▲▽▲新人賞スレッド@厨房専用 Ver.15▲▽▲

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1イラストに騙された名無しさん
新人賞スレは一つでしたが、そのスレでは厨房な質問をすると叩かれてしまいます。
しかし最近ではその基準もぐんぐんレベルが上がっていき
厨房な質問の線引きも難しくなってきております。
ということなので、新人賞スレは「厨房用」と「一般用」に分けることになりました。
自分の質問に自信がない(優良な話題提供にもならない)という方は
この厨房専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する厨房な質問・話題専門のスレです。
このスレならいくら厨房な質問・話題でもOKです。
(※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね)
しかし、厨房な話題のために立てたスレッドなので、
そうじゃない話題は御遠慮ください。
そういうのは一般用のスレッドでお願いします↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994891711/

ここは、書き込んだら「うわーすげー厨房だ!こいつ(藁)」って爆笑されてしまうような
他ではきけないような質問をするスレッドです。


前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033664091/

その他のリンクなどは>>2-10あたりを参考のこと。
2イラストに騙された名無しさん:02/11/02 19:54
過去ログ
PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957937248
新人賞について 6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994891711/

・創作文芸板 http://book.2ch.net/bun/

ミ★ジュブナイル(ライトノベル)新人賞スレ★彡(創作文芸板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025498664/

某賞の下読みしている方が纏められた新人賞応募の作法HPです。
投稿の前に一読してみてください。決して損にはならないかと。
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/index.html
3人言:02/11/02 20:14
乙一。
ところで乙一氏もO's Editorで執筆しておるようで。
乙。
前スレの最後のほうの話題、情報は嬉しいけど、いいのかな。
おいら、受かってもここでは書き込まないな。受からないけどさ。
つか、電撃短編落ち、確定したわけなんだけどさ。。。
ま、人それぞれだ。書いて困るのも、結局自分だしな。
完全に特定されない程度ならいいんじゃないか。
一応匿名掲示板だしな。刑事事件でも起こさない限り特定はされないさ。

ところで
魔聖剣アルティメットカイザーはどうした?
まあ、連絡が来ていない俺には関係ない話ってこった。
本当は泣きたいけどなー・゚・(ノД`)・゚・
またがんがるか
8ペンネームC:02/11/02 21:19
読みたいよね、アルティメットカイザー(笑)
アップロード板にでもアップしてくれんかのう(笑)
10ペンネームC:02/11/02 21:27
あとオメガナインも。
(新人賞関係ない)
11ペンネームC:02/11/02 21:28
いや、あれは関係あるぞ。
富士ミスの賞に送られた作品だったよね。
自作自演!? それとも発狂!?
いや、騙りでしょ。
14ペンネームC:02/11/02 21:39
なんで発狂なんだ(笑)
間違いに気付いて自分で訂正しただけ。
>>14
人生の間違いは訂正されないので?
いっそ電撃短編、メール来たって奴が4人出てこないかな。
>>16
そうなったらなったで、人気取りに必死に(w
MFの短編は何に掲載されますか
電撃短編最終連絡あったのか。そうか……。
せめて一次か二次通過していることを願うか。

悔しさをバネに新作書こ。
>18
多分短編でデビューということはないと思う。
短編で見込みがあると思われたら、今度は長編を送ってこいというコメントがついてくる。
電撃はもう落ち組確定か。
鬱だ。

ところでジャンプ漫画アイデア杯は誰か視野に入れますか?
小説を送ってもいいようだけど。
小説賞じゃなくあくまで漫画原作の賞だが。
ダブルブリッドの漫画を読んで開眼した。
やはりキャラだ。
いままでどちらかというとストーリー重視できたけど、
ストーリーなんかあってもなくても、キャラさえ成功していればいいような気がしてきた。

今度こそ、捲土重来を誓う。
うううう〜〜〜
>>22
な、中扉の優樹たん(;´Д`)ハァハァ

ところで前スレの最後の方の来年の新人って、もしかして(メル欄)?
150枚まで、っていう枚数制限で、
きちっと説得力のある愛憎劇……というとスゴすぎてしまうけど、
いわゆる「人間ドラマ」を書ききることって可能なのかな。
ネタだけで勝負するには多すぎる枚数だし、
かといって、上記のような人間ドラマをやるには少なすぎる気がして。
電撃前の肩ならしに、ウィングスに今年中に一編だそうかと思って、
枚数制限を知り、悩み中。
200枚だと思い込んでプロット立ててたんだけど……。
ぴぴるみたいに拾ってもらえることを期待……する奴はおらんわな。
修行しよう修行。
>>24
言い方は悪いけど、ライトノベル以外の短編も色々読んでみれば?
テーマの絞り方とか、どこまで見せるかとか参考になるはず。
形が長編でも章ごとの区切が明確なヤツ(雑誌連載作に多い)とかも。
2724:02/11/03 05:33
>26
アドバイスありがとう。たしかに読書量は少なくて、
資源不足にあえいでおります。
なにか参考になるようなおすすめの短編があったら、
ぜひご紹介を請いたい。

乙一の短編集(スニーカーから出た二冊や「石の目」あたり)が
目指しているものに方向性は近いんだけど、
(これもライトノベルの範疇だけども)
「人間ドラマ」よりも、叙述トリックでどれだけ驚かせられるか、で
読者にアピールしている気がして、いまいちピンとこなかったんだ。
てゆうか、賞に3つも4つも送ってるヤシって時々いるが
数撃って当たってるのか?
1本に絞れや。
人それぞれじゃん。そんなに書けるヤツがうらやましいよ。
大量生産を誇るのはデビューしたあと!
がいしゅつかもしれんが、コバルトの氷室冴子なんか、初投稿のとき、三作一度に
送って、受賞。飛び抜けた才能がありゃ、いつでも、どんな型式でもたぶん受かる。
そうでないと思うなら、ひたすら応募要項や綴じ方みたいなとこに注意すると。
その辺完璧にしてたら、落ちたとき自分に対する言い訳もできなくなるしね。
24>>
26ではないが、鉄道員なんてどうか? 短編ながら、登場人物の
人柄や個性が伝わってくるぞ。ところでラノベできっちりとした
愛憎劇って例えばどんな作品だろうか? 悪魔やイリヤも見方に
よってはそうだしなぁ。
>32
雪風。
>33
戦闘妖精のことであると理解でよろしいか?
35イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:37
もう少しで書き終わる小説があるのに(それも二作も)
新しい小説書き始めるオレは、きっと現実逃避している。
しかも新しい小説のがショートストーリーだから
早く書き終わるんだな、きっと。
>>35
うーん。余計なお世話かもしれないが、終わらせておいた方がいいと思うぞ。
きちっと終わらせて、しばらく寝かせて置いて読み直し&書き直し。
これが終わってやっと一作終わる、ってことだと思う。がんがれ。
しかし個人的見地から言わせてもらえば、書きたくない時に無理して書いても
ロクなもんができぬ。
もちろん終わらせた方がいいのは確かだな。
>>31
天才と凡人を一緒にするな、ゴルァ
>>22
少し気づくのに遅すぎる気もするが、がんがれ。
>>38
天才じゃなきゃ野に屍を晒すのみだぞ。
ましてや、自分から凡人と言ってるようではお先真っ暗。
それはまた極端な言い方だなぁ
天才とはとてもとても思えないけど、才能あるって信じ込まなきゃ、やってらんないよな。。。
単調なリーマン生活、習い事したり趣味に走ったりしてみたくても、仕事しながら
書いてたらそんな暇はなし。遊びに行く回数も減ってきたりして。
我がごとながら、挫折したときが怖いよ。
でも兼業作家って多いよね
44ペンネームC ◆M5mWU5Yvso :02/11/04 19:25
>43
 専業で食っていける人ってごく一部だし。
 それに他の職業で経験したことって小説に生かせるよ。
 兼業にはそういうプラスの理由もある。
 
電撃hp、ほんとにもう、望みはないのかな?
ああぁぁぁ……がくっ。
>45
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
みたいに、来年の今頃使ってるもらえる可能性もあるぞ(w
まあ、そうだな
電撃は二次選考突破でデビューの可能性があるから
しかし自分の書いたものにぴぴるぴ〜ほどのインパクトがあったとは思えない罠。
前、あかぽりが小説家になりたいなら月に
12冊くらいは本を読めとか言ってたような
>>49
あかほりさんの言葉を素直に聞いてもいいのかどうか(w
でもまあ、スティーヴン・キングも「テレビ見る暇があれば本を読め」みたいなこと言ってたな
>46
ワナビの希望、ぴるぴる様か……
いい話だ。(そうか?)
うおっ。しまった。小説なんかぜんぜん読んでないぞ!
映画だけは、年間200本くらい見るが……。
なに? そっち方面へ逝け? ごもっとも。
いや、映画も小説もかまわないだろ。感性を磨くという点では。
ただし小説を読んだほうが文章力がつく。
俺は映画50本、小説80冊、ラノヴェ20冊
くらいか
5453:02/11/05 02:45
買ったのがそれだ
実際に読んだのは2/3くらい(w
>>125
ヲタクな奴ってIWGPみたいなドラマ見ても楽しめないだろ。
キングは小説作法の本の中で、
小説書くのにプロットなんかない方がいいとか真剣に言ってる天才だから
参考にはならないな、多分。

あかほりは別の意味で参考にできない。
あかほりだろうがなんだろうが、言ってることは間違ってない。
本をほとんど読まずに作家になる人もいるが、やっぱり少数派だし。
書きたい物があるのに書けないっていう人は文章力とか、知識が
不足してるからってことがあげられる。それを補うなら、読書が一番普通。
ラノベはほとんど読んでない。
本読んでるだけでは駄目とも思う。
キングみたいな小説を書こうと思ったら、同じぐらい古今東西の「映画」を見なくてはいけないのでは。
>>44
その一部の人間にはなりたくないわけ?
その他大勢でいいならわざわざ作家なんか目指さず堅実にリーマンやってりゃいいんだよ。
作家になる(なろうとする)のは書くことが好きだからなわけで、
別にその他大勢という枠に入りたくないとかそういうことではない。
専業になれない言い訳として兼業が多いからとか言うなってコトなんじゃないの?
>>61
そりゃそうだろうけど、だったらより好きなことに専念できる専業の方がいいし、
あるいはプロになる必要もない。
作家になるということは「書く事が好き」だけじゃないと思うが。
書く事が好きなだけなら、同人誌でサイトでもやればいいからな
俺は、書く事が好き+多くの人に読んでもらいたい
だな
書く事が好き+多くの人に読んでもらいたい+趣味で食っていきたい
かなぁ。

…ところで、兼業作家ってバイトをしてる人のほうが多いのかな?
それとも就職してる人のほうが多いのだろうか。
就職じゃない?
と思うんだが、そうでもないかなぁ・・・・・・?
同人誌やホームページでの連載も対外的なものを意識してだと思うよ。
商業デビューとは比べられるものではないけど。

書くのは好きだけど仕事にはしたくないってことなのかな?
てっとり早いからじゃないかい? あと、二次創作とオリジナルの間には、深くて広い河がある。
人の世界観借りたら書けるのに、オリジナルだと書けない人、多いと思う。
>>49
月に12冊読んであれか!? 何読んでたんだ。
量も大事だけど、質も重要かと。1ヶ月でラノベ10冊読んだヤシと、ファウスト読み
通したヤシでは、得るものを同列には考えられん。<あくまで例え。貶めてる訳じゃない
>>69
セイバーマリオネットとか爆裂ハンターとか読んでたんじゃないの?
爆れつハンターなぁ。
外伝まで出しておいて完結させずほったらかしか。
72イラストに騙された名無しさん:02/11/05 18:28
角川のNEXT賞がラノベ系だと判明したことで創作板は大騒ぎしてるぞ
見てきた。>創作文芸板
もうボロクソに言われてたなぁ。w

……それに対して思うところが無いわけでもないが、黙っておくか。
>>73
まあ、創作文芸板はこのスレ以上に腐れワナビの巣窟だからな。
相手にしてもしゃーないよ。
>>69
一概に数や質の問題だけでも無いと思うけどな。
読んだ物、見た物を自分の血肉として吸収する事が一番大切だと思う。
そのやり方は人それぞれだろうけどね。
俺はいつもこの場面を自分ならどう展開させるかって感じで考えながら色んなものを見てるけど。
読んだ物、見た物、感じた物をどれだけ吸収できるかは、それこそ才能だろうからなあ
MFとNEXTどっちがいいだろう。
創作文芸パニック状態だったね。一体どういう賞を期待してたんだか。
とりあえず、NEXTに出してみるか。
>>77
MFがいいんじゃないかな…と個人的には思う。個人的にはね
NEXTは受賞作はそれっぽいけど、ライトノベル送ったら
「他のレーベルに送った方がいいです」って言われた人がいるみたいだし
そうなると、NEXT賞っていったいなんなんだ…?
正しくは「(面白いので)他のレーベルに送った方がいいです」だ。
ネクストはできレースだからワナビが送ってきても無駄だよ。

あと、そっとしておいてくれよ。
みんな精神的にまいっちゃって大変なんだから。
慰めになるはずの受賞が、読まれる前から叩かれちゃなぁ……
慰めになるはずの受賞ってどういうこっちゃ?
>>81
本当にNEXT賞は出版に繋がっているんだ、わーい! と、なるはずだったってことでしょう
荒れてるのはどのスレ?
 文芸とは名のごとく「芸術」であり。芸術とはおよそ世俗の価値観とはかけ離れた場所に存在しなくてはならない。
だから「文芸」によって名を為す一握りの人間以外は赤貧に甘んじるか、もしくは生活苦のために筆を折り、
 場末の赤提灯で焼酎のお湯割りをすすって
「俺も昔、小説書いていたんだぜ、今のガキどもの読んでるあれ……なんて言ったっけ?ライトノベル?あ、そうそうそれそれ、
 あんなくだらねえものじゃなくて、ちゃんとした小説をよ」
なんて愚痴をこぼすことになる。

 では、ライトノベル作家を目指すことは「文芸」よりは容易いのか?
 確かに「文芸」に比べれば、作家としてデヴューする関門は広く見える。
 オノマトペ満載の「字で書いたマンガ」と唾棄されるがごとき作品でも、
キャラ萌えがあればとりあえず売れる。

 しかし、ライトノベルは消費される小説と言う位置にある。
 単行本は単に小説の月刊誌にすぎない。
 恐ろしい勢いで物語を消費し続けるライトノベルの世界で、一定の位置を保ち続けるには
 とにかく書き続けるしかない。
 小説に「芸術」を求める「文芸」と
 小説を「商品」として売り続けるライトノベルと、そのスタンスは大きく違う。

 しかし、どのような位置にあろうとも、そこに価値が無ければ世に出ることはない。
 特に「商品」として存在するには、その価値観を自分ではなく他人に求めなくてはならない。 

  ライトノベルは子供騙しだ、と言う言葉をよく聞く。
 ならば、某玩具メーカーの開発部長の言葉をもってそれに答えよう。

「あんた、子供が騙せたら、本物でっせ」

 俺は、本物を書きたい。
 それで、子供を騙すために。
おしい。最後の台詞の語呂が悪い。
「それで」が不要。
NEXTの大賞がアレと同一人物と言う確証はまだないわけだが。
アレにNEXTに応募してる余裕があったとはとても思えんのだが。

アレがほんとにアレで、作品の出来がアレと同じぐらいだったら、
この業界は終わりだな。

マジで、なんらかのコネがあるのかと思ってしまう。
伏せ字ばっかでわからへんがな!
>88
分かる奴には分かるから、其れでいいんだよ。
>>89
ウワアアアン! 探してくる!
>90
富士見ミステリースレに行ってごらん。
川上 亮と同一人物の可能性がある作家って誰ですか?
アレが何を指すのかはなんとなく分かったが、
実はつい最近ライトノベル読みとして復帰したばかりなので
それが一体どういうことを意味するのかがサパーリ分からんちん。
>92
ショットガン刑事、粛正プラトニック等の作品を書いている秋口ぎぐる氏。
9588:02/11/05 22:45
富士ミススレッドのノリで書いてしまってスマソ。

一応責任で説明すると、第1回富士見ミステリー大賞で大賞を受賞したのが
深見真というヤシの「戦う少女と残酷な少年」という作品だったわけだが、
これがまた、超特大の地雷だったわけだ。

んで、今回NEXTの大賞受賞者の名前も深見真なので、あちこちで騒ぎに
なっているというわけ。

OK?
>>95
I get you,sir!
なるほど、これじゃ確かに>>80の言うとおり出来レースだわな
真偽のほどは別としても、傍から見ていれば誰でもそう思う
9895:02/11/05 23:04
うあ、上の奴だけど、88じゃなくて87です。

回線切って寝よう・・・。
キニスンナ
両方とも富士見ミステリーの作家なんだ。
しかも、富士見は角川系列……
系列プロ作家のための賞だったということがよほどショックだったみたいだな。
NEXT賞のレス見てるとマジで泣けてくる。

深見の作品読んだら、みんなもっと悔しがるだろうな。
103イラストに騙された名無しさん:02/11/05 23:50
深見ってなんで厚遇されてんの?
厚遇されているわけじゃなく、深見は深見なりにがんばっているんだろう
>>104
そうだった。そう考えるのが自然だった。
僻むのはもうやめだ。
>>103
何とか成功させないと、有栖川始め選考委員の立場がないからだと思う。
ところで、深見の次回作のタイトルは、みんな知ってるかな?










答え:探偵王女フジコ 
これで、単にHP製作者の手違いや同姓同名だったら大笑いだな。(w
>>107
大笑いなんてレベルじゃ済まないな、創作文芸板のNEXTスレ(笑
壊拳は、ミステリ大賞なのにトリックのアレっぷりで叩かれまくったが、
単純にエンターテイメント書かせれば、けっこういい腕なのかも、
といってみるテスト。
がんばれー、深見ー。
創作文芸板を見てきたが……

凄いな、あそこは。ラ板の新人厨スレより厨房度が高いじゃないか。
もう二度と行くまい。染ると困る。

明日はちょいと深見真の作品を立ち読みに逝ってみるとするか。
>111
覚悟しておけよ
>>111
そう、凄いのよ、あそこは(w
視野狭窄の人間ばっかだらな
>111
できれば遺書も書いておくことをお勧めする。
あの本は現存する最大級の地雷だ。
115イラストに騙された名無しさん:02/11/06 10:34
>>106
>何とか成功させないと、有栖川始め選考委員の立場がないからだと思う。
>ところで、深見の次回作のタイトルは、みんな知ってるかな?

この不況でどうでもいいような作家の顔を立てるために売れてない新人を
推し続ける余裕なんてあるのかね

というか、そんなエネルギーがあるならもっと実力がありそうな新人を発掘していた方が
儲かると思うのだが・・・

所詮バトロワを逃した連中がやることだからね
有栖川は顔を立てるのに充分な商業的価値のある作家だとは思うが。
そうでなくとも大賞受賞者をさっさと切り捨てるような賞だったら
有望な新人は投稿しないだろ。
創作文芸板見てきた。オモシレー

角川でNEXTと言われればエースNEXTというマイナー漫画誌を思い浮かべるのだが、
そこでなぜ彼らは一般書の賞と考えたのだろう?
そういう募集してたの?
>>117
http://www.kadokawa.net/e-next/
> 角川書店では、職業作家を目指すこれからの才能に広く門戸を開放すべく、
> 本賞を創設します。ミステリ、ホラー、ノワール、冒険小説、恋愛小説、
> SF小説……ジャンルにとらわれず、"新しい物語"を産みだす情熱と瑞々
> しい感性を持った書き手の登場を期待します。

この募集文句をどうとるかだよね…。
>>118
まあたしかにこうして見直してみると、電撃とかSDとかえんための募集文句と
たいして変わらない。

しかし「デキレースじゃないかムキー」というのは理解できるのだが、「ラノベじゃ
ないかムキー」という反応は、なんだか面白いのお。
>>119
たしかにそうだよね。
カドカワ「エンタテインメント」NEXT賞、って銘打ってるし、
そこに勝手に純文送っといて「なんじゃこりゃムキー」って、
かなり筋違いだよな。
>>120
スレ読んだ感じだとライトノベルはエンタテイメントではなく
もっと低俗なものと考えている人がいるらしい。

『エンタテイメント』も格がついたものだ(w
122イラストに騙された名無しさん:02/11/06 12:54
つうか、純文送ってたのは少数派だよ、文芸板でも。
ようは受賞三作品中二作が角川系プロ作家で、
しかもジャンルも偏ってるからショックだったんだよ、みんな。
118に書いてあるような募集文句を見ても純文出す奴なんて文盲以外のなんでもねぇ
そんな阿呆が書く文章などたかが知れている。
で、ラノベ板住人であの受賞作を
読んでみたいと思う香具師はいますか?
125イラストに騙された名無しさん:02/11/06 13:10
角川は既にラノベの賞があるのに、なぜまた?
しかも一年間も期待させた結果がこれ?

