水野良　総合スレッド18

個人や小集団で行う潜入工作を別にして考えても、
偵察隊に鳥を使い魔にした魔術師を入れておけば索敵範囲が格段に広がるし、
戦闘に入ってからも上空から戦況を確認できることは有利に働くはず。
呪歌のヒーリングも篭城戦など戦闘が長期間におよぶ場合は有効に活用できる。
ウィンドボイスで命令を伝えるという手も、やり方さえ少し工夫すれば実行可能。
ロドーリルには関係ないだろうが、海戦においては高位のシャーマンの存在は
決定的な効果をもたらす。
それから、ルール的には破城槌よりもメテオストライクの方が城壁攻撃には格段に有利、
他の要素に優劣があまりないなら、魔法の有無が勝敗を分ける可能性はかなり高いと思う。

30 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 00:17

シーフと組み合わすなら…おれならやっぱシャーマンかな。
鍵開けはシーフ自前で十分だし、なんだかんだいってインビジはでかい…。

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 00:19

>>30
インビジより効果の高いコンシール・セルフがありますが……。

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 00:22

>>31
必要経験点の差を考えると・・・。

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 00:24

スリープクラウドを突撃してくる騎馬隊の先頭にかけたらかなり効くと思うんだが
真っ正面からだとおっかないので、脇から
密集隊形とった歩兵部隊でも可

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 08:35

>>33
周りで轟音立ててる状況で眠れる奴っているんだろうか。

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 08:52

>>34
魔法だからな。
わずかでも眠ればいいんだよ。隊伍が崩れれば突撃の威力を減らせるし
落馬でもしてくれれば馬蹄にかけられてあぼーんだから。

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 10:02

問題はかなり接近しなきゃいけないことだな。歩兵ならともかく、騎兵なら拡大しない限り突撃が先に届くだろ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 10:24

前線眠らせるよりもサウンドボイスで指揮官に偽伝令やったほうが効率良いんでは？

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 11:25

>>34
突撃中にふらっときたらそれだけで命取りだよ。馬上はそれほど危ない。
>>29
まあ、そういった魔法は古代王国の記憶からも忌避されるだろうし
そもそもそれだけの力を持つルーンマスターを手勢に取り込むよりは
一般兵で攻城戦用の破城槌でも作ったほうが安上がりだし現実的だしなあ。

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:11

ロードスをコミックのファリスの聖女で知った口なので、
灰色の魔女等も読んでみようと思ってブクオフで読んだ。
どうしても語尾の「ワヨ」「ワヨネ」の片仮名口調に
拒絶反応がでて楽しく読めなかった。
色んなレビュー見てもやっぱ作中最高の出来らしいけど
灰色の魔女とかのが良いと思う人ってどれくらいいるのかな？

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:32

>>39
それはコミック版のことと思っていいのかい？
灰色コミック版は、俺はおちよしひこのファンなんで
カタカナ語尾はちっとも気にならなかったが。

雰囲気的には山田版ファリスの方が好きだけどね。

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:39

そりゃあメテオストライクなんて唱えられるのは、大陸中でも数人しかいないだろうから
破城槌の方が現実的でしょう。
ただ、仮にメテオが使えるとするなら攻城戦で極めて有利になることは間違いない、
要するに魔法が戦争ではあまり役に立たないなどということはありえないということです。
もっとレベルの低い魔法でも使い方はいろいろあるわけだし。

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:42

語尾カタカナって、「おちよしひこ弁」ダヨネ･･･
あの作者好きにはそれがｲｲんだけど、ダメな人にはダメなんだろうなぁ

43 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:46

>>41
>もっとレベルの低い魔法でも使い方はいろいろあるわけだし。
その例がファリスの聖女の対魔神で読めるな。

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 01:02

>>41
でもメテオ使えるソーサラーを雇う金があったら、その金をもっと別なところに回した方が効率よくない？
10レベルソーサラーが無料奉仕してくれるような事情（カノン解放とか）があるなら
そりゃ破城鎚より遙かに強いとは思うけど。

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 01:33

>>44
そもそも、１０レベルの魔術師を雇うってのがかなり難しいですからね。
ウォートのように隠棲してるか、学院の最高導師か、
それともすでにどこかの国の宮廷魔術師でしょうから。
だから、破城槌の方が現実的だと言っています。
こちらとしては、戦争では魔法はあまり役に立たないという意見に対して、
そんなことはないだろ、と言いたいだけなんで、
メテオという特殊なケースにこだわらずに全体としての魔法について考えていただきたい。

46 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 06:31

混沌の大地でも言及されてたが、古代後魔法は基本的に対集団で有利だし、
10000人規模の、それこそ田中芳樹の歴史物なみの人数ならともかく、
100人200人程度なら火球数発で全滅プレイも可、だろう。

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 10:30

>>46
相手がよっぽど密集してないとムリだな。火球は直径6mだし。

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 13:12

総合評価
呪詩、普通に使える。使用できる人間も古代語魔法や奇跡、精霊魔法と比べると格段に多いだろうし、利用されてないのは不思議でならん。
古代語魔法、精霊魔法、強力ではあるが道義的問題から使いづらい。SWでの魔法使いは基本的に忌み嫌われている存在だし、一般人には精霊魔法と古代語魔法の区別なんてつかないだろ？
奇跡、威力うんぬんよりもこれを使えるものがいるというだけで大義名分が立つ、そっちのほうが大きい。もっともマイリー、ファリスぐらいしか積極的に戦おうとはしないだろうが。

こんな感じかね。基本的に忌み嫌われる代物だから魔法は使われづらいと思う。魔術師ギルドは、国から半ば独立してるような存在みたいだし。一番使いやすいのは文句抜きで呪歌。

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 13:55

>>48
呪歌は対象を指定できないから、使い勝手悪いと思うんだが？

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 15:07

味方に影響が出ても問題なく、戦場で使えそうな呪歌

キュアリオスティ　：潜伏している敵をおびき寄せる
チャーム　：敵に味方を攻撃させない
ヒーリング　：野営中に怪我を回復させる
レストア・メンタルパワー　：野営中に、味方の魔法使いの精神力を回復させる
マーチ　：強行軍でも味方を無理矢理行進させる(ｗ

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 15:09

>>50
チャームは問題あり。かかった瞬間は行動ができない。下手すると味方に甚大な被害がでるぞ。

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:44

>>50
割とガイシュツではあるが、弓兵隊を中心にモラルというのもあるぞ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:47

以前にもＳＷスレで同じような内容の話題があったが呪歌は戦場ではあまり聞こえないのではないかということで落ち着いた

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 22:28

ゲームで制限はないけど小説なんかの世界観では呪歌はあまり知られてないんだろうな。

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 22:42

>>53-54
まあ、ルール通りに世界を解釈すると
小説なんかで描かれている世界観と衝突するからな。
そういう解釈になるのも仕方ないか。

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 01:23

>>50
一番使えそうなのは、マーチかな。

57 ：斥候Ａ：03/04/02 05:08

野営陣地にアースクエイクとかはかなり危険。
3倍消費でも半径約１７ｍなので正確に重要地点を狙う必要がありますが。

58 ：48：03/04/02 11:54

呪歌が使えると思えるのは、どんな低レベルでもそれなりに使えるのと、耐久性がほかのと段違いだから。
ただし、どんなに高レベルでも呪歌の使い手一人で戦局がどうこうなるとはおもえん。（ピースの名手なら話は別かもしれんが）
他の魔法は高レベルなら戦局を一変させれる力を発揮するかもしれないが、低レベルではよっぽど数が集まらないと無理。さらに吟遊詩人などでわりとなじみがありそうな呪歌とくらべ、古代語魔法、精霊魔法は確実に一般兵士からの反発を受ける。

要はｓｗの戦争で魔法が使われないのは、魔法がいみきらわれるものだから、というのが一番大きいと思われる。

59 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 13:21

吟遊詩人が親しまれていても、呪歌が親しまれているわけではない。
町の酒場にいる吟遊詩人のほとんどは
冒険者のバードではなく一般人のミンストレルのはず。

それに、くらう方からすればスリープクラウドもララバイも同じことだ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 13:37

なんで水野は他人のGMのセッションで
スイフリーみたいなキャラを平気で演る癖に
いざ自分でGMやるとあんな風になっちまうんだ？

61 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 14:57

剣の世界だから＜SWの戦争に魔法使われない。

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 15:58

SWの魔術師って魔法使える回数も少ないししょぼくないか?

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 16:00

平均の14でも14回も使えるんですが？

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 17:35

>>63
アフォか

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:24

>>62
何と比べてるのかが気になる。

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 21:26

央華封神と比べて？

67 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 21:44

ブルーフォレストだと沢山使えるね。

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:01

新戦記ってギャラ串のあとになるのか。
やっぱロードスを優先してほしいね。

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:10

ロードスやSWファンで、そのまま流れていって
ギャラクシーエンジェルも読んでるﾔｼっている？

70 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:50

おれはゲームのほうやってたからな。
別にロードスあたりとは関係ないね。
むしろ水野が関わってる事あんま知らなかったし。

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 14:21

水野だからかったって人はあまり多くないか。
でも水野ってロードスやＳＷ以外のほうがうまいような気がする
けどみんなはどう思う？

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 14:32

話題と関係ないけど、
サルバーンの英語の綴り分る人いますか？
ぐぐってみたんですが、見つからなくて。
分る人いれば、教えて下さい。

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 15:38

>>65
何と比べてってわけじゃないんだけど大技は3回程度しか使えないジャン。

74 ：外出中：03/04/03 15:42

>>72
カードにのってるはずだが手元にない。暇なときで良いか？

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:05

つまり水野ファン、SWファン、ソードワールドファンはギャラクシーエンジェルは読まない。
ギャルゲー好きがゲーム、アニメの流れでギャラクシーエンジェルを読む、と。
んでギャラクシーエンジェルファンは水野なんか知らないし、
ノベライズの著者なんか知る由もない、
しかしロードスやSWよりギャラクシーエンジェルの方が儲かると。

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:59

ギャラクシーエンジェル最終話は、水野っぽい感じだったんだってね。

何でも不死で、何やってもダメージを与えられない敵を倒すのに、
棺の方をどうにかしないと、いけなかった話とか言ってました。

ちなみに知人の評価は最悪
使い古されたシナリオ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:05

>>74
有り難うございます、
勿論暇な時で良いのでよろしくお願いします。

78 ：75：03/04/03 18:50

SWファン、ソー路ワールドファンって何やねん。
SWファンとロードスファンの誤りでつ。

79 ：75：03/04/03 18:50

また間違えたヽ(`Д´)ﾉ

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 19:53

>>74
カードって何なんだろう・・・

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:07

カードRPG?

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 10:19

ロードス島戦記カードゲームコレクション　じゃないか？

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

86 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:28

89 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 18:58

　多忙な日々は続いています。『スターシップ・オペレーターズ４』の加筆修正作業は、なんとか終わりました。６月には刊行できそうです。

『魔法戦士リウイ０』の刊行が３月に延びてしまい申し訳ありませんでした。こういうこともあるから、ギリギリで原稿をあげていてはダメなんですよね。

『ギャラクシー・エンジェル２』『新ロードス島戦記４』の順番で執筆作業を再開しています。この２冊を書きあげれば、去年、積み残した仕事がようやく片づきます。今年の仕事の予定は、それまで考えないことにします。

　イラクでの戦争が一刻も早く終わることを、心から祈っています。

90 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 22:18

魔法と戦争のカンケイ

SWのPC演じてる我らからすれば魔法使いなんて珍しくもない
（三系統いないと出だしの冒険でつっかえたりする）んで
議論にもなるけど、魔法の素養あってなおかつ訓練受けた奴なんて
世界中でｎ％って比率なのでは??
とうぜん魔法戦隊つくれるような国も軍隊も滅多にないってだけのような肝

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:48

>89
>『ギャラクシー・エンジェル２』『新ロードス島戦記４』の順番で執筆作業を再開しています

逆にしてー

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 00:20

俺はむしろGAの方を心待ちにしてるんだが

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 08:31

>>90
そもそも魔法使いはかつての冷酷非情な支配者の同族、できるだけ権力は与えたくない。
たとえその力が以下に魅力的であってもね。現実で言うなら、核爆弾のようなものじゃないだろうか。
使えば有利だけど、民心や外交を考えると仕えない。ついでに言えば、金もかかる。
たとえばラムリアースは魔法王国の後継者、ということで魔法戦士団を組織できるが
ロマールあたりが同じことをしようとすれば嫌がられるだろうな。

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:00

アラニアも確か魔法騎士(戦士？)団もってたね。
それも貴族の子弟が入るって話だからことロードスに関していえば、
＞魔法使いはかつての冷酷非情な支配者の同族、できるだけ権力は与えたくない。
っていう考えはないんじゃないかな。

95 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 17:01

小説等ではあまり活躍していないけど、アラニアの魔法戦士ってかなり強いよな。
魔法戦士といえばスパイダーウェブ。つまり2レベルがデフォルト。
2レベルの魔術師ってダークネスもファイアウェポンもあるし、スリープクラウドも3点だし。
これが100人程度はいるんだろ？

真っ向から戦うならカシュー一人で壊滅できるけど。

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 17:05

93はラムリアースについて言ったのだが、アラニアではどうなんだろうな。
賢者の学院と深くコミットした王権だったから、国家の従僕としての魔術師の
信頼保障はされてたのかも。

権力を与えたくない、というより、与えた結果が古代王国の無理無茶非道だったから
かつての被差別民族としては同じ目にあったら怖いと。
大体、魔法なんてヘタすればたった一人で一部隊壊滅させうるし
そうでなくてもバブリーズの魔法暗殺者のような手段を使われたら
普通の騎士にはどうしようもない。
魔術師は総じて知識もあるし、その中には兵法、古代の遺産もあるだろうしね。

97 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 18:47

>>94
×ロードスに関して
○アラニアに関して
でしょ

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:03

>>96
> ヘタすればたった一人で一部隊壊滅させうる
魔法はそこまで強くないよ。
野戦ならソーサラー１人よりも同じレベルのファイター１人の方がより多くの敵を殺せる。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:26

>>98
ゲームでは無理。
小説なら可能。

わかったかい、ブラザー？

100 ：100：03/04/08 20:41

キャラの英語名は
Ashram,Ald Enova,Wart,Woodchuck,kahla,Etoh,
Orson,Kashue,Ghim,Grivas,Garrak,Shiris,Spark,
Slayn,Cecil,Deidrit,Niece,Wagnahd,Pern,Pirotase,
Fahn,Flev',Beld,Lyna,Leaf,Leylia
ここまで分かって100get

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 21:28

アラニアの魔法騎士団についての記述あったのってどれだっけ？

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 21:33

小説なら思い浮かぶ所で血煙のダンナが似たような事やってたな。

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 21:35

戦記？
火竜さんの冒頭でﾆﾝｼﾞｬｰ隊は出てきたがｻﾑﾗｲ隊はどうかな

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 21:54

伝説1じゃなかったか？
まぁ白井が書き手なら100人でも1000人でも殺れそうだな。
つか、おまえらジルオールってゲーム知ってる？あれのSW版とか作ってほすぃ

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 22:29

同意。

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 23:46

>>100=>>74?

72じゃないけど、自分も知りたかったので
ためになりました。ありがとう！

107 ：100：03/04/08 23:54

>>106
同じじゃないよ。
漏れもサルバーンの綴り知りたい。

108 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 23:58

ダナーン人ってアラニアの子孫？
まさかマーモ公国？

109 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 00:12

ttp://www.geocities.com/parn14/tv-info.html

110 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 01:08

取り合えずパーンとディードの子(子孫？)らしき描写があるな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 02:42

何度も何度も言われたような気もするが、
アラニア説、マーモ説、少数ながらカノン説フレイム説と分かれてたはず。
整理すると、
ヴァリスならファリス偏重信仰がほとんどないのがおかしい
フレイムなら精霊信仰や砂漠の習慣がほとんどないのがおかしい。
モスはそもそも海に出なさそうな上に、竜信仰も皆無

アラニア説の根拠は
･エルフ、ドワーフがいる。賢者の学院がある。魔術師の数が多そう。文化ありそう。
王都スパイアーの名前はスパイダー(蜘蛛－アラニアの紋章)から取られた。というもの。
マーモ説の根拠は
･エルフ、ドワーフがいる。一番ロードスから追い出されそう。文化ありげ。
もし追い出されたとして、マーモやフレイムの名前を使わない理由がある(100年後の騒乱は
フレイムの皇太子が招いたもの、という説あり。フレイムとマーモが戦ったなどで、名前を捨てる根拠になる)
王都スパイアーは、初代公王スパークにちなんだものだ

などなど。漏れは後者のほうが可能性としてあると思うけど。
水野がわざわざフレーベ一家とエルフの一族を招いたのもその布石とも取れるし、
王権に非協力的といっても、なんだかんだいってマーモのドワーフは人間と一蓮托生なのに対し
アラニアが滅んでも鉄の王国がそれに殉じる必要も一緒に落ち延びる必然性にも欠けるから。
さらに、スパイアー←スパイダーはいくらなんでもこじつけ臭い。
英語はさすがに固有名詞には入れないだろう･･･まだスパークのほうがしっくり来る。
ベルド→ベルディア、アラン→アラニア、という例もあることだし。

112 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 05:12

まぁ現実的にアラニアかマーモ、どちらかだろうな。
ゲール語にスパイアー的なのってないか？島のケルトに絡めてる可能性もある訳だが。
画集？もアネム(ゲール語で魂)だったしダナーンも女王ダナンだしな。

113 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 05:33

しかし水野はまともにクリスタニアを再開するつもりはあるのだろうか。
はっきりいって「クリスタニアチーム」の目論見は完全に失敗してしまったわけだし、
やり直すとなると相当の労力が要りそうだ…

114 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 13:07

>>111
フレイムの皇太子が乱を起こしたってソースを教えてくらはい。
あと、アラニアの名前の元になったアランって人物がいたの？
王都アランじゃなくて？

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 14:11

アラニア建国王はカドモス１世。
生涯かけて何度も転生するょぅιﾞょ（と後づけ設定のクソガキ）を探し続けたおっさん。

建国王のパーティって
いつも戦士と女性神官戦士と魔術師の３人組だなw

116 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 14:38

>>114
ある固有名詞に因んだ別な固有名詞の例、ってことなんだろう＜アラン→アラニア

117 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 14:45

アラニアはロードス北部の都市国家の集合体なので
首都アランの名前を克明に転用したんだろう。

118 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 16:29

スターシップオペレーターズ1と2を100円（古本）で見つけたんだが買い？
状態はそんなに悪くない。カバーも破れてないし。

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 18:11

取り合えず買っとけ。100円なら躊躇うほどじゃないだろ。

120 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 20:26

>>114
漂流伝説の一巻

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 20:39

>>120
ソースじゃないじゃん。

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 21:20

>>121の脳内ソースの意味とはなんだろう。

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 22:14

「フレイムの」皇太子が乱を起こしたってソースを114は求めてるんだろ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 23:06

Sulburn
サルバーン

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 01:35

ロードスに住めなくなったのは複合六英雄が降臨なさったからです。

126 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 02:08

とある強国の王子が、としか書かれてなかったっけ。
でもあれで安定したロードスが崩れるとしたら、
大国フレイムの暴走によると考えるのが自然だよな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 02:44

>>126
アラニアはロードスのエピローグでも何かやりそうな雰囲気だったじゃん。

128 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 04:18

あの王子（現王様）はウザイ宮廷魔術師に監視されて一生をむなしく過ごしましたとさ。
って感じになりそうであったが＞アラニアンサーガ

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 10:34

>>98-99
ゲーム(テーブルトーク)なら同じ経験値ならソーサラーよりファイターの方が
1～2レベル高いのも重要ね(高レベルなら4位つくか？)

魔法戦士が強いのは間違いないにしても、
ファイターもソーサラーも両方伸ばすには大量の経験値がいるし、
それだけあるならどちらかに特化してつぎ込めば高レベルのキャラになって
結局そちらの方が強い罠。

ゲームの観点からの横ヤリスマソ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 16:38

>>129
> 高レベルなら4位つくか？
一本伸ばし同士ならレベルの差は最大で２レベルまで。
必要経験点表をよく見ると分かるけど、
ソーサラーの必要経験点はファイターの必要経験点を２レベル分上にスライドさせたものになってるのよ。

131 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 17:04

ソーサラーはセージを伸ばしにくい法則
完全版で、１レベルはただで確保できるようになったけど。

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 17:14

SFCのゲームをやると魔力の塔の恐ろしさが解かるよね。
大量の魔晶石がリーズナブルなお値段で購入できるから。
100人相手にして負けないソーサラーやシャーマンができる。

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 18:24

>>131
伸ばし易いの間違いでは？
必要経験点の減点ボーナスがあるんだよ？

134 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 18:25

ファイター＆ソーサラーとファイター１本だと３レベル差。
ソーサラー１本だと１レベル差。

135 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 19:50

>>133
あの程度の減点ボーナスでは全然足りないと思ってる人は結構いるみたいよ。
世の中にはソーサラー技能を使ってセージ技能と同じ判定ができるようにして遊んでいる人もいるらしいし。

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 20:26

戦士が純粋に一本伸ばしをしている場合、
セージをつまみ食いしてるソーサラーはさらに差を付けられるからねぇ。
実際、世界観的にはソーサラーの必修課程に
セージの知識が内包されていても不自然じゃないんだよな。

