隣り合わせのベニー松山―転ノ四―

ゲームノベライズの最高峰として名高いウィザードリィ三部作。
濃密な設定が、現在のラノベ界において異彩を放つ「司星者セイン」。
他、ベニー松山氏の著作物について語るスレ。
風よ。ベニ松に届かんことを―――。

前スレ「不死王ベニー松山―転ノ参―」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006543745/

二代目スレ「風よ。ベニー松山に届いているか―転ノ弐―」
http://natto.2ch.net/magazin/kako/991/991043179.html

初代スレ「ベニー松山」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/963/963137513.html

切望されていた「風よ。龍に届いているか」に「不死王」も収録され復刊決定
http://bent.co.jp/main/news/20020809.htm

＊＊ Descending into the Ruins under the Temple of Gnilda ＊＊

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 04:36

なんとなく起きてたが、新スレ立ったか。
お疲れ様です。

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 06:11

乙

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 09:08

http://www.bent.co.jp/main/news/20020902.htm

ベニ松からみで手塚一郎ネタ
エバーブルー２のシナリオを担当してたとは、ちょっと興味が出てきたぞ。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 10:17

THEスニーカーに司星者セイン紹介されているお祝いsage

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 14:44

>風よ。ベニ松に届かんことを―――。
いいなぁ、このフレーズ。１さんお疲れ。
ところで次に出るのって復刻風龍除いたらバスタ？

7 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/06 17:46

新スレお疲れ

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 19:01

>1さん乙っす。
おお、私の作った天麩羅が採用されている‥‥ちょっと嬉しいｗ

>6
セインとバスタは交互に出すみたいだから、そうじゃないかな。

9 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/07 17:19

いきなり話題が死んでるし。
まぁ、慢性的なネタ不足は相変わらずか

10 ：歳がバレバレな名無しさん：02/09/08 00:45

なんか考察ネタでも振りますかね？

11 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/08 07:51

んじゃ、ネタ振りＧＯ。

ダバルプスはガッシュたち一級冒険者の
瞬間の危険を感じることができる天性の感覚。
言うなればセンサーのようなものを遙かに越える
あらゆる範囲における感性を持っていそうだろうけど、
それって王の才なのではなかろうか？

人生歪んでなかったどうなってたのか。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 19:53

>>11
下水道で生き延びるために培った危機感知能力というのが
風龍の説

13 ：歳がバレバレな名無しさん：02/09/08 21:11

速攻で結論出てるし（笑

＞人生歪んでないと・・・・
初めて人を殺した時に感じたのが、恐怖ではなく快楽だった点が問題
快楽の為に人類の絶滅を望むあたり、同じ殺戮者でもアグナスとはまた違うね

14 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/08 23:21

＞下水道で
ま、実際その通りだぁね。

それはそれとして、アルドウェンって王よりも
宗教の教祖の方が似合うんではなかろうか。
そりゃ、立派な王だったのは間違いないだろうけど。

15 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/08 23:37

王としての数百年或いは千年強の人生の中で、
ルナテック以外でも政治の中で何かを
切り捨てなければならない状況に
なることも幾度となくあっただろうし。
そういう苦しさを味わって欲しくないって願望がある。

どちらにせよ、マイルフィックの出現によって
アルドウェンが世界を動かすことになりそうな気もするけど。
ん？そうすると、その後アドリアンの宗教がそのうち
自然と権威化されて千年後、大変になってるかも。

16 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/09 03:36

アドリアンの宗教じゃなくて
アルドウェンの残した宗教、か。

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 13:30

ダバルプスに王の器があったかどうかは分からないが、間違いなく戦士と魔術師の
才覚は群を抜いていた。
ということは、凄腕の侍になっていた？
んな単純なわけないか。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 13:43

>>1ラノベ言うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

19 ：馬小屋で寝る名無しさん：02/09/09 13:47

前スレ半ばで落ちたかとずっと思ってた！過去ログ読まないと。
1さん、お疲れです。迷宮さん、相変わらずで。

ダバルプスは、良くも悪くも才覚に長けた軍師どまりって感じだなぁ。
統治者として必要な包容力その他諸々に欠けそう。ま、実際に必要な能力って
何かは明確にわかんないけどね、歴史上の人物の伝記でも読まないと。

20 ：馬小屋で寝る名無しさん：02/09/09 14:41

第３スレ読んできた。セイン新刊出てたのか､､､

リロードせずに書いたので>17読んでなかったけど、同意見っす～
出自さえ正しいものであれば、アラビクの傍らに鎮座する近衛隊長あたりだったのかもね。
いや、あの出自だったからこその傑出した才かな？
過酷な環境があの能力を育んだというか、潜在能力を引き出したのかな。

21 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/09 16:02

戦略家としてみると
リルガミンを一瞬で壊滅させたり
一年と少しで世界を破滅させる寸前までおいつめ、
なおかつ己の存在と妖獣の危険性を誰にも気づかせなかったり。
本来、応用的知略がない筈の妖獣の罠の数々。

王としての＞
百年もの間、生きているかどうかも判らない者と
悪魔との契約が生きていたり、大悪魔であるアークデーモンの
プライド以上にダバルプスの名を秘すこと（これも契約だっけ）
が重かったことを考えると、あながちそうとも言い切れない部分も有るかも。

22 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/10 09:23

あ、妖獣の罠や戦い方は戦術家としてのそれか。

23 ：馬小屋で寝る名無しさん：02/09/10 21:04

後段なるほど～。王の資質と言えるかもしれないね。

24 ：歳がバレバレな名無しさん：02/09/11 17:50

>>17
んじゃ、なんて呼べばいい？

ダパは戦術家としてはなかなかのモノ持ってると思うが
それを全てぶち壊してるのは自己顕示欲だろうな
ジヴ達と戦う前に、物影から爆炎ぶっぱなせば良かったのに

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 21:50

>ジヴ達と戦う前に、物影から爆炎ぶっぱなせば良かったのに

贔屓目に見れば、そうしなかったのはアドリアンを
油断させる為と考えられないこともない。
他の奴らを雑魚とみなしてたわけだし。

26 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/11 22:20

物影から＞
ダバルプスがあの場に現れた時点で
ザザと一緒にアドリアンも来てた訳だから
そんな状況で隠れてとはいえ呪文詠唱をしてたら
仮に爆炎の奇襲に成功しても、多分爆炎の閃光の中で
ザーッと現れたアドリアンが“あの”エナジードレイン放って
ダバルプス死んじゃう。

あの場でダバルプスにとって最も危険なのはアドリアンな訳だから
気づかれるまでの数秒で不死者消滅の魔法陣を隠れてこそーっと
しかし、大急ぎで形成してたってことでどうでしょ。

んで、あの場に現れる前までは術の超高速研究・理解かな？
恐らくは１０～２０分で･･･。

27 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/11 22:33

ダバルプスから見れば雑魚を殺すよりも、
何よりも優先してアドリアンを殺さねばならなかった訳で
そう考えれば、ダバルプスの行動は妥当かと。

結局、ワードナというかアルドウェンというかが
あの術にアドリアン限定で特殊条件を加えていたせいで
半ば無駄になった訳だけど。
じっくり術を研究する時間があればダバルプスも
術の条件付けに気づけたんだろうけどね。

28 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/11 22:34

稀代の魔導師たちにage。

29 ：灰だらけの名無し：02/09/11 23:07

お、新スレおめ。

そういや、ダバルプスがあのままいったとして、
魔族とゼノはお互いをどうするんだろう。

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/12 02:30

あぁ、こんなスレあったのか・・・。
過去ログ一気に読んで、餓鬼の頃の思い出が走馬灯のように。
ヒッポン連載時は小説ページだけ切り離して保存してたなぁ。
ここの住人はみんなヒッポン読者なの？
もしかしてLv.330SAMさんとかもいるのか！？

＞ザザと一緒にアドリアンも来てた
ザザ＆アドリアンと言えば
「不死者である私が信用できるか？」
「信じましたよ。ご先祖の時代、ワードナの迷宮でね。」
「覚えていたか。長く生きるのも悪くないな。」
このシーンがたまらん。てか意外と台詞覚えてるな俺。
よし、週末実家帰って小説読み直すか。

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/12 13:33

ｳﾜｧｧﾝ早く、風龍読んで会話に参加してぇよ～ヽ(｀Д´ )ノ

アンソロジーも逆襲も灰と青春も揃えてるのにこれだけは見つからないよ……
ところで、ＢＣＦの小説って買いですか？作者は別ですが。

32 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/12 20:08

魔族とゼノ＞

少なくとも、ダバルプスがいる限りはうまくいきそうな気がする。
マイルフィックが再び行動を起こしたらどうか判らないけど。
ともかく、マイルフィックが動けない恐らく魔界でも群雄割拠の中では
異界の覇王・デーモンロードの影響力は半端でなく大きいだろうし
それだけの者を百年以上の長きに渡って契約で従え続けたのだから
かなりの上位悪魔でもダバルプスの“功績”と発言力を無視できるはずもなし。

魔界勢力を二つくらいに割っての戦争になっても、
ダバルプスが恐らく再び造り上げるであろう
不死王レプリカ（今まで以上の力を遠慮無く与えられる）や
古代魔導時代の対悪魔戦呪文などの切り札が幾つかあるだろうし。

33 ：馬小屋で寝る名無しさん：02/09/13 00:34

>30
懐かしい名前だね～
常連投稿者の話は過去ログにチラッとあったような気がする。

34 ：歳がバレバレな名無しさん：02/09/13 04:18

>>25-27
そういう考え方もあるね
俺はあの状況での数的不利を考えると、どうしてもね
バンパイアロード言うても、所詮ジルワンで行動不能状態にできるわけやしね

>30
その名前ウィザードリィ友の会ですかね？
俺はぐれたデーモン氏のファンだったな

35 ：隣灰途中からタイムリーで読んでいた名無しさん：02/09/13 04:58

ジャージ男・ジョッカーアキラ氏なんてどうよ？（w
ぐれたデーモンさん、カプコンに入った船津さんあとちゃい三又さんとかは、
某必本サイトのBBSにいるね。

必本はベントスタッフの連中＋成沢大輔氏が記事書いててなんぼだった気も。
個人的にはある意味BEEPとタメ張る位ゲームへの愛情が感じられ、
加えてマジな考察も充実していた、本当にいい雑誌だったんだけどなあ……。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/13 08:40

ほんとあの頃のゲーム雑誌の中でも
BEEPとヒッポンのライターは、ゲームに対して愛があったよ。
成沢や石埜のレビューが無ければ出会えなかったゲームは数多い。

板違いゆるせ。

37 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/15 19:27

ベントスタッフの連中＞
某ＢＡＳＩＣもベントスタッフが絡んでる間は
読み続けてたなぁ･･･。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/15 22:52

ところでよく言われるが、果たして本当に「ベニ松は遅筆」なのだろうか？
ベントスタッフのお仕事が本業でしょ。兼業で小説書いてるわけで。
ライターをやりつつヒッポンに毎回連載してた事を考えると、
本来はある程度コンスタントな分量を書ける人なのでは？　と思うのだが……

39 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/16 10:26

ライターをやりつつヒッポンに毎回連載＞

後、当時は卒論とかもやってた訳だ。

40 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/16 12:04

ん？卒論は９７年くらいだっけかな。
（ＢＡＳＩＣのうろ覚え）

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 00:14

初めてカキコします。

ずっと前から気になってったんです。小説に興味のない兄の本棚にある
「隣り合わせの灰と青春」と「風よ。龍に届いているか」の２冊。
こないだ偶然このスレ（転ノ三）を発見して、初スレをざっと流し読みしました。
（あまり読み込むとネタバレしそうだったので。）
少し興味を持ったのでこれも何かの縁だと、読んでみようと思います。

やっぱりゲームを先にしたほうがいいんですかね？
過去スレでは小説が先の人、ゲームが先の人まちまちみたいですけど。
あと、この２冊はゲームでの１と２に対応してるんですか？

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 01:40

>>41
ゲームはどうも適性があるようで、まずは本を読むのがヨイと思います。
「龍」を先に読むか「灰」を先にするかは難問です。

ただし、「龍」は本が好きな人間でもなかなか読み応えがあるボリューム
と密度なので一気に読み進まないと途中で迷子になります。
一気に宿屋襲撃の辺りまで読めば、もう後は何をしてても気になって
気になって気になって最後までむさぼり読むことになるでしょう。

それで最後まで一気読みして・・・ハァとため息をついて、おもむろに
その場でもう一度最初から一気読みを繰り返した人間が、このスレには
ウジャウジャいるのではないかとか思うのだがどうか(w

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 01:58

>>41
ようこそ、おいでませ～。
気になったと言うのは、やはり何かの縁なんでしょうね。
そういう時って、必ずその本から得られるものが何かあると思います（＾＾

私の意見としては、別に無理にゲームに拘る必要もないかもですね。（特に「風龍」の方は）
ベニ松ＷＩＺは、ゲーム内の事についての私的解釈が素晴らしいと評判なので、
知っておくと本編がより楽しめるというのはありますが。
（「何故この場所にこれがある」とか「何故コイツはいつも一匹なのか」とか）

ゲーム的には、「隣り合わせ」は１。
「風龍」は舞台は２で、そこに３の要素が入ります。

>>42
その辺リアルタイムで風龍読んでた人はラッキーなのかも（ｗ

44 ：43：02/09/17 02:01

追記。
＞「風龍」は舞台は２で、そこに３の要素が入ります。
これはＦＣ版の話です。
厳密には前者がシナリオ３、後者がシナリオ２に当たるので（汗

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 08:33

実際問題としてゲームやってない状態だと、なるほど！！ってのが少ないかと。
一度ゲームやってみて挫折感を味わったあとに隣灰を読むと
一気に世界のピースが組み合う感じを味わえる。

46 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/17 14:17

一気に宿屋襲撃の辺りまで読めば＞

確かに。その辺りは気になって仕方なくなる辺りですよね。
んで、半分あたりまで読むと
ページが少なくなるのがもったいなく感じ始めたり･･･。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 17:47

45さんの通り、小説読む前に一度ゲームの雰囲気を味わってみては？
最後までやらなくてもいいからさ。雰囲気だけでも。
どうせゲーム自体のストーリーなんて無いに等しいから、
途中で止めても問題ないよ。

１のストーリー
トレボー王　「ワードナに魔除け盗まれたー！ｳﾜｰﾝ！」
　　　　　　　「者共！迷宮に潜って魔除け取り返すのだ！褒美やるぞ！」
冒険者達　「よーし。がんばっちゃうぞー。」

これだけだから（ｗ
なんならゲームの取り説読むだけでもいいかも。
小説読んだ後にゲームをやれば、きっと小説のキャラの名前を付けて
ゲームがさらにおもしろくなること間違い無し。
そして村正を取ったときの感動も・・・。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 19:03

つーかゲームがあまりに説明不足というか説得を投げてるため
不条理な設定に納得できるオリジナル解答を出してる隣灰に思わず頷いてしまうわけで。
あのゲームやって（´-`）.｡oO(なんでだろう？)と思うには結構やり込む必要があるんじゃないだろうか

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 22:32

俺はゲームやって読んだクチだから
小説から入ってゲームやる人が、どんな感想持つか興味あるな

50 ：４１：02/09/18 00:29

みなさんレスありがとうございます。
みなさんのレスと兄に電話で相談した結果、小説からスタートしようと思います。
兄も雑誌連載がきっかけでWizardryにはまったそうです。
レスの通り、読む前にゲームの雰囲気を知っておこうと、
予備知識として兄貴に色々教えてもらいました。
ロストすると２度と復活しないとか、善と悪と中立があるとか。
あと攻略サイトを見てゲームやった気になってみたり。

というわけで「灰」から読んで見ます。
読み終えたらまた感想書きにきます。

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/18 00:34

漏れは、
灰→石垣→GB外伝１→PCE版5→風→UWA

正直、漏れの頭の中では、それぞれ別のもの。

52 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/18 01:12

おなじくＷＩＺは石垣氏と隣灰から入った口。

最初に読んでいたゲーム小説・漫画が
この二人だけに他にも過大な期待を抱いて
何本かのアレな作品に特攻してしまった･･･。

53 ：43：02/09/18 02:14

小説を読むためにここまで色々下調べするのって、
何か「運命の出会いの為の準備」みたいなノリがあってちょっとドキドキ（w
そんな41さんに祝福（カルキ）あれ。

自分の場合は、FCのIを発売日に買ったはいいけど、普通に進めてB3で放置。
それから4～5ヶ月経過してからかな？　何かの記事に引かれて、書店で必本を見た。
その時WIZ友の会に目が行き、リセット技やら村正その他アイテムの事を知り、必本即購入。
で、自宅で読んでる時に隣灰見たのが最初……なのかな。
B4の虫トラップをモリトで焼き払う回だった。

その時以来すっかりWIZマニアになり、必本は毎号欠かさず買うようになってしまいましたとさ（w
（勿論WIZ関係以外の記事も充実してたからだけどね）

>>41=>>50
心に残った事、色々出ると思います。
感動も不満も全部ここでぶっちゃけてやって下さいね（w

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/18 21:55

風龍、初めてヒッポン立ち読みしたときがザザのデーモンいじめだった・・・

55 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/18 22:45

とりあえず、ベニ松氏に致命的に嵌ってる事を自覚したのは
ＣＤドラマ１を発売とほぼ同時に購入してから
毎日毎日聞き続け、完全に暗記した時だったかなぁ。

もう、戻れないところまで行ってようやく。

56 ：歳がバレバレな名無しさん：02/09/18 23:57

このスレ良いね～～～

俺とベニ松との出会いってどこだろう
古すぎて流石に覚えてないな
ファミコン必勝本は創刊時から買ってたと思うから
たぶん、隣り合わせの灰と青春連載開始からだと・・・・
これ読んで、Wiz始めたのは覚えてる

最近ほとんど書きこんでないのは、GC版のPSOやってるから
Wiz好きなら一度やってみることをお勧めするな
板違いスマン

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 00:30

俺はサガフロ２のアルティマニアで泣きそうになったのがベニ松氏との出会いです。
そこから隣灰を読んだりセインを読んだり。

58 ：灰だらけの名無しさん：02/09/19 03:39

はじまりは・・・
「隣り合わせの灰と青春」の連載中から。
個人的に大盛り上がりだった。
書き出しの字が拡大されてるのが好きだったっけ。

59 ：馬小屋で寝る名無しさん：02/09/19 15:00

FC版２から入って、WIZ友の会目当てで必本読み始めたのが最初かなぁ
あの頃はいわゆる４大ゲーの投稿ページばっか読んでた消防時代…
ベニ松意識して読み始めたのって単行本化してからだなぁ、記憶が曖昧だけど。

60 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/19 18:17

最初って意味でなら、隣り合わせ（宝島）を
本で読んだのが最初だったかな

61 ：４１：02/09/19 22:52

読み終えました！「灰」「風」２冊！
めっちゃ良かった！！
「灰」を読み終えたら感想書きに来ようと思ってたんですけど、
そのまま勢いで次も読んじゃいました。
さすがに寝不足ぎみですけどね。

アルハイム＆ザザにめろめろですわ、もう。
特にザザとアークデーモンとの戦いはしびれましたね。
スケイル登る前の何気ないやり取りが伏線だったとは・・・。
そのあとのアドリアンとの会話も良かったですね。受け継がれる魂。記憶。
主役のスカルダ、ジヴも良かったんですけど、この３人最高です。

というわけでゲーム買います。今家にはＰＳ２しかないので
ＰＳの＃１～＃３セットを買います。
メンバーはスカルダ、ガディ、ジャバ、アルハイム、サラ、シルバーで決定。
ベリアルごめんよ。

こうなったら不死王とやらも読まざるをえないんですが、
BOOK OFFに売ってるのかなぁ。
それとも１０月に出るという再販版まで待たないといけないのかな。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 23:34

>61
一気に読みたくなりますよね！

あ、でも
個人的にPS版のはお勧めしかねｍ（な、なにをするもまいらー

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 23:38

>>61
ツボにクリーンヒットしたようですね、おめでとう！
アークデーモンの前で性格豹変するザザ、いいですよね（w

復刊まで待つならば、それまでに一連のベニ松スレを今度はじっくり読み返すもよし。
金銭的に余裕があるなら「司星者セイン」に行くもよし。

探すなら、やっぱりネットオークションになるのかも。
過去ログには破格値で不死王（というか小説アンソロジー）を手に入れた人の話もあるし、
これを機会に派手に古本屋巡りをするもよし。

＊おおっと！＊
このスレへの話題提供もあると嬉しいな（w

64 ：４１：02/09/20 00:35

>>62
確かにＰＳ版は評判悪いみたいですね。でもＰＳ２しか持ってないから。
ていうかもうＰＳ版に決めました。
小説を読んで高ぶった勢いはもう誰も止めることはできません。
（じゃあその勢いでＳＦＣ買えというツッコミは無視する方向で。）

>>63
なるほど。ではまずは過去ログじっくり読んできます。

65 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/20 00:39

不死王も当然ながらイイ！です。
アドリアンたちの物語も好きだけど
小説界で知りうる限り、絶対無比・最強の破壊力を持つ
禁呪文の存在がまたイイ！

ＰＳ＞
これだけ一瞬見えたせいで、
ベニ松氏の脚本したバスタード・虚ろなる神々の器
を思い浮かべてしまった。

66 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/20 00:49

まぁ、あれだけの禁呪文としてみると
描写がちょいと少ないという意見も有り。
けど、冷静に考えればまさに次元違いな破壊力。

それと、それだけの破壊力を有するための説得力があるのがいい。

67 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/20 01:04

も一つおまけ。
作中で「山をも消し飛ばす」とか言う
甘い描写があるけどあの禁呪がその程度で済む筈はない。

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 12:58

>31
個人的には好きです、小説版BCF。つかこれ読んでSFC版BCF買ったクチなんで（ｗ
ラストが多少難ありですがゲームやってみると「あーこうするしかなかったのね」とか思ったり。

やっぱベニー氏の存在があのWIZ小説たちのレベルを底上げしてたよねえ。
ワードナの逆襲も酔いどれの墓標も好きです（え？女神ソ○ジーナ？あううう）。

>41
攻略本ではなくゲームにハマる為の副読本として「ウィザードリィのすべて」「ウィザードリィ３のすべて」をおすすめしまつ（著者：ベニー氏）。
そしてGBのWIZ外伝２まで逝こう（シナリオ：ベニー氏）。

WIZ外伝２で、バモルディで召喚できるバンパイアロードってやっぱアドリアンかなあ。シリーズで唯一敵対しないし。

スレ違いどころか板違いな内容でごめん。

69 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/21 20:50

とりあえず、外伝2の漫画では

死を望んでたり、
悪魔王マイルフィックや
ダバルプスとの対決があったとか
ほぼ確定ですね。

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 21:00

最近スレ違い･板違い気にする香具師たまにいるけど、過去スレ見て頂ければ分かる通り、
このスレじゃWIZ・必本・ベントスタッフ関係位までなら許容されると思うよ。
そうやって今までベニ松氏のの遅筆と付き合って来たんだから（ｗ

71 ：４１：02/09/22 02:23

とうとうゲームに手を出しました。ＷＩＺ１。
いやいや、最近のヌルいＲＰＧとは違ってきびしいですね。
「隣り合わせの灰と青春」というタイトルの意味がわかったような。

スカルダ（人間・侍）を作るのに1時間ほどかかったよ。
こうまでして作ったキャラは絶対ロストさせたくないですね。

>>68
明日「不死王」探しに古本屋めぐりに行くつもりだったので
それもいっしょに探して見ます。

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 02:57

>>71
原作通り、LV13になった後に戦士から侍に転職させれば良かったのでは（w
最初から侍だと、序盤に打てるカティノの回数が多いというメリットもあるけど。

73 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/23 11:55

更に更に原作通りに行くなら
最初はスカルダ・ジャバ・サラの三人と
適当に作った仲間三人で進める訳か。

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 13:59

いや、ナックラーヴ＋適当な５人で村正と盗賊の短刀を手に入れ
地下１０階で玉砕でしょ（ナックラーヴだけ生き返らせて……）
スカルダたちをつくるのはその後ってことで

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:10

>>74
ナックラーヴを悪の侍にする必要があると言う事は、
最初に善の侍として登録しなければいけないのか。
ちと抵抗があるな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:24

いやいや、ナックラーヴも最初は理想に燃える若き剣士だったのだよ
トレボー王に仕えたばかりに…

77 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/23 22:30

ナックラーヴは村正を手に入れてから
妖刀に憑かれ悪に転向って事になるのかな。

78 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/23 22:45

トレボー王に＞

トレボーの才能は
流石にダバルプスが持っているようなモノは
流石にないだろうけどナックラーヴを
従わせていたことを考えればそれなりの物を持っていたんだろうね。

でも、魔除けに頼り始めた頃から
その才を腐らせていったんだろうなぁ。
隣り合わせではあんな風になってしまってるし。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:01

>>75
でも元々善か中立でしかなれない職業なので、ナックラーヴも
少なくとも転職した時点では善だった、と言うことになるのでいいのでは。

……力のコイン？
そんなものがトレボー城塞にまで流れてきてたかどうか、
それは知りません（ｗ

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:03

あなたがたは経験ありませんか？
「うおー村正とったぜー　これで無敵だー」とか調子に乗っていて
1階の友好的なモンスターと誤って戦ったことが。

81 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/23 23:22

そういう時に限って悪になったりするし。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:36

>>80の様な事件が続発した為、村正は不名誉にも妖刀と呼ばれる事となりました。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 03:05

9月も残り一週間切ってるけど、ベントスタッフはおろか
出版社のサイトですら、第一報以来動きが無いなー。
本当に風龍は来月中に出るんかね。

しっかり校正して誤植を無くしたり、あまつさえ加筆修正なんか
やってくれたりしてるなら、個人的には延期も歓迎なんだけど。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 08:02

>>74
「全滅した時に無くなるアイテムは高いものに限られる」（by　マーフィー)

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:11

>68
ＢＣＦの小説買ってきました。

たしかにこれ読むとＢＣＦをやりたくなってきますね、私も例に漏れずＢＣＦ以降は黒歴史として封印していたので…
小説の所々にある小ネタがﾆﾔﾘとさせられましたね。
「還魂神を殺した魔術師Ｗ」「古代のムラマサ使いはグレーターデーモンを養殖して力を蓄えた」
これだけでもある意味買った価値がありましたよ。

それにしてもラストのユークリーブは「メール欄」にでも行ってしまったのでしょうか……？

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:32

>>81
>>80はナックラーヴが悪になった由来について書いたつもりでした

87 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/25 00:09

新しい逸品の武具や防具を風龍当時において
造り上げる職人さんっていたのかな。

隣り合わせでは、手裏剣を辛うじて造り上げることの出来る人間が
まだ僅かにいたとか言う描写はあったような気がするけど。

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:57

wizすべ、隣灰、風龍など一連のベニ松設定だと+1クラスの武具ですら
製造技術が失われている事になってるよな。ましてや手裏剣みたいな伝説級は……
あるいは「一般的に」失われてるのであって一部の隠れドワーフは作れるとかいう設定なのかいな。

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 09:12

＞wizすべ、隣灰、風龍など一連のベニ松設定だと+1クラスの武具ですら
＞製造技術が失われている事になってる

＝ボルタックの品揃えに限りがある

このあたりがなるほど、と思わせるわけで。

90 ：灰だらけの名無しさん：02/09/25 15:02

しかもSP使えばどんどん無くなってしまう・・・
スクロール、ポーション、杖？ぐらいは作れそうだ。

強力なのは魔界からモンスターが持ってくるとか？
カシナートさんは生涯に、いったい何本のドリルを作ったんだろう・・・

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 15:50

>90
名刀として名を馳せはじめた頃、各地の王族がこぞってカシナート（ドリル）の剣を求めましたが
供給が追いつかなくなったために、カシナートは弟子に作らせた適当に出来が良かった刀を
「カシナートの剣」として販売しはじめました。

そして、この弟子に作らせた刀の方が大量に流出したために
後の世の鑑定職人の間でドリル論争として噴出することになるのですが、これはまた別のお話。

民明書房刊「失われし”ぶき”を求めて」より抜粋

92 ：シルバーに騙された名無しさん：02/09/25 16:26

>>41
以前このスレを読んでいて居ても立ってもいられなくなって
ＰＳ版を買った者です（一応先輩）。
もう村正は３本発掘したのに盗賊の短刀が出無いためいつまでたってもジャバが
忍者になれずにワードナも倒しにいってません。
そちらの冒険にカルキあれ。

93 ：エナジードレイン＞陽の字：02/09/25 19:52

歌丸師匠に捧ぐ歌

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:59

>83
誤植ってどこ？

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:19

>>90
カシナートはブランド名です
フードプロセッ（以下略

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:40

ジャバがカシナートを一振りした。
「いいミキs（略

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:07

>94
★と書いてからだと読んだり。

98 ：４１：02/09/26 01:22

まだ「不死王」は見つかりませんが、かわりにこんなスレ見つけますた。

FFⅢ★主人公の名前を【スカルダ】にした奴★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1028819441/

犯人はここの住人ですか？（ｗ

>>92
こっちはやっと４Fでブルーリボンを取ったとこです。
４Fでヒュージスパイダーの大群に初めて出くわしたときは
とりあえず記念にモリトを唱えときました。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:36

