小野不由美＆十二国記 その１５
952 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 01:34
950氏は、小野さんのことも馬鹿といってるわけだな(w
953 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 01:51
一人旅のアニメ・・・母をたずねて三千里。
954 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 02:06
955 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 02:35
新スレって何？
956 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 02:43
突然ですが「屍鬼」が映画化という噂は本当？
誰か知っている方いますか？
誰か知っている方いますか？
957 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 02:55
新スレ立ててみなしたってこれでいいの？
「小野不由美＆十二国記 その16」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029001420/
途中に余計なものが入っちゃいました。
間違いがあったらすいません（コピペですけど）
「小野不由美＆十二国記 その16」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029001420/
途中に余計なものが入っちゃいました。
間違いがあったらすいません（コピペですけど）
958 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 02:58
thx
以降こちらはsageで埋めるということで…
以降こちらはsageで埋めるということで…
959 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 07:54
1000取り合戦、始めますか？
960 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 08:06
>>953
ロバが死んじゃったところはマルコの孤独感をひしひしと感じたものだよ･･･。
十二国記のアニメはやっぱり陽子の苦労が描けてないね。
杉本たちと一緒だと苦労じゃなくわがままな被害者意識みたいに思えちゃう。
杉本たちを絡めるなら３人の中での対立を執拗に描いて
陽子の孤立を際立たせるほうがよかったんじゃないの。
ロバが死んじゃったところはマルコの孤独感をひしひしと感じたものだよ･･･。
十二国記のアニメはやっぱり陽子の苦労が描けてないね。
杉本たちと一緒だと苦労じゃなくわがままな被害者意識みたいに思えちゃう。
杉本たちを絡めるなら３人の中での対立を執拗に描いて
陽子の孤立を際立たせるほうがよかったんじゃないの。
961 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 08:30
それにしても新スレで頭っからアニメの話（しかも他の）しているﾔｼは
どーにかならんのかね？ アニメ板で出来ないのか？そういう話は。
どーにかならんのかね？ アニメ板で出来ないのか？そういう話は。
962 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 08:49
アニメ板でオリキャラ否定話したら「原作厨ウザ」って煽るﾔｼがいるもんな。
963 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 08:55
ちょっと前はアニメ板でアニメ批判カキコしても平気だったのに
近頃はアニメ批判＝原作厨って決め付けるの、なんでだろうね。
近頃はアニメ批判＝原作厨って決め付けるの、なんでだろうね。
964 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 09:17
>>961
新スレで誘導してるの貴方？
別に良いのではアニメの話しても。
だって新刊の噂が聞こえてこない今、話題としてアニメを語るのに何の問題があると言うの？
アニメ板じゃないから、という理由ですか？
新スレで誘導してるの貴方？
別に良いのではアニメの話しても。
だって新刊の噂が聞こえてこない今、話題としてアニメを語るのに何の問題があると言うの？
アニメ板じゃないから、という理由ですか？
965 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 09:24
アニメ話がいやだったら他の話を振ればいいわけで。
それにみんなが食いついてくれないとしたら単に興味を持たれなかったというだけ。
アニメ批判されると自分が攻撃されてるみたいな過敏な反応示す人もいるけど