という失望感があるのでは
系列のプロ作家を出さなきゃいけないほど、
集まった応募作が悉くやばかったということだったりしてな。

緊急であったなら、文壇底辺のライトノベル作家が狩り出されたのも頷ける。
文芸板のネクストスレにここのurl貼られますた。
現れた荒らしはラ板住人ということにされてるっぽい…。
128イラストに騙された名無しさん:02/11/06 13:53
>ここは、書き込んだら「うわーすげー厨房だ!こいつ(藁)」って爆笑されてしまうような
>他ではきけないような質問をするスレッドです。
>>124
ぎぐりんはマニアの皆に愛されているから結構読まれると思うよ。
130イラストに騙された名無しさん:02/11/06 14:07
ぎぐりんと友崎りんとはどっちがおまんこでしょうか?
創作文芸板から煽りに来たとまるわかりですな。
132イラストに騙された名無しさん:02/11/06 14:29
>>131
お前には無理
(´-`).。oO(何が無理なんだろう?)
ラ板においてスレを上げる奴はあまりいないのだよ、と教えておこうか
だいたい40あたりまでスレが落ちてから、気が付いた奴がageるのよ
もちろん、デフォでageな奴もいないわけじゃないけどね
いや、確実にいると思うぞ。
煽りに行ってる奴。
来てるよ〜あんたの所から(藁
もっと来なよ
昔は行き来がもっとあって
いつも荒れてたんでしょ?
>>136
やめてくれ。こっちは平和なんだから巻き込むなよ
ラノベって何ですか?
創作文芸のヤシはほっとけ。
しつこいヤシらだから何言っても放置が肝要。
>139
その台詞は五十歩百歩の気もする。。。
というか、編集が進めたんじゃないか?
担当編集が、自分ところのパッとしない作家に華を持たせる策として、
自社の別の賞への応募を勧めることはけっこうあるらしいよ。
>>141
元からある賞を取らせればいいのにね。
華を持たせたといっても
ネクストに回された編集が子飼いのカス作家に華を持たせたってことで
単なる派閥ごっこということでよいですね(藁
>>141
うーん…。
新設の、しかも選者に著名な作家がいるわけでもない賞を
取らせたところで、華になるのかなあ。
確か村山由佳も、最初、ジャンプ小説NF大賞でデビューしたときは
パッとしなくて、のちにすばる小説賞でブレイクしたんだったよな。
145イラストに騙された名無しさん:02/11/06 20:00
ブレイクしてないじゃん
>>144
なんか、プロ作家が一般向けの賞を受賞すると、気分的に微妙。。。
でも、坂東眞砂子とか、岩井志摩子とかも角川ホラー大賞に応募してた。
前者は児童文学、後者は少女小説。もう一花咲かすため、プロがでかい賞に応募す
るって考えはアリだと思うが、ネクストの話はどう考えてもそれとは違うような。
児童文学はともかく、少女小説はラノヴェだよな。
でもコバルトから出て大成した人って多いんでしょ?
>>116
大賞受賞者をさっさと切り捨てる賞
いつまでもDQN作家を引きずる賞

他の条件が全く同じだったとして、みんなどちらを選ぶんだろ?
まあ、富士ミスの場合、深見に大賞与えた時点で終わってるし、
それ以前に選考委員の選考(藁 で終わってる感じはあるが。

しかし、デキレースでおまけに深見に賞与えたネクストは富士ミス
以上のクソだな。

まあ出来が愉しみだね。
実はとてつもなく面白いものかもしれないとほんのちょとだけ思ってる(笑)
>>148
少女小説上がりは少年小説上がりより、一般で成功する人多し。
小野不由美、唯川恵、岩井志摩子、山本文緒、藤本ひとみ、津原やすみ。
後者二人は成功かどうか微妙だが。
男子向けって、一般にスライドした人誰かいたっけ? 中村うさぎくらい?
面白くても理科。清水義範。
テディ片岡。片岡義男。
言わずもがなの夢枕獏と菊地秀行。
少年向けからオタク向けへの転向ならまだあるな。
この場合、中村うさぎは当てはまらないのでは。
一般にも知られてはいるが、それは文章書きとしてではないし。
中村うさぎの知られ方は最悪だな
あれだけはごめんだ
155イラストに騙された名無しさん:02/11/06 22:57
>>152
つうか、夢枕は、純文→キマイラ→格闘技ヲタ→土下座だろ?
156イラストに騙された名無しさん:02/11/06 23:35
少女小説って登場人物達の感情のもつれだけで延々と話がすすんでゆく。
戦いとか任務遂行とか二、三の次だ。
女子はままごと遊びで鍛えられているから、
場面展開で逃げずにキャラを掘り下げたり出来る。
その辺りが女性作家の強みなんじゃないか
157イラストに騙された名無しさん:02/11/06 23:56
ねくすとまんせ〜
158イラストに騙された名無しさん:02/11/07 00:07
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
今回のお題

>>158 から題材を選んで長編一本書き上げましょう。
ベタすぎる悪役だな・・・リアリティ無いとか言われそうな
実力で受かったと思ってたのに実は親が…という奴もいるんだろうなぁ。
そいつはラッキーと喜んでいるのか、それとも落ち込んでしまっているのか知りたい。
>>152
小野不由美、唯川恵、岩井志摩子、山本文緒、藤本ひとみ、津原やすみ……
あたりは、少女小説家であり、ライトノベル作家だけどさ

でも、清水義範はジュブナイルであってもライトノベルじゃないだろ?
あれがライトノベルなら、北杜夫も筒井康隆になる
片岡義男だって、むしろ半分以上は少女小説家では?
さすがに夢枕獏と菊地秀行は、ライトノベル作家だけど
>>162
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>163
ふと思うんだが、そろそろそのローカルルール変えた方がいいかもな。
○○社、○○社、○○社の××文庫から発刊している作家をライトノベル作家とします。
でかなり厳密になるし。
他との棲み分けもきちんとできるし。
>>164
俺はイラストが入っている小説、でいいや。
名無しもこの板、「イラストに騙された名無しさん」だし。
166イラストに騙された名無しさん:02/11/07 10:14
ライトノベルの最高傑作は
筒井康隆氏の『時をかける少女』
ライトノベル作家の最高峰は
眉村卓氏
マターリ生きていくのは極めて困難みたいなので、作家目指すのやめます。
>>167
それがいいかもね
>>164
新人賞に応募している人間の、創作文芸板への棲み分けも
厳密にやってくれよ。
ふと、思っちゃうんだね(ぷ
>>167
作家なんてマターリ生きたくなくなった人がなるもんだ。
何で知ってるの?
だって、嫌なことばっかだよ>作家
174イラストに騙された名無しさん:02/11/07 15:25
作家になる前には嫌な事なかったのか
なる前の嫌なこととは、少し違うんだよ。
どんな職業に就けばマターリした人生が送れるのか聞いてみたいもんだ
水門の住み込み管理人。
大概においてまたーり暮らせますが、
ごく一分は殺人事件に関わってしまう恐れがあります。
灯台守になりたい。ムーミンに出てきたあれみたいに。
創作文芸板のネクスト祭りがネタに……
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035863791/186-196
昔のムーミンのアニメで
締め切りに原稿ができなかったムーミンパパを担当が殺しに来る
というネタがありました

まあ、ムーミンの勘違いだったんだけど
なかなかダイナミックな話でした
>>178
原作版かい? あれはひどくかなしい存在だとオモタが。。。
182162だけど:02/11/08 03:03
>>163-166
いや、別に「あなたがそうだと思うものがライトノベルです」に異論はないんだけどさ。
一般向けへのスライドが成功したとかしないとかの話で、筒井先生、眉村先生まで
持ち出すと、違和感あるよな。というのは「ライトノベルor一般」で分けると、
SF界の大御所って、もともと一般側の人って感じがするんだよ
ライトノベルって概念が成立したときには、もう一般だったからかな

角川ノベルズの巻末で、平家、源氏、竹取、八犬伝を「エンターテイメント」で
ひとくくりにされた時の違和感っての?

あと、イラストが入ってる小説といっても、昔のSFとかは今みたいな
萌えイラストじゃないからなあ。はっきりいって抽象画
電撃大賞に応募する作品で宗教絡みの内容はまずいかな?
法王が自殺するとかバチカンが潰れるとか。
トリブラなんか参考にするといいかもね。
185イラストに騙された名無しさん:02/11/08 12:33
ありがとう
いやです
くちうつしにメルヘンください
それにしても、創作文芸板の連中のアフォさはすさまじいな。
まさに作家志望のための板だ。
荒らすなボケ
>>188
目くそ鼻くそ新人賞。
191イラストに騙された名無しさん:02/11/08 19:25


角川ネクスト賞は、お前らラノベオタク(気持ち悪い人間)どもにやるよ(藁

一生ひきこもって、ママにラノベ本買ってきてもらえよ!!
あはははあははははははははははははははははははははははははははははっはははははははははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

嫉妬はみっともないのう。
193イラストに騙された名無しさん:02/11/08 19:31
>>192
嫉妬だって(藁 さすがラノベ獣人、陳腐だな。
いいからラノベ読んでろよ、気違いが
>>193
お前もうやめろ
お前のせいで文芸板の住人がアホだと思われるだろ
195193:02/11/08 19:33
はぁ? こいつらがアホなんだよ。ま、いいや、蛙よ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1036507841/
196イラストに騙された名無しさん:02/11/08 19:34
ラノベ=クソ
197イラストに騙された名無しさん:02/11/08 19:34
角川ネクスト賞は、お前らラノベオタク(気持ち悪い人間)どもにやるよ(藁

一生ひきこもって、ママにラノベ本買ってきてもらえよ!!
あはははあははははははははははははははははははははははははははははっはははははははははは
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
198194:02/11/08 19:35
どう考えてもアホはお前のほうじゃねえかいい加減にしろやハゲ
記念カキコ
>>199
なんの記念やねん(w
201194:02/11/08 19:38
>>197
お前は文芸板に帰って来なくていいよ。
ここでヲタにまみれてろ!! じゃーなハゲ
>>188が一番悪いと思われ
203イラストに騙された名無しさん:02/11/08 19:40
コミケとラノベ本棚と家との往復。
204194:02/11/08 19:41
>>201
名前騙んな汚いやり口使いやがってしねしねブサイク
>>188
オチケツ
くれてやるもなにも、ここの板の住人が受賞したわけではない。
オチケツ。とりあえず、読解力鍛えて出直してこい。
>205
深見真と秋口ぎぐるが受賞したらしい。
ぎぐりんは住人だわな(w
発言はしないタイプだけど。

>>194
ここは厨房スレだから別に厨房が暴れてもいいんですよ?
なんだなんだ、今になってやっとこ文芸板から出稼ぎが来たのか?
お前等が揃ってバカやってる間に、俺はhp掲載用に細部手直し中(´∀`)
細部手直しってどんな感じ?
細かく指摘された部分を変えるとか?
>>209
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

∧_∧   
( ´・ω・)  お茶を入れました、皆さん時には休んでマターリどうぞ。
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
209よ、もっと細かく教えてくれっ!
応援するぞ!(って誰だかわからんか)
どうせ妄想厨だろう。聞くだけ無駄。
215sage:02/11/08 21:59
このスレ、久しぶりに荒れたね。なんだか妙に懐かしい気分になったよ。
自分が厨房だったころを思い出した。
かっこわるかった昔の自分に乾杯。
>>215
カッコ悪い
>215
いや、充分今でもかっこわるいぞ。。。
「ラノベなんかでデビューしたって仕方ない、NEXT賞はお前らにやるよ」

これは『あのブドウは酸っぱいに違いない』というのと同じ理屈。
 
(格下に見ている)ラノベすら書けない。
(売れる、つまり他人から評価されるものが書けない)当然デビューすらできない。
そういった自分を正当化するために行う「欲求不満の合理化」というヤツだ。
 こういった行為は、自己と正しく向き合うことができない人。
つまり自分を客観視できない未熟で幼稚な精神構造を持った人間がよく行う。

 こういった人間が次にとる行動は、自己もろとも他人を否定する。
いわゆる「逆ギレ」という状態であることは間違いない。

 「だって」「だって」が通用しないと
「どーせ」「どーせ」と言い出すタイプだな(藁
ごめん。言っていいか?

文 芸 板 住 人、必 死 だ な(藁
>215-217
warata

電撃かな、次は……そろそろ始めるか。
どーでもいいが、女の一人称書いてて恥ずかしくなってしもた。
トランスしてる状態じゃないと書けんなぁ……
よくもまあ、下書きできたもんだ<去年の漏れ
家族かかえて40男が上司に文句言われて、頭悪い部下に陰口たたかれて
それでも残業死ぬほど一生懸命やって、遊ぶ時間どころか寝る時間すらないのに
無理してがんばって副業のラノベかいて、読者と板住人に酷評される作家人生。
おれはラノベの賞しか狙ってないんだが、正直に言おうか。

ラノベの文章力、構成力、その他諸々は、
全小説の平均値から見て、あきらかに低いよ。
特に文章力のやばさは問題。
ラノベが格下と見られるのはそれなりに納得できるよ。
やりたいからやってんだろ?
じゃ、笑え。楽しめ。
イヤなら今すぐやめちまえ。
>>222
まあそうなんだが、今回起きてる問題は
「いろいろあったんだろうけど他人に当たるんじゃねえよ創作文芸板住人」
である
>>222
全小説の平均値って・・・。
あら捜しをする気はないが、あんた世の中の小説全部読んだのか?

ラノベと言われていない作品の中に、なんだこりゃ!と言いたくなる
作品があるのも事実。

まあ、俺にとってはラノベだろうがなんだろうが面白ければいいんだが。
一般文芸とラノベはあきらかに目指すところが違うよ。
比較すること自体、本当はおかしいんだ。
一般作家がラノベを書いても成功しない例が多いし、逆もまた然りだし。例外はあるけどね。
一般文芸ワナビーは文章力だけを見て、ラノベワナビーを卑下したいだけなのさ。
藁って許してやろう。
自分より下が居ると思って安心したいんだろ
格下に見られていることはわかる。
では、その格下の賞すら取れない人間に、何を言う資格があるのだろう

小説の平均値? それは売上かね?それとも出版部数のことかね?
ラノベはエンタティメントであり、求められるのは「面白さ」と「売れる」ことだけだ。
「面白くて」「売れる」なら正しい。
「つまんなくて」「売れない」のなら、どんなに文章力があろうとも美文で構成されていようとも無価値だ。

ラノベは、ブンガクなどというゲージュツとは無縁の場所にある。
そして、それがゆえに自由であり可能性がある。

俺はそう思って書いているがね。
>>221
ワラタ
あんた才能なさすぎ。
遊ぶ時間ないって、自分が楽しむコトしてないのに
読者楽しませられるわけねーじゃん。いい歳してw
230215:02/11/08 22:26
今なおカッコ悪い俺に乾杯。

……さて、電撃用のやつでも書くか…。

>220
女の一人称を書くためには、まず恥ずかしいと思う心を捨てることだ。
そして自分を女だと思いこめ。俺は女だ。俺は女だ。俺は女だ…。
実生活であたしという言葉が出てくるようになれば本物。
賞は君のものだ!
231イラストに騙された名無しさん:02/11/08 22:28
一般小説の平均点>ライトノベルの平均点ってだけならともかく、
創作文芸板住人の中には、
あらゆる一般小説>あらゆるライトノベルだと思ってる奴も混じってるからなぁ
おれも女一人称で書いてるけど、そんな恥ずかしくなくない?
だって台詞は視点関係ないし、地の文では男も女もそんなに変わらないけど。
ロリロリで萌え萌えな少女キャラなら恥ずかしいかも
恥ずかしさを気にしてエンターテイメントの世界に飛び込めるかぁっ!
>225
そりゃマジであら探し。
例えば、サッカー選手の走力の話してて、
全部のサッカー選手みたのか? って言うのは、どうかと。

少なくとも、ラノベを一杯読む俺が見ても、
ラノベの文章力はあきらかにやばいのが多いよ。
236215:02/11/08 22:37
>232
たしかに乙一文みたいな一人称ならあんまり恥ずかしいとは思わない。
問題は、「〜よ」とか「〜だわ」がフツーに出てくるような地の文。
……いまどき無いか。こんなの。
237220:02/11/08 22:39
>230
やっぱり女の一人称はあたし、で定着してるんだなぁ。
漏れは一人称(あたし)よりも語尾が気になる。
「…よ」とか「…ね」とか。こぱずかしゃーーー!!