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 20:36

ソーサラーとセージの関係は物理学と数学のような物では、と言ってみる
古代語魔法（物理）の勉強にはセージ（数学）の基礎も必要だが、逆は必ずしも真ならず
色々かぶるところは多いが、両方みっちり勉強するのは大変

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 20:46

>>136
差がつくほどじゃないです。

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 21:56

ファイターが一本伸ばししてソーサラーにセージ取らせてるなら、そのパーティーの分担が間違ってると思うんだが。

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 22:02

まあ、ファイターは一本伸ばしでも構わないが、ソーサラーはセージもとらないと格好が付かない、
という風潮はあるよな。

141 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 22:09

魔法戦士（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　はファイター一本伸ばしを抑える為と言ってみるテスト
リウイ（戦士＆魔術師）とかラーン（隠し芸に魔術師）とかイリーナ（戦士メインの神官戦士）とか…
ミンクスやエキューだってプリーストやらシャーマンやら持ってるしｗ

142 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 22:12

ロードス島ワールドガイドに載ってる戦士どもは見事に一本伸ばしばかりだな。
せいぜい気休め程度にセージやレンジャーを取ってるぐらい。
ソーサラーはみんな本業並みにセージも成長させてるのに。

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 22:15

リプレイパーティ魔術師ですら
「おっきな猫。」とかいってたもんな＜完全版前

144 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:05

テスト

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:05

テスト

146 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:05

テスト

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:06

テスト

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:06

テスト

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:06

テスト

150 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:06

テスト

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:06

テスト

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 23:30

ファイター1本伸ばしだと応用性のかけらもないと思われると思うのだけど、今まで気にした人はあまりいないよなー。
小説を見ると、ファーン、ベルド、フレーベは他のスキルもとっている様にも見えるのだがデータ見るとそうでもないってのがね。
製作者サイドの脳内保管なのだろうか…。

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 00:20

カーラは例外なんだろうけど、
カーラ兼ろーどすを憂う者は魔法戦士

154 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 17:24

>>144-151みたいな荒らし最近多くない？
うざいんだけど。

155 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 18:49

154
荒らしに反応してるお前のがウザい。
荒らしに本当にいなくなって欲しいのなら、
ひたすら無視しる。

こういっても出来ない房なんて五万といるんだがな。

156 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 21:12

>>152
ファーンの3聖具奪還のとき、怪我と毒と病気は自分で治せるはずなのに
水野が忘れていてカーラに助けさせたというアレがあったな。。。

それはともかく、サンプルキャラクターは
主技能以外の技能は適度に省略してあるらしい。

157 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:17

>>156
省略されているわりにはいらん一般技能とか書かれているよな･･･。
省略するならキャラ構成に欠かせない部分とかを重点的にしてほしかったな。
あんな糞能力値などさらさずにさ。
あの能力を見て
六英雄＋α＝キウイと同じ英雄になるべくして作られた存在というものが見えてしまった。

158 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:26

>>156
毒と病気を治せるソース教えて

159 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:42

ファリスの聖女だと毒で倒れている･･･。小説なのか？＜毒と病気なおせる
しかし
＞水野が忘れていてカーラに助けさせたというアレがあったな。。。
ってのが気になるんだよな･･･。

160 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:54

小説だと怪我と毒と呪いと病気を受けてました。
自分で治せるというソースはありませぬ。156の思い込み。

161 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:12

最近荒れ気味なのね

162 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:22

ファーンは実は神聖魔法が使えるが普段はそれを隠しているという設定がある
と聞いたことがあるけど本当かどうかは知らん。

163 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:24

>>162
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character10.html#fansinsei

フォースが使えるということなので、その気になれば傷を治すぐらいはできたんだろうな。

164 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:29

ダメージは治せるだろうけど魔神戦の傷を治せるかは不明だな。
動けないほどの重症ってことだから内臓や骨もやられてるんだろう。

165 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:32

より近いソース

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus9902/7sw2.htm

166 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:34

抜粋
＞それを表に出すと神殿との軋轢が生じるために隠している
こういう理由で使えないとかいっていていいんかい？
嘘ついているんじゃないのかな･･･この神殿がファリスならだけど。

167 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:40

>>164
怪我はカーラにもらったポーションで治ったけど、
呪いのせいで動けないんでなかった？

168 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:42

いいんだろ。

169 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:43

>>167
痛みをなくすだけで怪我は治さないよ

170 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:47

>>166
ファリス神殿はそういうところだと羽根頭でも旧戦記でも伝説でも繰り返し強調されとるやん
魔法を使えない最高司祭ドルティとか。

171 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:57

>>166
そういうところに疑問もつとまたファリス・ファラリス議論が起こるのでスルーよろ！

172 ：171：03/04/12 00:08

と思ったら議論起こったのは他スレでした、申し訳ない･･･。

173 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 01:00

>>166
言う事でファリス神殿の秩序が乱れるわけじゃん？
ついても良い嘘ってのはあるだろ。エトだってそんな事言ってたし。

174 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 01:39

別に嘘をついてるんじゃなくてただ使える事を黙ってるだけじゃないのか

175 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 03:52

つーか6時間持たないぐらい瀕死になってて、精神力も尽きてたってことじゃないんかい？

176 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 06:52

いいかげんにゲームと小説の違いに気づけ

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 10:45

俺はフォーセリアを舞台にした小説は架空戦記物みたいなものだと思ってるよ。
兵器のスペックが御都合主義で無視されるのはＮＧ。ダイス目の悪戯で説明できるならまだＯＫ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 11:43

>>176
ＳＷはゲームとしてのデータを持った登場人物による小説だから

179 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 11:47

まあ、小説の楽しみ方は人それぞれだから何でも構わんでしょうが。
自分は能力とか全然気にしないっす。
ゲームには全然興味ないんで。

180 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 13:48

しかし、ロードス島ワールドガイドみてびびったのは
バグナードの精神力が

　　　　　　　　　　２５

だったことだ。
さすが、執念と根性でギアスをしのいだ男だよ・・・

181 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 14:35

>>180
実はバグナードは世にも珍しい魔法の使えるドワーフだったのです。

182 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 15:03

そういや黒いな

183 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 15:44

ウォートも知力26だぞ。

184 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 16:14

過去ﾛｸﾞに出てることばかりやね

185 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:27

厨房ってなんですか？よく聞くんだけれど。

186 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:32

>>180
そんなに驚いたか？
俺はもう少し高いと思ってたんだけど。
まあ人間としては最高だね。（古代王国人のカーラはぬかして）
なんにせよあれは超英雄ポイントらしいからあんま関係ないか。
>>184
確かにかなりループしてるよね。
水野もしばらくなにもださなそうだししばらくこの状況は続きそうだ。
>>185
・・・・・・

187 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:35

>>185
台所の事。

といいたいとこだけど本当は中房の当て字。

188 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:44

2ちゃんやってるんならそのくらいのことは知っといてほしいな。
時に185は187の説明でわかったのか？

189 ：188：03/04/12 20:28

返事がない。ただの屍のようだ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 20:58

>>188
そんな恥ずかしいセリフ言うなよ…これがその、あれだ

191 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 07:13

>>187
中坊じゃないんかい？

192 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 10:04

>>191
中房はなかふさって読むんですよ

ゴメン嘘

193 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 15:20

ロードスは十年以上も続いているのに、
まだこんなに新規のおﾊﾞｶいファンが寄ってきているんですね。

194 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:12

>>193
おﾊﾞｶいってあんた、2ちゃんねらーな漏れたちのほうが間違いなくおﾊﾞｶだよ

195 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 19:13

>>194
おまえは２ちゃんねらとしてもかなりおﾊﾞｶな部類だがな。

196 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:30

>>195
そしてさらにﾊﾞｶなヤシが１人・・・
そしてさらにそのﾊﾞｶよりﾊﾞｶな漏れが・・・

197 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:46

英雄戦争の一騎打ちでファーンが魔法使ってたらめっさ萎え

198 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:15

>>197
だよなｗ

199 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:15

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

200 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:27

ファーンが神聖魔法使えて、適当に魔晶石持ってたら
ベルドはあの一騎討ち負けてるな。

201 ：185：03/04/13 21:42

荒れてる責任はおいらにはないよね？

202 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:47

>201
ん？どっか荒れてたか？
まあ2典くらい読めやと思ったのは事実だが。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

203 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:15

ていうかベルドの剣はソウルクラッシュで、ファーンの鎧はジャスティスコートなんだが。
キュアウーンズで傷を治せても、精神点回復しないことには魔法を使う意味がない。

有効な魔法はホーリーライトとか。

204 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:56

>>203
そうか、ソウルクラッシュ相手じゃあ魔法使っても不利になるだけですな、
ホーリーライトの目潰しも超英雄ポイントで無効に出来るだろうし。
結局、超英雄ポイントがすべてか。

205 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 13:57

一騎打ちを想定した場合ソウルクラッシュに勝る武器ないような気がする。
前提として戦士は生命力≧精神力があるけどね。
生命と精神同じならソウルクラッシュとソリッドスラッシュが同程度になるのかな。

206 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 15:45

ライトリフレクター持ってるからソウルクラッシュを受け止めまくる･･････

駄目？

207 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 16:15

>>206
ファーンは胸刺し貫かれるまで全部かわしていたよ。

戦記３巻の時点では正義の鎧なら魂砕きの効力を削げるかもしれないと
あったんだけどね（アシュラム脳内

208 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 17:28

>>173
一応、神殿と神聖騎士団の所属も異なるし、政治的な対立もあるだろうしなあ。
でも、それこそファーン並みに信仰心篤い騎士だったらファリスのお声がかかっても
問題なく思えるけど。

209 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 17:33

>>207
小説的描写としてはそうだけど、ゲーム的なことではベルドが超英雄ポイントを使ってあてていた、ファーンは超英雄ポイントを使って交わしていた。
んでファーンのポイントが切れたところで勝負ありになったそうだ。

ファーン相手に超英雄ポイントをかなり消費した後連続でカシューが挑んだのでカシューが勝ったらしい。
by清松と水野対談より

210 ：207：03/04/14 18:41

>>209
by清松と水野対談は知ってるよ。この話題はループしまくってるし(w
俺も卓ゲーやるけどその解釈というかゲーム準拠が嫌な人もいるんだよ
ロードス≠SWノベル（SWノベルなら普通に受け入れるけど）
卓ゲーの話題が出るとゲーム厨は出て逝けと言う人もそうなんじゃないかな

211 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:45

>>207
あのアシュラムの妄想は
「精神ダメージはダメージ減少のみ有効だから魔法の鎧なら（少しは）防御効果がある。
　＋３のジャスティスコートならそれなりにあるだろう」
……って意味だと思ってたんだが。カシューの鎧は普通の鎧だし

212 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 21:13

>211
ソウルクラッシュの精神ダメージは冒険者レベルでしか減点できない。

213 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:33

>>212
211もアシュラムの妄想っていっているから理解しているんじゃない？＜ソウルクラッシュの精神ダメージは冒険者Lvでしか減点できない

まぁなんだ、ソウルクラッシュサイコー！ッてことでここはひとつ。
ソウルクラッシュやソリッドスラッシュ、ローフルブレードみたいな武器を設定したらやっぱり痛いのかな？

214 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:37

>>213
お話やシナリオなどで使う為に設定した武器なら何ら問題ない
作った武器の設定に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするような香具師が（ｒｙ

215 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 23:41

少なくともこの当時の水野はﾊｧﾊｧしてなかったな。
逆説的だが、SWの魔神は全体的に人間よりかなり強いので、
その魔神の王が持つ剣ならあれほどでも別にかまわないという気になる。

216 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 00:00

>211
魔法の鎧の+はかさ上げされたと思う。

217 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 00:25

>>213
レベル相応ならどんな武器を設定しても構わないと思うけどな。
逆に１レベルから＋１の魔剣を持ってたりするのは痛いと思う。

218 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:13

>217副次効果次第っしょ
ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞのﾏｲｹﾙ喋りでベラベラ助言(ｳｻﾞｲ)しまくるｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾇｿｰﾄﾞとか
忍び判定で不利にったり悪目立ちするようなやつなら。
あとは単純に呪われ(ｷﾞｱｽやｸｴｽﾄかけられたり)て外れない装備として。

ｽｹﾙﾄｿや竜牙兵相手に銀や魔法のﾗﾋﾟｴｰ剣で戦わせるとｽﾘﾘﾝｸﾞでよい

219 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:17

喋るのはK.I.T.T.ｼﾞｬﾏｲｶ?

220 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:26

銀の剣はすぐ折れそうなんだけどな･･･

221 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:59

>219ﾚｺﾝｷｽﾀ　吊ってくるyo

222 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 08:25

>>220
フォーセリアの銀はじょーぶなんだよ、きっと。鉄と比べるとちょっと…だが、青銅よりは上、みたいな
ほら、魔力が云々言ってるし。上位にミスリル銀なんて鋼鉄より強い金属があるし

223 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 10:18

>>220
地球とは違うのだよ、地球とは！

224 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 21:30

銀っていっても純銀とは限らないんじゃないかな。
特定の金属とあわせることで強度が増すのかもしれないし。

・・・フォーセリアは精霊力でなりたってるんだし銀はせーれーさんががんばるんじゃないか。

225 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 21:46

そもそもフォーセリアの金属は魔法の金属だぜ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 21:47

フォーセリアの銀は、だな……。

227 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 21:54

水銀で武器や鎧を作れるグローランサに比べれば
純銀の武器ぐらいどうってことないさ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 22:13

【突発】１０００ゲットした人に私の処女あげる【off】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043285953/l50
1 名前：優香里◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/14 06:22 ID:32jzkS4D
まわりの子みんなしてるんだもん…
優しくしてくれる人だったら本当にいいよ。。

2 名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/14 06:22 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/04/14 15:25 ID:BD9CbGBQ
もう少しだっ！もう少しで優香里ﾀｿが僕の肉人形に・・・・・

824 名前：優香里◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/14 15:36 ID:32jzkS4D
お願いだから変なﾔﾘ方だけはｲﾔっ!

229 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:02

まあ純金でロボット造っちゃう奴もいるしな

230 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 23:54

かーわるんだ　かわるんだ　ムてキの兄貴に

231 ：山崎渉：03/04/17 11:31

（＾＾）

232 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 17:15

このスレ的には注目度の低いスタオペが更新されたが、
小説ではなくどうでもいいインタビューかと思いきや、なんか色々重要なことが書かれてる。

・追加エピソード「ロスト・シップ」
・合コンの話が改題「ファースト・キス」
・４巻で第一部完

今やってるインカ星系での話は既に第２部に入っているということか？
つーかシノンはあの整備士とくっつくのか？

233 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 17:34

１部完は前から言ってたよ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 02:40

四巻でとはいってなかった気が・・・

235 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 09:53

いや言ってた気がする。
前に、どうやってまとめるつもりだろうって思った覚えがあるし。

236 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 23:01

ところでここにいる人の中でＰＳ2のＧＡ買おうと思ってる人いるのかな？

237 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 23:50

>236
ＰＣ版やったからもういいや、お腹いっぱい……てか、PS2持ってないyo！Σ(;´Д｀)

238 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 23:57

GAのゲームや小説版って、アニメ版とキャラの性格違ってみんな善人だって聞いたが本当？
漏れはアニメから入ったから、邪悪でないミントたんなんてミントたんじゃないと思っているんだけど。

239 ：山崎渉：03/04/20 06:08

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

240 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 13:44

>>238
微妙。韓国語だとミミョウ

241 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 14:05

ダナーン篇を読みたいっす。
しかしレイルズってダナーン王女と結婚するんですかね？
二人出てきたヒロインのどっちともくっつかないとはこれいかに。

242 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 15:00

>>241
くっつくよ。
一人は愛人に。一人は性奴隷に。

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 18:31

>>238
別に善人というわけではないが、アニメだけ極端に設定が違うのは確か。
ちなみに水野は原作者ではなく位置的にはアドバイザー兼小説化担当でしかないぞ。
キャラなどの企画をブロッコリーが作り、そこに水野に依頼が来て世界観乗っけたという
話を以前インタビューかなにかで読んだ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:07

古代文明とかポジ月の絡みなんかは水野っぽい展開だとおもた

245 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 09:53

>>241
いいじゃん、ある意味新鮮で。
でも現実問題、人間勢力の旗頭として政治的権力を得ようとしたら
いくら腕が立っても獣憑きの蛮族(マリス)や被差別民族の、しかも魔術師(サイア)なんかと
くっつけないと思うし。その点では普通にどっちかとくっつくより面白いと思う。

246 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 10:26

じゃあサイアはナーセルとか。
それもいいかもしれんね。

247 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 15:16

ダナーンと銀狼の民との友好関係築こうとするなら
マリスと王族のものが結婚するのが一番いいんだよね。
現実問題としては>>244が言うとおり
王族は王女しかいなかったわけでできないわけだから俺の上の案が無理だからね。

王族が1人としか結婚しちゃいけないとかなければレイルズとマリスも結ばれるでしょ。
ただマリスが正妻として迎えられなくても銀狼の民が納得するかどうか問題だけどね。

サイアと結ばれるのはｶﾅｰﾘ難しい。
レイルズがパーンの様に冒険者(放浪者)の立場ならいざ知らずね。
まぁ主人公とエルフが結ばれるのは一度(パーン+ディード)でしてしまったから避けたのかもしれない。
可能性としてあるとしたらマリス同様に妾とする位だと思う。

>>245-246
あげるなｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 16:21

まあ側室にするか、宮廷魔術師として召抱えたうえでｺｿｰﾘえちするか、手はあるな。

249 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 18:28

そしてキウイが生まれると。

250 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 19:19

キウイは生まれないだろ、そこまで水野はレイルズに萌えてない。
今が色々設定するチャンスなんだが、いかんせんSNEの面子に原作の水野を無視して突っ走るヤツがいない。
いたとしても白井みたいなDQNだけってのがな。
シェアードワールドとしてがんがん出してくれないかなー。
まずファンありきだと思うんだがね。

251 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 21:23

>249 を見て少し考えてみた…

レイルズとリジャールの類似点
・共に国で最強クラスの戦士（レイルズは親父に勝てるか微妙だが…）
・若い頃は冒険者だった
・世界に影響を及ぼす規模の冒険をした
・不幸な境遇のお姫様を救い、結婚して王様に
・スケベｗ（レイルズはリプレイ限定か？）

…結構似てる所多いな。もしサイアを愛人にして子供ができたら、まんまリウイかもｗ
お妃さん（…とマリス？）に気ぃ使って、ナーセル辺りに預けたりしたらもう…

まぁ、その場合だと筋肉馬鹿にはならなそうだがｗ

（金髪の優男、剣の腕は立つ、魔法も使える、頭も切れる、エルフの血が少し、実は王子様…（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ）

252 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 21:50

>>250
無理じゃない？
ファンが自主的に何もしようとしないから。

253 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 02:45

>>251
小説版も、文庫にまとまる前のコンプRPGに掲載されていたバージョンでは、
レイルズは結構女たらしだった。
当時、パーンとのギャップにクラクラした覚えがある。
文庫化に当たってその辺の描写は殆ど削除されてたけど。

254 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 06:21

秘境伝説の時点ではさすがにレイルズ2世は出てこれないけど
もし、秘境伝説の後に何か続けるというなら、
レイルズとサイアの息子、とかは結構役立つかも。
レードンの娘とラブシーン、とか。
さすがにそこまでリウイばりにすることもなかろうが。
>>251
レイルズは確かに頭も切れるけど、剣の腕のほうはどうなんだろう。
9レベルか10レベルのビーストマスター･ウォリアーであるガーシュンに勝つということは
かなりの腕を持っているんだろうが、イマイチそれが活躍する描写がない。

255 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 12:02

クリスタニアはリプレイオンリーな俺は、
ここで語られるレイルズ像がとても想像出来ない･･････
あいつそんなに強くなったの？

256 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 12:36

百人隊長にもなったし、剣の牙の公爵も一騎討ちで倒したし。

257 ：クリスタニアの戦士：03/04/22 20:01

アシュラム＞レードン＝ラッセル＞＞レイルズ＝剣の牙

くらいの強さだと思う。

258 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 20:51

序盤にゴブリンに苦戦したり、一太刀斬られてチキンと化したり
そういう印象が強かったからな。
それ以降、出来るだけ一騎打ちや自分の武力を実戦で見せるのはさけてたろ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 20:59

ベルドやファーンやカシューなども含めての剣豪ランキングってないかな？

260 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 21:01

水野と白井小説のみで判断すると
血煙パパ>アシュラム＝レードン＝リジャールパパ>パーン>>レイルズ>>>>スパーク>>キウイ
になる訳だが

261 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 21:17

>>259
過去ログに腐るほどあるよ

262 ：：03/04/22 23:18

>>260
ラッセルはそれほど強くない。アシュラムかレードンがクリスタニア
最強でしょ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:28

