田中芳樹・総合10〜芳樹再臨〜

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1お由紀恋来い
SF小説:「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説:「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説:「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ 田中芳樹・総合9〜怪奇事件簿:発売日の謎〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1022383503/l50

過去・関連スレは
ttp://www.psr.nu/the-6th-edition_c/links/psr_link-chronicle-2ch.html
2イラストに騙された名無しさん:02/07/11 20:16
2getガイエー
33?:02/07/11 20:52
乙かれ
>>1
乙華麗
5イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:18
ちょー便利な過去・関連スレ一覧リンクのページを作ってくれたのは
「銀環計画」の管理人さんでしょうね。
多謝。
6イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:22
>1
乙ー。(コテハンから察するに)スレ9も立ててましたね?
過去スレが1つにまとまってるから何かすっきりしたなあ。
7イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:34
アイゼナッハのなりきりには、やはり無理があるんじゃないか。
8イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:48
>7
昔あったけど落ちたよ。
9イラストに騙された名無しさん:02/07/11 21:56
>7
書き込みは「・・・」で、メール欄で本音をコメントっていう
形式でやってた>アイゼナッハなりきり

2002.07.10


07:24
8月下旬に講談社から発売が予定されているCLAMPの画集『CLAMPノ絵シゴト NORTH SIDE』に『創竜伝』のイラスト(「水都の四兄弟」のカラーイラスト一部)が収録される予定とのこと。

10:36
8月23日に集英社スーパーダッシュ文庫『KLAN』(4)が刊行の予定。

10:36
8月15日に『西風の戦記』が講談社文庫で再刊の予定。
-------------------------------------------------
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!
春はどうした!芳樹!
自転地球儀も来月デュアルで再刊されるみたいだな
未完のを再刊されてもなぁ…続きが出るならともかく
12待ち続けて10年目:02/07/11 22:57
>>11
まず間違いなく本人は書かずに
別の人間に続きを書かせます。
13イラストに騙された名無しさん:02/07/11 23:54
>11
どうせならイラストも変えてホスィ。
しかし、マヴァール(創元)に灼熱(エニクス)ときて今回は地球儀か。
何か角川系の作品がことごとく他で再版されてるあたり、
過去スレの「角川から版権引き揚げ」ってリークは
もしやマジネタだったんではという気がしてきた。
14イラストに騙された名無しさん:02/07/12 00:08
>>11
また2分冊ででるのでしょうかね。
>13
緒方とか書いてあったような…>イラスト
ブギーポップの人だっけかな?
16イラストに騙された名無しさん:02/07/12 01:53
>>11
全2巻になってたりして
西風の戦記、続きでないかねぇ・・・
デュラルキウム戦役の話。
>15
ブギーの人だね。
前の人のもあんまり好きじゃなかったけど、緒方も好きじゃないんだよなぁ…。
持ってないから買おうかと思ってたんだけど、悩みどころだな。
19イラストに騙された名無しさん:02/07/12 09:04
なんで再販続きなんだ?
買い直すやつが居るから、版権持ってる出版社が味をしめたのか?
20イラストに騙された名無しさん:02/07/12 09:13
>>15
あまいね。
デュアルで銀英伝は>>14のあるように、2分冊で出版された。
そのことからいって、全4巻だ。
もちろん、書き直し等は挿絵、他人による解説だけだ。
2120:02/07/12 09:16
>>15>>16の間違いです。
すまない、>>15

>>19
楽して儲けられることにガイエが病みつきになった。
流石に再販は出版社の意向だろ…
23イラストに騙された名無しさん:02/07/12 11:02
>>17
いまさら西風の続きなんて書かせる必要ないだろ。
まがりなりにも完結した話の続編を書くよりも、
他の未完作品を終わらせるのが先だって。
>>22
それなら、何かしらの書き下ろし、訂正、後書きぐらいつけるだろう。
創竜伝の文庫落ちの時は後書きを文庫版用に書き下ろしてたと思う。

しかし、最近のはガイエがなんも付け加えてない。」
25イラストに騙された名無しさん:02/07/12 11:37
再販して買う人がいるならそれでいいし。
別に田中芳樹の意向だろうと出版社の意向だろうとどっちでもいい。
芳樹が儲けたからって誰か損するわけじゃなし。
どうでもいいんだよ。
26イラストに騙された名無しさん:02/07/12 11:43
今まででイラストが一番良かったのは
「晴れた空から突然に・・・」
の神村幸子ですね。
キャラデザと作品イメージがぴったりでしたん。
創竜伝をちらりと読み返したが、
11巻(銀月王)の折り込みカラーイラストに
1987年産の竜堂酒とあった。
皮肉だろうか・・・
>>25
新刊が出ればね。
29イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:04
>28
はあ?何言ってんの?
何で再販と新刊が関係あるんだ?
全然関係ねえよ。
>26
俺も神村幸子は好き。
このスレで何度も出てるけどアニメアルスラーンのキャラデザもサイコーだよね。
正直、創竜伝や小説アルスラーンもこの人にしてほしいよ。
なんで天野喜孝があんなに使われるのかさっぱり分からん。
ふくやまけいこの夏の魔術は買うのがちょこっと恥ずかしかったっす。
ちょこっとですが。
まあ、あの作品を末弥純や山田章博にイラスト描いてもらう訳にはもちろんいかんでしょうが。
天野は一世を風靡した。
ライトノベルらしからぬ絵が大人っぽさを演出した。と思う(w
再版で食えてれば、新刊なんか書かない罠。
再販の度に儲けられるような作品を描いたのは芳樹ですからね。
それが気に食わないんだったらとっととファンなんてやめればいいし。
大体そんな事ここで愚痴ったって全然面白くない。
35イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:24
>33みたいな奴って何か定期的に現れるけどマジでウザイな。
どこにでもいるけどな、とにかく他者を貶めたくてしょうがないやつ。
ま、こういうクズは相手にするだけ時間の無駄だが。
36イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:26
>32
う〜む、そうっすか。
どうしても自分はあの人が好きになれなくて。
好きな人はすいません。
「みんな同じ顔じゃねえか!少しは描き分けやがれ!!」
みたいな。
絵に詳しい人からすれば全く別のものが見えるのかもしれませんけど。
3720:02/07/12 12:27
ありゃりゃ、レスしてから、荒れだしましたね。
>>21で強く書きすぎました。すいません。

でも、新刊が出ない状態は辛いよ。
38イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:30
天野キャラの至宝はボヤッキーだと思いますが何か?
39イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:30
は、でも天野喜孝も初期のアルスラーンはかなり好きでした。
特に一巻の「王都炎上」と七巻の「王都奪還」
この二つの表紙イラストには強烈な印象を受けました。
>38
検索した。
うおお〜、あの人がこんなものを・・・・
信じられんな。
でも、今よりいいかも。味がある。
41イラストに騙された名無しさん:02/07/12 12:40
>>38
漏れはキャシャーン
ポリマーは駄目か?
43イラストに騙された名無しさん:02/07/12 13:22
ドロンジョ様にイピョーウ
もしかしたらアルスラーンの版権を角川内で
移動させる話、イラストで揉めたのかな。
45イラストに騙された名無しさん:02/07/12 19:34
アルと春と薬の新刊はまだ出ねーのかYO!









ぐれるぞゴルァ!
46イラストに騙された名無しさん:02/07/12 22:43
レッドホットドラグーン、、、、まだ?
47イラストに騙された名無しさん:02/07/13 00:48
>>45
アルコールと売春と麻薬ですか?
ワルですね。
48イラストに騙された名無しさん:02/07/13 00:51
>>30
アルスラーンの表紙が神村幸子だったら、俺はガイエを知らなかっただろう。

































その方が幸せだったかも・・・・・鬱。
>48
あ、そう。じゃあ今からでも遅くない、すぐにファンやめな。
で、二度とこのスレにも来なくていいよ。
お前みたいな自己満足のアンチオナニーレスはホントつまんないし、ウザイ。
とっとと消えろ、ゴミ。
50イラストに騙された名無しさん:02/07/13 00:56
アニメ板にアニメアルスラーンのスレが立ってるんですが、
何とかなり評判いいらしいです。
う〜む、世界は実に複雑ですね。
>50
どうやらあのスレを立てた人は原作を読んでなかったみたいだね。
だからじゃないかな?
しかし、やはり創竜伝は評判悪いようだ。
喜ぶ事では全然ないが、なぜかちょっとほっとした。
存在すら知られていない七都市物語のOVA・・・
54イラストに騙された名無しさん:02/07/13 01:33
>>53
「読本」に宣伝が載ってたから存在は知ってるが、見たことない。
キャラの顔がちょっと垢抜けなくて萎えだった
55イラストに騙された名無しさん:02/07/13 01:36
>52
クラムプがキャラ原案やってたら
リア厨リア工に大受けだったかも知れん・・・
56イラストに騙された名無しさん:02/07/13 02:16
>>49
何をそんなに顔真っ赤にしてムキになってんの?
>>48って別にアンチじゃないんじゃねーの?
七都市物語のOVAはアレはアレで好きだった。

AAAが山ちゃん、ギルフォードが大塚明夫さんだったし。(そこかよ
>>48
わかるな。神村幸子だったら…多分普通にスルーしてただろう。
アルスラーンに出会った当時の厨房のころは「こんな面白い作品に出会えてよかった」という気持ちだったが
今となっては……ガイエを知ってしまったことは幸か不幸か(藁
59イラストに騙された名無しさん:02/07/13 10:12
>>53
OVAは高品質なものと見る価値なしのレベルが両極端だが
七都市物語はかなり高品質な部類

1巻のラストは鳥肌立った
60イラストに騙された名無しさん:02/07/13 10:32
七都市物語は写真だけ見たことあったけど、
ラインハルトのちょっと似てるキャラが写っていたような気がする。
キャラデザはよさげだったんじゃないかな。
俺の知ってるので、創竜伝のOVAに入れあげて、
原作は一切触れようとしなかった奴が居たんだが、
出来悪かったのか?
62イラストに騙された名無しさん:02/07/13 10:33
神村幸子ってドラえもんのキャラデザもやってたんだって。
なんつー幅広い人だ。
創竜伝のアニメ、民放で深夜にやってる時たまたま見たことあったんですけど、
茉理が妖怪人間みたいな顔だった気がします。
田中芳樹って確か道原かつみが銀英伝の漫画を描く時に
「自分が納得出来る人じゃないと描いて欲しくない、
 道原かつみさんの漫画好きなんでOKしました」
みたいな事を言っていたような。
アニメはどうでもいいんだろうか。
色んな見方があっていいだろうが、どう見てもアルスラーンのアニメは酷い。
だって、戦争シーンが静止画なんだよ。
まあ、忙しいし。
アニメには流石に原作者も口出せないんじゃないかな。
ライトノベルのアニメ化って酷いの多いけどね、確かに。
やっぱりマイナーなんで適当に扱われてしまうんだろうか。
66イラストに騙された名無しさん:02/07/13 12:15
>64
アニメと漫画では、現場で作業する人の数も制作費もケタ違いだから
単純に比較はできないんでは。

アニメ版アルスラーンのムックで、劇場版2で2-3巻をまとめた事について
「(じっくり描いて欲しかったという気持ちがないわけでもないが)
僕自身がお金を出してる訳じゃないのでそういう事を言うのは僭越ですね」
と言ってる。
個人的には、原作者がアニメにあれこれ口出しして現場を掻き回すより
よほどましなんではないかと思うが。
アニメと小説は別物じゃ。
割りきらんとね。
出来が良いに越した事はないが。
アルスラーンのアニメがなんでああなっちゃったかは、
とんでもなく運が悪かったって事で。
バブリーな時代だったなぁ
文化や芸術・芸能は金が育てるんですなぁ・・・
70イラストに騙された名無しさん:02/07/13 12:37
キャラデザと音楽は良かったから、化ける可能性もあっただけに
あのデキは惜しい>アニメ版アルスラーン

ガイエの文章は、ビジュアル喚起力があるというか
一見映像化に向いてそうだけど、10万の騎兵とか艦隊とか4頭の竜など
描写されてるものがものなだけに、実際に映像にするとなると
えらく大変なんじゃないかと思う。
71イラストに騙された名無しさん:02/07/13 12:40
>70
と、田中芳樹本人もアルスラーンの後書きで言ってましたね。
今度、国がアニメ製作者達への権利保護を始めてくれるらしいから、
これからに期待しましょうかね。
まだまだ田中芳樹にはアニメ化してない作品が多数あるわけですし。
72コギャル&中高生H大好き:02/07/13 12:40
男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
H好きな女子中高生が待ってます
(i/j/eza対応)

H必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行
73イラストに騙された名無しさん:02/07/13 12:44
>70
映像は製作者のセンスだけど数を表現するのは大変だね
銀英伝でもえれぇー苦労してたからな。
昨日のSWみて、しみじみ大軍を描くのは大変だなーって思ったよ。
74イラストに騙された名無しさん:02/07/13 13:12
で、あるか。
75イラストに騙された名無しさん:02/07/13 13:57
FFのCG映画は失敗しましたが、あの技術で田中作品を映像化したら凄そうですね。
ただ、やっぱり莫大な費用がかかるでしょうけど。
スクウェアもあのせいで潰れる寸前に追い込まれちゃったし。
76イラストの騙された名無しさん:02/07/13 15:27
七都市物語のOVAはLD持ってるけど、本編も面白かったが
特典ビデオのほうがさらに笑えて面白かったな。
七都市ビデオ、敗れてねずみ花火のようにちょろちょろ逃げ回る
モーブリッジJr.がイイ!
あのシニカルなセンスで「エゴン・ラウドルップ」が見たいなあ。
78イラストに騙された名無しさん:02/07/13 17:52
何だ、七都市アニメ、評判いいんですな。
確かアップフェルラントのアニメもありますよね。
マヴァールもアニメ化してくんないかな。
是非ともNHKBSで。
この間初めて七都市物語を買って読んだが、OVAまであるのか・・・
どこかに貸し出してないものかねぇ。
>>77
モーブリッジとラウドルップは為政者としてのベクトルが違うだろう。
80イラストに騙された名無しさん:02/07/13 19:47
>>79
「ベクトル」って意味解って使ってる?
81イラストに騙された名無しさん:02/07/13 19:49
>>80
博士とかお医者さん。
82イラストに騙された名無しさん:02/07/13 19:59
>>81
イマイチ
83イラストに騙された名無しさん:02/07/13 20:24
実は芳樹さんの一冊完結モノはどれもかなり面白い。
しかし、「百夜の弔鐘」は表紙イラスト見た時は田中作品だとは全く思いませんでしたよ。
8483:02/07/13 20:30
百夜じゃない、白夜だった。
一話完結物が面白いのは、「何で続きでない!?」
と言う怒りと無縁に読めるからじゃねえのか、と煽ってみるテスト。

10年前は、マジで全部が現在進行形で面白かったんだよ…
まとめるのが上手いよね。
キャラの個性もちゃんと確率されてる作品が多いのはさすが。
87イラストに騙された名無しさん:02/07/13 20:50
1冊完結というより、短編集だけど
「ウェディング・ドレスに紅いバラ」が好きだったな。
あれは漫画にもなってるか、確か。
>87
ぜひ、二時間ドラマで映像化希望。
あの作品はちょっと雰囲気が薬師寺に似てるよね。
89イラストに騙された名無しさん:02/07/13 21:00
>83
あれ、凄いよね。
ただ、やっぱり中身は田中節なんだよな。
カリオストロの城だけどさ。
>>87 碧マタぴんくの
「何でも美形!」
「何でも長髪!」
「私の”原作”でドラマ化狙ってます!」
 …な態度は気に入らない。大岩刑事とか。 (小説は好き)
91イラストに騙された名無しさん:02/07/13 22:06
「カルパチア綺想曲」は青春アドベンチャーでラジオドラマになったが、
結構面白かった。
カセットに録っておいたんだけど、どこにやったかな?
92イラストに騙された名無しさん:02/07/13 22:11
カルパチアか。
アッテンボローのご先祖が出てきてたのう。
神村幸子のすっきりとしたイラストもよかったね。
今度はプラハを舞台に一作描いてもらいたいね。
9391:02/07/13 22:23
>>92
そうなー、ガイエももう長編を書く力もなさそうだし。
アップフェルラント物語とかカルパチア綺想曲みたいな物なら
まだまだ面白いもの書けるだろう。
・・・とか考えてたら「バルト海の復讐」・・・・・鬱。

>>93
長編が書けないのなら、是非七都市を本人が書いてくれ。
続きが読みたいんだ〜
>>91
俺はカセットからさらにCD−Rに焼いた.
格闘シーンの説明ゼリフが若干ウザかったが、確かに面白かった。
あと「夏の魔術」とかも青春アドベンチャーでやってたな。
そういや芳樹は昔どこかで
「不肖ワタクシ日本で実写映像化されるようなスケールの小さい作品は
書いていません」と言っていたような…。
97イラストに騙された名無しさん:02/07/14 01:12
自分でアニメの監督してみたい、とかは思わないんですかね。
もともとアニメは大好きなんだろうし。
実は凄い才能を秘めているかもしれない。
いや、芳樹は役者に挑戦するべきだ。
薬師寺の丸岡刑事ならばギリギリ・・・・どうかね?
ちくしょー、NHKめ。
十二国記をアニメ化すんなら芳樹作品もして欲しいぜ。
あれだってまだ未完なんだから。
100イラストに騙された名無しさん:02/07/14 02:30
>>99
完結する「可能性」の点で分が悪いわな。
でも「夏の魔術」はぜひドラマ化して欲しいな。
>97
脚本家が書いた小説読んだことある?
>>89
つまり結局は十万騎の馬蹄が地軸を揺るがすと、そういうことか?
>>97
ますます新作が出なくなるという罠
104イラストに騙された名無しさん:02/07/14 10:19
>102
カリオストロにそんなシーンあったっけ?
書かないのか、書けないのか、出さないのか、出せないのか、

      は っ き  り  し  る ! !
>105
書かない=続刊
書けない=続刊
出さない=続刊
出せない=続刊
書けるて出せるのは=中国物
107イラストに騙された名無しさん:02/07/14 12:44
ラインハルトがヴェスターラントの虐殺を見殺しにしたのは、
あの作品の最大のターニングポイントだと思うが、
アニメだと違う展開になってるんだって。
108イラストに騙された名無しさん:02/07/14 12:51
アニメ製作に関わった人々は、
ラインハルトが大量虐殺を許容させるような展開は嫌だったんだろう、多分。
物語として小説とはかなり意味が違うものになるけど、アニメはアニメだし。
アニメの方はかなり歯がゆいけどね。
キルヒアイスにホントの事言えばいいのに、って。
110108:02/07/14 13:08
日本語がヘンだった。
ラインハルトが大量虐殺を許容するような、だね。
部屋の掃除してたら、富士見カセットブック灼熱の竜騎兵1〜2が出てきた・・・
112イラストに騙された名無しさん:02/07/14 17:54
夢幻都市は完結してないような・・・
ちょっと思わせぶりなラストだったね。
密かにあの作品は地球儀とリンクしてるが。
すっきりしないラストもそれはそれでいいのでござるよ。
しかしあんな可愛い娘がいたら、
男ができた時おとーさんは暴れるだろうな。
>107
ラインハルトは最期まで迷っていたので
オーベルシュタインが主導した。とアニメは描いているね。
>>114
いや、ギリギリまで考えてようとしたら、オーベルシュタインがウソの時間を教えてた。
>112
ラ ス ト が あ る だ け い い じ ゃ な い か 
117イラストに騙された名無しさん:02/07/15 07:25
田中さんはアニメ「七都市物語」をなんでこんな作品になるのやら・・・
と何かのアニメ雑誌(アニメの原作者に聞くだったかな?)で嘆いていた
灼熱の竜騎兵の復刻版が出るということは、続巻を期待してもいいのだろうか……?
119イラストに騙された名無しさん:02/07/15 09:57
すいません僕久しぶりに周期的なぷっつんモードに入ってきたようです・・

何年人を待たせれば気がすむんだ???何でここまで待たせて何も感じないんだ??
自分の作品に愛着はないのか??飽きたらポイってプロのやることか??
バ カ ーーーーー!!! 氏 ねーーーーーーーーーー!!!!
120田中ハゲ樹:02/07/15 10:07
過去の資産にぶら下がって復刻再販で小銭稼げればいいんです
いまは趣味でチャンコロの駄文やってます
未完作品はもう書く気がありません
121イラストに騙された名無しさん:02/07/15 10:33
>117
マジで?
そんな事言ってたんだ・・・もっと言え!
アニメでヴェスターラントのエピソードを改変した事はかなり大きいな。
ラインハルトは自分の責任ではない事に対して思いっきり罪悪感を感じてるわけだ。
ふ〜む・・・・ちょっとなあ。
七都市のアニメは見た事がないから分からんけど、
それなら創竜伝やアルスラーンのアニメなんて討ち入りもんだろ。
むしろアルスラーンは漫画の方が酷かった。
なんじゃありゃ。
夢想好きの小学生女子のような絵柄。
125イラストに騙された名無しさん:02/07/15 10:44
中国モノだとどれが面白かったですかね?
纐纈城とか結構評判いいみたいですけど。
紅塵があんまり記憶に残ってないんだよな。
126イラストに騙された名無しさん:02/07/15 10:46
>125
大体どれもよかったよん。
ただ紅塵は確かにあんまり記憶にないな・・・
纐纈城はなによりイラストがサイコーだったね。
中国モノ面白いんですか。
私は隋唐演技でうんざりしちゃって中国モノに手を出してなかったんですよ。
翻訳は駄目駄目だけど、芳樹さんオリジナルはおもろいのね。
今度読んでみよう。
奔流
129イラストに騙された名無しさん:02/07/15 11:06
>128
・・・・が好きなのか?
飾らない答えだな。
>124
あれの漫画描いてた人、今レディコミ描いてるね。
元々その系統の方だったのかな。
131イラストに騙された名無しさん:02/07/15 11:07
全く関係ないですが、今NHKに手塚治虫がでてました。
132イラストに騙された名無しさん:02/07/15 11:09
>130
あひゃー、そうなの。
レディコミかあ。
最近少女漫画全体がレディコミ化してるらしいが。
133コギャル&中高生:02/07/15 11:30
http://book-i.net/derr/
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/
ヴェスターラントのライン春男の苦悩は
小説では『政略のために民を犠牲にし、
キルヒアイスとの約束を破り死に追いやったことを嘆き』
アニメでは『責任者として止めなかったことに後ろめたさを感じている』
ということですか?
>124
いやあ、リアルに考えたらドイツもこいつも顔の濃いペルシア人になるし。
ファランギースなんて、現代日本人の美的感覚にはあわなくなると思うが。
パルスは異世界ですなんていっても、実際にはモデルはペルシアだしな。
>>122
あの話で為政者としてのラインハルトに深みが出てきたと思うのだが・・・
汚れ仕事は部下任せのアルスラーンよりよほど。
136イラストに騙された名無しさん:02/07/15 13:12
解釈が多様で面白いですね。
・・・・は、まさかアニメ関係者はこれを狙っていたのか?
137イラストに騙された名無しさん:02/07/15 13:16
>134
「民を犠牲にするなどとても受け入れられない策だ、
 と直ちにオーベルシュタインの提案を却下するべきだったのに、
 迷ったせいで無実の民を見殺しにしてしまった」
と、アニメでのラインハルトは苦悩しているんじゃないかな。
138新米:02/07/15 14:02
ふくやまけいこはもう挿絵描かないのかな?
俺としては、「運命」(幸田露伴のを改作した)とか、中国物でもやって欲しい。
そういえばラノベ板の皆さん的には、中国物ってどういう評価なの?
139イラストに騙された名無しさん:02/07/15 14:12
七都市物語の表紙イラストはカッコ良かったな。
何て名前の人かは忘れちゃったが。
140イラストに騙された名無しさん:02/07/15 14:13
>138
過去ログを読めば、中国モノに関する感想も結構出てる。
ちなみに、俺は奔流が一番好き。
141イラストに騙された名無しさん:02/07/15 14:47
>「運命」(幸田露伴のを改作した)

