1 :
イラストに騙された名無しさん :
02/10/23 10:37
日本語版買ってきたよ。 改めて思うが、高すぎる。(;´Д`)カウホウモカウホウダガ
なんで、発売日が水曜日なんだろうね。週末ならゆっくり読めるのに。 手元にあるけど、仕事中で読めないのは辛い。 しかし、あのフランス語なまりの表記は…。
高いから俺は図書館で買うの待つ。 今日入荷するはずだけど予約が多くて読めるの何時になるか・・・ それからこの本年輩の人が好んで読むね。 俺なんか一回流してよんでだけなのに親の方は何回も読んでる。 ライトノベル板の本は大抵貸したけどこの本が一番評判良かったな。
普通の小説だってハードカバーのご時世で なんでこういうみみっちい発言があるのか 首を傾げる今日この頃。 日本語訳高いってのよく聞くけど、 絵本とかと比べれば普通では? 一応扱い児童書なんだし。 高い高いと騒ぐやつらは一度児童図書館に行って 相場を見てきた方がいいぞ。 高いとお嘆きのやつは原書を読め。 あれなら半額以下だ。
原書のハードカバーって4000円くらいしなかったか? ペーパーバックならたしかに半額くらいだけど、日本で文庫版が出るかは絶望的らしいし。 時間を置いて文庫版が出るのならハードカバーが高いなんて文句言わんよ。
7 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 15:55
ペーパーバック版は£6.99。 今、1£あたり190円くらいだから、・・・一冊1400円弱か。
3巻までなら中古で腐るほど出回ってます一冊980円ぐらい。
>>4 少し待てば手に入るよ。
>>5 ここの住人はジュニア向けの文庫本が主な購読書
4000円あったら文庫何冊も買えるし。
>一応扱い児童書なんだし
児童書の基準
Cコードで8000番台の、児童向けに出版された本
本の裏表紙や奥付にC8xxxと記載されたもの
「ハリーポッター」(C0097)
児童書板(暫定)より
原書ペーパーバックで既に読んでるだけに、高く感じるよ・・・。
>>5 相対じゃなく、絶対的に高いと思われ。
文庫出せないのって出版社の規模のせいだっけ?勘弁しる。
この調子で逝くと、7巻は1万円ぐらいでしょうか。(゚∀゚)アヒャ
それで内容の話題はしないの?
>10 もうさんざんやっちゃったからなあ。
>>10 原書派はさんざんやり尽くした後、日本語版派は今一生懸命読んでいるところ。
もう2,3日は待った方が良いと思われ。
13 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 17:32
今年の「闇の魔法の防衛術」の先生は一体どんな人?
翻訳した外国の児童書とかって、売れなかったときのリスクも考えて 文庫系ではない高めの装丁にしてるんだよ
最初はそうだったかもだけど、既に「出せば売れる」わけで。 全巻出し切ってから、新規開拓の為に文庫を出すのかなー。
16 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 19:10
買ってきたよ。 今回はいつに無く表紙がダークな感じ。
17 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 19:34
今読み終わった。 何かイマイチすっきりせんなー。
18 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 19:42
700冊完売・・・うう
19 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 19:46
今回の話暗いなあ・・・・。 子供が読むとトラウマになるかも。 とりあえず訳の方はあるキャラの一人称が 「俺様」なこと以外は許容範囲。
20 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 19:52
売り切れだった。 もっと仕入れろよ地方書店・・・。
21 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 20:03
>19 禿同。とくに「俺様」。 シリアスなシーンなのにジャイアソ連想して思わず吹き出しちまったよ……
ハータンは活躍しまつか(;´Д`)ハァハァ
23 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 20:30
うちの近くの本屋は予約用の本の他に入り口は行った真中に山積みだったよ。 なんかあまりに凄い量でビビッた。
>>20 22日(23日)入荷分以外に30日あたりに第二段の初回分入荷が有るはずです。
書店で聞いてみれば正確な入荷日が分かりますよ。
25 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 21:24
age
結末気になって後ろから読みましたがそれが?
28 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 22:27
前に一巻だけを読んでつまらないと思った奴ですが、続きを読んだらいけると思いますか? 煽りじゃなく、本気の質問です。 なんせこれだけ世間で評判になっていると、さすがに気になって仕方ないんです。
29 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:04
私も、読破!! はー、疲れた。長いよ、今回。 読み疲れで、感想まで書けないっす。 …でも、 「俺様」だけは、やめて欲しかった。 あれには慣れない。っつか、あれでは怖くもなんともない。 ただの馬鹿にしか見えないジャン。
30 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:10
ハリポタ買うために徹夜するアフォがいたとは… しかも読売夕刊の一面に実名で晒されてる…
31 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:15
>>29 ほんと「俺様」はねえ…。
威厳もへったくれもあったもんじゃない。
まだ某魔法薬学の教授みたいに「我輩」の方が良かったよ…。
32 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:16
次はもっと死ぬんでしょうか。 なんか、滅入りそう。
33 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:30
「俺様」には違和感ありまくりでした。
自分だけじゃなくてよかった(笑)
「我」はどうかな?「俺様」よりは威厳がありっぽい?
>>28 どうでしょうねー?
好みの問題だし、話題になってるから万人に受けると
いうものでもなし。
買って「損したー」と思う可能性もあるので(^^;
気になるなら図書館とか友人とかに借りて読んでみては?
>>28 一巻読んで駄目ならやめといたほうがいいと思う。
他にもライトノベルは色々あるし、これにこだわることもない。
35 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/23 23:33
ハリーが恋をするようですが、 新出のキャラクターとですか? できたらメール欄で教えてください。
「俺様」と「でーす、まーす」と「ざんす」が駄目だった。 でも1番だめだったのはやっぱり「俺様」… 1巻の時は「わし」だったのに、なぜ「俺様」?
>>35 広告のネタを信じすぎるのは禁物。
これからラブコメに発展する要素があるのは
チョウ・チャン、ハーマイオニー、ジニー、新キャラくらいじゃないかと思われ。
パチル姉妹も入るかもしれない。
アドバイスありがとうございました。 それでは、気が向いたら図書館で借りてみることにします。
あの訛り、どうしようもなかったのかな・・・。 原書ではなんとなくイメージあったけど、 「ヴぁ」のほうは意味判らないし、「でーす」に至っては・・・キャラ崩れた。 サクラ大戦の誰かがかぶって仕方なかったよ。もう最悪。 とりあえず自分の訳が大きく間違ってなかったのは確認できたから、次も原書だなぁ。 あと、改めて児童書的にどうかなーと思ったよ。 もういっそ、ハーたんのハァハァシーンを描け!
訳で向こう語幹や方言のニュアンス伝えるのも難しいからなぁ こういうときに、バイリンガルが羨ましい。 両方を母国語のようにして読めるってのはなかなか・・
っつーか今回、次巻以降への繋ぎ編のようですっきりしなかった。 他校代表2名がほとんどオチに関わらなかったからだろうな。
偉大なるハリー様以外の全ての登場人物はかませ犬です。 あと、次回以降にポリジュース薬使うのは禁止。
>42 結局そういうことだよな
じゃぁ嘆きのマートルも禁止。
つーかさ、地図はポリジュース薬を見破れんのか・・・? 拉致られた方と二重に居るわけだろ・・・?
スネイプの地下室に出ていた名前は「メル欄1」の方だから、 地図には「メル欄1」と「メル欄2」が両方でているのではないだろうか。 ただ単にハリーが気がつかなかっただけで(w 途中で地図持っていかれるしね。
俺はハーマイオニーはマルフォイとくっ付くものだとばかり・・・
>>46 ご都合主義だが、まあそういうことか。
地図にフルネームが出るなら話は早かったわけだが
・・・ん?赤毛一家はそれぞれファーストネームだったか?
ハーたんは学年女子中、そう美人ではないのか……
>>48 地図上にはフルネームだよ。
親子で同じ名前だっただけ。
とりあえずだ、映画版のハーたんで最低限パーティーまではやれと言いたい。
湖のシーンは透ける白い衣装を着せろと言いたい。
秘密の部屋のハーたんは 猫耳ということで期待していいでつかお前ら。 顔の毛はいらん。
ところで、最後の方でルシウスと並んで出てきた 見慣れた2人セットの名前、あれは親のほうってことだよね?
ライバル校の口調が変だ。 ロンは随分口が悪くなった。 「俺様」ってなんだよ?
映画ではハリー役はアズカバンの囚人で降りるらしいね。成長しすぎだってさ。 秘密の部屋でフーチ先生が出演しないのを聞いた時以来のショックだ。
>秘密の部屋でフーチ先生が出演しないのを聞いた時 ま さ に 今 シ ョ ッ ク だ
>>51 猫耳じゃなかったら、監督の命はありません。
>>54 そのあとどうするんだろうね。
映画会社的には離したくない金の成る木だと思うんだがなー。
まぁ、エマワトソンがそのままならどうでもいいや。ハリー役が三瓶でも(・ε・)キニシナイ
57 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 02:15
えええええ〜!! フーチ先生出ないの〜〜〜〜?
58 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 02:30
今読み終わった。 ドレスアップしたハーたん…(;´Д`)ハァハァ
59 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 06:09
すいません、原書で読んだ方に質問です。 訳書では活字のポイント数が違ったり、 キャラクターによって活字の種類が違うものになってたりしてますが、 あれは原書でもそうなんですか? もしかすると既出かもしれませんが、気になるので、どなたか教えてください。
なんかわかりにくい書き方でした、すみません。 「活字のポイント数が違ったり」じゃなくて、 「場合によって活字のポイント数が違ったり」です。 叫ぶときに大きな字になってたりするってことです。
>59 訳すのは数ページで挫折したけど原書は持ってる。 活字は全部同じだよ〜 叫ぶとことかはもちろん手紙の文とかも普通のまま。 イギリスでもプレステ使われてるんだね…とか思った4巻。
62 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 07:53
広島在住の19歳(無職)がハリポタ万引き!!! 「どうしても読みたかったんだよぅぅ」 (^Д^)ギャハ!
63 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 08:05
>>62 本当だったら糞高い値段へのシュールな抗議だが、
実際は盗品買い取り業“ブック○フ”行きじゃネーの?
>>61 同じ?私が買ったUK版のPBでは、手紙の部分や、台詞でも感情の入ったもの
や呪文、強調したい単語、その他固有名詞のいくつかは斜体になってました。
そういう意味では無い?
強調の効果という意味では、全て大文字の台詞とかもありますね。
ポイントは変わっていなかったかと思います。
とりあえず4巻読了。 中に入ってた紙を見てから読んだんで 「訛りの表現頑張った結果がこれか…」とオモタ いや、色々と工夫してるとは思うよ。 でも「でーす」はちょっと
>>61 あ、そうなんですか、ありがとうございました。
ということは、あれは訳者の独断ということですね。
おそらく、あれを「読みやすくするための工夫」と好意的に取る人もいると思うのですが、
個人的には、ちょっとひっかかったので、知りたかったんです。
あ、ごめんなさい、リロードしてなかった(^^; どっちなんだろ。 >64さんの言う通りだとすると、私が66に書いたのは訂正します。
68 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 09:42
でもトムリドルの墓はやめて欲しいな・・・・ 絵とかになってるとページ開いた時のそこに目が行っちゃうから嫌なんだよ
>64 あ、本当だ。 ごめんなさい、あまりかわりばえしない字体だったから気づかなかった。 (なんせちゃんと読んでないし…) でもペーパーみたいのに載ってる訳者のコメント見ると 訳者の独断でフォント変えたりしてる部分もあるようですね。 好評だって書いてあった。実際の所は知らんけど…
ということは、原書でも強調している部分があるけれど、 日本のものは原書に比べて変更してる部分もある、ということですね。 どうもありがとうございました。助かりました。
訛りは方言に置き換えるとかさ、もっとやりようが あったと思うんだけど。。。相変わらずヘタレな訳だ。 ダレンでも読もう・・・
「このいと、若すぎまーす」とかは 「このヒと、若すぎまス」とかのカタカナ変換でも良かったような気がするんだよ。 要は発音が通常と違うというのが分かればいいだけなんだからさ。 魔法使い達の間違ったマグル語もわざわざ変な漢字変換せずに 「ケーサツ」で良いんじゃないかと小一時間問い詰めたい。
あの訳者さんにはそれがわからんのですよ しかし本当に萎える訳だ。 もうちょっとフツーにしときゃ気にもならないのに、なんでああなるかな…。 今回の訳でアリだったのは最後の謎かけだけだよ。
訳に萎えて読む気しないんですが。というかあの訳者変えてくれ。 まじで小一時間問いつめたい。セールス魔ンってなんだよっ!
>75 自分も今まさにそれを書き込もうとしてここに来たよw 訳がおかしくてもどうせわかんないから不満はないが 日本語がおかしいのはわかるんだよ!! 四巻から角川が版権取ったというのはどうなってんだろう。 誰がやってもあの訳よりはましだろうて。
>75 禿どう。 文庫版が出たあかつきにはぜひ訳者を変えてくれ。 マジで。たのむから。
78 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 14:18
私もあの訳には萎え 「でーす」はないだろ「でーす」は つんとしたお嬢さんタイプを連想してたが 一気にギャグキャラ。
79 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 15:45
漏れの近所のヒッキ―が買ってたな・・
80 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 16:51
買うの恥ずかしいんですけど
糞訳者が邦訳権独占してるんだもんな・・・。 もっとマシな人が訳してくれたらまた1巻から買うよ・・・。
82 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 17:18
橋本恵さんの訳キボーーーーーーン
>>81 激しく同意。
だけど今の本の挿絵描いてる人が好きだから多分今のも買い続けるよ・・・(´д⊂ヽ
新しい訳は文庫でおながいします…。 またハードカバーでイチからは無理だ。 しかしあれだね、これだけのウンコ訳しちゃっても、 翻訳者の過去の美談だけが取りざたされて、一向に問題にならない。 やはりあの会社が日本での出版権取って得したのは、あの会社だけだ。はぁ。
わたしは「ざます」「俺様」萎え…。 あと、後書きに私事ばっかり書くのはいい加減にしる!
訳者イタイよね・・・ まだ上巻しか読んでないんだけど、下巻のふくろう通信に 言い訳っつーか苦労話みたいのウダウダ書いてあって萎えた 後書きも相変らずでつか・・・ヤだなぁ てか、もっとセンスイイ人に訳してホスィ
それこそ、本家版元に日本語訳版はあんまりだ、 頼むから他の会社とも翻訳権出版契約を結んでくれ、と 大量の訴えでもするしかないだろうなあ。
いろんな訳者の翻訳が読み比べできたら面白いなあ
版権切れりゃ読めるだろう。 ・・・・作者の死後百年後だったか?(w
下巻のどっかの上の方に印刷ミスっぽいのがあったんだけど、うちだけかな? なんか、今回期待はずれだったなぁ。 長かっただけなような…
91 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 21:48
ゴルァァァァァ!!!!!!
俺様、ヴぉく、でーす、ざんす、セールス魔ン・・・ 翻訳作業の過程で誰も反対しなかったのか?(;´Д`)アホバッカリカ
バリーネタですな。あるいは売り切れで激怒しているか
「子供向け」ってことを意識しすぎてるのかなあ。
「でーす」は「呪まーす」を連想させて 激しく藁えるんだが…
くそっ! 空境なみに高い・・・・・
なんかいままで出た本のなかで一番訳がひどすぎ。 抗議の手紙でもおくろうかしら(`・ω・´)
100 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 22:43
最後、保健室でロンの母親がハリーを抱きしめた時に バーンと大きな音がして振り向いたらハーマイオニ―が 何かを握り締めて、ごめんなさいと言ったという場面が あるけど、あれは何を握っていたの?
>印刷ミス 図書館直搬入のとこにはチェック&回収命令が出てます(全部が全部じゃない)。 本屋に行けば交換してくれるかも。 下巻290Pだか390Pの上部だっけ?
松岡氏の「亡くなった夫」と「版権取った時の話」はNGワードにすべきかと いい加減キレマスヨ?
>>100 バーンという音はガラス瓶を窓枠にぶつけた音。
握り締めているのはガラス瓶。
…というか、窒息しないのか?あれ(w
104 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 23:10
>>103 そっか。あれってヤキモチしてやったのかな。
ハーマイオニーがハリーのことをどう思っているのかも
気になる
105 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 23:11
>>90 >>101 印刷ミスというか誤植?
一瞬、何のことかと・・・(^^;
実はまだ第1章しか読んでいません。
なんか乗れなくて・・・
3巻までは大丈夫だったんだけど、なんでかな・・・
5巻以降の翻訳が他社に移っても、4巻までは
静山社に翻訳権があるんだから、文庫は無理じゃない
でしょーか(;_;)
>>103 ダイレクトに握っていたんじゃないかと思うが。瓶に入れら
れたんなら、しっかり握り締めないでもよかんべ。
>>104 103からどーしてそういう方向に?最後まで読んだのなら
分かるべさ。後で説明してるし。
ようやく下200頁まで行った、、、 おそいつーの
109 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 23:45
読む気しねーよ・・・今までもヘタレた直訳っぽい文章に萎えつつ 読んでたけどさ、今回何なわけ?これでもプロ? 子供向けにしちゃ難しい単語多くない? ルビふったところで子供には意味わかんないと思うんだけど。 文章バラバラだし。日本語としておかしい。 こんなふざけた文章で3800円も取るわけか。しかも抱き合わせで。
110 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/24 23:49
すいません。 太字の台詞に大爆笑して、ハリポタは脱落しますた。 こんなおかしな訳では話に集中できません。
106に同意。 あのシーンで捕まえたんじゃないの?
>>106 あ、そうか。ダイレクトに捕まえたのか。
…自分が虫に触れないものだから、てっきりガラス瓶使って捕まえたものだと思いこんでいた。
ハーマイオニーが医務室の窓枠で云々言っていたから
あのシーンで捕まえたのは確かだと思う。
そして、ハーマイオニーはマスコミュニティという恐ろしい力を手に入れたw
jarだからそれなりに広口だろうが、瓶で直接捕らえようとすると、手元が狂った り、獲物が中途半端に逃げた場合に、児童書らしからぬスプラッターな場面が展 開される罠。
114 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 00:17
批判ばかりが目につくので(自分も文句書いたけど) ここらで素直に別の感想もひとつ…。 ロンの焼きもちとかは、あの位の年頃の男の子っぽくて 良かったかなー。 (今時の日本の中学生では、もっとマセてるだろーけど) ちゃんとハーマイオニ−が、分かってるトコも結構良かった。 女の子の方が、絶対同じ年の男の子より成長速いしね。 自分的にハーマイオニ−は、ハリーじゃなくてロンとくっついて 欲しい。 でも、最後の挨拶にキスしたしなー。 ロン頑張れ〜〜!
つーか、この作品ってやっぱり子供向けって イメージを拭えないんだよな。
116 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 00:48
リリー・ペチュニア姉妹のどちらが姉、妹なのかの言い訳があったけどけっこう酷いなあ。 「普通、妹が可愛い」ってみんなそう思ってる?この人は妹が嫌いだったんだろうか。 確認しないで訳しちゃいましたごめんなさいで良いじゃないかと思うよ。 子供が読むってのに、あんまり個人的な主張を入れて欲しくない。 苦労してよい翻訳考えてるとか言ってるのに、そんなアバウトなコトしてたのね〜
批判ばかりが目に付くというが、実はその批判の9割方が翻訳に対してであって、 内容についてではないという罠。 でもたまーにツボをつく翻訳はあるんだよね。 ただ、逆鱗に触れる翻訳の数がそれを凌駕してしまう。
ロンが「おったまげー」といっていたのに、ぶったまげ。 いつの時代の言葉ですかと小一時間…
今まで翻訳について批判が多いことに対して 神経質な香具師多いなー落ちつけよとか思ってたけど 今回ばっかりはフォローできないわ… 「でーす」喋りでは銀髪をなびかせる美少女が想像できない。 ふくろう通信の言い訳も痛すぎ。>116の部分は特にそう思った。
後書きなんて、読むから不快になるんですよ?
>119 禿同。 原書読んでる時にできたフラーのイメージ木っ端微塵よ。とほほ。
妹については 最初ローリングに連絡をとったときはどっちでもいいってことだったらしい。 あっちのほうではどうでもいいことらしいから。 ハリポタの解説本(批判本かも)にかいてあった。 これは弁解の余地ありだと思う。
4巻内容についての感想がほとんどないんだけど みんな原書で読んでるから語り尽くしてるのかな。それともまだ解禁じゃないってこと? とりあえず重要なネタバレはしない程度に感想をば… 読んでる間は面白かったんだけど読み終わったらスッキリしなかったな。 犯人は読めなかった。その点は意外でいいんだけど ネタあかしのダラダラ語りが長すぎだ。…毎回そうだけどさ。 あとロンが好きだったんだけど今回の読んでちょっと嫌いになりそう… 次作で何らかのフォローはあるんだろうか。
面白かったし、満足してます。なかなかダークになってきてよかった。 ただ、いろいろ無理がある気もするなあ。 第三部だって、たかだか学生にああいうものを貸し与えていいのか と思ったが、そういう疑問が今回も。 他のスレにしたがって、ネタバレは数日〜一週間にする? 普通のライトノベルよりは長いから一週間でもいいかな。 もしくは、日曜日の23時からとか。 重大なネタバレは避けたいし。
っつーか なんでロンとハーマイオニーがくっつきそうなんだよ・・・
126 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 07:42
読み終わりました。 酷い訳文に萎え萎え。 正体がバレるまでのムーディーに心和ませてたのに 今回はまったく予感も感じさせずポリジュース薬ってなにさ?
127 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 11:03
本筋の入口に入るまで300Pも消費するって どゆこと?? それに矛盾があるよね、時代は1994年なのにプレステがあるって どゆこと??
