローグあたりでは何気ない顔で「よお」とか言って復活してそう。
イザベラがかわいいよぅ…でもシリーズの最後のほうでちょこっと出るだけか。
残念。
出番が少ないといえばマジクのかーちゃんも絶大なる力があるらしいのに
変わらずのん気に隠遁生活送ってるのかな。

ところで扉(上)でのレキとの再開シーンだけどなんだかよく分からない。
大別するとレキ・アスラリエル・その他の3つで
その他が再接近領を滅ぼそうとするのをアスラリエルが体当たりで食い止めてて
で、横からレキがP101「退け!」と言ってるんだよね?
その他とアスラリエルが攻撃しようとしているのを
群れから離れたレキが食い止めようとするのなら分かるんだけど
なんでその他の意思がアスラリエルのそれと違っちゃってたの?
マジクのかーちゃんはリナ・インバースの田舎の姉ちゃんと一緒だろ。
(魔術無しの戦闘能力)

チャイルドマン>ジャック>プルート>マジクのかーちゃん>コルゴン>オーフェン>レッドドラゴン(ヘルパート含む)
ってな感じ?
マジクのかーちゃんって
無謀編でオーフェンとハーティアが任務だかなんだかで訪れた山中で
隠遁生活送ってた偉大な魔術師じゃなかったっけ?
(二人とも罠とかでさんざんな目にあって会えなかった話)
記憶違いかな・・・
>>909
体当たりしてたのはレキじゃ?

>>911
その通り。
この本の解説サイトとかってない?

世界図の話とかきれいさっぱり頭の中から消え去ってるんだよね。
オーフェンvsキリランシェロの話で塔に呼び出された原書のことがでていたと思うが
マジクが拾ってそのうちアザリーの手に渡って・・・・どうしちゃったっけ?
原書は神話のことが記載されていたんだったかな。
>>913
世界書はアザリーが処分したんだけど
オーフェンが最終拝謁とかで得た知識を元に
新たに書きおこしして縁あり箔押しエンボス加工の本にして
古本屋に売り払ったらそれをコンラッド教授が見つけて云々て感じだったよーな
>>908
最接近領を攻撃しようとしてるのがアスラリエルと繋がってる群
それらに体当たりして攻撃を阻んでるのが一個体になったレキ
なんか離れた場所から見守ってるのがアスラリエル
俺の中では
チャイルドマン=秋元洋介
オーフェン=関智一
になっている。
917イラストに騙された名無しさん:03/05/08 05:16
>>916
Gガンかよ(w
俺の中では
プルート=金田朋子
ジャック=かかずゆみ
になってる。
919動画直リン:03/05/08 05:26
俺の中では
ヘルパート=進藤尚美
ライアン=田中理恵
コルゴン=桑島法子
になっている。
王都の魔女ッ娘プルりんの妄執を捨てきれない虚けどもめ
俺もだ
922イラストに騙された名無しさん:03/05/08 10:07
……怪談に興味は無いですか?
これを置いて行きます。

   ___
  /Missing)
 /__/ /
 )___)/
え?はぐれ旅に出てるプルートーってゴーストでしょ?
本体はちゃんと無謀編に登場しますよ、幼女で。
個人的にチャイルドマン=セガール
では、個人的にオーフェン=ブルース・ウィリス
>>925
禿げすぎ
ジャックが一番好きで、その次に減るパートが好きなんていえやしない・・・
ディープ・ドラゴンの群を攻撃したのはアスラリエルだとか、
マジク母登場は無謀編だとか、任務を担ったのはハーティアだとか、
しかも自信満々に「その通り。」だとか、ちょっとびっくり。
無謀編とハーティアについては、細かいこと指摘するなとか、
人の記憶は曖昧なものだとか言えるだろうけど、
アスラリエルについては酷すぎる。
その場に遭遇人たち全員(読者も含む)が理解できるように、
わざわざクリーオウが声に出して状況説明してくれているのに…。
他人(読者)が誰でも理解できるように物事を伝えるというのは、
作家という仕事は本当に難しいんだと、改めてしみじみと思いました。
デマし無人アそわ他作?
(自毛の)死への願望
毛髪を枯死させたやどりぎめが
>911
違うだろ。
こころもち「まじつし」って言っても
やっぱり言いづらい
サモアペットは?
935イラストに騙された名無しさん:03/05/08 21:34
なんで?
クリ―オウの声の役が林原めぐみじゃないの?
あの気持ち悪い声は何?
>>935
死を覚悟したことはあるか?
>935
>あの気持ち悪い声は何?
オマエの声だよデブオタ野郎
938イラストに騙された名無しさん:03/05/08 21:37
うゎ!
リアルオーフェンが現れた(汗
クリ―オウ自体気持ち悪いから
たしかに声の配役は間違っていたな。

スレ違いスマソ(スルー世路)
クリーオウとコギーが同じ声なんて、どう考えても無理がある。
942イラストに騙された名無しさん:03/05/08 21:49
何が間違ってるの。オーフェンだってマジクだってクリタンだって目茶あってたよ!!!