こんなのあったっけ?
卒業論文(だったかな)の対象に露伴を選んだのは知ってるが。
142イラストに騙された名無しさん:02/07/15 14:50
銀英伝のアニメは糞だと思うが。
ラインハルトがハンドキャノンで狙撃されたとき
その場で唯一行動できたのは キルヒアイスのみなのに
オーベルシュタインかばってるし。原作の記述を無視しまくり。

かばってもハンドキャノンを防げるとも思えんが。
143おーべる:02/07/15 16:04
本能です。
144コギャル&中高生:02/07/15 16:21
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/mimi/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/
145イラストに騙された名無しさん:02/07/15 17:09
読者を見捨てた作家なのに
結構人気があるのが不思議
仕方のない事なんだが、>144はどうにかならんのか?
最近特にウザイんだが。
上がってるスレに貼りつけるみたいだね。
sage進行でいきますかな。
しかし、こんな過疎板で宣伝したって意味ないだろうに・・・
巨人戦でTVゲームのCM流すようなもんだ。
>148
ううむ、ちょっと違うような・・・
いや、宣伝効果が薄い、ってのは分かるが。
全く、半角板で貼りまくりゃあいいのに。
ラ板でやられると確かに目障りだな。
自分は銀英伝のアニメ見てから小説に入ったんで、
それほどアニメはクソだとは思わなかったですけどね。
ヴェスターラントのエピソードを改変しちゃったのはかなりマズイと思いますけど。
キャラデザが致命的だが、まあまあの出来だと思う>アニメ銀英伝

時々ラインハルトが宇宙人みたいになるのには腰が抜けた。
キャラデザはともかく、声優陣は実に良かった。
富山ヤンのキャスティング決定した人は神だな。
エヴァがヘンだったよ。
図ったかのようにお亡くなりになったなぁ
ホント、富山さんの最後は神の存在を感じるよ。

銀河声優伝説
>>119 はスレタイを見て興奮したと思われる。
158イラストに騙された名無しさん:02/07/15 18:46
銀英伝のアニメは、ほんとキャスティングだけで楽しめるよ。
富山さんのヤンも良かったけど、漏れとしては双璧が好きだな。
特に若本さんの「マインカイザー」は。
「カイザー・・・マインカイザーよ」

>>142 同意。どこかのサイトにあった表現ですが、その場で動けた人を
「nobody but Kircheis」と表現していました。そうでなくちゃいけないんだよね。
オーベルも夢を持っていたつーことで
162138:02/07/15 20:04
>>141
子供向け名作全集みたいなやつで改作したんだ。
紀伊国屋から出てる。
163イラストに騙された名無しさん:02/07/15 20:20
>162
講談社じゃなかったっけ(それともまた再刊?)
名作を日本人作家の手でリライトしたシリーズの一つで、他には
藤本ひとみの「三銃士」とか菊地秀行の「吸血鬼ドラキュラ」とかあった。
164イラストに騙された名無しさん:02/07/15 20:50
>>127
隋唐演義に萎えてしまったアナタには『風よ、万里を翔けよ』がお薦め。
時代背景は隋唐演義と同じで、隋末・唐初の戦乱を男装の少女「花木蘭」を
主人公において描いたもの。
中国物の中では最もガイエのキャラが生きてると思う。

個人的には『紅塵』が一番まとまってて好きだけど。

>164
ハッピーエンドですか?
それなら読んでみようかと思います。
166イラストに騙された名無しさん:02/07/15 21:16
>>164
ガイエとしてはハッピーエンドw
>>127
まあまあ。
さすがに司馬遼太郎や井上靖や陳舜臣と比べるとね。
もっとも田中芳樹は良くも悪くもキャラクター小説家だから、
ラノベ板住人にとっては、上記三人より面白く読めるかも。

俺が面白いと思ったのは『紅塵』。
岳飛、韓世忠らの一世代あとの話。
168イラストに騙された名無しさん:02/07/16 01:07
悲劇的なラストの作品の方が語り継がれる事は多いが、
やっぱりハッピーエンドの方がほっとするだね。
奔流はちょっともの悲しいラストでした。
>>167
いくらなんでもその3人と比較するなよ、失礼だぞ。
あのハゲはそんな大物じゃねーよ
>145
作者の態度にムカつくけど、確かに面白いか面白くないかと問われれば
「・・・面白い」と答えてしまう。
最近のライトノベルの萌え偏重に比べると、限りなく異彩を放ってるし。
特にアルスラーンや中国物とか。
今まで田中作品でつまらないと思ったのは翻訳モノだけだな。
どのシリーズも作品もそれぞれ面白い。
何度でも読み返せる作品が多いし。
友達に芳樹を勧めるとしたら、銀英伝よりもアルスラーンの方がいいかもな。
銀英伝はもしかして人によってはとっつきにくい部分もあるかもしれんし。
実際、高校の時に皆に勧めた時は、
最初は銀英伝よりもアルスラーンの方が反応良かった。
いきなりだが、W杯日本対ロシア戦で芳樹にそっくりの人を見かけたんだけど、
まさかなあ・・・
いや、ひょっとして・・・
>174
っていうか、どこにでもいるタイプじゃないですか?
電車とかでもああいう感じの人はわんさかいるし。
典型的な日本のオヤジというか。
前にもこのスレで出てたけど、作品イメージがあれだから、
田中芳樹の写真を見てガッカリしたり悲しんだり怒ったりする人は結構いるみたいね。
色んなとこでそんな話しを目にする。
ちょっと芳樹がかわいそう。
顔写真を出さない方がいいかもしれん。
もう遅いが。
実は銀英伝で一番好きな部分は外伝の
「ユリアンのイゼルローン日記」
だったりする。
>173
展開が速くて、分量も程ほどだしね。
さらにファンタジーは若い層には受け入れられやすいし。
ロードスの後にアルスラーン読みましたん。
SF小説であんなに女性ファンが多いってのは凄いよな、銀英伝。
これはアニメの貢献度も高いと思うが。
182イラストに騙された名無しさん:02/07/16 04:14
あまり魅力的な女性キャラがいないのに、
これだけ読まれてるのも凄い。
俺はお由紀さん萌えだが。
どうでもいいけど、由紀子ってなんで泉田を意識するようになったんだろう。
一巻だと微妙なような。
184イラストに騙された名無しさん:02/07/16 08:03
2巻からじゃない?>183
泉田と1対1での会話が多かったり、足くじいた時に
泉田にお姫様抱っこや肩にかつがれてたりと
この巻は絡むシーン多かったような。
あとは、「犬猿の仲のライバルが妙に肩入れしてる男」ってことで
その辺のヤシより印象に残ってたんだろうと思う。
ハゲ・・・ウゼーんでチャンコロもの出すなよ。
つまんねーYO
唐突な薀蓄と支那マンセーと無意味な比較をなくせば
それなりに面白いが。
187イラストに騙された名無しさん:02/07/16 14:32
お由紀が泉田クンに惚れてる、と皆決めてるみたいだが、まだ分からんぞ。
兄を慕う妹のような感情かもしれん。
188イラストに騙された名無しさん:02/07/16 14:34
どれもキャラが立ってるんだよな。
中国モノだと脇役なんかもかなりイイ味だしてる。
奔流で登場したなんとかかんとかとかいう脇役キャラはミステリアスだった。
>187
「お兄ちゃんって呼んでイイ・・・?」
か。
萌えキャラだな。
作家の方向性が違うだろ!!
>184
だね。
というか摩天楼の時はただの嫌な女だ。
あんなに変化するとは思わんかった。
変化といえばアイランズ
ってか、5巻以前に登場してたのか?あのキャラ。
んー、とにかく嫌なキャラってのがあんまいないね。
強いて言うなら、薬師寺読んだ後は茉理がちょっとウザク感じる。
>192
確かトリューニヒトを取り巻き達が囲んでアヒャヒャヒャ、
のシーンで名前だけ出ていたような気がする。
>191
あなたを追放します!宣言みて、嫌みというより三枚目だと思ったよ。
>193
茉理は某社民党女性議員のへ理屈を思い出させるのが鬱
てゆーか、性別が女っていうだけの作者にとってご都合キャラだと思う。
197イラストに騙された名無しさん:02/07/16 17:12
「薬師寺涼子の怪奇事件簿」って、
読んでて面白くはあるんだけど、創竜伝や夏の魔術シリーズとは違って、
超自然的な化け物が唐突に悪党の手下or道具として登場しても、
その背景とかがまったく描かれてないんでなんか萎えるトコロがあるんだよな。

>>197
ほんまにえげつないのは人間です。



って言いたいんですよガイエは。たぶん。
>197
そのうち魔物が「俺達だって人間界で暮らしたくないんだ」とボヤクと思われ
短編でやったら面白いな(w
200イラストに騙された名無しさん:02/07/16 19:10
>>198
いや、そうじゃなくて、>>197が言いたいのは、
「超自然的な化け物」が銃や刃物と同じベクトルでしか描かれておらず、
ストーリーにおいて「超自然的な化け物」が登場する必然性が
まったく感じられない、という点についてだと思うが・・・・?

確かに「怪奇事件簿」にする為だけに登場させられてる魔物達も難儀だなw
>>135
アルスラーンは現実を見据えた良い君主だと思うよ。
少なくともキレイ事なだけの馬鹿じゃぁ無い。
ミスルの奴隷に関するナルサスとの会話でもよくわかる。
根底には甘さがあるんだろうけどね。
アニメのアルスラーンはレジェンドラに奴隷解放を要求するような馬鹿だが。
202201:02/07/16 20:09
訂正
レジェンドラ×
ラジェンドラ○
203イラストに騙された名無しさん:02/07/16 20:35
あえて必然性をいうなら、人間相手なら武器になる
お涼の美貌や頭脳や社会的地位とか財産が
武器として通用しない相手ってことで、怪物が登場してるんでは。
あとは怪物相手だとアクション派手になって見栄えがするというのもありそう。
>187
原作に、お由紀は8人姉妹の末っ子って記述があったから
姉ちゃん達に揃っておちょくられて、お兄ちゃんが欲しいとか思ってた・・・
なんてことはありそう(w で、お涼にからかわれてムキになるのは
姉達にいじめられた時のトラウマで・・・とかな。
204198:02/07/16 21:00
>>200
ありがとう。書いてて自分でも答えになってないと思ったよ。

フォローサンクス。
205イラストに騙された名無しさん:02/07/16 23:34
なんかお涼の超絶ぷりが巻を追うごとに極まってくし、
よく考えたら話の構成が創竜伝とたいして変わらなくなってきた気がする。
206イラストに騙された名無しさん:02/07/16 23:38
>>201
>アニメのアルスラーンはレジェンドラに奴隷解放を要求するような馬鹿だが。

ラジェンドラはどう反応するんですか?
>>206
劇場版2のラストでアルスラーンが「奴隷を解放してください」って言って
OVA版でフォローとか無いから、
ラジェンドラがどう返したかわからない罠。
>>207
そうなんですか
サンクス
209イラストに騙された名無しさん:02/07/17 04:35
実際、女性の上司とかどうなんでしょうね。
自分はまだ学生なんで分からんですけど、
美人の上司がいる方は泉田クンの気持ちが分かるのかな。
かなり羨ましいんですが。
ただの美人なら羨ましいんだが、あくまでも、”ただの”美人なら、だろ
>209
反りが合えば楽しいけど、それだけだな。
美人は3日見れば飽きる。

正当に評価してくれて、かつフォローしてくれて
やる気が出るように上手くコントロールしてくれて
仕事ぶんどってきてくれ、派閥抗争も手際良く片づけて
仕事が完璧にできて、性格良ければ美人でなくてOK
>>211
それが全部出来る上司なら
人間じゃなくてもOKだ
213イラストに騙された名無しさん:02/07/17 13:30
>>211
そんな上司に見合う部下になろうな。
>213
不出来な部下を抱えているの?
上司として泉田やレオコンはどーなのかね。
>207
「あんたの国の貴族と荘園主を敵に回してください」
という遠まわしな要求なのかな?
>>215
「やらなきゃ無理矢理でもやらせますよ」
だろ
無理難題を強引に飲ますと逆切れしそうなんだがなー
218イラストに騙された名無しさん:02/07/17 19:28
洩れの上司(男性)はセクハラで更迭されました。



しかも男性に対するセクハラで…
>218
その上司がモーホーじゃなかったら
巧みな罠にはまったと解釈してよろしいか?
>>218
うちの隣の課の係長も男へのセクハラで飛ばされたな。
尤も、そいつはモーホーで有名だったが。

>219
いや痛快にモーホーだったよ。
罠でも何でもないっス。
あだ名は"春樹"だったし(w
>>218-221
なぜ唐突にホモセクハラを?
漏れは昔電車で痴漢に会ったことがある。相手は野郎、漏れも野郎。
せめて向こうが女なら「痴女ハァハァ」ですんだし、こっちが女なら全く問題なかっただろうが。
あれは漏れの20数年の人生の中でも一二を争う恐怖でした。
>>217
その場ははいはい言っといて、国力回復したら逆侵攻しそうではある。
ただ、そういう普通の君主が取りそうな案を取らなさそうなのがラジェンドラ。
>222
>こっちが女なら全く問題なかっただろうが
こらこら。
ラジェンドラって結構優秀な王様なんだよな。
戦略眼も確かで自国民の人気も高い。
たまに相手を甘く見るの所がありはするが。
国王としては
ギスカール>アルスラーン>ラジェンドラ>ホサイン>カルハナ>>>>ボタン
ぐらいかな。
マルヤムとミスルが今後パルスに関わってくることはあるのだろうか?
もはや別の作品になってもおかしくはないと思う……。
>>224
ギスカールは確かに統率力はあるけど、今後本国をいかにまとめるか
によって、評価が変わるだろうな。
このままだと、外征に目を向けすぎて内政を疎かにした国王という評価になりそう。

本人もそこが判ってるからマルヤムの領有に拘るのだろうけど。
>225
マルヤムはギスカール陛下vsボダン教皇
ミスルはヒルメス殿下vsホサイン王
で両国で外交戦やってるし一段落ついたらパルスにチョッカイだしそうだけどな。
マヴァールでカルマーンvsヴェンツエルで内戦やってたときに乱入してきた
諸外国のように。ナルサスがいたら(略

>226
ギスカールって優秀じゃない?砂糖水の王様の下で内政やって
あれだけの軍勢を準備したんだから。時間と権限あれば上手くやれそう。
218と220が同じ会社だったら面白いな。
>227
あれがルシタニア1国の兵士なのか、現実の十字軍のように
諸国の連合軍なのかもわからない。
兵数からすると連合軍でおかしくないけど、だとしたらギスカール他、上層部が
ルシタニア人だけ、というのが気になる。最高位聖職者がルシタニア人のボダンだし。
>>229
諸国の連合軍だったらギスカールの手腕は化物だろ。
おそらく、周辺諸国を平らげながらひたすら拡張を続けてたんだと。
ルシタニア自体は単なる貧乏国のようだから。
こないだぼーっとER(病院物の海外ドラマ)みてた。
要職にあるけどみんなから嫌われてるようなヤツがいるんだけど、そいつが病院の
前に来たイヌをなでながら「これかね?私の唯一の家族だよ」みたいな事を言う
シーンがあった。思わず某参謀を思いだしてしまった(性格とかは全然ちがうんだけどね)
わかりにくくてスマソ。
>>230 >おそらく、周辺諸国を平らげながらひたすら拡張を続けてたんだと。
ルシタニア自体は単なる貧乏国のようだから。

これはこれで、ギスカールの手腕が化け物という罠
233226:02/07/18 22:15
>>227
ギスカールの手腕は確かに優秀なのは判るよ。
でも、結局パルス侵攻は失敗し、国王を含め多数の貴族、騎士を多数失ってるから、
このままだと評価は落ちるだろう。
最低でもマルヤムを平定し、内政を立てなおさないと限りあがらんと思うよ。
能力的にはそれをやり遂げれると思うが。

>>230
そうなんだよ。
貧乏国でありながらパルスを一時期統治できた点からいっても優秀なのは
間違いないよ。
ただ、国民からの評価という点ではアルスラーンやラジェンドラよりは落ちる
だろうね。
>231
ロケットロマノですな。奴は糞野郎なんだが偶に(略
友達作れない性格だからな・・・こいつも
確かにギスカールの評価はマルヤムが安定しないと難しいかも。
ただ、マルヤム一国にてこずるとは思えんのも事実だし。
おそらくマルヤムを安定させたら、ミスルに手を伸ばしながら
パルスをとなるんだろうな。
そこにヒルメスが同絡むかが面白そう。
236226:02/07/18 22:34
>>235
>マルヤム一国にてこずるとは思えんのも事実だし
同意。
でも、途中で死んでしまうこともあるよ。
ヤンも狂信者に殺されたし、王の器量としては申し分のないカルマーン、ヴェンツエルも
志半ばで倒れたし。
ギスカールの場合、今評価に土が着いた状況なのが、アルスラーン、ラジェンドラより
不利なんだよな。
ギスカールはボダンを倒せないと思う。ガイエが作品上させない(w
じゃないと、パルスが大変だから。てのは冗談だが
マルヤムは長年の戦乱で疲弊しているだろうから外交戦くらいしか
出来ないだろうなー
ギスカールの周辺も離合集散が激しいし、
真に信頼置ける部下ってじつはもうほとんど居ないってのが辛いかもしれない。
アルスラーンは言うに及ばず、
なんのかんの言ってラジェンドラの周囲もそれなりに
優秀で信頼が置ける人物で固められてる感があるし、
やっぱ名前忘れたが、ルシタニアの2将軍を失ったのは痛かったなぁ。
田中作品の中ではカルマーンが君主として一番じゃないかな。
謀略に優れ、戦争でも無敵。内政の評価は平凡かもしれんが。
アルスラーンは部下を活かせる器量は有るが、部下頼みにも取れる。
ラインハルトは潔癖に過ぎるし、ヤンにこだわりすぎ。
タイタニアの輩は内乱状態で評価しづらい。
240イラストに騙された名無しさん:02/07/18 22:57
>>238
それならパルス以外は何処もそうじゃないか?
ミスルのホサインは馬鹿なマシニッサのせいでザンデを失うし。
しかも、人材不足でマシニッサすら切れない。
カルハナは優秀な部下は自ら排除するタイプだから、
元からいなさそうだが。
パルスの周辺諸国がごたごたしているのは、時が進んで蛇王再臨になった際に
周辺諸国がちょっかい出して来れなくするための伏線じゃなかろうか。
シンドゥラもカドフィセスと言う火種を抱えてるしな。よってチュルクも同じ。
…などと適当なことを言ってみるテスト。てーか続き(略)

そいや、少々前の話だが、アニメの銀英伝のアムリッツァあたりのエピソードは秀逸だと思う。
同盟軍の少尉だか何かが帝国の集落の長の娘とどうのこうの、という奴。
よりアムリッツァの悲劇が際立っていいエピソードだと思った。
>>231
ロマノ先生、好きなんだよなぁ。
情に薄いのか厚いのかわからんところが特に。
>239
確かにカルマーンがいいように見えるが、
部下としてはアルスラーンのほうが仕え易いかもしれん。
アルスラーンに対してナルサスは忠誠を尽くしているが
ヴェンツェルはカルマーンに反旗を翻した。
結局ラインハルトタイプの雷帝なんじゃないかな。
あくまで畏怖と恐怖で臣下を統べるタイプ。
別にヴェンツェルが恐怖から反乱したというわけではないが。
243イラストに騙された名無しさん:02/07/19 08:31
エステルって無事にルシタニアに帰れたの?
パルス〜マルヤムの国境で「ちょっと君(以下略)」となりかねないんだが……。

そこを白鬼の活躍で切り抜けたならそれはそれで面白い。
>>243
当然アルスラーンかナルサスあたりの直筆紹介状持っているだろう。
もっともゾイドでは「どこで盗んだ!」と言われていたが。(w
>>241
銀英伝OVAが名作になったのは第一部にはいった
オリジナルエピソードのおかげだと思ってる。
アムリッツア前後は好きだ。

>242
外伝で収録されるべき話だな。
246245:02/07/19 11:56
>242外伝で収録されるべき話だな。
>243宛だ。すまそ
>240
悪臣でもまあ裏切るつもりが無いなら安定してるといえなくも無いけど、
現在のギスカールの周辺って、
ここまでの展開上、風見鶏的な部下の比率が高くなってると思われる。
だから失敗が出来ないし、常に不安定な要素を含んでるような…
>>245
一番良かったのは個人的にはクーデターの時の
グリーンヒル大将の墓参りだった
>>245
ハゲドウ。
私は密かにジェシカって本当はヤンの事好きだったんじゃないのかな?と思ってたから、
あのOVAのジェシカは好きだった。ヤンとの××シーンは不評だったようだが。
>>247
ギスカールの部下はヒルメスと違って元部下だから、
そこまでのものでは無いと思う。
ボタンとの天秤で揺れていたのだし、
ボタンが消えればおのずとギスカールに従うでしょう。
征服地であるマルヤムが不安要素なのは確かだが。
>>250
マルヤムは、ボダンが最悪な統治をしていたから、ギスカールは結構
統治しやすいんじゃなかろうか。
もっとも、ボダン排除後に坊主を襲うのをけしかけた後始末に困るような
気がしないでもないが。確かギスカールは教会勢力に対する略奪を推奨
してたよな。
上手くマルヤムを統治下に入れることが出来れば、あの世界の歴史に残る
英雄になるかも知れんな<ギスカール
252イラストに騙された名無しさん:02/07/19 22:41
>243
ルシタニアに無事着いても、帰ったら帰ったで苦労してそう>エステル

ギスカールからの要請に応える余裕もないほど、内乱が続いてるらしいし、
領地の奪い合いとかに巻き込まれたりしそう。
>>251
マルヤムを完全属領にすれば遠征を成功させた英雄王として
ルシタニアの英雄王となるのは間違いないだろう。
さらにボタンを粛清、教会を制御することができれば、絶対王制の君主
として歴史の教科書にも載りそうだ。
>253
そして対パルス大敗の事実は歴史上から抹消される…(w
>>254
負けた責任はイノケンティウスとボダンがいた所為、ということになるに500カノッサ。
256イラストに騙された名無しさん:02/07/19 23:55
>255
いやいやきっとこんな感じに。

我らがギスカール殿下は敬愛すべき兄イノケンティウスの仇を取るべく、
憎き悪逆の王、アンドラゴラスに一騎打ちの戦いを挑み、追い詰め、
はからずも兄を墜死させられた塔からアンドラゴラスを叩き落し、
見事に本懐を遂げられた。
そして引き止めるパルスの王子アルスラーンに厳かに告げたのだ。
「パルスの動乱はこれにて終止符が打たれるであろう。私の役目は終った。
 やはりこれからのパルスはパルス人で治めるが良い。」
そして勇ましきルシタニアの兵達を率い、
市民の歓声に包まれてエクタバーナを後にしたのだ。
名残惜しげに城外まで見送りに来たアルスラーンに、
これから何所へむかうのかと問われ、殿下はこう答えられたという。
「マルヤムへ。かの地では悪の司教ボダンに民草の暮らしは艱難を極めると聞く。
 ならば我はこれを廃し、正しきイアダルボートの教えを広めねばなるまい。」
257イラストに騙された名無しさん:02/07/20 00:22
>>256
ギスカールの物語で1番盛りあがりそうなところは
すべての兵を失ってマルヤムにもどってから
ボダンを打倒するとこだと思うからそれはないと思う

アルスラーンとボダンが裏で組んでて、彼等の卑劣な策略にやられたギスカールは身一つで
マルヤムに帰還したがボダンの配下に捕らえられ(以下8巻の3章)
って感じになるんじゃないかな?
>249
俺は逆。
アムリッツァの若い士官の話は好きだったけど、ジェシカはやめて欲しかった。
このあたり、原作をどう受け取ったかの差だろうけどね。
日高のり子が声をあてている女の子に(;´д`)ハァハァ>アムリッツア第七艦隊の兄ちゃんとらぶらぶ
ヴァーリモント少尉だっけ、ねえちゃんの名前がでてこない……
260イラストに騙された名無しさん:02/07/20 01:27
>>258
同感。
オリジナルのキャラクターで幕間劇をやって物語に厚みを持たせるってのは
ありだろうけど、主要キャラを無闇にイヂルもんじゃないな。
下手にイヂったおかげでタダでさえドキュソなジェシカがさらに(略
ザッハークは実在すべきではなかった。
こいつが登場すると、それまで陰謀術数に満ち溢れていたアルスラーン戦記がファンタジーに堕してしまうことになりかねない。
>>258
たしかにあのジェシカはね。
ただ単に政治活動頑張ってるだけなら良かったんだが、ヤンと・・・ってのは。
ラップの立場がない。

>>259
テレーゼ。だっけ?