・・・虫という時点でマダルト・ラダルトとか連想した私は薄いですね、はい。

100 ：シルバーに騙された名無しさん：02/09/27 00:29

>>98
そのスレは１の書き方からして違うでしょう。でもこのスレの住人（俺を含む）は
前スレの時点で結構見に行ってます。

それはともかく今日、初めて盗賊の短刀を発掘しますた。しかも続けざまに２本も・・・
今までの苦労は何だったのかと小一時間・・・

101 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/27 01:02

＋２クラスの武具なら
五賢者が過去の文献を本気で調べ上げれば
製法復活も不可能ではなさそうな気もする。

真っ二つの剣の性能を引き上げる技術はあるようだし。

102 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/27 01:03

前スレの時点で結構見に行ってます＞

ですねー。懐かしいスレッドだ。

103 ：シルバーに騙された名無しさん：02/09/28 16:06

>>101
５賢者もっと活躍して欲しかった。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 10:55

GCバイオの攻略本のストーリー、
相変わらずカプチェックは厳しかったのね。

しかし攻略本のイメージも変わったなあ。昔は発売後すぐに出せって感じだったのに。

105 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/09/30 12:25

五賢者と言えば全員すでに老齢な訳だから
数年の内に一人ずつ引退していくんだろうね。
ガッシュは平民というか冒険者の出だから
才能があるなら基本的に出自に囚われることはなさそうだけど。

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 12:56

風龍、今月復刊なので創土社覗いてみたら

>※初版には特典として、謎の小冊子が付きます。
>部数僅少につき、お早めにご予約下さい。

なんてのが載ってあった。謎の小冊子って何だ？

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:52

>謎の小冊子

なんだなんだ？　おまけつきってコトだよな。
昔、WIZの紙面広告に使われてたショートストーリー
とかがまとめてあるんだったら嬉しーなー。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 18:13

>>107
ジヴが雑魚相手に死にかけた話か。なつかしいな。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 23:24

うわー、ベニー松山スレなんてあったんだ、同士がこんなにいたなんて。
ヒッポンで初回連載から読み出し、単行本購入していったい何回読んだか解らんほど読んだ身としては感激

最近、本の状態が悪くなってきて新しいのが欲しいと思う日に（引越し10回繰り返し）
新品を入手する手段って無いでしょうか？

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 23:33

謎の小冊子の正体はベントに書いてあったよ
http://bent.co.jp/main/news/20021001.htm

店員に怪訝な顔されつつも２セット注文したから、当然に小冊子
も２っ来るよな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 23:37

しまった。直リンしちゃった。

>>109
>>1 を嫁。

112 ：106：02/10/02 01:44

ぬぅ、俺が見た後に更新されたのか。
それにしても初版は少なめにスタートって、あまり売れないと思っているのか
それともおまけが面倒なだけのか……。
とりあえず今日にでも予約しとくか。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 08:02

＞あまり売れないと思っているのか

これが正解だろ。まあオイラも予約だ。

114 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/02 11:22

今回は流石に予約かな･･･。

115 ：109：02/10/02 14:10

>>111
おお、復刻ですか

でも、実はホントにヤバイのは『隣り合わせ～』の方なんです
『風よ～』は比較的きれいな状態で健在

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 17:57

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3a9df255d96a401021e1?aid=&kywd=%C9%F7%A4%E8%A1%A1%CE%B6&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=1&s1=za&dp=
予約開始しているが冊子はつくのか？

117 ：東日本国民：02/10/02 19:13

復刻なのか！
前のも持ってるけどここは買いですよね。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 21:20

たかが小冊子のために買うのは迷うな
復刻版ドラゴンランスも結局買ってないや

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 22:36

>>115
文庫版は買い逃したのか？
集英社の故スーパーファンタジー文庫で緒方剛志の挿絵で。
おもわず「なんじゃぁこりゃぁ」とか思ったもんだ。

てっきり風も続けて出してくるものだと・・・

120 ：115：02/10/02 23:03

買い逃したんっスよ、ダンナ
この作品が、文庫本でなんて出るワケ無いと・・・なにげに、失礼だな俺
「隣り合わせ～」は水に濡れて少し硬くなってヤナ感じ
「風よ竜に～」は上下巻なんですね、旧版みたいに一冊で出て欲しかった
「不死王」は見逃していたのでチョット楽しみ

イヤー、ギリギリのタイミングで知りました・・・・多謝

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 02:32

てか、こんなマニアックなアイテムを予約するbk１って馬鹿だろうか？
ベントスタッフの更新記録でも作る数が少ないと書いてあるのに

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 02:35

>945
クラスメイトうんぬんは、ゲーム中の士翼号到着イベントで
誰かが口にしてたぞ。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 02:38

誤爆スマソ。忘れてくれ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 03:39

……ラノベ板にガンパレスレってあったのか？

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 03:59

>>116
ありがとう。予約したよ。（しかも2冊ずつ‥‥俺はアホか）

>>121
せめて先見の明があると言ってあげようよw

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 04:28

ライトノベルですら初回特典使って煽る時代かよ(;´Д｀)

「部数僅少」の程度にもよるけど、重版はまず無いだろ。
結局単なるオマケと化すだけなんだから、狡い真似せず
普通に収録すればいいのに。せっかくの愛蔵版が勿体ない。

……とか思いつつ>116見たら、旧版は10日で完売とか書いてるな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 08:20

宝島社がもめてた時期だったしね。あの頃は。
風龍もシールで「宝島社」になってるし。

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 09:50

>126
10日で完売って（´Д｀；）

風龍、出先で偶然入った本屋の新刊コーナーに
平積みで置いてあったものを買ったのだけど
ラッキーだったのね

今回はしっかり予約

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 09:55

>120
文庫版の隣灰なら
品揃えがマニアックな本屋（ｗ
とかならまだ売ってるかと
漏れも今年の夏に買ったし

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 11:31

唖然。bk1で、二位っすよ。風龍。bk1ってそんな小さい本屋なのか。

131 ：シルバーに騙された名無しさん：02/10/03 18:23

やっぱ予約しないと小冊子は手に入れられないのだろうか？
近所の本屋で予約すべきかな。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 03:05

さ～て、２セットかっときますか。
ヲタクの友達とか彼女とかに丁度良い誕生日プレゼントになりそうだから
ストック、ストック。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 12:30

bk1で、今日もランクイン。さすがに順位は落ちたけど。
そうどしゃって最近ゲームブックだしているところだけど、小さいとこだから刷り数は少ないのではないかな？
すると予約だけで消える可能性もあり。

復刊ドットコムでも予約しているけど、bk1と違って送料が高いからな。
それでも30以上売れているのはすごい。
bk1とあわせるとどれだけ売れているのだろうか？

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 12:55

なぜ、上下巻？
と、思ったら「不死王」も入るからなのね…。
正直言って、ちょっと高いなー。
数が出ないという思惑の値段設定なのだろうけど。

135 ：sage：02/10/06 13:10

不死王たって枚数的にはたいしたこと無いから。
利益を考えているんでしょ。かなりすかすかの本だとおもふ。
それでも、どうせ、一般流通じゃ売れないから、入手困難本になるんだろうな。
邪推すれば、版元自体がレア本として高く売りかねん・・・。

136 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/06 13:44

いや、不死王だけでも結構文字数多いよ。
ざっと42000文字。で、風龍は２０万字強。
普通のラノベが多くて５～６万字くらいで
５５０円位するから、５５０×６冊分＝３３００円。
こう見れば、結構普通かと。

137 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/06 13:54

あ、書き忘れた。
普通のラノベだと４万字・￥５００とか平気であるんだ、これが。
あとページ数が大きくなることによる印刷代とか。

138 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/06 13:59

訂正。
模写した風龍の文字数を計算してみたら
３２万文字くらいあった。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 14:36

普通のラノベは上の倍くらいあるし

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 14:37

普通のラノベが５・６万って、いくらなんでもそりゃ少なすぎだろう。

141 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/06 14:40

普通のラノベが1ページで40×20・
空白があるからその4～6割として、400字くらいで
250ページくらいだから、10万字くらいありますね。

いやあ、大間違い。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:37

3300円
復刊comなら送料代引きで約4000円
もかけて、買うユーザーって1000人いない無いと思うのだがいかに

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:55

オレはもう持ってるし、金ねえからムリ。
でも持ってないヤツは欲しいだろーなー。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:57

ハードカバーとしては普通の値段だと思うが・・・
たぶん表紙・遊び紙とか装丁回りは凝ってる（というか趣味的）だろうし

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 16:02

二冊にする必要が感じられない

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 16:15

不死王だけ読んだことないので、是非欲しいのだけど
不死王も上下に半分づつ分けられたりするだろか？
んなこたないだろうとは思うんだが。
一応短編（中編？）なんだよね？

持ってる「風・龍」もかなり痛んできちゃってるので
この際買ってしまってもいいかな。
ふところにはちょっと厳しいですが（苦）

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 19:14

印税が一冊330円貨。ぼろいなぁ。ベニ末

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 19:22

>>147
冊数が出ないって（藁

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 19:49

>>148
10で完売したんでしょ？１０万ぐらい行くのでは？

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 22:16

ラフスケッチ画像ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
http://bent.co.jp/main/news/20021005.htm

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:17

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
ところで質問。ナックラーヴって戦士から侍になったのだろか？
それとも魔術師から？
描写を考えると前者っぽいけど全ての呪文をマスターする手間が凄すぎる。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:24

トレボー親衛隊として、無数の戦場で凄まじい数の敵を殺したから、経験値がもの凄いんだよ。
本陣に切り込んで、旗本１００人に国王を殺したとか。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 02:11

>>151
ボーナスポイント２３が出たんだよ

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 04:06

>153
そ　れ　だ　！　ｗ

そういえば、昔29を出した時は嬉しかったなあ‥‥

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 08:08

>>149
10万部も出たらベストセラーのような？
１刷目は1万部で追加発注があれば2千部ずつ増やすとかじゃないの？

156 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 13:26

ボーナスポイントって話題が出たことで
ベニ松氏のＷＩＺ作品における直接戦闘才能を順位化してみると

Ｓ・スカルダ侍ver
Ａ・ジヴラシア　ガッシュ　ガディ　ナックラーヴ　
Ｂ・マイノス　ハ・キム　ゴグレグ
Ｃ・スカルダ戦士ver　ボルフォフ　ハイランス
Ｄ・アラビク

こんな感じかな？
スカルダ・Ｓは１レベル、しかもカシナートで
訓練場の侍マスターを倍する居合いを放ったイカサマじみた点から。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 16:00

マイノスBか・・・・・
聖なる鎧装備時のマイノスならジヴには負けんと思いたい

短期決戦ならジヴ・スカルダ、長期戦ならマイノス、万能でガッシュ・ガディ
スカルダはジヴの意外返しが通用するかで全て決まりそう

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 16:00

風龍予約してきた。
特典に間に合うんだろうか。
本編がもう一度よめれば良いと思ってたのが
おまけがつくとなると予約までする。
我ながら救い難いというか（汗

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 18:47

>>158
初心者なんですが、ＴＵＴＡＹＡで予約しても特典もらえるんですか？

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 19:27

でも、スカルダはブッチギリで印象が薄いんだよね。
アルハイム、ナックラーヴ、ハ＝キムとかは印象が強いけど。

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:16

>>159
できるんでない？
初版の特典らしいから。

162 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 20:28

確かに聖なる鎧を装備してるなら
ガッシュ・ジヴにも負けないと思う。
そういった伝説級（村正とかハースニールとか）
の装備なしで考えてみた。
そういう装備有りで考えると色々と変わりそうだ。

163 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 20:42

ようするに修行をしてない、
訓練場で戦士職などにつく前の
原石状態での潜在能力ってことで。

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:46

>>163
先祖がいると多分オール１５だから
ジヴラシアとマイノスとガディとザザは互角

165 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 21:11

オール１５＞
その辺はジヴとガッシュに関してはすっぱり無視してみた。
ガッシュはどう考えても、力や生命力が１５と思えない。

ジヴもガキの頃の“虫の知らせ”などから
見て取れる持って生まれた幸運が半端じゃないし。

マイノスは先祖の才を継承したのに対して、
ジヴ・ガッシュは先祖の魂が転生してる訳で
特殊性が出てるってことで。･･･ダメかな？

166 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 21:35

マイノスというよりロードの擁護をすると（ロード使うために善選ぶ人なので）
作中でもロードは聖なる鎧あってのロードという件もあるぐらいなので、やはりロードの戦闘力を計るには聖なる鎧が不可欠と
風竜では侍は居合、忍者は死点・真空波、戦士は飛び抜けた戦闘力（ガッシュLv15)と特典豊かなんで
それに、マイノス聖なる鎧外した状態での戦闘の描写無いし・・・

Lvでみるとガッシュが15、ジヴ14、マイノス12、スカルダ1しかもステータス基本値
どう考えてもスカルダに普通勝ち目無いわ

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 21:37

でもこの辺の矛盾に対するこじつけの上手さをベニ松氏には
望んでしまう訳で（笑
読者である我々としてもなんとか上手く解釈できないだろうか？

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 21:50

侍の居合・気を読むは反則的な誇るので
もし、スカルダが修行を続けて同等レベルまで成長したら・・・
ジヴの居合封じは実際成功率は五分五分といったところだろうから、精神状態が通常状態のスカルダ相手では２撃目が来るので不利かな
マイノス相手だと聖なる鎧が居合をどの程度封じれるかにかかっていそう
ガッシュ相手だと近接に持ち込むのが気を読む侍相手には不可能だろうし

やはり、ムラマサ持った侍最強ってのはゲーム通りかな

169 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 21:55

>166
うん、戦闘させたら勝ち目はないね。
あくまで、それぞれの原石状態（１レベル）の才能ってことで。
強さなら第一スレ623と632のこれが近いだろうね。

セインの主人公（時を止める反則技・ハメ）
　＞ゴッズアイテム装備ガディ
　　＞ナックラーヴ（村正装備）
　　　＞スカルダ・侍レベル１０前後？
　　　　(物語終了時そのくらいと思われ)
　　　　＞マイノス（エクスカリバー＆聖なる鎧）
　　　　　≧コッズアイテム装備アラビク
　　　　　　＞スカルダ・侍レベル1ver（村正）

＞ジヴ＝ガッシュ
　＞西風の称号（マスター・ウェストウィンド）
　　≧侍マスター
　　＞ハ＝キム
　　　 ≧スカルダ・戦士マスターver
　　　
＞ボルフォフ
≧マイノス（カシナート）
≧ハイランス（マスターカタナ）
（ここの三者はおそらく微差）

＞＞＞＞アラビク・戦士１２レベル（ダイヤモンドの鎧付き）

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:18

ところで166の迷宮さんは他の迷宮さんとは違うみたいだね。
名前借りたの？

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:59

>170
コピペ間違えただけッス。ホントはラストに騙された名無しさん貼り付けたつもりだった
この場を借りてスマン

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:39

>>169
>ゴッズアイテム装備ガディ

これがあったか。
しかしこりゃ反則級の強さだね。

173 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/07 23:50

171＞
うぃ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:58

ダイヤモンドの騎士はある意味反則なので
ところで、ジヴは手裏剣の有無でどの程度戦闘力変わるだろう？
小説見るとフル装備状態ではガッシュ・マイノス・ジヴラシアの戦闘力って殆ど差を感じなかった。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:15

復刊ドットコム在庫増えたね。
うれまくりなのかな？
利益的には一番ぼろいのはここでは？
ほとんどなにもせず、かってにそうどしゃが復刊してくれたわけで。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:21

ぼろいというほど出てるかどうかは微妙……。
出版的には、復刊って部数が少ないだけにメリットが薄いのよ。
ネットで把握できる部数はさらに少ないから、漏れらが売れてると確認でき
るのは増刷がでたときだけ。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:27

ぼろくない？3300で７５だから一冊につき８００円ぐらい復刊さんにはいるわけじゃん
すでに１００異常売れているようだし。
アマゾンなどのネット書店と違って送料もぎっちりとってるし、結局、復刊のために何もしなかったじゃん？
濡れ手に粟な訳で。
うはうはだろうなぁと。
しかも、自分で作ってないから在庫リスクもなし。

178 ：2チャンネルで超有名：02/10/08 10:30

http://wqll.jpn.ch
http://my.post-pe.to/tthujk/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:50

８００×１００って……八万円なんだが。
それでぼろいって言われても……そのなんだ、困る。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 13:00

ﾜﾗﾀ

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:03

>>138　模写したの？　アレを？　何気にスゲエよ、アンタ…

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:07

生存不可能なはずの魔界に落ちてなお生き延び
マイルフィックをｱﾎﾟｰﾝしたゴグレグが最強かと

183 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/08 22:12

最強＞

どちらかというと魔界で一時的にせよ生き延びたのは
精神力によってじゃないかな。
あるいはダバルプスやワードナなどの異次元クラスにたつ者
を除けば人間の中で最強の精神力の持ち主なのかも知れない。

184 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/08 22:19

模写＞

一年以上かけてしまったけどね。

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 02:20

手塚一郎はワードナの逆襲を一週間で書き上げたそうな…

186 ：灰だらけの名無しさん：02/10/09 02:22

・・・そういえば悪パーティで、コレと言って見せ場のない、
サンドラとルードラの双子がかわいそうです。

>>174
初読みの時、
ジブがデーモンロードに手裏剣の一撃を食らわせた際に、
苦無のエネルギーを解放したという下りで、
HPが１あがるのか？
という考えが浮かんだのを思い出した。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 10:37

>>186
サンドラ＆ルードラは癒し系だから。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 11:26

>>187
確かにあの最期には癒された｡ちゃんと見せ場になったよ｡

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 23:39

>>183
精神力ならマイノスも怪物レベル
ダバルプスにも匹敵するかもしれん

190 ：あ、危なかった・・・。：02/10/10 00:55

今さっき予約し終えたら丁度残りの在庫が0になったyo！
あぶねーあぶねー……。後ちょっと遅かったらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
もしこれで売れ行きよかったらベニーさんウィズの新作書いてくれないかナー。

しかし創土社はえらいね。『風よ～』出してくれるだけでなく、
もう一つ漏れが激しく復刊希望してたの復刊してくれるんだもんなー。
創土社に激しく感謝だよ。

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 01:09

【ｂｋ１ランキング】集計期間（2002年9月30日～ 2002年10月6日）
総合
４－　風よ。龍に届いているか上　創土社
５－　風よ。龍に届いているか下　　創土社

ジャンル＜文芸・ミステリ・ＳＦ・ホラー＞
１－　風よ。龍に届いているか上　創土社
２－　風よ。龍に届いているか下　創土社

＜文芸・ミステリ・ＳＦ・ホラー＞のトップ、
“待望の復刻！『風よ。龍に届いているか』堂々発進！”だってさ。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3da4159f8474c01006f9?aid=m&bibid=02227991&volno=0000
■内容説明
大ヒットしたコンピュータゲーム「ウィザードリィ」のノベライズ。１９９４年に刊行
されるやわずか十日で初版完売するも、諸事情により絶版。８年後の現在もフ
ァンは多い。

192 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/10 08:39

ダバルプスにも匹敵するかもしれん＞

それは流石に無茶でし。
ダバルプスに匹敵するってことは
自分にとってギリギリの局面で精神力を放射するだけで
ジヴラシアたち全員を精神世界に取り込むだけの器が
ないといけないってことになる。

これはすでに人外レベルとかそういうレベルじゃない。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 11:37

そいえばむかし“ペニー”だと間違えていて、人前で
とてもぺにー、ペニー言うのが恥ずかしかった。

194 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/11 00:18

ペニー＞
何かふとＴＯＭＭＭＹを思い出したり。

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:18

>>193
モモレンジャーと間違えるよりはまし

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 17:11

ナックラーヴってレベルいくつだろ？
２２で魔法全部覚えることは覚えたんだが・・・

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 12:30

>>196
少なくともティルトウェイトを３回唱えられるレベル｡

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:53

>>190
私、今さっき注文できたけど…？ bk1で。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 21:41

私もさっきbk1で予約してきました。
近所の本屋で予約しようとしたら
うちでは創土社の本は扱ってませんと断られたので…
ネットで本を買うのは初めてなのでドキドキです。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 22:31

bk1には、ゲーム系の本マンセーが居て、彼がいろいろ画策しているらしい。
そうどしゃも、ゲームブックの復刊の時から手厚かったし、ＴＲＰＧ系も在庫が豊富だ。
ベニマツの友人の書いたアラビアの夜もブレイクさせたしな。

といっても緒戦はbk1なので、他の本を買うのに利用したいとは思わないが。

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 23:25

アラビアの夜の種族は、賞取ったからブレイクしたような気がするが

202 ：アルハイム＠ワードナの玄室：02/10/12 23:57

紅雷浄化ジー・ベイル

203 ：灰だらけの名無しさん：02/10/13 01:39

うん、ジー・ベイルはどうかと思ったな。

ナックラーヴ必死だな（藁

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 02:11

>>201
賞とる前からbk1では何度も大きく取り上げてかなり売っていたのさ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 01:31

アラビアの夜とは？面白いのでしょうか?

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 10:12

全然関係ないんですが、昨日読んだ編集王という漫画に「ベニ-八木山」なる人物が出ていました。
偶然ですか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 11:43

>206
それは仙台にある八木山ベニーランドから取ったんじゃないかと。
（なんで無関係だと思われ）

>205
「アラビアの夜の種族」という小説。ベニ松との関係とかは過去ログとかベントのHPとか
見てくれば分かると思う。
そういや俺もアラビア買ってないな‥‥そろそろ買わんと。

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 12:47

ベニ松がつくったウイズの外伝をもとにログアウトに連載されて文庫で一巻だけ出た『砂の王』という作品をリライトしたのが『アラビアの夜の種族』
ちなみに、作者の古川氏は風龍にもスペシャルサンクスで名前あり。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 03:25

>>205
「得物屋24時間」の掲示板に『アラビア』中心でレスの応酬あり。
メインBBSページの一番下、“記事番号：906”で検索してみれ。
ただし、かなり内容に踏み込んでるレスがあるので未読の方はご注意。
『風龍』復刊の話題は、同じく“記事番号：3609”で。

>>208
GBソフト「ウィザードリィ・外伝II」（シナリオ・ベニー松山）のスタッフロールと
その攻略本（「イマジネーションズガイドブック」）にも名前あるよ。
あと、伝説の「Wizフェス」にも関わってたらしい。
大学同じだし、古川氏はもともと演劇の脚本書いたりしてたそうだ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 18:35

なぜかニュー速にスレ立ってるね。
何人かベニ松フリークがいる模様。

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 20:24

なんて題名のスレよ？

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/15 22:34

↓これか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034433998/

‥‥と思ったけど違うみたいだ。マジでどれですか？
見つけられない‥‥

213 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/15 23:35

正直、気になる

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 00:25

>212
隣灰ネタ出てるから、多分それのことなんじゃないの？
>210の2行目から見てもそんな感じだし。

「ウィズのスレ」と書くのを忘れただけとおもわれ。

215 ：ILY ◆kVSCVGT8.M ：02/10/16 01:42

「隣灰」の復刻版を本屋で見かけました。
…ってあのイラストじゃバルカンが○◆●って直ぐにバレるやん！

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:40

>169
wizのイメージ的に仕方がないが、スペルユーザーは全く無視なんだな。
距離によってはディーのティルトウェイト一発でジヴ、マイノス、ガッシュ全滅だと思うが。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:35

高レベルの前衛はティルトウェイトでも一発くらいは耐えるＨＰはある。
確かにスペルユーザーは強いが、前衛と比べて圧倒的な戦力差があるわけではない。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:41

しかし、マイノスとガッシュが闘って
バディの一発でガッシュが沈んだら・・・笑うしかないな

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 00:48

復刊どっとこむでめちゃうれているやん
bk1でも、ほぼ毎日らんくいん

220 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/17 03:40

>216
アレの元になった第一スレ・623が接近戦主体の
戦士系キャラの順位付けだから。

まぁ、魔術師はともかく
魔導師を入れればハスターガルでも
問答無用で全員を上回りそうだけど。

221 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/17 03:52

>218

ディーの変異(ハマン)とかもあるね。
氏の作品に出てくる魔術師はあの中では下の方である
ボルフォフ・クラスであったとしても、
先に攻撃食らったら全員がほぼオシマイだろうし。

魔導師なら単独でも充分以上に強いだろうけど
魔術師だと、戦士たちのサポート無しでは
熟達者でさえ追いはぎ程度にも殺される可能性があるってことで。

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 04:11

【ｂｋ１ランキング】集計期間（2002年10月4日～ 2002年10月10日）
総合
１↑　風よ。龍に届いているか上　創土社
２↑　風よ。龍に届いているか下　創土社

ジャンル＜文芸・ミステリ・ＳＦ・ホラー＞
１→　風よ。龍に届いているか上　創土社
２→　風よ。龍に届いているか下　創土社

＜文芸・ミステリ・ＳＦ・ホラー＞のトップ、
“好評予約受付中！『風よ。龍に届いているか』”に変更。

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 09:38

しかし、同じ魔術師ヒロインでもサラは全然話題に上らんな・・・・名前があってるかすら危うい

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 10:58

ヒロインってアルハイムじゃないの？

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 14:38

>>223
ディーと比べると影が薄いんだよなぁ･･･
一応、清純派のヒロインなんだが

>>224
えー！　ラシャがヒロインじゃないの？

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 19:20

>>223-225
おいおい、灰と青春のヒロインがサラ？　ラシャ？　冗談でしょ？
あまつさえアルハイムなんて男じゃん。
灰と青春のヒロインは（ネタバレにつきメール欄）。この主張は明日あたりに取り下げたいと思います。

227 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/17 20:36

＞226
不死王のエレシアと同じ悲劇のヒロインだぁね。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 21:15

結局、灰と青春の登場人物でダバルプスの呪いの穴に挑んだのは
ガディとアルハイムだけなんだよね？
所で、この二人同じパーティだったんだろうか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 22:44

復刊どっとこむでは４００超えたようね。
bk1では怪しげな特集記事ができている。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 23:48

サラ、マジで影薄いね・・・・もう設定忘れてしまったよ、LV12だったっけ

ディーは当時消防だったんでアダルトさにﾄﾞｷﾄﾞｷ
当時はゲーム雑誌は今よりずっと読者年齢層が低いのにと・・・・

231 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/18 00:09

>230
ベリアルもね。

彼の存在意義ってアルハイムの兄弟子って
ことくらいしか思いつかない。

232 ：シルバーに騙された名無しさん：02/10/18 00:41

>>231
ベリアルも癒し系ですから。

ところでそろそろ＃２のパーティーの準備もしたいんですが、誰がいたんだっけ？
ガディ、マイノス、ユーティ、フリゲード、・・・駄目だ、思い出せない。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 00:53

何でだ。サラも十分かわいいキャラじゃないか。
いきなり酒乱で暴れたり、脅されてビクビクしたり、スカルダとはお似合いだし。
まあスカルダが主人公ゆえに大人しくなったように、
サラも同様の要因はあったと思うけど。

でもサラとディーって実は良く似た設定のキャラだと思うけどね。
作者の経験がより踏み込んだ描写を作り上げたんだと思うが。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 01:07

>232
アルハイムとウィード。サムスもかな？

これだと少なすぎるから、俺は攻略本に名前だけ出てた
キャラも作って遊んでる。

235 ：シルバーに騙された名無しさん：02/10/18 01:53

>>234
サンクス。とりあえずガディ、マイノス、アルハイム、ウィード、フリゲード、サムス
作ってみます。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 02:30

>>212
それもうdat落ちしてる。
過去スレにこんなの ↓ あったよ。

【侍】む　　　　ら　　　　ま　　　　さ【ぶき】
http://news.2ch.net/news/kako/1024/10247/1024741433.html

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 02:49

復刊で予約したんだけど、初回特典付くよね？
聞いた人いませんか？

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 02:56

10/20締切、在庫39セット。復刊サイト

239 ：：02/10/18 14:41

近所の本屋で予約した。ヤバイ、ちゃんと特典付くだろうか・・・

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 19:05

ごめんなさい。
スカルダにサラ、キャラとしてかなり気に入ってる。
ファイアーエムブレムでも一番好きなキャラが
男性：マルス、女性：シーダ
だし・・・・・・

変わってる？、わかっているよそのくらい・・・・・・
でもこんな好みの人が少しくらいいても良いよね？
誰か良いと言って(´Д⊂

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 20:40

つーかサラは冒険者として活躍するシーンが少なかったのが惜しい。
フラックのブレスで死にそうになったり、守られっ娘の印象が強い。
アルハイムにロルト使わせるためにマダルト遅れるし（ｗ
ディーは王宮でゼノに放ったラハリト、宿屋にティルトウェイト、黒竜にラカニト、
ラストの脱出劇でも火山弾にティルトウェイト、と見せ場てんこ盛りだからねえ。
好きな男に徹底的に依存する性質という点では似てるんだが。

242 ：sage：02/10/18 21:42

ディーの場合は、彼女の壮絶な過去がちゃんと作中で描かれているから
感情移入しやすいんだよね。
サラはねえ・・・・特にそういうのなかったし、魔術師として
敵をバンバン倒して大活躍！みたいなシーン、特にないしね。
影が薄いといわれるのも止むを得ない・・・かな。