アンチの馬鹿ヤろ!!!!!!!!!!!!
そういやPS2のコギーの作画メタクソだったな・・
いっそのこと全員大塚明夫で揃えて見るというのはどうか
クリ =林原めぐみ
コギ―=松本まりか

をキボン
と、疑似餌も投下されましたが、とりあえず放置で。
うーん食いつきたい
ってーか今日はまた速いなぁ
最終巻が発売されるまで時間があるんだから、荒れる話題も久しぶりに
いいんじゃないの?
キースの声は意外だったが、結構あってた(真顔の変態ってな感じで)
キースの声の人死んだんだっけ?
>>950
次スレよろ
952949:03/05/08 21:56
緑川光(キースの声優)って死んだのか?
どちらかと言えばボーイッシュな声の脳内声優だったわけだが。
例のもので見事に打ち砕かれたわけだが
>>927
あなたは俺のドッペルゲンガーか何かですか?
コルゴンが一番好きだな
意外と天然で、ギャグでもシリアスでもやってのけるし
956950:03/05/08 21:58
>>951
任せろ!
まだかよ〜〜?
オーフェンの新刊が出ると3ヶ月はレス早いのが続くな
エンハウにももうちょっと分けて・゚・(ノД`)・゚・。
もうちょっと面白くしてくれ。
ドーチン=堂珍(ケミストリー)

キリランシェロ=キリマンジェロ

スイートハート=スイートポテト

プルートー=フルート

コルゴン=マイケル・ジャクソン

ジャック・フリズビー=ジャック・フリスビー

ディープ・ドラゴン=ディープ・ドラコン

マリア・フオン=フェイ・ウォン

暇だから何となく語感とか似てるの書いてみたー

>>960
次スレよろ
>961

950氏が立ててる最中だ
963950:03/05/08 23:42
オッケ。たてました!
>963

って見つからないぞ
どこだ
まさかスレ立て誤爆じゃないだろうな
じゃあ>>970が立ててくれ
>>970
スレ立てヨロ
「あのー。秋田スレの皆さん。なんていうか前々から思ってたんですけど……」
「うん?」
「どうして普通にスレッドを立てないんです?」
「立てているぞ果てしなく。ネタに苦労してるだけで」
「ネタとかじゃなくて、もっと普通の……」
「新刊の時期とか元ネタ引っ張るにも、いろいろと問題があるしなぁ」
「ですから、オーフェンネタとか関係なしに。必要事項くらいのテンプレって作らないんですか?
コピペくらいなら、初めてスレを立てる人でもなんとかなるんじゃないかって思うんですけど」
「…………」

★アニメ・漫画の話題は禁句にしてください。魔王が甦るって父さんが……。
★カップリングネタは推奨しません。論争のもとになるらしいです。
★新スレは950が立てましょうよ。無理ならばその旨を記して他の人に頼みましょうね。
★新刊のネタばれは、発売日から三日間はE-mail欄でのみ語り合いましょう。


前スレです↓
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第24巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050406831/
関連スレは>>2-10あたりです。

「それだ」
「そもそもそういうことが出来る人間なら、このスレには住まないと思うんだけど……」
■過去スレ■
オーフェン(アニメねた不可)本編・無謀編(プレ編)
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949086077.html
魔術士オーフェン 2nd
http://salami.2ch.net/magazin/kako/964/964378741.html
秋田禎信作品総合スレッドPART3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/983/983280148.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第4巻 「これが俺だ」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/992/992170673.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第5巻
http://salami.2ch.net/magazin/kako/998/998044118.html
秋田禎信 魔術士オーフェン 第6巻「秋田です」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/1000/10006/1000692748.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第7巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1005/10058/1005832062.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第8巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10084/1008432573.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第9巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1010/10103/1010314171.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第10巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1011/10115/1011513440.html
■過去スレ■
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第11巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10136/1013613190.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第12巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10150/1015032060.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第13巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10168/1016826874.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第14巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1017/10176/1017679192.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第15巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1018/10187/1018722731.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第16巻
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1019/10194/1019484624.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第17巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10240/1024056331.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第18巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10306/1030603092.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第19巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10373/1037359648.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第20巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1044/10440/1044018777.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第21巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10478/1047897915.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第22巻
http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10484/1048401834.html
秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第23巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048757199/
もしもキエサルヒマ大陸に2chがあったら
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/962/962737209.html
こんなチャイルドマン先生はいやだ!
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/973/973276610.html