……ちなみに学園用のネタになりそうなファンタジー。
しばらく放置して次回の学園に(あったら)まわすよ。
それまでには慣れないとなぁ<女言葉


電撃は……正統派ファンタジーを書いちゃる!!
現時点では、萌えすらもないんだけど。
>>235
単純にライトノベル作家に下手くそが多いってのもあるだろうけど、
根本的な市場の広さの違いとかターゲット層の違いっつーのも大きいと思うよ
239220:02/11/08 22:41
>236
まともにかぶったつД`)
少女然とした少女だから、かなりはずかしい。

……世間知らずだし……
具体的例 驚いた時
1、ええぇぇぇ! どうしてそうなるのよ!
2、私には信じられない出来事だった。
シリアス路線がベターだな。
>238
ターゲット層の事を考えると余計に鬱になるな。
中高生相手にあんな文章を見せるなんて。。。

がんばらなきゃだな。。。
242225:02/11/08 22:54
>>235
いや、他のスレッドならああいう書き方はしないんだが、
ワナビならもうちょっと書き方があると思うんだが。

「俺が見た限り、ラノベ以外の小説と比べてラノベの文章力は
一般的に著しく低い」などと書けばああいうツッコミもないかと。
末尾の「〜よ」「〜ね」「〜だわ」ってそんなに恥ずかしいか?
まあ、語尾を上げての発音を想像するとたまらんこっ恥ずかしいが
語尾を下げてイメージすれば投げやりっぽくて、あまり違和感も感じんのだが
ワナビスレに
>○○は凍りついた。
という文を書いたら読者から
>相手は魔法使いではないので、○○を凍らせることなんかできないはずだ。
という抗議のお便りが届いた。
というのがあったが、ターゲット層が中高生だと、いろいろ大変だな。
>>244
ワラタ
やはりラノヴェはマンガみたいなものなのか
>>244
それはターゲット層が中高生だとかいう問題ではない(w
>>244
それをネタでやったなら喝采だが、マジだったら痛すぎるな。
BはAを睨みつけた。
瞬間、Aは凍りついた。

とかだったらどうよ?
いや、きっとその手紙を書いてきたのは
まだほっぺの赤い小学生とかなんだよ。
えんぴつをグーでにぎって、いっしょけんめい書いたのさ。そうに違いない。

中学以上なら撲殺
作者があとがきでネタにしてくれるかもとか思って狙ったんじゃないの?
>>248
Bは視線で人間を凍らせる能力を持っている・・・メドゥーサみたいだな。
>>248
なんかドラクエのメッセージみたいだ
NEXTがラノベ賞だというのなら、そういうことにしておくと、人が減った今が
狙い目だぞ。
いや、NEXTは相対評価じゃないから人数と競争率は関係ないよ
でも投稿してくる人の傾向は変わるのだろうなあ

別にどうでもいいけど。
256人言:02/11/09 00:11
64レスも付いてっから、選考発表祭りだと思っちゃったじゃないか。
今は平和なこのスレだけど、過去ログ読み返してみればやっぱり
アレな感じだったわけで。
でも、言葉の由来などの知識があって、なかなか勉強になります。
文芸版住人には悪いけど、

低年齢層向けのMF文庫J
高年齢層向けの角川NEXT文庫

二つも締め切りなしでコメントが返ってくる賞があるのはおいしいよね。
角川は対象年齢わからんか。
258ペンネームC ◆M5mWU5Yvso :02/11/09 00:54
>257
該当するのに、
存在すら取り上げてもらえない。
かわいそうなMY文庫。
決してボツをくらってひがんでるわけじゃないぞ。
ロマン大賞って恋愛以外ダメってことはないよね?
ただ、コバルト読者が戦闘ものより恋愛ものの方が好きってだけだよね
260イラストに騙された名無しさん:02/11/09 01:00
なんかホステスやっててコバルト賞もらったのがいたな。
斬新な作風とか経歴とか良いんじゃない。
女の子が感じるセントウシーンと、
男が燃える戦闘シーンは違うと思うぞ。
>260
ティーンズハートの松岡やよいじゃないか?
キャバクラ嬢だ。
本人のサイト
ttp://yaechi.hp.infoseek.co.jp/
しかし、コバルトって十二国記とかブギーポップみたいな突き抜けて有名なタイトルがないな。
ここはおれが……
>262
腐女子に突き抜けて有名なタイトル「炎の○気楼」がありますが、なにか?
一部に人気なら突き抜けてなんかいない
ロケットで突き抜けろ
>低年齢層向けのMF文庫J
>高年齢層向けの角川NEXT文庫

ダメダメなスニーカー大賞に業を煮やして角川が作った、電撃大賞への対抗馬。

……だったらおもろいのに。
>264
それを言ったらラノベ自体……以下略
ラノベと普通の小説は違うよ。
約束事なんかも全部違う。
一般小説の読者や編集者に相手にされないのは当たり前。
また、一般小説の作家志望から別種のものだと見られるのも当たり前。
269イラストに騙された名無しさん:02/11/09 02:22
角川NEXTって、ライトノベルの賞?
なんか、受賞作のあらすじ見た限りでは、ノベルスの賞っぽいんだけど
メフィストとかみたいな
噂の(笑)創作文芸板を覗いてみて、ちみっと疑問が沸いた
270イラストに騙された名無しさん:02/11/09 02:29
>260
みゆき いつき(漢字忘れた)
がキャバクラ嬢でバンドやってるとかプロフィールにあった。
・・・だったはず。
ヲタだけに有名なら突き抜けてなんていない
>>236
今月の電撃にあるぞ。そういうのが。
何をトチ狂ったか、買っちまったよ…。
273イラストに騙された名無しさん:02/11/09 15:35
コバルトって確か、売れないやつは印税諸権利買取百万円で、
年に最低三冊は書いてもらうってすげえところだろ。
突き抜けてるのはシリーズで五百万部も売ってるのが
いくつもあるんだろ。きっと二億は稼いでるはずだ。
ラノベの星だな。

>273
………………ネタ?
>>274
まだ起きてるよ
しかし、決してコレを見てはいかんぞ。。。

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die01.htm






>276
見ちゃいましたY(>_<、)Y
>>264
十二国記もブギーポップもラノベの棚に寄らないヤシは知らないよ。
コバルトといえば、マリみて(ゴフッ
>>278
十二国記は講談社文庫からも出てるが……と揚げ足取りすまぬ
281人言:02/11/10 01:09
>>278>>280
うちの近くの大型本屋には、十二国記はラノヴェスペースにございます。
ブギーと共にアニメ化してるから、その筋で知ってる人は
大勢いると思うYO
>>281
君は恐らく280の意味を理解していない。
283人言:02/11/10 02:49
>>282
スマソ、書き込んだ直後に「〜からも」に気づいた。
流石に講談社文庫版は一緒くたにされてませんでした。
下読みアルバイトにも分かりやすいよう自分で解説をつけておいた方がいいって本当?
逆効果だと思うんだが。
287ペンネームC ◆M5mWU5Yvso :02/11/10 23:16
>286
 あらすじじゃなくて、「この小説のテーマとは!」とか
「ナニナニに影響を受けて書きました」とか、あとがき的なものの事?
だとしたら、やめたほうがいいと「下読みの鉄人」に書いてあった。
解説って何よ?
あらすじなら、大抵の賞は必須だぜ
逆効果でしょ
あらすじ以外余計なもんはつけないほうがいい
たぶん、解説をつけないとわかりにくいような小説はダメ
って評価されるだろうな
自分で分かりにくいなんて思うようじゃ、他人は全然分からないぜ。
MF文庫に作品送付して2ヶ月数余。
ダメなのはもう分かったから、早く評価シート送ってくれよぉ。
畜生!
作品の出来と返信期間の3乗に反比例する。
見込みがありそうな新人にはそれなりの敬意を示すもんだ。
神は去り、二人だけがキエサルヒマ大陸に生き残っていた。
大地は戦いにより深く傷つき、空は地と腐臭により赤く淀んでいる。
「誰も居なくなっちゃったね マジクも レキも・・ オーフェンと私以外は」
破れたワイシャツ・土ぼこりにより汚れたGパン・いつも小柄な彼女の肢体は夕焼けによって
大きく見えた。
「・・・・・・ああ」
大陸黒魔術士の最高峰の《牙の塔》にて、 最強の黒魔術士チャイルドマン・パウダー フィー
ルド教師に学び、驚異的な魔術の才を見せた男。
「ねぇ もう・・我慢しなくていいんだよ」
振り返り背伸びをしながら男の顔を改めて覗き込む。つり上がった瞳、皮肉混じりな口もと
何てことはない−−いつも少女が見慣れている顔だ。
「????」
「私とオーフェン以外は全員死んじゃったんだから・・・あげる!!」
「・・・・・」
背を伸ばし、唇を重ねる。
一瞬ながら永遠にも思える時間が流れた。唇を離し少女はつぶやく。
「恥ずかしいんだから早く脱がしてよ」
クリーオウはいつも見せたことのない少女らしい憂いの表情をして男の瞳を見つめた。
「いいのか?」
「・・・うん」
小さく頷く。
   |ww
   |Д`)誤爆?ミタヨ…
   |⊂
>空は地と腐臭により赤く淀んでいる。

もうちょっと文章磨いた方が良いと思う。

オレモナー
地と腐臭って何のことかと思っちゃったよ。
血ね。
だけど、腐臭では赤くならんな(わら
>297
腐臭は淀むの方にかかるんじゃない? なんとなく。
だから、「大地は〜き、腐臭に淀む空は血の赤に染まっている。」
とかするとどうだろう?

あと、口元に皮肉が混じるのはおかしいと思う。
はっきり言おう。

細かい文法のミスなど気にする方が無意味。
それは先人達のトンデモ文が証明している。
下を見て安心するのは堕落のはじまりだ。
いや、現に受賞しているのだから、一番上なのかもしれん。
302イラストに騙された名無しさん:02/11/11 02:23
「????」
「私とオーフェン以外は全員死んじゃったんだから・・・あげるよ」
「・・・・・」
背を伸ばし、唇を重ねる。
一瞬ながら永遠にも思える時間が流れた。唇を離し少女はつぶやく。
「恥ずかしいんだから早く脱がしてよ」
クリーオウはいつも見せたことのない少女らしい憂いの表情をして男の瞳を見つめた。
「いいのか?」
「・・・うん」
小さく頷く。
ビリビリッ
オーフェンは彼女のワイシャツを破り捨てる。驚いたように少女は目を見開く。
「強引にはしないでね−−私、初めてなのだから・・」
「大丈夫、優しくするよ」
言ったのと同時、唇を再び奪う−−口の中に下を入れて何度も何度も愛撫をする。
303イラストに騙された名無しさん:02/11/11 02:33
ううっう・・ ハァハァ」
「どうだい?」
「苦しいけどなんか変なの」
「そのうち気持ちよくなる−−我慢しろ」
クチャ クチャ・・卑猥な濁音が響く。
既にトップレスになり、残る敵はGパンとショーツだけだ。あとは無防備な彼女の体。
「暖かい−−オーフェン
気のせいか目が潤んできているようだ−−もう少しだ。内心下卑た笑いを浮かべ再び少女の
体を物色する。
「俺の前で全裸になってみろ」
やや冷たい口調で命令した、少女は多少反発しかけたが欲情にハマリ始めているのか?
素直にGパン・・・そしてショーツを脱ぐ。
彼女の肢体は正直言って淫乱だった。胸は少々小ぶりで弾力もよく、それよりも下の秘奥は
未だに誰の体によっても汚されていない。
つーか例の「凍りついた」と五十歩百歩のこと言ってると気づこうぜ…
五十歩の差があれば全然違うじゃねーかと思うのかも知れないが、
人のあら探しにばっかり夢中になってるとすぐ埋まっちゃうぞそんな差は。

つまり「全然違う」とかに突っ込んでもつまんねーだろって事だ
今気付いたんだけどさ、
306イラストに騙された名無しさん:02/11/11 02:39
OFファンページのコピペでは?
たしか高校生の方が投稿したとかしないとかw
>残る敵はGパンとショーツだけだ

死ぬほどワラタ
しかし、下手な描写はしないに限る。
一人称だと心理描写が多くて楽だ
309イラストに騙された名無しさん:02/11/11 03:08
>>308
同意
悪い例のサンプルとしては良作だった。
>>273
流石に、買い取りとか、百万ってことはないだろ
シリーズ五百万部は幾つかありそう。年六冊刊行が何年か続けば、それくらいは

>>281
「炎の蜃気楼」もアニメ化されてますが、何か?
ライトノベルの印税が低いのは
添削係がいるからではないのか?
違うよ。
添削済みであの文章なら、ますます鬱だ。
入選しなかった作品なんですが添削していただけないでしょうか?
「遠足」

昨日、遠足に行った。
弁当を食べた。
お菓子を食べた。
面白かった。
帰ってきた。

終わり

どうでしょうか?これを書くのに一年以上の期間を費やしたんですがなぜか
落ちてしまいました。みなさんの評価をお願いします。
>315
もうアボガド、バナナかと。
つまり、おまえは王道、お約束とも言えるバナナについて言及していない。
ぬかったな。
>>316
王道を書くのを忘れてしまったとは・・・まだまだ修行が必要なようです
家に着くまでが遠足です、も忘れるべきではない
319イラストに騙された名無しさん:02/11/11 15:48
>>315
それだけを書くのに一年もかかるようじゃ・・
小説なんて書くのは夢の又夢ですね。
バスに酔う子は前のほうに座りなさい
321イラストに騙された名無しさん:02/11/11 16:16
バナナはおやつに入るのですか?
>>315
それで1年とは笑わせてくれる。
俺なら半年で書けるぜ。
>>315
もう少し遠足の前後を書いて盛り上がりをつけるべきです。
遠足の通達を受けて、バナナはおやつに入るのかと聞いた時、
教師から、クラスメートから浴びせかけられた軽蔑の眼差し。かつてない恥辱。
遠足という制度を制定した文化そのものへの復讐を決意したあなたは
土蜘蛛の血族を現代に復活させようと画策するのですが
そこに謎の政府機関が立ちふさがる、といった、
遠足の前に書かせない行事を描くと、ぐっと良くなるでしょう
遠足には仁丹、梅仁丹……。
誰かついてこられるヤシはいるか?(W
325イラストに騙された名無しさん:02/11/11 16:54
>>323
ワロタ
>>324
ギリギリ仁丹世代w
>>323

脱力
なぜ315のようなのが選考落ちするのか、信じられん。
少なくとも、今で出ているラノベよりかは遥かに面白い。

編集はもっと斬新な小説を求めているのだろうか?
>327
だったら、お前はああいう形式で小説書けよな。
間違いなく新人賞を受賞することは出来ないと思うが。
……趣味のレベルでもクソ以下か。
自分の今書いてるのが一般小説なのかラノベなのか分からなく、
どこに応募したらいいのか困っているんですけど、
どこの板に行けばいいでしょうか。
この板でその手の話は禁止されているらしいので。
学園ものの小説書くときってさ、教師の性格設定ってどうしてる?
なんか『教師=ドキュソ』っていう図式の作品があまりに多いと思うんだが。
ブギーとか、最近では灼眼のシャナとか。
その方が厨房にはウケがいいんだろうけど、実際そこまでカスなやつなんてあんまりいなくない?
今は廊下で立たせたら問題になるような時代だし。
作者か編集が教師やDQNから虐められてた可能性あり?
>329
この板的には「あなたがそうだと思うものがライトノベル」なので
ライトノベルだと思うならそうで、違うと思うなら違うとしか言えません。
ゴメソ。
ブギーにDQNな教師なんかいたか?
アニメにはいたけど、小説の方は教師自体あんまりいなかったような
>>330
世代の問題じゃないか?
今、三十前後、作家や編集の中心世代が中高生の頃って、
ガイキチみたいな校則が多くて、社会問題にもなってた頃だし。
俺(30)が中学の頃は、校内暴力とかやっていた生徒は卒業していった後で、中学校に
残っていたのはDQN生徒の相手をしていたDQN教師ばっかりだったよ。
>333
一巻の生徒指導の教師(?)なんかは典型的なDQNだと思うが。
>337
あれが温厚で生徒思いの教師だったりしたら、ストーリーが狂ってくると思う。
学園物では教師、社会物では政治家、企業物では上司など、
ある意味お約束の一つだろ。
>337
あれはDQNていうほどじゃねえだろ。
典型的なDQN教師ならリアバの4巻に出てきた教師がそれだと思う。
フルメタ短編でパンに針や下剤を入れたヤツがいたが…
あれはギャグか。読者の共感を得るためとかではないな。
おめーらは現実を知らない。
毒女板のイジメスレなどを見てる限りは、もっとえげつないぞ。
「夕食」

先ほど夕食を食べた。
蓋を開けた。
お湯を沸かした。
皿をカップの上に載せた。
3分待った。
食べた。
美味しかった。

終わり

どうでしょうか?これを書くのに二年以上の期間を費やしたんですがなぜか
落ちてしまいました。みなさんの評価をお願いします。
既に飽きられているようなのでこれでラスト。

素人が書く物語の問題点
・自己創作の固有名詞の乱用
・過度な情景描写
・同じ台詞の乱用

もう飽きた。
流れを読めないのが貴様の落選理由だ
>343
マジレスすると、カップ麺の蓋の上には箸かフォークを載せないか?
液体スープかうまみオイルの袋がついていたら、それを蓋の上に置く。
ちなみに3分待てと書いてあった場合は、2分20秒だけ待つ。硬麺好きなので。
フランスパンは何故こんなに旨いのだろう。
執筆のお供に最適だね。安いし。
食いたくなってきたじゃんかw
実際、夜食はフランスパンとか軽いものの方がいいぞ。
カップ麺なんてもってのほかだ。
やっぱり体が資本だからな。
フランスパン+ブルーベリージャム。これ最強。
カップ麺&ポテチの夜食を続けたら、血圧があがりまつた。
どっちかにしとけよ……。
352イラストに騙された名無しさん:02/11/11 22:54
フランスパンにはバターと蜂蜜が良いな
>>343
蓋を開ける前に湯は沸かしておかないか?
>>353
湯を沸かしてる間に中身をちょっと食べたんじゃないの?

んなアフォな……
フランスパンといえば、オニオングラタン・スープが好きだ。
このごろ、インスタントの商品(カップスープ状のもの)を見ないな……田舎だからかな?
……なんのスレだよ(゚д゚)
新人賞を目指す奴らが語る、健康的な夜食のチョイススレ。
厨房スレなんだからこれでいいんだよ。
>>345
>>346
自分>>343の場合は柔らか目が好みなので皿を載せて保温しておきます。
ここって厨房というより大人が集まっているような気が・・
料理の話題なので「厨房」スレと言うネタなりよ。
そのままの意味にとられても、まぁ、なんだ。困る。
ジャンプで新設された原作賞に応募しようと思うんだが、
シナリオ形式ってどうやって書いたらいいのかわからん……
えっ? 原作賞? ジャンプに載ってるのか?
原作賞といえば、サンデーの30歳未満ってのは、なんでだ?
ジャンプで成功した、ほったゆみって、受賞した段階ですげぇ年だったろ?
>>361
シナリオってのは簡単な状況描写と会話文だけで進めれば良いと思う。
基本的に心理描写はいらない。
殆ど事実、結果のみを書き進めていくと。
まあコレは映像のシナリオの書き方なんだが。
心理描写、というか独白のときは、

キャラの名前(M)「せりふ」

という具合に書いたりする。
ちなみに(M)は、モノローグのこと。
>>340
リアバつうたら、主役級3人(暴力教師、バカ、侍女)始め、
DQNのオンパレードじゃねえか?(藁
まともなキャラだと事件が起きにくい。
DQNが多いほうが話が進みやすいような気が。
>>367
新人賞受賞作のほとんどがまともな主人公が主役だったような気が・・
やはりDQNを入れたものでは受賞しにくいのでは?
>>367
DQNだろうがまともだろうが、キャラが立ってなきゃ話を展開させられないよ。
370それって日テレ?:02/11/12 16:26
>>368
同意
登場人物全員マトモ=新人賞受賞
登場人物全員DQN=佳作止まり

ましてや応募作品を学園物にした人間は落としてくださいと
自分で言っているようなものだ。
でも、まともじゃない方が、受賞後は花開いていってるような。
パンチ効かせるの楽だし、DQNっぷりが個性にまで昇華すれば印象は強い。
アクが強ければ生き残れるわけじゃないが、失敗を恐れて骨抜きにされるくらいなら
どーんとぶつかっていけよ、いけば分かるさ。
>>371
DQN主人公で花開いているって……例えばどの作品?
俺はぱっと思いつくのはリアルバウトぐらいしかない。
リアルバウトだって最近はかなり微妙だと思うし。
つうか個性云々ならどっちにしろ>>369の意見が的を射ていると思うけど。
学院モノってどこから?
ブギーポップって学院モノ?
つか、若者主題にしてて学校が出てこないのって変だよね。
ファンタジーとかじゃない限り。
ファンタジーはそれなりに食傷気味なんで、真っ向勝負で
学園物つーのは間違った判断とは思えないが。
375吾輩は名無しである:02/11/12 19:30
古い話で恐縮だけど、一般小説とラノベとのお約束のちがいって何だろ?
考えたけど、文章の巧拙(というより、描写の深さ)以外思いつかない。
両方たくさん読んでる人、おしえてくれ!
貴様はローカルルール百読の刑だ!!!!

