小川一水スレ3・導きの星

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地味ーに良作書いてきて、そろそろブレイク前夜?
初のシリーズ長編「導きの星」3巻目が発刊されて、調子上がりつつある小川一水
先生のスレです。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001258285/l50
既作は>>2
 まずは一報ポプラパレスより 1〜2 ジャンプJブックス(河出智紀名義)
 アース・ガード ソノラマ文庫
 アマリアロード・ストーリー ソノラマ文庫
 こちら郵政省特配課 ソノラマ文庫
 イカロスの誕生日 ソノラマ文庫
 追伸・こちら郵政省特配課 ソノラマ文庫
 群青神殿  ソノラマ文庫
 強救戦艦メデューシン(上) ソノラマ文庫
 回転翼の天使 ハルキ文庫
 導きの星 1〜3 ハルキ文庫 
 グレイ・チェンバー ジャンプJブックス
 ここほれONE-ONE! 1・2 集英社スーパーダッシュ文庫
 レインボウ・プラネット(田中芳樹共著) エニックスノベルズ
 PLANETLALINK SFオンライン
関連リンク
前スレ  http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001258285/l50
前々スレ http://salami.2ch.net/magazin/kako/972/972327245.html

ハルキ文庫からも新レーベルが……
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/968341043/
集英社から新レーベルが……
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/963507056/l50
朝日ソノラマ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949028052/l50
角川春樹事務所-ヌーヴェルSFシリーズ
http://www.kadokawaharuki.co.jp/nsf/index.html
スーパーダッシュ公式ページ
http://dash.shueisha.co.jp/
ソノラマ文庫公式ページ
http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-top.htm
小川遊水池
ttp://homepage1.nifty.com/issui/
>>1
シビリゼーション・オブザーバー
5イラストに騙された名無しさん:03/03/01 03:58
おそばせながら三巻購入〜
これから突入です
しかしカバイラストの司なんかリアルすぎて怖いんですが
ヤンジャンで連載中の某漫画に見えるのは俺だけか
6イラストに騙された名無しさん:03/03/01 04:01
>>5 ガンツ? いやカバー絵はただの失敗だ
冒頭から絵師の話かよ。この内容で。

美娟の「脳だけ電子化されてれば……」という発言が
無性に気になる今日この頃。
でも16万人の犠牲者の中で、彼女だけが特別扱いされる理由も
見つからないしなー。

クルケンはダヴィンチですかな。
三つに分かれる前のビットリア号の目的人格がアレだったりするんですかね?
3巻読了。
言いたいことは色々あるけど、とりあえずクルケン最高。
ダ・ヴィンチすら超える天才ぶりとあの性格がたまらん。

>>7
美娟が最初の被害者だから目を付けられたのかも。
司があれだけの短期間でクック夫人から勧誘を受けたのも
何か関係があるのではないかと邪推してみる。

>>8
同意ですな。
致命的なネタバレに警戒しつつ。
美絹がどうなったかに引っ掻かりを感じるのが自分だけで無くて良かった。
周囲の人間が誰も賛同してくれなかったから。

7章が際立って良かったかな。
オセアノと人類生活圏だけでない作品世界の広がりを感じる事が出来ました。
特にセントールの描写が格好良い。
アンバーモスとの宙戦は今年一番の名場面ですわ。

スケールがどんどん膨らんで行くね、この作品。
イイ!!
どんどん膨らんで収拾がつかなくなりそうなヨカーン。
あと一冊だぜ〜?
早計とは思うが、人物、出来事など、入れ子構造の配置が
きれい過ぎるような気もする。
13 :03/03/01 12:09
1サンオツカレ
>>8
4巻でアルミティとヨリを戻すに100リネ。
登場人物紹介のところで脱字があってなんとなく笑えた
名前が複雑だと見過ごしやすいのかな
飛行器から町のヒキュリジ達が逃げまどうシーン、
「ジャタラグは草食だろう」と突っ込みたく。
そうだよね、ヒキュリジ達は食物連鎖の頂点だと思っていたから
あの怯え方には、違和感を覚える。
18昼飯抜きの人:03/03/01 16:23
食われるっていう恐怖ではなく、漠然と大空が恐ろしいだと違和感が無かったんだろうね。
1巻を読み返すと、身長の高い司達を見上げる際に空や大きいモノが視野に入ってくるだけで怯えてしまってるから、もう本能に刻み込まれた恐怖みたいだけど。

そんな事でスワリスやヒキュリジは宇宙に出られるんか?
立ち読みの段階でわかる人にはわかったのかな?
オレは再読でやっと美娟の伏線に気付いたよ
チッ、「クルケン師匠ハァハァ」とか書こうとしたら、やっぱ禿外か。
とりあえず上半期の大賞投票作の一つはもう確定ですな。自分の中では。

>8
あー、そうなんかな?
あんたのレス見て初めて気づいた自分って。。。
>>8,20
>>19の伏線ってのはメール欄ってとこでしょ?
だから3つにわかれた後の目的人格がアレなんだとオレは思ったが。
228:03/03/01 22:25
>>21
うむ、>>21のメール欄担当のが一番色濃く受け継いでるはず。
とはいえ後の二人が完全に無関係とも思えん。
238:03/03/01 22:26
それはそうと司はちゃんと童貞捨ててからオセアノに来てたのね。
第八章がいろんな意味で衝撃。こういうのが書けるなら、小川はまだまだ凄いもの書けると思った。

>8には気づかなかったが、言われてみれば「交渉が楽しい」とかいかにもだね。
2520:03/03/01 23:03
>>22
他のは企業TOP、繁殖局TOPやら(つまりOTI)の干渉かなと。
一人だけ制約がきついし、局に送られた後直接の交換条件みたいなもんがあったんだと妄想してる。
立ち読み版から発売に間が空いたから妄想膨らみすぎて先入観があったっぽ…
もう一度読み直すわ。

次はもっとスケール大きくなって人間vsOTI(オセアノ+セントール+目的人格)に進んでいくのかな。
妄想が膨らんでいくぅ〜〜
↑ゴメ 21だった
27イラストに騙された名無しさん:03/03/01 23:26
医術の祖は出てこんのう。戦争以外に人口激減なかったのかオセアノは?
まあ、あれだ4巻は3巻の2倍の厚さを希望する。サクサク読みきって
しまう方なので読み足りない・・・餓えています。
ところで、
美娟の「娟」の字ってどーやって出してます?
漏れは皆様の字をありがたくコピペさせてもらっておりますが。

ところでケコーンもできるパーパソイドには、やはり法的権利もあるのでしょうか。
司、傷害罪で逮捕?
>>28
「けん」で出るよ>娟
いえ、それが出ないのですよ。ちなみにATOK13。
単語登録するかな。
「けん」でも「えん」でも出なかった。
素直にIMEパッドから拾ったよ。
32ところで:03/03/02 04:18
三巻のベスト憎まれ役はどれ?アルミティ?統連繁殖局?OTI?
>>32
村田某
>>32
黒いの。
ところで、何故デクストラン人はリセットされてしまったのだろう?
温厚過ぎて人類の敵たりえない点が、OTIの意向に沿わなかったのかな?
海洋生物は宇宙に進出しそうにないから……とか?
どんな文明築いてるのか見たかったなー。
>>35
イカが嫌いだったから。
この話って立場を変えた(メール欄)の要素があるな。
39イラストに騙された名無しさん:03/03/02 17:48
>>38
読んだこと無いッス。今度読んでみるか。

俺ヒキュリジが好きだったからどっちかってーとスワリスには負けてほしかった。
まあ、司が最初にチチュワに会った時点で2種族で勝つならスワリスってのは
決定してるけどさ。

最近のスワリスのトップって冷たい人多いじゃない?
40イラストに騙された名無しさん:03/03/02 18:42
まさに期待を裏切らぬ良い出来でした。しかし残り一巻なのに、OTIやら
セントールやら出して大丈夫なんだろうか。全然先が読めないなぁ。

挟撃原則ってのが面白いと思ったけど、セントールの姿が想像つかない。
イラストがあれば…。キリン顔のケンタウロスみたいな感じなのか?

それにしても、三巻の表紙はコレクタタンで(*´д`)ハァハァできると思ってたのに、
少し扱いが小さくて(´・ω・`)ショボーン まぁそれでも(*´д`)ハァハァだけどw
俺はロバート・L・フォワードの竜の卵を連想する。
人類が意識的に成長を促したわけではないが、文明の階段を一歩一歩上っていく過程がよく似ている。
だからといって小川がパクッたなどとは言わないし、誰にも言われたくないけどな。
多分、憎まれ役な登場人物なんだろうけどシッカリギ格好良いなぁ。
裁きの対象となってからの行動が人間臭くて。

>>40
セントール、何故か自分の脳内イメージではカマキリになってしまってる。
6本足で前肢が手として機能しているという事からだけど、激しくミスリーディングしてまふ(笑
挟撃原則って人類にも適用されるそうですから、どうなる事やら。

>>39
スワリスとヒキュリジって勝ち負けの問題じゃ無い気が・・・
耳の折れたチチュワの血統はともかく、だいぶ混血が進んでいる印象。
>>38
二重三重のソレという要素もあるね。

>>39
38のあげてる作品は面白いよ。
で、その作品が面白いと感じたら、
そのあとに(メール欄)のやつも読んで欲しい。
漏れのお奨め。

>>41
あれは面白いよね。
ETIの設定や、ETIと人類の関係の変化とか、すごく楽しめた。
まわりのSF者には受けが悪かったんだけど、漏れは好きだったなあ。
似た作品紹介するのメール欄使わなくてもイイと思うよ。
一々確認するのが面倒です(藁

>>42
セントールって六本足だったの?
読み落としてたよ。
スワリスをシルバニアファミリーっぽくイメージしてた事といい、漏れって…
昨日、やっと導き3発見(まだ未読だが)
それだけ持ってレジに行って
店員「904円です」
漏れ「へ?」
店員「...904円です」
漏れ「ああ、はい」と1004円出した。
文庫1冊での金額にちと驚いた。確かに分厚いが...
店から出て、思わずカバーとって値段確認しちまったい。
「星の、バベル」の新城スレにも似たようなレスがあったな確かw
でも「金と値段に糸目を付けずいい絵師といい作家でいいものを作る」というギャンブル入った春樹商法は凄く好きだ。
そのおかげで「導きの星」ができたわけだし。
漏れも1巻買ったとき一瞬聞き返しそうになったyo
>>46
いい絵師なあ……。
まあ、好みの問題もあるんだろうが、
導きに村田はどうかと思ってる。
4946:03/03/03 13:19
漏れの言う「いい絵師」とは「売れる絵師」の事。
今までさんざん「いい作品、イケそうな作品だったのにねえ。。。。」と泣いてきた経験から。
>>45

最近のSF本の定価の納得のいく理由を考える
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025413850/l50
51同じく驚いた口だが:03/03/03 15:04
>>45 あれ?俺は903円だった!得したのか
とりあえず今回の最萌はバーニーってことで
53イラストに騙された名無しさん:03/03/03 18:10
新刊導きの星III購入. 
>51 860円+税で903円です.俺も903円だったよ.
>45 が損したんだね。1円くらい誤差?


にしても、小川は文化人類学とか技術史とかにくわしそうだな。
そういうのを調べるのが好きなんだろうな。
5653:03/03/03 18:42
司と沈の早熟度にドキドキ(死語か?).なんか雰囲気的に
大学院生くらいかと思うと13歳だったり15歳だったりする.
15歳で(メール欄)なんて激しい人生送ってるよな.
5745:03/03/03 18:47
>>51
>>53
言われてみたら、903円だったかもしれなひ。
記憶だけで書いたからなぁ。スマソ。

>>50
いや、ちょっと驚いただけで、別に値段付けに
文句はないし、納得もしているので。
58イラストに騙された名無しさん:03/03/03 18:53
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
59衝撃の事実発覚か!?:03/03/03 22:14
OTIの正体は山水ジオテクノ
ちくま文庫にくらべりゃ、この程度の値段など?
SFも、創元社かなんかの復刻シリーズが気ぃ狂った設定だったような。
リラダンの「未来のイヴ」読みたいんだけどな・・・。
オセアノ人は地球人の姿を化け物と言うが…カレルレン様ご一行を彷彿とさせますな。
62イラストに騙された名無しさん:03/03/04 00:04
カレルレンて誰?
ゼノギアスじゃなかったけ
くらーく!

くらーく?… …くらーく。
上の方で挙がってる『幼年期の終わり』の登場人物。>カレルレン
人類を新たなる進化に導く保父さんってところでしょうか。
悪魔みたいな容姿をしているとの記述があったと思う。
カレルレンといえば「幼年期の終わり」

・・・そうか、「導きの星」は「もしオーバーロードがヘタレだったら?」のお話だったのか。
オーバーマインドがOTIだな。
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/novel2003.php
まんが王がベタ誉めしちょる。
しかしメデューシンはちと強引なような。
69イラストに騙された名無しさん:03/03/04 18:18
>>66
最近はヘタレじゃなくなったよ。

しかし上の方にもあるとおり、スワリスの天下になるね。女王も悲願達成とか言ってるし。
それに対して司はどういう態度に出るのか。
>>69
ヘタレじゃないけどヴァカだよなー。
思考や行動が幼稚すぎだと思うが…
>66
オーバーロードというより、
「百億の昼と千億の夜」の......
>>68
こうやって並べてみると、やはり3巻の表紙は(以下略)
73イラストに騙された名無しさん:03/03/05 22:35
コレクタにもなんかありそうだね
74行間を読む:03/03/06 04:59
俺がこんなに苦労してんのに
てめぇさっきからなにグダグダ抜かしてんだ
このフニャチン野郎がーーーー!!!!
>>74
そんなコレクタ嫌でつ
ああ、やっと3巻読了。

いやいやなかなか。
ピカッと光ったときはまじびびったyo!
アルミティが引きこもりになっちまったのもショックだったけど・・・。
どういう仲直りをするのかは楽しみですのう。


ところで慣性同調航法(だっけか?)について
過去スレで考察ってしてましたか?一応見たけど。
77火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/03/06 17:58
ここだけの話、コレクタたんが
あの無表情なまま、スワリスの
コスプレなんかで出てきたりなんか
しると、折れはもう萌え燃えでつよ?
スワリス着ぐるみとか、
猫耳ならぬスワリス耳とか。
78火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/03/06 17:59
>>76
読了、乙カレー。
79火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/03/06 18:01
でもさ、折角のシンセットなんだから、
もっとギブソンばりのサイバーな描写
とか欲しいよなぁ。
80イラストに騙された名無しさん:03/03/06 18:42
それをやっちまうとアメリカ帝国主義が苦手な作者がオーバーロードしてしまう
81とてた:03/03/06 20:22
ほんと、4巻で終わるのかな?

オセアノの話から、「新シリーズ」とか…。
導きの星−オセアノ編−終了とかあるかもしれんな。
しかしこのペースで出されると流石にちょっと……
>>76
超光速航法の考察は結局「不可能」とかそういう結論しか出ないのでやらぬが吉。

>>81
4巻ではオセアノは宇宙進出するだろうから、もう「導き」じゃなくなるだろ。
ストーリーは続くかもしれんが。
84イラストに騙された名無しさん:03/03/07 01:47
恥丘人&オセアノ連合軍VSセントールな宇宙大戦とか、急転直下な展開とか
85イラストに騙された名無しさん:03/03/07 02:28
>>84 それだと挟撃原則でボコボコにされます
いやむしろOIT&ムルキラのコンビかと
ハヤカワから
何かでるみたい
ですな
小川さん、引出し多いし結構書くの早いからいいけど、
あちこちでチョコチョコ出し過ぎてないか?

導きが7ヵ月ペースなのはギリギリ許容範囲だけど、
メデューシンの続きとか気になるから先に終わらせてから次にかかって欲しい。
半年に一本てのは十分なペースだと思うが。小川は去年、六本も書いたし、それが全部一定の水準に達してるんだから、執筆ペースに関しては文句のつけようがないと思うけど。
90イラストに騙された名無しさん:03/03/07 15:31
>>86 ムルキラって何?
91あぼーん:あぼーん
あぼーん
 ムルキラとは谷甲州氏の航空宇宙軍史に時折出てくる
宇宙を旅する渡り鳥で。
終わり無き索敵では、幾つかの恒星系を作り、そこに地球そっくりな惑星
を作り上げて人類そっくりな異星人を作って地球人が残虐で狡猾な生物
だという伝説を植え付けることによって地球人類を見事に滅ぼしました。
93イラストに騙された名無しさん:03/03/07 18:56
>>92
よく分からんが、地球を「撲滅すべき惑星」という認識を植えつけることで
異星人に攻撃させたってこと?
 というよりも地球を滅ぼすためだけにその異星人を作ったということ
詳しくは「終わり無き索敵」を呼んでみればわかると思う。
 
OTIの正体がアシモフの第0原則みたいなのに従うパーパソイド達だったってオチだったらなんかイヤかも…
          ./⌒丶
           / ヽ  ヽ          ,,         
         ( ヽ  ヽ ヽ       /.ヽ    ノ⌒   
        ( ヽ  ヽ  ヽヽ      人   ( >   ノ ノ⌒  
       ( ヽ  ヽ  ヽ ヽ..      ││      ノ ノ ノヽ         
      ( ヽ   ヽ  ヽ ヽl⌒l.ヽ     ││     ノノ ノ ノ ヽ    ム  
     ( 、ヽ ヽ  ヽ ヽ | |ヽ     ││    ノ ノ ノ ノ ヽ   ル
     ( 、、ヽ 、ヽ  ヽ│ │ ヽ    ││    (⌒.)ノ ノ ノ ヽ  キ
     ( 、、 、 、、ヽ .│ │ヽヽ   ノ  ヽ   ノ│ │ノ ノ ノ 丶  ラ
     ( 、、、、、、、、、、\ \ヽ/Λ_Λ.\ノ/ / ノ ノ ノ )   で
     (............ \ \( ´Д`) / /ノ ノ ノ ノ  )   す
     ( , , , , , , , , , , ,ヽ      ⌒ /ノ ノ ノ ノ   )   が
      (, , , , , , , ・ ・ ・ ・  ノ  鳥  イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ)    、
      ( , , , , , , ・ ・ ・ ・/     /ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ )     呼
       ( , , , , , , ・ ・・/  / \ \ヽ ヽ  ヽ  ヽ 丿      び
        ( , , , , ,  ・ /  ん、  \ \ヽ ヽ   ヽ ノ       ま
         (  , , ,  /(__ (    >  )ヽ ヽ ノ         す 
          (, ,  /     `し'  /  / \/           た 
           \/         ( ̄ /                か 
                     彡 )  |                 ?
                        \_つ              

「導きの星」三巻一気に読んだ。面白かった〜。
今までもっていた小川一水のイメージが変わったよ。

他の作品で「導きの星」に似た感じの話ってある? 
98イラストに騙された名無しさん:03/03/08 21:31
ところでアルミティは取引するときに何を対価にしたのかな。
相手が彼だけにまさか…… (;´Д`)ハァハァ
99火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/03/08 22:25
これは、シムスワリスな訳だが。
>>97は、SFは読むのかね?
ディビッド・ブリンの知性化戦争シリーズが、微妙に・・。
>>98
ツカサが怒った真の理由はそれだったりして(w

マジ話、パーパソイド同士の取引だったんじゃねーの?
人間はカヤの外。
まぁ船の一件でやっちゃってるでしょ。当然。 (;´Д`)ハァハァ
>>98
マジレスすれば当然スワリスたちの工芸品あたりだったのではと。
>>101
個人的には何もなかったと思ってるんだけどね
ここら辺は明かされることも無いだろうから
各自妄想補完で (;´Д`)ハァハァ
>>98
アルミティは品物を受け取っただけで、
対価は別途スポンサーの人がお支払いとか。
やっぱ順当なところから行くと繁殖局のマイヤー局長かなぁ。
しかしある意味、すげぇ弱みを握られたような気がするんだがなぁ、あの取引。
だってブツを手に入れる理由って、そうそうないわけじゃん。

まさかパーパソイドが勝手にやるとは思わないだろうから、
COが指示してやらせたという風に理解するだろうし、
となれば、その活動が正規外のものであろうことは
明白なんだし。

アルミティがそこまで相手を信用しているとは思えないけど、
そのあたりどうするつもりだったんだろ。司が寝ている間に
こっそり地球圏に買い出しにでも行った方がよかったんじゃないかな〜。
>>100
取引と言うか、
OTIを中心にフェニキア社も繁殖管理局も繋がってるんでしょ。
パーパソイドがトップに立ってるフェニキア社が
OTIと無関係ってことはないだろう。
なぜかマイアは知らなかったみたいだけど。
パーパソイドが発案した試験管計画もOTIの意向だろうし、
それにかかわるパーパソイドのナニィもOTIの管理下なのも間違いないだろう。
意味ありげな台詞も言ってたぐらいだし。
ナニィを通してアレを渡したのも全てOTIの計画なんだろ。
フェニキアのおっさんもマイアも使われているだけ
ということならお互い接触はなくとも。

目的人格がETIとなるには独自の文化または文明が必要なのだともおもうがさて。
OTIの管理下というよりは、一部利用されているだけかな、と。

パーパソイドたちにもETIたる資格があるのなら
全面管理はやっぱやらないとおもうけど。OTIにしても小川にしても。
ところでシャトゥル16号の図を見るに、
アロタラグは4本足と別に翼を持っているのだろうか。

他のオセアノ生物は大体4本足のような描写だと思うのだが。
111イラストに騙された名無しさん:03/03/09 03:01
どっちみち三巻の行間を読むとジョージ・モッデルは知らないな。
>>110
タラグ類はみんな6脚。
4脚の毛皮生物はスワリス/ヒキュリジ以外には出てきてない。
ちょっと前の話だが「ジャタラグに喰われる云々」。

おそらくオセアノ平野にはジャタラグとは別に大型の肉食獣がいるのだと思われる。
ジャタラグを主食に、運悪く地上に降りてきたスワリスをおやつにするようなな奴が。でないと、
(1)草食性のジャタラグが増えまくって草一本残らない。
(2)スワリス達が樹を降りたがらなかった理由として、餌や環境だけでは弱いと思われる。
   強力な捕食者がいたほうが説得力がある。

と書いてみたが、これまで本文に全然出てこなかったところをみると小川氏はそこまで
考えてなかったかも(w
114とてた:03/03/09 20:33
>>113
ジャタラグって雑食なのでは。
1巻で、チキが食べられるそうになる場面があったかと。

3巻でもトッコが肉を与えていたし…。
ぷらねたりんくの後編が読めなくて困っています。
So−netのIDもpassも間違ってるといわれる……。
改めて登録しなおしたけどそれでも認証エラーです。
こんなの漏れだけでしょうか。
そろそろ文芸方面についても記述があるかと期待したんだが、
そのあたりはスルーされたなー。