でも、しょっぱなのギルガメッシュでクダまいてるのは好き。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 21:44

おわー！あげてしまった！
スイマセンスイマセンスイマセン！

ゼノに食われて逝ってきます・・・

244 ：灰だらけの名無しさん：02/10/18 22:05

上げたらまずかったんですか。知らなかった・・・

サラとスカルダは好きです。ああいう臆面もない、
王道なカップルいいと思うのだけど・・・青春だし。

どれくらい好きかというと、
二人の娘「サラダの冒険」つーＳＳを昔書いてしまったくらい好きです。

245 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/18 22:20

正直、スカルダとサラは結構好きだったりする。

それはそれとして、別にageても構わないんじゃない？

246 ：２４２：02/10/18 22:31

良かったんですか、上げて。
今までがsage進行だったみたいだから、まずいかと思ったんですが。
上げてしまった云々より、名前欄にsageと入れてしまったマヌケッぷりの方が
我ながらイタタですが・・・そりゃあもう。

さっき復刊で予約してきました。
単行本も不死王も持ってますが、復刊バージョンも早く読みたいですわ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 22:53

>>244
「サラダの冒険」読みてえ・・・サラダたんﾊｧﾊｧ

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 00:30

サラ、スカルダ良いんだけど地味で決定か
ジヴ、ディーと比較するとね

地味なキャラというとシルバー、バルカンのコンビは最強だな。
両方ともマスターレベルで実力はあるのに・・・・

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:35

>>248
シルバー、バルカンのコンビもサラには負けると思うぞ
少なくとも彼等には見せ場があった

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 01:44

>>244
トマト姫は出てきますか？

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 09:27

また懐かしいネタを・・・やっぱり読者年齢層高いか？

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 10:39

お前も野菜なんだから青虫に食われるだろ＞キュウリ戦士

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 10:52

ベニ松は「漢」を描くことに力を注ぐ作家だからねえ。
女性キャラを描くのがへたくそというわけじゃないが、女性キャラはどうしても脇に回っているという印象が強いな。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 11:25

>>253
ジニーはどうでしたか？

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 12:50

風龍のラストバトル後なんか、明らかに男女の愛より殴り愛の方が優先されてたもんな。
北斗の拳とか流行ってた頃の少年ジャンプノリまっしぐらというか。
よく考えると相当マッチョな話だな

256 ：灰だらけの名無しさん：02/10/19 20:08

むしろWIZによくあそこまで愛を絡めたと・・・

>244
思いつきだけで書いた、
１４歳の侍少女サラダ（酒乱）が、
両親との喧嘩のあげく村正を持ち出して家出。
シルバー、サムスと共に試練場にて酷い目に、つー・・・
書いた後ロクトフェイトしました。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 20:16

ジヴ「いまの俺にはガッシュしか見えねえ。
この世にガッシュしか見えないんだ。
ベイキ、恨んでもかまわねえ」

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 23:10

ジヴは初恋の人の面影が忘れられなかったところがｶﾜｲｲ

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:03

>>256
リニューアルしてアプきぼんぬ（ｗ

260 ：名無しさんの鎧（呪われている！）：02/10/20 13:56

>>256
ロクトフェイトと言う事は、大部分はまだ残ってるんだよね？
ぜひリニューアルを

そー言えば、サラってバンバイアロードを倒すという、
大金星をあげてるんだよなぁ･･･

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 13:58

ジヴ「俺は必ずガッシュを越えてみせる。
　　　ガッシュもまた俺の野望のひとつ」
ザザ「・・・それは野望ではありません。
　　　愛です」
ジヴ「・・・」
ザザ「・・・」
ジヴ「ザザ」
ザザ「冗談ですよ（ｗ」

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:50

>260
そうだったっけ！？
全然印象に残ってなかった・・・

263 ：名無しさんの鎧（呪われている！）：02/10/20 18:46

>>262
たしか、こんな感じ

バルカンの爆炎で、数匹のバンパイアを屠る。
レジスト成功した２．３匹のバンパイアをアルハイムが解呪
スカルダとジャバがワードナーに接敵しようとするが、
ワードナーの妖気の前に金縛り状態に。
バンパイアロードのマダルト発動･･･全員、結構なダメージを受ける。
ワードナーの爆炎が発動しそうになるが、バルカンが村正で斬りつけて不発
ただしバルカンも、かなりのダメージを食らい吹き飛ぶ。
ジャバとスカルダが続けて斬りつける（ダメージ小）
『焦るバンバイアロードが再度マダルトをかけようとするが、
　サラのジルワンで戦線離脱』
再びワードナーの爆炎が発動しそうになったとき、
覚醒（別名：サラを死なせやしない！）したスカルダの居合いでワードナー撃沈。

こんな感じだったはず。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 18:48

MADALTOってサンドラルードラのせいでしょぼいイメージがあるよ

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 19:20

>>264
レジストされれば同じなんだから
ティルトウェイトでも結果は同じだったろうけどね。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 01:50

＞覚醒（別名：サラを死なせやしない！）

ﾜﾗﾀ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 02:42

ttp://www.bk1.co.jp/
でついにランキング一位に。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 03:05

ようやっと表紙が公開。>110のリンク先が画像大きくていいかな。

269 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/21 13:29

256＞

数日きてなかったら
確かに結構、気になる話。
やっぱ、スカルダたちはあの森で暮らしてるのかな

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 14:18

「風よ。龍に届いているか」やっとこさ予約してきた。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 12:36

てか。発売日にきちんとでるのか？

272 ：：02/10/22 13:29

ガディはゴグレグの事を、トレボー親衛隊に入りたいために迷宮に潜ってるんじゃなくて
強くなりたくて潜ってるから嫌いじゃないって言ってたが、それじゃあ
親衛隊に入りたいジャバの事はどう思ってたんだ？
ジャバには金が必要なわけがあるんだが。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 16:03

>>272
特に何もおもってないのでは？
少なくとも「親衛隊入隊目的」で迷宮に潜っている人を、
嫌ってるとかじゃないと思う。
個人レベルで好き嫌いはあっても、「親衛隊入隊云々」で嫌う事はないと思う。
ただ、「純粋に強くなりたい」と思っている人に対して、共感を持っている
だけではないでしょうか？

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 17:44

>>272
俺もジャバはどうなるんだ？　と思ったこともあったが、
親衛隊入隊の目的が家族のためのうえ、家を出て一人でトレボー城砦に
来たんだからガディなりに評価してるんじゃないかと今は思ってる。
一緒にパーティーを組んで長いんだし。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 19:36

>>271
「本よ。読者に届いているか」

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 20:39

>>275
「隣り合わせの未定と延期」

277 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/22 20:51

ジャバとガディの仲は普通に良好くらいかと。

ガディはゴグレグの兄と決闘した時点でレベル９だったし
スカルダたちはその当時はヒヨッコだったのに、
ガディとのレベルが同等くらいになってることを
考えると中盤以降くらいでパーティに入ったことになる訳で。

あの最終メンバーになるまでに
スカルダ・ジャバ・サラの初期メンバーは
アレで仲間の消滅を何度か経験してるんだろうね。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 21:12

「不発売王」・・・・

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 21:51

>>277
結構シルバーにおんぶにだっこの促成栽培ものだったかもよ

280 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/22 23:34

促成栽培もの＞

確か、一年間ほどで鍛えたって描写があった気がするし
多分、それはないかと。

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 08:31

てかさ小冊子て本当に小冊子なのか？
自分としてはその辺がかなり不安なんだが。
隣り合わせの時もラストは単行本で・・なんてセコイ商売した前科があるから。
今回も一冊だったのを二冊にしたりしてるからな。
ただの出版案内みたいなやつだったりしたら欝だ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 13:01

そこらへんは手抜かりは、ないんじゃないか
俺は買わんけど

283 ：シルバーに騙された名無しさん：02/10/23 18:35

シルバーを７０歳にするのにてこずった。あとジャバを作るのにボーナス２５でも
１８才とか（ジャバは１６、７らしい。）で消したし。

俺も予約は心配だ。小冊子自体付いてくるだろうか。来なかったら本屋と創土社と
どっちに怒れば良いのか？

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 18:42

>281
ベントスタッフのサイトによると、本にはさみこまれているらしい。
だから相当ペラいだろうな。
「特典と言うほど豪華ではない」とも書いてるし。

出版案内という事はない。詳しくは>110参照。
分冊については、上の方でも書き込みがあるけど
文字数的にしょうがないのかも。

つか、　初　版　特　典　に突っ込む奴はいないのか？
電撃あたりですらいまだこんな狡い真似してねえぞ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 18:44

重版されないかもしれないし（ｗ

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 21:33

＞初　版　特　典　

これ多分あってもなくても初版は一瞬で売り切れると思うので関係なし。

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 21:45

初版が一瞬で売り切れ、同時に需要が完全に満たされている予感。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/24 03:11

【ｂｋ１ランキング】集計期間（2002年10月14日～ 2002年10月20日）
総合
１↑　風よ。龍に届いているか下　創土社
３↓　風よ。龍に届いているか上　創土社

ジャンル＜文芸・ミステリ・ＳＦ・ホラー＞
１↑　風よ。龍に届いているか下　創土社
２↓　風よ。龍に届いているか上　創土社

>>229
>bk1では怪しげな特集記事ができている。

【新着記事URL】
＜文芸・ＳＦ＞伝説の大長編ファンタジー『風よ。龍に届いているか』遂に復活
！
http://www.bk1.co.jp/s/m/10307/
ゲーム設定を元に独自の世界を構築したベニー松山のファンタジー世界に浸ろう
！

↑ これかな？

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 16:46

あと５日か…。通販頼んだけどちゃんと当日に届くんだろうか。

290 ：ヨシタカ：02/10/25 22:56

待ち遠しいねぇ。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 23:21

復刊はこないかも・・・。どう？

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 00:20

bk1、予約打ちきったのか…ﾔｳﾞｧｲ、買えないかも…

293 ：289：02/10/26 01:11

俺、復刊で頼んじゃったよ…。あんなに送料高いのに遅れたら泣くぞ…。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 02:23

bk1予約打ち切ったね。復刊はどうなんだろ？bk1は予約は必ず発売日につくらしいけど復刊は噂聞かないよね。だれか今までに買ったひといない？
＞292
ｂｋ1は、在庫もするらしいから大丈夫じゃない？
そもそも隣り合わせ～が在庫してあるのはあそこぐらいでしょ。
逆に、bk1でも新刊在庫しなかったからよほど初版が少ないんだろうね。

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 02:28

新刊で町に出回るか不思議だよね。復刊とbk1ですべて初版が終わりとか。

296 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/26 02:47

祈る心を忘れずに。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 02:56

>>295
紀伊国屋とかの大手だったら少しは出回ると思うけど。場末の小さな個人経営はまず無理だろうな…。
とりあえず俺は近所の図書館に予約して買わせる、ファンが増える事を祈って。
自分でも予約したけど。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 02:59

予約を締め切ったのは、
予約分が確実に発売日に届くようにするためじゃない？
発売日の前日とかに"予約"されても、
手配が間に合わないだろうし。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 06:36

ダンジョンでむらまさ見つけるのと書店で本を見かけるのとどちらがエンカウント率が高いのやら・・・

300 ：292：02/10/26 07:14

とりあえず、発売日に近所のbk1にｱｻｲﾁからダッシュしてみます。
発売日は30日でOK？

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 15:02

31発売。ちなみにBK1はオンライン書店だから店はないよ

302 ：：02/10/26 16:51

面白すぎる３００がいるスレはここですか？

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 17:01

期待が高すぎて、あっという間にブクオフに流れるのではないかと期待する和紙

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 17:03

煽るなって。

305 ：名無しさん：02/10/26 18:25

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

306 ：300：02/10/26 21:30

素でブックファーストのオンラインショップだと思ってた（藁

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 21:32

bk1はＳＦ／ゲーム系に強いというのだけが売りの中堅オンラインショップ

308 ：書店でサボってる名無しさん：02/10/26 22:52

一応ｅ－ｈｏｎ（トーハンのネット書店）では注文可能になってたので確保してるっぽいですな。

309 ：303：02/10/27 00:34

>>304
>>306
煽りじゃないよ。302のメール欄が本心だ。俺は近所の本屋で注文だが金が無いので
ちょっと後悔してるところ。

310 ：灰だらけの名無しさん：02/10/27 01:15

・・・期待するって事は「風よ。龍に届いているか」
を読んでないって事だよね。

結構、このスレ容赦なく会話してましたなぁ。
風龍読んでない人達に今しか聞けない事だと思うけど、
「隣り合わせの灰と青春」の魅力だけで、作者の本が好きになったのでしょうか？
好きになったのは隣灰だが、今まで自分が引っ張られたのは、
風龍の力が大きかったと思っているので。

・・・小冊子の期待じゃなかろうな・・・
サガ組や、バスタード組なんかもいるのだろうか。
セイン組は存在するのか・・・

311 ：309：02/10/27 01:21

303じゃなくて302だった。
サガフロ２のアルティマニア組ですが何か？
・・・嘘です。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 01:42

>>310
不死王目当ての人も多い事でしょう。＜期待
あれ（アンソロ）はレアアイテムだけに。
ざっとこのスレ見返すと、>>57がサガフロ組だね。

313 ：灰だらけの名無しさん：02/10/27 02:16

>>312 おー
確かにアドリアン萌え必須な割に存在が知られてなかった分、
手に入れてる人は少ないか。

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 07:10

あれ？レアだったのか？
最近まで結構見かけたと思うんだが・・・漏れも２冊持ってるし。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 11:12

>>314
過去スレ見るよろし。
存在を知らないあるいは、手に入らないとお嘆きの、そんな方は結構いるのではないかと。
俺の知り合い（北海道在住）は、たまたま旅行中に入った古本屋でようやく見つけた、なんて話をしていたな。

316 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/27 11:37

古本屋を回り続けて半年に一冊程度見つかれば良い方だったりする。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 11:39

某店で2冊発見。
一冊は保護して俺んちに2冊ありますが何か？

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 11:53

今度の発売でレア度が
蝶のナイフからダンビラ＋２ぐらいへとランクダウン？

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 11:55

いや、他の作者の作品も何気にレアな気が。
言わば三種の神器詰め合わせパックだから。
ってのは言い過ぎですかそうですか。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 12:53

ほい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47571198

でもこれちょっと高いな…こないだまでは500円とかで
見かけたのだが。
ちなみに自分は2冊買って（2冊とも500円）、1冊は友達にあげますた。

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 17:54

>>320
う～ん。そこはボルタック商店の臭いがするのはきのせい？

322 ：320：02/10/27 21:01

うげ、直ﾘﾝｽﾏｿ‥‥（今気付いたよ）

>321
自分は500円で買ったが、この値段でしか出てなければそれでも買ったかもなあ。
でも待ってればまた500円くらいで出るかもしれんし、難しいところかも。
まあ何にしろ、ベニ松関係の攻略本とかも結構出てたりするし、オークションは
マメに見ておいて損はないかと‥‥
WizのドラマCD（ベニ松脚本のやつ）もここで手に入れたし。

323 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/27 22:43

昔々、隣りあわせと不死王がセットで
６００円って値段でオークションに出されてたんで
冗談半分でその価格で入札しておいてたら
落札してしまった。

誰かが入れるだろうと思っての冗談だったのに。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 16:20

ヤフオク以外でも安く出てたりするからね・・・。
>>323
落札した以上は買えよ。

325 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/28 17:15

>324

それは当然。
そういう訳で三冊ほど有ったり無かったり

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 01:45

いい加減この手の自慢話も聞き飽きたな
保護という名目で複数買い占める香具師もヤフオク出品厨と変わらん
そういう意味でも復刊されて正解だったな

327 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/29 02:10

確かに。

と言っても、買い占めたり
自慢話をしてる人間が言ったって
説得力に欠けるか。

328 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/29 02:28

んじゃ、新しいネタには今一ならないだろうけど。

“隣り合わせ”において
村正は物語が終った時点でスカルダたちとともに
森に向かった訳だけど迷宮において、
血や怨念を啜り妖刀と化してゆくほどの
性質を持つならば森の精気に影響され、
その中で変わっていく事を願う。

例えるなら、聖刀とか呼ばれる領域まで
刀としての霊的性質を引き上げて行って欲しいな、と。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 03:16

別の作者のウィズ小説でそういうのなんかあったな
真紅に染まった君主の聖衣を浄化するとか解呪するとか
アイテムに思い入れがあるとなかなか嬉しいネタではある

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 11:04

はえぇとであもうあるんやん？

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 12:18

ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-aaa06&kywd=%C9%F7%A4%E8%A1%A3%CE%B6%A4%CB%C6%CF%A4%A4%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%AB&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=1&s1=za&dp=
bk1も買えるようになったね。

だれかゲットした？

332 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/29 22:39

そういえば、村正の霊的性質が上がったことで
外伝２.黄泉の覇王において、霊やアンデッド
に二倍ダメージが与えれるようになったと
考える事が出来なくもないか。

333 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/29 22:47

君主の聖衣を浄化するとか＞

そういう話が他の作家であったんだ。
まったく知らなかった。
あ、外伝２のベイキングブレードも
その流れをくむ武器みたいなものなのかな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 23:36

先日風龍を予約した書店から「残念ながら予約がとれませんでしたが、
必ず取り寄せますので少々お待ち下さい」ってゆー連絡があった。
発売月しか決定していない頃に注文したハズなのに…。ベニ松ファン
ゆえに待つことには慣れているが、問題は初版が手に入るかどうか、
それが問題だ。
「予約がとれない」っつー状況がいまいちピンとこないのだが、初版
印刷分が少ないうえに予約が殺到して、予約した書店の店員がぼやぼや
しているうちに予約しめきられたのか？　…んなわけないか。
これで初版入手できなかったら泣きますので、無事購入できた方は冊子
の内容教えてね。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 01:15

ｂｋ１から発送のメールきた。
楽しみ楽しみ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 01:25

>>329
「リルガミン冒険奇譚」の中の一話だね。懐かしいねぇ。
竹内誠著、ログアウト掲載、文庫本は３冊（続＆続々）

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 02:13

>>335
予約してたのに来てない・・・。
いつ注文したの？

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 02:20

予約したのに＞

一応、３１日発売だし。
場所によって入るのが遅れたり早くなったり
することもあるだろうけど。

339 ：335：02/10/30 03:29

>337
書き込みした時間の少し前にメールチェックしたらｂｋ１から
メール来てたんだよ。
俺は注文したの１０月３日。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 03:31

ウチにも発送のメールｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
楽しみです。

>337
自分は10月2日に予約しました。

‥‥しかし、今日出荷のメール来たってことは、今日買える本屋もあるって事かなあ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 07:38

>>339
朝起きたらメールきてました。
お騒がせスマソ。
ちなみにこっちは4日に注文しました。

342 ：ヨシタカ：02/10/30 07:42

本屋から入荷しましたとの、連絡在りました！
今日は、受け取りに行けないので
明日行って来ます。

因みに、予約は10月3日にしました。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 08:08

>334
……うへぇ、そういう事もあるのか。
小さいトコロから本が出るってのは結構厄介だな。

何はともあれ合掌（-人-）

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 08:53

やべぇ、おれも＞３３４さんのような事態になってなければいいのだが。
ちなみに俺は１０月の初旬に本屋で注文かけて３日後に「絶版しております」
と本屋から連絡受けた。おれが「創土社から」と念を押したにもかかわらず、
’ 宝島社’と間違えてた。。。
もちろん、さらに念を押して注文しなおしたが。

もしかしたら３３４さんの本屋も出版社を勘違いしていて、土壇場まで出版元
に確認しなかったのかも・・・・

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 09:33

送料は安心料だと思って復刊さんか、BK1さんで買えば良かったのにね。

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 13:24

>>345
ｂｋ１は上下巻セットで注文すれば送料無料だったんだよ。
あそこは一定以上の金額購入すると送料タダだから。
コンビニ払いにすれば代引き手数料もいらない。
昔は不便だったけど、最近は結構便利な店になったと思うよ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 16:37

ｂｋ１で注文した人は無事発売日に入手できるみたいですね…
342さんのように店頭予約した方は今日入手可能な方もいるみたい…

復刊ドットコム経由で入手確定した人いますか？
復刊ドットコムの風龍コーナーのページもまったく変化ないし、発送通知のメールも来ないし、いっそのこと明日新宿に出かけて紀伊国屋あたりを回ってみようかと思ってるんですが。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 16:44

さっき創土社覗いて見たら、こんなのが載ってあった

＞どのくらい謎かって言うと、編集者と著者の間でこんな会話が交わされたくらいに謎な小冊子です。

＞編：「ベニー先生。小冊子のタイトルは何にしましょう？」
＞著：「『小冊子よ。本にはさまっているか』ですかね」
＞編：「……」

＞実際、どのようなタイトルになったか謎が謎を呼びます。

ほんとに謎過ぎるぞ、ベニ松せんせ。出るまで編集者にも秘密にするつもりか？

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 16:45

『颪よ。虎に届いているか』ﾊｹｰﾝ

小冊子というより設定資料カード？？
小さい字がびっしりで読み応えはあるかも。
私はとりあえず本編及び未読の不死王が見たいので小冊子は後回し。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 16:55

『本よ。書店に届いているか』

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 17:24

自分も明日、新宿あたりの本屋に
午前中から出撃であります。
マジでドキドキであります。＜だったら予約しとけよ(笑)

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 21:38

手にいれますた。
ちなみに大阪。大き目の本屋は入荷してたみたいっすね。
初版は少ないというんで本当にそうなのか確認の
ために五店ほど回ったんすけど置いてたのは二店のみ。
すぐなくなりそうだな…。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 21:39

復刊、出荷開始のメールきたよー。明日には届くっぽ。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 21:58

>>352
どういうところにあるの？
お店じゃなくて売り場とかのことだけど。

355 ：352：02/10/30 22:08

>>354
ハードカバーの新刊置場に平積みでした。

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 22:55

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%83%78%83%6A%81%5B%8F%BC%8E%52
新宿紀伊国屋、今日は在庫なしになってるけど明日が発売日だからどうなるかわからないな。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 09:25

>>356
見事に在庫有に変わったな。
さすが紀伊国屋。

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 11:52

クロネコキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

思ったより装丁しっかりしてて
表紙の紙質にうっとりしながら

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 12:45

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 13:20

クロネコうちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！

そして微妙に居心地悪く小冊子を読んだ虎でないほうの在阪球団ファンの俺。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 13:22

うちにもｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ベニ松たんてば、あいかわらずカニの人なのね（小冊子ネタ）

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 13:28

書店から連絡ｺﾅｲ━━━(｡A｡)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(｡A｡)━━━!!!!

やっぱりめんどくさがらずに大手書店にしておくべきだったか……

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 13:50

ベニ松さんが虎ファンと初めて知る罠。
編集の酒井たんが虎ファンなのは知ってたけど。

ていうか虎でないほうの在阪球団は強いからいいじゃないでつか！
中村虎に来てくれないかな…スレ違いｽﾏｿ…

364 ：ヨシタカ：02/10/31 14:37

仕事で、注文していた書店に取りに行けず。

事務所の近くで平積みを発見！！
思わず購入してしまいました。

手触りいいですねぇ。

明日は注文分を受け取りに行きましょう（笑）。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 14:49

小冊子の内容の感想求む！
買わなきゃファンじゃない！？

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 16:01

発送報告電子メールは
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
でも、地方だから届くのは多分、
明日かｱｻｯﾃｰ━━━(｡A｡)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(｡A｡)━━━!!!!
だれかマロールを開発シル！

367 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/10/31 17:13

同じく地方。
紀伊国屋書店ですら
届くのは明日だそうで。

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 17:43

装丁はホント立派ですね。どこに出しても恥ずかしくないっす。
あと、帯もｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!

>365
えーと‥‥ネタバレしてもいいので？
一応メール欄って感じです。あと、編集さんと軽～くトーク。
体裁は、小冊子と言うよりは折り込みチラシっぽい感じですね。
知ってる人はニヤリとするような内容かと。
結構なネタバレを含むので、風龍未読の人は本編を読んでからの方が
いいかと思います。

>366
どこの地方ですか？私は岩手ですが今日届きました。
待ちきれなくて（つか家に誰もいないんで）、営業所に電話して
昼休みに取りに行ってきましたｗ

369 ：368：02/10/31 17:47

本編を読んでからの方が→本編を読んでから目を通した方が
です。

読み返してみたら微妙に感じの悪い文章かも‥‥悪気はないんですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
手裏剣でｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄ喰らって逝ってきます‥‥

370 ：ぴっぴ：02/10/31 17:59

はじめまして！
「風龍」は本屋に予約したのですが、まだ入荷してないみたい。
ちゃんと手に入るかどうか不安で何も手につかない。
古川日出男の解説読みたいよ～。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 18:02

わーい届いたよ、復刊も。

372 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 20:00

今日買えた人が羨ましい。

374 ：名無しさん＠地下迷宮：02/10/31 20:22

>372
エロサイトへのリンク。
削除依頼出しときました。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 22:03

書店予約組ですが、本日届いた旨の電話が有りたった今回収してきました。予約したのが
25日だったので、今日届くとは思っていなかったです。ありがとう某書店の方。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 22:06

近くの本屋・・・中途半端に大きな店だったのが仇になった。
予約していたのに「大抵の本は入るから」と考えてきちんと注文していなかったらしく
入荷していないとのこと（´Д｀；）

その後、電車で梅田、難波と巡ってようやく発見。
旭○書店な○ばＣＩ○Ｙ店に上・下とも４冊ずつ平積みされていました。
嬉しさで涙出そうでした
電車賃と、探索に使った３時間も、無駄にはならなかったよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

レシート見たら「外国文学」になってる(´・ω・`)

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 23:26

おおアンタもそこ行ったのか！
俺も見に行ったよ。19：00くらいだったけど２冊か３冊しかなかったよ。
ま、俺は予約したからあんまし関係ないが。
ちなみに一週間前に予約した時点では、店員のオッサンディスプレイをみながら曰く
「発注かけてませんね～　おそらく１０・３１には入荷しませんけどどうします？」
って具合だった。
それが今日行ったらあるんだよ。びっくりだね。

え？ひょっとして入荷できたのは俺のおかげ？

でもなぜか買っていなかったりして。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:08

早くに予約してなかったのに届いてなくて買えなかったよ。おのれ地元書店め。
初版特典さえ必ずつくのなら、遅れて届いてもいいからと、店員に
版元へ電話確認させたところ、
「印刷が遅れてます。初版特典はつきますから。
遅くても１１月８日までには発送します」
とのこと。
よほど注文が多かったのかな。
それよりも本当に初版特典がつくんだろうな。

早々に予約かけてこのていたらく。ネト本屋に予約しとくんだった。
買えた諸兄らは特典冊子を私の分まで楽しんでくれい。

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:20

見た！
買った！
読んだー！　＞特に不死王（未読だったので）

そ、そうか！　そういうことだったのかー！
という部分いっぱいでした。ハアハア。
書きたいけど、きっと自分といっしょで不死王未読の
人もいると思うので書けません。むきー!(笑)

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:30

そっか、不死王未読の方からの感想がこの後わらわら出てくるのか。楽しみ♪
俺は明日以降暇が出来たら速攻で本屋回ってみることにしよう。

>>376
＞外国文学
作者はフランス人ってか（ｗ

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:43

もう手に入った人に訊きたいんだけど、付録や解説、あとがき
なんかで、ベニ松がこれからウィズ小説を書きそうなコメントって
あった？　話題に上ってないから多分無いとは思うんだが。

>378
特典が付くんなら別にいいだろうけど、それは初版というのか……？

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:48

特典チト物足りぬ感があるが。やはりあれが創土社の精一杯なのか。
下巻は不死王からという配置がなんか個人的に良かった。灰また読もう。
指輪ブームにあやかって売れて欲しいものだが・・・。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 01:50

８年前のも持ってるけど、今回のも買っちゃいました。
前回のが１０日で印刷終了していたとは驚いた。何があったんだろ・・？
でも、これって「隣合わせ」を読んでないと面白さ半減するような気も。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 02:47

３っ揃えると真の主人公が・・・(w

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 03:42

特典のベニ松と編集者の対談みたいなのが、そのままあとがきのような気がする
古川ヒデオの作品解説はあくまで作品解説だ

俺的にはこの小冊子特典、ただのおまけとしてはビッグボリュームだと評価する
上下巻別の内容でびっしり書き下ろしのテキストがあって、高橋政樹のイラスト入り

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 03:51

予約しておいたのにまだ来ない…。
本屋のおじさんはちゃんと「発売日まだでしたから、
予約入れておきました」って確答してくれたのに～。
古本市の帰りに書泉寄ってくりゃ良かったい。ｸｽﾀｰ！

387 ：歳がバレバレな名無しさん：02/11/01 04:14

ぐっは！！
廃人になってるせいで、予約し忘れた
鬱・・・・・・
今日休みだから、本屋回ってみる
田舎だから、売ってねーんだろうな

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 04:19

>382
ハードカバーで出したあたり、指輪というかハリーポッター以降の
海外ファンタジーブームに当てこんではいるんだろうけどな。

売れるかどうかまでは知らんけど、この様子じゃいちおう
増刷はかかるんでない？

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 08:33

>388
指輪,ハリーポッターの棚に置いてありますた。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 09:19

爆発的に売れてベニ松の名が超メジャーになっちゃったら、
それはそれで何か寂しいような気も。

391 ：青春時代に灰になった名無しさん：02/11/01 09:52

前書きからすると、宝島から出した単行本を再販しなかったのは
ベニ松自身の意向って感じに取れるんだけど…どうなんだろ？

>390
ハリポタと違って、ベニ松の文章はある程度読み手を限定する気が
するんで、そこまで爆発的に売れるって事は多分ないんじゃないかな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 10:04

>391
誤植の嵐に怒り爆発した…とか？

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 10:28

>391
確かに読み手は限られるよねぇ。
でも、例えば京極夏彦みたいな感じで売れてくれると嬉しいかも。

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 10:50

とりあえず初版はすぐはけますかね。この分だと。
つうか初版てどれくらい刷ったんだろうか。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 11:12

誤植の嵐＞

と言っても、それほど多くはなかったし。
そりゃ、★＝躰の誤植は印象深いけど。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 17:53

予約も何にもしてなかったが買えた

397 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/01 18:21

めでたく入手完了。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 19:01

字組と書体が旧版と比べてずいぶんとっつきやすくなってるなあという印象があります。
個人的には前の詰まった感じの方が好きだけど（ｗ

ところで版に手を入れない限り何回刷っても初版と思われ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 19:21

風龍、うちにも届ｲﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

とりあえず、十年くらい前に一回読んだきりの不死王から読みました。
結構忘れてる部分が多くて逆に楽しめました。
ネタバレは一応メール欄参照。

400 ：青春時代に灰になった名無しさん：02/11/01 19:37

>399
メール欄酷え！ｗ
といいつつ自分もメール欄状態でした。
風龍読み終わったらまた不死王読み直そ…

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 21:22

風龍はとにかくハ・キムがマンセーって事で

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 22:23

＞ハ・キム
まさかの大出世だったよね～

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 22:40

>>402
あなたは風龍未読ですか？

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 23:18

い、未だにとどかねぇ
ｂｋ１～メール便とはどういう了見だよ、畜生

明日かなぁ、田舎はイヤだ

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 07:35

>404
bk1は基本的にメール便なんで、早く欲しいなら配送法を指定しないと駄目みたいよ。
（メール便にするには荷物多すぎって場合のみ自動でヤマトにしてくれる）
ただし、それでも出荷済みメールが来てから３日以内には届くはずだから、
多分今日あたり来るじゃないかな。ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ!

