フォーセリア最強トーナメント開催！

全盛期時の能力で判断すると
ベルドが最強　ただしファーンは一回切りならベルドに勝てる秘策あり
この二人は人間のレベルを超越してる

ナシェルは二人を超える逸材だったかもしれないが、極めないまま退場

カシューは人間相手の剣対剣勝負なら勝てる設定
ベルド、ファーンは人間超えてるのでカシューは勝てない

クリスタニアの人間は背後に獣神がいるので、フォーセリア世界から
若干逸脱してる　よって判別不可

リウイはもしかしたらフォーセリア最強になるかも知れないが、現時点では不明

世界の設定上、剣＞魔法なので魔術師は除外してます

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:27

結論
英雄でも病気には勝てない
よって病気が最強

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:29

>>64
日本語が不自由な方ですか？

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:31

>>67
＞獣神
ライガーですかい？

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 03:07

自分を倒した相手の体をのっとる
カーラ最強！

72 ：ロードス平和安全交通規制博物館付属研究部部長：02/06/29 04:46

>>71
魔法力はウォートに匹敵だし、戦士になればかなり強いしな。
その上殺すよりもサークレットはずすほうが難しいからやっぱカーラか。

73 ：フォーセリアを呪う者：02/06/29 04:50

>>72
個人的には魔法もカーラのほうが強そう。それにウォートって魔法となえた後
いつも息切れしてるじゃん。カーラは普通にしゃべっているけど。

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 04:58

>>73
それにウォートってカーラやファーンなどと比べると信念っていうか決意ていうか
が無い。そのうえやつは魔神が出現した償いをしたいとかニースにいっておきながら
私利私欲のためナシェルを利用し権力を得ようとしている。
人間としては最も弱い。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:20

>>73
そういえばカーラは魔晶石をつかってんのかな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 09:34

カーラクラスになると普通に魔法を使っても十分に強いから
魔晶石とかを使うのは魔法のアイテムを作る時くらいじゃないの？

新の方を読むと魔術師でも普段は魔晶石を持ち歩かないような描写があるし

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:06

>>74
そういう人間だからこそ最も強いと思っちまう俺は逝って良しですか？

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:20

カーラやファーンみたいなのは存外に脆い
したたかでしぶとい老獪なジジイを侮ってはいかん

ところで人間やめてる人は失格ですか？
バグナードやサルバーンはイイ線いくんじゃないかと思うが

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:21

>67
カシューも超英雄ポイント持ってる時点で人間逸脱してますが、何か？

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:21

>>77
良し

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:23

>>76
ウォートはつかいまくっているけど。
体力面にもんだいがあるのかな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:28

>>78
バグナードはカーラやウォートやラルカスにはとどかないだろ。
サルバーンはちょっとわからないか。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:32

>>82
そうかラルカスを忘れていた。実際的にカーラの正体をみやぶったのは
ウォートじゃなくてラルカスらしいからな。何を話していたのかは明らかになっていないが

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:38

マーモ四天王のうはバカにできないぞ。特にルゼーブは神々の大戦からずっと生きている。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:41

ここの4「最強」てのは戦いにおいてだけか？
コネだったらパーンやスレインがいちばんだな。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:44

額の水晶が有効ならサルバーン最強だろうけど
そうでない場合、アドバンテージは失われた古代魔法の保有量と不死身ぐらいか
魔法使えないってことはないだろうが、どの程度かは全然わからん

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:57

>>78

無知なる君達に真実というなのタコポンをおしえてやろう。
いでよhttp://deepseafish.org/photo/photo012.html

みたか所詮闇の前では光などかすに等しいのだ。さあ苦しめそれが我の力と糧になる。
そしておまえたちは絶望の中に沈んでいくのだ。

て言うことだと思う。そして我が双脚は時空を越える。

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:16

阿修羅無は新大陸に渡ってからなら神殺しクラスだが・・・
目ぇ覚ましてくれないことにはどうにもならんがな。
こいつとレードンはベルド、ファーンの域に届くと思われ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:22

>>88
アシュラムはともかくレードンはむりだね。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:24

＞阿修羅無
強そうだなｗ

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:39

>90
山口キユっぽくてイヤだ（ｗ
黒騎士が蛮勇引力の由比正雪とダブって悶絶しかけますた…

板違いスレ違いsage

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:53

カーラの使う魔法の障壁ってすごくないか？
ＯＶＡではほとんどそれだけでパーンたちと戦ってたし
スレインなんか自分で張った障壁ごとふっとばされてた。（描写的には半径数十メートルほど）
小説の方でもパーンたちを押し返したりするほどだったし

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 12:15

92　 71　72　73　
などを考えるとやはり魔法使い系最強はカーラか。次がウォート、ラルカスと続く

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:27

カーラはソーサラー１０以上でいくつかは不明。
ウォートとマナ・ライがソーサラー１１で確定。
魔法王国の人間な段階で比較にならないとも思うが。
遺失魔法だって知ってるだろうし。

それよりも、見つけるものたちはマダですか？
ついでにアトン最強ってのは駄目ですか？

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:33

アトンのことｽｶｰﾘ忘れてた…
人間に限定しなきゃ最強っぽいな

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:44

万物の始祖が最強だッつーに

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:50

つまり「超人を書きまくる水野亮が最強」でファイナルアンサー？

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:10

マイセンに乗ったマイセン王・・・ってのは駄目？

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:12

>>97
それすらも上回る「忘却」が最強。
つまりレプラコーンマンセー。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:53

ヒューリーが取り付いた人間はバーサーカーだが
レプラコーンが取り付いた人間は……。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:13

>98
それはマイセン王が強いのではなく
乗龍が強いだけ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:40

魔神王ってアトンより弱いのかな。そうおもいたくないけど。

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:06

ドラゴンテイマーのニースが最強！

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 20:51

終わりにしよう

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:06

イリーナたんが最強に決まってるじゃん。
文句ある奴いるか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:51

>>105
みんなあるだろうね。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:58

腕相撲ならイリーナ最強。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:59

萌え力ならイリーナとチビーナのワンツーフィニッシュかもしれん。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:03

>>107 >>108
そうだねでも本筋とは関係ない

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:23

>>109
そうだねでも筋とは関係ある

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:48

アーチボルトも結構強いよ。
能力値はいまいちだが、ファイター技能は８。
何より、＋３の魔剣持ちだし、ほかにも有り余る魔法の品がある。
少なくともパーンあたりとは互角以上にやれるよ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:58

個人戦じゃなくパーティ対決なら、
バブリーズは一番最強に近い位置にいるんじゃないかな。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:12

>>112
さすがに、六英雄には敵うまい。
バブリーズも凶悪だけどね。
あと、パーティーなら秘境伝説クリスタニアのリュース達も強い。
スイフリーやリヴリアが凶悪な策を思いつけば、
この二つのパーティーなら六英雄に挑む事が出来ると思う。　

