グインサーガ47【アムネリスの結末】

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:18

野に実るドリアンは知っている　かあちゃんメインキャラじゃなかったの？
野に実るトマトは知っている　期待していた伏線との落差

外伝の予言よ　教えておくれ
こんなオチだったのか　教えておくれ

公女　将軍　愛妾　大公　リンダのライバル
果物　悪魔　悪魔　果物　息子の名前もどうかと思うぞ
　　　　　　－－－－－－トマトの納得いかないの歌
　　　　　　　　　　　「野に捨てられた伏線を教えておくれ」

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その３：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その４：９５０で次スレに移行。９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。
その５：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

前スレはこちら：グインサーガ46【ゴルァ!!!年代記】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032786680/l50

■外部リンク・関連スレは>>2

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:19

■外部リンク
・グインサーガスレッド　過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html

・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

■関連スレッド
・薫×梓　電波定点観測所23
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033397492/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:27

スレ立ておつかれ～。

さて、月刊愚員ですな。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:37

乙華麗様です！
ホントに最近速いね。「かあちゃん」(･∀･)ｲｲ!!

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 07:07

乙一～

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 07:14

月刊愚員で思ったよ。
少なくとも、ランキングがどうとか言われる期間には
買わないでおこう。みんなの話を楽しんで、それで
２ヶ月ぐらいして買いたくなったら買おう（笑）

ささやかな１トマトの抵抗っす

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 07:35

スレ乙～
巻頭予言いい感じですね。
ドリアン君の行く末をトマト達で相談しましょう。
親は飲んだくれだからね～

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 08:08

>>6
そのまま勇者様の報告だけで満足できる体になるに10000ﾄﾏﾄｗ

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 08:11

>1さん、乙です。
スレタイにキャラ名が入ったのは初めてみたいですね。
キャラの変貌ぶりを検証するスレになるかな…っていつもの事か（ｗ
じゃあ>7さんの言うようにﾄﾞﾘﾘﾝの将来設計スレ。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:02

１さんﾊｧﾊｧ・・じゃなくて乙～

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:27

にしても幸福な赤子っていないなグイソワールド
ドリアンは片親アル中DVでかあちゃん自殺自分の名前は悪魔
マリニアは遊び人のオヤジに盲目その上おじいちゃんがホヒィ
アモンは・・・・そもそも人ですらない
つくづく平凡な人生が嫌なんだね温帯・・。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:56

>１さん、乙かれ。

＞１１さん、マリニアは目じゃなくて耳。
盲目はホヒィじいちゃんの相手。

、、、、ハッ、まだ記憶が残っている！
、、、、、、、虫食いトマトだ。逝ってきまつ。

その前にだれかここにもドリやんのＡＡ貼っといて。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 11:05

>>12

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 呼んだ？
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>
　　<　　　　　>
　　　∨ω∨

・・・頭にくっついてるモノのは、ヤパーリ
ＵＦＯキャッチャーで取れるタイプの
ヌイグルマーを暗示してるってことっすか？

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 11:18

＞前スレ954
＞子供を生んだばかりの母親が、子供を放り出して自殺するというのはありなのか？

母親ならナシかもね。
でも一人の人間として､女性として、誇りたかいモンゴールの大公として、だったら・・・
アリなんじゃない？

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 11:23

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83%84%83%93%83_%83%8B%82%BE%82%B5%82%B7%82%AC%81I

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 12:44

>>14

それなら、子供もろとも心中するのではないかね。
なんで自分だけ？

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 12:56

温帯の都合だから、アムネリスだって逆らえまい…。
彼女には心中も、逃亡も、殺害も、選択する機会は何一つなかったのだ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 13:10

>>13
頭にくっついてるのはトマトで言うところのヘタではないか？
ドリアンって確かにてっぺんにがっしりした軸があるよん。
しかしAAドリ坊はかわゆいのう。

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 13:59

>>15
ヤンダルの出現頻度は･･･

http://thaicollect.hypermart.net/R3_temp.swf?inputStr=%83X%83g%81%5B%83%8A%81%5B%94j%92%5D%82%CC%93x%8D%87%82%C6%90%B3%94%E4%97%E1%21%21

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 14:38

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 15:09

もうヤンダル隠すそぶりもないな、陛下はｗ

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 15:44

前スレの８８５・・・・
しみじみいいね。アムネリス好きには心の癒しになったよ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:10

正直、
かあちゃんになったアムネリスも見てみたかったです。
辺境編のままなら、アストリアスを尻にしいて
腹のすわったかわいいかあちゃんになっていたろうに。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:43

>20
陛下、昼間っから今宵の話をしていたんでつか！？
しっかしドリ坊は、AAのおかげで人気急上昇だなァ（ｗ

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 19:45

>24
AAドリ坊は前スレにあった、おねむバージョンも愛らしかった（ｗ

ところで、前スレで点呼きぼんした者です。
やはり新刊発売後の方がROMされる方は増えるのですかね？
先輩方、頃合を見計らって点呼プリーズです。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:13

点呼すかあ。
トマト歴１年
グインは工房の時、紅蓮の島の表紙にぐらっときて。
仲間内で大ブームとなる。
友人は赤い街道の盗賊で離脱。
私は最後までつきあうぞと。言い放った若い頃が懐かしい。
解脱は８０巻。

先走り点呼すいません。今から寝るんです・・・

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:14

前スレが悩み相談室。終ったと思ったら、埋めたて職人さん。がんがれ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:30

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 >
　 < // ▽ // > 　えへへ・・・・
　　<　　　　　>
　　　∨W∨

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:49

スレ立て乙です>1

そういえば本編タイトルが急にナマっぽくなってあれれと思った巻だな
自分にとって「婚礼」ならわかるが「婚約」で巻タイトルなのは？だった。

そして中身は・・・カメロンの入れ知恵による既成事実の巻、だっけ？

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:00

>28
はにかみドリやん、(≧∀≦）ｲｲ！！！

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:17

ここ凄く人多いよ。一時期より流れ速いし。
真面目に点呼してたらスレ半分つかうんじゃないか？ｗ

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:26

トマト歴だけ書くとかは？

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:07

どうせなら好きだったキャラを叫びながらやるのは？

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:12

ヴァレリウス～～～～！！！

ハアハア。先走りました。でもね、好きだったのよ。ああ、どうして（以下50行略

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:14

アムネリスには、あの純朴なモンゴールの人々を少しずつ味方につけ、
アストリアスやフローリーなんかも巻き込んで、
モンゴールでゲリラ的反乱軍やるなんていうのも考えられたのにな。

「かえすがえすも、アムネリスはおしい。
モンゴール国内で反旗を翻せば、陰ながら支援したものを」
「おお、グイン、あなたでも忘れちゃうことはあるのね。
でも、私はアムネリスは大嫌いよ。だから死んでせいせい」
「リンダ、性格が変わったな」
「おまえもなあ」

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:21

マ、マリウス～～～。

平凡な人間でありながら毅然と生きていたおまえはいまどこに。
ああ、どうして（以下５１行略）

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:31

スニたんハァハァ･･

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:32

豹の旦那・・・
寡黙で謎に満ちた放浪者、時に怒れる超戦士であり、
数々の武勇と冒険譚に彩られた英雄、いける神話となるはずだったあんたのサーガ・・・
そんなあんたの正体が「宇宙人」だの「労坊人」だのという３文字で片付けられ

長過ぎて全部は表示されません。続きを読みたい方はここをクリックしてください・・・

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:33

叫ぶほどの情熱も残ってはいないが、そっと呟いてみるその名前は、バルドゥール…

安心して名を呼べるのは、死んだキャラだけだ
（でも白鳥同人誌が続いたら、いつバルドゥールまでお前の味同盟に
されるか分からない危険性があるのが鬱）

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:38

巻頭言のおかげで、本編と無関係に
ドリアンに愛着が湧いたんですけど（笑）
そんな私は・・

リギアー！！
スカールに夜這いしたところも好きだった・・・

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:41

アリストートスたんﾊｧﾊｧ・・・
いやﾊｧﾊｧではないんだが最初は（以下25巻ほど略）
つくづく・・（以下外伝に続く）

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:44

＞安心して名を呼べるのは、死んだキャラだけだ

涙無しでは読めません。そんな私は、深呼吸一つ……
レムス……

もう叫べないけど……

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:46

グイン。
豹頭の戦士がこれからどうなるのか、
彼の花嫁は誰なのか。
どんな冒険が、そして、どれほど大きな失意が待っているのか。
売国妃とか書かれていたからね……
夜も眠れないことがあった。
読み終わる前に自分が死んじゃったらどうしようと考えて。
あの厨房の日々を悔いてはいないけどさ。
まさかなー。
グインが花嫁とは思わなかったなー。
もういいよ、クリスタル公が花嫁じゃなきゃあ、何だって……
どうせ男と結婚するなら、
目も覚めるようにすばらしい男性と結ばれてください、
たとえば、生き時、死に時を心得てる人とかさ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:54

この間部屋の片付けしてたらＦ○６（ｽｰﾌｧﾐ版）が出てきた。
ﾋﾞｸｰﾘした事にまだデータが生きてた。
キャラの名前が　ディーン＆タヴィア（カップル）、ナリス＆スカール（双子ｗ）、
カメロン（ｻﾑﾗｲ）、シバ（野生児）、等々…。

好きだったんだねえ…アンタほんとに…　ウワワワアアアアアアン！！

　

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:55

サブスレタイ、というか章タイトルとして
「もにょりの結末」ってのはどうでしょう、なんて・・
どうでもいいけどね！

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:08

今47巻の章タイトル調べたら
「光の中で」「それぞれの糸」「カメロン探偵す」「狼と毒蜘蛛」
調べてるうちに何かが込み上げてきました。
それは怒りとも未練とも憐憫ともつかぬ　何　か　でした……

カメロン！おやじさん！　アデュー！永遠に……

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:40

今のグイン、一見、着々と次への準備が進んでいるようにも思える。
マリウスとタヴィアの子。
レムスとアルミナの子？
イシュトヴァーンとアムネリスの子。
　
本来であれば、どの子も数奇な運命を背負った、親世代とはまた違った、
中原史に記される存在だったのに。

あとはヴァレリウスとナリスの子と、
誰が父親かは知らないが、グインの子供か……。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:47

>>47
コドモをネタに、グインサーガが終っても
同じファンを引っ張って、
違うサーガがまた書ける。
もう次の稼ぎ口を考えていてやーね。温帯ったら。

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:00

> 本来であれば、どの子も数奇な運命を背負った、親世代とはまた違った、
> 中原史に記される存在だったのに。

難聴
化け物
果物

と、それぞれ数奇な運命を背負ってはいる。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:09

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　「前スレの埋め立てサーガでは俺の雄姿が見れるぞ？」
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:15

>>48
その子供たちをネタにヤオイを！？
と考えてしまった自分にホヒィ！
あぐらへゴー…の前に
シルヴィア―――！！
グインが好きだった。その未来で彼に愛され彼を裏切る
あんたにものすごくキタイしとったんだぞ―――！
（泣きながらあぐら逝き）

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:20

＞ヴァレリウスとナリスの子
名前どうするよ。ﾋﾟｰﾀﾝでいい？

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:25

>50
陛下、何気に見に逝った家臣でございます。
ふとコミックスの表紙をめくって見たら４コママンガが載っていた・・
そんなお得な嬉しさが味わえました。

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:26

>>33　帰宅したので今さら点呼に参加。
ヴァレリウス……
好きだったんだよ。ほんとーに。
まがりなりにもナリスのヤツに対抗できるのはあんたしかいない、
と信じた工房時代。その名前を口にすることが恥となる日が
くるとは思いもよらなんだ。

あれから長い年月ののち、痛みも怒りも悲しみももはや消え、
残ったのは、踏みつけられてガビガビにひからびたトマトです。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:36

豹のダンナー！
ドードーと取っ組み合いしてる汗臭いアンタが好きだったよ。
イシュトバーン！
子悪党でグインの周りでウロチョロしてるあんたが好きだったよ！
マリウソー！
お前は最初から嫌いですた
とにかくお前らこれ以上喋んな・・・・（;´Д⊂）

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:45

ヴァレ
ナリスに味方し始めた頃も好きだったけど
姫は脳が拒否して　覚えていなかった

あと、イリス
ケイロニアに帰った時の態度を見て　完全に立ち読みからも離脱

でも、いまだに好きな巻は読み返している
今では前向きに、完結しなかった　
大好きな好きな小説と思えるようになってきたよ＜グイン

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 01:39

好き「だった」キャラですか？　絞りきれません（TдT）
あえて言うなら理想の嫁ぎ先だったヴァレリウス…

わたしも昔はよく読み返したよ。同じ巻やら1巻から一気やら。
お気に入りのシーン、お気に入りの台詞、お気に入りの挿絵…。
剣の誓いの誓句なんか暗誦できるくらい読み返したよ…。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 01:45

マリウス
それでもあと一歩のところで踏みとどまるあんたが好きだった。

タヴィア
マリウスと再会してからなんか性格がおばちゃんになっちゃったね。

唯一安心して見ていられる一家だと思ってたんですが…
やっぱメインキャラに平凡な家庭は無茶な相談なんですかね、グイソでは…。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 01:53

スレタイ通り、死んだ子の年を数える流れになってまいりました。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 01:56

レムス・・・
海賊船のマストの上で、「選べ！」と言い放った
凛々しい君が好きだった。
ボルゴ・ヴァレンを前にして、「兵を・・・一個小隊」と微笑した
誇り高い君が好きだった。

いずれ、列強の中で揉まれながら、
百戦錬磨のしたたかな帝王に育つと、信じたよ。
ナリスの影に怯える必要はないのだと、
いつかきっと気付くだろう、と、そう思って見守ってた。

あの頃の君は、もういない・・・。
もうだめぽ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:03

えーん。埋め立てサーガが楽しすぎるよお。
次からは５００で次スレに移行しよう（w

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:08

＞59
君、毎スレそれいってないか？ｗ

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:12

＞61
ﾜﾗﾀというより感動したyo！
あの1000はｼﾘﾀﾝにかわる新しい潮流になる予感（ｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:16

冷酷で陰険なあなたが好きでした。女のように美しくても実は男らしい気概と野望に
満ちた人だと思ってました。
遠からず逝かれる時も最後まで気障にかっこつけているだろうと思いながら
その時を待ってました。
まさかグズグズとこんなに長引いて、しかも逝く気配すらないとは。
なによりも男臣になるとは。

もうどうでもいいけど。いいの、もう…。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:22

ちょっとしたきっかけでここまでお通夜進行になるとは・・
やっぱみんな好きだったんだなぁ。当たり前だけど。
あらためてﾁｮﾄびっくり。

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 03:36

64さんとかぶる…
野心家で傲慢。おそらく同じ人間とも思わず手駒にしか考えて
いなかった者たちと自分自身で張り巡らした陰謀に足下をすく
われて破滅していくのだと思っていました。
それに皮肉を感じながらも、パロ王子としての誇りを最後まで
持ったまま逝かれるあなたを期待していました。
その時がおそらくあなたの最高の晴れ舞台だったことでしょう。
どれほどその時を待ち遠しく、同時に怖ろしく思っていたこと
でしょう。

今はただ虚しいだけ…というか、もうどうでもいいわ…。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 06:06

ヴァレリウス！
ヒーロー・ヒロインの間で、ナチュラルに普通人していたあなたが好きだったよー！！
今は…（以下１０５行省略）

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 06:38

レムス！
いつか立派な帝王になるのか、はたまた闇の帝王にどのような変遷の後
変化するのか、心配しながらも見守っていきたかった…
ﾄｶｹﾞは…悲しすぎるよ、ﾏﾏﾝ…（｡´Д⊂

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 07:06

レムス～～～！
ノスフェラスでの予知夢（？）に考えをめぐらせ、この子はきっと大物になる！
と信じてたあの日を返して～！
いまじゃ、別の大物に…シクシク。

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 07:15

いつのまに点呼が。言い出しっぺ＆初手の方、集計よろしく～やりにげは駄目よ～

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 08:48

中間報告（カップルは別々にカウント）
一位
ヴァレリウス、マリウス（ディーン）４票
２位
グイン、イリス（タヴィア）、ナリス３票
３位
アムネリス、カメロン、レムス２票
以下
リギア、アリ、シルヴィア、イシュト、スカール、シバ

各馬一斉にスタートさあ先頭から見ていきましょうか
まずは（もと）普通人二人が先行する形になりました
それを伺うように（もと）シリアスなメインキャラが追って行く
グイソはこの位置です。
少し間を空けまして温帯の悪意の犠牲者が続きます
カメロンこの位置はちょっと不本意か？

以下は混戦、ナリ助のお守り役、美形じゃないキャラ、引きこもり
アル中、住所不定、サルと続いております。
さあレースはこれからどう動くのでしょうか
忘れていたキャラの追い込みも期待できます。
それでは皆さんと一緒にまったりと見守って逝きたいと思います。

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 08:50

ゴダロ一家のけりがついた時、私の中のサーガは終了した。
「神は導きたまう。神は与え給い、神は奪い給う。」
（ヤ○ンなんて書きたくねぇ）

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 09:39

双子が中原に帰ってから買うの止めました。
それからは立ち読みクラブ加入。外伝とハンドブックは持ってる
豹の旦那出てこないと話が薄っぺらく感じてしまって…

宮廷陰謀編とかなんとか温帯が言ってるのを見て
さらに激しく脱落。（陰謀っていう程のことがあっただろうか？）

人は失ってからその人の大切さに気付くのね…
豹の旦那～あなたがいるだけで話に厚みが出てた
気がするよ～！

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 09:46

　　　　　　　　　「だろうな」　　　　　　
　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　
　　 (・ω・)丿
.　ノ/　 /　　　　　　　　　　　
　　ノω ゝ　　　　　　　　　　　　

75 ：宣言（投票）済み：02/10/09 09:50

異種徒番が意外と伸びませんね。
好きだったことすら語れないほどの愛憎なのか。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 09:52

アムネリスに一票。
好きだったよ・・・・（泣）

もう温帯は小説家じゃないね。
好き嫌い抜きしてこんなに今後の展開を面白くできるキャラを、サーガと呼ぶべき相応しい展開
を期待できるキャラを、あんな意味なくあっさりご退場させるんだから。
モンゴール大公＆ゴーラ皇帝第一継承者の母として再度モンゴールを再興に奮闘するアムを見たかった。

魔界水滸伝も好きだった。
第一部までの北斗も涼も好きだったよ～（泣）

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 10:06

長髪美形の天才策謀家だった彼に一票。
実は天才だと思っていたのは語り部だけだったんかい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、きっと男にｺﾞｶｰﾝされたショックで精神が彼岸に逝かれてしまったに違いない。ﾌﾌ…

でも本当は、ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞの世界自体が大好きでした。
某指輪物語のように、これが20世紀最高のファンタジーだと胸を張って言っていたかったよ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 10:12

マリウス～！っに一票。

大好きな兄をふりきって（ふりきれてないじゃん）出奔した王子。
好きだっださ。好きだったんだ～！
泣き虫でおしゃべりでエッチだけど、それでもがんばってる姿を信じてたのに......
妻子をおいて出てく男なんてサイテーだ。
「やだったら、やだ」なんていう男、オマエ、マリウスの偽者だろー！（号泣）

　　　さ　よ　う　な　ら

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 10:22

>75
ほら、あの「イシュトオタうざいくん」がいるからさ（ﾜﾗ

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 10:23

イシュトヴァーン…好きだった。
もう今となんては彼は少しでも幸せになる日なんて
ないのだと、グインを買うのを止めたけど。

先日、佐藤賢一の「双頭の鷲」って小説を読みました。
主人公、不細工なんだけど性格とか役回りが
「温帯がBESTな時期にグインを書き上げた場合のイシュト」っぽくって
どーしてこんなふーに書けなかったのかなーと
激しく鬱でした。

あ、ちなみに「双頭の鷲」は百年戦争前期にフランスで活躍した将軍の
逸話を元にして書いた話です。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 11:13

リーファ！
あんなにけなげに生きて、死んで、
「リギア様なら」って愛しいスカールを託したのに
そのリギアがあんなになっちゃうなんて…なんてかわいそうなんだ。
ｳﾜｧｧｧﾝ！

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 11:22

>>70　言い出しっぺじゃないけど集計してみた。
キャラ名出てる分だけ、>>34から。複数出てるのは、各々1票。

【5票】
　ヴァレリウス
【4票】
　レムス
【3票】
　グイン
　マリウス
　ナリス
【2票】
　アムネリス
　イシュトヴァーン
　オクタヴィア（イリス）
【1票】
　スニ
　バルドゥール
　リギア
　アリストートス
　カメロン
　シルヴィア
　リーファ

キャラ名出てないのは集計してない、ｽﾏｿ
続き誰かﾖﾛｼｺ

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 11:50

我が心のアイドルであり、オアシスだったアルミナﾀﾝ。

アルミナﾀﾝをあんなひどいことにした「魔の聖域」で完全解脱。
あれから全く買わなくなったけど、
このスレには時々来てしまう。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 12:48

トーラスのオロに１票。
グインが残されたゴダロ一家に、オロの最後を伝えに行くエピソードを
書ききってくれたことに関して「だけ」は、温帯に感謝するさ。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 12:57

ヴァレリウスに一票……
陽気で屈折したリーナスぼっちゃん第一でリギアらぶらぶの彼が好きだった。
ああ、ナリスに惹かれて行くまではよかったさ。実は密かに萌えてもいたさ。
精神的に追い詰め追い詰められ、最後にはヴァレが勝つと思っていたさ。

まさかｺﾞｰｶﾝしてナリス男姫化と物語繰言化の一因になるとは予想だにしなかった
おつむの方も同時にどんどん退化……
ヴァカリウスに改名しる！！

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 13:06

なんか、いつのまにか人気投票になっているが、
本来は、点呼だったのでは？

87 ：73：02/10/09 13:34

>74
かたじけない。
陛下から直々にコメントをいただけるとは…
今じゃグイソよりこっちの平価に愛を感じるよ。
ヤンダル出しっぱなしだけどな…

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 13:59

>>86
生きているスレは変化するのですよ(-ω-)

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 14:03

人気投票とは微妙に違う気がするのは私だけでつか？

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 14:08

>>62
実は毎回違う人だったりするんだこれが。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 14:14

>>66
そうそう、
「王になれなかった王子」という立場こそが
彼を彼たらしめていたと思うのだが・・・。
美貌と尊敬に加え権力を兼ね備えてしまった今
たとえ五体満足と引き換えになったと言っても
昔のようなあの人を見下す性格が直らなくては
全て無用の長物なんだよなあ～。
作者、そこまでしてナリスを自分に似せたかったかと思うと、鬱だよ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 14:37

みんなのカキコ、涙なしには読めないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

誇り高き「闇の王子」だった彼を偲んで･･･
陰険で、美しくて、知性があって、これほど「美形悪役」の
名前が似合う人もいなかった。そして実は世界生成の秘密
を解きたいという、意外と純粋な情熱に燃えてたあんたが好きだった。

いつも”いつかは死ぬんだ”と悲しい思いで読んでたけど、
あんたが誇り高いパロの王子のまま最期を遂げていたら
きっと失われたあんたを思って号泣しただろう。
でももう今は･･･あんたが死んだら私は「もうこれ以上
生き恥を晒す姿を見なくてもいいんだ」と喜びの涙を流すだろう･･･

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 14:59

アルミナに一票。
>>83さんと解脱ポイント全く同じだ（´Д⊂
読み始めた頃小学生だったから
ほぼ同年代で嫁ぐ決心をしたアルミナに憧れていたんだよなぁ。
他の姫君と違ってナリスそっちのけで夫一筋なところも可愛かったし。
レムスも好きだったからこの夫婦の成長振りに期待していたよ。

アルミナﾎﾋｨ化をこのスレで知り、「読まないほうがいい？」と
聞いたときに「やめろ」といってくれた人に感謝。
おかげでいいイメージのまま解脱できたから。

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 15:03

辺境篇（限定）のイシュトヴァーンが好きだったよ。
鹿のような目をした青年は、もうどこにもいない…。

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 15:04

＞93
いい友人をお持ちだ・・・

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 15:07

ところで温帯用語の基礎知識に
「ヤンダル」を追加する勇気のある人はいないの？
もちろん「ヤンダル・ゾック」ではなくて
用法が「陛下のヤンダル」「ヤンダル丸出し」とかの方…。

……私には無理ですた。
ヨピスとコロの勝負に逝ってきます

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 15:17

ホントに涙なしでは読めません。

常に先を読み、周りの人が思いつきもしない策略を冷酷に実行し（させ）
パロを、中原を動かしてきた貴方が好きでした。
世界生成の秘密を知りたいと熱望する貴方も好きでした。
フェリシアに「それを私たちは恋と呼びますのよ」と言われる貴方も好きでした。

いつか、これまでのしっぺ返しが来て非業の死を遂げるだろう。
でも、貴方の名前はグイン世界の人々に、そしてすべての読者の心に残るものだと
思っていました。

それがどうして＊やめて、やめないで＊なんて言うヒトになってしまったのか（涙

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 15:57

http://yahooo.s2.x-beat.com/

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:02

アムネリス。
セム族の矢に「キャー」と叫んだ瞬間から、この女見掛け倒し、と思っていたんだけど、
そうやって自分の器を省みず、必死にがんばってしまう彼女が好きだった。
他のキャラのように運命を才能で受けとるのではなく、身体張ることだけで受け止めて生きてた、
本当は平凡な彼女。
亡くなって実はホッとしてる（温帯にこれ以上書かれても不愉快になるだけだから）。
でも、「自分の胸を刺せる」ほど気力がある人間なら、もう一花咲かせることを考えるよなぁと、
最後までなんとかしてほしい記述だったな。弱って自殺なら首をつるとか毒を飲む方が似合うぞ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:12

タイトルが「アムネリスの結末」なんで今の話とちょっとずれちゃうんだけど、
アムネリスとイシュトの仲について、温帯の書き方にずっと違和感があったんで
ちょっと書くね。
イシュトにもカメロンにも「好みじゃねー好きじゃねー相性が悪い」と、温帯は言わせてる
けど、でもさ、イシュトは好みの女とうまくいくような奴じゃない。皆別れてる。
彼は家を持たなかった男だから、自由にさせたら戻ってこない、帰る気のない男なんだ。
そういう男の「運命の女」は、夜叉のように追いかけ続ける女しかないと思ってたし、
だからアムネリスはある意味でイシュトの只一人の女になるのだと考えてた。
男と女の「悪縁」を読めると、今まで期待してたんだけどなぁ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:30

>99
>亡くなって実はホッとしてる（温帯にこれ以上書かれても不愉快になるだけだから）。
同意。
生きていてもイシュト・パパとカメロン・ママのドリアン子育て日記が展開するだけで、
アムは放置プレイだろうしね。

>100
全く同意です。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:42

明日が発売日のようですが早売りゲッターの勇者さまはいらっしゃいませんか？

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:51

ｺﾜｰ

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 16:56

イシュトーーーーー！

叫べとのことなので叫んでみました。
某氏には申し訳ないが、
私はイシュトヴァーンのファンでした。
今でも正直彼の行く末はちょっと気になります。
ちょっとワルっぽいところが魅力だったなあ。
イシュトとリンダの恋にはドキドキしたもんです。
（当時ですら、リンダ14才という事実にはあえて目をつぶっていたけど）

まだ、人気投票点呼やってるよね？

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 17:05

　グイン最新刊を買うべきか、
「暁の天使達３」を買うべきか
　両方買って首吊るか、、、、、
　

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 17:09

>>105
早まってはいけません！それよりｸﾞｲｿ買ってレポきぼん（他力本願）

107 ：青騎士マルス伯：02/10/09 17:37

アルゴンのエル！

いや、叫ぶと言えばやはり…

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 17:54

誰がというか、一つの世界として好きだったので、あえていうなら

サーーーガーーー！！

って感じ（W
あんなに好きだったのに、こんなにどうでも良くなるなんて
そんなことが可能だなんて思わなかったす。
温帯、あんたは凄いよ。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 17:58

イシュトヴァーンファンでした(過去形。

ああ、好きだったさ！
他の綺羅綺羅しいお家柄の面々や何者をも超越しているグインと出会い、
おのれの小ささに歯噛みして這いあがろうとする彼が。
育ちが悪くてずるさもあって、でも愛嬌のある彼が。
不幸になることが約束されていて、その不幸を見たくないと思いつつも、
どんな狡猾で野心剥き出しの帝王になるか期待したもんさ。
そしてその時はいい年したナイスミドルだと信じてたよ。
ああ、虚しい。
そんな私は例のいんちき裁判の巻で購入終了。この間ﾌﾞｸｵﾌ行きにした。
でも裁判の回にイシュト＆カメのｷｽｼｰﾝなんつー恐ろしいものが書かれ
てるなんて知らなんだー。しっかり読み飛ばしてた私、ナイスー。

あと、フェリシアも好きでした。今じゃあナリス、フェリシアとの関係
も否定してるらしいですな…。話、つじつま合わなすぎだよ！

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:01

>ナリス、フェリシアとの関係も否定

（´Д⊂
フェリシア好きだったリア厨時代に乾杯・・・

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:06

美人で年増、そして話のわかる貴婦人て最高じゃないですか？
特にリンダに激しく引いた愛の嵐にて、救いはもはや国王夫妻とフェリ
シア様だけでした。あの折のベッドでのナリスとの会話、ナリスはぶん
殴りたくなるほどムカついたが、お姉様の大人～なお話にはメロメロで
した。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:07

年上の女性との恋……、母親に対するような思慕の混ざった複雑な感情を
フェリシアに対してナリスは、いだいていると思ってたよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもフェリシアの方は子供扱い（※ナリ十代の頃ね）。
恋のかけひきごっこをしてあげていただけ、という……
それでも甘えられなかった母より母らしい存在だったんだと……
ナリス嫌いだったんだけどね。報われない所がそれなりに良かったんだよ……

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:29

ナリス、マリウス、イリス。
いや、ケイロニア編が好きで。
最後のあたりでマリがイリに兄に対する感情を
語る場面があったような（詳しく思い出せない。汗）。
でね、この兄弟の再会ってどんなに感動的なんだろうと期待したんだけど、
それからしばらくして解脱したのでその後は知らないんです。
再会したの？そうなら感動的だった？読んだほうがいい？
すみません。教えてちゃんで…。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:43

嘘でもいいから一人くらい「栗本薫」って言ってやれよｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 18:51

>114
そういえばそんなのも居たな。忘れてたよ。

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 19:05

キャラではないが「登場人物たちの知性」にお別れの言葉を。

ナリにべたべたし始めたヴァレの人格に絶望し、
おばはんのような口調でしゃべるようになったハゾスを見切り、
馬車で突撃大作戦を立案したヨナの頭脳を疑い、
またしても死んだフリをしたナリナリと、
そんな策にひっかかったパロの皆様を見て、私が出した結論は

「この世界はヴァカばっかりだああああ！」

117 ：１１６：02/10/09 19:09

sagaと打ってしまった。あぐら逝ってきます。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 19:22

女性ｷｬﾗの中で、一番頭がｷﾚそうだったリギア
その奔放さも情の厚さも（以下37行略）好きだった。

どんどん知性が低下していってマリウスと再会したときに
脳ミソを無くした時点で解脱すますた。

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 19:27

沿海州でクールだったレムス。
萌えてましたよ。何せ、パロの中興の祖ですもんね。
立派なだけの王様じゃなくて、コンプレックスに苦しみ、
パロを暗黒王朝に導く冷酷でダークな一面を見せてくれると期待してた。
ヤ　ン　ダ　ル　抜　き　で　な
しかし、あの頃の温帯はまだ国と国の関係を描こうとしてたよね。
まあ、穴をつつけばいくらでもボロがでるんだろうけどさ、
話の展開に呑まれてたから、嘘もまた心地よいものだった。
こんなにまでダメになるなんてねえ。
何だよ、最近の「国際政治」ってよ！　ヴァーーーーカ！！！

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 19:36

>113

とりあえず再会はまだです。
読んだほうが良いかどうかは、漏れの口からは、何とも…（´Д⊂

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 20:54

フェリシアは、今のルノリア姫にとって「おセックスなんか
あんまり興味無かったのに、『教えて差し上げますわ』って
淫乱オバさんが言うから仕方無しに乗って上げただけだよ」
みたいな扱いじゃなかったか。あの○ガのｺﾞｶｰﾝ小説では。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:04

叫んどこ。ヴァレリウスさーーーーーーん！！
リーナス坊ちゃんとリギアさんへの愛情と、国への忠誠を守ってる
あなたがとっても好きでした！！過去形だ！（血涙

そしてヤフ温帯トピにまたトマトが生えかけている…。
こっちへおいで。みんなで叫ぼう。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:10

マリウス好きだったなぁ～。我が名はアル・ディーン、
みたいな名シーンがいくつも脳裏に浮かんでくるよ。
ルカが言ってた「３たび自らの運命から逃れようとする時、導きの光を失い、
さらにもう一度逃げると魂がドールのものとなるでしょう。｣
ってあったの、一度は運命に打ち勝ったと思っていたけど…。
今のマリウス、もうドールのものだよね…。

そういえば新刊でイシュトが占いばばに
｢うんと醜いものとうんと美しいものに近づかないように気をつけるんだね。それがあ
んたの運勢を一番狂わせるからね。」
って言われてるの見てちょいわらった(ｗ

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:16

>>123
ゆ、勇者さまですか!?その新刊とは「宝島」（本歌採りかよｗ）？
ぜひネタばれをおながいしまつ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:19

早馬まぢかでつか！？

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:20

早(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:23

埋め立てサーガの最後のあれって…あれって…まさか…！！

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:28

考えてみりゃリーナスって全キャラの中でもトップクラスの転落ぶりだね・・
紅顔の美少年がデブおじさん→ゾンビのスーパーコンボだもんなぁ・・
いや・・まぁそれ言うと温帯のコンプレックスの生贄にされたサイデンのおっちゃんも
相当不幸だな・・どうか成仏してくれ（南無）
ああ全てが懐かしい（;´Д⊂）

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:45

取り合えず巻頭歌

それは愛と哀しみの海だった。
ドライドンの海の果てに、はるかなヤーンの啓示のように、
広がっていく時の海――
そのなかで、少年は、少年の日のさいごの甘やかな輝きが、
炎のはざまに消えてゆくのを見守っていたのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　――時の歌

それは哀と悲しみの海だった。
トートの快楽の果てに、はるかなドールの啓示のように、
広がっていくヤオヒィの海――
そのなかで、トマトは、少年の日のさいごの甘やかな輝きが、
追憶のはざまに消えてゆくのを見守っていたのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　――トマトの歌
…ひねりがないか。
まだきちんと読んでないので、時間があったら後でネタバレでも(ｗ
そういえば解説も後書きもないのはもしかして書いてくれる人いなくなった？
それとも書いてもらった解説が気に入らなくて温帯が削除とか(ｗ

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 21:51

新刊ゲットしました。

新しい絵描きさんは温帯曰く
「グインを描いてくれるために生まれたような逸材」らしいです。

……褒め言葉じゃねえ（´Д⊂

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:01

＞130
す、すげぇ嫌がらせだ・・・
それとも羞恥ぷれい？

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:16

ｼﾞｬｲｱﾝ　どうだ、俺様の新刊は？今回から新しい絵描きだ。
　　　　　　まさに俺様の小説の挿絵を描いてくれるために生まれたような逸材だな！

のび太　あの～・・・ｼﾞｬｲｱﾝ、ぼくの好きな一流絵師に汚い手で触らな・・

ｼﾞｬｲｱﾝ　なんだ～？匿名批判か？
　　　　　　おまえ、500円読者のくせに生意気だぞ！
　　　　　　第一なあ、お前のものは俺のもの、俺のものは俺のものだ！！！　

のび太　そんなぁ～

ｼﾞｬｲｱﾝ　来週の俺様のピアノリサイタルのチケットだ。
　　　　　　一枚5000円な。

のび太　もうお小遣いないよぉ・・・ジャイアン～。

ｼﾞｬｲｱﾝ　うるせー！何としてでも金作ってこい！！
　　　　　　それからお前のチケットノルマは10枚だぞ。

　　　　　　俺様はこれからリハーサルなんだ。　ボ　　エ　　～　　～　　ッ　　！　　！

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:19

ヴァレリウス・・・・・・・だったよなぁ
一番最後まで見捨てなかったキャラだよ。

きっと、自分が小物だって事は本人が一番自覚してたんだろうな。

それでも、大それた事に”ルアーその人の写し身”とさえ言われるナリスに密かに
対抗意識持って、ナリスの野望からもグラチウスの魔手からもヤンダルの侵略からも
国家と家族（リーナス達ね）と愛する人（リギアの事ね）と正義を守ろうと、それこそ
必死に持てる力と知恵の全てを振り絞って人知れず活躍して、それでも報われず、
何の楽しみもなく給料も安いままで、そんなお前がとてもいじらしかった。
なんだか身につまされて、涙が出そうになったのを憶えているよ。

なんだか、死んだ人の弔辞を詠んでいるみたいだ。

彼の孤独で、それでも気高かった魂にモスの祝福あらん事を。

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:37

レムスに一票
いつかは正道に立ち戻ると信じてました。

…もう、戻れないよ。
あの予告はなんだったんだよ!
レムスを主役の一人と信じて疑ってなかったころの自分が可愛い。
そしてもはやそんなことあるわけ無いと悟った自分が悲しい。

PS
早馬さんありがとう!