イメージ的にはラッセルが１０レベル、レードン・アシュラム（バルバス抜きで）は超１０レベル、って感じ

264 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 07:55

ラッセルはせいぜい9だと思うが。
10もあるかな？

ローンダミスなんかは活躍してるメディアがないから
実力が我々に分からないだけでかなり強いと思うし。

265 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 09:27

全ては白痴英のせいです。奴の描写では猛虎の民に一人突っ込んで皆殺し。
ラッセル最強説の原因に。

266 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 21:59

ともかく英雄同士の対一じゃあﾙｰﾌｧｽ最兇だﾓﾅｰ

267 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 22:28

>>265
そんな描写あったんだ。
どの作品ですか？

268 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 00:02

暗黒伝説、ドートンの攻防戦。
ダナーンの全権大使としてやってきた近衛騎士隊長ラッセルは
猛虎の民が精霊使いの｢トンネル｣で人工の壁である城壁に穴を開けて進入してきたとき
肯き一つでリヴリアに落下制御の呪文をかけさせて飛び降り自殺未遂。
猛虎の民の獣人をたった一人で全員切り倒す。
それまではクリスタニア版ダースベーダー以外のイメージが無かったのに
この描写で一気に最強候補に。

正直、見ず知らずの人間相手に肯き一つで支援魔法をかけてもらえるほうがおかしいと思うんだが。。。

269 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 00:11

＞正直、見ず知らずの人間相手に肯き一つで支援魔法をかけてもらえるほうがおかしいと思うんだが。。。
しかし、全権大使をそう簡単に死なせるのはマズイからなぁ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 00:30

>>264
ちなみにローンダミスは８レベルファイター。

271 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 00:38

かみさんがかみさんだけに雑魚ではない事確実。
データ的に確か8Lvだが、美津濃的評価は高いんじゃないかな？

272 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 03:00

>>269
でもああいうのって普通は
｢何か自前でマジックアイテムでも持ってるんじゃないか?｣とでも考えるんじゃないかな?
まさか言葉ひとつかけずにダイブは非常識だと思う。

273 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 07:31

かけさせる相手が『他人を不幸にする女』
漏れにはそんな相手に命預けるよーなマネできないね、一瞬でも。
やっぱり少し勘違いマンセーな匂いがする記述だと思たヨ！

274 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 10:18

とっさにアイコンタクト取れるのはフォーセリアの英雄らしいと思うけどな。

275 ：クリスタニアのトーナメント参加者：03/04/24 14:02

本物のソウルクラッシュは
今やクリスタニアにある！！
俺を起こしてくれる奴はいないのか！！
漂流王・アシュラムだ！！！

フォーセリア杯は俺のもの、
邪魔するやつから思いきり切り刻み、思いきり突き殺すだけ！
「ダナーン・血煙の騎士」ラッセル！

特に理由はないッ！皇帝が強いのは当たり前！
クロイセには内緒だ！
「赤き剣の戦士」レードンが来てくれたーーー！

暗黒の民の剣技はこの男が完成させた！
ベルディアの「騎士王」ディラントだ！

276 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 14:53

>>275
すまんが他スレでやってくれ。
誤爆である事を説に祈っているが。

277 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 15:49

いまさらバキねたはなぁ･･････

278 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 17:53

>>275
フォーセリア最強スレでどうぞ。
落ちたんだっけ？

279 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 18:19

呪文詠唱と落下速度の事考えるとアイコンタクトの時点であの呪文って分かってないといけないんだよな？
補助魔法って色々あると思うのだけど、フォーリングコントロールってよく分かったよな、ほんと。

ま　ぁ　ご　都　合　だ　け　ど　な

280 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 18:30

>>279
フォーリングコントロールは落下してからでもかけれる呪文ですよ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 18:39

>呪文詠唱と落下速度の事考えるとアイコンタクトの時点であの呪文って分かってないといけないんだよな？
んなことない。

282 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 18:57

普通は1ラウンド10秒呪文唱えて発動だけど、
フォーリングコントロールだけは効果先取りしてから10秒呪文を唱えるフィーリングで。
もしくは空中に飛び出した後、落下が始まるまで数秒もがくアメコミのイメージ。
そうしないとこの呪文のありがたみがなくなるから。

一応、”落とし穴で間に合う”のは公式なんで。

283 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 20:52

まあカシュー最強だろう。
公式に「一騎打ちには必ず勝つ」能力があるからなあ。

284 ：279：03/04/24 21:00

ゲーム的にどうこうじゃなくて、小説での描写の場合のこと言っているんだけど…。
呪文って
「万物の～」とか詠唱してるでしょ、小説だと？
だから飛ぶ前に詠唱してないとダメなんじゃないの？って思っただけ。
それかフォーリングコントロールだけは短いのかもしんないね。
「フライ！」とか一言ですむなら間に合うかなっと思っただけ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 21:03

小説での描写でも同じことだよ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 21:45

>284

高速言語です。
コクーンに出てきたでしょ？

287 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 21:56

世界観的にそういう呪文なの。
だからゲームでも例外的に同じ処理をしてる。
アイコンタクトの時点でわからなきゃいけないなんてことはない。
ＯＫ？

288 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:18

>>283
でもその能力の有無を検証できる機会はたった２回しかないわけだが。
しかも２回目はデータ的に格下の相手だし。

289 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:30

>>288
でも、
単純にデータ的に見てもベルド以外にカシューに勝てる戦士は存在しないので。
そのベルドに事情はともあれ勝ってしまった以上
一騎討ちでは誰にも負けないということに・・・

290 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:33

まあベルドと言っても所詮は手札が一枚増えるだけだし
ファーンは戦力が一枚多く出せるだけだから
やっぱりカシューは強いよ。

と訳のわからないことを言って見る。

291 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:38

>288
まあソースとしてはGM美津濃発言だな

292 ：288：03/04/25 00:23

あ、失礼。剣闘士時代のことを忘れてた。
あの時期は一騎打ちばかりやってたんだよな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 01:14

>>286
高速言語ってこんな感じ？
(ﾟ∀ﾟ)ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪

294 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 01:41

アイテムコレクションに腐るほど実績は書かれてありますな<カシュー一騎打ち不敗
>>287
漏れは268を書いたものだが、
むしろあの場面でつっこむべきは｢落下制御が間に合った｣ことではなく
｢見ず知らずに自分の命を意味も無く預けた｣ことにあるのではないかと。
確かにあのシーンって格好いいし、ダースベーダーはｺﾎｰｺﾎｰ以外は無口なほうがそれっぽいよ。
でもさ、何か違うだろ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 02:13

とりあえず目配せしてみて、相手が解ったら良し。
解らなくて落下しても実は平気だった、というのはどうか。

296 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 06:29

そんな［命しらずー20CP］なキャラは
さっさと逝ってよし！デスナー

297 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 08:33

逝ってしまったらダナーンとベルディアの間で英雄戦争の再現です。

298 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 08:39

リヴリアの落下制御が1ゾロに終わり、ひでぶなラッセルﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

299 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 10:13

まあ、共に英雄クラスのハイレベルキャラなんだから、
お互いを信頼さえすれば、会って間もない相手でも
戦闘時の連係はツーカーでいけるんじゃないの？
ハイレベルの冒険者ってのはそう言うもんだろ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 12:32

白井ですから。

301 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 12:42

瞬時に高度な判断が出来る事がハイレベルな冒険者になるための必須条件であろうから
それくらいの事は出来ても当然かもしれないな、とはｵﾓﾀ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 17:46

>>290の絵柄のロードスが好きだった。
あれ、誰が描いてたんだっけ？

303 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 18:09

ふじたゆきひさ

304 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 16:49

298>>
クリスタニアRPGは１ゾロでの魔法の発動失敗はないです。

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 17:29

自作自演大好き！！

306 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 23:46

質問でつ
リウイ９巻の最後のほうにリジャールと一緒に出てきたハーフエルフ、何者ですか？
リウイ母？

307 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 00:08

>>306
ｿｳｼﾞｬﾈｰﾉ?

308 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 00:12

新ロードス4まだ？

309 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 00:15

>>308
サーラの続きが出たあと

310 ：308：03/04/27 00:29

サンクス

311 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 02:34

＞サーラの続きが出たあと

そんな無茶な・・・
あのトンデモトンデモ本研究家はサーラをはじめとした
ＳＷ小説を書くつもりがあるのかね？

312 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 04:19

もう香具師は書こうと思っても無理な気がする。
自分でもそういってたし。新婚のときは臭い台詞も状況も書けたけど、
もうあの強面にあんな後書き書く余力ないだろ。
子ども、何歳になるんだ。

313 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 04:25

サーラは好きなSW小説なのに…
せめて、キウイの様な勇者にならなくても、ジェノアとの決着がつかなくて狙われたまんま（藁　でも、
最後が駆け出し冒険者レベルでも、
エンドマークまで見守りたかった…

だってサーラは作者にとっても読者にとっても、
『冒険』に憧れた昔の自分自身なんだよー

314 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 04:29

J.K.ローリングの様に子供を楽しませようとかけばいいのにな

315 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 10:23

>だってサーラは作者にとっても読者にとっても、
>『冒険』に憧れた昔の自分自身なんだよー
シアターの続編でそれも裏切られたがな。

316 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 12:43

あれはダルシュが見た酔った上での妄想ということで一つ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 12:48

ファーン＝対悪魔では最強
ベルド＝対魔物では最強
カシュー＝対人間では最強

の脳内イメージがあります。

318 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/27 13:01

319 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 13:08

>315
ハァ？なに的外れなこと言ってんだコイツ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 13:32

とりあえずアシュラムが最強に一番近いんじゃない？
バルバスに勝てればの話だが。
他のやつらは神と戦うことがないからわからんが、状況証拠だけならアシュラムが最強になりそう。
DCロードスでベルドがカーディスを倒すが、フォーセリア界の史実からは除外されるだろうし。

ところでグラスランナーって何年生きるんだっけ？
200年くらい？
クリスタニア開始時（はじまりの冒険者）の時点でマールは死亡済み？

321 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 14:56

しかし呪われ島での艱難辛苦を知ってるだけに
漂流アシュやんがバルバスごときに負ける筈もない・・・と
妄想してしまう漏れは呪われ島厨

322 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 15:12

>>321
バルバスごときってあんた、バルバスは腐っても支配の神獣王でっせ？

323 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 15:29

違う。
あれは
「アシュラムですらバルバスに勝てる。
況やベルドファーンカシューをや」

とロードス軍団の超人性を表しているんだ！

324 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 15:30

>>319
シアターにサーラの続編があるの知らない？

325 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 16:09

アシュラムがバルバスに勝つと言っても、
肉体的な戦闘能力で勝つって訳ではないでしょ。
肉体の支配権を掛けた精神的な戦いなんだから。
精神的な戦いなら、
ベルドどころかパーンでさえ勝てないまでも互角に戦えてしまうのではないだろうか？

326 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 16:21

>>324
319ではありませんが、あの続編で「裏切られた」ってことにはならないのでは？
まあ、私は最初からサーラを「『冒険』に憧れた昔の自分自身」とは思ってないんで
なんとも言えませんが。

327 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 16:26

>>325
アシュラム超人類願望を持つ者が多いのです。

328 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 17:34

何やら最近グロ画を知り始めて、
何処でもいいからとにかく貼りたがる
房がいるようですな。

329 ：328：03/04/27 17:37

ｽﾏｿ､ｽﾐｽでつ･･･
ｿｳﾙｸﾗｯｼｭに突かれて逝ってきます

330 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 18:18

>>326
あれは黒歴史として自分の脳内で葬ったが、サーラの成長した能力が後ろに
載ってるのだけは良かった。サーラの能力値の伸び凄いな。

>>327
このスレには暗黒の民が多いんだよ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 19:31

サーラは、あくまで　山　本　の　憧れ。キウイが水野の憧れであるように。
未完成で中性的、しかし少女の恋人と男らしい精神だけはある、と。
女装などのイベントも盛りだくさん。
漏れにとってはサーラは｢冒険に憧れた身の程知らずの馬鹿ガキ｣としか思えない。
しかし、あのマンチキンも真っ青の能力値とレベルは凄いな。一体何をどう修行したんだか。
>>320
グラランは寿命200年。よってざっと死後150年は経っている。
>>325
仮にマーモの民を率いていたのがパーンであっても、バルバスと互角に戦ってただろう。
カシューでも、あるいはベルドでも。結局あの状況では｢暗黒の民の王は神にも負けない｣としか言われてない。

332 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 19:34

まあ要するに
超英雄ポイントによる絶対抵抗だろ？

と身もふたも無いことを言って見る。

333 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 20:26

>331
どう修行も何も、１１，２歳の時点での能力値を１．５倍したらだいたいああなると思うんだが

334 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 20:31

元から素質があったてことですよね、
少なくとも「冒険にあこがれる普通の子供」ではありえませんな。

335 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 23:54

>>334
あの能力値で落ちこぼれのひ弱な村の子供って無理あったよねぇ。
筋力も子供にしては高かった記憶がある。

336 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 00:44

「冒険にあこがれる普通の１１、１２歳」の平均能力値は９～１０だもんな。
それでもＰＣというわけで高いのだが。
本当の平均は６～７。

337 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 01:19

マールの場合、好奇心でクリスタニアに登って"封印"
封印伝説ラストで復活っては充分アリなんだけどね

338 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 05:23

マールといえども、さすがに浄化されているのでは無かろうか？

339 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 10:06

封印した礎の民にとっては
まさに無駄な労力だな。
むしろ300年かけて妖精一匹封印できないのって、礎の民的にどうよ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 11:21

パラサぐらい嫌なグラランなら300年経っても浄化されそうにないが、
マールじゃ無理っぽいな。

341 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 15:53

パラサはむしろ良識派というか常識的に思えるが。
一般的なグラランとしても、バブリーズの面々の内でも。

342 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 15:57

やっぱ草原妖精ならファイブリアのピコだな。
奴なら絶対浄化されない

343 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 18:17

クリスタニアに着く前にグローダーに（ｒｙ

344 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 19:58

っていうか、グラスランナー全般に、
封印されても浄化されにくそうな雰囲気を持ってる・・・

345 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 20:56

グラランえらい言われようだな。

まあ、香具師らの印象を決定的に悪化させたのはピコだけど。
思えばマールもピルペもパラサもチップも、割と常識的なんだけどな。
グララン基準では。

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 21:04

ピコなる草原妖精に（ｒｙ

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:01

７００年間浄化されなかった白鳥の民が傭兵伝説にいなかったか？

348 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:02

ラノベ板には始めて書きこみます。
343でグローダーネタがあったので…卓上ゲームの方が適切なのでしょうか？
超英雄英雄ポイントでルーンマスター技能の一時的上昇(3)＆成功ロールの
自動的成功(1)でバグナード大先生のギアスを解いた後、抵抗ロールの
完全成功(2)でルーミスの結界を瞬間移動で抜け出せないのでしょうか。
これができたらクリスタニアは隔絶してるという設定がおかしくなりますが。
バグナードはロードス脱出の際に魔法の宝物を分けてくれたりしたとは思えないんで。
クリスタニアに着いてから向こうのことを報告したりしないのかな、と珍しく感情の
起伏が少ない大先生の知的好奇心を刺激した褒美として何かもらうとか。
不死の儀式のことは気づかなかったのか？と思ったけど、他の弟子から聞いただろうし。

それより水と食料が足りないって黒衣の騎士にあるけどピュリフィケーションで真水は作れるし、
どちらもスリープで子供や老人を中心に乗員を眠らせれば消費は結構防げるような…。
ホッブ司祭も大食漢ぽいから眠らせて、マールも眠らせてから海に投棄…。

349 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:11

>348
長ぇよ。つか自分でも言ってるけど、卓ゲ板ネタだよ。

そして、ロードスとクリスタニアでは使用されるルールが違うよ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:13

>>348
ギアスを解くために魔法をかけることが、ギアスの為にできない。

351 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:22

>349
どうせゲーム房に乗っ取られてるし良いじゃネーの

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 00:13

>>348
それはゲーム的な都合のよい考え方だ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 00:14

>>348
できないしできてもいない。
だがあなたがＧＭとしてそれをするのは自由である。

354 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 01:33

>>352
都合が良いも何もゲーム的にはできないよ、
ギアスのせいで魔法が使えない以上、当然「ギアスを解くために魔法を使う」ことができない。

が、待てよ、苦痛に耐えて魔法を使えるバグナードは、
なんでディスペル・オーダーでギアスを解かなかったんだ？

355 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 01:39

>>354
きっと、普通にギアスに逆らうときに受ける苦痛よりも
ギアスを解こうとするときに受ける苦痛の方が強いんだよ。
前者なら超英雄ポイントで耐えられるけど、後者には耐えられないんだ。多分。
>>348も同じ理屈で。

356 ：348：03/04/29 02:05

>>ALL
スマソ。やはりスレ違いだったか。
そういやホッブ司祭は超英雄ポイントないし、呪いは解けないな。
よく考えたら火竜山でのマーモパーティーはホッブ以外はポイントある（推測）。
司祭がいたんだからバグの呪いも解けるんじゃないのか？
そしたら歴史が変わるのに。

しかしマールはやっぱり海に捨てた方がいいと思う。

357 ：348：03/04/29 02:26

>>349
あの文は長かったのか。悪名高いハン板から来たのであれは普通の長さかと。
リアルで北朝鮮のメテオストライクや暗黒魔法が来そうですよ。

他にも疑問点があるよ。
何でバグは魂の水晶球を盗まれたって知ったときにすぐに取り返させなかったの？
魔法で水晶球の場所はわかる＆宝物庫は開けられるだろうし。そんなに怒ってたのか？

358 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 02:28

ショーデル辺りに解いてもえらば良かったのに・・・

359 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 02:36

>>358
禿はポイントないよ。でも自由っていう教義からは
ギアスかかってたら解いてあげようとしないのも変な感じ。
危険人物だから解かなかったのかと思った。
もしくは自力で解きたかったのか。

360 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 03:59

>>359
ファラリスの教義では他人の自由は関係ない。

361 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 04:01

スレ違いといいながらレスする人は、
実はその話をしたくてたまらないの法則（笑

362 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 04:12

>>360
関係無いかどうかも自由ｗ

363 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 06:02

>>362
自分の、ね。自分がどうしたいかだから、他人の状態は関係ないでしょ？

364 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 09:27

>>358
バグナード門下のマーモの8レベルソーサラーなんて、生きた核爆弾みたいなもんだ。
>>348
呪いはホッブにも解けないし、グローダーほどの魔術師もいなかったと思われる。
彼、バグナード門下でも12を争う高弟だとされてるから。
さらに、神の障壁は人間の魔術で飛び越えられるものではない。だからこそ数千年だか数万年だか
神殺しの竜の目を逃れて存在し続けられたんだし、魔法王国は
クリスタニア侵略のために亜空間を通ってくるしかなかったわけだ。
マジックアイテムに関しては、付与魔術師か付与魔術の奥義書でもあったんじゃねーの?
あるいは暗黒騎士がマーモやカノン、ヴァリスで収奪したアイテムがあったとか。

さらに、水と食料が少ないって、ただでさえ少ない精霊使いを限界まで酷使させても
何万人いたかも分からない難民すべてに水を与えることは不可能。大体、妖魔で船に乗った香具師は
結構少数だったはず。大体は森と一緒にあぼーんだ。
スリープに関しても。スリープは確かに食料不要になるけど
結局その人間は単なる重石に過ぎなくなる。さっきの精霊使いの数の問題にしてもそうだし
(ダークエルフは全員4レベル以上ではないだろうし、ゴブリンシャーマンは3レベルなので使えない)
アシュラムの船団は、ダナーンのように一隻の大型船なのではなく
小型の、それこそ釣り船からボートから雑多に組み合わさった船団だったと推測される。
(アシュラムの命令が｢浮かぶ船なら何でももってこい｣だから。そういう描写もあり)
だから、大型船ならともかく、小型船ではそんなデッドウェイトなんか持っていられない、と思われる。よって無理。
さらに、>>357の疑問に対しては、
あの時点ではフレイムと全面戦争する気も、内外に魂の水晶球の本当の役割を明かす気もなかったからだと思われる。
さらに、扉の一人であるレイリアはその資格を失い、
ニースはまだお子様だ。さらにいえば大ニースの加護もある。よって、フレイムに預けておいてもいいやと思ったんだろう。

かなりの長文だな。ｽﾏｿ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 14:55

ティオシー、トゥーワ、ネーセア、フォスティー、サイアに萌え萌えー
気の強いのや性格恐いのやハスっぱなのは萌えれないー

366 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 15:16

学生時代に友人（でもないか？）から借りてハマった、ロードス島戦記。
改めて読んでみようと思い、そこで質問。
今まで何冊（シリーズ）出てるんですか？
というか、完結はしているんですか？
まとめて買って、この連休中に一気に読み切りたいので、ぜひ教えてください。

367 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 16:01

>>366
全７巻

368 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 16:13

>>366
ティオシーって結構性格強くね？
フルムーンストレンクスでムキムキになって、シャープファングでガブリ。

・・・巻き舌の姐御より怖い。

369 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 16:23

>>366
「ロードス島戦記」は全七巻で完結。
他に「ロードス島伝説」と「新ロードス島戦記」の２シリーズがあり。
「伝説」は全五巻＋短編集一巻で完結済み。
「新戦記」は今んとこ三巻まで出とります。
買うのはﾌﾞｸｵﾌあたりでﾄﾞｿﾞｰ。

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 17:46

>>369
新戦記は序章も出てなかったっけ？
ナルディアとかが出てくるヤツ。
あと、ミニ文庫の「暗黒の島の領主」。

戦記も本編のほかに短編集が二つでてるよね。
アシュラムを追っかけた「黒衣の騎士」と
ディードリットを追っかけた「ハイエルフの森」。

371 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 17:48

>>366
外伝でハイエルフの森（ディードリット物語）と黒衣の騎士も出とります。
ロードスだけならこんなもん。
あとはアシュラム出てるクリスタニアシリーズがアホほど出てる。

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 18:26

>>370
「暗黒の島の領主」ってどんな話だっけ？
城の隠し通路の話なら、序章の最後に収録されているはず。

373 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 19:19

角川はロードス（というか古いラノベ全般）電子化してくんないかな。
本棚にロードスあるのが恥ずかしい年齢になってしまった…
電子文庫パブリだとカード決済しかないから子供相手に商売はしにくいか。
SWの絶版ものとかさ。

374 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 19:37

ミニ文庫のは伝説、戦記それぞれ短編集に収録された筈。

375 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 21:16

黒衣の騎士は一応クリスタニアと繋ぐブリッジ的作品なんだよな。
ただロードスを含むフォーセリアという世界観に拘りだしたら
きりがないシリーズではあるけど。
クリスタニアはもちろん、ソードワールドシリーズは大量に出てるし。

376 ：369：03/04/29 22:05

>370->375
作品のフォロー、サンクス。
「ハイエルフの森」はまあいいか、と思って書かなかったんだけど、
黒衣の騎士と新戦記の序章は丸っきり忘れとったよ。
アシュラムのﾌｧｿなのに・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

ミニ文庫のは374さんが言うとおり、どれも短編集に入ってるね。
けど「暗黒の島の領主」は、ミニ文庫版の表紙イラストがイイ！
366さんはもう買えたのかな？

377 ：366：03/04/29 23:53

皆様、御教授ありがとうございました。
明日、早速本屋にいってきます。
・・・マンガ以外の読書は久しぶり。

378 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 00:46

>368
強いが性格はイイ！
一歩下がってるよなとこが。
あんなイイ娘に傷ナメナメして治してもらえたら…と萌えるんでスナ

379 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 00:58

>378
同意。
そんなティオシーをジェイナス如きの物にした白井は死刑。

380 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 01:13

白井ってこの世に存在しないほうがマシな気がしてきた。
酷評しかされてないよな。

381 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 04:15

去年の夏は執拗に白井を擁護するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが来ていたけどね。
奴ですら、白井クビ説にはフォローがなかったところをみると・・・

382 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 06:56

＞・・・マンガ以外の読書は久しぶり

ラノベも漫画もかわらんだろ。
いわばラノベは絵の無い漫画だし。

383 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 07:53

｢自由人の嘆き｣のときは、山本や友野みたいに変な趣味がないように見えて
白井は割りと好きだったのだが･･･
クリスタニアで馬脚を現したな。オレ設定を作りすぎ。
そして他の全員に(川添は違うか?)設定を無視される哀れっぷり。

でも香具師がSNEから追放されたのって、
人の失敗を白井の責任にされた、とかじゃなかったっけ?　下村か佐脇だったかな?