1000頁に渡って繰り広げられる内容じゃないね。 余計な部分排除したら 250頁くらいになるんじゃねーの? 今回は駄作。こんな水で薄めた様な作りで今後進行するんなら 7巻行くまでに(以下略
129 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 11:22
「どうせ読者を裏切るために、ムーディあたりが犯人なんだろ」と思ってたらあたってた。 つーか、あのままハリーの味方なら便利すぎ。 ハリーの強い味方はダンブルドア・シリウス・フレッド&ジョージだけでいい。
130 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 11:38
正直ゲンナリ… 訳者さん、少しでもプロ意識があるのなら、 そしてハリーポッターという作品を愛しているなら、 版権を他の人に渡してください…… もう苦労話はお腹いっぱいでつ…
131 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 12:18
しかし、これ、子供に読ませていいんか? クラムがハリーにハーマイオニーのことで、 「君達は・・・一度も・・・」 とかかなりあからさまなこと書いちゃってるけど、子供が読んで 「ママ、これどういう意味なの?」 とか聞かれたらどうするんだいったい。
正直、4巻連続で事件の真相判明が同じパターンなのは どうかとと思う。 すげぇ怪しい奴登場 そいつを犯人だと思わせておいて事件が進行 ハリー達が予想してなかった奴が、最終局面で真犯人が判り、 犯人or事件の真相を始めから知ってた奴が、真相を暴露。 これで謎解きの場面が崖のそばなら金曜サスペンス
133 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 12:48
ていうかJK転がり氏はハリポタを探偵小説のつもりで書いてんのか? なんか名探偵コナンや金田一と変わらないアニメチックな安いパターンがあんな。 M氏『私の夫と似ている〜云々』 女子中学生に多く見られる悲劇のヒロイソの思慮レベルですな(ワラ 必死に世間の注目に肖ろうとしているこいつの姿が醜くて堪らん。 どうにかしてJKRと存在を同一化したいみたいだね。 何ぼがんがってもあんたはJKRにはなれん。
な〜んか、まだ一冊も読んでいない(映画は好き)わたしが このスレを読むと、値段もあって買う気がさらに失せるんですが……。
135 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 13:05
つーか ルシウス・マルフォイやクラッブとゴイルの親については 怪しい部分を引いて引いて7巻まで行けばいいのになと思った。 今後ドラコ一派どうするんだよと。
2ちゃんねるで叩かれるのは一人前の証です(w 安心しろ。ブックオフで無名の小説買い漁ってくるより、 遙かにしっかり楽しめるから
137 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 13:15
映画版を面白いと思ったなら、値段分は楽しめるのは保証するから 「賢者の石」だけでも買ってみて。 映画はビジュアル効果はともかく、ストーリーは大分削られているので あの映画の人物や学校のビジュアルを頭に浮かべながら読めば 絶対に損はないよ。(というか3巻までは面白い) ただ、やりようによってはもっと面白い邦訳本になったはずだ、という点で 皆叩いてるだけで。
「旦那が死んじゃって、会社がつぶれそうなんです。是非このベストセラーの翻訳権をください」 とローリング氏に泣き落としをしたという噂がある。 夫と別れてシングルマザーとなったローリング氏が、松岡氏の気持ちが痛い程わかり、 快く了承したんだとか。 だそうな。 別に妻が継がんでもよかろうに・・・。
う〜む。そう言うことならまず「賢者の石」だけでも読んでみようかと思いマスタ。 これ、話題になり始めた頃に一度本屋で手に取ったことがあって、 当時は金銭的に厳しく止めた思い出があるんだよなあ……。 しかしDVDより本が高いってのもスゲー。
140 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 13:32
読了。まあ内容はこんなものだろう。 やっぱり訳がひどすぎ。慣れてきたとはいえ、文章としてどうだか・・ 俺様、でーす、ざますは問題外だ。もう少し真剣に訳してよ・・・
英国の児童小説「ハリー・ポッター」シリーズの映画化第2作「秘密の部屋」の報道関係者向け試写会が、世界42カ国から約240人の記者を集めて23、24の両日、ロンドンで行われた。 監督は第1作「賢者の石」と同じクリス・コロンバス。主な出演者も変わらないが、ハリー役のダニエル・ラドクリフらが声変わりし、ハーマイオニー役のエマ・ワトソンも背が伸びた。封切りは英国と北米が11月15日、日本公開は同23日の予定。(夕刊フジ)
142 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 14:29
原作の5巻はいつ出るんですか?
原作者の気が向いた頃
ライトノベル板で文章がひどいと叩かれるってどうよ(w
>>134 今ならブックオフで1000円前後らしいので読んでみるとよろし。
>>139 > しかしDVDより本が高いってのもスゲー。
ふつうだろ.僕はワーナーのDVDよりはScholarのハードバックの方が価値があると思うぞ.深く楽しめるという点で.
>>142 > 原作の5巻はいつ出るんですか?
英版、来年の六月頃という予想が有力.
何とかして翻訳者を変えられないものか…
他板からの出張ですが、今読み終わったのでおじゃましにきました。 感想は…映画のback to the futureの2(古くてスマソ)を見た時みたいな 次回作に引きずるような座りの悪い終わり方にチョット萎え。 でも全体から見れば起承転結の転ともいえる重要な話で、かなり引き込まれました。 あとは、後半からはセドリックの活躍にもかなり期待していたので あの展開には涙が・゚・(ノД`)・゚・ 涙はハリーが再びホグワーツに戻るまで続きましたとさ。 あと、大したことじゃないのですけど、クラッブとかゴイルって 今までファーストネームだとばかり思ってたんですけどファミリーネームだったのですね…。 とりあえず早く5巻出してぇ!>ジョアンタソ ということで。
邦訳は一巻しか読んでなくて、多少?な所もその時は原作に対するあふれんばかりの 愛情感じたし、だれでも新人時代はあるもんだし、もっと酷い邦訳にはしょっちゅう 泣かされていたんでこれからもっと訳が上手くなると期待していたんだが…。 劣 化 しているんでつか? 正月休みに実家に二巻以降の邦訳オカンが買ったやつあるから読もうと思ったけど 精神衛生上止めといた方が良さそうだな…。 >54 卒倒しかけました。フーチ先生、カムバーック!!!
>>127 炎のゴブレットが1994ってどうしてわかったの?
ほとんど首無しニック(1492生)の500回忌=1992が秘密の部屋だから?
>149 ハリー達が1980年生まれという公式設定があるらしいです。 でもこれだとニンバス2000の2000ってなんだよとか 突っ込みどころが色々と…
151 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 17:56
公式ページのマンセーぶりにゲンナリ・・・ 最高の訳です!!とか松岡さん以外考えられません!! とか・・・。日本語能力低いんだね・・・・・
公式ページはリア消厨と同人女の巣窟だから・・・。
1994年の8月ならプレステ発売しているよ。ただし日本でのみ。 海外版はまだ発売前なので あれは個人輸入で手に入れた日本版だと思われ(笑)
公式ページって友の会だっけ?
155 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 18:21
まぁ、どんな名作も叩かれてしまうのが2ch。 迷作のほうが持ち上げられるのが2ch。 鵜呑みにすると痛い目見るのが2ch。 ハッキリ言って、オレは十分楽しめた。 ただ今後もずっとあのノリなら正直、しんどいと思う。
どんなにマンセーでもツッコミ所を心得てる奴が来るのが2ch。 そういうツッコミにマジ切れして荒らすのが厨房(藁
あまりになんなので、ちょっと褒めてみる。 最後の対決シーンとかビジュアル化すれば見栄えの良い場面が多いので 映画の原作としては合格点。
映画化するとしたら一本じゃ無理だろう… 1巻の長さでもぎゅうぎゅう詰めだったのに。
ネビル君、今回のキミには、ちょっとむかつきました。 ハーたんにふられたからって、速攻でジニーちんかよ! 少しばかり不幸な過去って設定がついたからって、いい気になるなよ!! 身の程わきまえろ! このギャグ担当が! 巻を重ねるごとにヘタレキャラ化させられても頑張ってるロンをみならえ!!
とりあえず訳者を叩くのは、前戯だよね? これからみんなで本編の話をするんだよね?
161 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 20:09
しもべ下さい!俺にも。
162 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 20:32
アンケート葉書に訳者の不満でも書くか…
お約束の各巻に必ず一回は入れないといけないクィディッチ実況。 さすがに4回目となると、お腹イパーイ気味。
あ、でも。イギリスの食事って美味しいモノは少なさそうと思っていたけど 今回は色々と料理らしい料理が出ていたね。ブイヤベースとかね。
ブルガリアヨーグルトとか。
テンプラとか。
プレイステーションとか。
中国で正月につかう龍のハリボテとか。
171 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 21:22
内容的には楽しめたんだけど、訳がねー・・・
ハーマイオニーをしもべにしたい。
173 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 21:35
ドBがいい
ハァー( ´Д⊂ヽ 今読み終わりますた。首痛い 今回の第一章急にあんな始まりだったから意味ワカランかった でもヤパーリ読んでいくうちにおもしろいね。 翻訳のことはさんざんいわれてるが 個人的にはダンスパーティのところがおもしろかった
175 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:06
デス・イーター集合のシーンが好き。 んでラストダンブルドアの決意も。
176 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:07
>>174 いっつもは、夏休みの苛められ話からだからね
177 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:08
つか、いい年した大人が読んでるなんてマジ信じられない。
178 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:09
>>174 とうとう学内から死者がでちゃったからね。
4巻は「ハリーの少年時代の終わりといえる転換点」っていう話しだし、まぁいいんじゃないの?
しかし、展開が本当にドロドロしてきたね・・・。
誰が仲間で誰がデス・イーターなのかわからん。ファッジあやしい・・・。
ハーマイオニーにはロンよりもドラコと結ばれてほしいんだけど 無理だなあ・・・。
180 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:13
>>179 天地がひっくり返らないと無理。
・・・いや、それがスリザリンとグリフィンドールの結束に繋がる・・・わきゃないか。
フーチ先生が学期始めのシーンにもいないんだけど
>179 ハーマイオニーはロンというかハリーじゃない? 彼女とくっつく可能性って ハリー>ロン>クラム>>ネビル>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラコ 位だと思う。
183 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:21
>>181 占い学のあの人もいない、きっと騒がしい所は嫌いなんだ。
きっとそうだ。
そう信じるんだ(w
184 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:28
ダンブルドア 「私の生徒、諸君らが愛してくれたセドリック・ディゴリーは死んだ、何故だ!」
教えてちゃんでスマソ トム・リドルって2巻で出てきた人物と同じ人物だよね?
チョウチャンはどんな子になるんだろう。 中国人って設定だけどあのメンツで東洋人がいたら浮くだろうから やっぱり東洋人っぽい白人みたいな子なんだろうね 個人的にはレイチェル・リー・クックみたいな子きぼーん。 ダニエルタンのファンサイトでチョウチャン役なら 日本人でもなれるかもしれないからオーデション受けたいって 言ってる子が多くてビクーリ(w
188 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:56
2人とも2巻で出てきた名称と同じ人物だわな。 親子が同じ名前だってこと。
189 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/25 23:59
っつーかチョウ・チャンは話の筋には特に関わらんから アズカバンまで予定の映画には出ないと思うんだけどねえ(笑)
>>187 おぉーすごいわぁー。
ちゃんとイギリス英語しゃべれるのかしら(^^;
香港がイギリス植民地だった頃は、香港人は
イギリス国籍だったわけだから、親とか祖父母とかが
イギリスに渡ったという可能性もありますね。>チョウ
>186 冒頭で死んでるヤシのことなら(メル欄)だよ。
「成人した息子」とか書かれると、どうしても精々20代半ばくらいまでの 年齢が浮かぶんだよね。あれは・・・
193 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:07
ポリジュース薬萎え。
194 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:09
初恋は実らないってことで、とりあえずチョウが出たんだろうなあ。 子供たちの成長物語でもあるから、これからも新キャラが出て ハリーといいカンジになったりするんかもね。 しかし、セドリック不幸すぎ(泣 あんなに話に絡んできたのに、最期はあっけなさすぎて…。 魔法ッ子達には、PTSDとかってないんかな?
195 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:10
無傷で死んでる分、ショックは少ないのでは。
196 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:11
>>193 俺もだ。っつーか、新任教師に化けてるっつー一大事を
ダンブルドアなり誰なりが見破れなかったってのが
相対的にダンブルドアも大した事ねえなと
197 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:13
>194 ゴーストの生首の切断面見ても食事を続けたお子様たちだからねえ・・・
198 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:14
あと、透明マントもある意味最強
199 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:16
どうでもいいが、誰も「ダドちゃん」には突っ込まんのか・・・
それで思い出した
>>199 ハリーが暖炉に入った後の顛末が知りたかったのよね。
アーサーの口からは詳しくは語られなかったし。
普通なら窒息してあぼーんというところだろうが…。
202 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 00:31
6巻・7巻あたりになったら 恋愛関係も派手になってきそうだ(;´Д`)ハァハァ…
ポリジュースと透明マントがあれば、あらかたの犯行ってできちゃいますよね… あんま使うと正直、話がおもろくなくなると思いましたなー。
やっぱり、ハリーはチョウとは結ばれないのだろうな。 これでチョウと上手く行ってしまったらセドリックに申し訳無いだろうし。 というか、上手く行ったら邪魔なセドリックを殺したとか ドラコあたりに言われるに違いない。
ハリーはハーマイオニーに興味を持つようになるんだよ 若い頃は間違った相手に恋しちゃうこともあるんだよ>チョウ
私もドラコとハー子にちと期待してしまいました。 なんていうか、ドラコが一方的に片思いなのが見たいなあ。 ハリーって誰ともくっつきそうに無い。 ってか最後までいきてんのかね…。 スネイプがやたらかっこよかった・・・。
う〜ん、なんとなくだが… 最終的にハリーが地位・名声等々軒並みゲット、ただ唯一ハーマイオニーだけはモノにできず 同情含みでロンと結婚、唯一ロンの劣等感を宥める事となる…とか妄想してみる ハリーも含め若い野郎ども、女性陣に比べ性格ワリィよ 4巻読後、ロンとネビル株漏れ的にストップ安
一般書籍板の もしも2ちゃんがあったら【ハリポタ編】
209 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 01:05
原作だったらロン×ハーマイオニー がお似合いだけど 映画版だったらヤパーリ ハリー×ハーマイオニーだよね・・・ ダニエル君とエマタン付き合ってるっていう噂もたってたし。
210 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 01:07
>>187 前に映画板にもいたぞ、チョウチャン役やりたいとか言ってた香具師。
真剣にどうやったらなれますか?とか言ってた。w
211 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 01:08
>>209 エマたんは今、漏れの隣でゴロゴロしてますが何か?
212 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 01:28
エマタン(´Д`)ハアハア
213 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 01:36
>122 訳がどうのはしょうがないと私も思ってるんですが、「姉が意地悪」ってちょっと許せなかったんです。 「そっか〜、私、意地悪で○○ちゃんは可愛いんだ〜・・・」と、寂しげに言われた気持ち判ります? どんなにそんなことないとか、一般的にってことだよって言っても 子供には、そこに書いてあることが正しいんですよ。特に、自分が好きな物だったらなおさら。 だから、「子供が読んでいる」ということを、もう少し考えて欲しいなあと言うつもりだったんです。 ・・・ま、彼女の感受性が強すぎるだけかもしれんのですが・・・ 遅レス、スマソ。
Harry has already been interested in a "quidditch" team-mate in Harry Potter And The Goblet Of Fire, the fourth book in the series - but will now develop more of an interest in Hermione, one of his best friends. こうローリング氏は仰っていますが
今後の展開についての噂が色々出回ってて興味深いね。
噂と言うか、214は、BBCのJ.K.Rのインタビューだよな?
ソースソースって騒ぐとなんか厨房みたいで嫌なんだが、ちゃんとしたオフィシャル
な情報かい?細かいことだが、寮違いなので"team-mate"とは言えないような気がする。
確かにハリー以外は、
>>42 の言うように殆どがハリーの噛ませ犬かマンセー部隊、
さもなければ名前だけの存在だし、ハーマイオニーはJKRの作中分身らしいから、
順当といえばその通りなのだけど。
(特に女性)作家が登場人物に自己投影すると碌なことにならない、そんな個人的偏
見を持っているんだが…。
>>215 このまま遅筆病患者になってしまえば、ファンはそうして楽しむ以外になく
なる罠
>216 別に214のこと言ってるわけじゃないんだけど 昨日ハリポタの噂について色々サイト巡って見てたら 214の内容のもあったから思い出しただけ。 214のはローリングのインタビューからだって書いてあったよ。 他にも色々突拍子もない噂とかあり得そうな噂とかあった。
220 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 03:00
ローリングさん、再来月に出産だってねぇ。 さらに執筆が遅れるんだろうね。
おいおいおいぃ〜ッ!!!(ノ+-_-)ノ~┻━┻
>>219 見てみた。""で括られていないので、JKRの発言じゃないような気がする。
検索もしてみたが、そのような内容でJKRのインタビューと思えるものは発見でき
なかった。勿論、探し方や読み方が足りないのかもしれんが…。
AOLのChatでのインタビューの内容らしきもので、
UKMCLive:
Goldhook is looking to the future... Ms. Rowling,
can you discuss the possiblity of a central character
dying? AND as Harry mature's does a love interest
develop between he and Hermonine? Thank you.
JKR Live: Well, as I said, there will be deaths,
but I am giving nothing away there, as for Harry &
Hermione... d'you really think they're suited?
というものがあったので、これが誤って伝えられたか?と思ったり。
散々公式としていろんなところで発表されてるんだが・・・間違いなのか? ちなみに、これ、テレビで放送したんだよな? なんで一斉に取り違えるんだ?
>JKRの発言じゃないような気がする。 じゃあ、誰の発言なの? 私はロンとくっつく方が良いなぁ 4巻だって凄くそれっぽいじゃん
>223 みんなそういうのが普通の展開だから期待しちゃったんじゃない? で、勝手にいい方に取っちゃったとかさ
私は逆のことを公式として訊いて(?)たよ 「恋愛ごとの進展があるが、それは多分ハリーとハーマイオニーではない」って。 私は、ハリーとハーマイオニーじゃつまらないと思うんだけどな
>>226 それが、同じBBCのニュースがソースだとしたら、
上であげられてるヤツの方が、一日後の記事なんだけど
>194 でも恋敵がお亡くなりになった訳だし、 ・チョウチャンを慰めるハリー ・彼の死に責任を感じ悩むハリーを慰めるチョウチャン というシチュエーションは、ありだと思うし。
>42&217 いえ、いえ、ハリーを含め全てのキャラは ダンブルドアの手の上で踊る猿にすぎぬ と主張してみる
・チョウチャンの悲しみに付けこんで性奴隷化するハリー
自分的にはハリーとハーマイオニーは ハリーの両親と同じようなお似合いのカップルと思っていたので ロンとハーマイオニーの犬も食わないっぽいやりとりを見て、ちと動揺しました。 ロンにはシリウスかルーピンのような役どころでいて欲しかった…。 でも、闇祓いにスカウトされるほどの実力もなかったし、ちと無理かなぁ。
232 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 09:06
「犬」の足跡のカードに萌えてる向きも多いみたいなんだけど、 どうも自分にはあざとすぎて萎えだった。 普通に手紙書けるだろうが・・・・。
233 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 09:46
フレッド&ジョージが最強。 アイツらでてるときが一番面白い。
234 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 09:49
1巻の話になるが、マダム・フーチは飛行術の教員だというのに 1年生ごときの乗る暴走する箒を止められなかったんだよな。
フレッドとジョージの性格の違いを教えて下さい。
「ハリポタ」の校長、リチャード・ハリス氏死去
http://www.sankei.co.jp/news/021026/1026bun036.htm 映画「ハリー・ポッターと賢者の石」の魔法学校の校長役で知られるアイルランドの
映画俳優、リチャード・ハリス氏が25日、ロンドン大学病院で死去した。72歳だった。
家族が明らかにした。死因はホジキン病(悪性リンパ腫の一種)。
銀色の長いひげに、半月の眼鏡を掛けたちゃめっ気たっぷりの校長として、大人から
子供まで幅広い人気を集めていた。
今年夏、ハリー・ポッター第2作の「秘密の部屋」の撮影が終わった後、体調を崩し
闘病生活を続けていた。11月15日に英国と北米で、日本では同月23日に封切られ
る予定で、ハリス氏の遺作となった。試写会を見たファンは「2作目は声が弱々しかった」
と話している。
1930年10月1日アイルランドのライムリック生まれ。ラグビーと映画好きの少年だった。
58年に映画に初出演。すぐに米ハリウッドに移り、アクション映画を中心に活躍した。
63年にカンヌ映画祭の男優賞を受賞した「孤独の報酬」で、炭鉱労働者出身のラグビー
選手役で青春のむなしい挫折を演じた。クリント・イーストウッド監督主演の西部劇「許されざる者」
ではいじめられる英国の老人役で出演するなど、幅広い役を演じた。(共同)
ほんやーくのことをわるーく言う人がいーるみたいですーが、それはとってもひどいざんすよ。 まつおーかのやーくは、すてきざんすよ。すてきざんすよ。 わるーく言うのはひどいざんす。 ぼく、泣いーてなんかいないざんすよ。 ほんやーくのせいで4000円無駄ーにしたなんて、思ってないざんすよ。 だって、ハリーポッターは、すてきざんすから。 泣いてなんかいないざんす。 泣いてなんかいないざんすよ。
239 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 11:37
なんてこった。 でも老い先短い身で長く続く筈のハリー・ポッターシリーズに出演する事に危惧を抱いてたんだよな、あの人。 孫娘の強い脅迫で出演を決めたそうだが…。 合掌。
240 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 11:58
あらら……。合掌
241 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:00
ふむ、そうすると ラウル・ジュリアもクリスティーナ・なんとかもいないアダムス・ファミリー3以降のような アズカバンが観られるわけだな・・・。
242 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:37
ダンブルドア、あぼーん
243 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:39
つーかさ。ポリ薬って材料集めが大変で、作るのも難しいってのがポイントだったのでは? なんで1年飲むだけのポリ薬作れるんだよ・・・。 透明マントは、ダンブルドアとかマッドアイには見えてるからそんな意味なさげ。 生徒が使う分には最強だけどな。
244 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:40
ポリ薬最強=スネイプ最強。
245 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:44
で、ヴォルデモートの呪いなわけだが。
246 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:45
スネイプは最終的にダンブルドアのみが知る、 とてつもなく正義側の奴だった事が発覚→死亡 または死後発覚だろうな。
247 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:46
とてつもなく正義、ってことはないだろ。 あいつの性格は間違いなく根暗。
248 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:47
スリザリン寮はあまりにも扱いが酷いと思うのは俺だけか? 個々人が嫌な性格・親がデスイーターってのはともかく 寮としての扱いが他と違いすぎだろう・・・。
249 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:47
禁断魔法「快楽の術」 ヴォルデモートがハーたんにかけてハァハァ言わせます
250 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:47
根暗も何もそのまま暗いだろ。 そういう意味じゃなくてな。
251 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:48
>>248 え、具体的には?