OVAではアムリッツァのウランフに燃えたんだが。
どうでもいいが、ジェシカがラップの安否を問い合わせるシーン、
「ACCESS」の綴りが間違ってた気がする。
263イラストに騙された名無しさん:02/07/20 10:38
ルッツの婚約者の看護婦がサイコーでした。
264259:02/07/20 12:08
>258&262
ジェシカとヤンを描くのはいいんだけど、ちょっと安易にくっつけすぎ。
微妙な間を持たせたままにしとけばむしろ良かったかと。

>テレーゼ
ああ、そだったかも。TNX

OVAのウランフはカッコよかった。CVの大林萌えによるところが大きいか?
>263
クララ・・・・
>>257
その後、忠義に目覚めた騎士の奮戦により、辛くもボタンの魔の手から
逃れた、我らがギスカール殿下、陛下に忠誠を誓う騎士達とともに、
挙兵、マルヤム全土に存在を知らしめるも、卑劣なボタンは狂信者どもを中心に、
それは偽者であると嘘の布告を発布、同時に討伐の軍を出すも、ギスカール陛下の智謀と勇気、
そしてイアダルボートの神に対する敬虔な心が奇跡をよび、いままで無知故にだまされてた純朴
な兵たちがこぞって陛下のもとにかけ参じた。
あわれ、背徳者ボタンとその狂信者たちは身一つで逃げだし、辺境の古城で最期の時を過ごそうとしていた。
267イラストに騙された名無しさん:02/07/20 15:55
>264
「昼行灯」でも「カミソリ」でもなく、「エキセドル参謀」でね。
プロトカルチャァ〜!!!
俺はボダンの信じてる神が実は蛇王で・・・・・って言う展開になるんじゃないかと
大昔に思っていた記憶が・・・。もう完結しないの?
アルスラーンは確か全14巻の構想だったはず。
とするとあと4巻で完結できる。
あと4巻・・・十年ぐらいでなんとかなるかな。
271イラストに騙された名無しさん:02/07/20 23:09
「シールギールアルスラーン!!」

響きがイイ!!
あと十年か・・・・・。ワンピースとか言う漫画も一向に終りそうにないし
俺はおっさんになっても14巻でねェかなぁとか思っているのだろうか・・・・・。
273イラストに騙された名無しさん:02/07/20 23:14
田中芳樹が嫌ってる手前あまり表には出ませんが、
アルスラーンとエラムのヤヲイってのはかなり需要が高そうですね。
>>270
> あと4巻・・・十年ぐらいでなんとかなるかな。
甘い。それだと2年半に一冊だぞ。

275イラストに騙された名無しさん:02/07/20 23:48
>>261
もう既に十分「ファンタジー」じゃない?
特にアルスラーンがルクナバードを手に入れるシーンとか、
蛇王の眷属や魔術使いとか。
>>274
2年半に一冊ってやっぱ無理かなぁ。
薬師寺のことを考えるとなんとかなりそうな気がするんだが。
アルスラーンに薬師寺の情熱の半分でも注いでくれたら良いんだけどなぁ。
277イラストに騙された名無しさん:02/07/20 23:52
ファンタジーが嫌いな人は結構いるかも。
どうしても「何でもあり」になってしまって緊張感が薄れるというか。
激しく板違いだがベルセルクでも最近ファンタジー傾向が強い、
と拒否反応が出てるし。
アルスラーンでは上手くバランスが取れてると思うけどね。
278イラストに騙された名無しさん:02/07/20 23:55
蛇王も絶対的な存在ではないし。
ネオ・アンドラゴラスとしてアルスラーンと対決だな。
アルスラーンの淡白さは十分ファンタジーじゃい。
アルスラーンの魔道は影に徹してるから、アクセントとして楽しめる。
最期は蛇王の打倒なんだろうが、終わり所としてちょうど良いし。
アルスラーンの場合、パルスの統一はなってるし、
周辺諸国を攻めるのも意味が無い。
周辺諸国が一斉に攻めてくればそれを打ち破るカルタシスも有るだろうけど、
今の現状ではそれをのぞむべきも無い。
結局、蛇王がクライマックスとして一番ふさわしいように思うよ。
ザッハークは果たして、
たった数巻で「魅力ある悪役」になれるのだろうか?
282イラストに騙された名無しさん:02/07/21 00:53
イルテリシュの魔道師っぷりが気になるのだが。
>>281
俺が知る限りにおいてだが「魅力ある悪役」なんて田中には書けない。
「魅力あるライバル」ならともかく悪役連中は大抵尻すぼみでご臨終。
なぜ小説家って奴は一つの作品が終わらないうちに違う作品に手を出すのだろうか
漫画家みたいに今書いてる仕事終わらせてから新しいやつ書けばいいのに
285イラストに騙された名無しさん:02/07/21 01:37
結局16翼将の最後の一人は誰なのよ?
いくつも連載を抱えている漫画家もいるけど
大抵は編集者や(売れっ子の場合は)マネージャがいて
スケジュールを管理している。そうでなくても雑誌連載だと忙しくて
余計なつまみぐい仕事をする暇もすくない。
芳樹の場合、出版計画がいい加減というか、その辺の管理がずさんだと思われ。
らいとすたっふはへんなムック本の編集ばかりに熱心で
芳樹のマネージメントはいい加減のように見える。
エステル・・・・ではないな。
あの槍使いのおねーさんでしょ。
他におらんし。
ザッハークっはどんな感じで体現するんだろうか。
多少なりともアンドラゴラスの影響を受けている部分がある、
って事はないのかな?
もしそうだとしてもアルスラーンの宿敵であるには違いないが。
290イラストに騙された名無しさん:02/07/21 01:56
>289
どうせテンプレートでアンドラゴラスの体で両手がヘビって奴じゃないの?
大体アンドラゴラスの遺体が盗まれましたってのが
あまりにアリガチで激しく萎えたしどうでもいいや。
>あの槍使いのおねーさんでしょ。

存在じたい忘れてしまった
久しぶりにアルスラーン戦記読もうかな
>>289
 創竜伝を見る限り、地味ぃーな描写になるだろうなあ・・・
 ザッハークといえど外国にまで名が知られていたわけじゃなしいしな。
 魔王というより単に強力な妖怪っていうイメージなんだよなあ・・・。
 少なくとも、竜王のほうが絶対強いだろ。
今さらだと思いますが、薬師寺のCD聞いてみました(ナイトメア)。
印象としては泉田クンがかなり違う。なんと言うかファンキー。
しかし締めるところは締める感じで、自分は原作よりカコイイと思いました。
原作通りではなく、かなり独自に編集、追加しているので
お涼サマ萌え〜ならレンタルで借りるぐらいの価値はあるかと。
ただしお由紀は声も役柄もかなりオバサン臭いので注意が必要。
>>286
芳樹と組んでる和泉節子を想像した。
アルスラーンは、アンドラゴスと直接対決して、
奴を越えたわけじゃないから、ザーハック=アンドラゴスとの
対決と、それによる自立・成長が必要なのは間違いないだろう。
剣の継承者として、初めて本当に一人で立ち向かわにゃならないわけだし。
そこで終われば、物語としてもビシッと締まる。
>295
納得。
ガイエにそれが描けるかな?出せる出せないは別にして
ユリアンの自立って感じかな
ザッハークの意識戦に勝利し超常能力もモノにして、
先王アンドラゴラス、パワーアップして復活!


って展開はありえんだろうか。
RPGどころか格闘アクションになるな。

エステルを人質にエクタバーナの王宮最上部に陣取るアンドラゴラス
アンドラゴラスの配下=化物を蹴散らしながらトラップを掻い潜って闘う
アルスラーン。イメージは鬼武者(w
ザッハークはアンドラゴラスに負けてしまう、てことか。
最後の敵が親父だなんて燃える展開だね。
300イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:05
>290
「両手から蛇」だったら東京コミックショーになってしまふ(w
301イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:11
レッド・スネーク、カモンッ!
302イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:35
カイ・ホスローの末裔としてヒルメスがザッハークと戦う展開はあるかなー?
303イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:45
そりゃ芳樹ひとりじゃ書けるわけないわな。今までだって一人書いていた
わけじゃないから
304イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:52
ヒルメスは可哀想なやつですよ、はい。
305イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:56
アルスラーンとザッハークが相討ち共倒れ、
ではないかな?
306イラストに騙された名無しさん:02/07/21 22:02
>302
「間違えるな。貴様と戦うのはこの俺だ」とかぬかして
アルスラーンVSザッハーク戦に割り込み
終了後「お前を助けようとした訳じゃない」と言い捨てて去る・・・
って、まさに「馬鹿の一つ覚え的」展開になりそうなヨカーン。
>>306
それだとアルスラーンが倒したことにならないからちとアレ。
割り込むのはいいとして、その後
ヒルメスザッハークに倒される

最後の力を振り絞ってザッハークの動きを止める

その隙にルクナバードが一閃、ザッハークあぼーん

ヒルメス死に際に「貴様を救おうとした訳ではない」であぼーん

とかのほうがありそう。
ありきたりでもいい。綺麗に終わって欲しい…
309イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:41
どうやらこのスレにはヒルメスのファンが多いみたいね。
奥さんが生きてたらかなり柔らかい人格になってたかもしれん。
オワル?ここ最近聞かない言葉だなぁ、何て意味だっけ?
311イラストに騙された名無しさん:02/07/22 01:10
>>310
え〜っと、アレだ、ホラっ・・・
あ、そうそう同じ作者のシリーズ物に出てる4兄弟の(略
312イラストに騙された名無しさん:02/07/22 02:08
後にこの年代の作家の一部を「未完派」とかいって分類する動きがあるかもしれん・・

『未完派』
1980〜90年代後半にシリーズを広げるだけ広げ、
そこそこ儲かったので、2000年前後から自分の享楽を優先し、
読者を放りっぱなしで未完のまま放置し続ける作家達が多く現れた。
これを未完派という。
代表される作家には田中芳樹、夢枕獏、森岡浩之らが居る。
>>312
大菩薩峠も未完だっさ。
死霊も未完。
お前が本を読んでいないだけだすよ。
歴史的に見て未完はおおいぞなもし。
西洋人は完結させる方が多い。
>313
あのな。
そのくらいは読んだし知ってるよ。
冗談を真に受けて講釈されてもなぁ・・・
315イラストに騙された名無しさん:02/07/22 02:52
空気が読めないイタイ奴がいるなあ。
>>314
ププ、必死だな
夏だねぇ・・
>316
もうすこしROMってからにしような
そういえば源氏物語も未完なんですよな。
キリの良いところで終わらせないと作者燃え尽きるというワナは古来から……
319イラストに騙された名無しさん:02/07/22 04:40
いきなり1000年前の少女萌え小説に走るか・・・
>>309
魅する王になるんじゃないの、ヒルメスは。
アルスラーンと親父がパルス領内で戦ってても
彼では助けにいけない気がするが。
ミスル軍を捨てていくのかな?
320イラストに騙された名無しさん:02/07/22 07:35
>309
奥さんが死んだ、というのを読んだ時はしばらく凍りついてしまいました。
悲しすぎる男だ、と。
321イラストに騙された名無しさん:02/07/22 09:47
>320
ですよね。
自分も最初「へ?・・・・死んじゃったの?」
と固まりましたよ。
1部のラストでの「全てを失っても互いの存在があれば幸せな二人」
ってな感じでヒルメスは物語から退場なんだろうな、と思ってたんで。
ガイエは「登場人物全てにラストを付けるのは面白くない」とほざいていたが
ヒルメスはアルスラーンと表裏一体のキャラであるから続刊だすなら
登場せざるえないような。ヒルメスの必死になるほど
アルスラーンが偽善が浮き出て来るからな
323イラストに騙された名無しさん:02/07/22 12:47
ガイエの生涯は未完作品を大量生産することであった・・・と。
というか、立てまくったフラグの回収にかかれyo!と漏れは思うんだが・・・。
324イラストに騙された名無しさん:02/07/22 13:04
ヒルメスも別にパルスの王位の固執しなけりゃ十分幸せになれるだろうが。
彼はそれを幸せと感じる事はできないのであった。
325イラストに騙された名無しさん:02/07/22 13:07
そういや、「奔流」にもヒルメスに似てるキャラが出てきましたね。
個人的な憎悪で視野狭窄だが、非常に有能な人物、ってやつ。
彼は結婚する事で妻に癒され本来の自分を取り戻した、
みたいな展開でしたかね。
>>325
結局、野心に従って……って部分まで同じでしたな。
帰る家があると違うのかね。
>327
というか自分にそういう部分の責任が出来たという実感と、
孤独感の解消がとても大きいと思う。

無理に続刊しなきゃヒルメスも落ち着いて暮らせただろうになぁ・・・
329イラストに騙された名無しさん:02/07/22 18:12
>>325
ガイエによれば奔流のあの将軍ショウ宝寅は実在の人物らしい。
あの性格かどうかはともかくとして、苛烈な将軍かつ愛妻家ではあったようだ。
>328
妻帯者は独り者より心理ブレーキは高いか・・・
破れかぶれになったヒルメスマンセー
でも部下が出来たし、人間的にすこし丸くなったから
この後の展開が楽しみ、と思ったらガイエじゃ出ねぇぞ!
どっかの翼将連中に比べて致死率がやけに高いんだよな、ヒルメスの部下って。
ザンデが死ぬとは思わんかった。
数十人にまで減ったトゥラーン人部下。
魔道士がイルテリシュを復活(ただし中身は別人)させたら何か展開があるのだろうか?

それともイルテリシュ改はジムサとエピソードを作るのかな?
イ改って誰が取り憑いてんだっけ?
尊師の新たな肉体になったよ。
この魔道士達ってアルスラーン達と直接対決するのかな。
個人的には蛇王復活の生贄にされそうなんだが。
335イラストに騙された名無しさん:02/07/23 08:29
尊師マンセー
>335
白い法衣を着て妙な歌を唄いながら選挙運動するジムサ・・・・

アンドラvsアルス
イテリvsジムサ
これにナルサスと路線対立するエラムが登場すると
面白い人間模様になるな。でもガイエ(w
337ハングル板より:02/07/23 20:09
108 :だめだ、漏れには才能がない :02/07/20 00:38 ID:d/89Uq0h
ウリナラ歴約半万年
光復歴58年
半島の半分を支配してきたゴールデンジョンイル王朝は凋落の一途にあった。
それでもなお、ゴールデンジョンイルは叛乱軍の平定を欲して止まなかった。

叛乱軍を攻撃するルートは2ルートしかなかった。板門店回廊とチョッパリ回廊である。
板門店回廊は帝国、叛乱軍両軍によって要塞化されており、帝国はこれまで7度突破
を試み、最初の1度しか成功しなかった。
一方チョッパリ回廊は、両勢力の公然たる中間勢力として栄え、両勢力はザイニーチ組織を通じ、
多大な恩恵を享受してきた。

しかし、ゴールデンジョンイルは考えた。
「板問店回廊を突破できないなら、チョッパリを攻撃するまでだ」

数年後、チョッパリの首都に、ゴールデンジョンイル王朝の地下宮殿が移されるなど、誰が想像し
ただろう?

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026994857/108
本当に才能無いからやめとけ
創竜伝ってどのあたりが韓国で受けたの?
340イラストに騙された名無しさん:02/07/23 21:22
>>303
亀レスだが、今まで一人じゃなくて0.1人位で書いてたと思われ>ガイエ
>>339
日本をこきおろしてるあたりが受けたそうだ。鬱によれば
だけど、韓国を持ち上げている部分はない罠。
そのことに気づいているのやらどうか。
343イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:50
なんか最近ラ板でも定期的に嫌韓厨のレスを見かけるようになったねぇ。
>343
まぁ、ハングル板のネタを振ればねぇ。
芳樹的には半島はどうでもいい存在なんだろうが。

話題を変えて、
オーベルシュタインって誰まで帝国に必要だと思っていたんだろう?
ミッターマイヤーとケスラーは当確として、他に代替が効かない人物っているかね。
>最近ラ板
W杯で日本の敗北に喚声をあげる彼らの姿をみて、
嫌にならないほうがどうかしてると思う。免疫なければ、ね。

連中を以前から知っている人間にとっては今更なので取り立てて騒ぐ程でもない(w
>>344
人格ではなく役職を的確にこなせる人材なら誰でもいいんでしょ。
たとえ皇帝であっても、実務能力+カリスマがあれば
ラインハルトである必要はないみたいだし。
>>344
ケスラーも消されそうになったが
(皇帝誘拐のとき)
>345
そうやってオレは知ってたぜ的発言する奴に限って
狭い世界での思い込みだったりするんだよね
”聞いてくれ、オレは知っているんだが”
というより、
”まあ、ほとんどの日本人にとってはどうでもいいことなので知らないのも無理はないんだが”
というスタンスの発言だと思ってくれ。
彼らの自己中ぶりはなかなか面白い。
確かに狭い世界だろうが、漏れの世界が狭いというより、彼らの世界が狭いんだな
>>347
そうなんだが、ケスラーは絶対必要な人材だからな。
あそこでなんで消そうとしたんだろう。
まだ、ケスラーの真価がわかってなかったんだろうか。
ケスラーの代わりが勤まりそうな奴っていないんだよな。
メックリンガーやフェルナーなら職を分担すればなんとかなるかな。
>>348
しつこい

>>349
ヴァカ丸出し

嫌韓も嫌嫌韓もウザい
ハン板か批判要望でも逝ってくれ(;´Д`)
>351
オマエモナー
353イラストに騙された名無しさん:02/07/24 03:46
右翼だか在日だかしらねぇけど、どっちもうぜぇ。
ハングル板に帰ってくれ。そっちで勝手にほざいてろ。
こういうと自治厨うぜえといわれるんだろうが。
>>350
カリスマのある皇帝の下に、自分のような有能な家臣が補佐につく、という
一種の絶対王政を志向していたようだ。
キルヒアイスやロイエンタールのように皇帝の私的な部分まで親しいもの、
あるいはカリスマを持ち独立心の強い将軍は不必要。
逆に政治向きのことに徹底して興味を持たなかったミッターマイヤーは
彼にとっては理想的な将軍。
354イラストに騙された名無しさん:02/07/24 06:22
オーベルシュタインはミッターマイヤーが国務尚書になっていたら、
はたしてどうしたであろうか……。ちょいと気になる。
>>350
オーベルシュタインは皇帝の地位を危うくする立場のものは有害だという
信念を持っていた。
よって、有能過ぎる部下というのは、時期が合えば粛清しょうとしていたのでは。
この場合、有能過ぎる部下というのは当時の上級大将以上すべてだと思う。。

ケスラーの場合、よい口実ができたので排除できるのであればするぐらいの考え
では無かったのだろうか。
後にビッテンフェルトもにしてもあえて激怒するようなことを言って暴発させたし。
(ビッテンフェルトの政治力なんぞケスラー以下しかない)