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:13

“英雄”には絶対使えない戦術も使えるしな（ｗ
特に白いダークエルフが…

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 23:37

パーティーならファウンダースも良いとこ行くんじゃないか。

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 00:10

>>114
それでも六英雄の方が有利じゃない？
もし、のっとりカーラがいるんだし

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 00:27

カーラの乗っ取りは反則じゃないか？
でも、バブリーズの場合はサークレットの知識があるから、
グイズノーのインスピレーションでなんとかなるか。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 00:58

超人VS人外VS外道
一番強いパーティはどこでしょう

SWのスキルは、レベル５で小国の最強クラス（ファイター）だっけ
ロードスレートに換算するとどのくらいなんだろ

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 00:58

レイリアはカーラの乗っ取りに抵抗してたし
精神力強い奴なら破れそうな気がする。
気構えは必要だろうけど。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:15

>>118
超人＝六英雄
外道＝バブリーズ
だろうけど、人外は誰ら？

ロードスもＳＷロードスがあるからそのレベルを参考にしたらいいよ。
ギャラックがファイター５でマーモ公国の近衛騎士隊長だから
アレクラストとロードスの一般的なレベルは同じでも良いんじゃない。
ただ、ロードスには一般的じゃない奴らがごろごろいるけど。

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:48

バグナードの精神力（というか根性）は凄いと思うんだが

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 02:12

グラックスとか
女相手なら強そう

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 03:49

>>120
人外はクリスタニアのヤシどもじゃねーの？

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 04:20

>>121
むしろカーラのほうが凄そう。ロードスのために500年。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 04:33

変身する、クリスタニアの連中は確かに反則近いような気がする。

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 05:27

>>119
レイリアは特殊だったんじゃないの？
産まれたときから転生の魔法の影響で魂が二つあって
そのナニールの魂を封じ込めたりも出来るほどだったんだし
しかも、二回目なのでそっち方面にはそこそこの耐久性が付いたんじゃないかな？
それに、単純な強さや魔力なんかでは耐えることは出来ないんじゃないのかな
ウォートやサークレットの知識を得たバグナードでさえカーラとの戦いは避けようとしてたんだから。
（1巻と7巻？の台詞からすると二人ともカーラの支配から逃れるが出来ないっぽい）

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 05:44

>>126
だろうね。それにマーファのかごもあっただろうし。レイリアはカーラの考えを認めはしなくても理解はしてるしね。

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 05:51

>>127
なるほどね。にしてもカーラは本当に封印されたのかな。カーディスに転生の力を与えてもらったとか、知識のサークレットに魂を複製したとか言ううわさもあるけど。

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 05:52

>>122
それをいうならリウイもいれろ。
女殺し

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 05:56

バクナードはラルカスと賢者の学院に対する復讐のための精神力。
カーラは戦争により森羅万象の天秤つねに振れている状態にしカストゥールの過ちを繰り返さないようにして、ロードスを救い永遠の存続させるための精神力。

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:09

>>128
妄想です。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:23

>>131
いやそうとばかりも言えまい。知識のサークレットをバグナードからもらった理由も謎のままだし、
そのときのバグナードの様子からするとカーラのサークレットにも関係するようだが。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:26

>>131
だが可能性はと思う。ロードス１００年後戦争とかで。たぶん新戦記には関係しないだろうけど。

134 ：133：02/06/30 06:27

ごめん訂正。可能性はあると思うだった。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:30

>>128
単にカーラ配下がレイリアからサークレットをとればいい。難しいとは思うけど

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:32

>>130
そう考えるとカーラのほうが人間としての器は（もはやどちらも人間じゃないが）カーラのほうが１０００枚も２０００枚も上か。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 06:42

ジェスターは実力はあるみたいなのに、結局は出番なかったな。
少しくらい見せ場くれてもいいのに。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 07:00

>>128
もし、カーディスに転生の力を与えてもらっていたとしても、サークレットが破壊されないかぎり
発動しないんだから、マーファ降臨でサークレットごと封印されては意味がないような・・・

考え方によってはレイリアが死ぬまでは無事ということもできるが・・・

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 07:28

小説の中だけなら戦闘での負け無しのレイリアがかなり強そう
カーラがレイリアの体を支配しているあたりから
マーファ神殿に侵入したカーラをも倒したと考えることもできるし・・・
2巻では火とかげの炎を中を平気ですすんでいったし（表現だけみるとカーラより強く思える・・・）
火竜山ではガーベラの死を代償とした呪いをもはねのけてる。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 08:02

で、結論としては（大）ニースたんが一番萌えるということで >>ALL

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 08:48

大ゆうな！
おっきいニースたんだよ！！

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 09:12

>>138
レイリアからサークレットをとるのは難しくても破壊するなら方法はありそう。
そういえばレイリアがサークレットを壊さなかったのはカーラにとって予想外のことだったんだよね。

143 ：ロードスを呪う者：02/06/30 09:32

>>142
そうかパーン達がもしサークレットを壊してたらカーラ復活の可能性があったのか。
カーラの部下にメテオストライクを使える奴がいたら一発だな。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:04

バレンって１０レベルだったよね。
見つける者たちってバレン以外よく知らないんだよな。
詳細なデータって何に載ってます？

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:24

四大魔術師の塔にデータがありました

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:33

>>144
ほい
ttp://trpg.maxs.jp/oran.html
・「見つける者たち」
　フォーセリアで最も偉大な冒険者集団として、アレクラスト大陸に広くその名を知られている冒険者グループ。
　今も健在です。
　以下の５人（いずれも１０ＬＶ）で構成されています。

　”巨人殺し”の異名を持つ戦士ハーディー
　戦の神の神官戦士レヤード
　オラン盗賊ギルド幹部”早足”タッド
　ハーフエルフの精霊使いフィエス
　魔術師ギルド導師バレン

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:43

「血煙の騎士」ラッセルは如何？
小説版暗黒伝説の記述を見る限り無茶苦茶強そう。
あの政変の中心にいながら生き残っているのも実は凄い。

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:45

シナリオ集の見つける者はマジックアイテム潤沢だったな
国やギルドが全面的にバックアップしてるし
アレクラストのドリームチームには違いない
「世界レベルの危機」であのランクってことは…

ロードスのエンシェントドラゴンって、
SWのエルダー種と考えていいのか？
呪われた島で十人足らずのパーティが殴り殺してたような気がするんだが

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:46

>>145,146
ありがと。
四大魔術師の塔ね。
今でも手に入るといいが、探してみるよ。
五人パーティーだと六英雄にはちょっと苦しいか。
シーフと精霊使いがいるのがどう作用するかだな。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:53

ラッセルのおっさんは強さより策略の方の印象が強いな。
実際はクリスタニアでは五本の指に入るとは思うが。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:54

>>148
レッサー　６～１０レベル
エルダー　１１～１５
エンシェンと　１６～２０です

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 12:15

>150
確かにそういう印象は強い。が、それだけでなく、反対派からの
恐れられ方とか、猛虎の部族の軍勢を一人で蹴散らした描写とか
見ると、実力的にも規格外品の一人と思える。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 12:43

クリスタニアの小説はともかく、リプレイにおいては
一対一だとティオシーが最強のような気がする。
フェネスのビーストマスターで攻守ともに強力。
そんじょそこらのファイターじゃ太刀打ちできんよ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 13:08