384 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 08:01

>>382
なんでもかみつけば良いってもんじゃないぞ

385 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 08:30

レイリアってスレインとヤるまでは処女だったっぽいけど、カーラに乗っ取られて
いた時に、カーラが権力者に取り入るために寝たりとかしなかったのかな？

386 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:00

>>385
容姿以外に、さしてとりえのない女ならともかく、
ロードス（フォーセリア？）最強キャラの超英雄の一人が
例え権力者に取り入るためでも、そんな事までする必要はない。

387 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:18

カーラだったら直接カリスマが高いから思想や利害が一致する人はついてくるし、
俗な人物は魔法で精神支配するなりなんなりいくらでもできるから、やっぱり必要ないな。

388 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:24

>>385
作中でもいってるじゃないですか、
記憶があったから苦しんだって（・∀・）

389 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:25

>>386
部下のモチベーションを維持する為に、任務に成功した奴には
体を与えていました。

390 ：385：03/04/30 10:36

ロードス島戦記６巻P242の
「・・・おそらく、母（レイリア）は娘（ニース）を産んだことにより、扉
としての資格を失ったのだろう。生贄には、処女性が求められることが多い。
純潔を守る娘は、神にもっとも近い存在だとされているがゆえに。」

というところからレイリアはニースを身ごもるまで（スレインとヤるまで）
処女と判断したわけだが。

391 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:37

>388
おまいには、そんな記憶しかないのかＹＯ！

392 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 10:51

そういや、亡者の女王ナニールを滅ぼした六人の冒険者の話って小説化されてるの？

393 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 14:04

>>392
ロードスリプレイの巻末にTRPG用のシナリオとして載ってるだけ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 14:28

白井は自由人を遺作に氏ねば綺麗だったのに。

395 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 18:21

>>390
おそらくだろ？　実際は違う。違うに決まってる！

396 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 19:08

何故そこでむきになる？

397 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 20:38

まったく関係ないが最近、ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪が頭から離れない。
…レイリアはスレインとターバに帰る途中、ミノタウロスにレイープされました。そんな初体験

398 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 22:28

スレイン君は「欲求を満たすのは自然な事」と嘯きながら道中さっくり手をつけていますが何か？
もちろんニースには既成事実を盾にｹｺｰﾝを承認させますた。

399 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 22:35

まぁ、ナルディアは処女だったわけだが・・・

400 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 22:51

>>394
おれは自由人も最低のくずだったと思うが・・・

401 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 23:13

>>400
白井ﾀｿの人生を全否定するな～！
・・・ちょっと酸素の無駄遣いだったかな(w

402 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 23:24

バイオハザード小説大賞に落選してから今どうしてるのやら＜白井

403 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 00:29

ミスリルの鈴を転がすような…
ミスリルの鈴を転がすような…
ミスリルの鈴を転がすような…
借りてきた表現で自分のキャラマンセーするから腹が立ちます。
他にもヒゲ商人に
「パーミアのあのきれいな目を食わせるなんて」
…露骨な、
上手い人は行間に匂わせる
水野や山本にできることができてない…

404 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 00:39

というか巨人殺し持ってた所で神クラスの巨人倒せるのか？

405 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 03:59

新ロードス４巻まだぁ？チンチン（ＡＡ略

406 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 06:06

世の中にはミスリルで鈴を作る人がいるんですね。

407 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 08:10

しかし、自由人の街道上巻を読んだときは結構期待しちまったよ。
文章力は師匠の足元にも及ばないし、状況説明があまりにも分かりずらいけど
それはそのうちこなれてくると思っていたさ。
なんというか、今いいところを探しても見つからないが、可能性を感じさせた。
まだまだ商業小説家としてのレベルに達していないが、荒削りで磨けば光ると思ってた。
そして期待していた下巻。その後のクリスタニ亜。

まさか、ものすごい勢いで退化するとは思ってもみなかったｙo・・・
荒削りな将来性って、こっちの可能性もあるんだよな・・・

408 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 08:33

ファーンはベルドと一騎打ちしたときに法の三聖具を身に着けてたのか？

409 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 09:38

もちろん

410 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 10:10

エトは神官王だから三聖具は身に付けられないのだろうか・・・
そうすると邪神戦争のときも三聖具は宝物庫内で放置しっぱなし？

411 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 11:31

>>410
必要筋力がさっぱりたりないんですよ……。

412 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 13:33

ロードス島コンパニオンだとクラス制限だったから着れたけどねぇー
今のヴァリスに三聖具つけれられるヤツなんていないか。

413 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:02

新ロードスそろそろ1年か、、、、、はよださんかいっ！！美津濃

414 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:10

パーソ君なら着れるんじゃ？＞三聖具

415 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:11

四巻は邪竜ナースで疲弊したスパークをナースの姿をしたニースが癒す話です。

416 ：パーソ：03/05/01 14:16

なじむっ！ヴァリスの三聖具は実になじむぞっ！

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:40

>>414
パーソはヴァリス出身だけど着せてもらえないでそ。
色々としがらみあって

418 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:47

ところでクリスタニアやらロードスやらは集めてるんだが、リウイって面白い？
剣の国の魔法戦士は読んだんだけど、どう違うの？

419 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 14:52

ＳＷの呪われた島ワールドガイドだと、現在の所持者はエトになってるぞ。
エトの特殊装備欄に三聖具と書いてある。

必要筋力足りなくても着込んで、馬の上で「えーん、重いよぅ」状態。
王様なんで直接戦闘しないだろうし。

420 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 15:05

>>413
山本先生がサーラを書いたら出ますよ。

>>416
お前の筋力じゃ鎧は無理

421 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 15:07

>>418
一冊ブクオフででも買って読めばわかる。

422 ：工 |ヽ：03/05/01 15:33

今日から筋トレ始めます！
３ヶ月で三聖具装備のスーパー騎士(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

423 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 16:25

英雄戦争の一騎打ちの様な時を想定するとエトじゃ辛いよね。
まぁあんな場面2度と来ないと思うけど。
ただ三聖具を装備する＝ヴァリス(ファリス)の正義を体現し守るって事考えると･･･王とはいえ神官に装備させるかどうかわからんな。

424 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 16:50

前所有者が最高の騎士だからエトなんかじゃ三聖具の中の人も
嫌がるだろう

425 ：バッソ：03/05/01 18:23

実は俺が着てるんですよ、ジャスティスコート

426 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 18:45

グレネードランチャーの直撃でも食らえば、三聖具だろうが紙きれ同然です。

427 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 19:38

>>418
剣の国の前の話。
リウイが三人娘に出会ってから認めてもらうまで。
コメディタッチの短編集シリーズ。
剣の国は好評だったが、
こっちは色々な意味で叩かれまくってる。

428 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 20:59

まぁ何だ。水野が無理して書いたドタバタコメディー。ヒロインが眼鏡がずり下がる年上金持ち幼馴染み。
それがキウイ。
多分アトン倒すのこいつになるから暇なら読んどけ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 21:48

バブリーズ復帰するので、アトンを倒す役目はアーチブレイド４が引き受けました。

ぬぉー！一ゾロ！

430 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 22:42

復帰たって一回きりのミニリプだろうな。

431 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:57

エトなんて歩く救急箱以外の何者でもないんだから
重たい鎧だろうが楯だろうが被ってても何の問題もないんだろうが。
さすがに親父が敵前逃亡の戦争犯罪人であり、ファリスの教えに反する傭兵経験者であるパーンなんかが
ヴァリス最高の宝物を装備するのはまずいだろうなあ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:12

OVAだとローフルブレードを装備しているぞ！

まぁあれはローフルブレードとソウルクラッシュが対の剣とかアホな設定だから無視でしょうがｗ

433 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:17

>418
リウイは０から嫁　０はまじで面白い　　
０以外は９巻が良い・・・・ほかは君次第ｗ

434 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:21

パーンは三聖具には及ばないが最高クラスの武具持ってるしな。

絶対にないが、パーンがヴァリスに再士官すれば資格は得られるわけだが。

435 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 05:06

ところでスタオペの乗員名簿はどこが更新されたんだ？

436 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 07:24

みずのｲﾝﾀｳﾞｰだけだと思ってますた

437 ：リゥィ：03/05/02 08:32

三聖具も、ゲットだぜ！

438 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 08:38

>>421をはじめレスをくださった方々にお礼を申し上げます。
短編との事なので古本屋で見つけたものを一冊、買ってみたいと思います。
ありがとうございました。

439 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 11:02

＞ファリスの教えに反する傭兵経験者であるパーンなんかが
別にファリスは傭兵雇ってるし、教えに反してもいないんじゃないかな。

440 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 11:53

問題なのは｢3聖具を装備させる｣ということにあると思う。
元来、あれって国王しか持っちゃいけないんじゃなかったっけ。
今回の国王はたまたま全く使えないだけで。

441 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 14:25

そういえば、パーンソード(=ヴァンブレイド？)って、
ファーラムの剣だって説もあったな。

キウイがパーンに剣をもらいに行くのか？
・・・今の美津濃の筆力でパーンを書かれたくないよぅ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 14:59

>>441
ヴァンの作であるから、ヴァンブレードというのは間違いではないな。
ファーラムの剣なのは大陸のヴァンブレードだろうけど。

443 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 17:06

>440
5巻で素直に聖騎士になって、エトを蹴落とせば問題無い。

444 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:16

５巻でパーンヴァリス王に＞邪心戦争は予定通り終結
＞その後野心をもったカシュー率いるフレイムと、パーンヴァリスが対決

なんてのも面白そうだ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:22

五巻の時点ではもう遅いだろう。
英雄戦争後にウッド追わずヴァリスに残るなら可能性はありだけど。

446 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:35

>>441
水野がその可能性も有るよと言っただけじゃなかった？
言ってしまったからこそ否定していると思うんだが。

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:41

所でさ、パン、キウイの時代関係ってどうなってんだっけ？

448 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:56

>>445
そうでもないんじゃないか？
王ならテシウスの息子の方がふさわしいとの声が云々みたいなこと、
確か５巻でエトが言ってた気がする。

449 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:12

別にエトが失政を犯してるわけでもないし、テシウスの子云々はエトが王位
に付く前か直後の話し。
失政を犯してもいないエトを失脚させる馬鹿がいるのかい？

450 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:15

>>447
キウイがファンで飲んだくれてるころ、パーンはカノンで泥水すすってるよ。
>>441
激しく同意。カーラを倒すという大目的を達成して、ディードリットに盲愛してるパーンなんて見たくない。
愛情なんて後回し。ファリスの正義に忠実であるからこそのパーンだ。
>>444
むしろパーン、アラニア王に→スレインの補佐、カシューの後ろ盾を得て
アモスンとラスターを追討→邪神戦争、というのも面白そうだ。
問題は、門閥も全くない上、ファリス信徒の元ヴァリス騎士、フレイム王の盟友というパーンに
ザクソン以外のアラニア人がついてくるか。

451 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:21

パーンはそれほど熱心なファリス信者じゃないからなー

452 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:45

＞愛情なんて後回し。ファリスの正義に忠実であるからこそのパーンだ。
これだったら聖騎士辞めないと思う。

愛情なんて後回し。ロードスの平和が第一であるからこそのパーンだろう

453 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:49

>>441>>>442
現在、大陸で確認されているヴァンブレードはファーラムの剣ではないのは確定済み。
パーンソードは可能性としては低い。

キウイがどっかで拾ってくるんでない？（鼻糞ほじりながら）

454 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:50

剣の国の時に沢山持ってた財宝の中に埋もれてそう…

455 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:53

522-3年でアレクラストがサザエさんで
526-7年からスパークがマーモで苦労開始
さらに300年以上後にクリスタニアが沈下でいいのかな

456 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:53

キウイの血と肉がファーラムの剣になってアトン消滅と共にキウイもあぽ～ん

457 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 20:54

>>449
448じゃないが、5巻でエトが冷たい態度をとったあとのセリフだったような
あの頃のエトは失政どころか失態一つに気を遣っていた

>>450
やっぱりパーンが台頭してきたら、
ノービスとアランは手を組み出すんだろうね

フレイムも表だって介入はできないだろうし…うーむ、どう攻めたものか（笑

458 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:04

>>457
その台詞を言ったのは５巻当時のエトだが、その中身のテシウスの子～はエトの即位
前後に武人の国王を期待する聖騎士達の意見を語ったものでしょう。

459 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:15

今>>456が非常に良い事言った。

つまり、アトンは赤貝って事でオケー？

460 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:20

おーけー

461 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:45

>>453
え？　確定済みなの？

462 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:54

パ―ンが冒険してたのは、新王国暦で５１０年から５２５年くらいです。
アレクラストは魔力の塔事件が確か５２１年だったのでは。

463 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:05

え、じゃあパーンってカストゥール時代の人間だったの？

464 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:17

魔力の塔事件＞ｷｳｲの関わったやつ

465 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:17

>>461
確定済み。
ファーラムの剣だと考えられていたが、違ったのでマナ・ライ大慌て。
有望な弟子たちよ、ファーラムの剣を探してこいや！という流れだったかと。

少なくとも清松は「違う」と言う設定だと言っている。

466 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:18

どこの脳内がソースなんだろ？

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:21

違う。剣の国を読め。具体的にはキウイ9の一年後だったか？
キウイとパーンの時期わざわざ合わせたって事は…まさかとは思うが、パーン、ディード登場で大円団なんてないだろうな。やめてくれ

468 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:24

>>465
Ｑ＆Ａ？
そんな回答あった？

469 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:24

ヴァンブレードはケイオスランドに…

470 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:27

>>465
どこで確定されたの？速く教えて

471 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:29

剣の国にそんなこと明記されていたっけ？

472 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:30

初期のドラマガの記事でもそんなことは書いてなかったと思うが。

473 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:33

俺もどっかで見た筈。少なくとも知識としてあったから。

474 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:36

465は白井英？ｗ

475 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:39

>>465
アトンが後10年で出てくるからそれまでに見つけてこい、しか知らんな。
ヴァンブレードまで言及された情報は知らない。

476 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:40

英たん降臨!!アトン問題にまでメスを入れるのか…

477 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:46

ただ、わざわざ10年の期限切ったんだからキウイが探しに行くんだろ。んでその頃ちょうどクリシュが成竜化。

478 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:53

キウイたんはアトン討伐と引き替えに「すごいてれぽーと」でクリスタニアに送られ、仲間もろとも封印。
そして鐘で覚醒。魔神獣を倒します。
びっくりする程白井シナリオ

479 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 23:24

>>477
１０年間も奴が大陸中を歩き回るっての？
勘弁してくれ・・・
もうどうでも良いからアトンなんて簡単に倒しちゃって欲しい。
どうせろくなストーリーもえがけないんだから。

480 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 23:38

読まなければいいんじゃ・・・

481 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 23:59

嫌なら読まなきゃいいか。
これも散々既出だけど、私見を言わせていただくと、
リウイってのはアレクラストの中核を担う作品で、
最も世界観や世界情勢について語られることが多い作品なのよ。
だから、ＳＷの世界観が好きな人間はリウイという作品自体が嫌いでも、
その内容に興味を持ってしまう。
つまり、リウイに対する嫌悪がＳＷ世界全体に対する好感情を凌駕しない限り、
リウイは嫌いだが、内容は知りたいという矛盾したつらい状況になってしまうのよ、
で、おいらは今まさにその状況なの。

482 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:19

なら世界観と世界情勢だけ楽しめばいい
簡単に終わっちゃったら楽しめないのよ

483 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:20

>>465の脳内ソース公開希望。

484 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:25

作品としてのリウイを楽しめる人は幸せだよな。

485 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:28

漏れもヴァンブレイドはファーラムじゃないぞまでは見た事がある・・・多分
見たとしたらQ&Aだろーか？

486 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:35

うん、ヴァンブレードはファーラムじゃないね。
これは確定事項だね。

487 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 06:00

しかし人気も頭打ちでリプレイ連載も終了してたSWにおいて、
コミック化アニメ化してったってのは、
やっぱり一般ぴーぽーには大人気だったってことなのでせうか？
ラノベ住人でもSWは読んだことないけど、リウイは読んだってﾔｼ、いる？

488 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 06:03

英ﾀﾝ大人気だけど、今何やってるの？
SNE退社しちゃったんだよね？
まさかフリーになったおやびん追っかけて一緒にいる？

489 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 06:15

>487
リプレイは再連載されるらしいぞ

490 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 06:58

>>489
とっかかりにリウイ人気を使ってたけどね。
新リプレイの頭でやたらリウイとの繋がりを強調するのが、
見てて歯がゆかったと言うかなんというか……

491 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 09:29

誰か「すごいてれぽーと」に突っ込んでやれよｗ
ヴァンブレード＝ファーラムじゃないのは真実なようで。誰もソース覚えてないのはかなり昔だったのか、小さく載ってたからなのか…

492 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 09:46

リウイって剣の国のアダルト（スタイリッシュ）さが、
アニメ化を推進したスタッフを捕えたが、
後から持ち込まれた素材が変質（マンガの筋肉アニキ系化）してて、あーだったと
アニメ誌かなにかで読んだ…
原作サイドに裏切られたって感じの書き方だった。
そんなアニメ化したキウイの知名度に
のっかってるのをみてるのは不愉快だった。富士見だって一話分・0話で雑誌連載打ちきった、
ロードスのリプレイも。
少なくとも三話分・六カ月続けられたら、
どっちも人気がでたろうに！
リウイだってリプレイならまだ懐深く読めたかもしれないのに！

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 11:04

鉄砲のたぐいはいつまでたってもフォーセリア界には出現しないのかな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 11:24

全てのヴァンブレードを集めたら、融合してファーラムの剣になるとか？
そこまでせんでも、封印が解けるとか、隠し場所が明らかになるとか、
色々考えられるよな。

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 11:58

>>492
リウイって原作以上に挿絵(横田)やアニメの相互作用の悪循環でのイメージ化が大きいと思う。
剣の国がｲｲと思うならアニメも剣の～を描けば良かったんだし。
はっきり言ってあのアニメスタッフに剣の～を真面目に描ける力量があるとは思えんし、
だからギャグとお色気でお茶を濁したんだと思うけどなぁ。
それを原作のせいにするとは……
ロードスしかり水野はアニメスタッフにも恵まれないね。
まぁ、それでも原作リウイを擁護する余地はないが。

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:41

じゃあファリスの聖女を山田画伯に書いてもらった時で
水野は運を使い切ったって事ですか？

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:56

結局一般の方はハーレムが好きなんだよ、という結論
ただ、全てのヴァンブレードを集めて～そんな頭悪い事はしないと思いながらも今の水野か白痴が書けば分からない

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 13:08

>>491
ソースを提示できない以上真実かどうかは分からない。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 13:12

>>498
お前もしつこいな。もうその話題はいいよ

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 14:13

>>499=>>465

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 14:25

うざい

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 14:37

ファーラムの剣が何かなんてどーでもｲｲじゃん。
ヴァンブレードがそうならキウイも魔法王の仲間入りってだけだ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:10

激しく嫌だ･･･
歴代魔法王の名を汚すつもりかえ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:15

ファーラムの剣って魔法王ファーラムの体を使って作ったんでしょ。

アトンを倒すときはキウイの体を使って作ったキウイブレードで。
振るうのはアーチー。
これなら一応「キウイが倒した」と言えなくもないのでみんなハピー。

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:17

魔法王リウイ、んで数百年後に復活して魔神獣も撃破。
封印されてたアイラを超パワーで蘇らせて大団円。
そして数千年後…

to be continued StarShip Operators.