次あたりで「帝国が秘匿してきた宇宙人からの技術供与」を
暴露しようとするテレビディレクター、ミステル・ヤオゥイの前に
現れるMIB(スワリスだから)との対決とか入れてくれないかな〜。
眉村卓さんの「司星官」シリーズ読んだことある人いる?
導きの星読んで一番始めに頭に浮かんだ作品です。
地球人が異星の指導者みたいなのになる話。
長編と短編があったはず
118117:03/03/10 21:01
さっきは携帯からだったので補足。
地球から派遣された司星官がその星の政府に変わり
星を統治するみたいな制度がある世界だったはず。
現地人と司星官の文化の違いによる摩擦みたいな
話だった気がします。

昔読んだきりなので細部を覚えてませんが
4巻待てないひとにお勧めします。
図書館で探してみてください。
ていうか新刊ではおそらく手にはいりません。
119イラストに騙された名無しさん:03/03/11 19:08
旧すれ浮上につきあげ
120山崎渉:03/03/13 15:37
(^^)
3巻読み終わりました。
本当に良いですな。

あとスワリスたちの使う慣用句がいい味出してる。
枝とか蔦とかそういうやつね。

人間だって昔は森にいたのにそういう言葉は使わない。
なぜか。
と考えていたが、やはり彼らの進化の早さがそうさせたんだろうな。とオモタ。

完全に森から離れる前に慣用句なぞを作り出すまでに進化したわけで。
人間は平野を歩行するようになってから言葉を操るようになったようだからな。
天や地にかんする慣用句は豊富だし。
124とてた:03/03/14 22:44
ジャタラグ、1巻に「草食」と明記されてました…。

僕が「枝踏み折り」ですた。
125いきなりオセアノ慣用句スレ:03/03/15 02:44
ちなみに俺は高枝渡りだよ
ジャタラグ、実はパンダと同じで、メインは草食だがありつけるなら肉も喰うタイプかも知れん。
>>118
うーん眉村卓の話は全編これ「内省」だから好き嫌いが激しいと思うよ〜。
俺はダメだった。

D.ブリンの「スタータイドライジング」なんか良いんじゃないかと思うけどな。
>>126のおかげで、漏れの脳裏では
パンダに追われて逃げ惑うスワリス&ヒキュリジの光景が展開しています。
う〜ん、モノクロでとってもラヴリィ。
>>118
>>127に補足すると、「スタータイド・ライジング」はD・ブリンの「知性化戦争」シリーズのひとつ。その設定は、
太古、「始祖」と呼ばれる異星人が、準知的生命体(鯨や猿が相当)に遺伝子改変などを行い知的生命体に進化させる「知性化」を開始した。
それ以降、知性化された種族は「従属」として親である「主属」に一定期間奉仕し、その後今度は自分が主属として従属を作り出すというサイクルが数十億年にわたって続いてきた。
やがて宇宙に進出した地球人は彼らの作り上げた五つの銀河にまたがる広大な文明圏と接触し、チンパンジーとイルカの知性化を成し遂げていた人類は列強種属の一員と認められる。
しかし知性化のサイクルを経ず独自に知性化した人類に対し、異星人の多くは謎の「始祖」との関連を疑い恐怖と敵意を燃やす。
そんななか、人類とイルカの乗った宇宙船がある星域で「始祖」のものと思われる遺棄された太古の宇宙船団を発見。
これをめぐって列強種属間の抗争は激化し、宇宙船も敵対する異星人たちに追いかけられることになるというもの。

現在下記リンクにある作品が邦訳済み
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1000/burin.html



こんな状況でこんなこと言うのも空気読めてないが、
今回は司に感情移入できなかった。
彼にはもう少し大人になってほしい。

ところで最後のあたりでNPOを最初Non Profit
Organizationだと勘違いして例の環境保護団体が
人類が他星に干渉するのはけしから〜んとかいって
テロを起こしたのかと勘違いしてしまったよ(w
>129
「主族」「従族」ね。
書いたの、誰だか見当つくけど……w
132イラストに騙された名無しさん:03/03/16 17:35
>>130
俺は司に感情移入したよ・・・アルテュイ様との対話では。
ただその後スワリスに独裁的な政治をさせようとした時に心が離れた。

追伸。古本屋にいきなりアースガードが出現したのに驚いて反射的に買ってしまった。
さてどうなることやら
133あぼーん:あぼーん
あぼーん
134129:03/03/16 18:39
>>131
誰と勘違いしてるのか見当つかんが、自分はあんたが想像してる人物とは多分ちがうよ。
それから最新作「知性化の嵐」シリーズから族→属に訳語が変更されているので、それに合わせたまでのこと。
最早スレ違いなので、そんな話題はどーでも良いです。
>>130
というより、判断を狂わせるほど強烈なトラウマを持っている人物を「深刻なものではない」
と診断して、COに任命した事自体に何らかの作為が働いてるんじゃないかと思う。
>>136
そういえば、COの任務についていれば誰だって必ず、
「大多数の幸福のために少数を犠牲にする」事態が生じると思うのだが、
それに対応する訓練を司はあまり受けていないような気もする。
>>132
ようこそショタの世界へ(w

そして他板のいざこざを持ち込む労害どもは出ていけ。
正直、司がやっていること(実際にやったこと)を見ると
COの仕事っ機械の番?って感じではある。
実質的な仕事はすべて人工知能任せだし、指針を定めるってたって
事前に許可が必要な上、動けば足手まといだし。

まぁパーパソイドがにすべてを任せるべきではないし、
臨機応変に判断する存在必要なのは確かだけど、
なんかCOの最大の存在意義って、責任をとるため、
なんだろうな〜。
>>139
そんなもんでしょ。

後付け加えると、相互監視かな?
>137
そういうネタはライトのベルの主人公としてはよくあるし、また燃えられる
ネタでもあるんだが、司のような全能者としての立場でそんなこと言われても、
なんだかなあ、という部分はある。
142とてた:03/03/17 23:53
1巻から読み返しているんですが…ヒキュリジの女性が登場してないのは何故?
スワリスの男性と尻尾をからませてもいいと思うんですが。

あと、下級兵士にはスワリスの女性はいないんだろうか。
143132:03/03/19 20:39
>>138 アースガード読了。......そういう事か......
>>143
読んでしまいましたか……。何というか、「導きの星」と比べると取って付けた
ようなトンでもないオチに、私は初読の時にクラクラしてしまいました。

ま、まさか「導きの星」もそんなトンでもないオチなのかぁ〜〜?
>142
スワリスは女系社会でヒキュリジは男系社会だからだと思う。司たちの接触する相手って、その時代の最先端だから、自然そうなるんではないか。
スワリス側の皇室(?)血筋の話なんだけど、
始祖からしてヒキュリジとの混血なわけだが…

1,禁忌なので話題にあがらない(あげられない)
2.たまたまスワリス優性な子供が生まれたので、誰も気づきすらしない
3.混血にこだわるヤシが(スワリス、ヒキュリジ問わず)誰もいない

少なくとも、スワリスとヒキュリジのカップルは幸せになれない…
との一般認識があるようなので3はないと見ている。
で、1か2あたり…。

どうよ?
147イラストに騙された名無しさん:03/03/20 13:13
>>146
いやいや、それも作者の考える深遠な伏線に違いない。
そうでなければ家系図なんてのせないでしょうし。

2+伏線説

を提唱するね。
148146:03/03/20 13:16
>147
ふむふむ。
スワリス・ヒキュリジ統合への伏線ですかな?
149イラストに騙された名無しさん:03/03/20 15:23
>>148
うん、血とか種族とかにとどまらず、異星人どうしの価値観の
違いとか。そんな視野の広い感じに持っていければ……。

ともかくイラク戦争が始まったのでNo Warってことで(笑



150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151143ショック引き摺りながら:03/03/21 01:08
ある代でヒキュリジ隔世遺伝が現れる。しかもオカマ...あれ?
そんなにショックか? アースガード
みんなよっぽどガーネットに(;´Д`)ハァハァしながら読んでるんだな。
ハァハァ
154イラストに騙された名無しさん:03/03/21 18:35
つーか、アースもアマリアも群青も何故無意味な落ちを...
いや、そういうのをフツーに作者が好きなんだと、なぜみんな解釈しない・・・

俺的にはむしろ、完全にショタネタに走る開き直りを希望。
>>155
そんな変態だったら、もう読まない…。
家族もいる普通な人だと思っているんだが、どうだろう?
>>157
小説家、それもSF系の作家になろうって香具師に普通なのが(ry
薔薇姫の岡本と組んでショタSFというジャンルを開拓……せんでいいわ、やっぱ。
3巻の感想。何故コレクタ様マンセー!じゃない?1巻2巻とああ来て何故?差別だ。
>>160
同意。
なんで表紙がコレクタたんじゃないのかと、小一時間(ry
4巻の表紙はティホたん(被爆後)になります。
マーサおばさんが内定しております。
司たん(女装)に内定しております。
かけっぱなしだった本屋のカバーをはずし、三冊並べてみて思ったこと。




三巻の男の人は誰ですか? 一巻と違う人にしかみえん。
つーか、ぶっちゃけ、三巻の人は頭がでかくないですか?
某実写ポリゴンゲームでこんな等身を見た記憶が……
つまり165が何を言いたいのかというと、

>>164
 3 巻 表 紙 顔 ま ま で す が な に か ?
>>166
166が何をいいたいのかがわからん。
>>167
つまり3巻表紙のいかちい顔で女装するべと
169ガイシュツだったらスマソ:03/03/26 02:05
「群青神殿」星雲賞長編部門ノミネートage
ttp://www.mystery-z.com/mn/3/030324.htm
>169
敵が悪すぎる。簒奪者に傀儡后では、まず無理だろうな。

まあ、焦らなくても。今年は導きも終わるし他にも出るらしいし、
次かその次あたりで来るよう、時代を待とう。
>>170
そう、星雲賞は来年狙えばよい。今年はまだ無冠のグラン・ヴァカンスも
心情的にこれが票を集めそうだ……。

導きの最終巻の出来が良くて、おそらく有力対抗馬になるであろう「イリヤ」
の完結が今年でなければ来年取れるんじゃないか?

上手く言えないのだが、小川氏は良い意味で星雲賞って感じじゃないなあ。
>>172
つまり「ふわふわの泉」的では無いと?
ライトノベルも十分範疇だぞ今の星雲賞は。
>>173
いや、ラノベだから星雲賞が駄目というんじゃなくてさ、
そういう賞とは無縁のところに作品の良さがあるというか、
そういうものなんて必要ないぐらいに面白いっていうか、
上手く言えないけどそんな感じかな。

のじりんの場合は、本人がほら、その、あれだか(ry
>172
同感。なんつーか、方向性が違う気がする。
派手な鳴り物が入らない方が「らしい」とでもいうか。
>>175
なるほど、小川ファンは玄人受けする地味目が好きと
いうことか……。まぁ星雲賞自身もこの上なく地味なん
だけどね。
来年の星雲章は「マリア様がみてる」が受賞するので無理です。
それ以前に作品が完結しなければ星雲賞にノミネートされないわけだが。
遅筆でもなくて間延びでもなく量が多いから終らない、という状態で
続いてくれるのが良し。
漏れは3〜4冊完結がたくさんでるほうが嬉すぃ
>>178
完結してないのにノミネートされたあげく、
星雲賞を受賞してしまった漫画がありますが何か?
(話を聞いたときにはまじで( ゚д゚)ポカーンとなりますた)
「カードキャプターさくらは星雲賞受賞作」
これだけで全ての説明が色んな意味で不要になる気がする……。
「ちょびっツ」もノミネートされてるよヲイヲイ
>>174
「小川一水」って名前は、まだメジャーではないから、これが一つの契機になってくれればいいと思う。
メジャーってのは、作品を読んだことがないけど名前は知っているといった程度のメジャーさだけど。
昨年くらいから頭角を現してきたと思っているので、これを契機にもっと広く読まれるようになれば嬉しい。
>>183
一つ聞きたいのだが、星雲賞をとったのじりんはメジャーに入るのか?
まぁ何を持ってメジャーという定義をしていないのではあるが、とりあえず
ここに書き込んでいる人に意見を聞きたい。あと今後どうなるかも含めて
ってことで。

まずは言い出しっぺのオイラから

現在 小川 マイナー   のじりん 少しメジャー
将来 小川 メジャー   のじりん 少しメジャー
 
どちらにせよ狭いSF村での知名度だからどうでもいいレベルだよ……
星雲賞とったって新刊に帯がつくだけで売上げなんてさほど変わらんだろうし。
>>185
入らないほうが売れたりしてw
187 ◆qZ/VDjzu96 :03/03/31 01:54
1〜3巻一気に読了。
久々にのめりこむほどの作品を読んで満足だけど、
核兵器って創作の中で使われても凹むねぇ。。。
トッコとティホが萌え萌えだったからなおさら。

人類が進出の意欲を失ってるのにスターストライダーは商売っ気をなくさないんだね。
そこまで働かなくても安泰な組織になっているだろうのになー。
やっぱ知識欲かな?
(まースターストライダーと統連両方に食い込む黒幕がいそうだけど。)
小川HPに四月馬鹿キタ━━━(・∀・)━━━!!
違うよ、スーパーハカーの仕業だYO!!
190イラストに騙された名無しさん:03/04/01 19:23
せっかくだから揚げ
191四月馬鹿:03/04/02 00:46
2ちゃんで死亡スレ立てた人に爪の垢を煎じて飲ませたいくらいの嘘だと思った
三巻ちょっと展開ヤバ目。
この人安っぽいヒューマニズムかざす傾向あるからなあ。
安っぽくないヒューマニズム書くのは難しいんですよ。
その方向でけっこう努力はしてるけど……
194イラストに騙された名無しさん:03/04/02 20:46
確かにレインボウ・プラネットは終盤手強い敵がヘタレて台無しになった感があったな
>>192
これぐらいで安っぽいヒューマニズムなんていってたら、
某10年寝太郎作家wの作品なんてこっ恥ずかしくて読めないぞと(w

まあ、その安っぽさが好きで買ってるわけだが(爆>寝太郎作品
ライトノベルの中でぐらい安っぽいヒューマニズムを楽しみたいよな〜。
安っぽい現実主義(加虐趣味)も多いしな。
それよりは自覚がありそうな分、こっちのが好きだ。
安っぽいヒューマニズムを振り回してるのは司だけと思われ。
199イラストに騙された名無しさん:03/04/03 12:51
司は今の所まともだと思う。それよりどの話も終盤でなあなあになるのがちと不満
>>199
ヴァカだけどな〜。
>>199
たしかに……。でも導きの最終だけはなんとかカッチリと傑作で終わって欲しい。
もうアースガードはイヤなんじゃよ。
202イラストに騙された名無しさん:03/04/03 15:41
レインボウの方は仕方無かった。元々他人の作品だし。
ただ、その他人は結構ドギツイ展開が好みではあるが。
百億でオーバーフローする旧式プログラムって
もっともらしいけど、ものすごくうさんくさいよな。
シリアルナンバーを2進整数で単純に計算するなら
99億…と100億の間でオバーフローするわけがない。
どんなプログラムやねん!、と。10進数コンピュータかよ、と。

ということで「10GO災害は陰謀説」を唱えます。
ちなみに、「たんに作者がコンピュータに詳しくないんじゃ?」説は却下です。
たしかに胡散臭い。あんた着眼点いいです。
2のn乗でうんぬんってのは、読者に分かりにくいと思ったのかな?
それとも未来では10進法のマスィンが標準だとか←ありえねー
2000年問題にヒントを得たのだろうか。

99→00

9,999,999,999→0,000,000,000

と、桁数を変えただけなのかな
量子こんぷーたが運用されていれば2進にこだわる必要なんぞあるまいに・・・
こんぷーたはどこまでいっても2進と思っていないかね?

2進でも10進表示用する場合のキャラクタバッファが9桁分しか確保していなかったら
あふれるんだけどな。
>こんぷーたはどこまでいっても2進と思っていないかね?

だからこそ旧式ぷろぐらむが2進を指してるんじゃ?って事じゃないのかね>>203は。
小説における旧式が量子こんぷーたなら現式ってどんな装置だべ?
>>207
旧式の量子コンピューターでどうよ?w
つーか、すげーくだらない部分に拘泥してないっすか?
>>208自己訂正
あ、なんか変なレスになった。
1行目のところは、
旧式=旧式の量子コンピューター
現行=新型の量子コンピューター
と言いたかったってことでよろ。
210イラストに騙された名無しさん:03/04/05 00:35
>>203 それ以前に政府の対応ミスの理由、もっともらしい事言ってるけどおかしくないか?
>>207
例えば2000年問題以前と以降のプログラムだって、
コンピューター自体は大差ない。
そもそもオーバーフローはプログラムの問題であって、
コンピュータのアーキテクチャの問題じゃないだろ。
一応、無理やり説明をつけられない事も無い。
あんまりポピュラーじゃないけど、コンピューターの数値の
内部表現でBCD方式ってのがあるのね。16進の一桁で10進の
一桁を表現するって方式で、1バイトで00〜99まで表現できんの。
z80なんか、ハード的にこの方式をサポートしてたりもする。
これだと5バイトでちょうど100億-1になるから、10GO災害の説明
にはなるのね。ただ、「5バイト」って数値がそれはそれでコンピュー
ター的には中途半端すぎるんだけど…。
地球に敵対する知性体を育てるための布石として
目的人格(マイア)を繁殖局の最高責任者(?)に
就かせるためOTIが意図的に仕組んだ陰謀説に一票。

ホントはバグなんて無かったけどOTIか誰かが作ったんじゃないかな。
アルミティが原爆落としたみたいに。
実質的な被害があった方が目的を達しやすい、みたいな理由でさ。
で、4巻でツカサがそれを知りぶち切れ。みたいな展開を予想。
214イラストに騙された名無しさん:03/04/06 17:28
>>213
3巻で既にあんなにブチ切れてるのにこれ以上落としたらベルセルクのキャスカみたいに
精神崩壊しかねん。
むしろガッツのように復讐者に
量子コンピュータなので重ね合わせで10億進法だったのです。
メデューシン下、出るね。
218イラストに騙された名無しさん:03/04/13 19:59
気管支炎になったってあんた
もう少し体をいたわって欲しいものです
アースガード購入。

別に地雷じゃないじゃん。この程度で騒いでたらバーコードファイターは読めん(w
(つーか続編を書いて魅了してればこんなにガタガタ言われなかったと思われ)

今と比べてだいぶ内容軽いとは思うが。
>>219
地雷じゃないよ。ただオチが萎えるだけ。
221山崎渉:03/04/17 11:34
(^^)
222イラストに騙された名無しさん:03/04/17 16:27
>>220
小川さん、なんで無意味なオチを毎回入れるんだろ?
導きのオチが司は実はオナベで美絹とはレズだったってのはないよな?
223イラストに騙された名無しさん:03/04/19 13:24
それ位ならまだ・・・。
デモこの人の書く話、人物が感情的になるとかなりキモくなるのが嫌。
「群青」はホント嫌だった。
特に女が落ち込むところ辺りが、「なわけねえ」度数高くって。
「導き」は今までで一番面白いんで、このまま上手く軟着陸して欲しいなあ。

あと、「導き」はD・ブリンの「知性化戦争」みたいだと思った。
導きいつのまに三巻でましたか!!!
これから買いにいってくる!!!!
>224
もうすぐメデューシンの下も出るぞ
つか買えたのか>導き3
>>225
買えたぞ。最後の最後まで正体明かさずにいくのかと思ってたらけっこうあっさり正体ばらしたのでびっくり。
1,2巻で味わった歯がゆさがちょっとだけ解消された。
227山崎渉:03/04/20 05:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
228 :03/04/23 13:02
捕手
アルミティとカラミティを取り違えてしまう罠。
俺は3巻はイマイチだったな。
どうも、いっぺんに詰め込みすぎてる気がしてならなかった。
近代から近現代への移行がすごく奇妙に見えたし。

科学技術にばっかり目がいきすぎてるけど、
近代のファクターとしてはルソーの社会契約論からはじまる
市民政治・民主主義は絶対抜いたらあかん重要なものだと思うのだが。
ていうかCOならそのように「導く」のが当然じゃないだろうか。
(スワリスとヒキュリジ、あの世界での民主主義はどうなるか、という部分を俺が読みたいだけなんだが)

もともと3巻で完結ってことだったのを、あまりの構想の大きさに、
とてもじゃないので4巻にしたそうだけど、そこらへん次ではどうなるんだろ。
ラストは宇宙時代ってことで、ロケットの打ち上げとかダラダラやられたら辛いだろうな……。
>>230
司自身がオセアノの民主主義を否定してしまった節があるしな・・・。
いや、自ら芽を摘んだと言うべきか。
>近代のファクターとしてはルソーの社会契約論からはじまる
>市民政治・民主主義は絶対抜いたらあかん重要なものだと思うのだが。

SF作品で政治社会ネタをやり出すと必ずダラダラになる法則。

>ラストは宇宙時代ってことで、ロケットの打ち上げとかダラダラやられたら辛いだろうな……。
掲示板で月がどうとか言ってるわけだが。。。。
今、ソノラマのHP見たらメデューシン(下)発売中になってたけど
手に入れた人いる?

本屋チェックしてきたばかりなんだけど…
ソノラマコーナーはエリアルだけですた…
235イラストに騙された名無しさん:03/04/25 16:53
俺は宇宙開発物大好きなので是非ロケットとかダラダラやって欲しい。
つーか4で終わるんか?「導き」
「イリヤ」も4で終わりらしいぞ。

星雲賞は遠いな。
メデューシンゲトしたよー
>>236
今回のネタバレはいつ解禁だろうなぁ…
ソノラマは良くわからん。
ソノラマは25日頃とあいまいだからな〜
週明けでどうかな?
28日深夜24時(29日0時)
ちょっと時間取りすぎかもしれんが、GW突入で流通もわけわからん状態だし。
メル欄利用などの各自による配慮があれば、
別に期限決めなくても適宜書いていいと思うよ、俺はね。

さて、書店に突撃して探してきまーす。
240イラストに騙された名無しさん:03/04/26 23:22
新刊を読んだが、きっちりと終わっているな。
>>232
掲示板での月が云々は、早川書房の分じゃないかな。月面にテーマパークを作る話だそうだが。
242イラストに騙された名無しさん:03/04/27 10:11
導きの星での社会政治ネタって・・・民主主義になってないの?
連合の方は民主主義といっていいんだろうし(大統領制)、帝国は
3巻の前半で王家と言ってもそれだけでは実権はないと書いてあった
から王家が復権したのでもない限り絶対的な権力はもう無いと思われ。
めぢゅーしん読了。

正直イマイチ。
そうか、男の子にセイラア服は作者のシュミか。。。
245230:03/04/27 17:58
>>242
俺が言いたかったのは、「民主主義になった」事を言ってるんじゃなくて
その「民主主義」に至るまでの過程で、なぜ導かずに、さっくり行ってしまったんだろう、と。

ヒキュリジもスワリスも、どちらも、もともと専制主義国家だったじゃん。
ヒキュリジはその後、商人が集まって16世紀イタリアとかのギルドを意識した政治を行うようになったけど、
それでもスワリスとの人種差別が消えるわけじゃなかった。
司は1巻じゃあれだけ奴隷制が許せないとか言ってたのに、
その奴隷制についての解放や、そこから導き出されるだろう人種平等の思想も導いてない。
お前そんなにハラ立ってたのに、教えてるのは飛行機や核兵器だけか、と。

もしかしたら4巻で書かれるからか、早いのかもしんないけど、国連みたいなモノを作る、って言っても、
そういう、人権とか、平等の概念という基本理念の土台ができてないかぎり、
導いても意味ねーって簡単に分かるじゃん。
地球じゃずーっとそういう、人種平等、平和理念や思想が議論され続けてたからこそ国連が出来たわけだろ。
(まぁそりゃウラ向きの思惑は色々あるだろうけど)

だいいち、科学技術だけ教えてるCOってどうなんだろ?
シビリゼーションオブザーバーだろ。サイエンス(エンジニアリング)オブザーバーじゃないだろうに。

小川のこの小説、すごい好きだし、ここ数年のSFの中では1番の傑作だと思うけど、
ちょっとそういう部分を書かなかったのは惜しいんだな。
王家と言ってもそれだけで実権はない、とか、ヒキュリジも民主主義になりましたって
そんなあっけなく書いて終わり、自然発生的にそうなるのに任せたってことなら、
COイラネーんじゃねえのかと思うのだが。
246230:03/04/27 18:15
あるいは、COっていうのはそういう思想まで導くなってことなのか?
それはつまり過干渉になってしまい、1巻で言ってた、
未開惑星の征服論者たちとほとんど変わらない、ということか?