>>148
シューティングスターとマイセンがエンシェントドラゴンであとはエルダー。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 14:53

見つけるものって死んだんだっけ？

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 14:54

>155
馬連を残して全滅。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:11

ファウンダーズじゃ六英雄にはかなわん。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:13

全盛期のリジャール達はどうよ？

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:16

これってゲームデータを無視して強さのイメージだけで考えた方がいいの？

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:22

ロードス特産超英雄ポイントのない
アレクラスト人はハナから最強トーナメントに参加できません。
新たなる民なら可。

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:29

>>159
さすがにゲームデータは無視できんでしょう。
ただ、データがない人は小説等の描写を基準にすべきでは。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:30

カドモス一世って超英雄の可能性とか無かったっけ？
あと昔ファーラムの剣でアトン倒した戦士（名前忘れた）とか？

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:30

>>159
小説とデータは結構食い違う。
最終的には小説のイメージ準拠だろう。
ここは一応ノベル板だからな。

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:32

161追加
ゲームデータだけでは解らないものもある。
バブリーズの策略なんて典型だし、
そこら辺のことも考えてみると楽しくなると思う。

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:34

データありなら超英雄ポイントを持った魔法使いのいるパーティが最強
自動成功で魔法をかければ６ゾロ以外抵抗不可

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:36

>>163
それだとリュース達がきつい。
ゲームデータを基本に小説で補強ぐらいで良いのでは。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:36

ジェスターってなんでデータ無いんだろ。
一番興味あるのに。
伝説当時の最強の戦士の一人なんだよね。

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:38

ネタ振る人間がやりたいようにやって下さい

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:51

ジェスターもやっぱりファイター１０なんだろうな。
六英雄が七英雄になると言われたぐらいなんだから。
伝説ではナシェルと双子の王子の影に隠れちゃったから
凄味が薄いんだよね。

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:55

>>169
しかもドラゴン付（ｗ

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:10

>>166
でも、卓ゲー板とかとの区別をつけるために小説メインでいったほうがいいと思うが・・・
小説化した時点で一部の空中に浮ける魔法使いは空に浮かんだりして攻撃が届かないようにすることだって
可能なんだし（小説なら相手が弓などの武器を持っていなければ、スレイン＞カシュー+パーン・・・他多数の戦士の可能性だってある）

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:16

>>158
ジェニ・・・強い
カーウェス・・・やや強い
リジァール・・・弱い

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:18

>>167
竜がないとあまりつよいとはおもえん。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:21

アレクラストの戦士てどうもなーリジャールにしてもローンダミスにしてもいまいち強いかんじがしない。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:24

>>174
そんな奴にまけたリウイはボツだな。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:28

>>174
交流が少ない分、民族的な身体能力差があるんじゃないの？
ロードスとかのような島だと生きていくため、環境に適応してそっち方面で
優れた人間が出てきても不思議ではないと思う。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:33

>>172
その根拠が分からん。
リジャールもまがりなりにも、１０レベルファイターなんでしょ？

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:35

時と場所によってレベルの基準が違う。
とかいってみる

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:43

まあデータは重要な資料だが決定的力はない、程度に思っておけばよかろう。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:49

小説内ではどんなに強い奴でも武器自体の強度の問題で
魔法の武器以外ではドラゴンにダメージを与えることが出来ない
っていっても過言じゃないからなぁ

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:04

>>173
少なくともマイセン、レドリックよりは強そう。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:06

>>181
レイドリックは分かるが、マイセンはかなりつよいんでないの？

183 ：ロードスを呪う者：02/06/30 18:18

>>181
いや、マイセンはジェスターより強いというようなことを、伝説か戦記５巻かなんかに書いてあった気がする。

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:23

いくら借りがあってもマイセン自身が乗せるに足らない人物なら
マイセン（竜）はマイセンを乗せるとは思えないので
マイセン（竜）に認められた時点でかなり強いと思うが・・・

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:55

>>136
そうかな？灰色の魔女カーラってようするに人格を完全コピーしたＡＩみたいなもんでしょ？
自分の私利私欲のためだけに生きてるバグナードの方が宗教っぽいカーラより好きだな

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:00

>>185
自分が好きなロードスの永遠の存続という目的をもつカーラも
十分、私利私欲で動いているとおもうが・・・

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:29

>>174
読者から見て強い怪物と戦ってるシーンがないからだよ。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:39

それに次々とエルダードラゴンを葬ったアシュラムとかを見ていると
転生龍1匹倒しただけのリジャールはしょぼく見える。
ジェスターは剣を取って戦った描写がないのが痛い。
実際、剣で戦ったことがあるのかもわからないし。
それ以前に気になるのが残りの2将軍の強さだが。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:53

アシュラムが勝てたのは仲間の数と強さと時の運（相手が休眠期だったり束縛されてたり）があるおかげだけど

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 20:07

最美人トーナメントなら投票で決められるんだが

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 20:43

>>188
ジェスターは一応ハイランド王宮で魔神王と戦った　

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:19

>>185
そんなことをいったらパーンもナシェルもファーンもいっしょだろ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:20

>>189
それにしてもリジャールよりはアシュラムの方が上だろ。そもそもプラムドとかはエンシェンとと間違えられていたぐらいだから、エルダーのなかでも強いと思われる。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:22

バグナードはラルカスを超えたとかいっているけどいったいどこがこえてんだ。

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:24

魂砕き＋アシュラム＞リジャール＞アシュラム
じゃねぇ？

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:24

>>194
ラルカスがかけた「制約」の呪文から逃れる事を指してる台詞だろ

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:31

>>196
いったいバグナートのやつラルカスが数時間でかけた（多分）のをとくのに何十年かかったと思ってるんだ。単なる自己満足かな。
そういえばピロテースが死者（ベルド）は超えられないと言った時アシュラムは自分も死者になればいいといっていたがそういうことなのかな？

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:33

＞197
いや、それは違うだろ（ｗ

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:35

もしカーラが制約かけられたらどうなるのかな。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:37

演出を考えてくれ
単に能力云々なら、なんでショーデルはベルドを復活させないとか
バグナードもショーデルに呪いを解いてもらわないとか色々出てくる

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:37

＞＞199
多分肉体変えればＯＫ。
そもそもカーラに制約かけられる奴なんていないだろう。

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:39

カーラに制約かけても効果無いと思うぞ
サークレットが本体だからこそ肉体が誰でも魔法を唱えられるんだし
制約は体に激痛があるだけなんだから、サークレットには何の意味もなさない

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:42

>>200
ショーデルに関しては水野総合スレ836をみてみよう。

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:45

バグナードってさ、単に一度死んでから誰かに魂の水晶球を使ってもらうとかショーデルにたのんで生き返らせてもらうとか思いつかなかったのかな。
制約は死んだら効果なくなるんだろ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:46

>>203
＞ショーデル・・・暗黒新の教えは統一や征服されたとこより戦乱の中のほうが広めやすい。
　ファラリスの力で何とか操った。ベルドを蘇生させない理由もわかる。意外にありえるぞ。