水野大満足。

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:21

>>504
そのシナリオ…………………承認！！

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:22

>504,505
ファーラムは使用時に魔力の塔の力を使いきる程の魔力を食ったらしいから、
キウイブレイドはアイラ&三人娘を生贄にして発動。

かくしてアレクラストの恥部は闇に葬られる。
一応水野に敬意を表してキウイブレードをスイフリーに使わせる。
これですべてが丸く収まったじゃないか！

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:35

>>504
そんな糞シナリオ嫌だ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:47

リウイが死ぬなら何でもいい。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:54

もてない童貞ｦﾀｸがリウイに嫉妬してるの？

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 16:58

>>505
取り合えずアイラはとっくに復活。
塔は封印さえ解けば建造可能な訳で。その布石？ただ、湖岸のエピローグからしてキウイブレードは無さそうだが…随分昔だしな
そういやキウイの絵師ってエロゲーの絵描いてるのな

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 17:01

エロゲンガー横田ミツル

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 17:01

>>510
おお！
ついにリウイ擁護光臨か。
盛り上がりそうだな、がんばれよ！

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 17:32

リウイ擁護っていうか、リウイを叩いてる奴らが気持ち悪い。
もてもてハーレムなんて昨今どころか昔のラノベでも珍しくもないだろ。
なのになんでリウイだけが叩かれてるんだ？
リウイはとてもラノベらしいヒーローじゃないか。

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:02

キウイは神聖モテモテライトノベルスレには持ってこいのキャラじゃよ？

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:04

んなもんにソースが必要なのかよ。
ヴァンブレードは剣だけどファーラムは人だぞ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:14

(´-`).。oO(>>516を誰か翻訳してほしぃ)

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:19

>>517
キウイは神聖モテモテライトノベルスレには持ってこいのキャラじゃよ？
という主張に情報源は必要ない。俺がそう思ってるのだからそうなのだ。
ところで話は変わってヴァンブレードは剣だけどファーラムは人だぞ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:22

ＳＷであれをやってしまった以上リウイが叩かれるのは当たり前。
それまで、多くの作品で築き上げてきたものを台無しにしたんだから。
まあ、ＳＷをぶち崩したのはリウイだけではないけれど、
リウイは「メインストーリー」だから、
そこが無かったことにできる某迷探偵などとの違い。

520 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:31

>>519
んじゃリウイじゃなくてみずのが悪いんじゃないかｗ

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:43

リウイが悪い→水野が悪い→SWが悪い→ファンが悪い

つまりリウイが嫌いなﾔｼはSW読んじゃいかんちぅことか(´･ω･`)

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:55

リウイが嫌いなのは良いが、「リウイのせいでSW（水野）がダメになった」みたいなことを言うのがいかん。
SW（水野）がダメになったからリウイができたんだろ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 18:58

水野の作品はリウイしか知らないんだけど、
ソードワールドはもてもてハーレムの入る余地がない、
海外ファンタジーのような硬派な作品なのか。
だとしたらリウイが嫌われるのもわかるかも。
富士見だから、もてもてハーレムでも何でもこいの
なんちゃってファンタジーだと思ってた。

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:00

>>523
今までモテモテがないというか、子供向けの内容なので恋愛要素そのものがほとんどないです

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:01

そもそもは水野の怠慢と傲慢が原因だよね。
シェアードワールドとかいって山本とか下村だとか清松だとか友野とか引っ張ってきた癖に、
アトン問題とかいって、時間を止めてそれ以上SWで何も出来なくする。
んでそのまま他の作者のやる気を無くさせ、ファンもどんどん離れていった。
そして今になってやっと動いたかと思ったらリウイ。
ファンが呆れるのも当然ですな。

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:17

>んでそのまま他の作者のやる気を無くさせ、
ﾌﾟ　ﾜﾛﾀ

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:22

>>523
海外ファンタジーほど硬派ではないけど、リウイほど軟派ではなかった。
しかし、ドラゴンマガジンがどんどん軟派になるにつれ、ＳＷも軟派になってきてリウイが出てきた。

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:23

>>522
ＳＷを水野と同一視されても困るが、
ダメになった水野がリウイを書いた為にＳＷがダメにされたわけで。

>>523
正直そんな硬派なもんではなかったと思うが、
少なくとも和製ファンタジーとして一つの世界は確立していたと思う
それをリウイが破壊したのは事実。

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:27

>>528
しかしSWを作ったのは水野だろう。
そして現在進行形で作り続けているのも水野だ。
それなのに、外野からそんなのSWじゃない、というのはおかしいんじゃないかってことだ。

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:27

>>523
ああ、なるほど。そういうことね。
硬派じゃなくて子供向けな作品だったのか。
胸がワクワクするような冒険小説だったのに、
ハーレムものをやられたんじゃ昔からの読者はひくね。

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:28

>>523
昔からリウイと大してかわらん世界だったよ。というかもっと軟派で壊れてた。
けど硬派な部分もあって、リウイにはそれを求めたいわけ。メインストリームだから。

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:28

>>520
そうだ、水野が悪いに決まってるだろ。
少なくとも俺はリウイを叩くことで、水野を罵倒しているつもりだったが、
水野の責任は明白なんだから。

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:29

>胸がワクワクするような冒険小説だったのに、
ぶっちゃけそうでもなかった。

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:34

いろんな作家がいろんな作品書いてたから、いろんな見方が出来るけど、
とりあえずリウイが全て壊した。
>>529
だから、水野がＳＷを作ったわけではない。

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:39

うぜぇな。他でやれよお前ら。

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:45

>>535
ここ以外のどこでやれと？

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:46

リウイがSWとして駄目な理由、
世界観とかルール逸脱とかをまとめたHPとかってないですか？

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:53

実際そんなに逸脱してないし。
アイスコフィン解除は最悪だが。

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 20:04

>536
常識があれば
ゲームの話は卓ゲ板
ＳＷの話はＳＷスレだろうな

・・・・・常識があればだから君たちは好きにしなｗ

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 20:06

今の話がウザイなら他の話を振ればいい
えーと、465降臨きぼーんｗ

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 20:35

リウイが嫌われてる理由なんだから、
このスレでいいんじゃないの？

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:02

ソードワールドの背景世界フォーセリアを舞台とした小説で、
SWそのものを切り離せないんだからスレ違い呼ばわりされる覚えは無いな。

常識はあればこの程度のことはわきまえているだろうけどな

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:40

今のはリウイの話題だろ？
常識的に考えて
まあ、そろそろうざいとは思うが、
他の話題といってもなぁ・・・

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:41

秘境伝説って書いてるの？

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:46

水野はクリスタニアチームをほったらかしてフリーになっちゃったし。
なんとかしろよんもぅ。

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:09

>>534
でも今はその背景世界であるフォーセリアの話だろ？
フォーセリアを作ったのは誰だって話だ。

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:18

システムデザインはみゆきちゃんで、背景世界は美津濃じゃないのか＞SW
二人でつくったんだから

＞だから、水野がＳＷを作ったわけではない。
これは正確じゃないような

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:19

>>546
水野だと思ってるの？

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:31

>>548
水野じゃないと思ってるの？

550 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:32

リウイの周りには確かに女性キャラが多いけど、
あの３人からは罵倒されまくってて、あんましハーレムって気がしないや。
過去スレを見てみると、「剣の～」「湖岸～」は許容範囲だけど
「魔法戦士～」が許せない、というのが多かった。
で、リウイが嫌いな理由というと
「リウイなんかがメインストーリーなんて」という物なんだよね？
でも、そのメインストーリーを遂行するのは「許容範囲」のリウイであって。
なら別にいいじゃん、と思ってしまうんですが、どうなんでしょ。

あと、リウイって周りから賞賛されてたっけ？
「結果を出してるから一応認める」というだけで、
過程に関しては「馬鹿にされてる」という印象があるけど。

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:35

少なくとも水野個人だけで考えた世界ではないし、
多くの作家が作品にすることで肉付けがされたのも事実。

それに自分の考えた世界であっても、
あまり無茶苦茶にするのは読者をバカにした行為だと思う。

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:22

具体的なことは何も出てこないのな

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:27

ワールドデザイン：水野良
システムデザイン：清松みゆき
で、色々な作家が肉付けして出来た世界がソード・ワールド、
で何の疑いの余地もないと思うんだが？
実は隠された真実があるとか？

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:38

それに追加でSWの企画者が水野。

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:50

白井の血と肉も入ってるyo！

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:52

即席培養の白痴他が加盟して歪みが見え始めると

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:56

まあ作ったのは水野でいいと思うよ。
大仏を作ったのは大工さんだとか言い出すときりないし。

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 03:04

>550
平成五年二月剣の国初版、挿絵士貴智志が
リウイが誕生した一番最初で、最高作。＜強調！
魔術師キルドを出し抜く、背徳しえる程精神的に独立していて、
三人娘とも仲が良く、罵倒といった下品なことはまったくなく、信頼している。
どころか、ジーニはすかさず剣を捧げるほど、
メリッサは心は完璧従者、体はリウイが求めないから…っといった風情。
ミレルは打算もなにもなく、リウイが大好き！
といったカンジでリッパなハーレム。
リウイも養父や叔母さんにだだ甘えしない、自立したイイ男だった。
ちなみに魔術師ギルドでリウイと一番仲がいいのは、
アイラではなくダリルという天才肌の男。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 03:07

>>557
ワールドデザインの基本部分を水野が作ったけど、名目はＳＮＥメンバーの共同製作だろ、ＳＷは。
ロードスはほぼ水野製作と言っていいし、クリスタニアも八割がた水野製作だけどな。

560 ：558続き：03/05/04 03:28

で、あのパーティがアトン倒すのか、悔しいがしょうがないかぁ…
と、おもって続きをかなり楽しみしてたら、魔法戦士と湖岸・絵師横田に交代し…
話もキャラの性格も壊れはじめ…
ぼんぼんが、筋肉と魔法と縁故と
常識はずれを振り回してウマーな、話になってる、
さらに未来の大英雄を約束されてるママってのが、
違う。期待したのは、こんなバカじゃねー
こんな話じゃねー
こんな電波なキャラじゃねぇって…

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 03:40

海外ファンタジーが硬派って喪前ら、本当に海外ファンタジー読んでるのか？
リウイどころじゃないハーレムファンタジーなんて腐るほどあるぞ？
むしろリウイはコナン以来の清く正しい筋肉ハーレムご都合主義ファンタジーだと思うが。

＃ま、それがいいかどうかは別として。

562 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 04:11

漏れは少なくともいいとは思わんね。<コナンタイプの筋肉ファンタジー
海外のファンタジーなんざ、ランドオーヴァーなんかも相当壊れてるけど。

つーか、漏れは作者の妄想丸出し、って感じでリウイが嫌いなんだけどな。
エルフには高貴なるを連発したり、3人称のはずなのにいつの間にやら阿呆戦士の一人称だったり。

まあ、それを言うなら氷付けの幼女やらホモやらを連発する山本も大嫌いなわけだが。

563 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 10:45

だからお前らはいつまでたっても駄目なんだよ。水野はいまさら方向転換なんてしねぇ。
ならば取る道は一つ！俺らがどうにかして順応するんだ！
さぁ言え。キウイたん(;´Д`)ハァハァ

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 10:52

犯人はお前だ！

565 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 11:35

>>557
大仏に例えるなら聖武天皇にあたるのは安田社長ではあるまいか。

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 11:41

なんだかんだ言っても、パーンの持ってる魔法の剣がファーラムの剣な気がする。
問題はアトンを封じた後、どうやって無の砂漠からロードス島に高飛びしたかってことだが。

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 11:55

>>566
さすがにそれは無いのでは？
所詮＋２だし、
鎧、盾とセットなんだから、
まさか、ファーラムの盾、ファーラムの鎧なんてことにはならないだろうし。

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:05

んなアホな展開はないだろ。ジンの神殿武器庫にファーラムは。
もしかしたらその代役を果たす可能性は無くもないが。

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:11

そうか…そーいやーそうだな…
基本中の基本を忘れてた…
レイガルブレードみたいに特定の敵に対し+3とかだとファンもブチ切れそうだし。

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:23

竜の試練に打ち勝つとファーラムの剣盾鎧兜が手に入り、ファーラムマスターとして女神の護り手になれます。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:40

>>562
氷付けの幼女なんて話しあったっけ？

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:42

ところで、ロードス島ワールドガイド見てたら、
ピロテースのファイター技能が７レベルなんだが、
あの女ってそんなに強かったのか？
特に剣の腕が立つという描写も無かったような気がするが。

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:40

>>572
・SWルールだとファイター技能ないと戦士相手に戦う場合回避できないため
・萌えのなせる業

574 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:50

>>573
しかし７レベルは必要無いでしょう。
７レベルってかなりのモンでしょ？
ロードスで言ったらレドリックやナシェルと互角、
いくらなんでも・・・

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:51

>566
パーンソードがファーラムの可能性は低い、
というより、ほとんどありえないだろ。

もし、そのことを水野なり清松なり安田なり山本なりが言ったんだとしたら、
ジョークかギャグだろうし、
言ってなかったんだったら、ファンの単なる妄想。

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:55

ピロが回避目的で取るなら、ファイターじゃなくてシーフにすりゃいいのに

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:58

水野はエルフがシーフ取るの嫌がるからなぁ。
ダークならおかしくない気もするけど。

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:08

ファイター／ライトアームが正式に追加されたら変更するんでない？

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:08

シーフも持ってる５レベルで。

580 ：573：03/05/04 14:08

>>574
萌えに理由を求めてはいけない。

ディードも同じ理由な気がするな…いややまもとのキャラだから萌えはないか？

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:12

ファーンと一緒で持っているけど使わないんだ！
とかいってみるテストｗ＜ファイター技能が７レベル

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:19

ピロたんは萌えるのでなんでもいい。

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:29

ピロたんはﾊｧﾊｧできるし露出多いからなんでもいい。

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:41

あの服のフロントはあき過ぎだと思うがどうか。
まぁ、エルフなんで平面胸だから重みでこぼれるないから着られるんだろうが

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:50

ピロたんは巨乳ですよ？
もう峰富士子もまっさおのスタイルですよ？
扉絵に乳輪描いてあったのもあるくらいですよ？
関係ないけどXの庚だってフロント空いているんですよ？ｗ

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 15:04

ピロたんはアシュラムを色仕掛けで落とそうとして露出度あげてるから……

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 15:37

情婦になって余計露出度を上げてたりして。
まあ、ちょっかいかける馬鹿者はあの手この手で殺すし、黒衣の将軍の情婦だということで
皆には尊敬されているんだろう。
つーかぶっちゃけ、OVAから出来たキャラだし描写を優先したらファイターだったり巨乳だったりしたんだろう。

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 17:28

本の整理してたらパソPC-9801版ロードスの攻略ハンドブックがでてきた…
ほんとはすててもいいのに…
山田画伯のスパーク一行やら
オルソンパーティのカットがある為だけに、ためらう…
捨てられない…

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 17:40

眼鏡固定が暴れるスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052035939/

眼鏡集合！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 19:15

>>588
それは結構お宝だなー。
ｽｷｬﾝしてうｐしる！

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 19:56

最近「ラーゼフォン」だの「十二国記」だの「ドリームバスター」だ
の俺の行く先々に山田画伯がいるんですが、今が旬なんですか?
「ファリスの聖女」を描き始めた頃から有名だったんですか?
( ラーゼフォンなんて出渕+山田だからロードス読者にとっては結構
　感慨深い組み合わせだなあ。今更で申し訳ないです。最近存在知った
　もので）

にしても、今の仕事見ても「伝説五巻」の山田イラストって浮いてる
んだけど、あの狙いはわからないなあ。なにかインタビューみたいなの
ありませんか?

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 22:24

砂塵～はどうだったんでしょうか？
プレリウイのイメージを引き摺ったモノなのか、
剣の～ばりの出来なのか。
単行本化はまいつなんだ(*´д｀*)
更にアトン編の連載っていつなんだよ。
確か去年末から始まる風なことどっかで見た覚えがあるのに(*´д｀*)

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 22:29

>>592
みんな10年以上待ってんだよ、文句言わずに我慢しる！
魔神獣編を待っているヤシらよりもよっぽど恵まれている

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:05

>>591
ラーゼフォンはさんざんなデキらしいよ。俺は観た事ないけど10人中9人がエヴァンゲリオンみたいなアニメと言う。
十二国記は面白いという噂をよく聞く。火曜だか水曜だか木曜だかにNHK教育でアニメやってる。
十二国記は偶然にも第1話を観たので最後まで付き合おうかなと思ってたら、翌週、ホークス戦を観ていた俺。
両作とも今が旬と言えば今が旬かな。ラーゼフォンは映画やってるみたいよ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:16

594の言うように、「ラーゼフォンは要するにエヴァ」らしいので見てない。
だけど歌は坂本真綾が歌っているので（・∀・）ｲｲ!よ
TVのロードスでも歌ってたね。

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:32

>>594
>>591は"山田画伯は今が旬なのか"と聞いてるんじゃないの？

ファリスの聖女を書く前から有名だよ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:54

>「ラーゼフォンは要するにエヴァ」

エヴァ板にこんなスレがある。
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1011901767/l50
ここまでエヴァだと笑えるというか、出渕何考えてるんだか？

エヴァが嫌いな人は見ないだろうし、好きなやつはやっぱり見ない
だろうな。俺はエヴァ板住人も兼ねてるけど、この板では好きじゃ
ない人の方が多いのかな?