とりあえず、俺はイラストつきはライトノベル
イラストがあるから描写がひどくても直感的で分かりやすい
一般小説ってのはジャンルが色々あるから何ともいえんが、
ラノベのポイントは、何にせよ、軽さ。
ライトさを楽しむ物。
キャラしかり、ストーリーしかり、世界設定しかり、構成しかり。
それがまず基本。
378それって日テレ?:02/11/12 19:38
>>371
DQNっぷりが個性にまで昇華すれば>>
確かにそれができれば新人賞は確実でしょう。・・・できればね
>373
学院ものって(w

個人的にはブギーは一巻のみ学園ものかと。
でも厳密な境界線はよく分からん。
悪魔のミカタや天国はどうなのだろうか。
ライトノベルは、中高生向け(大学生も結構含む)小説。
一般小説は、大学生以上向け小説。
一つ聞きたいのだが、エンデの果てしない物語やモモ、
ルグィンのゲド戦記のような系統は何処に出せばいいんだ?
日本ファンタジー大賞も違うような気がするんだが。
ライトノベルはもっと違う気もするが。
別に電撃でいいんじゃないの?
ファンタジー=ライトノベルでも十分通じちまうよ
今はハードファンタジーを受け入れる新人賞はない。
が、ハリポタのお陰でどこかが作る可能性はある。

電撃では、リングテイルと言う作品が受賞しているが、
あれもなんやかんやでライトノベルだ。
ハードファンタジーとは言い難い。
>381
児童文学関係の賞じゃないの?
荻原規子が確か児童文学の賞を獲ってデビューしてたような。うる覚えだけど。
勾玉三部作はファンタジーフェアとかいってエンデ作品と一緒に
ハリポタの隣に並んでるのを見たことがある。
ライトノベル=セリフ偏重
一般=描写偏重

だと思ってたが……
ライトノベル=読者がDQN
一般小説=作者がDQN
一般小説で、萌えキャラを出しても評価されない。
ライトノベルなら評価される。
など、評価基準からして違う。
全然別のものだと考えた方がいいよ。
けど、ラノヴェの許容範囲はかなり広いぜ。
許容範囲が違うってだけで、ジャンルの違いを曖昧にはできないよ。
萌えキャラなし、スラップスティック系台詞なし、超能力なしという設定で、
でも歴史的世界の描写は凄く、
そこに出てくる人生の生活が描かれている小説があったとしたら、
それはラノベとし評価されるか?
俺は無理だと思う。
それは素直に歴史小説。
そういう悩む余地のない内容の小説ばっかりならね
悩む余地のある奴の方が圧倒的にすくないと思うよ。
俺は明確な歴史小説を10個簡単にあげれるけど、
ラノベか歴史小説か分からない小説は10個もあげれん。
>>372
現代ものに限らなければ、リナとかオーフェンとかはまともに
DQNだと思う。

現代ものだとどうだろう。ダブル・キャストの片方とか、あとは
レベリオンの恭介とかもDQNといえばDQNか?

いずれにしてもリアバの草薙みたくどっからみてもDQNって
のは珍しいかも知れんな。少年漫画つうか暴走族ものに目を
向ければ、腐るほどいるわけだが。
ラノベと一般小説の区別が曖昧な人。
なら、どうして君はラノベの賞にその作品をおくるのか?
そしてこのスレに来ているのか?
ラノベだの一般小説だの歴史小説だのと、瑣末な括りに囚われてはいけない。

世の中にあるのは、何度読みかえしても面白い小説、一度きりでも最後まで読むに
堪えない小説、つまらなくはないが一度読んだらもういいやな小説、正直レベルは
低いが一度読んだら忘れられないぴぴるぴ〜な小説、この四種類だけなんだよ。

あとな、*今までのラノベ*がどうこうなんて、そんな話はどうでもいいんだよ。
「俺(私)がラノベの概念を変えてやる!」ってくらいの根性で作品書き上げて送れや。
既に存在する枠の中でしか話をできん奴はいらん。
括りは重要。
ホラー嫌いの人にホラーの傑作を見せても仕方なし。
それなら、そろそろあのローカルルールの変更の時期かもな
NEXTだってライトノベルの賞っていわれてるんだし
読んで面白いなと思った小説があって、
自分でもこんな感じで読み手に面白く思ってもられる小説を書きたいなと思って、
そうやって書いた小説も、小説を書くことも面白いなと思って、
それで良いじゃないか。

一本書き上げた時の充実感を覚えているだろう?
それで良いじゃないか。
398それって日テレ?:02/11/12 23:57
「中村」

テレビをつけた。
野球が放送されていた。
ホームランを打った。
点数が入った。
井川が滅多打ちされた。
悲しかった。
テレビを消した。

終わり

どうでしょうか?これを書くのに三年以上の期間を費やしたんですがなぜか
落ちてしまいました。みなさんの評価をお願いします。
既に飽きられているようなのでこれでラストと思いつつ再掲載

ライトノベル=セリフ&萌え登場人物重視
一般小説=登場人物&物語&情景描写重視

>>397
ダメなんだよ
創作文芸板にはライトノベルを馬鹿にしないとやっていけない人達がいっぱいいるから
>394
ライトノベルはライトだからライトノベルなのでは?
その基本概念だけは変えるのは無理っぽ。
401人言:02/11/13 00:46
創作文芸板のジュブナイルスレで、タイムリー(こっち繋がりでか?)にも
「そもそもライトって名前が悪い」って言ってるね。
ライト=軽薄、というイメージで、いろいろと至らない要素を
誤魔化すためのダシにしてると。通称を改変する必要があるんではと。
何事も境界っていうものは曖昧だけど、仮想戦記ものにおける
敵味方の心理描写とか、ザンヤルマの剣士みたいな、どこか人格に
訴えるようなものとか、必ずしもエンターテイメント一色という
わけではないことを考えると、「格下」の悪印象を変えるべき
なのかもしれない。

そうすると、総括的な捉え方で「コミックノベル」って呼ぶのはマズーだから、
例えば「イラストノベル」ってのはどうだろう?
それかヴィジュあ
執筆期間が長くなればなるほど、つまらなくなる罠>中村
403それって日テレ?:02/11/13 01:03
>>402
同意 自分で執筆(と言うか作文w)して思った。
どちらにしてもわかり易い文章が入選すると言う事で・・勘弁を
そろそろ次回の電撃に向けて書き始めようと思うわけだが
しかしライトノベルの定義はすごいな
おれはあのローカルルールを信じて賞を選ぶ
時間かける気なら、とりあえず一気に書いた方が良いよな。
あとで推敲にたっぷり時間を取ればいいんだし。
次回の電撃、「常世」はNGワードでつか。

…「常世」を使った話を書きたいんだけど、だめかなあ。
「闇紫」があるし……(自己完結してどーする)。
推敲が好きな俺って変?
楽しくない?
まあ、気持ちは判らなくも無い。
自分は書く→詰る→読み直しつつ誤字脱字修正→書く→詰る……の三歩進んで二歩下がる
みたいな書き方で効率の悪いこと悪いこと。
推敲して直していると、何となく面白くなってきている気がするんだよな。
直すって事は悪い所が減るという事で、=面白くなるって感じに。
実際そんなんだったら楽なんだろうなあ。
うっひゃっひゃっひゃっひゃっ。
>>410
推敲していく度にとんがってた部分が擦り減って
平坦な内容になっていく罠。
>>411
おれも自分の直してるとそんな気がする
悪いところは悪くなくなったけど、
なんかこれ勢い落ちてるんじゃないか?
元より面白くなってないか? みたいな

かといって傷と分かってて放置もできないしなぁ
413412:02/11/13 03:51
× → 元より面白くなってないか?
○ → 元より面白くなくなってないか?

訂正して逝ってくる
そういえば最近、欝だ氏のうってみんな使わなくなったな
みんな一般小説とジャンル小説の区別がついてないんじゃないか?
例えば歴史小説は一般小説じゃなくてジャンル小説だよ。

>>377
>一般小説ってのはジャンルが色々あるから何ともいえんが

ジャンルが色々じゃなくて、題材が色々でしょ。
いや、ジャンルでしょう。
恋愛小説と時代小説は、ジャンルの違いといっていいが、何か?
恋愛小説も時代小説もジャンル小説なんだよ。
読解力ある?
>>416
読解力も何も、そんな言い方じゃはなからジャンル小説の意味を
わかっているヤツにしか伝わらないと思われ。
推敲で勢いなくなっちゃう心配してるうちは、「実力」で書いてない証拠だと思う。
新人の勢いみたいなものは確かに受賞のポイントにはなるが、
そいつを狙って書けるようになるのがプロのワザってもんだ。
>>416にDQN認定が出ますた
しかしそれだと一般小説というジャンルがあることになるわけだが、

ひょっとして……
一般小説って、一般向けの小説って意味じゃなくて
一般人を描いた小説なの?
421まんこ君:02/11/13 15:13
小説を一般小説とヲタ小説に分け
一般小説をSF、時代モノ、ミステリ、恋愛などジャンル別に分ける。
こうスパッといきたいね〜。

ま、実際は、
一般小説といっても
そんな言葉は国語辞典に所載されていないがな。

一般小説
自分達が一般人だと思っている逸般人のための小説
>421
逆なんだけどな・・・
小説を一般小説とヲタ小説に分け
オタ小説をSF、時代モノ、ミステリ、恋愛などジャンル別に分ける。普通はそれをジャンル小説と呼ぶ
馬鹿ばっか。
一般小説=そのほかの小説
つうか、本屋の棚づくりの都合じゃねえか。
たとえば、ジャンル個別ではミステリしか棚がつくれねえちんけな書店では
時代小説も恋愛小説も一般小説の棚に並ぶってこと。
>424
まあそんな怒るな
ここは厨房スレだ
426イラストに騙された名無しさん:02/11/13 16:34
>>424
安心しろ、馬鹿は一人しかいない。すなわちお前だけだ。
427416:02/11/13 16:35
>419
DQNは一般小説とジャンル小説の区別もついてないクセに定義がどうのといっている
アンタラだよ。
ジャンル小説=歴史小説、ミステリ、ホラーなど、
とすると、ライトノベルも立派にジャンル小説っぽい。

ってか、ライトノベルを書く時に、
萌えキャラ考えたり、異世界の設定かんがえたりするが、
その時点で普通の小説とは作り方から違う事がわかる。
なんでもいい。とりあえず今は作品書け。
430414:02/11/13 16:50
>>415
>恋愛小説と時代小説は、ジャンルの違いといっていいが、何か?

もちろん言っていいが、何か?
漏れが言いたいのは一般小説とジャンル小説の区別であって、ジャンル小説内の区別ではない。

>>420
>しかしそれだと一般小説というジャンルがあることになるわけだが、

ジャンルという言い方に拘るならそうなるね。
つまり一般とジャンルという「ジャンル」があって、
さらにジャンルの中は恋愛、歴史、ミステリー、SFなどの「ジャンル」に分かれるという。


431それって日テレ?:02/11/13 16:58
>>429
同意
と言うか沢山の作品(一般小説)を読んでいれば自ずとジャンルの
違いがわかってくるかと・・・

それよりも沢山の作品を書く事に集中するべきでは?
>430
正確には、違うよ。

文学以外の娯楽系小説を一般小説と呼ぶ、というのが最初の最初。
だけど、その一般小説が色々と売れるようになって、
あまりにも広範囲すぎるのでジャンル分けしましょう、となる。
そこで、ミステリ、ホラー、SF、時代などがジャンルとして分けられた。
つまるところ、意味的には歴史小説も一般小説の中に含まれる。

が、本屋さんでジャンル分けするときに、
時代物とミステリ物とSFファンタジー物などを分けた方が、
購入者にとっても探しやすい、となって、
それらだけが別の名目で呼ばれるようになって、
特別、ジャンル小説と言われるようになった。

よって、歴史小説は一般小説ともいえるし、ジャンル小説とも言える。
ま、ラノベしか読まないお前らには関係ない話だよ

>>432
え?
ジャンルの区分が生まれたことによりジャンル内のお約束が生まれて、
そのお約束にのっとって書かれるようになった小説群がジャンル小説と
呼ばれるものでなかったっけ?
435イラストに騙された名無しさん:02/11/13 17:15
宮部みゆきがジュニアノベル書いてもハードカバーだし、
ラノベ文庫とは別枠。ICOのノベライズの連載も現代だ。
文庫版になってもラノベと一緒にはされないだろうなぁ
436イラストに騙された名無しさん:02/11/13 17:17
>>432
正確にはと言うが、何かソースがあるのか?
それともあなたがそう捉えているだけか?
>>435
お前が書くものは
「悪文小説」ってジャンルだろうな(藁
>>431
貴方はたくさんの作品を書いてくださいね。
たくさんの駄作をw
>434
なら、ライトノベルはジャンル小説だ。
>>439
 ネコミミもジャンル小説かにゃあ
>434
ジャンルの区分が生まれる前に、
パターンというか、類型というか、模倣というか、
ベースとなるべき物はうまれてるよ。

ヴェルヌがSFを書き、その類型が一斉に出たり、
ホームズがミステリを広め、同じくその類型が出た、
という事を考えれば、先に作品内容の模倣ありき。
ジャンルの区分は後から、という事になる。
>440
これからさらにシェアを拡大すれば、書店にネコミミ専用棚ができます。
443414:02/11/13 17:30
>>432
漏れは現状を言っているのであって、歴史を言ってるわけではない。
それから書店の都合だけでジャンル分けされているというのは同意できない。
あと一般とジャンルがスパっと分けられるとも考えていない。
そもそも定義というものはあくまで「便宜上」ということが前提でしょ。

ちなみに漏れは一般とジャンルって区分の仕方は「エンターテイメント」小説の中でのことで
「純文学」は含んでない。
つまり小説は純文とエンタメに分かれ、エンタメは一般とジャンルに分かれ、
ということ。
つうか、シェイクスピアがジャンルを作りました
つうか、一般小説なんてもん自体、定義があいまいなんだから
熱くなってる香具師はネクスト賞スレにでも行ってきなさい(チョコボール
定義話終了。
もう小難しい話はいいよ。445みたいなのもいるんだから
これ以上続けることは頭の不自由な人差別だ!!
>443
そうだね。現状を言ってるんだろうと思うよ。
でも、一般小説の一ジャンルとしての歴史小説である、
という人もいるわけだ。
ゆえに、定義論争しても仕方なし。
話題の中心である、「ラノベと一般(普通の?)小説は違うのか?」
の方にもどれば? と言いたかったわけだ。

ちなみに、現時点において、
ジャンルは、創作の世界に置いて、「便宜上」以上のものがあるよ。
ジャンルを意識して作ることが、現時点では基本になっていると思う。
ホラー作家やミステリ作家は特にそうだね。
過去の作品とジャンルの枠組みを意識して、作品を作ることが多い。
ライトノベル作家もそう。
ライトノベルの枠組みを意識して、それを踏まえて作品を生み出そうとしてる。
448414:02/11/13 18:07
>でも、一般小説の一ジャンルとしての歴史小説である、
>という人もいるわけだ。
>ゆえに、定義論争しても仕方なし。

確かにそういう言い方も出来る。一般とジャンルの違いは「程度」の差でしかない。
しかしその差が非常に重要であり、この前提に触れないまま
「ラノベと一般(普通の?)小説は違うのか?」を話題にするのはズレていると感じたので
あえて振ってみた。

それと漏れはジャンルが便宜上とはいってないよね。定義が便宜上だと言ったけど。

>>446
頭が弱いって、自己紹介ですか?(ぷぷぷ)
>448=445さん、頭にきちゃいましたか? 癪に障っちゃいましたか?
だったらあやまります。す、すいません。
446は勿論皮肉です。分からなかったかな、やっぱり頭が弱くていらっしゃるから。。。
す、すいません。
3桁以上の数字が認知できない馬鹿>>450が釣れますた
つうか、シェイクスピアがジャンルを作りました


>448
ま、いいや。
一般小説とジャンル小説は違う、としよう。
で、一般小説とライトノベルを比べると、それはそれで明らかに違う。
ライトノベルはライトノベル独自の作法がある。
萌えキャラ、異世界設定、ライトな会話や一人称。
どのみち、一般小説とライトノベルは大きく違う。

定義が「便宜上」っていってるんっしょ?
それなら俺の言うことは一緒だよ。
現時点では、ジャンルの定義は「便宜上」以上のものがある。
その定義自体が、創作に与える影響はおおきい。
なんか荒れてるね。
みんな執筆がうまくいってないのかな?w
>>454
つうか、生来のものでしょ?
創作文芸板のアフォが紛れ込んでんだろ
>453
「便宜上」って言葉がそんなに気に障った?
漏れは定義一般のことを言ってるんだよ。もう一回読んでみてくれ。
誰も創作に与える影響が大きくないなんて言ってないよ。
458イラストに騙された名無しさん:02/11/13 18:30
ま、アニメ絵が扉についてりゃラノベで良いんじゃない
つうか、3桁の数字数えられるようになってから来い!
で、ジャンル定義してどうするんだ?
ここはライトノベル板の新人賞スレだ。
ライトノベル新人賞関係の事を書こうぜ。

俺は四月の電撃に送ろうと思ってるんだが、それより早い締切ってあるかな?
とりあえず去年と今年の富士見には送ったんだが。
俺はベッタベタなファンタジーか、同じような現代物しか書けないから富士見の方があっているとは思うんだが……。
富士見は選考に一年かかるんだよな……。
もう残り時間も少ないし、そんなに待ってられん。
まあ来年も送るんだろうけど。
電撃は選考期間が短いのが良心的だポ。
>457
了解。
なら、その件は、ラノベと全然関係ないからスルー。
つうか、3桁の数字数えられるようになってから来い!

>461
関係はあるんだけどね。ま、いいや。
つうか、3桁の数字数えられるようになってから来い!



465イラストに騙された名無しさん:02/11/13 18:40
>>460
一度角川ネクストに送ってコメントもらったらどうだ?
三ヶ月でコメント帰ってくるそうだから、
それを見てからもう一度見直すって手もあるぞ
つうか、1の趣旨に沿って、3桁の数字を数えろよ!
>>460
現代物なら電撃の方がいいんじゃないか?

個人的には、富士見=ファンタジー風味、電撃=現代、SF風味
って印象があるんだが、どうだろ?
おれはNEXTはやめとくわ。
せめて受賞作が発売されるまでは
469人言:02/11/13 18:50
ジャンルっていう言葉からは、SFとか架空戦記とかミステリーとか、
そのレベルの区分けが連想される。
一般小説でもラノヴェでも、SFはSFだから。
一般小説とラノヴェの間にハッキリした線を引くとしたら、
それは出版社(レーベル)の違いだけだと思う。それ以外のことになると
個人個人の感覚の話になっちゃう。それぞれの作品がピンキリだから。

とにかく、癇に障る一行レスしてるヤシは不毛だからやめろ。

ttp://maijar.org/cgi-bin/enq/lnenq.cgi?
(↑こんなのがあるなんて今まで知らんかった)
>>469
そのネタはもう終わってるのに
場の雰囲気を読んで荒らさないでくれ
頼むわ
471イラストに騙された名無しさん:02/11/13 19:00
>>468
MFはどうだ? 十五点とか十七点とか、
人間やめたくなるような点数つけた容赦ないコメントが
一月で帰ってくるそうじゃないか
>470
今来たとこなんだよ
すっこんでろボゲ
ラノベはラノベだと思うけどね。
萌え、特殊能力、極めて簡素な文体など、ラノベしか持たない物がたくさんある。
それらがラノベでしか評価されないからこそ、ラノベの新人賞を目指してるんだし。
474それって日テレ?:02/11/13 19:33
>>271
自動採点機としては役に立ちますよねw
475イラストに騙された名無しさん:02/11/13 19:36
>>469
うおお、三百冊中六冊しか読んだことがねえ。
銀英と創竜とガルちゃんとDとエリアルと妖精作戦だけだ。
エイリアンとか夢中になって読んだのに。
もうロートルってことか。
8310人中7502位。
平均38冊も読んでんのか、みんな。
営業から言わせていただけるなら
小説のジャンルは

「売れる小説」
「売れない小説」

の二種類しかありません。

特に「作家」・「印税生活」を目標にしている方。
この二者択一以外の選択肢は存在しないとお考え下さい(藁
477人言:02/11/13 19:39
>>470
悪気はなかった。スマソ
>>475
自分は7800位ぐらいだった……。いかんな、ワナビとして。
せめて新人賞受賞作品ぐらいは読破しておかねばと思うよ。
478それって日テレ?:02/11/13 20:02
ここに来てから文章が汚くなって仕方がないYO
お前らもう少し言葉づかいを気をつけろ!!
>478
じゃあ失せろクソコテハンが。
480それって日テレ?:02/11/13 21:07
>>479
じゃあ帰りますw
角川学園の存在がすっかり忘れられてる気が……
学園がありゃファンタジーでもなんでもいいんでしょ?
問題は将来性なんだが……
482イラストに騙された名無しさん:02/11/13 21:59
>>481
それを言うならムー伝奇小説大賞なんてのもシカトされてるぞ
将来性皆無
もしかしたら前世厨から神と崇められるかも
って、そのムーじゃない?
俺は54作品で2015位だった。

ベスト10は全部読んでたよ。

ところで、クラッシャー・ジョウやダーティペアが入ってないのはどういうことよ?