ベルドに心酔して忠誠を誓ったショーデルらしくない
復活してベルディア帝国を起こす事が出来れば、堂々と暗黒神を国教に出来る

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:58

ルールはともかく世界観的に蘇生を望まない者の魂を復活させることはできないんでない？

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:17

>>204
自分自身の古代語魔法で超克したかったんじゃない？
蘇生って１００％確実じゃないし
ヤツは魔術の奥義を究めるのが目的であって、
ギアス自体は急いで外す必要もなかったっぽい

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:25

話題には出てないがナシェルの親父ブルークもすごいぞ。
一人で最も深き迷宮を突破するなんて普通はできんぞ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:28

>>208
百の勇者たちと違って裏道通ってるからね。
ま、それでも普通の人にはできないが。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:32

>208
だって魔神いないじゃん

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:34

迷う心配のない迷宮で、魔神がいない？

ちっともすごくないΣ(ﾟДﾟ；

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:38

>>210
そういやそうだが、罠や魔法生物などのガーディアンは健在だろうし
それをファイター技能で突破するのは並大抵の事では無いと思うよ。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:43

>>212
魔神王の書に全部書いてあるんじゃないのか？
魔神復活後は新たに罠仕掛けられたかもしれんけど

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:49

>>213
一応、太陽の王子、月の姫の血の絆では、
致命的な罠が満ちていて命を落としかけたとあるから、
罠の類は記述されていないと見るべきではないかと。
まぁ記述されていたとしても、魔法生物の類を倒していったのは確かだし。

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:55

やるな馬鹿親父。

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:55

>>213
記述されてます。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:01

見つける者たちに一票。
スプライトを支配して他者透明で六英雄にも見えない方向から攻撃できる。
成功した冒険者だし魔法のアイテムもあるし。
精霊使いがいるのといないのとでは全然違う。
とは言えシナリオ集キャラだしデーターを引っ張り出されると六英雄に勝てない罠（ｗ

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:05

>217
他者透明？

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:07

ディスペルで一発解除できるけどね
アンチマジックで戦士だけしか戦えない空間を作っても良し
マジックアイテム？それは六英雄もたくさん持ってます

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:09

見つける者たちのブレーンはバレンになるのかな。
ウォートとバレンじゃウォートに分があるような。
バレンにウォートの裏が欠けるか？

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:10

反則かもしれんが、最終的にカーディスとタイマンはって倒した
ドリキャス版『ロードス』の主人公・再生・若ベルドはどう？

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:13

>217
小説読む限り、透明の呪文って攻撃時には解かれる設定じゃ無いの？

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:15

>>218,222
他者透明はスプライトだけが使える能力で一生透明のまま。
ちなみに本人にも見えない罠。
フルコンで支配して使うわけよ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:16

六英雄には１０レベル超ソーサラーが二人いて、
そのうち一人は乗っ取り屋でロストスペル持ちまくり。
マジックアイテムは辺境の島より大陸の魔術師ギルドの方が上かな。

…やぱりインチキ度で六英雄に分がありそうだ。
コールゴッドで生き残るような超司祭もいるし。
まだバブリーズの方が一発狙えそう。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:19

>>223
サプレス・エレメンタルで解除されないか？
一度攻撃を受ければすぐに気づかれるでしょ。

226 ：スイフリー：02/06/30 23:22

あんな奴らと戦うなんてごめんだね。

227 ：225：02/06/30 23:23

はずかし。
スプライトは精神の精霊だった。
シルフと勘違いしたよ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:23

>>225
サプレスは四大だけ。
解除の目標値は１３だからディスペルで簡単解除できるよ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:27

>221
ネタがわからねえ（ｗ
つうか、DC版てそんなにはっちゃけたストーリーなのか

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:29

ダークエルフが闊歩するマーモの森で育って好き勝手に生きたベルドに
透明なくらいで勝てるとは思えないが…　　　　　　　　　　　　ファーンならともかく

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:30

>229
ゴブリンからショーデル、ルゼーブ、バグナード、さらにカーディスまで１人で倒すゲーム

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:44

ファーンは正攻法以外だと苦戦しそうだな。
突拍子も無い事をされたらすぐに引っかかりそう。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 23:46

他者透明から距離を開けた遠距離攻撃and魔法だと超英雄ポイントでも辛そうな気が。
正確な場所分からないし。
とは言え、その戦法は見つける者たちよりバブリーズチックな気が（w

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 00:03

>>229
カーディス復活を阻止するために、ウォートが若き日のベルドを復活させる
というのがプロローグのＲＰＧ。戦記の色々な設定が時系列無視してゲーム
用に再構成されているので、色々とツッコミ入れながら楽しめます(笑)。
いま手元にゲームがないので確認できないんですが、ゲームでウォートが
ベルド復活のためにカーラから借りた秘宝って、魂の水晶球となんだっけ？

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 00:10

>>233
放たれた攻撃は透明でないので逆に見つかる罠

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 00:15

透明になっても呪文の声は聞こえるような。
聞こえても不意打ち判定になるのかな。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 00:29

熟練のパーティ同士の戦術としては初歩的すぎるかも知れず
だからといって有効でないとは限らんけど

>>236
音源をコントロールする魔法が確かあった
透明化はインフラビジョンで対応できた気がするけど、
精霊使いがいないと１ターン遅れるか

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 01:03

どちらにしろアンチマジックかルーンアイソレーションで対応可能

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 01:33

１０レベルがいくら集まっても、ゲーム的には２０レベルのには
絶対勝てないと思う。６ゾロ（クリティカル？）連発しないと。
マイセンとシューティングスターは１６レベルだけど、やっぱ正攻法じゃ
勝てないと思う。　ロードス島ワールドガイドより。

240 ：ファイターだと：02/07/01 01:39

アレクラスト代表
リジャール、ハーディー

ケイオスランド代表
イェー・ナニ

ロードス代表
カシュー、ベルド、ファーン

クリスタニア代表
ラッセル、レードン、ディラント

こんなもんかな？　ＴＲＰＧのデータだとカシューとベルドが双璧だけど小説だと
ファーン＝ベルド＞カシューだったし、難しい。カシューサイコロの目が悪かったのだろうか？

それにしてもロードスキャラ強いねぇ。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 02:11

>>240
フレーベがいないのれす

242 ：240：02/07/01 02:50

>>241
フレーべあんまり強くないんだよ。でも小説だと強いから入れるべきかも。
他に入れるとしたらアレクラストにケイドとクリスタニアに漂流王バージョンの
阿修羅無かな？

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 03:35

フレーベの強さってミスリルの防具のおかげという印象がある
あれが無ければパーンよりちょっと強い程度ぐらいじゃなかろうか

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:07

>>239
魔神王は倒しただろ。まあウォートは11レベルだしカーラは10レベル以上だけど。
ちなみに１5レベル程度の魔神将をベルドは準一騎打ちで倒している
>>243
フレーベは最後の魔神将を倒しているんだから実際かなり強いよ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:11