他人の書き込みにケチつけたらさらに長引いて荒れるのは必至なんだから
いいかげんにスルーをおぼえたら？と思うのよね。
それにみんなが食いついてくれないとしたら単に興味を持たれなかったというだけ。
アニメ批判されると自分が攻撃されてるみたいな過敏な反応示す人もいるけど
他人の書き込みにケチつけたらさらに長引いて荒れるのは必至なんだから
いいかげんにスルーをおぼえたら？と思うのよね。
966 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 10:31
今時のアニメにしちゃ及第点という書込みには
「どこか及第点なんだｺﾞﾙｧ」と怒りのカキコをする原作ファンもいるし
アニメ全然ダメ、見てらんないという書込みには
「それなりにがんばっているよ」とアニメを擁護する原作ファンもいる
どっちが多数派かどうかどーでもいいこった。
同じ十二国記のファンなのにねえ〜
全否定して引かないのは原作ファンの一部の夏厨みたいだが･･･
どっちもどっち。
「どこか及第点なんだｺﾞﾙｧ」と怒りのカキコをする原作ファンもいるし
アニメ全然ダメ、見てらんないという書込みには
「それなりにがんばっているよ」とアニメを擁護する原作ファンもいる
どっちが多数派かどうかどーでもいいこった。
同じ十二国記のファンなのにねえ〜
全否定して引かないのは原作ファンの一部の夏厨みたいだが･･･
どっちもどっち。
967 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 19:43
そうかな？
アニメ否定派がアニメ肯定派を非難してるカキコは見た憶えないけど。
自分の感想として好き嫌いを言ってればいいのに
他人の感想に文句言うのは困るよな。
アニメ否定派がアニメ肯定派を非難してるカキコは見た憶えないけど。
自分の感想として好き嫌いを言ってればいいのに
他人の感想に文句言うのは困るよな。
968 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 19:44
みんなマターリ話そうよ...（ ´Д⊂ヽ
969 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 21:36
昨日のアニメ話については批判ウザ厨が絡まなきゃ早々に終了してたのでは？
どーでもいいけどラ板ってほんと天然仕切り屋が多いな。
どーでもいいけどラ板ってほんと天然仕切り屋が多いな。
970 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 23:42
>969
逆手に返せば、批判厨だったからとも言えることだし、
どちらもあんま厨ってカテゴライズしない方がいいよ。
この原作好きな人が批判されると一言言いたくなるよーに、
アニメ好きな人もいるだろうから。
逆手に返せば、批判厨だったからとも言えることだし、
どちらもあんま厨ってカテゴライズしない方がいいよ。
この原作好きな人が批判されると一言言いたくなるよーに、
アニメ好きな人もいるだろうから。
971 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 07:23
>>970
だからってアニメ批判派に批判するななんて言うべきじゃないよ。
アニメ批判派がアニメ肯定派に肯定するななんて言ったことあるの？
肯定するのに作品を語るのでなく批判派を批判するからウザがられてるのわかんないかな？
だからってアニメ批判派に批判するななんて言うべきじゃないよ。
アニメ批判派がアニメ肯定派に肯定するななんて言ったことあるの？
肯定するのに作品を語るのでなく批判派を批判するからウザがられてるのわかんないかな？
972 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 15:47
梅
973 ：肯定派よりの読者で非ファン：02/08/12 16:51
このスレは埋めんでいいのか？
次スレあるし、言い合いで埋めていってもいいよな。
原作も読んだしアニメも見てた。
原作も好きだし（最近の展開はちょっと不満）アニメもまあまあ。
陽子の他に二人増えた事については、そんなに不満じゃない
前半部分そのままやられたら暗いだろうし、
ただ陽子が喋り捲る、愚痴まくるだけになりそうでありのような気がした。
妖魔の動きが見られたし。少なくともアニメ化が失敗した作品じゃない。
まっ、浅野登場は原作者が提案したとは思えない程、今の所意味ないし、
ラストのシーンは原作の方が絞まっている。
ただ、このスレの一部の批判カキコは煽り（釣り）に近いだろ。
批判とか肯定とか、一部がだめだったら全部だめではないし、
ちょっとでもいい所があれば作品がそれだけで肯定されるわけじゃない。
俺的に批判派にちょっかいを出したくなるのは
「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」と疑問に思うからだね･･･。
このスレを見る人だって、コアな原作ファンだけじゃないのに。