■家庭用ゲーム板■
PS2 魔術士オーフェン
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965295538.html

■家ゲー攻略板■
魔術師オーフェン
http://ton.2ch.net/gameover/kako/991/991149250.htm

■アニメ板■
魔術士オーフェンについて語る (現役スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046528688/
オーフェンRは面白え
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/943/943713395.html
オーフェン
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981222277.html
974それでは:03/05/09 03:11
■キャラネタ板■
エンジェルハウリング0 なりきりの言葉(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031103808/
ライトノベルのキャラだけどイラストに騙されないで
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/996/996308534.html
チャイルドマンだ。質問に答えよう
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998567434.html
ようこそバグアップズ・インへ
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/997/997841816.html
キース・ロイヤル
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1006/10065/1006527871.html
夢魔の貴族ブラックタイガーだ。質問に答えよう
http://cocoa.2ch.net/charaneta/kako/1015/10150/1015083773.html
ボルカノ・ボルカンになりきり殺すスレッド
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1011/10117/1011792150.html
我が呼び声に応えよ名無し(未HTML化)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1021709322/
てめえらとっとと金返せ!!
http://comic2.2ch.net/charaneta/kako/1038/10387/1038709344.html

【オーフェンゲーム化企画サイト】
http://orphan.gooside.com/
>>974
キャラネタスレッドは鯖移転して継続中(完走間近)

てめえらとっとと金返せ!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1038709344/l50
新スレ立てました

秋田禎信 オーフェン エンジェルハウリング 第25巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052433301/l50
     r、  ゝ  v
  . ノ , /    ヾ  ヽ
   丿 /  ノ  ハ ヾ ヽ
   l  ‐・‐  ‐・‐  .l
   l          l
   ヽ  ー----ー  ノ
    ヽ、      ノ
       ̄`゙´ ̄
このスレは教主様のものです
この人形が――
>>975
今見に行ってみたんだが……
確かに完走間近なんだが、あと一ヶ月くらいかかるんじゃないだろーかって気もするな。
>>978は精神支配されました。
おしおき水飲みたい
乾汁
>>981
どうぞ
      ,,,...--─'''''"" ̄ ̄""''''─--...,,,
      :{ _                 )
      | ~U ~'''"uU~~~`'''"""cU "`}
      | ll   l    ;;;;;::::::l::::::::::::: |
      |     l    ;;;;;::::::l::::::::::::: |
      | ll~''"''。;'"。゚(●);'"゚。。'''.:;o.|-‐−- 、
      | :・∴",,∴::::∴,,'- '| ".:/:.,l       ヽ
      | l-ゞ''".l` ::|||_=.:;;:;"'''l"'''゚ '  l'"⌒・、  ¥
      | ll-ゞ,●>∴:::: - '"-ゞ''".l |    ))  )
      | l ∴:l :: .=.:;;:;"'''"'l=.:;;:;". |   // /
      | llノ );::''-ゞ'-'丿'"ゞ'-'`j:∴:l |  //  /
      | ::::)〉≡( ○ ,:○);:リ::\ : |  ノ  /
      | ll'!/ ; :l::''-ゞ'-'`'"ゞ'jlllllll)=l レ"'  /
      |  .:;;:;゙(l__,-'ニニニヽ/"::  l |  /
      | ll:;'=.ヽ|=ヾニ二ン".l+-'':  |- "
      |  ''-'-'l'"  ゙''''''"~ .l_,,, -..l |
      | ll;;:;゙ ,.l-'ニ/s∴"≡<'●,l |
      | L_::::::::/ ::: "-."::::::::_」 |
    .    |    ̄  ー 一   ̄  ;  |
       `ー--.....,,,,____,,,,.....--一"⌒⊃
いらない。
985イラストに騙された名無しさん:03/05/14 22:11
>>984
なんか、半年くらい放っておいたらエイリアンとか出てきそうだな
とりあえず埋めないか?
ウホッ!いい埋め立て・・・
>>986
了解した。 


冷たい倉庫に埋めてはいけない。
スレの亡骸を埋めてはいけない・・・・・・
スレは・・・埋まっている!
いつだって・・・埋まって、進んでいる!
今からここは1000取り合戦の場に
  
   な ら な い か

('A`)マターリしすぎ
991990:03/05/15 00:12
da-mou

とりあえず1000!
じゃあ埋めてみよう。
ゃあ埋めてみよう
うめる
あ埋めてみよ
埋めてみ
めて
1000と
999
     r、  ゝ  v
  . ノ , /    ヾ  ヽ
   丿 /  ノ  ハ ヾ ヽ
   l  ‐・‐  ‐・‐  .l
   l          l
   ヽ  ー----ー  ノ
    ヽ、      ノ
       ̄`゙´ ̄

教主様が1000ゲットしたようです
10011001
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