406 ：404：02/11/02 11:21

今、やっと届いたよ
旧版もってたから、颪よ虎に届いているかと不死王目当てだけに無事手に入ってホントに良かった

親切な>>404に祝福を

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 15:47

>旭○書店な○ばＣＩ○Ｙ店に上・下とも４冊ずつ平積みされていました
最後の一組を買ったのは私です…

店頭在庫があるなら、また棚に並んでいると思いますが

408 ：青春時代に灰になった名無しさん：02/11/02 16:59

今、手塚一郎スレと並んでるよ（こっちが85で向こうが86）
それだけなんだけど何となく嬉しいｗ

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 19:07

風龍、下巻だけ買いました。
不死王読みたかったんで
邪道ですか？

410 ：376：02/11/02 20:33

>>407
今日、立ち寄ったので棚など見て回ったけどもう無いみたい。
梅田の本店のほうでは発売日に店員さんに聞いた時点で既に
品切れだったし。

着々と売れているようでなによりですね。

411 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/02 23:20

何と言うか、本当にめでたいんだけど

＞著者による出版経緯の裏話

↑これどこいったんだろう。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 23:27

>>409
EVILの戒律の人

413 ：名無し：02/11/03 00:57

風龍やっと、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
じっくりたっぷり、普段常時起動している「速読」を、あえてしないでじっくりと
ﾖﾑ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さあ、みなさんご一緒に「メール欄」と叫びましょう！
この意見は、ロストしたときに撤回します。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 01:18

良作を共有できる人が増えてくるのを見るのは嬉しいのう♪

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 02:51

ハードカバーは（物理的にしっかりしすぎてて）読みにくいものだが
以前の方はサイコロ本だからなー
読みやすくなってるよねー

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:06

風龍、21時から読み出していま一気に読み終えた｡
なんというか…懐かしい気持ちとウィズ世界に魂が飛んでいたトリップ感で
なんともいえない読後感がありますな。
自らが迷宮をさまよっているようなスリル、そして読み終わって感じるカタルシス｡
隣灰はリアルタイムで読んでたんだけど風龍は初めて｡
この気持ちを大人になってから味わえたのだから、あの時読んでいなくて良かったのかもしれない｡
再販されて本当に良かった｡
ベニー流のウィズ世界の濃密な解釈、堪能しました｡

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 11:03

創土社版「風龍」のカバーと帯って、見た目とか手触りは良いんだけど、
傷みやすくて長期保存には向かない感じがするなあ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 15:06

>411
上巻のまえがきにあるのがそうじゃないの？

419 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/03 16:02

モノの見事に見落としてた。
サンクス

420 ：風が龍に届いてなかった名無しさん：02/11/03 20:13

あらためて「風龍」読み返して思ったんだけど、
ジヴって一回ヤッてからのディーへの萌え方（情の移り方）
がすごいね。
エアージャイアントに殺される直前なんか、
ハイランスとフレイの見てる前で、ディーとちゅーしちゃってるし。
あんた今までの朴念仁っぷりは何だったんだー！と叫びたい（笑）。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 21:18

>>420
一人で死なすのは可哀想だからって理由だけでロープ無しバンジーに
付き合うくらいに大事に思ってたところに
あの告白とヤッたことで一気に萌え上がったのだろう

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 21:56

すみません、神田神保町近辺での目撃情報ってないですか？

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:11

>>410
発売日の翌日にそこで買いました。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:16

>>422
書泉の二階のおたくフロア。
ドラゴンランスの隣と向かい側。

425 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/04 00:30

近所の本屋に予約して、連絡が無いから取りにいったら届いてないって言われた。
・・・激しく不安。というか半ば諦めてる。

426 ：422：02/11/04 00:34

>>424
二階と言う事は、ブックマートの方ですよね。
時間見て行って来ます、さんくす。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:38

>425
本屋の予約って結構無責任なところが多いんだな（´Д｀；）
bk1あたりで買ってしまうというのは？
何はともあれ、頑張って！

428 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/04 00:49

>>427
頑張ります。担当だった人いないし・・・

怒りを通り越してすっかり冷めちまったよ・・・。（旋風の用心棒より）

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 01:16

>>422
木曜日には上下巻それぞれ二山づつ平積されてたが、その後は知らん。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 01:22

田舎の本屋の予約はね、
取り次ぎが廻してくれた段ボールの中にたまたま本があったら、
それを取り置きしてくれるだけなんだよ。
取り次ぎが廻してくれた本の中に無かったら、
それからやっとこさ発注。
2刷が出るまで一ヶ月以上待たされることもよくある。
どんなに早く予約しても、同じ本屋に注文した者同士の競争に勝てるだけで、
取り次ぎが配本してくれなかったら全く無意味。

それが嫌なら送料払って通販するより他ない罠。

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 01:27

田舎でも予約なしで発売日に買えたけど、当初目を付けてた
攻略本やライトノベルに強い本屋には売ってなくて、ライトノベル自体
扱ってない本屋にたまたま立ち寄ったら置いてあってﾁﾄﾜﾛﾀ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 01:35

復刊じゃなくてｂｋ1で買えば送料と代引手数料払わなくてよかったのか
失敗した

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 02:27

>>431
田舎ってどのあたりですか？
俺、山口なんだけど・・・まだなんだよ。

つーか、ピンチなの？俺。

434 ：430：02/11/04 03:27

>>433
奇遇ですな。漏れの実家も山口。
>>430 の田舎は山口のことだ。残念ながら。
昔、風龍の旧版は予約無しで買えたけどね。

435 ：sage：02/11/04 03:56

あう。昨夜の段階でまだ本屋からの連絡ﾅｯｽｲﾝｸﾞ（泣。
紀伊国屋で見かけてゲットしたからいいけど、本当に
取り寄せてもらえてるのかなあ。ま、予約した分は
保存用にするから最悪来なくてもいいんだけど。

436 ：433：02/11/04 04:08

>>434
ごふっ（喀血
これだから田舎は駄（以下独白３０ｐ省略

・・・・・もう寝ます・・・・・・

437 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/04 04:54

２，３日で届いて電話しますって・・・
>430・・・

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 05:15

人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
合法ドラッグでセックスは１００倍気持ち良くなる
一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
女性でもオンラインショップなら安心です

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 10:19

以前の宝島刊のも不死王も持ってるのに思わず買ってしまいました…
昨日午後、新宿紀伊国屋本店にて発見、残り2組でした。

さぁ、これからじっくりと読むか～

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 10:26

無責任って言うなあ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
出版社は５時で帰っちゃうし電話で発注したって来なかったり違うもんが来たりするんだあ！
・・・ときどき、ネット環境のある方ならネット書店をご利用いただいたほうがお互いのためだと心底思います。

小さな本屋だと荷物自体が少ないからある程度（1箱分）溜まるまで取次を出ないことも。
数日から一週間程度の遅れならその可能性があります。
連休明けにまだ来てなかったらさすがにそれじゃないと思いますが。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 11:17

「風龍」上巻の帯に「ハイ・ファンタジーの終着点」とありますよね。
ハイ・ファンタジーってどういう意味？　確か「司星者セイン」の
作品紹介にも「ハイ・ファンタジーの極点」みたいなことが書かれていた。
そういうジャンルが確立されているんだろうか？　だとしたら、他に
どんな作家の、どんな作品があるの？　誰か教えてッ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 13:13

おととい夜時点の渋谷だと、
ブックファーストで探すも見つけられず｡
駅前の旭屋書店で購入できました｡残りは店頭で1組だったと思う｡

ブックファーストにないとは考えにくいんだけどな｡
店員サンに聞くのが少し恥ずかしくてあきらめました｡

443 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/04 13:34

しかし、復刊しても絶対数が
不足しているってのが何だかなあ。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 13:40

>441
ぶっちゃけて言うと、いわゆる異世界ファンタジーがハイファンタジー…かな。
作者が構築した異世界の中で展開される物語っつーことで。

代表的なのは「指輪物語」とかそこら辺。

SF板に行けばもっと詳しい人もいると思うけどね。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 13:42

店で買えないからといって絶対数が不足してるとは限らないよ。
在庫があっても書店が取らないだけかもしれないし。
実は出版社の倉庫に山のようにあるかも。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 13:52

サテライトブックストアで検索すると日販にも出版社にも在庫無しになってる。
やはし、不足してるのでは。
ttps://www.honya-town.co.jp/satellite/index.html

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 14:35

>440
スマヌ
しっかり頑張ってる本屋さんを責めるつもりはないぽ
漏れネットで頼んだし（´Д｀；）

発注しても来ないってのは厳しいでつね

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 17:34

>>441
ベニ松の同僚の手塚一郎も凄いものを書いてる。ベニ松とはある意味で対極的な作風だけど。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 19:37

名古屋ではまだ４～５組、売れ残ってるのを確認した。
近鉄百貨店８階、星野書店にて。
他の本屋は見てないけど。

漏れは予約しといて入手したんだけど、
受け取りに行ったときに、取り置きの本棚には他にも風龍が残してあって、
『あぁ、漏れ以外にも予約してた人がいるんだなぁ』と、
なんとなくほんわかとした気分になりますた。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 20:29

>>448

『最後の竜に捧げる歌』と『弦奏王』だっけか？
どっちも面白かった。
あと『ワードナの逆襲』これには驚かされた。
ゲーム中の忍者ホークウィンドの弱点に関するエピソードを上手く表現できていた。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 23:29

えーと、不死王も風龍も持ってるのに、おまけ欲しさに買っちゃいました。
紙切れ2枚に3600円も出すのはなかなか豪快だとは思います。ちょっと泣きました。
で、その紙切れの感想。

……髭エルフが俺の妄想と違う……

なんつーか、俺の中ではちょび髭程度だったんですが。なんじゃあの髭は。

452 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/04 23:52

確かにハイランスの髭は
情けないほど似合っていない。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 00:10

>>451
２セット購入が推奨です(w

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 00:18

>451
同意。なんか似合ってて恰好良いんでチト萎え。
ところで、ハイランスの人物紹介の最後の一文

>数代前に人間の血が入っている疑いあり。

って、本編でそういう描写あったっけ？
もしそうでなければKOD編か、あるいはスカルダの
子孫の話が書かれるのを期待してしまうんだが。

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 00:31

でもスカルダ→→→→ハイランスってのは
やめて欲しいな。
なんかイメージ違う。

456 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/05 01:09

連載されてた頃のと比べて
顔つきが最も変わってるのはジヴラシアか。

髪型や目の鋭さなんてレベルじゃなく、まるで別人。
ttp://mito.cool.ne.jp/yusyaken/55.gif

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 02:20

>>446
11/4日現在ネット書店だとbk1にだけ在庫があるみたいね。
http://www.bk1.co.jp
24時間以内に発送。\1500以上の買上で配送料無料なので
まだ入手していない人は注文してみては？

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 02:22

>>457
bk1の関係者ハケーン。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 02:33

ハイランスはミフネに認められるほどの才能の持ち主。
しかも風。龍の小説の時間軸のなかで一番成長したのは彼なのでは？
あれがもし村正だったらパーティーの中で一番になってしまいそう。
厨房のとき、MIFUNEをﾐﾌｭｰﾝなどと発音するのだと誤解してたな・・・
>>456　いろいろと貴重なイラスト見させていただきました。

460 ：灰だらけの名無しさん：02/11/05 02:35

海の向こうではﾐﾌｭｰﾝって呼んでたような。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 02:39

>>460
じゃぁ偶然に俺はゲーム作者の意図どおりに発音していたんだ。
ﾐﾌｭｰﾝ。和風なのに得たいの知れぬ名前でカッコイイナ！とおもってたなたしか。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 07:17

>461
作者の意図としてはミフネと呼ばせたかったらしい。
（三船敏郎がモデルだから）
ただ、あのスペルだと海の向こうの方々はミフューンと呼んでしまうって事だと思われ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 08:56

短編だから難しいかも知れないけど、「虚影の海」も何らかの形で
復活させてほしいなあ。文庫の「名品集」みたいなのに収録されるとか。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 09:55

結局、手に入れられなかったのでスッカリやさぐれます

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 14:27

「ワードナの逆襲」はエログロだからなー。

不死王、結構楽しめた。
…ワードナって不世出の天才だったんだな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 21:56

>>465
>「ワードナの逆襲」はエログロだからなー。
確かにそうなんだが、唯一シナリオ4を（長編）小説化した作品なので
一読の価値は十分にある。

>…ワードナって不世出の天才だったんだな。
ワードナの設定を見る限り、「隣灰」（実はいい人）や
双葉社のシリーズ等（少し腕が立つ程度の存在）、
シナリオ4は「無かったこと」にされてるっぽい。
また、竹内誠の短編・コミック原作では
“ワードナ＝○ー○○ー○ー”という設定。
短編でシナリオ4のダイジェストやってるけど
ゲームのイメージからは遠いな。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 21:59

復刊ドットコムの風龍掲示板を荒らしている奴がいる。
ベニ松ファンがそんな奴ばかりだと思われたくないので消えてほしいが
おかげで風龍復刊の内幕がすこしだけみれる。

468 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/06 00:00

不世出＞

だね。魔導師と言う観点で見れば、
ワードナは古代魔導時代を含めても
歴代最強なのかも。

469 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/06 01:45

>467
言いたいことは言ってもいいのでは？
ギリギリ荒らしとまでは言えない気がする。
オレも言うぞ・・・
近所の書店からまだ「届きました」の電話無いぞゴラァ！

「本よ。書店に届いているか」

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 11:12

>>467
復刊ドットコムに期待して、結局裏切られたと思っている人は多かろう。
俺も多少なりともコバンザメ発言の人物と同じ思いもある。
百票貯まった時に大喜びしたのはなんだったのかとな。（本人じゃないよ！念のため）

だから荒らしとは思わないな。
まー俺は復刊ドットコムで注文してゲットしたんだが。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 12:33

どんな経緯でも復刊したんだから良いじゃん。
漏れの一番読みたい異貌伝なんかまだたったの九票だよ・・・。

472 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/06 15:20

書店が取り寄せてた。普通の事なんだろうけど半ば諦めてただけに感動。
不死王は未読だったので楽しみだ。そして「颪よ。虎に届いているか」
爆笑。タイガースファンだったのね、ベニ松先生（と偉大な編集者）

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 21:36

>>466
不死王を読む限りではワードナは○○○○○○の転生なのでは？
最強なのも納得できるが。

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 22:10

>>473
ワシもそうｵﾓﾀﾖ。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 22:24

キーワード：　WERDNA，アナグラム

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 22:29

前スレあたりで、ベイキの属性は何か？って話題があったような気がするけど
ニュートラルだったんだね。
やっぱ、人の上に立つ人は善にも悪にも偏らない方がいい‥‥のかな？

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 22:45

>473
私もそう思ったけど>475のアナグラムには気付かなかった…
そうか…そうだったのか！

478 ：ゆっきー：02/11/06 22:59

荒らしじゃないってば。
あくまで疑問。疑問。
復刊コム自体は、価値あると思うよ。
ただ、嘘はねぇ。おかしくないべ？
といって、bk1もなぁ。在庫有るのが自慢らしいけど。どうなのよ。それってふつうの本が売れないって言うことじゃないか。
こんなマニアな本にかまけていることを自慢するのはなぁ。
逆に復刊はそれが商売なんだからマニアでいいけどさ

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 23:06

隣灰（または不死王）のワードナのイメージを持ったまま
#1狂王の試練場の説明書を見るとギャップに笑えることうけあい

480 ：466：02/11/06 23:11

>>473-475
いや、あのですね。単に直前の話題に続けて「隣灰」「不死王」を読む限り、
ベニ松ワールドにはシナリオ4を組み込む余地がない、と言いたかったんですが。
引用部分を否定する意図はなかったのだが、誤解を招いてｽﾏｿ。

>>468
>魔導師と言う観点で見れば、
>ワードナは古代魔導時代を含めても
>歴代最強なのかも。
不死王を創り出した技術に比肩するレベルなのは確定、かな。

481 ：ゆっきー：02/11/06 23:23

結局のところ新作は出るの？出ないの？セインが健闘してくれることを期待していたのだが。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 23:26

>>479
あのワードナ、勲章をつけていないパーティが行けば何度でも現れるという
ゲームの仕様を隣灰のように解釈してしまう、
解釈を思いつくところがすごいよね。

しかし､隣灰も多少高くてもいいんでハードカバーで再販してくれないものかな。
初版の奴はボロボロだし変な染み付いてるし、文庫はなんかチャチな感じだしな。
風龍とそろえて本棚に並べたいものだ。文庫出してるの講談社だっけ？

483 ：ゆっきー：02/11/06 23:45

文庫は集英社

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 00:25

製本ミスで回収、現在刷り直しているという情報が行きつけの本屋の
取次ぎから・・・ホントか？

485 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/07 00:40

それにしても、今スレは進みが速い速い。
次の新刊発売前にスレッドを使い切りそうだ。

風龍が復刊すれば、当たり前か。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 01:22

製本ミス？何もおかしい所はないと思ったけどなー。

風龍読んだあと、「ウィザードリィのすべて」を引っぱり出して余韻に浸り、
もう一度「あー、ゲーム中のココのことか」と風龍を読み返す。幸せだ。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 01:26

>>ゆっきー
俺は君の味方だ！
復刊ドットコムが予約可能になる前にｂｋ１で予約していた俺としてはどうにもドットコムが復刊に関与しているとは思えんし、それで「無料マーケティング相談所」ぶっているとしたらあまりにも出版社に対して失礼じゃないかと思う。
このあたり、創土社やベニ松本人なら当然判ってることだろうな～。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 02:00

下巻のp219の下段の2,3行目の一番上の文字の所が少し破れていたけど、
こんなふうになっていた人いる？

489 ：：02/11/07 16:16

今手元に無いや。ところで最近気が付いたんだが、＃１の手裏剣て苦無じゃないね。
これってベニ松先生のミスなんだろうか？

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 16:30

>>489
どゆこと？

491 ：489：02/11/07 16:57

ええと、隣灰でハがジャバに投げたのが苦無、つまり棒手裏剣タイプなんだけど、
ゲームの＃１のイラストはオーソドックスな星型の手裏剣なんだよ。
宝箱で見つけたときも「星型の物体を見つけた」って出るし。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 17:21

>>491
なるほど。確かにゲームと食い違うけど、これに関しては
ミスというより、意図的に「苦無」に変えたのだと思うよ。
本来はビュンビュン投げるタイプである「星型」手裏剣を
一枚だけ携帯して使い続けるというのは、ゲームでならともかく、
小説の描写にはなじまないと判断したんじゃないかな。推測だけど。

493 ：489：02/11/07 17:26

>>492
そう考えるのが妥当かな。しかし俺は苦無を求めて迷宮を何時間も彷徨っちまった経験が
あるから恨みが残ってるのかも。アイテムコンプしてやっと気付いた事実。

494 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/07 17:50

後付けで可能性を上げるなら
ワードナがハイマスター辺りの
要望で手裏剣に手を加えたとか。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 18:08

>>493
あなた実はハ・キムですね。成仏できないですよ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 18:11

「星型の物体？　手裏剣は？ぶきだろ」と思わず得○屋で確認してしまった…
リルサガではそうなのか…
FC版準拠なら必ずしも星型でなくてもいいんでは？

手裏剣といえば、FC版３の攻略本ではバグナウの形してるイラストも見たことがある。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 18:50

>>493
WSCのWiz1なら苦無も手に入るぞ。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 19:34

>>489
それ何版WIZの話？結局そこが一番問題なのでは。
FC版にはそういうのはなかった気も。
ベニ松だったら元々APPLE版だろうし……そんな設定あったのか？

幾らなんでもベニ松のやりそうなミスじゃない気がする。
（ちと信者臭い意見かもだけど）

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 19:53

Robert Woodhead氏はインタビューで手裏剣はくないだと言っていた気がした

500 ：500だ!　NOW　ROADING：02/11/07 20:03

なるほどねぇ。ウィズに歴史有りだな。
ＰＳ版しかやってない俺が恐れ多くもベニ松先生にミスなどと
おこがましかったな。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 20:05

500get

502 ：501：02/11/07 20:07

あぅ(笑)

今日偶然にも風竜見つけました。
八王子の某本屋さんです。買い逃した方はお急ぎを。

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 20:46

road
n. 道路，街路，方途，方法

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 20:55

>>499
いや、俺は円盤型のが十枚くらいで１セットになっている、と聞いたことがある
戦闘がおわる度に敵の屍骸から回収するらしい

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 22:51

>>499
カシナートの剣がフードプロセッサーだと言っていたのだけ
物凄く明確に覚えている

506 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/07 23:10

↓これですね。

フード・プロセッサ＞
ttp://www.cuisinart.co.jp/newprodu/htm5j.html

新解釈による改稿例：
「ジャバ、これを使え」
スカルダはジャバにカシナートの刃を投げ渡した。
「い、いいのか？　でも俺には使い方がわからねえ」
「柄の部分のスイッチを押せば、先端が回転して敵を切り刻むんだ」
（中略）
ジャバはカシナートのスイッチを押しながら一振りすると、
「いいミキサーだぜ」
それが号令となった。

第一スレより

507 ：手裏剣：02/11/07 23:28

ＰＣ国内版＃１の不確定名：ＳＴＡＲＳ

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 02:04

いかん。漢ならドリルだと思うのだ。

509 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その1：02/11/08 09:23

☆1993年 7月号、“連載完結おめでとう！”（114ページ）。
「お待ちかね！　単行本は今夏発売が決定！」

・各界よりお祝いのことばが続々！（遠藤雅伸／須田PIN／関塚典弘／平林久和）
・みんなの応援のおかげです！（投稿を一部紹介）
・絵師独白（高橋キメラ、イラスト付き）
・執筆を終えて　ベニー松山
　今、僕のテンションは異常なまでに高まっている。
　例えば、ブランコ・シカティックと殴り合いをしようと思えるほどに高い。
　藤原善明に無防備にアキレスを差し出してしまえるほどに高い。
　そして、手塚一郎にぷよぷよ勝負を挑もうと考えてしまうほどに高いのである。
　とにかく、嬉しいのである。
　これまでに印字した原稿を目の前にして、よくもこれだけ続いたものだと改め
て思う。
　長い道のりだった。
　北海道旅行で第一回を書き上げて以来、連載期間はほぼ四年間に及ぶ。その間に
数え切れぬほど、いろいろなことがあった。
　雑誌の名前が変わった。担当編集者も名前も挙げられぬほどに代わった。ひと
りで生活するようになり、また新しい友人たちとの出会いがあった。
　そして何よりも、僕自身が大きく変わったように思う。四年前の自分と比べれ
ば、その差は歴然としている。
　少なくとも悪い方向に進んではいないと、僕は考えている。これを成長と呼べ
るのなら、それを促してくれたのは小説を書くという行為であり、連載を支えて
くれた読者の皆さんであると思っている。
　四年間、本当にありがとう。

☆1993年 8月号、Reader's FREE TALK（54ページ）。
第一回から欠かさず連載を読んでいた、という投稿（宮城県人）が掲載。

510 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その2：02/11/08 09:25

☆1993年10月号、広告（123ページ最上段、スペースは1/4）。
華麗なる筆致でつづる剣と魔法の迷宮世界再び……
予価1300円
リルミガンの夜空に赤みをおびた流星がひとつ――それが異変の幕
明けであった。1989年『ファミコン必勝本』10／20号から連載が開
始され、1993年『HIPPONSUPER！』 7月号にて連載終了。
約4年の歳月を経て完成された「小説ウィザードリィII・風よ龍
に届いているか」が読者の熱い要望に応えて 9月下旬に単行本化。
あの名作「隣り合わせの灰と青春」に優るとも劣らぬ迫力でつづられた
華麗なる冒険の旅が再び始まる。

☆1993年11月号、見開き広告（90-91ページ）。
超大作ついに発売 10.25
　足掛け四年にわたり本誌に連載されたあの「小説ウィザードリィII・風よ龍に届いてい
るか」がついに豪華単行本となって発売されます。原稿用紙にして一二○○枚を越える文
字どうりの超大作。ベニー松山の想像力が爆発する迷宮世界の冒険にあなたも御一緒に！
●予価一七○○円●新書ハードカバー、総四九六P●10月25日全国の書店で発売予定です。

ベニー松山先生に10の質問！

質問 1　先生はペンネームのせいか、日系3世だとかお父さんがオランダ人
だとか、誤解しているひとがたまにいますので、御本人から正しいプロフィ
ールを教えて頂ければ幸いです。
答 1　昭和42年 7月26日東京生まれの北は北海道から南は九州育ち。血液型
Aの純粋な日本人です。

511 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その3：02/11/08 09:27

質問 2　超大作「小説ウィザードリィ・風よ龍に届いているか」を連載時に
最初から最後まで読み続けた人は世界で推定36人といわれています。そこで
途中で挫折した人やこれから読んでみようと思っている人達の為に、この小
説のあらましを100字以内で述べて下さい。
答 2　どーして36人なんですかー。100字は無理です。全部読んで頂くしかあ
りません。

質問 3　先生にとってウィザードリィには海よりも深く山よりも高いものが
あると思います。ところがこの世界にウィザードリィ童貞＆処女の多いこと。
彼らの為に先生からその素晴らしさを一言どうぞ。
答 3　思っているほどとっつきにくくはないよ。

質問 4　前作「隣合わせの灰と青春」の発売記念インタビュー「ファミコン
必勝本　88年12月 2日号」で先生は好きな女性は富田靖子とジェニファー・
コネリーと書いておられますが、現在はいかがでしょうか？
答 4　知り合いでない女性を好きというのはやめた。
（どういう意味？）

質問 5　「小説ウィザードリィ・風よ龍に届いているか」を映画化したいと
角川春樹がいってきたら、主要人物のキャスティングはどう注文を付けます
か？
答 5　ル'ケブレス……REX（とほほ）。

質問 6　「小説ウィザードリィ・風よ龍に届いているか」をお書きになるう
えで特に意識した作家とか作品とかありますか？
答 6　この4年で最も影響を受けたのは故・隆慶一郎。

512 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その4：02/11/08 09:28

質問 7　先生は最近よく沖縄や台湾におでかけになりますが、何か訳がある
のでしょうか？　もしや島の娘と……いやいやきっと次作の構想を練ってい
るんですよね？
答 7　……旅行が好きだから。

質問 8　先生は最近犬をお飼いになったとのことですが、何か訳があるので
しょうか？もしや犬と……いやいや。
答 8　……子供の頃から憧れだったから。

質問 9　先生はカプコンのアクションゲームとりわけ「ヒットラーの復活」
を偏愛しておられましたが、最近これはというゲームに出会われましたか？
答 9　スーパーファミリーテニス！　ちなみにまだ負けたことがない。