こいつらせっかくアニメ化されてんのに必死になってなんで批判してんの？
って思ったよ、正直な。必死になって肯定するのは見てて微笑ましいが、
逆は見てて気分のいいものじゃない。とくに悪口を聞かされるのはな。
どうせまた批判派を批判するなって書き込まれるんだろうね。
それも2chらしくていいか。
971には悪いけどこーゆー内部抗争も結構面白かったよ。
長くなってｽﾏﾅｲﾅ、十二国記ｽﾚの住人。
次スレあるし、言い合いで埋めていってもいいよな。
原作も読んだしアニメも見てた。
原作も好きだし（最近の展開はちょっと不満）アニメもまあまあ。
陽子の他に二人増えた事については、そんなに不満じゃない
前半部分そのままやられたら暗いだろうし、
ただ陽子が喋り捲る、愚痴まくるだけになりそうでありのような気がした。
妖魔の動きが見られたし。少なくともアニメ化が失敗した作品じゃない。
まっ、浅野登場は原作者が提案したとは思えない程、今の所意味ないし、
ラストのシーンは原作の方が絞まっている。
ただ、このスレの一部の批判カキコは煽り（釣り）に近いだろ。
批判とか肯定とか、一部がだめだったら全部だめではないし、
ちょっとでもいい所があれば作品がそれだけで肯定されるわけじゃない。
俺的に批判派にちょっかいを出したくなるのは
「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」と疑問に思うからだね･･･。
このスレを見る人だって、コアな原作ファンだけじゃないのに。
こいつらせっかくアニメ化されてんのに必死になってなんで批判してんの？
って思ったよ、正直な。必死になって肯定するのは見てて微笑ましいが、
逆は見てて気分のいいものじゃない。とくに悪口を聞かされるのはな。
どうせまた批判派を批判するなって書き込まれるんだろうね。
それも2chらしくていいか。
971には悪いけどこーゆー内部抗争も結構面白かったよ。
長くなってｽﾏﾅｲﾅ、十二国記ｽﾚの住人。
974 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 17:23
>>973
それはどっちもどっちと見えますが・・・
それはどっちもどっちと見えますが・・・
975 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 21:38
＞俺的に批判派にちょっかいを出したくなるのは
＞「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」と疑問に思うからだね･･･。
ちょっかい出したらさらなる批判カキコが増えるだけとわかっててなぜやるんだろ？
アニメを貶したいから貶しているわけじゃない。
もっと他に脚色・演出のしようがあるだろう、という気持ちがあるからだよ。
アニメは小野の作品なわけじゃないから後ろめたさもないしね。
アニメを肯定したい人はすればいい。
でも肯定理由が「スタッフも努力してるから」なんてのは笑っちゃう。
他のアニメと比較して持ち上げようとすればさらに他のアニメと比較して貶されるだけだし。
良かったと思ったことを素直に書けばいいのにね。
「東の海神」レベルの出来だとこのスレでもおおむね好評なんだから
「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」みたいな見方は空回りしてるだけだよ。
＞「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」と疑問に思うからだね･･･。
ちょっかい出したらさらなる批判カキコが増えるだけとわかっててなぜやるんだろ？
アニメを貶したいから貶しているわけじゃない。
もっと他に脚色・演出のしようがあるだろう、という気持ちがあるからだよ。
アニメは小野の作品なわけじゃないから後ろめたさもないしね。
アニメを肯定したい人はすればいい。
でも肯定理由が「スタッフも努力してるから」なんてのは笑っちゃう。
他のアニメと比較して持ち上げようとすればさらに他のアニメと比較して貶されるだけだし。
良かったと思ったことを素直に書けばいいのにね。
「東の海神」レベルの出来だとこのスレでもおおむね好評なんだから
「なぜそこまでアニメを堕としたいのだ？」みたいな見方は空回りしてるだけだよ。
976 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 04:50
アニメが叩かれるのは同人作品のくせにあたかも小野作品の一つであるかのように振舞っているから。
世の中商業主義が蔓延して、ちょっとでも儲かりそうなものには蟻のようにたかってくる。
小野先生もかわいそうだよ、あんな金の亡者どもに目をつけられて。
世の中商業主義が蔓延して、ちょっとでも儲かりそうなものには蟻のようにたかってくる。
小野先生もかわいそうだよ、あんな金の亡者どもに目をつけられて。
977 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 11:32