でもなぁ。
人が死ぬのイヤだイヤだって司はいっつも言ってるくせに毎回教えてるのは人殺しの技術だけなんだよな。
で、それを使う者の意識についてはほったらかし。
結局、その技術で殺し合い始めて、ヤダヤダ言い続けて責任を誰かのせいにしてる気がしなくもない。

もちろん、ここで、
強大な武器を与え、それを使う事によって、種の全滅という危機から人種の対話の自覚を促す、っていう
アルミティのアプローチの現実感がこれで生きてくるわけなんだろうけど。
でも、それにしたって何らかの思想や基本理念が無ければまた争乱の元になるんだろうし。

つうか司が、哲学や思想が社会文明に寄与した事に気づいてないのか、無視してるのか、それが不思議で不思議で。

まぁ4巻に期待したいな。そこらへん明らかになると信じたい。
うーん。
英語で逝って見てくれんか?
>>243
めぢゅーしんのなかで一番の違和感は政府首脳の考え方が

彼らの権力に対する執着を考えると話の展開にむりヲ感じる部分はある

全体を通しての感想は、もう1から2冊の巻数が必要な内容を掻い摘んだって感じ
249248:03/04/27 23:33
って、何の気なしでかいたら まだやばかったか

いちおうネタバレしない感じだが するーしてくらはい すまん
250イラストに騙された名無しさん:03/04/28 02:59
>>245
ああ、なるほど。いいたい事とは分かった。論点がずれてたか。
えーと、民主主義とかは思想とは関係なく、文明というか社会の発展に
伴ってある程度自然発生するのでCOが直接干渉するのは難しい、つーか無理。
民主主義を支える社会インフラみたいなものが必要なわけでそろえば基本的
に発生する。その他も同様。
科学技術が戦争の道具ばっかという話に関しては、科学そのものは中立だか
らねー(3巻の飛行機が象徴的かなー)。スワリスとかが好戦的だから戦争に
直結してるけど。ツカサは一応戦争を防ぐという方針は貫いているわけだから
行動に矛盾は無くないかな(邪魔されて失敗ばかりしているが)。
>>238
同意〜。みんな今日中に頑張ってにゅーしゅしてけろ。
人権とか、平等の概念を導く過程をやろうとすると、下手をすると登場人物が数巻にわたって
延々と問答を繰り返すだけの話になりかねない思想モノの罠。

スルーして正解と思われ。
そもそもSF的に考えるなら、汎用的な科学技術はともかく、
ETIに「民主主義」を導くなんざ人類の価値観の押し付けだと思われ。
COは政治や思想とかの導きは禁止されてると見た。

つーかアメリカが現にソレで嫌われてるわけだし(w
>>251
まだ出ていなかった。どうやら30日っぽい。
地方在住だと、頑張りようも無いよ……
ダラダラと議論続けて申し訳ないが。

人類の価値観の押しつけとは言っても、
そもそもCOたちの科学技術を教える事による「その文明における発展」を唱える事自体が
価値観の押しつけであるという矛盾はどうすんのさ。

おそらくは、あの世界も、同じような議論でケンケンガクガクやってんだろうね。
宇宙外知的生命体に対して、
我々と同じような知識や思想を持たせようとする「お節介派」と、
そんなのはエゴの押しつけでしかない、勝手に進化・発展するに任せろと言う「積極的無関心派」
人間が優位に立っている以上は彼らに対して優位に振る舞うべきであると言う星間企業の「植民地派」

COっていうのは「お節介派」だと思うんだけど、だとしたら、思想を教えないのはなぁ。
いや、小説だから、そんなのは泥沼になるっていうのは分かってるけど、それじゃ足りないだろ。
COの基本コンセプトは
ETIの惑星外進出の手助けだから(だと思ってるが
技術は良し。なのかなと。

でも物理法則をともにしているいじょう必ず手に入れる技術だとしても
発想の奇想天外さというものをつぶしているのは確かかな。

技術は固有の価値観に影響を与えてしまうかもしれないけど、

価値感そのものを与えてしまうのはやはし避けたいところかな。


まとまらん。
んじゃ 解禁につき、強救戦艦メデューシン(下)について。

まず、この世界だけど、戦前の日本がモデルみたいだね。
シンが中国、ノルデがソ連、ココンが東南アジア、ジャビルがアメリカ。
フレナーダの情報保護局は特高警察か。
無計画にシン国に戦線を拡大していくところなどは、モロって感じ。

んで中身ですが、最後までキャラが立たなかったってのが第一印象。
とってつけたように、看護婦一人一人のストーリを冒頭に持ってきてるけど
これは、上巻の早い時期に出しておくべきシーンだったと思う。
後書きにも書いてるけど、医療、戦場アクション+政治物語ってのは無理が
有りすぎ。もっと設定を削ってキャラクター描写に専念して欲しかった。

小川一水の初期によくあった、読後感が「で、結局何が言いたいの?」になっち
まう悪い面が強く出たなという一冊だった。

評価:C-
そう、看護婦たちのエピソードは中途半端。
結局表紙とキャラが一致しなかった。

看護ネタはネタとして取り上げたかったのはわかるし、取材も十分したのはわかる。
けどやりすぎた。根幹ストーリーとしての人間ドラマをもっと盛り上げるべきだった。

あとヘリオは羨ましすぎるので俺と変わってください。
259イラストに騙された名無しさん:03/04/29 01:46
13歳でまだアレをナニしますか…俺もしたい w
メデューシン下巻読了。

おおむねは>>257と一緒。
ただし読後感は○だったので、個人的にはB-ぐらいかな。
あとは国の配置がわかりづらかったので、地図をつけて欲しかった。

次は導き最終巻か。
めぢゅーしん、雰囲気が殺伐としすぎだよな〜。
クスリとすら笑えない。

んで感動できるかってーとそうでもない。
ER路線を目指すのなら、徹底的に主人公達の動きを
トレースして、細かい日常の積み重ねから物語を
作るべきだし……。

逆に良かった点は、ナースモノで萌えを殆ど排除した
という割り切りの良さ? w
>244
メイド服プレイもあったのですよ〜〜〜〜
めでゅーしん 

  最大のネックが、他国との協定で自ら侵略してもらうというところ
  権力欲に取り付かれた人間がそんなに簡単にその座を手放すとは思えない
  つまりが、今回の話の展開の大本にかなり違和感を感じてしまった
  
  
メデューシン。
看護婦たちのエピソードに関しては>257に同意。
ああいう話は序盤にやっておくもんだと思う。
餓死しかける話なんて本筋と関係ないエピソードを入れるくらいなら、こっち
を先に載せるべきじゃないのか?
なんつーか、上巻で「キャラの区別が付けられない」と指摘されて、取って付
けた様な印象を受けた。

話自体は結構良。
例の奇病が生物兵器だというのは予想できていたけど、そこにワンステップ加
えて壮大な陰謀ネタに持っていった展開は意表を付かれて楽しめた。
専門家から見れば「んなわきゃねぇ!」と言いたくなる嘘に満ちているんだろ
うけど、読み物としてのハッタリとしては十分だと思う。

余計なエピソードを削り、構成を変えればもっと良くなったと思う。
Cプラス
ヘ リ オ が 羨 ま し い
266火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/02 21:17
>>265
まったくだ(w
amazonでアース・ガード他、小川本を5冊買ったらすべて初版で届きました。

見かけないのは売れてるからではなく、人気がないからだと
気づきちょっと複雑な土曜の今日でした。
268偽善者トーマス:03/05/03 13:53
>>267
出版社の力というのもありますな。
これが講談社とかだったら、けっこう売れてたと思います……。導きとか。

装丁は嫌いじゃないんですけどね。ハルキ文庫。折り込みページは要らないけど。
269イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:29
「ハルキ文庫か・・・買うの嫌だな」と思ったのは、
シャブ中に金やるの嫌だから。
買ったけどね。
270火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/04 15:29
>>269
まったくだな。
271ペンネームC:03/05/04 18:11
角川春樹いわく
「グレイはカッパではない。私はグレイとコンタクトしているから知っている」
 ……。

 メデューシンはあれだけキャラがいる割にはちゃんと描き分けててよかった
とおもうよー。
 実際に眼鏡をかけているフラニータより
シーナの方が眼鏡っぽかったので脳内ではそういうことにしました。
272 :03/05/05 17:48
導きの星3 やっと読んだ
うー 読み応えがあってすごく面白かった
>>272
めぢゅーしん も読むのだ。
274イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:19
>>273
なんかネタバレにならない程度にざっと見てるけど、めぢゅーしんの評価今
一つのあたりで固まってないですか?
そんな事はない、君もミーミューにハァハァしよう
話はソレからだ
正直な話、個人的にはメデューシンは微妙。
なんかひたすら殺伐&陰謀に終始した感じがする。
あと群青神殿は存在感が薄いなぁ。
イカロスと回転翼でライトノベルにハメられて以来ファンなんだが。
>276
 群青神殿はキャラが売約済みなのがね…
小川さんの悪い癖に、余計な話を入れて詰め込み過ぎになる、てのがあるな。
本筋とは関係ないエピソードを無理に入れた結果、起承転結がぼやけて話の
展開が唐突になっておかしくなる。
一例が特配課。
短編集みたいで読みやすかったのに、追伸の方じゃ次官との対決話の最中に
峠バトルが混ざり込んでおかしくなっちゃってる。

これをテーマにした以上、これも書かねば、あれも書かねばって気負いを感
じるんだよなー。
ネタの豊富さは凄いと思うけど、少しは出し惜しみして話をスリムにして欲
しいと思うことがある。
というか導きの出来が突出してるから、これから入った人にとっては
他の作品はちょっとつらいんじゃないか?
>>279
導きもすでに余計なストーリ混入の気配が……
私は群青とここほれが好きだ
他はいまいち
導きは余計なストーリー(スワリス達)の合間に本筋(司達)を展開しているから
かえって気にならなくなっている。
283253:03/05/06 13:26
>>282
待ってくれよ、スワリスは余計なストーリじゃないでしょ。本筋が2本あるだよ
あの物語には。じゃなかったら、スワリス年表なんて付けないでしょ。

問題なのは、他の異星人の話と企業の陰謀だね。
284280:03/05/06 13:27
すまんここの253じゃない。俺は280
主流ではないとはいえ、どっちも一応必要な話ではあるけどねぇ。
異星人のエピソードは、司の仕事との対比や、今の進展速度がイカに異常かを際だたせるため。
企業の陰謀は、アルミティの人格分裂のソレと繋げるために。
次章のセントール、いきなり星間戦争しかけるんだろうな。
そうでもしないと風呂敷たためそうもない
>>278
SF作家が横道にそれるのは、まぁ「楽園の泉」などに見れるように伝統だし……。
多彩で魅力的なキャラをどんどん書けるようになった方が、小説家としては良い
とは思う。

導きの星のクルケンは良かったなぁ。小川キャラにありがちな感情が高ぶると
ちょっと不思議なことを言い出しちゃう奴じゃなく、ちゃんと大人キャラとして立っ
ていたのが好きだった。
小川さんの場合、絞り気味ぐらいでちょうど良いかな?

にしても、話したい・語りたいネタがたくさんあるって贅沢な悩みだよね
>>288
絞ってキャラ書いた方が良いんだろうね。あとはストーリー的に起伏の方に
注意を払うとか……。

ただ職業モノは正直、技術・理系職はちょっと続いたので、もう少し視点を変
えたモノを読みたい。
そういう点ではポプラパレスは脇道にそれてないかも。
でもあれって、名前変えたこと公表してなくても、普通に気付く人居そうなくらい小川らしい作品だよなあ。
メデューシンは、ガジェットと陰謀が騒がしすぎて、話の焦点が
ぼやけてた感じだね。看護婦が活躍するための舞台設定そのものが
大技になり過ぎてテーマを食ってしまったというか。
看護婦の仕事も、"超"看護婦的な仕事が多かったのと、シチュエイションが
あまりに現実離れしているせいで、未知の職業になってしまってた気がする。
あと強救戦艦については、のめり込んでたのを作者も後書きで触れてる
くらいだし。
結局のとこ「めぢゅーしん」は買わなくてOK?
救難信号出して井戸に篭もってれば、綺麗な看護婦さんに保護されますか?(;´Д`)ハァハァ
>292
全部踏まえた上で、それでも買いなさい。
>>292
作者に導きの続きを書いてほしければ、貢げ。
別にどうでもいいなら買わんでよし。
ショタ趣味があるなら買っとけ。
>>295
え!? ショタ?
明日買おうと思ってたけどそれ聞いてチョト引いた。
電撃買う物が多かったら買い物リストから外しそう・・・

みんな! 何かオレのめぢゅーしんを買う理由を呉れぇぇぇぇぇ<他力本願
>>296
ズーレーもあり升
>>297
t.A.T.u.ですか、それともマリ見てですか?
これだけで買ってもOKですか?
>>296
本文より抜粋

>居室の扉を開けると、半裸でからみ合う二人の女が目に入って、
>ヘリオは思わず顔を背けた。
>一人は真っ赤なキャミソールを、
>もう一人は黒のブラジャーとショーツだけを身につけていた。
>赤が黒にまたがって激しく動いている。

さぁ買え!買うのだ!!(w
>299
そこ読んでるときにも思ったけど、全然色気ないよなあ。やっぱり取材してないからか(w
レズの人ってパンツはいてセクースできんの?
>>301
ちょっとずらせばいいんだ。
>>301
基本的なことを思い出せ、朝日ソノラマだぞ。(w
鈍くて今ごろ気づいたんだけど
バーニーが誕生祝いとして
「あたしをあげよっか」みたいな冗談を言ったら
司が本気で嫌がったのは
美娟との思い出と重なるからという理由もあったんだね

こういう性格の司が
今回のことでアルミティとの関係を修復できるとは思えない・・
305ペンネームC:03/05/08 07:10
ソノラマはエロ規制すごくゆるいよ。
>>296
オパーイあり升
>>299
皆さん、ありがとうございます。なんかすごく買う気がおきてきました。
>305
某トレハンなんか、敵も味方もやりまくりだし。
ヒロイン?は儲け話聞くとその場ではじめちゃうし・・・
メデューシン(下)で全艦放送かかってる時の、
乱れた息を懸命に押さえているてな一文に激しく燃えるものが。

一行でも十分にえちーを堪能させてもらいましたよ。
310イラストに騙された名無しさん:03/05/09 10:59
>>308 ソノラマ普段読まないから作品が分からない
311bloom:03/05/09 11:26
>>309
冒頭のおっぱいプレイもなかなか味わい深いものがある。

あれのせいで乳首開発されちゃったんだろうな、アルテたん・・・ハァハァ
うーんメデューシン今日買ってこようと思っているのだが
非常に楽しみだw
部分部分の萌え描写だけ取り出すとエロいんだけどね(w
読んでてヘリオぶん殴りたくなる。
アレだ、>>309のシーンは厳粛な空気のなか次々とシーンが切り替わる中で
何気に挿入された一行だから燃えなのだ。危うく通勤電車でエレクトしそうになったハァハァ・・・

つか、過去ログ読み返して見て思ったが、誰か前スレの177を評価してやれ(笑
ファーストコンタクトの仕込みなんて、導き3でバラされるまで気付かなんだ私は。
下巻で急にえろくなった。でもそこがいい。
317イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:11
>>308
クラッシャージョウ?
318イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:31
>「第六大陸」、西暦2025年、日本人による月世界開発ものです。乞う御期待。
作者本人のウェブサイトにて。
版元は早川だそうな。
319イラストに騙された名無しさん:03/05/10 02:03
ムーンライトマイルとかぶりそうだな
『SFが読みたい』によれば、
>西暦2070年代、民間土木会社による月面テーマパーク建設を描く「プロジェクトX」
とのこと。年代は変更したみたいだが、中身大きく変わりはしないだろうから、ムーンライトマイルとは違った感じになるんではないか。
つか、久しぶりに政治がらみじゃない話になるかな?
>>318
ハヤカワの森岡、米田に続く新人作家掘り出しプロジェクトかな。

まあ何にせよめでたい。

SF者マンセー!
>>321
>森岡、米田に続く
不吉な事が起こりそうな悪寒(笑
1.出ない
2.逝っちゃう
嫌な名前を出すな(w
>>317
菊地秀行のトレジャーハンターシリーズ(エイリアン○○)でしょ。
規制がゆるいというより、寸止めもいい加減にしてくれという例だと思うけど。
>ムーンライト・マイル
>結婚式の直前に花嫁を亡くした花婿と花嫁の両親。
>奇妙な共同生活を送る3人の、
>新たな日々をやさしく見つめた新感覚のホームドラマ。

こういう評ばっかり見つけたんですが……どこがかぶるの?(´・ω・`)
>MOONLIGHT MILE
>NASAが4年半の歳月を費やしたプロジェクトの骨子が発表された。
>その名は「ネクサス」。2032年までに月面 に15の核融合炉を建設し、
>ヘリウム3を原料とした巨大発電システムを構築する、
>次世代エネルギー開発計画である。月は再び、注目の的となったのだ。

こっちやね
MOONLIGHT MILEは激しくえちーだ。ていうかプロジェクトXていうかガテン系だ。
まさか先生ついにこの路線へ・・・ハァハァ

あと拝啓小川先生
ブラストで自走砲が吹っ飛ぶなんてありえないなどと否定していてすいませんですよ。
http://www.funkyshit.org/content/media/vids/jet.mpg
ガクガクブルブル
>328
吹っ飛ばされたのトーイングカー?
だったらすごいが
>>328
それジョークサイトじゃないのか?
やっぱアースガードの続編はもう出ない?
「完」ってかいてあるから、出なさそう。
性転換するならOK。
>>333
いや、むしろしない方が(w
ウホッ いい男! の方ですか? (((((((((ー_ー;)
ちょっとそれは〜
336イラストに騙された名無しさん:03/05/15 16:43
酷かったな「メデューシン」
いやあのイラストが。
どっから呼んできたんだよあんなヘボイ奴。
挿し絵が出てくる度に「チガウダロ」と突っ込む俺が居たよ。
中身も何だかも一つだなあ。
どうもこの人の人物描写って「あと一歩」で止まっちゃう。
惜しいんだけどなー。
まあ「導きの星」カモーンって事で。
アースガードでも呼んでましたが >こいでたく
あのイラストレイターは基本的にコメディ向けだと思うのだがどうか。

小川作品における人物描写の不足感については、
テーマを語るのに必要最小限な描写にしてあるからではあるまいか。
その点、不要な萌え挿話が少なくて好感がもてるといえなくもない。

ただ、>>291でも言われているが、メデューシンはその肝心のテーマが
ちょいボケてしまったこともあるのかな。
339火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/15 21:27
こいでたく(・∀・)イイヨイイヨー
340イラストに騙された名無しさん:03/05/16 13:42
336より
いや、それにしても成長無さ過ぎ>イラストレーター
ちょっとはデッサンでもすりゃいいのに。
「アースガード」から上手くなってないだろう。
これだからソノラマは売れないんだろうなー。
使ってる絵描き、ヘボイのばっかだし。
>338
萌えバナは無くていいけど、医療現場の話で人間描写が希薄ってのはヤバゲ。
それがないと命を救ったときの感動、みたいな壺が押さえられんだろ。
戦場を書きたいんだったら兵士の話にすりゃあ良かったのに。
後あのガキいらんだろ。
落ち専用ザク?
かなりのキャリアがあってそこそこ信者なんかもいるイラストレーターなはずだが>こいでたく
ディフォルメに定評がある作風の人にデッサン至上主義で突っ込み入れるのは
無粋を通り越してマヌケだぞ?
342火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/16 21:24
こいで叩きのヤシら、もまえらはエロ漫画でも
読んでなさい。
とはいえ若い人は知る機会もなさそう。
キディグレイドのアイキャッチでも実況で「誰?」とかいわれてたしなー。
まぁ確かにメデューシンにはあってない気がするけど。
デフォルメが云々以前に
・パンチ力に欠けている
・キャラの書き分けが出来てない

イラストに騙される人はいないのが幸い・・・・か?
絵を描いたことない人間から見た、こいでたくの絵の欠点。
輪郭の線が太い。
塗りがベタ。
モノクロだとあまり気にならないんだけどね。
今回に関して言えば、イラストも中身も……
347ペンネームC:03/05/17 00:39
こいでたくか。
どうしても「RPGなんてこわくない!」という漫画を思い出してしまう。
ちょっと質問
ポプラパレスは読んで好きだったけどPN変わったこと知らなくって、
少し前に知って最近この人の本を集めだしたんだけど、
どうも面白いと思えない
つまらないとは思わないけどわざわざ読むほどでもないかな、と
で、それは俺がこの人の本に合わないのか、
それともたまたま面白くないのを読んでるのか教えて欲しい