>>240
やはりロードスが異様に強いな。ソーサラーにしてもカーラやウォートはかなり強いしバグナード・スレインもかなり強い。
大陸にはマナ・ライぐらい。カーウェスはちょっと下がるような気がする。

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:18

プリーストでいけばファラリスの攻撃をふせいだエト、カーラに勝ったレイリア、コール・ゴットを使いながら生き残った大ニースにニ柱の神が降臨しながら生き延びた小ニース。それにその行動や考えに謎は多いがエトをのぞく近くの聖騎士全員殺したショーデル。
あとホッブもかなりのものらしい。ウァ大陸にはこんなの二人ぐらいしかいないだろう。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:28

シャーマンでいけばエントで帰らずの森を守り続けた長老達（名前忘れた）と少なくとも炎氷大地風の４つの上位精霊を呼び出せるディード。あとそれを超えるらしいエスタスっていうかハイエルフ全員。
あともちろん神々の大戦より生き延びたルゼーブ、あそこで死んだのはもったいなかったがんばれゼーネア。
話はそれたがあとアスタール。やっぱ異様だな。ところで大陸で強いシャーマン誰いたっけ。

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:32

ついでに魔法戦士はセシルはまあまあかな。あと元はバグナードも剣使うらしかった。ロードスではそんなもんかな。大陸ではリウイかな。アトン負けるなよ。あ、忘れていた。カーラだったらリウイもセシルも一瞬で滅ぼしそう。二人とは次元が違うな。

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:40

最後に新幹戦死（神官戦士）。まず大ニースドッペルゲンガーとわたりあっていた。あとホッブ。
オルフェスは神官武道家かな。小ニースも少しは剣使える。最後にレイリアというかそれを操ったカーラ。やっぱ最後を飾るのはお前か。パーン+ディードと互角に戦いながら魔法となえていた。異様というか異常だね。でもカーラはあの時は神官魔法戦士かな。やっぱ次元が・・・
大陸ではジェニかな。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:49

オルフェスって乱戦の中に一人混ざってたら最強だよな・・・
オルフェスたった一人のために武器を持たないで戦うわけにはいかないし
かといって武器ではたおせないし・・・

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:53

オルフェスってさ魔法きかないの？読んだ感じでは確か防げるのは剣だけじゃなかった？

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:58

>>251
オルフェスが魔法を使ってなかったあたり、効かないとみていいんじゃないかな？
効くんならアルド・ノーバ、ニース、エレーナの魔法ですぐに勝負がつけていたはず

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:09

>>252
ニースの平和の歌はきいたんだよな。
>>250ドラゴンに食わせたり海に落としたりすれば死ぬんじゃないの。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:15

240－249をみるといかにロードスのレベルが高いかがわかるな。にしてもカーラのサークレットはもっとも偉大なマジックアイテムのひとつだな。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:21

>>253
あれはスパークたちを撤退させるために使ったのでオルフェスに効いたかどうか
は分からないんじゃない？
スーパクたちが引けばそれで戦いを終わるし・・・

それならエレーナを使って巨大なモンスターに踏み潰させるほうが早いような・・・

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:25

>>255
オルフェスがアリシアを見逃すかな。
そうか踏み潰すっていのは肉体を使った技だからきくのか。おいスパークなんで思いつかないんだ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:30

ボイドことアラニアの盗賊オーエンは死んだの？

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:36

>>256
単純に神殿から離れたくなかったということでいいんじゃない？
神殿を守るのが使命を優先させたってことで
エレーナはスーパーク達に同行してたことから一応そのことは
思いついてたんじゃないかな？
でも、手ごろなモンスターは山などに追い帰したためみつからなかったので待機組みと

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:41

単にエレーナは人を殺したくなかったのかもね。

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:43

クラートが捕まったといことはスパークはバグナードのことを知っているのか。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:26

大陸の人間にとっちゃ１５レベルモンスターと一騎打ちなんて
悪い冗談以外の何物でもない。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:34

>>260
知っているとしたら話が複雑になってくるな。
多分知らないんじゃないの水野の都合で。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:40

新生マーモ四天王はどうかな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:46

ヴェイル・・・魔術師の腕は高くない。策略は得意。部下は役に立たない。クラートなんていないほうがいい。
オルフェス・・・肉体戦は強いが魔法は使えない。部下は役に立たん。
ネータ・・・腕はいいが体力が低め。スパークに一騎打ちで勝てるか勝てないかというところ。（ってことはそれほどたいした腕ではない）部下はうるさいやつばっか。もはやレイエスの奴隷。
ゼーネア・・・魔獣に知能戦を仕掛けさしている。本人の腕は良くわからない。部下のカイレルも同様。
といったところかな。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:48

転生者サーキスはどう見る。あとフィオニスは案外弱そう

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:50

やっぱマーモ帝国には程遠いいか。ま、スパークのうでをみればちょうどいいか。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:03

恋スレだな・・

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:09

>>267
恋って変のこと？

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:09

>>264
オルフェスを抜くとたいしたことないな
ゼーネア＜ピロテース
ネータ＜アシュラム
ヴェイル＜グローダー（魔法が使えたとき）
は間違いないだろうし
下手するとアシュラム率いる漂流者たちより戦力的におとらないか？

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:18

>>269
オルフェスの力もショーデルがいなかったら手に入らなかったしね。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:19

問題はレイエスと転生者どもだな。

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:23

>>217
見つけるもの全員ＶＳカーラでも十分カーラ勝てるな。仲間は殺せないだろうし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:27

>>271
奴らって何回も世界を破壊しようとしてそのたびに失敗したんだろ。
終末のものの眷属とは思えないほど弱いな。よくこりないよな。ああゆうやつってアンパンマンにでてくるバイキンマンみたいだな。
よく言えば不屈の精神悪く言えば諦めが悪いバカ。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:28

>>272
たとえサークレットはずしてもウッドみたいになりそうだし。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:29

ボイドってシーフレベルどのくらいなのかな。フォースにも匹敵しそうだが。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:37

なんというかフォーセリア最強としてしまうと水野良独壇場で嫌だな。
レスみてるとロードス＆クリスタニアが圧倒的な感じが……。
アレクラスト大陸限定にした方が面白いかもしれん。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:39

>273
以前の世界ではことごとく成功してきたと思うんだが。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:44

>>277
それについては良くわかってないんじゃないの。ニースもしらないみたいだし。

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:45

>>277
ということはフォーセリアのレベルが高いのかな。以前の世界より。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 08:33

大陸勢は「盗賊最強トーナメント」なら勝てそう（ｗ

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 09:41

>>277
そのまえに、転生者たちって全員が破滅を望んでいるわけでないようなきがするが・・・
ナニールとフィオニスなんかは自分たち二人のために転生を繰り返してるって感じだし
あとのものは二人にうまい事利用されてるみたい・・・

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 11:45

>281
この世界を破壊する代わりに次の世界にも転生させてねってのが転生者だろ？

283 ：旧マーモ四天王：02/07/01 13:20

　　　　　　　　冒険者レベル　　超英雄ポイント
バグナード　　　　　１０　　　　　　　５
ルゼーブ　　　　　　１０　　　　　　　５
ショーデル　　　　　１０　　　　　　　０
アシュラム　　　　　　９　　　　　　　５