当然、オーベルシュタインはこの対象を自分も含めてただろう。

>>353
ミッタマイヤー本人が政治に興味なくとも周りがミッタマイヤーを担ぎ出すケースも想定していた
だろうから、時がくれば粛清するだろう。
特に、ロイエンタール死後、名声は皇帝に告ぐ位置におり、自室的ナンバー2にいたわけだし。
356イラストに騙された名無しさん:02/07/24 09:49
それで思ったんだけど歴史的パターンとして、
やっぱアルスラーン嫁は強気で陰謀に長けていて、
アルスラーン(の不自然な若)死後に大粛清を行えるような人物でなければと、
勝手に考えた。
でもダリューンが始末できてナルサスの裏をかける女性って、
そうは居ないだろうなぁ・・・
ダリューンは微妙だが、ナルサスはアルスラーンが死んだら
隠居すると思う。
アルスラーンの部下って帝国よりヤンファミリーに近いんだよな。
キシュワードは違うけどね。
たぶん、帝国でのミッターマイヤーの役割をキシュワードが担うんだろうな。
>>344
アイゼナッハの事は評価してたんだっけ?
地味な仕事命令されても「御意」とだけ答えてひたすら寡黙に職務遂行。
帝国に必要とか代わりがないまでは行かないにしろ、無害で有用程度には考えていたと思う。
アルスラーンの部下は2種類に大別できるよな。
アルスラーン個人に絶対の忠誠を持つグループと
パルス王国に対して忠誠を感じるグループとに。
2派を際立たせれば面白くなるけど作者はガイエ(w
>>359
圧倒的に前者が多い気がする。
後者はキシュワード、ルーシャンぐらいじゃないの?
トゥースら中堅三人は微妙だがどちらかと言えばアルスラーンよりだと思う。
アイゼナッハって地味な仕事しかやらされてないんだよなぁ。
メックリンガーなんて幕僚総監までやってるのに。
先鋒はビッテンで、後方の後詰はミュラーが専ら。
アイゼナッハって戦場ではミッターマイヤーに次ぐぐらいの
高評価を得ていたはずなんだが・・・。
印象に残っているのはユリアン達がブリュンヒルトに乗りこんだ後、
ビッテンと連携して攻撃をしたとこぐらいだよ。
362イラストに騙された名無しさん:02/07/24 17:15
>360
んじゃやっぱり大粛清避けられないか(w
まっ普通ならアルスラーンの方が長生きするんだろうけど。
ダリューンvsキシュワードとか見てみたいきもするが。
それはアンドラゴラスがアルスラーンを放逐した時にはっきり分かれたじゃん。
あそこでついていったのがアルスラーン個人のマシーンで、残ったのがパルス王臣派。
ギーヴなんて、アルスラーンがいないと国に仕える必然性がないし。
それはジムサやジャスワントも同じで、アルスラーンがいないと彼はただの異国人。
>363
大筋はそうなんだが、微妙なのが多々あるよ。
キシュワードは文句無しの王臣派。
トゥース、イスファーンは王都奪還の時にアルスラーンのために
動いているし、ザラーヴァントはジムザの件も有る。
ルーシャンは存在自体が希薄になったのでよくわからん。
クバードは忠誠心が有るのか?て感じだしな。
362のようなアルスラーンが早死にした場合、
キシュワード以外は反対勢力に付くか傍観の立場を取ると思う。
誰か・・ネタでもいいから新刊の噂をくれ・・・
希望が無いと・・・この暑さを乗り切る気力が湧かん
来月のデュアル文庫で「銀英外伝6」「野望円舞曲4」「地球儀の秘密」の3点とか、
スーパーダッシュでKLAN4巻とか?
うち今回田中が手がけるのは何文字か・・・
367イラストに騙された名無しさん:02/07/25 11:44
もう見捨てろよ・・・
奴も読者の期待を裏切り続けてるんだから。
ほっといて!… 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>364
実は最後の16翼将が熱烈な王臣派だったりして(まずないか)
>364
イスファーンはアンチアンドラゴラスとしてアルスラーンを支援したと思われ。
アルスラーン王朝の安定度はローエングラム王朝より低いね。
世継ぎ問題はどっこいどっこいなんだけど、
ローエングラム王朝にはアンネローゼの存在があるからな。
アルスラーンの場合、母親のタハミーネは血はつながってないし、
前国王の妻というだけで臣下からの評判も芳しくない。
アルスラーンが世継ぎが無く死んだら、パルスの核となる存在がいない。
それこそ、アンドラゴラスの娘かヒルメスを担ぐしかなくなる。
……そうか、アルスラーンが死んだら確かにやばいよなあ。
373イラストに騙された名無しさん:02/07/25 21:57
アルスラーンの結婚相手はエステル以外は認めませんよ。
>>373
エステルは愛妾には可能でも王妃は無理だろ。
なんといってもルシタニア人なんだから。
男子を産んでその時点で王妃がいなかったら可能性があるかもしれんが。
>>371
ヒルメスを王にしたらどれだけ残るんだろう?
ヒルメスってアルスラーン勢と相性悪そう。
ダリューンを筆頭に因縁有りまくりだからなぁ
仮にアルスラーンがヒルメスを後継者にして死亡→ヒルメス1世即位
キシュワード、トゥース、イスファーンらはそのまま続投
ジムサ、ジャスワントは微妙。アルスラーンから直々に
「ヒルメスを頼む」とか言われてたら仕えそうだけど。
ダリューン、ナルサスは粛清されるか自分から隠遁、だと思う。
クバード、ギーヴは放浪の旅に、ファランギースは神殿に戻る、といった所ではないか?
結局16翼将のうち4人ぐらいしか残らなさそうだ。
>>374
ルシタニア騎士であることを隠して、マルヤムの貴族の娘とでも偽れば
宗教の問題も何とかなるだろう。
ただ、異教を許すほどエステル自信が寛大になれないと無理。
そういえばパルスとマルヤムって友好関係だったっけ。
ん、ギスカールがマルヤムを平定したら国名はルシタニアになるのか?
マルヤムの王家は滅んでるからマルヤムの復興は望めないし。
378イラストに騙された名無しさん:02/07/26 06:29
アルスラーンって、本当はまだ生き別れの兄弟姉妹がいるんじゃないか。
義兄弟姉妹でいえば、アンドラゴラスの娘だろう。しかし、臣民には秘密
となっているから揉めることは必定か
「東方ルシタニア王国」、かな。
あるいは、ヒルメスがミスル(埃)とマルヤム(土)を同時に支配して最盛期のマルヤム領の版図を復活させるとか……。
アルスラーンは大貴族の娘と結婚しそうだけどなー
外国から嫁を貰うと、アルスラーン死後が不安定になるだろうから
ナルサスが止めそう。いや。街をお忍び中に見初めて(略
>>380
ルーシャンの養女その名は・・・

というバカ一的な展開だけはやめて欲しい。
ギスカール個人はパルスとの友好を望んでも
周りのルシタニア人の部下が許さなさそうではある。
15万人くらいパルスの肥料になってるしなぁ。
383イラストに騙された名無しさん:02/07/26 18:39
>380
アルスラーン戦記32巻くらいで大遠征して、
ルシタニアを大パルス帝国の版図に編入したら、
むしろ政治的判断でエステルと皇女として迎えることができるかもしれないが、
まあ人類が火星に進出する時期の方が早いだろうな・・・
>382
ふと。
侵略された国の恨み
侵略を撃退された国の怨み
どっちが上なんだろうか。
僚友を殺された生の記憶がある間はともかく
恨みや怨みは受け継がれていくもんなんかね。
385イラストに騙された名無しさん:02/07/26 18:57
>384
日本と韓国見てりゃわかりそうなもんだが…
386イラストに騙された名無しさん:02/07/26 19:05
これから銀英伝読み始めます。
アル戦待ちつかれたよ…
387384:02/07/26 19:06
>385
ハンネタやる気はないよ。日韓は異常だしな。
ただ、歴史的普遍性ではどっちなんかなーって疑問に思ったのよ
こじれればこじれる、としか言いようがないよ。
二国間関係じゃなくて、その時々の常識や流れ、
細かな施策によっても変わってくるんだから
>>384
基本的に侵略された国の方が恨みは強いでしょう。
侵略した国(撃退されたとしても)は基本的に実行者レベルの恨みは
残っても国民レベルだとそれがわからない可能性が高い。
しかし侵略された国は自分達が直接こき使われることになるんだから
上が無体なこととかしていればそれはもう大変なことに。

ネタにするならいい実例が転がってるが書くと荒れるので勘弁。
>>385
日本は韓国に侵略を撃退されてはいないけど
まー、どーでもいーや
391イラストに騙された名無しさん:02/07/26 20:39
アメリカがある意味とってもわかりやすいと思うがどうか。
>>380
パルス国内から貰うのは同意だな。
ただ、大貴族っていうのはなぁ。
強力な外戚はナルサスは嫌いそうだ。
むしろ、千騎長あたりの所から抜擢しそう。
393イラストに騙された名無しさん:02/07/26 21:04
侵略を撃退された恨みっていうのは韓国というよりはソ連あたりにやられた
在中日本人とかがあてはまりそう。
侵略とか撃退とかに関わらず家族を殺されたら恨むでしょ。
394イラストに騙された名無しさん:02/07/26 23:18
死んだルシタニア兵の家族が
「あいつは聖戦で死んだんだ。天国に行けて悔いはないだろう」とか考えてくれたりしないかなあ。
>>393
恨むかもしれんけど諦めとか自己に怒りが向くとかいろいろあるよ
アノ国みたいに戦後生まれまで洗脳されてように恨みつづけるのは変

うちの死んだ祖父母は第二次大戦で家族何人も失ったけど、戦争だからとアメリカ
恨むようなことはなかったよ
だから、前後状況等全然違う物を比べても、あれるだけだって…
もうハンネタはやめようよ。荒れるだけだからさ。

 ツウかこんなところで油売ってないでさっさとハン板に戻ってきて戦闘を開始しろ。電波の相手で猫の手も借りたい時にサボるな。w
アルスラーンのお見合い候補は、
パルスの諸侯の娘、パルスの文官の娘、パルスの武官の娘、
パルスの大商人の娘、パルスの神官の娘、外国の王族
とこれくらいかな。
ギランの豪商あたりが個人的に有力で無いかと。
海洋貿易に力を入れているようだし。
アルスラーンの見合い候補といわれても政略絡みで考えると既存の勢力とは
妥協しにくいので諸侯とか神官とかはつらそう。
貿易に関して考えてみても陸と海でどっちも重要なので変にやるとやっぱり
問題になりそうだし。
そうすると今の政権に協力している文官、武官あたりの娘とかで妥協できれ
ばいいんでしょうが手ごろな娘がいるような描写がない。(爆死)
やっぱりアルスラーンが微行したときに助けた娘さんが‥‥
とかなるのが一番面白いかも。
そういやいくらなんでも次の巻くらいでアルフリードも片付けてあげないと、
気の毒な気がせんでもないなぁ。
>>399
しかし正直、ここまで引っ張ってアルスラーンの相手がエステルじゃなかったら萌えないだろ、さすがに(藁
ダリューンたちにも「陛下のお心には、既に特定の女性が棲んでるのではないか」
「ルシタニアの騎士見習いか?」とか言われてるし。
>>401
エステルは愛妾の方がいいな。
アルスラーンが二股?できるかは問題だが、
政略結婚の清涼剤というのに萌える。
>>401
あれは麻疹のようなもの、とも断言されてるぞ。
アルスラーンの結婚は有力な政治的カードになりうるし、
仮にアルスラーンがイリーナ皇女を娶ってたらマルヤム侵略の大義にもなる。
周辺諸国の王族を娶るのが普通だろう。
そうするとマルヤムのギスカール王の縁戚としてエステルがしゃしゃり出てくる余地も出る。
チョット待て!
アルスラーンが生き残るとは限らん。
405イラストに騙された名無しさん:02/07/27 08:26
王制のままとも限らんし…
エステルも案外、もう死んでたりするかもしれんしな。
>406
それはない。とガイエが断言してる。
執筆するころにゃ、覚えてないだろうがな
某田中芳樹叩きサイトについて、みんなどう思ってる?
個人的には業界で一、二を争う文才の無さを誇る(田中芳樹と水野良で「双璧」かな)
田中に何故そこまでこだわるのかと思うんだけども。
みんなはどう?

409イラストに騙された名無しさん:02/07/27 15:23
>408
だからって、このスレで意見を聞かれてもな。
>408
文才の無さって根拠はなんか知らんけど、
君が叩きサイトにこだわる理由だって他人にゃわからんと思うが。
>408
叩きつか、田中信者の聖地になってる罠。
教典の解釈に必死すぎ。
田中芳樹スレ初めて読んだが
なんで田中芳樹関係はキムチくせえかおりがすぐするんだ?

スゲー昔のソウル五輪のボクシングの話がここの過去ログでも語られるとは・・・。
>412
ここ一ヶ月位のレスだけ読んだらそう思うんだろうね。
ttp://www.psr.nu/latest/
9月に春の魔術が出るらしいのだが、今度こそ期待していいのか?
とりあえず、春には出ないんだな。

まあ出るならそれでいいんじゃないか、もう。
416イラストに騙された名無しさん:02/07/27 16:36
期待しちゃイカン。せいぜい気に留めておく程度にしときなさい。
>今月中に脱稿

まずここで見事に期待を裏切ってくれると思われ
>>412
キムチネタは2ch厨の一般教養だし
ガイエ=創竜伝=サヨチック=2ch厨の餌だからね

>414
去年12月にお涼が出て9ヶ月で新刊
早いのかな?
419イラストに騙された名無しさん:02/07/27 20:55
9月か。
順調に遅れれば春には出るね
>412
はい、ソウル五輪のボクシングねたを出したのは私です。
ごめんなさい、
ごめんなさい、
ごーめーんーなーさーい、
世界の皆さんにあやまります。
>>420
ロイ・ジョーンズを分かってくれる人を待ってたんだろ?

あとその謝り方は元ネタがフルバだろ? 何かのネタだとわかんなくて
無性に気になって気持ち悪くなったが。
アルスラーンのお相手に(本人同士の背景は置いといて)
エステルを望む声は多数なのか…。
友達と「エステルとくっつくのだけはやめてほしい」と
思ってるんだけどなー。エステルとかカリンみたいな、
一途で一生懸命だけど実力はさしてともなわず、って女の子は
正直あんまし好きじゃない。むしろイリーナとかエフェミア
の方が好きだったりして。カルパチアのジョー(だっけ?)
は好きなんですけど。
自分もエステルはいやだーー
どうせなら他国に高く売りつけるくらいのほうがいいよ
>422
人の好みは様々だが、エステルは自分の身の丈は知ってると思うよ。
それを知った上で努力しようとしてるから好感が持てる。
あと、ルシタニア人であることも好条件。
身分違い?の恋というのは王道だよなぁ。
楊 威利 の姓名判断
 
   楊 威利
 ○ ○○
 13  9 7
 総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
 人運22△ 計算高く、見栄っ張り。理論派で偏屈。一人仕事では集中し、結果を出す。
 外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
 伏運38◎ 他の運数が悪いと事故にあう兆しがあります。
 地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
 天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

なんかあたってるような・・

>425
ゲラゲラ
>424
確かに身の丈は知ってると思う。そしてがんばってるし
努力してるし、好感度は高いと思う。
…でもそれだけのような気が…。
というか(いい意味で)笑える要素がないんだよなぁ、とか。
←そもそもいらないのか(w
↑いらないのか、とは「笑える要素が」です。
429待ち続けて10年目:02/07/27 23:49
>>419
2年前にも同じ事考えたけど現実は・・・
エステルはアルスラーンと対等の立場という部分もポイントが高い。
ラインハルトにおけるオーベルシュタインではないけど、
遠慮無い意見をアルスラーンにぶつけられるというのは貴重だな。
431イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:05
>430
ラジェンドラ殿も対等で遠慮がありませんが何か?
432イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:28
アルスラーンの結婚相手はさまざまな思惑の結果、新生マルヤム王国のギスカール王の王女を迎えることになる。
ただ、ギスカール王には実の娘がいなかったので、王は養女を探していた、
そのときに、思い出したのが兄イノケンティス七世の遺体を本国まで護送した騎士見習。

方ら、これで政略面もオッケー。
ギーヴ卿ほどのつわものなら年間500回の結婚など軽いもの。
昔は麻疹でも命に関わったんだ。
ヒルメスの養女でも良いかも。
ラジェンドラの養女とか。
タハミーネの養女とか。
絹の国の皇帝の養女とか。
何でもいい、王妃はエステルだ。
433イラストに騙された名無しさん :02/07/28 02:53
「・・アルスラ―ンとどうしようかって・・いやぁ、どうしようかなあ(笑)」
(アルスラーン戦記読本、エステルの作者コメントより)
作者がこういうコメント出す時はもうくっつける兆候。よって王妃はエステル。
というかこの作者なんだかんだ言ってカップリングは読者の期待裏切らない。
銀英のヒルダ然り。灼熱のイヴリン然り。
434イラストに騙された名無しさん:02/07/28 03:01
ところでアル戦の続きはでるのか?王妃がどうこう以前の問題だ・・・
435イラストに騙された名無しさん:02/07/28 03:12
田中芳樹
彼は自分のことを不老不死とか思ってたりして。
だから書くのが遅い。
>433
本人がどこかで「男女が登場すると誰がくっつくかばればれでひねりがない」とか言ってたような。
>434
何を今更…最近来た人?
..∧||∧
< ⌒/
 ∪/ / ヽ >>在日チョン 田中芳樹(本名:孫禿樹)
    /  ノ
    ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>
   /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /

お前ら朝鮮人はしんどい思いするのは若いときだけで、歳喰ったら楽して稼ぐのが
当然って腐った思想を持ってやがるから、趣味の中国様本だけしか書かずに、再巻
復刻ばかりやるんだ、さっさと未完作品の続編出せよハゲ!
ここでチュルク国王カルハナの長女が唐突に
王妃候補として出てきたら漏れは笑い氏ぬ。
>432
>昔は麻疹でも命に関わったんだ。

な〜るほど。

ところで、ナルサスが「麻疹」だといったとき、「はしか」とルビはふってあったっけ?
読めなかった記憶があるんだけど。
>>439
それだったら、俺は10冊買う。
そして布教活動に出る。
442イラストに騙された名無しさん:02/07/28 11:03
アルフリードはなんやかやでエラムとくっつきそうな気がする
443イラストに騙された名無しさん:02/07/28 11:10
>442
自分もそう思う。となるとナルサスあぼーんケテーイか・・・
生死はともかく、ダリューン・ナルサスがいる限り
アルスラーンが独り立ちできないような気がする
両者ともにセリカに旅立つということで手を打とう!
>444
ほんのりと同意。
俺もずっとそう思い続けてる。

ナルサスの死に方としては、
ヤンのように、「いいのか、これで!?」みたいなあっけない死か、
「ただでは死んでやらんよ」とか言いながら、見せ場をさらって美味しい死に方のどちらかかなぁと・・・・・・
いや、後者はギーヴの方が似合いかな?死ななそうだけど、アイツ。
446445:02/07/28 14:23
あ、ごめん。
ナルサス死なないのね(笑)

ナルサスも絹の国へのあこがれみたいなものを持ってるようだから、
有り得ない話ではないかもね。


なんでもいいけど、続巻を・・・・・・
447イラストに騙された名無しさん:02/07/28 15:55
ダリューンはアル坊かばった死んじゃいそうだな。
「アルスラーンさま、天下を手にお入れ下さい。」とか言って。
ガイエスブルグの悲劇再びって感じで。
ガイエがトチ狂ってやらないかな。
448イラストに騙された名無しさん:02/07/28 15:56
なせばナルサス
>447
で、ナルサスはダリュ公の形見を持ってセリカへ旅立つと…
エラムをお供に連れて行くのだろうか?
アルフリードは?
>450
>449の場合、エラムは後事を託されて残りそうだね。
アルフリードは付いて行くだろう。
あとなんかギーヴも面白がってくっついて行きそうな・・・
その後かぁ。
ジャスワントは一生アルスラーンの護衛だろうな。
クバードはペシャワールで酒飲んで暮らしそう。
メルレインは族長代理の代理を外すかは、アルフリードの結婚次第だろうな。
>>447
それはどちらかというとキシュワードの役と思われ
454432:02/07/29 00:51
ダリューン卿には対蛇王戦でアルスラーンの露払いの役がありますから、死なないでしょう。

でも皆殺しの田中ならヤルかも。
何はともあれ、アルスラーンとエステルがくっ付いて、エラムに容姿端麗で素直ないい娘がお嫁にくればハッピーエンドだ。
それより、14巻が出るのと作者が死ぬのとどっちが先かが問題。
>>454
作者が死ぬに一票。
この人体力なさそうだから長生きするとは思えん。
11巻すら出ないに2000ガイエ
457イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:43
クバードはザッハーク相手に戦って死ぬと思ふ
ラストシーンは十年後〜とかでヒルメス率いるミスル・マルヤム軍vsパルス軍ってな感じで終わると思ふ
458イラストに騙された名無しさん:02/07/29 08:22
ヒルメスは、第一部のラストで最初からミスルに向かっていた方が良かったのではと思う。
病気がちの奥さんも「寒い」よりは「暑い」の方がましだろうし、
ザンデも無事に(しかも姪の一人らしき女性つき)合流できたし、
それなりに優秀な黄金仮面(の中身)も部下になってくれるだろうし。
逃げるカプルは北へ行くものなり
>457
ギスカールはルシタニア本国送りか
461イラストに騙された名無しさん:02/07/29 21:39
>458
>「寒い」よりは「暑い」の方がましだろうし

おまえ、一度エジプトへ行ってみろ。
そして真昼に、首まで砂漠の砂に埋まってみろ。
462イラストに騙された名無しさん:02/07/29 21:44
小川一水スレで話題になってたのでage。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001258285/429-434

エニックスから再刊になる「灼熱の竜騎兵」、8/23にガイエが書いた既刊分が
再刊した後は、「複数の作家が『灼熱〜』の世界観を使って連作」という
形式で続いていくようでつ。第一弾は小川氏の
「「灼熱の竜騎兵シェアードワールズ レインボウ・プラネット」が9/27に
発売だって。
灼熱の続き読みたいよぉ
464イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:36
>>461
「暑い」って事が病人にはどれだけ負担になるのか知らないらしいぞ。
冬の寒さを防ぐのと、夏の暑さを防ぐのはどちらがより困難か考えも付かないらしい。
ドラえもの「僕は寒いのも苦手だけど、暑いのもだめなんだ ぽ」
466イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:49
体力のないお年寄りが亡くなるの、夏場が多いこと考えたら
どっちが大変とかわかりそうなもんだが・・・
まあまて。暖房設備の充実が、
当時と今とじゃ大違いと言うことを忘れちゃいけない。
あと、食糧事情
468464:02/07/30 00:06
>>467
昔でも暖炉などの暖房設備は一般家庭にも普及していただろうが、
冷房設備(地下水を汲み上げてパイプで循環させる等)なんて
それこそ王侯の邸宅でもなきゃ無いだろう。

>あと、食糧事情
ヒルメス殿下は嫁御と2人分の食い扶持にも苦労してたのだろうか・・・。

469イラストに騙された名無しさん:02/07/30 01:00
寒さだなんて、部屋に引きこもって火をがんがんたきゃあ問題ないじゃん。
大して「暑い」は……464=468氏のとおり。

むしろ俺は、トゥラーン人たちがちゃんとパルス語なりミスル語なりをどれくらいで覚えられるのかが気になる。
>462
3巻以降の話はどうなるんだ?
そもそも、競作させるほど世界観に魅力と独創性があるのか。

無理に凝らずにKLAN形式採っときゃいいだろうに。
471イラストに騙された名無しさん:02/07/30 01:19
>470
無理に凝ったわけでなくて、
死んでる作品を引き摺りだしてちょっとでも金にしたい出版社が、
ハゲのネームバリューに乗っかろうって作家使って
とうとう作品に対する責任を放棄したハゲの作品の続きをやりますってだけだろ。
                 ◯              (   ( ;   :   ) ::    ) ); 人);    
                 //           ___( (从 ∧ 从   ;.;)    :); );;   
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         //       \________/
         //
   ∧_∧ //  
  ( ´∀`)// 
  (    つ   
  | | |
  (__)_)
473イラストに騙された名無しさん:02/07/30 06:54
>灼熱の竜騎兵シェアードワールズ

機動戦記ガンダムみたいなもん?
埋め立て中
埋め立て中
埋め立て中
埋め立て中
埋め立て中
                 ◯              (   ( ;   :   ) ::    ) ); 人);    
                 //           ___( (从 ∧ 从   ;.;)    :); );;   
                // |\_____/    ;(   : 人 人 ) ∧  )  ;;;; ;   
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          //<                        _____\
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         //       \________/
         //
   ∧_∧ //  
  ( ´∀`)// 
  (    つ   
  | | |
  (__)_)

葬儀屋曰く「1〜3月は繁盛記。
なぜなら風邪の蔓延でバタバタ他界する」だそうです。
                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧      / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /<  ひゃっほう!
      /     ヽ、 / /  \________________
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪
482イラストに騙された名無しさん:02/07/30 13:05

                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧      / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /<  夏厨ひゃっほう!
      /     ヽ、 / /  \_________
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪
君の性感帯は根元なのかね?
>>483
藁田 