「十二国記」はマジでおすすめ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 00:00

ぶっちゃん( ノДT)

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:12

ラーゼは音楽だけは良かったね。
出淵ってアニメ畑の人なの？本職は何やってる人なんだろ…
ロードスでは段々絵が変になっていくのが辛かったなぁ

>>594
> 翌週、ホークス戦を観ていた俺

ﾊｹﾞﾜﾗ、お前はオレか

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:23

ラーponの映画はTVと違って結構評判いいみたい。
まぁ、俺は見ないけどな。

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:25

「出淵」と言えば「ロボットアニメ」というくらいその筋では有名ですが・・・

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:33

ぶっちゃんはガノタの間で人気の高いケンプファーのデザインとか、
パトレイバーのグリフォンのデザインをしたとかでイイ意味で有名だった。

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:51

古くより「ブチメカ」と言う言葉があるくらいの人。
沢山やっとるよ。パトレイバーはグリフォンに限らないっしょ

あと忘れてはいけないのがダンバインかな

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:52

カブタック

605 ：日本人 ◆uJlIzImWSI ：03/05/05 02:14

十二国記なら、最近ライトノベル板のスレは凄いことになってるな。

ダンバインも見てたが、なんとなく顔に共通項があると思ったら
そうか、描いた香具師同じだったのか。
しかし小説版｢オーラバトラー戦記｣では3巻でブチは降ろされている。
降ろした富野のインタビューによれば｢下手だから｣
･･･ブチよ･･･

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 08:01

イングラム自体が出渕デザインだからな。重要なデザインはほとんど
出渕だよ、パトレイバーは。だいたい原作者グループ「ヘッドギア」
のメンバーだからね。
(原案-ゆうきまさみ、監督-押井守、脚本-伊藤和典、キャラデザ-高田明美、メカデザ-出渕)
で押井は出渕デザインを「非現実的」と斬って捨てて、それが押井と
出渕の決裂の原因。この辺、押井も悪いけどね。

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 10:00

>>491
ソース見つけた。
１９９１年１月号のＱ＆Ａに載っている。

608 ：599：03/05/05 11:15

>>601-603
ありが㌧
ガンダム世代なのに、ロボットアニメ全然みないから知らなかったです。
だから監督になれたのか。ロードスなんてむしろサイドビジネスなんだねぇ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 12:37

>607
俺にはみつけられんのだが、DMのQ＆Aなんだよな。
その部分を書き出して欲しいのだが。

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 14:05

＞572
ピロテースがファイター技能が高レベルな理由
筋力9のシーフはレイピアを持てないから

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 14:07

挿絵描きはむしろブチの本職のようにも思うが

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 14:32

>>610
でも、せいぜい５レベルくらいでいいのでは？
正直なんかのミスで７レベルと書かれただけのような気がする。
あのキャラクターデータには他にも間違いがあるらしいし。

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 17:25

>>612
ならおまえが思っている通りのデータのピロテース使えばすむ事だろ！
公式厨が自分のイメージと公式データ違うから改変を求めているみたいでウザイ

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 18:46

>>613
なにもそんなに怒らなくても・・・
とりあえず、小説にピロテースが剣の達人であることを示すような描写はないんでしょ？
小説に描写が無いのに技能が高いのは不自然では？と思っただけなんだが。
まあ、
公式データがそうなんだから文句言うな！と言われれば、
こっちは引き下がるしかないけどさ。

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 18:47

>>613
> 自分のイメージと公式データ違うから改変を求めている
公式データにケチを付けるような香具師は公式厨じゃない。
アドベンチャーでも白井設定でも全肯定するのが真の公式厨。

616 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 19:13

そういえばロードスには高品質な武器ってほとんどないのか？
シーリスの剣は小説でそんな感じだったけど、データ見ると
魔法の剣（ブロードソード+1）なのかと。
バスタードソード+1じゃないのかよ、と思った。盾もないわけだし。

ロードス全土のマジックアイテムのほとんどをウォートがパクッたなら、
余計高品質な武器を重視しそうな気がするんだが。

617 ：613：03/05/05 19:17

＞小説に描写が無いのに技能が高いのは不自然では？と思っただけなんだが。
>>614の言い分も分かるんだけど、SWやロードス、クリスタニアでそれ言い出したらきりがないんだよ。
きりがないところに自分のイメージでああだこうだいうからウザイと思った。

＞公式データがそうなんだから文句言うな！
んなことはいっていない、自分のイメージでそう思ったのならば自分の卓やサークルでだけそう解釈して遊んでくれってことだ。
それをわざわざここで発露する必要は全くないと思うんだが？

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 19:19

クリスタニアの精霊使いは女性でも無謀の精霊を呼び出すことができるよ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 19:37

>>617
了解、
最初はとりあえず何かネタを振ろうと思っていたんだが、
どうやら引き際を間違えたようですな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 19:45

>>607
嘘はいかんな

621 ：日本人 ◆uJlIzImWSI ：03/05/05 19:52

にしても怒りすぎだよ。向こうも紳士的にしてて、厨でも荒らしでもないんだから
おとなしく忠告すればいいじゃん。

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 19:57

どっちも荒らしにしか見えませんが？ｗ

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 20:02

613は自分が気に入らないなら無視すればいいのに・・・

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 20:54

>>610の意見を見て目から鱗が落ちた。
だからディードもシャーマン/ファイターなのか。

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:00

>616
>ロードス全土のマジックアイテムのほとんどをウォートがパクッた

誤読か？
ルノアナ湖に沈んだ遺跡（クードだっけ？古代王国期のロードス太守の町）は、
ウォートによってほとんど発掘された、
という記述なら、ロードス島ワールドガイドP16にあるが。

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:06

高品質のレイピアにすれば苦もなく持てるけどね。

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:11

カーラはフィアンナ王女を拉致したときに、なんで帰還の呪文か瞬間移動の
呪文で一気にマーモに帰らなかったの？

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:11

ディードがファイターなのは元々Ｄ＆Ｄのエルフだったからでは？

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:17

ディードの場合シーフだったらイメージ狂うものね。
でもピロテースはシーフのイメージだよな。暗殺とかやってるし。

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:19

>>627
マーモ側にフィアンナを渡す気がなかったからでしょ。
マーモがフィアンナを人質にしてる事を公表されて、
ヴァリスの士気が下がりすぎてマーモ圧勝は困るし、
逆に、ファーンがぶちギレて聖戦発動でヴァリス圧勝でも困るわけで。

聖戦発動の大義名分を作るのは愚行というもの

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:08

「それから女神がどうなったかって？

・・・実はまだ、聖域にいるのです！」

駄目じゃん。

632 ：631：03/05/05 22:09

誤爆でした。

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:10

オーフェンか・・・・・・

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:42

>>627
当時の水野がそこまで考えているわけがないｗ
>>630で言われている事も自分のアジトに瞬間移動すればいいだけのはずだからやはりそれをいってはお話にならないからって事では

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:59

>627
帰還の呪文はターバに帰ってしまうし
その頃（Ｄ＆Ｄ）のテレポートは失敗すると命に関わるから。

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 23:03

急ぐ理由もないしな。

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 23:18

追手は全滅（したはず）なので、すぐに位置をつかまれる可能性は無かったし。

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 00:25

大魔術師の杖って何本もあるの？ウォートだけじゃなくてフォルテスも持ってたし。

639 ：616：03/05/06 00:26

>>625
スマソ。
ウォートが遺跡を発掘しまくった→リウイみたいに新しい遺跡はもう見つからない
→マジックアイテムの絶対数が増えない→じゃあ高品質の武器欲しい、
っていう意味だった。合ってるか？

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 00:46

>>639
だからウォートが掘りまくったのはルノアナ湖の遺跡！
他のところはまだ残っている。
あんな狭い島なのに、何故か手付かずの遺跡も残っている。

個人的な感想というか印象では、
ロードス島の単位面積あたりのマジックアイテム量はアレクラスト以上・・・、
な気がする。

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 00:57

追手が全滅したからって馬車にのってﾏｯﾀﾘってのはねーと思いたい

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 01:23

>>640
ロードス島ワールドガイドによれば、ロードスの遺跡はあらかた掘りつくされている

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 01:24

ていうかロードスって遺跡そのものが少ないはず。
その数少ない遺跡の一つで、最大級のものであるルノアナ湖遺跡を
ウォートが発掘したわけだから、
ウォートが殆どのマジックアイテムを掻っ攫ったと言うのも
あながち間違いとはいえない。

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 01:53

>>638
ウォートが持ってる杖と、フォルテスが持ってる杖は別物（おそらく性能も）。
フォルテスのはギルド長に譲られるものだからそう呼ばれているんじゃなかったかな。

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 01:58

エイブラの財宝はどうなったの？
普通に考えるとフレイムが押収したと思うんだが誰か知ってる？

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 02:18

ライデン復興に使われたんjね？
でもってマジックアイテムはフレイムの宝物庫。

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 07:25

エイブラは魂の水晶で現在フレイムとSWロードスにありま

648 ：bloom：03/05/06 07:26

http://homepage.mac.com/ayaya16/

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 12:01

ニースがたまらなくいい

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 13:17

シューティングスターの財宝もあるわけだからフレイムの宝物庫はかなり美味しいな。
財力と人材があるんだからロードス統一を夢見るのもしょうがないなｗ

651 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 13:25

数百年後にダナーンの民がロードス島から脱出するときって、もうロードス島
自体が滅びちゃってるのかな？

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 14:05

それでもフレイムの財政は火の車。
まあ、古代王国の財宝なんかを貨幣獲得に用いたりしたら
何が起こるか(経済学的に)わからんが。
専門範囲じゃないのでそれこそよく分からないけどな。

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 14:08

>>618
光の精霊ヴァルキリー（ｗ

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 15:53

古代王国の財宝以外の魔法のアイテムではない金銀財宝位あるだろ…。

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 15:54

おいしいっていっても、ブラムドの宝物はターバ神殿が30年で使い切ったわけだが。
大ニースが浪費家とも思えないし、莫大な財宝といっても、
ロードス一の大国の国家予算にはたいした影響を与えるほどのものでもないような。
今の金にしてせいぜい1兆円とか、そんなもんだと思う。
株市場（そんなもんないけど）にはものすごい影響はあるだろうけど。

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 16:54

1日1人10ガメル、これは冒険者のだから定住している人はもう少し少ないと思われる。
ターバ神殿の構成を500人と仮定すると1日5000ガメル、*365*30だとすると約5000万ガメルだな。
確かターバ神殿のやつ等って自給自足していたと思ったけどこんなもんか。
国家予算倍とは言わないが、1/10位はあったんじゃないか？シューティングスターとエイブラあわせれば。
んで1/10もあれば結構色々な事できると思うよ、まぁ統一を夢見るまではいかないと思うけど。

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 17:08

冒険者の一日10ガメル、というのは人間として最低レベルの生活をして
その値段じゃなかったっけ?　所謂木賃宿に泊まって一膳めし屋で飯を食い、という。
一般人はまた違うだろうし、ターバのマーファ神官はそれとも違うと思うけども。
香具師らの食料は自給自足、というなら、自分たちが栽培した作物+寄進のようなものなのではなかろうか。
財宝は、鉄の王国が買い上げたとかいちゃもんつけて王国が奪ったとかあるかもしれない。

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 17:18

ブラムドの財宝って震災復興に使われなかったっけ？
それから、魔神戦争もあって戦災復興にも回ったと思う。
そういうとき、あると思って調子よく使ってると、一気になくなるんじゃねーかな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 17:20

>>657
冒険者としての体力を維持できる必要最低限度だと思う＜１日10ガメル

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 17:31

一般ピーポーが毎日10ガメルも使っていたら破産するって。＜月給300ガメル以上稼がないと家族養えない

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 18:38

あとブラムド基金で一番金がかかったのはマーファ神殿改築じゃなかったか？

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 18:44

冒険者（宿無し）は一日40ガメルが最低ラインだ。
10ガメルは食費だけ。

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 19:29

今までのリプレイでも40ガメルも払ったヤツはいないんじゃないか？
もちろん贅沢するっていった時以外でだよ？

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 20:28

>654
＞古代王国の財宝以外の魔法のアイテムではない金銀財宝位あるだろ…。

652は例えばハイパーインフレが起きないだろうかとの懸念を言っているかと思われだが。

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 20:33

ウォートってあとどれくらい生きられるのかねぇ。
邪神戦争終結時で70～80ぐらい？魔術で結構延命できるっぽいけど。

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 20:43

まあ百歳くらいまで生きてスレインに後を任せるかと。

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 20:45

財宝の話が出たので考えてみた。
アシュラムの行動はこうやって書いてみるとアホだ...

ブラムド倒す→仲間が何人か死亡＆財宝なし→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
エイブラ倒す→ギルラム死亡（正確には違う）＆宝物＞フレイムがライデン復興に当てる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
シューティングスターを倒そうとする→仲間３人死亡＆カシューに協力する＆宝物はフレイムに→(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
ナースは活動期に入りかけてマーモにとって危険だったから含めてない。魔法の宝物はバグの懐に。

>>663　ノリスは100ガメル使ってる（リプレイ4集p.11）

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:25

>667
ギルラムに関してアシュラムを責めるのはどうかな

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:28

清松は野宿を禁止して一日40ガメルださせてたな＜バブリーズ
歌うたったり、人の財布から出してたり、神殿で寝てたりしてるヤツいたけど。

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:47

>>653
勇気の精霊なｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:51

結局、昨日の607はなんだったんだろう
嘘情報だったようだが、自作自演だったんかな

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:53

>>670
知っててつっこんでるのか分からないけど、そう言う台詞がクリスタニアであったんだよw

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 19:04

パーンがパーンと手を打った。
エトが言いよどんだ「えーっと」
キムがキムチを食べた。
カシューがカシューナッツを食べた
ファーンがファーンファーレを鳴らした
アシュラムが貧民街を指していった「あ、しゅらむだ」
ベルドがベルトを締めた
ニースがニスを塗った
グローダーが残酷画像を見ていった「グロだ」
ウォートが驚いた「うぉーっと」
カーラの喉はカーラカラだ
ウッド・チャックがチャックを締めた
マールがまーるくなった
バグナードがデバックをした「バグなどっ！」

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:00

後半ボロボロやな。
いや、だからと言って前半が面白いわけではないが

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:06

キムってだぁれ？

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 21:09

>>675
北斗神拳の修行の途中、才能無いってんで破門にされた人

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 22:50

>>675
首領様と将軍様と鼠好き様

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 10:02

>>675
スタートレック・ヴォイジャーの登場人物。

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 11:38

純情可憐な小ニースたんが精神的には非処女だったのがショックだった。
ところで大ニースは処女のまま昇天？

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 12:28

6月にギャラクシーエンジェル2巻発売。
12月に砂塵の国の魔法戦死発売。
04年1月のドラゴンマガジンからリウイ3部連載開始だそうでじゅ。

681 ：ウォート：03/05/08 12:53

>>679
いただきますた（・∀・）

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 19:41

フロイとリーゼンは生きています！生きてアレクトラス大陸に渡って子孫を
つくってそいつがリウィに出てきます！
・・・だったらいいなぁ。

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 20:00

フロイとリーゼンの間にできた子供ですね

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 21:44

>682
その書き込みを見た水野が、その名もリジャール！
とか、言い出しそうだからやめれ。

今の奴ならやりかねん。

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 22:01

>>680
当然ながら羽頭の予定は無いな。
あの連中は冒険の舞台が転々としてワールドガイドみたいで好きなんだが
ミラルゴ・ムディール・バイカル辺りでの話が読みたいんだけどな。
まあ無理だろうがｗ

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:24

ロードスっていろんな話をはしょりすぎてるよなぁ。伝説も戦記も。
ふつーあれぐらいの話だったら二倍ぐらいの巻数になってそうだが。
なんでもかんでも細かく書けってわけじゃないけど、邪神戦争の最後のほうとか
最も深き迷宮のとことかもっと詳しく書いて欲しかった。

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:27

羽根頭ってロマールの闘技場を脱出してオラン（エレミアだっけ？）に行こうってトコまでしか書いてないんだっけ？

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:39

>>687
その後、ホーリー・プレイが使えないプリーストの話と、聖杯の話があったと思う。
後は最初の神官戦士が沢山出るヤツと、迷宮に閉じ込められるヤツ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:39

>>687
ロマールの後はエレミア→オランまで行ってる。
次の行き先はアノスかな？
プリシスはロドーリルとの争いで危なそうだし。

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 09:32

誰か全羽頭の収録本とタイトルのリストきぼんぬ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 13:55

>>690
ナイトウィンドの影　『神官戦士が六人』
ふたりのラビリンス　『同タイトル』
ロマールの罠　　　　『同タイトル』
ただひとたびの奇跡　『同タイトル』
虹の舞う海に　　　　『祝福されざる聖杯に』

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 20:04

魔神の次はマジンガーが開放されました。

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 20:38

>>691
シナリオ集２「ユニコーンの探索」の『神官戦士が六人』シナリオにはキャラのプロフィールも載ってるぞ。

694 ：未頭脳：03/05/10 10:15

>>692
キウイﾀﾝがマジンカイザーをゲッチューして退治しますが何か？

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 18:03

シューティングスターより強い魔神将がいるって本当ですか？

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 18:21

つうかコールゴットでファラリス呼び出したらシューティングだろうがなんだろうが
終わりだろう。

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 18:42

それはいっちゃいけない。

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 21:22

暗黒魔法のコールゴッドも少なくとも１分は神を降臨させることが出来るから、
戦闘中に使用するならかなり凶悪。
まあ、いけにえが必要な呪文だし必ず何らかの儀式が必要で、
基本的に戦闘中には使えないと解釈してもよいと思う。
例えば、戦闘中に敵の一人を「いけにえ」にして呪文をかけるなんてのは不可能だろう。
儀式をしている場所に敵が踏み込んできた場合くらいしか、
戦闘中に使う機会はないとしてよいのでは？
少なくとも、ロードス島伝説でも魔神将は戦闘中に使ったりはしていなかったんだし。

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 21:32

抵抗を試みようとする相手を生贄にできないそうな。＜Q&A
なので準備してない場合は戦闘中に使えませんな。

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 21:42

まず最初に誰か１人気絶させればいいのかな＜生贄

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 21:56

>>699
Ｑ＆Ａにありましたか。
では、
コールゴッドが使えないならシューティングスターより強い魔神将はいないですな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:30

Q&Aによると、暗黒魔法版コールゴッドを自分を生贄にして使うことはできるとあるですよ。
だからコールゴッドでシューティングスター撃墜はアリだと思われ。

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:28

神がシューティングスターを瞬殺できるとは限らないわけだが。

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:14

ショーデルは自分を生贄にコールゴッドでファラリス呼んだんだっけ？>邪神戦争

何故か、エトには効かなかったが。
ファラリス<超英雄ポイント(w
・・・現場にいたよね？エト

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:16

フォーセリアの詳しい歴史が解説されているサイトどこかにありませんか？

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:22

ファリスのご加護で助かったとほざいていたが＞エト

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 03:07

まあ、神殺しの竜でもない竜であれば勝てないこともなかろうね。
>>698
儀式魔法であるとすれば、それこそ周到な計画、綿密な魔法陣などが
必要である、としてもおかしくはないね。
>>706
超英雄ポイントの使用を小説的表現に直せばこの場合｢ファリスの御加護｣なんだろうさ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 07:16

自分を生贄にしてファラリスを呼んだ場合、
ファラリスは術者の望みどおりに行動してくれるんだろうか？

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 07:22

ごきげんよう

710 ：ピロテースマニア：03/05/14 08:01

>>705
　探せばあるよ。（一部エリアなら）

　ってか、ワールドガイド買ったら？（オークション or 古書店巡り）
　（詳しく知りたいなら）

711 ：__：03/05/14 08:22

712 ：__：03/05/14 09:53

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 10:25

>>707
> 周到な計画、綿密な魔法陣などが必要である
大ニースが魔神王と戦ったときに何の前準備もなくコールゴッドしてたぞ。

ルールブックを読み返してみて気付いたが、
神性魔法のコールゴッドも暗黒魔法のコールゴッドもディスペル・マジックが効くんだな。
永続での降臨に成功したかと思ったらすぐにディスペルされたりするんだ。
結構間抜けかも。

714 ：__：03/05/14 11:30

715 ：__：03/05/14 12:59

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 13:09

>>713
Q&Aで達成値を持つことになったはず＞コールゴッド

717 ：動画直リン：03/05/14 13:26

http://homepage.mac.com/hitomi18/

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 13:32

>>713
ああ、それはそうなんだけど、
非解除でもないし効果＝一瞬でもないんだなと思って。

暗黒魔法でコールゴッドするときに生贄を厳選したり念入りな儀式をして召喚するのは
簡単にディスペルされたくないからなんだろうなぁ、とか。
それでも６ゾロには勝てないんだが。

719 ：__：03/05/14 14:27

720 ：__：03/05/14 15:55

721 ：__：03/05/14 17:26

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 18:16

>>713
自分自身に神を降ろすコールゴッドは戦闘中などでも準備なしで出来るのは良いんだけど、
生贄を使うコールゴッドについてはそれは無理なのでは？と思うのよ。

723 ：__：03/05/14 18:53

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 20:43

確か生贄は高司祭になれるぐらいの魂の強さが必要とかどっかの記述で見たな。
まあコールゴットできるくらいのプリーストならそんなのを捕獲することは容易にできるか。

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 20:44

この辺のリンクってなに？

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 21:26

生け贄によって達成値に修正があるんじゃなかったっけ？＞コールゴッド
穢れなき処女なら＋２って具合に。
その辺はＧＭの裁量で決めると何かで読んだ気がする。

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 22:06

やまだ板読んだけど・・・面白いのは間違いない。

が、伝説の方が面白いし深いのに評価が高いのはゲーム房て想像力がないかな

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 22:20

面白くて深いなら評価が高くてあたりまえじゃん

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 22:33

>728
いや、なんかわかりづらいが>727は
「山田版漫画ファリスの聖女のほうが水野の小説ロードス島伝説より
評価が高いのは納得いかん」と言いたいんじゃなかろうか。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 22:55

えーーーマジ？
ネタじゃなくて？
＜「山田版漫画ファリスの聖女のほうが水野の小説ロードス島伝説より評価が高いのは納得いかん」
煽りじゃなくてマジ理由聞きたい！
どこら辺がいいのか是非教えてくれ！

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:17

山田版ファリスはやっぱ絵が最高に綺麗だからなぁ。
呪文も凝ってるし、戦闘シーンもｶｺｲｲ！

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:33

>>730
山田版はやっぱり魔神王戦が良い。
後、ニースのコールゴットなんかも好きだ。

正直、伝説より山田版が良いって言う人がそこまで多いのか疑問だけどね。

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:48

まぁ所詮漫画と小説だからくらべられん
おまえらは伝説と戦記どっち好き？
俺は伝説

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:53

漏れも伝説。

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:54

私的妄想

ナシェルはその後竜と同一化し、半竜人となり真の龍騎士となって大陸で冒険者をやってます
とうぜん強くなっていて必要筋力３０くらいの剣を片手であつかって、皮膚がうろこのように硬くなり通常防御点が１０点
さらに口から打撃力３０のブレスをはけます　
当然翼を生やして飛行も可能です

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:57

というわけでナシェルの冒険は大陸で続きます
寿命もながくなるのでなぜかクリスタニアでもでます
あとそこらのマイリーの女性神官がついてきます
あとはしらね

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:59

あーあ、ageちゃったよ

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 00:01

俺も伝説かな（ナシェルはいらんが）山田版は三聖具装備ファーンが激しく（･∀･)ｲｲ!!