寮監が寮生にやたら甘いとか
ルシウスからの差し入れが多いとか
秘密主義だとか?
252 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:48
ところで、制服はローブ一枚なのか? そこだけは映画版の方がいいな・・・。
253 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:49
>>250 ああ、分かったぞ。
脱ぐと凄いんだろ。
デコピンでヴォルデモート倒せるぐらい凄いんだろ。
254 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:49
255 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:51
>>248 組み分けの歌とかね。
更正・修正目的でホグワーツに入れてるなら、もう少しやりようがって…
256 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:51
>>252 そうです。ローブの下はスッポンポンです。ハータンハァハァ
257 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:51
クラッブとゴイルって、名前だと思ってたのは私だけでつか?
258 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:52
>>255 そうか?ドラコと同じような性格が集まってるとすれば、むしろほめ言葉じゃないか?
259 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:53
しかし教員もローブの下はスッポンポンだと思うと萎えるな スネイプのスネ毛
260 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:54
寮監が分かってない寮ってどこだっけ?
261 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:55
ワンパターンに食傷気味です。 ダースリーに虐められ。 学校に帰って喜ぶ。 探偵ごっこ。 最後は推理小説のような謎解き ベッドでハリーとタンブルドア。 正直ボルデモートとかってどうでもいいんだよね。 子供だましもここまでかな? 魔法何でもありで物語破綻してるよね。 えら昆布もハリーがどうやって手に入れたのか、だれも問題にしないし。 仮に何かを合成して作れるのなら、問題ないけどそういうフォローがないし。 ホグワーツでスネイプしか持ってないのなら、泥棒したのばればれだし。 過去に生徒が死んでる対抗戦ってどんなだよ。 突っ込みどころ満載です。物語は破綻しています。
262 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:55
「大事なところは風通しがいいほうがいい」 らしいから、マジでパンツも穿いてないかもな。特に野郎
263 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:57
>>261 えら昆布は同意。結局ハリーは特に苦労もせずなんとかなるんだよなー。
264 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:57
>>261 あえて言おう。「もう1回読み直せ」と。
265 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:58
>256 それでわ飛行術の授業は生でホウキがハァハァ
266 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:59
鰓昆布は、ドビーがスネイプの部屋からかっぱらってきたはずだが・・・。 それもムーディの差し金で。
267 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 12:59
>>263 おいおい、ご都合主義でハリーが勝ちまくったのはムーディの仕業だぞ。
>>263 だいたい悩むぐらいしかやってないしなぁ
269 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:03
糞も本を読んでない奴が叩くと萎えるな。 展開がワンパターンなのは胴衣だが、それは起承転結がはっきりしているということでは? 仮にも児童書なんだから、起承転結をはっきりさせるのは当然だと思うが・・・。 今回の対抗戦でも、安全対策をちゃんとやらなきゃ余裕で死人が出るだろ。 ドラゴンに焼き殺されたり、息が続かなくて死んだり、スクリュートにぶち殺されたり。 まぁ、その程度の安全対策を取っていなかった過去の大会の管理責任はどうかと思うが。
270 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:04
まあこの先もハリーは御都合主義で勝っていく、これだけは変えようがないわけで。
271 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:04
つーか、鰓昆布でスネイプがマジギレしなかったのは偉いよな。 どう考えてもスネイプの部屋にあった奴だろうに・・・
272 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:05
>>270 世の中にはそういう勝ち組の人たちもいるわけで。
273 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:06
>>271 証拠がないからだろうなあ。
只でさえ、あの世界でハリーを叩くのは相当な勇気が必要だろう。
(多分鰓昆布はそこまで珍しいものではなく、
例えばロンの家から送ってもらった等の言い訳も通用する状況だったとか)
274 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:07
証拠が無くても、スネイプはハリーを叩きますが何か?
275 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:07
いっそ5巻でハリーが死んで、6巻は ハーマイオニーたんと不死鳥の羽とかにしたらどうだろう? 物語のお約束を破壊してもらいたい。
276 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:08
確証の有無、他校対抗試合、スリザリンが代表選手ではなかった、 世間の注目度 そのへんじゃないかと
277 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:08
278 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:08
作者はネビルを今後どうするつもりなんだろう・・・。
279 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:10
動物もどきって、案外多いんだろうね。 多分一人見かけたら30人は居るんじゃない?
280 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:11
>>278 名誉の死、ってとこだと思う・・・ガクガク(゜Д゜)))ブルブル
281 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:12
282 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:13
魔法省=外務省
283 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:13
「代表選手は試験免除」に萎え。
284 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:14
285 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:17
セドリックの死について、やっぱり同じ寮生や親は納得が行かないだろうなあ。仕方ないとはいえ 一緒に居たのがあのハリーポッター・・・
286 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:18
悟空もケンシロウも一回死んでよみがえった。 強いやつは一回死んでよみがえる、これ物語の王道。 ハリーも一回死んで見るといいかも。 そしてハリーを生き返らせるために、ロンとハーマイオニーが不死鳥の羽 または世界樹の葉でも可を探しに行くとか。 そして最後はトーナメントで戦う。
287 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:19
他の香具師らは、ハリーがセドリックを盾にして逃げたと思っているだろうなあ・・・。
288 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:20
289 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 13:21
ハリーがセドリックの死体を持って帰ったのは、勇気でもなんでもないだろ・・・。 死体を置いてきたら、めちゃくちゃ状況が悪くなったと思われ。
し、しんじゃったのぉ・・・?>リチャード ハリス
もうあの人でダンちゃんのイメージ固まっていたのに・・・ショックだ。
「カサンドラクロス」や「オルカ」の時から
渋くて好きだったのよ・゚・(ノД`)・゚・
兎にも角にも、ご冥福をお祈り申し上げます。
>>257 いいえ、私もです。
291 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 14:01
映画三作目はどうなるんだろう・・・?
ハリス氏のご冥福をお祈りいたします。
関係ないが
>>261 の6行目はどうかと思われ
292 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 14:04
>>288 ヴォルは死んでないよー。
ずっと姿を隠していたのでもしかして死んだのかと
思われていたこともあったみたいだけど。
とりあいずムーディーじゃないけどムーディーは好きなキャラだったな。 復活はありえるんだろうか。 チョウはどうなるかな。 というか今回の話を非常にわかりにくくしているのがシリウス 次の巻では活躍してほしい。 ところでデス・イーターは30人以上ってことだけど少なくないか?
一番不憫なのはロン! 幸せになる日は‥‥来なそうだな
全盛期にはもっといたのでは。しかしドレも結構な身分についてないか? あまり過去のことは気にしない世の中なのかな。マぐる回だったら脅されていたなんてやつはもうおしまいだな。 ところでよくガキで一巻で退却したヴォルがリドルの日記に入ったとか思い込んでるやつがいるんだが 間違いすぎてないか?インターねっと上でもみかけたぞ。
296 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 14:18
>>293 トップのエリートだけがデス・イーターになれるのでは?
ショッカー戦闘員クラスの下っ端はいっぱいいそう。
>>294 ダンブルドアチームが勝利した暁には、ウィズリー家は出世すると思われ。
298 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 14:35
>>295 うまーく立ち回れる奴はどこに行っても成功するって事じゃない?
299 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 15:17
(;゚∀゚)まだ全部読んでないのにここ見ちゃった
>>295 元々マルフォイ家は良家だったんだろ。他の健在なデスイーターもそれなりの家の
出かもな。マグル混血が差別対象である反面、古い名家は尊ばれて社会的影響力もあ
るようだし。
俺の調査によると6巻のハリーポッターと緑のたいまつ(ポッターの瞳)
では魔宝生の飼い犬に成り下がったパーシーとロンが対決するらしい。
>>301 なるほど。そういや2巻で派グリットのペットを殺そうとしたマクミア(違う気がするていせいしてちょ)
もデスイータだったな。ところでヴォル様のいっていた我々の下を永遠に去ったデスイーターとは
スネイプで逃亡中とはカルカロフでよろしいですよね?
>>302 どういう調査だよ。でも緑のたいまつというのとパーシーが魔法省につく
というのはきいたことがあるな。
父クロウチも哀れなやつだな。
ほんとに人生を一歩間違えたって感じだった。
今読み終わった。ねびる川井そー。 セドリック車のれー。 まあいい。 ハグリットの仕事は巨人族との交渉 だよね。 スネイプはなんだろう。スパイはばれてるし。 あとフィッグってあのばあさんか。
ハーを誘ったネビルは、勇気ある真のグリフィンドール生 と言うのは既出ですか? 今回ネビル株上昇しますた。
「私だけがヴォルデモート卿に忠実だった。」 萌えーーーー
考えてみれば偽マッドアイの助けが無ければ、第1と第2の試練はなにも出来なかったんだよな。 >>ハリー まあチャンピオンズと比べたら可愛そうか。
308 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 16:41
賢者の石 秘密の部屋 アズカバンの囚人 炎のゴブレッド 不死鳥の勲章 …うん、ここまでは判る。 『緑の松明』 Σ(´Д`;;)えぇ!?
>>308 トーチをどう訳すかって事でかわるからなんとも・・・・
確かに死の接吻の時は少々悲しかった。 はっきしいってセドリックの死より。 あいつには最後ホグワーツから逃亡をはかりダンブルドアがおうが捕まえられなかった。 ぐらいのことをやってほしかった。それこそワームテイルと同じだが。 しかしダンブルドアの行ったとおりペティグリューはやはりハリーを殺したくないみたいだね。 なんとなく解るが。
>>307 第三の試験でも得意分野で時間的に有利でマッドアイが障害物が少なくし
ライバルを倒していったのにセドリックと同着。しかも実際はまけ。
最初は都合いい話だと思ったらかなり悲惨じゃないか。
頑張れよハリー。
>>311 まあ最上級生と4年生じゃ、体力、経験、学習範囲も全然違うしな・・・。
ハリーも頑張ってたけど実際はこんなもんだろうな。
ハリーに特別な力なんて無いってのが基本だし・・・今の所。
クラムとフラーの扱いが、、、(訳のせいか何か変なキャラに思えてきました。)
ロンとハリーが仲直りしたシーン、 ロンが謝ろうとしてるのにハリーが 「いいよ、もう忘れろよ」みたいなことを言ってて (゚Д゚)ハァ?お前も謝れよ偉そうなやつだな と思ったのは私だけですか?
>>314 ハリーってなんか悪いことしたっけ?あのケンカの原因で
>309 ト−チはトーチのままかな!? 4巻でゴブレットをそのままゴブレットにしている辺りから見ると。
>>315 発端はともかく、その後の態度はどうか。特に19章の終わりとかはひどくな
いか?
>>314 ロンに謝罪させて、それに対して「いや、僕にも悪い所があった」って言う
図の方が見方によっては香ばしいかも。お互い様だし、ああいう態度をとってしま
った自分にも腹を立てているから、もうその件には触れたくないという気持ちから
出たと思えば、そう悪くは受け取れない気もする。好意的に取りすぎ?
318 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:26
>>315 してない。完全にロンの勘違い。
>>312 でも、第3の試練はなかなか頑張ったと思うよ。
今までに習った魔法を駆使して突破していく姿は、好感が持てた。
>>309 ハリー・ポッターと青二才の恋心
嘘です。
>>302 ウィーズリー家の中で、パーシーだけ毛色が違うよね。権力の犬というか。
同じ優等生でも、ビルとかチャーリーと全然違うよな・・・。
319 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:27
>>317 それは日本人の考え方だろ?
あういう風に、つっけんどんにしてくれたほうがロンにとってはいいのかも。
しかし3校で最優秀と思われるセドリックでさえ、例のあの人には一撃死。 シリウスやスネイプクラスでも、多分時間稼ぎぐらいにしかならんな。 これでダンブルドアがもしやられるようなことになれば、対抗できる奴はおらんな。 それまでにはハリーも強くなっとかないと。 幸い闇の魔術に対する耐性は強いみたいだし。
321 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:32
ロイター通信が特許局のデータベースを調べたところ、「Harry Potter and the Alchemist's Cell」「Harry Potter and the Chariots of Light」「Harry Potter and the Pyramids of Furmat」の3タイトルが登録されていた。 商標登録がシリーズ8作目の出版を意味するのか、今後出版予定の作品の予備タイトルなのかは不明。 ワーナーは第4作「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」が出版される直前の2000年4月、3タイトルを商標登録している。 第5作のタイトル「Harry Potter and the Order of the Phoenix」は2000年10月に登録された。(ロイター) ・・・Green Torchなんて無いぞゴルァ 「錬金術師の部屋」 「光の戦馬車」 「ファーマットのピラミッド」 かなぁ。
322 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:33
>>320 スネイプやシリウス如きが倒せたら15年前に倒してるわヴォケ
323 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:34
つーかさ、なんでダンブルドアはスリザリン生を放校処分or監禁(親との連絡を封鎖) しないのかね?ドラコたちが手紙を出してる以上、ヴォルデモートには筒抜けだろうに。 ダンブルドアはそんなに自信があるのか?
324 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:37
>>320 復活する前であの力なら、肉体を得た今ならもっと強いはず。
完全復活したら、ザラキーマ使えそう。
325 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 17:37
姿現しと姿くらましを分ける必要はあるのだろうか?
326 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:39
>>325 姿くらまししか使えなければ、永遠に消えてるんじゃないの?
詠唱方法が違うんなら、違う魔法として扱われそう。
>>321 あれ?そうなの?緑の松明はどっかで見たような気がするけど・・・。
あとその三つはなんか違うような感じがするが。
まあ漏れはなにもソース無いけど。
328 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:42
ぐたいてきに、いうと、ヴぉるでもーとのどこがすごいわけ? ざらき使えるところ?
329 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:43
330 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 17:44
>姿くらまししか使えなければ、永遠に消えてるんじゃないの? だからこそ現しとくらまし、と分ける必要はない・・・と言いたかったんだけど・・・。 説明下手でスマソ
331 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:44
ハリポタのダンブルドア校長を務める俳優、「リチャード=ハリス」氏が 亡くなられた。 冥福をお祈りします。
>>325 姿現しがそこに出現できる呪文で
姿くらましがそこからいなくなる呪文。
ようは行き先を起点にするか現在地を起点にするかの違いだと、漏れは思っているが。
333 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:46
>>330 ごめん、言いたいことよく分からない。
姿くらまし→消えた状態になる(透明人間or異次元空間?)→姿現し→普通の世界に帰って来る
なお、通中の状態で姿現しを唱えても効果が無く、消えた状態で姿くらましを唱えても意味が無い
という魔法だと思っているんだが・・・
334 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:47
そうか、ローブの下は何も着ていないという事は せいぜいぱんつ1枚で箒に乗ってるんですなハァハァハーマイオニーたん・・・
335 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 17:48
>>332 姿現しを使った時点で姿くらましを使ったことになるのではなかろうか?
336 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:48
>>323 スリザリン=悪じゃないからだろ。
まあ例のあの人の件以降、スリザリン閥から多数の闇の魔術師がでてるけど全員でないし、
多分他の寮出身者でもいるんじゃないの?ピーターみたいに。
338 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:52
>>337 いや、だからそういうことではなくて。
親に原液デスイーターがいる以上、子供から親に密告されるのを防ぐべきだと思うんだが。
339 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:54
スネイプ教授!私にポリジュース薬を分けてください!!
340 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:55
毎晩ポリジュース薬を飲み、各寮女子寮に忍び込んでハァハァなスネイプ・・・
341 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 17:56
研究室でハーたんに変身してハァハァするスネイプ・・・
>>335 確かにそのとおりだし、結果的には同じものだと俺も思うが、
呪文の唱え方が違うんじゃない?
姿くらまし>その場から消える、行き先指定(指定しない場合ランダム)
姿現し>出現先指定(指定した先に出れなければ、その場に戻る)
とかかな??
>>338 公式にデスイーター認定されてる者は全てアズカバン送りになっている。
ハリーの証言だけでは現状は逮捕できないっぽい。顔見たわけでないし、ファッジがあの感じだと。
まあどら子がやったことなんて今までもたいした事してないし、ほうっておいても問題ないんじゃない?
344 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 18:03
>>342 だけどその様な記述は本文中に見られないからちょっと違うんでないかい?
345 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:06
346 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:06
最終的にドラコは親を裏切ってダンブルドアに味方すると見た。
>>344 うん。342は推測だし、結果的には同じ呪文のような気がするけど、
分けてあるという事は、
1.似ているけど違う呪文である
2.同じ呪文だけど、見方によって言い方をかえている。
のどちらかだと思うので、俺は1だと342のように思っただけ。
348 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 18:18
>>347 2の意見は俺も同意。でも今ひとつ納得できない。
>>345 ダンブルドアはわかっていても(ハリーの証言を信じていても)、公式には無実の者を処断できない。
ましてその子供に罪はない(建前的に)。理由もなく退校処分には出来ないだろうし。
あとダンブルドア的にはデスイーターの子供だからって放校するぐらいなら、ルーピンやハグリットなんて
面倒見ないだろうな。
>>348 呪文でなくても、例えば
車に乗って行く
車に乗って来る
の様に使い分けて言うのが普通の状態なら、そう言うものと思うしかない。
呪文は動詞なのか名詞なのかとかいうのも考えなきゃならんし・・。
351 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:24
今回、ハーマイオニーは "特別可愛い訳ではなく生意気な感じな子" として容姿が綴られていたが やっぱ映画のハーたんは可愛いすぎたのか…? オレなら間違いなく服従の呪文かけて淫らな行為をするな(ワラ それか 『ディフィンド 裂けよ』 で股を開かせ 『エンゴーシオ 肥大せよ』 でチンポを極太にして務めを果たす。 これ 最強。
352 :
好きだからこそ沸く疑問 :02/10/26 18:28
>>350 うーん、やっぱり使い分けているだけなのか?
付き合ってくれてありがd。
353 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:28
>『エンゴーシオ 肥大せよ』 >でチンポを極太にして務めを果たす。 一抹の哀れさを感じる・・・
354 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:31
355 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:48
356 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 18:50
>>351 あんまり膨らましすぎると、はーたんの膣裂けるよ
どうでもいいがハリポタのエロ同人小説とかあるのかな。 ハーマイオニータンを汁まみれにするような凄い奴ない?
359 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 19:16
ハリーと自分の夫を重ねるのは 脳内だけにしてくれ 佑子
「本当は邪悪なハリーポッター」とか……
361 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 19:53
ダークサイドの力を発揮するはりーぽった0
本編の方の訳はともかく、あとがき読んで気分悪くなった あまりの自分語りっぷりに非常にムカついたので 全部まとめて古本屋に売っぱらってやる! ・・・と思ったら、1巻友達に貸しっぱなしだった・・・
364 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 20:19
子供達は分かるが、まさか他にも春が到来する人が出てくるとは思わなかった・・・
365 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 20:19
>>359 つーか、ローリングと自分を重ねるのは、だな・・・。
366 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 20:23
| | ふぅ・・・ | :::∧_∧ ∫ | :::( ´(⌒)━・ | ::::( _/ / ヽ | :::::\_/ |ノ | :::::| \ | ::::::\ \ ヽ/ ::::::\ | ノ :::::l⌒| | :::::ヽ_| |_ /::::(___) / :::::::::::
今回でチョウちゃんの役目の大半が終わった、と思うのは漏れだけ? あとは徐々にフェイドアウトしていくのみかな。 ジニーの方がよっぽど今後の活躍の機会がありそう。
ヴォルデモードを100とするとスカウターで見ると ハリーって10ぐらいかな? ダンブルドアで95ぐらい。ホグワーツにいれば+10とか。
369 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 20:35
あそこまでキャラの立っていないチョウ・チャンとハリーを ハッピーエンドに持っていくとは思いにくいね。 持っていく気があるなら、もう少し書きようがある ……っていうかこれでは女性作家の書くロマンスとは思えない。
370 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 20:37
これから読む人に何か伝えるとしたら 「後書きは読むな」「原書を薦める」・・・だな・・・。
>>370 後書きは読むな はいいとして
原書を薦める はどうかな?
訳については結構叩かれてるけど、確かに?な部分もあるけど、
原書読んだ英語不得意な漏れとしては、日本語訳の方が細部がわかってよかったよ。
単語わかってもニュアンスがわからん部分あったし。
はじめてハリポタ読む人に原書は進めないな。 原書を訳して読むのは時間がかかるし。
>>368 ワームテール 今回パワーUPで60
マクゴナガル先生 65
シリウス 60
ハリー父 (死亡時) 55
セドリック 25
こんなもんでどうですか
>>369 胴衣。超チャンは「ハリーの初恋の人」どまりかなと思う。
第2の課題で「ハリーの人質(一番大切な人)」がロンだったしね。
今のところ恋って感じじゃないし、セドのことがあるからこのあと強引に彼女をものにするとも思いにくい。
もっとジニーを出してあげてください・・・
376 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 21:19
ところで、魔法学校はギムナジウム形式の中高一貫教育に見えるんだが 大学に当たる教育機関はないのか・・・?
378 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 21:36
チョウチャン役 日本人女優なら誰がいい?
379 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 21:40
ホグワーツの料理は屋敷しもべ妖精が作っている、 ではウィーズリー母はどうやって作っているんだろう。 自分の手で作ったクリームソースを魔法保存しているのか 魔法でクリームソースを作っているのか・・・
>379 質問の意図がさっぱりわからんのだが…
381 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 21:57
>>380 そんなこと逝ったら、このスレの質問の9割は意味不明なわけだが
>>379 >>自分の手で作ったクリームソースを魔法保存しているのか
そうだと思うよ。
簡単な料理なら魔法でも作れそうだが・・・。材料があれば。
383 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 22:27
魔法で料理してなかったか?
つまり、昔話みたいに魔法で空中から取り出したりするんじゃなくって、 フライパンやら竈やら使って(魔法でフライパン操ったりはしても)、 ちゃんと「料理」してるかって聞きたいんじゃないの?