コドモのような”穢れなき眼”の観察眼
485とあるスレでの荒し:02/07/30 15:37
このキレップリ荒しぐあいをみて>>458に好感をもちました。

ここの住人の底意地の悪さも暴露してくれたし。感謝。
2チャンネラーに何を期待しているのかな?
>>486
リアル犯罪を期待しています。そして祭りをやりたいです。


なにをいまさら当たり前のことを聞いてんだか( ´,_ゝ`)プッ
488486:02/07/30 15:59
なるほど。
朝日珊瑚事件のようにネタがなければ自分で作るべし。
487が2チャンネラーのために人柱になることを期待してるよ。
総連本部に突入してくれ。
>>487
いやいや、私は陰湿ですので他人が暴走して不幸になるさまを祭りたい
タイプの2chネラーでして。
なまあたたかくこのスレを見守りたいかと。
鏡の前に立てば観察対象を発見できると思いますが。
しかし・・・・暑いですな。
     _ _
    〃┏━━ 、
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ ´ー`)リ < >>490オマエモナー
  (ニE(#つo⊂#)  \______
    /__∞_|
    (_f_)_f_)


ホンとι(´Д`υ)アツィーですな。たしかに>>458には好感をもったが

>病気がちの奥さんも「寒い」よりは「暑い」の方がましだろうし、

には素直に失笑をさせてもらいました。
  
>>458
黄金仮面とはシャガートだったか?
こいつヒルメスの部下になったんかね。
忠誠を誓うタイプじゃなさそーだが
493イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:08
あれれ、>>486さんがいなくなっちゃったよ〜〜。
一緒にこのスレをどんどんよごしていたのに〜〜♥
荒氏が来るのもガイエが新刊ださないからだ
出たら出たで余計大発生する気がしてならねえ。
いやむしろ、内容によっては俺がなっちまう気が…
そんときは、頼むぜ兄弟
496イラストに騙された名無しさん:02/07/30 19:40
んじゃあ、ヒルメスネタ。

殿下がトゥラーン人部下たちと共に漂着した漁村は、
国盗りが失敗するにせよ成功するにせよ、数百年後には碑が立ったりして観光地と化していそう。
ファースト・コンタクトのストーリーを感動的なものに脚色して。
『英雄王ヒルメス陛下血盟の地』とか。
しかしイリーナは作中に「病弱」とかいう表現されてたっけ?
彼女の死因は難産で母子ともにあぼーんだろ。
盲目であったとは書いてあったが病弱かどうかは不明のままかと。
ヒルメスが連れているトゥラーン人の人たちって平均年齢は10代後半なんだよね。
この年頃って厄介に思えるなあ。
 >>497 「病弱」と言う描写の有無はわからんが、俺は病弱だと思っていた。「線が細い」くらいの描写はあったと思われる。
 もっともOVAに引きずられた誤記憶と言う可能性もあるが、、
>496
屋台が並び、饅頭売ってるかも・・・・

>498
遊牧の民は成長が早いとか言ってみる。
ルシタニア人って風呂に入るのは1週間に一度なんだろ?
エステルは?
アルスラーンはもうガイエが書きませんので、どなたか他の方書いてください
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < >>501 こうなるんだよ
  川川      〜 /〜 |中近東風価値観なら女の体臭はヤルとき好まれるだろうけど
  川川‖    〜 /‖〜 \________________________
 川川川川     /‖\〜
504イラストに騙された名無しさん:02/07/31 20:33
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028022513/l50
↑というスレがあります。興味があったら論客として来てください。
因みに私は例の参考連中じゃありません。
(例の田中撃つというサイトを紹介したら荒れだしましたから
それを沈静化して正常なスレの運行をしてもらうために来ました)
>501
501をイアルダボート神の名において異端者と宣言する。
以後、イアルダボート神の声が届く領域において、501は野を行く獣と同類とみなされる。
506イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:05
>498
プロジェクトXの「ツッパリ生徒と泣き虫先生」のような
運動部のヤンキー高校生と鬼顧問みたいな感じになりそう(w
507イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:30
そのうち現地登用のミスル人・パルス人の組織内での地位が向上し、
「おれたちはずっと前からヒルメスさまに従ってきたのに」とかいう具合になりそう。
>507
ミスルにたどり着けたトゥラーン人は100人ぐらいか。
それくらいなら親衛隊とかにすれば不満は出なさそうだな。
元々文官の仕事ができるわけでもなし。
戦場ではトゥラーン人に勝る者はいないんだから、
そこまで軋轢が生まれないと思う。
ヒルメスはそのへんは厳格だからね。
>>508
「草原」の「騎馬戦」での「野戦」でのみ最強、だぞ。
勝手の違うミスルで、しかも愛馬もなくそう長く戦えるとは思えない。
100人程度の人数なら、特に優遇しなくてもたいした勢力にはならないだろう。
ラクダ部隊でエクバターナ包囲マンセー。
キャラバンがキャンプしてるだけにしか見えなくて牧歌的。
>509
>「草原」の「騎馬戦」での「野戦」でのみ最強
確かにそうだわ。攻城戦においてのトゥラーン人は怖くない。
しかし、ミスルで満足に戦えないことはないと思う。
100人では騎馬戦での威力は望めんが、一集団としては中々のもの。
暑さに弱そうな気がせんでもないが、シンドゥラでも十分戦えたんだから
大丈夫でしょう。
馬はミスルでも十分手に入るだろうし。
512イラストに騙された名無しさん:02/08/01 02:06
ミスルは馬ではなくラクダだったと思うが・・・
513イラストに騙された名無しさん:02/08/01 07:48
現実のエジプトでも、一応馬は育てられるよん。
戦車を牽引するのには馬の方が断然いいからね。
                 ◯              (   ( ;   :   ) ::    ) ); 人);    
                 //           ___( (从 ∧ 从   ;.;)    :); );;   
                // |\_____/    ;(   : 人 人 ) ∧  )  ;;;; ;   
                // │             ヽ(  入 ) )(  人 ∧  )从 ;)    
               // │               ゛;; :   )  )   (  从;人;)  
               //  │             ,,,,,;llll;;;(  从; )  从 从 ∧;从;  
              //  │          ,,,;||||||||||||||||;;;    从  仆 ;)   
              //   │       ,,,,;|||||||||||||||||||||||||l;( ) #(  )从  :);   
             //   /      ,,||||||||||||||||||||||||||||||||||l,,    ''''   /   
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  (    つ   
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  (__フ_フ
>513
ミスル西方の盗賊団討伐したんだよな。
戦闘力は失われていないと判断していいんじゃない?
516イラストに騙された名無しさん:02/08/01 19:01
「アシュリアル地方の野党5000人のうち2000を討ち、1000を捕虜にし、2000を敗走させた」って、
つまりはベドウィンのような半遊牧半略奪の民を虐殺したってこと?
農耕民族にとって見りゃ、単なる盗賊なのは言うまでもない
518イラストに騙された名無しさん:02/08/02 02:02
ビュコック「貴官、何と言ったかな? 変わった名前じゃったが・・・」

スーン「スーン・スールズカリッター少佐であります」

ビュコック「よろしい、貴官を本日より(・∀・)スンスンスーン♪少佐と呼ぶことにしよう」

スーン「( ゚д゚)ハッ!」
乾季なんだな・・・・
ほっとけばトゥラーン人勢力とパルス人勢力の間で抗争激化
→数に優れるパルス人側がトゥラーン人を皆殺し
→ヒルメス、パルス人指導者を処刑
→中途半端な役立たずのトゥラーン人と血の気の多いパルス人指導者を片付け、
ヒルメスの厳格さも強調可能
→( ゚д゚)ウマー
521 :02/08/02 13:34

       ,r'Zヽ     _,,,;:-、s-──--ミ,,_
         \l/  _,:r'''"n ,,   'l; ゙l!   ゙l!, ゙ヽ、     |
           ,;rii" ,  ,リ,ハヘヾi, l, ゙li.   ゙lli, ゙lli,゙'i;.     | 
         _,;r'" ,il' ;il' ,i'クノ リ ゙いミ゙ゝ,、゙ゝ  ゙li;lli, 'li;,゙i   | 
      _,;r''"  ,;il'"ノノノ シ'__  `''弋ミヾミヾ;llllli;, l'};  <
   _,,:-''"  ,,;ill;'",;i'-''""二二 ̄`   ,,:''''''ー-゙lll;iii,'lllli,'}:.  .| 中佐のよいように。
,>iii''"   ,,;ィ彡''"/f"  r'''("llli)`    ,/"'flliiミヽ.|!li,'llllliリ   \_________
ll'"   ,:i''  }i l゙ {!    ` ̄  '"   i 、 `'''" ,;llll,lllll;ツ
.いi' .;i' r' ;il i'{ `゙              ゙i、   クシ''"
 `i, :lli,  ゙li :l: ゙'':、         ..    i;   .|
  ゙i, ゙llii;, ー゙''li、            ' -'''; r'"    |
   ゙i, ,l''llli;, ,,ミ            _−     /
.    ;レ  'llllli;  ゙:、      '" ̄   ̄`''ヽ  /
    "|  ,ill'l!.  ゙i、        -==   ./
    _|  ,il' '゙   ゙'ゝ、           /
  /" ヽ、 {,,_     `゙'''ー::,,,_       /
 ,/    `''''ーミ=-:;,,_    `' ̄`''''ー---r''
522 :02/08/02 13:34

          ,f"          ヒ,,__;:-'" ノ 〃          小 ゙l:、
          { i /ノ (   〃   、_,,,二ブ     }, , i       |小 .,}
          i; y/   ゞ    彡 ),/,ィ',イ,/   ノ,ノ,|; i;      :l | |l,i'
          7 ,;f 〃ゝミ三彡,ノ,;イf ゙v' (/〃'彡'彡ッ'゙いミ:、 :i   ヘツ
          ,{ ;{  ,,  _,;f"ー-ニ,,,__  い'''" ̄"__,;:=-‐'''''i; :| ミ:、 :トァ
         ..゙i、 {  ,i',i'.,k" -─モ・ナ=ミヽミヾゝ::-=ニモ・テ'ーァ''ソ人 い ゙li
           `'ン { レl小     ̄    ゙ `  `  ̄ "  ̄ノ,ト、 l i ,ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            '{ :、V、゙:|{゙i         l ::.         ,;{ソノl ツ,ノ |
            ゙i、l、 ゙ヾi゙l;          l ::::..       ,i'ィ'" ム'"   | フン、なかなかやる。
             `:ゝ、 ゙ミi        、 ,,;::''      /f'{ il(,    |
               ,ソノ ,∧    ...._____..____.....    /〃) )i  ノ___________
               (:i| :;i _l゙、     .,,,__,,,...     /|〃〃'"  ̄
                ゙i|ヘ,,ニ| `:、          ,r'":l ミL_
                 ,f '、,,  ゙ヽ、     _,,r''"_,,;-'二l''"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__          j_,f゙''-ニー-ミニ====ニ彡'''":-''"l |
   __,ィ''''" ̄ヽ          ,} ,i`i ,r'二`''ー:、`Y",;='ニ二ミ、 f''"i      ./ ゙̄'''=;zL___
 ̄ ̄ ゙li   _,,,L---r‐r--f"ゝ{. ゙ナ'"  `) | | .l| f"  イ、_j.l^;>-ニr:,,,∠,,,,,,__   )
     'li_;;<     i、 i、 ゙ヽ、゙ヽ、,,,,__,,.ノ .l . | :| ゙-,,_,,ニ=''"ノ ̄ フ,ノ─  _,,>、 /
'''""l" ̄l  、゙''ー-:;,,_  ゙i、゙i、  ゙ヽ、 ミ-ー'"j :| .l゙''ー-;ァ ,/   ノノ_,,ニ-''"  >゙'iー┬‐┬─
. 彡| 彡|  \    ゙''ー-ミ_ヽ   ゙ヽ ゙ヽ,r''",,='=、ヾ、,r' ,r'"_,,:ニ-ー" ̄   _,,,r''"  ト 1  1
523イラストに騙された名無しさん:02/08/02 16:31
エステルはマルヤムにもルシタニア本国にも
帰れなくなる事情ができて、様々なエピソードの末
徐々に偏った信仰心を捨てていく。
また、アルスラーンと年齢がほぼ一緒ということから
タハミーネの娘はエステルで、何かの縁で
後継ぎを求めていたルシタニアの家の養子となった。
やがてそれが明らかになり、「正統の王家の血をひく」
エステルとアルスラーンが結ばれ、
これにより「パルス御子と陛下が結婚すれば」
と作中でのナルサスの思惑が見事に的中する。

当時は、そんな展開になるのかなと思ってました。
524イラストに騙された名無しさん:02/08/02 17:43
偏った信仰心を捨てたエステルなんてヤダ、
あのままのエステルでアルスラーンと結婚する。
そして回りは大弱り。
                 ◯              (   ( ;   :   ) ::    ) ); 人);    
                 //           ___( (从 ∧ 从   ;.;)    :); );;   
                // |\_____/    ;(   : 人 人 ) ∧  )  ;;;; ;   
                // │             ヽ(  入 ) )(  人 ∧  )从 ;)    
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  (__フ_フ

526イラストに騙された名無しさん:02/08/02 18:23
やっぱりDVD再販されるのね。
商売
ルシタニア本国は内乱状態なんだろ?
エステルが統一したら面白いだろうな
フォロォ〜ミィ〜!!!
エステルは、ドン・リカルドとともにミスルから海路でルシタニアへ帰国。
いったいどのような理由でパルスにやってくるのかなあ。

ドン・リカルドが「これも何かと使いでのあるキャラでしてねえ」
と芳樹に言われていたのっていったいどういう意味?
そして信仰厚いエステル新女王は、
ボダン教主様の危機を知り、自ら兵を率いてマルヤムへと…
>>528
それだと最後は自分がイカレポンチだと知り火あぶりになるじゃねぇか。
なぜヒルメスはマルヤムに行かなかったの?
>>532
マルヤムが荒れてるからじゃないの?
>529
>ドン・リカルドが「これも何かと使いでのあるキャラでしてねえ」
使い捨てキャラがしぶとく生き延びてストーリーに絡んできた
ってことで深い意味はないんじゃない?
エステルを聖女と崇めて護衛として再登場したらやりすぎだろうね。
535イラストに騙された名無しさん:02/08/03 15:05
>534
それじゃあエステルはルシタニアのジャンヌ・ダルクになるわけか?
536イラストに騙された名無しさん:02/08/03 16:59
ダリューンの三カ国連合戦における戦功について、
第一巻では「チュルク王の弟を馬上から一刀で斬り捨てた」
他の巻では「名を知られたトゥラーンの王弟を激戦の末討ち取った」
という記述があります。

これって前者が後者に改められたものなのでしょうか?
「ダリューンだから両方でもオッケー」
って言われるんじゃないですかね。
>536
改められたものだろうな。
激戦の末に一刀に切って落としたのです
>>532
マルヤムだとイリーナの身元がばれたらヤバイからだとは思うが、
単純に船賃が無かったのではないかと。
>>540
マルヤムってパルスから陸続きでしょ
ちがったっけ?
>>539
軍団相手には激戦、しかし王弟個人との一騎打ちでは一刀で落とした、でいいんじゃない?
一騎打ちをする前に一般兵を三国無双並みに切り倒してきたということでは。
パリザード(ザンデの情人)はギスカールとくっつくんすか?
これでもしミスル王になる予定のヒルメスが他の姪の一人とくっつくとしたら、
血縁で三国が結ばれますなあ。
マルヤムに行かなかったのは治安問題でしょ、やっぱ。
それにマルヤム一国を嫁にプレゼントしたかったんじゃないかな。
別のところで英気を養い、いずれ侵攻するつもりだったんじゃないの
中村地里の漫画版アルスラーンはどうですか?
>>541
内海で隔たれていたような。
陸続きの部分もあったのかな。
イリーナ一行が船で辿り着いていたから、
単純に海路だけと思っていたのかも。
>>545 兄さん、ここは初めてかい? それは聞いちゃなんねえだよ。
アルスラーンで盛り上がってる所恐縮だが
こんなページを見つけた

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3894/saga/if/top.html
 「ロイエンタールの乱」
少し単調だが、まあやってみれ。
BSで十二国記やってるがアルスラーン戦記始めたら困るな。
だって、またガイエに働かずして金が入るんだから
また新刊が延期になる(w
550>549:02/08/05 12:22
 田中さんは別にお金のために作品を書いているわけじゃないのでそんなことはないと思います。




 いまや好きなことだけ書いていればいい身分だしな。
 誰のおかげでそんな身分になれたかも忘れて恩人を放置しまくっている。

進歩的というかサヨというか、あの手の斜に構えた皮肉屋ってのは
無責任だからな。気楽なもんだ・・・・ウラヤスゥィ
別に恩を感じて欲しいとは思わないが…
なんだかんだ言って、買った物の大部分は楽しんだし
自省しちゃ駄目。ガイエにはトコトン要求すべし。ウリを見習え(w
554イラストに騙された名無しさん:02/08/05 16:11
そんなモン本人の自由なんだからファンが要求なんかしたって意味あるわけないだ
555イラストに騙された名無しさん:02/08/05 16:21
>545
楽しめたんなら構わないと思いますけどね。
ただちょっとヤバイかな、と個人的には思います。
>554
羞恥心や責任感や義務感に訴えてもだめか?
既に滅びたものに訴えてどうなると?
かすかに残った欠片が成長することを祈ってる。
559イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:18
ヒルメスは嫌いじゃないが、仲間になることはないだろうね、やっぱり。
560イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:21
ダリューンって絹の国に別れた恋人がいるらしいけど、
パルスに連れてくる事は考えなかったのかな?
高貴な身分の女性だったから駄目だったのかな。
561イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:24
別れた恋人の事を想うと他の女なんて抱く気にはならない、
という価値観ではないんだよね、あの人たちは。
562イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:26
>560
相手は皇族だろ。連れてこれるわけねーじゃん。
たぶん死に別れだよ。うん(w
>561
そんなナイーブな神経なら戦場なんかに行けないだろうさ。
564イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:29
ヤンって女性経験あったのかなあ。
フレデリカが初めての女性なんではと勝手に想像してるんだが。
565イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:30
確か戦争に行く前や戦場から帰ってきた直後は異様に性欲が増すって話しを聞いた事がある。
ダリューンも出兵前は景気付けの一発、みたいな・・・
566イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:32
>562
え、そうだったの?
皇族か。そりゃあかんわ。
>564
それについては(略

>565
生存本能だろうな。
極限に追い込まれて野性化しているってのもあるだろうが
568イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:40
なので戦場での女性への暴行は酷い事になるんだろうね。
しみじみ日本が平和で良かった。
コソボとかアフガニスタンとかどれだけの女性が酷い目に遭ってるかと思うとぞっとするな。
569イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:44
ヤンはともかく、フレデリカは間違いなくヤンが初めての男性でしょ。
想い続けて実った純情・・・・
くう〜蹴り飛ばしたくなるぜい、ちくしょう。
570イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:47
っていうかさ、田中作品では殆どのキャラが純情一直線じゃよね。
昔の恋人うんぬん、ってのはファランギースと泉田クンぐらいのものじゃ。
ダリューンは今でも想い続けてるんだし。
571イラストに騙された名無しさん:02/08/05 19:50
実は由紀子に昔付き合ってた男とかいたら芳樹を見直すんだが。
パイロットとかやってる。
572イラストに騙された名無しさん:02/08/05 20:25
外国に行った船長さん、ってのもいいかな。
573イラストに騙された名無しさん:02/08/05 20:35
ダリューンの恋人って、皇族だけどアンジェリーナ姫みたいな公主だったよな、
確か。チャイナイリュージュンかなんかの短編が初出だったけ。
>>568
実際に、酷いことになるのは、戦場が移動した後の占領地だがな。
前線の兵士は殺すか殺されるかなので、レイプする暇がない。
そんな暇があるなら飯食うか寝るか、どっちかだ。
575イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:02
>573
えー、ダリューンの恋人って出てたんだ。
チャイナイリュージョンか、読んでみよう。
なんとなく清楚で控えめだが意思の強さを秘めた女性、
みたいなの想像してるんだけど。
>>575
気の強い、ラインハルトみたいな奴です。
577イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:09
>576
マジすか。
ううむ、ダリューンはMだったのか・・・
戦場で周囲に頼られっぱなしの反動か。
>>575
確か、ザ・ファンタジーの3かなんかが初出だった筈。
…それに載ったのが第一章で、全部で五章くらいとか言う話は一体何処に(略)
>>576
どっちかっつうと、マヴァールのアンジェリナみたいな感じかと思ったが。
>564
恋人はいなかったろうけど、女性経験くらいあるでしょう。
だって、あまり下手だとフレデリカが可哀相

>548
あまり面白くない
581イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:34
大陸航路って地図を見るとチュルクを通ってるんですよね。
パルスとチュルクの仲が悪くなったら……旅人は(トゥラーンは論外として)間道を通ってシンドゥラを経由する?
そうすると旅人のお金が落ちてラジェンドラ様大喜び〜〜。
シンドゥラと戦争になったらジャスワントは裏切るんですかね。
583イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:58
>582
アルスラーン陛下は、そこら辺を考えてジャスワントをクビにすると思います。

ですが、ジャスワントの方では……。
>>582
ジャスワントはアルスラーンの犬です。
シンドゥラを攻撃するのにもためらいませんよ。
アルスラーンが死んだ後はわかりませんが、
その時は殉死するでしょうね。
585イラストに騙された名無しさん:02/08/06 00:12
>>583
あの国王では、私がジャスワントなら、アルスラーンに治めてほしいと思うけど。

なにしろ、自分が一度は弓引いた相手。
そのまえに、西方国境に飛ばされるだろうけど。
>585
でもジャスワントって本人はアレだけど、
それほど悪い政治をおこなってるって描写もなかったと思うが、
漏れが忘れてるだけかな。
>586
ラジェンドラの事だと思うけど、
政治は確かに悪くないし、庶民の人気も高い。
ただ、ジャスワントにとっては一応元主君の仇なわけで。
性格も生真面目なジャスワントはラジェンドラとはあわないと思うな。
588イラストに騙された名無しさん:02/08/06 07:16
今月の徳間デュアル文庫で地球儀シリーズが文庫化されるそうで。
今月はその外に銀英外伝「千億の星千億の光」と野望円舞曲の新刊が
出るらしいけど、銀英外伝以外は遅れる可能性があるな。
589イラストに騙された名無しさん:02/08/06 09:14
3000騎を率いてパルス軍に潜入していたクンタヴァー将軍が哀れなんですけど。
ダリューンもナルサスもひどいことをする、と思いました。
ヤンはいくらなんでもはじめてじゃないだろ、、
士官学校時代はそれなりにやるこたやってるでしょ、恋人として
好きだったかどうかはともかく。
それに誰かも言ってたけど田中作品の男性は風俗に行く事を
悪びれないので(笑 それもあるだろう。
>>581
主要公路がチュルクを通っているだけ。
絹の道だって複数路あったし草原の道もあったんで
大陸公路を閉鎖しても脇道から東西通行できそうだよ。
閉鎖は反って自国に不利益だと思うな。
>589
戦争に負けるというのはそーいうこと。
    ∧_∧                       ∧_∧
    <丶`∀´>    ∧_∧              < `Д´>     ∧_∧
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.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./ .   .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ| .   ヽ、____ \\       ~\_____ノ|
感想文はやめような。
どこの世界にもチョイ役として氏ぬ武将はいるものだ。
アルスラーン陣営で死人が出ないのは退屈だな。
かろうじてサーム、グスマンくらいか
596595:02/08/06 18:51
グスマン×
バフマン○
シャナナ・グスマン氏は暗殺されるかと思っていたが。
598イラストに騙された名無しさん:02/08/06 20:43
>>570
殆どのキャラが純情一直線というより、ものすごいプレイボーイか
純情野郎のどちらかで、そこそこってのがいないという感じ。