正直に言えよ。1回賞取って、1冊本になれば満足ですって
>485
そういう煽り文句を書くときは、「お前ら」とかって言葉を入れておいた方がいい。
何故なら「一体誰宛てのレスだ?」などとスレを遡る間抜けが出てくるからだ。
ただし、言っておくが間抜けとは俺の事じゃない。断じて俺じゃないからな!
487イラストに騙された名無しさん:02/11/14 00:24
>>486
よせよ、そいつら顔ナシと一緒でかまうといつくぞ。
488それって日テレ?:02/11/14 00:31
>>485
某マイナー文学大賞で佳作を取りました(賞金5万円と町に呼ばれて表彰式w)
正直に言って新人賞には憧れてますよ。
>>488
お前帰ったんじゃないのか?
自慢できるから戻ってきたのか?(w


まあそれは兎も角、俺には新人賞を取ったら文で食っていけるかもっていう可能性が高まるほうが重要だなあ。
結局の所、ライトノベル書いて食っていきたいわけだし。
やっぱ田中(芳)がラノベ界のトップなの?
491それって日テレ?:02/11/14 00:41
>>489
ここ以外で自慢する場が無いw

ついでにその賞を取ったからと言って誰からも連載・掲載の誘いは無かった罠
>491
取り敢えず常時ageはやめろ。
そして帰ると言った以上二度と来るな。

\やーい日テレのできそこなーい/
          ((       \創作文芸板にかえれー/
         _  ||
   ∧_∧ // || ∧_∧    ∧_∧      ⌒O
  ( ´∀`)// ∩( ´∀`)   ( ´∀`)
  (  つ ,つ   ヽ`    ,つ  (つ  つ ⌒ o
  入  V_     ノ ノ> >   人  Y´
  <_ノ\__)    \_)\)   し (_)
ageとsageって実はあんまり関係ないよな。。。

秘密雑談スレ系は別にして。
ageると、荒れることってあるよね。
漏れはsage進行のほうがマターリできると思うよ。
むしろここが厨房専用だということを考えると、ageたほうが
いいんだろうか? とりあえずこれはsageておくが。
ageても、sageても荒れる話題は荒れるよ。
多分関係ない。
つーかおまいら。
ここが黙認されているだけの隔離スレだという事を忘れていませんか。
本スレって寂れてるよね
書き込みが少ない少ない
つーか、むしろ死んでる
              __,.--‐‐‐‐‐、‐--、
             /-‐''''''' .   ``ヽ、`ヽ、
        _,,,_ /:;::::::::::..::::..::.        `'‐-、
     r-‐'" _,,,>‐'゙ ̄`'‐-、__::..           `ヽ,
      |  r'l   ,.-‐‐---‐'゙ `ヽ、           ゙、
.     |  ::|,'゙   /;'" ̄`''''‐‐'''"゙) `ヽ,      ,. ,,..  ゙';
    r'  ./  /''゙   /゙'‐---‐''"    ゙、   '" _,,..,、  |
    |    /   ./-―‐'''"´ ̄`ヽ. 、 `'''''''''"´    l::..l
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:::::::::::`|         :::|. ・ l!:.:.:.:.:.:.:ヽ._,,.----.、"  ゙ |''"  500は・・・貰いましたぁ・・・!
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創作文芸板の角川NEXT賞スレに、
初受賞作3本のストーリー(っていうか評?)がやや詳しめに出てます。
みなさん、どう見ますか?
>>501
意見聞くなら、リンクくらい貼って欲しい。
第一弾3作のうち2作は既成作家(富士見ファンタジア文庫/富士見ミステリー文庫系の新人賞でデビュー済み)の作品
>なので、2ちゃんねる創作文芸板のNEXT賞スレッドなんかでは「出来レース」疑惑が盛り上がってますが、富士見事業部と
>角川書店書籍編集部の関係を知ってる人ならよくわかるとおり、スニーカー系の作家ならともかく、富士見系の作家だから
>と言って優遇されるわけがない。編集部から聞いた話だと、どちらの作品もわりとはやい段階で(昨年中)NEXT賞に応募が
>あり、プロ作家だけあって直しがスムースに進んだので第一弾に間に合った、ということらしい。


すでにプロの状態でこういう新人賞に投稿する場合、編集者に一応、一言断っておくものなの?
ライトノベルは勿論、一般小説でも、ある賞でデビューした新人は、
当面はデビュー先の専属に等しいのが不文律。
自社デビューの新人に他社での仕事や賞への応募を認めるかは、
編集者の裁量次第だが、新人がそういうことをする場合は、
担当編集に一言断っておく必要はあるだろうな。
506イラストに騙された名無しさん:02/11/14 12:17
ワナビーだから内情なんて分からんよ。
新人だけで新レーベル立ち上げるのは現実に難しいだろ。
ラノベからノベルスに上滑りできるならいいんじゃない。
ラノベで干されてる作家には道が見つかったわけだし、
これからも続々レーベルにプロが参入するだろうね。
バンチみたいにジャンプOBの溜まり場みたいになるかも
ワナビにすりゃラノベでもノベルスでもデビュしたヤツは
雲の上だよ。一人新人をデビュさせたから角川としては、
必要条件は守ったつもりなんだろ。プロの方が手堅いんだろ
全員新人っつーのが十分条件かもしれないが。
同性愛とか、暴力陵辱とかラノベと言うよりノワール系の匂いが。
どっちにしろネクストスレ騒ぎすぎだよ。
悪口粘着ばかりで前みたいに情報交換とかやる連中がいなくなった。
新人賞に落ちるのが初めてじゃあるまいに。
創作しない連中の方が多いんじゃないのか。
一分間に四つも煽りレスが弾着するなんて文芸版じゃねえ。
どこを縦読みするんだ? とお約束の突っ込みを入れておく。
もっと短くまとめてくれ。
>一分間に四つも煽りレスが弾着するなんて文芸版じゃねえ。
祭りを察知して飛来した荒らしが居着いた、って感じだな。
こっちにも飛び火はしたが、向こうの方が被害は大きそうだ

509イラストに騙された名無しさん:02/11/14 12:46
>弾着

。。。
>>506
短くまとめるのと一緒に、もっと分かりやすく、テンポよく、面白く!
DEDDE 総合Dマイナス
( ゚д゚)ポカーン
コソーリ( ゚∀゚);y=ー( ゚д゚)ポカーン
     ↑>511!後!うしろー!
513イラストに騙された名無しさん:02/11/14 13:29
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |     
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /  
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |  
要約しよう

初めてでもないのに痛がるな
515べろん:02/11/14 14:32
厨房の質問1「なんでこのスレ、新人賞の話しないの?」
>515
荒れる元だからさ。
517べろん:02/11/14 14:37
>>516
ありがとうございました。 べろん
518イラストに騙された名無しさん:02/11/14 14:54
アヴェンジャー
角川NEXT賞スレ落ち着いたみたいね
創作文芸板の住人って大人だよなあ。見習わねば(w
>519
「荒れた」という時点ですでに大人ではないと思うが。
>>519
あのスレ読んでそう思える君は立派な大人だ(w
こっちも一緒。
523それって日テレ?:02/11/14 17:54
創作文芸板なんかレベル低くて俺が居座るところじゃねぇんだよ!!

残念ですがここは「それって日テレ?」によって占拠されました。
苦情やご意見がございましたら>>530までよろしくお願いいたします。
524イラストに騙された名無しさん:02/11/14 17:57
>523
勝ってくるまでおうちには入れてあげません!
もう一度戦ってらっしゃい。
メディアワークス社内から、自分のサイトにアクセスがあった。
********.mediaworks.co.jpから。
が、小説のコーナーは素通りして、エロ絵のところにアクセス
していた。おっさん、仕事すれ!
ちなみに、ここでいう「仕事」とは、俺の書いた小説を出版すれ
ということである。
出版しなくてもいいから、せめて読んでー。というか、送ったから
読んでサイトに来たん?
ちゃ、ちゃうねん。

でも、絵は見なくていいっちゅうねん。
526イラストに騙された名無しさん:02/11/14 18:10
ちゆも小説書いて送ったら自費出版から、
十二万の請求書来たって書いてたなぁ。
誰かちゆAV見たことある奴いる?
もうすぐ絵師デビューだな
>>481
スニーカーよりも学園の方が編集に大切にされている印象はあるけど
締切を電撃の目の前に移しちゃだめでしょう
角川の編集って脳みそないのかと思った(W

あと角川の新社長が合理主義っていうかコストカッター(すでに死語か?(w)っぽい人だから
新人賞の大幅削減とかあるかも
スニーカーと学園とファンタジアと富士ミスをすべてNEXTに統合とか・・・(w
まあ、それはなくてもスニーカーと学園の統合はありそう
そうなると消えるのはジャンルを限定している学園大賞ではないかと
529イラストに騙された名無しさん:02/11/14 18:18
>>http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002111304.html
新しゃちょーも暦彦たんのどーらくには手出しできまい
530イラストに騙された名無しさん:02/11/14 18:21
>>529
あんたネクストスレにも貼ってたみたいだけど
頭の>>は要らないのではないかと思うぞ(藁
>>525
ワロタ
愛してるにゅ
>それって日テレ?
お前の芸風は痛い。なんというかリアル厨房の香りがする。
出来ればもう少し落ち着いてくれないか?
>>528
>スニーカーと学園とファンタジアと富士ミスをすべてNEXTに統合とか・・・(w
あんまり創作文芸板住人が喜びそうなネタを振らないように(藁
>>533
厨房スレだから厨房くさくてもじゃん。などと身もふたも無いことを言ってみるw
少子高齢化社会にまっしぐらな中、
ラノベに出てくるのはガキばっかりで、痛すぎ

中高生向け小説=ラノベだからいーんでねーの?
>536
さっさと創作文芸板に帰れ、負け犬。
つうか、なんで商店街にいそうなふつうのおばちゃんとか出てこないの?
あとパチンコ屋不倫してるババァとかも出てこないし
>>538
なんで、負け犬スレが3つもあるの?
こことここの本スレと角川ネクスト。
統合してくれよ。おい>>538、お前パシリとして責任もって誘導しとけ

下に一行空けてるのは何かのメッセージなんだろうか……
>>541
大森望って何ものですか?
>540
……お前>536だろ。
悔しいのは分かるけど、顔真っ赤にして書き込まれても対処の仕様がないよ。
荒れた鼻息でモニター曇ってないか? 柔らかい布でそっと拭くんだぞ?

それと、会話が噛み合ってない。俺はスレの話などしていないことに気付け。
>>541
創作文芸板住人の悲しきサガです。許してやってください。
まともな文章が書けず新人賞を落ち続けたあげく、何もない空白に文字が見えるようになり
「行間も読めやゴラァ、バカ下読みども」とついついやってしまうのです。
>>543=538 必死だな(w と答えておいてあげよう
>>544
>>行間も読めやゴラァ
ワラタ
>545
どっちかというと楽しんでますけど。
まあ、アホを逃さないように必死と言えば必死と言えなくもありませんが。
548イラストに騙された名無しさん:02/11/14 20:42
>>547は神!
549イラストに騙された名無しさん:02/11/14 23:54
――と……の使い分け教えて
……
沈黙を表す。もしくは静寂。
他は良く知らない。

――
、読点の代わり。()カッコの代わり。
主人公の内面描写をするとき目印代わりに頭につける。
同一のものを表す。例→犬――太郎。
後は知らん。

550げと
……は言葉に詰まったときじゃないのか?
「馬鹿な……」とか
地の文では見たことないぞ。
552ペンネームC ◆M5mWU5Yvso :02/11/15 00:29
>551
 地の文でモノローグやるときには使う。――と同じような
使い方。
 
 
 
でも、――を、()の代わりに使ったりするのって、文章の下手さを暴露してるようなもん。
ちなみに、地の文に()を入れるのも、表現力がないのを暴露してる……以下略。
って、ここは、厨スレでラノベだからいいのか……。
554イラストに騙された名無しさん:02/11/15 00:45
そんなもんノリと見た感じに決まってます。
むしろ記号って言うのはそんなもんだ。
「こーゆーかんじ」ってのが伝わればいいんだよ。

で、マジレスするとだな、『……』はまあ余韻を残したい時に。
『――』は余韻を引きたい時に。あと文の最中の説明が必要なときとか。
 「えっと今の話は太郎さん――兄の親です――が言っていたんですよ」
大げさにやるとこう。でもじつはこんなしゃべり方する奴はいない罠。
>554
「えっと今の話は太郎さん――兄の親です――が言ってたんですよ」
これってさ、文章自体がおかしくないか?
どういうケースの時、こういう物言いになるか教えてくれ。
556どーでもいいが:02/11/15 01:41
えーと。
兄の親が太郎ってことは、普通、自分の親も太郎だが、
この場合はそうじゃなさそうってことだな。

1.自分は「兄」のクローンで、後で作られたから「弟」である。
2.クローンだから「太郎の子」ではない
ってところか?

あるいは、現在の家族制度が崩壊した未来の日本が舞台、ってことかも。
5〜6人の複数の「親」が構成する家族とかね。
>555
よく翻訳物なんかに

私は最近愛用のの銃――スミスから手に入れた礼の奴だ――を
腰のホルダーから引き抜いた。

とか使ってる。
これは地の文に、一人称の感想を入れる使いかたかな。
自分で使うときには

「今日、だよね――」
 言葉の最後は祈りに変わった。

みたいに「……」代わりに使ってる。
礼は例だ
すまそ
>555みたく
関係代名詞的に俺は使うなー。
>557
多分、原文は関係代名詞みたいのかと思われ。
原文も――を使ってんだろ(推測)
561あくまで適当だが:02/11/15 02:26
――でつなげるのは…
>その男――ひろゆきは言った。
>「彼は、あの日――兄が死んだ日――私と一緒にいました」
みたいな感じか?
上は、その男についての描写。
下は、話す人物がその物事を詳しく特定できるよう説明した
あるいは感慨を込めて話した、とか。

>「そ、それって――」
>「――ああ、そうだ」
みたいに絶句や溜めの方によく使うが、漏れは。
 …… よりも神妙な雰囲気がしなくもない。
ていうか正直……や――の使い方を自分で考えられないような奴が、小説書けるとは思わないんだが。
地の部分で何かが足りないと思う。
んなもん、ノリと雰囲気と見た目だろ。
使ってみて、見た目が良くて、良い感じな文章なら何でもOK。
作家によって使い方も違ってる。
榊一郎の……はすげえウザいので印象に残ってる。
素直に──にしてほしいもんだ。
この作品で──は余韻って決めたら、()とか他の意味には
使わない方がいいな。読者が混乱するモトだ。
566イラストに騙された名無しさん:02/11/15 09:13
京極は──使ってない頁がないよー
どっちにしろ小手先の技。漫画の効果線みたいなもんだ。
もっと大事な事がいくらでもある。
568それって日テレ?:02/11/15 12:20
\やーい厨房板の落ちこぼれ〜/
          ((    \感嘆符の使い方すらわからない馬鹿ども/
         _  ||
   ∧_∧ // || ∧_∧    ∧_∧      ⌒O
  ( ´∀`)// ∩( ´∀`)   ( ´∀`)
  (  つ ,つ   ヽ`    ,つ  (つ  つ ⌒ o
  入  V_     ノ ノ> >   人  Y´
  <_ノ\__)    \_)\)   し (_)
感嘆符の話なんて誰かしますたか?
――の呼び方ってダッシュでいいの?
>569
多分568は「感嘆符」の意味を勘違いしている(w
敢て間違える自虐的なネタでしょ。
馬鹿っぽいけど。
>>570
二倍ダッシュとか二倍ダーシとか
倍角とも言うんだよ。
おまいら作家よりも評論家目指したら?
576それって日テレ?:02/11/15 16:18
>>571
マジレスはかなり恥ずかしいですよ。
>576
実は素で間違えた(知らなかった)だろ?
そう恥ずかしがるなよ……
ここは厨房スレだからな。
568が本当に感嘆符が何であるかを知らなかったとしても、嘲笑すべきではないかもしれん。
本来ここは、そういう連中も安心して質問できるスレなわけだし。

とりあえず568よ、感嘆符(エクスクラメーションマーク)とは『!』のことだ。
579それって日テレ?:02/11/15 17:12
  \偽者は逝け/
          ((    \疑問符の使い方すらわからない馬鹿ども/
         _  ||
   ∧_∧ // || ∧_∧    ∧_∧      ⌒O
  ( ´∀`)// ∩( ´∀`)   ( ´∀`)
  (  つ ,つ   ヽ`    ,つ  (つ  つ ⌒ o
  入  V_     ノ ノ> >   人  Y´
  <_ノ\__)    \_)\)   し (_)

>>577
ワロタ。君は笑いのセンスあるよ
>>568
解説ありがとうございますw
厨房専用板にはピッタリなとっても厨房レベルな解説でした。
580イラストに騙された名無しさん:02/11/15 17:14
>>579
お前は3桁の数字を数えられるようになってから書き込めと、言ってるだろ!!
581それって日テレ?:02/11/15 17:19
先輩の事>>580をずっと前から好きでした・・
こんなところで無知をさらけ出して引っ込みがつかなくなってる>>579って可哀想……
やっぱり人間謙虚さを忘れちゃいけないんだね。
>581
違うっ!
それじゃ読みにくいし文意が取りにくい。
格助詞の使い方も変だ。
ワナビは三点リーダを使うものと相場が決まってる。
以上修正すると、

>>580先輩の事がずっと前から好きでした…
>>583
……と二文字分続けるのが基本だ!
585イラストに騙された名無しさん:02/11/15 18:06
素人ばっかりだな、ここは
素人が素人に教える「負」の連鎖
恐ろしい
>585
ワナビスレで何当たり前の事言ってますか?
>585
そしてそれを素人が嘲る「負」の連鎖
わっはっは。
すげぇ、面白いな、ここ。
なんか、和む(w
589それって日テレ?:02/11/15 18:25
>>585
君は怖いでし
590イラストに騙された名無しさん:02/11/15 18:27
それって日テレ!のココ→「!(感嘆符)」が前から好きでした。
日 テ レ 必 死 だ な (藁
推敲してたら、自分の小説に感動してしまった……
涙で霞んでこれ以上推敲が出来ない……
>592
いいことじゃん?
594それって日テレ?:02/11/15 18:55
>>591
必 死 で す ( 藁
>>592
自慰行為をしてたら、ペニスの大きさに感動してしまった……
涙で霞んでこれ以上続ける事が出来ない……

ただの自己満足房は逝ってよし!!
595人言:02/11/15 19:04
〜を好き
などの、「〜を」を「〜が」の代わりにする表現を見かけるけど、
この文法は正しいのだろうか?
〜が好き
ではないのか? 「〜を好き(である)」の省略形なのか?
あるいは、音楽と合わせて文字を削る歌詞から流行った表現なのか?