強すぎる。みんなでパーティー組んだら凄い冒険が出来そうだった。
しかし、何故ショーデルだけ超英雄ポイントが無いのか。可哀相過ぎ。

284 ：283：02/07/01 13:34

前衛が足りない？　ならついでにベルドも付けちゃうぞー！

　　　　　　　　冒険者レベル　　超英雄ポイント
ベルド　　　　　　　　１１　　　　　２０
カシュー　　　　　　　１０　　　　　２０

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 13:57

>>280
ロードスの優秀な盗賊はフォースぐらいだからな。
あと新ロードスのボイドもか。
それに比べて大陸勢は、パラサやジェノア、見つける者たちのタッド。
あとデルの親父も凄腕だった。
特にジェノアはダークプリーストでもあるからなぁ。
キャラ的には最低なんだが。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 14:24

>>285
ウッドカーラも結構すごいんでないかい？
ウッドの技術を魔法で補ったりできるし・・・

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 15:08

>>286
ウッド自体の腕がたいした事無いから・・・。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 15:46

>>283
パーティ組んで、笑いながら酒を酌み交わす旧マーモ四天王・・・
ちょっとイイかも。

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:06

>>287
しかしそれでもカーラが肉体を変えなかったんだから結構強いんじゃないのか。
パーンの攻撃もかわしていたし。（本気じゃないとしても）

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:10

結局、終末の巨人って何がしたいの。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:20

>>290
始原の巨人になりたいんだよ。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:39

>>285
なんか盗みでしか勝てない大陸っていったい・・・って感じになるな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:46

>>289
パーンたちの元仲間で、うかつに攻撃できないというのを利用してたのかも・・・

ちょっと話はそれるけど、カーラのサークレットをはめた人は
器の人間+カーラのサークレットの力で（アシュラム+魂砕きのように）、
カーラとして扱うより、カーラのサークレットを強力な魔法のアイテム（カーラに支配されるという呪いつき）と考えて、
支配された人間の力（ヒューリーに支配されたオルソンなどと同じように力と引き換えに体を与えた）と考えたほうがよくないかな？

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:52

バブリーズと果し合いした魔法テロリスト。
賽の目さえあればかなり強い。

295 ：カーラ：02/07/01 20:40

我が名はカーラ。我が存在は肉体にあらず。　私はロードスを愛しているのだよ。　新しいロードスなど永遠にこないのだよ。　私はこの500年このサークレットに身を移しロードスを見守ってきた。　ロードスの歴史は戦乱の歴史。　
森羅万象を司る天秤は常に揺れ動いてなければならない。それは静止しているのと同じゆえ。
ロードスの力の天秤が動くときまた会うこともあるだろ。もう二度とこんな悲しい破壊は起こさせないわ。おまえはやりすぎたのだよバグナード。　すべてはロードス永遠の存続のため。そのためには多少の犠牲はやむをえないのだよ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 21:23

魔術師ではリザンのレベルが高ければカーラに対抗できそうなのに。
ソーサラー６では対抗できんよなぁ。
混沌の地に行ったがウォーゲルもなかなかだよな。
混沌魔術でなんとか一矢報いることも出来るだろう。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 21:26

>>294
あいつは単なる馬鹿だから。
レベルじゃスレインと同等だが勝手に自滅するよ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 21:31

バグナードとサルバーンの話が出てたけど、
ノーライフキングってエルダードラゴン並か、
下手するとそれより強いぞ。
乗っ取りほどタチは悪くないが、倒すのはほぼ絶対に無理だし。

カストゥールの転生系奥義と生身の人間と比べるのは無理があるような…。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 22:27

ノーライフキングってゲーム上では１０レベル平均のパーティーと
タメで戦えるモンスターなんだよな。
理屈で言えば、六英雄ぐらいしか勝ち目ないんじゃないか。＞バグナード

でもバブリーズなら何となく勝てそうな気がするのはなぜだろう・・・

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 22:46

バグナードは生前バージョンのみにしと方がいい。
というか、モンスター扱いのやつは除外すべきじゃないか？

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 23:00

＞カストゥールの転生系奥義と生身の人間と比べるのは無理があるような…。
カーラは人間扱い？

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 23:10

>>285
しかし、最弱？盗賊も大陸という罠。
ノリスに匹敵する奴はいないよね？

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 23:40

>302
ノリスは戦闘だけは強い罠。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 00:43

>>301
アイテム扱いじゃないの？
意思を持つアイテム・・・

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 01:22

ここまで英雄が集まればアトンが現れようがミルリーフが現れようが
コーラスアスが魔法装置奪おうが大丈夫だね！

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 02:08

こんだけ集まってもＤ一人に勝てないんだろうなあ・・・

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 02:33

つーか、>245-249はネタか?
限りなく書き込みが厨っぽい。｢神官武道家｣とか。少し冷静になったほうがいいと思うが…
遅レスですまん。
>288
前衛にベルドを入れるか?
全員が一応の直接戦闘能力も持ってるし。ナースでは相手にならんパーティだ。
バグナードの制約と盗賊不在が不安要素ではあるが。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 02:47

今度は「最強パーティ」ですか？

バブリーズに一票

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:18

>>298
バグナードはミネアに殺されかけていたけどね。多分そのうちミネアに殺されるね。
>>307
しかしオルフェスを神官戦士と呼ぶには抵抗ありすぎる気がする。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:21

普通に六英雄だろ。フレーベのかわりにルゼーブいれたらほんと手がつけられないだろ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:22

>>310
確かに六英雄の弱点は精霊使いがいないことだな。でもカーラがのりうつればＯＫ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:38

意外に　ファーン、エルム、レオニス、ジェナートなんて面白そう。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:42

カーラとウォートどちらが強いかな。

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 04:02

>>313
カーラが乗り移った相手にもよるが基本的に戦士としても魔法使いとしてもカーラが勝っていると思う。
遺失魔法の数は比べようも無いだろうし。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 04:21

魔神戦争の時のナシェルをめぐる争いでも苦戦しつつも結果的にカーラが勝っているからそういう面でもカーラの方が上かな。

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:18

カーラは独自に魔法のアイテムを作れるっていうだけでかなり有利かと

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:26

>>316
しかもカーラのサークレットはマジックアイテムの中でも最高の物のうちのひとつだと思う。

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:31

さらにウォートは魔法を使ったあとかなり息切れしているがカーラはまったくその様子が無い。

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:36

そういえばカーラは旧戦記の一巻で炎の魔法を何個も同時に使っていた。
魔神王でさえ光の矢を3本だったのに。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:40

>>319
あれが全部ファイアボールだとしたら本気で恐ろしい話だが。
ローコスト版の遺失呪文だと信じたい・・・

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:58

>>320
あれひとつで聖騎士5人くらい殺したんだろ
やばい。だとしたらカーラは魔神王以上か。ほんとにやばい。

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:01

いやーウォートと比べたことが間違えだったか。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:01

>>321

324 ：323：02/07/02 06:02

>>321
ごめん。
少なくとも魔法面においてはな。

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:26

>>320
スレインが自分はあれ一個で精神力を使い果たすとか言っていたが。もしかしてファイヤーボールより強い遺失魔法だったりするんじゃない。ソードワールドじゃないとしてもそれはまずい。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:43