978 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 13:08
なんだ。アニメに嫉妬しているだけか。
良くも悪くもない普通のデキだろ、あんなもん。
名作アニメの原作と比較されるような作品とでも思っているのか？
信者ｲﾀｲな。
良くも悪くもない普通のデキだろ、あんなもん。
名作アニメの原作と比較されるような作品とでも思っているのか？
信者ｲﾀｲな。
979 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 15:40
980 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 19:41
アニメはストーリー追うだけでカタルシスは中途半端だったなー。
ずいぶん力入れてるような前振りだったからアニメならではの表現ってやつに期待していたのに
妥協という言葉がちらつく出来にやっぱりここまでのものしかできないのかって。
マスターキートンのマッドハウスに作ってほしかった。
あれはオリジナルな要素入れても原作を損なわずに感動させてもらったよ。
ずいぶん力入れてるような前振りだったからアニメならではの表現ってやつに期待していたのに
妥協という言葉がちらつく出来にやっぱりここまでのものしかできないのかって。
マスターキートンのマッドハウスに作ってほしかった。
あれはオリジナルな要素入れても原作を損なわずに感動させてもらったよ。
981 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 23:27
>980
マッドはちょっと・・・（ｗ
さくらやキートン並にやってくれる保証ないし。
マッドはちょっと・・・（ｗ
さくらやキートン並にやってくれる保証ないし。
982 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 07:56
どっち寄りの意見でも、痛い意見には等しく絡みが出る、それだけの
ことだと思うのだが。
アニメ擁護でもただﾏﾝｾｰ言ってるようなのは（・∀・）ｶｴﾚ!といわれるし、
アニメ批判でも批判と言えないような、スタッフやキャラに対する中傷とか
はウザイって言われるだろうしナー。
ことだと思うのだが。
アニメ擁護でもただﾏﾝｾｰ言ってるようなのは（・∀・）ｶｴﾚ!といわれるし、
アニメ批判でも批判と言えないような、スタッフやキャラに対する中傷とか
はウザイって言われるだろうしナー。
983 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 16:58
浅野に「愛」なんてかぶせてるようでは「適当」と言われてもしかたない。
ＮＨＫの責任にしたがる人もいるけど
本編中で浅野にすがりつく陽子ってのを当たり前のようにやっちゃう思考の人たちだもんね。
ＮＨＫの責任にしたがる人もいるけど
本編中で浅野にすがりつく陽子ってのを当たり前のようにやっちゃう思考の人たちだもんね。
984 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 20:58
ｲﾀﾀﾀﾀ……>>983
985 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 10:43
原作厨必死だな
986 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 13:12
＞ 本編中で浅野にすがりつく陽子ってのを当たり前のようにやっちゃう思考の人たちだもんね
アニメだけ観てる分にはまったく違和感ないんだがな…（藁
アニメだけ観てる分にはまったく違和感ないんだがな…（藁
987 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 19:07
988 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 22:37
別に陽子は男嫌いじゃないし。浅野はそれ以前から、そこそこ陽子と
親しかったようだし。
父親に逆らわない母親の元で育ったから、女は男に頼るのが当たり前
という考えが染みついているのかも知れないという解釈もできる。
アニメを見ての解釈、考え方はそれこそイロイロ。私はアニメ世界の
中でリアリティがある描写だったら、別にいいと思ってます。
親しかったようだし。
父親に逆らわない母親の元で育ったから、女は男に頼るのが当たり前
という考えが染みついているのかも知れないという解釈もできる。
アニメを見ての解釈、考え方はそれこそイロイロ。私はアニメ世界の
中でリアリティがある描写だったら、別にいいと思ってます。
989 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 01:22
なんか前にもあったが…堂々巡りだな…。
ﾏﾀｰﾘ話そうよ…（ ´Д`；）