こういうのは、言語学・文芸・創作文芸板が適当なのかもしれないけど。
どの作品で使われていたかは覚えていないので、ひょっとしたら
勘違いかもしれない。槇原の歌詞以外に使われてなかったかも。
みなさん、どうでしょう?
ん?
「○○を好きになる」の省略形じゃないか?
「好く」「好む」という動詞の場合は、確かに「を」を助詞にとる。
けど、「好きだ」という形容動詞の場合、普通は「が」。
(「象は鼻が長い」の「が」ね。)
 細かい理屈は忘れちまったけど、文法的にはこれが正しいはずよ。
あふぉばっかだな
AはBを好く。だから「を」が正しいのにね(クスクス
599イラストに騙された名無しさん:02/11/15 19:32
>>596
典型的な馬鹿だな、お前。
 A 象は鼻が長い。
 B 596の馬鹿はラノベが好きだ。
これが一緒のわけねえだろう。
Aでは長いのは鼻。Bでは、好きの主体はあくまで596の馬鹿。
わかる?
>597-598=無知蒙昧〜♪
今、596の馬鹿が涙目でキーボードを叩いていますので
もうしばらくお待ちください
596、涙でモニター「を」見られません(ぷ
一時期、ラ抜き(見れる)はアウト判定だったが
今じゃ、みんなが使ってるからというのとは違うレベルで
ラ抜き(見れる)OKになってるからな。

をとがも微妙かもね〜。おばかちゃんたちバイバイ〜
604イラストに騙された名無しさん:02/11/15 19:44
厨房スレらしくなってきたな
いいぞもっとやれ
おまえらちょっとおちけつ〜
>>596は大体正しいだろ?
>(「象は鼻が長い」の「が」ね。)
↑この例文は確かに不適切だが、鬼の首でも取ったようにはしゃぐほどのネタでもない。
>>595の質問と直接的なつながりも無いようだし。
マキハラの歌詞は全く知らないからあまり断定的なことは言えないが。
おまえら、義務教育国レベルの国語問題でぴぃぴぃ言うなや。

好く→動詞
好き→形容動詞
当然>>605=596
608606:02/11/15 19:48
「義務教育国」ではなく「義務教育」です。スマソ
609605:02/11/15 19:50
>607
違うっての。だからちょっと落ち着けって。どうどう
610それって日テレ?:02/11/15 20:07
            ∧_∧
     ∧_∧   (´<_` ) <見学中>
    ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/      / (u ⊃ 
こういう時は単純な例文を作って検討しる。

・僕はリンゴが好きだ。
・僕はリンゴを好きだ。
・僕はリンゴが好く。
・僕はリンゴを好く。

あとは各々考えれ。
>>606
形容動詞なら「好きだ」じゃない?
揚げ足取りスマソ
613それって日テレ?:02/11/15 20:37
まあ、落ち着けよ、カスども
>613
だからお前は3桁の数字を数えられるようになって、
日本語がまともに使えるようになってからから書き込めと言ってる。
そういやぁ、若者言葉じゃ「好きくない」とか使うらしいな
616それって日テレ?:02/11/15 20:44
>>613
>>614
私怨での自作自演はとても虚しいのでやめましょう(藁

            ∧_∧
     ∧_∧   (´<_` ) <自作自演見学中>
    ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/      / (u ⊃ 
617それって日テレ?:02/11/15 20:47
>>613
>>614
>>616
私怨での自作自演はとても虚しいのでやめましょう(藁

            ∧_∧
     ∧_∧   (´<_` ) <自作自演見学中>
    ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/      / (u ⊃ 
618606:02/11/15 20:56
>>612
うむ。重ね重ねスマソ

あと599につっこもうかと思ってたけど、俺も間違ってばかりだからいいや。
             ,. -‐'''''''''''''''‐- 、
             ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          , '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::ヽ
          /:::::::::::::::::;:::::∧:::::::ト、:::i、::::::i:::`、
            !:::::::l::::_,./‐V" ヽ:::/`ヽ:l''ヽ::i\:',
         i::::r'''|:::::/-‐''''''' ゙'   ̄ ̄ 'i'`'i ヽ              r''! ,. 、         ∩
          |::::i '(,!:/              'v'               /  レ'  i       ノ.ノ
          |:::::ヽ.,,、    r'''''''''''ヽ   /              /     `〈 ___,.//
         |:::::::::::::ヽ、  '--─''''゙ ,.イ_,.  .*'";..^      -r:、‐'ivv、   '"´    -‐<
         |::::::::::::::::::::`''ー-r--r=''テ'''"      -.'"*;+,   ヾ,.>'`ヾ´__/ ____.  、‐-ゝ
            !:::::::::::::::::_;:、‐''~'、,...| /             , ‐'"     レ'    ``ヽi 
            |:::::::; ‐'"  `ヽ、,.>レ' ゙:、/
   /\_,,.、,r'‐、~゙i _,.. ---|   l゚!.   ',
  /、   \ {,__,ノ`~:::::::::::::::::!  | |   _,!
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  \、   \  /'/:::::::/::::>r─-,┴r'''''T゙
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               i'`'/     l;;;;:!
               し'      '、`´ヽ,
                       `'‐-'
  日テレ氏ね…と

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 日テレの思う壺だぜ兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
早く隔離板に帰ってくれよ
622それって日テレ? :02/11/15 21:09
>>621
貴方は頭が悪いのでしょうか?
本当は頭が悪いんでしょ?
ねぇ お兄さん達に言ってごらん
誰も君の事を仲間外れにしないから安心して・・・
1、僕はケーキは食べる。2、僕はケーキを食べる。3、僕はケーキが食べる。
4、僕がケーキは食べる。5、僕がケーキを食べる。6、僕がケーキが食べる。
7、僕をケーキは食べる。8、僕をケーキが食べる。9、僕をケーキを食べる。

さて、違いでも考えるか。皆の衆
624それって日テレ?:02/11/15 21:24
>>621
>>622
私怨での自作自演はとても虚しいのでやめましょう(藁

            ∧_∧
     ∧_∧   (´<_` ) <自作自演見学中>
    ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/      / (u ⊃ 
>>623

10、ケーキが僕を食べる。
625は「ケーキ」が「僕」より先に来る残りのパターンを、あと8通り書くべし。
>>623

11.ケーキも僕を食べる。
ケーキ、僕、食べる。
ケーキと僕を食べる。
ケーキと僕と、部屋とYシャツと、酒と泪と――
なんなんだこの妙な流れは……
さて、そろそろ流れを元に戻そうか。
結局、最初に
象は鼻が長いなんて例文を
したり顔に持ち出したドキュソ野郎が
その後、自作自演で自分をフォローしまくったのが
醜悪だったな(それって日テレ?
>633
まあ落ち着けよ。
疑心暗鬼はみっともないぞ(藁
>>634
はいはい、自作自演かっこわるいよ〜(きゃ
>635
オマエガナー
とりあえず、>>1-636は逝ってよし。
俺だけが生きろ。
みんなで死のう
639イラストに騙された名無しさん:02/11/15 22:04
NEXT関連で創作文芸板のアフォどもが流れてきてから急速に糞スレ化してるな。迷惑な。
ageちまった。スマソ
迷惑ですね。一応悪あがきとして、まともな質問でもしてみようか。

……>>641、頼んだ。
642それって日テレ?:02/11/15 22:11
お前ら荒らすなよ
・・低脳はこれだから
>>641
うん、よろしく頼むよ。
創作文芸板のアフォどもはケーキに食われろ。
645それって日テレ?:02/11/15 22:19
>>644
なぜ・・荒らすのですか?
ここは新人賞スレッド@厨房専用で創作文芸板のアフォどもは
ケーキでも食べていてください。
>>644
食い物を粗末にしてはいかん。せめてもっとマズいものにしてくれ。
647それって日テレ?:02/11/15 22:21
>>642
激しく同意
まんこ
君達はアフォですか?
廃人の集まりですか?
象は鼻が長い(ぷ
他人をおとしめることでしか熱くなれない
ラノベヲタの集まりらしい哀れな展開
帰宅→原稿→休憩(2ch)→原稿→休憩(2ch)→原稿……(以下略

眼に悪い。ブルーベリーとホタテは必需品。
653それって日テレ?:02/11/15 22:33
社会になんの貢献も出来ない引きこもりワナビどもはスレを荒らす事ぐらいしかできないんだな
654イラストに騙された名無しさん:02/11/15 22:34
   ┌────┐
    | 日本人は.|
    | 投票しる! |
   └──┬─┘
   Λ_Λ ||
  < `∀´>||
  (   //つ
  (__Y__)
           <<ニダー>>に投票おながいします。

投票所:http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1037110494/
コード発行所:http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
[[AA15-IchwUfNT-en]]

<<ニダー>>
 。  ∧_∧。゚
 ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ□
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒^
>651
創作文芸板のNEXTスレ見てみろ。ラノベヲタ以下だぞ(w
規定枚数に原稿用紙で5枚ほど届かないんだけど
何かいい案はないですか?
てか、自分達のスレに帰れよ
 >>656あの板じたいネタだろ

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ホラーサスペンスすれが面白かったぜ兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
このスレ荒らしても意味ないと思われ
そろそろマターリしる
そろそろ地下が恋しくなってきたなぁ……。
またーりしたい。
>>657
・描写不足の箇所がないかチェック。あれば補う。
・さらに描写過多にしてみる。
・短いエピソードを挿入。
・章分けついでに次の原稿用紙にジャンプ。

この辺からお好きなのをどうぞ。
皆さんのために定期age
664イラストに騙された名無しさん:02/11/15 23:52
2回送って2回とも二次選考で落とされた・・・
何が悪いんだろう・・・
戦闘描写が多すぎるのか・・・
>665
どこの賞?
667象は鼻が長い(ぷ:02/11/16 00:07
2次選考で落とされたって
1次通過しただけってことだろ?(藁
簡単に言うとつまらなかったって事さ。
つまらない理由はいろいろあるけど、平凡で面白みがないってのが一番の理由。
話はつまらなくても戦闘が面白ければよし
669人言:02/11/16 00:14
>>596
どうも。おかげでだいたい判ったよ。やはり自分が目にしたのは、
テンポ合わせで省略された歌詞らしい。

それにしても、最近なんだか濁流の如しだな。
ぶっちゃけあの連中が煽り荒らしに来ているからなんだが。
それにしてもスレ全体の文章レベルが落ちたな(w

あっちみて驚いた点の一つに全体として酷い書きなぐり文章ばかりだというものがある。
2ちゃんだから適当に書いてるんだと言い訳するんだろうが、
それにしてもラ板一般のスレに書かれる文より酷いのは正直驚いた。
>665
戦闘描写が多すぎるのか、と自分で思ってるなら実際多すぎるのかもな。
実際に減らしてみて落選作と読み比べてみれば?
できることからコツコツと。
前スレはいい雰囲気だったのにな……
戦闘主体の小説って相当評価が厳しいと思うぜ。
映画やゲームみたいに直感的じゃないから。
ちょっとした休憩としてならともかく、わざわざ荒らす文章書くよりは
小説書いたほうが時間の使い方としては正しいような。
>>665
まあアップしてみてみないとわからんな
ネクスト賞のスレ荒らしてるのお前たちだろ!
やけにライトノベルに詳しい奴らが多いからな!
・・・とわざわざ向こうのデフォルトで言ってみたりしてw
どっちかというと、アホな文芸板住人がここを荒らしてるんだけどな。
荒れる原因になるから、お互いにそういうこと書くのやめようや。
つーか我々にはあちらを荒らす理由がない(笑
このスレは厨房スレだしなぁ
>678
いや、わざわざメール欄でフォロー入れときつつも、
そんなんで喧嘩売ろうとするお前の方があほっぽい。
やめれ。
>>657
 改行しる。
 ひたすら、改行しる。
 一文ごとに、改行しる。
 心の中で叫ぶ。
「のばすぞ!」
 名無しはつぶやいた。

上の五行で計六十文字くらいだが、一行二十字なら百二十字分、
一行四十字なら二百四十字分は埋まる。
>680
三行目は了解。
ただし二行目は撤回を要求。仲裁役がアホと言ってどうするよ。
それこそ、喧嘩売ってるのかこの野郎、って思うぞ。
>682の一行目「仲裁役がアホって言ってどうするよ」

>678の一行目「アホな文芸住人」

ある意味すう゛ぁらしい。
>683
素直にコピペしろよ。
厨房って言うけどさ
最近のあっちやこっちを見ていたら
消防か楊枝って奴がごろごろいるよな
>>553
秋田禎信は()だらけだよね
>>681

前に何かで読んだネタでは、兵隊を並べて点呼させろなんてのがあったような。

「番号!」
「1!」
「2!」
「3!」(以下略)

さらに行を稼ぎたいときは、言い間違えさせて「もとへ!」で、やり直し。

「番号!」やめろきさまなにをすr
もう少しマターリしたらスレに復帰しよう。
馬鹿が物書きを目指す理由

1.一攫千金が可能だ(と思い込んでいる)。
2.対人接触が少ない(と思い込んでいる)。
3.自分にはなにか才能がある(と思い込んでいる)。
4.自分は読書家だ(と思い込んでいる)。
5.絵を描くには相応の練習量が必要だ、音楽をやるには才能が不可欠だ、役者をやるにはルックスがよくなければ、
しかし文章を書くということは基本的に誰にでも出来る、だから無能かつ努力嫌いかつルックスの悪いダメ人間はとりあえず門戸の広い物書きを目指す。
6.基本的に一人で淡々と励む作業であるため、以上の思い込み・誤解を正してくれる他者が介入する機会が無いのでズルズルと惰性で続いてしまう。

>>670
>あっちみて驚いた点の一つに全体として酷い書きなぐり文章ばかりだというものがある。
>2ちゃんだから適当に書いてるんだと言い訳するんだろうが、
>それにしてもラ板一般のスレに書かれる文より酷いのは正直驚いた。


確かにお前の文章はひどいな。

>書いてるんだと言い訳するんだろうが

ここらへんのガキっぽさときたら(ははは
ははは
ときたもんだ。
>>687
(・∀・)イイ!!
しかし実際にやる勇気は無い……
>>689
俺は違うと反論したいができない…。
一攫千金は無理だと分かっているが。
俺には原稿用紙が札束に見えるぜ
>>694
カコ(・∀・)イイ!!
とにかく今は、夢に向かって突き進むべし。
おれは書きたい何かがあるから書くのだ。
698イラストに騙された名無しさん:02/11/16 13:08
689は過去の自分を書いたんだろ?
今は自分が馬鹿だと理解できる馬鹿になれたんだね。
別にあげなくてもいいよ。
700それって日テレ?:02/11/16 16:07
崩壊期待age
それって日テレ?懲りずに降臨記念age
偽物が降臨したのでトリップ
今度は本物? それって日テレ?トリップをつけて降臨age
トリップつけたからって本物とはかぎらん
>>700>>704
自作自演はほどほどにな
706イラストに騙された名無しさん:02/11/16 17:13
おいおまえら大変だぞ。
創作文芸板にプロ編集者が来てるみたいだぞ。
本物か偽物かはわからんが講座開いてみるみたいだ。
見てみて本物かと思った。
NEXTのスレで、文芸板のバカ共が煽られっぱなしだったぞ。
>706 こらこら、君がその自称編集者だろう。
相手がいなくて寂しくてこっちに移動してきたの?
708イラストに騙された名無しさん:02/11/16 18:09
>>707
おまえなかなかやるな
編集なら、スーパーダッシュスレに潜伏しとりますがな。
おまいらはバカやってる余裕があっていいね。
俺は電撃に送るのと、えんために送るのでいっぱいいっぱいだよ。

あ、ひろゆき誕生日おめでとん。
電撃よりロマン大賞が忙しい
現代でバトルモノを書いてる。
その能力は警察呼ばれるだろ、そのモンスターは自衛隊に任せたほうが早い、
と言う基本的な設定で早々に挫折。
おとなしく異世界モノにした方が良いのだろうか・・・
>712
主人公は何をする人なんだ?
>711
ロマン大賞ってまだあったのか……
風の噂で無くなると聞いたような気がするんだが。
>>712
通常兵器が効かないというベタな展開はいかが
ネタを披露しちゃう。
精神世界での戦いだから普通の人間には見えない
>>715
フェイズシフト装甲とか。
>その能力は警察呼ばれるだろ

露出した股間から怪光線が出るとか?
精神世界なら自衛隊介入できないから問題ないじゃん
>そのモンスターは自衛隊に任せたほうが早い
720712:02/11/16 23:04
レスサンクス。

ラノベ的主人公の特殊能力(魔法とか、怪力とか)とか、モンスターがいるって状況は、
社会を揺るがさないのかなと。そんな超自然現象が存在してたら当然国家が介在してくるだろ。
通常兵器が利かないなら研究機関とかあるはずだし。

大抵のバトルものって、結構派手にバトルやってるだろ。時に怪光線も出るし。
そしたら主人公の力も糾弾されるだろうし、化物を国とかで何とかしようと思うだろうし、
一般市民ももっと敵の事知っててもいいと思うんだけど。戦うのはほぼ主人公のみ。

魔物を恐れて小さくなって暮らしてたりもしない。「魔物がいる」だけの「現代」。

「組織が隠蔽する」「人知れず魔物と戦う」って黄金パターンはあるけど、
ちょいご都合っぽくて使いたくないんだよな。完全に知られないのは不可能だと思うし。
精神世界も……いかにも帳尻の為に用意した空間って感じがして二の足が。
721716:02/11/16 23:35
そこを上手く見せるのがポイントだろ。ただ戦うだけならなんだっていいんだから。
ちなみにおれは、精神世界で戦うには訳があるネタを持ってる。
>720
目撃者を皆殺しにして、何も知らない「新しい目撃者」を代わりに置き換えるとかどうよ。
実は生物工学が異常に発達してて、人間くらいだったら簡単に複製できる世界が舞台で。
723それって日テレ?:02/11/16 23:45
視聴率UP大作戦!
定期age
>>712
ぶっちゃけた話、アメコミ参照。
超能力者が国家権力の干渉を受けずに社会の役に立とうとするなら、正体を秘密にするしかない。
しかし、地味な格好だとまず犯罪者にしか見えないので、自分の立場をアピールする際に原色使いまくりの「あの格好」になる訳だ。
>>720
漏れはその辺はもう無視する事にした。
テレビの戦隊ヒーロー物とかのように。
船体ヒーローみたいな奴でいいの?
悪い奴と良い奴の戦いとか、ロウとカオスの戦いとか
そんな古臭い設定で受賞できるの?
ま、萌えでも入れて追求をそらすつもりなんでしょ。
>726
腕前に依るだろ。
>>728
…いくら腕が良くても材料が腐ってたら(略
できる。
第一回大賞はそれだ。
が、10年前の出来事、とも言える。

ただし。
昨年の電撃受賞作の傾向を見ていると、
素材は何でもよさげ。

とにかく女キャラを書け! しっかりと書け!
これにつきるらしい。
>>728
・・と言う事はこの板のほとんどの住人が受賞する事ができるぞw
所詮は「萌え」か
イメージが味の素と被るのはオレだけか?
>731
なんで?
先人達のトンデモ文の事か……
確かに萌えとギャグの路線なら行けるな。
でも、シリアスだったら魔物の存在を世に知らしめたら
社会のありようそのものが変わるぞ。「全人類対妖魔」っぽいイメージになってくる。
現代の・ありふれた日常、ってのは描けなくなる。
駅で新聞読んでる親父が「昨日また出たらしいな」「明日はわが身かね」とか話す世界になる。
736イラストに騙された名無しさん:02/11/17 00:39
自然な形でファンタG界を出現させるのは難しいよな。
バイオハザードもラクーンシティから一歩も動けないし。
>736
動いてるぞ?
ベロニカで南極まで行ったし。
私は基本的に萌えマンセー。
ただし、萌えを先に用意して無理矢理にストーリーを足していくようなのは嫌い。
ストーリーを練り込んでいった過程、キャラから自然に発生した萌えが好き。