ロードス厨ばかり

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:49

>>325
同威力のものを作ろうとすれば一個しか作れないといういみでは？

詠唱スピードとかもカーラは結構早いからなぁ・・・
同じ魔法を先に唱えていたスレインより早く完成させてるし
魔法の種類でいえば、相手を一瞬でけしさるほどのものまで・・・

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 07:28

>>327
分解消去かな。でも詠唱ちがったしな。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 08:04

魔晶石を使った可能性もあるだろ。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 10:43

>>328
カーラ自身が編み出した、もしくはアレンジした魔法では？
500年も生きてたらその間に結構暇なときもあっただろうし

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 12:10

>>327
一巻呼んでみたがあれは多分そういう意味じゃないと思う。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 12:20

>>330
ますますカーラをつよくするきか。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 12:36

正直、唐突に現れて唐突に強い無名戦士ども最強

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 15:31

6英雄って
ベルド（戦士）、ファーン（騎士）、フレーベ（戦士）、大ニース（神官）
ウォート（魔法使い）、カーラ（魔法戦士）か。
ほんとにルゼーブ入ったらバランス取れた最強パーティかもねぇｗ

次の世代だと
カシュー（戦士）、パーン（戦士）、アシュラム（戦士）、小ニース（神官）
スレイン（魔法使い）、ディード（精霊使い）みたいな感じ？
小説しか読んでないからデータは無いけど、やっぱ見劣りするなぁｗ
対抗出来そうなのは小ニースぐらい？

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:02

>319
ロードス一巻はD&Dだったんだ。許してやってくれ。
ホビットの家族も暮らしてなかったっけ。一巻では。

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:03

>325
だからスレインのレベルではファイアーボールが一日一回しか使えないと言う意味だったのだと思われ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:16

336>>
つまり新戦記一巻のアルドと同じようなものか？どうもしっくりこない。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:19

>337
新戦記1巻のアルドがどういう状態だったのかは覚えてないんだが、
D&Dでは1日に各レベルの呪文を使える回数が決まってる（1レベルが2回、2レベルが1回……とか）。
なので>336

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:22

>>334
小ニースは蘇生ができないのでやはり見劣りする。ま、あ時が解決してくれるかな。
ディードは160歳くらいで上位精霊呼び出せるってすごいんじゃないの良く知らんが。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:30

英雄に盗賊はいらないか。ウッドの劣等感わかるきがする。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:50

四人で最強メンバー作るとしたら誰にする？

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:53

ファーン（ベルド）、カーラ、ニース（ジェニ）、ルゼーブ
こんなもんでしょ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:55

ねえ見つけるものたちってさあ結局かませ犬なんだよな。もったいない。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:56

アシュラム、バグナード　ルゼーブ　ショーデル　そのままだけどけっこういける。

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 16:57

ナシェルってさ結局魔法使えるの？

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:00

あれウォートがぼけてただけじゃないの。じゃなかったら竜のうえから魔法つかってるよ。
それよりファーンが神聖魔法使えたんじゃなかった？

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:00

あれウォートがぼけてただけじゃないの。じゃなかったら竜のうえから魔法つかってるよ。
それよりファーンが神聖魔法使えたんじゃなかった？

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:01

ごめん二重にしちゃった。

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:03

>>344
アシュラム一人だと他の三人をまもるのがきついだろ。カーラいれとけば臨機応変に使える。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:05

アシュラムなら他人の守りなどやらずに自分ひとりでつっこみそう。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:11

>>347
使える（使えた）…けど、水野のあふぉが忘却しおった

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:14

もったいないファーンが神聖魔法つかえたら年取っててもベルドに勝てたんじゃないの。一騎打ちの最中にいきなり気弾とかやったらいくらベルドでも驚くだろう。そのときの顔がみたい。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:18

ではファーン（神官戦士）、ナシェル（魔法戦士）レイリア・カーラ（神官魔法戦士）、ルゼーブ（精霊使い）これでどう。
幅広くカバーできる。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:26

でもファーンは神聖魔法を使わないと決めてるからなー。
特に衆人環視の真っ直中の決闘じゃ絶対に使わないでしょ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:27

>>352
信条的に名誉ある一騎打ちに魔法を使うとは思えないな。ファーンは

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:32

>>353
ナシェルは魔法使えたっけ？（仮定は無しね。後述では只の薬師になったんだから

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:33

>>354
その辺の経緯よく知らないんだけどおしえてくれない？

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:35

>>356
ウォートがあと５年で導師級になれるといっていたが。水野のアルツハイマーによって消滅。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:37

>>358
その五年がないんじゃ結論としては「使えない」
その代わりセージ技能は高い

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:47

>>345
使えないけど才能はある。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:50

>>357
過去ログにあると思うけど大体で良いなら。
ロードス島ワールドガイドを編集した時に水野がファーンのデータにプリースト技能
を入れるのを忘れた←これが真相

これじゃまずいので次期国王候補たるファーンが神聖魔法を使えると神殿との間に
軋轢が生まれるというトンデモなことらしい（神殿の司祭でも魔法を行使できない半端
者もいる）

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:53

>>358
伝説の一巻は手元にないからうろ覚えだけど
別にナシェルは勉強しさえすれば、
５年で導師にもなれる才能があるというだけで
別に古代語魔法の勉強はしていないんじゃないの？

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:55

>>334
パーンとアシュラムは騎士だよ。パーンはセージを持っていないが一応ヴァリス
での宮仕えもしてるし何より「ロードスの騎士」。
親父テシウスは上級騎士。家柄も（･∀･)ｲｲ!!

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 17:56

>357
>361はちょいと違う。
説明するのも面倒くさいので該当個所をコピペ。

水野　実は、ファーンはプリースト技能は所持しているんだけど、それを表に出すと神殿との軋轢が生じるために隠している、と設定なんだったんだ。
清松　うん。
水野　ところが、その「隠しているから使わない」を水野自身に言い聞かせているうちに、いつの間にか、「使えない」と思いこんじゃってた（笑）。
清松　おーい（笑）。作者がキャラクターに騙されたの？
水野　そういうこっちゃね（笑）。どうしようかな？　実は、「本当にない」でもかまわないかもと思ってるところ。
清松　それは、短編のほうに手を入れて修正するってこと？
水野　それでもいいかな、と。どちらに設定するかは、これから決めるよ。
清松　いずれにせよ、ゲームにファーンを登場させる場合には、プリースト技能はないものとして振る舞わせたほうがよさそうだね。
水野　そうしてほしい。

365 ：361：02/07/02 17:59

>>364
俺はそれを要約して書いたつもり何だけど・・・
キャラに騙されたじゃお洒落じゃないから

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:01

キャラの実力でいったら帰らずの森のルマース長老が段違いに強いと思われ。
なんせ神々の時代に精霊界から召喚されたハイエルフだぞ？
体輝いてんだぞ？
森全体に呪い掛けたり解いたりするんだぞ？