ちなみに読んだのは
グレイチェンバー、アース・ガード、特配課、追伸・特配課、メデューシン上
>>348
なんで導きを読まないのだ。一番面白いのに。

……結局のところ、合うかどうかは自分以外には判断できないけどナー。
>>348
見事にハズレを読んでますね。
この3冊を読めば小川一水の良さが分かると思います。

イカロスの誕生日
導きの星
回転翼の天使 ジュエルボックス・ナビゲイター
テスト
>>349-350
ハズレだったか
古本で買ったのがよくなかったかな
とりあえず読む本がなくなったらお勧めを買うとするよ
ありがと
しかし>348のラインナップは見事にご愁傷様というほかないな……。
そのうえ次にメデューシン下 群青神殿 あたりに手を出してたら、
もう小川には見向きもしなくなったろう。
ここほれ は個人的には好きだが、受けは悪そうだ。
354イラストに騙された名無しさん:03/05/18 01:08
グレイはダメダメだが、特配はわりと好きだけどな〜
ここほれのイラストは、こいでたくよりあれだが、おれは好きだよ
355イラストに騙された名無しさん:03/05/18 08:42
>>353
俺は群青神殿好きなんだが。
最後の方でまた尻つぼみ気味なのはご愛嬌。
個人的にメデューシンは1巻のノリでやるべきだったかと。
最後までどろどろ殺伐とした医療ドラマに終始して、
彼女らが前線で治療をやってたらいつのまにか本国が降伏してしまったと。
あと敵兵によるレイプ、あるいはレイプ未遂を入れるべきだな。
そうでなくては看護婦をメインキャラに据えた意味が無い。

このヒト、大局を書く才能が無いんじゃないかと思った。
無理に戦中(戦前じゃない)の日本をモチーフにしたため、
首脳部の考え方があやふやになっているように感じられる。
>263に同意。
それに16年も戦争するには強烈なイデオロギーかカリスマ的指導者が必要だろう。
そこを書いていないので不自然なんだろうな。

>264の言うような陰謀は別になくてもイイと思う。
この話で書くべきなのは看護婦が血に塗れて飢えて…だと思う。
正直、飢えてゆく描写に萌えた。
最後の最後、彼女らは銃を持つべきだったな。
メデューシンは2巻でまとめたことが失敗だと思うな
全4巻ぐらいにすれば、展開にも無理がなかったと思う

>>353
おれも群青神殿は好きだな、メデューシンよりおもしろかった
> あと敵兵によるレイプ、あるいはレイプ未遂を入れるべきだな。
> そうでなくては看護婦をメインキャラに据えた意味が無い。
藁タ
>>358
>この話で書くべきなのは看護婦が血に塗れて飢えて…だと思う。
>正直、飢えてゆく描写に萌えた。

つかこのヒトかなーりアレな趣味では無いかと…。
360356:03/05/18 12:57
>359
お褒めの言葉、光栄の至り。
嗜虐趣味と言ったらそのとおりですと言うほかありませんが。
なんというか、彼女らが懸命であるがゆえに嗜虐性を刺激されたというか。
361火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/18 13:35
>>358
カニバリズムの信奉者でつか?(w
362イラストに騙された名無しさん:03/05/18 13:42
女の子でも安心して買えるよ!
新品アダルトDVDが税込み900円〜!
http://www.dvd-yuis.com/
タイミング良く変な広告が召還されたなw
メデューシン1巻を読み返して思ったこと。

前スレ>774に関してなんだが、
彼女らは「看護婦」であって「特殊部隊員」ではないってことだ。
ジャングルで生き抜く術を訓練された者なら分かることでも一般人では分からない。
また、あの状況下でなにも食べられなかったのは、
そこにある可食物は全て病原菌によって汚染されている可能性があるからだろう。
何度まで上げれば病原菌を殺せるか確証が無かったのかもしれない。
それに川にたどり着いたのは話も大詰めになってからだし。

「だが食べ物を集めたり捕らえたりすることは時間のかかるうんざりする仕事だ。」
指輪物語、馳夫の言
365前スレ774:03/05/19 01:49
エライ遅レスだな〜w

まず第一に彼女等は、「看護婦である」これが前提。そして看護婦である以上殺菌に関する知識は
当然持っている。また、医療器具満載でしかも熱(おそらく電気も)を自由に使える、特殊装備車両に
乗っている。さらに現地で戦っていた兵隊もいる。

この条件で蒸留という手段を思いつかなかった事が信じられない。
そして、何度以上で死ぬか判らなかったというのなら、医学知識によって、150度30分
を保持すれば、ほぼすべての細菌は死ぬ事は判っているはずだ。
100度で死なないという細菌の情報をもっているのなら、では何度で死ぬのかという情報も
持っていたと考える方が自然だ。

ならば、その条件に合う調理法を考えればよい事。幾らでも方法はある。

特殊部隊員だけの知識じゃないぞ。医療関係者として、当然知っているはずの知識だ。
まあ、妻(看護婦)に聞いてみたわけだが、少し考えて、「じょーりゅー」と言ってた (w
366前スレ774:03/05/19 01:52
>>365
文と文との間に、否定の接続詞を入れるのをわすれた。
追記してくんろ。

「というより」 100度で死なないという細菌の(後略)
367364:03/05/19 07:16
>365
熱源を自由に使えるとは思えないんだがなあ。
少なくともオートクレーブは持ってないだろう。
それに、ああいった車両は患者を搬送するのが目的であって、
応急手当をする程度の設備しか積んでいないのが普通だろう。
道具もおそらくは使い捨てのつもりで積み込んでいるはず。
3日程度移動するならそれでも十分であるはずだから。

食べ物に関しては、捕まえるより移動を優先したんだろう。
へリオがネズミ、鳥、虫と言ったとき、余力があるうちにやっておけば、と言っていた。
最初は基地で食料が確保できると予想していたから、移動を考えた。
だが、いざそれに失敗すると今度は火器で追われる身。
不幸が重なって食料を確保する暇もなく飢えてしまったのだろう。
368前スレ774:03/05/19 10:23
>>367
あのだな、あの車両は数週間の移動に耐える様な設定が書いてなかったかい?
当然、いつ本隊とはぐれるか判らない戦場用の車両なら、絶えずその準備をしてあると
考える方が普通じゃないか?

おまけに、電気が使えるなら簡単に熱を起こせるだろう。

というより、何故そこまであれは無理の無い設定だと言いたいのかの理由がわからない。
単に作者の知識不足もしくは見逃しミスだろう。
一番の問題は水の不足だったわけで、蒸留という手段を忘れていた作者のミス。
汚水を50度ぐらいに暖めて、あとビニールが一枚あれば、それで蒸留できるんだよ。
>>368
無理のない設定だと思えたほうが幸せじゃないか!
370イラストに騙された名無しさん:03/05/19 14:06
それは確かにな。
でも全体よく調べて本書いてると思うよ。
この人の本のイラストは大体ヘボ。
中身と合ってない。
群青や導きみたいな画力のある人じゃなきゃ支えられん。
アースガードはもうアレでいいかと思うが。
どうでもいいが、十年も戦争やってたらサバイバルガイドくらい用意しておいて
然るべきではある。
戦争はじめる前から用意しておくもんだけど、普通は。
そういえば、浄水剤使ってる描写ってあったっけ?
つか蒸留に関しては、作者自身が忘れてたと言ってたぞ。
373364:03/05/19 21:17
>368
普通どんな軍用車両でも補給無しで数週間も移動できないぞ。
ガスが持たない、乗員の食料と水が持たない、故障しても交換部品が無い。
アメリカ軍だってMREで長期間行動するようには考えてない。
MREは開封すれば直ぐに食べられるものだが、水分を多く含むためどうしても重くかさばる。
大体一人一日分で2キログラム(米軍一食800グラム弱、ドイツ軍1.5キログラム)。
仮にメデューシンのアムボートに8人分、2週間分の食を積んだとすると、
約250キロ、更に水も同じだけ積んだとして250リットル(一人一日2リットル)。
500キロ以上の荷を積まねばならない。ちなみに水はドラム缶1本分以上。
フリーズドライなら軽くなるが今度は水が大量に要る。

確かに食料の調達や水の確保に言及しなかったのは作者の手落ちだろう。
前スレ774氏に教えて欲しいのは、2リットル×8人分で一日分16リットル、
これを蒸留で得るのは容易いのかどうかということ。
一日分の水を得るのに一日以上かかるとなると収支はマイナスで余計死を早めることになる。
しかも、文中では怪我人二人と病人一人を抱えているから時間をかければかけるほど事態は悪くなる。
彼らの分の水はやたらと減らせないしな。ポレットは発熱しているから更に水が必要だし。
また食料も同様で、一日で得られる食が一日分以上ないと蓄えは減るばかり。
旧日本軍がガダルカナル島やインパールで飢えた例を見ても、
食を現地調達するのは容易いことじゃないというのが分かる。

作中で彼女らが完全飢餓状態になって10日ほどで危機的な状況に陥ったのは、
食料は完全に、水分も十分に取れない状況であったためと推測する。
彼女らの性格からいって、怪我人と病人を差し置いて自分らで水を分け合うことなどできないだろう。
また、傷病者を抱え敵陣を行動しているというストレスもあったに違いない。

ちなみに
完全飢餓:水だけがあり食が無い状態
絶対飢餓:水も食も無い状態
374火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/19 21:28
>>365は妻(看護婦)・・が書きたかっただけだろ(w


と言ってみるテスト
375火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/05/19 21:29
うらやましいんだYO!。∴・(つд`;)。∴
どうやら>>372で解決だな。
377364:03/05/19 23:28
>376
蒸留で必要な量が満たせるのかどうか分からんので調べているが、
大抵は蒸留すればよい、としか書かれていないな。
>>373
一週間どころか2日ともたんよ。
比較的燃費のいい装輪装甲車といえど航続距離は大抵600q程度。
医療施設なんかのせて車体も大型化してるだろうからなおさら。
まあ、アンビが単独で行動する時点でなんか間違ってる気もするが。
>>376
だな。
本筋と関係ない話をやって考証ミスという疵を作ってしまう…
これぞ文字通りの「蛇足」
もったいない。
380364:03/05/20 00:27
>379
フム?私はこういう小エピソードの方が好きだが。
もう何冊かエピソードを重ねてもらいたかったものだ。
せっかくのキャラがもったいない。

ところで水と食に関してだが、蒸留を思いつかなかったというのは大きなミスだが、
後になって何故それを思いつかなかったのか後悔することは誰にでもあるだろう。
前出のとおり、彼女らは飢えてから食料を集めて置けばよかったと後悔したが、
かといって飢える前は基地まで何とかたどり着けるという予想が勝っていた。
後悔先に立たずだが、彼女らは決して迂闊ではないと思う。
その時点その時点で最良と思われる判断をして、それが裏目に出たわけだから。
381前スレ774:03/05/20 04:26
>>373
なるほど、あの車両で長時間移動すること自体が、作者の設定ミスか。
では、それを前提に議論することは間違っているな。
だとすると、それ以降の展開はありえない話になり、この話はそれでオシマイに
なってしまうな。
慧眼感服の至り、つーか君この話を擁護してるんじゃなかったのか? w

まあそれだけだとあまりにもナニなので、16リットルの蒸留水を生成可能かどうか
という疑問に対し計算してみた。

前提として
1.水源はその辺の小川でも泥水でも木に溜まった水でも小便でも何でも良いとする。
2.1時間でxリットルの容器に入った水を蒸発させることが可能であるものとする。
3.水蒸気化した水の回収率をyとする。

この場合のx,yを想定するわけだ。
x=1とすると、24時間で24リットル蒸発し、yが0.67ならば、16リットルの水を回収できる。

ここで、漏出量を考えるとyは0.1程度と想定するのが妥当だと思う(1リットル蒸発させて100cc回収)
となると、1日16リットルの水を得るためには、160リットルの水を1日で蒸発させれば良いので
x=6.7 つまり一時間に6.7リットルの水を蒸発させれば良いことになる。

そのためのエネルギーは
6666×2.5[kJ]=16666666.6[W・h] すなわち約4630Wのエネルギー供給が必要になる。
ふむ。1000Wの電熱ポット5台分という事になる……だが微妙だな、車内で5KVAの電力を
使えるかどうかはギリギリだろう。補助的にあの小便純化装置を使ってようやくってとこか?

尚、この装置を車内で起動したとすると、当然車内は漏出した90%の水蒸気によりサウナ状態となります(w
382前スレ774:03/05/20 04:41
>>375
一言いっとく。夢は夢のママの方がいいぞっ!
383364:03/05/20 06:48
>381
結局トレードオフということになるのか。
例えば野営時に簡易蒸留器を工作して夜間8時間分を水作りに費やしても、
6リットル程度得られるだけだろうが無いよりはまし、になる。
ただ、基本的に蒸留水に生水が混じらないよう注意する必要があるし、
車内でやるとしても大量の生水を蒸発させるのは危険だと思う。
エアロゾル状になった蒸気内に病原体が混じり感染を起こす、という事例があったはず。
確か、エボラ出血熱レストン株がそうだった。
384364:03/05/20 06:54
>383
レストン株は飛沫感染だった。
サルはつばを飛ばす癖があり、洗浄時にそれが微細な飛沫に混じって空気感染する。
>378
航続距離1000キロを超える装輪装甲車もいくつかあるぞ。
航続距離600キロオーバーの車種もかなりある。

とはいえ、あの飢餓の話は当初の作戦日数2日というのが前提だったはず。
だから必要以上の物資を積んでおらず、メデューシンもそれをわかってて
追加の物資を置いていった。それが盗まれたから大事になった。
あと、アムボートの任務からして無補給で長期間行動は想定外だと思われげ
作者の設定ミスといういかがな物かと・・・。
どっちかというとアルテ達の不運だと思うな、補給物資盗まれたわけだし。
386イラストに騙された名無しさん:03/05/20 14:35
燃費運転だったんじゃないの?
それでも3日半ぐらいか。
387前スレ774:03/05/20 14:48
今晩夜中に、ちと実験やってみます。
それはつまり、自分の小便を(ry
389FOREVER:03/05/20 16:57
★モデルや女優のようになりたい

☆モデルや女優秘密を大公開!!

★知らないのは貴方だけ

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http://www.forevershop.net/index.html
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一巻の該当箇所読み返してるんだが、驚愕の事実を発見。
一日に進める距離は20キロだそうな。燃料節約のために暗視装置や
灯火類を使用してない、つまり日中だけ行動しているものと考えても
時速2キロ前後。どんな地形だ?
さらに、六輪のコンバットタイヤを装備し空間装甲のうえにERAまで
装備するアムボートだが、砲塔が装備されていないという理由だけ
で装甲車とは分類されてないのだ。


先生、ひょっとして軍事ネタ苦手?
>390
自衛隊の戦闘攻撃機が
「支援戦闘機」に化けるような事では

装甲車と呼ぶと社民党がうるさい(藁
>>390
装輪式なら、走破性は良くないから
ジャングルが多いココンなら納得がいくスピードだな
地雷なんかトラップの警戒もあるだろうしね

ただ、空間装甲とERAの組み合わせの効果は疑問
>>390
確かに、こと軍事系のことに関してはお得意の精緻な取材がなされた様子は見えない。
その手の趣味誌もあんまり買ってないような気がする。
たとえクローラ式でも走破性は十分とはいえない。
だからこそ工兵が事前に地ならしをするわけで。
爆薬の類も積んでいないだろうから、大きな木が横たわっているだけでも立ち往生だ。
何とか通れる道を選びつつ移動するなら20キロでも御の字だろう。

ところで、スペースドアーマーとリアクティブアーマーの取り合わせは意味無しだと思われる。
どっちもHEAT弾に対する対応だし、普通HEAT弾は対戦車だから。
395394:03/05/20 22:04
いや、それとも歩兵の携帯対戦車兵器に対する対応なんだろうか。
>>395
現在では歩兵の対戦車火器ってほとんどすべてがHEAT弾だっせ。
スペースドアーマーは小口径弾に対してはそれなりの効果があるというし、必ずしも無駄とはいえんでしょう。
>>391
強救戦艦なんてつける国でそれは考えにくい(w
スペースドアーマーはかなり嵩張るから
六輪なアムボートには厳しい気がするな
隙間は水タンクや燃料タンクに使ってるのかな?

ERAがあればHEATのメタルジェットを相殺できるから
スペースドアーマーはいらんとおもわれげ
まさかタンデム弾対策かな?
素直に複合装甲にしたら良いのにねぇ
398394:03/05/20 23:01
>397
堂々とタンデム弾を食らうような戦場じゃ非戦闘員に対して無差別殺戮やってるようなもんだ。
わざわざ白色塗装して非武装で走り回る意味無い。
敵もせいぜい「あくまでも誤射ですよ〜」てな顔して嫌がらせに12.7ミリばら撒くようなかんじだろう。
戦車の装甲抜くようなHEAT弾を使われたら装甲車程度じゃイチコロだ。
>39
ゆえに歩兵の携帯対戦車火器の「誤射」を警戒してかな、と。

折れだったら装甲は複合装甲にして、足りなかったら鉄パイプか履帯を貼り付けるな。
399ペンネームC:03/05/20 23:44
そもそも180メートルもある超巨人機を、
重装甲まで施して飛ばせるんだから、
我々の世界にない未知の軍事技術があるのでは?
>>399
蒸留はともかく、先に突っ込むべきはそちらだわな。
実は舞台となっているのは
重力が すごい 弱い星

うそ
402某スレ実験屋:03/05/21 06:21
まあアップルジュースなんだけどな。
403前スレ774:03/05/21 06:25
実験報告

今回の蒸留水の件>>381について実証実験を行なってみた。
目的は「どの程度の時間で蒸留水がどのくらい入手可能か」を調べるためである。

1.まず原水を採取する。
http://ranobe.com/up/data/up0801.jpg
原水には無菌であるが、特有の臭気・色素のあるものを使用する。これでどの程度分留されたか
が判別可能となる。なんとか数度にわたって1000cc丁度を採取。

2.装置組み立て
http://ranobe.com/up/data/up0802.jpg
蒸留装置には寸胴鍋とどんぶりを使う。手元にある簡便な道具で構成することに重点を置いた。
アルテ達がそう複雑なものを作れたとは思えない。
基本的に、寸胴に原水を入れて沸騰させ、水蒸気をコーヒーサーバの中の冷水で凝結し、サーバ
表面に付いた水滴をどんぶりで受ける訳である(どんぶりを数個重ねてあるのは、断熱のため)

3.実験開始
http://ranobe.com/up/data/up0803.jpg
原水投入を行なう。鍋が勿体無い気もするがこれも実験のため涙を飲む。
http://ranobe.com/up/data/up0804.jpg
中枢部分セット。
http://ranobe.com/up/data/up0805.jpg
蒸気漏れを防ぐため、装置上部に水を入れたヤカンを置き、重石にする。
ガスに点火し強火にする。なおこのガスコンロの最大火力は4.65kWである。
原水が蒸発するにつれて、臭気が周囲に立ち込める。これが深夜実験を行なった
理由である。妻が起きてくる前に換気と片付けを済ませねば……。
404前スレ774:03/05/21 06:25

4.実験終了
http://ranobe.com/up/data/up0806.jpg
点火から10分で火を止める。どんぶり内部に水が溜まっているのが判る。成功だ!
http://ranobe.com/up/data/up0807.jpg
コップに水を移した。計測したところ55ccの水が入手できた。

5.テイスティング
http://ranobe.com/up/data/up0808.jpg
飲んでみる。味は無い。ただしかすかに臭気が残っている。これは水より沸点の低い物質が
混入したためであろうと推測する。まあ問題は無い。アルテのXXxXに思いをはせつつ飲む。

6.考察
非常に簡便な装置を使用し、10分で55ccの蒸留水を入手する事が出来た。
またエネルギーも4650Wであり。無理の無い値であると思う。
1時間で換算すると330cc。24時間フル稼働ならば約8リットルとなる。
この装置が2台あれば、8人分の蒸留水16リットルを賄えることになる。
コーヒーサーバの表面積を増やす工夫をすれば、効率の向上も行なえるだろう。

7.諸注意
この実験は危険であり。また家族・友人の理解を得られない可能性がある。
換気と後片付けが大変であった。諸氏においては、思いとどまることを勧めたい。
405前スレ774:03/05/21 06:44
>>402
誤爆でネタバラシしてどうする漏れっ!!