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:51

絵描きさん、かわったのか……

…どうでもいいけど

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 22:55

そういえば≪武士の情け≫とかにルアーの慈悲とかのルビが振ってあるのって今までもでしたっけ？
もしかして担当さんがそういうルビ振るとグイソらしさがいやましますとか言ってるのかな？
気にして読み続けると、「田舎のねずみと町のねずみ｣の寓話の、田舎住まいのトルクの…
とかでねずみの横にもトルクってルビが振ってあるし、流して読んでただけかな？

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:00

>>135
いや、ほら、確か宝島だけ丹野さん（法廷士ｸﾞﾗｳﾍﾞﾝだっけ？）の表紙
描いてた若い人になったんじゃなかった？
本編はｽｴﾐさん続行だよね？（違ったら誰かﾌｫﾛｰお願い）
ｽｴﾐさんに良く似てる絵柄だけど、
微妙に加藤ﾃｲｽﾄもあってなかなか(･∀･)ｲｲ！と個人的に期待してたのよ。
でもｸﾞｲｿの挿絵なんて…正直ﾁｮﾄ悲しいよ(TДT)

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:17

>>137
あぐらの新刊情報を要チェック！(･∀･）
…一緒泣こう(TДT)

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:26

>99
　厨房の時憧れたｱﾑﾈﾘｽ（と某ｱﾆﾒの金髪姉さん）風味といえないこともない
　今のｵｲﾗの性格。へーぼんな人生ですからｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　失敗を繰り返しつつ、いつかは本当の光の公女になると思ってたよ。
　さようなら。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:30

?そうかそうか、グインを外伝に押しやって穴埋め呼ばわりか。
勝手にしてって感じ・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

あぐら新刊情報（10/10付）↓
＞ほんとにお久しぶりです、って感じですね、グイン外伝。
＞いつから書いてないのかな、しばらくは、「黄昏の国の戦士」
＞シリーズだったから、外伝といっても、本篇のフォローというか
＞埋めているみたいな感じだったですね。

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:33

>72
自分が読み終わった後で母に回したら、母はそのページで
「なによこれ聖書じゃない」
とわざわざ音読までして呆れてくれました。
なつかしい思い出です。

点呼がわりの「叫べーーーーー！」は

今となっては数少ないまともな夫婦、タルー＆ネリイィィィ！

元々極端な設定のキャラだったのが幸いし、比較的崩壊せずに退場
・・・というのは思い出の中に入り込んじゃってますか？

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:57

>>129
温帯のその「時の～」ってのも、もう聞き飽きたな

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:58

点呼言い出しっぺです。集計するッス！

～名を惜しまれ、叫ばれたキャラ達～
ヴァレリウス　８票
レムス、ナリス　６票
マリウス　５票
アムネリス、イシュトヴァーン、フェシリア　４票
グイン、オクタヴィア（イリス）　３票
リギア、アルミナ　２票
１票ずつ獲得したキャラは　リーナス、トーラスのオロ、
タルー＆ネリイ夫妻、サイデン（？）、アルゴンのエル（ｗ）
バルドゥール、リー・ファ、スニ、カメロン、アリ、シルヴィア、
登場人物の知性（ｗ）、サーガへ。

レス141までの中間発表です。>82さんの集計を元に追加させて
いただきました。数え間違いがあればスマソです。
叫んでないけど心の叫びが聞こえるような書き込みは独断で
票に入れました。（フェリシアさんのへんで）
（ｗ）は私の主観で入れてますので気に障ったらお許しを。

早馬さんまでの繋ぎって事で、ここらで終わりかな？
ネタばれ楽しみにしつつ、ＲＯＭらーに戻ります。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:15

イシュトと２７人の少年たちはクルドの財宝を求めて航海に出た。
船はたった一ヶ月でイシュトが、男に身体を売ったり、ばくちで稼いだ５００ランの金で手に入れたものだ。
イシュトの片腕はチチアで義兄弟のくちづけをかわしたラン。
出向前には血の誓いもした。
航海の末辿り着いた島で占いばばに尋ねてみると。
ここは財宝への足がかりとなるクルドが最後を迎えたライジア島。
今ここら辺は財宝を求める海賊とかでおお賑わい。
海賊の勢力図についてとか、
クルドの手下の生き残りのベロじいについてなどを聞く。
最後にはイシュトについての未来の占いも。
酒場で聞きこみのいざこざの末逃げる途中、大海賊｢黒い公爵｣ラドゥ・グレイに遭遇。
油断ならぬ相手だが、話はできるやつかも。
ベロじいのとこ行って見ると刺されてる。
｢財宝を守ってるのはウーズーの魔術師が呼び出したクラルモンとカルホンに守られてる。
異次元から呼び寄せたクラーケンの同類だ…ばたっ」
｢キャー人殺しー｣
やばい、英雄的人物の殺人疑惑？
船でその場を逃げるように立ち去ったあと座礁。
身動きできずにいるとこを、やばい海賊につかまちゃった。
海賊、商品価値ありそうな、うまそうな７人の少年以外、船ごと火にかけて燃やしちゃった。
大変です！
(以降次巻)

適当に要約するとこんな感じです。いいかげんな要約ですが実物見た時にましだとほっとするでしょ？(笑)

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:16

昔スキでした。一冊50円ほどで大量購入して読んでない分が実はたくさんあります。
久しぶりに立ち読んでみたら、アムネリス死んでるし。
好きだったのに…。見掛け倒しと判ってがっかりしてもいつかは…って信じてたのに。

あと、ヴァレ…。先日立ち読んだ勢いでふらっとこのスレをのぞいたら…
彼がどう変わったのか知りますた。涙無しでは…もう。
あああああああああああ。もっと知りたいような知りたくないような！
努力は天才を超えるか！？って期待してたのに

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:20

おっと訂正、船倉に７人ぐらい残ってたのに燃やしちゃった…だった。
途中脱落してるのもけっこういたから殺されなかったのがたくさんいたって訳でもなかったと思うけど。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:21

>129
>そういえば解説も後書きもないのはもしかして書いてくれる人いなくなった？

上下巻分冊ならば、多分下巻の方にあるんでしょう。本当になかったりして(w
勇者様ネタバレよろしくお願いします。

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:23

28人で船出をしたが。
ですか、ああ、ｈ

149 ：147：02/10/10 00:23

書き込んでいるうちに･･･ノスフェラス逝ってきます･･･

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:27

>147
ガイシュツですが、温帯が「書きたいことあるから」って
自分で書きやがったそうです。下巻のみです。
早馬勇者様の裏取り情報を待て。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:33

早馬さん乙です！

しかし何だこの安ーい少年向け冒険小説な内容は。
ドリアンに続いてクラルモンにカルホンだとぅ！？
後編ではクラムボンやらモランボンの登場が必至だな！

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:33

海賊物っすか。
某飛翔漫画の方が激しくまともで面白い予感。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:40

>>152
飛翔漫画の絵で浮かんで「なかなか面白そうじゃないの」と思って
しまいました・・・ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:45

今更ですが･･･本当に今更ですが、イシュトは男ばかりに身体を売っていたわけではなく、
むしろ成長してからは男の客はなるべく避けるようにして、女の客ばかり取っていたはず。
それにある程度成長したらそんなに売春ばかりしていたわけでもないようですが。
そこのところどうなっｔ

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:53

早馬勇者様に感謝しつつ、ツッコミ。
「義兄弟の口付け」「血の誓い」って…そんな風習いつからあったのだ。
特に後者は「鬼○犯科帳」で見たような気がするが気のせいですか。
元ネタがあるのかも知れないが、ネーミングセンスがどんどんヘタレってる
のも悪意の読み手なる私の気のせいか。
「ベロじい」を「エロじい」と読みそうになったのも私の目が歪んでおるからだな。
いやー、こりゃ温帯に１本取られましたな、はっはっは。ﾊｱ…

156 ：　　：02/10/10 00:53

グインサーガと私①

ベルセルクというマンガの作者がグインサーガの読者らしい、
ということで興味を持つ。
すでに７０巻も出ていたけれども読むことにする。
　　　　　↓
まずは１巻を読む。さほど面白くなかった。
あとがきで何かヒステリックに言い訳してたのが気になったが・・・。
　　　　　↓
２巻を読む。ここでアムネリスが登場。
最初は彼女は、「遠目にはまるで貴公子」のようだったんですよ！
「怜悧な頭脳」だったし（ｗ
おまけに美少女ということで脳内妄想して一気にアムネリスのファンに。
　　　　　↓
毎日のように古本屋をめぐりグインサーガを集める。

続きが読みたい人いる？

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:55

それでは補足
「だって、イシュト、あんたは、男色家はいやなんだろう？」
「やだよ。だけど金もってたり、船持ってたりするのはオッサンの方だろ？まあ、
金持ちのババアってのもいないわけじゃないが――ばばあはなあ、うるせえ上にしみっ
たれだから面倒なんだ。なんだよ、ラン、何も持ってない俺たちにとっちゃ、このから
だって、親のくれた大事なひとつだけのもとでなんだぜ。ちゃんと、そいつをうまく
使ってやらなきゃ――親に申し訳ねえってもんだよ、
…って感じです。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:56

>>156
読みたいです！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:57

血の誓いと見て、＊の血の味を確かめ合う誓いを想像してしまった私は、
もはや末期症状なのでしょうか。

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 00:58

>>157
「せっかくのこの体、
売らないと親に申し訳ない」
なんて素晴らしい発想なんでしょう・・・さすが温帯！

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:00

>>156さん
同じく…続きがどうなるかは想像が付くんですが（泣
ぜひ聞かせてください…最後に叫んでくだちいませ。
手を揉み絞りながら読ませていただきまつ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:01

>>75
叩かれてるからね、イシュトヲタは。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:07

「ラン」て……他に名前思いつかなかったんかい。
しかも通貨と被ってる？

何か思い出してしまったのが、イシュトの後ろのお初ってカメだったらすぃな……
………………。ﾟﾟ(´ﾛ｀｡)°ﾟ｡

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:07

新刊買う気にならない。
立ち読みすらする気にならない。
最近、タダでさえ、つまらないのに、なにが悲しくて、あの厨王の
若い頃の話なんて、、、、

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:09

＞163
その二人から、愚印サーガの
やおい腐敗は始まった

166 ：　　：02/10/10 01:09

ではグインサーガと私②

辺境編にはさほど興味が持てなかった。
というわけでアムネリスのところだけ飛ばし読みしていた。
そのためストーリーはよく分からなかった。
　　　　　↓
７巻あたりでアムネリスがナリスにコロリとだまされる。
こんなこともあるだろう、と温かい目で見ていると・・・
何巻のあとがきか忘れたが、
作者がアムネリスとは友達になりたくないと書いているのを見て驚く。
この作者は自分の小説の登場人物に好き嫌いするんだ！？！？
　　　　　↓
しばらくするとモンゴールは滅びたようだった。
それからイシュトヴァーンや、
作者のお気に入りらしいナリスとリンダの話がグダグタと続く。
ここらへんツマラなかったが、通学電車の中で読み続けていた・・・。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:18

>162
叩かれたと言うより、絡まれたというかんじだったような。
しかしイシュト「ヲタ」ですか・・・。君もあいかわらずだね。

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:20

>>167
でたー！

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:24

まーなんのスレでもオタやら信者やらの単語が出ると荒れるからなぁ。
実はみんなどうでもいいんだからﾏﾀｰﾘいこうYO！

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:30

＞144
正伝に輪をかけて糞みたいですね

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:34

ちょっと難民板系の話題でスマソなのですが、あぐらのトップページ
みなさん最近ご覧になりました？
トマトになった今でもあのトップの絵は…泣けます…
あんなのリアードぢゃないよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:44

>>166
「アムネリスと友達になりたくない」発言は
リア中の頃感心したなー。
「自分にはない性格のキャラを書けるなんて
すごいな、モデルでもいるのかな」なんてね。
自分の嗜好の中にしかないキャラだけしか書けない今よりは
まだマシだったのかも知れないね。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:44

乗り遅れましたが…呟かせて…、ください。

夢と誇りとを引き換えに、ありとあらゆるもの全てを切り捨てていた闇の王子殿。
私はほんっとうに貴方が好きでした。

貴方がいつか、その悪業返りて地の底へ落ちていく様を見ることを、
巻と共に指折り数えておりました。
運命に最も近くにありながら、運命に選ばれなかった貴方は、
その時、どんな顔をして「そこ」へ落ちていくのだろう。
それをいつも夢想して、読みすすめて参りました。
たとえその時が来ても、貴方のためには決して涙しない、それをかたく心に決めて。

けれど、今の惨状は一体どうした事なのでしょう。

今の貴方はかつて貴方自身があれほど否定し、嫌悪し、切り捨てた姿そのもの。
そうした貴方の今の言葉を見るにつけ、胸が痛くなります。

ただ、もしかしたら。
そこは、貴方が貴方であるが故に、歩むべき生きながらの地獄の途、
なのかもしれません。
それがかつて、貴方が貴方であったゆえの代償なのかもしれない。

そこがどんなところであるか、それすら判らぬほどに知性を奪われ果てて。

それほどに過酷な運命を思う度、過去の己を罵りたくなります。

かくも残酷な運命も、この世にはまたあるのだよ、と。

・・・流れぶった切った挙句に長文・・・、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ｺﾀﾞｲｷｶｲで虚無の海にでも呑まれてきます。。。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:48

なんかもー泥酔してていろんなこと考えたくなくて現実逃避してて
新刊なんて買う気もおきないんだが……。

アムネリス死亡て話を聞いて鬱極致でした。

いやね、リンダとアムネリスの話とか書いて同人のせて笑っていた昔の俺に
９ミリ弾をたたき込みたい気分でさ……。

すっかりトマトだけど昔の罪は消えまじ、てところか。
もう社会的立場なんていいよ。
ごめん。死にたい。みんなごめんなさい。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:51

いまのグインのファンって
イコールいまのナリスのファンがメインなんだろうね・・・

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:53

なんか厭世的な書き込みが続いてる…みんながんがれ～
今日スタートの新ドラで、女の子がベランダからトマトをはるか下に落とし
べちゃっと潰れるシーンがあったが…。
それはこの厭世レスの予言だったのか？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:54

>>173
誰かのレスで「生き恥をさらしている」っていうのがあったけど、
まさしく今のナリスってそれなんだよねえ・・・
嫁に甘えてさあ、部下に掘られてさあ。
ほんと、生き恥さらしてるよ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:59

>>174
私も、高校の頃
一番影響を受けた小説を上げよという質問に
堂々とグインサーガと書いたよ。
もう、もう、何て言っていいかわかんないです。トホホ

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 02:02

遅ればせながら点呼に参加・・・。

私が好きだったのは「美と典雅の決裁者」と呼ばれた、
えぇっと・・・名前なんだっけ忘れちゃったよ。
なんだか目がかゆいや・・・(つД｀)

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 02:11

>>177
イシュトもそう。
義理だか、本当だかの父親に甘えて掘られて、
嫁いびって、自殺させちゃうし。

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 03:07

点呼に参加！
漏れはやっぱり主人公が好きだな
………………
…………
………
……
（ﾟДﾟ;）ﾊｯ！？
タイトルになってるヤシだぞ！間違えないでっ！

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 03:22

しかしここまででリンダの名前が出てこないのに
ちとビクーリ。リンダファンはトマトにはならないのか？

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 05:14

>>182
もう漏れのリンダッ娘は草原の蜃気楼に消えたのさ・・・。
ああもうお前に貰った祈り紐もなくしちまった・・・。

ってか今のリンダも立派なω付き・・・。
おっと違った、ヤンダル付き・・・。

漏れのもにょりは、地の文の「というか」さねー（オリー風）。
それは優香のプリンタのＣＭちゃうんか！とツッコミながら読んだもんさ。。

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 09:36

リンダ、大好きだったよ。格好良かったよ。
イシュトに感情移入して、背中合わせに戦うのを夢見たさ。

シュス？サテン？舞踏に儀式？誰ですか、あれは？
中原には、人間の人格を歪める放射能が満ちているに違いないよ…

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 09:39

ナリス大好きだったよ。
必ず死ぬことがわかっている敵役としてね。
アムネリスに対する仕打ち、ぞくぞくしながら読んだ。
あのころのアムネリスも好きだったなー。

外伝のあとがきで、ドジ様がナリス＝フィリップを描いていて、
そーそー、まさにこれ！って思ったさ。
だから……フィリップがいるから、
もうあのころのナリスはいなくなっちゃったけど、泣かない。

ちなみに解脱したのは「愛の嵐」直後です。
その後２冊くらいか、もっとか、買ったけど、結局読みませんでしたわ。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 09:44

しかし新刊発売中だというのに、早馬も出たというのに
「宝島」話が盛り上がってませんな。

突っ込みどころがないほど卒のないつくりだというのだろうか。
それとも突っ込むところもないくらいつまらない？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 10:25

イシュトをあんなヤンダル憑き厨王にされたあとで
今さら素敵だった頃の話を書かれても…
ってかんじですかねえ。

工房の頃、よくイシュトの顔を想像して描いていたなあ。
友達と「うん、こんなかんじだよねきっと」って笑いあった。
あの穏やかな放課後はもう戻らない。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 11:48

＞しかし新刊発売中だというのに、早馬も出たというのに
　しょせん過去話だしね。

　でも、せめて今でも鈍く輝いて見える過去だけは、汚さないでほしかった。
　

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 11:51

多分みんな素で興味ないんだろうな。外伝。

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:15

ヤホヒィのことを昔はソドミィって云ってたって本当でつか？

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:21

>>144さん、あらすじ乙。でも･･･脱力･･･
突っ込む気力すら無くなりそうです。でも気力を振り絞って一言。

「男に身体を売ったり」「義兄弟の口付け」って、そーかそーか温帯。
イシュトを厨王にしただけじゃ飽き足らず、カメとのやおいだけじゃ
飽き足らず、今度はやおい大魔神にするつもりなんかい(怒
ホヒィがなければ、それなりに面白そうなんだけどね。
でも買う気がなくなりますた。

>>123さんの引用の「うんと醜いものとうんと美しいもの」
醜いほうはアリでｹﾃｰｲとして、美しいものって･･･。
読んだ瞬間から"それって、アムのこと？ナリヌのこと？"と
ｲﾔｰﾝな予感に襲われたんだけど、この分だと男臣に決定ですな(TдT)

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:28

>189
過去話じゃ物語の大筋に関わってこないからね。
こんな私でもイシュトファンだったのだが…
正直、幽霊船、ヴァラキアの少年ぐらいの時期に出てたら、
あるいは今厨王じゃなくて、ちゃんと狂王になってたら、
早売り探し回ってでも買ったと思うんだけどね…

ところで外伝の早馬144さんはあらすじは紹介してくれたけど、
読後の感想はいかがでしたか？
もし144さんがイシュトのファンでなおかつ「まあ読める」という評価を下したなら、
買ってみようかな。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:29

>190
やほひぃじゃなく男色（ホモ）を「ソドムの住人」と呼ぶのですよ。
旧約聖書の「ソドムとゴモラ」の話から来ています。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:31

やほひぃとソドミィ、なにげに韻を踏んでてワラタよ。

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:31

回顧モードに入ってたおかげで外伝のあらすじ読んで改めて強く思う。
まじで温帯どうかしてるよ・・・

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:50

個人的には>>157さんのイシュトのセリフ（使わなきゃ親に申し訳ない云々）なんかは
いかにもイシュトなら言いそうでそれなりに納得だけどな。
「男に身売り」もまあ、一応昔からやってたという設定はあったからまだクリア。
「義兄弟のくちづけ」…一応、ヨナとイシュトがやってたよな>誓いを述べてほっぺちゅー
くちづけじゃ、どうしてもマウスツーマウスを連想しちゃうじゃないのよ。
温帯は「ここで連想してね」って読者サービスのつもりかも知らんがそんなもんいらんわい。
せめて「義兄弟の契り」ぐらいの表現に欲しかった。

今となっては別の契りが脳内に浮かぶほど腐ったトマトになっちまったけどな。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 12:56

遅ればせながら。

ヴァレリウスが好きでした。
初めの頃、一人称が「あたしゃ」だったのがいまいちでしたが、
あなただけはレムスに付いてくれると信じてました。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 13:10

>196
いや～。イシュトが”男に身売り”は、その……なんつーか。
昔から「男も知ってる」とかはさんざん言ってたけど、

今回のは*28人の少年が乗り込める船（つまり結構大きい？）*を
*たった一ヶ月*で、*身売りとばくち*で稼いだんだから…
つまり、”大勢の男とやりまくった”のではないかと…

稼いだ金の内訳の、身売り：ばくちの比率がどれぐらいの
比率かにもよるけど。身売り：ばくち＝50：50ぐらいか？

なんか、グインでこんな話をすることになるとは思わなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 13:47

買っちゃった…ヤホヒィの海に潜ってきます。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 14:10

あの、勘ぐって申し訳ないんですが
>>174さんってもしかしてあのフルハウスの方？
確かそういう話が載ってませんでしたっけ？

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 15:22

　　　∧ ¶ ∧　　おいらの話も
　　<　　　　 >
　 < // ▽ // > 　えへへ・・・・
　　<　　　　　>
　　　∨W∨

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 15:37

お葬式スレの中に、ドリやんが…
がんばるんだよ、ドリやん。
「生まれてこなければよかったのに」とか
いつかこのスレで言われないようにね。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 16:22

>>202
その前に本編キャラの誰かが云いそう。
イシュトヴァーンとか……。＞「生まれてこなければよかったのに」

204 ：196：02/10/10 16:33

>198
やりまくりはいやだなあ。
チチアの王子の矜持は忘れないでくれよ～。
やっぱ、今回ばかりは買おうかな。

ところでランの貨幣価値がよくわからないけど（巻によって変わってそうだし）、
試しに検索かけたところ、22人乗り19tの船舶は中古で3980万円でした。
ttp://www.i-marine.co.jp/ship/old-htm/mbc/mbc.html

28人乗りということでだいたい約5000万円くらいとしたら、1宝島ラン=10万円くらい？
どっちにしたってひと月で稼げる額とだけは思えないなあ。

205 ：196：02/10/10 16:37

すみません、一文丸ごと抜けてました。

×→やっぱ、今回ばかりは買おうかな。
○→想像してやきもきしても仕方ないから、
　　やっぱ、今回ばかりは買おうかな。

イシュタルまで行ってドリ坊の匂いをかいできます。

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 16:37

>204
金属船と木造船のちがいはあると思うケドね。
ま、木造船のほうが手間はかかるような気もするが・・・。

わかった！
いまCMでやってるじゃん！　きっとプロミスも使ったんだよ（ｗ

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 16:52

1ランで500円ぐらいとどこぞで読んだような。
まあ、物価自体が違うらしいから単純に比較はできないとか。

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 16:56

１ランてのは倹約すればパロで一家３人が半月暮らせるくらいだそうだ
(ハンドブック１より）

…３万円くらい？
すると５００ランは１５００万円…。１ヶ月で稼ぐか！

１ヶ月で船買っちゃうくらい稼ぐって「男も知ってる」ってレベルじゃあないよね。
まあイシュトタンも便通は相当よさそうだ。

しかしよりによってランて…。１行で殺したら存在も忘れたか？
そのうちオロとかも普通に出てきそう。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 16:58

>206
プロミスじゃなくてレイクだな、そのCM
釣り舟程度の額なら貸してくれるだろうが、大型船は無理だろな

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:15

まあ、チチアの王子というぐらいだから、普通に身売りしただけじゃなくて、
破産させるほど貢がせまくったりしたんでないかね。
一晩で10人ぐらい相手にしなきゃ稼げないもんね･･･

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:16

>208
一応フォローしてみるワタシ
ランってのは外伝「マグノリアの海賊」時代から、イシュトの片腕として
存在してますた。「ライゴールのラン」だっけな？（覚えてるなよ自分）
名前がダブッてるのは当時から「ヲイヲイ」だったけどさ。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:37

川平慈英が演じたんだよ

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:46

208じゃないけど、私もフォロー。
現実でもよくある名前ってあるから、
きっとランは人気の名前だったんだよ。

ところで、ドリアンってお酒と一緒に食べたら死ぬらしい。
タイに旅行へ行った際、
ドリアン好きでも、お酒を飲んだときは絶対食べちゃだめよと言われた。

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:50

食い合わせで死ぬっつーのは穏やかじゃないな。
食べ物じゃなくて毒物だろそれじゃｗ
ドリ坊の将来がますます心配に・・・

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:51

どうでもいい事だが……
もし、イシュトが博打好きで、
「コルドの一番弟子」っつーぐらい才能もあって、
しかもイカサマ自由自在なら、

5　千　万　の　船　ぐ　ら　い　ち　ょ　ろ　い　だ　ろ

温帯の考える博打って稼ぎがパチンコ程度なんか？
博打で確実に稼げる奴が、（貢いでくれる女を手玉にとることはあっても）
嫌な身売りなんぞするかね？
好きでやってたとしか（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 17:56

>214
ドリアンと酒ってマジ危険らしいですね。>ぐぐって調べてみますた
じゃあほとんどアル中状態のオヤジとの相性はさぞかし…。
つくづくドリ坊って不憫。せめてこのスレだけででも愛してあげたい。

217 ：214：02/10/10 18:11

＞216
まじすか・・・
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ気をつけよう・・って実はドリアンとか見たことも無いですけど。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:24

>>191
イシュトってかなり前からそうじゃん。
最初にグインサーガにヤホヒィ持ち込んだのもコイツだし。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:26

>>189
オフコース。
興味あったら、怖いよ。
粗筋聞いただけで鳥肌立ちました。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:30

>218
グインサーガにヤホヒィ持ち込んだのは　温　帯　だと思われ

221 ：　：02/10/10 18:35

ホヒィって何ですか？

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:37

しかし、今度の外伝ってイシュトオタ以外に誰が買うんだろ？
いまだに、イシュト一人で話が持つと思ってるんだろうか？
温帯は。

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:44

しみったれババアだって多少の金は出すし、イシュトの腕ならタネ銭さえあれば
後は博打で稼げる。
男相手にしたのは単純に温帯の趣味だろうね。というか、若い男に奉仕される女
なんて想像するのも嫌になってきたとか？
「ヴァラキアの少年」を思い出せば、男相手の方が囲われる（というか幽閉される）
危険がある分、身寄りのない少年にはやっかいだと思うがね～。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:50

水商売やってる知り合い、車もらってたよ！
イシュトも身売りまでして小金しかもらえないようでは
「チチアの王子」とはよべ～～～ん！

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 18:55

>>224
そういやそうだ（ｗ
ＴＶなんかで紹介される凄腕ホストさんなんて車だのマンションだの
お客さんから貰ってるもんね。1ヶ月では船は無理って事かな。
だったらバクチの元手にしろっての。
コルドやヨピス爺がレントの海で泣いてるぞ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:00

>>225
でもそれはきっと固定客でしょう。
イシュトは固定客は嫌そう。

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:03

素朴な疑問。
チチアって、売春の元締めとかいないの？
イシュトはフリーでやってたの？そういうの許されるの？？？

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:06

なんでこのスレって解脱してそうで、してないイシュトファンが沢山いるの？

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:15

温帯も昔は緊迫した博打シーン書いてたよね。
コルドの伝記とか読みたいと思ってたな。
麻雀放浪記みたいなノリで。
最後はコルドが九連宝塔上がって死ぬ（w

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:23

まだ点呼してるでしょうか？

出遅れましたが、リンダっ子が大好きでした。
１巻よみはじめた年齢がちょうどリンダくらいだったので、それはもう感情移入。
健気で強気で、時たまやりすぎちゃうけど、根は優しい子で。
イシュトとの恋も応援していたのに…

宮廷の舞踏会やドレス姿に、もにょり、イシュトの事でリンダをなじるナリスには殺意すら頂き
それでも、いつか其れらをかなぐりすてて昔のような子に戻ってくれると信じてました。

我慢して読んでいたら、どうですか。
頭でも打ったような方向転換の早さで、あっけなくナリスと結婚。
以降は、放置プレイとナリスマンセーのオンパレード。

本当に、遠くなりました…

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:23

そーういえば、ヴァラキアの少年内でのドライドン賭博。
ルールわけわかんねえ。
50巻記念のでっかいハンドブックを（おろかなことに）かっちまったんだが、
そのなかのドライドン賭博の解説で
「そのルールは複雑で、慣れないものには見物すら難しい」
とかなんとかあって、思わず卑怯だと叫んだYO!