質問10　真面目な質問です。ハードが64ビットになったとき、ウィザードリ
ィはどう進化するのでしょうか？
答10　演算処理が速くなり、迷宮の移動、モンスター・グラフィックなど細
部にわたってリアリティを追及できるだろう。しかし面白さの本質はIに帰
結するのではないか？

　つきなみですが、最後に「小説ウィザードリィ・風よ龍に届いているか」
の読者にメッセージを一言お願いします。
　「より面白いものを！」と駆けてきた4年間の凝縮がこの本である。読後
の感想を頂ければ幸いです。

☆1994年 2月号、Reader's FREE TALK（62ページ）。
「本当に出たの？」への回答。

　……本人（ベニー松山）が、少し書き直しているらしいん
だわ、これが。なんとか 1月中には皆様のお手元に、と思っ
てはいるんだけどね……

513 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その5：02/11/08 09:29

☆1994年 6月号、Reader's FREE TALK（72ページ）。
「予約してるが、今どうなってるの？」への回答。

　ただ今、初期の文章で、本人の気に入らない箇所がありまして、訂正及び
加筆中でございます。予約していただいてる読者の皆様には大変申し訳ない
のですが、今しばらくお待ち下さいね。え？　発売日？　……未定です……。

☆1994年 9月号、広告（122ページ）。
幻の大長編ファンタジーついに完成!!
足掛け四年にわたり本誌に連載されたあの「小説ウィザードリィII風よ。
竜に届いているか」がついに発売になります。連載時の原稿に著者が徹底
的に加筆・訂正を加えた文字どうりの増補決定版名作「隣合わせの灰と
青春」に続く、ベニー松山の超大作にご期待ください。
●予価1200円●新書版528p● 8月20日発売予定

執筆を終えて
　連載終了から一冊に纏めるまで、随分と時間がかかってしまった。
　期待して待っていてくれた読者の皆さんには大変申し訳なく思っている。
　しかし、納得のいく形にならなければ、皆さんの手元に送り出すことはで
きない――そうした想いから、ついつい推敲に時間を費やしてしまった。
　そしてようやく、ここに日の目を見ることになったのだ。
　構想から脱稿まで、実に五年に渡る。これが嬉しくない筈はない。
　最終章の改稿を終えた朝などは、テンションが上がりきるところまで行っ
てしまっていた。眠るのも惜しく、友人に電話をかけまくり、気がつくと秋
葉原に出かけて29型のテレビを買ってしまっていたのだ。家に帰って配置
してみると、これが尋常ではなくデカかった。舞い上がった人間の判断力と
はこんなものなのか、と思った。
　とにかく今は、最高に気分がいい。あとは本になった『風よ。竜に届いて
いるか』が皆さんの手に届く日を待つばかりである。
　感想を、ぜひともお寄せ願いたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ベニー松山）

514 ：HiPPON（必本）-「風龍」関連記事　その6・終：02/11/08 09:30

☆ベニー松山「小説ウィザードリィII　風よ龍に届いているか」
1994年 9月 1日初版発行。新書サイズで25字×20行の二段組、総ページ数528。

……表4にバーコードがない。更にはカバー／帯に発行所名が印刷されてない、
と思ったらISBNコードの下に「宝島社」のシールが貼付されてた……
あらすじ、本文では修正済みの「グニルダ」「ダパルプス」の旧表記がそのまま。
「魔法城壁」という誤植もあり。

☆1994年10月号、広告（90ページ）。
この号で、読者投稿ページが何の前置きもなく消滅。
スペースは半ページ（下段は『女優名鑑（仮）』と『怪獣VOW』）。
広告文は>>510の“足掛け～”を再使用（本誌 → 必本スーパー！に変更）。書影有。
あらすじ（単行本表4のものと同じ）に「ダハルフス」「受するリルガミン」といった
凄まじい誤植が。

☆1994年11月号、広告（94ページ）。
好評発売中！

スペースは1/3ページ（上段は『ドラマ女優名鑑』、下段は『スーパーVOWゲーム』）に。
書影、あらすじのみ。「受する」は直った。

515 ：509-514：02/11/08 09:34

長文＆連続カキコｽﾏｿ。
なお引用部分は全て原文ママ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 14:45

>>509-514コピペ乙。
ふと当時のことを思い出してしまった。（遠い目…
昨日、やっと近所の生協（ｗから連絡があったらしい（親談
今日は非番なので引き取りに逝きます。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 15:49

>>509-514
あー、当時のヒッポンまだうちにあるなぁ・・・1992年11月くらいからあるわ。
最近邪魔だから捨てようかと思ってたんだけど、誰かいらないかな？

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 17:40

確かに、昔の雑誌に載ってたFC版Wizの広告の、手裏剣のイラストは星形手裏剣だった気がする。
どうでもいいが、あの広告の悪の鎧のイラストは最高にｶｺﾖかった。

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 18:08

>>517
ヤフオクなら一冊当たり百円で売れると思われ。ていうか買うかも。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 18:14

ベニ松氏のではないけれど不死王が入っているアンソロジーに載っていた
別の作品でエルフのはいまいちだったけど、アブリエルを使う魔道士のほう
は面白かったよ。
機会があったら読んでみるといいね。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 18:51

原田宗典の昔の小説（特に短編）って、文体が何となく
ベニー松山に近い感じがして好きだった。引き締まった描写とか、
スリリングな展開が似てるんだよね（ファンタジーじゃないけど）。

522 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/08 19:10

やっと届いた。
ジヴ、鉄拳のカズヤみたいだな。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 23:46

>>519
保存状態が悪いからヤフオクじゃ売れんだろうなぁ・・・
貰ってくれるんならアンタに差し上げますが。

524 ：知る限り：02/11/09 00:03

ジャバ　　中立　人間　　　１７才　　　忍者１３
スカルダ　善　　人間　　　２３才　　　侍１
ガディ　　中立　人間　　　２１以下　　戦士１３
ベリアル　善　　人間　　　？　　　　　僧侶１３
バルカン　悪　　人間　　　？　　　　　侍２３
サラ　　　中立　人間　　　１７才　　　魔術師１２

シルバー　？　人間　　　７０以上　　魔術師１５

シルバーって中立かな、善かな？
颪虎に触発されて知りたくなった。

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 00:07

>524
あの爺はGoodだろ

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 00:34

>524
善って自分で言ってますよ
グレブナーグと対峙するとこ

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 03:52

宝島版の風龍って、十日で絶版だったのか……。前書き読んでひっくり返った。
なにゆえ？　雑誌のごたごたの影響なのか？

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 04:03

>>523
くれるならもらうよ。
中四国九州だったら直接取りに行けるが。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 11:17

>>527
>宝島版の風龍って、十日で絶版だったのか……。前書き読んでひっくり返った。
漏れは>>191で初めて知った。リンク先の引用部分は変更されて消えてる。

>なにゆえ？　雑誌のごたごたの影響なのか？
>>514の情報を見る限り、よほど慌てて製版したのか
流通する出版物としての体をなしてないね。
カバーの全面刷り直し等による負担を考慮して
増刷を見合わせ（ほっぽり出し）たんじゃないだろうか。

530 ：　：02/11/09 14:20

今まで読んだことなかったけど、面白そうだったので風よ。を購入してきたー
って、となりあわせの灰と青春の方を先に読んだ方が良いのかな、これ
一応そっちも頼んでみたけど読むのが楽しみだー

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 14:38

一応、続編だから先に「隣り合わせ…」を読んだほうが楽しめると思う。

カシナートもそうだけど、ウィズって逸話がなんか多い気がするな。
ムラマサブレードとかマーフィーズゴーストとか…。
伊達に長い歴史を持っていないな。

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 15:43

MURASAMA BLADE! の逸話とか

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 16:11

風よ。の新刊はっけーん。
どうせ買う気はないので、颪よ。だけ立ち読み。

……ボルフォフのカードが痛くて痛くて……ううっ……

あとガッシュ、アゴが長い。

534 ：　：02/11/09 16:42

マーフィーズゴーストがトレボーの手下のなれの果てって本当ですか？

それとやっぱり風龍は本の順番通り読むべきだったのかなぁ。不死王をあとから読んだ
口ですが、なにか伏線があってそれを見逃してしまったかも。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 16:53

>>534
マーフィーズゴーストに関してはベニ松氏の作品では一切触れていません。
トレボーとマーフィーの関係は、石垣氏の漫画では友人だったとか、
巷の噂では竹馬の友だったとかいう話があるくらいです。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 16:59

>>534
> マーフィーズゴーストがトレボーの手下のなれの果てって本当ですか？
それは環たん版の設定じゃなかったか？

ポール・マーフィー、大学の同級生でアンダーブロードウェイの役者だっけ？

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 17:00

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ようやく予約してあった本屋に（当方、田舎）「風龍」来たーーーー！
冊子もあったーーーー！！
待たされた分、じっくりゆったりなぶるように読んでくれるわ！！
まずは不死王からかな…

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 17:44

魔法を科学的に解説しているところが好きだ
不死王のそれなんか感嘆させられる

539 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/09 18:07

ところで復刊してから風龍や不死王の
作品内容に関するネタバレ投稿を
全員控えてたみたいけどいつ頃からネタバレ有りでしょ？

540 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/09 18:23

>>539
まだ読んでない人多そうだしねぇ。来週末くらいには解禁にしても良いとは思うけど。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 19:51

>539
>537の様な人もいるし、>540の言うとおりでいいんじゃなかろうか。

542 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/09 21:58

来週末＞

そうするのが良さそうすね。

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:04

>>441

82 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日：2001/05/14(月) 18:14
ハイとロウの差についても書いておくべきでしょうね。

ロウファンタジーは現実世界にまで、架空世界の事象が降りて来たもの
です。現実世界と架空世界由来の事象の間での価値観の差異。あるい
は超常的な現象による価値観のシフトをテーマとするのが一般的です

ハイファンタジーは架空世界とその世界での価値観の創造し描くこと自
体をテーマにしたものです。

良くハイファンタジー＞ロウファンタジーだと思っているひとが居ますが、
これは違います。

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:45

懐かしいなあ。昔を思いだしてしまいましたよ。
当時、「隣り合わせの灰と青春」、「風よ、龍に届いているか」が読みたくて、
必勝本発売日を楽しみにしてました。
「隣り合わせ」は本屋に予約して買えたけど、「風よ」は予約できずに、
数年経過してから、たまたまよった本屋にあって、驚きつつ速攻購入。
必勝本も暫くは買っていたけど、WIZ友の会とかなくなってから買わなくなったな～。
WIZ友の会の記事だけは、切り抜いて保存しています。
不死王の存在はこのスレで初めて知りましたので読みたくて、思わすBK1で購入
してしまいました。
ベニ松氏の作品で他には、サガフロ２の小説もお気に入りです。
今日BK1で不死王読みたさに購入してしまいました。

545 ：　：02/11/10 05:48

くそぅ！　風よは手元にあるのに
隣り合わせの灰と青春が来ないから読めない！
早く届けてくれ！

546 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/10 23:28

今日、そこらの本屋を覗いて見たら
ついに風龍が並び始めてた。
と言っても、上下巻ともに一冊ずつだったけど。

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 14:21

「風龍」上下巻、渋谷のパルコブックセンターで買った人いる？
僕はそこで買いました。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 18:03

ザザ萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 18:11

>>547
それ聞いてどうする気なんでしょうか。

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 20:42

>>549
>>547は買った後残りの本全部に罠を仕掛けておいたのでした

551 ：422：02/11/11 20:48

やっと休みが取れたので、ブックマートに行ってみたら平積みがまだ結構ありました。
宝島社版も当時買ったのですが、やはりこっちも持っておきたいのはファン心理なのでしょう。

ところで……「颪」って何て読むんだ？

>>520
「酔いどれの墓標」の話も過去スレでよく出てるよ。
「女神ソルジーナ」も。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 20:55

>>551
「おろし」
六甲颪に～颯爽と～♪（阪神タイガースの歌）

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 21:53

注文２セットがあまりに遅いので別の本屋で買ったのだが、今日になってようやく入荷。

・・・ええ、買いましたよ。買いましたとも(呆笑
こうなりゃ、布教始めるしかないな。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:41

スレ違いは承知の上で質問。
Wizのコミック描いてた石垣環って今何してんの？
HiPPON本誌では外伝の連載終了後、SFCソフト「バトル・マスター」の
キャラクターをイラスト化（1993年10月号）したきり、沈黙。
『ウィザードリィ友の会3』（1994年 2月発行）に載った
「ウィザードリィいろいろ――拡張版――　ワードナの迷宮編　その9」以降、
コミックもとんと見かけないのだが。

555 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/12 01:59

今までアルハイムが装備してた氷の鎖かたびらが見つからなくてワードナ倒しにいけなかった
んだけど、一昨日２個発見（泣き笑い）。
で、ガディ、スカルダ、ジャバ、バルカン、アルハイム、サラで倒したのはいいんだけど
アルハイムが宿屋でレベル１３にレベルアップしてマリクトを覚えてしまう・・・。
信仰心を初期に上げすぎたのが原因なのは分かってるんですが。

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 02:03

>>554
解答は出来なくて申し訳ない。俺も知らないので……。
けどWIZ・HiPPON・ベント系脱線はスレ的には実質オールＯＫ。（だよね＞皆の衆）
過去スレ見てみ？

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 02:04

>>555
問題はマリクトではなくマディでは？

558 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/12 02:27

>>557
いや、ハースニール異聞でレベル１５・マディは覚えたがマリクト未修、っていう
のが過去スレに載ってたのさ。アルハイムには思い入れがあるからレベルアップの
時に能力値を上げすぎた。ヴァンパイアのエナジードレインしかないかなぁ。

>>554
俺も見かけないなぁ。あの人のウィズは買って売って買って売って、で今は無い状態。
また勝って売って・・・エンドレスか。血が大量に流れる絵だった。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 02:55

>>558
エナジードレイン食らっても、一旦覚えた呪文は忘れないはず
（データがあれば）ロードしてやりなおすか、KODシナリオの
偉大な魔法の杖2を使うしかないのでは？

560 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/12 03:01

>>559
いや、宿屋に入らずボロボロの状態でもう一回１０階に潜るべきかどうかで
迷ってる。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 10:40

>>554
かなり前にヤングアニマルか、ヤングキングかなんかで
漫画を見かけたのが最後だな

って検索かけたらモンコレのイラストとか漫画もやってたんだな
今は何やってんだろ

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 13:59

>>554
自分も気になってるんだよね。
実は自分がWIZの世界に入ったのは石垣環氏の漫画からなんだよね。
今でも好きな作品群の一つなんだけどなあ。
あの漫画読んだために高校当時に貯めてた１０円貯金を使って
WIZのソフト買ったんだよなあ。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 22:20

>>554
私も気になってる…。
石垣氏のWIZ漫画は一度手放したんだけど、去年自分のWIZ熱が再燃して
古本屋で再購入しました。
何年か経って読み直すと、昔は気付かなかった発見とかあってﾖｶﾀﾖ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 00:21

うを、801板のスレで風龍萌えの801姐さん方がいる。
なかなかに濃ゆい萌えでビビった（ｗ
意外とベニ松、女性読者いるんだなー。
あのスレの姐さん方はここ見てるのかな。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 00:37

>564
どのスレか教えれ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 00:56

>565
>564ではないが「ライトノベル」で検索しる！
かなり濃いので免疫のない男性諸氏は十分注意！

567 ：554：02/11/13 01:06

氏も付けず呼び捨ては失礼でした。反省。

>>561
>って検索かけたらモンコレのイラストとか漫画もやってたんだな
モンコレ（＝モンスター・コレクション）、カードですね。
某サイトの一覧によると12パッケージ中、合計55枚ありました。
「妖刀村正」「地下迷宮」「キケンな宝箱」「レッサー・デーモン」
「魔法陣「地割」」「ピンポイント・テレポート」
等、微妙にWizとかぶるようなタイトルが散見。
末弥純氏もモンスター主体で合計31枚担当されてましたが、
「サキュバス」「グレーター・デーモン」「嵐の魔人パズス」
等のタイトルがありますた。

漫画は四コマ、掲載誌は「月刊ドラゴンJr」。今も連載しているかは未確認。
タイトルは「スペル組！　ご指名お待ちしてま～す※」（※はハートマーク）。
アンソロジーとして単行本化されたりしてないかな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 01:16

石垣氏のWIZ漫画は結局リョウとルーの子孫にトレボーが出現して
尚且つショウはリョウの転生？みたいな感じでいいのかな。
だとすると肝心なところでルーの遺伝子って言うか、押しの強さがリョウを上回ったわけかｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 01:20

>>568は名前が逆だ。勘違い（汗
ショウとリョウは全部逆でした。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 01:32

クソ遅いレスでなんだが
>>454
ひげが濃いからじゃないか？
エルフって普通は髭生えないって指輪かなんかで見た記憶がある。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 02:19

>>564
今見てきたけど……（゜□゜）ポカーン
そもそも君がそこを覗きに言った動機も気にならんでもない（ｗ

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 04:15

風龍復刊したのは嬉しいが上巻Ｐ２４４下段の記述が隣灰と食い違ったままなのは残念。訂正を期待してた。

573 ：572：02/11/13 04:40

今読み返したら食い違ってなかった。むしろ長年俺が勘違いしてた。カッコワルイ

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 06:04

再び帝京で自殺?
865 名前：名無しの帝大さん投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00～12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 11:51

村正 -> 村雨

という、記事が昔あったなぁ

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 18:33

村正を凌ぐ刀ってあるかな？

577 ：ウィズのイラスト：02/11/13 19:57

某所にて発見！　いい絵が揃ってるよ。
ttp://hinoki.sakura.ne.jp/~forest/pits/index.html

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 21:34

>>576
四谷正宗なんかはいかがでしょう
スレ違いsage

579 ：565：02/11/13 22:22

>564
見てきた。
……濃いな、確かに（ｗ
「不死王」なんかは確かに女性向けかもなぁなんて思ったりしたけどさ。
マッチョなガッシュとジヴ好きって婦女子もおるのか……。意外だ。

しかしあそこ見てると某剣世界系統も読んでる人多いのな。
バリバリのTRPGプレイヤーとしては興味深いものがあったわ。
でもWIZのリプレイがまったく話題に上らないあたりが寂しいが。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 23:10

801板は見ないが
ジヴ好きの女でつ
意外かなぁ？

581 ：564：02/11/13 23:34

>>571
それは私が801女だから。何となくすまぬと謝っておく。
ベニ松は801萌えではなく、作品燃えなので、801脳が働いて
なかったので驚いたのだよ。
身近で女性ベニ松ファンいないし。

ガッシュって、女性読者は普通に好感持つと思うよ。
それこそ801萌え無しで、素に。いい漢だから。

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 23:51

ジヴ×ガッシュでつか？ガッシュ×ジヴでつか？
って餌まいてどうする漏れ(w

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 23:58

客のオッサン（４，５０代）に指輪物語を高校時代読んでたという人がいたので
布教のために風龍貸してみました。
Wiz知らなくても読めるものかどうか。

>>581
出来れば此処でなく、例え萌えがなくても
あっちで話を振って欲しかったり。
年齢制限あるし一般的に理解の得られる板ではありませんし。

584 ：バルカン＠ボッタクリ商店：02/11/13 23:59

盗賊の短刀が25000Ｇ・・・足元見てるな。

585 ：565：02/11/14 00:09

>580
いや、801が好きな女性ってのは耽美なキャラが好きなんだろうなって、
決めつけて考えてたもんで。だからあの板でガッシュの名が出てくるのは
意外だなあ、と。

>583
ウィズ経験者でないと忍者とかサムライが鼻につくとか違和感あると思われるかも。
指輪よりもＲＰＧ色も強いしねー。ちょとファンにするには難しいかな？後で結果をｷﾎﾞﾝﾇ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 00:20

ガッシュ好き婦女子＝ガッツのタカさん好き野郎
ﾅﾆｶﾞｽｷﾃﾞﾓｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 00:26

>>585
今でも普通にロバート･ジョーダンとか読んでるので薦めてみますたが、
確かにファンタジーで忍者、侍っつーとWiz(他ゲーム）以外じゃバスタード位ですな。
それより不死王がアレなのでそっちの感想の方が怖い。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 05:11

つーかバスタの侍とかはまんまウィズから来てるでしょ。近接戦闘のプロにして中級魔法の使い手。

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 11:46

>588
ですね。サムライマスターの称号として「ミフネ｣を使ってましたし。
・・・あれのパクリはその程度では済みませんが。土下座衛門とか・・・。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 14:43

灰と青春ゲット！！！！
風よに比べるとちょっとっちゃっちー気がするのが残念。
とりあえずほっと一安心。

591 ：590：02/11/14 14:44

あ、本の内容ではなく、装丁の方ね＞ちゃっちー感じ

592 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/14 17:59

>>591
スーパーファンタジー文庫版の事かな？
あれはイラストも好きになれなかったなぁ。ヴァンパイアロードとヴァンパイアが特に。

ところで、屈強なドワーフにワードナの護符を奪われない方法無いですか？
ずっと違うパーティーを繰り出しつづけて使いまわすのも疲れてきた。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 18:33

古い方は表紙がｽｴﾐｾﾝｾｰだったのにな。
スーパーの方は絵でダメダメだった。

>580
結構読者層重なってるかもね。＞某剣世界
ウィズリプレイって「冒険者失格」の事ですか？

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 19:19

リプレイってリボンをつけたデーモンロードじゃねぇの？

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 20:13

>>593
まあ、電車の中で読みやすいのはヨイのだが（ｗ

596 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/14 20:52

スーパーファンタジー文庫といえば
マイルフィックに迫力が欠ける印象があった。
そういえばアレにワードナのイラストってあったっけ？

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:40

　　　　　弱点→　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　／⌒∨⌒ヽ
　　　　　　　　/　ﾍ　　ト）
　　　　　　　　＼ヽ) 　ﾉノ　　←マイルフィック
　　　　　　　　　彡/＼/ヽミ
　　　　　　　　　　|　/ ＼ヽ,
　　　　　　　　　　| ﾉ　　＼ヽ
　　　　　　　　　　|ﾉ　　　　| ﾉ´
　　　　　　　　　彡ヽ　　　ヽﾐ;

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 22:09

漏れは高校の時　親しい図書委員に頼んで隣り合わせの～を学校図書として
図書館に入れてもらった
今でもあるかなぁ・・・

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 23:04

>597
羽、忘れてるぞ
でもﾜﾛﾀ

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 00:24

>>593
ダメダメって言い方はないだろう。せめて前の方が良かったにしとけ。
ブギー絵だから手に取ったって香具師も漏れの周り多いぞ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 05:15

一気に上下巻読み終えたよウワァァァンヽ(｀Д´ )ノ
濃密な描写がたまらん、お腹一杯になりますた。

しかし、この後ワードナの帰還、ベインオブコズミックフォージの時代に移りゆくかと思うと
せつなくなってきますなあ…

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 07:56

もうすぐネタバレ解禁？

>600
確かに、あの絵は新規読者の獲得には貢献したと思われ。

>601
ベニ松の世界ではワードナの逆襲は無かった事になってそう。
手塚一郎の#4小説読んだ後だと特にそう思うｗ
（あのワードナは怖すぎ）
しかし、ゲームの#4にベニ松なりの解釈を加えた小説とかあったらそれはそれで
見てみたいなあ。どうやって辻褄あわせるのか楽しみではある。

>592
迷宮入り口付近orワードナの玄室入り口あたりにキャラクター置いて、
そいつに魔除けを渡してから地上に戻る。
（要するに、魔除けを持ったまま地上に戻らなければ良い）
それを繰り返して魔除けを何個も取ってから、魔除けを持って地上に戻ると、
１個だけ取られて後は残るから、売るなりなんなりお好きにどうぞ。
‥‥てな感じだとｵﾓﾀ。FC版での話な上にうろ覚えですが。スレ違いｽﾏｿ。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 14:21

>>602
ただ、あの絵見て絶対こいつは小説も原作ゲームも見たこと無いなと確信したがな・・・
バンパイアは悲しくなりました

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 14:39

ベニ松氏、最近は小説の仕事で忙しいんだろうけど、
またゲームのシナリオも書いてほしいなあ。
ＰＳの「サウンドノベル・ツクール」で個人的に作ってほしいところだが、
それは書くことを生業とする者には不可能な（以下省略

605 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/15 18:16

>>602
勿論試しましたがな。しかしＰＳ版リルサガじゃどうやら無理な様子。
あと、アイテムの転送も無理っぽいのでアドリアンがベイキに魔除けを渡すのは
不可能なのか・・・

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 21:08

>>602
>ベニ松の世界ではワードナの逆襲は無かった事になってそう。

ガイシュツです。>>466参照。

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 21:21

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、

ジャバ　　　　　人間　N-Nin　レベル13
ジヴラシア　人間　E-Nin　レベル13（熟練者）

ジャバは「盗賊の短刀」のSPによる“なんちゃって忍者”とは言え
ゲームなら能力互角なんだよな。
経験値で見ると、レベル13はそれぞれ
Thi： 359,931～ 620,659
Nin： 702,236～1,231,992
の範囲。

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 22:59

>>607
確かにゲーム内でなら互角だよな、経験値の差が約２倍もあるのに。

しかし、“なんちゃって忍者”にはちょっと笑った。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 23:26

でも一向にLv.14になれない罠（ｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 23:29

>607
いや小、説の中でもLvというのは目安に過ぎない、同程度でもその能力は大きく違うこともある
てな記述があったじゃない

だからシーフだったジャバは運や素早さあるだろうが力や体力はジヴのほうが
上なのではないかと

611 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/15 23:55

ジヴの生まれ持った常識外れの勘（恐らくは運）を考えると
案外ジャバが勝ってるのは素早さの一点だけかも。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:03

ゲーム的に、ジャバをジヴラシアに転生させた場合、データはどうなるんだっけ??