!。∴・(つд`;)。∴
406364:03/05/21 07:00
>前スレ774氏

ご苦労様でした。やはり匂いが残るんですね。
揮発性の有害物が混じっていると使えない、ということですか。
作中でやるとしても、おそらく寸胴なべは手に入らないでしょうから
規模はかなり小さくなるでしょう。
車内でやるとしたらベンチレーター回しっぱなしにしないと、
室内が蒸気でいやなことになりそうですな。

>アルテのXXxXに思いをはせつつ飲む。
た、たまらんですハァハァ
アルテだったらそんなことしなくても直にでも…

うっ何をするヤメ…PAMPAM
朝っぱらからキモイもの見せるんじゃねー!(w
>>407
朝っぱらから2ちゃんなんかしてるんじゃねー!(w
って、漏れもだけどな。
>>405
いや誤爆してくれて良かった。
正直ラ板で、素で、これやられたら絶対引く w
410364:03/05/21 22:14
ところでまじめな話。

ライトノベル史上、ヒロインが自分の尿を飲んだのはこの作品だけじゃないか?
それどころか人肉食いにまで手を出しそうになるし。
「……そうね、私達は迷ったものね」
って、ワニ釣りを思いつかなかったときは食ってたんだろ。
それとも炎日熱にかかるリスクと人肉を食うリスクを秤にかけたんだろうか。
>>405
で、結局、作戦はばれずにすんだんです?
いや、残った臭気はどうなんたんだろうと。
412イラストに騙された名無しさん:03/05/22 00:13
>>406
は秋山瑞人スレ住人?
413364:03/05/22 00:38
>412
んにゃ、全然。
秋山瑞人が何を書いているかも知らんですよ。

メデューシンはライトノベルでありながら内容がハードというバランスがいい。
特に「腹の中の獣」は、遭難者の手記と比べてもリアルで面白い。
惜しむらくは挿絵のアルテとフラニータがやつれてなかったのが減点だ。
頬がこけ眼窩が落ち窪んでいるはずなのだが。
414山崎渉:03/05/22 01:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>412
何故に秋山スレ住人と間違えたんですか?
当方秋山スレ住人ですが見当が付きません。

>>413
秋山瑞人も結構ハードですよ。
と言うかライトノベルとしてはハードの代名詞のような人かと。
麻酔なしで身体に埋め込まれた発信機を取り出したりする描写とかは
・・・結構クるものがあります。
>>411
バレましたがな。 このスレも見せました。
でも、なんか喜んでた。

匂いは換気扇フル稼働で1時間ぐらいで消えたかな。
なんか家がジャム工場になった感じ〜
417364:03/05/22 05:56
>415
麻酔無しで、のくだりは往年の平井和正を思い出しますな。
この人よく考えるとライトノベルの走りみたいな人だ。

メデューシンは看護婦の視点から見ているのが面白いと思いました。
普通のライトノベルだと主人公は怪我をする立場であって、
治す方はどう思っているかなんて書きませんからね。

ところで地殻変動があったらしいので浮上。
418イラストに騙された名無しさん:03/05/23 20:04
小川一水ももうすぐ早川デビューな訳だが、皆さん、メデューシンって小川
作品の中ではどれくらいの位置づけでしょうか?
個人的には

A 導きの星・群青神殿・イカロスの誕生日
  回転翼の天使
B 特配・ポプラパレス・アマリアロード・ここほれ
C 追伸特配・アースガード・グレイチェンバー

で、メデューシンはBといった感じ。レッドホットは呼んでないす。
>>418
正直採点甘いと思います。
まあ好みの問題だけど…

A 導きの星・回転翼の天使
B 特配・ポプラパレス・ここほれ・群青神殿
C 追伸特配・アースガード・グレイチェンバー・イカロスの誕生日・アマリアロード・めぢゅーしん

って感じ。
420419:03/05/23 20:24
レッドホットもCだね。
421364:03/05/23 20:42
>419
メデューシン以外読んでないのでなんにも。
個人的には、負け戦の戦争もの、しかも従軍看護婦をメインに据えたというだけで評価したい。
こんな暴挙はあとにも先にもこの作品だけだろうと思う。

やっぱりシリーズ化してもらいたいなあ。
メデューシンは特配の上、ここほれの下ぐらい。ちなみに一番上は導きと回転翼で下はアマリア。レインボウプラネットは群青と同じくらい。去年出た六冊はどれも一定水準越えていたと思う。
俺としてはイカロスと導き、回転翼が飛びぬけて上位3つだな。
そこから若干差が開いてここほれ、かなり開いて群青と特配で、
後はほぼ団子でメデューシンと追伸かな。
>>419
メデューシン上はB、下はCかなぁ。
上の路線のまま3,4巻くらい続けたほうが面白かった気がした。
>>419
ここまで作品に質的なバラつきがあると読者に認識される作家って・・・

実は俺、結構小川一水の作品、特配とかポプラとか読んでたけど、
導きの星が小川の作品とは全然気が付かなかった。
2ch読んではじめてこれらが同一作者の作品だと知って、
か・な・り驚いた。
A 導き、特配
B 回転翼、イカロス、ポプラパレス
C メデューシン、群青、追伸特配
D グレイチェンバー、ここほれ、レインボウ
E アースガード、アマリア

数をこなすにつれて確実にレベルアップしているのは確かなんだけど、ぶれも大きいよな…
最後の最後で導きがコケる事のないよう、神に祈りたいよ。
427イラストに騙された名無しさん:03/05/24 11:44
>>425
思うんだけどラノベ作家って、いったん売れると延々続編書かせられるか、
売れなきゃ2作でくらいで、あぼ〜んされるでしょ。

その意味、完結作品を多数持っていてレベルアップしていく小川一水は
幸せなのかもしれん。
A 導き
B 
C 特配、追伸特配、メデューシン、群青
D ここほれ
E アースガード

というのが俺が読んだ中での評価。
回転翼面白そうだなあ。何処にも置いてないんだよなあ。
>>428
意外と普通に売ってる。
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30723778

コンビニ受け取りの現金払いなら本屋で買うのと変わらないし。
というか、小川は扱うネタがどれも特殊だから、それがハマれば斬新な良作ということになるし、コケると空振りの凡作になってしまうんだろう。
>>429
そっかあそんな手が。
でもコソビニでライトノベル取り寄せて買うのって、正直恥ずかしいな。
本は本屋で買いたいし。
一応関西の都市圏だしな。
つーか俺の評価「特配」除くと絵描きでランク付けされてそうにも見える。
まあイラストで萎えることも多いし。
>>431
本は本屋で買いたいって言うなら止めはせんが、
やっぱり>>429も商売でやってるだけあって考えてる。発送時点で
ちゃんと梱包されてるから、店頭では普通の小包もらうのと同じだぞ。
中身は店員にもわからん。恥ずかしいことは何もないのでそれだけ教えとく。

と回転翼読者を増やそうと勧誘してみるテスト。
>>431
安心汁!端から見て中身がばれてたら
成年コミックなんてファミマで買えない(笑






・・・すみませんよく取り寄せてます
小川作品だけでAだのCだのつけられても、相対評価なのか絶対評価なのか分かりにくい罠。
基準の参考に他作者の作品も何個か示しといて欲しいところ。
>>434
それは荒れる元だから、止めといたほうが良い。
>>434-435
>>435に同意。
小川スレで相対評価は当たり前。
つか評価が納得いかないと言われるならともかく、わかり難いと言われても・・・
小川一水読んでるなら他のモンも読んでるだろう、見たいな?
でも他の物を持ってくると、確かに荒れるだろうな。
俺(428)的には
C評価で「お金出して納得できるレベル」というくらいか。
あ、誉め言葉です、一応。
438イラストに騙された名無しさん:03/05/26 18:02
>>437
なるほど……よく分かります。確かにラノベでは金返せ的な作品も多い
からな。あと「早く読みたいのに続きでない」とか。

作品の絶対評価は難しいとして、現時点での作家的評価も荒れるかなぁ。
このスレの人が他にどんな作家を読んでいるかも含めて知りたい気が
する。

自分的には小川は「出たら絶対買って他人に勧める作家」クラス。


S-Fマガジンを小川以外に読むものが無くても、つい買ってしまうレベル(秋山瑞人のときもやったけど)
ということで、来月のS-Fマガジンに短篇が載るそうだ。タイトルは「瑠璃の風、光年(そら)を越えて」
プラネテスの作者との対談もあるとのこと。
440イラストに騙された名無しさん:03/05/27 10:17
>>439
そう言う意味では、小野不由美の十二国外伝がのっているから売り切れた「IN POCKET」
みたいなものか。感覚は非常にわかる……。

秋山瑞人はなぁ、小川の同世代作家にして最大のライバルだしな。
>>440
そうなのか? かなり小川の方が年上だと思っていたけど……。
あぁ、今なら2に割り込めるな(w
>>442
……誤箱?
444イラストに騙された名無しさん:03/05/27 13:24
>>441
小川は75年生まれ、秋山は71年生まれ。秋山の方が4つ年上なのだよ。
445動画直リン:03/05/27 13:26
と言うか言っちゃ悪いけど秋山の方が一二段上だろう。
SF者的には対等だけど
小川はキャラクターが淡泊すぎるし(秋山は濃すぎ?)
ストーリーテリングの面白さがない。
そんな俺(428)は、
「小川一水?ああ”導きの星”は絶対よんどいた方がいいよ」
と言うクラス。
歳は秋山と小川の丁度中間。
>446
作者比較は荒れる元やめとけ、信者とか言われたくないだろ?

評価自体も同意しかねる、偉そうにいうならそれぞれに美点と欠点がある
「自分の評価として」という文章を頭に付けて欲しいかな
448イラストに騙された名無しさん:03/05/27 15:19
>>447
作者比較は確かに荒れ(ry  

”導きの星”がすげ〜出色であることは、一応一致を見たわけか。
449bloom:03/05/27 15:26
>>446 つーか428、君向けのイベントがある。

ライトノベル板最萌トーナメント!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015158196/

そっちで思いっきりはっちゃけて、ここではそう言うのは止めてくれ。
>>446
瑞っ子は巣にカエレ!!!!
途中から荒らしが紛れ込んでる気がするな(笑
つか。だから荒れると言ったわけで……。
>447の意見で充分、せいぜい448で終わり
450-451は荒らしに近い

で話を元に戻すがS-Fマガジンて読んだことないんだけど
ライトノベル読みの漏れは硬派なSFを想像してしまうんだが
小川の短編も硬派SFでつか?
>>454
読んで見なけりゃわかりまへんな。
SFの定義にもよるしね。
遅いレスだけど
PIC 9(10).
で変数を宣言してたうえに、コンパイラがタコだったのでは?w
>>456
誤箱が多いな……何故だ。
優劣はともかく(優劣自体あるかどうかもともかく)、この二者を
比べるのは、なんつーかマトリクスとレオンを比べるような、
アビスとポセイドン・アドベンチャーを比べるような、
ターミネーターとランボーを比べるような、そんな違和感を感じる。
同じ秋山でも完の方ならまだ近い気がするが。
系統としてまとまってるのは小川笹本秋山(完)野尻あたりか?
>457
>456じゃないけど、>456は10GO災害の話でしょ。
>>458
森岡を忘れてもらっちゃ困るぜ。

すなわち SFの長城ってやつだ (w
>>458
俺に言わせりゃ、サイバーパンクと正統派SFの上下を論じるようなもんだ。
完全にジャンルが違う。
>>456
こりゃなんの言語だ?
463456:03/05/27 23:34
COBOLですわw
464イラストに騙された名無しさん:03/05/27 23:45
荻野目悠樹の「デス・タイガー・ライジング」みて、メディューシンを思い出したよ。
465イラストに騙された名無しさん:03/05/28 13:41
スマン荒れちゃったな。軽率だったよ。

>454
SF的にはまだ評価されてないよ。
そろそろされ始めるだろうけど
まあ野尻砲介と同じポジションに収まるんじゃないかな。
このまま作家続けていきゃ一回は星雲賞獲るとおもう。
だけどハヤカワだと変に力はいる奴が多いからな。
でもソノラマではもう書かん方が良いかもしれない。
編集のセンスが古いから。

今はもう正統派SFっていうジャンル無いだろ。
466”管理”人:03/05/28 13:52
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467山崎渉:03/05/28 16:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
小川一水の本は、読者に要求するアニメ/オタク的リテラシーが
比較的低い気がする。そりゃSFだから宇宙人とかは出てくるけど、
キャラクターの性格に、テンプレートまんまの性格はあまり使わないか、
使っても「お約束」だからといってバックボーンを省いたりは(それほど)
しないし。
そのテンプレにしても80年代レベルのセンスで対応できるし(w

でも導きの星はそれほど当てはまらないかな?
それ以外の部分は小川的要素が大盛りなんだけど。

とここまで書いてナニだけど、小川書くキャラって、表面的には
常識的に見えるけど、ある一線から先の部分は理解不能なキャラが
多いね。類型に当てはまらない、という点では個性的なんだけど、
ややもするとDQNみたいな。
ま、俺が近年ありがちな生温い予定調和(もしくは予定的破局)に
慣れ過ぎてるから、という気もするが。
いや〜、キレていきなり発砲するような奴や電波を受信しとるような奴は充分DQNだろ
470イラストに騙された名無しさん:03/05/29 00:51
>465
そう、のじりん路線に見える。でも実は小川は、ド派手なスペオペに憧れてる面がある気がする。しかし、そこでつい、電卓取り出して、取材に行ってしまうのが小川の味なのかとも思う。
パーパソイドは文字通り電波を送受信してるしな(笑
司も皮膚端末で電波のやりとりしてなかったっけ?
小川の本はステレオタイプなキャラ多いだろ。
ルーツはラノベじゃ無く日本のSFだけど
アースガードって評価低いんだ。
小川の作品いくつか読んだけど、アースが一番面白かったのに。
個人の好みもあるからまあ、あれなんだけど
自分が好きな作品の評価低いとやっぱへこむよな
俺もここじゃ人気無い特配が一番のお気に入りだったりするよ
どっちも問題はイラストか・・・。
>>465
のじりんと同じポジションにはおさまらないと思われ。
今のままだと仕事量が絶対的に違うからな。。。
野尻抱介は「キャラクターなんか書きたくない、SFのアイデアだけ書いてたい」
っていうタイプだけど、野尻を尊敬してる小川もひょっとして
「自分は取材で得たネタだけを書いてたい、キャラ書きたくない」ってタイプなのかもね。
そういうタイプの作家が悪いとは言わないし、むしろ居てもいいとは思うけど、
小川の場合は頑張ればキャラも取材ネタもいいバランスで書ける実力が
あると思うから、どうしても期待値は高くなるよな・・・。
>>478
期待値は高くならんだろう、と下らないつっこみ。

本屋で米陸軍サバイバルマニュアルみたいなの立ち読みしてきたんだが、
浄水の方法の一つとしてヨードチンキを垂らす、というのが紹介されていた。
第六大陸の絵師は幸村誠か
プラネテスかなり好きなんでうれしいのぉ
>480
ああ、それでS-Fマガジンで対談するのか。なかなかいい報せだ。
SFの人たちにもアピールできそうだし。
482イラストに騙された名無しさん:03/06/02 14:58
>479
イヤァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
>479
ヨードチンキとはまた懐かしい…。
現在では消毒薬としてはポビドンヨードがポピュラーかな?
たしかヨーチンは創傷に対して刺激が強いので医療現場では余り使われないはず。
妹(介護福祉関係者)に聞いたところ、
「それよりいい消毒薬があるのに何で使わにゃならんの?」
とのことでした。
484イラストに騙された名無しさん:03/06/03 15:05
プラネテス、好きじゃないけど小川の本にはあの絵って合いそうな気がする。
イラスト描いて欲しいな。
なんというかこれだけ路線の似てる2人だから、いずれ
こうなるのではと思ってはいたが。
違和感のなさすぎる組み合わせだねぇ。
486火閻 ◆FIRE4rZZzs :03/06/03 23:05
ここほれわんわん読んでみた。
タイトルのベタな感じとイラストと
上下2巻って事で敬遠していたんだが
なんだ、案外面白いぢゃないか。

って事で、じゃコレはどうかな?と田中芳樹原案の
レインボゥ・プラネットを入手してみた。
これから読みますよ。
>>485
あんた予言者?
488イラストに騙された名無しさん:03/06/04 15:04
>>485
似てるかア?
それだったら○○と××とかの方が・・・。
うーん、麻宮騎亜、とかどうよ。
何か、位置的にも。
489485:03/06/04 21:53
リアル寄りのSFでお仕事モノで視点が地に足ついて泥臭くて、
でも劇画系ではなくて漫画系で、みたいな。

……すみません。>485って我ながらムカつくレスでした。以後自重します。
>>480
小川も幸村も好きなので、素直にうれしい。

でも、小川には導きの星を書いてほしいし、
幸村にはプラネテスを描いてほしいので微妙な気分でもあったり。
491イラストに騙された名無しさん:03/06/05 16:42
>>485
いえいえ、此方こそ。

小説のイラストなんて一週間もかからんですよ>490
突貫でやれば二日で済みます。
>突貫でやれば二日で済む。

でも、ゆきむーは描き込み細かそうだからなあ。

「第六大陸・超外伝」とかやってくれんかな<アリエネーヨ
木崎ひろすけにイラストを描いて欲しい。
>493
死人には描けない・・・・
495イラストに騙された名無しさん:03/06/06 17:06
>494
い、今俺の背中に・・・・。
発売日に読みました>ここ掘れわんわん
土木屋にはたまらんものがある訳だが。しかし、あんなに立派な親方と、
地震にも動じない熟練工が揃っていたら、うちの会社は潰れずに済んだ
訳だが…経済ネタのラノベきぼん。
497イラストに騙された名無しさん:03/06/07 18:26
俺が昔働いてた現場で最近地盤が崩れたわけだが・・・。
折角コンクリ発って塗り直し(手抜き工事?)たのに・・・。
小説としては失敗も多いな「ここワン」
アマリアロードと追伸じゃない郵政省って絶版になってたりします?
>>498
そういう場合は紀伊国屋のwebサイトがイイぞ。

検索場所はいくつかあるけど、ちなみにこっちが良い。

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosc.wb
アマリアロードは買えるけど特配課は駄目みたい。
特配課読みたかったんだが。
結構まだ書店で見かけるぞ。がんばれ。
えらく絶版になるの早いな(汗
特配はいいライトノベルだぞ。
小川はまだ増刷重版バージン。

ポプラはずいぶん前からだが、それにしても、もう特配まで消えたか・・・
幸運なのか不遇なのかわからんな。
ウホッ、いいライトノベル
特配読んだよ。
庄司卓の限外特捜シャッフルを思い出した。

当時っぽい気がした(根拠レス)
>>503
某ガイエきゅんとの合作で捨てたんじゃないの?
風俗逝ったようなもんだが……
>>500
関東在住だったら秋葉原の書泉ブックタワーで先週末見かけたよ>特配
あそこ何故か小川を平積みにしてプッシュしてる。
確か7階だったかな?
500じゃないが、thx
探したけれど見つからなかったんだ
>>507
取り置きしといてー。
来月の出張までプッシュしてるかのー。
>>509
漏れ店員じゃないし・・・

でももう何ヶ月かず〜とプッシュしてるみたいだから大丈夫じゃないかな?
>>509
つか電話して、取りおきしといてもらえばいいやん。
俺はしょっちゅうあそこで早売りを取りおきしといてもらう。
しかし、取り置きしておいてもらうほど売れてるのか?

悲しいけど・・・いや、何も言うまい。
本家掲示板が微妙な感じに。。。
この人、取材能力、構成力は高いんだけど、人物描写が淡泊すぎる。
後文章下手じゃないけど、「文章じゃないと出来ないこと」という視点がないんだよな。
漏れの感想は「いい作家」だけど「いい小説家」ではない。「作家」としては上級だが「小説家」としては並。
シナリオライターとかでも才能は発揮できそう。マンガの原作とか。
第六大陸ってシリーズなんだね。てっきり一冊完結かと思ってた。
>>507
おいてないYO!
在庫確認までしてもらいました。
実は競争者がいっぱいいたのか・・・
ちなみにプッシュしてるのは導きの星とメデューシンだけやね。

駅周辺の本屋回ったけどどこにも置いてないやー
ポプラパレスは置いてあったんだけどなぁ。
>>516
ありゃ、ソノラマのとこにもなかった?
それはスマソm(_ _)m
漏れの行かない間にそんな事になってたのか・・・
回転翼とかもなくなってた?

他に見掛けた所と言うと、
大分前だけど神田神保町の書泉ブックセンターとグランデのどっちかにあった気が・・・
早川の新刊はそろそろか?
519イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:10
そんなん出るの?
>>519
25日予定で第六大陸つーのが早川JAで。
月面で云々て話らしい。
ああ、幸村誠に引導を渡すと噂のアレか。楽しみだな。
引導を渡すアレ公式にキタ━━━(・∀・)━━━!!
早売りゲッターまだ〜?
秋葉原の書泉ブックタワーに1冊だけ第六大陸ありますた。
月面でガッツ!
単行本は早くも今年3冊目か。。。
第六2巻と導き4巻が年内確定とすると、今年は最低5冊。
多分夏頃になんらかの萌えデムパを受信して6冊目も書くんだろうな。。。
>>524
今日行ったら山詰みになってたよ〜ん。
んで、これのネタバレ解禁はいつよ?
>>528
早川のリーフだと25日発売になってるから、
地方を考慮すると週末ぐらいでどうだろうか?
具体的には28日の0時とか。
それ以前は、メール欄を利用しるじゃ駄目?
ようやく入手したので一言

へーちょ

もとい、へちょ

以上です。
>>530
まだ買えてないけど一言。

「大阪かよ!」

取りあえず横浜で(σ・∀・)σゲッツ!!

もうすぐ読了。

かなり夢な話。でもイイ。
わーいゲッツ。
534イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:05
新刊は、随分、楽観的な話だな。2巻で、波乱があるのだろうが。何という
か、ライトノベルになる前のSFジュブナイルの香りがするな。
名古屋で第六大陸ゲッツ。

ところでSFマガジンの「老ヴォールの惑星」は読んだヤツいるか?
もうなんて言うか、お前なんか小川一水じゃねえ! というぐらいすげえ。
まだ鳥肌立ってるぜ。
536イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:53
げ、、、この人名前変えてまだ書いてたんだ
まずは一報ポプラパレスよりが結構好きで続きを永遠に待っていたが
名前変えたのかよっ!
続きは出さないのかな・・・?
>>536
ポプラパレスは2巻が出てるよん
>536
なんだか今さらくんだが、とりあえずいらっしゃい。
今は、昨日発売の「第六大陸」とSFマガジンの短編の話をしてるところ。
>>2に作者サイトがあるので行ってみれ。
ポプラの続きは、望み薄っぽい・・(´・ω・`)
S-Fマガジンの短篇読んだ。ハードじゃないと言ってるが、今までの小川の中では一番ハードだと思う。でも回転翼や群青的な色もしっかり出ていて面白かった。
第六大陸読了。
あいかわらずキャラが薄い。主人公がわより敵対勢力の方が印象に残ったよ。
いかにも連中のやりそうな事だし。
次にやってくるのは「メール欄」かな?
まあパターンからすると勝手に潰れそうだが。


ヴォールの惑星読了。
「日」とか「年」とかの時間の単位が地球のものなのかサラーハのものなのか分かりにくいのが欠点かも
んでsfマガジンの公式発売日はいつなのだ?
ネタバレはもういいのか? w
このエレベーターは宇宙へ参ります!ついに「Space Elevator」建設へ
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056638152/l50

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/space_exploration/
米LiftPortは、米国宇宙協会(National Space Society)が進めている、
地球と宇宙ステーションを結ぶエレベーター「Space Elevator」建設計画への
正式な参加を表明した。
2018年4月12日が運行開始予定日とアナウンスされている。



ロケットで資材運んでる場合じゃないですよ。
郵政省といい戦争といい、よく綾がつけられる作家だな
>543
大丈夫そいつはUMT−23年に閉鎖されて、
2年後に骨董品扱いで世界遺産指定される。
新刊読了。
個人的にギリギリダウトだなぁ。
こういった実現できる、できないの狭間あたりで楽しむ物は
流石に在り得ない、と思っちゃうと冷めるなぁ。
いっそのこと月面でモノリスでも見つからんもんかな?
そうしたらまた別の読み方もできるんだが。
まぁでも出来は悪くないです。
軌道エレベーターか。いい時代だ。

>544
「僕はイーグル」には負けるぞ。
>>546
モノリスじゃないが既に出てるアレがソレなんだろ。
>>547
あれは単に刊行ペースが遅かっただけだ。
それに第二次朝鮮ネタはもっと前から色々出てたよ。
第六大陸読了。
絵として見せるSFだと思った。モノレールから見た都心の風景は見事。
内容は今までの小川の集大成って感じ。
お前らSF板に逝け
確かにライトノベル板よりはSF板のほうが良いかもしれないが、
当面はここだけで良いんじゃないのか?重複するのも無駄だろう。
妙が(・∀・)ワル!カコイイ!!
ラスボス微笑み。
散々持ち上げられた後に言いにくいけど。
表紙イラスト結構手抜き。
描きにくかったんか?

>>549
うん、でも不審船事件にまたがって書いてるの、あいつぐらいだろう。
小川なんて目じゃないぐらいにダサイ事になってると思う。
>544 547 549 554
すまん、流れがさっぱりわからん。
「僕はイーグル」が夏見正隆だというのは検索でわかったんだが、
君たちが誉めてるのかけなしてるのかが読み取れない・・
>>555
間が悪いと言っているのだよ。

書いた後で現実がフィクションを上回る何かがおこると。
557555:03/06/28 14:14
>556
あはん、そういうことね。ソビエト崩壊効果みたいなもんだな。

でも軌道エレベーターに関しては、追い抜かれても誰も嫌がらないよな。
小川本人さえも。
>>557
あはん?