そして、女性陣はどんな強気なヤシでも、大体が後者のタイプのような。
お涼でさえ、泉田クンが初めての男になりそうな感じだし
599イラストに騙された名無しさん:02/08/06 21:38
前にも出た話題だが、
涼子は高校生の時に当時新米刑事の泉田クンに助けられた、
とかそういう事があったんでは・・・・
と、思ったけどそれじゃまんま銀英伝ですな。
 >>599 泉田以外の男はほとんどが敵意を抱くか崇拝するかだったのでは?
 あの美貌でとんでもない金持ちで東大文1でも優秀な成績でアノ性格だから。w
初めて読んだ厨房の時と変わらずヤンのことは好きなんだが、
いまとなってはポプランやシェーンコップとやってみたい。
汚れたな…フッ
姐さん、男前や。
>600
玉の輿狙いが一人くらいいてもよさそうなんだが・・・・
初めて読んだ時はシェーンコップやロイエンタールに、弄ばれたいと思っていた。
今となってはブルームハルトやバイエルラインなどの純情野郎を弄んでみたい。
こんな私は最初から汚れてるわ・・・。
カイザー落として玉の輿ってのはどうでしょう?
606イラストに騙された名無しさん:02/08/07 13:24
ロイエンタールは終わった後冷たそうなので私的にはNG
楽しくやれそうなポプラン、くっさい口説き文句を言ってくれそうな
シェーンコップとは寝てみたいに同意。同じ理由でギーヴもあり。
何気にいやなのがビッテン(笑 スポーツかよ!って感じになりそう。
上の書き込みの中に、男は何人居るんだろうと妄想ハァハァ
608イラストに騙された名無しさん:02/08/07 13:38
>>606
オーベルシュタインは?
606ではないが、オーベルシュタインは取り敢えず男としての義務は
果たすがそれだけ、という気がする。つぼは心得ているが心はなし。
それ以前に、彼に性欲があったかどうかで悩んでしまった。
ビッテン嫌っていうのはわかるー。
声だけでかくて、逝くの早そう。(w

オーベルシュタインは家の跡取りが必要になったしそう。

人工授精で。
なったしそう。→なったらしそう
撃つ。
613イラストに騙された名無しさん:02/08/07 16:17
ロイエンタールとビテンフェルトは同い年なんだよね。
てことは士官学校で同期?
ビッテン、隣の女子校の女の子とか好きになって猛アタック(早すぎ)して、
『ロイエンタールさんが好きなの』とか言われて撃沈してそう。
なんとなく。
士官学校ではロイエンタールは有名っぽそうだけど
ビッテンフェルトはそうでもなさそう。
615イラストに騙された名無しさん:02/08/07 16:52
えっちねた盛り上がるなぁ。
童貞のままヴァルハラ行きのキルヒアイス、カワイソ

女性はほんと、純情ばっかりだよねー。ドミニクくらいか、
床上手そうなのは。
616イラストに騙された名無しさん:02/08/07 17:25
キャゼルヌ夫人はどう?
ヴェストパーレ男爵夫人は?
618イラストに騙された名無しさん:02/08/07 18:18
>617
女王様っぽいから奉仕させる側なんじゃないか
>>615
シュザンナ・V・ベーネミュンデは?
だめだから捨てられたのかもしれんが、経験値は高そうだぞ。
ゴールデンバウム家に代々伝わる深窓の秘術(ハァハァ
シュザンナは、宦官から叩き込まれたんだろうな。
でも老人を相手してたから技術的にはどうだろうか。
>617
愛人複数かかえていて嫉妬はなかったのかね。
ベットに何人乗せていたんだか(w
曜日ごとに担当がいるんじゃなかった?お涼のパパと同じだね。
絵描きもいるんだろ?あの絵の具で(略
624イラストに騙された名無しさん:02/08/07 19:27
つまりアンネローゼのテクもすごいということで
皆様よろしいか?
625イラストに騙された名無しさん:02/08/07 19:32
鉄壁ミュラーをイカせた女性はいまだ存在しないそうです。
枯れ果てた爺を奮い立たすのだからな。
627イラストに騙された名無しさん:02/08/07 20:06
創竜伝、体制側を悪く書いてるのはそんなに変かな?現代が舞台のハルマゲドン物って
大体あんな感じじゃないか?小物が多すぎるとは思うけど。
創竜伝から読み始めた漏れとしては、銀英伝が出来すぎているように思える。と、
言ってみるテスト。

>えっちねた
皇帝の本当の死因がバイアグラ(みたいなの)の使いすぎで心臓マヒ起こしたとかだったら笑える。
ミッターマイヤーは正上位しかしなさそうだなー。・・・あっちの方も「疾風」だったり
して(;´Д`)
>>620
その老人を発たせる技術・・・すげえ。
629イラストに騙された名無しさん:02/08/07 21:11
>627
「あなた、ベッドの中でまで疾風ウォルフじゃなくてもよろしいのよ」
byエヴァ
それのどこが面白いのだ?
>>629は×漏ってこと。
632イラストに騙された名無しさん:02/08/07 22:34
>>629を見て、藤子不二夫fを思い出してしまった俺。逝ってきます・・・・・・
 「あの人はベッドの中でも魔術師でした。」
 byフレデリカ
意外にヒルダが床上手だったり。
だからラインハルトが中田氏。(w
635イラストに騙された名無しさん:02/08/08 00:55
>>595
アルスラーン陣営はこれからバッタバッタと死人が出るのでは?
十巻の終り方もそれっぽい感じでしたし。
とりあえず新婚のトゥースには生き残って欲しい。
636イラストに騙された名無しさん:02/08/08 03:20
>634
ラインハルトとヒルダは一度だけだからなあ……。
637イラストに騙された名無しさん:02/08/08 04:08
キシュワードは死にそう。
氏ぬキャラの予想なら結構過去ログにあるよ。
ダリューン、ナルサス、イスファーン、ジムサなど。
逆に絶対氏にそうにないキャラはエラム、アルフリード。
ファランギースも微妙。男だったら多分氏んでる位置ではある。
639イラストに騙された名無しさん:02/08/08 09:07
ファランギースと星涼公主ってキャラ似てない?
公主とダリューンはやはりなんとか言っても身分違いなので、
ファランギースとダリューンカプール予想
>>636
安定してからは、やりまくりだろ。
>>640
結婚した時にはすでに中身いたからやってねぇだろうし。
安心してからは逆にやってるほどひましてないはず。
戦争と寝込みの繰り返しで。
そもそもやりまくろうにも結婚生活1年くらいだから‥‥‥
最新刊(既にこう書くのもはばかられるが)読むまでは
タハミーネの子はアルフリードだとばかり思ってたのだが…、今更もうそれは無いよね。
ラインハルトとヒルダ二人ともあんまりしたがるほうじゃなさそうだから
あの1回だけ?さすがにそれはないか…

にしてもラインハルトは下手そう。ヒルダも反応悪そう。
ヒルダは友達のいない文学少女だから
ネタは大量に仕入れていたんだろう。
その妄想に答えられない皇帝(w
そうだったのか…!
じゃあきっと妊娠中はフェラーリだな。
ミッターマイヤーは粘り強いんじゃなかったっけ?
疾風なのはピストン運動であって(略
アルスラーンの続きっていつ出るの?







出ないの?
出るよ。








俺の脳内では・・・・
649イラストに騙された名無しさん:02/08/08 21:35
夏らしいレンが続くなぁ…
650イラストに騙された名無しさん:02/08/08 21:56
既出でしょうが、銀英伝でちょいと気になっていたこと。

最後まで生き残った「獅子の泉の七元帥」達の序列ってどうなのでしょう?

筆頭はミッターマイヤー
次席はミュラー
までは確定ですが、他の5元帥の序列がどうなのだろう?

常に最前線で戦っていた、ビッテンフェルトとワーレン
首都防衛司令官と憲兵総監という役付きのメックリンガーとケスラー
一番目立たなかったアイゼナッハ
前線指揮官と役付き指揮官のどちらが序列的には上になるのか、
このスレッドの定説ってあるんですか?
651イラストに騙された名無しさん:02/08/08 22:07
もしかして、「某提督の攻撃は果敢だが、守勢に入ると弱くなる」
というような記述も、同性愛嗜好の方々にかかると……。
艦隊派と軍政派の軋轢は出てきそうだね。
そういうネチネチした陰険漫才、また読みたいなあ。
嗚呼タイタニア
>>651
逆に「攻勢における堅実さと守勢における粘り」とかも・・・
艦隊派
ミュラー、ワーレン、アイゼナッハ、ビッテンフェルト

軍政派
メックリンガー、ケスラー、(シュトライト、フェルナー)

中立派
ミッターマイヤー

てとこかな。

>>650
ミッターマイヤー>ミュラー>メックリンガー>ケスラー>ワーレン>アイゼナッハ>ビッテンフェルト

メックリンガーはヒルダの後を継いでで幕僚総監になったし、ケスラーはヒルダを救った功労者
ワーレンは同盟領を管理する実績があるからこういった順位じゃないかな
>654
ケスラーとメックリンガーは逆じゃないかな。
というか、ケスラーってミッターマイヤーに次ぐ位置のような気が。
地位的にはミュラーやメックリンガーが上にくるだろうが、
帝国への貢献度と皇后の信頼度はケスラーが上だと思う。
656654:02/08/08 22:56
>655
ケスラー自身がメックリンガーを立ててた描写があったとおもったんで
ああいう風にしたんですけど。
それにメックリンガーはアンネローゼ一派にも顔が利くしね。(チト弱いかも)
七元帥の役職って
ミッターマイヤー=国務尚書or軍務尚書
ミュラー    =宇宙艦隊司令長官
メックリンガー =軍務尚書
ケスラー    =憲兵総監
アイゼナッハ  =統帥本部長 
ぐらいかな。
ビッテンとワーレンは一艦隊司令どまりのように思う。
ケスラーも軍務尚書は出来そうだけど、メックリンガーがいるからな。
憲兵総監で首都防衛司令との兼任に忙しそうだ。
階級ぐらいしか報いるものがない、ってのも危険な兆候ですねえ。
>>656
そういうことならわかる。
メックリンガーって地味でラインハルトの評価もよくわからん奴だな。
一様、幕僚総監になってるけどロイエンタールやシュタインメッツが
いなくなって仕方なく任命されたふうに感じるし。
他人の評価ばかりせんで自分の評もしろよと言いたい。
660イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:00
>>657
自分の好みで同じように考えて見ました。

ミッターマイヤーは軍人だから政治家はやらないと思う。
筆頭元帥、帝国軍最高司令官代理。の地位を彼のために用意しましょう。
ミュラーは軍務尚書
宇宙艦隊司令長官はビッテンがいい。
メックリンガーは他に適任者がいなそうなので、太子の守役をやってもらう。
アイゼナッハは統帥本部長。
(幕僚大変だけどがんばってもらおう)
ワーレンには各軍管区の情勢調査という、重要だけど死ぬほど地味な職務をやっていただく、可哀想なので首都防衛軍位は指揮権をあげてもいい。

憲兵総監は留任。

ちなみに国務尚書は留任がどうしても無理ならメックリンガー。
守役はミュラー、軍務尚書はアイゼナッハ、統帥本部長はワーレン。
軍管区調査はフェルナーにでもやらせましょう。
もともと参謀タイプだし>メックリンガー

あと一応序列的には
軍務尚書>統帥本部長>宇宙艦隊司令長官
と定まっている。三長官職だな
憲兵総監や幕僚総監や装甲擲弾兵総監などはその下だ。

あとワーレンは幕僚総監職もこなせるとは思う。ビッテンには無理だろうが(w
”こうなるであろう”ではなく、”こうしたい”あるいは”こうあってほしい”か……(苦笑

>>660
希望はわかるがミュラーが軍務尚書でビッテンが宇宙艦隊司令長官というのは・・・。
ビッテンフェルトはひたすら前線で戦ってるのが似合いだとおもうよ。
ミュラーが軍務尚書というのも適材適所とは言いがたい。
まだ、フェルナーが軍務尚書というほうが納得できるよ。
664イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:33
統帥本部総長はケスラーでもよいのでは?
憲兵総監は副総監だった人(誰だっけ?)にまかせれば済むし
「好きなキャラをただひたすら要職につけたい」660が皇帝になったら銀河帝国はあぼーんだなぁ
本人達の希望を聞けば、皆艦隊勤務が良いっていうだろうなぁ。
メックが参謀向きで、ビッテンは艦隊指揮しか出来ない。
あとの連中はそれなりにこなすだろう
ただ、平和が続くならトップは御飾りでいいわけだから
660案が実現してしまう可能性は否定できない罠(怖

そうなると、先任の順番に職をとっていくわけだが……
668660:02/08/09 00:51
装甲擲弾兵総監をビッテンにやらせるのもいいな。

>>662
まさにその通り!

>>663
敵を滅ぼし、帝国の版図を広げるためならフェルナーでもいいけど。
築き上げた平和を守るための軍務尚書はミュラーが適任。
軍務省は軍政を司る役所であって、陰謀の根源地ではありません。
オーベルシュタインが軍務尚書やりながら陰謀練ってた方が変なんです。

ビッテン司令長官は少なからず起こるであるう、反乱を早期に鎮めさせたら右に出るのはミッターマイヤーだけだし適材だと思う。

皇帝に相応しい芸術的センスを鍛えるためにも守役は重要。
憲兵総監は他に人が居ない。(これこそフェルナーの天職かも)

となると、後二人のうちから統帥本部長を選ばなければならず、どっちでも良いのだけれど、統帥本部はアイゼナッハ、管区監査ワーレンの方が問題が起こらない。

アイゼナッハに監査をやらせると、余計な反乱誘発しそう。
帝国は立憲君主制に移行するのでしょうか。
立憲君主制に移行するかどうかは次の皇帝次第では?
名君ならそのまま移行。暗君なら頓挫。
立憲君主制に移行するとして、ユリアンが活躍する機会はもう
ないかな・・・
ユリアンは歴史学者兼ハイネセンの対帝国のシンボル的存在だから
仮に続編が出るとしたら(そんな予想などオーディンの狗に食わせてやるが)
少しは出番がありそう。
なさそうなのは歩プラン退役中佐だが。
673イラストに騙された名無しさん:02/08/09 07:36
リンツ画伯の個展に行きたい。
>>668
ミュラーの軍務尚書ねぇ。
出来ないことは無いんだろうが、何故他に適任者がいて
彼にふさわしい宇宙艦隊司令長官を外してまでつけたいのか・・・。
フェルナーと言ったのは、こいつはオーベルシュタインの下で
軍務省の事務をこなせていたから。
自分は他の役職はともかく宇宙艦隊司令長官はミュラーが鉄板だと思うがなぁ。
>>674
たしか、ミッターマイヤーも艦隊司令長官を推してたな。
軍務尚書は事務方だから、メックリンガーの方があうと思う。
フェルナーは階級的にあわないから、次官にして、次の世代(バイエルライン等)
での尚書がいいんじゃないかと。
またミッターマイヤーは皇妃のたっての希望ってことで国務尚書になるかも。

というわけで
国務尚書:ミッターマイヤー
軍務尚書:メックリンガー
宇宙艦隊司令長官:ミュラー
首都防衛司令件憲兵総監:ケスラー
三提督要塞司令:アイゼナッハ
影の城要塞司令:ワーレン
イゼルローン要塞司令:ビッテンフェルト

ところで、統帥本部長ってロイエンタールが総督になったときに廃止された
んじゃないかな?

>>675
宇宙艦隊総参謀長:シュトライト

とか言ってみる。参謀長できそうなのがこいつくらいしか思い浮かばんかった。
そもそも帝国軍に総参謀長がいたかどうかがちとあやふやだが。
>>675
要塞三つは誰か元帥放り込むようなところではないと思う。
むしろ中将、大将級の組織運営のための訓練場所の方がいいんじゃないかと。
(というかイゼルローンはともかく残りは本土が近いから軍務尚書なり三長官なりが
有事に出向けばいいという気も。)

あと統帥本部長自体もなくなってないかと。単に適任がいないから放置されてるだけで。

個人的には
国務尚書:ミッターマイヤー
軍務尚書:メックリンガー
宇宙艦隊司令長官:ミュラー
首都防衛司令兼憲兵総監:ケスラー
ここまで賛成
後の三人は無任か、旧同盟、旧帝国領の艦隊指令じゃないかと。(軍管区より大きな単位での)
でもビッテンだけ書類に埋まって仕事やってる姿だけはどうやっても想像できないんだよなぁ。
旧同盟総監?:ワーレン
旧帝国領艦隊指令?:アイゼナッハ
フェザーン艦隊指令?:ビッテン
辺りが無難じゃないかと。
>675
廃止は無いと思う。というより廃止されたらヤバイ。
ロイエンタール後はラインハルトが兼任していたんだが、
ラインハルトがいなくなると軍の権力バランスが崩れてしまう。
ただでさえ軍務尚書の権限が強いのに統帥本部長が無くなったら・・・。
679675:02/08/09 10:08
>>677、678
そうか廃止じゃなかったか。すまん。

>要塞三つは誰か元帥放り込むようなところではないと思う。
いや〜そうは思ったんだけど、残り3人の役職が思いつかなかったんで。
でも、貴殿の案に賛成。
680675:02/08/09 10:11
>>676
参謀総長はミュラーの参謀長あたりでいいんじゃないかな。
それか、ビューローとか。
シュトライトは皇妃の主席副官を留任。
681イラストに騙された名無しさん:02/08/09 10:56
帝国軍役職人事ですか・・・私ならね・・・

国務尚書:ミッターマイヤー(マリーンドルフ親娘の強い要請で)
軍務尚書:メックリンガー(参謀タイプには適職。オーベルシュタインも参謀だったし)
宇宙艦隊司令長官:ミュラー(ミッターマイヤーの推薦有りそう)
統帥本部長官:ワーレン(ケスラーと組んで元帥間の調整役を期待したい)
首都防衛司令:アイゼナッハ(いざという時のとっておき戦力は彼にふさわしい)
憲兵総監:ケスラー(憲兵隊の隊員が強く留任を願うのでは?)
軍管区総監:ビッテンフェルト(最前線で戦う可能性を残した役職が良いでしょう)

ってところでしょか。
軍管区総監は創作ですが、軍管区制が敷かれればこんな役職もできるかもしれません。

ところで、元帥達の下で動いていた大将、中将級の連中が軍中枢に就くようになったら
帝国軍は弱体化しそうな気がするんですが。
戦術指揮能力の差が大きいという描写もあったし、政務でも創造性と柔軟性がどれほどのものか未知数。
フェリックスが軍隊に入隊して立て直しをするなんてことになるりそうな予感。
>>681
ビューローあたりは無難にこなせると思う。
バイエルラインはちょっと経験不足だが、7元帥が引退のころは
かなり成長してるだろう。
他の元帥配下の提督もまあ無難にこなせるんじゃないかな。
特にビッテンフェルト、アイゼナッハの下にいた連中は。
ただ、ラインハルト直下の連中がやばいな。
次世代だと三長官は
軍務尚書    =フェルナー
宇宙艦隊司令長官=バイエルライン
統帥本部長   =ビューロー
かなぁ。
実務ではミッターマイヤー閥が幅を利かせてそうだな。
実力はわからんがミッターマイヤーの養子となった奴も上にいきそうだ。
他ではオイゲンぐらいしか印象に残って無いし。
旧都オーディン太守とハイネセン自治政府の帝国大使or新領土方面軍の役職はないの?
685イラストに騙された名無しさん:02/08/09 12:43
新領土統括責任者を選出するならイゼルローン共和政府と顔見知りのワーレン、ミュラーあたりが適任かな。
この2人なら政務もこなせるでしょう。

権限の強大さを考慮するならミッターマイヤーを当てるのも手かと。

オーディンにはアイゼナッハを置いてイゼルローン方面の駐留軍のお目付け役もしてもらいましょう。
686イラストに騙された名無しさん:02/08/09 15:02
アレク皇子やフェリックスみたいに戦争末期や戦後に生まれた世代にとっては
ラインハルトや彼に従った将帥達は伝説の人物になるのでしょう。

で、30年ぐらいしたら軍内ではアレク皇子やフェリックス達の世代の将帥を新時代世代(ニュージェネレーションズ)と呼び、
ミッターマイヤー達を伝説世代(レジェンド)と呼んでたりして。

そんで、ユリアン率いる共和主義勢力と戦うのです!

「フェリックス。俺は宇宙を手に入れられると思うか」
「あなたにできなくて他の誰ができましょう。アレク殿下・・・いえ、マインカイザー」

新時代の将帥が再び銀河に瞬く。
銀河英雄伝説2、「ラインハルトII世」乞うご期待!
銀河の歴史がここに始まる。

なんちゃって(藁)
戦争にならんやん・・・相手は星一つなんだから・・・
新旧世代で政争ならやりそうだが
688イラストに騙された名無しさん:02/08/09 15:34
田中芳樹ってさ、新刊リストの作者欄では結構見かけるよね
でも、書名は

 一 度 見 た 事 あ る の ば か り

だよね…
それは君と僕だけの秘密だ
690イラストに騙された名無しさん:02/08/09 16:30
軍務尚書や統帥本部長はケスラーでもいいような気がする
>>664 ブレンターノだよ。
692イラストに騙された名無しさん:02/08/09 20:52
「西風」また買ってしまった。
ソノラマから数えて何冊目かな。
693654:02/08/09 21:21
>>692
何か書き足しありましたか?
>>690
ケスラーは憲兵総監をあまりにも完璧に勤めてるから、
他の職種に移すのには抵抗が・・・。
どっちも標準以上にこなせると思うけどね。
695イラストに騙された名無しさん:02/08/09 21:27
>693
書き下ろしじゃないんでまだ読んでない。
解説は赤城氏みたいだけど。
カバーは相変わらず高田明美でレオンとアポロニア。
さすがに獅子王連載時と比べると、アポロニアの顔が
かなり違うけど。
一晩あけたらだいたい妥当なところに落ち着いてるな
とりあえず660へ

軍務尚書の職掌はもっぱら軍政であって、前線で指揮をとるようなものではない。
あんた、「ヤンが好きだから国防委員長に就けたい」って言ったらヘンだと思わないか?
あとフェルナーは時と場所と相手をわきまえられる人間だからな。問題無いとは思うが。
697イラストに騙された名無しさん:02/08/09 22:07
なんか軍政と軍令を混同してたり、違いが判ってない人が多いみたいね。
参謀=軍務尚書とか・・・

698イラストに騙された名無しさん:02/08/09 22:12
「統帥本部総長」と「幕僚総監」が別々にいるのもおかしいぞ。
ってかガイエがそもそも勘違いしてると思われるが・・・。
いや、参謀向きと描写されてる連中は後方勤務の仕事に向いてるようにも描かれてるからだろう。特にメックリンガー。
実際は軍令系統の高級職あたりが妥当な所だが、皆平時は定期人事であちこちを渡り歩くだろうな。
戦時だから(かつ人事権を有する人間が最優秀だから)適材適所だっただけで
700ゲット
701654:02/08/09 23:50
>>695
回答ありがとうございます。
解説の赤城氏というのは「野バナシさん」で有名な赤城毅氏ですかな。

う〜ん今回は見送るかな。

>>699
まあ、ビッテンフェルトだけは無理だろうな。
>>699
ケスラーは憲兵隊にもいたようだけど、
艦隊指揮をやったことはあるんだろうか?
自分も艦隊指揮を取りたいと言って他人が否定しないんだから
実力は有るのかな。
>>702
ケスラーは確か大貴族連合との戦いで艦隊指揮してなかった?
704660:02/08/10 00:59
どうも、ビッテンとミュラーが同一タイプの人物と思っているか、
ラインハルトが生きていることを前提としているような意見ばかりだ。

はっきり言って軍務尚書としては何もしていないオーベルシュタインを、
軍務尚書のあるべき姿と思っていませんか。
(描写が無いだけで実際にはきちんと仕事してたんだろうけど)

頭はいいけど素人な摂政皇太后の元、本人が軍政を司るんです。
指揮官としての決断力が必要となるに決まっている。

それと、なぜミッターマイヤー国務尚書がこんなに人気があるのかわからない。
マリーンドルフ国務尚書更迭論者は犯人と娘だけであり、きわめて個人的な理由での辞職だけならまだしも。
後任に軍人を充てるなど、他の尚書の反対で確実につぶされます。
能力的に勤まらないとは思わないけど、マリーンドルフ伯爵が辞任するなら後任は内政関係の尚書が当てられるでしょう。
ブルームハルトは童貞のまま逝ったのか・・・
706チトマジレス:02/08/10 02:42
>>704
見方が浅過ぎ。
660さんこそラインハルトが生きていることを前提にしてる様に思えるが?
直情径行なビッテンフェルトを、いざ戦いとなれば実戦部隊の事実上の
総責任者となる宇宙艦隊司令長官に置いて、いったい誰がその猪突猛進を掣肘するのか?
カイザーが存命中ですら度を越える事が多々あったのに。
ビッテンは副司令長官あたりに置いといて、皇室顧問官の肩書きでもくれてやって、
「帝國の重要案件はビッテンフェルト元帥に諮ることなく決めてはならない」とか
言って大久保彦左衛門状態にしとけばいい。

>はっきり言って軍務尚書としては何もしていないオーベルシュタインを、
何もしてないんですか? 