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:07

忍者になるのに必要なステータス → オール17。

>610
>Lvというのは目安に過ぎない
だから“なんちゃって忍者”なのでは？

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:23

まともな方法でニンジャになったのはハ・キムだけという罠

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:33

実際のゲーム内はオール人間パーティーや短刀転職忍者ばっか
だからこそホビット戦士から転職したハ・キムには魅力がある

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:44

>>612
FC版（ターボファイル使用）に限って言えば、名前は同一。
ステータスで15以下はそのまま、16～18は15に修正され、
年齢/HPは一律20/12になる。
職業は継承されるが性格制限を受けるので、忍者の選択肢は悪のみ。

617 ：612：02/11/16 00:51

さんくす
確かレベルは1になったんだよね。
そこから13まで上げたってことは、ジブのデータってオール18くらいかな？
てことは、ジャバをはるかに追い越してるように思う。
小説的にはどうか判らないけどね。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 03:39

ジャバはカシナート使ってる時点でへっぽこ忍者だしな（偏見）
あとポイントは、エアジャイアントにボコられ→死→マハマン→ﾌｶｰﾂでレベルアップ
つまりスケイル登山～死まででExpが1,234,992を超えているであろうこと。
ジャバの倍近くですな（ｗ

619 ：灰だらけの名無しさん：02/11/16 04:40

ジャバもついでに、
その辺のヴァンパイアに軽くひっかいて貰えばよかったのにね。

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 06:49

でも、こういう風にゲームシステムから内容やキャラの強さなどを
語れるのって面白いな～

良い意味で「ゲーム小説」なんだな、と感じた。
それで作品としてもこのレベルなんだからすさまじい・・・・・・

621 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/16 23:58

上でガッシュとジヴの才能レベルを
同じで見てたけど、ジヴが迷宮内で積み続けた
修練のことを考えると、ジヴってガッシュに比べ
戦闘才能は一手劣ってるのかな。

622 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/17 00:00

…って、ガッシュって梯子山に来る随分前から
戦士として、冒険者として生きてきてたんだっけ。

すっかり失念してたし。

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 00:19

さあそろそろ派手にネタバレしてやって下さい（ｗ

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 00:52

ディーがオークにレイプされるところは凄かったね。

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 01:35

風龍読んだらウィズやりたくなってファミコンを引っ張り出す。
２・３は見つかったが１が見つからん。
今やりたいのはウィズ１なんだ！
そうだ、外伝のベニ松シナリオのをやるか。
…ゲームボーイの液晶が切れていた。
ちくしょーっ。

今では入手困難だろうが、ＧＢのベニ松シナリオの面白いよ。
マンガもあったけど、雑誌廃刊で途中ｱﾎﾞｰﾝ。
バンパイアロードもゲスト出演してた。
……このマンガ知ってる人いるかい？ガイシュツ？

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 01:43

黄泉の覇王だね。
２巻まで出てたはず。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 01:43

キャプテンベニー・・・

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 03:43

黄泉の覇王は長尺で読みたかったなあ。
ロードとアークデーモンの仲とか、伏線バキバキだったのに。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 08:56

黄泉の覇王もそうだけど、
「砂の王」（ログアウト文庫）の未完は返す返すも悔やまれる・・・

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 10:03

届いて以来、時間がなくて未読だった上下巻、
時間が取れたのでやっとこさ一気読みしますた。
……なんて極上の時間なんだ……幸せ。

それより、これだけのものがSFCすらなかった時代に存在し、
なおかつ今まで消えていた事に今さらながら吃驚。
本当に「世紀を超えて」蘇ってるし……（上巻オビ参照）。
連載当時に読めていれば、まだ世界観変わっていたかもなぁ。惜しい。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 10:09

裏話が追加されてましたね。
ttp://bent.co.jp/main/news/20021116.htm

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 11:38

>631
見てきた。
宝島社版、>>514の記述通りの代物だったんだね。
>>529の推測はニアピン。

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 11:46

>>629
『アラビアの夜の種族』（角川書店）は読んだ？
Wizの要素はバッサリ削ぎ落とされ（元から希薄だが）、
アシュエルがまるっきり別人、エフィヌ、シメオンは登場しないが
ひとまず物語には決着が付けられてる。
雑誌で尻切れトンボになってたハルギス編は最高。

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 15:44

気づいてない人もいるかもしれないので、一応。

「風よ。龍に届いているか」復刊への長い長い裏話・前編
ttp://bent.co.jp/main/news/20021116.htm

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 15:45

ごめ、既出だった。。

636 ：629では無いが：02/11/17 16:05

>>633
田舎な為か、どこにも置いて無いや。取り寄せしかないかなぁ。
少し本屋でパラパラ立ち読みしてから買うのがマイスタイルなんですが。
いくらでしたっけ？

637 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/17 16:19

ハイランスって人間の血が数代前に混じってる疑いがあるらしいけど
スカルダと結ぶとしたら、彼の息子・娘・孫では結構無理があるから
スカルダの爺様の兄弟くらいかな。

そこまで離れてるとあまり意味がないけど。

638 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/17 16:20

どっちかというと、ウィードが人間・女とくっついた
ってなことを考える方が早いし。

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 17:32

「風よ。龍に届いているか」復刊への長い長い裏話・後編
早く読みたい

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 17:56

裏話後編は
ページ数がたりない！どうしよう！って話なのかなと
なんとなく思た

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 17:58

>>615
ちゃんと転職したホビットの忍者だと
レベル13では能力値が悲惨な気がする

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 18:52

ファミコンカセットのＷｉｚってもう電池切れしてそうな気が・・・

てかまだカセットの電池交換ってメーカーはしてくれるのかな？

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 20:33

>>642
ケース開ければ自分でも簡単に出来ますよ。
もちろん自己責任になるけど。

ちなみにうちのカセットはまだ１～３全部データ無事（当時新品購入品）
１は約１５年電池保ってることになりますね。
メーカーはだいたい５年くらいって言ってるけど結構持つものだと感心しました。

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 20:42

やっぱりウィズは１が好きさー　あのシンプルさがたまらん…

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 20:58

>>636
2,700円（税別）。ハードカバー、二段組で約650ページ。
賞も取ったんだが、知名度低し。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 21:08

最近はハリポタ一人勝ちって感じですからね

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 21:20

アラビア、私も今日買ってきた。
さすがに大型書店はどこも置いてますね。

648 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/17 23:05

ＷＩＺ1といえばワードナの魔除け～。
言うまでもなく神器クラスの秘宝だけど造り上げるとしたら、
どう少なく見ても当人の技量は勿論のこと
材料となる護符と、作業のための道具。
そして鍛造所が必要になるわけだ。
それらが存在するとすれば、
森の彼方の国かリルガミンくらいしかなさそう。
…リルガミンは作業用の道具が僅かに見つかれば良いほうなんだろうけど。

色々な意味でワードナしか造れない秘宝なのか。
ワードナ以外ではアドリアン本人でも彼と再会するまで
魔除けの材料となったであろう
あの残された護符に手をつけるとは思えないし。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 01:19

>>642
ネットの中古屋で電池交換してくれるところあるよ。
はは、ｵｲﾗ持ってるのに買っちまったよ、中古ソフトのウィズ１。

ＧＢのウィズ外伝（特に２）、プレステで出し直ししてくれんかなあ。
コントローラー握ってテレビ画面で、コーヒーと煙草を友に
アルマールを冒険したいよ。
ウィズ１好みにはたまらんよ、外伝２。

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 08:03

>>641
戦士時代が長かったのでＨＰだけはやたら高かったと夢想してみる

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 08:12

「風龍」ファミコン必勝本連載時の、ディーが初登場する章（コップとか
ダガーが飛んでくるとこね）の題名を、どなたか教えて下さい。
その号だけ買い逃してしまって分からないのです。

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 14:13

>>646
ハリポタは子供向けだからなぁ。

653 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/18 14:20

ハリポタは子供向け＞

でも、ゲーム小説と言う分類だけでみれば
風龍も子供向けといえなくもないし。

654 ：　：02/11/18 15:18

>>641
俺のデータだと信仰心以外は相当高かった。

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 15:37

当時も痛感したのですが。
ペニー松山よりキャプテンペニーのイメージが強くて、
読了した後「カーニカニカニカーニカニ♪」のリフレインが……。

作者と作品は別物なんだ、解れ自分。

656 ：654：ハ．キム：02/11/18 16:12

力１７知恵１８信仰心６生命力１７素早さ１８運の強さ１８ＨＰ８３

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 16:15

ゲームのシナリオ２をやったことがないのですが、楽しめますかね？
隣り合わせの灰と青春も10年くらい前に読んだし（内容忘れた）、シナリオ１も結構やったんだけど。

658 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/18 16:21

657＞

大丈夫。
同じくシナリオ２はやってないし。

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 16:51

無職ゆえ金欠ですが上の方での評価が高かったので今日思い切って「アラビアの夜の種族」
買ってきました。「砂の王」は持っているので、どれくらい変わってるか楽しみです。
しばらくカップラーメンで食いつながないといけないけどさ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 17:04

>>659
せめてモヤシや韮くらい入れろよー（汗

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 17:28

タマゴモナー

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 17:29

>>650
グレーターデーモンに壁や床に叩きつけられてもまだ生きてた。
しかし最後は赤忍者に……

663 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/18 17:33

659＞

キャベツ結構良いよ。
量があるからたっぷり入れても
一個で三回分くらいはいける。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 17:52

サッポロ一番味噌ラーメンに
ごはんを入れて一緒に食べるとうまー

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 18:17

>>659
過去レスでは>>208-209辺りが「アラビア」、古川氏に詳しい。

666 ：659：02/11/18 18:38

ラわーん、みんな優しいよう。ありがとう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
野菜や卵入れて乗り切ります。そして今夜から「アラビア～」読みます。

667 ：654=656：02/11/18 20:30

あ、ワードナ倒した後のデータだった。レベル13になってた。

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 21:26

>>656
ホビットの初期値からだとStrength 5 → 17 だから
レベル13まで毎回上がり続けたことになる
リセット使わなかったのであれば奇跡に近いな

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 23:02

>>649
>コントローラー握ってテレビ画面で、コーヒーと煙草を友に
>アルマールを冒険したいよ。
スーファミとスーパーゲームボーイ(だっけ？ＧＢカセットをスーファミで使うやつ)で、
そうやってプレイしてました＞外伝１～３

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/19 00:42

ホビットの基本特性値
5/ 7/ 7/ 6/10/15

>>656
+12/+11*/- 1/+11/+ 8*/+ 3*
信仰心が初期値より下がってるね。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/19 02:16

>>666
貧乏のどん底料理　MarkV
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1036339804/
なんかも勉強になる・・・

672 ：583：02/11/19 04:03

えー、風龍(上）戻ってきました。
オッサン、昔石垣環集めてたんだって・・・。
時代背景とかちゃんと知ってました。
ただゲームはやってないそうで。
今日（下）を貸す予定でつ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/19 15:21

>>583
ナイスオッサンだな。

674 ：654=656：02/11/19 17:19

>>668
もちろんリセットしたよ。ＰＳ版だからね。
力と生命力が上がったら満足してたのでいつのまにか信仰心が酷いことになってた
けど、かえってハ・キムらしいからいいやと思って。

675 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/19 19:49

>651
予兆
斜陽
異変
模擬
出立
夢魔
捜索
召喚　ですな。

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 04:36

ネタバレ系話題思いの他少ないねえ・・・・・・。

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 05:51

ネタバレで語りたい読了後に待ったかかったからな
また読み直さないと（ｗ

678 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/20 10:50

じゃあネタフリを。

不死王の時にルナテックを使用したことで
古代魔導時代は終焉を迎えた訳だけど
神話の時代の終焉って何時頃だったんだろうね。

そりゃあさ、幾つかの神器や魔導の秘宝が残ってる限りは
神話の時代も古代魔導時代も厳密には終わったと
言えないのかも知れないけど。

679 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/20 10:53

ワードナたちにしても神話の時代まで含めたら流石に
最強の力を持つ魔導師といえるかどうかは判らなくなるし。

680 ：651：02/11/20 15:12

>>675
いや～、ありがとう。そうか「召喚」か。「召喚」だったのか……。
ってこれ、「必本」読者にしか分からないんだよねぇ。もったいない。
わざわざ調べてくれて、ホントにありがとう！

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 15:54

マナの使いすぎで魔界と接近してしまったなら、それより
もっとマナを使っていたであろう神話の時代はどうなって
いたのだろう。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 16:16

神話時代はマナの消費効率がずっと良かった、とか。

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 16:20

「不死王」の時代になって、神話時代のツケが回ってきたとか。

684 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/20 19:03

>680
どういたしまして。
ちと凹んでた時に感謝されると心が救われる。

685 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/20 19:35

神話時代は古代魔道時代よりも高度な魔法が使われてたんだろうけど、
神以外では種族は不死エルフが
ほんの少しくらいしかいなかっただろうし

治療呪文もろくになかっただろうだから
案外、魔力の使用率は古代魔道時代全盛よりも少なかったのかも。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 20:00

>>681
そんな急にどうにかなる話ではないような
フロンガスとオゾンホールみたいなもんじゃないかと

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/20 22:18

>685
なるほど。あるいは、不死エルフと魔族と神々の力関係が、
現実で言う人間と他の動物達との関係と同じくらいだったとか・・・。

>686
マナによって支えられていた結界みたいなものがあって、マナの減少
に伴い結界の力が弱まったとか・・・。

688 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/20 22:53

今したがた、ふと思った。

神話の時代の終焉も、マイルフィックとの戦いが
切っ掛けだったのかもしれない。封印体の分霊ですら
倒すために下手をすれば銀河崩壊を導く呪となる
ルナテックを用いなくてはならなかったと言うのに
神話の時代完全状態のマイルフィックの強さは
結果として倒せたとしても、世界から姿を消した神は数多いだろうから。

689 ：サカオタ：02/11/21 03:39

遅レスだが、
>>597
戸田そっくりだ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 04:09

>>688
銀河崩壞て、ルナテックはブラックホールでも産み出すのでつか？

691 ：565：02/11/21 10:06

>583
イカスおっさんだな。
どういう人なのか興味が出てきたぞ（笑）
上巻を読んだ感想としてはどんな事言ってた？

692 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 11:27

690>

結果的に生み出すかもね。それはそれとして
その破壊力は…

古代魔道時代・最強の呪文と思われる月神降舞
についてそのボルトを簡単に計算してみることにした。
かなり大雑把だけど。
雷はおおよそ「1立方ｍ＝30万ボルト」なので、
1立方ｋｍ＝300兆ボルト。
月神降舞、詠唱時間が30分として
300兆×1800＝54京ボルト　
月の体積を地球の約15分の1の筈なので
地球を1兆立方kmとすると
月は600億立方km。

結論
54京×600億＝1穰4千「ジョ」ボルト。

693 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 11:27

そして…「百兆度の火炎」で
その周辺の星々が順次消滅していくらしいです。
だから正確にはわからないですけど、
まず確実に･･･というかどう考えても
それ以上の破壊力を有してるに一票。
銀河系くらいは消滅させれるのかも。

ちなみに単位は兆→京→垓→（ジョ）→穣

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 11:33

>>693
そ、それはビッグバンと言いませんか？

695 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 11:33

もしも超高熱まで加わってた日には銀河系くらい
ふっ飛ばしてぜんぜん不思議はないし。
もちろん他の星（主に太陽）を巻き込んで
ってのも条件になるだろうけど。

アーク放電・
気体中での放電の一種
電極材料の一部が蒸発して､気体となり
高熱を発して強く輝き持続性がある。

昔々、まだ単純に名無しだった頃の第二スレより。

696 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 11:49

ビッグバン＞

宇宙開闢から0.0000001秒経った頃、宇宙の温度は1穣Ｋ。
電圧だからちょっと違うけど単位は同じ～。

697 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 12:02

54×6=324
…

54京×600億＝3穰2400「ジョ」ボルトか。

698 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 13:15

・・・更に間違えが見つかった。

宇宙開闢の百億分の一秒の時点ですら
発生した温度は千兆度。

699 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 13:25

その辺の温度はここを参考にして見た。

ttp://www.mlexp.com/life/lifesphere/physics/discript/d_001.htm

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 17:02

ベニ松氏、会社の名刺にも「ベニー松山」って書いてあるのかな。
やや気になる。

701 ：：02/11/21 18:28

温度の単位が大きすぎてもう想像すらつきません。
貧乏人には百億円も百兆円もあまり違いが分からないようなものか。
一応数の単位は無量大数まで知ってるんだけど。

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 18:52

過去ログ読んだ時も思ったんだが
>月の体積は地球の15分の1程　（第二スレの297）
はおかしくない？
>地球を1兆立方kmとすると
>月は150億立方km。　（第二スレの291）
ともあるが、月と地球を単純に球と考えれば

球の体積＝［4/3 × 円周率 × 半径の3乗］
地球の半径＝ 6,378km
月の半径＝ 1,738km　なので、

地球 ≒ 1兆862億立方km
月 ≒ 220億立方km　になる。
よって
地球の体積は月の体積の 49.42… ≒ 50倍、
月の体積は地球の体積の 2.09… ≒ 2％、50分の1。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 19:03

比率を求めるだけなら半径の3乗で事足りますが、
体積自体も誤差が大きかったので計算してみました。

704 ：東日本国民：02/11/21 19:39

>>693
それは空想科学読本のゼットンのお話ですかｗ

705 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 20:05

>703
流石にいろいろ間違いがあったようで
ご指摘どうもありがとうございます

>704
うぃ。
それなら、ルナテックはどうなるかな～
とか思ってやってみたらとんでもなくなったと言うお話

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 20:27

風龍。かうんじゃなかった…。すごくつまらなかった…

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 21:13

>706
出来ればつまらなかった点をきっちり指摘してくれるとありがたい。
それによって見えなかったところが見えてくるかも知れないですし。

708 ：こういう意見もある：02/11/21 21:30

845 名前：なまえをいれてください投稿日： 02/08/20 22:13
>405
>風よ龍に届いているか　はwiz1を題材にしたやつ読まないとわからないこと多いよ。転生を内容に入れてるから。
>けどこの本は、最初のダークさは好きだけど、後半爽やかでなんだかな、と思う。

確かにダークなんだけど「所詮捨てキャラ」な
扱いが何とも……どこがジェノサイドやねん。
漏れはファミコン必勝本の最終号
(ジヴとザザがスケイルの麓で合流する場面)
から連載読み出したので、
『エイリアン2』のようになぎ倒されてたゼノが
未読の前半でどれだけ暴れ回ったのか期待してたんですが、
単行本読んだらｼｮﾎﾞｰﾝでした。

709 ：こういう意見もある・2：02/11/21 21:32

846 名前： 845 投稿日： 02/08/20 22:14
このシトのWiz小説読んでいつも思うのは
ゲーム自体へのリスペクトが強すぎるんだよね。
長年親しんでるのが逆に仇になってると言うべきか。
確かに魔法の解釈とか面白いんだけど、その反面
設定に縛られすぎてて話の展開が見えちゃう
(ジヴを○○させる方法とかね)のが萎え。
使えるパーツ(＝設定)にも限界があるし。
おまけにゲームやってれば
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
なんだけど、知らない奴が読むと
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
になる罠。

昔友人(Wiz未経験者)に読ませたところ
「何でピンチの時に都合のいいアイテム・魔法がホイホイ出てくるんだｺﾞﾗｱ!」
と上のシーンで突き返されました。
補足すると、「なぜそんな物があるのか」がすっぽり抜けているのに
やや説明過剰な文体でポンと出されると違和感ありまくり、とのこと。
普通の小説とは組み立て方が逆なので仕方ないんだけど
反論できませんでした。

『砂の王 1』の序文や『アラビアの夜の種族』の推薦文には
(いいよなー、好き放題に書けて)という古川氏への
羨望が込められてるような気が。

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 21:39

面白くないって言っている人には何を語っても無駄なので
お互いに干渉せずに個別の幸せをもとめましょう

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 21:41

>707
色々あるが一番気になるのは
だらだらしたジブラシアの説明かな　よんでて苦痛

他には
僧侶がアークデーモン殴るな　ていうかアークデーモン封じるのは…
侍の"気"って表現もイヤだ　
熟練者？なにそれ？
ハースニールだすな
シナリオ３じゃない、これは俺がシナリオ３を期待しただけだが
悪の３人が悪らしくない　これも俺の中で悪はほんとに悪
悪の戒律　善の戒律もイヤだ
迷宮に対する愛情が感じられない…
他にも色々ありすぎて書きれないよ…

712 ：706=711：02/11/21 21:47

>710　
随分閉鎖的だな　おい　
長くいるつもりは無いけどね

まぁ
wizは自分の想像を膨らますゲームだから　
他の人の想像したwiz小説が駄目でもあたりまえかもしれないとは思うが
このスレみて期待しすぎた

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 21:47

スケイルのぼりまではすごくおもしろかったけど、
ちょうど下巻から、おもしろくなくなるよね。
あとＭＰのこととか、聖なる鎧の追加効果のこととか
こじつけというか、書かなくてもいいのに、と思う。
あとファミコンの2～3～ゲームボーイ版という
ソフト発売の流れが見えるのもどうかと思う。

714 ：713：02/11/21 21:51

>>711
そうそうー！
善悪の戒律のアレはなんか
こっぱずかしい感じ。
ジブとか善か中立ぐらいじゃね？

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 22:18

>713
リトフェイトは当時ファミコン版が３までしかでていなかったので完全にベニ松のオリジナルだと思ってた。
パリオスは創土社風龍読むまであれがパリオスだとは気が付かなかった。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 22:23

>>712
閉鎖的っていうか…
つまらなかったものについて熱く語っても不毛だと思いません？

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 22:34

>>716
>707っていう人もいるし、
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰなのもつまらないから
いいんじゃない？

718 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/21 22:41

作風そのものが合う人も居るし合わない人も居る。

その辺の意見を聞いて別の方向から見ると
いろんな点を見直せるしね。そりゃ大好きだけど
完全無欠の作品とは流石に思ってないし。

何しろ良くも悪くも理詰めが過ぎる部分がある作家だから。

719 ：706：02/11/21 22:55

>716　
あなたのように無視しようとする人に語ろうとすれば不毛でしょうね

私としては反論してほしかった
この小説が好きな人はどこが面白かったのか聞きたい
自分の気がつかなかったこの本のおもしろさを知りたい

というわけで716以外の紅松ファンの人は、この小説のどの辺が好きなの？
どういう所がおもしろかったの？　

720 ：713：02/11/21 23:00

>>719
僕も文句いいまくっちゃったけど
風龍もべにまつさんも好きですよ。
なんていうか、ウィズを愛しちゃってるかんじが
にじみ出てる感じが好きです。
おなじウィズ好きとして。
あとはノスタルジー。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 23:16

>>713、>>715
言わずもがなの解説すると、
　☆リトフェイト（LITOFEIT）　魔術師系レベル4
　…　パーティ全員を浮遊させ、落とし穴などのダメージを軽減する。
　☆パリオス（PALIOS）　魔術師系レベル5
　…　魔法の障壁で敵を包み、呪文を失敗させる。
パリオスは要するに某RPGの「凍てつく波動」。

ｶﾞｲｼｭﾂでは
　☆ツザリク（TZALIK）　魔術師系レベル4
　…　敵1体に24～58のダメージを与える。

あと、ティルトウェイトの直撃まともに食らって
ノーダメージというのはいくら何でも不自然なので、
　☆コルツ（CORTU）　魔術師系レベル3
　…　魔法の障壁を張り、呪文やブレスなどの攻撃力を弱める
も使ってそう。
いずれもシナリオ5（Apple版は1988年11月発売）で登場した新呪文。
ツザリクはFC版3（1990年 3月発売）に登場、
シナリオ5のシステムを土台にしたGB版外伝シリーズ
（Iは1991年 3月発売）では全て採用されてます。

722 ：716：02/11/21 23:34

>>719
すみません。
書き方があまり良くなかったです。

私としてはつまらなかったという意見がでるのはちっともかまわないです。
>>706さんが、
>>711の中で書ききれないほど嫌いなところがあると言っているような
作品について語っていてつまらなくないのかなと思った次第です。
自分としては嫌いなものなんか見るのも嫌なものですから。

723 ：名無しさん＠地下迷宮：02/11/21 23:38

>だらだらしたジブラシアの説明かな　よんでて苦痛
これがないと何でガッシュと戦いたかったのか分からない。

これほどwizの世界を体現した作品はないだろう。
戦闘機械と言われる忍者はどういうものなのか。
呼吸を止めて隠身し、貫手の一撃で虎を葬る。
ああシビレル。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 00:08

>>723
・・・まあ、それにリアリティを感じない人もいるのかも。ゲームっぽ過ぎる
というか。
同じ忍者なら、漏れはルインの方が好きかな。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 03:08

風龍、昨日の夜届きました。
それ以前に、復刊のことをすっかり忘れていてあわててbkで一昨日注文しました。
私はwiz好きですから、ベニーが書こうと佐山が書こうと、石垣環が描こうと、全てを許してしまいますよ。
なんであれ、Wizですから。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 03:15

とりあえず風龍はシナリオ３でもなんでもないよ。
最後はダバルプスだし。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 05:41

昨夜、カニ缶が大量に届いた。
ちょうど風龍を読んでいた時だったので思わず
「カニ～カニ～カニ～」と踊ってしまったら、親に笑われた。
夕飯はカニ缶づくしでもはや気分はベニ松。

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 09:13

小説家にも色々なタイプがあって、ストーリーを読ませる作家もいれば、
文章を読ませる作家もいる。ベニー松山は後者の傾向を色濃く持っているけれど、
さらに言えば、ベニーは「文体」を読ませる作家なんだよ。
問題にすべきは「風龍」がそういう作品として、どのレベルに位置するのかであって、
そういう作品が好きか嫌いか、ではないと思うよ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 11:03

善悪の設定は、Wizの元ネタのD&Dから持ってきているから、あんなものになるのだと思う。

というか、その説明って「隣り合わせ…」でなかったっけ?

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 13:23

「隣灰」は善悪共にそれなりの数いたけど、
「風龍」のメインキャラ中、善はマイノス一人でバランスが取れてない。
おまけに性格が融通の利かない堅物、とお約束的でｲﾏｲﾁ。

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 15:09

>>730
疑問。
仮に善と悪の数が半々なら、何のバランスが保たれるのか。
それと、もう一つ。
マイノスの性格が「お約束」的になっているのは、「善」が主要キャラ中
一人だからこそではないのか。そのマイノスを、例えば「悪っぽい善」とかに
してしまったら、そっちのほうがよほどバランスが悪くなると思うが、どうか？

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 16:55

善悪の人数のバランス保つ必要性皆無と思われ。
主人公が悪で、主人公とその周辺を描く物語なのだから、
必然的に悪多くて当然。

一つの作品の面白さについて、語り合うのは良いが、706のように理由も
書かずに否定のみで入れば、反感買うのは当たり前。
希薄な内容の１行から始めて反論欲しかったというのもちゃんちゃらおかしい。

後に711で書いた理由を読んでみれば、とどのつまり自分のもっている
ＷＩＺ観と風龍でのそれとのギャップが不快とのことで、私から見れば
閉鎖的なのはあなただと言いたくなる。

それともう一つ。
ウィザードリィがウィザードリィたる所以をもう少し心得てから書き込み
して欲しかった。

世界観、存在する人格、プレイヤーの数だけ構築され、お互いに己のそれ
とは違った神話の世界を受け入れ、楽しむことがウィズフリークのあるべき
姿だと私は思うだけに寂しい。

まったく世界観の違う、手塚ＷＩＺとベニ松ＷＩＺをどちらか片一方
否定しなければならないわけではないだろう？
風龍下巻の古川日出男の作品解説を理解していれば、711のようなごくごく
個人的な理由は第三者からはひどく陳腐に映るということが判ったと思うが。

つまらんと思うのは自由。しかし、その理由がアレなら書かない方がマシというものである。
709のようにつまらんなりのきちんとした文脈がなければ反論する価値すらない。

よって無視していたのだが、親切な誰かがかまってあげてしまいました！

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 16:55

>>728
ウィズ関連は何故かそういう人が多いね。佐山と言い手塚と言い、ベニ松と言い。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 17:23

>>732
何の関係もないけど、タクティクスオウガのアラインメントはそれに対する
アンチテーゼだったのかもね。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 17:36

>731
>仮に善と悪の数が半々なら、何のバランスが保たれるのか。
別に同数にしろ、と言ってる訳ではない。
そもそも遭難したガッシュ達のパーティ救出のために
ハイランスが組織した捜索隊に善の冒険者は全員参加し、
彼らが出払った冒険者の宿には悪の冒険者しか残っていない、という
状況説明から悪とほぼ同数と思われる人員がいたのは承知済み。
結果、何とか最上層から脱出したマイノスを除き
エレインとアルタリウスはゼノに同化され、リルガミンを襲撃。
捜索隊もハイランスを除き（何故か詳述されておらず、これも不満）
壊滅――当然善の冒険者は全滅、と平仄は合ってる。
バランスが取れてないというのは、上記のように
物語の進行には不可欠の「善と悪の諍い」という要素が
ジヴとマイノスのやり取りに集中してしまっている点。
“互いに認め合う犬猿の仲”な二人が和解するという
描写しかないのでは、「善と悪の諍い」は単なる性格の不一致で
片付けられかねず、“言うなれば生き抜くために守らねばならぬ信条”
というほどの重みが感じられない。
何故この要素にこだわるか。「風龍」の舞台がシナリオ3だから。
善と悪が協力しなければシナリオクリア（神秘の宝珠獲得）は不可能、
という設定（ル'ケブレスの与えた試練）を掘り下げないまま
「その後」の冒険が語られ、結末でメインタイトルのように
締めるというのは少々歪ではないか？

>そのマイノスを、例えば「悪っぽい善」とかに
>してしまったら
別にマイノスのキャラを変える必要はない。
結論：もう少し善と悪の相克についての描写が欲しかった。

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 17:44

>>735
そもそも、六十億人六十億差万別な性格なんてものを
たった三つの基準で分けているのがまともじゃないような・・・。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 18:12

☆宝珠獲得パーティ
　N-Fig　Hum　ガッシュ
　N-Fig　Dwa　ボルフォフ
　G-Lor　Hum　マイノス
　N-Thi　Hob　フレイ
　G-Pri　Gno　アルタリウス
　G-Mag　Elf　エレイン
☆探索隊その 1
　N-Sam　Elf　ハイランス
　（？　　？　　？　）× 5
☆探索隊その 2
　G-Sam　Elf　バルザックス
　N-Fig　Dwa　ドードゥ
　N-Thi　Gno　アルフ
　G-Pri　Elf　サーベイ
　G-Bis　Hob　ポーリン
　?-Mag　Gno　シャイロン（ゼノの擬態から見て N か？）
☆捜索隊その 3
　（？　　？　　？　）× 6
☆「冒険者の宿」待機組
　E-Nin　Hum　ジヴラシア
　E-Pri　Hum　ザザ
　E-Mag　Elf　ディー
　E-Pri　 ? 　ブライス
　E-Fig　Dwa　ベイン
　E-Fig　Hum　アーカム
　（E-Pri　？　　？　）× 2
　E-Mag　？　　？
　E-Bis　？　　？

738 ：とある、必勝本世代の呟き：02/11/22 18:56

個人的な解釈だが隣灰・風龍共に、今で言う所の
「そのゲームの世界観を元にしたライトノベル」でなく、
「そのゲームを元にしたゲーム小説」だと思う。
極論言えば、説明書の冒頭辺りに書かれている、
そのゲームストーリー解釈の延長線上に当たる作品だと思う。
故に、本来であれば適当な言葉に置き換わるレベルや、アイテムの効能を
、まるで取り扱い説明書の如く、ゲームデータ的に書かれている。

それとＷｉｚと言うゲームが、当時のファミコンＲＰＧからすれば、
酷く異色な作品というのも原因と思われる。

当時はドラクエに代表されるような『主人公がいて一つの物語を辿る』と言う、
物語的な作風が当たり前だった（今のように、お遊び的な寄り道など殆ど無かったしね）
それに対しＷｉｚは殆ど物語が無く、その上主人公と呼べる存在すら居なかった。
ＰＣユーザーから見れば軟弱に見えるだろうが、ファミコンユーザーにとっては、
Ｗｉｚは明らかに何も無さ過ぎた。
実の所、私も隣灰に出会うまでは「なにこれ？　クソげーじゃん」と思ってたし。