しかしワームテイルが一撃で13(-1)人殺したってほんとに決闘が下手な子 なのか?やはりダークサイドの力か。
>283 イギリスじゃ、それが普通なのかも? 日本でも問題になってないだけで、一部の私立校じゃ「国体上位クラス」の 生徒は、試験は名前を書いてるだけでスルーってとこもあるんだし。
388 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 23:02
>>386 暴発しただけじゃねーの?
あれを大会でやったら失格モノだろ。そういう意味で下手なのでは?
ネビルが適当に魔法撃ったら大爆発して13人撒き沿いにした、ぐらいのものだと思われ。
389 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/26 23:06
>295 基本的にデスイーターは「純血の中でも旧家」といわれる名家 だから、政治力があるだろうし・・・・・・。
しもた! 100%既出か!!
>314 「やっと解ったのか! ボケナス!! 僕は生命を狙われてるんだよ!!!」と 言わなかっただけまっしというのは、言い過ぎ? >305 とりあえず、手近なところ(入学時の汽車で一緒)から声をかけたろくでなし! 速攻でジニーに乗り換えたのは許し難し。
>>389 ガーン!
ハリーに続いて校長まで代替わり?
まぁ、キャスト交代なんて良くある話と言えばそれまでですが……
>>392 漏れがネビルだと仮定すると、ハーマイオニーはちょっと勇気がいると思うよ。
ネビル勇気あると思うよ。
ロンとハリーのヘタレっぷりを見ると特に。
ネビルは地道に人生歩んでいる気がするな。 そういった意味で今回一番へたれだったのはロンだったように思う。 まぁ年齢的にまだまだ青二歳なんだけどさ。
396 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 00:54
突然質問すみません…。 以前偶然見つけたハリー・ポッターのイラスト・サイトでもう一度見たいところが あるのですが、サイト名も作者名も忘れてしまい、たどり着けないのです。 リンクサイトでバナーの絵柄を手がかりに探してみたのですが見つからず… 絵のタイプはアニメ的というか萌え系というかキャラクターぽい…… というわけではなく!!! 正統的少女マンガ系です(と私が思っているのは佐々木倫子や吉野朔美など)。 でも同人はやっているみたいでした。 ネコに変身できる先生(…実はハリポタに詳しくない)のサイドストーリーのような コミックがアップしてあった記憶あり。 どなたかご存知ないでしょうか? 同人系板はエロ専門の人が多そうなので、行きづらいのです。 あ、ちなみにその方のサイトはいわゆる健全というやつでした。
セドリックが死んだのは、チョウをこれから ハリーとくっつけさせるためだったり。哀れ
398 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 01:30
セドリックはディスクワールドへ旅立ちますた
>>392 > >314
> 「やっと解ったのか! ボケナス!! 僕は生命を狙われてるんだよ!!!」と
> 言わなかっただけまっしというのは、言い過ぎ?
でもあんなのすんなり理解する人(ハリーがやったんじゃないと思える人)の方が
少ないはずだから、悲劇のヒーローぶってあげく「許してあげる」態度かよ!
てむかついたんだけどそれは私だけのようだ。スレ汚しすまんね
400 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 03:33
>>148 きっと、映画の字幕で誤訳の女王 戸棚津子と一緒に仕事して
英語がダメダメになったという説に一票
401 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 04:46
戸棚津個の訳だいっきらいなんだよね。 訳者も嫌だけど、映画の字幕も別の人に変えて欲しい。。。
402 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 06:43
セドリック殺したのってワームテールだよね? ヴォルデモートは「殺せ」と命令しているだけのように読めるんだが。
403 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 07:06
ワームテールにそんな魔力ないだろ
マザコンなドラコに笑いますた 散々既出だが訳酷すぎ、松岡は消えろ。 っていうか翻訳者としてやって行きたいなら日本語の勉強やりなおせ。 日本語の文はガイシュツだが固有名詞も 普通、仏語の花って「フルール」って訳さねーか? 「リータ」って訳し方もあまり聞かない。 「ピッグウィジョン」って訳すと、大抵発音が「ぴっぐ うぃじょん」になるけど 多分「ピ」にアクセントきてる筈。「ピグウィジョン」でよかったのでは? 「俺様」はもちろんハァ?だったけど、 1巻の時点で、現代風に訳そうとしてるのに(無理すんな〜と思ったが) 男の子の1人称が殆ど全員「僕」なのに違和感。現代っ子なら優等生タイプ以外は「俺」のほうが断然多い。 双子とかは「オレ」って言ってると思う っていうか、1巻で思ったのだが 組分けのシーンで、ハリーは人づてに聞いただけで、スリザリンを感じ悪い寮と判断して、組分け帽子に頼んでいる 偏見を持つのは悪いことだと思うんだけど、それがいい方向に作用してるのが嫌だ。
405 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 07:21
>403 そうかな? 動物に変身するのはかなり高度な術なんだし、できてもおかしくはないと思うけど。
406 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 07:27
>>406 3巻でわかることは、シリウス、スネイプには魔力が劣るってことと、学生時代は優秀ではなかったってことだけ。
13(12)人を爆死させてもいるんだし、不可能とは言い切れない。
セドリックは、ヴォルデモートの杖を使って殺されたことは確かだけど、その直前のヴォルデモートのセリフは「殺せ」と、命令形になってる。
他人の杖を使って呪文をかけることは、4巻のオリバンダーによる杖調べで確認できる(3巻にもあったかな?)。
以上のような条件から、ワームテールが殺した、という可能性は否定できないよ。
少なくとも、ヴォルデモートが呪文を唱えたとは明記されてない。
408 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 09:16
虫の尻尾如きにセドリックが殺せるであろうか。否!
ハーマイオニーが瓶の蓋に空気穴を入れ忘れてるのを想像してみる。 っていうか、「密封した」って書いてあるやん!!
というわけで、原書読者に原書では「密封した」と表現しているかど うか確認してみる。 もしないなら 「密封」って意味しってるのか松岡! 今度は、どう言い訳するつもりだ松岡!! と、連呼してみたい今日この頃。
Hermione pulled a small sealed glass jar out of her bag. きっと魔法で酸素は通すように…とまさにマジックワードを使って逃れる罠。
412 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 09:39
>sealed 密封した
413 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 09:44
今、やっと上巻読み終わった。 半分読んだだけだけど、今の所一番面白いなあ。 泣いてるし、俺。
414 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 09:48
ゑ・・・
上巻で感動できるとこってあったっけ?
魔法を使うには、杖と呪文と魔法の力が必要だと読める。 闇の魔術に対する防衛の授業で、呪文を唱えても、使う魔法使いの 魔法力が強くないと、魔法を使うことができないと解るが、 では魔法力とはいったい何だろう? しかし、魔法力については語られない。 ヴォルデモートがなぜ強いのか。 魔法という見えない力を物語に盛り込み、読者に信じさせるには 魔法の源泉の説明が必要だと思う。 ここを疎かにしては、 ルールのない物語となり、何でもありになってしまう。 現に物語は、乱造した子供だましの魔法のアイテムのせいで崩壊している。 ファンタジーと歌っておきながら、 この物語から、深い精神性や自然に対する畏怖の念などが一切感じられない。 作者は魔法や自然の恵みはただ利用するだけの物と思っているのか。 柱が欠けたこの物語が広く読まれているのは何故だろう? 現代人は大事なものを失い、ただ娯楽や逃避を求めているのかもしれない。
つうか、ドラえもんなんだよ。 そんな”つまんない”ことは重要じゃないの。 なんで、そんな単純なことがわからんのかな‥‥‥
クソッ、議論になりそうだからふったのに、3時間待っても反論は感情論だけかよ。 結局あれだろ「セドリックが、ワームテールごときに殺されたんだとしたらなんかヤだ」って程度の感傷だろ? オレは、前後の文の繋がりからすると、ヴォルデモートが殺したとするのはおかしいって言ってるんだから、それを突き崩すような異論・反論はねーのか?
420 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:43
>>419 日曜の朝から延々と3時間待ったお前は偉い
421 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:45
>420 他のことやりながらだけのなっ、余裕! クソッ別にオレは偉くねーよ、エロいけどな。 スレ違いsage
どうでもいいから405は帰れ。 ワームテールが殺した件は胴衣だが。
>>419 ワーイ!!ネタバレされた!!
セドリックって殺されるんだね。
チキショー!!!!!!!!!!!!!
425 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:49
426 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:51
405ってゆとり厨?学校行けよ。
427 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:52
まだ寝てる奴よりはマシだろ
405は騙りだと思うが
こういったエンターテイメント小説でそこまで深い部分に 踏み込んで議論することかと・・・ 漏れは、この本はファンタジーというよりは、 話の展開が気になるエンターテイメントだと思ってる。 悪くはないけど。
430 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:55
>>427 どっちもどっち。
漏れ?研究室に実験浸りでつよ・・・(´・ω・`)ショボーン
>405 ていうか、既に何でもあり状態では?
432 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:56
433 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 10:59
つーかフーチ先生は存在そのものがなくなってるような
ファイナルファンタジーも、ハァ?な部分がかなりたくさんあるが、それについて 対して指摘されていないという罠
435 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:01
>>428 &432
本人だよ。煽り口調に変えたのは、その方が釣れそうだからだが。
>>429 &434
核心突かれちまった、おみごと。反論の余地ねぇ。
>>424 =413
とうにガイシュツだったしなー。ってか、こんなとこ来る前に読め!
>>419 いまおきますた。
論理的にいえば、ワームテール説が優勢だと思うが、
自分の杖をワームテールに使わせるか?ワームテールは自分の杖あるだろ?
ワームテールレベルでそんなに強いの?
とか疑問はある。
しかし赤子状態のあの人に杖が使えるの?と言う疑問もある。
438 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:18
だから405は帰れっつってんだろうが
439 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:20
>438 なんでキレてんの? お前が帰れよ。
440 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:21
アブダケダブラだっけ?あれがどのくらいのレベルの魔法かによるな。 「相当の魔力が必要」って言ってるが、実は案外簡単だったり。 禁じ業だから誰も使わないだけかもな・・・ ヴォル>〜ダンブルドア>>ジェームズ>シリウス>教授陣>ハリー>魔法省の下っ端>セドリック他優等生>ワームテール>>普通の大人>>ガキ
荒れてんなぁ…… カリカリせずマターリいこうや
442 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:22
ワームテール如きがアブダケダブラ使えるのなら、ウィザードの95%は使えるだろ
443 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:22
飛行術の授業は一年生しかないわけだな・・・。
444 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:26
>>433 学校から消えているわけではないと思う。
トレローニーのように宴席に出てこない先生もいるし、
マグル学の先生のように学校にいるはずなのに宴席描写はない奴もいる。
つーかフーチがいないと校内戦の審判がいない
別に数字コテハン止めてもいいんだけどさー、不愉快なら2chブラウザで消せるだろ?
そういう意味では数字コテハンの方が
>>438 とかのためでもあると思うがどうか?
>>440 ハリーはセドリック達より下だと思われ。
ワームテールは弱そうだが、ダークサイドの力のプラスがあるしわからん。
使うだけならそんなに難しくなくて、かける相手より魔力がある程度以上高くないと利かないとか?
>>アブダケダブラ
ところでアブダケダブラはアブダカタブラが元じゃないかというのは既出ですか?
447 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:32
>>446 そうか?習っていない魔法が多いというだけで、かなーり強いと思うんだが・・・
448 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:34
>>446 よう知らんが、違うんじゃないのか?
アラビア語で何か意味があるかも。
>>437 とりあえずダンブルドア先生は、セドリックやハリーの両親たちの幻影(?)が
俺様卿の杖による犠牲者だと推測してるね。
>>447 3つの試練が結局、ムーディーの助けがあったことを考えれば、
少なくともチャンピオンズよりは下だと思うよ。
まあ年齢以上には強そうだけど>>今までの経験から。
451 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:45
>>450 しかし、ヴォルデモートとの鍔迫り合いで勝てるんだぜ?
火事場の馬鹿力?(´・ω・`)ショボーン
>>451 幽霊の力添えのような気もする。
闇の魔術に対する耐性は強いみたいだけどね。
あの人の服従の呪文に逆らえる奴は、大勢はいないだろうし。
453 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:52
>>451 オレは、あれは伏線なんじゃないかと思った。
ハリーの、というかリリーの護りの要素を取り込んだヴォルデモートはハリーに
触れることができるようになった反面、ハリーからの攻撃もアッサリ受け入れる
ようになってしまったんじゃないかな?
ダンブルドアの反応を見ると、そんな予感がする。
だから、「ヴォルデモートに対してだけ」は強いんじゃないかと。
454 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 11:55
>>453 それはおかしい。その理論だと、ハリーもヴォルデモートの攻撃には弱いことになるぞ。
それを克服した上での勝利、ってなら構わんが。
・・・だったら普通に倒せよ。
455 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 12:01
>>454 そうかなー?
「触れることもできないし呪いも効かない」から「触れられるし呪いもかけられる」
になったんだから、ヴォルデモート側からの攻撃にも弱くはなってるっしょ。
456 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 12:02
まあアレだ、ハリーから見てヴォルさんは(敵対時の)相性がいいような感じはあるけどね。 ここまでの話だと。
魔法力の差というのは、気合とか精神力の強さによるってことなのかな。 だからヴォルやダンブルドアは他の魔法使いより強いし、ハリーもピンチになると 強くなる。
460 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 12:56
フラーたんはダンスパーティーの夜しげみで何やってたのだろうか。
461 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 14:23
発売日に購入していましたが、一気に読もうと週末まで待っていました。 「俺様」と「ざんず」と墓にはちょっと萎えてしまいましたが フラーのしゃべりは許容範囲。 外国語をしゃべってるんだし、外国人が日本語をしゃべる時みたいな イントネーションで頭の中で読んでいたらそんなに変じゃなかった 「わたしは」っていうところも「た」にアクセントが来る (taのaにアクセントが来る)ので強調されてちょっと長めの発音って感じ? ヴォルちゃんって、ハリーをやっつけるとか言いながら結局逃げられて 面目つぶれたりしないんだろうか
マルフォイとの関係はどうなるんだろうか。今まで以上にきまずいぞ
463 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 15:19
あれ、マルフォイなんていたっけ? 下巻に入ってから姿を消したような。
ラストで、三人組+フレッド・ジョージに、攻撃呪文の十字砲火受けてのされた <ドラコ
>>459 胴衣。↓こんな感じかと思います。
魔力=生まれ持った力+習得した技術+意思力(精神力)
ついでに言うと、ワームテイル以下デスイーター達はあまり魔力は強くないが、後ろのヴォルの力のおかげで難しい技も出来るのかと思ってるんですが、どうでしょう?
466 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:11
公式ページ(友の会)の掲示板に「訳がおかしい」ってスレ立てないの?
いつでも他人任せの2chネラー
468 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:29
>>466 文句あるんなら自分で建てろ(゜Д゜)ゴルァ
469 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:31
470 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:35
・・・本当に立てやがった・・・ しかも叩かれた後に。
471 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:36
472 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:36
ちょっと待て!俺じゃねーぞ!
474 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 16:57
必死・・・だな・・・
(´・ω・`)ショボーン
476 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 17:01
良く言われてることだが普通のサイトで2ちゃ(ry
477 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 17:23
子一時間云々さえなければごく真っ当な感想だったのにな。
ああいう事する、馬鹿がまだいたのね。まあ一人いれば30人はいそうだな。 せめてもちっと礼儀正しく書けなかったんだろうか?内容はともかく。 2chじゃないんだからさ。
yahooをはじめとして、他の掲示板で2ちゃん用語つかうヤシって すげーアフォだと思いまーす
480 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 17:55
まぁみんなオチケツ。内容はそこそこまともだったから。多分。
481 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 18:23
>>453 あの場面のダンブルドアの反応って、そういう理由だったのか…。
漏れは一瞬、ダンブルドアも俺様陣営なのかと思って
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブルだったよ。
482 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 18:25
>>481 ダンブルドアは死ぬことはあっても、ヴォルさんの味方になることはありません。
484 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 18:39
>ダンブルドアは死ぬことはあっても 死んじゃったんだよね・・・。
とりあえず読み終わったが、のっぽのロンをイメージできなくなってる 自分にイヤン。
はリーポッターの読後感 ○人物が多すぎて分かりづらい。で、難しい名前が多いので覚えきれない。普通 名前とキャラクターが繋がるようなエピソードが重ねられて自然と読めていく のに、この話は次から次へと登場人物が増えていくので、読み進めていると 「これ誰?」という疑問で先に進めず物語に入っていけない。 ○長すぎる。上に書いた事もしかりで無駄なキャラクターを減らし、よけいな エピソードを減らしもっと短くすれば読みやすい。 ○やっぱりローリングは素人上がりって事だな。
>486 漏れは同人オバ厨だと思ってる。(w って、あれは翻訳のせいなのかな?
>486 胴衣。でも女史はそこをわざと狙ってるような気がしなくもない・・・
人物多すぎるって言う人いるのか・・・。 今回影も形もなかった人もいて、拍子抜けな気もしたんだが・・・。 漏れは特には多すぎも長すぎも感じなかったけどね。
490 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 20:22
人物像をしっかり描ききれなかったら、単に数多く登場させてもだめなんじゃ?
492 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 20:35
この程度の人数で混乱してどうするんだ・・・ ゆとり教育とやらで脳みそ錆びてるんじゃないのか・
あかん、つまらんかったわ・・・
>誰〜だ 素早く答えてね リドル( ) バーノン( ) フランク( ) ルード( ) バージル( ) アーサー( ) バグマン( ) フィネガン( ) バーティ( ) ファッジ( ) ラベンダー( ) シェーマス( ) フレッド( )
>492さんなら 494は楽勝だね
496 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 20:52
先生!想像以上にわかりません!!!!
497 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 20:59
リドル(ヴォルデモート) バーノン( ) フランク( ) ルード( ) バージル( ) アーサー(ウイーズリー一家の父ちゃん) バグマン( ) フィネガン( ) バーティ( ) ファッジ(魔法省大臣) ラベンダー(グリフィンドール寮生) シェーマス( ) フレッド(ウイーズリー家の双子の片割れ) ううう、名前だけポンと出されても・・・全然だめぽ・・・。 せめてファーストネームとファミリーネーム、 どっちかに統一してくれ・・・。ズルイ・・。
>>497 リドル(ヴォルデモート)
>バーノン(ハリーの叔父)
フランク( )
ルード( )
バージル( )
アーサー(ウイーズリー一家の父ちゃん)
>バグマン(クィディッチ・ワールドカップ絡みのお偉いさん? ウィーズリー双子との賭けの金を支払わなかった)
>フィネガン(ハリーの同級生。シェーマス・フィネガンだったか?)
>バーティ(パーシーの上司。クラウチさん(親) )
ファッジ(魔法省大臣)
ラベンダー(グリフィンドール寮生)
>シェーマス(上のフィネガンと被ってる?)
フレッド(ウイーズリー家の双子の片割れ)
俺の解るのはこのぐらいかなぁ。ラベンダーが解らなかった
フランクって二人いたよーな気がする 冒頭のじいさまとネビル父(←これ違うかも
第二段で〜す コリン( ) デニス・クリービー( ) バーパティ( ) ベクトル( ) リー・ジョーダン( ) パーシー( ) ノット( )
501 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:14
リドル(トム・リドル=ヴォルデモート。またはその父。) バーノン(ハリーの叔父。性悪。どっかの社長) フランク(ヴォルに殺されたリドルの家の庭師) ルード(ルード・バックマン。魔法省スポーツ何とか) バージル(パチルならグリフィンドール4年) アーサー(ロンの父。魔法省勤務) バグマン(ルードと同じ。兄弟のほうか?) フィネガン(グリフィンドール4年) バーティ(クラウチ。パーサーの上司) ファッジ(コーネリアス。魔法省大臣) ラベンダー(グリフィンドーラー4年) シェーマス(同上) フレッド(ロン兄、グリフィンドーラー5年か6年。悪戯双子) バジルって誰や・・・
502 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:14
つーかフルネームで書けやゴルァ
503 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:19
コリン(グリフィンドール3年。ハリーの追っかけカメラ小僧。) デニス・クリービー(コリンの弟。1年。) バーパティ(パジルと同じ。) ベクトル(何かの先生) リー・ジョーダン(グリフィン6年、ウィズリー双子の悪友) パーシー(ウィズリー兄、優等生、魔法省勤務) ノット( )
504 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:19
つーか、どうでもいい香具師と重要人物が混ざってるんだが・・・
505 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:21
クルックシャンクス カルカロフ ビンズ ルーピン ポンフリー
先生!ノットがサパーリ思い出せません!
飼い猫 北の学校の校長 幽霊教師、歴史 闇魔術教師(3年) 校医
>501 >503 お見事!
Ludo Bagman だからこれもかぶってる?
510 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:22
tu-ka,ただの学生なんてどうでもいいだろ・・・
511 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:23
バックマンじゃなくてバッグマンか。スマソ。
ばーじる(蒼外套)
513 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:24
ノットわからん。誰だー
514 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:27
バジルってアーサーの同僚じゃなかったか?一瞬しか出てないが・・・
515 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:28
アーチーって誰か答えてミソ
516 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:28
>>515 「わしゃ、大事なところに風が通るのが好きじゃ」の爺さん(w
517 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:28
518 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:29
516すげぇ
519 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:30
5巻以降出てきても、初登場とみなしてかまない香具師ばっかだろ。 覚えてもいみねぇよ
520 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:33
で、ノットって誰よ。 責任もって500回答しる!
521 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:36
アラン・リックマン
522 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:37
>>521 それは俳優だろうが(゜Д゜)ゴルァ
スネイプだろ?
523 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:39
ノットage
524 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:40
ノットってアレだろ、1巻に出てきたハリーの同級生。 ・・・どうでもいいけどな
結論 つまり、ハリーポッターはどうでも良い人間の名前を出しすぎて 混乱してしまうのです。 おわかり頂けたでしょうか?