うふん?
第六大陸読了。
良い出来だと思うが、上手く騙しきって貰えませんでしたという感じがする。
六読了〜、早川だと忘れて読んでたんで、楽しめた。
リアリティー?何それ?ここに来るまで忘れてたのに〜。
後書きで自白してるから、忘れて楽しみましょうよぉ。
つ〜か、思い出したら、後書き読んで覚悟してから読み始めてた……
「ヴォール」を単行本だと思って探し回った私は誰に導いてもらえばよいのでしょうか。
>556
とりあえず、特別なコスト増大理由を設定に繰り込んでもいないのに
あの時代に打ち上げ経費が3億円/トンを切ってないっつーのは間が悪いでも
ストーリーの都合でもなくリサーチ不足だと思った。

03年6月現在、すでに3億切ってるロケットが複数ある。金に追われるのもストーリーの
重要要素なんだから、もうちっと調べて欲しかったな。
>563
実はものすごい円安とか
うーん、経費云々より肝心の建設会社の存在そのものにリアリティが持てなかったよ。
重箱のスミをつつくようだが、(一応メール欄1)が「第六大陸」ってセンス悪い。
(メール欄2)とはいえ、もうちょっとネーミング考えようよ>お嬢様
地球上の五大陸って、ユーラシア、北アメリカ、南アメリカ、アフリカ
オーストラリア、南極で六つあるんですけど?
南北アメリカで一つに数えるの?
南極を抜くの?
スマン、地理苦手なのよ。
568イラストに騙された名無しさん:03/06/30 17:51
>>前スレ774 >>365
えらい遅レスだが、150度30分加熱というのはどうやってやるの?
お湯は(1気圧では)100度以上にはなりえないので、水蒸気状態で
30分加熱しつづける、ということ?それだと容器分の水蒸気分(少し)
ずつしか手に入らないよね.加圧したチャンバーの中で液相にしたまま
やるのかなあ.圧力釜とか?純粋に興味から知りたい.
>>567
南極のことを忘れていたんだとさ(苦笑>作者
>>565
サラリーマン金太郎よりリアルだな…って思ったのは…
571567:03/06/30 19:35
>>569
…………ありがとうございまつ。
正直、こういう回答は予想してませんでした。
なんて言うか……向いてないんじゃないでしょうか、あの人。小説家。
>567
いや一応「南極に代わる不倒大陸」だから、第六らしい。
(上巻あとがきより)
>>572
それ、後付のこじつけ。今月のSFM参照のこと。
>>571
なんとなくだけど、却って向いているような気がするが。
夢中になると周りが見えなくなるタイプかも。

思いついたときいい単語だと思ったんだろうなぁ。
読了。
ちょっと理想入りすぎてる未来図が引っかかった。

アメリカの対テロ戦争は、ブッシュの辞任ぐらいでは終わらないと思うんだがなー。
イスラムテロが頻発する主因として、アラブ社会における民主化の遅れと王家の富
独占もある事が考慮されていない。
仮に中東問題が解決し、ブッシュが辞任してイラクから撤退しても、アラブで
徹底的な民主化が進んで貧困が解決されない限りはテロの方が収拾しないよ。

南沙問題があっさり和解したり、あれだけ世界の民主化が進みながら未だに中
華人民共和国が存在していたり。
導きの年表と比べ、嘘のつき方に「もっともらしさ」が足りてないと感じたな。
576イラストに騙された名無しさん:03/06/30 22:34
>575
確かにそうだけど、それ以外のところでも、非常に楽観的なので、将来の情
勢に関して文句を言っても仕方ないのでは。中東に関しては、難しいが、南
沙は、資源があるなら、かえって、共同開発の余地があると思うが。
というか、技術論や第六大陸云々はまだしも、
政治情勢がどうなるかなんぞ主観が入りまくるんで、
もっともらしいとか正解不正解とか言っても仕方が無い。
>>565
そういう酔狂な会社が3つもあることの方が変な日本だ……。
まあそのほうが楽しそうだが。
正直、NASAが敵役になっちゃってるのが辛い。
目的が目的とはいえ、月に行くなら純国産、民間オンリーに拘る必要はないと
思うんだが。

やっぱ、これって強力な対戦相手を求めた嬢ちゃんのワガママなんだろうな。
ジルーネお嬢様と同じ匂いを、この嬢ちゃんには感じるよ。
ん、もうネタバレ解禁?
28日で解禁じゃなかったっけ?
>575
楽観的と言うよりは、現状とその予想ラインに対する
強い不満感というか不快感を、逆説的に訴えてるような気がする。
ほめ殺しみたいなもんだね。ガイエと逆に。
帯に書かれた予告の「軌道上の悲劇」って何だと思う?
やっぱり、八重波は死ぬのか?
八重波は戻ってきたじゃん。
コロンビア事故の際、OHPで「それでも人類は宇宙を目指すんだという話を書き
たい」と書いてたんで、商業飛行開始後に観光客が巻き込まれる事故を起こし、
そこから再起させるんだとみている。

つーか、軌道上で八重波が事故った事を公表しなかった一件は、事故を隠蔽し
たばかりか、対策を組む機会も潰したわけで相当にマズいんじゃないか?
トラブルの可能性を見過ごしたわけで、事故が起きるには十分すぎる原因にな
ると思う。
それは、対外的に公表しなかっただけで、社内では報告しているだろう。
そもそも私企業の活動なのだから、全ての公表義務は必要ないと考えるが…
第一、デブリ対策は確率論だから対応しようが無い。
「第六大陸」って
588イラストに騙された名無しさん:03/07/01 02:15
第六大陸クイーンエリザベス石庭
本家掲示板で、宇宙開発が順風満帆に進んでるあつらえたような世界を書く、
って以前言ってた。楽観的すぎるのは本人も承知の上だろう。
楽観的な話は悲しさの裏付けがないと能天気な馬鹿話になってしまうので、
そのへんは押さえてほしい。

とにもかくにもたくさんレスがつくだけの話ではある、
ということでOK?
なんか酷評が多いんで期待しないで読んだらスゲェ面白かった。
リアリティない? オレは今まで読んだ宇宙物フィクションの中で一番リアリティ感じたよ。
まぁ夢の部分に反発する人もいるんだろうね。
をーい、不満は述べたけど酷評はしとらんぞー。
よく勉強してるから技術的な面はリアルだし面白いけど、
小説に変換した際に混入する嘘がマズい。
惜しくてたまらんよ。

いや、ライトノベルとして賞味するなら十分なんだけどね。
・世界史の変化をくだくだと書きすぎ。2025年の現状だけをかるく説明するだけでいいと思う。
・ほかにもガジェット描写が冗長な部分があるような。
・主人公チームが完璧超人すぎる気がするが、これは下巻のNASA戦を見てから評価したい。

仕事量といい悪癖といい、小川は第2の小松左京になりつつあるのだろうか。良くも悪くも。
あとは突き抜けた突拍子もないネタががんがん出るといいんだが。
今のところ小松左京ほどの重厚感がないと思う。
そうだな、突き抜けた所が無いんだよなこの人。
凄く惜しいところまでは行くんだが。

>>658
コーラなんかの缶ボトルで煮沸させればいくない?
なんならガラス瓶の蓋閉じたままやっても出来そう。
要は密閉して加熱出来れば良いわけで。
五大陸の内訳例
ヨーロッパ・アジア・アフリカ・オセアニア・アメリカ
ユーラシア・アフリカ・南北アメリカ・オセアニア

南極が入ってないのは大陸であるかどうか判ったのが
最近(といっても19世紀?)らしい事や、人が住んでるかどうかの
見方の問題であるようですね。
SF板にスレ立てたのか…
597SF板の1:03/07/01 19:25
>2のリスト使わせていただきました。
あまり濃いSF話になるようでしたらどうぞ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057053071/
補習
金属繊維の謎も後半で解けるのかね?
なんかもう一つ詰めの甘さがあるなぁ。

ブレイクしそうでなかなかしない。
第六大陸よんだ。
正直、2chの書きこみ見ると圧倒的に不満な意見が多かったんであんま期待してなかったが
なんか自分の中ではメッチャいい出来でした。
>>601
俺も良い出来だと思った。途中までは妙が宇宙人だっていうオチじゃないかと勘繰って
ハラハラしながら読んでいたが、どうやら正統派SFのようで良かった。





しかし、導きの星を早く書いて欲しい。手を拡げすぎるのは危険ですよ?
>>602
ま、第六大陸は八月の二巻で完結らしいし。小川のペースなら今年中に導きもう一冊は大丈夫だろう。




…村田がちゃんと描けば。
『ジョブナイル』こっちの板で流行らないかなぁ。
こっちは穏やかに逝きたいからヤメテ

# SF板はなんか変なのが寄り付くなぁ…
>604
若者向け職業小説、とでも考えればよいのか。
どんな作品が該当するだろうね。
>606
マンガだと職業ものって多いんだけどね。
少女向けの作品の方があるかも。
古いが藤本ひとみとかが書いていたやつとか。
20代、家族持ち&専業作家なのにのじりんの真似などしたら食えません。
>>608
SF板の誤爆だな(w
しまった(゚Д゚)
>568
仮に圧力釜があったとしても、150度まで上げるには内圧が相当高くないと。
むしろ、石井式濾水器が搭載されていなかったというのが疑問かな。
(´・ω・`)。o 0(なんで蒸留ネタって延々と続いてるんだろう?
>>611
どういう構造なの?ググったけどわからんかった
>613
確か同様の原理のものを製造しているメーカーがあったはず。
石井式濾水器と銘うっているわけではないので、探すのが厄介ですが。
サブミクロンクラスのごみまで取れるので、水道水よりきれいになるとか。
美人看護婦さんのとはいえ、あれは飲みたくないもの
石井式濾水器の発案者って、関東軍防疫給水部長の石井四郎だったんだな。
618イラストに騙された名無しさん:03/07/11 18:43
そういやアメリカって月資源が世界共通のものだっていう条約に批准してたっけ?
そんなもん、イザ利用できるようになったら
「そんな昔の条約は意味がない」とか言い出して独占するにきまっとる。
してなかったとしたらアポロの時に領有を宣言していた
と思われる。
ttp://www.nasda.go.jp/lib/space-law/chapter_1/1-2-2-5_j.html
この条約の寄託国だそうだ
>>620
これって加盟してるのイギリス、ロシア、フランス、スペイン、中国じゃなかったっけ?
622山崎 渉:03/07/12 08:07
ドラゴンボール完全版 1〜16巻 絶賛発売中!!
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    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
    ∧_∧  (  ^^ ) / ..    ┃..     (∨ヘ      |....|: .)   .:::::┃
 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ̄   ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....:: , ⌒~┃
|::::.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
導きの星3冊よんだ。

面白かった。
なんか悲しい話になりつつある様だけど、
できれば良い感じで終わって欲しい。
とりあえず次が楽しみ。
第六読んだ。
あっち壊れこっち破れのテキトーな造りのプレハブ月面基地を、
ド根性だけで維持してる中国人、つー描写になんか物凄いリアリティを感じてしまったよ。
あれはミールの運用そのものと思ったが
この人って、一体どれだけ物を知ってるんだろう。
これだけいろんな分野の小説を書いていて、しかもちゃんと書けているのが凄すぎ。
前調べする人らしいからね
それでもアレコレつっこみ入ってるけど
>>625
ドラゴンフライだな。
今まで「導きの星」しか読んだこと無かったんですが、
書泉ブックタワーに行って未入手だった小川作品を
大人買いしてきました。

どっから手を付けるのがお勧めでしょうか?
何と何を買ったのよ
>>630
目に付く限り全部(w

ソノラマ文庫
 アースガード
 追伸・こちら特別配達課
 イカロスの誕生日
 群青神殿
 メデューシン上・下
 イカロスの誕生日

ハルキ文庫
 回転翼の天使

ハヤカワ
 第6大陸

既読 
 導きの星1〜3
群青神殿
刊行順に読んでみたらどうでしょう?
>>632-633
thx

とりあえず、群青神殿読んで
以降は刊行順で行ってみます。

 背表紙見てみたらソノラマの2〜3作目が
抜けてるようですな。
アマリアロード・ストーリーと特配課1巻が抜けてるね。
アマリアはともかく、特配は作風が大きく変わったターニングポイントな作品
なんで、探して読むことを勧めるよ。
>634
作者のイメージが固まる前に、イカロスの誕生日は
読んでおいて欲しいなぁ……。
イカロスの誕生日、第六大陸よんだ。

面白かった。
ホント細かいトコまで調べてある。

つーか導きの星の続きまだ?
>629
あと『ますば一報ポプラパレスより』と『グレイチェンバー』も抜けてる。どちらもジャンプノベル(ポプラパレスは河出智紀名義)。
手に入れにくいとは思いますが。
著作一覧は>>2
>小川一水 二巻脱稿ーーーーーーーーー! 2003年07月10日(木)02時21分12秒

>         ↑です。寝ます。

との事だけど、第六大陸で良いんかね?
すげー楽しみだ。
遅レスですが

>>118
最初に出た第一短編集『司政官』はハヤカワ文庫JAで普通に入手可能。
また「司政官」の作品群で最高傑作、というか日本のSF小説、
その全部の中でも五本の指に入る長編『消滅の光輪』全三巻は
ハルキ文庫で復刻。まだ注文すれば買えます。

『長い暁』は品切れ重版未定
『引き潮のとき』は全五巻のうち最初の二冊が品切れ重版無し。

確かに設定がくりそつ。念頭にないはずはない。

>>129
>>131
「従属」でも「従族」でもない。
「類属」であり「類族」です。
642山崎 渉:03/07/15 11:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
アースガードと、アマリアロードを古本屋で見つけて、買った
これシリーズ化目指してたみたいだけど、続いたの?

もしかして









地雷?
>>643
アースガードは底辺に近いかと…
地雷とまでは言わないけど、氏が自分の作風を確立できずに試行錯誤していた
頃の産物。イマイチ感は否定できない。
その後に出た特配課で、職業モノという今の路線が始まった。

ブックタワー行って来たんだけど、本当に特配課だけ無いね。
既刊を全巻棚に並べてくれてるのに、これだけ無いのはさびしいよ。
>643
その2つは作家・小川一水の成長を知る上では欠かせない作品です。
アースガードは私が力のかぎり床に叩きつけた唯一の小説です。ハレルヤ。
アースガードは面白いぞ。


・・・・・・蛇足なオチさえなけりゃ。
ガーネットタン(;´Д`)ハァハァ
ラストで萌度強まりましたが、何か?
アースガードが面白かったので、作者買いするようになりましたが何か?
いや、マジっすよ、マジ(爆
651>>635:03/07/16 15:30
読んだ

ゆみな戦記読んで吉岡平の他作品
読んだとき以来のショックだった
でもまぁ、アースガードの頃から名古屋&東海地方にこだわりまくる姿勢だけは
変わっとらんな。さしずめELEは長島スパーランド+古川為三郎ってとこか?
まぁ、航空宇宙関係の話を語り出すと東海地方は避けて通れないしな
>>653
そうなんだ。何故?
発射台は種子島だし、宇宙関係の研究学園都市は筑波だし、何だろ?
>>653
三菱の工場……かな?
SCEBAIじゃないだろーな
>654
三菱や川崎、石川島播磨なんかの国内航空宇宙関係を代表する企業の
工場がなんかしらんが東海地方に集中してるんだよ。
そのせいか、うちの航空関係の教授連中は名古屋出身だった。
まぁ、三菱のロケットエンジンは確か長崎の方で開発してたはず。
アースガード面白いのか?
もう買えないのかな・・・
っていうか導きはいつでるんだ
>>654
Googleに「かかみがはら」って入れて検索してみると
色々引っかかる。
TROPHYロケットでage
>>658
大阪の某大型書店で見かけたなぁ。
各務ヶ原ですな。
住人です。

飛行機の音は五月蝿いヨ。
663イラストに騙された名無しさん:03/07/18 06:16
FANTASY Bookmarkって新刊情報サイトあって
ここで導きの星4巻が6月発売とか書いてあったりするんだけど
全く音沙汰がないですな。 大詰めで筆が鈍ったきり続きを出さなくなった作家が多いから
ちと心配だったりする。

今、第六をアマゾンで注文したから日曜には届くかなぁ。
第六の下巻も原稿終わってるみたいだから、これから導き4に取りかかるんじゃないのか?
今のノリ具合なら年内確定だろう。
665イラストに騙された名無しさん:03/07/18 16:38
666イラストに騙された名無しさん:03/07/18 20:25
11月までには欲しいな。
>>665
ユーリたん淋しそう。
電話代くらいISSでもってやればいいのに。
導きの星のつづきまだ?
こんなの見つけた

もしあのSF世界に2ch があったら
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/997244124/200

アルミティ=美娟だよね?
前スレ見てないから分からんけど、少なくともこのスレでは見なかった。
このスレではそう言う話は無し?

二巻の最後の方で、データ送ってるのが美娟ってことは、
精神を移すとか、良く分からんけど何らかの方法でパーパソイドにしてる様な感じがする。
三巻の最後の方の、脳みそだけ電子化うんぬん、これをやったんじゃないかな。
最後の言葉でまたいつか、とか言ってるし、心拍計の音がしてすぐ統連繁殖局が体持っていってるし、
アルミティ経済の話が好きってのが1巻で出てるし、美娟も経済の勉強してたし交渉好きとあったし。
誕生日とかわざわざやるのも理由が有りそうだし、食事にわざわざ付き合うってのもあるし。

探せばもっと有ると思うけどどうだろ?
>>670
このスレでの意見は、三人を統合した人格が美娟じゃないかって話だ。
>>670
このスレの最初の方で出てます。
アルミティに一番色濃く出てるのは確か。

マイアが継続調査してるとこみると脳から直接移植かね?
名前だけで全く関係ないとか、意外なオチをやってほしいと思ったり思わなかったり・・・
>>673
意外なオチ・・・意外なオチ・・・美娟は実は男の子だった!


 ま た そ れ か ! ?
>>671
それって分裂する前の
宇宙船の人格が美娟てこと?
676670:03/07/21 10:07
>671-672
ああ、確かに読みなおしたら出てた。すまそ。

>675
一巻P18でイキナリ司さんと呼んでるし、
確かにビットリアがそうだとも言えるかも。
乗り組んでから話して親しくなったのかも知れないけど。
677670:03/07/21 16:00
なんか今分かってる情報じゃ、だれが美娟かなんて分からんね。

アルミティがそうだとも思える。
逆にコレクタの任務から美娟てのもありそうだし。
バーニーはちと違うなあって感じ。
確かに統合した人格てのがあれば気になる。
ビットリアは違う感じがする。
でも実は三人にいろいろ命じてるのが美娟で、
それが消えた様に見えるビットリアってのも有るかも。

シンバヤルの言った「パーパソイド=ETI」説は三巻で納得行く感じ。
チラッと思ったのが、司=オセアノにとってのOTI、
んでシンバヤル=OTIのCO、てのは違うかな……

リセットもOTIが人類に対して与えた痛み、てのは飛躍し過ぎかな?
678670:03/07/21 16:02
つーかね、マジで4巻楽しみなんですよ。
今月入ってから初めて小川一水の本読んだけど、
もうイリヤとかシャナとか目じゃないですよ。
なんか挙げたジャンル違いすぎるけど。
年内には出るかも知らんけど、これじゃ読まん方がマシだったかもですよ。
第六大陸の二巻も楽しみだけど、導きの方が今んとこ何倍も渇く。
導き終わらせてから第六始めて欲しかった。
>>677
もちつけ。

ついでにもう一度読み直せ!
何故バーニーが違うんだ?
俺は美娟の行動とバーニー&アルミティの描写ではじめて気が付いたくらいなのに・・・

>>678
何故そこで他の作家と、しかも自分で別ジャンルと認識してる作家と比較する?
かつてそれで一度荒れているだろうに。
オレもアルミティ説をおすよ。
3人まとめてだと
・なぜアルミティだけ制約が多い?
・人格(性格)はわかれられるのか?
・再統合はできるのか? 
等、問題が増えてくシナー
681670:03/07/22 07:34
>679
確かに、行動と言うより言動とすれば、バーニーもそれっぽい。
喋り方だけ見れば、逆にかしこまった感じのアルミティは違うとも言えるかも……

ちと思ったんだけど、コアっつーか良く分からんけど基本部分は、
美娟=アルミティ=バーニー=コレクタ、だったりして。
なんでアルミティがイレギュラーな行動の多いかは、単にa、b、cの最初だから、とか。
単に最初だからいろいろやらされて、だから制約が多いとか。
つーか謎だらけで考えるほど分かりませんな。

あと作者比較したのは失敗ですた。すまそ。
>>680
制約が多いのは開拓にプレイヤー側がもとめる
一番必要な人格だからでは(リーダーと言うこともある)
それに女ってたくさんの顔をにっているモンです
単に他の情報が与えられたせいで変化しただけとか
で再統合は無理でも主人格のみ記憶を取り戻すと言うのもあり
>>682
追加で言うと
連れ合いを選ぶのは司だしな
それが主人格として記憶を持つことになるの方が正しいか・・・
>>681-683
どれも回答としては弱い気がする。
恋愛物って側面でみると、3人にわかれると複雑になりすぎてまとまらなそう。
ビットリア号から別れたのがブラフっだったっつーのが、わかりやすくていいと思う。
情報が少ないのは確かだから脳内補完がメインになるから結論はでんの。
3巻でなんとなくバーニーと司の距離が近くなったような・・。
読んでてバーニーの高感度がUPしてしまった。
アルミティが美娟で、実はバーニーとコレクタは、司と美娟の双子の子供だったりして。
いや、少なくとも一回以上やってるわけだし。
んなわけねーな。
出生率をコントロールしている世界観(と言うかほとんど試験管ベビー状態)
で姉妹もないかと
美娟の人格のうち、女の部分をアルミティに、妹の部分をバーニーに、研究者の部分をコレクタに分割した、
などとエバゲチックなことを言ってみる。
どっちかって言うと
美娟はお姉さんだとおもったが
バーニーは恋人担当っぽいぞ。
ロシア人飛行士の宇宙結婚式、ご破算に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000399-reu-ent
式だけならどこででも出来ると思うけどなぁ
宇宙から書類提出ってわけでもなしに。
693第263回・対司審議:03/07/22 17:34
>>688
 _________________________
 | _______________________ |
 | |              ________              | |
 | | ≡≡≡≡≡≡≡|     バーニー   |≡≡≡≡≡≡≡  | |
 | |   才是 言斥   .|              |   シ夬 言義   .| |
 | | ≡≡≡≡≡≡≡|              |≡≡≡≡≡≡≡  .| |
 | |  CODE:263   | むしろゐ`   |     _____   .| |
 | |   ;:;・、::,    |              |    |審議中|  | |
 | |   :;・:;;_;   \        /     ̄ ̄ ̄ ̄  | |
 | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/\___/\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | |
 | | |              \   MAGI   /             |  | |
 | | |  むしろヰ`    |――――‐|   氏ね        |  | |
 | | |                |        |                | | |
 | | |  コレクタ          |       |   アルミティ      | | |
 | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| |
 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
>693
まあ落ち着け。慎重になれ。

俺も人格が統合したら昔の恋人になるってのに一票。
人格にベクトル付けられてるって設定とかみ合いそうなんで。
実際に出来るかどうかはかなりおいといて。
アルミティオンリーに一票。
分裂だと美娟が経済学専攻って伏線に意味がなくなるかと。
つーかなぜ元の人格が美娟なん? それっぽい記述あったっけ?
ビットリアが分裂して3人になったというより、あくまでも本船のビットリアの中で
エミュレートして3つの人格に分かれているように見せていると解釈していたんだが
見当はずれだったかな。
>>696
一応ハードソフトとも独立しているように思えるけど
>693のおかげで>688の意味がようやく呑み込めた漏れ。

マイアが養成している人類に敵対する文明関係の伏線に、
「彼女は我々の本当の仲間ではない」とかあったな。
単数形なのが気になる……が、どちらでも解釈できるし。
3〜っつのこ〜ころ〜が〜ひとつになれ〜ば〜♪
>>697
あの時代のこんぴうたにハードウエアが一つとか三つとかの意味はあんましないと思われ。
現在ですらクラスタとかユビキタスとかしてるわけだし。
>695
DTL三七五八三のラインしかねーな。
だから、誰かが美娟じゃねーのかと言ってるわけだ。
パーパソイドとOTIの関係が掴めんね。
人類から見てパーパソイドはETIっての、ちょっと関係が複雑になりそう。

Aクラスが人類に内緒でなんかできる立場、またはOTIの指示でなんかやってる、
Bクラスが人類に内緒でAクラスにこき使われる立場、
Cクラスが人類にこき使われる立場、
って感じかな。
>>703
Aは人間。
>>695
司と美娟の再会シーン
706703:03/07/23 18:28
>704
そか、確かにAは成人人間って二巻の歴史のトコにあった。
どっかでA級だと勘違いしてた。すまそ。

B級とBマイナス級の違いってなんだろね?
>702 >705
アルミティが美娟っぽいのは>>670やらスレの経済学の伏線やらでわかる。
3人共美娟ってのの根拠がわからんかったが、
思うに上記のとビットリア号からわかれたってのを合わせた結果かな。
ここほれONE-ONE!2冊読んだ。

まー小川一水としては凡作かも。
でも最近あんま良いの読んでなかったからか、
まあ良い感じだったと思う。

中身は悪くないのにこのネーミングなに?
絶対このSDはネーミングで損してる。
他の見ても大して読みたいと思わんし、
ここほれもちょっと迷ったし。
イラスト、他の本も良いの無いし。
編集わざと売れない様にやってんの?
三巻P232だけに注目すると、少なくともアミルティはパーパソイドじゃないね。
ここだけで言えば美娟の可能性が高くなってると思う。
710709:03/07/24 18:41
なんか709の書き方ではわけ分からんね。
形はパーパソイドで、精神とかはパーパソイドではない、て感じ。
でも、そのアルミティ撃っちゃったし司
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
体は遠隔操作なんだし、あの本で言う「パーパソイド」って設定の範囲内じゃないか?
導き4執筆開始記念。
えーと、三巻での状況てーとこんな感じで良いかな?