739 ：とある、必勝本世代の呟き：02/11/22 18:57

738の続き

当時、絶大な人気と信頼を誇ったファミコン雑誌であった「ファミコン必勝本」が
Ｗｉｚを取り上げ（記憶間違いでなければ、他の雑誌は殆ど取り上げてなかった）、
隣灰の連載が始まると、話が一変する。
Ｗｉｚと言うゲームを紹介しながら、取説には書かれていない物語を補完する感じで
物語が進み、そこにＷｉｚのシンプルさが加わって”物語を想像する”と言う楽しみが生まれた。
身内の話で申し訳ないが、私の姉貴も隣灰を読んだ後に「Ｗｉｚをやらせて」と、
それまでゲームには、さほど興味なかったのに、私に話しかけた事は、今でも覚えている。
（その後の、アルハイムはいつでてくるの？　と言う台詞も忘れられない）

Ｗｉｚと言うゲームを補完しながら進むベニ松Ｗｉｚ小説は、当時のファミコン少年の心を、
しっかりとつかんだのである。

懐古主義と言われればその通りだし、今と昔ではこの手の小説に対する感覚が全く違っているので、
ゲーム的すぎると言われれば、「はいそうです」としか答えようが無いが、
個人的には、レベルやアイテムの説明が当時のままである事に感謝したい。
あの時「必勝本まだ出ないのかな～」とワクワクしていた自分を思いだしたから――

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:13

>>709
>普通の小説とは組み立て方が逆

>738
>「そのゲームを元にしたゲーム小説」

こうした点を踏まえての感想かどうかを見極めてから
反論しないと泥試合になりかねない。ま、ﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

ｶﾗﾀﾞ
★

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:17

>>732
個人的WIZ観の違い以外の
否定要素もけっこうでてるから、
つまらなかっと言う意見も
無視はできないとおもうし、
価値がないとも思えないんですけど。

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:17

いや、ファミ通でも出た当時特集してたよ。
綴じ込み別冊まで作って。アレは今でも大事にとってあるよ

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:23

たしかジャンプの袋とじに
ドラクエ３特集といっしょに
ウィズ１も載ってたと思った。
ガスドラゴンとか載ってた気がする。

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:29

>>732
否定意見の否定はいいから、
作品のここがおもしろかったとか、ここがすばらしいとか書いてほしいです。

745 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/22 19:34

ここがすばらしい＞

ある意味やり過ぎとも言える描写が
もろにピンポイントで嵌った。
というか、今まで散々書いてきたことを
一言で言うとなるとこう言うしかない。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:35

>>735
＞捜索隊もハイランスを除き（何故か詳述されておらず、これも不満）
＞壊滅――当然善の冒険者は全滅、と平仄は合ってる。

ハイランス一人だけになった経緯がよく分からん。
侍に関してのジヴの回想に誘われたようにいきなり再登場（w

747 ：東日本国民：02/11/22 19:42

>>736
データの入れ場所が足りなかったんだよぉ！
Pascalで書いたんだぞ！

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:47

>>746
>ハイランス一人だけになった経緯がよく分からん。
>侍に関してのジヴの回想に誘われたようにいきなり再登場（w

この辺に関しては、小説・漫画で良くあるご都合主義と考えて良いと思いますが。

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 19:58

マイノスの持ってきた宝珠はゼッテー偽のほうだー
と思ってたら違ったので萎えた。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 20:58

>>748
前の文はともかく、後の文にマジレスしてもなー　（wって付いてるし）
しかしハイランス、エアージャイアント戦では自ら却下してるのに
シャイロンにはあっさり居合使ってるのは何でだ？
道々刀を振って練習してたのだろうか。
ジヴの回想シーン以前に、侍と気について何も触れてないのは
納得いかん。どうも「風龍」では侍に関して脇が甘い。
捜索隊のバルザックスに至ってはアルフの気配すら察知できてない。
本当に侍かコイツは？
CDドラマに出てきた侍・ウィードも居合は使えなかったが
生者の気配はちゃんと察知してたぞ。

751 ：716：02/11/22 23:49

>>750
メイジよりエアージャイアントの方がかなりAC低いからねぇ

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 23:56

マイノスが腹の中に入れてくるくだりは萌えますた

入れる時にマイノスが苦しんでるところも書いて欲しかったす

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 00:51

小説としてのマイナス点・・・？
それはいっぱいあるのではないでしょうか。
ギリギリ成立してない、とまで言っていいような作品ですし。
粗を捜すことはたやすいと思いますが・・・

でも単に、昔っから大好きだったからずーっとここを見ているわけでして。
マイナースレなんで批評されても、「あわなかったのね」
で終わりだと思います。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 01:38

作品の検証程度でいろいろ矛盾点を探すのはいいが、行き過ぎて粗探しになるのは勘弁して欲しいな。
粗なんて探そうと思えばいくらでも出てきますし。
面白い面白く無いは主観的な部分に支配される事柄ですから

都合のいい呪文やアイテムは同意しますが、なんせ元ネタがゲームで掲載されてたのがゲーム雑誌ですから。
プレイヤーがニヤッとする場面をサービスで入れるのは仕方無しでしょう・・・
プレイ済みの読者でさえ、これゲームやってないと面白くも何とも無いなと感じたぐらいですから

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 02:01

>>753-754
敢えて言わせてもらう。どのレスの内容に対してかも特定せず
一まとめにして“合う・合わない”の結論に持っていく君ら最悪。

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 04:35

>侍に関してのジヴの回想に誘われたようにいきなり再登場（w

あのシーン、リアルタイムのジヴの回想じゃねえだろ（藁

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 04:46

スケイル登りのシーンで、高所恐怖気味なので思わず手に汗握ってた。
一つ一つの描写を丁寧にするとこんなにもリアルなんだな。
お手軽なバーチャル体験しちゃったYO！

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 04:53

>750
＞しかしハイランス、エアージャイアント戦では自ら却下してるのに
＞シャイロンにはあっさり居合使ってるのは何でだ？
エアージャイアント戦では直接奴に攻撃できるのが自分一人で、失敗が許されなかったのに対して、
シャイロン＆ポーリン戦ではジヴもいて余裕があったからじゃないか？
>751の言うように、アーマークラスもまるで違うわけで。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 04:55

あと、侍についての表記が忍者のそれほど詳しくないのは、
忍者の一人称という形式上仕方ないかと思われ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 04:57

で、バルザックスでふと思い出したんだが。
同じ熟練者の侍でも、バルザックスはマハリトまでしか使えなかったのに、
ハイランスはラハリトが使えた。どういう事なんだろう？

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 05:10

>>760
アルハイムがマディを覚えていないのと同じ理窟でしょう。

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 06:33

>>744

ウィズ自体を全く知らずに読んではまった漏れは
ぶっちゃけキャラ萌えしただけだ。
ひたすら思考してるジヴが妙にツボにきたんだな。
何も考えず状況に流されるだけの能天気キャラとかが主役だったら
気にもとめなかったと思う。

あと、ゲーム自体知らなかったから呪文説明とか
延々と続いても苦にならんかったな。
いきなり知らない呪文唱えられても、敵がぶっとぶだけだと
あっけなさすぎて興ざめするし。

とりあえず必勝本読んでた中学生当時
ゲームプレイしてなくても面白く読んでた
漏れにとってベニ松の文章は想像力をより増強させてくれる
ものだったからな。

特に素晴らしいという点とか無くて個人的な好みでしかなくてスマン。
人に面白かったことを伝えるのが下手なんだ。

漏れってきっと理論でなく感情で本読むタイプなんだろうな。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 07:15

>>760
侍が魔術師系レベル 4の呪文を覚えるのはレベル13にアップした時点。
「“熟練者”に近い域にまで達している」とあるので、
ラハリトは当然未修得。
ちなみに 4、 7、10、13、16、19、22と 3レベル置きに修得する。
過去レスで「隣灰」のナックラーヴのレベルが推定23とされるのは
レベル22で全呪文修得しても魔法レベル 7の最大使用回数は 2止まり。
それに対し、作中ではティルトウェイトを 3回使用出来たことから。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 07:26

>>759
＞忍者の一人称という形式上仕方ないかと思われ。

ジヴがその場にいない場面は三人称ですが何か？

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 07:38

>763
全呪文を習得すれば魔術師系レベル７の魔法って２２レベルでも３回使えないか？
ナックラーヴは全ての呪文を習得しているって明記されてるし。
（ティルトウェイト、マロール、マハマンがある）

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 08:06

>765
>ナックラーヴは全ての呪文を習得しているって明記されてるし。

「バルカンだ。魔法使いの呪文は残らずマスターしている」
（SCENE 2、バルカン）
「（略）今のでこの男が本当に全ての呪文をマスターしている証になった」
（SCENE 6、ベリアル）
この名簿は魔法の力で自己増殖し、7レベルの呪文を修めた魔法使いが誕生するごとに、
自動的にその名を刻んでいくのである。
（SCENE 21）

>>763の記述は確かに間違い。
ただ、「全呪文をマスター」というのは自己申告・推測に過ぎないし、
↑　の名簿は侍については対象外という設定なのかも知れないが
漏れはこの点からナックラーヴは覚え忘れ（多分マハマン）があり、
ティルトウェイトを 3回使うには少なくともレベル23は必要、と解釈してました。

767 ：766：02/11/23 08:09

漏れは763じゃないです。断っとくの忘れてた。

768 ：753：02/11/23 08:34

>>755　申し訳ない。
>>706=711へ。
もう見てないでしょうけど。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 08:52

妖獣襲撃、登攀、大変異、決闘。
起承転結はっきりした至極教科書的（オーソドックス）な冒険小説だと
思うんだがなぁ・・・

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 10:00

>>758
＞シャイロン＆ポーリン戦
シャイロン＆アルフ戦、な。ポーリン倒したのはガッシュ。
あと750は
＞道々刀を振って練習してたのだろうか。
からすると、ハイランスが元々居合を使えたかどうかも
問題にしてると思われ。

771 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/23 11:02

潜在的な才能はあったけど
それの切っ掛けや糸口がつかめなかった。

ミフネに憑かれて切っ掛けをつかみ、
エアージャイアントととの戦いで
初めて捨て身の覚悟で戦ったことで
糸口をつかんだ。後は今までの侍の経験で・・・ってことで駄目？

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 12:01

>>766
覚え忘れた呪文がレベル7の呪文とは限らない罠（ｗ

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 12:31

どんな小説にも欠点というのはある。
でも本当に面白い小説というのは、欠点も粗も
カバーするほどの面白さがあるんじゃないかな？
実際風龍にも粗はないとは言えないが、面白いと思う。
風龍より前に書かれた隣灰はもっと粗が目立つがｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 12:35

>>766
魔法使いは名前がのるけど侍はのらないんじゃないの？

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 13:25

話の中心をずらして悪いが、
名簿の件は単に「バルカン」という名前では刻まれていないという意味だろ。
「ナックラーヴ」では刻まれていたと思われる。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 13:36

>>774
僕もそうおもた。

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 14:15

>>764
三人称部分で侍が登場するのは、バルザックスが死ぬシーンだけですが何か？
ワンシーンで死ぬだけのモブキャラに、詳細な描写など必要ないと思いますが何か？

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 16:51

>>775で決着のような。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 17:02

アルハイムの子孫＝ザザで良いんですか？

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 17:24

>>779
ヨイ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 17:35

休日、なにげに入った本屋で見つけた「風龍」、
速攻で購入、たった今読了。
漏れ、連載当時大好きだったんだ～。
単行本、当時は買いそびれたんだ～。

今、めっちゃ幸せでつ。
文章に酔ってる状態。
ひさびさにGBC取り出して、GBC版をやることにしたYO!

それにしても、こんなスレあったんだ～。
すげーウレシイ。普段は見ないような板でも覗いてみるモンダ！
同好の士がこんなにいたんだな！

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:03

>>764
＞ジヴがその場にいない場面は三人称
確かにそうだが、三人称は却って細かい描写が減るぞ。

>>777
＞三人称部分で侍が登場するのは、バルザックスが死ぬシーンだけ
ジヴ死亡直後のハイランスは無視か？

どっちも言葉尻捉えて煽るのやめれ。不毛だ。

783 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/23 18:05

しかし、ダバルプスってどのレベルの
古代魔道を用いる事が出来たのかな。
偽・不死王は敢えて力を抑えて
生み出したって考えることも出来るし。

不死王を消滅させる術までは造ってなかったから。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:39

>>783

個人的な解釈だが、個人レベルで使える古代魔導は、
ある程度は使えたのでは？

複数の術者が必要な術（ザハンとかルナテックとか）は、知ってるだけ

さしずめ、不死王の次代なら地方領主くらいの術者と思う。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:45

>>781
よく見つけましたね・・・
こんなン年前の小説の名前（ｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:58

>>781
復刊したなどの情報全くなしで出会ったのなら、貴方の運と注意力は凄まじい。。

もし私がその立場だったらどんな反応したんだろうな～
とにかくおめでとう。
過去スレにも有益な情報、議論がてんこもりなのでお暇なときに一読してくださいな。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:59

バンパイアロード（＝不死王）すら知らない秘術でもって、魔除けを作ったワードナ。
偽物とはいえ、不死王を生み出したダバルプス。
魔術師としての実力は、どっちが上だったんだろう？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 19:21

>>784
エルフ族伝来の禁呪・ルナテックは、公開されてから
ほとんど間を置かず行使され、その発動と同時に術者もろともに
存在自体が失われてるし、わずかな手掛かりすら残ってないと思われ。

789 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/23 19:24

魔術師として＞

ワードナじゃないかな。
ダバルプスはアラビクたちとの決戦を考えると
戦士としての修練も積んでたようだし。

同じ天才なら、たったひとつの才能を極め続けた天才には敵わないかと。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 20:04

で、>>760は>>763の前半部でOKなのか？
ゲームの方はうろ覚えなので……

791 ：754：02/11/23 23:17

>755
最悪で結構
別に合う合わないのみで結論つけているつもりは無いですが？

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 00:57

>>779,780
子孫じゃなくて生まれ変わりじゃないの？
ジヴも似てはいないと言ってるし。

793 ：781：02/11/24 01:14

>>785
我ながらよく見つけたとは思うでつ。
ただ、あのタイトルはなにか深層心理に焼き付いていたようで、
ジヴの名前を確認した瞬間、２冊わしづかみでレジに直行してました（w

>>786
ベニー氏のファンではあるので、「司星者セイン」とか読んでる都合上、
文庫の発売情報は毎月掲示してる本屋できっちりチェックしてましたが、
単行本での復刊はまったくノーマーク、発見した時は、
まさに「三種の神器」（村正、聖なる鎧、手裏剣）をまとめて発見したような
そんな気分になりました。
これから暇見て過去スレ遡ってみまつ。

794 ：781：02/11/24 01:18

>>793に補足。
本屋で「風龍」のタイトルを見た瞬間、ドキリ。
恐る恐る手にとり、鑑定。
本文内に発見したジヴの名前で「あの時の連載小説」だと確信。

・・・漏れはビショップか？？（w

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 01:21

>792
ジヴもザザも、それぞれジャバとアルハイムの子孫であり
なおかつ生まれ変わりだという描写が本文中にあるぞ。

ちなみに、ゲーム中では前作のキャラは子孫に
転生しているという書き方になっている。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 02:51

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　　へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　へ　　)
　　　　　　> 　　　　>　　　　　 > 　　　　 >　　　　　 >　　　　　　> 　　　　　>　　　　　 > 　　　　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　　へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　へ　　)　　へ　　) 　へ　　)
　　　　　　> 　　　　>　　　　　 > 　　　　 >　　　　　 >　　　　　　> 　　　　　>　　　　　 > 　　　　 >

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 11:12

「風龍」の欠点……。
それはズバリ、「ゲームのノベライズ」という点じゃないかな。
内容的には、その辺の一般小説よりも遥かに面白いし、完成度も高い。
はっきり言って、最近の直木賞クラスの作家より文章も上手いよ。
本の装丁も立派で、とてもゲームの関連書籍には見えない。
しかしそれ故に、世間一般の人たちには「何の本だかよく分からない本」という
印象を与えてしまいがちだと思うのだ。そこだけがなぁ……。

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 11:12

>>795
ザザはアルハイムの子孫はっきりと明記はされてませんよ。
明らかにそうだろうと思わせる事柄が幾つかあるだけで。

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 11:38

ベニ松設定でPS版リルサガをやっているのだが、#2のパーティの編成って。
風龍の描写だとアラビク、ガディ、アルハイム、ウィード、マイノス、フリゲード
っていうパーティみたいだけど職業と種族がはっきりしないよね｡

アラビク N-FIG HUM
ガディ　 N-FIG HUM
アルハイム G-PRI HUM
ウィード N-SAM ELF
マイノス G-LOR HUM
フリゲード ?-??? ???

って感じかな｡
すでに前衛クラスが4人でバランスが悪いのと、フリゲードが謎だなと｡
アラビクをのぞいてマルグダ(N-MAG HUM)をいれてフリゲードを盗賊にしようかな？
ここらへん設定のわかる方いますか？

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 11:41

>798
「信じましたよ。御先祖の時代、ワードナの迷宮でね」
これでは不満か？
小学生じゃあるまいし“明記”されてないとかゴネるの止めれ。

呪文説明がウザイと言われている方々ＡＬＬ＞
オレ、ＦＣ版はやってないんだが、取説に呪文の詳しい説明って載ってたの？
ＰＣ版の呪文解説って割とアッサリしてるので、隣灰や風龍の呪文説明の所って
正にベニー流の解釈と世界観って感じで好きなんですが。

801 ：799：02/11/24 12:44

自己レスになるが#2のパーティにアラビクはいないな、
ダバルプス打倒のときアラビクあぼーんなわけだから｡
想像するにあの石碑はマルグダがダバルプス打倒＆ニルダの杖奪還の功労者を
顕彰するために立てたもの、だからマルグダの名前は無い、といったところかな。
「マルグダが呪い穴に潜ろうとしたときに冒険者が続々」見たいな記述あるし｡

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 12:51

>>735
>別にマイノスのキャラを変える必要はない。
しかし>>730の文章だと「マイノスのキャラを変えろ」と言っているように
取られても仕方がないぞ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 13:27

>>801
“全ての冒険者の名を記した石版”
　「GNILDA」を表示するのに使われた名前は一部分。
“数多の冒険者の命を喰らったこの迷宮”
　ダバルプスとの決戦で死亡したアラビク（ALAVIK）の名前は
　犠牲者の筆頭として“最上段に刻みつけられた”んだと思う。

N-Fig　Hum　　アラン（ALAN）＝アラビク　L.12　　
G-Lor　Hum　　ユーティ（JUTY）　L.11（L. 3 Figから転職）
N-Sam　Elf　　ウィード（WEED）　L.11
E-Pri　Hum　　アルハイム（ARHEIM）　L.15（マリクト未修得）
E-Thi　Hob　　サムス（SAMUS）　L.13
N-Mag　Hum　　マリア（MARIA）＝マルグダ（MARGDA）　L.11

↑　はベニ松自身が基本設定を担当したCDドラマの
ハースニール探索パーティ（in ワードナの迷宮）。
ユーティ、サムスがリルガミンに来たかは不明。
マイノス（MINOS）は“ロードの職業と、そして騎士の称号をも
受け継いでいる”同名のご先祖と考えてよし、か？
フリゲード（FLIGADE）については全く情報なし。

804 ：803：02/11/24 14:06

↑　のデータを確認するためにCDドラマのブックレット
見直してたら、街の模式図の左上に「LYLLGAMYN CITY」の文字が……
制作スタッフ、誰も気付かなかったのかよ！

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 15:04

>>803
アルハイムって結局悪なのか…
隣灰でバルカンに斬られて死にかけたとき
「結局兄弟子を見捨てられなかった…だから善って奴は…」ってセリフがあったもんだから
善に転向したのかと思っていた｡
まあ、悪のほうがやはりお似合いだけどね。

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 15:13

裏話後編アプきぼん

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 15:37

それで思い出したけど、ﾌｯｶﾝ掲示板のゆっきーの指摘正しかったっぽいね。＜裏話前編

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 15:56

アルハイムもザザも悪の僧侶で腹黒くて美形なのに微妙にキャラが違う。
ﾍﾞﾆ松の書き分けは凄いと思った。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 17:20

>>803
ボーナスポイント25あって、LVが上がるごとに全能力上がれば、確かにLV3でLorになれるけど……
ユーティってのは化け物か？

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 17:40

>>797
それ言い過ぎ。

811 ：803：02/11/24 18:16

>>809
補足。
>　人間族でありながら、城塞都市の訓練場を
>訪れた時点で侍となるだけの能力を持ってい
>た、生まれながらに冒険者の素養に恵まれた
>青年。戦士として修行を始めるもわずかレベ
>ル 3でロードに転職する資格を得、現在はレ
>ベル11のロードとなっている。　　　（ブックレットのキャラ紹介より）

この条件を満たすには、ボーナスポイント29（Max値）を
15/11/10/14/12/13　と振り分け、
2回のレベルアップで知恵・生命力が 1、
信仰心・素早さ・運の強さが 2上がる必要がある。
まさに化け物。その性格は
>戒律にはさほどこだわらないお人好し　　　（同）
で、善悪混成パーティでもストレスは皆無（w

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 19:05

>>811
昔PC88のPGMOでボーナス34を出したことがあったような

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 22:02

ボーナスポイントマックスは、ウィズのバージョンによって違うよ。
４０とか出る場合もあったような。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 22:10

最大で60いかなかったっけ？
そして使い切れなくてゲームが始められないとかいうオチがついたような・・・

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 22:13

>>805
>アルハイムって結局悪なのか…
>隣灰でバルカンに斬られて死にかけたとき
>「結局兄弟子を見捨てられなかった…だから善って奴は…」ってセリフがあったもんだから
>善に転向したのかと思っていた｡
>まあ、悪のほうがやはりお似合いだけどね。

善に転向してない代わりに、ユーティーのように戒律には拘らない質になったといってる。
あれから４年、大人になったと言うべきなのかな？
それともベリアルが捕まってる時、悪らしくない行動したから？

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 22:25

今気付いたが前スレ、下から６番目にまでなってるのにまだｄａｔ落ちしてない。
だれだろ？　保守してるの。

817 ：721：02/11/24 22:40

>>721
>GB版外伝シリーズ（Iは1991年 3月発売）

正しくは10月発売です。FC版3の発売年月を
コピペした後、月の部分を修正するの忘れてました。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 02:32

風龍を文庫化しようとしてた出版社って、まず間違いなく
集英社だよな。あれだけ扱き下ろしたということは、バスタードは
ともかくセインは創土社に移るんだろうか？

ところで、ベニ松はどんな最近のライトノベルを読んであそこまで
書いてるんだろう。もし2chに来てるなら、信者カキコの多い
ここばかり見ないで、この板の良さげな作家スレや
お勧めスレとかも覗いて欲しいよ。
描写に力を入れる作家なんてベニ松以外にもいるし、セインより
文章が簡素でも、評価されてる小説にはそれを補うモノがあんだろ。

俺は重厚な文章マンセーだけど、意固地に拘られるのもちょっとな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 03:49

そういやふっと今思ったんだけど、
妖獣って善のパーティーにとっては最悪の敵だよなぁ…
悪なら一人食われてやばいと思ったら即撤退できるだろうけど、
「助けられる仲間を見捨てることができない」戒律に従うとすると…

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 06:37

妖獣に襲われたら基本的に助かりません
なので逃げてもＯＫ♪

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 07:55

>>818
あんた、とても良いこと言ったよ。
そんなにラノベの「軽さ」が合わないのなら、佐山アキラみたいに一般小説を
書けばいいだけの話。それをしないで「ラノベが合わない、ラノベが合わない」と
騒がれてもなあ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 08:35

>>821
いいか？

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 08:38

>>822
お前に分かれとは言わん。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 09:16

今回の「風龍」復刊を機に、創土社からもベニーのオリジナル作品を
出してほしいな。幻の短編「虚影の海」も同時収録、とか。買いたい。

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 13:27

虚影の海って潜水艦のやつ?

あれって結構好きだったな。
まあ、帝都物語をはじめてとする近代伝奇小説ではあるけれども。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 13:50

>>825
そう潜水艦のやつ。
あれ面白いよね。戦闘シーンの緊迫感がたまらない。

827 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 14:21

幾ら何でも前スレより下がってるのはアレなんでage。

828 ：遅レスだが：02/11/25 16:12

>>711
＞色々あるが一番気になるのは
＞だらだらしたジブラシアの説明かな　よんでて苦痛
好み次第というしかない。実際説明文を削るとＷＩＺ初心者には分かりにくい所もある。

＞僧侶がアークデーモン殴るな　ていうかアークデーモン封じるのは…
＞侍の"気"って表現もイヤだ　
殴るなとかイヤだとか言われてもな。子供が駄々をこねてるんじゃあるまいし。僧侶のメイスは飾りじゃない。封じるのも前半の伏線を使って大きなミッションをクリアしたな、と感心した。侍の気については同感だが。

＞熟練者？なにそれ？
「熟達者」なら本文中に何度か見たけど、熟練者？マジでなにそれ？　
マスタークラスについては説明書にも書かれていた。一人前って事だ。小説にしたら適当な表現だと思う。

＞ハースニールだすな
我がまま言うんじゃありません。

829 ：続き：02/11/25 16:14

＞シナリオ３じゃない、これは俺がシナリオ３を期待しただけだが
我がまま（略

＞悪の３人が悪らしくない　これも俺の中で悪はほんとに悪
＞悪の戒律　善の戒律もイヤだ
人間の性格は千差万別。それをゲーム的に無理矢理３つの性格に設定したＷＩＺを
「戒律」という理由付けで説明したのは個人的には上手いなと思った。
勿論これについては異論がある人が多いだろう。ＷＩＺのベテランなら特に。
そんな人には隣灰のハ・キムやサンドラ、ルードラは悪らしい悪だからお好みに合うかも。
ただしハ・キムは風龍ではご覧の通り。

＞迷宮に対する愛情が感じられない…
まだＫＯＤ未プレイだからどのくらい迷宮について掘り下げたのかは憶測でしか言えないが、確かに
そうかもしれない。ただ、迷宮についてもっと書いているとそれこそ
　＞だらだらしたジブラシアの説明　以上にうざがられる危険を伴う諸刃の剣。　
そもそも登攀ルートで行った以上どう頑張っても迷宮への愛は不毛な道だ。
ちなみに隣灰ではストーリーを盛り上げたりプレーヤーをニヤリとさせるために愛情が感じられる描写
が多々見られた。

俺も多少不満はあるけどその多くはゲームを小説に殆ど設定を変えずに書き起こした為に出て来た物で
許せる範囲だと思う。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 18:58

>828
今更絡むのはどうかと思うが、ひとつだけ感謝。
「熟達者」のことを、今までずっと「熟練者」だと思ってたよヽ(`Д´)ﾉ

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 19:36

>>828
>侍の気については同感だが。

俺も侍の気に関してはちょっと気に入らなかった。
あの扱いではまるで侍が最強職であるかのように思えたんで。
それに、ジブがやった居合いの防ぎ方も今までした者はいなかったのか？
仮にいたとしても、なぜその防ぎ方が伝わってなかったのだろうか？
侍という職ができてから、かなりの年月が経ってるのに。

832 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 21:03

まあ、居合は本来なら高位熟達者クラス
（ミフネやナッグラーヴ）しか使えないと思われ。

気を武器に宿せるようになるのが冒険者として
一人前とされる９レベル前後に達してからで
気を読むのは熟達者としての領域を越えた１５～１６レベル位。

そして、ハイマスターになったら居合を辛うじて使えるようになって
スカルダが隣灰の作中でやってのけた無の境地は
それこそ別次元の領域なんだと思う。

この位に必要レベルが高ければ侍の特殊能力である
“気”もそれほど圧倒的な優位にはならないかも。
ワードナの迷宮などに潜ってない限りは
生涯かけても熟達者になれる者は稀だというし。

833 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 21:15

なぜその防ぎ方が＞

使い手があまりにも少なく
居合を受けて生き残った者も少なかった。
それが故に大技でありながら防御法が
確立されることがなかった（他流からは研究材料がない）とか。

あるいは、いかな恐ろしい奥義とはいえ
長い冒険者生活の中で数回程度戦うかどうかも
あやしい技のために防御法を確立させようと
する者もいなかったとか。

834 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 21:23

無の境地は･･･３０レベル位かなあ。

外伝Ⅲで恐らく忍者と思われる
マスターキラーってのがいたけど
そのくらいの領域かもね。

835 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 21:44

侍以外の戦闘職でもかなりのレベルに達したら
意識的あるいは無意識で気を武器やら躰の一部やらに
わずかながら集中している、とか。

ジヴもやってたし。

836 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 21:56

「あのようなやり方で居合いを破られたのは初めてだ」
という、あのミフネの言葉の真意は
呼吸法による気の増大のことだったのかも。
その場合、侍に忍者特有の技である呼吸法による
気の増大を加えれば更に強くなるって事でもあるけど。

忍者が侍の技を簡単に真似出来ないように
侍が忍者の技を簡単に真似できるわけもなし。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 22:03

気に関しての云々はベニーも関わった石垣版のwiz外伝を読むのが良いかと。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 22:06