526 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:43
>>525 そんなどうでもいい人間の名前は脳内でその他大勢として処理するべきです。
527 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:45
>>526 どうでもいいかなんて名前が出たときはわかんないからなぁ…
528 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 21:46
太郎とか次郎とかはどうでもいいぞ
ダンブルドア役の人死んじゃったらしいね・・・
531 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 22:08
かなりガイシュツ。
533 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 22:45
「ハリーポッターと炎のゴブレット」読み終わりました。で、後半おや?と 思う点が2ヵ所ありました。少々ネタバレなのでまだ読み終ってない方は無視して ください。 ひとつはダンブルドアがかつて「例のあの人」と戦っていた時の仲間として 「アラベラ・フィッグ」の名前を挙げてましたがこれってダーズリー家の 近所に住んでいる「変わり者のフィッグ婆さん」のことなのでは? もうひとつ。ある人物のセリフに「俺はあの方(ヴォルデモ―ト)の最も 身近な支持者になる。息子より身近な」っていうのがありますがこれは 深読みすると「あの人」には息子がいるということになりません?皆さんの 意見を聞かせてください
ヴォルの息子がジェームズその息子がハリー それでヴォル=ダンブルドア=ネビルの父親 わかったか?
一行目の説は解説本にのってたな。 あの人=ダンブルドアは俺の友達が語ってた しかしネビルの父親は・・・ ところで既出かも知れんがハグリットの役目は巨人族との交渉だよね。
536 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:00
>ヴォルの息子がジェームズ ありえなくはないと思うがあまりにもベタな展開になりそうで・・・ 個人的にはスネイプ=ヴォルの息子を推したい。
ヴォルの息子=ハーマイオニー 娘?そんな事はどうでもいい。
「息子よりも〜」云々は自分とヴォルデモートがそれぞれ父子関係で 失敗しているのを踏まえての発言で別にヴォルデモートに息子がいるという 事ではないと思っていたのだがどうなんだろう。 別に息子がいてもおかしくはないと思うんだけど。 ところで、ポッター家って確か名門の血筋だった気が。 純血出身がロン、マグル出身がハーマイオニー、 純血とマグル出身のハーフがハリーという構成だったはず。
539 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:12
>ヴォルの息子がジェームズその息子がハリー >それでヴォル=ダンブルドア=ネビルの父親 >わかったか? つーことは、ネビルとジェームズは兄弟?ンなわけあるか。 つーか年代が違うだろ。
540 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:16
いろいろ語れて 楽しいね ハリー・ポッターは
541 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:21
>537 お前オモロイな
542 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:21
ごめん、遅いけどやらしてくり。第2弾もこれやり終わったらやる。 リドル(ヴォルデモート) バーノン(ハリーのおじはん) フランク(フランクフルト!?(違う)) ルード(何か審査員のおっさん) バージル(何かおばはん) アーサー(ロンの父) バグマン(ルード・バクマンだろ?) フィネガン(グリフィンドール生) バーティ(パーシーの上司) ファッジ(魔法省大臣) ラベンダー(グリフィンドール生) シェーマス(グリフィンドール生) フレッド(ロンの兄で双子の片割れ) 一応何も見てない。(上も見てないよ)
543 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/27 23:25
コリン(ハリーの追っかけ) デニス・クリービー(コリンの弟) バーパティ(グリフィンドール生、ハリーと踊った) ベクトル(…???) リー・ジョーダン(双子の友達) パーシー(ロンの兄) ノット(…???) 以上、遅いレス失礼しました!
っつうかさ、名前だけ出したってただの暗記ゲームだろ? 普通は、名前+文脈(シチュエーション)で、「ああ、あいつね」 って処理するんだから。 そもそも、これって登場人物多いか? 銀英伝とか、その辺のライトノベルでさえ、これより遙かに多いと思うが
コリン(カメラ小僧 ) デニス・クリービー(↑の弟 ) バーパティ(グリフィンドール生の女の子。ハリーとクリスマスでペアになった) ベクトル( ) リー・ジョーダン(クィディッチの解説するうるさい奴? ) パーシー(ウィーズリーの去年卒業した真面目な奴 ) ノット( ) 遅レスかもスマソ
>544 ハリーポッターは文脈も何もいきなり忘れた頃に名前が出てくるので ややこしいのです。とにかく登場人物が多いというか「どうでもいい名前」が 多いのです。作者の書き方が上手ければこの辺りの混乱は無いはずなのれす。
547 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:08
封神演技に比べたら少ない少ない
ネタバレはまだ解禁じゃない? 一応隠しつつ聞くけど (メル欄1)じゃないといけなかった理由って何? 読み落としてるのかもしれないけどよくわからなかった。 なんか回りくどいことしてるなーと思ったんだけど。 ハリーを(メル欄2)させるだけなら散々チャンスはあったろうに…
日本語が不自由で、しかも無理矢理現代風に訳そうとしてコケまくってる作者 「ケナガイタチ」って・・・わざと? 「モルモット」を「テンジクネズミ」とわざわざ書くようなものだと思うのだが。 素直に「フェレット」と書けヴォケ! あ〜・・・現代風でも別にいいから、 そうするなら長滝谷富貴子に訳してもらいたい。もしくは橋本恵。
550 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:14
>>548 ホグワーツの周りにはATフィールドが張ってあるから
>>548 もう解禁で構わないでしょ?もう結構内容も出てるし。
確か狂眼(偽)が図らずも言ってたね。「ダンブルドアもただの人間
に過ぎないことを証明したいのだ」みたいなことを。あの場では2校
長を指していた訳だが、俺様卿陣営に関しても同様なのではないかな?
俺様卿も手を出せない絶対安全な筈のダンブルドアの手の中から、衆
人監視の中であのハリーポッターを劇的に拉致して抹殺することは、
非常に大きな効果があるだろうから。
あと、儀式を行なうのに月とか惑星配置の都合も良かったのかも。
とマジレスしてみる。
552 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:27
カルカロフと巨人女のいる前でさらうことで、ダンブルドアへの不信感を煽るつもりなんだろ。
553 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:31
そういや、MMRで1999年または2000年に人類が滅びるみたいなことを言ってたが、 2002年になっても俺たちはピンピンしているわけだが。
>551,>552 ありがとう。 なんとなく納得したようなしないような…
555 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:34
556 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:35
>>549 私も橋本恵さんに訳してもらいたい。
ダレンシャンは邦訳版もイイ
ハリーと同い年(1980年生まれ)の奴っている?
558 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 00:37
ノシ
>557 はい。
リドル(ヴォルデモート。父も同じ名前 ) バーノン(ダーズリー父) フランク(リドル家の執事?召使い?) ルード( ) バージル( ) アーサー(ウィーズリー父) バグマン(魔法省動物なんたら課。元ビーターだがアホ) フィネガン(グリフィンドール生) バーティ(クラウチ。息子も一緒) ファッジ(魔法省大臣) ラベンダー(トレローニー信者) シェーマス(フィネガン) フレッド(ロンの兄、双子) 見てすぐ答えた。ルードとバージルって誰だったっけ・・・
コリン(ハリーの信者) デニス・クリービー(上の弟) バーパティ(ラベンダーと仲良し) ベクトル( ) リー・ジョーダン(双子ウィーズリーの友) パーシー(ロン兄、主席で卒業後魔法省へ。石頭) ノット( )
わりぃ。もう終わってたみたいだな
563 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 01:12
意外にスネイプはダンブルドアの息子なのかも…。だからあれだけ信用している なんてね
564 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 01:19
ハリーがヴォルデモートと戦った後、ダンブルドアと校長室で話してる時の 「ダンブルドアの目に勝ち誇ったような光を見たような気がした」のはなぜ?515ページ 何かの伏線のような気がするけど
565 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 01:25
以下ネタバレ ヴォルデモードにハリーの血がはいったっていうのがなんかひっかかる。 ヴォルデモードが今度倒れる理由はハリーの血がはいってて 良心に目覚めだしたからとかそういうのありそう
>565 そんな展開だったらものすごく萎える。ありそうだけど。
ヴォルは赤子のハリーを殺そうとして、何故か失敗したり能力をコピーされたりした。 →その際に魔法的繋がりが出来たか、又は元々あった。杖の件から考えてもその繋が りは非常に深い。 ヴォルはハリーの血を使って新生した。 →なんと肉体(物質)的繋がりまで出来た。ある意味、親子よりも近くなった。 某校長「ラックィー!!これでこの小僧に魔法をかけて五寸釘をガンガン打ちこめば、簡単に ヴォル公を呪い殺せるやん!」 ハリー=藁人形的展開を考えるダークなJKR。
568 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 02:00
それオモロイ!! ちなみに私は1978年生まれ。ハリーより2才上か・・・。 でも親近感わくね。
569 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 02:32
>>568 ちょっとおかしいと思われ。作中ではまだ14歳なんだし
570 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 02:43
次巻はいつ出そうかねぇ?
571 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 03:15
572 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 03:18
>>571 ふ ざ 毛 る な !
と言ってやりたい。はよ書いてくれ。
9月の時点で、もう普通に読める程度に出来上がってるって 答えてるよね そんなに待たせないって ・・・ウソっぽいな
もしかしてこのスレ住人、相当若いのか? ざーっと見てかなり幼いような印象が。
575 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 08:14
少なくともジジイではないな。若くてピチピチ
心はいつでも15歳ですから。
この板的に真っ先にネタにされそうな「ようじょシスターズ」について 言及が無いところを見ると、他板からの流入組が結構いそうなヨカーン。
>>572 原語版が出るのが来年の6ー9月くらい?という話もある。
翻訳がそれから一年半以上かかるのは四巻見ても確実。
最低二年半ってことでファイナルアンサー?
最初からずっと原書で読んでいて、翻訳は読んだことないのですが、 このスレ見てるとむちゃくちゃひどいみたいですね…。 「〜ざんす」って誰のセリフだよ誰の!!
>579 読まないが正解かも。。。 ただ、自分、4巻の出だしからワールドカップのあたりまで、誤訳はあるわ あまりにもイメージの違う翻訳はあるわ、怒りながら読んでたけど、ホグワーツ に行ったあたりから割とスムーズになってきた気がする。 「〜ざんす」はRita Skeeterのせりふだよ。2ちゃんでさんざん話題になってた から覚悟してたが、実際読んでみたら怒りを通りこして大笑いしてしまった。 すてきざんす。
>580 リ、リタさんだったのか…。外国人勢の誰かかと思ってたよ。 あと他にもフルーちゃん(って読むのかあの名前)のしゃべりが変で美少女イメージが台無しだとか(泣) クラム君とかの訛りはどうなっているのでしょうか。すごく心配です。 ところでスレの最初のほうでフーチ先生が宴会に出てないとか言われてたけど、 あの人臨時教員なんじゃないでしょうか? 飛行術なんて一年生しか習わないだろうし、確かあの人はプロフェッサーじゃなかったはず。
フルールちゃんは、名前も「フラー」だししゃべり方は「…でーす」だし、 激しく萎えたよ…。まあ、ヴォルの「俺様」よりマシかもしれんが。 むーでぃ先生(偽)のセリフなんかは結構良いとオモタ。 そう、フーチ先生全然出てこないっすね。というか、クイディッチ審判以外に 普段もほとんど出てこないよね。一年生の最初だけ「飛行学」の授業があったが この授業自体その後消滅している気がするのだが。
>582 「フラー」ちゃんだったのか…もしかしてイギリス人の発音? Beauxbatonsは何て訳になってました? こういう名詞の訳しかたって気になる…。最近映画の宣伝をやってますが、 「屋敷しもべ妖精」にちょっと衝撃を受けましたよ。
584 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 12:55
クラムの訛りはフラーよりひどいと思う。。。 一人称「ヴォく」だし。
585 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 13:23
Beauxbatonsは確かボーバトン。これはまあ良しかな。 あとは、自分的にあまり気に入らない(かといってほかに良い訳も思いつかないけど) のは「闇祓い」(Auror)ですた。なんかカコヨクない…。 私が一番許せなかったのは、ワールドカップ後のDeath Eater達の行進を見たときのロンの セリフが「むかつく」だったこと。 原文で確か「That's sick」とかだったので、「(気分が悪くて)むかつく」というつもりで 訳したのかもしれないけど、いまどき「むかつく」と言ったら別のニュアンスだよね。 こんな緊迫した場面で「むかつく」なんて絶対使わないで欲しかった。 熱くなってスマソ。
586 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 14:39
図書館でかりました。 発売日を勘違いして、春に予約いれちゃったんで もちろん一番です。 近所の図書館は10セットほど入荷してたんで、今から予約しても 今年中には借りれそうですよ。 とりあえず上巻読み終えました。
588 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 15:03
>587 ザンスも言葉遊び多いから訳大変だよな。
589 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 15:32
>>585 禿禿禿同!
「むかつく」ぜったいおかしいよね〜?
私は「屋敷しもべ妖精」も気に食わない。
松岡さん結構評判良さそうだったから、訳に違和感感じるのは
自分がおかしいと思ってたけど、やっぱりおかしい。
この人、英語というより日本語のボキャブラリーが不足してるのでは。
590 :
日本語の言葉遊びは美しい :02/10/28 16:02
日本語の文章力・表現力が足りないとおもふ。
>589 禿禿禿同ありがとー。ほかにも「おかしい」と思ってる人やっぱりいるんだ。 わたしゃここ読んだときは呆然として、本閉じて寝ちまったよ。読み続ける気 しなくってさ。 ほかにも、なーんか主語があいまいだったり、妙にくだけた表現と古典的な 表現が同居してたり、今ひとつちぐはぐ感が。うまいところも沢山あるには あるんだけど。 ナニがいけないんだろう?と考えるんだけど、やっぱり、「文学になってない」 んだと思う。一つ一つの文章を一つ一つ一生懸命訳している、という感じで、 全体として一つの作品になってない気がする。どうやって表現していいのか わかんないんだが。
いっそのこと不死身ファンタジア並のかるーいタッチの路線で訳してほすぃ そうすりゃもちっと読めたもんになるのに と思うのは漏れだけか?
オマエだけではないだろうが、やめて。
594 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 17:05
上級飛行術等の授業はないのだろうか マダム・フーチはどこに消えたんだ
するとエロ同人出身の絵師が起用されて、「ハータン、(;´д`)ハァハァ 」とか言う香 具師で溢れる罠。
596 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 17:09
>591 松岡氏が訳した元の文ではとても読めたものではない為 複数の人間が手を入れて何とか出版できるレベルにして いるから、ばらばらの表現が混在しているのではないか と思われ。 さくまナントカって人のコラムに書いてあった。 どっかにリンクがあったと思う。
597 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 17:17
>>592 それをやるとプレオーフェンになってしまう罠。
>>596 翻訳協力者が3人ほどいるらしいが、
どうせなら30人くらいで翻訳していいから、
日本語が達者な一人が文章を練って書いて欲しいと思う。
もしくは、もう、翻訳権手放してしまえ>静山社
>592 ハヤカワじゃだめか?そこそこ読めたもんにはなりそうだけど・・・ 文庫出るとしたらどこになるんだろうな。
600 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 17:26
翻訳権手放せは無理だろうが、まともな「作家」と契約して 日本語文章への練り直しをしてほしい。 で、それを松岡がチェックして翻訳者は松岡ってことでいいから。
601 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 17:42
どこだったかは忘れたけどロンの台詞で 「言葉を慎め!」てのに、激しく違和感を感じた…。 ロンの台詞が乱暴になっていただけに、これだけ妙に浮いてる。
>>599 ハヤカワ……。
絶対に子供向けにはならんな。
英文読めないんで原書は読んでないんだけど、 私は激しく面白かったけどなぁ。 やっぱ翻訳版は全然違うのか・・・ 英文読める人がうらやましぃ〜〜
604 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 18:06
>597のリンク先にあった文章の一部コピペ。 ふつう一定の長さがある作品だと、読んでいるうちに日本語のリズムや うねりを否応なく感じるものなのだが、私には最後までそれが感じられ なかった。そういう意味では、文体が不統一というよりは、文体がないと いったほうがいいのかもしれない。 まったく禿堂。 原書を読んでいたので、誤解していないか確認するために翻訳読んだけど まったくもってひどいね。 「ざんす」もいやだし、ビルや双子は「オレ」って言うのが似合う。 ペンシーブにしてもオーラーにしても、無理に日本語にしなくてもいいんじゃないかな。 いい訳語が思いつかないならさ。 あと個人的にはリータじゃなくてリタ、ルードじゃなくてルドだと思ってた。
605 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 18:30
ハリーとロンのけんか&仲直りのところでちょっとハリーが嫌いになったよ・・・ ロンの誤解と嫉妬が原因とはいえ、ハリーだってかなりひどいこと言ってるのになあ。
>604 赤毛一家の一人称に「オレ」は違和感があるような。ママがうるさそう。 逆に日本語の様々な一人称も、英訳では2・3種類に振り分けられちゃうのかな?
607 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 18:42
自宅では「僕」でも学校では「オレ」がよかったなあ・・・ パーシーはずっと「僕」でいい。あ、魔法省では「私」か。
608 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 19:01
>>577 極めて真面目に「幼女シスターズ」と脳内変換した漏れを許してくれ(w
>>585 「闇祓い」はカコイイと思ってしまった…。
そもそもAurorの意味がよく分からん。手持ちの英和辞書には載ってないし。
「オーロラ」と関係ある?
609 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 19:27
あれ??双子「俺達」とかいってなかったっけ?
炎のゴブレットがハリーの名前を吐き出さなかったらどうするつもり だったんだろヴォルたん。
がっかりする。
>610&611 100%吐き出すように細工している。 架空の4校目にはハリーしか生徒がいないことになってたから。 一応、本文に書いてたよ。
>608 585ですが、「闇祓い」カコイイですか?この辺の受け止め方は人それぞれかな。 (良かったね松岡タン(ワラ)) 自分は、なんか妙に和風に感じてしまってちょっとひいたんですが。 (その意味では「しのびの地図」も同じく) ところで、松岡タンは言い訳文書「翻訳者はつらいよ」の中で、「物語の世界に どっぷりつかって欲しいから注は一切ない」と書いてるけど、この「注がない」 こと、みんなどう思ってる? 例えば3巻で親世代4人組のあだなが出てきて、これはそれぞれ変身するものを 連想させる名前になってるけど、英語をそのままカタカナにしただけだよね。 「君のお父さんは牡鹿に変身した。だからわたしたちはプロングスと呼んでいた」 というルーピンのセリフを見たら、普通、「プロングスって何???」と思わない だろうか(特に子供は)。 まあ、4人組のあだ名については、下手なとこで注つけると先のネタばれになる 危険もあるけど、日本にはない文化とか習慣とかの簡単な説明とか、英語を そのままカタカナにしたときの意味の説明とか、入れてもいいと思うけどな。 自分が子供の頃は、そういう注も楽しんで読んでたんでね。 長文スマソ。このスレ活発なので、ちょっと思ったこと書いてみますた。
うーいづり
ポリジュース薬はこれから反則だって言ってる人いるけど、心配しなくてももうオチに使わんだろう。 そもそも今回のポイントは、一時間しか効果のないポリ薬を巧妙に補給していたってとこだろ。
>613 >君のお父さんは牡鹿に変身した。だからわたしたちはプロングスと呼んでいた 瀬田サンあたりなら、その辺うまく、鹿を取り入れた日本語の名前にしてそう
617 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 20:48
ふーん。
618 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 20:52
>611 想像してワロタ がっかりヴォルタソ…
まあ、通訳だかんね。 翻訳者じゃないわけだし。 普通は、いきなり小説の翻訳には手を出さないよね。
私も>611で腹が痛くなるまで笑ってしまったよ‥‥ >616 瀬田訳なら 「君のお父さんは牡鹿に変身した。だからわたしたちは鹿夫と呼んでいた」
621 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 22:01
2ちゃんねるでキャンペーンを貼って訳者を変えよう まずは2シリングでバッチを売れ
>>620 ワロタ。…他は虫尾介、月丸、肉球太郎でOK?