前者はエロビデオみたいなもの。ストーリーなんかどうでもよくて、セクースシーン
さえ良ければ、それでOKみたいな感じ。見る側としてはそれでも構わないけど、
作り手としては絶対にそんなものは作りたくない。
後者は、恋愛の結果としてセクースがある、って感じ。
739ペンネームC ◆M5mWU5Yvso :02/11/17 00:48
>738
 うん、名言だ。言ってること凄く分かる。
 「萌え」を「テーマ」とかに置き換えても同じ。
糞下らないプライドなんか捨ててどんな手を使ってもデビューすることだけを考えろ
御託はその後になって唱えればいい
>740
それで読者から嫌われてりゃ世話ないな。
そして業界が腐っていく、と。
>>740
まずはプロになってから好きな作品を書け、と。
いい会社に就職するために頑張って受験勉強するようなものか。
>ペンC
閣下は現実世界に特殊能力や化物を出すことにどうお考えで?
またこれを上手くさばいた小説はご存知ですか?
744イラストに騙された名無しさん:02/11/17 01:06
>>737
でも最近バイオって焼き直しが多いような。
キュブ持ってねえから良く知らんが
名前忘れたけどベロニカのキッチーかま兄妹ともう一人の創業者、
黒幕っぽい伏線張ってるなんとか卿。
あれダイアナ妃の実家で実在する名前だから、
変態キッチーで登場させたらマジに名誉毀損で、
訴えられるぜカプコンは
745イラストに騙された名無しさん:02/11/17 01:10
>>743
マンガじゃジョジョとか売れてるな。
ジャンケンに命かけたり世界一ィィィィな、
ファンタ自慰だ。小説版不評みたいだけど。
>743
約一年後まで待ってくだちい。>またこれを上手くさばいた小説はご存知ですか?
>744
板違いだからこれで最後にするけど、訴えられないだろう、さすがに。
ゲームだよ? 架空の世界の話だよ?
そんなことで訴えたら、逆に家名に泥を塗ることになるんじゃない?
748イラストに騙された名無しさん:02/11/17 01:30
>747
まあここは厨だから大目に見てもらおう。
イギリスじゃ知らない者がいないくらいの名門で、
おまけに屋敷の維持費が相当で手元不如意と来ている。
お屋敷公開で日本人だけの専門アワーを設けたから、
来て見てちょんまげって日本まで来て宣伝した位だ。
現当主、ダイアナ弟君だけどな。
暴力ゲームは倫理的に立場悪いから裁判では負けるぞ。
逆転裁判にはならんだろ。英国人、ジャップ恨んでるし。
訴えられないよ。
>>744
モンティパイソンの「ヴィクトリア女王杯」がお咎め無しだったのに
その程度で訴えられる訳が無い。国営放送であれ流したんだぞ。

皮肉や当てこすりやらせたら彼の国は世界一です。
フランス?たんに高慢なだけ。芸が全く無い。
751イラストに騙された名無しさん:02/11/17 12:33
日本企業司法攻撃専門のハイエナに狙われてるからな。
任天堂も正規販売以外は許しまへんどすえ、の京都商法
訴えられて百八十億?も罰金とられるし。
植民地買い叩くポンド高路線未だに続けてるから、
輸入品ゲロ高、輸入品高騰のスケープゴートにされたんだ。
身内のおいたは棚にあげて、ってしょっちゅうだぜ。
スペンサー卿は国民的人気のウィリアム王子のおじさん。
ブルーブラッドの外戚。姉を失くした悲劇の弟君だから、
わからんよ。お下劣路線とサイコは少し違うからな。
>751
なりそうだ、どうなるかわからない、
でも意見を通そうとするのは良い感じ。

で、実際にそう言う動きの兆候があったり、
過去の類似例で訴訟がおきてたりするのか?
753イラストに騙された名無しさん:02/11/17 13:12
ベロニカの次がでない。アクション偏重のカプコンが、
ライタ登用を賞品にバイオ小説大賞を開催。
ダンテの開発者曰く、中世でバイオやろうとしたが、
バイオテクノロジが存在しないからダンテになった。
やりようはいくらもあろうに。
焼き直しが多い。ネトゲもラクーンだ。
しきりにベロニカ後を回避してる感じをうける。
度重なる機種変更で客層を入れ替えてる。
細菌流出の新ネタ探しにあせってるかも。
細菌防護の研究所から流出一点張りじゃマンネリだし。
法務部から警告受け取ってるんじゃないか。

ダンテってDMC?
一応バイオ4は発表されて映像も公開されたけどね
主人公はレオン
始祖ウイルス発祥の地が舞台
しかし発売予定は200X年
いつになったら出す気だよ
こんどはレオンが何かに侵蝕されて超人になるっぽいよ
君達は本当に新人賞を取れると思っているの?
厨房だから許すけど、20歳を過ぎて小説家になりたいとか
戯言を言っている廃人は逝って良し!!
廃人その1
廃人その2
中略
後略
761イラストに騙された名無しさん:02/11/17 16:53
最近、新人賞獲る人は三十前後が多いよ。
電撃だっけ五十逝ってる人が獲ってたような。
でもなりたいと思う人がいないと小説家はこの世から消えちゃうよ?
経験も知識も浅いくせに、浅はかな思慮・思想で小説家になれると
思ってる二十歳以下は逝ってよし!!
そして誰もいなくなった。


                 終了
>762 
 名言!!!
 別に小説家は運命や神様が作るわけじゃない。
766イラストに騙された名無しさん:02/11/17 17:09
津本陽が小説家になったの五十すぎてからだぜ。
俺の人生知れたモノって思った時、飛ぶヤツと飛ばないヤツがいる。
森村誠一も京極も宮部も松本せいちょも何度も飛び上がったんだ。
飛ばない豚はただの豚だ。たとえ飛べなくても前向きな趣味だと思うぞ。
人の悪口しか言わない粘着よりはまともだろ。
>>756
廃人や厨をいぢるのもそれなりに楽しいので、漏れ的には存在OKです。(ワラ
>>761
しかし五十過ぎてからライトノベルの新人賞獲るってのもスゲーな。
気が若いというか……
所詮は負け犬どもの遠吠え。
酒のつまみの笑い話のようなもんだ。

ところで、受賞の際に貰った賞金は納税の対象に入るのだろうか?
確定申告の用紙には「賞金など」の項目があるけど。
でも受賞のためにかかった経費を差し引いて申告できるみたい。
771イラストに騙された名無しさん:02/11/17 17:25
ゴルフの賞金とかと同じで立派な所得だろうな。
>769
しっかり「源泉徴収」されるらしいです。
773イラストに騙された名無しさん:02/11/17 17:46
ウイングス小説大賞って賞金三十万。
ガンダムなんか二十万。
源泉されて振込み手数料払って、
年末決済とかだったら笑うなぁ
ガンダム? 
……ってあのガンダムか?
そんな小説新人賞があったとは初耳だ。
新人賞っつーか、ガンダムエースの小説賞のこと。
今月発売のガンダムエースに途中審査結果は載るのだろうか。
ペンC青臭すぎ! なんでも名言にしないでくれ。
そこを直さないと深い作品なんて書けないぞ。
こんなコテばかりですか、このスレは・・・・
俺は青臭いのはむしろ好きだけどなぁ…。稚拙なのは嫌いだが。
 >776
 むう、ごめん。
 確かに言葉だけなら意味ないよね。どんな立派な言葉でも。
 
>779
そういうことを言っているのではないと思うのだが……
>ペンC
その程度の青い言葉を名言と言い放つ精神レベルの若さを愚かと言っているのだ。
精神レベルが古くていいことある?という気がするが。

コテハンはコテハンなりに、いろいろ事情があるだろ。
特にペンCはHPもちで身元もほぼ公開してるし。
無駄に敵作るより、よいしょでもなんでもして味方増やすのが吉。

そこまで邪推するのが精神レベルの古い大人ってやつだろう。
ううむ。コテハンって勇気いるんだな……。
ちょっと尊敬。
ここには、
精神レベルが「新しい」「古い」なんて使う馬鹿は
まさか、まさかいねえよな?
なあに、所詮は厨房さ。オレモナー
若いの反対はなんじゃろ?
年食った? 老成した?

古いじゃねぇわな。
キノ「エルメェス…ラノベ作家ってどうしたらなれると思う?」
エルメェスは、その問いにこう答えました。
エルメェス「取り敢えずラノベ氏ね」
      / ̄\キスは3回まで         靴下系は履いたまま!
    .r ┤    ト、                (´`)  ∩
    |.  \_/                (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |             `ヽ !、∪ノ`.|
    |    __)_ノ  △△△△△△△     ) ノ
    ヽ___) ノ  ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶(_ノ⌒ ̄ (⌒) 萌え萌えヒロイン
      i⌒ヽ     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""    ノ ~.レ-r┐
      |    〉   000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯    ノ__ | .| ト
恋愛 ./ ̄ヽ ノ    ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|  ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|      i´ヽ/ ノ
  |   i   |⌒iノ/. ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|      / ノノー―‐┐ 究極生物
  `ー ´;  `~'  i . ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|   ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ  ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/           (、 ̄´
    〈 ___ノ i   〉 ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/   ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /   ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |          i (⌒  ,ヽ
      `ー /^‐━,  ¶¶¶ ¶ \   _≡/   ヘイッ!!    ヽ_( ̄ ̄  ,)バイオレンス
        /ノ―、='、        / ̄`ヽ´ ̄ヽ        i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、      /     /      )   ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i    〈     ヽ   ,ノ⌒
 脱獄犯 |   〈    〈 〉  |   / ヽ_ , _  |
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉チラリズム
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
790イラストに騙された名無しさん:02/11/18 01:00
>>784
きっと新しい精神をにゅうたいっぷって言うだに
791イラストに騙された名無しさん:02/11/18 01:06
>>768
萌え萌え祭りでおなじみのSD新人賞には、
七十過ぎの人から応募があったそうだ。
地雷でも良いから読んでみたい。
デビュしたらファンクラブ作ってしまいそうだ。
792イラストに騙された名無しさん:02/11/18 12:26
>>755
バイオ4で超人ってもしかして、
完全ウイルス導入により不老不死になってしまうとか?
まじいよ、おれそのネタで新人賞かけてんのに。
バイオ3のセーブデータもう使えないんだろうな
>786
老いた
794大手編集:02/11/18 14:34
で、象の鼻を長いはどうなったの?
795イラストに騙された名無しさん:02/11/18 14:42
>>792
気にするな。
不老不死ってネタ自体が派手なアクションする為の常套手段として使い古されとる。
ウィルスの感染した主人公が武装形態になって戦う話
バルバルバルバルバルと叫びながら電撃を発したり
溶解液や持ち前の怪力で戦う
敵は振動使いや獣使いやサイボーグ
>>492にはぜひとも俺のアイディアを採用してもらいたい
これなら絶対にバイオのパクリと言われないぞ
>795
しかし下手に不老不死にするとせっかくのアクションも緊張感が殺がれるよな。
>>796
バオーのパクリとは言われる、と突っ込み待ちですか?
ちなみに492じゃなく792だわな、とも突っ込んどく。
一応、今回は純文学的な恋愛物語で勝負!!
あんみつ姫風でw←誰も知らんか
嵐が来る前に800get・・・虚しい
ああ、あの小泉今日子な
801おめでd
じゃあ俺は、「どっきり天馬先生〜乙女学園男子部〜」風味で
>>803
ワロタ!
たぶん同じ年代かと(汗
1人称小説なんだけど、あらすじは3人称でもかまわないかな?
構わんよ。
むしろあらすじは三人称の方が良い
何が起きたのかを短くまとめないとだからだ
いや、是非とも1人称で書いてくれ。ぷぷぷ。
1人称であらすじ。ププ
最近、新人賞獲る人は三十前後が多いよ。
電撃だっけ五十逝ってる人が獲ってたような。


>809
ガイシュツ。しかも最近。
(´-`).。oO(やはり電撃は萌えがあったほうがいいかなぁ……)
(´-`).。oO(今書いてるの、萌え皆無だしなぁ……)
(´-`).。oO(新しいの始めるかなぁ……)
しかし五十過ぎてからライトノベルの新人賞獲るってのもスゲーな。
気が若いというか……


>>811
最近の受賞作は萌えに走りすぎてるような気もするから、かえって萌え無しの方が新鮮で(・∀・)イイ!!……かもしれん。
それで面白ければ目立てるし注目されると思うぞ?
萌えなんて切り離して考えるコトじゃない。
キャラが立ってれば自然に萌えられる部分もあるって感じ。
露骨な萌え狙いでかえって萎えるケースもあるからな。
それ自体は所詮人の好き好きだからなぁ…。
文章力が高いなら、多少の露骨な狙い方は気にならない。
下手な奴が、安易に狙おうとすると……見てらんない(´Д`)
前半はつまらないけど、後半になって怒涛の展開
ってのは意表をつくストーリーになるでしょうか?
要するに前半で伏線をはりまくって、後半で一気に爆発させるようなストーリー。
応募作で前半がつまらないのはかなり致命的だと思うのだが、どうだろう。
面白くなるまでちゃんと読んでくれる、粘り強い下読みが居ればいいけど。
それは何故前半がつまらないか分析して、構成をやり直したほうがいいんじゃないかな。
誰かに読ませた感想は無いのか?
820イラストに騙された名無しさん:02/11/19 00:50
>817
即刻ネクストスレに出頭するよう君に申し渡す。
コメント貰って見直してから本命に送るべし。
>817
絶対やめた方がいい。
少なくとも新人やワナビがやることじゃない。
前半つまらない、と断言できる時点でダメなのでは?
やっぱり(緩急はあれ)最後まで面白い(飽きない)作品でないとな……
817はどんなのが意表を突くストーリーと呼べるのかを
聞きたいのじゃなかろうか?
あの文章でそうは思えないけど。
聞きたくても教えないし。
825人言:02/11/19 01:31
>>817
新人賞の作品は、シリーズものとは違ってまっさらな状態から
物語が始まるわけだから、始めに捕まえておかないと読み手が
嫌になってしまう。結末へと近づくに連れて面白くなるというのは
当たり前のことだけど、後半とのギャップを狙って前半が
詰まらないというのなら、絶対に直したほうがいい。
何はなくとも、始めに「つかみ」を入れておかないと。

ところでみなさん、自分の小説に挿絵がつくとしたら、
この絵師がいいなぁ(作品に合ってるなぁ)――
なんて妄想はありますでしょうか。
森山大輔







            はなせやめろなにをすr
827220:02/11/19 01:54
現在封印中の恥ずかしい話は
某漫画家さんに描いて欲しいなあとか思ったことがある。
作画(当時連載中のマンガの作画)にイメージぴったりの登場人物だったんで……
ちなみに、探て(ry

今電撃用に書いてるのは……うーん、分からん。
ってか、書いて欲しい人を上げるとキリがない。
正統派ファンタジーの絵師さんで好きな人多いから……
ということで、電撃用は正統派ではないけど、陰謀どろどろファンタジーを書いてます。
無限大0の人じゃなきゃとりあえず誰でも良いや。



        はなせやめろなにをすr
>827
ファンタジーってどれくらい設定練ってる?
830827:02/11/19 02:29
>829
設定魔なんで設定は鬼のようにあります。
ただ、表に露出する(描写する)部分は少ないですかね。

重要(物語と深く関わる)なのをまとめると、
魔法のこと、竜、竜騎士、封建制度(王政)、街(の地図、しくみ)……ぐらいかな?
モンスターは基本的に出(居)ません、竜は出ます(しかも重要な位置にいる)けど。
あ、あと歴史。歴史の一部を切り取って書いてる感じ(あくまで)にしてるので、
少々スパイスとして、その世界の歴史が関わってる。
分かりやすい歴史だけど(何年前にどの国が滅びた、とか)


こう書くと、かなり複雑な気がしてきた……
一番複雑なのは、登場人物の多さ…予定では10人くらい名前持ちが出るよ……
>830
ありがと。やっぱり街とかの設定が必要かぁ……。
俺は地形と気象の関係とかさっぱり分からないから、地図作りが大変そうだ。
ふぅ。
832人言:02/11/19 03:07
>>827(>>830)
ページの都合で語りきれないなどの、裏設定ってやつやね。
設定に凝るのは、案外続編を見越しているせいだったり……
いや、自分のことですが。
>>831
地理は簡単に設定しても、あとでいくらでも辻褄あわせができそう。
例えば、北だから寒い、火山が近くにあるから温かいとか。

新人賞受賞作の絵師でも、無理がなければ新人の容貌でも割と
通る見たいだから、皮算用は承知で、今から作品にマッチする人を
チェックしておくのもいい……よな?
要望って通るものだったの?
てっきり全く無視されるものだと思ってた
無視されるというか、選択の余地すらなく決定されるものだと・・・・・・
じゃあE.Gコンバットとかは、作者の好みで?

折れだったら命にかえても、体にかえても阻止するが・・・・・・
834人言:02/11/19 03:41
>>833
あまりいい加減なことはいえないんだけど、
ライトノベルのイラスト・絵師スレッド2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009126196/
ここの347と349の問答を見ると、「稀に」編集者が強引に
絵師を決めちゃう場合があるけど、基本的には作家の意見を
聞くんだって。多分だけど、これは新人も同じだと思う。思いたい。
でも351で追記してるようなエラーに引っかかると、他の絵師を
選んでください、っていうことになるんでしょう。だからこそ、自分の
好みだけじゃなく、「作品にマッチした」絵師を探しておくのが大切。
まあオチじゃないけど、獲らぬ狸の皮なんだけどNE!

ところで例のスレ、335からの流れが興味深い。
835人言:02/11/19 03:47
>>833
E.Gコンバットに関しては・……作者がこだわらなかったんじゃないかな?
あるいは、顔とか目よりは裸体の描写を見る人であるとか。
ナンテネ
>>834
そこのスレの351なんだけど
3,希望するイラストレーターが既にそのレーベルの看板作品を描いてる

フルメタルパニックとモンコレノベルを掛け持ってる四季童子さんは?
この場合は作家の要望ではなく、編集側が決定したって事なのかな?
>>833
E.G.コンバットは、そもそもよし☆みるが原作じゃなかったか?
838イラストに騙された名無しさん:02/11/19 10:30
挿し絵は竹久夢二君にお願いしたかばってん
漏れの作品は出だしからもう面白さ爆裂で
最後まで息つくひまもない傑作なのだが
角川ネクストでは総合D評価ですた
応募者は全員が全員そう思ってることだろう……。
原稿の途中に
「ここから面白くなります」
って書いたのがいけなかったのかにゃあ
842イラストに騙された名無しさん:02/11/19 11:12
843イラストに騙された名無しさん:02/11/19 11:28
おでの渾身の一撃に画を彩って良いのは、
西原理恵子だけだぜ
>843
「ぼくんち」のノベライズですか?
845イラストに騙された名無しさん:02/11/19 14:04
セリフの語尾が「っ……!」ばかりで笑い声が「ククク……」や「カカカ……」だったせいで……俺が苦心した萌え博打もののイラストは福本以外ありえないと判断され……ライトノベル適正なし、電撃には不要とみなされたに違いねえっ……!
くそっ……こんなことならヒロインの美少女の名前をミココになんてしなきゃよかったっ……!
>>845
ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・
イラストには日野日出志を希望します。
次点で犬木加奈子。
848イラストに騙された名無しさん:02/11/19 15:56
えーっと、誰だっけ女犯坊描いた人。
うめずかずおも捨てがたいなぁ。
おれ絵師なんて全然しらねぇな
850イラストに騙された名無しさん:02/11/19 16:06
登場人物が全て萌え系のキャラクターなので物語に厚みが出ません。
厨房専用とのことでどなたかどうすればよいのか教えていただけませんで
しょうか?
>850
むしろその作品こそが電撃が求める作品です。
>850
萌えの神髄を誤解していませんか?
萌えとはそれだけで空よりも高い厚みと日本海溝より深い深みがあるものなのです。
もう一度、萌えを見つめ直してみましょう。
とりあえず852の落選理由は分かった。
萌えを極めるのと面白いストーリーを考えるの
どっちが近道か?
855イラストに騙された名無しさん:02/11/19 16:37
>850
極めて初歩的なテクですが、創作物には
〔理由さえあれば何をしても良い〕
もしくは
〔マゲさえつけてたら何を放映しても良い〕
と言う暗黙の了解があります。
美少女が泥棒するのは貧しい子供達のためとか、
美系悪役キャラが悪事を働くが実は訳有りで、
主人公に助けてもらって改心するとかお約束の展開です。
この仕掛けの巧拙如何で読者が魅了、即ち萌えるのか、
それとも見透かされるかの分かれ道となるのです。
すると美少女にマゲつければOK?
857イラストに騙された名無しさん:02/11/19 17:45
>>855
とても参考になりました。
萌え系&真面目系に関わらず、お約束的な動機付けが大切だと
言う事ですよね?