オセアノ             核兵器使用される。司と同盟。スワリス女王が政治を握る。
オセアノCO周辺        アルミティがヒキー化。スワリス女王と同盟。軍事を司が握る。
統連上層部パーパソイド   敵対的ETI育成。オセアノでの核兵器使用を指示。
統連人類トップ         OTIの存在を確認。パーパソイドをETIと認識。対OTI、対パーパソイドを模索。
星間流通企業パーパソイド 星間戦争準備。敵対的ETI育成。
OTI                統連上層部パーパソイドを操作?セイシェルを小惑星でリセット。

統連のパーパソイドと人類の思惑の違いが影響をカナリ与えそう。
統連上層部パーパソイドがイキナリ排除されるとかなったら、美娟がほったらかしにされそうだ。
人類対パーパソイドとかになったら、人類どうしようもなくなりそう。
あと、オセアノ。オセアノを司が軍事支配していると認識して敵対しそう。
そんで敵対的ETIになったりして。

晩秋には読めるのかな?
なんにせよ4巻楽しみ。
でも育てている「敵対的ETI」はオセアノのことなんだろうし
なんらかの形でオセアノが軍事国家として宇宙へ進出するんだろーなと。

挟撃原則の人たちと戦うことになるんかな。
人類と司が敵対はしづらそうだし・・・。司、「美娟の恨みを!」とか言い出さないだろうな・・・。

さすがに銀河の幼年期が終わり、
次の担い手がスワヒキュリジに、なんてのはそのまま杉ですよね?>小川さん。
ミステリー関連本でオススメある?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018337298/77
パーパソイドとラウンダーが脳内でごっちゃになりつつある漏れとしては、
4巻ではあやしげなブラウザを使って司が電脳空間に突入してアルミティ= 美娟とバーチャセックルすると予想。
いや、パーパソイドの卵を持って銀河中をさすらうんだよ。
保全カキコ
最近ここほれ見たんだけど
整形前の顔、どんなんだったんだろう?
小川センセ、今までガンダム見たこと無かったのか…
ソーラレイもソーラシステムも知らなかったとは。
そー言えば前スレで無印特配課探してる人がいたけど見付かったかな?
俺この間偶然近所のブックオフで無印100円コーナーで見付けた。
本だけじゃないけど、
探している人の所にはあらわれず、
探してない人の所にはあらわれるんだよね。

同志としては手に入れていて欲しい限りです。
魔導書かよ!
>>723
買ってヤフオクにでもだすべし。
そーすりゃ探してる奴も買えるべ。
726イラストに騙された名無しさん:03/07/30 15:56
無印?
皆さん、投票日ですよ。
お暇ならどうそ。

ライトノベル作家最萌トーナメント!Round4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1059407567/

++ルール++
・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象の作者の名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
・己の萌えに賭けて、多重投稿禁止!
  (ケーブルの人はIDが他の人と一致する可能性がありますので、投票時に告知し
  て下さると集計人が助かります)
・1行レスは萎えるので、どこが萌えたか書きましょう。つーか書け。
・投票時間はそれぞれ0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ただし、相手陣営の中傷はNG。
>>727
(o_ _)o
「もうすぐ」
729イラストに騙された名無しさん:03/07/31 00:44
>>727
投票してきますた。スレ住人じゃなくても結構ファンはいるようだ。
 本棚整理してたら導きの星が出てきたので読み返してみた。
今更だけど 面白いネ。 4巻が待ち遠しい。

 要約する。
 UK大学をでたばかりの新米、十九歳の辻本司がキツネザル星人に捕まった理由はつまり、
ソビエト人がボストークを飛ばしたせいである。

この1文が好きだ
要約する。
俺らがイラストに騙されている理由はつまり、15世紀のグーテンベルグのせいである。
要約する。
全てはあの時にあの猿めが二足歩行を(略
要約する。
135億年前にビッグバンがあった。
734イラストに騙された名無しさん:03/07/31 11:09
お前らパンツはシマシマですか?
格子模様です
小さな星が濃紺地にいっぱい散ってます。
これがホントの導きのh
737イラストに騙された名無しさん:03/07/31 13:32
>>736
よく分からないのだが、なんでパンツネタが次々出ているの
だろうか?
>>730
マイジャー委員会と言うところにも紹介されていたな
そのセリフ
739736:03/07/31 13:56
>737
はてな。私にもわからんが、単にのってみただけです。

それはそうと、導きの星5位入賞おめでとうございます。
>>738
マイジャー委員会って何?
ラノベ関係メインでは珍しいヒットサイト。
まいじゃー、とひらがなで検索すれば出てくる。
密室ラブラブ後輩イヌチック
群青神殿age
743イラストに騙された名無しさん:03/07/31 15:19
そうか2003年上半期2CHラノベ大賞で5位に入賞した訳ね。
 今更気が付いたんだけど
「人類文明の将来を担う知性体」って別に人類じゃなくてもいいんだよな。
あえて<人間>じゃなくて<知性体>ってした伏線にやっと気が付いた…
ところで、「敵対的ETI」ってのも事務総長が言ってるだけで、
「人類文明の将来を担う知性体」=「敵対的ETI」とは成らないって線もありそうなんだけど。
いままでてきている
「知生体」はほとんどが闘争本能の方が
大きく進化したものの方が多かった気がするが・・・
優しい種族は間引かれているし

747イラストに騙された名無しさん:03/08/01 11:51
セントールの性格は好かん。
マーサおばさんが育ててた連中を返せ!
滅ぼす必要あんのか?
>747
なぜ滅ぼさなくてはならなかったのか…というのも
議論するとおもしろそうなテーマではあるな。
既出だっけ?
激しくいまさらですがポプラパレスの作者だったのですね
好きだったナァ……

第六大陸買って来ました今から読みます
 流れ的にオセアノとセントールが戦争状態に突入すると見てるけど
どう思う?

それと赤魔女じゃないけど、何百年も経過すればパーパソイドの機能も
百倍近くに進歩してそうなんだよね。其の辺りどう解釈してるんだろか。

それに数百年も経年してれば船の機能も劣化うんぬんかんぬん。
技術的にも停滞してるんだと思うよ。
マーサクックだっけ、あの人が帰った時、特に変わったと思ってなかったっしょ。
せいぜい大げさな遊び場所が出来てただけ、違う時代にはなってなかったって表現あったっしょ。
人口増加率も停滞してて、だからこそ問題と思われてる訳だろうし。

セイシェルのリセットは、OTIが自らの存在を誇示または知らせる為だけにやったとも考えられる。
セントールは、どうにもならないことがあることを人類に思い知らせる為に、
OTIが星間流通企業のパーパソイドに準備せたんじゃないかな?
星間流通のパーパソイドが言ってた
「彼らには一つ、大事なものが欠けているでしょ。パーパソイドが──主人の種族に完全に
隷属する、高度な機械知能郡が」
これを議長が言ってたパーパソイドが人類を裏切る可能性ってのを考慮して考えてみると結構怖い。

 それと次巻以降でセントールが侵略戦争を開始するのは決定事項だね
導きの星って何巻完結って決まってたっけ。
小川はクライマックスが呆気ないこと多いから、下手すりゃ次で終わりか?
なんて事も・・・。

あと二冊欲しい。
下手すりゃも何も、元から次で完結予定だろ。
元は3巻で完結の予定ですた
しっかしセントールどうしようもないね。
本能ってんじゃ交渉もクソもねーし。
そこに感情が働いたとしても、行動には影響を及ぼさないんだろうし。
 セントールが侵略戦争を始めても結局基幹産業やらの類いは人類が作り出した奴の
粗悪再生産でしかないんだから、負ける道理は無いと思ったり。
それに宇宙に出て10世紀近く経ってる人類と数年のセントールを比べる方が間違ってると…思う。

 話は変わるけど、アルティが脱落したのはマイアの指令通りなのかな、イレギュラーなのかな。
アルティの脱落とバーニー・コレクタの行動が予定通りだったなら司は救われんな。
それともアルティのみがマイアの指令を受け取っていてバーニーとコレクタには干渉してなかったとすると
以降の展開が楽しみだ。オセアノがOTIの干渉から逃れたって事だからね。((既に十分過ぎる干渉受けてるっぽいけどサ
>>757
初めから10世紀の差を埋めようとするのが地球側の計画だったのでは
そんでセントールかオセアノか他の勢力を地球をぶつけるのがOITの計画
勝ち負けは進化や歴史の深さじゃない、純粋に勝ち抜こうとする本能的なモノ
停滞している人類にはこれほどあてがわれるとやっかいな敵になるモノもない
勢いがあるからな
アルミティの行動はおそらくマイア側(つまりOIT側)残りの二人はこれを補助
もしくは監視する方かと・・・
で司を切れさせて一時お役ご免と言ったところか
本当、どうもっていくんだろう?

根本的なとこが対象的なETI
 ・肉食獣の攻撃本能で戦うスワリス
 ・草食獣の防御本能で戦うセントール
この2つをどう絡ませるのか?

本当にあと1巻で収拾つくんだろうか?
なんか最終巻はハヤカワの海外SFみたいな
分厚い文庫になるんじゃないだろうな?


ところでアルミティって言えば暫く前に
「美娟=アルミティ?」って話題が出てたけど

 今まで読んだ印象だと、3人とも美娟の個性を
一部だけ強調した「美娟+α」に見えてしょうがない。

 時制をわけて美娟の性格のいろんな面を少しずつ
出していってるのが、伏線なのかなーと思ったり。
760イラストに騙された名無しさん:03/08/03 11:42
>>759
その疑問は解明されるまで半永久ループなのか?
少々厚くなってでもきっちり書ききってもらいたいな。
漏れにはメデューシンの終わり方はいまいちに感じられたので・・・。
でもアルミティだけなんか強めの制約あったりしてて、
他の二人より重要なのは間違いないよね。
流れとまったく関係ないけど。
バーニー>バーニング>破壊的
コレクタ>コレクト>収集
ってな感じで何となく由来は想像できるんだけど。
アルミティだけが想像できん。判る人いる?
軽銀茶
765イラストに騙された名無しさん:03/08/03 21:43
>>763
アルミティ>アルティメット>究極
アルミティ>オールマイティ
だと思ってる。
>>766
スペルにするとalmightyだし、それっぽいな。
>>767
なるほどね、深いな。

 俺は適当にどっかの軍隊の小隊みたいに
適当にA・B・Cでつけたのかと思ってたら、
結構意味と役割が合ってるんだね

al・might・y
━━ a., ad. 全能の; 〔話〕 すごい[く].
 Almighty God 全能者, 神 (the Almighty).

bar・ney
━━ n. 〔英話〕 (やかましい)口論, けんか

cor・rec・tor
━━ n. 訂正者; 矯正者.
午後のアルミティ。
なるほど、C級パーパソイドが言ってた、
ETIが神を持つかもしれない、に繋がるかもな。
>>761
期待するな。小川はどーもラストでばたついて強引に終わらす悪い癖が昔からある。
古本屋でアマリアロード・ストーリーを入手


こんな話だったとは・・・
(;´Д`)ハァハァ
http://www.terra.es/personal5/hombress/65/16.jpg
773イラストに騙された名無しさん:03/08/04 22:56
(´-`).。oO(獣姦)
>773
エロ女優さんも大変だとは思うが、
動物の方もいい迷惑だよなぁ。
ぶっちゃけ痛そう。もっと優しくして……
第六の二はいつごろ?
確か8月下旬
777イラストに騙された名無しさん:03/08/05 22:54
>>770
それは流石に穿ちすぎだと思うぞ
>776
ありがとう!
>で……話は変わりますが、導き4がまだ総力戦になってないので

BBSから抜粋したけど、冬まで掛かったりするかな?
780イラストに騙された名無しさん:03/08/06 01:18
買ったっきり読んでなかった第六読了。途中まで微妙にロリ係数が高く
日和ったか!?と、思ったけど最後まで読んで、まあ一安心。
2巻は今月下旬?刊行ペース速くていいね、何巻まで続くか分からんが。
>>779
今のところ、延ばすタイプの作家じゃないのでそれはないと思う。
ただし話が4巻で終わるかどうかは別。
782イラストに騙された名無しさん:03/08/06 11:42
第六大陸・・・

著者紹介のところに、”男”が無かったな。

あの内容で、あのあとがきだと、また女だと思うヤシがぞろぞろと・・・
なんで、あれで女だと勘違いするヤシがでるんだ?
そっちの方が不思議だが。
784782:03/08/06 12:39
あとがきの文章が丁寧だからね、他の作家に比べると。
荒い表現の文章ならいいか、ということでもないけども。

ちょっと変な例えだけど、
あとがきを「小川一水が書いた」、というフィルタを外して読んでみると
女性が書いた文章という風に見えるかな、という感じなんだが。

785_:03/08/06 13:02
実は後書きだけ女性の編集が書いてたりして。
後書き執筆パーパソイド
第六大陸読了。よかった。
やっぱSFは科学で夢語って何ぼだよね。明るい方が良い。

ちなみに早川なので仕方ないとはいえ、挿絵が無い(そりゃ
表紙とかあるけど)。
で、実現するかは別問題でイラストレーターを選ぶとしたら誰が合うか。
小畑健・・・とか。中年、初老、高齢、実績あり。男も女もかけるし。
早川の下旬ていつ頃だろうか?
>>788
油くさそうな感じの、メカも描ける人でないとらしくないかも・・・

順当に行くなら、幸村誠(表紙)とか米村孝一郎(群青神殿)なんだろうけど
これじゃ面白くないしなぁ

私としては、鶴田謙二かな。
メカもおやじもじじぃも海も宇宙もロケットも描いた経験あり。
ただ、女の子があんまり「可憐」とかいう感じじゃないけど・・・

建築物・メカの絵のみで、あえて人物を描かないってのもありだと思う。

しかし絵師が浮かばない・・・
> 建築物・メカの絵のみで
カトキハジメ

オニャノ子も描いてたけど
> 建築物・メカの絵のみで

早川でもあるし、ここは御大に御光臨願おう。
加藤直之

絵の隅にガ○ャピンがいたりするかもしれないが・・・

2部作完結
って言葉、変じゃねえか?
素直に上下巻完結とかの方がいかったんじゃないかな。
>>788
近未来土木SFだったらやはり横山宏だろ?
宏が描くにはキャラに存在感がなさすぎだとおもう。
799788:03/08/08 13:54
>>790 >>791 >>792 >>793
レスどうも。確かにメカ・建物のみというのも作品にあってていい。
比較的近未来というのが、返って難しいかもしれんが。

ただ、単に個人的に人も欲しい。小畑健だとメカは書けなく無いかも知
れんが油臭さは確かに無理そう。米村孝一郎は確かに妥当かも。
鶴田謙二の描く絵は何かジャンクと自然のイメージがあるんだけど、そう
でもない?絵自体はかなり好き。

メカデザ別に付ければ選択肢広がらんかな。ゆうきまさみとか(パトレイ
バーを買って、ごめん元々ハードSFより漫画系なもんで)。SFの雰囲気に
欠けるか?
800790:03/08/08 15:02
>>799
鶴田謙二はたしかに、ジャンクというか、その辺のモノかき集めて
とんでもないモノでっちあげました、みたいなイメージ強いですが(w
まっとうなメカもそれなりに描いてますよ。
ロケットとか宇宙服は「遙かなる星」(佐藤大輔・著)で描いてます。

ほかに漫画家系統というと・・・
 
 ・星野之宣(ただしこの人に自由にやらすと遠未来的なメカになってしまうけども)
 ・むらかわみちお

ぐらいかなぁ。私としては。
星野之宣や横山宏はイメージに合うが、
幸村誠や米村孝一郎、鶴田謙二は個人的に勘弁だな……。
いや漫画家としてはすごい好きなんだけど。
特に米村孝一郎。

小川一水には劇画の方がらしく思えるのは、イカロスの誕生日から
入ったせいだろうか。

>797
どうしても谷甲州のイメージが(w
だがそれがいい。
802788:03/08/08 23:43
>>800
おお、そうだったんですか>>鶴田謙二
確かに調べるといろいろ書いてるようで、ドラマガ・富士見系・日本ファル
コムの仕事しか知らんかったので偏見でした。それなら一番のはまりかも。
絵が米村孝一郎よりも東洋的で(第六は日本の話だし)。

むらかわみちお<<メカの絵までは探せなかったけど、鶴田謙二に似た感じで
すか(一枚見た限りですが)。

すいません、調べたんですがこの人の絵はネットでは難しかったです>>星野
之宣(他の人は何か乗ってるんですが)
>>801
劇画の方がらしくってのは作品によると思うなぁ
少なくとも劇画調のメデューシンは勘弁してほしいぞ。
てか大本海図を劇画のほうに分類していいのかどうか・・・
おまいら表紙を描いてくれている幸村誠に挿し絵も
描いてもらいた〜い、とは思わないのですか。
>804
どちらかと言うと、挿絵はいいから本業でもっと描け!
という感じ。
あ、それ剥げ道
剥げ道
一体どんな道なんだろう?

剥げ道
もしかして皮をはがれたりしるのだろうか?

剥げ道
だとしたら真性やカントンの人はきっと喜ぶに違いない!
808イラストに騙された名無しさん:03/08/09 10:16
大本海図は合ってるかも。
マンガは不味いが絵は上手いしな。
ハード系だから小川に相性良さそう。
以前「海底密室」という本の挿し絵描いてたけど、あれはも一つだった。
やはり挿絵というのは作風と合ってなければ駄目ですか?
いや、自分も普段は合ってる方が良いとは思うのですが、
漫画家の挿絵で、月に行くのなら永野のりこのが見たい
と思ってしまったもんで……
群青神殿だっけ、あのイラスト、姉御って感じでイメージ違う。
俺から見るとその程度であって、人による違いてのは気にしない。
つーかマジでイラストはどうでも良い。
811麻生俊平ファン:03/08/10 00:03
>つーかマジでイラストはどうでも良い。

せめてデッサンだけはしっかりした人がいいな……。
鶴田謙二は早く仕事をして欲しい。

って感じのコミックスの帯があったな。
仕事遅いの?
この人の作風にエロゲのイラストレーターは正直勘弁


最近のイラストレーターってアニメ風ってかエロゲ風なのがなぁ
イラストにイラストレーターの世界(作風)を反映させずに
筆者の世界観を作り上げられるイラストレーターがプロだと思う。




と言いつつ私はイラストに騙された名無しさん。
このスレの流れなら言える。

     横山光輝
あえて言おう。

竹本泉。
俺も挿絵は下手じゃなきゃいいが
セントールの外見は文章だけでは全く想像できまつぇん
せめて初登場の種族くらいは絵が欲しい
モンキーパンチ。
ほりのぶゆき
あさりよしとお
821788:03/08/11 00:13
一定以上腕が良ければ後はかなり好みの問題という事かな。
まー、ハヤカワメインの人と朝日メインとか導きの星から入ったとかで
好みは大分違うだろーし。
そうか、読者の好みが多種なのは出版社が多いセイかも。珍しい・・・かな?

あさりよしとお・竹本泉 先入観を取れば意外と合う・・・か?
2巻で完成すればメルヘンチックな要素も出てくるだろうし、
俺含めて、これ皆忘れてないか?シンデレラ城も描けないとい
かんかも。

>>814
あえて一言。プロならば作者の世界を壊さずに上乗せ発展できる
方が良いかと(作風に忠実なのもいいんだけど、もう一息)。
イラストと文の雰囲気のミスマッチがバランスいい場合もあるだ
ろうし。

>>817
禿同
結論 : 絵も描ける作家が最強
>>822
※が登場しそうな悪寒(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>822
じゃぁ挿し絵は内田春菊ということで。
825イラストに騙された名無しさん:03/08/11 11:22
>>822
イラストレータをしてた作家も居るが、自分の小説の挿絵は描かないもんだ。
826イラストに騙された名無しさん:03/08/11 11:26
どっちも出来るって奴はどっちの未熟なもんだしな。
827_:03/08/11 11:28
828_:03/08/11 11:40
>>822
折原みと
沢野ひとしとか(w
山止たつひこ氏しかおるまい。死刑w
ここは一つ青木雄二で。
>822
神村幸子とか?
雑君保プがいいなあ
川崎恵(Theガッツ!の原画)で。
海中にホテルだってさ。
深度がわからないけど作れるもんなんだね。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200308130020.html
第6未だ?