623 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 22:09
>>622 そんなハリポタは嫌〜。(でもワラタ。
624 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 22:13
肉球太郎帰る
>620,622 ワロタよ。 誰かこれで書いてくれ。
627 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/28 23:33
ハリーも大人になってきやがったな・・・・ ロンも四年も友達やってりゃナァナァになってくるわなぁ・・・
>>606 英語ってIだけだから(そうですよね?)その点は楽そうだけど
Iをそれぞれにあった日本語の1人称にするのは大変ですね。
オレ、僕、俺様・・・
ヴォルは何にすべきだったんだ? 決を採ります 1 ボク 2 僕 3 俺 4 俺様 5 ぼくちん 6 まろ 7 朕 8 我輩 9 私 10 我 11 余
630 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 00:02
とりあいず 4か11 こう見れば俺様もそこまで悪くないかも 虎王伝説のトラ王思い出させるし。
>628 日本語の一人称は、巧く使えばキャラの個性を表現できる。 英語の文では主語が省略できないが、これをそのまま日本語にすると煩雑になる。 会話などでは思い切って主語を切り落とし、口調・一人称で発言者を表す。 言語によって異なる表現様式をいかに移し替えるか、ってのが翻訳の醍醐味。
632 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 00:05
賢者の石で使ってた 12 わし
わし 爺くさくないか。そりゃとしはそれなりだが元気ぴんぴんの体をとりもどしたのに。 まあその前から行っていたが・・・
9か11。 原書を読んだときは普通に「私」だと思ってました。
635 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 00:15
11の余にすると笑える。1のボクにするとハリーもあきれるくらいに 弱っちくなって、もっと笑える。6のまろにすると、いきなりオンミョージ の雅な世界になって、さらに笑える。(W いや、そういう話ではないな・・・。
636 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 00:18
「私」がいいかな。普通に。 それか「我」
4巻でロンの株下がったよ。 (以下ネタバレしまくり) ハリーと仲違いするのも自分勝手だし仲直りした場面もいまいち感動できなかった。 第二の試練で人質にされた時いい気になりすぎだし 何よりクリスマスの時ハーマイオニーに向かって 「ネビルを追い払うために嘘をついたんだ」とのセリフが許せなかった。 ネビルのことそこまで見下してたのか… ダンスのペアになってくれた子に対する態度も許し難い。 ロンの個性の悪いところばかりが出てた巻だった。いいとこなし。 3巻の時はハーマイオニーとくっついて欲しいと思ってたんだけど 4巻読んで逆の考えになったかも。
>>638 に同意
ロンがこんなヤナ奴だとは吃驚、つーか呆れた、てめーは野村克也かと
ネビルもけっこう性格屑ナノが明らかになったし
まだ若いとは言え男子諸君、エゴ強すぎでないかい
まぁ、リアルといえばリアルかもしれんケド、なんかイヤ
あと翻訳は池田真紀子さんにして…松岡の訳にはうんざりだ
640 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 02:30
>>639 それは転がり女史の人生が、結構男に苦労させられたから、
児童書なのに男のリアル過ぎる嫌な面が、強く出ているのかもね。
でも今回読んでいて、ロンていずれヴォルに利用され、ハリーを
裏切る展開もあるんじゃないかと思ってしまったよ。結構、
闇の誘惑に弱いヘタレな部分や、物質的な欲望も強いしね。
641 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 03:24
あ〜それアリかも〜。 ハーたんをハリーに取られて闇陣営へ、とかね。
642 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 08:52
まぁロンはいつもハリーばかり注目浴びて るってこともカワイソウだし…
643 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 08:57
ポリジュースは最終学年あたりでみんな作り方習うのでは。。 材料がないから個人で作れないとは思うけど そこを財力でなんとかするマルフォイが暴走しそうな予感。。
644 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 09:09
前の方にでてたロンの「むかつく」は、向こうの口語でも 同じような使われ方するよ?気分が悪くなる、なんて 大人しい言い回しのほうがずっと変。 ロンの台詞はかなり粗暴で、そこが魅力なのに所々手加減されてて残念だなあ、 お下劣ネタは2ちゃんねらのが余程名訳だよ。
ソフトカバーだと
>630 虎王をヴォルタンと一緒にしないでー いや、ヴォルが嫌いなワケじゃないけど ・・・ヴォルタン、ハリーじゃなくて訳者やっつけてくれ
647 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 10:15
けんかに関してはハリーのほうがちょっと株下げたけどなあ、私の場合。 人によるのね・・・。
遅レスだがヴォルの1人称「私」に一票 つーか普通こうなるはず。 先生方もみんな「私」 男のガキどもは皆ふだんは「俺」フォーマルには「僕」 奇を衒わなくてもいいのだ
649 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 10:47
>>647 作品通して、私は両方下がったよ。ダンパの奴らなんて
男の甲斐性なさをまざまざと知ったよ。でも同世代中心に、男の子には
共感を得たのではないだろうかね。。一歩引くと微笑ましい。
上がったのがセドリック、こいつは一人勝ち〜、と思った瞬間
あんなことに。合掌。
ネビルも上がったな。次に期待だ。
ハーちゃんが間違った相手と恋に落ちる噂あるけど
それってやっぱりハリーですかね。笑。
650 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 10:52
けんかにしてもダンパにしても 真情をリアルに書きすぎていて、夢が壊れるっていうのはあるかもね。
651 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 11:37
ネビルがハーマイオニーに断られた後、すぐにジニーを誘ったのは、 先約がいるという理由なら断られてもダメージが少なかったのと、 ハリーに誘われなかったジニーが一人でダンパの日を迎えるのは寂しいだろう と配慮した結果なのではと思ったのだが。 ・・・ネビルを持ち上げすぎた解釈になっているか。
ロンは自分が恵まれている事に気付かない 現代っ子の典型のようなキャラクターだと思う。 両親仲が良く優しいし兄達も優秀で(それがロンにとっては コンプレックスでもあるんだろうけど)結構な名門の家らしいし。 ウィーズリー家の暮らしはハリーにとっては理想的なものみたいだ。 この先ロンの家族が死んでしまいハリーの辛さを理解する、 なんて事になるかも・・・。
653 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 12:23
ロンの家は貧乏だからなあ。 持ち物もフルのものや中古が多いし。 ハリーに対してコンプレックスの塊みたいになっちゃうのもわかる。 それでも友達でいてくれるありがたさってハリーにはわからないんだよね。
>>651 ジニーの学年は、誰か4年生以上にパートナーとして誘われないかぎり、元々参加
できないんじゃなかったっけ?別に一人ぼっちになるわけではないでしょ。同学年
以下の誘われなかった者たちと一緒にいればいいだけで。だけど、パーティーには
出たかったんだろうな。
『ハリーはやっぱり私なんか眼中にないんだわ』がっかりしながら暖炉の火をぼん
やり眺めるジニー。背後に足音を聞き、もしやハリー!?と思って振り向くと、
それは肩を落として歩いてくるネビルだった。『僕なんかじゃ、ダメだよな』
ふと顔を上げたネビルと、振り返ったジニーの目が合って…
という妄想をしてみる。
655 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 12:25
まあその辺は逆もまた然りだけどな。
>ロン みんな貧乏が悪いんや
657 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 13:31
ロンが将来金持ちになったらそれはそれで微妙だ。 ハーの辣腕キャリアウーマンっぷりに頭あがらない旦那の図ならばしっくりくる。 (収入、一桁負けてそうな勢い。) ハリーなんかははるかにぶち越えたブルジョワジイになるんだろうな。
読み終わった感想。 プロローグ長過ぎ。ワールドカップも対抗戦もつまらん。 帯で「初恋」だの「死」だのネタバレすんなよ。あげく死の呪文が太字だから読んでる途中で目に入るし。 脱出時の引き寄せ呪文しかり。あそこは「おぉ!」ってとこやのに。 だいたいページの最終行に引き寄せ呪文デカデカと書くなら、次のページに書けといいたい。 オチは予想できなかったけど、伏線はり過ぎのごちゃごちゃしすぎ、かつ二段オチで驚きとおりこしてなんというか「あぁ、そう」って感じ。 博打ジジイとマスゴミババがいなけりゃ調度いいくらいにまとまったのでは?
659 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 14:42
660 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 14:43
>>658 ザーマスばばぁは、あんまり本線と関係ないよね
俺も正直リタはいらない。魔法の世界の新聞はなんでもやりたい放題なのか
「日刊預言者新聞」は、朝日や日経のような位置付けかと思ってたが 実は女性自身ですか???
作者自身がマスコミに辟易したから あんな女を創作したんじゃないかな。 勝手に美談にしちゃうとこなんか、それっぽい。
664 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 15:33
リタは最強に面白かったから別によし。だって ファッジの腑抜けた化けの皮をはがすすんごい伏線だったじゃん。 ハーマイオニーの男前っぷりも見れたしね? でも君、それは拉致監禁って言うんだよ、ハーちゃん・・・
665 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 15:42
>662 朝鮮日報です
まあロックハート並みのキャラだったな。 次の巻ではマイオニーが服従の呪文をかけリータを利用し世界征服の野望を・・・
667 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 16:01
ロンとの喧嘩のエピソードは正直不必要に見えたので、この辺伏線として次辺り使わないかな。 宿題ででっちあげた通りになってるとこがなんとなく怪しくない? トレローニーが実は!とか。
ワームテイルは最後ヴォルを裏切るんだろうか? SWのベイダーみたいに背後からやりそうな気はするが
669 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 16:30
デスイーターの横のつながりがよくわからない。 彼らは、お互い誰がデスイーターか完全に知ってるの?それとも何人かだけ? 完全に知ってるなら、シリウスが無実だとか、ピーターがデスイーターで アニメガスだとか、知ってることになるよな。 スネイプが3巻であれだけシリウスをディメンターに突き出そうとしたのは、 単に復讐は蜜より甘いからでつか?まあ、スネイプたんがいつデスイーター やめたのか時期も経緯もわからんけど。 すてきざんす。
670 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 16:32
>669 鋭いわね・・・by回転女史
そういえば、原書の出版が延びてる理由って何ですか? ガイシュツだったらスマソ。
ガキ生まれるまで無理ジャネーノ
ハーたんは、いつから「日刊預言者新聞」をとってるの? 4巻で取り始めたって言ってたけど、でも3巻の頭ではもうとってることに なってるよね? 読み違えてたらすまそ。
>6 鋭いわね・・・by回転女史
つーか裁判で真実薬使えよ
676 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 17:51
「真実薬」って訳されたんだね・・・ 私てっきり映画に出てくるみたいな、尋問に使う「自白剤」だと思ってたもんで ハリーに詰め寄るスネイプ教授が鬼畜生に見えますた。 なんて教師だよ。 あの時渡した薬が実は発言誘導剤か何かで、スネイプが闇側だったら 文句無く面白かったんだが無理があるよなー・・・。。
>>675 でも証拠としての能力はないとかありそう。
>>669 ちゃんと読め。
一部しかしらんと書いてあるぞ。
でここからは妄想。
スネイプはジェームズたちと敵対していたが憎んでは折らず
ライバルというかんじだった。
ところがジェームズがシリウスに殺された(うそなのは知らん買った)
それでシリウスが犯人だと思ったスネイプはジェームズの敵をとるために
ドゴォォォォォと突っ走った。
よくない?
>>658 わし、サッカーファンなんざんすが、
あのワールドカップの試合を原語で読むと、
かなり本場のサッカーの試合の雰囲気が感じられたざんす。
(クイディッチとサッカーは違うざんすか?)
作者はたぶんサッカーなんぞに
興味がないインテリであろうかと思うので、
その人間があれだけ本場のフットボールのスタジアムの
雰囲気を出したことに、恐れ入ったざんす。
訳が悪い残巣よ。
もちろんストーリーの展開上不要という意見はあるだろうと思う残巣。
ゴドリックの谷はどこにあるの?
681 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 18:21
>667 私も、なんで予言どうりになったんだろう? って思った。ロンに才能があったとか?(笑) >675 それをいうならフクロウに犯人への手紙渡してフクロウの後をつけて 犯人探せばいいし、その他いろいろ あるんだよね。児童書だから甘いのかなあ?
ワームテイルかっこいい
683 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 19:49
ローリングは作中かなり占星術重視だと マニアな知り合いが力説しております。確かにな・・ 獅子座(ハリー)は占い信じないことで有名だな・・
684 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 21:18
>>677 余りに素敵過ぎて、妄想入りまくって
しまいますぅ〜〜〜。
685 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 21:58
リータコガネムシは医務室で話どこまで聞いていた? 次巻以降、日刊予言者新聞正義の記者の筆がうなる? 列車でのドラの話も聞いてたよねえ?
Ritaもいつかはビンから出されるんでしょ? その後また書き放題するんじゃないのかな!?
クルックシャンクスは偽ムーディには反応しなかったのかね。 それと猫好きのフィッグ婆さんと何か関係あるんだろうか。
>>686 それをすると、ハーマイオニーに、「未登録のアニメーガス」であることを
世間にばらされます。
689 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:23
未登録のアニメーガスというのは、どういう罪(どの程度の?)に なるんだろうか?もしバレたら、『わんこ』もアズカバン戻りかなあ。・・・ でもこれまで出た本を眺めてみると、ホント魔法省って無能の集まりだな。 もっと構造改革しろよ!、と思ってしまったよ。未来のハーたんに期待。 あの女子なら、しっかりやってくれるでしょう。(w
690 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:24
691 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:26
はやく23日になんねーかなぁ〜
692 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:28
>>689 犬は別に問題ないんじゃないか?
っつーか捕まらんだろうしこれ以上失うものもないだろう。
(人間としての習慣も失いかけとるしな・・・)
リータは記者としての地位や魔法使いとしての普通の人生を失いたく
ないだろうし勿論アズカバンにも行きたくないだろう。
(まあアズカバンまで行かなくとも杖折られるくらいのペナはありそうだな)
>686 もう出さない。世の為人の為ぷちっとやっちゃう。 拉致監禁したのがばれても困るしね!
一生変身したままで過ごす。
ところで第一の試練(?)のとき、ほうきを呼び寄せるくらいなら、 卵を直接ひっぱってくりゃよかったんではないのか? と思ったのは俺だけ?
>>963 「ぷちっと」やらなくても忘却術使えば丸く収まると思う。
だれも殺人の十字架背負って生きなくていいし、記事は書かれないし。
それともあれって使ったら何もかも忘れちゃうんだっけ?
ロックハートは自分が先生であることすら忘れてたけど。
ごめん、上の書き込みだけど
963じゃなくて
>>693 への書き込みだった。
スレ汚しスマソ。
698 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:59
>>695 確かに。(w
しかしそれでは話が進まんのだよ。
>695 書籍板の方でも出てたよ。 ハリーだけじゃなく他の3人もやろうとしないなんて間抜けすぎるから あの卵は呼び寄せ術で呼び寄せられないように何か仕掛けがあったんだろうか。 文中にそう書いてないから脳内補完でそう考えてやるしかないな。 優勝杯のポートキーのこともあれだし 今回結構詰めが甘いところが多いな。
700 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/29 23:18
作者の中で、そのやり方(卵の呼び寄せ)は、 都合良く、脳内あぼ−んされていたとしか思えない。
あれって、「呼び寄せ」ると飛んでくるわけだから、 ドラゴンが上に乗っかってたらダメだよね? 或いは、自分とタマゴの間にドラゴンが挟まっててもダメだろう。 もっとヤバイのは、単純に呼び寄せた場合、 タマゴだけじゃなくて、ドラゴンも一緒について(追っかけて)来ると言う事。 俺もそれ考えたが、余りいい方法には思えなかった。
他の挑戦者を見る限り、 タマゴをゲットした時点で終了って感じじゃないか? ドラゴンが追いかけてきたとしても、タマゴを掴んだ時点で飼育係の皆さんがでてきて止めてくれると思うのだが。 あと呼び寄せはまっすぐ飛んでくるのか、障害物をきちんと避けて飛んでくるのかにもよるかと。 城ん中にあったものが飛んでくるくらいだし、ちゃんと迂回して手元にくるかもしれない。
呼び寄せ呪文だと、確かに労せずして金の卵は術者の手元に 飛んでくるだろうけど、卵をゲットする前に速攻でドラゴンにバレて 炎→あぼーんな罠。
呼び寄せ呪文が使用できるんなら、第三の課題にこそ使うべきだろ。 迷路なんか抜けなくても一瞬で勝負がつく。
>>702 呼び寄せ呪文の方法だと、卵がとんでった時点でドラゴンが怒って
猛然と追いかけてくるだろうから、飼育係が何人もいたとしてもかなり
ハイリスクだと思われ。 呼び寄せられたものが飛んでくる速さもあまり
速くはないみたいだしね。
706 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 00:16
卵が飛んできたのはいいけど、ちゃんと手の中に収まる訳でも ないよね?ハリーって火事場の馬鹿力はあるけど、ヘマも結構しそう だから卵を掴みそこねてドラゴンと御対面、・・・てなことに。 そしてハリーは呟くのであった。 「トラブルが向こうからやってくるんだ」・・・
707 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 00:42
フラーがやったように、一度ドラゴンを眠らせてからなら 呼び寄せの呪文も有効では? 起きている時に使ったら、卵と一緒にドラゴンまで呼んでしまう(追っかけてくる) というのには同意。
709 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 01:19
私も何故「アクシオ金の卵」で終わらせ無かったのか考えたんだけど、 もしそれで欲しい物が全て飛んで来たら、第一巻でヴォルデモードが 「アクシオ賢者の石」って叫べばそれで終わりじゃない? 出来ないのは、何か(魔法の力とか手放したくないという気持ち)で守られているから。 金の卵もドラゴンの周囲をビュンビュンハリーが飛んでいる時に母ドラゴンが 何をしていたか、と言えば「ハリーの陽動作戦」も効かずに 「卵を守る気持ちの方が強く」火を吹くばかりだったじゃない? 何かそこらへん、インタビューで「私の大事なものは娘のジェシカと・・」と言っている 女史にかぶってしまったんだけど。
雑談スレからコピペ。この展開キボン。
882 :イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:41
>>874 実はポッターがおにゃにょこだというびっくり&お約束展開は無いものか…
魔女っ娘&めがねっ娘
883 :イラストに騙された名無しさん :02/10/29 22:43
>>882 そ れ だ !
711 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 01:51
ダンブルドアのいってたフィッグって、フィッグ婆さんだよねぇ。 クルックシャンクすとは、猫つながり? ウ゛ォルデモートがいってた6人の部下って 「3人は俺様の任務で死んだ。独りは臆病風に吹かれて戻らぬ……思い知ることになるだろう。 独りは永遠に俺様の下を去った……もちろん、死あるのみ……そして、もう一人、 最も忠実なる下僕であり続けた者は、すでに任務に就いている」 最後はマッドアイの事だけど…残った2人…スネイプは、どっちなんだろう? へたすると次巻あたりで、あぼーんされたり?
呼び出せるものに制限があるのかもね。 以前にも見た事があるもの、とか。 手に触れた経験があるもの、とか・・・。
臆病風はカルカロフ
偽マッドアイがドラコを変身させて痛ぶったのは ヴォルデモートの為に動かないルシウスに対する憎しみもあったのかな
>>712 ウィズリのオカンが双子が隠し持ってるタフィー取ったりしてたし、
物理的障害はさほど問題にならんような印象もあるね。
正体がはっきりわかっててイメージできるもの、とかか?
呼び寄せられるものがはっきりと見えているor脳内にイメージ できていなければいけないとか(推測)>呼び寄せ 日本語版だと「アクシオ」なのね。 呪文の読み方がわかりにくいのが 原書の数少ない難点やね。
717 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 02:21
最後の方で、スネイプがハリーの視線をそらす場面が あったんだけど、ここが個人的にはすごく気になった。 今までハリーに辛く当たったのを悔いて?・・・まさか・・・。 でもスネイプってホント、次辺りであぼーんされそうだね。 児童文学で子供あぼーんしちゃったことだし、次は大人が 死んでもおかしくない。せっかく良い味出してきたのに・・・。
>>470 のリンク先、スタッフからのスレッドストップかかったな。
次回はカルカロフとスネイプあぼーんの危機? パーシーもファッジ側についてしまい、あぼーんされそう(w ワームテールの銀の手で、銀→狼男繋がりでルーピン再登場の予感も、そこはかとなくありそう。
721 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 03:26
ロンが隠れ穴でピッグウィジョンの名前について語るくだりがありますよね? ちょっと意味が分からなかったのでどなたか解説おながいします。
ところでさいごにでてきたフレッチリーはジャスティンの父親かな?
723 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 06:04
デス・イーターって死食い人よりも死を食らう者とかのがカッコついたと思うだが。
つーか、無理に日本語にしなくていいよ。訳者。カタカナで英語読み表記すりゃいいじゃん・・・。
あと、訛りはもっと巧く訳せよ。クラムが害基地にみえたし、フラーは天然呆け臭かった。ヴぉくはヤバイだろ。
>>692 でも、杖って激しく安いんだよな。
ハリーのフェニックスの尾羽根の杖でも7ガリオン。万眼鏡は10ガリオン。
>>723 使用許可に30ガリオン
携帯許可に15ガリオン
販売店の入場料8ガリオン
以後一分つきに1ガリオン
なお杖の試着?はその杖の価格の半額(くりあげ)でできます。
ただし一回でも使った場合は必ずお買い上げいただきます。
返品は七日以内です。傷が付いている物は却下です。
なお返品していただいても料金は1ガリオンしかかえせません。
また返品は直接手はてわたしでそのときも入場料かかるので、
お間違えの内容。
>613 遅レスだが、多分完結後に完全ガイドブックを出すための言い訳だろ?
>718, 719 あそこはお子様ランチなので何書いても無駄だよな。 先週末も一回翻訳関係のスレッドたったけどスタッフにあぼーんされますた。
728 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 11:25
>>699 その詰めの甘さもまた伏線ではないかと疑ってしまうあたり、相当
イカレてるでしょうか?<わたくし
あと、水中の試練のとき、不完全ながらもサメに変身したクラム。
彼もアニメーガス(予備軍)?今後の活躍に期待したいな。
アニメーガスじゃなかったから、半端鮫に成ったのかと
>718 スレッド立てた奴もどうかと思うが、 その後の賛美レスの内容の物凄さも、想像を絶しるな。 ストップかけて正解だと思うぞ。
>>726 それだったらまだある意味納得できるかもしれない。顧客に好感を持たれる
かどうかは別として、商売の方針に過ぎないのだから。
下手に注釈をつけて翻訳者の理解・知識不足、誤解etcなどが表面化する危険
を避けるためと邪推すると…((((;゜Д゜)))
>>731 邪推も何もそうとしか受け取れない。
さらに邪推すると、名前をいれていない終了宣言は実はスタッフが…((((;゜Д゜)))
ところで、単語のルビが統一されていないというネタは既出?
「死食い人」と「万眼鏡」が場所によってルビが違っていたようなんだけど。
魔法関連の単語は日本語に訳すなら訳す、訳さないなら訳さないで統一を取って欲しいな。
>>716 > 日本語版だと「アクシオ」なのね。 呪文の読み方がわかりにくいのが
> 原書の数少ない難点やね。
じぶんは「あっちぉ!」かと‥‥カンフーみたいでカコ(・∀・)イイ!と‥‥(恥
>>733 ぶるーむべりーのサイトかスコラスティックのサイトに発音してくれるページがあって
そこで発音みたときには
あっちぃお!って言ってた。
ワールドカップのお土産品の「ロゼット」ってどんなものなのか いまいちイメージが湧かなかった。 あとハグリッドとマダムの会話の中で一つ分からない単語があったような… 読みながら「注釈つけろやゴラァ」と思っていたから あの「翻訳者はつらいよ」を読んだ瞬間怒り心頭。 何のために翻訳やっているんだ、貴様は。
>735 美談風にいうと夫が残した会社のため 端的にいうと金のため
>>737 > ACCIOはAh-see-ohですね。ア・シーオー
これ、Scholasticの間違いだと思うんだけどな.
他にもフランス語/イタリア語/ラテン語風のものはそれにしたがって発音しているから、At-chee-ohで良いはずだ.
スレストかかったんだから書きこみヤメロ! と言いつつ書きこんでる方が、大変香ばしいです そろそろツリーごとあぼーんされちゃうのかしら?
740 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 14:04
741 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 14:56
ようやく読破。 ムーディやクラムを映像化したら、どんな風になるんだろう? まったく想像つかない。ムーディは大きなヨーダみたいな感じかな? クラムは浅黒い東南アジア系のイメージあるんだけど、あまり人間っぽくないよね。 今さら言うのも恥ずかしいけど、実はゴブレットが どんなものかわからなかったりする…。 食卓に並ぶものなの?!グラス?
742 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 15:00
右上の二つがなんとなく漏れのイメージした形だな…
>>738 友の会に書いた人?
>>739 ツリー消される前に、子の板にバックアップするのはどーよ?静山社&松岡曝し。
みんなで738を援護射撃!