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 00:14

私的妄想

ナシェルはその後竜と同一化し、半竜人となり真の龍騎士として転生する予定でしたが、
失敗し牛丼となりました。

740 ：727：03/05/15 00:42

＞729　フォローありがとう

>730　伝説の方が自分のイメージのベルドでありウオートなとこかな。
山田板はキャラが軽い感じがした。

＞733
伝説のほうが好きだが山田板も面白い。
まだ読んだことないひとはアマゾンで買えるから買った方がいいぞ。
まちがっても古本屋ではかうなよ、作者に印税払ってやれ。

そういえば新装板で読んだんだが、旧板に始原の巨人のサガがあったような
気のせいかな？

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 00:51

>>740
×山田板→○山田版

742 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 00:54

既出だけど伝説のベルドはただの戦闘マシーンだけどな

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 01:01

そうかな？
満たされない思いみたいのを感じだが。

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 04:11

オレも伝説だな…
戦記は5巻で終わればよかった
６，７巻で評価は地の底

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 05:01

伝説は5巻が非常に蛇足だった。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 05:57

確かにあれはいらない。まだ4のままで終わらせてた方が良かった。

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 06:31

いっそのことロケットで突きぬけて、100巻まで行って欲しかった。

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 09:53

水野は最後の戦いを書かないのがなんともかんとも。
枝葉末節に拘る前に最も重要な部分を描写しろって。

漏れは山田版は余り好きじゃないけどな。
理由は単純、絵が見づらいのと言い回しが無理して古風なものっぽくしようとしているように
思えるから。

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 09:57

最後の戦い書いてたやん。

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 11:02

>>740
あるよん。＞サーガ
つか、あれがあるおかげで旧版手放せない。

なんで新版で削っちゃったんだろ？
目茶苦茶ｶｺｲｲのに……。

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 11:08

あれがないと「これではまるで始原の巨人」の台詞が活きないよね。

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 12:19

>>748
あの絵と言い回しが良いんじゃないか！
漏れはあの終わり方は好きだな。

　　　だが私は理想について語らねばなりません
　　　　　まだ実を結んではいない夢について･･･

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 12:39

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！　今年は犯珍優勝できそうでつか？
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　去年の今頃も調子良かったのですが。　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 13:03

伝説が（･∀･）ｲｲ！
って人は5巻も入れての評価？それとも美味しいところだけつまんでほらいいだろ？って事かな？

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 13:24

>753 　貯金や２位との差、他球団の戦力を考えると優勝まちがいなしｗ

水野は地元だからやっぱりトラファンなのかな？

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 13:33

５巻　面白いジャン　
ベルドｖｓファーンもいいし。
石の王国討伐はグットくる。
アロンドや聖者の小物プリ、双子やカノンの自由騎士のエピソードもいいｓ。
魔神王との対決も面白い、フラウスとベルドの最後の会話は何度読んでも泣ける。

４巻で完成してた話をフラウスを中心にして５巻で完結させた水野は偉い。

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 13:49

カノンの自由騎士はどのよーにして、死んだのですか？

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 14:05

自由騎士は、
王子が上の階へフラウス達を呼びに行く間
下の階から魔神が上がって来ない様、
階段の前で見張っていました。
そして、フラウス達がそこに辿り着いた時には、
自由騎士の首は無くなっていました。

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 14:16

自由騎士は生きています。
双子がピンチになったとき助けにきたパーティがそれです

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 14:57

新ロードス　イラストが変わってからづしても駄目です、、
なんで美樹本さんなのかな。
美樹本さんの絵は嫌いじゃないけど、
ロードスはずっと出渕さんのイメージだから
いきなり変りすぎ！

なんで、山田章博さんとか結城信輝さんにしてくれなかったのかな。
結城さんや山田さんなら、今も読むのに・・・。
イラストって大事ですよね。

761 ：?@：03/05/15 15:10

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 15:19

>>756
5巻って永遠の帰還者？の事じゃないか、と言ってみる。

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 15:21

>>760
美樹本はちゃんと出渕絵のイメージを踏襲して描いているから、割と評価できる。
ってのが依然同じ話題が出た時の一般的な意見。
俺も同意。まぁ「バブリーズ・リターン」と比べたらなんだってマシだけどね。

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 15:25

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

765 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 15:26

リウイを美樹本か山田で再販してくれたらまた買うんだけど・・・

766 ：bloom：03/05/15 15:26

http://homepage.mac.com/ayaya16/

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 15:29

美樹本はロリ絵描きになっちまったな
昔の未沙たんはもう戻ってこない…

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 16:37

>>763
漏れの場合、リターンは挿し絵隠す厚紙置いて読んでまつ（マジ）。

769 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 18:06

>752
オイラもあれ>山田版言い回しが好きー
752さんが引用した文が特に
ファリス信者の悲哀と清さと弱さと強さを感じさせるの。
<理想ばかり語る偽善者>と罵られがちなファリス>フラウスの
脆さと強さを見る思いでしたが…

後、ビデオとリンクしてるんだよね。
ファリスの聖句
｢ラウマ・アドニア・モイル・デ・ファリス｣｢モイロス・ラーム｣
ってやつのマーファ版聖句があるんよ山田版には。
地味でめだたないけど。

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 19:20

>769
マーファ版聖句って、「エ・ファージ・セラ・マーファ」とかいうやつ？
山田版で、ニースがそんな感じの言葉を叫んでた記憶があるんだけど。

つーか、ファリスの聖句も小説だと地味だよね。戦記の一巻くらいにしか
出てこなくない？

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 19:26

>>770
マーファの神官戦士団とドワーフ達が加勢した時ね。
正しくは「エ・ファージ・セ・ラ・マーファ」ぽい。
やっぱｶｺｲｲ

772 ：bloom：03/05/15 19:26

http://homepage.mac.com/ayaya16/

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 05:59

スタオペは６月10日発売か。

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 06:38

しかし一章だけ追加するなんてせこい事を。
まスタオペは結構おもしろいから買うことになるな。
最近思うけど水野はＳＷ関係やめて他の作品書いたほうがおもしろいかも。
しかしそうするとＳＷ関係はつぶれるか。

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 14:42

カシューとレオナーってどっちがつよいん？

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 15:05

戦ってないのでわからん。知りたければ呪われた島ワールドガイドに掲載されている
2人のステータスから自分でサイコロ振ってみれば?
>>774
漏れはロードスのほうが面白いと思うんだけど･･･
妖魔の短編を書いたときの後書きにも書いていたように、元々ファンタジーばかり書いてた香具師だしな。

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 15:44

>>775
作者の贔屓でカシューの圧勝。
ＳＷルール的に言えば、レオナーの攻撃をカシューが超英雄ポイントで避けて、
カシューの攻撃が超英雄ポイントで必中。
カシューの剣はソリスラなので超英雄ポイントが切れる前にレオナーのＨＰが尽きる。

カシューに勝てる人間ってベルドぐらいだし・・・

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 17:20

>>776
ロードスとスタオペでは微妙だがリウイとスタオペだったら・・・

779 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 17:43

>775
能力的にはカシューのが強い。
っていうかレオナーってゲーム的にはカシューの下位互換キャラになりさがっとる。

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 18:48

レオナーは超英雄ポイントないんか

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 19:53

ない

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 19:53

ロードス島最強の魔術師はウォートだけど、フォーセリア界での最強は誰だろ？
魔法王国時代も含めて。

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 19:53

完全にループしまくってるな。

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:07

まあ今いるのはウォートにカーラにマナ・ライあたりが最強だろうね。
古代王国の人はカーラ以外ほとんど出番がないからなんともいえないな。

とここまで言っといてなんだが783の言うとおりループしまくってるし
なんか荒れそうなのであんまこの話はしないほうが言いと思う。

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:08

じゃあ水野の作品で最も人気があると思われるリウイについて語ろう。

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:10

最強の戦士、最高の魔術師は何回ループしたんだろうね

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:11

やっぱり主人公がかっこいいよね。

とくだらないネタはこの辺にしとこ。
でもリウイ0はまあまあだったと思うな。

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:11

>>782
きういﾀｿに決まってるでしょ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:14

>>786
そしてその度に嵐が吹いた。
>>785
そのネタでも嵐が吹いたな。まあこっちのほうがまだましだけど。
>>787
このすれでは0と9は人気あるみたいだね。
俺は0は中の下くらいだけど9はあんま好きじゃない。

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:14

同意。惚れ惚れする。

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:34

陸上自衛隊の一部隊が演習中に突如として謎の光に包まれ、ロードス島へ飛ばされる。
訳のわからないまま途方に暮れる自衛隊員たち。そこに現れたのはレオナー王
率いるカノン解放軍だった・・・

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:57

戦国自衛隊かよ！

半村先生・・・ロードス自衛隊が読みたいです（合掌）

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 21:20

まぁメテオストライクなんぞ、せいぜい榴弾砲ぐらいの威力しかないだろうな。

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 22:15

地上でちまちま戦闘してるとき、
味方の戦闘機が天使に見えませんか？

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 22:38

マナ・ライとウォートでは勝負にならん。
マナ・ライのディスインテグレトをウォートが超英雄ポイントで消去し
そしてウォ－トは超英雄ポイントで絶対成功ディスインテグレトをかけて終わり。

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 22:59

最強の魔術師は神だろ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 22:59

>>795
？

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 23:03

>>795
今の時点ではマナ・ライの方が強いよ。
なにせデータ化されてないからな！
超英雄ポイントだって何ポイント持ってるか分からんよ？

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 23:54

>798

超英雄ポイントは
ロードスの特産物です。

アレクラストの人間は、例え超１０レベルでも持ってません。

とロードス島ガイドに書いてあったはず。
ロードス島はその風土が呪われており、歴史が呪われている。
しかし、それを物ともせず跳ね除ける現地人こそが最も深く呪われている
と言えよう。

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:05

>>799
マナ・ライとロウラスは超10レベルキャラクターだよ。
ロードス島ガイドにもそう書いてある。単にアレクラストではその２人をデータ化する必要がないということ。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:06

>>799
超英雄ポイントって、呪いなの？

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:10

マナ･ライは超英雄ポイントより凄い、
作者たち(デザイナー含む)の贔屓ポイントがあるから無問題

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:13

持ってて損はないし、呪いではなかろう。
というか、単にロードスの小説的表現や㌧でも事実に困り果てた清松が考えた苦肉の策。
>>794
アメリカ軍海兵隊バグナード大尉がマーモに味方するのか?
最後に自衛隊指揮官半安(パンアン)三尉が｢俺たちが･･･パーンとディードリットだったのか｣といいつつ死亡。

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:58

>801
ここで超英雄ポイントとかいってる奴は呪われてます

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 02:52

そういう超英雄ポイントとかのTRPGの話はヌキにして、小説内の描写から
比較をしたい。

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 03:14

でもアレクラストの英雄って、能力値からして低いよな。
見つける者たち然り、リウイパーティー然り。
リウイなんて一応フーセリア最大の危機に対処するんだから、
ベルドなみの能力値でもおかしくないはず。
でも実際能力値まで高かったらｲﾔだな・・・

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:54

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:54

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:54

810 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:54

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:54

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 06:02

この掃いて捨てるほど出た話題はそろそろやめてＧＡでもかたってくれ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 06:12

確かにその話はあまり出てないからね。
で、だれが一番人気かというと絶対に荒れるな。
俺はシヴァ萌え萌えだが。

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 06:33

>>813
つうか知らない人には通じないな。
水野の小説でも明かされるかは微妙だし。

815 ：ロードス自衛隊：03/05/17 12:52

遙か彼方から飛んできた黒い塊がアシュラムたちの軍勢に落ちると、兵たちが
次々に肉片となって土煙と共に弾けとんでいく。
（なっ・・・これは・・・）
辺りに広がる光景にアシュラムは唖然とした。
（投石器・・・いや、投石器にこれほどの威力はないはず。ならば・・・）
「グローダー！これは魔術か何かか！？」
アシュラムは傍らにいたグローダーに尋ねた。しかしグローダーも顔を蒼白に
して首を振るばかりだ。
「いえ・・・違います。メテオストライクにも似ていますが・・これほどの
隕石を召喚できるはずがありません。そもそもメテオストライクにしても
使える魔術師がロードス島、いやアレクラスト大陸を含めても何人いるか・・・」
アシュラムたちは知る由もなかった。自分達の軍勢を次々に消滅せしめている
ものが、数百メートルの彼方から74式戦車によって放たれた105mm戦車砲弾で
あることなど・・・
「ぬぅっ！このままでは埒があかぬ。俺がうってでる！」
砲撃が小康状態になったのを見計らって、アシュラムは腰に下げた鞘から大剣を
抜き放った。陽光の光を受けて、刀身が妖しく輝く。かつて迷宮に封じ込められた
魔神王が所有していたという強力な魔剣である。
「はぁぁぁっ！」
漆黒の馬を駆り、アシュラムは見る見るうちに敵陣営との距離を詰める。
（このまま一気に！）
アシュラムがそう思った瞬間、前方に並んだ数十人の兵士たちが何やら細長い
筒のようなものを構えているのが見て取れた。
「てーっ！」
隊長らしき男が叫ぶと同時に、その細長い筒が火を吹いた。刹那、アシュラムの
体を熱い衝撃が走り抜ける。
「ぐうっ！？」
視界が反転したかと思うと、次の瞬間にはアシュラムは地面に叩きつけられていた。
その体からじわじわとあふれ出した血が地面を赤黒く染める。
（な、何が・・・）
自分の命をえぐりとったものが、64式小銃による7.62mmだとは永遠に理解できずに
アシュラムの意識は闇に包まれた。

816 ：ｱｼｭﾗﾝ=ｻﾞﾗ：03/05/17 12:57

64式小銃？
影纏でカチーンですよ！
最終的には懐に飛び込んで魂砕きで、肉体ごと砕いてやりましたよ

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:49

現代の科学がフォーセリアで通じるか微妙だと思うけど？
戦国自衛隊の場合は一応歴史として繋がっているからなぁー。
ＴＯＲＧネタでしたｗ

818 ：斥候Ａ：03/05/17 14:10

＞＞815
ミサイルプロテクションで自動小銃が防げるかどうか・・・
普通の飛び道具は平気だが、攻城兵器やジャイアントの投げる岩は無理らしい。

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 15:58

64式ではかなり近づかないと鎧を貫くのは無理だろう。
そもそも怪しげな奴ら相手には引いて様子を伺うはず。

ピロや闇エルフが斥候でいけば自Ａ隊どころかアメリカ軍でも簡単に全滅だな。
姿隠しや魅了、火蜥蜴に眠りで大混乱したところを短剣でｻｸｻｸ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 16:06

>>815
前のレスから振られたネタか
一瞬、最上級クラスの厨でも降臨しかと思ってびびったよ。

まあ、ロードスみたいな作品でこういうことすると、
信者が狂ったように叩きに来る可能性もあるから気をつけたほうがいいよ。
つーか、俺がやりかねんとこだったし。

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 17:35

>>814
皇子が女だって事の事か？

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 17:58

>>821のレスみてようやく、シヴァを思い出した俺って・・・

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:00

799とかファーラムの剣のQ&Aとかさ、このスレってどうして脳内妄想人が多いんだ？

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:33

>>821
ここにはゲームをやらずに小説を読んでいるひともいるだろうから
ネタバレはやめとけ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:56

ロードス島の国ってまともな海軍もってるとこねーよな。必要ないといえば必要ないけど。
誰かアレクラスト大陸から攻めに行かんのか？

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:58

行かない

827 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 20:01

|__お前が行けよ。
　|/￣￣￣￣￣
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ　←>>828

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 20:06

>>825
普通に行き来するだけで命がけじゃなかったか？
侵略しにいっても補給線もままならないし、
ロードス全土を制覇しようとすると相当な戦力が必要になる。
逃げ場もないから一歩間違えば即全滅。
リスクが大きすぎるし、そんな余裕のある国はアレクラストにはないだろ。
ロードス攻めるくらいなら、まずはアレクラスト統一ぐらいはしてないと。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 20:18

>>815
アシュラムよわっ（笑
いや面白かった。水野っぽいし。

二番煎じは勘弁だけどね↓

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:12

＞二番煎じは勘弁だけどね↓
この予防線に本音を見た（ｗ

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:14

>使える魔術師がロードス島、いやアレクラスト大陸を含めても何人いるか・・・」
ちとここがしつこい。ロードスだけでいいと思う

832 ：829：03/05/17 21:25

>>830
あはは、そこも本音だけど、そんなことないよ。
純粋に面白かった。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:37

>832
830だが、面白かったのは同意。
あとは、互いがどれだけ情報を得るか、隠せるかだろうね。
一度存在が明らかになったらダークエルフは確かに怖い。

逆に、のほほんと接近しようものなら機関銃一丁で一個軍が壊滅だが。

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:55

>>825
ていうか呪われた島って言われてる程だから
侵略しようとも思わないんじゃないかな？
藻前が王なら呪われた島を侵略して我が物にしようと思うか？

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:27

もはやこの大陸にもオレに太刀打ちできるものは居ない。

フ、呪われた島か。アレクラスト最強と謳われたオレに相応しい舞台だろう……

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 23:37

たった一人でなら、好きなだけ強い香具師を探しに逝ってくれと。
>>834
武器は?軍の指揮は?本国との連絡は?行政は?そもそも海上ルートはどこよ?
と、そんなことを言い出す国王は小一時間説教されると思う。

837 ：ショルスⅨ世：03/05/17 23:42

呪われた島を征服したい

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 23:47

>>837
「王よ。進撃の準備が整いましたぞ。」
と適当な人数をかき集めてコリア湾に船出。
海賊を刺激しないように気を付けながら沖合に出て、適当な島に上陸。
ひとしきり漁民を虐めてから引き返す。

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:03

>835

カシューがそんな感じだったね

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:43

>>838
ヘタレめ
貴様は聖者様だな？

841 ：838：03/05/18 00:57

>>840
ヘタレとか言うてくれるなよ。
妄想癖のある王様のお守りも大変なんだぜ？

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 11:13

妄想癖のある王様といえば「幻影の王子」だが
あのエピソードはなんだかな～

聖騎士もファリス教団もＤＱＮの巣窟て感じの話だったな

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 14:04

どーせガイシュツだろうし、このスレでも500番台の話題だけど。

たしか、

ファーラムの剣　　魔法王ファーラムの肉体と彼の水晶を用いて作られた剣。精霊(四大の魔力？)を滅ぼすための
　　　　　　　　　　　ルーンてんこもりで魔力の塔のパワーを無制限に使用できる。行方不明？

ヴァンブレード　ラムリアース王の剣。魔法の杖の代わりにもなる。歴代国王の魂が封じ込められている。
　　　　　　　　　　　ラムリアース建国王と思しき古代王国人が一角獣の森の近くで某部族に拾われたときに持っていた。
　　　　　　　　　　　フォーセリアで所在が判明している魔法の剣の中では最強。
　　　　　　　　　　　　現在の使い手はフレアホーンは最強には程遠いけどな。

パーンソード　　　上位精霊ジンを封印していた砂漠の遺跡でパーンが見つけたもの。魔力付与者がヴァンブレードと同じ。
　　　　　　　　　　　どっかのQ&Aかインタビューで水野自身が対精霊能力を持っているとか言っていた。

アーチブレイド3　どこで見つけたのかは不明。切れ味だけならヴァンブレード並。シャレです。

こんな感じだったような。

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 14:59

最強の剣士、魔術師の次は最強の「拳」士ネタでいこう。

845 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:05

それはリウイだな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 16:18

ちとスレ違いですがファリスの聖女最近読みました。
１巻時点でフラウス萌え～とアホなこと思いつつ
2巻読むと非常に鬱になりました。

男見る目のない女の不幸話を読まされるとは
思いもしませんでした。

ファリスの聖女の評判ってどうなんでしょうか？

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 16:18

アルド・ノーバは？　とか言ってみる

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 16:20

847は>844に対してでつ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 16:33

いや、ベルドだろう。剣でも拳でも最強。

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 17:34

リウイ、叩かれまくってたからﾌﾞｸｵﾌで買って読んでみた（ｗ
とりあえず剣の国～と湖岸～を読んでみますた。
うん、叩かれてるだけのことはあるな（ｗ
特に剣の国～の最後の戦闘は準備も含め萎えた。
ﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞよりバブリーぢゃん、コイツ。

で、湖岸～のあとがきに書かれてる「砂塵～」はまだなんだよね？
「リウイ」って黄色い背表紙のがあるけど、「砂塵～」をｼﾘｰｽﾞ化したのがこれなのかな？
結構巻数出てるみたいだけど、読む価値ある？

「？」ばっかでｽﾏｿ。

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:02

>>850
剣の国と湖岸はまだ序の口、
リウイが叩かれる原因は主にその黄色い背表紙の「魔法戦士リウイ」シリーズにあります。
内容は剣の国の前の話です。
つーわけで、到底おすすめできません。

まあ、個人的には作者に殺意を抱くほど嫌だったが、
客観的にみれば、
ＳＷに思い入れがなければ、そこまで嫌悪感を感じることもないと思うので、
暇なら読んでみてもいいのでは？
もっとも、世界観云々を抜きにしても面白い作品ではないと思うけど。

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:05

>>850
砂塵はドラマガで連載した。
大幅に加筆修正して出版されるそうだ。もっとも大幅と言うのがどこまでかは不明。
『限外特捜シャッフル』を超えるレベルだったら笑えるんだが。
同じ富士見だから、ありえかねん。

魔法戦士リウイシリーズは剣の国の前の部分をシリーズ化したもの。
特権階級の冒険者の生活を描いた奇書。
羽根頭の正反対を行く。
ゲテモノ小説を読みたいなら、図書館で借りて読めば暇つぶし程度にはなるかもしれん。

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:09

>>850
むしろ剣の国～は好評価だったんだけど・・・。

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:29

読む前から「駄作」って印象を持って読んでないかな。
>>850も言っている通り、「剣の国～」は評価よかったよ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:46

>>850
公式厨であるほど嫌いになる本。

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:47

>>853-854
オイラは剣の国もかなりアレだったと思ったよ。
まわりでも評判悪かったし。
特に>>500同様最後の戦闘シーンはかなり疑問だった。
リウイも王子だと知らされたらいきなり使命感に目覚めたようでかなり萎えた。