>それと、なぜミッターマイヤー国務尚書がこんなに人気があるのかわからない。
ラインハルトが死んだ後だからこそ、ミッターマイヤーが国務尚書の座に就くべきだろう。
この時点で国務尚書に求められるのは、ラインハルト存命時の様に皇帝の補佐ではなく、
閣僚の首座として帝國政府を統括すると同時に、幼いアレクサンデル皇帝と皇太后の
後ろ盾となる事だろう。 

ミッターマイヤーが誠実な人格者なのは周知の事だし、決断力・指導力もある。
なによりも重要なのは軍部の圧倒的な支持を受けえる点だろう。
幼い皇帝・皇太后の後見人としてはこれほど最適な人物もいないと思う。

一つ気になるのは、銀英外伝5巻と6巻を書く気があるのか?
708イラストに騙された名無しさん:02/08/10 03:51
>>707
銀英伝は、もう外伝も書かないだろう。
10巻で宣言してた分もほぼ発表されてるし。
芳樹が書きそうな国の話だと思う。
http://www.asahi.com/international/update/0809/015.html
710654:02/08/10 07:19
横から付け加えます。
ローエングラム朝というのは基本的に軍事独裁政権であるのだから、軍部の意向が非常に大きい。
だから、軍部No1であるミッターマイヤーが帝国政府としてTOPにたつのは、国内政治を安定させる
意味で非常に友好である。
カール・ブラッケなどの民政派は確かに面白くないだろうけど、706氏が書いたように誠実な人格者
として国民に人気があり、野心家でないことも知られた人物だから、理解はできると思う。

さらに、推薦者が皇后の外戚であるマリーンドルフ伯であり、皇后からも信頼の厚いため、マリーンドルフ派の
貴族からの支持もある程度見こめる(門閥貴族残党はまあ無理だけど)。

最大の問題はミッターマイヤー自身のやる気だけど、彼の私心を殺して公に使える行動は
ロイエンタールの乱で判るように、最終的には誠心誠意をもって職務い専念するだろう。

しかし660氏がここまでの書きこみで、ミュラーとビッテンフェルトが同一タイプの人物と思っている
書きこみばかりと判断したのがわからない。
もしかして、おれの書きこみで両者を艦隊派にしたことを指すのかな?
>>704
あんたオーヴェルシュタインの能力と軍務尚書を軽く見すぎ。
軍務省は軍の予算の編成から補給等、事務の総てを司ってるんだよ。
憲兵だって軍務省の管轄のはず。
その巨大組織を効率良く機能させていたのがオーヴェルシュタイン。
オーヴェルシュタインは陰謀だけ練っていたわけじゃないんだよ。
ミュラーは軍政は出来ない事は無いと思うよ。
だけど、メックリンガーやケスラー、ましてオーヴェルシュタインには
及ばない事はわかってよ。
血統と世襲をあれだけ嫌っていたラインハルトが建てたローエングラム
王朝なのに、なんでアレクサンデルが次代皇帝なんだろうか?
いっそ、ラインハルト的にはミッターマイヤーかだれかに奪われた方が
本望なのではないだろうか。(ミッターマイヤーがそんなことする訳無いと
は思うけど。)

ヒルダは能力的には問題ないかな。
>712
権力が簡単に奪われては、それこそ国家の統治に影響がでるよ。
血統が一番わかりやすい権力継承の仕方だし、帝国臣民のほとんどが
そのやり方に慣れてるしね。
皇帝を無くし大統領制にしようにも誰も従わないでしょうし。
ヒルダが摂政である時に皇帝権力を分散させ、立憲体制に移行する事が
国家の安定には理想的かな。
軍の規模縮小も課題だろうしヒルダの手腕次第では二代で潰れるかも。
>>711
オーヴェルシュタインじゃなくてオーベルシュタインだな。

オーベルシュタインって作品中ではマキャベリズムで謀略の権化のように言われてるが、
自分的には韓非子といった法家の方がしっくりくるんだが。
策略家としては普通にしか思えん。
>>709
典型的な朝日のダブルスタンダード記事
近年ガイエをはじめ理想主義が崩壊したのは、
この手のダブルスタンダードを隠し切れなくなったから。
>>683
ミッターマイヤーの養子ってハインリッヒか?
フェリックスなら、ロイエンタールの遺児でもあるし、全身全霊をかけて英才教育を
施すと思うが、ハインリッヒは「好きなことをやりなさい」で放置プレーしそう。

2人ともミッターマイヤーとエヴァからたっぷり注ぎこまれる愛情量は等価だが。

>>668
>アイゼナッハに監査をやらせると、余計な反乱誘発しそう

って何よ。
アイゼナッハは融通の効かん奴っぽいけど、だからこそ白を白と言い切ってはばからないと思うが。
黒だと言い続けてきた連中が逆ギレ叛乱するとでも?
というかそんな奴らはリップシュタット戦役時でことごとく実権を失ったと思われ。
アイゼナッハはどんな家庭を営んでいるのだろう。
>717
家族全員が本人並に無口か、
「あらもー、すみませんねぇウチの人ったらこのとおり無愛想で(略)」
「まぎらわしいからなんでも指鳴らしで済ますのやめてよお父さん、だいたい
こないだも(略)」みたいに、本人以外は口数多いかの両極端という気が。

「他人を褒める時は大きい声で(以下略」なビッテンフェルトん家は、
すっげーうるさい一家というイメージしか湧かないんだが。
>>716
アイゼナッハ、融通効かんはどうだろう。説明が面倒でほったらかしってイメージがあるんだが。
2杯のコーヒーを黙って飲んでたし。

>>718
「ただいま父さん今帰ったぞー!!」(大音声)
720イラストに騙された名無しさん:02/08/10 15:00
アイゼナッハ夫人は、実は物凄くおしゃべりだったりして。
ほとんど大助・花子状態。
>>719
二杯のコーヒーを のくだりは面倒というより優しさだと
722イラストに騙された名無しさん:02/08/10 16:49
>>718
「私がビッテンフェルト家家長、フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルトである!」
>>715
ダブルスタンダードなのはトルクメンで、新聞社もそれは判ってると思うぞ。
だから、その一方で…と続けているわけだし。
ここから読み取れるのはアジアの不思議な風習だろう。本人は立身出世を
「拒んで見せて」周囲が「いやいややっぱりあなたでないと」それで「いや、そう?」
「それじゃしかたないなぁ」という極めてアジア(日本)的な意思決定方法(藁
父アイゼナッハ「・・・・・・」パチッ
母アイゼナッハ「・・・・・・・・・・・・」パチパチ
真アイゼナッハ「・・・」パッチ
妻アイゼナッハ「・・・・・」
子アイゼナッハ「・・・・・・・・」パチパチパチ!!!
>>724
激しくワロタ
726イラストに騙された名無しさん:02/08/10 18:20
>>724
ポール牧一家ですか?
727イラストに騙された名無しさん:02/08/10 18:48
店長 「いいか、閣下が指を一度鳴らしたら”特盛りツユダク玉”、
    2度鳴らしたら”牛鮭定食”だぞ、間違えるなよ」

新米店員 「はい、一度鳴らしたら”特盛りツユダク玉”、
      2度鳴らしたら”牛鮭定食”ですね。(緊張するなあ)」

アイゼナッハ来店 「・・・・・・パチッパチッ」

新米店員 (ハッ! 指を二回鳴らされたよね・・・と言う事は・・・)

30秒後・・・

新米店員 「お待たせしました”特盛りネギダク玉”になります(ドキドキ)」

アイゼナッハ 「・・・・・・(ジロっと一瞥し、黙って食べ始める)」

新米店員(ホッ 良かった、間違ってなかったみたい)

以後、アイゼナッハは”特盛りツユダク玉”と”特盛りネギダク玉”を
注文するのに困らなくなったという。
アイゼナッハ来店 「・・・・・・パチッパチッ」 (訳:よーしパパ特盛頼んじゃうぞー)
いかん、みんなでDQN660を叩くスレ化してるな(w
>721
このエピソードでアイゼナッハ萌えになりますた
本当の名将は副官なのでは?
>>729
叩くというかもうちょっと冷静になれとは言いたい。
660の最初の意見は軍務尚書を甘く見ているが、
皇太子の守役とかは面白いなと思ったよ。
それ以降はなんかムキになって軍を舐めてるんかと言いたくなる
発言が多くてなんだかなぁだが。
>見方が浅過ぎ。
>660さんこそラインハルトが生きていることを前提にしてる様に思えるが?
と言っておいて、

>直情径行なビッテンフェルトを、いざ戦いとなれば実戦部隊の事実上の
>総責任者となる宇宙艦隊司令長官に置いて、いったい誰がその猪突猛進を掣肘するのか?

「どうせ何も考えてないんだろうけど」という声が聞こえてくる文章だな(藁
734654:02/08/10 23:46
>>729
いえ、アイゼナッハ提督一家ほのぼの日記に変わりました。

アイゼナッハ親子来店 「・・・・・・パチッパチッパチッ」 (訳:牛鮭定食3人前)

新米店員 (え〜指を3回鳴らされたよね・・・そんな指示なかったぞえ〜いままよ)

1分30秒後・・・

新米店員 「お待たせしました”特盛り、味噌汁、玉子”になります」

アイゼナッハ 「・・・・・・(ジロっと一瞥し、黙って息子の前に置く)」
アイゼナッハ妻 「・・・・・・(ジロっと一瞥し、息子が食べるのを見守る)」
アイゼナッハ息子 「・・・・・・(ジロっと一瞥し、黙って食べ始める)」

以後、アイゼナッハは家族連で吉○家に行かず、一人で行くことになった。


735イラストに騙された名無しさん:02/08/10 23:58
>>657、今更やけど
皇帝〜アレク
摂政兼皇太后〜ヒルダ
国務尚書兼帝国議会与党総裁〜ミッターマイヤー(ラストがそうなるっぽかった)
軍務尚書〜メックリンガー(ロイエンタール叛乱時、ミッターマイヤーがラインハルトに彼とケスラーを指名していた。んでケスラーには別の任務があるから消去法で)
他の閣僚〜大半が留任
憲兵総監兼帝都防衛司令官〜ケスラー
宇宙艦隊司令長官〜ミュラー(メックリンガーと同じ理由)
大本営幕僚総監〜ワーレン
帝国議会議長〜ブラッケ
バーラト選出帝国議会議員〜あっテンボロー
ヒラ元帥〜ビッテンフェルト、アイゼナッハ
バーラト自治領主席〜シトレ
       軍務局長〜キャゼルヌ
       防衛軍司令官〜ユリアン

…こんなのはどうれすか?
736735:02/08/11 00:00
個人的には、>>735の後にヒルダとアッテンボローの「許されない愛」とかをきぼんぬ
>>735
帝国議会はできたとしても最初は国務尚書の下に置かれると思うので、
ミッターマイヤーの与党総裁というのはどうかと。
帝国議会が国政に関与できるようになるには日本並みの年月が必要かな。
最初は諮問機関でも万万歳だと思う。
アレクが即位した後、銀河帝国を倒そうと思ったらまずテロですか?
広く臣民の声に耳を傾ける、訳だな。
大日本帝国のように民主的な国家になるには果てしない道のりだ……
>738
テロで潰すには対象が難しいな。
アレクを潰せば帝国の後継者がいなくなるがアンネローゼという選択肢も有るし。
ロイヤルファミリーを全員殺るには警備がどれだけになるか。
一番ダメージがきそうなのはミッターマイヤーを殺ることだと思う。
軍の要が消えれば帝国への揺さぶりは簡単に出来る気がする。
741706:02/08/11 01:22
他人の事コキおろしといて自分の意見を出さないのもなんだな。

皇帝 アレク
摂政皇太后 ヒルダ
国務尚書 ミッターマイヤー(理由は>>706を参照)
軍務尚書 ケスラー(憲兵総監としての実績をみると、提督としてより以上に
          組織を管理運営する能力に長けてそうだから)
大本営幕僚総監 メックリンガー(統帥本部総長にかわる職として平時は
        帝国軍の運用を全て管理し、非常時(皇帝親征)ともなれば
        皇帝の総参謀長ともなる地位だからこの人しかいない)
宇宙艦隊司令長官 ミュラー (能力的に文句無く適職? 若いミュラーを
         責任ある地位に就けたほうが、他の(特にビッテン)元帥達
         が彼を盛りたてようとまとまるんじゃないかと)
宇宙艦隊副司令長官 ビッテンフェルト(まあ、性格的にもこのくらいの地位の
          方が気楽でいいかとw あと義侠心はありそうなんで、
          年下のミュラーの下に付けても妬みそうにないし、
          逆に「俺が力になってやらねばっ!」と頑張りそう。
新帝国領方面軍司令 ワーレン(適当w 軍管区制がどうなってるかにもよるけど)
旧帝国領方面軍司令 アイゼナッハ(同上)

さあ、コキおろしてくれ。



                   

742660:02/08/11 01:28
つまりみんな楽観論者なんだ、7元帥やヒルダが居るから大丈夫だと思っているんだ。

だったら、国務長官ミッターマイヤーでいいです。
ミッターマイヤーならひょっとしたら軍部の発言権低下を実施するかもしれません。
宇宙艦隊司令長官もミュラーのほうがいいな。

まあ、それでも運がよければ続くでしょうし、ローエングラム朝が100年持たずに滅んでも別に俺が困るわけじゃないし。
>660
相変わらずDQNだな。(w
744706:02/08/11 01:42
>>742
フテクサレ、ミットモナイ。

だからさあ、お前以外の奴らの意見がなぜ楽観論で、
なぜローエングラム朝が100年たたずして滅ぶ事になるのか、その根拠を示せや。
どちらにしろ妄想じゃあるが、誰が見てもお前の案は筋が通ってないってだけだろ?
>>742
ああ、小学生の頃居たよ、お前みたいな奴がな。
学級会などで勇んで発言するものの、電波な事しか言わないから、
周囲から叩かれまくって、それに対して理の通った反論も出来ず、
不貞腐れて、しまいには罵詈雑言を吐き出す奴がな。
>>742
ローエングラム朝を百年持つかどうかはヒルダとミッターマイヤー次第なんだが。
ミッターマイヤーを国務尚書において国政を磐石の態勢にしないとそれこそ二代で潰れるよ。
これだけ厨房らしい厨房ってのは久々に見たな(w
748イラストに騙された名無しさん:02/08/11 02:17
まあ、あれだ。
もしもアレクが660みたいな奴だったら
100年も持たずにあぼーんだ。
>>745
660じゃないけど、日本の小学校ってスゴいんだな・・・
まるで小学生のケンカだ…。
>750 冷静な第三者を装うことで優越感を得ようとする厨房ハケーン
禿禿言ってた以前の流れよりよほどマシだと思ふ。少なくとも作品について語ってるし。
>749
帰国子女ハケーン
754イラストに騙された名無しさん:02/08/11 14:02
>752
ここに長く居ればしまいにはハゲハゲいわざるを得ない状況が、
見えてくるはずだが・・・
今は夏で新しい人も増えてるから話題が作品に回帰してるんだろ。
既出だと騒ぐ厨が居ないのはいいことだけどね。
禿はよ書けや
756イラストに騙された名無しさん:02/08/11 15:38
その昔、
「バーミリオンにおいて、通信士官の機転により同盟本国からの電文は届くのが遅れた。
 そのため…………ヤン艦隊によりブリュルンヒルトは撃沈された。
 実質的な君主を欠いた帝国軍の士気は低下、また各提督も疑心暗鬼に駆られ、占領地を放棄してフェザーン回廊へと撤退していった。

 帝国では短期間のうちに軍閥が割拠したが、そこへまた一石が投じられた。
 それは……ラインハルトの生還であった。
 各提督はラインハルトの「死亡」により生じた野心を再び抑えることは難しく、
 一方、二度目の敗北を味わったラインハルトも彼らを信用することはできない。
 こうして帝国は、ゴールデンバウム王朝が存続したまま戦国時代に突入した……。

 一方同盟では、仮想敵国の混乱により(一部、『今度こそ帝国領再侵攻を』と主張する痴れ者もいたが)
 軍縮を実行、再編成された正規軍は再奪取したイゼルローン要塞など要所要所に置かれるだけとなった」

とかいう妄想をしたものです。
757イラストに騙された名無しさん:02/08/11 17:48
ガイエよ、まずは書け

 全 て は そ れ か ら だ
758イラストに騙された名無しさん:02/08/11 18:07
「薬師寺涼子の怪奇事件簿」ってアニメ版「スレイヤーズ」見て
原作が小説なのに気づかずにネタにしちゃったって
本当ですか?
で、新刊まだなのか
>758
ガイエは不死身で審査員やってたから知らない筈がない。

>756
軍閥リストキボーン
761イラストに騙された名無しさん:02/08/11 19:10
ドラキュラも避けて通る……ドラキュラっていうと、ドラキュラ伯爵だけで、
他の吸血鬼は避けないんだろうなあ。
762イラストに騙された名無しさん:02/08/11 19:20
>758
760も言うとるが、田中芳樹は「スレイヤーズ」が第一回富士見
ファンタジア大賞をとった時の審査員(のひとり)なので知らんはずがない。

ていうかヒロインの性格と通り名はともかく、舞台設定が
ぜんぜん違うし>スレイヤーズ&薬師寺
758さんがどっからそういうウワサを聞いてきたかが気になる。
763イラストに騙された名無しさん:02/08/11 19:58
>762

俺も前にどっかで聴いたことあるなぁ>その噂
どこでだっけ?

まあ、確信犯だとガイエの枯れ具合がシャレにならないからなぁ

舞台設定はぜんぜん違うが逆にヒロインの性格と通り名が
ほぼそのままだからなぁ。
元ネタより薬師寺の方がおもろく感じるんだが。
「薬師寺」は泉田くん視点だからかな。
765イラストに騙された名無しさん:02/08/11 20:14
俺は「GS美神」だって話を友人のガイエスキーから聞いたな。
766イラストに騙された名無しさん:02/08/11 20:23
まあ、ガイエのネタ切れはどうでもいいから、あまり荒れるような話題は振らないほうがいいと思う。
767イラストに騙された名無しさん:02/08/11 20:29
あれだけあからさまでは荒れようがないだろ。
768イラストに騙された名無しさん:02/08/11 20:46
>760
旧帝派……とりあえずエルウィン=ヨーゼフ2世に帰ってもらった人たち。フェザーンを根拠地にして同盟の援助を受けている。
 メルカッツ、レンネンカンプ、ファーレンハイト、

双璧派……旧帝派に対抗してできた。ロイエンタールが盟主っぽい。辺境にあり。
 ロイエンタール、ミッタマイヤー

女帝派……オーディンで女帝を抱いている。双璧派に対抗してできた。寄り合い所帯。
 ケスラー、メックリンガー、ルッツ、ワーレン、アイゼナッハ 

新帝派……「新帝」とはラインハルトのこと。辺境にいる。
 ラインハルト、シュタインメッツ、ミュラー、ビッテンフェルト

こんなもんだった。
769  :02/08/11 21:06
>>768
女帝派の盟主がアンネローゼだったら笑う。
770イラストに騙された名無しさん:02/08/11 21:17
>765
「GS美神」説は田中鬱が声高に叫んでた記憶が。

個人的には「ヒロインがタカビー系でその尻に敷かれる男性部下がいる」と
「オカルト絡み」程度の共通点だと思うんだが。
(泉田と横島じゃキャラが違いすぎるし)
>>758>>765
脳内妄想レベルのことを垂れ流すな
正直「ドラよけ」は止めて欲しかった。
>>772
同意。
略称出してるのが決定打だよなぁ、としみじみ。

実際はどうなんだろ。
中身読んでないから結論は出せない訳だが、
あらすじだけ見たらどう考えても・・・うぅむ。


まぁとりあえずアレがちゃんと新刊を出していれば(略
シンカン?聞きなれない言葉だ・・・だが、懐かしい・・・

って、まじめな話、完全な新作ってどれが最後でしたっけ?
775イラストに騙された名無しさん:02/08/12 03:28
創竜伝13はマダカ
776イラストに騙された名無しさん:02/08/12 04:54
>774 昨年末の薬師寺4巻
なんだ、まだ一年も経ってないじゃないか
>775
今、創竜伝書くと、ガイエが執筆宣言しながら下手な言い訳で
思いっきり省いた「7仙」の宋初期の歴史介入を書きそう。
12巻の直前の時代あたりの話。つまり中国ファンタジーになるだろう。
779イラストに騙された名無しさん:02/08/12 15:35
>778
と言いつつ、中国妖怪が出てくるお涼の話になったりして。
780イラストに騙された名無しさん:02/08/12 17:05
>>777
薬師寺以外はこんな感じでした。

ttp://tanautsu.duu.jp/timecount.html
出会い〜疾風ウォルフの場合〜
ウォルフ17歳
エヴァンゼリン12歳
少女の可憐さに一目ぼれ
>781
ケスラーばかりが取りざたされるが、性欲盛りの17歳で
12歳に一目ぼれするあたり、ミッターマイヤーも
立派なロリコンだと思ふ