745 :
YAHOOO情報 :02/10/30 15:33
友の会で祭り開催中〜。 スタッフにあぼーんされるでしょうが、正直、翻訳に関するブーイングが これだけあるってわからせるためにも、たゆまずカキコ続けるがよろし。
すでにアボーンされてました。参戦したかったのに、遅かったか・・・
『ハリーポッター“と”』って言うほど炎のゴブレットの役割が大きく無い気がした。
>748 禿同 ゴブレット印象うすー
晒しは別スレ作ってやってくれ。そっちの方がよっぽど幼稚
751 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 18:28
ムーディーの顔は「悪魔のどくどくモンスター」の顔だよ
>>738 間違って無かったのカ〜(´∀`)=3フゥ
738すまそ‥‥(恥
>>738 アーシーオーにしろ、あっちょーにしろ、アクシオじゃないことだけは確かだ。うんうん。
755 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 21:30
今回のスネイプ先生は、ちょっとカッコ良かった。前回、『アズカバン〜』のDQN 振りに比べると雲泥の差。いったい何が彼に起こったのだろうか?(w 『賢者〜』の時みたいに、いったい彼の本心は何処に?、と思ってしまったよ。 でも、あぼーんですか?う〜む。(決まってねー)
756 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 21:51
5巻からはかなり面白くなると思います! 教授陣が団結してボルデモートと対決を挑む。 今までにないストーリー性ですよね。 今からワクワクします。
まあ、そのありがちな展開をぬる〜く楽しめればいいやヽ(´ー`)ノ どーせハリーマンセーだろーし
ありゃ、友の会まつり終わっちゃったのか・・・ 実はかなり早い時期に会員になったんだけど あの雰囲気について行けなくて、参加しなくなった ハリポタ自体は今もまぁ、好きなので もう少しいい方向に進んでくれると良かったのに<あのツリー 途中までしか見てないから、最後どうなったか知らんが
760 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 22:31
<<758 漏れはハリーマンセーで良し。だってハリー、一番好きだから。 ありがちな展開でもいいさ。何だかんだ言っても、 あの物語が好きなんだよな〜。うん。
ありゃ。>>の方向、間違えました。 スレ汚し。スマソ・・・。
>>759 会員募集を1年以上放置しているっていうのが無能の印なんだけどねえ
ところで、友の会の祭りの削除寸前ログどこかにあぷしてほっすい ・
765 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 23:03
一つ疑問なのがハーマイオニーは原作だとかわいい設定なのか?
>>765 ビーバー娘。4巻で歯を魔法で歯列矯正して、はじめてマトモに見えるようになった。とあったが、
みんなエマワトソンでだまされている罠。
特に美少女じゃないだろ。 だからこそドレスアップハーたんにみんなびっくりしたんだと。
>>763 え、1年以上もあの状態なの?
ああでも確かに「入学待ち」って書いてる人多いな
無能っていうか、無責任って気もするね
769 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 23:28
770 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 23:33
>>466 出っ歯と聞くと顔がゲゲゲのきたろうのサラリーマンを
思い出してしまうのは俺だけですか?
ビーバーと聞いて、ロナウド思い浮かべたよ ロナウド似のハーたん…萎え ぼさぼさ頭が減点材料だったと思われ 髪ストレートにする薬めんどくて…といった台詞があったはず 素材は言いが、身だしなみに興味無いのが正解と思いたい
確か去年あたり罠の日本語版サイトでヘドウィグにカーソル載せると 「アッチョ! ヘドウィッグ!」と出た あのころは何のことだか判らなかったが
773 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/30 23:44
ようは素材は(・∀・)イイ!! が、おしゃれをしないから かわいく見えないということかな
>>773 それぞれのパーツはかわいくても、トータルでブスになる子がいるよねえ。そんな感じ?
775 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 00:03
でも本当の美少女なら、オシャレなんてしなくても綺麗 なのでは?、と言ってみるテスト。
つまるところハーマイオニーの魅力は外見じゃないんだよ! とまとめてみたりして。
スレの延びが良いと、すぐ亀レスになっちまうな。 >677 面白い脳内妄想だが、それだと俺様がお隠れになったあとなので、デスイーターを やめるタイミングとしては遅すぎる。 最低でも俺様がご存命であらせられる以前にやめないと「スパイになってヴォルデ モートに対抗した」ことにはならない。 まあ、ダンブルドアの言葉が嘘の可能性もあるけど。
ダンブルドアが、ハリーをダドリー家に戻したがるのは 苦しむハリーの姿を水晶玉で見ながらハァハァしたいか らで、ファイナルアンサー?
ダドリー家を幸せにする気はなさそうだな・・・
780 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 01:38
今やっと読み終わりました。 ところでゴブレットってなんですか? お菓子かなんかかな????
>>413 ハリポタ=ドラえもん説……。
もしかして、ちゆ板住人の方ですか?
>>778 じつはダドリー一家にあのおっさんの魔法は一切通用しないのだ!
トイッテミルtest
786 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 12:13
エマにOKだしたのはローリング女史だから ハーマイオニーはかわいいでファイナルアンサーでは?
>786 それはブサイコだと興行的にアレなわけで。。。 スターウォーズEP4みたいにSFXで引っ張れる時代ではない訳で。。。
クラムがセドリックを攻撃した理由が明かされてないように 思うのですが 呪文で操られていたのでしょうか? でもそれは人に使ったとたんアズカバン行きですよね。 ところでこの小説、あまりに間抜けな大人が多すぎます 「ありえない」とつっこまざるをえません
>789 もっかい読め。露骨に書いてあるから。
791 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 13:14
実はダドリー家というかリリーの姉だか妹だかのペチュニア(−ダドリー)は 潜在的に超強力な反闇の魔法的な力を秘めていたりしたらどうだろう。 魔法力を外に発現することはなかったが、そこにいるだけで 対闇の魔法用タンスにゴン的人物だ、と。 一人で外出などさせられなかったハリーは大概の場合、家か学校でそのどちらかと 一緒に居、ついでに猫婆さんも何かあるのかもしれんし。 でもそれだけだとわざわざ家に戻す理由がわからん・・・。
792 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 13:19
リータ、アニメーガスとして登録すれば 後世に名前が残せると思うんだけどなあ。
793 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 13:28
>791 それもありか。親類縁者のそばなら近づけないと言う魔法をダンブルドアが かけたとか思ってたが。 1巻から、ダーズリーはあんなに嫌ってる割にちゃんと送り迎えしてくれて イギリスは律儀ねーと思ってたけど、それも伏線だったか? リータって別に闇側でもないし、魔法省の不正を暴こうとしてたし、 これから味方になってもおかしくないキャラだと思ったんだけど・・・ ざんすで終了ですか?
>>794 そのあとになんか書いたらしいのでつが?
>>770 山田といいたまい。悪魔くんだったら情報屋だな。
板違いsage
>>795 つんまちぇん。これ以上は保存してません。 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>797 うぎゅー、あそこはなかなか補完が難しいですね。
なんか、気分次第で削除したり修正したりだねえ。
>>754 BBCのドラマCDでは「アクシオ!」と言ってるように聞こえたよ。
イギリス人はそう読んでるんじゃない?
800 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 16:54
ようやく二巻読み終わりますた。 ロックハートがスレスペ「仰げば鬱陶し」のゴラスとかぶったのは私だけでつか? あの勘違い加減が何とも(w
>>789 あのなぁもうちょっとまともによんでくれよ。
ひょっとしてなんでゴブレットが四個名前吐き出したかわからないなんて派じゃないよね?
789じゃないが俺は2週目にきづきました。 最初は誰かがいったように錯乱の呪文かけたのかと思った。
ところで日本語訳読んでいた人が訳に挑戦した時 ハーマイオニーがハーマイオニーだと一瞬で解った人はどのくらいだろうか。
ハミリオンとか読んじゃいますタ
クラムはなんでハーたんが好きになったんだろうか。顔か?
806 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 19:13
>>805 この世には知らなくていいこともある・・・。
そういう細かいところの説明があまりないよね。
恋に理由は要らないさ
809 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 19:55
ハーマイオニーの顔の話が出ていたけど、ハリーはどうなの?顔は可愛いの? 特徴は説明があるけど(ボサボサの黒髪、額の傷跡、緑の瞳・等) ちゃんとした、顔についての説明ってないよね?ついダニエル君の イメージで読んでしまうけど。 つか、今回の本で念願のJ・パパ降臨だったのだけど、これも顔に ついての説明はないなあ。とても賢者の映画バージョンがJ・パパだと は思えなくて、自分的には勝手に脳内アボーンしときましたけど・・・。 せめて知性的な整った顔立ちとかなんとか、もっと説明があったって いいだろうに、何かキャラの形容詞の説明が少ないよなあ。
810 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 19:56
かわいいランク S( ) A( ) B( ) C( ) D( ) E( ) コレ誰かうめて
811 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 20:39
>>809 リータは「かわいい顔」と書いてたけど
普通一般的におばちゃんが若い子見れば造作とあまり関係なく
「かわいい」とか言うからねえ。
ハリーに関しては特に美形ではないと思う。
S(フラー ) A(チョウ ) B(ハーマイオニー(ドレスアップ時) その他 こんな感じ?(適当
そういやチョウって「すごくかわいい」くらいしか容姿のイメージないんだが…。 どっかに細かく 容姿の描写されてたっけ?
アジア系だよね 香港がイギリス領だっらから そこからの移民とかかな
815 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 22:33
>>813 でもその「すごくかわいい」っていうのも、ハリーの
主観だよね?細かな容姿の描写とは言えないなあ・・・。
>>815 いやだから、それが細かな容姿の描写じゃないからこそ、どっかに描写がなかったかって聞いてるんだけど…。
>>812 フラーは文句なしにSランクの美人。
パチル姉妹も学年一の美人でAランク確実。
チョウも漏れの脳内補完によるとAランク美人。
ハーマイオニーに関しては、
整形前C→整形後B→ドレスアップ時A
といった感じでは。
818 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 23:12
フラーはあたま一歩でてるね
S(フラー) A(チョウ・パチル姉妹・ハーマイオニ(ドレスアップ) B(ハーマイオニ(整形後) C(ハーマイオニ(整形前) ・・・・その他 つーか、他の女があんまり思いつかないんだけど
820 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 23:19
すいません。男子の美形度チェックもおながいします。 過去・現在を問わず、ということで。(w
男で美男子表記されてんのってトム・リドルぐらいかなぁ
822 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 23:29
フラーの妹(ガブリエルだっけか?)も綺麗なんじゃないか? だってフラーの妹だし
他の女っていうとアレか マルフォイの女。名前忘れたけど
824 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 23:32
>821 ビルはハリーいわく「かっこいい!」らしいけど 髪を一つにまとめててロックな格好してんだよね… なんか一昔前のロッカーって感じ?
このランキングは生徒しか駄目でつか? マルフォイ母も結構美人って書いてなかったっけ
そんなこといったらハリーママも美人でしょー
827 :
イラストに騙された名無しさん :02/10/31 23:41
しかしこれは映画の容姿はなしでしょ?
一応原作でのはなしだよね
原作だよね 映画だとだんとつハーたんだから(w
>>782 ちがうけど。
なんでそう思うの?
よかったら教えてくれよな。
>821 セドリック。
832 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 00:08
>>829 映画だと・・・、ですか・・・。だけど、原作でも
ハリーであって欲しい。欲しいんだ。
ああ・・・、だけど、だけど・・・。(遠い目
833 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 00:14
>832 真実薬飲ますぞ
>>823 パンジー・パーキンソン。
パグ犬みたいな顔だそうだ(w
あと2巻でハーが変身しようとしたのはミリセントだっけ?
この辺が最低のEランクか...
アンジェリーナは、なんとなく気風のいい美人のイメージ。
あと番外で、マダム・ロスメルタがロンも見ほれる曲線美の女性(笑)
836 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 00:28
これ以降は自分のイメージも含む(ただし原作から 逸脱し過ぎない程度)ランキングもOKになりますた。(w
マクゴナガル先生ってキリっとした知的美人って イメージがあるんだけど
838 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 01:02
マクゴナガル先生は黒髪の美人でオールドミスのイメージだった。 年増のアン・サリバンって感じ。
4巻読んで「嘆きのマートル」を脳内で美人に変換していたんだが、 2巻読み返したら、「にきび面」だの「ふとっちょ」だの「ブス」だの散々言われてて激しく萎えた。 ああ、読み返さなきゃ俺の中では美人のままだったのに。
アンジェリーナは、黒人だったんだっけ? チョウは書いてないけど、名前からするとアジア系。 マダムマクシームも、でかいけど美人扱いだったはず。 容姿がハンサムと書かれていた男性は、セドリック、シリウス、リドル、ビルくらいだったかな?
841 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 01:43
>839 自分は、ビル、パーシー、ロンがひょろりとしたのっぽ型。 チャーリーと双子が、がっしり小柄型だった事実が衝撃でしたわ。<4巻 1巻でロンと身長同じくらいだった双子だけど…がっしりなんてイメージ全然なかったっすもん。
842 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 01:45
┌─‐‐─┐
>>1 さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
|_____________| SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
/ \ /│ 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
└| 〇 .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
| ___ |||||__ | このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
| \__/ | あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
| ||||| | このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。
>>842 まあなんてーかいまさらなダマシの手だなって気もするけど。
ちなみに「 fusianasan 」なんて入れたら生IPが表示されるからヤメトケー。
どっかに2chの注意文があるから初心者はそれ読め。
生IPが出たらなんだっつー気もするけど。
844 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 02:04
>838 私もマクゴナガル先生のイメージそんな感じでした。 ので、映画見たときは喫驚。あれじゃ、おばあさん…。 そういえば魔法使いって普通の人間より寿命が長くて ダンブルドアは100才越えてるっていう話って本当ですか?
シリウスは自分的にはハンサムさんNO1なので、頼むからもう少し 太ってくれよ・・・。ゴブレットでは一旦戻りつつあったのに、 まーた痩せてくれちゃって・・・。性格まで犬化しつつあるのは 別にいいんだけど。(w
>>844 描かれているところは無かったかな?
でも50年前にはすでに先生してるので
少なくとも80はいってるな。
>>846 今手元に本がないんだけど、初めに蛙チョコのカードを読むとき、生年がなかった?
848 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 08:00
>>847 年が書かれてるのは
「1945年、闇の魔法使い、グリンデルバルドを破った・・・」
というところだけですた。
おまえらあまりにもジニーがかわいそすぎます。 ナゼダレモ言及スラシナイ・・・・・・
>>849 いや、もちろんジニーはカワイイさ!当たり前じゃないか。ははは。・・・
ただ・・・、ロンの容姿が並だとすると、ジニーの外見もおして知るべし
かと。ただソバカスに赤毛というと、赤毛のアンみたいな感じかな?
ジニータンは2年後くらいに大化けすると見た
852 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 16:00
チョウはまんま中国人なら ルーシー・リューみたいな顔なんじゃない? 西洋人がキレイと思う東洋顔はあーいう顔だし。 映画版のチョウだったら間違いなく白人だと思うけど。
ロシア人ジニー萌え
854 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 18:16
>>852 チョウは黒髪でパッチリ黒目なイメージだったんだが・・・
おきな恵系の。
ルーシーは萌えないな・・・
おまいら、ロックハートを忘れてますよ。
>>855 素で忘れてますた
チョウは黒髪ストレートの切れ長の目なイメージだなぁ、古典的中国美人みたいな。
>>855 意識的に忘れてますた。つかいくら美形だとしても
アフォが顔面に出ていそうで、萎え〜。
ついでにガイシュツだけど、映画のあの俳優サンもイメージ違い
なので、やはり萎え〜。
記憶をなくした、その後の彼の人生に期待age。(治療
せんでいい、あんなの)
美形度 S(トム・リドル ロックハート) A(セドリック シリウス(若)) B(ビル) C(ハリー ロン) D(ネビル) 男の方がよくわからん・・・
一応マールヴォロを入れましょう。 あれマールヴォルだっけ? どっちだ。ああ夜も眠れん。
ところでこんなかにゲームの買う奴いるか?
ぶっちゃけいうと、読む気がないんで帯の内容を教えて欲しいんですが。 誰が死んだんでしょうか?そこの部分だけ立ち読みしようとしても ハードカバーにビニールが硬くかかってて読めやしないんですよ… 自分予想ではネビルかハグリッドあたりだと思うんですが
アーサー・ウィーズリー氏は騒動が終わったら 魔法省大臣とか長官になりそうだね
マールヴォロでつ
>>861 【上巻】
魔法界のサッカー、クィディッチのワールドカップが行われる。
ハリーたちを夢中にさせたブルガリア対アイルランドの決勝戦の後、恐ろしい事件が起きる。
そして、百年ぶりに開かれる三大魔法学校対抗試合に、ヴォルデモートガ仕掛けた罠は、ハリーを絶体絶命の危機に陥れる。
しかも、味方になってくれるはずのロンに、思いもかけない異変が……。
【下巻】
クリスマス・ダンスパーティーは、女子生徒にとっては待ち遠しいが、ハリーやロンにとっては苦痛でしかなかった。
ハーマイオニーのダンスのお相手は意外な人物。
そしてハグリッドにもパートナーが?
三校対抗試合の緊張の中、ロマンスが飛び交う。
しかし、その間もヴォルデモートの不気味な影がホグワーツ城を徘徊する。
本当に怪しいのはだれか?
難題を次々とクリアするハリーだが、最後の試練には痛々しい死が……。
>>861 ハグリットがヴォル様からハリーをかばってアボーン。
いい冠してるね。
866 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 22:29
>>857 ヒュー・グラントになるはずだったのにねぁ・・・
ロックハート
ヒューでみたかった。ハマリ役なのに
>>865 (;`Д´)ヽΣ えらいこっちゃあー!
>865 嘘おしえんなよー ピーブズあぼーんだよ
870 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/01 23:51
ちょっとググれば分かることです。教えません。 ていうか読む気がないなら知らなくてもいいだろ。
内容は気にならないのにあぼーんしたヤシは気になる というのがよくわからん
872 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 00:27
あぼーんした奴の名前教えたところで 誰?って返される気がするよ。3巻まではほとんど出番ないキャラだし。
女 S(フラー) A(パチル姉妹、チョウ) B(ハーマイオニー、ジニー) C(ラベンダー【想像】) D(パンジー、マートル) E(ミリセント、ニキビ消そうとして失敗した子【名前忘れた】) 男 S(セドリック、ロックハート) A(シリウス、ビル) B(ドラコ・マルフォイ) C(ハリー、ロン、ネビル) D(クラッブ、ゴイル) E(ダドリー、ムーディ)
どうせ、861はかまってちゃんのネタでしょ? だから、教えないよ。ホントに知りたいなら努力しる! 狼先生の美形度はどうだろ?だいぶ、くたびれている からなあ・・・。白髪混じりとか、ボロいローブとか、あと 何か描写はありましたっけ?いまひとつ漏れ的には、 印象ないの。このお方。
876 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 01:09
嗚呼、忘れないで… 主役のお母上、リリーさんも美人部類ですぞ〜。
877 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 01:13
リリーが美人ってことはハリーも美男…てことになるかい?
>>877 てことは、あとはJ・パパの遺伝子にかかってくる
ことになるのだが・・・。つまりジェイムズは・・・(以下略。
よーしパパ、>878に真実薬飲ましちゃうぞー!
880 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 01:27
リリーが美人ならペチュニアおばはんは…? やせこけた馬面だよな確か
>>866 禿同
ヒューのロックハート見てみたかった……
>861 ローリングです
パチル姉妹は名前から見るとインド系なんだが…。 そういやイギリスってインド人多いな。
ヘドウィグみたいな真っ白な梟ホスィ
>>874 ネタかもしれんが
ムーディを入れてやるなよ。。w
>885 大英帝国・植民地支配の名残だね。
889 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 11:26
いま映画みたんだが、ハーマイオニーかわいすぎw
890 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 11:54
なんだフラーなんだろう。なんでフルールにしなかったんだろう。 なんでだろうなんでだろうなんでだろう。 フラーなんて名前の美人を想像しろといわれても無理だーーーーー!
892 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 22:21
>891 自粛の部分は2つ候補が浮かんで、どっちも捨てがたいです。
バキ?
ヘドウィグ萌え〜
896 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/02 23:39
訳者がフラーやいびーん。
バーミヤン
バンカラ
赤毛一家では誰が一番長身なんだろう。 (同上)誰が一番頭イイんだろう。 (同上)誰が一番運動神経イイんだろう。 (同上)誰が一番モテルんだろう。
>>897 破壊されるのか?