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:29

現実には賭場ではシンプルな博打が受けるんですがね……
大小とかバカラとか、昔の日本の丁半博打とか。
元地下カジノ従業員のつぶやき。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:36

>>212
ナナは春風ひとみさんでしたね・・・

舞台「マグのリアの海賊」といえば
誰かあの「たまいし」にはツッコミかましたでしょうか？

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:56

確かあったな……と思ってぐぐってみたらあった、あった。
ドライドン賭博のできるサイト。
ルールページのアドレス書いときまつ。
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/neiko/dpub/rulebook.html

そう言えば工房の頃、紙粘土でドライドン賭博の壺もどき
作ったっけなぁ……

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:58

売春ってあんまフリーでってなさそうだよね。
けっこうあがりのうちの半分とか元締めに持っていかれそうなイメージがある。
フリーでやったらやったで元締めに目をつけられそうだし。
よっぽどがんばってお客を取らないと儲けは薄そうな感じ。

あのヴァラキアの少年での縦横無尽ぶりからすると、
種銭さえ手に入れれば、イシュトはばくちだけで十分という気がする。

ま、ようするに温帯がどうしてもイシュトに男に身売りさせたかったって事だね。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 20:25

色々とグインのファンサイト巡りをしてみますた。
小部屋はまだトラブッたままだし、他の人の所でも「買いました読みました」
ってな方はおられんようです。
トマトが1番早読みってどういう事なんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トマトは斜め読みだから読了も早いって事ですか（ｗ

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 20:32

小部屋、どうなるんだろうね。
再開されるのかなあ……

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:04

>196
「義兄弟のくちづけ」は、ヨナとイシュトがやってたよな>誓いを述べてほっぺちゅー
…ではないんですね～(苦笑)

「あの時、チチアで、確か俺たち、兄弟の誓いをしたよな｣
「ああ。こうやって」
イシュトヴァーンはちょっとたじろぐランの首根っこをつかまえると、その口にまと
もにキスをした。ランは真っ赤になった。
｢なんだ、変なやつ――何を赤くなってんだ。これは兄弟の誓いだぞ｣
イシュトヴァーンはからかうようにいう。
「そうだろう。そうじゃねえのか」
「それはそうだけど……でも……」
十六歳のときにはなんとも思わなかったのに、なぜ二十歳になってみると恥ずかし
く思われたりするのだろう――ランはひそかに考える。

…って感じです。これは読者サービスと考えればよろしいのでしょうか？
もう楽しくって笑いがこぼれてきますよ(ｗ

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:07

そ　ん　な　兄　弟　の　誓　い　が　あ　る　かあああ！！！！！！！！！

と、叫ぼうとしたが、頬が半笑いのままなのです。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:21

まー踏絵みたいなもん？この描写でもにょる奴ぁ読むな！という。
…あー違うな。もう書いてるうちに呼吸するかのように
無意識に自然とやおっちゃうんだな。
なんか半笑いというより藁とか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔって感じ。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:21

その「兄弟の誓い」はおっさん同士でもやるものなのか？

それはそれとして、自分の胸に手をあてて考えるに
16才ぐらいのほうが「くちづけ」には妄想入ってた

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:24

ちょっとどうしようか悩んでましたけど
す　っ　ぱ　り　読　む　気　な　く　な　り　ま　す　たｗ

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:31

男相手に身売りしてるヤシに義兄弟の口付けも何もあるかあ！

ロシア人ならおっさん同士でも抱き合って接吻を交わしてますがね。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:32

>>235
賭場でも若造が荒稼ぎを続けたら目をつけられそうだよね。
やっぱり1ヶ月で船を買えるほどの金を稼ぐっていうのは無理が……
まあイシュトが地味な仕事でこつこつ貯めるような性格だとは思わないけど。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:33

ロシアではおっさん同士でも抱き合ってあいさつすると聞いた覚えが。

キ　ス　は　し　な　い　だ　ろ　う　け　ど　な

246 ：資料野杜：02/10/10 21:39

かぶせらた豹の仮面…　とろうと試みた
パロ？パロス？
竜の年青の月　リンダとレムス　１５歳
二粒の真珠ー一方は薬となり、一方は財宝となる

アウラ

栗本薫　２６歳。
あとがきで、一人称に”ぼく”を語って
ヒロイックファンタジーへの思いを綴る。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:42

>245
>キ　ス　は　し　な　い　だ　ろ　う　け　ど　な

するよ～ん。
萌えたのは、亡命してきたバリシニコフにブチューっと
キスした、在りし日のヌレエフさま、、、

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:44

>244

船持ってるか、金持ってるオヤジをマークして、そいつをイカサマではめる。
もちろん賭場とはグル。仁義を切っていくらかキックバック。
もう戻らないつもりなら荒稼ぎも恐くない。
「チチアの王子」ならそれぐらいすると思うが……

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:48

ベルでもグリフィスが身売りして、後ろ盾の無い頃の鷹の団の
運営資金稼いだけど、だれかれ構わずじゃなくピンポイントで
大金持ちを選んで貢がせるという、最低限の貞操は守ってたが。

厨王もオリー様に尻出せば、船くらいすぐだったろうに。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 21:48

>二粒の真珠ー一方は薬となり、一方は財宝となる

タツノオトシゴは漢方薬になるらしい。
うちの人のはとってもおっきいらしい。

レムスは薬？お宝？どっち？

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:00

＞グインを描いてくれるために生まれたような逸材

丹野さんの存在を、そんな二足三文の垂れ流し小説で測るの、
ものすごく不愉快だからやめてくれないかなあ、あずさちゃん。
いや、お前じゃ話にならんから、脳のどっかに埋まってる
薫君を出せ。死骸でもいいから小一時間ほど問（略）

252 ：245：02/10/10 22:17

>247
するのか…。
だが、温帯が熊みたいなおっさん同士の　友　情　のキスを描写することは

断　じ　て　あ　る　ま　い。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:23

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 　おいらはオン＝タイを倒す！
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　踏みにじられたとうちゃんとかあちゃんの誇りを、
　　<　　　　　>　おいらが取り戻すんだ！
　　　∨ω∨

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:26

そんなことよりドリアンよ、俺と外伝でいいことしないか？
スナフキンの剣を見せてやろう

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:28

>239
　　＞そ　ん　な　兄　弟　の　誓　い　が　あ　る　かあああ！！！！！！！！！

わははははははは、ダメだ笑いが止まらない。
このところ忙しくてギスギスしてたから、久々にスカッと笑いたくなった。
新刊、立ち読みして大笑いしてきまつ。

256 ：196：02/10/10 22:35

>>238
なんじゃあそりゃああああ！！！
ほんとにマウスツーマウスなんかい！
ちょっとまて、しかも28人総当たりか？そんなフケツな話があるか！

幽霊船およびヴァラキアの少年が今描かれなくて心底良かった。
オルニウス号の陽気な船員達との交流も、ヨナとイシュトの義兄弟の誓いも
今描かれてたらとんでもないことに…

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:37

ドリ坊はヤンダルまる出しだけど健気で良い子だなあ。
本編で憂いをおびた美赤子なんぞになっちゃったら
「こんなの本当のドリ坊じゃない！！」とか思ってしまいそうです。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:39

表紙で萎えた。
もはやグインは完全に、
ライトノベルなんだなあと思い知らされてしまった…

ライトノベルをおとしめるつもりはないけどちょっと鬱になったよ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:46

一緒に泣きたい気持ちをぐっと押さえて・・・
＞258
なにを今更

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:48

あら今度の絵師のかたは重厚でリアルな画風だと思ったんだけど
外伝の表紙はわりと軽めの仕上がりなの？

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:49

温帯は外伝書かなくていい。あの人にまともな話はもう書けないと言う事がよく分かった。
本編でおおっぴらにヤホヒィ書けない分、外伝ではヤホヒィ全開になるのだろう。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:50

ﾄﾞﾘ坊…AAのお陰でﾐｮｰに愛らしく思えてきた罠。
しかーし、ﾄﾞﾘ坊体臭がアレだったら…ﾁｮﾄいやん（｡´Д⊂　かも知れん。
でも男の子は母親に似るって言うしね、きっと綺麗な赤子なのでせう。
将来DQNな親父を倒しておくれ！…大昔にイシトFC会員だった者より。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:56

>251
＞グインを描いてくれるために生まれたような逸材

ボクサーに
ボクシングをするために生まれたような逸材
は誉め言葉だが、上のは。。。。誉め言葉なのでしょうか？
俺は違うような気がしてなりません。

丹野さんの存在を、そんな二足三文の垂れ流し小説で測るの、
ものすごく不愉快だからやめてくれないかなあ、あずさちゃん。
いや、お前じゃ話にならんから、脳のどっかに埋まってる
薫君を出せ。死骸でもいいから小一時間ほど問（略

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:57

上のごめん。コピペの失敗です。
下が訂正書き込みです。
－－－－－－－－－－－－－－－－
>251
＞グインを描いてくれるために生まれたような逸材

ボクサーに
ボクシングをするために生まれたような逸材
は誉め言葉だが、上のは。。。。誉め言葉なのでしょうか？
俺は違うような気がしてなりません。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 22:58

やっと「宝島」が出た、とおもて期待してますたが・・・
だめですか？（ｗ

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:00

今度の絵師って、末弥さんの絵のパクリだ何だって叩かれてなかった？
あんまいい評判聞いたことがないんで、温帯にゃお似合いだと思ってたよ……

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:06

教えてチャンですみませんが、新刊の絵師さんのお名前は？
ログ一通り見たけど、「丹野さん」では検索できなくて。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:12

画風は似てるね。美少女美少年の顔も。
でも、デビュー当時の末弥さんは生頼さんの絵に似てましたし
その後しばらくして、天野さんの美形画に影響受けたように見えましたし
（末弥さんご本人がどう言うかは分かりませんが）
そう言った意味では似てるけどパクリとは思わないけどなあ。

なんにせよ今のグインのイラストにゃ勿体ないってのは確かです。

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:13

丹野　忍

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:20

＞本編でおおっぴらにヤホヒィ書けない
∑（´Д｀)

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:24

>>269さん
即レスありがとう。
…私も今の温帯作品には勿体無いとオモタ。（わりと好み）
1作だけで止めて下さい。画風が荒れます！

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:26

>>241

同委ー
男どうしのマウストゥーマウス。
十六歳のときにはなんとも思わなかったのに、
二十歳になってみると恥ずかしい？？？
ないない（w
十六で十分恥ずかしい。てか、どんな文化だ？
ロシアみたいに大人になってもやるとこなら十六だろうが二十歳だろうが
六十だろうが別に当然だと思うだろうし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:27

本屋で新刊の外伝を手にとったが、元にもどしまつた。
えもいわれぬイヤな予感がしたからでつ。
（その予感はアタリでしたな。>238みてﾋﾞｸｰﾘ）
中途半端なトマトなあたしも、やっと「外伝解脱」までこぎつけました。
あとは…本編（偽本編）の解脱か..............

でも本屋を出る足取りがかろやかに。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:30

宝島読んだけど、
若い頃のイシュトというより、言動が現在のイシュトだなあ、
「俺の言うことに四の五の言うな」とか、
部下に意見されて癇癪起こすところとか。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:32

>>272
十六歳の時の方が思春期だしキス慣れしてなくて
しかも男となんて余計恥ずかしいと思うんだけど・・・
温帯のなかでボーイズはどういう事になってるんだろう？
十六歳なら男同士でも「無邪気なキス」なんだろうか？？
うーん頭がぐるぐるする・・・

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:44

十六の時はなんとも思わなくて
二十歳になったら恥ずかしい・・・
いや、普通は気色悪いと思うぞ…。
ましてやあんたら、海の男なんだろう？
まともに風呂にも入れない生活を何週間と過ごしてきた
男と男がマウストゥマウスって…想像しただけで鬱でし。

まぁこれも結局、どうしようもないほど作品世界に

温　帯　の　妄　想　が　は　び　こ　っ　て　き　た

って事なんでしょうけど。
もういいや、どうだって。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:45

ラブボートかよ（ｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:47

16歳も20歳も通り過ぎてきた私が言うんです、間違いない！
うろ覚えですが、リンダが幼いという意見に対して温帯が返した
言葉がこんなニュアンスだったような。温帯的にはきっと16歳の方が
はっちゃけてたんだよ・・・

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 23:52

今日新刊買いに行ったんだけど見当たらなかった。

うちに帰ってから
「もしかしてハヤカワの棚ではなくボーイズの棚にあったのかも」
とかおもいますた。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:00

昔イシュトが好きだったので、本編は７０巻台半ばで解脱したトマトだけど
新刊を探しに本屋へ逝ってしまった。
立ち読みで済ます気満々だったのに本屋を６軒回ってどこにも置いてなかった
ので意地でも入手したくなった。
明日も死ぬ気で探す！そして読了して落胆するのが楽しみじゃー！ﾊｧﾊｧ…

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:02

表紙ぐらい見ておくか、と地元のでかいツ○ヤへ。
あれ？新刊文庫のコーナーにない。
ハヤカワの棚かな？あれ？

そもそも
グ　イ　ン　コ　ー　ナ　ー　が　な　い　！！

ソノラマとか電撃とかの棚に何故か１冊だけ
「運命の糸車」が刺さってました。

新鮮な驚きと共に気持ちが軽やかになり
自然とスキップで店を出ました。

282 ：281：02/10/11 00:04

ちなみに、先月は間違いなくあの黄色い背表紙の
並ぶコーナーが棚に結構なスペースを占めてました。

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:07

>>268
絵で細々と食っている者の戯れ言として聞いて下さい。
丹野さんの絵は、明らかに末見さんの絵に似ています。
特にモノクロの絵を見ると、いかに影響されているか、あるいは参考にしているかが分かります。
（絵の具をうまく使えても、モノクロ画でとまどうイラストレーターは、意外と多いものです）
ただ、今回の「宝島」の表紙（以下のイラスト）を見た限り、（私の思い込みですが）もはや
いやいや仕事を引き受けているように感じられる本編の末見さんの仕事に対し、これで（今現
在自分を知らない顧客にも）名前を売ってやるぞ、という丹野さんのガッツを感じました。
ていねいに仕事をされたと思います。
（印刷された絵の、好き嫌いや、絵の完成度云々とは別に、「仕事の結果」として私が感じた
ことです）

また、
＞デビュー当時の末弥さんは生頼さんの絵に似てましたし
に関しては、私は加藤直之さんの影響の方を強く感じました。
絵の具の置き方、色の選び方などは、加藤さんのセオリーに則していたように思います。
初めて末見さんの絵を見て私が思ったのは、加藤さんのテイストと生頼さんのテクニックを融
合して、自分の画風を完成させようとしているのかな？、というものでした。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:09

>281
私も近所の本屋で探したんだけど、一般書籍の所に「蜃気楼の彼方」
ハヤカワの所に「運命の糸車」が刺さってただけで、あとはあぼーん。
中ぐらいの本屋だからあんまり参考にはならないか。
でも、前の巻が出たころは最近の20冊ぐらいはまとまってコーナーになってたんだけど。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:16

まったくもっていい傾向だ。
そしてﾌﾞｸｵﾌの不良在庫は膨れ上がっていく、と・・・・

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:23

書店員なのですが、書籍の新刊は配本数が少ないと
発売当日には入ってこないことがよくあります。
うちは二日ぐらい経ってからきます、発売日に入って欲しいなあ

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:25

つーことは、やっぱある程度安定した売上が見込める商品ってこと？
まー客観的に考えればそうなんだろうなぁ。いやだけど。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:28

>>284
そうなんですか・・・トマトとして丹野さんがやる気に溢れているのは
複雑な心境ですが・・彼が頑張れば頑張るほど犠牲者は今後も尽きないんでつね。

私は表紙はジャンプの２軍マンガ家あたりが書けば
内容にそった立派なライトノベルになると思うんですが・・

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:39

>>288
すみませんが、それはライトノベル作家のかたやイラストレーターのかたに
かなり失礼なのではないかと思います。
老deathのイラストを描かれている人あたりであれば、イラストレーターとしては
釣り合いがとれると思いますが。

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 00:48

>>289さん
＞老deathのイラストを描かれている人あたりであれば、イラストレーターと
＞しては釣り合いがとれると思いますが。
それを云ってしまっては288さんのフォローになっていません。(w
とどのつまり温帯の書く小説自体に根本的な問題があるのではないかと……。
（あ。ボケだったら、マジツッコミしちゃってすみません）

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:06

本が捨てられなくて、結末がつかないと落ち着かない私はまだ解脱できない…。
解脱できた方々がうらやますぃ。
“最終巻がでるまで、死なないで”と思っていたころが懐かしい。
今は、いっそのことあきらめついてすっきりしそうだ。
魔界水滸伝の轍を踏むのだけは絶対やめてくれい。
もう、話書かなくていいから書きはじめから決まっているという、最終エピソード
の設定だけだしてくれい。ぺら紙一枚でいいからさぁ。
あと20巻分の20×500＝10000円払うから。
ハヤカワさん、タノンます!!!!!

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:10

すいません289です、書き込んだ直後にまずったかもと思いましたが
誰に振っても失礼な気がしてほったらかしにしてしまいました反省してます。
とりあえずラ板だったので書いてしまいましたが
他のライトノベル作家を侮辱してるわけではありませんゴメンナサイ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:11

>281&284
エエ話しや・・・・何かが癒されて行く・・・！

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:11

多分私は最終巻だけ(ちゃんと出れば)買うと思うよ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:32

>>292
イラストレーターは温帯自ら以外禁止！
誰に対しても失礼だと思う。
真面目なクリエイターには
たとえアマだろうと敬意をはらうべきだ。

敬意をはらわなくていいのはただ一人。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:35

新刊は予想通りしょっぱいみたいですねえ。

時をさかのぼること約二十年。魔界の後書きに感じた不安を
信じて読者を辞めていれば、わが身がトマトと化すこともな
かったであろうに・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:38

近所の本屋さんになかったので、夜が明けたらすぐ…とはいかないのが
残念ですが、大きいところを回ってみます。
うちの近所だって、芝居にハマりだす前、１０年くらい前、人気＆実力
ともにピーク（涙）の頃は、平積み３段くらいあったのにな。
量から邪推するに、温帯の年収はピーク時の何分の一かに下がってるのでは
お遊びができなくって、マジ食うために文に専念せざるを得なくなったら
ミューズ戻ってくるかな

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:40

流れ戻してスマソ
チチアのあたりでは２８人乗りの中古船あたりなら
ミニバンみたいな感覚で使ったり売ったりしてるんじゃないかな？
これならイシュトが博打や売春でちょっとがんばれば無茶ではないかと。

それに「チチアの王子」なんだから、賭場と売春宿の頭両方にコネもあるだろうから、
ちょいと荒稼ぎしたところでどうこうされることはないと思うのですが。

299 ：298：02/10/11 01:42

うわ～、すいません！sage忘れてしまいました
番号にならって肉屋に並んできます

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:54

去年は全巻、平積みでした

301 ：289：02/10/11 02:13

>>292
あのすいません、俺がいちお本物の２８９なんですが、
たぶん「２８８」と言いたかったのですね。
お気持ちはよくわかりますが、これからはちょっと注意してくださいね。

>>295
ちなみに老deathのあのイラストレーターのかたが、中庭で「ロベルト萌え」
をやらかした結果、ろおですさあがというものが出来上がった経緯をご存じで
なおかつそうおっしゃるのであればそれは一つの卓見だと思います。

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 02:35

爆）だの笑）だのスマイルマークを後書きに書き出したときからイタイ人だ
とは確信していたのだが、作品さえ良ければと思っていたのが間違いだった。

芝居にはまり始めたと書き始めたときからは、さらにイタサ爆発で作品に
影響しだしたようだったけれど、いつか正気に戻るかもとも楽観していた。

ネットで批判されると文句たれはじめたときには、終わってるなってわかってたサ…。
作品自体が作者のように壊れてる。

もう、続きは書かなくていいよぉ、エンディングだけ教えて!!!

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 02:47

最初にロベルトに萌えたのはその絵描きさんはじめ中庭ｹｴﾛﾆｱ萌え組だけど
それをわざわざｺﾞｶｰﾝｵﾏｴﾉｱｼﾞ話に仕立てたのは温帯だよ

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 03:05

>>283
うん、私も細々と絵で食っているが
加藤ー末弥ー丹野のラインは感じます。
徐々にロマンチックテイストになっていく感じ。

305 ：>304：02/10/11 05:05

天野さんは？

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 06:55

肉屋は298だね

まあ、どうでもいいけど

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 07:33

アム好きだったよ。。。。。。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 08:12

スレが急激に伸びてると思ったら、外伝出てたんですね。

一応今現在購買派なのですが、238さんが書いたよう内容だと
知ってしまうと手に取るのが激しく躊躇されるなあ。

でもネタ用としては触手が伸びないでもない（藁

表紙だけでも見てみようかなー。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 08:19

>303
だからさぁそれを絵描きは「中庭でやった」んだよね。
温帯も見る可能性大な所で「一部受け」ネタで盛り上がって、
少数でも濃い話で盛り上がって楽しそうに見えたかもねぇ温帯には。
やおいを嫌いな人はもちろん、あまり範疇にない者が
どれだけ引いていたかに気が付かず、一部が己が道を突っ走って、
温帯が尻馬に乗って、今の惨状があるわけで。
せめてサイト作って個人で勝手にやっていてくれれば……

ﾔﾊﾟｰﾘ原作者に近づきすぎちゃイカンね。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 10:29

やはろ買うのは１ヶ月ぐらい待って、
ランキングに関係なくなってからにしよう

いやー、数ヶ月前に各地の書店で行われた「グイソフェア」って
もしかして「在庫一掃セール＆その後コーナー完全撤去作戦」
だったのかな？

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 10:35

>>298
この外伝って舞台（すくなくとも出発点）はチチアなの?
マグノリアを出てからチチアに戻ったんかいな。
その間なにやっとったんだか。あ、いやけっして興味は無いが。

で、宝島で20歳?　1巻で24歳だっけか。あ、いやけっして興味は無いが。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 12:13

>310
一ヶ月も待つとその間にどうでもよくなって解脱しちゃう罠。
いや罠でもなんでもないけど。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 12:48

>>286
発売2日後に入ってくるならまだ「よい本屋さん」です。

うちの近所の本屋、　一　週　間　経ってもグイン新刊が入ってきません。

そして１ヵ月後ぐらいにふらっと寄ってみると、グインの新刊があるん
ですよ。（１ケ月も経つと、すでに「新刊」といえるのかどうか悩む）
幸い、梅田に電車で10分ほどで行ける地域ですので、本はたいてい
梅田の紀伊国屋か旭屋で買ってます。

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 13:15

解脱促進のためにも、『グイソは発売から１ヶ月待って買おう運動』を推
奨したい所だ…。
発売日前後３日くらい本屋に寄り付かないだけでも、惰性派ならかなり効
果アリだと思うけど。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 13:21

一箇月断つと続きが出てて一緒に飼ってしまうという罠

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 13:48

>315
二冊一緒に読むと
次の巻ですでに間違えられてる
話の矛盾がすぐわかるという罠ｗ

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 13:56

めまい・動悸・イライラ・睡眠不足などがある場合
それは離脱症状です。
一ヶ月ほどで正常な状態に戻りますが
ふたたび摂取した場合、また元の依存体質に戻ってしまうので
以後は生活習慣の改善が望まれます。
具体的な改善策として、充分な睡眠時間・
規則正しい生活・適度な運動、そしてなによりも
意義のある読書が上げられます。

318 ：　　：02/10/11 14:08

新刊なかったよ・・・

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 14:28

購読派でも、イシュトファンしか楽しめないような外伝を買おうと思う人は少ないはず。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 14:35

本編から追い出されたグインを書いていた時の外伝は別として
それ以外の外伝を買う人は元から少ないのでは？

昔、金がなかった頃は外伝買えなかったなぁ。（遠い目）
良い作品は多かったけどね。

あ、今はグイン自体購読してないけど。

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 14:40

>>319
あ、私そうです。昔っからレムス好きで、レムスを苛めるイシュトはでえ嫌いですた。
したがって、うちの本棚ではイシュトマンセーな外伝は欠本あつかいです。
（でも購読はやめられない未解脱者なのれす・・・鬱氏！）

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 14:56

外伝は世界を広げるためのものと思っていたので、
キャラの掘り下げがメインになったあたりで読む気が失せていった。
今にして思えば作者のキャラ萌えの原因の一つか。

ランダーギアやらカリンクトゥムは本編では描かれないんだろうな。
グインに踏破してもらいたかった。
まあキタイ編の二の舞になるだけだろうから、
いまさら書かなくていいけど。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 15:20

ｸﾞｲﾝのキタイぶらり旅編は脳内で本伝になってるので
純粋な外伝って随分久しぶりな気がする。
キタイぶらり旅の前はマグノリアの海賊？あの頃は
本編はモンゴールの再興話だろうか。
だんだん新刊を読み返さなくなった時期。
なんとなく見かけると脊髄反射で買ってたグインサーガだが
さすがに今回の外伝は○蛾ﾛｰﾃﾞｽと同じくらい食指が動かないや。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 15:26

外伝最新刊はいいけど上下巻にするのはどうかと
そこまで引っ張る意味はなんなのかと
みんなはどう思うのかと小一時間・・・・・

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 15:28

凝縮すれば一巻分なんでしょ、きっと
うす味で二巻なんでしょ、きっと

でも、ヤホヒィが凝縮されてたらさらに読めない罠

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 15:35

温帯が本を書くとページ数が増えるのはいつもの事。
それを自慢げに後書きで語るのもいつもの事。

以前の外伝感覚で自動筆記したら、ページ当りの文字数が減った関係で
一冊に収まらなくなったってとこでしょうか。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:21

最初に
「この作家、なんかおかしいぞ」
と思った場面ってなんですか。

私は外伝の狼の台詞がただ一行、
「ばう」
とあった時点で解脱、焚書まで逝きました。
ﾎﾋｨには免疫があったのになぁ。

328 ：327：02/10/11 16:23

下げ忘れ失礼。。。

ﾄﾞﾘｱﾝｼﾞｭｰｽでｶｸﾃﾙ作りに逝ってきまつ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:38

「宝島」(上)読み終わりますた。
まあなんだ、でたらめにひどいってほどの物でもなく、むしろ
それなりに好感持ったりしてしまったわたくしはダメトマトでつか。

でも上下巻にする必要があんのか、と言う指摘は全くごもっとも。
「七窓」を一気に読ませてくれたあのパワーは今の温帯には
ないのかも知れないですね。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:38

キタイぶらり旅とﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ以外は処分したトマトですが、
ランダーギアぶらり旅が「かつての温帯の」手によって
書かれたら絶対買う！

ランダーギアﾎﾋｨ旅だったらｲﾗﾈｰﾔ

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:39

執拗にループするｲｼｭﾄとｱﾘの描写。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:43

＞330
残す巻のチョイスが珍しい気がするけど俺もキタイぶらり旅編は
ここんとこのグインで一番面白かった。
ランダーギアでもカリンクトゥム（これ地名？）でも
旦那ひとり旅編なら俺も買う。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:48

旦那ｱﾅｰﾙ回遊一人旅になる罠

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 16:56

>>327
ずいぶん前のスレにも書いた気がするが、

「グインサーガ読本」（５０巻記念とかで出たやつ）のカラーページに載っていた、
ミュージカルのナリスとアムネリス（写真）を見たとき。

ま、『マグノリアの海賊』を舞台化するって聞いたときも、変だと思ったけどね。
あのときは「ハヤカワ Hi」の購読を止めた。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 17:27

そういえばキタイで美少年に言い寄られてたな旦那。
なんか「普通だよ」みたいなことをその少年が言ってた気がする。
ノーマルな俺は中原のどこで暮らせばいいんだろう。

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 17:31

諦めて、ﾔﾝﾀﾞﾙを受け入れるのです

っていうか、ﾄﾏﾄは中原には住めません

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 17:40

>335
一緒に氷雪の国に行こう。
そしてクリームヒルドにﾊｧﾊｧしよう。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 17:45

最初におかしいと思った時・・・
in間（いんま第一変換）が伏せ字で長々喋り出した時かな。
用事以外で本を閉じたのはあれが初めてだった。

アリの時は、段々不細工に気持ち悪くなるのは温帯的悪役の常套なので、
「悪い癖が出たな」程度だったので。というか、アリは温帯の一番醜い
感情そのものだと思っていたので。ｶｺｲｲ男に憧れてそいつになりたくて、
でもなれなくて、コンプレックスと羨望と嫉妬で歪んだ妄想で汚してみたり、
陥れようとしたり手に入れようとしたり煩悶する姿も、
温帯だと思えば可哀相という気持ちも起こったり。
キモかったけど自分の一番醜い部分を晒け出す温帯は勇気あるな～なんて。

もしかして信者だったんでしょうか、過去の己よ・・・

339 ：335：02/10/11 17:57

＞337
∑(ﾟдﾟ)ｿﾚﾀﾞ！

340 ：335：02/10/11 17:58

ああ、落ち着き先が見つかった矢先に・・・・
すいません。タイスに逝きます。探さないでください。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:00

ファンサイト掲示板にてﾊｹｰﾝ。

>「宝島」、今までの経験でいうと、明日の土曜日くらいかな？
>だとしたら、ゆっくりと読めるワケで・・・。
>ゲットの報告や、感想はコチラに書き込ませてもらいますネ。

書き主は4000氏。マジでどんな感想なのかすごく興味あるな。

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:02

最初におかしいと思った時……
どれが最初だったか時系列が思い出せない……。
よって順不同。

１）本文の文章が目に見えて乱れ始めた。
　　一文、または近接文の中に同じ形容詞が何度も出てきたり、
　　はっきり誤変換と判る漢字ミスが頻発したり、
　　漢字表記があたりまえの単語がひらがなになっているのに、
　　突然一般の人はルビなしでは読めない漢字が出てきたり。

343 ：342：02/10/11 18:04

つづき
２）ユリ臼が伏せ字でしゃべり出した。

３）後書きに顔文字が出た。
　　しかもそれが縦書きなので何か判らなかった。

４）ローで素の宣伝を後書きでやった。
　　その巻か前の巻の本文で、それまでただのちょい役だったロベルトが
　　突然「あきれ臼の懐刀」みたいな記述になっていて「？」と思ったら
　　後書きで嬉そーに「やおい書いたんです」って……。

344 ：bloom：02/10/11 18:06

http://homepage.mac.com/leverage/

345 ：342：02/10/11 18:09

そんで、これが決定打だった。
５）某パソ通の会議室を後書きで非難。
　　あそこは私も時々読んでいたが、真剣に「グイン」を愛し、
　　愛故に苦情をていしていた人が殆どだったのに……。

もうこの人は、自分の気に入る言動以外はみんな誹謗中傷なのね、
信者以外の言うことは聞く耳ももたないのね、と思って……。

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:10

（爆）があとがきに頻出し始めたのを見てだろか。
一ページに５，６個あるのを見て、こいつ真性だとｵﾓﾀ

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:18

宝島読みました。

50ページ読んだだけでもツッコミどころが多すぎて･･･。
航海が始まったのが一年前だというのに、船を買う前にした「血の誓い｣は何ヶ月前だというし。
二十歳の男が「ようやく少年の域をほのかに脱し始めようとしている」んだし。
あげく61ページ目でイシュトが「夢だもん｣と唇をとがらせて言った時点で、持っていた本を
放り出しました｡
続きを読む気になれません。

全部読んだ勇者様、ココだけは読んでおけという所があったらお願いします｡

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:18

イリスが出てきたところで、なんか違うなあ、とは思ったんだけどね。

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:22

>>347
温帯はもうとっくに登場人物の年齢なんて超越しておられるからな。
ﾎﾋｨの受けは美「少年」じゃないとOUTなんでしょう。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:33

僕の住まいは、そんなに田舎ではありません。
でも、近所の本屋のどこを探しても新刊が売ってません。
てか、グイソサーガそのものが、本屋から姿消してます。
これは本屋の良心の現れと思ってもよいのでしょうか？

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:38

一番最初にもにょったのはリンダとナリの結婚式あたりだったか、
「お祝いモード」という表現が地の文で出てきたとき。
ひょっとしたら「お祝い」モードじゃなかったかもしれないけど、
とにかく「～モード」っていう単語が出てきて、
デザイナーとかファッションとか外来語もそれまでにも出るには出てたけど、
いくらなんでもはやり言葉はまずいだろうと引いた。

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:44

良心ちゅか、商業的に売れないからなんじゃねぇすか。
早くベストセラーリストから名前が消えることを望む。

俺はﾅﾘﾅﾘが一章丸々独白してるとこで萎えた。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:45

少しずつ、遅効性の毒が回る様に違和感が増していったんだけど、
最大のきっかけは紅玉宮の惨劇の前後かな。

いったい何回ユラニアは”事実上の滅亡”するんだよ。
クムだって”実質的な滅亡”したよな？

で、今現在いシュトヴァーンを後ろから突っつくだけの
余力が何処にって・・・・・・・・あぁ、もういいや。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:45

>347
年齢から6才くらい割り引いたら、つじつまあうんじゃない？
10歳の時に義兄弟のくちづけしたんだったら、全然平気なのも理解できるし、
14歳になって性に関心が出てきたから、男にキスされてとまどうのもわかる。
14歳なら、口とがらせて「～だもん」でも許せるさ、こっちも。

82巻くらいで解脱して、そのほとんどをヤフオクで売り飛ばしたが、
七人の魔道師と幽霊船、ヴァラキアの少年は捨てられなかった自分には今回の宝島は複雑。
昔イシュトのファンだっただけに今の温帯に描かれたイシュトは読みたくない、
でも、いつか発売される宝島をずっと楽しみにしてたこともあったから読みたい。
早馬報告以来買うか買わざるべきか悩みまくりです。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 18:56

>>354
。。。。。年齢割り引いて考えてやらなきゃいけないほどの
。。。。。設定のオカシイところを読者が補わなくちゃならんほどの

そんな本読みたいですか

356 ：354：02/10/11 19:15

>>355
すごい究極の質問をつきつけられてしばらく考えてしまいましたが、
結局、読みたい気持ちってのは昔好きだったキャラへの未練が大半のようです。
でも、>>329さんも割と面白かったって言ってるし、
いっそこの未練が吹っ切れるかもしれないし、
おかげで決心がつきました。
今回は購読してみることにします。

357 ：355：02/10/11 19:24

>>354
＞でも、>>329さんも割と面白かったって言ってるし

本編と比べて、の話なんじゃないでせうか。
あれより面白い話って、いくらでもあるような。
しかし、買わずに立ち読みじゃ駄目ですか。駄目ですか。

358 ：木に例えると：02/10/11 19:32

その昔ハヤカワの大地に一つの種がまかれました。
それはみるみるうちに大きく育ちそれはそれは見事な
青々とした若木でした。
人はそれをみて「これは前代未聞の大木に育つぞ」と
ほめちぎったものです。

・・・それがしばらく見ないうちに木は大きくねじまがり
見るもおぞましい様相になりはてました。
よからぬ方向に伸びすぎた枝からはドリアンとヤンダルとﾔﾎﾋｨの実
がぶら下がっていました。
ふと木の根方を見ると
そこにはトマトがたくさん落ちていました。
そう、これらのトマトはもとはこの木に属していたもの
それがドリアンとヤンダルとﾔﾎﾋｨの実を大きくするために管理人が
落としてしまったのです。
そしてしばらく世を騒がせていたこの老木も
しばらくすると誰も見にこなくなりました

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 19:34

トマト化の契機……ヤーンの翼の「舌」だなぁ。
リアルタイムで読んでるときは気付かなかったんだが
過去スレ追っかけててその話を見て、確認して愕然とした。
温帯ほどの文章も書けないが日曜物書きやってるんで、
正直文章の荒れよりこれが効いたな。最低とオモタ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 19:56