それより先に導きか…w
838山崎 渉:03/08/15 21:57
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
839山崎 渉:03/08/15 22:56
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
>>836
ドイツに先を越されたか。
こうして一つずつ夢は潰えていく・・・。
>>840
でも、結構浅そうだよ。
トンネルで行くとか書いてあるし、
まだ間に合う。
ネタが無いので貼ってみる。

【宇宙開発委】 新型H2A開発を正式決定
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061181441/
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20030818AT2G1800118082003.html

開発費は約200億円ってどうなんだ?
ずるずると増えていきそうだけど安い気がするな。
>>842
エンジンとか主要パーツは流用できるからだろ。200億円。
844イラストに騙された名無しさん:03/08/23 22:54
第六大陸読みますた。

本筋は別として
世界情勢の部分に関しては、なんか今の幸村誠と仲良くやってけそうでつねw
しかし、対馬海峡トンネルって・・・w
845イラストに騙された名無しさん:03/08/24 12:09
>>842
かなり安い。
というかマイナーチェンジって事では?
あーそういや第六大陸の2巻そろそろだったな。
早けりゃもうFGしてる奴いるんじゃねーの。
小川公式HPに二巻絵出現
848abc:03/08/24 14:29

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ!
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/
>Pobant 始めまして 2003年08月24日(日)15時34分49秒
>別に外人さんでは有りません、某ゲームのキャラ名でオートにしたら出た名前で、HN考えるのめんどくさくて、以来使ってます。
>導きの星を書店で見つけて、うお!なんて壮大なことを!!とおもって買って読んだら面白く(以下略)

>んで↓の書きこみ見たら、洒落の解るかたっぽいので、一寸失礼かな?と思いつつ質問を…
>第六大陸を見た後、下のような記事が、自分の目に触れたのですが
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/26/15.html
>今まで誰も特に話題にしてないみたいだし…
>時代がSFを追いぬきそうですが、そんな時代に生まれられて幸せだな―と思います。


禿外じゃね?
543だな
>>849
前読んだ時も思ったんだが、これ本気なのか?
実現の見込みあると思っていいの?
技術的にはまもなく可能になる
後はコストと・・って感じじゃないの?
小川一水 サイエンスフォーチュン 2003年08月26日(火)21時22分02秒

>現実に追い越されそうな作家

 追い越されるどころか追いつくのが大変です。ネットが普及
   した現在、ちょっと油断するとすぐ、どこからでも想像以上の
   情報が飛び出してくる。このエレベーターなんかもそう。第六
   大陸みたいな近未来の話を書くときは、それが一番大変です。
   中国は今年中にも人を打ち上げようとしているし……
 しかし一方で、まず実現されないだろう、実現されるわけがない、
   という奇抜なギミックだとか原理だとかを、ばんばん投入した作
   品も、私は書くのが好きなので、それほど困ってもいませんし、
   楽しんでいます。ビットリア号とあの三人は私しか動かせないぞ、と。
一部抜粋
適時改行
良い人だ
>ビットリア号とあの三人
……誰か一人忘れられているよーな?
誰が? 司か? ここで話してるのは実現されるわけがないギミックだから、ABC三体のことでいいんでないか。
そろそろFGが出るかな。
> 某ゲームのキャラ名でオートにしたら出た名前で
某ゲームって「里見の謎」?
JR品川駅構内書店にて(σ・∀・)σゲッツ!!
帰り道でよもー。
第六大陸2読了。

やっぱり格好いいです。
2巻読了。
最後のあの展開はさすがに読めずにどうなる事かと思ったけれど上手く
纏めたんじゃないかな。
やっぱり地味だけどでも面白かった。
同じく読了。
やっぱり良いねぇ、SFは。
導き4巻にも期待してまっせ。
読了したのだが・・・
これって完結してるの、かな?

なんかびみょーで、よくわからん。
これで終わりだってんなら、1巻2巻ってのは変かなーと思うし。
第六2巻、リアルつーより生生しいな。
終わってるの確認出来なかったら買いにくいなあ。
「続きがありそうだが、取り敢えず1エピソードとしては完結してる」
「マジで全然終わってないっぽい」
のどっちでげしょうか?
>>865

上のほうかな。
第二部は確かにこの終わり方だと十分書けるねて感じ。
一応 『第六大陸』 についてはけじめはつけてる。
2巻は、最期の言葉が悲しかったな。
ネタバレ解禁と次スレ移行の時期を決めておこう。
最近も豪屋スレが南北朝になったし。

個人的には、
・8/30(土)24時 理由:それまでに新刊が行き渡るだろうから
・950

を提案したい。
早速買って読んだけど212ページのところで現実との奇妙なシンクロを感じた
第六大陸まだ売ってない…。
明日にはあるかなー
というわけでネタバレは>868でいいかと
うぉっーもう2巻出てるのかよ。
土曜日まで書店に買いにいけんのよねー、ぐっすん。
>>868
あんなゴミスレ参考にすんな
昨日は規制で書けなかったよ。
2巻読了。

すごく(・∀・)イイ!!
俺にとって今年のベストだよ。
2巻読了
満足しますたっ!!
カコイイ漢のバイブルという感じ。
一つだけ苦言があるとすれば
…ってネタばれまだか…
漏れもひとつだけ苦言が。
みんな同じ指摘だったりして(w
読了。
最初の40ページくらいは正直つらくて、投げ飛ばそうかと思ったよ。
まあ、最後まで読んで良かったかな。
後書き読む限りでは完結だよね?

>>877多分そうだと思う(w
ネタバレはもうチョイ待ってね。
今日中に二冊とも読み終わるから。
>>876,877
俺は二つある、そのうち一つは間違いなく同じだと思う。
>>880
スレなんぞ読まずにとっとと嫁
読了。
終わらせ方がアメリカ人の好きそうな力技に。
こういうのは期待してなかったなぁ。
>881
(;゚∀゚)ノ 自分も〜。
みんな気になるところはおなじか(ワラ
おいおい、ネタbれ解禁だぞ。
2巻感想。
最後のETIネタが激しく余計。
もともと夢を見るような話だったんだけど、これ持ち出した時点で妄想の域に行ってしまった。
ふわふわの泉もそうだったんだけど、SF作家にとって言及せずにはいられないテーマなのかね?

そこさえ除けば最高。
法廷闘争は決着の付け方も含めて見ごたえあったし、予告されていた「悲劇」は予想以上の内容だったし。
よりによって、あの笑顔の場面を選ぶかと思った。

余計な部分のせいで、傑作寸前で止まってしまった良作。
これから完結する予定の導き4のラストが少し不安になったよ。
主人公格二人の間の公流
というか、その辺が無さ過ぎ
ページ数の都合もあろうし、
変わりに詰め込まれている
要素が、面白いので、しょうが
無いのかもしれん、と思うが
御都合主義的な感じをぬぐい
切れぬ、納得でき無い。

>>886に着いては、ETIを
持ち出したことに着いてはあまり
不満は無い。ETIを主人公が
ロマンチックに語りすぎた点が
一寸引っ掛かりを覚えた、そう
在ろうとしている人たち、と言っ
た表現だったら、すんなり受け
入れたかも
>>886
うーん、余計と言えば余計だけど、海外SFなどでの宇宙開発モノのお約束ですから。
野尻もそうだけど、フォーマットにそった話作りしてるからねえ。
これは月モノだけど、異星の住人になるって話から、火星モノのマン・プラスと比較してしまってたので、月生物を出さなかったのに安心したくらい。
まあ、野尻が氷に生物を書いたので、あえて生物じゃない物を書いたんだろうけど。
終わりかたはあれでいいと思う。
納得できる終わりかたって何だろう?

相次ぐ事故で未完成。
 そんなのイヤ。

完成直前で終わらす。
 消化不良はもっとイヤ。

完成して、初めての結婚式を行う。
 うーん、なんかチープだよね。

どんな終わりかたなら満足なんだい?
890 ◆qZ/VDjzu96 :03/08/31 11:37
この作者、二巻完結作品でも一巻と二巻でテーマを分ける(というより拡散させてしまう)
嫌いがあるような。

メデューシンのときも、一巻目は職業意識とかサバイバル技術メインのハイパー看護婦話
だったのに二巻目で陰謀に巻き込まれて(しかも陰謀がメインの話になって)しまったし。

第六大陸でも、二巻目の途中までは、宇宙開発の意欲低下や商業利用の難しさ、デブリの話と
(一応は)現実をベースとしてその難しさを克服する話だったのに
最後らへんに来てオチがそれかよ、な気分に。

でも面白かった。妙が幸せになってくれればそれでいいです(w
交流が足らないと言うが、あったら親娘の確執がそもそも成立しないぞ。
その交流の仕方が下手なのが主人公なんだから。

それよりもジェットコースターのシンクロニティーが・・・
父親の超丁寧なしゃべり方にちょい萌え。
現実にもたまにいるね、ああいうしゃべり方の親子。
>>891
けどもう少し主人公格の二人の話し
欲しいと思わなかった?
どうも唐突な感じがするんだよなぁ
つーか、ETIの工作物が出て来たんだから結婚式場どころの騒ぎじゃないだろうと思うんだが(w
しかしね、ETIが月か地球に到着したら、当然マスドライバーの
隣に建ってる建造物は何なのか質問するんだろうけどさ、
その答えが「結婚式場です」ってのがかなりイカシてると思うんだな。

ETI到着の頃までに数はいくらか増えてるにしても、月面に
わずかしかない建造物の中で、初の本格的大規模建築が
「結構式場」てアンタ。
観測基地とか軍事施設ならともかく、さすがにETIも予想してない
展開だろうね。と、地球人の俺には思えるわけだが。
どんな出来事が起こってようと、結婚式と出産と葬式は起こるわな。
それにしても、結婚式場でETIを出迎えるってネタは地球人には通じるが、ETIには分からない可能性高し。
繁殖契約を公開するなんて、変態的行為と思われたりしてね。
んで、気になるところってなんだい?
>>897
NASAが第六大陸の倉庫があるとわかっている場所に集光鏡をむけること。
ふっとばすってわかっているんだから人がいるいないの
問題じゃない、手抜かり。知らなかったのいうのも不自然だし、
そもそも大爆発をおこしかねない実験の通知を作業直前にするもの
めちゃ不自然。
内部に影響がないのなら、あのシーンでは中に隠れているべきだし。
>>898
光透過率の高い氷の温度はさほど上がらなくても、
宇宙服の温度は輻射熱で猛烈に上がるから、ではないの?
>899
いや、そういう話ではなくて「最良の場合でも、その斜坑を吹き飛ばす
ほどの爆発がおこる」ような実験を行うこと自体がおかしいってこと。
※国ならやるだろな
>>900
つーか、フレア警報で操作員が避難したまま暴走してたから、あれだけの熱量が
集中したわけで、NASAとしては十分気を付けながら「軽く暖める」くらいのつも
りだったんだろう。
それ言ったらいくら慣れているとは言え極限環境下で
重要な知らせを聞かずに会話を打ち切った走也は信じられないアホ(w
とはいえ
無線を打ち切らなくても、偶発的故障(後に太陽フレアの前兆と判明)
で無線が使用不可という展開が目に浮かぶのであんま気にならない。
>>903
緊急でないと言ってなかったか?確かに油断ではあるが、どっちかと
いうとランク付けに問題が、緊急じゃないのか?フレアって。

>>902
そういう場合、手動でやってたなら普通止めないか。てんぷら中の電
話じゃあるまいし。
……というかそもそも月食中に照射実験なんてやるものなのかなー、
不可逆的な反応が起こったらどうするつもりだったんだろう。
会話の流れ読んでるとそんなに予定びっしりな物でもなさそうなのに。<反射鏡


で、みな触れてないが、P166は、あれはいったい幸村との間に何があったんだろう。
エピソードとしても、わざわざ入れるようなものでも無いような気がするんだがな;
>906
? P166ってクリーナーの説明だけとこれが絵描きとなんかあるの?
プラネテスのデブリ拾いとの関係か?
>>906
ナイスツッコミ、確かに。じゃ、やっぱりちょっと暖めるだけの
つもりだったとか(月蝕前終了予定)。そもそも飛んでくる時間
があったらその前に反射鏡を止めろと(回転に時間がかかるのか
な)。

P166の方は幸村ねたがわからんので答えられんが、文章の流れに
は違和感なかったけど。自然な流れじゃない?

この人の作品必然性について議論されることが多いな。
>この人の作品必然性について議論されることが多いな。

アイディアがかなり光るだけに、その繋げ方に問題が
あるのが余計目立つ、という気がする。
>907
そうそう、あるというか無いというか、あのネタをあの書き方でする必要があったのかってこと。
>デブリ排除にあたって、誰でも簡単に思いつくのが、宇宙船で拾って歩く方法だ。
ってところね。

・プラネテスとは扱うデブリの大きさが違う。主対象はレーダーに映らない「1インチの悪魔」。
・あくまでクリーナーは応急的な間に合わせのものであろうこと。
100tは使い捨てにする質量にしては大きすぎる用に感じるし、それにわざわざ有人の宇宙船を同行させているしね。
(最終的には、軍事的な問題は残るけど軌道上に発電衛星とプラズマレーザーと光学望遠鏡置くのでもよくはない?)

別に幸村作品を嘲っている訳じゃないんだろうけど、
でも、妙な勘繰りをする人(私含む)が出てくる文章じゃないかなと。
小川作品好きだし、詰まらない事でもめて欲しくないって思うんだよ……。
揉めるだのどうのってのは、過剰反応でしょ?
そもそも日本SFでデブリの脅威を本格的に取り上げたのはプラネテスが最初だったはず。
そこで散々デブリの脅威と、その対策の乏しさが語られたから、後発の作品として別の
アイデアを提示してみせただけだと思う。
>>911
>そもそも日本SFでデブリの脅威を本格的に取り上げたのはプラネテスが最初だったはず。
それはどうかと・・・

それより古いロケガとかどうなる(w
あれ一作目でデブリで死にかけてるんだぞ。
そうだ、気になっていた点を思い出した。
物理が苦手だったからうろ覚えなんだけど、
静止摩擦係数って重力無関係の定数じゃなかったっけ?
p.257の描写はおかしくないか?
>>913
あれは、地上でも裾持ちさんが居ないと歩けないウェディングドレスを、月面では重力が小さいから居なくても大丈夫と誤判断して持っていったとか?
そんなドレスが有るのか知らんが……
>>913
んで摩擦力が押しつける力×係数だから…?!
>>915
つまりは 花嫁が軽くなって靴裏の摩擦力が減っても、裾も軽くなるから
動けるはず、だよね。

すると>>914のように地球上でも動けないのを勘違いして持っていった
という解釈しかできないか。

ちょっと苦しいような・・・。
ネタばれ解禁前に皆が気になってる事があるって言うから

「また誰か男の子っていうオチが!?」

と言う展開を覚悟して読んでたら違っててほっとした。
……それだけで十分満足です。
あー、いや、焦って靴裏の摩擦を使わない歩き方(前傾姿勢で倒れこむように)をしちゃったんじゃないのかね?
あの状態だと飛び上がるか、裾たくし上げてすり足で行くのがベターだったのかもとか。

……そんな花嫁さんはかなり嫌ですが。
下は毛羽立った絨毯で、ドレスはレースびらびらでしょ?
単に摩擦係数&1/6重量の問題でもないんじゃないかな。
説明はともかく、結果はありそうだと思ったけど。
別に無理してかばわなくても(w
材料工学系の偉い人が、宇宙では
対流が起こらないことを、すっかり
忘れてたって話しもあるし。
可愛い間違いじゃん(w
続編予想

15年後、14歳になった月の住人第一号・桃園寺紗月(娘)が
ETIとともに星の大海へ旅立つために奮闘する。

タイトル「第六大洋」
>>921
ラストで紗月タンが実は男の子であることが明かされる罠。
妙は何歳まで処女だったの?
>>912
ロケットガールは、ロシア人の痴話喧嘩でドラゴンフライが崩壊した事しか覚えてないなぁw
>>924
ロゲガも確か1インチの悪魔食らってハニカム材が滅茶苦茶。
帰還不可能になってそのロシア人に助けてもらうって流れ。
926イラストに騙された名無しさん:03/09/02 00:03
>>921

それを言うなら第八大洋じゃないのかな
良く七つの海って言うじゃん

 それはそうと今更なんだが
世界に大陸は6つあるんだよね
ユーラシア 北米 南米 オーストラリア 南極 アフリカ の6つ
(ユーラシアをアジアとヨーロッパの2つに分けて7つって説もある)

だから正解は第七大陸or第八大陸なのだが、これって既出?
>>926
既出。建前も舞台裏も出てる。
建前:かつての南極みたいな未踏大陸の意
本音:南極忘れてたー
だったはず
>>926
大洋の意味をちゃんと考えな

七つの海という場合
南太平洋、北太平洋、南大西洋、北大西洋、インド洋、北極海、南極海

五大洋
大洋は、海の中で特に規模の大きいもの。
太平洋、大西洋、インド洋がそれに当たる。
北氷洋(北極海)、南氷洋(南極海)を含めて五大洋と呼ぶ場合もある。
>923
173ページまで。
第六大陸読了
ネビュラ エコーナイトを早くやりたい
2巻読んだ。

あれだね、異性人ネタは余計だったと思う。
でもそれ以外はまあ良かった。

しっかし最後の最後で青姦でつか。
まあ屋内ではあるが。
え、やってない?
ありゃやってるっしょ。
まー関係無いか。失礼しますた。
人類初の地球外えちぃを行ったのだろうかって?w
重力が1/6だからえらいことになりますよ。
反動が大きいから積極的に脚を絡めねばな。
居酒屋「五大陸」グループの看板を見て思いついたに一票。
そういえば無重力ファックのあるポルノ映画が昔あった。
王立科学博物館の04赤いロボットを
やっとこ出したんだけど、コラムに第
六大陸のってるの、既出?
>932
ロシヤ人がミールで実験的にやってたってもっぱらの噂だ。
連中は認めてないが。

>936
OHP釣りぼりで思い切り既出。
月に着いたらまず何がやりたい?
兎を探す
カオス皇帝を倒す
R・ダニール・オリヴォーと握手する
アラン・シェパードが打ったゴルフボールを探す
モノリスの前で記念写真を撮る
944イラストに騙された名無しさん:03/09/03 23:19
ムーンレイスと和平交渉をする
>935
主題歌がユーミンのアレでつか?

そしてなにげに次スレの季節。
ポルノ呼ばわりされた日には、小松御大も草葉の陰で泣いておろうて。
>>946
逝ってないって(藁
というかあの場面でしなきゃヘタレ
>948
大切なことを忘れている。
小川一水の小説のラスト付近では一切のセオリーは通用しない
うおおおん。
ホスト規制で次スレが立てられない。
誰か代わりに立ててくれ。

1用テンプレ--------------
小川一水スレ4 導きの星・第六大陸・特配課

富士に深海に月に深宇宙まで、格好良く泥臭く。
ちょっと変わったプロフェッショナルたちを描き、注目を集めている
小川一水先生のスレッド4代目です。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046456455/l50

既作リストや過去スレは>>2-5のどこか

2用テンプレ------------
過去スレ

こちら新小川一水スレ (2代目)
http://book.2ch.net/magazin/kako/1001/10012/1001258285.html
小川一水(初代)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/972/972327245.html

作者公式HP「小川貯水池」(アドレスはGoogleで)

まずは一報ポプラパレスより 1〜2 ジャンプJブックス(河出智紀名義)
アース・ガード ソノラマ文庫
アマリアロード・ストーリー ソノラマ文庫
こちら郵政省特配課 ソノラマ文庫
イカロスの誕生日 ソノラマ文庫
追伸・こちら郵政省特配課 ソノラマ文庫
群青神殿  ソノラマ文庫
強救戦艦メデューシン(上)(下) ソノラマ文庫
回転翼の天使 ハルキ文庫
導きの星 1〜3 ハルキ文庫 
グレイ・チェンバー ジャンプJブックス
ここほれONE-ONE! 1・2 集英社スーパーダッシュ文庫
レインボウ・プラネット(田中芳樹共著) エニックスノベルズ
PLANETLALINK SFオンライン
第六大陸 1〜2 ハヤカワ文庫
ごめん間違えた。
公式は「小川遊水地」だ。
953新スレ1:03/09/04 20:56
新スレたてました。こっちへどうぞー。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062667980/l50
954イラストに騙された名無しさん:03/09/05 09:13
>>952 遊水池じゃないの?
埋め立てになにかいいわだいないかな…


小川キャラでお気に入りのキャラは?

どのヘンが気に入ったのかとの理由共に

導きの星のバーニー
姐さん萌え
バーニーは、なんか年上の妹って感じだ。

俺はアルミティ萌え。
とくに3巻でブチ切れたあと。
コレクタさま。
クールビューティー、飛行機に燃えてる時が素敵。
が、何故か3巻はコレクタさまマンセー本とは言えない感じで
残念だった(1,2ときてなぜー!)。
958イラストに騙された名無しさん:03/09/07 09:07
群青の電波ヒロイン・こなみ。同意者はいるまい。電波だし。
ガーネットタン(;´Д`) ハァハァ
あれがついてても問題はない。むしろそっちのほうがゲフンゲフン
酔払い運転で飛行機落とす、ポプラパレスのグリーナ王女

どっかの出版社、ポプラパレス拾ってくれないかなってな理由もある・・・
小川も抱えてるの一息ついたら、書いてくれんかなぁ
バーニーマンセー!情熱的に暴走してるようで実は意外としっかり考えてる
のがイイ!!暴走と理性のバランスがたまらん。何か一途なのもサイコー。
ポプラパレスのチルデ萌えー。
続きが出てたらちょくちょく話に絡んでくれたに違いない。

せめてあと1話書いて全3巻にでもしてくれんかなあ。
チチュワたん萌え〜。
ああ預かりてぇ!
マルチプル・妙タンパー
ユニッタ萌え…

ああ、強気なとことか、素直なとことか、もうなんかすべてがツボ。

ありがちといえばありがちだが…好きなもんは好き(ぉ
断尾王フェチカ2世だね。
尾を切るところ、めちゃめちゃカコイイ。
967イラストに騙された名無しさん:03/09/09 23:14 ID:mU8A7tkF
>>965 誰だっけ?
968イラストに騙された名無しさん:03/09/10 00:07 ID:9UoCb6Ym
旧すれageんなヴぁか
969イラストに騙された名無しさん:03/09/10 02:54 ID:uAaKWyYg
>>967
エンジニア・ユニッタ
ttp://homepage1.nifty.com/issui/unita.htm
970イラストに騙された名無しさん:03/09/19 16:18 ID:s0gmoVxE
ああハイハイ
971イラストに騙された名無しさん:03/09/20 13:52 ID:4TZ3Uxi0
うまらないね
972イラストに騙された名無しさん:03/09/20 15:32 ID:LpmIHn7b
がんびだ
973イラストに騙された名無しさん
かんじだ。