>>899 頭イイ=長男(主席。機転もききそう)
運動神経イイ=次男(クィディッチのシーカー。ドラゴン好き)
パーシーは機転がきかなそうだし、双子は優等生だけど頭も運動神経も中途半端だし。
下二人は論外。
長身なのもモテルのも、やっぱり長男次男のどちらかだろうな。
901 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 01:00
赤毛一家で・・・ 誰が一番長身なんだろう。=ビルか、パーシー? 誰が一番頭イイんだろう。=誰かな。首席なのはビルでしたっけ? 誰が一番運動神経イイんだろう。=双子かチャーリー。クィディッチやってるし、抜群そう。 誰が一番モテルんだろう。=ビル。 ・・・あんま、しぼれてませんね。
機転云々を頭の良さの要素に加えるならば、学業成績では主席をとった兄達には及 ばないとしても、双子は相当な実力があると評価できないか? 単純に学業で比較するなら、小役人は銀行員には勝っていそうな感じがする。 竜マニアは確かずんぐり系の容姿なので、長身ということはない。
>903 かわいいじゃん そばかすないけど
双子はがっちり体型らしくて萎えた。 すらっとしていてほしかったよ。 だから自分の中で双子はすらっとしていることに脳内変換することにしたよ、とほほ。
906 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 03:51
クラムが、はじめのほう出てきたときナカナカ気骨のある かっこいい男の子だったのに(学生でナショナルチームプレーヤーで 流血クィディッチ試合など萌えた〜) 最後にいくにつれハリーよりぜんぜんヘボンになったのが 悲しすぎる。訛りの訳のヴぉくも最悪…〜〜〜 最後、絶対、得意の飛行でハリーのピンチを救うと 思ったのにーーー。。。。だったらよかったのに。。。 あと、個人的にハリーはハーマイオニーとくっついて欲しくないでつ。 3人の友情ってのがツボなんでつ。
>>906 >あと、個人的にハリーはハーマイオニーとくっついて欲しくないでつ。
安心しろ。今の所そんな気配はない。ロンの方が濃厚、今の所。
ロンとくっつくのもなんだかな… ヤパーリ3人は固い絆で結ばれたお友達が(・∀・)イイ
>>908 漏れもそれが一番いいと思うのだけど、今回の展開でかなりロンに
不穏な傾向が見られた。つか、あれは何でハーマイオニーを気にして
いたのか、ちょっと気になる。ハーマイオニーを女子だと初めて意識
したのか、それともただの子供っぽい独占欲なのか、まさかハリーに
気を使った訳でもないだろうけど、(そのように言い訳はしていた)
ここらへんが結構伏線のような気がする。
まあ、最後は主人公の特権というヤツだろうが・・・。(w
でも男子は、どっちもかなりの面食いということが判明。(w
これは父親がそうだったからだろうか?(モリー母さんが美人なの
かは今一つ疑問・・・)あとアンジェリーナが、フレッドの申し込み
を即OKしたのも、何故かと理由が気になるね。
ということは、双子は結構男前で人気があるのだね。ダンスパーテ
ィーの一連のドタバタは、今回の暗い展開の中では、中々に微笑ま
しくて個人的にはとても好きだった。
闇魔法で鳴らした俺達暗黒卿部隊は、犯罪者のレッテルを貼られ魔法省に逮捕され たが、アズカバンを脱出し、夜の闇横丁にもぐった。 しかし、夜の闇横丁でくすぶっているような俺達じゃあない。 杖さえあればリーダーの気分次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能 にし魔法使い至上主義を実践する、俺達、暗黒野郎ヴォルチーム! 俺様は、トム・マールヴォロ・リドル。通称ロード。 闇魔法とテロ活動の名人。俺様のような天才魔法使いでなければ、百戦錬磨のつわ ものどものリーダーは務まらん。 俺はルシウス・マルフォイ。通称ドラコの父。 自慢の家系に、魔法省の役人はみんなイチコロさ。詭弁かまして、犯罪揉み消しか ら校長更迭まで、何でもごり押ししてみせるぜ。 よおよお待ちどう。俺様こそバーティ・クローチ。通称マッドアイ・ムーディ。 ポリジュース作りの腕は天下一品!親不孝?鬼っ子?だから何。 ピーター・ペティグリュー。通称ワームテール。 裏切りと潜伏の天才だ。クラッブでもゴイルでも噛み付いてみせらぁ。 でも、黒犬と人狼だけはかんべんな。 俺達は、マグル好きのまかり通る魔法界にあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、 暗黒野郎 ヴォルチーム! 回りくどい罠を張りたいときは、いつでも言ってくれ。
つか、お笑いギャグ集団の吉●みたいなような・・・。 そんで「明日があるさ」とかって、映画を作るわけね。
>910 回りくどい罠ワロタ
914 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 14:52
文庫版、出て星ぃ。(ひょっとしてもう決まってたりする?) もちろん出版社(つか、訳者)は変える方向で。(これ重要) イラストはどんな系統のものがいいだろうか。私的に、アニメ・マンガ系はカンベン(まぁ、ありえないか)。出版社の系統によっても違ってくるだろうけど。
915 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 15:15
>>914 原書を読めん、という側からすると訳者によって
表現が微妙に異なるハリーポッターの本が乱立つるのはいただけない〜。
どっちがホントなんだ?と混乱するってことで。
つか静山社が文庫化権持ってるんだから、 たぶん文庫になっても中身は一緒。
917 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 15:34
「エマ・ドブス」にワロタ (四巻上より)
>915 そもそも訳書ってのは全部ホントじゃないんだよ。 翻訳する際にどうしても、訳者の解釈の違いが反映されるから、「これが絶対に正しい」ってのは無い。 Ritaが日本語では「〜ざんす」と言うのが正しくて「〜ざます」というのは間違ってるとか、そういうのは誰にも決められない。 なら、表現が違う訳があってもいいんじゃないか? 自分は最初の訳のイメージを大事にしたいんだ、と思ったらそうすればいい。 こっちの訳の方が雰囲気出てると思ったら、そっちでイメージすればいい。
919 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 16:04
≪キャラの容姿れヴぇる≫ ◆実際に作中で、「かっこいい(美形),かわいい(美人)」などの表記があった人物 ≪男性≫ ・リドル・ロックハート・シリウス・セドリック ≪女性≫ ・フラー・チョウ・ロスメルタ・リリー ◆「美形,美人」とも表記されていないが「醜い」と思わせる表記もされていない人物。 ≪男性≫・ハリー・ジェームズ・ロン・ルーピン・双子・ネビル ≪女性≫・ハーマイオニー・アンジェリーナ・マグゴナガル・フーチ・ジニー …他多数 ◆「醜い」と思わせる表記がある人物 ≪男性≫・スネイプ・ピーター・ダーズリー父子・クラッブ&ゴイル ≪女性≫・パンジー・ミリセント・マートル・トレローニー …他多数 ・・・以上、資料見ながらじゃないので、正確でないところがあったらご了承・・・(><; <疑問に思うこと…> ●4巻で、「パーバティ姉妹」,「ビル」がそれぞれ「かわいい」,「かっこいい」と形容されていたけど、それって容姿でなくて「服装が」ってこと? ●マルフォイの形容、「顎がとがっている」「細い目」…これって「醜い」内に入るのだろうか?程度にもよるだろうけど…
916> あ、静山社が持ってましたか。頭が回らなくてゴメンナサイ
921 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 16:54
200〜230ぐらいで話題になってた、「ハーマイオニーは誰とくっつくか」に今更だけど参加。 「ハリー派」と「ロン派」が同じくらい有力らしい? 私的には、マルフォイもありだと思う。『「〈純血〉と〈マグル〉」という差別意識が無い世の中』の象徴になってくれるんじゃないかと。最終的には。 ・・・・ただし、 もうそろそろマルフォイが、どのようであれ、彼女に対して「正」の方向の感情を抱かないと・・・手遅れに。あと残り3巻で、事をひっくり返すのはなかなか容易じゃないし。 どうなるんだろうほんとに。それがこの作品の楽しみのひとつです…
922 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 17:52
>>921 マルフォイとなら、はっきりくっつかなくていいんじゃない?
そういう未来を予感させるような終わり方でも。
それならあと3巻でもたりるかなー?
( ´ ー`)たまに単語でのひどい訳はあるけどおもしろかったよ・・・
924 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 18:52
ハリーはマグルの同級生の友達だった魔女と結婚する気がぁ〜。 ジェームズお父さんそっくりで人生もほぼ似るんじゃないかなと予想して〜。 ってことはハーがいまのとこ1番の候補だけど、 ロンの両親も学校の同級生同士ってことを考えると ハーはロンでもアリってゆーか気持ち的にはロンかい?いまんとこ? まあなにも今出てる登場人物だけでまとめなくてもいいんだけど 将来のカップリングは俗物だから気になるのさ〜。
>>921 まあ今の所ハリーはハーに特別な感情はまったくないわけだが・・・。
現時点ではロンの方が濃厚だろう。でもま、これからどうなるかわからんし、チョウちゃん
とはうまくいかなそうだしね。
926 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 19:55
6.7くらいにいくとセークスシーンとかでてきたりしそう
どっかで五巻は性がテーマとかいわれてなかったっけ。
成長物語である以上、年齢的に性は 避けられないテーマなのかもしれないけど 児童書にあんまり生々しいのはいらないし このシリーズにはそぐわないんだよな あんまり読みたくないw ハリーはハーマイオニーやホグワーツの 女の子とはくっつかず、マグルの子との 恋愛ネタきぼーん
>927 ぜってーぇ 誰かの脳内妄想だな。 キミも妙な電波を、本気に受け取らないようにね。
930 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 22:17
5巻あたりで、ハリーがチョウを、 ロンがハーマイオニーを想って、ナニするシーンは無いですか?そうですか。
でもこれ、ソース表記がないみたいだけど? Loveならありそうだけど、Sexだと胡散臭い。 それと、Deathはもう描写されてるけど、next challengeって言うかなあ?
ハーたんは俺様がいただく
934 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 23:42
935 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/03 23:49
ネタばれ知りたいような、まだ知りたくないような
どっちでもいい。 出りゃ、判るんだし。
937 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 01:03
938 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 01:40
新刊でたばっかでなんですが早く次の巻読みたぁー!! ろーりんぐさぁーん!!
939 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 01:46
7巻まで書き上げた後に妊娠すりゃーヨカタのに
それじゃ間に合わないって自覚したんだろ。
>>937 最後の方でハリーが死んでしまって、最終章でハリーの子供に傷が受け継がれる(転生?)する・
943 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 07:59
個人的に主人公が死ぬ結末はいただけない。 だいたいの読み手は主人公の目線で読んでるだろうし。 小説やドラマや映画は「死」より「生きてなんぼ」 ってゆーのを最終的に表現してほしいと思うのさ。
>>942 これを復活させると
クリストファー・リーっぽくなる気が
七巻ラストでは、ついにハリーがコンタクトレンズに挑戦! つーか魔法使えば近眼なんてすぐ治せるのでは… わざわざ眼鏡使ってるのも何かの伏線とみた。
>>937 これだけあると、半分ぐらいは当たりそうだな。
原作者のトークがもとネタだろうけど、その通りになるとは思えないし。
書いている内にも、変化するだろうから。
>>937 五巻噂の11はすでに四巻で種明かしされてたような気が…
937さんのサイト、見てきました。 人死にはイヤだー(ノД`) 噂だ噂だ噂だ噂…
一部表現が( ゚д゚)・・・。な部分があったけど楽しめた。 でもあの新聞記者だけは許せんな。 現実のマスコミなんかに重ね合わせて憤慨してしまった。
チョウにセドリック死亡の責任を追及される展開萌え。
セドのこともあり、チョウを意識しまいとしていたハリーだったが、 気持ちはチョウにどんどん魅かれていく。そしてチョウもハリーの 優しさ、男らしさに魅かれ、二人は愛を育んでいったが、ヴォルの 手によってチョウはあぼーん。深く哀しみにくれるハリーを慰めて いくうちに、ハーマイオニーは、自分が本当はハリーを愛している ことに気付く。そしてロンはそんな二人を、親友として見守って いこうと決心するが、嫉妬の感情を誤魔化すことは出来なかった。 その闇の部分をヴォルにつけ込まれ、ロンはハリーを裏切る行動に 出てしまうのであるが・・・。(以下続く というのが、漏れ的な今後の予想。
完全な恋愛者ジャン。
ジニーはどうなる?
新スレだれたてんの
956 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 21:40
今までは、ハリー、ロン、ハー子の3人一緒が多かったが、ハリーとロンが喧嘩して、ハリーとハーの2人きりの時間が増えたような気がする。 一緒の目的(ハリーのトレーニング)を持って一緒の時間を過ごすのが、男女関係接近の王道 ということで、ハー子の方は、ハリーを意識してしまい、お別れのキスになったのでは? まだ、ハリーの方は、とりあえず蝶ちゃんのようだが・・ 4巻がハリーとハー子のロマンスの出発点だったりはしないだろうか。
957 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 21:46
954がたてないんならたてていい?
958 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 21:55
新 ス レ た て た Y O ! !
∩
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| ヽ∧_∧//
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||ヴァ.|| / \ ∧ ∧
|| ン || | l l | (Д` )
|.\ ̄ ̄|| タ|| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヽ
||\\ \ l |
lLl .\!二二二二二二二二二二二二二二l __ノ
|| | .|| | .l
|| | .|| |_丿
|| | .||
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036414383/ ハリーポッター〜The 4th〜
959 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/04 21:59
>>956 それあるかもね。
でも、ロンがそれだととことんかわいそうになるからロン萌えとして
途中送信しちゃたよ…(;´Д`)
>>959 続き。
は、激しく悲しい……
一部のキティによるdat落ち推進運動はんたーい4
チョウ→ セドリック? ハリー→ チョウ ロン→ フラー?(ハーマイオニーを女の子として意識 ハーマイオニー→ ?(クラムよりハリー達への友情の方が強い感じ クラム→ ハーマイオニー フラー→ ハリー(? ネビル→ ハーマイオニー(? ジニー→ ハリー 嘆きのマートル→ハリー(お気に入り程度? ドラコ→ ? 個人的には、親世代の方が気になる。<恋愛 7巻終わる頃には(生き残っていれば)皆、40才直前だよ…<シリウス、ルーピン、ピーター、スネイプ 苦労している大人たちには、ロマンスはないのだろうか。 あんま見たくないけど
↑上記のキャラ恋愛模様は、100%個人的な見解です。 こんな状態と思っている人もいるんだー程度の認識でおねがいします。
>>962 本当だね。苦労しているオヤジ連は、ロマンスの欠けらも
見当たらないね。(w だから女子達の妄想を(以下略。
ハグリッドの方が、まだロマンスの可能性がありそうだわ。
いや、おやぢ連には何を隠そうリリーという心に秘めた女性がいたのさ。 シリウスがあれだけハリーを愛するのには、そういう背景もあったのだ。 昔もこれからも決して表にあらわすことはないが、ルーピンも同様。 ピーターの裏切りにも手の届かなかった女性への屈折した心情が潜み、 スネイプの憎しみにも過去の恋心が隠されているのだよ。 と妄想してみるテスト。
ルーピン先生は人狼だけどいい人みたいだし、 シリウスは外見も格好いいそうだから身なりをきちんと出来ればモテるかも。 どちらも相手さえ見つかればほのぼのした家庭が築けそうだなー。 スネイプ先生のだけは…想像出来ん!! 3人で酒酌み交わして昔話するようになってほしいよ。 火花散らすシリウスとスネイプの間でルーピン先生がまぁまぁってなだめながらお酌したりして、 その内二人共酔っぱらって打ち解けるといいな。 なんかじじむさいくたびれた中年男達の友情。
>965 それすべてJムズでも当てはまるという罠。 ホヒィ。 ドラコがあのまんま馬鹿などら息子で終わったら児童文学としてどうよー と思うので一ついいとこ見せて欲しい。ハーマイオニーに惚れてるんじゃ? ってのは私も思った。ロンと取り合って欲しいなあ。 お子様のその後がとても楽しみ。ハグリッド、恋人?出来てよかったなあ。
968 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/05 01:31
>>965 ありきたりなパターンだからローリングがそんな風にはしないと思われ。
でも個人的にはそんなのもいいなぁ。
>>967 トマトの方ですね。汚染を余所に広げないで下さい。おながいします。
>>968 漏れも賛同。あり得ないとは思うけど、一人・二人は百合
娘を愛していた・・・、というのはヒットするかもね。
>>967 (それすべてJムズでも当てはまる)←これこれ、いくら
新スレがたったとはいえ、そういう方向に持っていっては
いけないよ。・・・といいつつ口元が緩んでモニョ。
965の仮設の中に、疑問が一人・・・(まあ、あくまでも仮設を元に 考えますた)この中で一番行動の不明なのはルーピンです。 もしルーピンも、リリーを愛していたのなら、その後何のリアク ションも起こしてないというのは、ちょっとおかしい。 つか、この人はあの戦禍のさなか、何をしていたのか今一つ説明が ないよね。当時、シリウスがジェイムズを裏切ったと思っていた 訳だから、その時、彼はいったい何をしていたのか?シリウスの 裏切りだと勘違いして、彼を捕まえようと捜していたのか? ダンブルドア側で働いていたというのは判るのだけど、どういう 役目があったのか、どうもよく判らない。でも大人連の、それぞれ の具体的な働きも、実はまだ判らないんだけどね。
すねいぷはリリーのことが好きだったに一票。
スネイプがリリー好きでも、ただふられただけなら 子供を憎むことにはならんのでは。 なんか一ドラマないといかんね。
974 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/05 15:14
ハリーがジェームズそっくりだから思い出してやつあたりがとまらないと。
ひねりのない意見だ(汗)
私的には、ハリーとハーマイオニーはくっついてほしくないかなと。 なんか少女漫画的展開になっちまうし(w
はげどう。 色恋沙汰は薄めでおねがいしたい。 でも、大人たちの恋愛関係はちょと読みたい気も・・。
女性作家が調子に乗ってお花畑に入ってしまうと、少女漫画的路線 なってしまう傾向は確かにあるので、その危険性は高い。 ちなみに、一般的な男性作家と少女漫画化しない一部の女性作家が 調子に乗り過ぎるとどうなるかというと…デムパを発信し始める。 世の中にはヤヲイ化してしかもデムパを発信している重篤な作家も いるようだが。
ハリーが親類縁者の近くにいるとヴォルの力が及ばないという設定ではなくて、 誰かにいじめられているとヴォルは手が出せない、ということならば 家ではあの一家に、学校ではスネイプにいびられているのが納得できる罠
>>975 974じゃないけど尾鰭を付けてみますた。
トレロニーの第一の予言とは、「やがて生まれるJムズとリリーの息子が暗黒卿の
滅びのもととなる」というような内容で、それが俺様の耳に入り夫妻は狙われる立場
に置かれるようになる。
スリザリン出身ではあったが、スネイプは俺様の主義には賛同できず、敵対はし
ないものの一定の距離をおいていた。しかし、初恋の人の危機である。正面から立
ち向かってどうなる相手ではない。彼は告白すらできなかった心の人を守るため、
敢えてデスイーターに身を堕とした。
敵の真っ只中で、しかも本当は味方である者達をも敵とする、絶対の孤独と極限の
緊張。
しかしある日、彼女は殺されてしまう。命を削る日々はなんだったのか。
その上、生き残った息子は、その瞳を除いて、憎き恋敵の姿そのものだ。
奴の命は彼女の死によって贖われた。奴さえいなければ…。
報いを求めぬ純粋な愛は、こうして歪んだ憎しみに変わった。
981 :
イラストに騙された名無しさん :02/11/05 18:49
当たったヤシは神
いじめられていると、っていうのは関係無いんじゃない? >979 ダンブルドアいわく「少なくとも最初だけは ハリーがダーズリー家に帰らなくちゃいけない」 (4巻ラスト近く、ロンのセリフ)そうだから その辺にからくりがありそう。
>>980 それ考えたことがありますた。(w
我ながらスターウオーズっぽいと思ったものです。
sage
わかった、一年に一回はダーズリー家に会わないと 保護の魔法が切れるんだ。で、会う事で毎年かけなおしてる‥‥
>>979 最初に赤ちゃんハリーをプリペッド通りの家の前に置いておく前に、
ダンブルドアが、あの家に何かフクザツな魔法をかけたんじゃない?
あとからダーズリー一家がああいう性格のマグルだと分かったけど、
フクザツな魔法は一回きり、あの家でしか通用しない。
だから、ハリーがダーズリーに嫌がらせされるのも分かっているけど、
ホグワーツから出て無防備になる夏休みは、一度は帰っておかないと、という。
>>984 フィッグ婆は人間界で秘密の守人やってたんじゃないの?
夏休みだけは、ダンブルドアも学校以外の仕事が手いっぱいで
ハリーを守れない
だから帰れといっているんだと思う
安全だから
>>980 スネイプはもっと前にデスイーターから脱退している
リリーがデスイーターでいっしょに抜けた可能性はないのかな
ジェームズの子だとしても、ヴォルデモートとハリーに
つながりがあってもおかしくない
儀式かなんかで、人格の一部、良心とか情けをハリーに預けて
殺すつもりだったとか
スネイプがリリーに惚れてたとすると、いろいろと面白いな〜。 だってリリーはマグル出身。 スネイプも最初は今のドラコのごとく、マグル出身のリリーに嫌味いいまくりだったのだが、 実はひそかに心惹かれていったとか…。 でも素直じゃないからそれを認められなかったとか…。
>>988 >人格の一部、良心とか情けをハリーに預けて
殺すつもりだったとか
それって、犬夜叉の奈落・・・
>>986 自動車保険の更新みたいね。(w しかし保険料は下がらんな。
>>988 >スネイプはもっと前にデスイーターから脱退している
脱退時期が分かる記述なんてあったっけ?
>リリーがデスイーターでいっしょに抜けた可能性はないのかな
魔法族絶対優越主義な集団に、マグル出身が入れるかな?いや、それを言い出すと
俺様自体がそうなんだが、なんとなくマグル家族を自ら処分するくらいのことは
要求されそう。
990超えても1000取り合戦場になんないんだ…ここって。
ダンブルドアのかけた魔法については 興味が尽きないんだけど、突っ込んだ話は 次スレでやりません? ここはもうすぐ読めなくなっちゃうから
>>992 (4巻下P363に俺様の失脚より前に密偵になっていたとあるので・
P383にはスネイプとダンブルドアの問題と書いてある)
ただ単に規則破りが嫌いなスネイプは、成績優秀なだけで
規則を平気で破り続けるシリウスやジェームスを嫌っていた。
(規則を破るのは、ただ友達思いなだけなんだけど)
彼らをひいきするダンブルドアに反発して闇の陣営にいくが
家柄重視で無能な者が偉そうにしている組織に嫌気がさす。
闇陣営でマグル出身ということで不当な扱いを受けているリリーと出会う。
http://sweety.jp/highstreet/talk-rumours.htm (ここの15を理由に推理。噂だから正しいかどうかわからないけど)
リリーの脱退に手を貸すため、スネイプはダンブルドアと和解し、
知り合いの中では一番まし(有能・善悪を心得ている)ジェームスに
リリーを託し、密偵を続ける。
ジェームスはリリーを守れず、残ったのはハリーだけ。
ハリーはジェームスの生き写し、守ってやっているのに、
規則を破って危険なことに首を突っ込みまくっている。
だからグリフィンドールは50点減点。byスネイプ
>>990 犬夜叉の奈落は、桔梗への恋心を切り離したくてだっけ……
俺様の方は、人間に対しての憎しみが強くて、
リリーを選んで、自分の弱点を封じ込めて
「お前の子供を殺せば俺様は強くなる」
みたいなかんじかな?と思った。
ハリーの蛇語のこと考えると、こういう推理になる。
sage
も少しで1000ダネ
997
998
。・゜・(ノД`)・゜・。
☆⌒(*^-゜)b
1001 :
1001 :
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