>>357
まあまあ。買うも立ち読みするも庭で焚書するも、各トマトの自由でしょ。
自分もここ30巻は読んでない立ち枯れトマトだけど、正直>>354の気持ちがわかる。
もし、今外伝で【昔の】ヴァレ離薄メインの本が出たとしたら（そしてそれがほとんど
ヤホヒに汚染されていないとしたら）、やっぱり買ってしまうかもしれん。
多少のもにょりがあったとしても。
‥‥でもそれは絶対あり得ないので、空想の話でつが。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 19:59

＞俺はﾅﾘﾅﾘが一章丸々独白してるとこで萎えた
さすがにもう記憶が定かじゃないけど確か「赤い街道の盗賊」で
延々宿屋の主人の台詞でイシュトの近況（？）を語るシーンがあった。
おいおい、と思ったけどあれはあれで結構面白かった。
あとグラ爺変化の村人Ａとイシュトのやりとりとか。
温帯昔っから好きだよね長台詞。
ﾅﾘﾅﾘ独白は俺も勘弁だけどｗ

362 ：355&357：02/10/11 20:06

>>360

すみません、ちっと熱くなってしまった。許してくらさい。
昔のストーリーテリングが戻ってきたらなぁ、ってのは大概のトマトの
願いなんでしょうな。

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:06

＞354
冷静に目を瞑って想像してみよう。
にきび面の男子中学生の口を尖らせての「～だもん」・・・
はい、駄目でしたね。
もう５歳くらい引いとこう！

・・つーかもーマジで温帯はヴァカですか？
今回の外伝のあまりの売上の悪さにハヤカワ重い腰をあげる・・
って展開になんないかな。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:11

イシュトヴァーン様ににきびなんかあるはずナイッ！！！！！！！！

とつっこみの入る罠？

あと、温帯のﾉｳﾐｿはすでに発酵しているのは周知の事実。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:15

>てか、グイソサーガそのものが、本屋から姿消してます。
>これは本屋の良心の現れと思ってもよいのでしょうか？

奥のほうの、カーテンで仕切られたアダルトというコーナーに
置いてありまする。探してみて蔵肺。

でも、本屋の考えはわからんので推測だが、新刊ならともかく、
いつ出るとも知れない（ほとんど出ない可能性が高い）文庫本が
８０冊、棚を占拠してたら、かたそうかと思うであろう。
本屋は商売兌換ね。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:16

疑惑が確信に変わるスレはここですか？

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:22

>>366
温帯のリベンジ発言はいつ頃の予定でしょうか

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:23

確信が諦観に変わるスレならここです

369 ：329：02/10/11 20:53

いやまあわたくしの場合、グイソを読むときには脳内が自動的に
「温帯シフト」しますので、その状態で読む分にはまあいいか、と。

とはいえここしばらくの本編は、>>357さんもおっしゃってるとおり、
こっちのオフセット値を軽く振り切った、見知らぬ地平にすっくと立って
らっしゃって大変辛いわけですが。

で、まじめな話ですが「宝島」。

・基本的なお話があくまで一本の筋の上で展開する＞ぶれが少ない
・とりあえずあからさまにバカなヤツはいない＞思ったほどﾎﾋｨでもない
・一応本編の流れも考慮してなくはない＞それなりに感慨はある

ってあたりは評価してあげてもいいかと。逆に、

・温帯得意の饒舌ぶりが災いしてお話の展開がとろく、かつ薄味
・下巻で話をぶちこわしにしそうなキャラがいて大変心配

なんてな欠点はあります。ついでに、わたくし個人は「宝島」という
タイトルから、南洋冒険ロマンを期待していたわけですが、残念ながら
今のところそういうノリが全く感じられないのが悲しかったです。

ということで長文スマソでした。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:54

リベンジ発言か・・・・確か既にあった様な・・・
「これから（三国志モードで）面白くなるのに、後で後悔するなよ」云々。

まぁ、実際にリベンジされる可能性は無いんだが。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 20:59

>369
大切なことを忘れている。

今回はあとがきが無い。

上下巻の上巻だから当たり前といえば当たり前だけどね

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:01

誰か温帯に「今回は後書きがとても良かったです！」ってメールしる。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:05

>>372

ほんとうのことをいってはいけません

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:05

>>369
ありが㌧。それが知りたかったの４。
そうすると、トマトへの燃料投下は下巻のあとがきまで
待たなきゃダメってことでつね？

ヨッシャ、来月下巻（あとがき）だけ立ち読みだ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:06

つーかさあ・・・
三国志モードだろうが、何だろうが、知らんっつの。
面白ければ読者は戻ってくるよね。当たり前のこと。
リベンジって。後で後悔するなよって。
何のつもりなんだろう・・・本物のｳﾞｧｶですか？？

>371
下巻は最初の数ページで「宝島」は終わり、ほぼまるまる一冊を使ってのあとがきになります。
とか言ってみたりなんかしちゃったりして。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:17

諦めたとき…＞ホホホヒヒィ
最後に心震えた場面…＞ダリウスを追いつめるグインとトール。普段は陽気な軽口を叩くトールが敬語で
「将軍がおいやなら私がいたします」とやったシーン。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:20

>>347
∑(ﾟдﾟlll)イシュト、宝島って二十歳になってんの？
私の記憶が確かなら、
グインと出会ったときは「はたちになるやならずの」
という描写があったはず。
タイムパラドックスなんでしょうか？

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:30

>375
>372の言うように、上下巻全てあとがきなのです。マグノリアの海賊の･･･

ところで、全く関係ない話ですが
>375は尽くして尽くしてツクシンボな人ですか？

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:47

新刊、昼休みに会社の近所の本屋で買って(レジ横平積みだった)
昼休みの間に占い婆に会うあたりまで読んだんだけど

会社に忘れてきちゃったよ…連休前なのに(´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

残念なのは読めないことそれ自体ではなく
スレにネタ提供できないことですが＜いわずもがな

380 ：375：02/10/11 21:49

>378
>尽くして尽くしてツクシンボ

すいません、意味がよくわからないです。
なんか語感が面白くて笑ってしまいましたが。

しかし本当にやらないかな、まるまるあとがき一冊。
購入止めて久しいけど、これだったら買うな、一回だけ。
二回は、無い。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 21:53

人口五万人の我が市内で、唯一グインの新刊を入れ（一週間くらい遅れるけど）、
棚にはバックナンバー（爆）が揃ってるお店。
これまでの体たらくでも新刊が出れば月間ベストセラー一位になっていた
（でも翌月には影も無い）グインですが、とうとう前巻「運命の糸車」は、
元メインキャラ一名退場と言うターニングポイントにもかかわらず、見事
宮部ｍｉｙｕｋｉ『理由』に蹴落とされていました。

つい祝杯をあげた飲んだくれトマト。

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:02

遅いレスですが・・・
＞最初におかしいと思ったとき
愛の嵐で、リンダがナリ助の決闘の翌朝、侍女の一人に「亡くなったお婆様が心配してるから墓参りに
いきなさい」とかなんとか言った時。
確かに予言者という設定ではあるが、？と思った記憶が

383 ：382：02/10/11 22:04

すいません。ageちゃった・・・
あぐらにいってきます。

384 ：379：02/10/11 22:11

>>144 のあらすじだと、占い婆に会ってから島を出てないってこと？
島に着くまでに航海の様子が３ページぐらいしかなかった気が
するんですけど、あれで終わり…？
航海中のあれやこれやﾔﾎﾋｨやもなくてあっさり島に到着ですか

28人分の生活を書くのがめんどくさかったんですかね

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:27

>382
それ私も読んでもにょったよ。どっちかというと西洋風のファンタジー
なのに、なんかすごーく日本的でさあ。あっちの世界の神様は「そう」
なんだと言われればそれまでなんだけど、どうしても墓参り＝日本の
仏教のイメージが強くて。やっぱり西洋風ファンタジーなら、その世界の
宗教はキリスト教やギリシャ神話っぽいほうがいいよ。

ヤヌス12神の神話なんて、けっこうギリシャ神話からのパクリが多い
のにね。イラナの水浴びを見たマリオンが石像に→ｷﾞﾘｼｬアルテミス
とか。なぜそこだけ日本風を混ぜるのかなーと思った。

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:30

新刊でひさびさに「レント」という地名が出てきたんで思い出したけど
「レントの白バラ」アレン・ドルフュスって、いま(本編の)どこで何してるんだっけ
アムネリスの親友として描かれてたわけだし(説得力なかったけど)
アムあぼーんの今こそ彼女の出番？

……葬儀の参列者の一人として名前だけ出てきて終わりかも

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:35

・・・名前も忘れてるに一票。

388 ：385：02/10/11 22:37

言いたいことうまく書けてないような気がするので補足です。
たぶんキリスト教でも墓参りくらいはするのかもしれないけど(汗
本文読んだら何となく「お婆さまが心配してるから(先祖供養の為に)
墓参り」っていう日本的なニュアンスを感じたのですた。

たしかキリスト教では先祖供養の概念は無かったよね？(汗

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:43

おお、このスレの最後の希望ドルフュス嬢にはそんなｲｶｼﾀふたつ名が！
・・すいません。すっかり忘れてました。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:46

温帯が「サラディナーサ」を読んで影響を受け、つい似たような
キャラを描いてしまっただけだと思ってた＞アレン・ドルフュス

いや、実際どうかは知らないけど。なんとなく。

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 22:52

ナリスってさー、実のところリンダの予知能力を必要としている
ようには見えないんだよね。魔道師の情報網と、作者視点としか
思えないくらいの洞察力があるから。イシュトとは組むわ、
カルモルの秘密は封じてないわで、結局予言の忠告には従ってないし…。

392 ：382：02/10/11 22:58

>388
同意
まさに私の言いたかったことの全てがここにｗ

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:02

>392
私も同意です。
キリスト教圏はお墓も個人墓だったんじゃないかな？
先祖供養云々になるとどうしても極東のイメージが…。
宗教について詳しく無いのでただの勉強不足かも知れませんけど（ｗ

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:21

最初におかしいと思ったとき…
「暗黒魔導士連合」って単語が出てきたときだったなぁ。

すっごい冷めたのを覚えてる。
暗黒って、ねぇ…

>>377
「荒野の戦士」の時点でイシュトは「二十そこそこ」って書いてありますた。
何年かぶりに手に取ったら表紙がアムで、ちょっと泣けました…

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:23

とっくの昔にグインを読まなくなったトマトの一人だが、
このスレを見つけて、つい懐かし「煙とパイプ」亭のくだりだけ
本屋で立ち読み･････か、買ってしまいました。38巻と67巻。
1時間もかからずに初出からパイプ亭部分だけ斜め読みしてたんだけど、
どーしてもこの2冊は熟読したくてこの買ってしまった。ｼｶﾓ定価
温帯に貢いじゃって非常に腹立たしいが、好きだったんだこの人たち･･
面白いんだが、腹立たしいのはどういうことだ。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:24

わたくしは筋だけを追うような読み方をしております。
長いセリフや描写はとばして読んでいますし、
「あれれ？」と思う箇所は、すぐ忘れることにしています。

おかげさまで、あまりもにょらずにすんでいますが、
最近、ちゃんと読む部分がどんどん減っていき、
「一冊５００円の価値すらないなぁ…」と気付き、
購読はもう止めようと思いますた。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:27

ちなみに祖霊崇拝は世界で最古の宗教形態の一つ。
ほとんど全世界的規模でみられる信仰形態です。
ローマなんかでも家父長の霊に敬意を払ったりとかあったはず。
ついでにいえば皇帝とか亡くなったりして神様にしちゃう無節操さは
ある意味、日本の宗教観とわりと似てます。

「なんということだ。どうやら俺は神になるらしい」
とつぶやいた皇帝なんてのもいたくらいで。

ただ、それならそれで「そういう宗教観、世界観なんだよ」と最初から提示すれば
話は早いのですが、そのあたりグイン世界の宗教観はつっこみどころ満載。
死後の世界とかドールの黄泉に堕ちるだけなら、なんでわざわざゾルーディアで
ミイラつくったりしなきゃあかんのかさっぱりわかりません。
さらにヤヌス十二神で明らかに異常なのは、
「大地母神、ないしは豊饒を司る神格がいない」という点。
しいていえばサリアあたりでしょうが、あくまでも美や恋愛の面が強調されて、
「産む者」という者が欠落しいてるあたり、実はグインサーガの本質のようなものが
現れていたりするのではとちと邪推したりもできますな。

398 ：395：02/10/11 23:27

上げてしまった・・。7巻当時のマリウスに会いに逝ってきます。

昔、マリウスは吟遊詩人をしてても実は魔力が強くて（パロの血入ってるからさ）
嫌がっているが、最後は歌と魔力で何かと戦う男になるのだなぁと
すっごいドリームもってました。ナリスを助けたりね。
･･せめて38巻ぐらいの彼でもいい、夢を返して欲しい

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:34

>>398
そんなマリウスも萌えますが
妻子を捨てておにいちゃまに会いに行く
オカマな幼児にはもう無理です

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:36

>>398さんの書き込みで突然思い出した。
何巻か忘れたが、マリウスがケイロニアに向かう途中でグラ爺にとっつかまった
所でも「？」だったわさ。
グラ爺の化けたオババと出会って「このお婆さんは怪しくない」って詩人の
直感だかパロ王家の直感だとかで判断してませんでしたか。

好きなキャラが最初にヴァカに見えた瞬間だったな。

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:39

登場人物全員作者並みの知能になっちまったって事だな。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:42

なぁ「宝島」どうよ
俺的には、古き良き時代の外伝っぽくて結構良い評価なんですが。
貴様ら的にはどうよ

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:43

リンダがあそこまでクルクルパーになるとは、思わなかった！

ある意味、これ以上の衝撃を人に与える小説は他にないだろう。

404 ：解脱途中：02/10/11 23:44

本棚の整理をしました。読み返すこともなく、帯つきでキレイなまま
で残っている（一度しか読まない）大量のグインサーガの正編と外伝
をまとめてお嫁にだしました。一冊２０円でした。
主人公や、パロの愉快な仲間たち、ヘンな名前の次世代のお子さま
たちの消息はこのスレで辿らせていただきます。
これからも、お世話になります。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:52

>>401
っつーか、マジレスですが
温帯、昔はかしこかったよね（現在との比較級かもしれんが）
なんか忘却機能がない人で物心付いてから今まであったことや読んだもの、
見たもの、何もかも覚えてて、そんなところが可哀相だと
旦那さんに同情されたって話、読んだ覚えがあるんですよ。

温帯の忘却機能は人生の前半働かなかった分を、
今、倍働くことで埋め合わせようとしているのでしょうか？

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:18

個人的には、いまの温帯は完全に冗談ぬきで、
さまざまな要因からなる健忘や人格障害などでとても小説なんて
書ける状態ではないのかと思います。
でもまさかそう本人に告げるわけにもしかないし、と思うと
いまも周囲にいる人も辛いのかもしれない、と……。

出版社からしても売れている限りは商品になるので
出版しつづける理屈も理解できるけど……。

なんでこんなことになってしまったのだろう。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:26

>402
ごめん、もう手に取ることすらだめなんだ……

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:27

＞391さま。そうですね！
そういえばイシュトの事を「どんな女でも憑いていきたくなるような
魅力的な青年だった」とかぬかしていたし、女を共用することで
結びついていたいやおい魂？とか、大して執着のないものでも、
よそになびくと面白くないという子供っぽいやきもちかと。
「それを恋と呼びますのよ」というフェリシアの台詞は冷静で素敵
でしたが、もとは木原敏江さんの「アンジェリク」のボーフォール侯爵の
台詞でつね。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:33

＞377
航海に出る前が19歳直前で、航海中に20歳になった。
という記述が「宝島」にあります。

あと･･･気になったのがライジアの島民の描写で･･･。
イシュトが「なにもこの島で真っ黒い奴らを相手に稼いだりしたくねぇからな」
と言ってるんですが。（文脈から言うと稼ぐと言うのは体を売ると言う意味で）
これってアリですか？

あくまでも小説の世界のことであって、現実の人種のことを言っているのとは
違うのは承知の上なんですが･･･｡
ほかにもなんか引っかかる表現が多いと思いました｡
「原始的な段階にとどまっている黒人種だ」とか。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:33

アムの氏を嗅ぎ付けて久しぶりにグインサーガを購入しました。
本当にあんな死に方って無いと思います。
私はもう何年も前に栗本氏が執拗なほどに繰り出す残酷な展開に
ついて行けずに脱線した元ファソの一人です。
禁断を犯してノベルを手にした結果はやはり欝。カコイー頃の
彼しか知らない私だけに彼の現状（しかもｱﾏ成長してない？）
には苦々しいという言葉以外は思いつきません。

アム…。お願い。亡霊にだけはならないで。貴方と彼のためにも…。
作者の思う壺にはならないで…。

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:34

私のトマト・ターニング・ポインツ。

1．王侯貴族が平気でつかう「ちょっと」と「というか」。
2．マルガでの密談シーンでフェリシアがしゃべっていた
めっちゃくちゃな敬語。
3．ヴァレナリはじめてのチュウ。

最終的に、安っぽい内乱でストーリー的にも完全に見放した。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:42

　その時は既に立ち読みパラパラで記憶もまばらなので違ってたらすま
ないけど、アリの描写で「今で言うならストーカー云々」みたいな記述
があって、決定的にダメだなと思った。
　今っていつだよ、あーあと。

　おかしいと漠然と思い始めたのはいつだったかなあ？

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:49

＞410
残酷な展開というか描写ってのは結構昔からあったと思うんだけど
今はお気に入りは徹底的に保護してそれ以外のキャラを
必要以上に貶めてるようで悪い意味で作品中に
作者の影がちらつき読んでて不愉快。
実際はそうじゃないと思いたいけど行き当たりばったりで
その場を盛り上げるために書いてるようにしか読めず、
編集の意向で無理矢理引き伸ばされる長期連載の少年マンガみたい。

それとあなたの最後の心配は大丈夫。きっと温帯きれいさっぱり忘れてるから・・・

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:51

>>412
ﾜﾗﾀ。本人歴史小説でも書いてるつもりになっちゃてたんでしょうなｗ

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:58

決して温帯擁護ではないと思うが、もう見ていられない。
だれかタオル投げてやれよっとと思うのは私だけなんでしょうか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:59

>>410
あっそうか、
アムの亡霊が出る→イシュトがおかしくなっていく→
ミロク教にすがる～
という展開も出てくるわけだ。
あ、関係者の方、あくまでも予想なんだけど
「そのためにアムネリスを殺したんですよね？」なんて
温帯に教えないでね。

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 00:59

最近、ＦＦＳの方がよっぽどましに思えてきましたよ。
あっちは、巻末の年表引っ張ったら、それを都合に依
って変更する事だけはして無いよ。（尤も追加は結構
してるけど）

それに向こうは時につれて絵にしろ話にしろ上達している。
（執筆スピードは輪をかけて遅くなってきてるけど）

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:15

>417
ＦＳＳ→ＦＳＳ

中原はいやなので、ジョーカー星団へ炒ってきます。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:22

昨日本屋を６軒廻って見つからなかった「宝島」、今日は１軒目で発見。
買うつもりだったけど、その事を友人（図書館派）に話したら
「温帯に印税をむざむざ与えるマネは許さん！」と言われちゃいました。
結局、店員に足下をモップでガツガツ何往復も拭かれつつ立ち読み完了。

で…話の筋はともかく、事ある事にイシュトの容姿についてマンセーする
描写がウザ！端正な、男らしい顔立ちであるにも関わらずふとした瞬間に
妙に少女めいて見える、色気がある、睫毛が妙に長い（ｗ…などなど
何回繰り返したら気が済むんじゃー！コレを削ればもっとスッキリする
だろうに。あと、何人もの人物に「そんなに受け受けしいといつか取って
喰われちゃうゾ☆」みたいな事を言わせないで欲しい…（泣）
耽美化以前のイシュトが好きだった身にはこれらが一番こたえるんじゃー！

イシュトが最後に船をファイヤーされちゃうのがちと可哀相だったので
来月もモップ攻撃に負けずに立ち読みする予定。
面白いかと聞かれたら…後編に期待という事で…。

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:28

>>400
あー、そういや未だになんでグラチーがババに化けたのか
よくわからないんだけど。さらうなら、さっとさらえばいいじゃん。
なんか理由あったっけ？　

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:37

>>420
うんにゃ、おババに化けた必然性は未だにわかんねッス。
しかもレイヨウ（ヒツジの一種ね）→おババ→グラ爺の３段階化けで
さらうんだよなー。
要するにあの時の温帯は「可愛げのあるばーちゃん」が描きたかったんだと
今では解釈してるでつよ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:44

>420
毬臼ひとり旅
↓
外伝風のあっちの世界シーンが書きたくなった
↓
思わせぶりなキャラとシーン垂れ流して満足
↓
そういえば毬は具拉致られるんだった
↓
じゃあ今の奴実は具拉致ーだったことに
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　･･･ﾅﾜｹﾈｪﾀﾞﾛｺﾞﾙｧ (ﾟДﾟ)

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:45

もう駄目だと思ったときー！
　　　　　（もう駄目だと思ったときー！）

グインサーガが、
実はヒロイックファンタジーじゃなかったことが判明した時ー（した時ー）

424 ：温帯：02/10/12 01:53

>>422
な、なぜそれを・・・
あなたあれね？いわゆる世にいうﾊｯｶｰって奴ね！？あたしをﾊｷﾝｸﾞしたのね！？
ネットの悪意恐るべし！ﾑｷｰ！ああ被害者なあ・た・し（萌

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:54

>>421
告白しちまうが、あのバーサンとの食事シーンはけっこうほのぼのしてて
好きだったんだ（;´Д⊂）おいしそうだったしさ。
正体現したときマジでかなりショックだった。必然性も？だし。
あーあ、若かったよあの頃の自分…。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 01:55

もう駄目だと思ったときー！
　　　　　（もう駄目だと思ったときー！）
１冊読み終わって４５分しかたってないと気づいたとき～！

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:04

遅遅で申しわけありません。

最初におかしいと思ったのは正に，このスレタイのアムネリス様の性格が
あっちへ飛んだりコッチへ来り，到底同一人物の描写とは思えなくなった
時です。まあその時は大デュマだって菊池寛だってあった事だし，物語の
勢い上仕方ない面もあるかなと生暖かく見守っていたのですが，登場人物
全てに性格の改変が及んだ時に購入を止めました。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:06

>>424
ﾊｷﾝｸﾞできるもんならしてやりたいよ。いやさせて下さい。お願いします。
ストーリーはいじらないから、無駄な長セリフと繰り返しとﾔﾎﾋｨ削らせてくれるだけでいいから（藁

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:08

もう駄目だと思ったときー！
　　　　　（もう駄目だと思ったときー！）

このスレを見つけたときー！

同志は多いと見たｗ

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:09

>>428
ついでにﾈｯｸﾊﾝｷﾞﾝｸﾞしちゃ駄目ですか？氏なない程度に小一時間ばかり（ｗ

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:10

登場人物全員の知能に急激な低下が認められ始めたのは、
一体何巻頃からなんだろうか･･･?

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:13

>>431
わかんないけど、アリが軍師とかいうのはただの冗談でしょう？

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:16

＞431
アリの知能低下は凄まじかった。
俺的グインサーガ崩壊の一級戦犯。
（もちろん悪いのはアリじゃなく温帯だけど。俺アリ好きだったし）
あの当たりからだと思われ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:23

俺はアリが一番好きだった。アリの母親のエピソードにも期待していた。
なんだかすごい監獄から脱出してアリを生んだ云々……

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:40

そんな凄い母親だったんですか？！＜アリ

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:41

…最近、よく上がりますね…ここ。一応、sage推奨で…

437 ：遅レスですが…：02/10/12 02:51

>>425
私も、レイヨウ婆（と一緒に暮らしてる動物たち）は良い味出してて
好きだったんですよ～。あれをなんでぐらちーの化身にしてしまったのか
いまだに納得のいかない一トマトであります。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 02:58

> 中島梓さんの場合も、著書『タナトスの子供たち』の中でくりかえし、
> 自身の著作が他の”やおい”や”ボーイズラブ”とは違うこと、
> また自身が”やおい少女”とは違うことを強調しています。

ネットを徘徊してたら、こんな文章をみつけた。
さんざんガイシュツだが、いわせてくれ

う　そ　つ　き　い　ぃぃ　

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 03:19

>438
やおいおばさんと自覚しているのでは（ｗ

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 03:21

>>423
マジレスでスマソが、それは俺が「詐欺だ！」と思った瞬間でした。
今でも思い出すと、く……悔し涙でモニタが霞んで……（号泣

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 05:48

＞410
>栗本氏が執拗なほどに繰り出す残酷な展開

登場人物が死のうが足がもげようが●●になろうが、物語上の必然性が感じられればそれはそれで良かった。
変な言い方だけど、どんなに残酷な目に遭おうとも、それでその登場人物が「輝ける」のであれば・・・。
物語が進行するにつれ知能低下して生き恥をさらすことこそが真に残酷なんだよ。
いっそ殺して。かつて魅力的だった登場人物の皆を。

あ、残酷な目に遭って「輝ける」ってのはあくまで小説だから言えることであってね以下略

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 06:52

＞429
あたしゃ、このスレめっけた時ホッとしたよ。
温帯作品がことごとくツマンナクなったのは
自分が歳とって感性がズレちゃったんだと思い込んでたからねぇ。
ズレてたのは温帯の（以下略

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 07:23

まあ実際には温帯と一緒に歳をとっていき同じように感性をスライドさせつつ面白く読むという手もあったわけだが

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 08:01

最近パロ内乱の顛末を思い出そうとすると頭が霞がかってぼやけてくるのは
ヤンダルのせいだったのか・・記憶の安全装置かと思ってた。

445 ：読書感想文：02/10/12 08:21

宮部みゆきの『理由』を読みました。
読み終わるのに、四日かかりました。
話が入り組んでいました、でも、とっても面白かったです。

次に、折原一の『冤罪者』を読みました。
読み終わるのに、三日かかりました。
ウーン…とも思いましたが、まぁ面白かったです。

次に、福井晴敏の『亡国のイージス』を読みました。
読み終わるのに、上下巻で六日かかりました。
これは僕的に好きなジャンルなので、かなり面白かったです。

次に、温帯の『運命の糸車』を読みました。
読み終わるのに、

4　0　分　し　か　か　か　り　ま　せ　ん　で　す　た　。

内容的には・・・・（;´Д⊂）・・・。
温帯にだけ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな展開に、唖然呆然としました。

そしてその次は『宝島』。
決して手にとって見ることは無いと思いました……。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 10:09

>445
漏れは「亡国のイージス」は１４時間。
「うんめーのいとぐるま」は１５分。
週刊誌より早く読める文庫って、、、

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 10:26

いきなりクリトリスなんかすわねえよ。臭かったらどうすんだ。
指マンして鼻でそれとなく匂いを確認してから吸うのだよ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:04

>400さん他
レイヨウ婆のエピソード、好きでした。あそこでマリウスがゾンビやら
巨人の幻やら見たんでしたっけ。詩人の好奇心とか、なかなか
マリウスのいい味が出てる場面だった気がします。
で、本題。
レイヨウ婆は最初からグラ爺だったんですか？
最後で入れ替わったのだとばかり…（間抜けな質問ｽﾏｿ）

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:07

なんか末弥さんの絵が久々に活き活きしてるように見えた(藁
最近ドロドロした話ばかりで末弥さんの筆もドロドロしてる感じだったが

450 ：ドキュソ：02/10/12 12:14

宗教がとか文化がとか嘆いている方がいますが、
それはもう、少年ジャブンのマンガにつっこんでいるような物。
温帯にトールキンのような仕事を期待しちゃあなりません。
わかっててつっこんでるんだろうけど。

単にこの国は何々風とかつぎはぎしただけの世界に整合性はござんせん。
しかも何々風といっても表層だけだから困っちゃうんだよなー。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:27

>>397
＞さらにヤヌス十二神で明らかに異常なのは、
＞「大地母神、ないしは豊饒を司る神格がいない」という点。
＞しいていえばサリアあたりでしょうが、あくまでも美や恋愛の面が強調されて、
＞「産む者」という者が欠落しいてるあたり、実はグインサーガの本質のようなものが
＞現れていたりするのではとちと邪推したりもできますな。

おぉ！まだ出てきていないだけかと思ってましたが
やっぱりいませんでしたか。
太陽神ルアーに、イラナは実は美少年という説もある、
と出てきたあたりも相当香ばしかったですが・・・。

温帯、女性性が嫌いだもんね・・・史上最悪のフェミサイド小説と言えるかもしれない。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:29

>>450
でもその温帯自身が、ジャンプ小説大賞でエラソーなこと言ったんでしょう？
完全に別の世界を作り上げろとかなんとか・・・
詳細がわかる方、フォロー求む（ｗ

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:57

今本屋さんで「宝島」立ち読んできたんですが、プロローグ読んでなんか脱力して棚に戻しました。
プロローグの文章は恐れていたほどには悪くなかったですが、内容が何というか、自己模倣というか。
こんなキャラの感慨も、こんな過去の回想パターンも、もう温帯の作品中で何回も何回も何回も（以下略
これでエピローグで『ああ・・・なんて遠い・・・』とか出てきたら殴るぞ。

ふと思ったんですが、イシュトが酒太りした中年の狂王って設定で
この話が語られるものだったらまた違った感想もあったかも。
29歳ですでに回想モード、輝かしい思い出は過去にしかないって温帯は言いたいのかもしれないけど、
宝島のイシュトと今のイシュトに劇的な差が感じられないんですが。
うまく言えないんだけど……長文すまぬ。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 13:17

>>305
すごい遅レスだけど
あの流れに天野さんが入ると思ってるあなたの目は以下略

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 13:18

>>450
中原は既に一度滅びを迎えています。
現在の中原は裁定者によって再構成された、過去の地球の国々なのです。
だから物理的に極めて接近している国なのに
人種・宗教・文化が多様なのです。
これはやがて本編中であかされる類補完計画で明らかになります。

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 13:19

>>449
宝島の絵ですか？それなら末弥さんじゃないですよ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 13:24

>>455
そのへん楽しみにしてるんだけど、
いつになったら明かしてくれるんだろう？
ナリスはもう世界生成の秘密なんて興味ないように見えるし・・・
まさか最終回の一章だけでちょんちょんと語られるわけじゃないよね？
で、その世界生成の秘密のオチに、>>451の、
ヤヌス12神の中に「産む神」がいない、という話は絡まないよね？

あれ、また温帯に辻褄合せのネタを提供してしまった。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 13:34

漏れも「宝島」の表紙見てみました。たしかに末弥さんの
絵にどことなく似ててあんま違和感ないですね。かなりい
いと思いました。

もし中身が今の本編と同じレベルなら、あの絵は激しくも
ったいないな。

459 ：おう：02/10/12 15:28

豊穣と生命の神、主神ヤヌスを忘れちゃ、いやーん

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 15:53

>>453
＞ふと思ったんですが、イシュトが酒太りした中年の狂王って設定で
＞この話が語られるものだったらまた違った感想もあったかも。

それ、いいね。
ネロも実際は物凄い肥満体だったんだよね。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 16:29

「宝島」読了の勇者殿にお訊ねいたします。

>ところで、ライゴールのラン
>前はイシュトに次ぐヒトクセありそうな悪餓鬼のイメージだったんですが、
>今回で”黒ひげ危機一髪”になってしまいました^^;

ヤフ温帯トピでこの書き込みを発見して倒れそうになったんですが、マジ？
ランは本編では死んだ人間なので安心してたが、外伝で壊される手もあったか。
そしてこのカキコが温帯擁護派っぽい人だからもう…・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 16:44

>>461
おちけつ、名前が同じだけで別人だ

（カラヴィアのランのこと言ってるよね？）

463 ：327：02/10/12 16:52

ちょっとした質問だったのに答えていただいてありがとうございます。
解答者の方々を列挙してもつまらんので割愛しますが、楽しく読ませていただきますた。

このスレのより抜き判とかあったらおもしろいのにね。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:13

>>462
うんにゃ、本伝ではすでにライゴールのランは過去の人だったでしょ？
「マグノリア」でのみ存在するイキのいい青年だたもんで、もう温帯の
汚い手にかかる事は無いと安心してたのでつ…・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:54

イシュトが自分の判断でした悪行ってなんだろうね？
小姓びびらせてるぐらいしか思い付かん。
国取りや戦争で鬼神と言われても、それはそれ。
流血王とか言うにはちょっと足りない気がする。
言動が基本的に子供のままだし、ひがみっぽく、暗くなっただけで
基本のメンタリティは変わってないぽく思えるんですが。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:01

乾燥トマトゆえ、表紙と挿絵だけチェックしてきました（w
連投疲れか荒れてきた末弥さんよりかなり力は入っていると感じました。
でも言われなければ絵師が違うの気づかなかったろうな…。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:04

ふと思ったんだが。
まさか温帯、若い頃自分の脳力を高めようと思って
手術とか受けたりしてないよな?
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:17

ベロ自慰

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:24

俺は特別な人間じゃなかった、と気付いた描写がなかったっけ？＞イシュト
あれでがらっと変わるかと思ったんだが・・・
熱にうかされてリンダの名前を呼んだりして、あの時はほろっとした

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:30

>>453
ちょっと遅レスですが、すげー禿同です。
最近の、いや最近というほどのは読んでいないが、温帯の文章は
過去の絶好調時の下手な模倣って感じがすごくする。
内容も、文章も。
かつてはここぞという決め手で使っていた文章が、
今や単なる「くせ」で多用しているようにしか思えない。

これだけ同じようなエピソードやイメージや同じ文を繰り返し使っているのに
書いてる本人は気づいていないのかなあ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:41

>>470
本人は常に新鮮な気持ちで書いてるんだよ。
たとえるならばあれだあれ、
呆れうす「あー、めしはまだかのう」
味「陛下、先ほど召し上がったばかりです。」
呆れうす「あーそうじゃたかのう・・・じゃぁ、おぬしの味でも」

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 20:05

宝島読みました。
口付けやら売春やら容姿褒めの繰り返しやらついていけない点は
色々あったのですが、一番気になったのは主人公のキャラクター。
自分を慕ってくれる仲間はすごく大切にする奴だと思ってたんだけど。
さくさく見捨てて置き去りにして、都合のいいときだけ悲しんでみせる。
全然魅力を感じないよ。