侍最強じゃん
先読みできるし防御不能だし

ゲーム上はそうは思えんが…村正最強ったってそれは武器が強いだけ…

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 22:17

タイマン勝負ではまず勝ち目なし、
複数人（スペルユーザー必須）で一度にかかるしかないな。
気を発さないアンデッド集団でも可（って敵キャラじゃねーか）。

840 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 22:23

忍者の純粋に高められた正確無比の速度はそれはそれで脅威かと。

レベルが高まれば高まるほど、他職とスピードに差が出るだろうから
居合よりも速く間合を詰めるとかできるようになるかも。
ジヴは寸毫の差で回避してたけど、レベルがそれ以上に高まれば
スピードに差が付く分だけもっと正確にかわせるようになるだろうし。

ともあれ、侍の欠点は“気”という他職に基本的には存在しない
要素を高めるために他の戦闘職に比べて基本能力が低いとかありそう。
ゲームでも戦士や君主よりＨＰが少なくなるし。

841 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 22:26

ともあれ、忍者なら速度にモノをいわせて
タイマンで勝つことができなくもないかと。
間合いさえ詰めれば、勝負は決まるし。

この場合、どちらが勝つにしても勝負は一瞬だけど。

842 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 22:39

君主の場合は

回復呪文（マディが理想）を唱えながら特攻。
最後の一音を発した瞬間に呪文が発動するようだから
喰らった瞬間に唱えれば･･･。

何かせこい。

843 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 22:43

落下しながらという落ち着くことが不可能としか思えない
状況でも呪文を唱えられるんだから、レベルが高ければ
呪文をある程度唱えた後に、走っても呪力をある程度の間は
霧散させないことも出来るようになると思う。

844 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 22:58

戦士は･･･

基本的に上級職と比べて成長が速いから
侍に限らずレベルそのもので上回るしか
上級職には勝ち目が無さそう。

まあ、だからこその上級職ではあるけど。

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:23

石垣漫画での侍は更に強いという罠。
まさに無敵。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:25

>845
まああれはショウだけのインチキ技だけどな。

847 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 23:26

鳳龍の剣技ね。
虚空斬とか完璧に防御不能だし。

それはそれとして、誰か君主が侍に
タイマンで勝つもう少しかっこいい方法思いつかない？
アレじゃあんまりにもセコイ。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:30

>847
BADI

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:37

>>847
MANIFO

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:38

>>>847
マリクト

851 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 23:40

>848
イヤ、そりゃもっとあんまりだ（w

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:42

>>848-850
じゃあ、サムライはカティノとかで応戦とか？(ｗ

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:43

>852
それだと気も村正も関係ないねｗ

854 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/25 23:46

･･･そりゃそうだけどさぁ(w

忍者と戦士の場合はタイマンとしての型が
結構きれいになってるのに、何故にロードだけ泥沼合戦？

855 ：sage：02/11/25 23:47

>850
kod'sの篭手を使ってティルトウェイト

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:56

>854
戦士も忍者も魔法を覚えないから。。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 23:59

>>847
君主はみだりに白兵戦なんかしてはいけません

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 00:01

>>847
KATU

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 00:02

>>847
MAGE BLASTER

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 00:51

なぜマバディが出ないままレスが止まってるのだろうか？
マバディを食らわせて「あれぇ？　居合はどうしたのぅ～？」
とか何とか言いながら近づいて、さっくりと剣を刺すとか。

おお！　これなら剣で決着をつけれる！

861 ：灰だらけの名無しさん：02/11/26 01:02

妙な話をしてますな。

マディVSクリティカルヒット
の戦いですか・・・
・・・そういえばマディ使う敵ってWIZにいましたっけ？

862 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/26 01:24

>860
ああ、君主（ロード）がどんどん卑劣漢になってゆく。
あんたは本当に善の職業か？それはそれとして続きをすると･･･

肩当てに剣をトントンと当てながら
うずくまって呻き続ける侍くんの傍まで
やってきた来たロードくんは彼に呼び掛けます。

君「ねぇ、呻いてちゃあ戦闘にならないよぅ。
　　早く続きをしようよぅ」
侍「くっ･･･ひ、卑劣な･･･」

ってなところですか。

863 ：君主：02/11/26 01:30

「人を卑劣呼ばわりする前にそのインチキ臭い武器をどうにかしたまえ」

864 ：侍：02/11/26 01:39

代わりに他の連中に比べて身体能力が
低いんだからその辺りは大目に見てくれ。

これで結構大変なんだよ、躰を鍛えるのに加えて
魔術呪文と“気”も鍛えなきゃならないんだから。

865 ：忍者：02/11/26 01:42

「決闘に強力な武具を持ちこんでいる時点でどちらも卑怯ですよニンニン。漢なら拳で殴り合いです」

866 ：戦士：02/11/26 01:46

専用装備や特殊能力を持ってるお前等が卑劣とかいうな

867 ：盗賊：02/11/26 01:57

そうか、俺は卑劣だったのか

868 ：侍・君主・忍者：02/11/26 02:17

戦士＞

そういうお前さんは経験は同じ筈なのに
何故か俺達よりも成長が異常に速いじゃないか。
何かドーピングでもしてるんじゃないか？

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 02:24

聖なる鎧最強説

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 02:31

バタフライナイフ２最強説

ダメージの桁が…(;´Д｀)

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 08:29

この一連の流れにﾜﾗﾀ

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 11:53

山田風太郎の「甲賀忍法帖」は、ベニ松ファンにもおすすめだぞ。
って言うか、ベニーもこの作品から影響を受けてるっぽい節がある。読んでみそ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 13:31

そうか・・・スクウェアとエニックス合併か・・・（スレ違い

kod'sの篭手好きだったなあ・・・好きなだけティルトウェイト使えて。
手に入れてからはもう気分は
「死ね、俺の魔法で悶え死ね（from　アラビアの夜の種族）」
って感じでなぶり殺しに使っていた思い出がふと蘇ってきたよ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 19:44

>>843
それで思い出した。某所のシミュレーションソフトによれば
スカイダイビングの場合、900メートル落下するのに要する時間は約20秒。
マイノスは“足を滑らせて落下”した体勢だったので、より短くなりそう
（宝珠の力は地表へ激突する寸前、初めて発動したようなので無視）。
この状況で何回バマツを唱えられたんだろうか？

875 ：マイノス＠落下中：02/11/26 20:12

>>874
バマツバマツ、バマツバマツ！

残ってる限り全部唱えたよ。レベル１２ロードのレベル３呪文て何回だったっけ？

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 21:40

KOD’ｓ Gauntlet 手に入れてからは
盗賊大活躍

877 ：名無しさんの鎧（呪われている！）：02/11/26 22:29

>>875

手元にⅡがないから憶測だけど、
５～６回位ではなかろうか。
３レベルの僧侶魔法の数は４つ、レベル１２ならまず全部覚えていると
思われるので最低４は保証されると思う。

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/26 23:22

>>875
ロード・レベル12の僧侶系呪文の使用回数は
9/ 7/ 5/○/○　（レベル4・5は修得している呪文数）
なので、5回が正解。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 00:06

900メートルの高さから自由落下したと仮定すると
地表到達時点で132.8[m/s] = 478[km/h]
装備重量を仮に100[kg]とすれば
運動エネルギーが441100[N]
…BAMATU 5回で大丈夫なのか……

880 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/27 00:11

それより俺はジヴが落下した時の方が気になる。
いくら腹筋を鍛えたとはいえ、千切れるでしょ！？

881 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 00:12

BAMATU 5回で＞

宝珠の防御結界が９割以上を占めてそう。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 00:30

>>879
空気抵抗あるから、そこまで速くはならんよ。
900mを20秒で計算してみ。

883 ：879：02/11/27 00:40

おお　すっかり空気抵抗のこと忘れてたよ
THX >>882
高校物理からやりなおさねば

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 06:26

バマツ2重でも落石を完全に防ぎきれなかったし、
やはり宝珠の力に拠るところが大きいよな。
つうか宝珠だけでも十分そうな。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 07:51

>>884
最後まで諦めない意志が奇跡を呼んだのです。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 08:48

>>884
王宮に着いたときの状態を考えれば、やはりバマツは必要だったかと。
生きてることが不思議な状態だってザザが言ってたし。

ついでに言うと、バマツは『三回も重ねて唱えれば、無装備の者が
完全武装の戦士と同等の装甲度を有することになる。』とのこと。

887 ：灰だらけの名無しさん：02/11/27 08:52

バマツをいくらかけてもあたる時はあたるし。
グレーターデーモンの養殖中、暇な時によく唱えてたっけ。

マイノスが諦めなかったからこそ、ジヴも諦めなかったと。

888 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 11:18

仮に、宝珠の結界だけで体力的に生き残る可能性があったとしても
落ちてゆく中で生き残る為の努力をしなかったなら
精神の方が死に神の誘惑に負けてやはり、死んでいたのかも。

889 ：：02/11/27 12:56

アドリアン＝ナハト・イェーガー
・・・ってこのネタ分かるかな？
ベニ松さん、不死王をよっぽど気に入ってるとみた。

890 ：東日本国民：02/11/27 15:12

AC-10でシャーマン戦車並というから
なかなかの防御力かと思われ。

ただし、シャーマン戦車を900m上空から
落っことしたら確実に打ち壊れるな・・・・。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 17:44

>>880
ジヴは真空波に耐える指先、走力等の身体能力からも
既に人間扱いは不可能な域に達してまつ。

>886
同意。つーか落下の衝撃に対して「完全武装」で例示されるような
堅牢性を持ち出しても無意味だよな（どのみち中身は壊れる）。
大気中での落下速度はいずれ終端速度に達し、以降は等速度運動になるけど
20秒程度だとあまり関係ないか。
スカイダイビングの終端速度は最低でも約190km/h、
地面に垂直な体勢で落下した場合、最大で300km/h程度になるらしい。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 18:04

891の>886、>890の間違い。ｽﾏｿ。

893 ：　：02/11/27 18:12

マイノスのバマツは無駄じゃない。って事でＯＫ？

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 18:30

物理的にはほぼ無意味、しかし
精神的には>>888のような効果が望めた、でいいんでない？＞893
体内に埋め込んでたとは言え、意識を保ってないと
宝珠はマイノスを単なる異物と認識し、自らが割れない程度の魔法障壁しか
張ってなかったかも、などと妄想。

895 ：灰だらけの名無しさん：02/11/27 18:59

装甲というよりは
緩衝材、ととらえておりました。＞バマツ

896 ：　：02/11/27 19:00

ディーのマロールでてっぺんまでテレポートした方がスケイル登るより
よかったんじゃあ……

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 19:20

ディーはてっぺんまで行ってないので無理。
そして、それ以外の階層については大変動の影響で崩れていたりする可能性があるから危険、と作中で触れられています。

898 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 19:22

スケイル登るより＞

結果論になるけど、古代魔導時代終わって以降
三本の指に入る魔導師であろうダバルプスがいる訳だから
隣灰でトレボーの城にあったような外部から
マロールなどで侵入してきた存在を自動的に反対など
（あるいは地下数十メートル）に自動的に排除するように
迷宮の結界そのものを組み替えてた可能性があったし
結果としては妥当かも。

ジヴたちの判断材料としては
妖獣という訳の判らない、しかし突如現れた
強大な敵の存在と今までの迷宮に存在した筈の結界の消失
（新たに別の結界が敷かれた可能性は充分にアリ）に冒険者特有の
ヤバイ感覚を感じ、マロールを無意識に躊躇わせていたのかも。

899 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 19:26

後は当然、落盤の危険性もね。

落盤による石の中への実体化が五分五分とすれば
やはり、登攀した方が確実だったし。

900 ：東日本国民：02/11/27 20:26

>>895
そういや双葉社から出てたWiz小説では緩衝材のようなイメージで掛かれていたな。＞バマツ

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 21:17

しかし緩衝材としても効果は皆無でしょう。
>>891のデータを踏まえれば、人間に190km/hで剣や触手がぶつかってくるのと
人間自身が190km/h（さらに約20秒分の運動エネルギー追加）で
（実質）不動の地表に叩きつけられるのとでは話の次元がまるで違う。

902 ：シルバーに騙された名無しさん　：02/11/27 22:54

ｱﾙﾊｲﾑにﾚﾍﾞﾙ15までﾏﾘｸﾄ覚えさせないのって不可能なんじゃないだろうか？　ｶﾄﾞﾙﾄなら覚えない事はあるが。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 23:32

>元は善の戒律を持っていな
>がら悪に転じたことからも、僧侶系呪文の円
>滑な修得に必要とされる盲目的な信仰心に欠
>けていると思われる。　　　（ブックレットのキャラ紹介より）

僧侶になるのに信仰心は最低11必要だし、
ファミコン版ではわりとステータスはガンガン上がるので
ベニ松仕様の設定ということでしょう。
902については実際どうなのか何とも言えないが
レベル6の呪文なら、僧侶で信仰心18にもかかわらず
レベル16までマディ覚えてくれなかった経験あり。

904 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 23:44

元来アルハイムは精霊信仰という
異種の術を取り入れてるからね。

ビショップみたいに術の覚えが遅い･･･
ただし精霊信仰の方は副次的な要素が
強いのでそこまで圧倒的には落ちない、とかあるかも。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 23:49

きっと地面がものすごくやわらかかったんだよ

906 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/27 23:51

きっと地面がものすごくやわらかかったんだよ＞

あの地面はトランポリンでつか？

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 00:34

マイノスの運が半端じゃなく良かったんだよ。

908 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/28 00:40

マイノスの運が＞

そういうことならマイノスが落ちていく最中
ジヴが登攀最終局面で経験した上昇気流が起こっていた、
とかも考えられるかな。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 00:44

実はマイノスがとても頑丈だっただけなんだよ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 02:28

＞実はマイノスがとても頑丈
不死王かよ（ｗ

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 10:19

新聞やテレビに「松山」という文字が出ていると、少し嬉しい。

912 ：　：02/11/28 16:44

>>903
情報ありがとう。ＰＳ版は呪文を覚えやすい様にしてあるのだろうか？
ちなみに信仰心１２でも覚えまくります。
だとしたらありがた迷惑だなぁ。もうしいばらくやって駄目なら諦めてマリクト覚えさせた
アルハイムで＃２やっちゃうぞー！
>>911
いや、ベニーさんじゃないっしょ？

913 ：912：シルバーに騙された名無しさん：02/11/28 18:37

名前入れ忘れた。当然俺です。マイノスって運良さそうな気がしないな。
幸薄そうな顔をしている気が…

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 22:09

>>913
軽薄そうな顔と空目

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 22:26

ちょっと気が早いかもしれないけど、次スレのタイトルは
「司星者ベニー松山―転ノ五―」になるの？

復刊にあやかって風龍がらみのスレタイｷﾎﾞﾝなんだけど
いいのが思いつかない…

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/28 22:34

小冊子にあやかって、
｢颪よ、ベニー松山に届いているか。―転ノ五―」
とか。

って2スレとさして変わらないな(w

917 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/28 22:41

５･･･という数字から連想するモノは

全部で五つの装具・ダイヤモンドの武具と
梯子山内部・牙の寺院廃棄口がある第五階層のどっちかがあるね。
どっちかにするならこの場合は風龍のキーポイントになる
後者だろうけど他に何かないかな･･･。

918 ：シルバーに騙された名無しさん：02/11/29 03:07

五といえば、　　　　　　五賢者？でも「転ノ」につなげないな

919 ：911：02/11/29 08:09

>>912
ごめん、ベニーさんじゃないよ。
テレビの天気予報とかでさ、地図に「松山」とか出ていると
「あ、松山ﾊｹｰﾝ」と心が反応してしまうのです。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/29 18:44

ダイヤモンドのベニー松山─転ノ五─

……ダメですな。

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/29 23:08

Heart of the ベニｰ松山─転ノ五─

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/29 23:42

風龍復刻を記念して

　「リターン　オブ　ベニー松山―転ノ五―」

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/30 01:24

「ベニー松山─転ノ五─～ベニーよ。セインを書いているか～」
でプレッシャーかける手も

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/30 01:25

>>922
なんとなくイイ！

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/30 06:02

ペニベニペニベニ―松山―転ノ五―ペニベニペニベニ

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/30 10:46

ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ

927 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/11/30 11:38

926がなんかイイ

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/30 13:42

ベニー八木山―転ノ五―

929 ：灰だらけの名無しさん：02/11/30 18:39

>>916　じゃ、少し変えてみますか。
「颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―」

・・・ネタバレだ。

930 ：シルバーに騙された名無しさん：02/12/01 00:04

マルグダは結局ダバルプスの穴に潜ったのかなぁ？
凄腕の冒険者が続々とやって来たとは書いてあってもだからマルグダは潜るのをやめたとは
書いてないし。

それで思ったんだけど、サムスやユーティーもあの場面には名前が出てないけど、石版に名前が無い
って確定したわけじゃないんだよね。ただ使えるアルファベットがなかっただけで・・・
ＳＡＭＵＳ・ＪＵＴＹだから。

それを前提に我が＃２パーティーは、ガディ、ウィードｏｒユーティ、マイノス、アルハイム、サムス、
フリゲート（ド？）orマルグダにします。フリゲート（ド？）は中立エルフ魔術師で。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 00:23

>930
>>803参照。
「GNILDA」で出た名前に使われたアルファベットは全部で17個、
これだけだと「BEYKI」も表示できない。

932 ：シルバーに騙された名無しさん：02/12/01 00:29

>>931
もちろん見たよ。で、「マルグダは潜った。」に1票

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 01:03

>>932
俺は潜ってないに１票。
わざわざ自分で迷宮に潜る必要も無くなったし、
潜って万一死んでしまったら大事だから
今度こそは、家臣たちが止めたと思う。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 01:22

スレタイは>923に一票。風龍とセインの両方を絡めつつ
ベニ松氏にプレッシャー(･∀･) ｲｲ!

>933
同意。私もマルグダは潜らなかったに一票。
当時の五賢者たちが必死で止めたものだと思ってた。

935 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/12/01 01:33

例外的に潜ったことはあっても、
基本的には王として指揮を採った説～。

ダイヤモンドの装具を探している間にガディと
パーティを組むことがなかったなら、冒険者として
呪い穴に潜っただろうと考えてるけど。

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 01:41

大変異の奇跡～ベニー松山復活―転ノ五―

937 ：シルバーに騙された名無しさん：02/12/01 02:43

うう、俺の楽しいパーティー計画が・・・やっぱフリゲートか。

ところでスレタイは
【五賢者】颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―【見送り】
希望。長いかな？

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 03:27

そろそろスレタイにセインネタが欲しいな

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 06:37

>>937
それきっと長すぎてはじかれるよ。
>>925
でいいいんじゃない？

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 08:13

スレタイ候補

>>915　司星者ベニー松山―転ノ五―
>>916　颪よ、ベニー松山に届いているか。―転ノ五―
>>920　ダイヤモンドのベニー松山─転ノ五─
>>921　Heart of the ベニｰ松山─転ノ五─
>>922　リターン　オブ　ベニー松山―転ノ五―
>>923　ベニー松山─転ノ五─～ベニーよ。セインを書いているか～
>>925　ペニベニペニベニ―松山―転ノ五―ペニベニペニベニ
>>926　ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ
>>928　ベニー八木山―転ノ五―
>>936　大変異の奇跡～ベニー松山復活―転ノ五―
>>937　【五賢者】颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―【見送り】

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 17:26

ｻﾞ･ﾘﾀｰﾝ･ｵﾌﾞ･風龍　ベニー松山の逆襲―転ノ五―

なんてな。「逆襲」じゃなく「帰還」「復活」でも可。
セインネタ、これといったものがなければ
【ｾｲﾝ】【ﾏﾀﾞｰ?】でスレタイを挟むのはどうだろう？
“五”ネタでは、『隣灰』、『風龍』、『セイン1』、『セイン2』
と来て、次作（『セイン3』？）がちょうど五冊目の小説になるね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 18:05

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/01 18:24

>>941
『BASTARD!』のノベライズはカウントしないの？
まあ、Wiz小説と違ってオリジナルとは強弁できんが。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 20:47

終わりなき絶版状態と価格高騰、その戒めより
解き放たれ、今や復刊の時至り！

『風よ、龍に届いているか』を語るのだ！

しかしその前に、まず未読の者は買い求め、
熟読するためにこのスレより抜け出さねばならぬ！

＃シナリオ4の冒頭部を改変。

945 ：シルバーに騙された名無しさん：02/12/02 00:05

リルガミン内のダンジョン等の位置関係ってどうなってんだろ？
ワードナの迷宮にダバルプスの穴にスケイル・・・あとトレボー城塞とか密度濃すぎ。

>>944
お！　１のテンプレ候補かい？

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 02:29

>>945
まず、リルガミンとトレボー城塞は別物。

トレボー城塞 ─── ワードナの迷宮。
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
　　～
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
リルガミン ────── スケイル
　│　└ ダバルプスの穴。
　└ （ゲートキーパーの迷宮？）

といったところか。

947 ：945じゃないが：02/12/02 17:52

>>946
ありがとう、ためになったよ。トレボー城塞ってどこにあるのかね？

このスレで知ったためになる情報をまとめて新スレのテンプレにしたいな。
一瞬の煌きで終わらすには惜しい情報がたくさんあるような気がする。

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 18:11

>>947
一応年表みたいなものを発見したんだけど、これだとトレボーはリルガミン王国の
王樣になっちゃうな・・・。
http://boat.zero.ad.jp/nakili/wiz/alex.html#llil

949 ：945じゃないが：02/12/02 18:16

>>948
まあ、ベニ松さん本人がこの本は人によって無限にあるWIZの解釈の一つって
言ってるしね。

950 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/12/02 19:32

年表＞

ついでにダバルプスの反乱も
かなり時期がずれることになるね。

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 19:39

>>950
ちゃんと正しい年表ってないのかな？

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 19:47

リルガミンとトレボー城塞は別物としといた方が破綻は無い気がする。
でないと、ワードナはニルダの杖で守られたリルガミンで、ワードナの守りを
奪取して迷宮に引きこもったことになり、ニルダの杖が有名無実化してしまう。

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 20:44

>>952
ワードナは悪じゃないし
むしろトレボーが悪

…というのはいかが？

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 21:15

>>953
むしろワードナは人外（神）でトレボーは人。

955 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/12/02 21:49

実際に神だったなら、前世でマイルフィック相手に
月神降舞をつかわずにすんだんだろうに･･･。

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/02 23:18

いや、ベニ松の解釈ではトレボー領とリルガミンは別だし、
アルドウェンや月神降舞はオフィシャルには存在しないから、
その辺をごっちゃにするのはどうか。

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 08:25

似非ルナートはグループSNEの悪ふざけが過ぎた、というのは有名な話。

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 08:26

Wiz4にしてもロー・アダムスの悪ふざけかれ出来たようなゲームだから
アレを正史と考えてるのはプレイヤーでも少ない。

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 09:02

>>958
でもWIZ4の魔女が実はソーンで、リルガミンサーガの最終章が
ソーンとワードナ（ゲートキーパー）の物語なのは面白かった。
　と言ってもニューエイジリルガミンと冒険奇譚を合わせた漏れの脳内物語でつが（ｗ

960 ：東日本国民：02/12/03 09:27

>>959
冒険奇譚のあの解釈は確かに感心したな。

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 15:35

>>948
リルガミンとトレボー城塞が一緒だと、最低でもトレボーの時代には、
魔除けとニルダの杖があったことになる。すると、この２つの神器があるのに、
トレボーは１８年もかかって、一国滅ぼしただけの無能者になってしまう。

>>952
いや、948の年表のように外伝を正史に入れて考えると、
ニルダの杖は有名無実化してしまってる。

962 ：961：02/12/03 16:42

＞ニルダの杖は有名無実化してしまってる。
ちょっと訂正：外伝１の時点で、すでにニルダの杖は有名無実化してしまってる。

もっというと、風龍みたいにニルダの杖入手と同時にリルガミン建国だったら
リルガミン暦512年のホウライとの戦争で矛盾してるが。

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 18:43

ログアウトだっけ？＜冒険奇譚
初期の頃ウィズＲＰＧがよく載ってたな。
末弥先生の絵が大量に載せられていたという今では信じられないような内容だった。
ウィズＲＰＧ地道にやってる人今でもいるらしいねー、懐かしい。

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 19:04

私はベニ松式世界観で真ウィズＲＰＧマスターやっていました。
エセルナート関連の世界設定は完全に無視してたな～

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 20:16

アディダスのコマーシャルにゼノが！気持ち悪くてえびせん吐きそうになっちまったじゃねえか！

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 22:43

>>948の年表、すごいパッチワークだな。
エセルナート等のグループSNE関連は詳しくないけど、
　ホウライ、イヅモ → 石垣環『ウィザードリィ外伝』
　カル・オ・カリオン、ガーランド → 双葉社シリーズ
から援用してる。年代順にシナリオを並べると、
　ダバルプス、王位簒奪 → 2 → 1 → 4 → 外伝1 → 3 → 5 → 外伝2 → 外伝4 → 外伝3

ベニ松設定は周知の通りなので、他に年表として態を成してるものを紹介。

☆Apple版（？）設定　～　参考：鈴木常信『ウィザードリィコレクション』（ローカス）
　1 → ダバルプス、王位簒奪 → 2 → （約30年後？・後述）3 → （数年後）5 → （1から99年後以内）4

☆双葉社シリーズ設定　～　参考：大出光貴『［小説］ウィザードリィ8 リルガミン戦記【飛翔篇】』（双葉社）
　ダバルプス、王位簒奪 → （70年後）1 → （15年後）2 → （約30年後）5 → （約40年後）外伝1 → （25年後）3

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 22:46

原典（ゲーム）の設定のみで解釈すれば、トレボー城塞 ≠ リルガミン。
根拠と言えば、単にシナリオ1の城が名無しなだけだが。
あと、シナリオ2と3の時代設定に齟齬が見られる。

> A generation has passed in the small
> kingdom of Llylgamyn since an intreid
> band of adventurers regained the ancient
> and powerful staff of Gnilda.
～～～～～
>ニルダの杖を取り戻すための勇敢
>な冒険から、一世代の時が過ぎた
（Apple版3・オープニング）

>Queen Beyki, great granddaughter of Queen Margda
～～～～～
>マルグダ女王が曾孫ベイキ女王
（3・エンディング、共通）

曾孫＝孫の子。シナリオ2のエンディングに登場するマルグダと
同一人物なら、明らかにどちらかが間違ってる。
結局、他機種への移植時に後者が採用され、現在に至ったらしい。

>ワードナの魔除けを取り戻す冒険から、数世代の時が流れました。
（ファミコン版2・マニュアル、4ページ）

ところで、2つもレス消費しといて何ですが、次スレまだでしょうか？

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 23:40

ウイズRPG・・・雑誌で経験点100000位だかでキャラメイクして
武闘会やってたよね。
魔法無効化のスキルがあるから、体力増やしてブレス吐くか、
腕増やして殴るかという、万国吃驚人間大会(w

あと、冒険者・失格でのブレス解釈が・・・

969 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/12/04 01:57

お待たせしました。新スレです。

ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038934421/l50

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 01:59

げ、エセルナートってグループSNEだったのか。漏れあそこ嫌いなんだ。

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 02:24

>969
乙。

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 15:35

保守age

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 18:25

>>972
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
保守の意味分かってやってるの？
書き込みさえすれば、わざわざageなくてもいいんだけど？
ていうか、とっくの昔に次スレ立ってるの見てる？

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:49

↑別に実害がある訳でなし、おちけつ。
しかし1000取り合戦もなく毎度スムーズに移行してるよな。
第三スレもいまだ存命中だし。

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 12:51

つーか。第三スレはもう埋めたほうがいいんじゃないか？

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:20

前スレ埋め立ての
>行方不明者のお知らせ
にちとｳｹﾀ。

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:26

>>976
Wiz４コマで見たネタだな。

978 ：迷宮を彷徨う名無しさん：02/12/20 09:44

当たり。

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 04:33

埋め立て開始

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 22:11

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 22:29

あ、のこってたんだ。びっくり。

982 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 04:22

「昔からのスレ住人としては」「最近の住人は」と現行スレで
嘆いてるが、初代スレの一部の書き込みも結構アレだぞ。
オススメ系のネタスレで周りを見ずに風龍をやたら別格扱いする
連中に至っては、それこそ初代スレが立つ前からいたし。
さすがに今回ほど酷くはないけどな。

上でも書いてる奴がいたけど、裏話前編のベニ松の辛口は
2chでの過剰なマンセーの所為もあるのではとチト不安。

983 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 05:17

>>982
悪い、俺は嘆いてたうちの一人だが、
2スレ目からの住人なんだわ。
1スレの過去ログは通して読んだ事はあるけど、
それも結構昔で記憶がほとんど無い。

復刻された事で初めて読めた新規読者が
興奮してしまってるのかもな。

984 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 11:01

>>982
>上でも書いてる奴がいたけど、裏話前編のベニ松の辛口は
>2chでの過剰なマンセーの所為もあるのではとチト不安。

昨日話題になった外伝II開発話もこの延長かな。
元ディレクター氏が得物屋の掲示板へ「現在問い合わせ中」の旨
書き込んだのが昨日午前（ちなみにレス返した相手は典型的なベニ松信者）、
削除されてるのをスレ住人が報告したのが同日午後。
追記等もなしに、ただ指摘された（？）箇所を削除するってのも
随分読者をナメた行為だと思う。

985 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 12:50

それはそうと「個人の部屋」、ベニー氏の「準備中」が気になる。
普通のライターからしたら、「準備」するほどの分量じゃないだろ。