14歳の少女のことをすっかり忘れていた21歳ヤンのほうが
よっぽど正常な反応だ。
小学生来夢に萌え萌えな大学生耕平もかなりなもんだ
784イラストに騙された名無しさん:02/08/12 19:49
ロリコンでもいいじゃないですか。
真面目な少女趣味なんですからね。
785イラストに騙された名無しさん:02/08/12 20:03
コーヘーおにちゃん?
>785
首をギュッ
「コーヘーっ! 鬼や、あんたは鬼やぁ!!」
>>783
そいや、来夢はあれ以上成長しない「かも」知れないんだよな…
よくよく考えるととんでもねえ設定だ。
789イラストに騙された名無しさん:02/08/12 22:00
最強のロリコン、ヴェンツェルを忘れないで下され。
15歳で10歳の少年が気になるアンネローゼは真性ショタ?
791イラストに騙された名無しさん:02/08/12 22:05
あんな継母がいたら正直たまらんが、
父親が史上最強なんで手は出せませんな。
792791:02/08/12 22:07
あ、>790さんは「アンネローゼ」の事ですな。
マヴァールの「アンジェリナ」と間違えちゃいました。
793 :02/08/13 00:05
 ヴェンツェルはロリコンじゃないぞ妖精に恋する電波野朗だ。

 ロリには事欠かないのに何故ショタがいない?
>790
同意。
十代後半ならともかく、子供を気にすることは普通ない。
背を抜かれたら意識するだろうけど。
>>790
アンネローゼも15歳当時はそう言う意味では意識してないでしょ。
キルヒアイスも子供の時分は憧れって程度の感情しかなかったが、
成長するにしたがってお互いに・・・と言う感じでしょう。
10巻第三章を嫁。
キルヒアイスの真剣な視線を意識し戸惑うグリューネワルト伯爵夫人
797イラストに騙された名無しさん:02/08/13 13:47
田中芳樹は絶対にホモだ!
禿だとは思うけど同性愛だとは思えないな
799イラストに騙された名無しさん:02/08/13 14:20
シェーンコップの最後のセリフに泣きました。
↓801
801イラストに騙された名無しさん:02/08/13 14:55
ガイエはMに違いない。
802イラストに騙された名無しさん:02/08/13 16:00
そういえば、岳飛伝のテレカ5枚組当たってたよ。
おめでとう。しかし、祝うのは新刊が出てからだ!
まじめに読んでみれば、岳飛伝も結構面白いYO!
むしろラング夫人が何時頃のラングと結婚したのか気になる。
806イラストに騙された名無しさん:02/08/13 21:35
で、キルヒアイスは童貞なのか否か?
という最大の疑問が出てくる訳だ。
807イラストに騙された名無しさん:02/08/13 21:38
チェリーに一票
実は宮廷の女をかなり食っていたにイピョーウ
809イラストに騙された名無しさん:02/08/13 22:29
ブルームハルトはどうなんだろうか
バイエルラインもどうなんだろう?
>>810
ミッターマイヤーには黙ってカマトトぶっているが、本当はロイエンタール並の漁色家。
ロイエンタールを警戒していたのはそういう理由。

・・・つか、あの若さで童貞ってことは普通ないだろ。将官なら選り取りみどりだろうし。
>>811
田中作品に出てくるキャラは超純情か漁色家のどちらかという両極端なのが多いからそうとも言い切れん。
ただいつ死ぬかもわからない軍人が童貞のままというのは考え辛いけどな。
超高性能人型器具が完備されておりますので問題有りません
814 :02/08/14 00:05
 >>813 当然容姿もスタイルも自由自在なわけだよね>超高性能人型器具
>810
恋愛と性欲は別だから、言ってる事に嘘は無いかもしれない。
溜まれば色町に出撃すればよい
816イラストに騙された名無しさん:02/08/14 00:49
キルヒアイスの場合、アンネローゼと知り合う以前に女を知ってたかどうかだが、……ありえねえ……ガキなのに
赤毛の坊やは完全にアンネローゼ信者だからなぁ。
なまぐさ教祖はともかく信者はマジメだったりするし
キルヒアイスは童貞のまま死んでてもおかしくないと思った。
皇帝の死後、ラインハルトの目を盗んで逢引する度胸もないだろうし。
アンネローゼとお互いの心を知らないまま、その愛に殉教した気がする。
キルヒアイスって、一巻から二巻にかけてのあたりで、職務上
アンネローゼに何度か会えて幸せだったとかいう記述がなかったっけ。
その機会を逃さず・・・ってのも無理かなあ。
キャラ的になぁ…不憫だ
821イラストに騙された名無しさん:02/08/14 09:55
アッテンボローが童貞ってのはまずないだろう
士官学校時代にやってると思われ
ろくでもない先輩とかはどこにだっているもので、自分の高校時代とかを
思い返せば当然納得するだろ。
でもキルヒアイスは童貞だろうな。性欲ゼロのラインハルトに義理立てして、
夜遊びもできない。あげくそのまま死。かわいそう。
>821
同意〜。
そもそもラインハルトが真面目すぎ。
顔は派手なくせに…。
そこが萌えどころというかアホっぽいというか…。
823イラストに騙された名無しさん:02/08/14 12:24
>>805
帝国大学で役人への道を歩んでいるときに町に古本を漁りでかけた時に
その道端で運命的な出会いをし、それが縁で付合い始め周りの反対を
押し切り大恋愛の末ケコーン
「タイタニア」はほぼ全員が平素にやってるよな。
その点についてダイレクトに言及してるし。
唯一描写らしきものがないのがドクター・リーだが……。
>822
復讐を生き甲斐にしているラインハルトに正論は通じません。
おまけにシスコンだから、女の比較対象は常にアンネローゼ
826イラストに騙された名無しさん:02/08/14 14:26
>825
ということはヒルダといたしちゃった上、孕ませちゃったのは
ラインハルトとしてはキルヒアイス死なせちゃったのと同じくらいの
大失態なわけだね。
大失態だから悩んだわけで
828イラストに騙された名無しさん:02/08/14 15:57
大失態の結果がプリンス・アレクか。
829イラストに騙された名無しさん:02/08/14 17:09
アイゼナッハが気になるんですけど。
>829
奥さんも、最初のうちはちゃんと声を出してるんだよ。
だけどそのうち一人でやっているのが馬鹿らしくなって段々と無口に…………。
831イラストに騙された名無しさん:02/08/14 18:06
>>828
えらく不憫な扱いだな、プリンス・アレク
832イラストに騙された名無しさん:02/08/14 18:09
>830
ってかね、どうやって結婚したのかなと。
目で口説いたのかな。
833イラストに騙された名無しさん:02/08/14 18:30
>832
指パッチンでプロポーズ
>>833
ポール牧かYO!
ペンパルフレンドだったんだよ。
>>829
メル友からです
>>835-836
そのメールや手紙の内容を公表しる!
838ランベルツ:02/08/14 21:27
ミッターマイヤー夫妻は疾風の異名通り、3分で事が済みます。
奥さん、溜まったもんじゃ有りません。
だからロリなんです。
ウォルフは疾風だとして、奥さんの方は案外上手いかも。
手先が器用な女性はエチーのテクも・・・って説から言えば
家事全般に長けてる分、アンネローゼも上手そうだ。

ついでに言うと「ハイヒールを常用すると締まりが良くなる」って俗説からいけば
お涼は結構具合が良いんでは。テクは無さそうだが(w
>>839
娘に家事を手伝わせるのはキャゼルヌ夫人による英才教育ですか?(w
841イラストに騙された名無しさん:02/08/15 05:21
ジェスランとフランシアってそこはかとなく色っぽいですな。
>837
『ぼくぅ〜ちょっと口数が少ないんだよねぇ〜
だけどぉ、誰よりも君を愛しているから(はぁと (略』
『私は(略』

843イラストに騙された名無しさん:02/08/15 16:30
立小便の時「トゥールハンマー発射!」叫びつつブツをこちらに向けようとする
友人を撲殺したあの夏
844コギャルとHな出会い:02/08/15 16:31
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
   小中高生
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   メル友
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  小中高生大歓迎です                 
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くだらねぇネタでageて、宣伝を貼りつけさせた>>843を撲殺したあの夏
846イラストに騙された名無しさん:02/08/15 18:24
>839
ミッターマイヤー夫妻に子宝が恵まれなかったのは、
旦那が「疾風ウォルフ」の名に恥じない早さのためだったせいか?
>846
満足できない妻は目の色が違う友人に(略
848イラストに騙された名無しさん:02/08/15 18:42
>847
奥さん案外、被保護者にも手を出してたりして。
>846
中で出せば早くても問題ないだろ。
さっさとぶっこめばいい。痛いかもしれんが・・・
疾風夫妻って人工授精とか体外受精とか考えなかったのかな??
あんだけ進歩してるんだから、今よりも簡単に出来ると思われ。
夏らしいレスが、いいかげんウザイ。
そういう妄想は同人スレにでも行ってやれよ。
852イラストに騙された名無しさん:02/08/15 22:03
>>841
フランシアはどう見ても死にキャラだよね。
確か女艦長も出てきてポジションがないし。
毒殺だな。
853イラストに騙された名無しさん:02/08/15 22:40
エドナってアリアバートの彼女だったんでしょ。
ちょっとジェスランと微妙な関係になるんじゃないか。
兄弟丼
855 :02/08/16 02:25
 夫の速度についていけない妻は不倫をするようになる。
 そして瞳の色の違う赤ん坊を産むことになる。
 夫は赤ん坊に「オスカー」と名づけた。
モーツアルトかよ(w
そろそろ次スレ考えはじめよう。
逆襲の四兄弟→逆襲のガイエ→逆ギレのガイエ

田中芳樹・総合11〜逆ギレのガイエ〜
田中芳樹・総合11〜秋の春の魔術〜
田中芳樹・総合11〜春夏秋冬の詐術〜
【ロッテルダム15日=ロビン・ストックス通信員】オランダサッカー協会に、
銃弾入りの脅迫状が届いていたことが15日、オランダ警察の発表で明らかになった。
今月上旬、日本代表MF小野の所属するフェイエノールトと、前韓国代表監督の
PSVヒディンク監督あてに届いたものに続く事件だけに、地元警察は警戒を強めている。
 脅迫状はケスラー会長あてで、ザイストにある協会に届いた。混乱を避けるため、
脅迫状の内容などは公表していないが、関係者によると、これまでの2通と同様の
人種差別問題に関するものだという。16日のリーグ開幕を控え、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020816-00000023-sks-spo
オランダサッカー界が大きく揺らいでいる。(サンケイスポーツ)

ケスラー会長・・
861イラストに騙された名無しさん:02/08/16 15:15
そういや、銀英伝には人種差別問題は全くありませんでしたね。
ルドルフには露骨な差別意識があったみたいですが。
>>861
帝国の亡命者に対する差別はあったな
(ユリアンの祖母がユリアンの母親に対してとか)
863イラストに騙された名無しさん:02/08/16 15:45
亡命者ってのはウザイものなんですかね、やっぱり。
日本に住んでると分かりませんけど。
シェーンコップもそんな事言ってましたな。
864イラストに騙された名無しさん:02/08/16 17:02
敵対関係にある国から来た人間だからねえ。
>859
田中芳樹・総合11〜夏秋冬春の詐術〜

さて、
東洋人の登場人物が現在の人口比に比べて少ないのは、
1.極東地方(含む中国)が火の7日間で徹底的に狙われたため
2.ルドルフ大帝の大弾圧をもろにくらったため
と二つの説がありますねえ。
ヤン、ムライ、ウランフか。高級将校は割といるみたいな気もするな
トダだのヤマムラだかムラヤマだのもいるけど。

登場人物の半分を占める帝国がゲルマン風ばっかりで、
同盟には帝国の亡命者がイパーイいるからねぇ
ヤン艦隊の一角をしめるローゼンリッターという存在もあるし
>863
半島から来た連中みてもわかるし世界中でも同じだよ。
受け入れるキャパ・住む場所や仕事が社会に無いと互いにシンドイよ。
ハン板が(独立板として)2chに存在するという一点を見ても明らかかと
869 :02/08/16 20:34
 >>867 それは在日が嫌われる理由の説明になってないぞ。彼らが日本に住むようになってどれだけ経つと思ってるんだ。
毛色が違うというのはいじめの理由としては十分だ。
正確に言うと、差別という事実が先にある場合、
「違い」や「異なった毛色」は後の時代に再”発見”される。
現状にある差別を合理化するために、その時代に合った理屈が付いてくる。

戦前だと、「特種部落」は「朝鮮人の末裔だから差別されてきた」と言われたりとかな。
優生学による人種差別の正当化なんてのもお約束だが。

だから、余りその考え方で納得するのは、ちょい待った方が良いと思うぞ
スレ違いは重々承知の上でお願いします。
どなたか、薬師寺涼子の怪奇事件簿のドラマCDの
通販を扱ってるところを教えてもらえませんか?
発売されてたのにいまさら気づいたんですが・・・。
873とりあえずは基本。:02/08/17 00:46
>>872
例えば↓とかか? CDの通販なんか洋楽しかした事ないから知らんけど。
http://musicnavi.cplaza.ne.jp/

ついでだ、
東京ナイトメア NECA-30014〜15
魔天楼      AVCA-14230〜1
875イラストに騙された名無しさん:02/08/17 01:47
【国際】「米国防衛のために核兵器使用、先制攻撃もあり得る」…米国防総省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029460083/l50
まさに先制的自衛権(w
イスラエルのユダヤ人とガス室のユダヤ人の違い
そういや、なんで帝国には白人しかいないんだろう。
まさか全員同盟に亡命したわけでもないだろうに。
ルドルフが人種差別主義者だったからって、現状にいないのは納得できないんだが。
878通りすがりのヤン・ウェンリー:02/08/17 02:00
ヤンとアッテンボローに影響受けまくり
帝國も好き!!(金髪以外)
879イラストに騙された名無しさん:02/08/17 02:14
>>877
劣悪遺伝子排除法を適用されてしまったのでは?
>>877
いる事はいるけど、農奴や最下級の労働者階層の為、
政治陰謀劇がメインのストーリーの流れ上、登場の余地なしかと。
近代初期の欧米舞台の政治劇に、有色人種が登場しないのと同じ理由だな
>>875
あ〜、漏れも記事の見出しをパッと見たときに同じ事オモタよ。

何か元ネタがあるんだろうな、きっと。知らんけど。
二次大戦時の外交史を見てると、良くあるね。
反共予防戦争って奴。
ドンパチの理由など幾らでも付けれるつーことか。
羞恥心とか倫理さえクリアできればなんでもありだな・・・
婉曲に婉曲に米のやりように反対するか。
そういや米に黒人連れてきてから何年立つのか?いまだ差別がある。
国内まずどうにかすりゃいいのに。

銀英ではたしか人種間の混血が進んでどうにか名残があるということでなかったっけ?
同盟と帝国、フェザーンの差がわからないけど。
ルドルフ以降、貴族に白人風貌ばかり多くて、だから平民軍人でも風貌が白人似が目をつけられやすかったとかなのかな。
だから小説に出て来ない人間にはいらんな肌が多いいのかも。
886イラストに騙された名無しさん:02/08/17 14:48
>859
 田中芳樹・総合11〜夏秋冬春の詐術〜

 田中芳樹・総合11〜季節外れの詐術〜

のほうがよいのでは。
田中芳樹・総合11〜春の魔術@ハウス栽培〜
888イラストに騙された名無しさん:02/08/17 15:44
田中芳樹・総合11〜魔術の季節詐称問題〜
889イラストに騙された名無しさん:02/08/17 15:47
【お由紀】田中芳樹・総合11〜萌え燃え祭り〜【涼子】
>>889
は烈しく却下!!!
そもそも文法が違う。
891イラストに騙された名無しさん:02/08/17 15:55
アルスラーンの4字熟語シリーズでいいんでないかい。
まだ使ってないの結構あるでしょ。
892イラストに騙された名無しさん:02/08/17 16:03
田中芳樹・総合11〜季節流転〜
夏秋冬春の詐術に一票。
田中芳樹・総合11〜春の魔術・南半球より愛を込めて〜
>>877
ルドルフが選んだ貴族が白人だけとは書いてあったけど、
帝国の民衆が白人だけなんて記述ってあったっけ?
>895
同盟ではシトレとかマシュンゴがアフリカ系って記述があったけど、
帝国側ではいっさい誰についても触れてなかったのでみんな白人かなと。
だからそもそも物語に出てくるのは、
上層階級ばっかであってだな…
898七資産1970:02/08/18 11:59
帝国の首都オーディーン(だったっけ ?)は
ヨーロッパ系の人達の植民都市を核として発展したものだから白人しかいない
ドイツ人趣味の為に人口流入も許されない
劇中に出てこない他の都市では
意外と神社があったり風水が流行っていたりする
というのはどうかな ?

Gガンダムみたいになってきた(鬱)
北欧系白人しか住めない・・・ピョンヤンだな
ふと思ったんだが、なんで同盟軍はアメリカ風なんだろう。
13日戦争で世界を破滅させかけたドキュソ国家の軍制なぞタブー視されてそうな
気がするんだが。
大昔のことなので忘れ去られました。
既にあるものを使いまわしました。
アメリカ風か?
まー、作者の思想が結構偏ってたんだな、と今になれば引っかかるわな。
リア厨ん時は、普通に読んでたがな。
>軍制
ああ、これのことか>アメリカ風
別にたいしたことじゃないな。何処の国でも似たようなもんだ。
統合参謀本部か統合幕僚会議か、参謀本部といえば原産はドイツだが。
現実に便利で上手く事を運べる合理的システムなのだから採用されているんだろう。
軍人が世界を滅ぼした訳でも無し(全面核戦争など政治家の決断が全てだ)

それに統合作戦本部と宇宙艦隊司令部の関係はアメリカというより
大日本帝国海軍の軍令部と連合艦隊司令部を強くイメージさせるな
(もちろん他にいくらでも類似の関係をもつ組織はある訳だが、なんとなく)
因みにイラク軍の軍服を見ると笑える
ハウス栽培も藁タ
どうでもいいが、キャラネタ板の連中どうよ。
あれで似てるのか?
>>908
どうでもいいなら聞くな。
新スレへの引越しは950前後な。
それまでに次スレタイの知恵を搾るべし!
田中芳樹・総合11〜再刊兵団〜
912イラストに騙された名無しさん:02/08/18 21:17
>>892にイピョーウ。ちょっといじってみた↓
【春は】田中芳樹・総合11〜季節流転〜【まだかゴルァ】
>912
イイ!
914  :02/08/18 22:54
>>912
おれも一票。
【】あんまり好きじゃないから、【】なしバージョンがイイ…
>915に同じく、【】付けないで欲しい。
つか、>892そのままに一票。
うーん

田中芳樹・総合11〜夏秋冬春の詐術〜 に一票
前向きに、
田中芳樹・総合11〜夏の終わりの新刊
と言うのも提案してみる。又延びたら、
それこそ最高の嫌味になるだろう
ラ板ではいつも思うんですけど,950で移行って早すぎませんか?
スレのペースから考えると990でも十分過ぎるぐらいだと思うんですけど。
>919
タイミング悪く新刊発表とかが重なると、
次スレへ誘導出来ないケースが稀にだがある
921イラストに騙された名無しさん:02/08/19 01:24
>>920
ガイエに新刊発表ねぇ。
・・・・・・。
アルスラーンの続きはどうなった?
>922
宿題でもやってろよ。でなきゃ過去ログくらい読め。
924イラストに騙された名無しさん:02/08/19 02:23
じゃあ単純に

田中芳樹・総合11〜夏の芳樹〜
銀英伝各巻の小題をそのまま使っても面白いと思う。

田中芳樹・総合11〜終りなき鎮魂歌〜
>>921
つい数ヶ月前にも発表はあったじゃないか
……いまだに発売されてないけど……
「春」の魔術は一体いつ発刊になるのでしょうか(´Д⊂
>>927
5年後の初夏
>>927
年号が変わる頃の秋口
田中芳樹・総合11〜新たなる〆切への序曲〜
931田中ハゲ芳樹:02/08/19 12:54
新刊?
そ  れ  が  ど  う  し  た  !
932イラストに騙された名無しさん:02/08/19 13:54
>>894とか結構好き。

田中芳樹・総合11〜春の魔術・南半球より愛を込めて〜

「夏の魔術シリーズ」完結!
今度の舞台は日本をはなれ、南半球の絶海の孤島。
未知の巨大生物が耕平と来夢を襲う!!
(以上、帯より転載)

作者後書きより抜粋:
「いえ、春の発行に間に合わなかったので、急遽、季節の逆転する南半球に舞台を変更したとか、決してそういう事では(略」
田中芳樹・総合11〜ある刷れん戦記・落日悲歌〜
田中芳樹・総合11〜原稿が落ちたよ、カリン
田中芳樹・総合11〜芳樹(カイザー)は命数(ネタ)を使い果たしたのです
田中芳樹・総合11〜千億のレス、千億のネタ〜
田中芳樹・総合11〜夏秋冬春の詐術〜 にイピョーウ
>>928-929
・゚・(ノД`)・゚・
で、結局続きはでないんだな。
940イラストに騙された名無しさん:02/08/20 03:49
田中作品のイラストで一番良かったものというと何かね。
わたしゃ渋く七都市物語なんて好きなんだけど。
アルスラーン戦記の一巻と七巻。
それ以外の天野絵は全然駄目。
銀英伝6巻表紙のシェーンコップ。
>942
あれシェーンコップなの?
帝国軍兵士かと思ってたけど。
道原かつみは
「6巻の表紙のシェーンコップがとってもハンサム」
って言ってたね。
しかし加藤直之はええのう。
芳樹の本で絵を描いてない絵描きで有名どころは末弥純ぐらいかな?
米田仁士や美樹本晴彦なんかもまだだよね。
横田守やうるしばら智志が芳樹の作品でのイラスト担当になる事はさすがにないんだろうな。
垣野内成美って薬師寺読むまで知らなかったけど,キレーな絵を描くよね。
「吸血鬼美夕」っていう作品は知ってたんだけど、
あまりに薬師寺と作品イメージが違うもんで全然分からんかった。
テレ東深夜でやってたけど結構おもろかったよ。
あんだけ作品だしてりゃ絵描きにも色んな人がいるな。
ちなみに>945、末弥純も描いてるよ。
確か「夢幻都市」の再販の方のイラスト描いてたと思う。
正確にはイラストじゃないですが、
神村幸子のアニメアルスラーンのキャラデザが最高だったかなと思います。
>949
アルフリードとエステルが可愛いよね。
私も大好き。
ふくやまけいこの絵はちょっと買う時に恥かしいんだけど・・・・
いや、いいんだけどね。
>>950
次スレよろ。
953イラストに騙された名無しさん:02/08/20 10:30
>945 マヴァールの初出(雑誌連載時)の挿し絵は末弥氏ダターヨ。夢幻都市の方は、絵は酷似してるけど描いてるのは違う人>948
>>945
米田仁士は「晴れた空から突然に・・・」の朝日ソノラマノベルズ版で
カバー挿絵を描いてる。

>>946
「ウェディング・ドレスに紅いバラ」のカバー・挿絵が鴨下幸久こと「このどんと」
だった事を考えると(ガイエ原作で「トラブルトライアングル」って漫画も描いてた)
無くも無いw
950じゃありませんが、新スレ作りました。
各自移動をお願いします。

田中芳樹・総合11〜夏秋冬春の詐術〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029814101/l50