473 ：FSS風に：02/10/12 20:11

>467
全巻を書き上げる為、かつて脳以外すべてを入れ替えた体だが、
５００年以上もつファティマのボディを使ってさえ・・・
脳みそ本体の寿命まではどうしようもないのであった。

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 21:08

＞467＆473
　実は数年前に不慮の事故で天に召された温帯。
　その才を惜しんだ早川は異端のクローン技術により温帯’をつくり
グインの継続を図ったものの、クローンの寿命は短い。
　しかもクローニングを続ける毎に劣化してオリジナルからは遠ざか
っていく。
　今は果たして何代目の温帯なのだろうか？

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 22:56

>474
一巻につき一体っつーことで、ひとつ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 23:21

>471
「味」って・・・「味」って！！
(ﾆｶﾞﾜﾗ

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 00:40

匿名希望さんからの相談：
　　　∧_∧
　　 (■■■)ノ　ランドックに帰れそうもありません
.　ノ/　 /　　　　どうしたらいいでしょうか
　　ノωゝ

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 00:50

>>475
劣化早ッ！(ﾟ∀ﾟ)

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 01:21

>477
耳とﾔﾝﾀﾞﾙ隠さないと匿名になりませんよ、陛下。

480 ：　：02/10/13 02:00

何だかんだいってグインサーガは、
すごく人気あるんだな・・・。
とおもった。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:09

>>465
同意。
イシュトは幼い時の面影を脱ぎ捨てたとか、何回も出てくるけど
全然脱ぎ捨てて無いの。
結局また元に戻っちゃうの。
そのパターン飽きたよ。
>>453さんが指摘したみたいに、イシュトの容姿自体が変われば、
少しは中身も変化すると思うんだけど。
ビール腹のイシュトｷﾎﾞｰﾝ

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:13

宝島買うの止めようよ。
どうせ、イシュトファンしか楽しめない内容なんだし
立ち読みで十分でしょ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:18

なんかまだ更正の余地のありそうなグレかたなんだよね。
最近スカールにつけられた顔の傷もチャームポイント。
それどころか傷自体忘れられたぽ。
いっそ禿げたりしてほしいな～。

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:20

イシュトファンでも楽しめるか微妙
ワンパターンにも程がある
「マグノリアの海賊」からして酷い出来だったのに
それに輪をかけて酷い＞新刊外伝

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:35

マグノリアってそんなに酷かったっけ？
でもあの頃は何の疑問も無しに買ってたし
そういえば読み返してない外伝はマグノリアだけだ・・・
今読んだらどう感じるんだろう。探すの面倒だから読まないけどｗ

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 03:19

定かには憶えてないんだが異趣徒とすけべな関係になるオバサンが出てて
それがあからさまに温帯の願望投影と見えたから禿げしく萎えた
立ち読みの一時間を無駄にして鬱氏になたよ：Ｐ
思想的にも三十年前の中ピ連なみ　今日日子どもでも騙されない

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 03:48

>475
ルパソの「摩耗」を連想しますた。
劣化コピーの集団が全員温帯の顔で・・・・

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 09:23

『マグノリア』は、自分の境遇に不平不満を持ってる男装女が、
イ厨トヴァーンにそのままで綺麗だと誉められて、
ヤられたら翌朝別人のように雰囲気が代わって美しくなってた…
という下りで笑ってから、投げ捨てました。

DQNが南国でモテモテのヤリ逃げって安い話でした。
ちょっとばか、りナナに託された玉石が後に伏線になるかと
思ったこともあるが、そんなこともうどうでもいい。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 09:25

＞487
「伏線の情報伝達が完璧ではないため…（中略）…全ては、ギネスのためだ…」
ってか（泣）

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 09:45

＞488
でもその作品っていつかミュージカルになってましたよね。
何でだろう。私も全然理解できない・・・。

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 10:13

>>490
ミュージカルが為に書かれた外伝じゃなかったでしたっけ。

おいらは話に名高いチチア遊廓とやらが、
なんかごくフツーの娼館（いや、本でしか知りませんが）だったので萎え～
なんで温帯はタイスとかの乱れ具合やイグレックの病具合をほとんど描写しないで
質実剛健の国とかをグチャグチャにしますか。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 10:15

＞490
まずミュージカル用の企画で「マグノリアの海賊」を立ち上げ、
それを小説に書き起こして外伝に組みこんだ…だった気がする。
舞台のノベライズみたいなノリで書いたから、色々薄っぺらなんだなと思った。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 11:20

新刊読んだ。
リーダーシップの源を、外見の美しさに求めるのは
いい加減に止めましょうよ、温帯。
だから登場人物が皆オバカさんに見えちゃうのです。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 11:29

>リーダーシップの源を、外見の美しさに求める
そりゃ、温帯の無意識のコンプレックスの裏返しだもん、
しょうがないさ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 12:18

話の判りそうな海賊の親分にイシュトとランだけ助けてもらって
その後ボーイズラブと一寸した戦争ごっことクラーケン退治と
古代機械の秘密が一寸見えて終わるってお話が生ぬるく
２巻で展開する、に５００ヤンダル！

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 13:18

きっとランがクラーケンの餌食になるんだな。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 13:42

SF板ぶっ壊れてるな・・
外伝はイシュトという時点で終了、「シバの大冒険」なら買った。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 13:57

ここであらすじみてから終わりのとこだけ見たんですけど
次の巻イシュトのｺﾞｶｰﾝされるシーンなんてあったらやだな

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 14:35

>>497
セム族やラゴンたちの物語の外伝、激しく読みたーい！

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 15:28

外伝ということで思い出したが、「星の船」のルノリア姫に
惚れこんで道を誤った聖騎士。
思い切って強姦してれば、
「おお、そなたこそヤーンの与えたまいし我が運命の夫」って、
ナリスケ、めろめろになってくれたんじゃないかと思う。
惜しいな。あと十年前後我慢してれば。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 15:36

今の温帯にはいまさら触れてほしくないかも…＞ノスフェラスの民
ここまで来たらもうゴーラやパロ神聖王国の人たちは好きにしていいから、
これ以上ﾎﾋｨの犠牲者を増やすな、他のキャラには触れないでくれ、と心の底かｒ

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 15:57

＞501
>今の温帯にはいまさら触れてほしくないかも…＞ノスフェラスの民

た、確かに…
今の温帯じゃあただの猿やゴリラ並みの扱いにしそうで鬱。
猿山の大将リアード萎え～

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 15:59

それもオナニー覚えて止まらなくなった猿な。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 16:18

>501
おばちゃんみたいなネチっこいしゃべり方のシバと、
意外にひょうきんかもしれんドードー。

…見たくない（;´Д⊂）

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 16:19

今の族長ってシバでしたっけ？

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 16:28

>505
もうどうでもいいよ、俗長なんて。

…夫、スレを間違えちゃった。
スマソ、大口と一緒に酢切符ダンス踊りに逝きます。

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 16:30

　　　∧_∧　～～？俺の悩殺ポーズはどうだ？
　　　>・ω・)>
.　　ヽ●-●
　　　ゝ▼ゝ

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 16:33

陛下は常に正しゅうございますれば……
（涙をこらえきれず）こっ、これにて下がらせていただきます！

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 17:36

イシュトがただのDQNにしか見えない。
少なくとも仲間は大切にするやつじゃなかったか？
ついていく方もどうかしているとしか思えん。
みんなイシュトの尻目当てか？

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 17:50

ここの情報で満足なので、
さらっと立ち読み程度ですみそう。
そのぶん、もっと他の作家の面白い本を買えます。
ありがとう勇者のみなさん！

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 17:53

～　　～　～
　～　　　～　　～
　　　～

以上　エンゼルヘアーでした

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 17:58

>>509
イシュトはただのＤＱＮです。
ついていく方もどうかしています。
みんなイシュトの尻目当てです（Ｗ。

>>510
禿同！
ありがとう、みんな。
ありがとう、勇者様たち！

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 19:15

>>509
イシュトは１巻の頃から
自分が危険なら仲間を置いて逃げるような奴だよ。
だから、あとで助けに来たときに
ちょっと感動したわけで。

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 19:44

ここ最近のイシュトに対するレスを読んで思う--

スカールにつけられた頬の傷。それが原因でイシュトの顔は
その心の歪みをあらわすようにひきつれ、いつしか額から頭頂部へと禿げ上がり、
酒でたるみがちな腹を鎧に詰め込んで、いつも不機嫌でいる。
時折鍛練に没頭し、筋肉もちゃんとついているので剣技はそこそこ。
しかし往年の冴えはなく、本人もそのことを自覚している。
自分に怯える小姓や側近、哀れみの眼で見つめるカメロン、
冷えた関係の妻アムネリス、なつかない我が子。
そして何より自分自身。イシュトは世界の全てに苛立ち、憎んでいた。
施政者としてのイシュトはむしろ寛大ですらあったが、
その気紛れな残酷さから、何の理由もなく村を焼いたり、側近を殺したり、
ミロク教徒を虐殺したりし、しかもそれにほとんど無感動であった。
彼の心からは怒りと憎しみ以外のほとんど全ての感情が失われていた。
自分がかつて生き生きしたレントの海の海賊や
皮肉な傭兵であったことなど、彼は他人事のようしか思えない。
時折、塔に閉じ込めた初恋の姫の事や自分を拒絶した豹頭の戦士のことを思い出す。
そんな時だけ鈍く疼く感情が沸き上がり、彼は狂ったように小姓を鞭打つ。

こんなイシュトなら、どんなにか----グル・ヌー逝ってきます

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 20:07

/.j やDQN職場のメールで誤字バシバシ入った文章に慣れてるんで
あんまり温帯のも気にならない。

プロと思わなければいい。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 20:12

ＳＦ板がすっかりアルジャーノン化してます。
ものすごく笑えるんだが最後に悲しくなってしまうのは何故…。
私がまだ青いトマトだからでつか・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 20:39

>>514
だったら良いと思うよ…
私はイシュトに織田信長やヴラド・ツェペシュみないな
哀しいまでの冷酷さを持ってしまうこと期待してたから
なぁ（それでいて憎めない魅力を兼ね備えてる）

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 20:47

>517
エヘヘ…　涙で文字が見えないや…

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 21:24

匿名希望さんからの相談：
　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 　将来拉致監禁されそうな気がしてなりません
　 < 　 ■■　　>　どうしたらよいでしょうか
　　<　　　　　>　
　　　∨ω∨

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 21:38

>>514
実は、彼は後年、例の吸血鬼のモデルのようになるから
ヴァラキアのイシュトヴァーンなのかと思ってたんだよ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 21:44

助けてください。
ＳＦ板を見ていると
涙がとまりません。

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 21:56

>>519
狭い部屋に置いてあると、臭いで気付くので大丈夫です。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:04

　　　　　／"´γ⌒ヽ、　　　　　　
　　　　ﾉ´　 .ノ'"´｀ヽヽ　　　　　　どこでもひとは生きられるし、どのようにも生きられるし、
　　ノ~　 /（　,ノ'　'ヽ.ヽ（　　　　　どこで生きていてもそれなりの人生をみつけることはできる――（中略）
　　)　 /■■■■■■■ >　　　　――仮に拉致されたｱﾅﾀが解放されて家にに帰っても、もうｱﾅﾀには、
　ﾉ　ヽ.ノ　　ノ(.､ ,)ヽ　）ζ　　　　「あたりまえのモンゴールの平凡な果実」としての青春は戻ってこない、
　（　　人.　ヽ <⌒ｿﾉ /　"ﾒ､　　　それは不当に奪われたのですが、そのかわりにｱﾅﾀは「拉致された果物」として
　　）　ノ　) 　　　ニ　 /　　　ヽ　　のたぐいまれな悲劇的な運命を何十年以上も生きてくることができたわけで、
　ノ　　人ﾉヽヽ､＿,ﾉﾉ　　　 .メ　　それは「平凡に出荷され平凡に店頭にならぶ平凡なドリアン」になることに
　）　　ノメ　　　　　人　　　（　　　くらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。他の果物と「まったく同じコース」を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たどることだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私にはどうもそうは思えないのですねえ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:16

思うところあって「上弦の月を喰べる獅子」を再読した。
後書きで夢枕が
「物語にとっての幸福と不幸は、その物語が書き手を選べないということだ。
とんでもないベクトルを秘めた物語がこの世に生まれようとしている時、
書き手が、そのベクトルのもつエネルギーについていけなくなってしまう
ケースもあるのである。」
と書いてるのを見てチョト泣けた。
グインサーガという物語はヤオイ作家に選び取られた時点で不幸を約束されていたんだなぁ、と……

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:25

先週だったかTVでやっていた映画「マトリックス」の中で、
人間培養装置(?)から収穫ロボットが人間をとっているところが、
トマトを収穫しているように見えて泣けた。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:35

>>523
　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 　
　 < 　 ■■　　>　おいら自分の人生は自分で決めたいのに…
　　<　　　　　>　かあちゃんを返せ！
　　　∨ω∨

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:36

>>523
ニュー速板に貼ってあった、あのホヒィのお経のようなAA、
もういちど見たいんですけど、持ってないですか？

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:19

>517
あ～　最初はサーガ版の信長やりたかったのかな
でも、温帯の書く信長ってアレだからなぁ

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:22

既に本編からも足を洗ったトマトです

スレのAAのみで　本編のドリ坊を知らないため
今では、一番好きなキャラになりそう＜ドリ坊

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:40

可愛いよねぇ＞ドリ坊

ヤンダルさえしまってくれたら……

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:47

>ヤンダルさえしまってくれたら……
あれだけいっても陛下もパンツさえ履いてくれなかったんだから諦めれｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:51

>>531
　∧_∧　そんな事は無い、
　　　>・ω・)>　俺は話せばわかる王だぞ
.　　ヽ●-●　何でも言ってみるが良い
　　　ゝ▼ゝ

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 23:54

>531
AA陛下は前々スレで豹変しちゃったからね。

ドリ坊も元はヤンダル無しのAAだったのに（笑

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:02

おお、ωこそ、魔の奉仕なのだ。ちなみに陛下の鼻先にも
ついているのはヒ・ミ・ツだ。

そして、魔の奉仕に対抗する光の奉仕は、

＊←コレ

だ。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:14

ｯﾊﾟスレ常連としては、ヤンダル丸出しAAは切ないものがありますが……(´Д⊂

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:15

「こんなグインサーガは嫌だ！」
みたいなスレを立てたかったな…
作者自ら書いてるんだから、俺たちの出番がないよ…

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:16

このスレで愛されるのはｶｺｲｲままで亡くなった悪役とか、放置されて温帯に
忘れられたと思しきキャラ。
そして各々線引く巻数は違えど作品腐敗以前のキャラたち。
赤ん坊のうちからこんなに愛されるキャラもいまい…>ドリ坊
どんな未来が待っているのでしょうか。

ドリ坊の描写が詳しく描かれるより早くｸﾞｲｿが打ち切りになるに１票。
（希望的観測かもしれませんが）

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:31

＞ドリ坊の描写が詳しく描かれるより早くｸﾞｲｿが打ち切りになる
今の進行ペースでは、アダルトドリが活躍する前に
温帯の寿命が先に尽きると思います。

まー、アモンみたく、カップ麺も真っ青のスピードで
成長するのならともかく。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:43

ドリ坊とマリ姫が手に手を取り合ってかけおち・・
うーんなんかこう・・・・

　　　不　幸　完　成　カ　ッ　プ　ル

・・だな
トマト達は応援してるぞ
飲んだくれとおじいちゃんには気をつけろ

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:54

あと尻にも・・・

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:56

>>539
それは温帯には内緒だ！
七窓みたいに外伝で先取りされると嫌だからな！

あ、男女ｶﾎﾟｰだから興味無いか（ｗ

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:58

なんか・・こう・・地味なカップルだなｗ
ちと温帯に毒されてるのかもしれん。

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 01:15

ドリ坊はグイン・サーガ・ネクストジェネレーションの切り札なのでは？

ｶｯﾃﾆﾔｯﾃｸﾚ

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 01:18

地味ねぇ・・・同意するけど・・・・

本来なら中原のどれでも好きな国の王位を
請求できちゃうカプルですけど。
なーんで地味かねぇ？

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 01:52

○○の子供と▲▲の子供をメインに据えたグイン後伝を
書くと、温帯あとがきで公言したことがありましたな。

愚淫香典・・・・・当て字にするとこんな感じ？

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 02:07

＞544
ドリマリの子セイが中原を統一するってことでひとつ勘弁してくれ。

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 02:16

>>543
ネクストジェネレーションと言えばクロスオーバーなんだが
（いや深く考えないで）
今ならグインと魔界をクロスしようがインブリードしようが一向にかまわん。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 02:19

>>547
Alen Iverson？

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 04:43

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 >
　 < // ▽ // >　　ﾎﾞｸの友達を紹介するでつ
　　<　　　　　>　　　悪いｳﾜｻがあるけどﾎﾝﾄはｲｲヤツなんでつ……
　　　∨W∨

　　 │　　　　　　　　　　＿
　　　＼　　　／／／／
　　　＼＼／／／／　　　ｱﾓｰﾝ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　＼　　　　　　／
　　　＼＼ ◎　 ◎ 　＼＼　　　／　　ｵｩ、ｻﾝｷｭｰ、ﾏｲﾌﾚﾝﾄﾞドリアン
　　　　＼　　∀　　　＼＼　　＜　　　ミーもママンが一番大事なのサ。
　　　　　　／／／⊂ ＼＼　　　＼　　だからドリくんとﾅｲｽフレンドﾖ！
　　＿／／／／　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∪∪　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　○／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ドリにばかり人気が集まっては今後やりづらいからナー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ミーの愛らしさでトマトどもを魅了するのﾃﾞｰｽ。hahaha

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 04:57

>>527
過去ログ倉庫にあったよ…。多分これの事でしょう。
ニュー速板３の661。今まで倉庫のログ読み漁ってたんだわ>アホか自分
倉庫番さん毎度ながらいい仕事だ…ｱﾓｰﾝちゃん見てたら眠さがいや増す…zzz

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 05:14

アモーンちゃん、何故にアメリカナイズされてますか？
ドロンパ？でもカワイイ！

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 06:03

北風と太陽かとオモタよ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 08:39

しかしドリ坊のかわいさにはかなわないな・・・

とか言っちゃ駄目ですか。そうですか。

（放置してあった本編読む｣）おお・・・

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 13:54

レムス、中興の祖になれそうですか？

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 14:02

>554
なれるさ、きっと・・きっとなれるさ！
私たちトマトだけでも陛下を信じてさしあげなくては！
え、いや、うん、泣いてなんかいないよ。

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 14:28

ｽﾚ違いだが、今日の更新日記を見れ。
ｸﾞｲｿの打ち切りをみずから早めるようなことを書いてるぞ・・・

つーかもう100巻で打ち切られてくれ。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:07

>『マグノリアの海賊』の次の外伝は、タイトルももう決まっています。『宝島』です。

グインハンドブックにありますた。
発言は1990年７月６日、本編は「モンゴールの復活」の頃です。
12年…構想を暖めすぎて腐ったという事でつか？（わしゃ読んどらんのじゃよ）

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:23

>556
「遊びで手一杯なので、グイン執筆が遅れる。我慢しろ。
普段たくさん書いてやってるんだから文句言うな」
という今日の日記のことですか？

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:26

そうかも。

でも、自分も読んでないんだよ。
勇者様の感想を見る限りではそう思う。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:28

腐ったのは構想ではなく、作sh・・・ぐはぁっ！

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:43

　　 │　　　　　　　　　　＿
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　　　＼＼／／／／　　　ｱﾓｰﾝ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　＼　　　　　　／
　　　＼＼ ◎　 ◎ 　＼＼　　　／　　HaHaHaHaHa!
　　　　＼　　∀　　　＼＼　　＜　　　ミーのヤンダルはパパより凄いYO！
　　　　　　／／／⊂ ＼＼　　　＼　　＊だってナリスに負けないYO！
　　＿／／／／　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∪ω∪　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:56

>>550
過去ログ倉庫にニュー速スレも入ってるのですか？
ﾎﾋｨ！見にいこ

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 15:57

>>561
　　　 │　アモンくん……
　　　 │　落ち着きなよ……ｺﾞﾎｺﾞﾎ
　　　　＼
　　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　
　　　　　　λ　　　　□　←比較のタバコ

　　　　　　↑
　　　　マリニアさん

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 17:54

このスレ、スタートダッシュがすごかったんで、
二週間ぐらいで1000いくんじゃないかひやひやしたけど、
新刊のおかげで盛り下がったな。
ありがとう温帯。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 17:55

比較されてるー！∑(ﾟдﾟ；)

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 17:59

さきほど本屋で、
今時のキレーなネーちゃんが、
宝島をいっしんふらんに立ち読みしておった。

横でイラストだけチェックしたが、
こちらには気づいていなかったようだ。
立ち読み倶楽部のよしみで声をかけたかったが、
レズナンパと勘違いされてもいやなので、
そのまま去ってきました。

いや、イラストはよかったすな。

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 18:09

既出でしたらスミマセン。
ラノベ板のロゴ、帯のレイアウトになったんですね。
「トホホのアル・ジェニウス」が来月の新刊になってて
藁っちゃいますた。

いつか本当に出たりして（鬱

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 18:44

>>567
ああ、あのバナーは、文庫本とかの帯をデザインしてたのか……。
今の今まで知らんかった。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 18:46

激既出かもしれませんが、パラっと見た感じでは、筆力がすこしは
回復してる様子でしたが…。
ただ、本編中の海賊船、アムネリスが幽閉中、ナタール湖だの、マグノリア
だので、さんざん出尽くしたイメージなんすが…縮小再生産。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 18:58

>568
本屋さんで電撃文庫「キノの旅」の帯を一読してみて下さい。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 19:16

ああ、なるほど…
「しおり」だと思ってました

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:22

海賊船、立ち読みしましたが。
文章力は最低の時期よりはましになったかもしれないけど、
まるで温帯のパロディのように使い古された言い回しが何度も何度も出てきて萎え。
アレを読んだ限りでは、船の代金を稼いだのも(男相手の)身売りで、
港毎に身売りしながら食いついでいるみたいだった。
あんた、マリウスが男娼みたいだと散々馬鹿にしたのは一体なんだったのかと小一時間。
しかもそのくせ、海賊に目をつけられると、
もうあんな風に目をつけられる年じゃなくなったと思ったのに、なんてほざいてる。
言ってる事とやってる事が激しく矛盾してますた。
イシュトヴァーンはこんなお馬鹿じゃないとボーゼン。
14歳のレムスのほうが激しく賢いじゃありませんか。

きっとこれは他の人の書いたパロディなんだ、そうに違いない。
でもイラストだけは気合が入っていて、（・∀・）ｶｺｲｲ!!

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:27

ＳＦ板のスレ見てると、なんか切なくなるなあ。
まだ、切なくなるんだなあ。
そう思った自分に気づいて鬱な今日この頃。

好きだったんだなあ、グイン（遠い目）
どうしてこんなことに……

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:32

信者さんの感想をようやくﾊｹｰﾝ。

>これは予断ですが、宝島下巻はライゴールのランへのレ
>クイエムになるのではないかな？

ちょっとだけ抜粋してみますた。レクイエムですかそうですか。
この外伝は「ラン萌え～～～」なのかと解釈しちゃうのはトマトのひが目？
教えて四千さん！

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:40

>>572
なんか・・・イシュトってもしやアニータさん？

576 ：あらすじまとめてみた：02/10/14 20:43

プロローグ
イシュタールに戻ったイシュト、海賊時代の夢を見て追憶の中へ。

第一話
伝説の海賊クルドの財宝を探す航海中、甲板でイシュトと語るラン。
イシュトとの出会いから義兄弟の血の誓い、船の入手等のこれまでと、
イシュトの魅力、イシュトの魅力、イシュトの魅力を回想。
南ライジア島に到着、イシュトとラン上陸。

第二話
イシュトとラン、占い婆に会い、クルドやその宝について、
クルドの後継として宝を狙うこの島の海賊勢力について、また、
生き残ったクルドの手下の老人がこの島にいて情報をくれること等を知る。
更に情報を得ようと入った飲み屋で海賊“黒い公爵”の部下ともめ事を起こす。

第三話
海賊から逃げ行き止まりの路地に入ってしまったイシュトとラン、
黒い公爵と思われる男に助けられる。イシュト、宝探しを急ぐため
翌朝急に9人を残してクルドの手下の老人のいる北ライジア島へ出発。
5人がボートで北ライジアに上陸、町に入る。夜、イシュトとランが
老人を訪ねると既に何者かに刺されていて、イシュトに
クルドの呪いについて断片的なせりふを残して死亡。
やってきた世話係の女に姿を見られ、2人逃亡。

第四話
直接海岸へ出た2人、船が追って来たとの知らせを受け、町の3人は置き去りで
船に戻り出発、停船命令を無視して細い水路に逃げ込むが座礁。
黒い公爵と対立する海賊“六本指”が現れ、イシュト、ラン他売れそうな
8人を連行、残り7人は船倉に入れられたまま船を燃やされる。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:50

クルドって名前、
テロ関連のニュースから思いつき？

どうでもいいが伝説の賭博師はコルド
伝説の海賊はクルド

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 20:56

素朴な感想。
若い健康な少年なら働き手としてどんなのでも｢売れそう｣だと思うんで
すがー？
特に船に乗れる少年やら青年なら尚更ねえ！
私の乏しい知識でも世界史で考えれば、ガレー船の漕ぎ手とかで奴隷で
も売れると思うし。
なんでそっち方面にしかこの世界の人々の思考が動かないのか、それが
激しく疑問であり問題だと思うこの頃。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:04

>>578
ベン・ハーと
ロミオの青い空を同時に思い出してしまった・・・
ベン･ハーはおっさん奴隷（まさしくガレー船のほとんど使い捨て漕ぎ手要員）
ロミオは割と近代だが小学生くらいのいわゆる借金のカタ/身売り系下働き小間使い
どれもこれも妙齢の美少年である必要全くなし！！

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:17

>>578-579
私もベン・ハー思い出しただよ。そうだよな。普通若い労働力は
どこでも欲しがるよな。若い少年少女はいわゆる奴隷や下働きの
女として引き取り手はあまたなはず。温帯の考えてる「売れる」
って「男(男色家)に売れそうな」しか頭にないのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:20

この宝島の時期っていつなんですか？

プロローグはマルガから戻った後？
だとするとスカールやらレムスやらナリスやらグインやらを相手にいろいろやったのに、
ゴーラ王のまま無事にイシュタールに戻れる訳でつね（´Д｀）

話自体の時期は？
リンダ達と別れてからゾルーディアでグインと再会するまでの間？
トワイライトそっくりのゾルーディア話の中で、
イシュトが海賊やって一儲けしたとか言ってたその話でつか？
でもマグノリアの海賊はグイン出現より前の話だったんじゃ？
宝島の話はマグノリアの舞台ダリアから出航した直後のようですが？

自身、記憶が混乱していてよくわかりません。
把握している方いたら説明きぼんぬ。

　　　・・・もうどうでｍ

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:31

たぐいまれな遅レススマソ>>231

>そのなかのドライドン賭博の解説で
>「そのルールは複雑で、慣れないものには見物すら難しい」
>とかなんとかあって、思わず卑怯だと叫んだYO!

温帯の脳内では麻雀が行われているに一票
なんか得意らしいよ

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:35

>>576
>イシュトの魅力、イシュトの魅力、イシュトの魅力を回想。

ワロタ。そのあとかなしくなたのわなぜでしょか　…SF板で泣いてくる…

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 22:28

welcome to this crazy story

このイカレた世界へようこそ！君はtough boy tough girl tough boy tough girl

まともな奴ほどfeel so sad だけど死には至らない気分はどうだい？　tough boy tough girl tough boy tough girl
　
ここは永遠のホヒィland こぶしを握り締め僕らは出会った

kill your mind 駆け抜けて　この狂気と悲哀と幻滅の真っただ中

no boy no pride 悲しみは　絶望じゃなくて　次巻のプロローグ

we ara living livig the anotherworld world・・・・
we stil figh fighing tomatolife life life・・・・
（繰り返し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北斗の拳Tough boy　（;´Д⊂）

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 22:32

ふと思ったのだが、ひょっとしてグイン世界の人たちって
我々ホモ・サピエンスと違う種族なんじゃないか？
進化の過程でなにかとんでもない理由があって男は男は
知らないうちにくっつきあいたがる遺伝子もっているとか。
で、それを無意識で察知した人々が「ルブリウスの悪徳」という神話を
つくったんだけど、それでも潜在的にグイン世界の男性は
男性同士でハァハァしたがるとか……。
あー、もし同性愛のかたがおられて、不愉快に思われたらすみません。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 22:33

ドリ坊を見て、大昔のあるマンガのキャラを思い出して仕方がない。
あ、そのマンガ、今、続編が十数年ぶりに復活して、ドリ坊を思わせたキャラは
歳を取ってハゲて登場してたのがショックだったのだが･･･。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 22:35

既出かな？
マグノリア→20歳
宝島→もうすぐ21歳
豹頭の仮面→マグノリアより１年余後

「おれは四つのときからひとりで戦場稼ぎをして生きのびてきたし、
十二のときにはもう大人の鎧をくすねて一人前の傭兵だった」
とか言っていたけどさ、結局いつ傭兵やってたんだろ･･･

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:05

イシュトの脳内
もとい温帯の……
＞傭兵業従事

……はーあ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:11

>>587

案外、モンゴールで傭兵になったのが最初なんじゃ。
いや、某業界にはよくいるんだ、経験年数もスキルもへぼなのに
一人前を気取る厨房が……

それにしたって工房時代ファンタジー好きの友人にツッコまれまくった
「戦場かせぎ」はいつやってたのか知らんが。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:31

>>587
> 「おれは四つのときからひとりで××稼ぎをして生きのびてきたし、
> 十二のときにはもう大人の×を××ねて一人前の××だった」

書き直してもらいましょうとも！

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:34

ヤホヒィ臭かった。
ご都合主義だった。

なんで買ってしまったんだろう・・・。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:34

>590
喜んで書き直す上に外伝が激増すると思われ

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:45

>>592
∑(ﾟдﾟlll)

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:48

>588
なんだかボディブローのようにじわじわと効いてきました。
「紅の傭兵」「災いを呼ぶ男」などの異名も脳内かい。
イシュトを徹底的にハッタリDQNとして描きたかったんなら
それはそれでいいけどさあ……
絶対つじつまとか年代の整合性とか考えてないよなあ……

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:55

ＳＦ板で、死んだ勇者に花束を、、、、。

あのネタ、向こうでわかるのか？

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:58

>>594
紅の傭兵、と自分で名乗るなんて寒い奴、と思ってもいたけど、
反面、何が原因でそう呼ばれるようになったのか
ちょっと楽しみにしてる部分もあったんですけどねえ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:00

「真剣に読んでた自分のヴァカさ」を静かに確信したのは
ノストラdムスの予言以来のことですた。

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:04

「いやー俺も中学のころは無茶しててさ～。
4人ぐれーに囲まれて、そいつら逆にボコにしてやったら噂広まっちゃって
紅の傭兵なんて呼ばれちゃってさ～（以下略」

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:06

>595
こちらの当該スレに解説のお願いに逝ってもいいでつか？
いや逝かないけどさ。わからないのでｻﾐｽｨ。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:07

仲間を助けて「くれない」傭兵と悪口を叩かれてたのが
本人聞き間違えて「そうか、くれないのようへいか！」
と勘違いした、に５ラン。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:20

幽霊船と「ヴァラキアの少年」が16歳だったっけ。

その後マグノリアで20歳。
今回の宝島で21歳

で、モンゴールに洋平として流れて上司と喧嘩してステフォロス城へ

だね。16歳～20歳で戦場かせぎ？

....温帯としては「はったり」でごまかすヨカーン。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:21

ラ典（ライトノベル板大辞典）始めますた。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?FrontPage
グイン関係の用語の集積にはすんごいところがあるので、そちらを参照して
もらおうかと思いましたが、基礎知識もリンクダメなんですよね？

というわけで、有名な用語だけを載せようかと思っています。グインスレの
方々にもご協力いただければ幸いです。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:46

＞イシュトの戦場稼ぎ
ベッドの上はいつも戦場なのです｡
ヤるかヤられるか。

宝島は登場人物の年齢を１０歳ほど引き下げて、ついでに読者層も小学校中学年
向けのお話なんだと思えば、そう腹も立たずに読めました｡

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:52

紅の傭兵・・・普通の解釈だと「人を切った返り血の付着のすさまじさ」からの異名
　　　　　　　　トマト的解釈だと「ホヒィによる尻流血のすさまじさｋ

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 00:53

>小学校中学年向けのお話
ﾎﾋｨを？

606 ：基礎知識”管理”人：02/10/15 00:55

見てるかな？
>602
リンクOKですよ～。
普通のサイトから貼られるとファンの方に悪いかなーと思ってるだけなんで
全然かまわないです。

楽しみにしてますね。では。

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 01:06

>602
最低限の用語はこちらです。

温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm

なめくじも必要かな（ｗ

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 01:16

>>604
うわ～
＊が紅なのよ～へぇ～ですか
ｹﾞﾌｯ

609 ：602：02/10/15 01:17

了解です。ありがとうございます。これで安心して書けます。
いや最近特に、ここのナイーヴさに過敏になっていたもので…（ｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 02:40

３７巻あたりから、本屋で見かけたら、即リアルタイムで本伝・外伝買ってましたが…
本屋で見かけても脊髄反射的に手にとらず、買わずに出てきたはこれが初めてです。
毎回、特に考えることもなく自然に手にとっていたものですが、
このスレ読んでると、ホンットに読まなくてもいーんだと…
だって、もう今更イシュトの過去萌え話なんか読みたくないですもん。
これがグインの過去とか、アキレウスの過去（萌えじゃなく）とかだったらまだしも
もう厨王はお腹ｲﾊﾟｰｲ。ナリスケさんもイラン。
これからは本編の一発勝負に出ます。
てゆーか、その後使う予定もないような、余計なエピソードを無駄に蓄積する余裕あるなら
サクサク終わらせて、私をグインから解き放ってくれ！！