ﾏﾀｰﾘ話そうよ…（ ´Д`；）
990 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 05:20
>>988
いや、だから父親がうんぬんじゃなくてさ、たった三人で異世界に飛ばされて
しかも一人だけ精神的に追い詰められて、そこに幼なじみでひょっとしたら気が有るのかも
と思ってた奴が隣にきてやさしくしてくれたら普通たよるだろ？
そこで拒絶しちゃうほうがアニメキャラ的には不自然だろうと思うのだが。
まあ、これはもちろんアニメの設定上の話なんでそんな設定認めん！！ってゆう
原作原理主義者にはなにを言っても無駄なわけだが（W
もちろんオレはどっちもアリだと思うがな。
いや、だから父親がうんぬんじゃなくてさ、たった三人で異世界に飛ばされて
しかも一人だけ精神的に追い詰められて、そこに幼なじみでひょっとしたら気が有るのかも
と思ってた奴が隣にきてやさしくしてくれたら普通たよるだろ？
そこで拒絶しちゃうほうがアニメキャラ的には不自然だろうと思うのだが。
まあ、これはもちろんアニメの設定上の話なんでそんな設定認めん！！ってゆう
原作原理主義者にはなにを言っても無駄なわけだが（W
もちろんオレはどっちもアリだと思うがな。
991 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 07:33
アニメが原作のキャラを変えたつもりがない以上
浅野にしなだれかかるのに違和感覚える読者がいるのをアニメスタッフは看過しちゃいけないと思うなあ。
浅野にしなだれかかるのに違和感覚える読者がいるのをアニメスタッフは看過しちゃいけないと思うなあ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 08:07
>>990
後ろから肩に手をかけただけの浅野にそのまま寄りかかっちゃうような行為は
男慣れしている女じゃないとなかなかできない反応だと思うよ。
まあこの話は放送時にすごい議論になったので
後から論争に加わってる人はそちらを参照すべし。
後ろから肩に手をかけただけの浅野にそのまま寄りかかっちゃうような行為は
男慣れしている女じゃないとなかなかできない反応だと思うよ。
まあこの話は放送時にすごい議論になったので
後から論争に加わってる人はそちらを参照すべし。
993 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 10:23
だからアニメ板で違和感を憶えた奴はいないんだって事だよ。
994 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 13:59
>990
なんで私に言われてるんだろう……。
988で言いたかったのは「あのシーンが特別不自然とは思わない、
いろんな解釈ができるからね」ってことだったんですが。
書き方悪かったかな。スマソ。
アニメの陽子が、浅野とどういった関係で、どれだけ親しかったのか、
また実際に他の男子に対してはどうう接し方をしてたのか、詳しく
描かれていない以上、「おかしい！」とは言い切れないっしょ。
つか、どんな感想を持とうが自由だけど、だからってアニメスタッフが
いい加減な仕事をしてるだの思考がどうのというのは中傷の域に達してる
のではないかなぁ……。
個人的には、アニメのあのシーンは好きではないのだけど、だからって
スタッフを貶めようとは思わないです。
なんで私に言われてるんだろう……。
988で言いたかったのは「あのシーンが特別不自然とは思わない、
いろんな解釈ができるからね」ってことだったんですが。
書き方悪かったかな。スマソ。
アニメの陽子が、浅野とどういった関係で、どれだけ親しかったのか、
また実際に他の男子に対してはどうう接し方をしてたのか、詳しく
描かれていない以上、「おかしい！」とは言い切れないっしょ。
つか、どんな感想を持とうが自由だけど、だからってアニメスタッフが
いい加減な仕事をしてるだの思考がどうのというのは中傷の域に達してる
のではないかなぁ……。
個人的には、アニメのあのシーンは好きではないのだけど、だからって
スタッフを貶めようとは思わないです。
996 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:46
９９６
997 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:47
997
998 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:54
998☆
999 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:55
９９９
1000 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:55
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。