857 ：856：03/05/18 19:51

500同様じゃなくて、>>850同様です。
何やってんだオレ・・・・・

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:55

駄作まではいかないと思うが、正直凡作だと思った。
あんまり印象に残ってないな。

859 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:02

水野も後書きで書いてたけど、要するに剣の国の魔法戦士って
｢マジックアイテムフル装備でダイハード｣というラストシーンが書きたいだけで長編を書いたそうだ。
アレでその萌芽が出て、魔法戦死シリーズで確定した
｢一般のせせこましく生きる冒険者＝ゴミ、理想や個人の目的のために生きる冒険者＝すばらしい｣
理論が俺的には駄目なんだけど。
戦いそのものが目的なら剣闘士にでもなればいいし。香具師らの考えていることはよく分からん。
リウイにしても、発想そのものがなんだか異質なんだよな。
なんだろう、都会住まいの馬術好きが｢俺ってカウボーイになりたいんだぁ｣と言ってるのとか
ただの軍事オタクが｢ドイツ軍ってカッコイイよね。俺もドイツにいたら絶対戦車将校になってるのに｣とか言うのと同じ
本質を知らずに格好よさだけを求めてる馬鹿と同じものを感じるよ。

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:21

そういう理論はないと思われ。

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:29

>>859はFEARのゲームを楽しめないタイプ？

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:41

>859
飛べない豚はただの豚だってやつだな！

863 ：856：03/05/18 20:43

でも、リウイが冒険をする動機が良く分からないってのはあると思う。
パ―ンのような単純な上昇志向＆正義感って訳でもないし、
ナシェルのように強い使命感によるものでもないし、いまいち釈然としない、
おかげでキャラの考え方が理解できない。

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:46

リウイは大きなお友・・・じゃなくてサーラ。
冒険に憧れとっただけやね。

865 ：856：03/05/18 20:48

まあ、あくまでも個人的意見ですがね。
あんまりリウイを叩いてもうざがられるし、
これ以上は止めときますけど。

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 21:01

リウイの冒険の動機は>>864でいいと思うな。

で、ふと思ったんだけどリウイ達がオランに呼ばれたのって
只単に「高LVパーティーだから」ってだけで深い意味はないんじゃない？
ゲーム的に考えると、LVが上がったのでアトンシナリオが始まりました、と。

リウイがアトンを倒すというのも、今までの事を考えて
リウイなら躊躇せずにアトンに突っ込んでいきそうだなぁ、と。
リウイシリーズは、リウイの猪突猛進な性格を表す為の伏線なのだ。

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 21:12

あんたらまだ言ってんのか？
ラストは夢オチですよ、カーラの。

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 23:40

>>866
わざわざオーファンから、人数も少ないし気難しい、おまけに国家の瘤つきの冒険者なんか呼ぶ理由が
高レベルだからってわけじゃないだろう。
大体、高レベルなら我らが西部ほどではないにしろ、オランで探すほうがよっぽど経済的。
バブリーズの一説じゃないが、｢5レベルだったら死者の島、それより上ならアトンシナリオ｣なわけで。

実際、占星術で決めたとかありそうだよな･･･

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 23:44

正確にはオランに呼ばれたわけじゃない。
ラヴェルナが送り出しただけ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 23:57

オランに人材がおらん。

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 00:10

>>870
ズートルビのボーカルに座布団奪われて来い。

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 06:30

つーかさ、ロードス島一巻でパーンたちが行った館で、カーラの肖像画が
壁にかかってたのはどういうわけ？ただ単にストーリーの都合上？

873 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 06:38

それ以外になにがあるの？
館の住人がカーラ様萌えーとか？
私だけの十字架大滝「つまらん！お前のネタふりは、非常につまらん！」

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 06:46

ただ、カーラ様の傾国の美貌に目が眩んだ配下も多そうだ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 09:13

萌えた部下が肖像画を描いて（or描かせて）、愛しのカーラ様ｗに献上したのかね。
ただ単純に、喜んでもらいたいって理由で。
純情な悪党萌えｗ

876 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 09:39

どうしても十二国記三巻の表紙の仙子が魔神王に見える・・・・

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 09:48

http://img.2chan.net/a/src/1053298958429.jpg

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 10:43

シヴァって誰ですか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:14

ロードスの絵師は出渕裕はクビですか。美樹本晴彦に２０００年度から変わったし

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:47

カシューの剣闘士時代の話まだー？

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:50

>>880
アイテムコレクションで我慢汁

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:15

>881
そんなんあったんや。・・・ってもう絶版かよっ！

883 ：レドリック：03/05/19 13:24

今からジャイアントバスターでボブサップを殺してきます。

884 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:31

スカラー波はメテオでした。

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:56

なんで出渕やめさせたんだろ…。
ロードス島戦記が売れてこれだけの市場になったのなんて殆ど出渕のおかげじゃん。
水野は自分だけの実力でなったとでも思っているのかね？

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:42

出渕の方からやめたんじゃない？

水野の方からやめさせる事なんて出来値えっしょ？

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:52

>>885
>殆ど出渕のおかげじゃん。

いや、さすがにそれは言い過ぎだろ。
もちろん、あの絵は好きだが。

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:21

美樹本に変わったときのコメント（新2巻あとがきだっけか？）で、出渕の都合
がつかなかったとあったぞ、、、と、まじれすしてみる
もちろん裏の事情は知りませんとも。

889 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:56

>885
水野の考えはわからんが漏れがロードスをすきなのは内容が面白いからで
挿絵なんぞ関係ないよ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 19:05

>>889
あなたはそうかも知れないけど一般的にライトノベルにおいて挿絵は重要な要素でしょう。
もちろん、「殆ど出渕のおかげ」ってのは言い過ぎだと思うけど、
少なくとも、最近のＳＷ短編集のような絵だったら、オレは買わなかっただろう。
まあ、挿絵書きは慎重に選んで欲しいです。
今回のロードスの変更については、理由は知らんが十分許容範囲内だったと思います。

891 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 19:14

ウォートって独学であそこまでの魔術の知識や魔力を身につけたん？

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 19:28

>>891
最初は親父に教わったんだよね。
確か。

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 19:51

>>891
謎です。

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 20:23

>>891
親父も高位の魔術師だった。
遺失呪文であるスピリチュアル・デス(７レベル)を使うくらいだから

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 20:30

挿絵描きか、バブリーズリターンの絵師は酷かった。
ラノベ史上最悪？

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 21:19

>>878
ＦＦシリーズの召喚獣。氷属性

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:38

>895
漏れはリウイの横田絵のほうが生理的に受け付けない

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:49

出渕が抜けた、一番の理由はラーゼフォンの企画のせい。
二番目がガルディーンの連載がうまくいくかもしれなかったから
同じ挿絵描きが２作品を担当するのを避けるため。
三番目が出渕がいいかげんあｋ（略

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:58

あんなクズアニメ作るんだったらロードス続けてくれりゃよかったのにな

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 13:59

確かに挿絵は重要な要素かもしれないが、それを内容よりも重視するのもいかがなものか。
そして、そういう考えに対する水野の答えが極端な形で出たのがリウイなのではないか。
そう考えると、魔法戦士がつまらない最大の原因は…読者か？

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 15:25

挿絵≦内容である事は事実だと思う。
だがしかし、その本を何も知らない読者が手に取る可能性を考慮すると手に取るには挿絵が内容よりも重要な要素になるのではないだろうか？
それともロードス島戦記を買った全員が水野のファンという事もあるまい？
挿絵で興味を引き、その後内容で買うかどうか決めてもらう。
つまり内容だけが良くても売れないのではないか？
逆に挿絵だけが良くても売れない。
>>885の意見は極端すぎるが、出渕≒水野2人の共同結果が今のでかい市場なわけ。
所謂夫婦みたいなもんだと思うけどね。
離婚する時は財産半分づつみたいに。

902 ：850：03/05/20 16:56

みんなありがﾄﾝ。なんとなく分かりますた。
でも、こんだけ喧々諤々する理由も知りたいし、ﾌﾞｸｵﾌ探してきまつ！

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:23

>>901
まあ、内容より挿絵を重視してる人なんてそれほどはいないよ、
ちょっと大げさに考えすぎ、それほど気にするようなことじゃない。
ただ、挿絵は無視できない要素だというだけで。
それに、リウイは挿絵も結構嫌われてるし、挿絵重視に対応したともいえんのでは？

で、言うまでもないことだが、
リウイが面白くない最大の原因は内容だろう。

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:25

最近読んだら面白かった。

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:41

みんなロードス島戦記とか伝説だけじゃなくて、ソードワールドノベルとか
ロードスのRPGリプレイとかほとんど読んでんの？

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 21:00

>>905
漏れは、殆ど読んでるよ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 21:16

>900

おまいは今まぶらほファンを敵に回した

908 ：903：03/05/20 22:02

すいません。
>>903
は>>900へのレスのつもりでした。

>>905
オイラもほとんど読んでる。

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:06

小説以外読んでないよん

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 00:04

んー、でも漏れがまぶらほ読み始めた理由はアレだしなぁ

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 00:28

新ロードス戦記4巻からは水野から山田悠介先生にバトンタッチされます。

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 00:29

ベルドはレイリア・カーラが魔神戦争時の名も無き魔法戦士だって知ってた？

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:17

>>903
人間、身の丈にあった生き方を、と言ういい教訓だな。
>>912
知ってたっぽい。しかし戦記1巻のコナンな頭だと
あの劇的な変貌も｢まあ魔術師だからな｣ですませてそう。

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 09:18

戦記一巻P42
「その名前はカーラという。それ以上のことはベルドも知らなかった。ただ彼女が
恐るべき力を秘めた魔女で、そして自分に強力してくれる。それだけで十分なのだ」

という記述からは名も無き魔法戦士だと気づいてないっぽいが。あんだけ
特徴のあるサークレットを頭につけたレイリア・カーラを見て、何もぴんと
くるところがなかったのだろうか。あるいは魔神王の剣で肉体は壮年のままを
保っていたが、頭のほうはその代償としてどんどんボケていったのか？

915 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:23

他人のアクセサリーなんかに興味が向かない男なのです。

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:30

魔神王の剣の年をとらないっていう効果は何千年でも何万年でも有効なのか？

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:51

年を取らないんじゃなくて、老化が遅くなるだけじゃなかったか？
しろがねみたいなモノ。
全く年をとらないのであれば壮年ってのはおかしい。
魔神王を倒した直後の年齢だから、もっと若いはず。

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:23

>>914-915
名もなき魔法戦士は仮面でサークレットが見えん。

919 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 18:50

山田イラストから見た限りだと、サークレットは露出して、
兜と一体成型のフルフェイスっぽかったが。

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 19:52

山田イラストどこにあるの？
どんなのだっけと調べたけど見つからない・・・。
漫画版だとサークレットを完全に隠してるし。

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:19

>>914
後付け後付け

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:35

次回のプロジェクトXでは、昔はただのエロゲ好き青年だった水野の成り上がり人生をお送りします。
タイトルは「お水野花道」

923 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:59

ホントだ。小説にカーラのイラストないじゃん。

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 00:10

>>917
アシュラムは老いから解放されてるんだよな。
永遠に若いままだからピロとつり合うわけだ。
一方ディードはパーンに帰らずの森の呪いを掛けようと・・・

925 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 00:12

アシュラムはスリープ状態だから剣の力関係ないだろうね。

926 ：山崎渉：03/05/22 01:34

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 06:06

アシュラムと聞くと、キン肉マンを思い出すのは俺だけですか？

928 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 15:22

さすがにここまでループしてるとな。
とはいっても水野は遅筆だからあんま新しいネタ無いんだよね。
まあ一巻から二巻までの間が6年とかいう某作家よりはましだが。

929 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 17:41

ロードス島戦記カセットブック3巻の、ムージェの岸野幸正の喋りは面白かったな。

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 18:11

>>928
十年以上にわたって続きを書かない悠久の時の流れにたゆたう某作家や
｢もう続きは書きません｣と宣言したどこかの作家よりマシ。

931 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 18:30

>>928
遅筆ってわけではない。
ラノベ作家の平均よりは早いほう。
とはいえ並行シリーズが多すぎるんだよなあ。

932 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 20:53

>>931
誰と誰の平均だよそれはｗ

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 21:05

吉岡平と○○（誰でもいいから適当に名前入れてくれ）

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 21:10

エヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ

935 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 21:24

３月にリウイ出てるし来月はスタオペ
遅くないというか早い方だろ

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 21:32

>>932
火浦と田中の平均

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 22:09

しかし水野の場合、
刊行ペースが上がると同時に作品の質が反比例して下がっているからな・・・
方向性は別としても、文章の力がなくなった。それに改行多すぎ。
「密かな趣味」を開放したことで筆が滑りが良くなっているのはよくわかるんだが、
本来推敲にめちゃくちゃ時間をかけるタイプの作家だったはず。

刊行ペースと質が比例して落ちる例はラノベ作家には多いが、
水野の場合、昔の戦記時代の、推敲に時間をかけまくって、
10日かけて10枚書いて結局10枚捨てるスタイルがよかったと思うんだよな。
少なくとも俺は、水野に「いまどきのラノベ作家」を期待してなどいなかった。

懐古でごめんね

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:26

刊行ペースをあげさせたのも読者サービスならば、改行が増えたのも読者サービス。
読者の糞のような希望が作者を殺す。

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:42

確かに昔の、一年も二年もかけてやっと一冊本屋に並ぶ水野を
遅筆だなんだと漏れは罵倒してたが
それだけに表紙に｢水野良｣とついてると確実に買った。
それだけ面白さが約束されてると思ってたから。
今の水野はどうだ?
もう表紙の｢水野良｣の署名にも、なんの感慨も抱けなくなってしまったよ･･･

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 00:06

>>937
昔から執筆スタイルはあんまり変わってないじょ。
SNEやめて小説以外の仕事が減っただけ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 18:52

>>940
でもなぁ、
某単行本のあとがきで、楽しく書いていますって内容がやたらと目に付くんだよな。
ロードスのあとがきなどからは、書くのは大変だというような感じを受けたんだが・・・。

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:05

そりゃガチガチに気合の入った伝説シリーズとかと違って、
ろくにプロットも決めずに適当に書いてるリウイは書くのも楽で楽しいだろうさ。
でもその結果がこの評価なんだけどな。
水野は楽しんで面白い作品を書けるようなタイプの作家じゃないんだよ。
ま、苦労しても面白い作品をかけない作家よりは遥かにマシだが。

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:16

リウイの一般の評価はそれなりなんだがな。

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:24

>>939
同意だな。昔のほうがよかった。
リウイシリーズや伝説の5なんて酷いもんだと思うよ。
どっちかというとソードワールド以外（といってもそんなないが）
のほうがいいような気がする。
>>943
確かに結構売れているようではあるね。
ここでは人気サイヤクだが。特に魔法戦士シリーズの方がね。
個人的には何がしの国のよりはましだと思ってるけど。
しかし何でリウイ売れてんのかな？

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:28

そいやどっかの後書きだか解説だかに昔の水野は硬派だったけれど
だんだん変わってきてしまって残念だとか嘆いていたのがあったが
どれだったかな。

946 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:32

あかほりの本

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:52

ＳＷも全体的にライト化してるからその影響であんな感じになったんじゃないの？＞リウイ
スレイヤーズ以降本編シリアス外伝コメディみたいなのが主流になってきたからな。
いやスレイヤーズが悪いわけじゃないが。

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 21:04

スレイヤーズの外伝てあの中身のなさで売れてるの？

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:14

リウイって本当に一般の評価は高いのか？
どのくらい売れてるか具体的数字は知らないけど、
水野という名前だけで買いつづけるファンは確実にいるだろうから、
その分は差し引いて考えないといかんし。
ここの多くの住人のように文句言いつつも読みつづけている香具師も結構いると思う。
そういうのを考え合わせると、
「一般のライトノベル読者」がそれほど買ってるとは思えないんだが。

つーか、「一般のライトノベル読者」ってのがどういうものなのかも良く分からないし、
ぶっちゃけ、水野の固定ファンが買いつづけているだけではないかと思う。
ライトノベルの中ではそれなりにビッグネームだしそのくらいのファンはいるだろ？
水野には。

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:25

>>948
売れてるぞ。
たぶんそれで編集サイドからやめさせて貰えないんだと思う。

951 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:40

>>950
マジ？ならリウイが売れる理由もわかるな。

952 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:55

>>951
なんで950を見てリウイ売れる理由がわかるのか教えて欲しいんだが。
まあ、たんに951に読解力がないだけとは思うが。

953 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:58

>>949
＞「一般のライトノベル読者」がそれほど買ってるとは思えないんだが。

「一般のライトノベル読者」・・・
すげえな。どこの業界人ですか？
漏れもコアなＳＷファンではあるけど所詮「一般のライトノベル読者」の一人だし・・・

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:03

>>952
勉強しろよ

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:05

いまだにＳＷやってる香具師の１００倍はいそう＜リウイ読者

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:05

>>953
2ちゃんねらーを一般人と同列に語っちゃいけねえなぁ。
失礼なことだぞ（どっちに対しても）

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:11

>>954
結局説明できないもんだからこうやってうやむやにしようという罠。
アンチドルティがこんな感じだったな。

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:11

>>952
んー難しいことはないと思うけど。
スレイヤーズ外伝の内容で売れるならリウイも売れる罠という意味だ。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:15

>>958
その論理で言えばどんなラノベでも売れることになりますが。

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:17

そういやまぶらほも結構売れてるんだよな

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:35

957がなんかｶｺﾜﾙｲ

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:38

正直リウイってそこまでつまらない話じゃないと思うがな。
並のレベルには十分達してると思う。
水野のネームバリューとＳＷでも屈指の大事件を扱うってことで期待が高かった分辛口評価なんじゃないだろうか。

まあ、貶すのが楽しいって気持ちはよくわかる。
ましてそれが有名な作家ならなおのこと。
貶すことで相対的に自分を優れていると思う気持ちは誰にでもあるし。
とにかく漏れが言いたいのは心の初心者マーク取れてませんか？ってことだ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:43

>>961
でも結局うやむやになってる（ｗ

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:43

SWファンは、総ミレル状態。
水野の術策にはまってるぞｗ

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:51

そういやリウイなんぞがもてるのは理解できんとかいう人がいたが漏れは最近納得してきた。
リウイみたいにぐいぐい引っ張っていくような相手に、このままついていっていいのだろうかとドキドキ。
いつの間にかドキドキを恋心と誤解。いわゆるつり橋効果ってやつだな。

現実でも実行力とか決断力のある奴がもてるしな。
わかっちゃいる・・・わかっちゃいるんだが漏れには勇気がない。

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:00

>963
有耶無耶有耶無耶うるさいぞ、お前。
理解できないならできなくていいから中身のないレスをつける前に黙っててくれないか?
>>962
確かに、名前も知らない新人がこれだけのものを書いたなら、ここまでは叩かれなかっただろう。
ロードスを見てきて、あれだけ硬派な調子の文章をかける香具師が文体そのままに中身がスカスカになったことを
やっぱり嘆いてるんだよ。

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:26

ガイエスレとの違いは、作品が出ているかでないかですね。

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:31

ＳＷファンもＴＲＰＧファンもさ
小数派なんだから隅っこで大人しくしてて欲しいんだけど

いやなら読むな。
水野スレに顔をだすな。

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:35

どこのスレにも労害というのはある。

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 07:11

>>968
世間一般ではともかく、
ここじゃああんたの方が少数派だぞ。
多数派でいたいなら、２ちゃんになんか来ないほうがいい。

971 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 11:26

というかさ、そういうSWもTRPGも馬鹿にする香具師が
どうしてこんなスレに来るの?

972 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 11:50

>>971
水野の小説が面白いから。
多分、大半の読者がＳＷやＴＲＰＧはどうでもいいと思っていると思うぞ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 15:54

とりあえず羽根頭を書いて下さい。

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:22

ＴＲＰＧには全然興味ないけど、ＳＷは好きだよ。
>973
読みたいねえ～、羽根頭。
「ただ一度の奇跡」はライトノベル屈指の名短編だと思うよ。

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:28

＞971

ＳＷやＴＲＰＧを馬鹿にしてるんではなく
971や970みたいな奴を蔑んでるとおもわれ

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:29

>>972
ここはライトノベル板だから、本来それでいいと思うけど。
水野の小説が好きなのに、水野がワールドデザインをしたＳＷや、
水野がＧＭをしたＴＲＰＧのことをどうでもいいと思っているなら、
古参のファンあるいは元ファンからは、ずいぶん「浅い奴」だと
思われてしまうのは仕方が無いぞ。

まあ、ただ単に水野の作品を賞賛したいだけなら、
２ちゃんには来ないほうがいい、信者とか言われて叩かれるのが落ちだから。
ここの多数派はどうも「昔は良かったが今は・・・」って人が多いとおもうから。

具体的に面白い点を上げて、
今は面白くなくなったと思ってるひとと議論できるなら別だけど。

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:59

新スレはどうする？>980あたり？

978 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 17:04

んだな。>>980頼むわ。

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 17:05

けけけ。
９７９ゲット！
では>>980ガンバレ。

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 17:22

ダメだ。試したけど立てられない。
↓よろしく

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 17:30

立てられません、ｼｮﾎﾞｰﾝ

ところで羽頭って何？

982 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 19:10

テスト