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 02:41

>>609
ニュー速があぐらウォッチングになりかけてた時
気をきかせてだと思うが難民のリンク貼った人が
注意されてたもんなあ。あれは過敏すぎと思った。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 02:47

2ちゃん内ならリンク貼ってもかまわない…よね？
そう思ってますが。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 02:50

>>610
趣味が忙しいから、小説に2日しか割けない。
少しぐらい遅くなったっていいじゃない！
だって世界最長の物語を書いているんだもの！
と言ってます・・・
また、ハヤカワ側としても、安定した固定客のついてる小説は
長く続けたい所だろうし・・・。

一応、今回の「宝島」は、外伝の構想としてはずいぶん前からあったようなので
ハヤカワとの｢年何冊発行」のノルマのうちの一つにしたのでしょう。
（しかもわざわざ２回に分けてるし）

温帯のことだから、萌え描写させればいくらでも水増しはできるし
グイン続けている限りは収入は確保されるし。

実は、それもこれも全部、買う人がいるからなんだよな・・・

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:05

　　 │　　　　　　　　　　＿
　　　＼　　　／／／／
　　　＼＼／／／／　　　ｱﾓｰﾝ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　＼　　　　　　／
　　　＼＼ ◎　 ◎ 　＼＼　　　／　　
　　　　＼　　∀　　　＼＼　　＜　　　ヤンダルヤンダル！
　　　　　　／／／⊂ ＼＼　　　＼　　
　　＿／／／／　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∪ω∪　　　　　|　

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 　
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　ヤンダル～～～！
　　<　　　　　>　
　　　∨ω∨

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ヤンダルヤンダルヤンダル！
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:09

温帯のマージャンか････。
あがるたびに薀蓄たれて、
自己陶酔するんだろうな。
絶対に卓を囲みたくない。

大丈夫、そんな機会内から（爆）。

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:09

>>612
2ch内でもなるべくなら
ある程度関連、必然性、多少の予備知識みたいなもんがある所
にとどめたいと、個人的には思う

基礎知識さんはトップページのつくりがしっかりしてるから
余計な心配かもしれないけどね
軽さ優先の基礎基礎だと貼る時に一言説明が必要かな

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:14

>614
　　　　　　……なんてお下品な……ああ、私たちが大きくなるまでに
　　　 │　中原はどうなってしまうのかしら……ｺﾞﾎｺﾞﾎ
　　　　＼
　　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　
　　　　　　λ　　　　ω　←比較用のﾔﾝﾀﾞﾙ

　　　　　　↑
　　　　マリニアさん

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:20

>>617
マリニアだけはヤンダルと無縁だと思っていたのに…

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:24

中原の悲惨な荒廃に耐えきれず、
一部のトマトたちはホヒィの虚海を渡り
十二の国にたどり着き、そこに定住して
温帯果と呼ばれているというのは本当ですか？

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:30

タイトル：宝島
内容：イシュトヴァーンが若い頃、海賊の残した宝を探すはなし

構想といってもこの程度だったのではないかと。

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:38

最初に流れ着いた国はやけに荒廃していて失道した昼行ｄ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾀｯ

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:56

>617
貴様、ニセモノだな！
本物のマリニアちゃんなら"トリオ・ザ・お下品"の声は聞こえないハズ。
中原を憂うふりをして、比較用ヤンダルを見せたかっただけだな？

623 ：AA省略：02/10/15 03:58

ア・ド・グ「ヤンダルヤンダル！をやってもいいですか？」
マリニア「・・・・・・」

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 04:04

久しぶりに、温帯用語の基礎知識を読み返したんですが…
イシュトに殺されるものだとばっかり思っていたアムネリスに

生んだ子供を連れて、ケイロニアに亡命

なんて伏線があったのを初めて知り喫驚です。
生きてさえいれば、如何様にもストーリーの旨味を出せるポジションにいるキャラだったのにと
あらためて残念な気持ちを味わいました…

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 04:23

|／／
|　　＼
|∀◎＼＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|／／＼
|ω∪
|
|¶ ∧
|∀ﾟ　>＜ﾔﾝﾀﾞﾙｽﾙﾅﾗ･･･
| ∧
|ωﾟ）＜ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂/
|ノ
|

";ヾ*;;@;ヾ;;"/"*;";ヾ;;"/"*;";^"i";ヾ
ヾ*;";"i";*;ヾ;"i";*;ヾ;"i"
|ｉ;;ｉi ;ｉiﾒｿ"i";*;;,*
|l!|| ｌｌ|ﾘ/i;^* 　　　　　　　
ｌ;l!ｌｌ |l|／／／
ｌ|iｌ|ｌｌ!|　　　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:l||| .|l◎ ∀◎＼　＜　ﾔﾝﾀﾞﾙﾔﾝﾀﾞﾙ！
ｌ|iｌ|ｌｌ!|／／／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ|iｌ|ｌｌ!| ω∪
|;l!ｌ| ||l∧¶∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ|iｌ|ｌｌ!| ﾟ∀ﾟ　> ＜　ﾔﾝﾀﾞﾙﾔﾝﾀﾞﾙﾔﾝﾀﾞﾙ！
ｌ|iｌ|ｌｌ!|∧ ∧∩　＞
|ilｌ|| ｌｌ|　ﾟωﾟ）/＜　ﾔﾝﾀﾞﾙ～～～！
|;l!ｌ| ||l　　　〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ|iｌ|ｌｌ!|,,／＼」,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　
ﾉ;;i!! !!ヽ"　,

626 ：みさえ：02/10/15 08:58

>625
あんたたち！いい加減に、おパンツはきなさい！

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 08:59

>625-626
カワイイ！
でも、最近のお子さまは成長がいいですね。
大男のはずの陛下より背が高いわ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 11:49

遅レスだが

>>586
そのマンガって、温帯も昔読んでて後書きでネタにされてた
主人公の嫁さんが薫って名前の某症候群だよね？

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 12:13

>>607
なめくじと500円読者も基礎基礎に追加きぼーん（ｗ

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 15:08

ボ、ボクのドリ坊にこんな下品な遊びを教えたのは誰?

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 15:49

温帯の手にかかればもっと下品なアレコレを教えられる罠>ドリ坊

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 16:46

なごむのを通り越して脱力するｗ

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 18:33

ﾟ∀ﾟ「アモ～ン、ジャイ子がいじめるよ～」

◎　 ◎「インポッシブル。諦めるんだドリアン君｣

ﾟ∀ﾟ「はやっ！いつもの都合のいいヤンダルのひみつ道具はどうしたんだYO！」

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 20:32

>>630
音頭取ってるの陛下でしょ？
陛下ッ！

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 20:56

未知数のドリーﾀﾝはともかく、アモンは既に本編で可愛げの欠片もない
リトルグレイとして出てるので、ＡＡは可愛いけど、イマイチ
萌えられなくてｶﾅｽｨ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 22:01

「宝島」上巻、買ってはみたけど、読むのが怖い。
後回しにしようかな．．．

637 ：586：02/10/15 22:20

>>628
そーです。そーいや、薫だし症候群だし、温帯を連想するもんが二つも。
あの作品、あの漫画家の代表作だと思うけど後半壊れてくという点も似てるといえばいえそうな。

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 23:13

連休前に会社においてきちゃった新刊を今日読みました。
ライジアの名物料理として「トマトと魚の煮込み」が登場。
(トマトには「クラム」とルビがふられてます)

>げて味だがいかにもかれら好みの、真っ赤な《太陽の果実》と呼ばれる
>クラムと、港にあがったばかりの新鮮な貝類を煮込んだ名物料理(以下略)

げて味のトマトがお好みなんでつね……
(「げて」に傍点ふられてます。文中の「かれら」はイシュトとラン)

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 23:15

は～～～～っ…久し振りに夢中で小説読んだわー！
気が付いたら開始から４時間以上は経ってたよ。
ｸﾞｲｿで斜め読みの癖が付いてたから、ものすごく丁寧に読みますた。
おもしろい小説ってな、時間がかかるが時間を忘れるものですな。
週末にでもﾌﾞｸｵﾌ逝って本棚をすっきりさせてこようかな。
んで読み応えありそな本を漁る。…これって解脱？

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 23:38

どうかおねがいです　ほんやさんではたらいているトマトのしとは
ぐいんのたなに　とまとのシールをはってください　おねがいです　おねがいです
そうしたらすこしははずかしがらずにかえるから
あるじゃーのん　お　となりにおいておいてください
そうしたらいっしょにかって　じぶんをごますことができるから

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 23:46

＞639さま。そのご本は何ですか？　気になるぅー。ってグインを１巻から？

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 00:00

>641
読書の趣味は多種多様なのであなたの趣味でなくても勘弁してね。
Ｋ士Ｙ介の「天○の囀り」です。
ネット（やチャット）にハマる心理状態がリアルで怖かったですだ。
２年ほど前の作品ですが、未読だったのが悔やまれた639でした。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 00:04

>>638
やっぱあそこは地中海か

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:08

>>643
でも住民は黒人で縮れ毛で大柄で、ヤシが生えててイモが主食
南国っぽい(ハワイとか)

全然関係ないんですけど
「かんてら」(アウトドアで明かりに使うあれ…のはず)を
ひらがなで書いてたのが謎

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:11

たぶん、温帯的にはカンテラとかんてらは違う物なんじゃないかな。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:24

新刊の話で盛り上がってるところすいません。盛り上がってないか。
今日初めてこのスレを見つけて今まで読んでました。（とりあえず最新のここだけ）
グイン本編はたぶん73巻か74巻ぐらいまで読んだんですが
なんか耐えられなくなって読むのやめました。
読むのやめたときも、本当のファンなら登場人物がゲイばっかりになっても
グインがぜんぜん出てこなくても、後書きがあんなになっても
どんどん読んでるんだろうなと思ってなんか後ろめたいような
付いていけなくなった自分が悲しいような
変な気持ちになっていたので同じ気持ちの人たちを見つけられてほっとしました。
（まあ”本当のファン”は今でも読んでるんでしょうけど）

長文失礼しました。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:25

新刊の話では盛り上がってないのだが　ｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:35

>>646
73巻か・・・自分も同じ頃読むのやめたな。
買うのをやめたキッカケは、このスレを見つけて。（2年前かな？）
「同じ様に感じてる人がこんなにいたんだ」と安心してスッパリと。
その順番は>>646さんと逆ですね。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:46

>644
「かんてら」について調べてみますた。
ttp://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%83J%83%93%83e%83%89&id=0006113600&encoding=shift-jis&th=1&th=1
これはどうやら日本語のようです。（舶来物を無理に日本語ｱﾚﾝｼﾞしたつーか）
ですから平仮名表記は間違いでは無いと思われ。
「行灯」やら「提灯」よりはマシだろうけど、644さんがもにょった気持ちは
よく分かりますた。
「ランタン」なら良かったのかな？

650 ：基礎基礎屋：02/10/16 01:48

>629
微妙に追加してみました（ｗ

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:49

>>649
すみません！649からでは跳べませんでした！
なんかテキトーに百科事典で調べた結果だと思ってください！！
申し訳ないのでノルンの海にクラーケン退治に逝っています。うりゃー！

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 01:56

>>649
グインより先にフォーチュンクエストに出会っている世代だと違和感を感じるかもな（ｗ

まあ、あれだ、古代機械のふぁんくしょんｋ

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 02:31

>638
>(トマトには「クラム」とルビがふられてます)

そこでミネストローネなのかクラムチャウダーなのか
悩んでしまった私は只のモス（バーガー）好き・・・

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 08:36

温帯はマックのお人らしいから。
…マック行かないから知らないんだけど、そういうトマトなスープってマックにもあるのかな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 09:25

明日で発売から１週間。そろそろ表紙ぐらい拝んでこようかな・・
いや、心底どうでもいい気がするけど。
考えてみたら、月刊グインとはいえ、こんなテンションの時に
２巻続けて外伝の発売で、しかも作家は遊び歩いて本編執筆を
遅らせている、しかも居直ってる。

・・・・漏れ的には解脱のチャンスだ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 09:29

>649
「かんてら」について補足させていただきます。

ポルトガル語のカンデラ candela (燭台) の転じなまった語で，
オランダ語ではカンデラール kandelaar といった。
（byネットで百科）…だそうです。

ちなみに「ランタン」は『一般的にはロウソクを用いた携帯用の照明具』で
『石油を用いた手さげの照明具』を「ランタン」と呼び分けている模様。

まあ、平仮名で書いても誤記じゃないと思うけど、一般用語としては
やっぱり片仮名だと思うんですがね……。

657 ：656：02/10/16 09:33

すみません。思いっきり誤字った。

『石油を用いた手さげの照明具』を「ランタン」と
→→「カンテラ」の間違いです。ｽﾏｿ。

げて味の名物料理を頭からかぶってきます。

658 ：　　　：02/10/16 10:31

>639.642さま。おおっ、同類ハケーンですよ！
わたしも、黒い家→いそら→クリムゾン→天使→青い炎の順にこの春に
一気読みです。黒い家なんかリアルタイムじゃなくて悔やんだ悔やんだ
全部ブクオフ１００円なんでほめられた読者じゃないですが・・・
文はうまいは、キャラは書けてるわ、複線たたむわ（嫌味です、某温帯への）、
ストーリーテラーだわ、カタルシスあるわ、倫理観あるわ（これも嫌味です）
あうー、次の本いつ出るのかにゃ

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 11:04

ゴメン、今回の外伝は割と楽しく読めた。
温帯文章用の脳内フィルターをかけておけば、ちょっとしたツッコミどころも気にならなかった。

今回はグインワールドの諺がでてきて好感がもてたかな。
イシュトヴァーンが「ガルムのケツの穴」発言に、らしさを感じて嬉しいかも。
それから、イラストが良かった。少なくとも現在の末弥よりも力を感じた。
今回のイラストレータには是非グインを踏み台にしてもらいたい。
で、本編の末弥はわざと手を抜いてるんだよね？そうあってほしい。

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 13:23

>>659
末弥さんはよそではすばらしいお仕事を相変わらずされているらしいですよ。

天野さんがブ三姉妹をやけにイキイキと描いていたのと
同じような心境ではないのでしょうか。

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 13:44

>659
立ち読みした限りでですが、楽しくは読めませんでした。
単発の軽い読み物としては成立はしてるんだけど……なぁ……程度。
わかりやすすぎちゃって。
ああ、やっぱりね、みたいな展開ばっかだし。
グイン・サーガの初期外伝と比べたら、淋しさしか感じないっすよ。
確かにイラストは好感持てましたが。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 14:55

新刊は表紙だけ見てきました。
すっごくキレイ!
あの表紙だけ飾って眺めたい。
いい仕事してらっしゃるよね。
温帯には本当にもったいないと思った。

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 15:10

確かに過労で死にかけてるかのような荒れた末弥画伯の最近の絵に比べ、
きちんと描かれてる感じがする。
でも私の好みとちょっと違う感じ。
色の合わせ方が濃ゆい絵だな～と思った。
無理に南国っぽくしてるせいだとは思うんですが。
反対に中の白黒の挿し絵はどれもものすごく好みだった。
662さん、表紙だけじゃなく、ぜひ中の挿し絵も見てみて欲しいっす。
よかったですよ～。
挿し絵だけでいいから。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 15:11

そうなのか…
わたしはカバーと、頭の差込イラストしか見ていないが、
本格的にボーイズラブ本になったような気分で切なくなりましたが。

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 15:20

>>664
同意
ちょっとライトノベルっぽいマンガ寄りな絵（表紙しか見てないけど）
という感じ。
末弥さんに比べるとさらにやわらかくなったというか。

666 ：663：02/10/16 15:40

ボーイズラブ小説の表紙って
まんま今の少女漫画のコミックの表紙絵みたいなやつしか知らないから、
ああいう塗りの厚い絵はそれだけでボーイズ、
ライトノベルの範疇に入らないなあ。
画材にはあまり詳しくないけど、あれって油絵だよね？
挿し絵もべつだん漫画寄りだとも思わなかったけど…

今回の表紙の絵の雰囲気が何に一番イメージが近いかあえて言うなら、
あの色の濃さ加減から
昔の江戸川乱歩の少年探偵シリーズの表紙（ハードカバーのやつ）を思い出しますた。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 16:06

手にとってプロローグだけちゃんと読んでました。
わかってはいたけど、平仮名ばかりで実験小説みたいな印象。
そんな回想に耽る年じゃないよなあ、とも思いました。
そこそこは読めるのかもしれないけど、後はぱらぱら。

最後の部分、女だけ残されて後は無惨に殺されるとかだと、続きが
気になったかもしれませんが……。もういいや。

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 16:21

カバーイラスト、我が家では「30年くらい前の冒険小説みたいだ」という感想に
落ち着きました。

で、内容。
トマトとかカモメとかヒツジとかにルビがついて、グインらしさをいや増すことに
気を使ってるようですが、素早い動きの形容に「ましらのごとく」。
例えば「話に聞くセム族のように」とか何とか言いようがねーのか、と思いますた。
そして読了…。
ぜんぜんワクワクしませんでした。ああ致命的。

669 ：　：02/10/16 17:02

表紙だけチッェクしますた。

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 17:11

>>640
よーしおねーさん経費でトマトのシール買っちゃうぞー！

当方、一書店員。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 17:38

ハヤカワが販促グッズでトマトシール配ったりトマトポップ作ったり

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 17:41

>>>666
絵の具はアクリルでしょ、たぶん。

しかし、イシュトバーンの少年時代はどんどん美少年にされてくなあ。
共産圏の将軍様の過去の様に美化されていく。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 17:45

>>672
カトさんもアクリルだよ～
原画展行ったけど
あまりの細かさ＆美しさにｳﾄｰﾘして帰ってきました

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:01

しかしイシュトはサイドストーリーが出るたびに
人物が薄っぺらになるね。
次の外伝は幽霊船のタイトルと表紙だけかえて出版に5ｲｼｭﾄ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:05

温帯＝ω×ω ♥
愚淫＝ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω♥
宝島＝ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω♥

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:14

・・・な、なに？ﾔﾝﾀﾞﾙ指数？

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:30

やれてくれ～笑い死ぬうぅ

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:39

>659さん
すいません、「グインワールドの諺」という記述に、一瞬とっくに失った
何かが輝いた気がしましたが、よりによって「ケツの穴」かよ！と気づいた途端、
心に浮かんだ煌きはイスカンダルよりも遥か彼方に消え去っていました。

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:51

ふと思い出したんですが、5月にはわくわくグイソランドで
こんなこと言ってたんだよね。長文引用スマソだが。

>ま、でも、今回はいろいろとわけあって、「とにかく、かなりファンタスティックなものにしたいな」
>ということだけはずっと思っていたんですけどね。それだけが自分の基本方針として決まっていたんだけど、
>なんかまだぴんとこなくて――というか、ファンタジー色の強いものというのは私にとっては、
>「短篇」か「大長編」のどっちかで、４００枚の１冊の単発ていうのはけっこうしんどいものがある感じがする。
>ファンタジーの世界を構築するのに、短篇なら大丈夫なんだけど、４００枚だとちょっとはんぱな気分がするんですね。
>せめて８００枚欲しいなと思うんだけど、外伝で続きものになるのはもう懲りた（爆）し（笑）なんとか１冊にまとめたい。
>で、いろいろ考えてたんだけど、「これなら、ファンタスティックにしても平気で、しかもかなりの冒険ものになるかな」
>という、なんとなく納得のゆくネタをつかんだような気がするので、それでちょっとこのところ気分が明るいのかもしれません。
>なんてなんとなく、えらい思わせぶりなんだけど、私の場合そういうことをいまいってても、
>じっさいに書き出してみたら突然「あ、やっぱこっちやめた、全然違う新しい話が思いついてきたから、
>これが書かれたがってるってことだからこっちにしよ」なんてことは実によくあることでね（笑）
>だから、あまり信用しないでお待ちいただきたいですけど（笑）

え～～っと。勇者の皆様、ファンタジー色強かったですか？

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 18:54

あれ、今回の構想って
ハンドブック１の頃からあったんと違うの？

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:01

だからタイトルを思いついていただけだってば。(w
多分ね。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:02

>679
幽霊船の劣化コピー以外の何者でも無し。

　ふ　ぁ　ん　た　じ　ー　？

てめえの頭の中がびっくりする程ファンタジーだろうが！　＞オン=タイ

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:32

結局読んでもた。

ライゴールのランが第1章から早々にイシュト萌えだし、
地の文も台詞もイシュトﾏﾝｾｰ。
おまけに、ランは口調がころころ変わって気色悪い。
お前海賊じゃなくてどこかの坊ちゃんじゃねえのかと。
作者がまたキャラ萌えして、妄想かましてくるのが目に浮かぶようだ。

ついでに、うら若いという言葉が何度か出てきたけど、
温帯の馬鹿一っぷりに哀れみすら感じますた。

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:34

私にとってのグインサーガは「七人の魔道士」がすべてでした。

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:57

連休中に1巻から現在出ている巻まで全てのあとがきを
読み返してみた。　苦行だった。
もっと以前にやっていれば解脱も早かっただろうに…。
37巻頃から（笑）（笑）が出てきてるね。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:06

ファンタスティックって、言葉の意味としては
「ファンタジー的」なのかもしれないけど、
ファンタジー色の強い小説のことをファンタスティックといわれると
どうももにょるのは私がなめくじだからですか？

まあ「ヒロイックファンタジーなんか書いた覚えがない」人が
「ファンタスティック」な小説を書こうとぬかすあたりが一番もにょるのは以下略

687 ：354：02/10/16 20:09

たぐいまれな遅レスですが、やっとこさ読み終えました。
思ってたよりは面白かったです。

久しぶりにイシュトの口癖が復活していたこと、
トマトやカモメ、サルといった単語にルビがついてたことは
編集さんのご注進が功を奏したのかも？
やっぱりこういう細かな芸は世界を確立するためにも
きちんと使って欲しいと思っていたので満足でした。

以下はもにょった最大のポイントなんですけど、読んだ方にお聞きしたいんですが、
第3話と第4話の話のつながりがどう考えてもおかしくなかったですか？
何ページか飛んでるとしか思えませんでした。

後、すっかりトマト視点が板についてしまったため、
トマト化以前なら絶対気付かなかったであろうことにひっかかってこまりました。
たとえばランが話の都合によって切れ者になったりお馬鹿さんになったりとか。

それとちょっとおいおいだったのは
最後に出てきた三下悪役の名前がガッツだったこと。
温帯、この名前知らないわけないよね。
ほんのお遊びのつもりだと思うけど、
よりによってイシュトの船に火をかける海賊の名前に使わなくたって…

繰り返されるイシュト礼賛は正直イシュトファンでもうざかったですが、
会話文による繰り言ループが無かっただけ話が進んでたのでまだ読めました。
物語自体は下巻でのまとめ方に期待します。長文すみません。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:10

トマト化初の立ち読み体験しますた。「宝島」
手にとって早々、同じようにかの本を手に取る人がいて「お、同士か？」と
思いきや…チラチラ盗み見たら…こらアカン。
学生の頃クラスに何人かいたような、オタクっぽい地味な生徒がそのまんま
年齢を重ねたような女性でした。
温帯が作家になってなかったらこうだったんじゃないかって感じの。
案の定、彼女は購入されとりますた。

「宝島」そのものはと言うと、イシュトの外見イメージが本伝１に全然
繋がらなくって泣きそうでした。
年齢設定的には１巻からそう離れてへんやろうがっ！
このほっそりと少女めいた美貌の少年がどうやったらハンサムだが皮肉っぽい
ふてぶてしい傭兵になんねんっ！（好きやってんぞ登場時）
そんでランがうっとりと崇拝の眼差しを送るのもウンザリ。
この作家の人間関係はそれしか無いのんかと小一時間（略）。
結局立ち読みの時間も惜しくなってやめちゃった。

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:18

表紙と挿し絵だけ見たい…ので、探してるんだけど、
ほんとに出てるの。みつかんねぇよ

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:28

私は『宝島』は見つけたが、この前までやってたらしい
「グインフェア」にはとうとう遭遇できませんでした。

フツーフェアっつったら、本屋の平積みスペース一角借り切って、
専用の帯も新調し既刊ずらり並べるもんだと思ってましたが。
ハヤカワ直営店の限定イベントだったんですか？というくらい
不思議です。

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:34

と～まとって悲しい名前だねっ♪
上から呼んでもと～まっと。下から読んでもと～まっと♪
・・・紅の傭兵・・光の公女・・・ひょう頭王・・・双子の真珠・・・
脆弱だが繊細で鋭敏な感性を持ったレムス。
傲慢な自信に満ちた輝ける美貌の黄金の髪の少女将軍。
・・・それらしい伏線ハルだけなら俺にでもできるんですけど。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:47

＞689
護身完成おめでとう。

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 20:53

>>691
温帯の真価は作り上げた魅力的なキャラクタをぐずぐずにしてしまうところにあるのです

気に入ったキャラを後からとにかく姫にしてしまうなんて普通できません

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:06

わすもやっと宝島読んできた。
そこそこ冒険活劇みたいだし、（何よりルノリア姫が出ないから）
本編より読めるかナと思ったら、本当
イシュトの綺麗さ、美しさ描写に(；´Д｀)(；´Д｀)(；´Д｀)。

トマト視点だからそう感じるのだと思いたい。
多分何も知らなかったら「細く長い指」ぐらい見過ごせる…はずだ。
でもイシュトに「お前は俺の女房みたいだナ」って言われて
なんでランが顔を赤らめますか？(*´д｀*)
↑目が泳いだのでイシュトの台詞はちょっと違うかもしれない。
でもランは確実にハアハアしてる。自決したい。

695 ：659：02/10/16 21:10

>>678
「ガルムのケツの穴め！」は、クソッたれとかこんちくしょうという表現だったので、
ﾔﾎﾋｨ的なケツの穴のニオイや味はしませんでした。
こういうのって昔のイシュトヴァーンっぽくて良かったな、と。

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:12

なんか下巻の売上が楽しみになってきた。
もともと外伝は本編よりは売れてないだろうけど
なんか凄いことになりそう。ﾄﾏﾄの願望かなぁ・・・

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:16

ところで、上下巻、どうして同時発売にしないの？

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:22

単に上下巻同時の予定を温帯が守れなかっただけでは？

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:25

>688
前半部分の文章に温帯と同じニオイが感じられます

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:32

　　 │　　　　　　　　　　＿
　　　＼　　　／／／／
　　　＼＼／／／／　　　ｱﾓｰﾝ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　＼　　　　　　／
　　　＼＼ ◎　 ◎ 　＼＼　　　／　　
　　　　＼　　∀　　　＼＼　　＜　　　700ｹﾞｯﾁｭ！
　　　　　　／／／⊂ ＼＼　　　＼　　
　　＿／／／／　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∪ω∪　　　　　|　

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:32

>>698
でも、それでは、全体を通して推敲することができないのでは？
いや、あなたをせめるつもりはありませんのですが。

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:35

>699
禿同！

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:35

>>697
２冊に分ければ売上も上がる
もし年間何本書くという契約をしているのであればそれも楽に果たせる

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:45

>>703

いや、つまりね。二冊に分けてることではなくて、
同時発売にしないのはなぜなのかなあ、とおもたの。
だって、二冊同時に出てたら、普通一緒に買わないかい？

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:54

　|　ヤンダルヤンダルヤンダル！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿／／／／
　|:::::::::::::::||／／／／
　|:::::::::::::::||　　　　＼　
　|:::::::::::::::||　 ◎ 　＼＼　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||∀　　　＼＼
　|:::::::::::::::||／／⊂ ＼＼
　|:::::::::::::::||／／　　.|| ＼
　|:::::::::::::::||∧¶∧　 ||
　|:::::::::::::::|| 　　 > ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ　 >.||
　|:::::::::::::::||_∧　 > ..||
　|:::::::::::::::||ω・)ノ　 ..||
　|:::::::::::::::|| / 　　　..||
　|:::::::::::::::||ωゝ　　..||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　＼ ::::||
　　　　＼||

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 21:55

>704

日本の紙資源というのも有限なものでして。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:00

２冊同時発売なんてできませんよ家に二日しかいなくて
ただでも神業以上の早業で長大な物語を綴っているんだから
いくら私がたぐいまれな天才で多重人格で渋滞回避運があったって
無理です。少しぐらい待てないものなんでしょうかねえ何なんでしょうかねえ。

とか言われますよ・・・・

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:03

>>705
三人だけで楽しんでないで、ルノリアや厨王も入れてあげない

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:05

>>704なんじゃそりゃ？？
それこそ、なんのために２冊に分けたの？って
全国民に突っ込まれると思うんだが・・・？
下巻もあれぐらいの厚みだったら1冊に出来るよ？

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:07

二冊合わせても、京極の文庫本の足もとにも及ぶまい。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:09

>710
取材時間や取材で読んだ本の量を比べたら
北海道在住の京極氏の足元から遠く離れて
南極大陸くらいにいなくてはだめでわ？

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:12

今更だけど話の内容以前に文体をどうにか出来ないか……。
プロになると内容の上手さが押して単語の重複とか何だとか色々、そういうのは
不問にされる傾向があるのかね。
今回の外伝、「おのれ」（＝己）って一体何度出てきたんだか。
あと「きれい」ね。誰もかれもイシュトブァーン見て「きれい」。くどすぎ。う
んざり。
あと「実際」くらい漢字で書いてください。いい加減。

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:16

>>709
別に論争したいわけじゃないんだけど。
ごめんね。
一応、言いたいこと書いておく。
本、書くときは、長編は別にして、
普通の長さの小説なら、
だいたい全部いっぺんに完成するのですよね。
ところが、上下分冊で、刊行をずらすということは、
できたものから本にしたということで、
つまり全体の推敲してないんだろうな、
ということが言いたいわけ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:24

>>713
おまえ痛いな。
お前みたいなのが温帯にメール出して揚げ足取られるんだよ。

715 ：688：02/10/16 22:24

うげ、スマソ。うなじが冷たくなっとったわ。
長年読んでた作家の影響って出るもんかいな…(((;ﾟДﾟ)))
ヨツンヘイムの氷でみそぎしてくるわ。

716 ：.：02/10/16 22:25

温帯の全日本ヤオイ計画。

１．ヤオイ小説を日本のみんなに読んでもらいたい。
２．でもそんな小説を出そうとしても、普通の出版社は取り上げない。
３．取り上げないばかりか、罵倒されたりして大いに傷つく。
４．そこで大手出版社で、伝奇小説や長編ファンタジーで小説を書き始める。
５．ある程度人気がでたらヤオイ小説へシフト。
６．温帯大満足。

大体あってます？

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:27

>>713

もとより推敲なんてしてないと思われ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:32

>>714

>おまえ痛いな。
>お前みたいなのが温帯にメール出して揚げ足取られるんだよ。

ふーん。どこが痛くて、どこが揚げ足取られるの？
書いてくれないとわからないな。
メール出したことはないけど、
メール出して揚げ足取られるとどうなの？
それは悪いことなの？
意見があれば、言った方がいいのではないの。

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:32

分冊が月をずらして出るのは普通だと思ってました。

・・・違うの?