858イラストに騙された名無しさん:02/11/19 19:47
一つのページに例えば「序章」等だけ書く場合はどうすればいいのでしょう?
見当だけつけて、周りをその分だけ開ければ良いのですかね?
電撃が少女向けのレーベルを出してたが、
いよいよ男性向けは売れなくなってきたかな。
おまいら、やおいの練習しといたほうがいいぞ。
>>859
初耳だぜ
>>854
萌え=キャラクターに対する愛情、と単純に定義するなら。
自分はどんなにストーリーが練られていても、登場人物に魅力を感じなければ
好感度が半減する。宮部みゆきとか乙一とか、おもしろいけどぜんぜん萌えない。
その点京極や山田風太郎なんかは、おもしろいし、萌えもある。
純文学でも、キャラ萌えはある。教科書の舞姫のエリスにだって萌えた。
むずかしいけど、両立しているのが物語としての理想なんじゃないか。
執筆中のBGMが決まらないな
>862
タイトルが決まらん……
(仮)つきで保存するのなんかカコワルイ気がして仕方がない……

BGMなんぞは考えたことなかった……
>863
俺がつけてやろう。さあ、どんな話か言ってみろ。
俺はテーマを暗喩してる名前にするな
866863:02/11/19 21:52
>864
完成してからじっくり考える。
とりあえず、現時点は「剣の後継者(仮)」

BGM、いいのがそういえばあったなぁ……
>>866
ラストシーンで
「君こそがこの剣の持ち主だ」
という台詞がある。どうだ?
俺は先にインスピレーション的にタイトルを考えて
そこからストーリーを派生させていくんだけどな
869863:02/11/19 22:46
>867
ない。
>>863
「おまえこそ、サクセサー・オブ・ソードだ」
という台詞がある。どうだ?
>>870
オーフェンには、ある
872855:02/11/19 22:57
>857
今となっては周知のお約束事ですが笹本祐一が妖精作戦で、
寡黙な敵少女エスパーが転入してきて色々した後、
好きなキャラの為に命を散らす描写を描き人気を博しました。
後にエヴァの綾波へと続く系譜です。今ではお約束でも、
萌えなる言葉の無かった当時、
台詞の無いキャラを際立たせる手法は新鮮でした。
あなたも独自の手法で素晴らしい次なるお約束を
我々に指し示して下さい。
873イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:01
>866
剣(つるぎ)の行方、
もしくは
ちょべりば秘宝剣萌え萌え争奪戦なんてどうだ
マジレスしろよ
ずばり「ロード・オブ・ザ・ソード」
ちょべりば……
876イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:10
物語の導入部分に関してですが皆さんはどのように書いているでしょうか?
自分自身まだ小説を書き始めたばかりなのでよくわかりません・・
どなたかレクチャーをお願いします。
一行目で物語に引き込めないと駄目。
漏れの作品は
もう1文字目からすごいのに
ネクストでは総合Eでした
氏ね白ブリーフ
>>878
少しは冷静になって自分の作品を見ようぜ
>878
効果音で始めるのはまずいと思う。
881イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:18
一行目で引き込むですか・・・
「情景描写」にするか「会話」にするか
迷うところですね〜
>880
いや、S・キングの作品でそういうのあったよ。
それはひどく美しく、
ひどく残酷な出会いだった――

これからボクが語る物語は
あなたにとっては悲劇と映るかもしれない。

それでも。

僕は、語ろうと思うのだ。
あなたと、そして、なにより
僕自身のために――

……おえー!ゲロ噴く!
以上、厨房がやりがちな導入部ポエムの例でした。
適当な創作だけど、こういうセンスしているヤシは、
日本に10万人いる。そしてそのうち9万人は同人女。
884863:02/11/19 23:21
「剣」ってのはキーワードの一つであって、それ自体が物語を統べるものではないでつ。
よって(仮)つきなのでつ。

>876
漏れは基本的に「事件」を起こしています。
未解決のまま流れた時間の先を描くものもあれば、
その事件から急に展開して行く話もあります。
事件が発端となって、何かが始まる感じですね。
いわば、「つかみはオーケー」ですか。
(´-`).。oO(ありきたりのパターンだとダメだろうけど……)

ちなみに、今書いてるのの一行目は情景。
前書いたのは会話(←しかも、物語のテーマな言葉)ですたね。
僕は死んだ
>>883
おれほとんど自己紹介から始めてる……
887イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:25
>>885
ほたるの墓は名作でしたね^^
>>882
ミザリー?
889sage:02/11/19 23:30
ほとんど全部初っ端から機銃掃射or核爆発ではじまっとるぞ
いやマジで
890イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:32
セリフでも地の文でもない始まり……。
いきなり検閲削除ってのはどーよ。

「作者注・この出だしの数行は非常に猥褻なため削除されました」
>>872
白鳥になった兄弟の王子たちのために、無言の行をしながら
イバラのチョッキを編んだ王女の童話みたい。
892イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:36
>>890
強烈なインパクトはありますが選考する先生方が一発でNGを
出しそうですね(個人的にはOKなんですがw)
893イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:36
>890
もしかしてそれは薔薇姫様でつか
<免責事項>で始めるというのはどうだ
>883
個人的には分かりやすくて、それでいいとおもうよ。
ラノベなんだからむしろその方がいいのでは?
896イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:44
【免責事項】
 作品の文章に付いては万全を期しておりますが、著者及び衝撃文庫は
 本作中の表現による吐き気、眩暈、頭痛等の症状に関しては何ら責任を
 負うものではございません。

 こんな感じ?
897イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:45
作者の手書き自画像なんてどうだ。
目に焼きついて離れないようなの。
898イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:47

いっそAAで自画像っつーのはどうだ
899イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:47
>>897
姿に自身のない方はどうしたらいいでしょうか?
始まりの文

イロロローイロロローイロロローーーーーー
901イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:50
少なくとも
・検閲削除
・免責事項
・自画像
・AA

俺はこれらが出だしにある作品なら百%敬遠する
頂けない導入文章

いつから繰り返されているのだろうか?
903イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:52
それはそれで
夢枕貘の
「ひゅるるるるるるるるる〜」
は新鮮だったな
904イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:52
最初の1ページ

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜(゚∀゚)♪
905イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:55
 ._____________________
 |                               |
 | 今 ・  こ  ・  .基 俺 そ そ 聞 小 .     |
 | 頃 ・  の  ・  本 が の し  く  学 .      |
 | 俺 ・  言  ・  的 思 結 て と  校.       |
 | を 過 葉 い に  う 果 最 こ  の    テ  |
 | 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ  性    ィ . |
 | っ に 騙  い .譲  、 た に に  教   ッ  |
 | て 戦 さ  え り  精 人 勝 よ  育 . .  シ . |
 | い っ れ .お 合 子 生 ち る  で. . . .ュ |
 | る た 続 先 い 達 が 残  と  、      .|
 | の 精 け に   .は  、 っ 莫 自 .   . |
 | か 子 た ど    戦 こ  た 大 分  .     |
 |    た の う    っ の の な  が      |
 |    ち が ぞ    て 有 が  数 昔      |
 |      俺 !    い  り 俺  の  、      |
 |      だ      な  様 様 精 精 .      |
 |      と      .い    だ 子 子.  .   |
 |      思      の    と  と だ  .     |
 |      う       で    い 戦 っ.  .   .|
 |      方      は    う  っ た.       |
 |      が      な    事 た 事 .    .|
 |      自      い    だ ら  を      |
 |      然      か       し. 知       |
 |      だ              い .っ       |
 |                      . た       |
 |                              |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
906イラストに騙された名無しさん:02/11/19 23:57
最初にまえがきって意外といないような気がする
どこぞのコピペだろうと思うが、>>905に感動した。
世間では襖を開けたら賢い猫で襖を閉めたら化け猫と言うが、
だとしたら俺の目の前で襖を取り外している猫は何なのだろうか?

みたいに豆知識とか小ネタから入ると良いと思われ。
俺の経験では別に出だしが素晴らしいとかの感想を持ったことはないな。
それに、新人賞ならあらすじから読むんじゃないの?
910イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:19
箸棒だった俺の超たいさ君。
あらすじだけでポイされたんだろうなぁ。
俺の作品タイトル。
「兄貴と私」
912イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:24
下読みの経験が浅い人ほどあらすじで切り捨てようとするので注意
913イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:25
異性愛でも少女小説とかにありそうだな
>>910
可能性はありだな。
数枚でも実力は分かるし、内容も分かっちまうからな。
大抵の賞は本編前にあらすじだから、まあ、あらすじには気合をいれとけってこった
>>910のあらすじ

遙かなる千年の眠りから魔王が目覚めた
どこにでもいる高校生の明は異世界に召喚される
明は千年前に魔王を封じた勇者の生まれ変わりだった
おてんば姫こと第三王女メグとお付きのセバスチャン、
それに堅物ナイトのヘンリーをつれて明は旅立つ
途中、明は勇者の剣を持つ老婆と出会った
老婆に課された試練を果たした明は伝説の剣を得る
魔王の城で繰り広げられる激戦
ヘンリーは明を庇って倒れてしまう
セバスチャン、メグと次々と倒れていく仲間達
そのとき明の怒りに剣が共鳴して勇者の魂が覚醒する
魔王を倒した明はメグと結婚し
王様の死後は国王となって国を治めた
その側には堅物ナイトと口うるさい執事がいましたとさ
916イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:30
俺のドリンクシリーズ
「烏龍茶と核爆弾」
「コーヒー牛乳の直上会戦」

 全部2次落ち
俺の作品の始まり方。

「お前は今までに付けたレスの数を思えているのか?」

ちなみにネットネタ小説。
918イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:31
>>915
ライトノベル系新人賞の応募者の6割が書いてそうなあらすじだな
919イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:31
ジョジョキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
920イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:32
>>916
タイトルだけだと面白そう
っていうか、センス最悪だな
>>915
まじでライトノベルの新人賞ってこんなのばっか?

>>915
明はデビルマン+エターナルチャンピオンな罠
明とヘンリーの関係はセシルとカインな罠
メグ・セバスチャン・ヘンリーはアリーナ・ブライ・クリフトな罠
伝説の剣はファンクションキーな罠
魔王は龍王な罠
明×ヘンリーでお前の味がする罠
>915
頼むからネタだと言ってくれ。頼むから。

>916
非ライトの短編ならなかなか良いと思う。
つーか一次は通ったのか……? 
そいえば昔、不死身で受賞したヤシで
コーヒーが人間を襲うとかいうのなかったけか?
925910:02/11/20 00:39
ああっ、俺が風呂入ってる間に粗筋が……
タイトルはそれほど問題じゃないだろう。
たしか、タイトルが変わって出版された奴もあった気がする
927916:02/11/20 00:42
僥倖と言うか、「コーヒー牛乳」は一次は通ったんだ。電撃で
烏龍茶は箸にも棒にもかからんかったが。

 どっちも短編
928イラストに騙された名無しさん:02/11/20 00:44
悪魔のミカタ は みークルズサジェスチョン ポリッシュアップルズだったし
>試練を果たした明は伝説の剣を得る

困った事にこの部分が微妙にあてはまってしまう・・・
>>908
素直に続きが読みたい、いい出だしだと思う。
「猛スピードで母は」とか「サイドカーに犬」も
タイトル聞いた時はネタかと思った。
しかし、新人賞で奇を衒ってもなぁ。
俺はあくまで審査員方に読んでもらうのが前提。
剣の試練を果たした明は伝説を得る
934イラストに騙された名無しさん:02/11/20 04:15
関西が舞台なんだけど(登場人物も関西人)セリフは関西弁で統一した方がいいだろうか?
(漏れ自身も関西在住で関西弁話せます)
俺は関西人だが、正直創作物での関西弁、方言はウザイ。
会話の隅に多少出るぐらいなら良いけど、メインだと読む気がうせる。
それに小説とかでの方言ってそれを知らない人の為にどうしても標準語に似せないといけないから、違和感が出るし。
まーでもこれは俺個人の見解だしな。
関西が舞台で関西弁が無いってのもおかしいだろうから、好きにすれば良いんじゃないのか?
方言と言えば、地方の人間は正確な標準語を話せるのだろうか……。オレも
東北だがいささか自信がない。
まあ大丈夫か?
話せなくても書ければ問題無いだろ?
日常的にTVや新聞や小説で標準語漬けになってる現代日本人は、
書き言葉としては地元の方言よりむしろ標準語の方に慣れてるし。
字面にイントネーションは出ないからな。
938イラストに騙された名無しさん:02/11/20 09:08
しろばんばとかはモロ方言なんだがな
ぼっけえきょうてえ とかモナー

どっちにしてもライトノベルじゃないが。
地方特有の、土着的な雰囲気を出したい時は方言も効果的ってことだな。
940イラストに騙された名無しさん:02/11/20 10:09
>934
俺も関西人だから言わしてもらうけれど、
よその地方には関西人嫌いな人がかなりいる。
東北なんか関西=悪魔だ。
関西弁アレルギーの人もいるから、
全国区では気をつけた方が良い。
関西人は悪魔じゃないよ。
他人の手柄を横取りして、さも自分がやったように装ったりする
こすくていやらしい所はあるけどサ。金に汚いし。
関西=韓西。
嫌いな人は多い。
やめとけ、俺の知り合いのアメリカンは関西国際空港に到着して死ぬほど迷ったってよ。
つまり、関西弁は日本語であって日本語ではない。
関西弁を使わずに関西な雰囲気を出すのが小説家の仕事だろ?
コーヒー牛乳じゃないが
「土鍋サバイバル」で一次なら通ったことがある。
某ミステリ系の賞だが……

関西人よりも中国人やアメ公が嫌いだ。
南米系はいい奴が多い。
関西舞台の作品って何かなかったけ?
博多が舞台で博多弁オンリーの作品なら幾つかあげられるけど。。。
>>943
違うYO
947934:02/11/20 11:38
アドバイスどうもありがとうございます。標準弁でイクことにしますた。
松山弁で書いたら世間では坊ちゃん扱いさ。
949イラストに騙された名無しさん:02/11/20 12:27
坊ちゃんって思いっきり松山のこと馬鹿にしてない?
950イラストに騙された名無しさん:02/11/20 12:36
568 :イラストに騙された名無しさん :02/11/20 12:26
不買運動を起こすべき作家。とネットで叩かれまくってるワナビ

おかげさまでシリーズ合計で2万部を超える増刷があったワナビ
単行本一冊分の増刷は嬉しいワナビ

「買ったら殺す」ぐらい叩いてくれたらきっと蔵が建つワナビ(w

こいつ誰だかわかるヤシ居る?
951イラストに騙された名無しさん:02/11/20 12:58
ネスレのおーてとよこっちって似てる
>950
ここで不買運動起こすべきって言われたのは最近じゃファミ痛の野村。
あとは一人不買運動中らしい岡本"薔薇姫様"賢一。
あるあるの不買運動で星屑の続きを書いてもらおう新木。
なんだかファミ痛関連ばっかだ。
少女レーベルだとよく分からん。
953イラストに騙された名無しさん:02/11/20 13:17
薔薇姫様は立ち読みで笑えた。
別にそこまでしてやらなくてもいいんじゃ。
なんか田口ランディって人随分たたかれてるみたいだな。
954イラストに騙された名無しさん:02/11/20 13:29
>>949
つうか、坊ちゃんを馬鹿にしてない? だろ
わざわざ業界スレからコピペかよ…
>950
買ってはいけないスレに名前が出たとかのレベルならいくらでもいるし。
個人特定しようするのは不毛。
おまいら、新人賞的厨房な会話をしましょうよ。

ということで、次の締め切りは何を目標にしてますか?
俺はしばらくMFで修行を積む
俺も今書いているのはMFに送る予定だなあ。
MFの対象年齢が低いという話が気になるが。
あれはNEXTに対してだろ。
電撃とかと変わらないと思うぜ
おーて仮面よこっち!
カキコロボに変身だ!
あー、すっとした
>862
っつかBGM聞きながらだと文章がめちゃくちゃになる……
でもBGM聞いてると筆が進むんだよな。

>883
あ、オレそれだ。
963イラストに騙された名無しさん:02/11/20 21:12
>962
駄目じゃん
駄目でつか……
>>962
いや、それを突き進めて昇華させた時、君は……。
大いなる力に導かれて……。
ピュアになる・・・・・・
恋をする・・・・・・
↓スレ立てる・・・・
madamadamadaaaaaaa
>970
スレ立てよろしく。
>971
makasitokixi
uhehehehe














nanntena siruka
漢字知らないヤシにスレ立て任せて大丈夫なのか?
知るかっつってるから、どうする?
980に任せるか。
つーわけで980宜しく。
それともだれか立てる?
ボクの考えた地名とかそんなの。
『ギコネ湖』『モナギ湖』
……やめとけ。
あと3!
979イラストに騙された名無しさん:02/11/22 00:28
埋めないの?
980イラストに騙された名無しさん:02/11/22 00:33
どうぞお好きに
だからってageるなよ。
982人言:02/11/22 01:31
今聴いてる歌埋め
7-seven-/Janne da ark

  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\    限りなく惨劇に近いモキュ
煤Q    ∪ ´∀`)  悲劇の最悪の結末モキュ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>983
罪を感じて懺悔をしろ。
蹴られても抵抗するな。
泣いて赦しを乞え。
984983:02/11/22 08:01
ミスった。>982だ。欝田氏脳。
ケイコ!
おまえの、おまえのツキを……
ワシにくれやああああああああああああああああああッッ!!!!!
ジャンヌダルクってarcじゃなかったっけ?
987人言:02/11/22 23:10
>>984
(゚∀゚)!
それができないのなら
今死んで見せてくれ♪

>>986
(゚∀゚)ショボ――――ン!
千鶴子のまんこなめてえ
989イラストに騙された名無しさん:02/11/23 20:18



758 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/11/17 17:59 ID:LyZeIJ/C
http://www.fuji.sakura.ne.jp/~life_d/updatabbs/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=231&no2=283&up=1


759 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/11/17 18:11 ID:TFokBeGr
>>758
こんなところで晒されるのはカワイソウだが


760 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/11/17 21:25 ID:p1ZWH5Nz
見苦しくないからイイ( ´∀`)


990イラストに騙された名無しさん:02/11/23 22:05
ほかに好きな人がいるんだ
とりあえず埋め。
更に埋める。
そう言えば二年前の夏だった。
埋め〜
あの日、俺はいつもの通り学校から帰る途中だった。
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
         ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━

━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
自転車を漕ぎながら、今日の晩飯に何を作ろうかなぁと考えていた。
暑いから、素麺でも茹でて、何かを添えるか。
それとも……
       やぱーり 乂1000取り合戦場乂 は中止しますた。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
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