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:35

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=bunko

ついに崩壊の始まりかな……。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:36

>>713
文庫なら800枚でも一冊にできたところをあえて２分割するのは、
その方が温帯の懐に入るオゼゼが多くなるからでは…とか邪推してみたり。
グイソは殆ど初刷だけだろうから、純粋な売り上げ冊数がわずかばかり
増えても温帯の増収にはならなさそう。
ならば発刊毎の原稿料狙い……ってことでわ？

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:37

月をずらして出る事もあれば同時発売の場合もある。
一概に同時発売でないからといって、
まだ原稿ができていないとか推敲していないだろうとか憶測で語るのはどうかと思う。
ついでに、上下巻の作品は、全部書きあがってから推敲しなければならないものでしょうか。

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:37

>>694
30巻くらい（長い間中断してて興味がなくなった）で読むのを
やめた者です。こちらのスレで現状を見て、呆然としてます。
確か、クリスタルパレスでリンダがナリスの細い華奢な指を見て、
イシュトのごつごつした指を思い出すという描写があったことを
ハッキリ記憶しているのですが……。（イシュト好きだったもので）

現在の（温帯が描く）イシュトは、私が知っているイシュトとは
別人と思うことにします。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:38

>713
気持ちはわかるがそこはツッコミどころではないな。
最初から全部できていても分冊して
「次巻をお楽しみに！」→「次巻買わなきゃ！」と煽る手はないこともない。
分冊することによって出版社的に儲かるという寸法もある。
分冊して同時発売てのは必然性がないわな。「七窓」は厚かったろう？

そして何より717の言葉が正解

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:39

温帯にすりゃ、外伝のキタイ編と同じ感覚で書いてて、
スパンだけが短いってことじゃないのかね。
下手すりゃ話が伸びて（中）とか（右）とかが出るかもしれないけどね。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:40

（斜）は無いのか　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:44

>>713
＞
別に論争したいわけじゃないんだけど
もとよりこっちも、
論争してるるもりはさらさらないんだけど。
怒ったの？

728 ：727：02/10/16 22:46

眠かったからつい歌ってしまったるる。
おやすみ

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:48

イタイと云われたらイタイ要素が自分の文章にあったのかなァと
自分を振り返ることも大切だよ。

オン＝タイ化しまっせ。

730 ：727：02/10/16 22:51

>>729
まったくだ

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:52

>>729
言い方の問題もあるけどな。

>>699
>>714
酷いこと言ってんのは実は699だ罠

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:54

温帯呼ばわりされることほど辛い事はないな。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:58

>>732
あれは言われてもしょうがないけどな。
「トマト化初の立ち読み」というからには
前回までは同じ立場だろにナ。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:01

>>727
＞怒ったの？

あ、怒ってないですよ。どうしようかとおろろしてますが。

>>729
＞イタイと云われたらイタイ要素が自分の文章にあったのかなァと
＞自分を振り返ることも大切だよ。

ああ、それはそうですね。
時々指摘されます。反省島栗鼠。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:01

皆通る道、いつか来た道。

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:04

>>733
禿同！
見ず知らずの女性がたまたま温帯の作品を購入しただけで、
温帯と重ね合わせてしまうくだりにはさすがに眉をひそめたよ。
外見だけで学生時代からのオタクと決めつけるあたり温帯並の妄想力かと。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:10

>>736
温帯並というのはﾔﾒﾃｱｹﾞﾃ！

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:12

信者を笑うな、いつか来た道

トマトを怒るな、いずれ行く道

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:12

>>737
いちお謝ってるようだが、
温帯のせいにしてるとこが、
更に温帯並み。

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:13

>>735
>>738
こういうノリ、すきだー。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:14

まあまあ、上下巻分冊で済んでよかったよ。
へたをしたら、ダラダラのびて(東)(南)(西)(北)全四巻とかなっていたかも。

ところで今回、絵師が丹野氏に変わって上下巻に分けたのは実は、
末弥氏に１ヵ月ばかり休養というか、インターミッションを
与えようという編集の僅かばかりの良心の顕れと言ってみる。
今までの流れでいくと、そのうち本編も丹野氏にかわるのでしょうが。

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:16

>>741
ソンデ丹野氏の筆もアレルわけね…。

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:17

深いな…>738

744 ：736：02/10/16 23:17

>>737
そうですね、ちょっと言い過ぎましたです（反省
このスレにおいて「温帯」とは驚天動地空前絶後奇妙奇天烈神変不可思議な
最低最悪の罵倒語なので、彼の御前そのひと本人以外には決して使っては
いけないのですた。

贖罪のためジェニュアにてラーナ大公妃の話し相手の苦行に逝ってきます・・・

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:23

２ちゃんらしからぬﾏﾀｰﾘとしたレス、大人な諸君。
やっぱりトマトがいちばんだ。トマトﾏﾝｾｰ。グインスレﾏﾝｾｰ。

それにしてもレス早。

746 ：688：02/10/16 23:25

いや待ってくれ>736さん！
そもそも私の書き方がイカンかったのだし。
決め付けたつもりは無いが、実在のオタク系女性にあまりにも似てたんだ、
その購読派の女性が。（厨房時代の同級生なんだが）
それを一気に結び付けて「グイン読者＝オタク＝外見温帯」みたいな
書き方は軽率だったです。正直、気を悪くされた皆さんスマソ。
文章書くのって難しいとオモタ。反省の為氷雪漬けになりに逝くです。

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:26

亀レスだが、トマトの煮物って
やはりこのスレの存在を知ってて、
わざと書いてるのか？＞温帯

そういうセンスがまだ残ってるとは
思いにくいのだが。
勘繰りすぎか。

748 ：688：02/10/16 23:26

>745
出遅れて恥の上塗り…リロードしろよ自分

749 ：>>744：02/10/16 23:27

　　∧_∧
　 (・ω・)

　↑この人…いや豹に自分のヤンダルをささげる位の事はしないと皆静まるまいて

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:27

オタクのなにがいかんのだ。
トマトにもオタクはいるのだ。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:30

>>746
＞決め付けたつもりは無いが

十分決め付けてるよ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:31

そもそもグインの最古参の読者など、
ファンタジーオタク、SFオタクではないかと思ってみたり。

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:33

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　俺は乱毒区オタクだが何か？
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:33

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　俺は十一区オタクだが何か？
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

755 ：736：02/10/16 23:35

この臣めも下賎の身をオタクにやつした過去がございましたぞ！
（ラーナ老王女の相手をして言葉遣いがヘンになりますた。以後名無しに戻りまふ…）

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:38

オタク心を刺激されちゃったわけね。

757 ：流れ早っ：02/10/16 23:40

グインサーガ48　【美しき虜囚】

ごらん下さい。あの赤い星は凶星でござ
います。あの星はカナン滅亡のその前日、
西の空に突然あらわれたといわれる、
《ダルダロスの目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はカナンの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な予言者>の歌より

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:40

遅レスだけど、上下巻だからといってすべての原稿が
完成してから分冊にして出すとは限らないよ。
作家が完璧なプロットをしいて原稿量も完全にコントロール
できるのであれば、前半だけ先に刊行して後半は後日手をつける、
っていうことも可能。
ま、温帯には関係ないことだろうけどね・・・。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:41

宴も竹縄ですが
そろそろ次のスレタイの準備でございます。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:45

>>758
温帯を語るのに一般論は虚しいだけ。

たしかに、レスむちゃ早。
スレタイももう48かい。
怨念がこもってるなあ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:47

グインサーガ48　【哀しき＊異臭】

ごらん下さい。あの赤い星はトマトでござ
います。あの星はサーガ滅亡のその前日、
２の板に突然あらわれたといわれる、
《ナメクジの目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星は温帯の
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者>の歌より

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:48

オタクであっても、よき社会人であるなら無問題さ。
……と言いつつ、少しでもオタっぽく見られないようにと
考えて服を選んでますが……。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:50

温帯の滅亡を預言するなら大吉星ではなかろうかと思ってみたり

764 ：763：02/10/16 23:54

ああっ、ミスった！　×預言→○予言
かる～くツッコミいれるだけののつもりだったのに、
>>761さんの労作で遊ぼうとしたバチがあたったのだわ！

あぐらに御百度踏みに逝ってまいります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:58

「美しき虜囚」。。。
その頃まだ立派に信者でナリス様ファンだと思っていた自分が
始めて思いっきりひいた記念のタイトルだわ。
読むのがかなりだるくなって何故だろうと不思議に思っていた頃だ。
そーか。48巻だったのか。

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:01

グインサーガ48　【偽史の渦中】

ごらん下さい。あの蒼い月は凶星でござ
います。あの月はグインホヒィ化のその当日、
丸蛾の空に突然あらわれたといわれる、
《ナリヴァレの穴》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの月はグイン正史の
滅亡を決定したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸なトマト>の歌より

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:03

>>766
こっちは本当に不幸だ……

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:07

>765
「美しき虜囚」て章タイトルで使われてませんでした？
ナリ介がアムとの結婚を強いられるあたり。
記憶違いだったらスルーして下され。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:07

>>765
まだナリファンで、まだトマトになっていなかった。
まだナリナリはかろうじて陰謀家だったはず。
まだ今よりはマシだったはず。

おおおおーーーん。

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:12

SPAで某作家が言ってる。
「才能ってのは有限だと思う。」
「で、自分はバケツの水が残ってると思って続けてても、
いつかは必ず『終わったね』って言われる時が来る」

…温帯が終わったとは思いたくないから、
ここにいるんだけどね。
ホントは終わったんだろうね、とっくに。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:12

日程を確認していて、この数巻でほんの数日しか経過しなかったことに
気づいた時ですな、私がトマトへの第一歩を踏み出したのは。

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:17

【グインサーガ48　美しき傭兵】
　
ごらん下さい。あの紅い星は災星でござ
います。あの星は宝島発売のその前日、
sage進行のスレにあらわれたといわれる、
《チチアの穴》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星は紅の傭兵の
末路を決定したその星でございます。
　　　　　　-------＜不幸な凶王＞の歌より

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:18

>>769
そうそう、まだナリナリにも酷薄華麗な懸河の弁舌が健在な頃でした。
カルファン厨坊にむかって「国家をあやまる大逆の売僧、卑しきその舌を
おのが口中にしまっておくがよい」と決めた辺りはまだ流石と思ったりしたよ・・・
（遠い遠い遠い目）＆（涙

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:18

>>772
傭兵は美しくなくていいんだよ。
アトヅケ設定やめてほしいよ。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:21

紅い星ってーと
赤い彗星しか思いださネーよ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:25

ランとは違うのだよランとは！　　　　　　　４３歳甲板走り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ラン違い

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:26

彗星はたいていの国の占星術で凶星だから、それで良いんじゃなかろうか

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:27

>>777

ガンダムネタだと思うんだが。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:29

>778
分かってて遊んでます(´∀｀)でもお気遣いレスありがとうでつ

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:31

しまった不幸な厨王だった。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:34

>>771
というか、ほんの数日で数巻使ってもいいんだけど、
そんなに何巻も書くほどの事件あったか？ってとこだろうね。
数日に数巻かけるなんて、内容が余程の密度じゃないと
普通許されないはずだよね・・・。

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:48

グインサーガsize="48"　【もうすぐ死期フォントタグ】
ごらん下さい。あの太い文字は強制でござ
います。あの文字はサイト閲覧者全員眼精疲労のその前日、
あぐらの坂に突然無数にあらわれたといわれる、
《DFP太丸ゴシック体》ではございませんか。
皆様、目が滑りますがごらん下さい。
　　　あの文字はかなりひどい状態のソースの存在を
予言したその文字でございます。
　　　　　　　　------<FONT color="#ff0000" size="7">不幸なフォントタグ>の歌より

難民ネタですみません。採用は望んでおりません。
ただフォントタグたんがかわいそうで・・・しくしく

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:49

>>781
ナリナリの右脚切断は大事件だけど、それに到るまでの前振りは
かなりもたついてる印象がぬぐえませんな。
個人的には51巻まで待たなくても、この巻か次の巻ぐらいで隻足になるまで
もっていけるんじゃなかろうかと、トマト化した今となっては思うのです。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:08

糞しき虞肉

いみはないんです。でも
囚って字、お尻のかたちにみえません？

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:09

グインサーガ48　【鬱陶しき踏襲】

ごらん下さい。あの赤い文字は校正でござ
います。あの文字はサーガ滅亡のその前日、
グインのゲラに突然あらわれたといわれる、
《(爆トルツメ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの文字はサーガの
滅亡を予言しながら抹消されたその文字で
ございます。
　　　　　　　　------<不幸な編集担当者>の歌より

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:17

>785
《(爆トルツメ》に（爆）。
そんなステキな編集者が実在したら萌え～。
でも、その編集者こそ抹消されてそうだ罠。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:20

巻頭言に「～の歌」みたいのがよくあるが
歌いたくなるようなすわりのいい文句じゃないんだよね・・・

もうどうでもいいけど。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:28

グインサーガ48　【オギノ式予習】
　ごらん下さい。あの赤い＊印は予定日でございます
　あの印はサーガ滅亡のその前日、
　○蛾から本編に突然現れたと言われる
　《俺のひめ＊》ではございませんか。
　皆様、ごらん下さい。あの印は愚かなカポーが
　ヤホヒィを予言したその星でございます。
　　　　　　------<注！ヤホヒィでは妊娠しません>の歌より

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 01:34

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　後楽園遊園地で俺のヤンダルと握手！
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 02:14

>782ﾀﾝうまい！
特に↓とか。
>ごらん下さい。あの太い文字は強制でござ
>います。

ﾌｫﾝﾄﾀｸﾞたんの嘆き、しかと受け止めますた（w

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 02:25

グイソサーガ48　【美しき腐臭】

ごらん下さい。あの赤い星は凶星でござ
います。あの星はサーガ滅亡のその前日、
マルガの空に突然あらわれたといわれる、
《ナリスさまの＊》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はサーガの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な愛読者>の歌より

あまり弄らずに。
私にとってのグイン滅亡はここから始まったので…。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 02:33

もとネタの巻頭言、改めて見ると
バスガイドさんの説明みたいですね（藁

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 02:55

皆様、え、右手をごらん下さい。え、あの赤い星は
凶星でございます。え、あの星は…

やめよう。あまりにも鬱だ。

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 03:30

グインサーガ48　【恐ろしき花嫁】

ごらん下さい。あのロン毛はもうトシでござ
います。あの男が、グイン完結のその後日、
古書店に大量にあらわれたといわれる、
《豹頭王の花嫁》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの男はグインの
物語を破壊したその本人でございます。
　　　　　　　　------<不幸の予言者>の歌より

よし、今回は難民ネタから逃げられたぞ。
でもタイトルがイマイチ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 03:35

>>604
おすすめ・・・
ｸﾞﾘｰﾝﾏｲﾙの後書きとか・・・ヤオイ小説とか・・・

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 03:36

グインサーガ48　【鬱屈しき害虫】
　　＿
　／Ж＼
｜　　｜
　＼＿∠λλ
／　　゜Д゜）　＜ﾏｶｰにつきずれたらすまそ。
￣￣￣￣￣￣　

797 ：795：02/10/17 03:36

ニュー速板から誤爆しちった☆ｺﾞﾒｿ

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 05:14

美しき郷愁

あのころのグインサーガは良かった・・・今はグイソサーガだが。

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 08:45

グインサーガ48　【美しき腐囚】

ごらん下さい。あのヤホヒィが『凶星』でござ
います。あのヤホヒィはグイソ滅亡のその前日、
コミケに突然あらわれたといわれる、
《ヴァレ×ナリスケ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はグイソの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な５００円読者>の歌より

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 09:13

グインサーガ48　【恥ずかしき露呈】

ごらん下さい。あの（）つき文字は凶星でござ
います。あの星はサーガ崩壊の30巻台に、
後書きに突然あらわれたといわれる、
《（爆）》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はサーガの
崩壊を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸ななめくじ>の歌より

グインサーガ48　【美しき終了】

ごらん下さい。あの黄色い本は吉本でござ
います。あの本はサーガ終了のその前日、
書店に突然あらわれたといわれる、
《99巻》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの本はサーガの
終了を予告したその本でございます。
　　　　　　　　------<老いたトマト>の歌より

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 09:27

当時はモンゴール編おなかｲﾊﾟｰｲで新展開に期待してたけど・・・
今にして思えばナリスサーガが始まった忌まわしき巻だな。

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 09:55

んでは
グイソサーガ48　【忌わしきナリ臭】

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 10:06

ナリ醜、ナリ執、ナリ終、ナリ崇とか

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 10:36

大体再来年には追いつきそうだがそれまでここあるかな。

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 12:47

宝島・・
結末だけが気になって長し読んでる身分には
わざわざキャラの過去話なんて読む必要は。
よって解脱確定・・ああ長い道のりだった

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 13:07

>>687
>第3話と第4話の話のつながりがどう考えてもおかしくなかったですか？
>何ページか飛んでるとしか思えませんでした。

同一巻内の3話と4話ですら話がくいちがってるのを見て本当に書き飛ばしてるんだなと思ったよ。
3話では仲間とイシュトは合流するって言ってんのに、
4話ではいきなり仲間を見捨てて逃げてることになってるし。
ランはいきなり「俺がイシュトを見捨てる訳ないじゃないか！」とか言い出すしね。
おいおい誰も見捨てるとかそんな話は全くしてなかったじゃねーかよ。

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 13:08

グインサーガ48　【鬱　哀しき腐臭】

ごらん下さい。あの赤い果実はトマト(ｸﾗﾑ)でござ
います。あの実はサーガ崩壊に伴い、
ネットで腐りはじめたといわれる、別名
《愚かしいなめくじ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの果実はサーガの
崩壊を憂えたその果実でございます。
　　　　　　　---------<腐ったトマト(ｸﾗﾑ)>の歌より

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 13:22

>807
タイトル【鬱　奇しき腐臭】もイイかも？と思いつつ一票入れます。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 13:44

花＊花の「さよなら大好きな人」を思い出してしまった

さよなら大好きな人　さよなら大好きな人
ずっと大好きな人

何もかも忘れられない　何もかも捨てきれない
そんな自分が　弱くて　みじめで　可哀想でだいきらい・・・

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 14:00

花肛門花？

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 14:09

>810
809さんが悲しく追憶に耽っているというのに
あんたという人はｺﾗ

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 14:12

やってしまいました。

ひさしぶりにあぐら詣でをしてまいります。

813 ：810：02/10/17 14:27

わたしもつき合わせていただきまつ・・・

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 15:16

そうすっと、E*tradeはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
https://www.etrade.com/global.html

815 ：メラ遅レスですが：02/10/17 17:21

>637
一緒にしないでくれよ。あっちは本当はもっと早く終るはずだったんだyo！
好きでダラダラ長いの書いてる具印とは事情が…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しかし94年に文庫が出た時、続きはやらないって言ってたんだけど（´･ω･`)

それにしても行きつけの本屋に今だに「宝島」入荷しません。解脱のチャンス？

816 ：　　　：02/10/17 17:24

グインサーガ48　【ウトぅしき腐臭】

ごらん下さい。あのホヒィが『狂星』●＊：・.
でございます。あのホヒィはグイソ滅亡のその前日、
コミケに突然あらわれたといわれる、
《ヴァレ×ナリスケ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はグイソの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な５００円トマくじ>の歌より

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 18:24

　宝島。
子供の頃スティーヴンソンのわくわくしながら読んだよ。
アニメも全然違うけど好きだった。
さあ、行こう、夢に見た島へと♪
とか歌えちゃうよ、今でも。

だからさ、そのイメージを……。
『宝島　～○○○～』とか副題でも付いてればまだ……。

ところでふと思ったが、二冊分冊ってまさか、元のはたった一冊だけど、
私のは倍だから上とか考えてや……、まさかね。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 18:26

>815
行きつけ→ゆきつけ、に慣れてしまった私は立派なトマト。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 18:42

八銀貨八銀貨八銀貨！
ラム酒の存在を知ったのはこの本。樽の中でそっと聞く会話の恐ろしかったこと。
油紙ってのがぴんとこなくて本物が見たかった。

あの未知の世界への憧れ、力では劣る事への恐怖とそれをもねじ伏せる情熱。「大人」への憧れと怒り。
未熟であることを知恵と機転と幾らかの幸運とで乗り越え、そして得られる何か・・・

・・・かつてのグインが恋しい。確かにそういったものがあったと思ったのになぁ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 19:09

グインサーガ48【鬱繰り広げ中】

ごらん下さい。あの赤い＊は「凶星」でござ
います。あの＊はサーガ滅亡のその前日、
本編あとがきに突然あらわされたといわれる、
《丸蛾の薦め》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの＊はサーガの
滅亡をもたらしたそのホヒィでございます。
　　　　------<不幸な500円読者>の歌より

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:13

どのスレタイも巻頭言も捨てがたい。

しかし、そのどれにも希望は無いようだ・・・

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:28

あの…私はいつもは２チャンネルリオンにいる、活字中毒者なんですが…
同じく活中の友人に何の気なしに「グインサーガ」ってどんな話？と
質問してみました。

彼いわく
・豹の頭の「仮面」をつけた謎の男が出てくる
・剣と魔法の物語に似ているが、魔法が世界を律しているわけではない
・歴史大河小説の様な感じ
で、結構おもしろいよ、との事でした。

情報を求めてこちらのスレを読ませていただきました。
1-20巻しか読んでない人間が考えているグインサーガとは、全く違うもの
だったんですね…

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:39

>>822
人によっては、16巻までしか駄目だという人や
30～40巻代までは我慢できたという人、いろいろいますね。
時間があったら、図書館や誰かに借りて
とりあえず読んでみるのも良いのでは。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:40

グインサーガ48　【死なない虜因】

ごらん下さい。あの赤い星は凶星でござ
います。あの星はグイン・サーガ滅亡のその前日、
西の空に突然あらわれたといわれる、
《トマトの目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はグイン・サーガの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者達>の歌より

・・・ちょっとシンプルすぎ？

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:42

すいません・・・。ageちゃった。
シバとドードーに詫びてきます。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 20:44

>>824
シンプルだけど「死なない・・・」のタイトルが妙にウケてしまったので
１票入れさせていただきまふ

827 ：629：02/10/17 21:02

>>650
たぐいまれなる遅レススマソ。
基礎基礎見てきました。追加されててうれしいです。
ちゃんと出典も記載されていてすごいっす。
ありがとう！

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:10

>823
それは、何巻まで耐えられるかの精神力の耐久テストを
822に勧めているのですね？・・惨い人だ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:12

新スレタイ、考え付かないのでせめて投票します。
>824さん「死なない虜囚」に１票。
ｶｺｲｲ悪役として死んで欲しかったよﾅﾘﾅﾘ…

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:33

まあ、人によっては最新刊まで耐えうるんだし。
……どこまで耐えられるか、難しいところだよね。

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:43

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゼノン、今日は寝かせんぞ？
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:56

>831
むしろ、そんな格好でウロウロしてると
寝かせてもらえないのは陛下の方なんじゃ・・ゴフゴフ
リアードの事が果てしなく心配。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 22:09

伏せ字なし・シンプルで読みやすい、ってことで、
824さんの「死なない虜囚」一票。

しかし、ここはあいかわらず流れが速い…

834 ：637：02/10/17 22:14

>>815
すまん、確かにむごい比較かも。私自身、続きまで買ってるファンなもんで許してほしいっす。
スレ違いすみません。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 22:22

>826,829,833
824は「死なない虜囚」ではなく「死なない虜“因”」であるという罠

836 ：824：02/10/17 22:38

>835
今気がつきました。かなり欝・・・。
ちゃんと推敲したつもりだったのに･･･。
ｸﾞﾙ･ﾇｰの風にふかれてきます。
皆さん“死なない虜囚”に脳内変換お願いします。

･･･で、今思ったんですが、“死なない原因”とかでも
いいかも、と思いました。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 22:48

死なない原因
↓
畳めない敗因
↓
買わない悪因

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 23:54

　　　∧_∧
　　 (　　　　)ノ　ゼノン、今日は寝かせんぞ？
.　ノ/　 /
　　ノ＊ゝ

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:28

陛下、なぜ後ろ向きなのでございますか・・

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:30

今日新宿の某書店に行って来ました。
宝島が鬼のように積んである所に店員さん手作りのポップが……
「若き日のイシュトバーンの活躍（うろ）。
後編には栗本さんの後書きが付きます」

おお、あとがきだけ読む立ち読みトマトに気を使ってくれたのね（笑）
ありがとう、福○書店！

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:36

　　　∧_∧
　　 (　　　)ノ　陛下ではなくおまえと呼んでおくれ
.　ノ/　 /
　　ノ＊ゝ

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:36

若き日のイシュトバーンの活躍はもういいよぉ～。

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:37

サイロンに帰れｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:49

>>838
　　　　　　∧ ¶ ∧
　　　　　<　　　　 >　　
　　　　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　ｲｲｶｹﾞﾝﾆ～
　　　　　<　　　　　>
　　　　　　∨★∨
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　∧ ¶ ∧　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 = ≡三　　 <　　　　 >　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 = ≡三　　　< 　　　ﾟ∀　>　　ｼﾛｯ！
　　　　　　　　★　　　 - = ≡三　 <　　　　　>　　　　　　　　　
　　　　　　 (´ー｀) 　　　 - = ≡三　∨W∨　　　　　　　　　　
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

　　 - = ≡三 ∧ ¶ ∧　　　　　　　　
　 - = ≡三　<　　　　 >　　　　　　　
= ≡三　　　< 　　　　　 > 　　　　ﾄﾞｶｯ
　 - = ≡三　<　　　　　> ∧_∧
　　 - = ≡三 ∨W∨　（；ﾟω）ﾉ･∵.　　
　　　　　　　　　　　　　／ヽ丿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∨ω）　　　　　　　　

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:52

♪チェルシ～はオマエの味～♪

ロウ紙に包まれた粒が袋いっぱいに…ホヒィ!

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:57

チェルシー好きなのにぃぃぃ!!!

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:01

　　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣ε::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く　　　　　
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　ﾊｯ！　ｵ、ｵﾚﾊ････？

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:19

グイソサーガ48　【忌わしきナリ臭】
にいっぴょ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:35

うーむ巻頭言は
>>807か>>820
タイトルは808さんの【鬱　奇しき腐臭】に１票。
凶星が温帯かナリナリかという以外は、みなさん
方針が一致していて、どれでもしっくりきます。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:41

　【お美しき外伝】

ごらん下さい。あのﾎﾋい本は「凶星」でござ
います。あの本は伏線滅亡のその前日、
・狼の叢書に突然あらわれたといわれる、
《俺のひ目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの本はナリ死の
滅却を予告したその本でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者>の歌より

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:41

>>845
キルミーだよ

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:48

キルミ～は俺の味～

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 02:07

>>850
そういえば、まんま「凶星」っていうモノがあったのれすね。
すっかり脳内削除しておりました。
巻頭言は>>850さんのに一票、タイトルは「死なない虜囚」に一票れす。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 02:19

不幸な予言者・・・カサンドラか（藁

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 07:44

外伝新刊、「閣下がかっか」などの表現を読んで、暗澹たる気分になりますた。。。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 08:11

一瞬スポーツ紙の見出しかと＞８５５

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 09:18

B.Gの巣カール様思い浮かべちゃったよ>855

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 10:08

もしかして今回の外伝は売れて無いでしょ。何故かなあ。
イラストか？

これから伸びる？

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 10:19

惰性で買ってた人も「外伝はもういいか」って思い始めたんじゃないの？

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 10:23

＞859
俺もその一人。一度読んだ本をもう一度買うのと同じ気がするし。
そして一冊買うのを見送った今本編も無理して買う必要ないか・・
と思いはじめますた。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 10:25

崩壊キャラの過去を知っても･･･
大将の漫遊記以外、あらすじに関係ない昔話(外伝)などは誰が
メインにされてもこれからはスルーされることが多くなるかもね。
(これまでもそういう傾向はあったかもしれないが)

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 10:59

黒竜戦役をまとめた外伝を読んで見たいが
今の温帯にそれを求めるのは無理だろうなぁ。
イシュトの焼き直しサーガよりよほど大事だと思うが。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 11:04

野心剥き出しのヴラド大公率いる猛々しいモンゴール軍と
それを迎え撃つ（昔の）ナリス。
陰険下っ端参謀のヴァレリウスが愛国心の為に
大嫌いなナリスを逃がす為に知恵を絞り
逃げる双子とその影にちらつくﾔﾝﾀﾞﾙの影・・・・
15年前の温帯に書いてﾎｽｨ

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 15:33

売上げをイラストレーターのせいにしそうで
ちょっとゾッとします。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 15:34

>>861
正しくは「萌えキャラ同人」ですよ・・・
イシュトやナリスの外伝なんて・・・

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 15:44

アムネリスの鎮魂の意味で、アムネリスを主人公にした黒竜戦役の外伝なら
読んでみたい気もする。

モンゴールはいかにしてパロを蹴散らしたか？
ヤンダルの影もちらほらと見え隠れする。

今の温帯にはアムネリスを主人公にした話は書けないだろうな。

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 16:10

温帯小説家にさえならなかったら
今頃２ｃｈで有名な電波ｺﾃﾊﾝになってただろうに。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 16:39

>>862
>黒竜戦役をまとめた外伝
佐藤大輔あたりに書いてもらおう・・・・・・と思ったが、

志○田○樹で十分だな。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 17:08

>志○田○樹で十分だな。

いくらなんでもそれはひどい

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 17:45

親父さん大和に乗って登場？

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 18:18

>869
そうそう、カ○キたんに失礼だ
あの人のほうがよっぽど先が読めなくて、楽しめる
本を書くぞ

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 18:28

そういえばどうして黒竜戦役と呼ばれるようになったんだった？
もう手元にない辺境編のどこかでリンダがなんとかの年かんとかの月を
忘れない、と言っていたと思うんだけど、たしか黒でも竜でもなかった
んだよね。
私のもにょり始めはそれかもしれない。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 18:44

こんなキャッチが昔のハヤカワ文庫にはありますた。
北京でも秋でもないから北京の秋と名づけた。
それの本歌取りでは。

黒でも竜でもないから　黒竜戦役となづけた。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:32

だからどうした、と言う気分……

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:34

誤爆につきスマソ

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:40

黒は邪悪の色，竜はキタイの魔王

つまり，黒留戦役とはその背後にﾔｿﾀﾞﾙの影があることを
予告した魔道士らの・・・・・・・・・・・ｿﾝﾅﾜｹﾈｪ

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:55

記憶があいまいですが、辺境編の記述では、モンゴール軍のクリスタル奇襲は
「竜の年の青の月」だったはず。でも「黒竜戦役」と名づけちゃったもので
（たしかに格好良い名し、語呂もいいから捨てられなかったんでしょう）
69巻70頁で辻褄あわせに「竜の年、黒の月」と変更してしまったように記憶してます。

全巻は手元にないので、記憶ちがいや不備があったらスマソ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:59

>877
そんな事したらまた矛盾が出て・・・・来てももう誰も気にしないか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 22:06

矛盾といえば、七窓の「黒竜戦役が終わってふたつめの猫の年」っていうのも
新しい版では修正してあるのでしょうか？
何巻だかのあとがきで「ここはひとつめの猫の年と読みかえるよーに。
そうすれば“すべての”矛盾が解消されるんだから！」と力説していた
若き日の温帯をなつかしく思い出していますた・・・

880 ：872：02/10/18 22:21

>877
どうもありがとう。
さっき某サイトの年表を見に行ったらファンの方がどんなに苦心惨憺しても
辻褄を合わせられない記述がてんこ盛りだった。

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 22:44

やっぱり年表だよ。大河小説に必要なのは。
・・・・・温帯、絶対作ってないよね。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:14

　　　∧_∧
　　 (　　　)ノ　真の戦士の前でそれではちと片腹痛いと思わぬか
.　ノ/　 /
　　ノ＊ゝ

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:18

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ドレスの裾でも絡げて敵の首をとるがいい
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:20

　　　∧_∧
　　 (　　　)ノ　俺はいつか旅立つ
.　ノ/　 /
　　ノ＊ゝ

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:24

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ノスフェラスの民は俺を待っていてくれるだろう
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:25

>881
それと地図。設定集。地誌辞典みたいな奴。
で、初期のうちに矛盾を徹底して叩く。
（どうせ話を造っていくうちにいろいろ出てくるんだから）
後、駄目出しやってくれる支持者。
ついでに、その人達と人間関係を造るコミュニケーション力。

折角連載時の当時のＳＦマガジンとか（当時有った）スターログとかで
プッシュしてくれたのに、何で・・・・・・・・

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 23:37

この際、温帯の好きにまかせて
壊れきるところまで壊れてしまってほしいような
妖しい期待を感じる自分、逝って良し出酢蚊？

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:07

>882-885
陛下････涙が止まらないのは何故でしょうか。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:08

>>882-885
陛下、ひょっとして回転してるんですか？

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:12

>>ノスフェラスの民は俺を待っていてくれるだろう

　　　　　　
　　　　　　忘　れ　て　た　！

・・・・ううドッグマウンテン逝ってきまつ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:23

>>889
いつもより余計に回っております・・

陛下・・。おいらも涙があふれてきたよ・・。何故だろう。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:52

黒竜戦役か・・・。
これは、温帯には無理なのか、日本の作家は誰にも無理なのか、
よくわかんないんだけど、本格的な戦争のシーンは描ける作家は
少ないのではないかと。温帯の戦闘シーンを見てると、数万人が
対峙しあうような戦いはないでしょ。だいたい数千人程度の戦い
で、イシュトなどが奇襲して勝つなんていうパターンが多い。
本格的な会戦なんて描かれてない。それは作家の力量の問題では
ないかな。
織田信長の戦法について書かれた本に書いてあったけど、
日本人は、源義経の一ノ谷や織田信長の桶狭間の影響なのか、
英雄が寡兵を率いて勇壮な突撃を奇襲でかけて勝つというのが
大好きなんだって。で、これって、温帯の描く中原の戦いも、
そうだなって思う。温帯の描写では、兵力は数百人程度にしか
イメージできないし、結局、賢い大将が奇襲するっていうのば
かりな気がするのでありました。

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:12

すまん、ここで愚痴らせてくれ。
某ゲームのスレで、「グインがモデル」ってネタがずーっと続いてるんだ。
信者か？　それとも現在の惨状を知らない幸福な人間か？
もう名前すら見るだけで不愉快なのに……
それだけならまだしも私の一番好きなキャラがよりにもよって
ル　ノ　リ　ア　男臣　の　よ　う　だ　と　言　わ　れ　ま　し　た
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あーもーやめてくれ、頼む……

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:36

それにつけてもここに来てヴラド人気急上昇だね。
温帯にあまりいじくりまわされてないからな。
てか脇役なんて基本的にはいじりまわさん方がよかろうにな。
マルコあたりはかなりうざい。
セリフ半分以下にカットで問題ナシ！

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:37

>893
それ何のゲームですか？よかったらヒントだけでも教えて下され

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:38

　　　∧_∧　　　　陛下を奪ったロベルトが憎い
　　 (・ω・)ノ　拉致監禁したい
.　ノ/　 /
　　ノωゝ　　　　　…これは恋なのだろうか

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:38

主役の支持率が下がり、
脇役の支持率がポツポツ上がる。
でも脇役に話の中心は任せられないから
仕方なく現体制で進行。

いまの政治みたいだなァ…

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:45

>896のいう陛下って誰？…まさか…！！

899 ：893：02/10/19 01:48

>895
ファイアーエムブレムというゲームです。
確かにグインをモチーフにしたのでは、というネタはあるが、あるがしかし。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031270862/l50
最新レスからたどっていけばグインネタがちらほらと見受けられまつ。

ナリスもマリウスもリギアもリンダもレムスも、もう君らの知ってる彼らじゃないんだよ……

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 02:21

ミネルバトンサーガかと思った（古！）
ロゴはソクーリだよ。イドの怪物もいるし。

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 02:38

■の某ゲのキャラも昔ﾄﾞｼﾞﾝでｸﾞｲｿのキャラに似てるってちょくちょく
言われてたなあ。盗賊の方が特に。
盗賊の国が王女の国滅ぼすってゆーのも、何と無しにリンダと異種との
関係思い出させるし。ちなみに王女の国の城下町パロだったｗ

思えばこれがこの本読む切欠だった。
もう既にストーリーは壊れてたけどな…（ﾜﾗ

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 02:45

>>900
まああのフォントはロゴ屋がつくったものじゃなく
ああいう書体があるわけだけど
もしかしてあの書体を誰かが使ったら
「かえっておいで～」なんて言うのかな

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 03:31

|
|∧_∧
|・ω・)
|⊂/
|ノ
|

|
|　∧_∧
|　(-ω-)
| ｏ´、ヾ　　そ～～…
| 　ノ ωゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|
|
| ミ　ｻｯ
|　　　　ω
￣￣￣￣￣￣￣￣

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 04:33

＞903
平価、これからは女性におなりでしょうか？
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 06:15

ごらん下さい。あの赤い騎士は…
…やっぱり見なかった事でいいです。

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 08:18

いや～･ﾟつД`)ﾟ･。ＦＥと一緒にしないで～！
難民風に言うと、「汚い手でＦＥに（略）」でしょうか…とほー。

と思ってスレ読んでたら、自分のはまってた初期ＦＣ版の話題は
少なくてちょっとホッとしますた。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 08:47

きっ、汚い手でFEに……と動揺しながら書きこもうとしたら、既に906さんが。
共に泣きましょう……｡･ﾟつД`)ﾟ･。

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 09:17

>904
前スレのラストを見てみろ、
平価のヤンダルは「取り外し自由」！なのだよ。
たまに「スナフキンの剣」つけてるし。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 10:59

此処だけの秘密だが「サリアの小箱」も装着可能だ･･･

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 12:14

さて、このスレも残り１００を切ったし、
そろそろラストのAAシリーズが近づいてきマスタ。
今回もまた、陛下の一人舞台が見れそうだぞ。

おっと、最近仲間も増えたから、今度は劇団だね。

911 ：329：02/10/19 14:04

それでは次期スレタイ、>>785　を強くｷﾎﾞﾝﾇしておきまする。
(爆トルツメ)がすてきなので。

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 14:56

さんざんガイシュツだろうけど・・・
なんつーか、世界一長い小説になる予定だろうけど、
余計な描写がクドクドと続いたり、
登場人物たちも必要以上に回りくどい喋りをしていたり・・・
そんな、他の小説なら省かれているようなとこが全体の3割だったりするような気がする。
そんなオレの最近の流行りは「飛ばし読み」。コレ最強。
さして重要とは思われない所はざざっと読む。
つーか、章が変わると前の章のおさらいみたいのが入ったりするのはどうかと。

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 15:05

>>912
刊行数では最長だけど、
ただそれだけでギネスに認定されるもんなのかな。
小説なら小説の、それなりの水準ってないんだろうか。

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 15:22

>小説なら小説の、それなりの水準ってないんだろうか。

仮にあったとしても、客観的な水準となると売上部数とかになるだろうけど、
それだと軽くクリアするであろう罠。
抽象的な概念だと基準にならないからね～。

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 15:28

ギネスに載ったら、その話題で売れに売れて果てしなく温帯増長
↓
無視されている今と違い、ちゃんと書評され後半は
ホヒィとめちゃ叩かれる
↓
温帯ｷﾚてさらに電波発信

となるとおもしろいと思うオレは完熟トマトを通り越して腐敗してますな。

916 ：dodo：02/10/19 17:36

リアード、タクサンシャベル。
コイツリアードジャナイ
ラゴン、コイツニシタガワナイ

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 17:36

>912
信者ﾊｹｰﾝ！
他の小説なら10割は省かれています。

918 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 17:59

761 グインサーガ48　【哀しき＊異臭】

ごらん下さい。あの赤い星はトマトでござ
います。あの星はサーガ滅亡のその前日、
２の板に突然あらわれたといわれる、
《ナメクジの目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星は温帯の
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者>の歌より

766 グインサーガ48　【偽史の渦中】

ごらん下さい。あの蒼い月は凶星でござ
います。あの月はグインホヒィ化のその当日、
丸蛾の空に突然あらわれたといわれる、
《ナリヴァレの穴》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの月はグイン正史の
滅亡を決定したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸なトマト>の歌より

772 【グインサーガ48　美しき傭兵】
　
ごらん下さい。あの紅い星は災星でござ
います。あの星は宝島発売のその前日、
sage進行のスレにあらわれたといわれる、
《チチアの穴》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星は紅の傭兵の
末路を決定したその星でございます。
　　　　　　-------＜不幸な凶王＞の歌より

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 18:00

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ギネスの最長記録に関しては英訳したもののワード数で
判定するんじゃなかったかな？
翻訳者がまともなら、あのだらだら地文や会話のかなりの部分が圧縮されて
意訳される可能性は大きいかも。

920 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 18:01

82 グインサーガsize="48"　【もうすぐ死期フォントタグ】
ごらん下さい。あの太い文字は強制でござ
います。あの文字はサイト閲覧者全員眼精疲労のその前日、
あぐらの坂に突然無数にあらわれたといわれる、
《DFP太丸ゴシック体》ではございませんか。
皆様、目が滑りますがごらん下さい。
　　　あの文字はかなりひどい状態のソースの存在を
予言したその文字でございます。
　　　　　　　　------<FONT color="#ff0000" size="7">不幸なフォントタグ>の歌より

785 グインサーガ48　【鬱陶しき踏襲】

ごらん下さい。あの赤い文字は校正でござ
います。あの文字はサーガ滅亡のその前日、
グインのゲラに突然あらわれたといわれる、
《(爆トルツメ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの文字はサーガの
滅亡を予言しながら抹消されたその文字で
ございます。
　　　　　　　　------<不幸な編集担当者>の歌より

788 グインサーガ48　【オギノ式予習】
　ごらん下さい。あの赤い＊印は予定日でございます
　あの印はサーガ滅亡のその前日、
　○蛾から本編に突然現れたと言われる
　《俺のひめ＊》ではございませんか。
　皆様、ごらん下さい。あの印は愚かなカポーが
　ヤホヒィを予言したその星でございます。
　　　　　　------<注！ヤホヒィでは妊娠しません>の歌より

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 18:02

グインサーガ48【鬱屈しき初秋】

ごらん下さい。あの黒髪の人は公爵でございます。
あの人はサーガ崩壊のその前日、ヴァレにとって
突然姫になったといわれる、≪ヤオイサーガ台風の目≫
ではございませんか。皆様、ごらん下さい。
あの人はサーガの崩壊を牽引したその人でございます。
　　　-----＜未だ惰性で買ってる不幸なトマト＞の歌より

ミネルバトンサーガ懐かしいね。
魔導士が頭からかぶる全身ローブだったり、全世界があるわけじゃなくて
高い山の向こうや外洋に出られない限られた地域の話であるとか
「傭兵」システムがあるとかなんとなく想起させるシステム多いんだよね。

922 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 18:03

799グイソサーガ48　【美しき腐臭】

ごらん下さい。あの赤い星は凶星でござ
います。あの星はサーガ滅亡のその前日、
マルガの空に突然あらわれたといわれる、
《ナリスさまの＊》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はサーガの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な愛読者>の歌より

794 グインサーガ48　【恐ろしき花嫁】

ごらん下さい。あのロン毛はもうトシでござ
います。あの男が、グイン完結のその後日、
古書店に大量にあらわれたといわれる、
《豹頭王の花嫁》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの男はグインの
物語を破壊したその本人でございます。
　　　　　　　　------<不幸の予言者>の歌より

796 グインサーガ48　【鬱屈しき害虫】
　　＿
　／Ж＼
｜　　｜
　＼＿∠λλ
／　　゜Д゜）　＜ﾏｶｰにつきずれたらすまそ。
￣￣￣￣￣￣　

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 18:03

>>919
翻訳するとなると、まず「あの」文章を一字一句読み飛ばさずに目を通し、
自分の中で物語を咀嚼していくことになるわけだが･･･
　
　一　体　誰　が　そ　ん　な　こ　と　や　る　ん　だ　よ　。

924 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 18:05

799 グインサーガ48　【美しき腐囚】
ごらん下さい。あのヤホヒィが『凶星』でござ
います。あのヤホヒィはグイソ滅亡のその前日、
コミケに突然あらわれたといわれる、
《ヴァレ×ナリスケ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はグイソの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な５００円読者>の歌より

800 グインサーガ48　【恥ずかしき露呈】
ごらん下さい。あの（）つき文字は凶星でござ
います。あの星はサーガ崩壊の30巻台に、
後書きに突然あらわれたといわれる、
《（爆）》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はサーガの
崩壊を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸ななめくじ>の歌より

グインサーガ48　【美しき終了】
ごらん下さい。あの黄色い本は吉本でござ
います。あの本はサーガ終了のその前日、
書店に突然あらわれたといわれる、
《99巻》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの本はサーガの
終了を予告したその本でございます。
　　　　　　　　------<老いたトマト>の歌より

802 んではグイソサーガ48　【忌わしきナリ臭】

925 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 18:06

807 グインサーガ48　【鬱　哀しき腐臭】

ごらん下さい。あの赤い果実はトマト(ｸﾗﾑ)でござ
います。あの実はサーガ崩壊に伴い、
ネットで腐りはじめたといわれる、別名
《愚かしいなめくじ》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの果実はサーガの
崩壊を憂えたその果実でございます。
　　　　　　　---------<腐ったトマト(ｸﾗﾑ)>の歌より

820 グインサーガ48【鬱繰り広げ中】

ごらん下さい。あの赤い＊は「凶星」でござ
います。あの＊はサーガ滅亡のその前日、
本編あとがきに突然あらわされたといわれる、
《丸蛾の薦め》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの＊はサーガの
滅亡をもたらしたそのホヒィでございます。
　　　　------<不幸な500円読者>の歌より

824 グインサーガ48　【死なない虜因】

ごらん下さい。あの赤い星は凶星でござ
います。あの星はグイン・サーガ滅亡のその前日、
西の空に突然あらわれたといわれる、
《トマトの目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの星はグイン・サーガの
滅亡を予言したその星でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者達>の歌より

926 ：スレタイ案まとめ：02/10/19 18:07

850 　【お美しき外伝】

ごらん下さい。あのﾎﾋい本は「凶星」でござ
います。あの本は伏線滅亡のその前日、
・狼の叢書に突然あらわれたといわれる、
《俺のひ目》ではございませんか。
皆様、ごらん下さい。あの本はナリ死の
滅却を予告したその本でございます。
　　　　　　　　------<不幸な読者>の歌より

921 グインサーガ48【鬱屈しき初秋】

ごらん下さい。あの黒髪の人は公爵でございます。
あの人はサーガ崩壊のその前日、ヴァレにとって
突然姫になったといわれる、≪ヤオイサーガ台風の目≫
ではございませんか。皆様、ごらん下さい。
あの人はサーガの崩壊を牽引したその人でございます。
　　　-----＜未だ惰性で買ってる不幸なトマト＞の歌より

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 18:10

コピペの繰り返しですんまそん。>スレタイまとめ
以上で全部出たと思われますが、抜けてたらゴメンなさい。
ちょっとレス無駄使いしすぎたかな。余計な事だったらご容赦！

928 ：919：02/10/19 18:16

>>927
乙ー！(･∀･)途中でぶったぎってスマソ。
こんなに候補が上がってたなんて、列挙されるまで気付かなかっただョ・・・

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 18:46

翻訳されないかぎりはギネスには乗らないということかな？

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 19:54

難民も24まで成長。950踏んだ人、よろしこ(笑
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034237064/l50

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 21:44

ﾁｮﾄひやひやしながら追記。
824さんのスレタイは「死なない虜囚」のミスらしいのでよろしくです。
ごめんね、コピペした時に訂正しとくべきでした。>まとめただけの927でし。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 22:08

このスレタイのうちに泣かせてくれ。
25巻目くらいまでは大切に読んでいたころの期待が忘れられなくて
すぐに古本屋に売っぱらいながらも読み続けて
二年くらい前に読むのを止めたトマトだけど、
実家に帰ったら、一巻と二巻だけが、本棚に並んでいたんだ。

一巻の後書きには、ヒロイックファンタジーへの想いが
連ねられていたよ。あの文からグインサーガがヒロイックファンタジーで
無いことを読みとらなければならなかったのか?

二巻には、部下に「自分らよりも10倍も洞察力がある」と称される
アムネリスが居たよ。その後、多少の違和感を感じながらも読み続け、
ルノリア姫に裏切られたアムネリスの毅然とした態度に、
物語世界の要になる『光の公女』の誕生を夢をみたよ。

「辺境編」は書くつもりもない作品の設定資料集だったんだね。
厨同人作家が良くやるみたいに、かっこよさげなシーンだけ連ねるだけで、
全体のビジョンなんか無かったんだね。はあ。

読むんじゃなかった。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 22:31

>>914
世界で最も売れているベストセラー作家は、
たしかハーレクインのペニー・ジョーダンではなかっただろーか。
数カ国語に訳されて、バンバン売れ続けているという現役作家。
もちろんオンタイは足元どころか、影にも近づけません…。
ちなみに、物語の構成も面白いっす。
ワンパターンなのは、ご本人の信念だと、何かのインタビューで見たかな。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 22:39

スレタイ >>761 のが雰囲気的に一番好でつ。
・・・ところで、２の板がちょい意味がわかりませんでした(´Д｀;;)ｱｾｱｾ
ラ板と難民の計２板と思ったのですが、あってますでしょうか

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 22:43

2chの2では

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:03

英訳、決まったそうな。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:06

>937
マジっすか!?情報源きぼん！

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:07

|
|∧_∧
|・ω・)　　　　ヤンダルしてもいい？
|⊂/
|ノ
|

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:11

>937
自分にレスしてどーするんだ>936さん宛です。
あぐらでウメちゃんとヤンダルしてきまつ。ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:12

|
|∧_∧
|－ω－)　　・・・だめなのかな・・・。
|⊂/
|ノ
|

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:14

　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　・ω・）　　　＜　さあこいゼノン、俺の味を教えてやる
　　　　　　 __/｀ヽ　〈＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ
　　　　　〈J　.〉､| ヲ |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| ト　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| コ :|　ﾘ
　　　　　 /　　ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:17

|
|∧_∧
|▽ω▽)　　・・いいや。やっちゃえ。
| ⊂/
| ノ
|

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:19

陛下！950を踏まれれば新スレをお願いしますぞ！

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:23

|
|　∧_∧　　　　　　　　　　　　　
|　(-ω-)　　　　　　　　　　　　　　
| ｏ´、ヾ　　ヤンダルヤンダル
| 　ノ ωゝ
|
|　　　∧＿∧　　　　
|　　 (≧ω≦)ノ　ヤンダルヤンダル
|.　ノ/　 /
|　　ノ ω ゝ,,
|

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:50

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　I AM IKEI!
.　ノ/　 /
　　ノωゝ ←MY YANDARU!

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:54

謎の豹頭の戦士
聖なる青い血　神秘的な美しい双子
野望に燃えた若い傭兵
・・・わくわくする壮大なヒロイックファンタジーだったはずなのに・・・

モンゴールではうふふふふぅ
けエロにあではおまえの味
パロではやめてやめてやめないで
物語の中心はいつのまにし*りになったのさ・・

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:31

明日には新スレかな。
このスレがたったのが10/8　
たった十日で使い切るってラ板では非常識な速度だ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:38

>>941
陛下。「おまえの味」は後ろでつ。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:51

>948
つまり陛下は「受け」なわけで……(((lllﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

950さん、新スレよろしく。
↓

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:15

ポケットのなかには
　　　∧_∧
　　　(・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノωゝ
　トマトがひとつ♪
　　　∧_∧ ■
　　　(・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノωゝ
　ポケットをたたくと
　　　∧_∧
　　　(・ω・)ノ
.　ノ/　 /ヾ　ﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾝ!
　　ノωゝ
　トマトがふたつ♪
　　　∧_∧■■
　　　(・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:18

　　もひとつたたくと
　　　∧_∧
　　　(・ω・)ノ
.　ノ/　 /ヾ　ﾊﾟﾝ､ﾊﾟﾝ!
　　ノωゝ
　トマトがみっつ♪
　　　　　　　■
　　　∧_∧■■
　　　(・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノωゝ
　たたいてみるたび
　　　∧_∧ ''
　　ヽ(>ω<)ノ
　シ/　 /ヾ　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ!!!
　　ノωゝ

マカーなんでずれたらすまそ

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:24

陛下、お遊戯なんぞしていないで、
スレ立てお願い致します。

953 ：950：02/10/20 02:26

スレ立てして参りますのでしばしお待ちを・・・

954 ：950：02/10/20 02:34

立てました
グインサーガ48【お美しき外伝】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035048623/l50

955 ：950：02/10/20 02:36

あわわ、スレタイトルにグインサーガの文字を入れるのを
忘れてしまいました
削除依頼してきた方がよろしいでしょうか（涙）

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:44

>>950
お疲れさま

外伝だからってオチではダメかな？
すぐに使い切ってしまうから平気では考える楽天家です。

950さんＡＡが可愛くて好き

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:50

>>950
スレ立て陛下、お疲れ様です。
陛下のなさる事はいつも正しゅうございます（ｗ

がんがって早く使い切ってしまえば新しいトマトさんも来られるＹＯ！

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:55

じゃ、このままってことでイイですか　>all

にしても、次スレがアレだと、このスレは埋め立てないで
誘導に使った方がいいかもね。

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:59

ＯＫです後難民板にも誘導を頼んだ方が判りやすくないかな？

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 03:21

>958
　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　（|||　）　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　|　　|ヽ　埋め立てサーガ、ﾈﾅｲﾃﾞ、用意ｼﾃﾀﾉﾆ……
　　　　～　丿丿　

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 03:29

>>960
殿下！！それは次回を楽しみにしています

962 ：950：02/10/20 03:39

早めに使い切ってしまうために
あちらに

963 ：950：02/10/20 03:42

早めに使い切ってしまうために
あちらにお願いできますか＞960
と書こうとしたら途中で送信してしまいました
皆様本当に申し訳ありません。

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 04:05

ちゃんとした新スレ、誰か立ててよ

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 04:09

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035054463/

まともな新スレ立てました

966 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:39

アレは誰だ　

　　／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　｜
　　｜　　｜
　　（　　　　）
　　.(⊃⊂ ..(
　　（＿（＿_）

誰だ

　　／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　｜
　　｜　　｜
　　（　　　Θ）丿
　　.(⊃⊂ ..(　ﾁﾗｯ
　　（＿（＿_）

967 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:40

誰だ

　　　　　　　γ ⌒⌒ ~|　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　ノﾉﾉﾉ))）　。゜　　　／
　　　　（（　|　■■■■ ））　　＜　　ｳﾁの人はすごいんですよ。ﾎﾎﾎﾎﾋｨｨｨｨｨ
　　　　　　ﾉﾉ人；ワﾉ |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (ヽ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ) .　
　　　(ヽ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ヽ)　（ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護のため音声を換えております）
　　　 (ヽ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ヽ)
　　　　　 (ヽ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ヽ)
　　　　　 (ヽ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ヽ)

アレはレムス　パロ～王　レム～ス

　　　／⌒＼
　　　（　　　　）
　　　｜　　｜
　　　｜　　｜
　　　（ Θ-Θ ）　　　　ｸﾙｯ
　　⊂　　　　ﾉつ　ノ
　　／ __　 /
　∠　'´　)ノ　　　ｽﾁｬｯ

968 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:40

裏切りモノの～　名を受けて
すべてを棄てて　戦う男

　／⌒＼　　／⌒＼
（（　　　　; 三　　　　,,））　　
　ヽ　　（　 /　　ミ　　　　　
　キ　　 .メ　　　./ 　　　
　　乂　　　　　ノ　　　　　　
　　　（　Θ-Θ）　ﾄﾘｬﾄﾘｬﾄﾘｬｰ
　　　）　　（⌒）　　　　　　　　
　　((（＿_)⌒￣　　　　　　　　　

969 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:40

>>96レムスハローは長ｺﾝﾊﾟ

　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　｜
　｜　　｜
　（ Θ-Θ ）∩　ﾊﾛｰ
　）　　　ソ　　ｺﾝﾊﾟｼﾅｲ？
　（＿_Ｙ＿）　　ﾋﾄﾊﾞﾝｼﾞｭｳ

レムスイヤーは地獄耳

　　 |
　　 | ＼
　　 |　　）
　　 |　｜
　　 |　｜
　　 |-Θ）　　ﾏﾀ、ﾎﾞｸﾉ悪口ｦｲｯﾃﾙ……
　　 | ⊂
　　 |Ｙ＿）

970 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:40

レムススウィングは首、飛ばし

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾝｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三⌒＼　　　　　ﾋﾟｭｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　　 ,,））　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＝＝三　　　　.／　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　　＝＝三　＿＿＿／　　　　　　.；：；：・
　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　,,,,,,,　。；・：
　　　　　　　　　　/　Θ-Θ）処刑ｯ（　　　つ　ｳﾞｧｷｲｲｨｨｯ!!
　　　　　　　　　ノ　　（⌒）))　　　ノ　ノ）　）　：
　　　　　　　　（＿_ノ⌒￣　　　 .（_＿）（＿）

レムスビームは■■■（都合により一部伏せ字となります。ご了承ください）

　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｯｯｯ
　　　　　　　　　／⌒　────── 、　　
　　　　　。゜゜／　　　.　　　　　　　　　ヽ　
　＝＝＝＝（　　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿　
　　　　　　　　　　　　　υυ(´　ろ

971 ：埋め立てサーガ：02/10/20 04:41

ｷ～ﾀｲの力　身につけた
性技の国王　レム～ス　レム～ス

　　　／⌒〆
　　　（　　　　）
　　　 |　　 ★
　　　 | .oOo |
　　　§ 　　§ 　　ﾅﾘﾆﾊ負ｹﾝ！
　　　ξ　Θ-Θ ξ　　ﾄﾞﾁﾗｶﾞ真ﾉ
　　　八ﾊ只ｧ八　　性王ｶ、ﾐｾﾃﾔﾙ！
　　ノ。ﾊ。^ﾊ。へ@
　ζ∽～∽～∽＠

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 05:12

なんだかなあ…「ちゃんとした」とか「まともな」新スレって表現は
どうかと思うぞ。
このスレの950さんは頑張ったんだから、も少し思いやってあげてよ。

埋め立て愚痴でした。サーガの邪魔してｽﾏｿ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 08:50

>>966-971
今度は、性王陛下までご登場なされるとは…（Ｗ。
このAA劇団も、次スレの終わりまでには、
一体何人にまで増えているのでしょう？

この調子で、次は【真打】呆れ臼平価【お前の味】のご登場キボン。

974 ：埋め立て～：02/10/20 09:09

ここ最近のｸﾞｲｿを英訳してみますた。

Linda "Guin, you're great!"
Varerius "Oh..."
Bors "Majesty's words are always right."
Guin "Thank you for understanding, everybody."

Naris "Oh, oh, Varerius, ah..., stop, no, don't stop..."
Varerius "Oh, Naris.., my princess..."

On-tai "I am very very very very very very great. 500yen readers must not complain.
　　　 Oh, the morning glory died."

500yen readers, or Tomatoes "It has finished..."

適当でｽﾏｿ

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 09:32

>>975

namida ga tomarimasenn・・・

NO━━━━(T∀T)━━━━!!!!!!

976 ：埋め立てサーガ：02/10/20 12:16

　O　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　 O
　||￣￣|||| ´,_ゝ｀|| ￣￣||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| 　　||i′　　つ　　　||　　　＜　ヴァレ……外に出たいな
　|＼⌒ ヽ⊃ ⌒⌒⌒⌒　＼　　　＼
　|　＼⌒ 　　　　 ⌒ ⌒⌒ ＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣＞　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾟUﾟヽ|／　　＋　激しく魔道師　＋　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヴ⊂)～　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 U〉　 ⌒l　　　ﾀﾀﾞｲﾏ、車椅子ｦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ＿　ｵﾓﾁｼﾏｽ

977 ：埋め立てサーガ：02/10/20 12:16

　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||| ´,_ゝ｀　　＜　　車椅子も飽きたな……
　　　　 =||i′　　つ　　＼　何かもっといい方法はないかい？　ヴァレ
　　　　　|ヽ⊃三三　　　　＼
　　　　　|　　||＿＿||　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ◎ ◎　　　◎　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./￣＞　　＋　激しく承知　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾟUﾟヽ|～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヴ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　、丿∪　ｶｼｺﾏﾘﾏｼﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__ノヾ <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　∪　　　

978 ：埋め立てサーガ：02/10/20 12:16

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うん、いいね。気に入ったよ　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　＜￣＼　　　＋　激しく完成　＋　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|/ ﾟUﾟ| 　
　（　二ξ）　ｲｶｶﾞﾃﾞｼｮｳｶ
　　〉　´⌒l　
　（__ノ ^Ｕ　　

　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
　　　＿＿＿　　＿＿＿　　＿＿＿
　　（　　　　）　（　　ﾟο）　（ﾟ　　　　）　ﾋｿﾋｿ
　　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）
　　＿＿＿　　＿＿＿　　＿＿＿　　ｲｸﾗ　ﾅﾘ様ﾃﾞﾓｱﾚﾊﾈｪ
　（　　　ﾟ）　（∀ﾟ　　）　（　　　　）　　
　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　
　　　　　ｸｽｸｽ　ｶｯｺﾜﾙｰｲ

979 ：埋め立てサーガ：02/10/20 12:17

　　　　　　　　　　＼ψ／　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　　／　ﾌﾟｯ、足なんて飾りだよ。　
　　　　　　　　　|||| ´,_ゝ｀　　＜　　　愚かな下々の者どもには
　　　　　　((　　||i′　　□つ　　＼　それがわからないんだから（笑）
　　　　ﾌﾜﾌﾜ　　| 同凹同　　　　　＼
　　　　　　　／　||＿＿||　　))　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＿　||　凵 ||ヽ　　ｼｭｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　
　　　　　　⌒⌒⌒　　　⌒
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

980 ：　　：02/10/20 12:35

いくぜ

981 ：　　：02/10/20 12:35

とう

982 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 13:02

今気が付きましたがヤンダルとナリスの鼻とは同じなんでつね

983 ：埋め立てサーガ：02/10/20 13:28

　＜￣＼　　　＋　激しく補足　＋　　　　　
　　|/ ﾟUﾟ| 　
　（　二ξ）　ｵﾌﾟｼｮﾝ機能ｦ使ｳﾆﾊ
　　〉　´⌒l　ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰｦ押ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　（__ノ ^Ｕ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＼ψ／　　　　　
　　　　　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　|||| ´,_ゝ｀　　＜　　　こうかい？　
　　　　　　((　　||i′　　⊂□　　＼　
　　　　ﾌﾜﾌﾜ　　| 同凹同　　ﾎﾟﾁｯ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　||＿＿||　　))　　　　
　　　　　　／＿　||　凵 ||ヽ　　ｼｭｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　
　　　　　　⌒⌒⌒　　　⌒
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

984 ：埋め立てサーガ：02/10/20 13:28

　　　　　　　＼ψ／　　
　　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　　　
　　　　　　|||| ´,_ゝ｀　
　　　　　　||i′　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　 |　　　　ｼﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |

　　　　⊂□同凹同□つ　　　　
　　　　／　||＿＿||　　　　　　
　　　／＿　||　凵 ||ヽ　　
　　　⌒⌒⌒　　　⌒
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

985 ：埋め立てサーガ：02/10/20 13:29

　　　　　　　＼ψ／　　
　　　　　　/ ﾊﾊﾊヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　|||| ´,_ゝ｀　＜　……………………
　　　　　　||i′　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　⊂□同凹同□つ　　　　
　　　　／　||＿＿||　　　　　　
　　　／＿　||　凵 ||ヽ　　
　　　⌒⌒⌒　　　⌒
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

986 ：埋め立てサーガ：02/10/20 14:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　￣￣￣　　　＼
　　　　　　　　　　　　（　（　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　　 /　 l 　ヽ　　　　|　　　＜　まったく…だからﾔﾎﾋｨは…
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　丶ノ丶ノ　　　ノ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶::::::::　　　　　　　　　ノ　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　人＿
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　）＼　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼) ヽヽヽ
　（ / （／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼）ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)

987 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 14:25

「アムネリス様ー！」
「来るな！来てはならぬ！この女はどうあっても我々を
ホヒィだのヤオイだのに変える気だ！逃げろ、アストリアス！」
　女は不敵な笑みを浮かべて、アムネリスへと銃口を定めた。
「待ってくれ！今一度、アムネリス様と話をさせてくれ！」
　女は、数歩下がって、弾を再充填しつつ言った
「5タルザンまっていてもよくってよ」

「…時間がございません。アムネリス様、あの言葉をお教えください」
「アストリアス？」
「私も一緒に申します」
「……」
「グイン達の牢の鍵は、壊しておきました」
「おお、アストリアス」

「じかんがきたわ。やっぱり、わたしって（長ゼリフなので略）」
　アムネリスとアストリアス、武器を投げ捨てて
二人の手を石に重ねて言い放った。

『デヴス!』

「なんですって！きぃー！わたしというにんげんは（略）
最後まで捨てゼリフをいえぬまま、
大崩壊が始まった

988 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 14:41

あぁ……俺のラピュタが……

989 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:07

難民スレからのコピペ

>772 ：名無し草：02/10/20 10:56
>ちょっと筒井康隆の短編集を読み返してたら、「モダン・シュニッツラー」に、
>コンピューターにｺﾞｶｰﾝされてﾎﾋｨ（原文は「ほひー」だけど）と言う生物学者（♂）

「モダン・シュニッツラー」筒井康隆
SFマガジン182号日本作家オールスターズ・ベスト　　1974年2月

これが本当のやおいの語源？なわけないか。

990 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:40

>>983-985
ナリヌ様の頭に付いてる、ジ○ングの飾りが素敵。

そんで990ゲットォォォォォォ！！！！
残りは十！！！！！

991 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:43

ﾉﾚｶ：陛下は三大魔道師に出会うでしょう……

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ｿｳｶ……　ﾃﾞﾓ鬼籍ﾆﾊｲｯﾃｲﾙ人ﾓ　
.　ノ/　 /　　　　　　　ｲﾙﾝﾀﾞｶﾞ、ﾄﾞｳｽﾙﾝﾀﾞﾛｳ……
　　ノωゝ　　　　　　　ﾓｳｽｸﾞ百巻ﾅﾉﾆ……

992 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:43

　|　　もういいから、ここで一気にすませましょう！　　　
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::|| 大＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／　　||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::|| 見＼∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　||
　|:::::::::::::::|| 陰＼∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . || 　ｿﾞﾛｿﾞﾛ
　|:::::::::::::::||　　　〈　.||
　|:::::::::::::::||,,／＼　　 ||　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　
　　＼ ::::||　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　＼||　ついでにｶﾘｿｸﾄｳﾑの扉　　　　　　　　∑　(・ω・ ) 丿　ﾍｯ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ/　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿ω ＼

993 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:43

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／大＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ｱﾀﾞﾘｯﾊｱﾀﾞﾘｯﾊﾟ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ／見＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩／陰＼　ヽ（　ﾟ∀ﾟ　）＜　ﾛｶﾝﾄﾞﾗﾇﾛｶﾝﾄﾞﾗﾇ！
　ｸﾞﾗﾁｰｸﾞﾗﾁｰ！　　＞（　ﾟ∀ﾟ　）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

994 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　｜　　　∧　　　　　　　l´￣｀l
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　｜　　,/　ﾍ　　　　　／　　,/
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＿＿＿_|＿_,/　　　＼　　／　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿_|＿＿/　　　○　ｌ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／＼　/|　　　 |　　ｌ　　　 ./ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　/　|――|　　 .ｌ　　 /＜　ｸﾞﾗﾁｰｸﾞﾗﾁｰ！
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 l　　○　　　　　 /＼ |　　 | 　　ｌ　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｱﾀﾞﾘｯﾊｱﾀﾞﾘｯﾊﾟ！　　＞,l　　　　　|　　　/ﾍ　＼　/　　ｌ　 /
＿＿＿＿＿＿＿＿／　l　　　　　 |―-/　ﾍ　　.＼　／　/
　　　　　　　　￣￣￣￣|　　　　　　|　/　　　ﾍ　　　＼　 /
　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　 |/　　　　ﾍ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　/　　　　　　　＼／　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 /　　　○　　　　　ｌ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　,ｲ　　　|　　　　　　　ｌ　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 y' .|――|　　　　　　　.ｌ＜　ﾛｶﾝﾄﾞﾗﾇﾛｶﾝﾄﾞﾗﾇ～～！
　　　　　　　　　　　　　／　　 /　　|　　|　　　　　　　ｌ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　　 /　　　|　.|　　　　　　　ｌ　　 /　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　/　　　　Ｖ　　　　　　／　　/

995 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:43

　|　　じゃ、これで終わりということで。　　
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ﾌｰ、ﾔﾚﾔﾚ
　|:::::::::::::::||　　　）　 .||
　|:::::::::::::::||＿／　　||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::|| ￣＼　　..||
　|:::::::::::::::||　　　）　　.||
　|:::::::::::::::||　￣＼　　||
　|:::::::::::::::||　　　）　 .|| 　
　|:::::::::::::::||　　　∪　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　|:::::::::::::::||,,／＼　　 ||　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│>　　　　ｳﾑ、ｶﾀｼﾞｹﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　＼

996 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:44

　　　∧_∧
　　 (・ω・) ＝３　
.　ノ/　 /ヽ　　　　後ﾊ、花嫁ﾀﾞｹﾀﾞﾅ！
　　ノωゝ

997 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:48

…陛下、お勤め御苦労様です……（泣）。
でも…これでいいのか…（大泣）？

998 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:49

藁って笑って最後にホロリ……

999 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:51

999！！！！！

1000 ：埋め立てサーガ：02/10/20 15:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　::＋　　:　　:☆　　　:･　･　:　 :　　　　　　　　　:☆　　　:･　･　:　 :　

　　　　　　　　::☆ 　　　　　　　　　　　　　　 /　 l 　ヽ　　　::＋　　　::☆ 　:＋
　　　　　　　　　　　::＋　　::＋　　　　　:　　丶ノ丶ノ　　　　　　::＋　　:　　:☆　　　:･

　　　　　　　　　　　　::＋　　:･　･　:　　::＋　　:　　:☆　　　:･ :　　　　　　　　　::＋　　::＋　　::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIN

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