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:08

忘れていたのじゃなければオルソンのようなにシャーマン0みたいに、ファーンのデータに
(プリースト?）みたいに括弧付けしておけば良いのにな～

ロードス島ワールドガイドも４年も前の本だし伝説を終えたあとの真の六英雄のデータと
新ロードスの面々のデータｷﾎﾞｰﾝ

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:08

エントと盟約すればディードにもできるだろうけどな

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:12

>>367
その暁にはパーンの能力値の訂正希望。あれじゃ弱すぎて矛盾してるぞ。
あと、アルドも筋力無いし（１６（＋２））。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:15

>365
忘れたから使わない設定が出来た訳じゃないよな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:16

>>369
そやそや｡パーンの筋力と精神力up希望。ファーンとベルドはファイター技能12
位(w

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:22

>>370
俺の勘違いだったのかな？読者の指摘で「ファーンにプリースト技能がないよ」という
突っ込みが入り→水野動揺→忘れていたのじゃなく騙されていたんだい!!（強がり）
だったと思うんだけど

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:27

>>364の通りなら凄い妄想だぞ

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:35

ここ盛り上がってていいな。
>>369 >>371
筋力については小説内でカシュー＞パーン＞スパークのはずだからその事か？
俺はそれよりファーンの能力値を上げて欲しかった。ベルドより器用度が低かったら
ファーンの取り柄無いじゃん。

何はともあれ、フォーセリア最強の戦士はカシュー、ベルド、ファーンの３人だと思うが。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:40

>>371
ファイター１２は逆に萎える。
現状で充分。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:42

>>374
俺も器用度はファーンが一番だと思う。小説読む限り正確さこそがファーンの
長所らしいし。

俺もその三人が抜けてると思っていたがザ・スニ読み終えたあとだとカシューは
一枚下の印象になってしまった

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:43

>>375
12は半分冗談。レベルだけでもベルドとファーンは一緒にしてもらいたい

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:49

しかしファーンの能力は
その他大勢と比べれば充分高いのだが・・・

そういえばカシューの能力も化け物並みに高かったっけ

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:57

>>366
やっぱルマースのほうがルゼーブよりうえかな。個人的にはルゼーブ好きなんだけどとくち最期のセリフは新ロードスにもつながる大問題になる。

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 18:59

カシューよりフレーベの方が強いとおもう。どう考えてもカシューに魔神将は倒せない気がする。
それにカシューもリジャールのようにワイロツカッテイタトおもう。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:01

ところでなんでカーラレベル10以上という事になってんだっけ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:01

カシュー強くてもいいじゃん。

相手が誰であれ一騎打ちには必ず勝つんだよ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:02

ナシェルにはカシューを討ってほしかった。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:08

>>381
ロードス島ワールドガイドに載ってる。
ベルドとウォートが１１でファーン、大ニース、フレーベが１０

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:17

>>384
つまりカーラはのってないの？

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:18

>>382
多分これからのカシューはどんどん悪役になっていく。そのほうが新戦記かきやすいし。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:21

もしファーンが神聖魔法が使えても、
あのベルドとの一騎打ちの最中に、例えフォースといえど、
撃てるような余裕は無いと思うんだが。
並の相手ならともかく、
ベルド相手では命取りになるような隙が出来る気がする。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:21

>372
そんな設定なんて無かったって言えないじゃん。
忘れていたんじゃなくて騙されてた、はどうでも良いんだけど。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:22

>>385
カーラは１０以上ってなってた。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:24

>378
一番の化け物はナシェルだと思われ。

391 ：　：02/07/02 19:28

ナシェルはボーナス＋３が４つに＋４が２つだからなぁ。でも戦士系の職業について
るので＋４（知力、精神力）を活かしきってない罠。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:28

>>389
何でそんな風になるんかな？

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:30

>>388
水野の最強必殺忘却発動か？

>>386
まさか最後スパークがカシューを倒すなんて事はないよな？

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:31

騎士の名誉を何よりも尊び、ベルドとの剣の稽古の時に楽しげに打ち込んでいたファーンが
一騎打ちの最に魔法を使うなんていう邪道なことを考えるわけがない

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:32

>>372
とんでもない勘違いです。
>>364に書いてあるままですよ。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:34

高位司祭級の魔力でもない限りベルドにフォース撃ってもノーダメージ

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:38

>>391
そこがイイ

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:38

ファーンはプリーストとしてはどのくらいなの？

399 ：　：02/07/02 19:42

ファーン、ベルド、フレーベ、カシュー、ハーディー、ラッセル、レードン

ウォート、カーラ、バグナード、マナ・ライ、

ルマース

大ニース、ジェニ

このあたりでトーナメントやればいいんじゃない？

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:46

そっかこれトーナメントだったんだ。
精霊使いがルマース一人というのはな。ルゼーブは入らないかな。奴も神々の大戦から生きている。

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:48

バグナードやルゼーブいれるならアシュラムとショーデルもいれてやれよ。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:52

フォーセリアなら妖魔王もあり？

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:52

>>392
カーラは古代魔法王国の生き残りみたいなものだから。
あいつらは最低ソーサラー１０になる。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:55

魔術師でウォーゲルは無理なのか。
混沌魔術の使い手なんだが。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:56

シャーマンならアレクラスト大陸にも一人だけまともな奴がいるだろう

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:57

>>399
ハーディーとジェニは無理だろう。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 19:58

>403
そうとも限らない。
特に古代王国末期の連中はソーサラー技能を持っていないことも珍しくなかった。
それに、メテオストライクって召喚魔法の奥義だぜ?　古代王国でも10レベル以上は珍しかったと思われる。

408 ：399：02/07/02 20:00

>>401
アシュラムは漂流王の時の方なら１０レベルいってそうだけど眠りっぱなし
な罠。

14人か。トーナメントだからもっと賑わいが欲しいな。
ルゼーブ、妖魔王、アシュラム、あとケイオスランドに行って混沌の軍団率いてる戦士。
他に誰がいるかな。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:00

>>399
戦士にレードンがいるのなら、
魔術師にナーセルもいれでやろうよ。
個人的にはリヴリアもね。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:03

トーナメントって全部一対一って事？
じゃカシューが勝つに決まってるじゃん。

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:03

>>407
仮にそうだとしてもカーラは付与魔術の奥義を極めてるから、
超１０レベルでも構わないと思うけどね。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:06

>411
「あいつら」ってのが古代王国人を指していると思ったので……。
カーラは超10レベルでもモンク無しッスよ。

413 ：399：02/07/02 20:06

>>410
そうか、あの特殊技能の前では何者も無力だ。ということはこのスレは

・・・終了ですか？

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:07

>>410
そうだな。ベルドとファーンが一方的に押していてもどこからか矢が飛んで
来るもんな（藁

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:08

もともと重複スレだし虚しいネタスレだし終わってもいいけどね

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:34

>405
スイフリーはガチンコ苦手だと思うぞ

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:46

>>412
基本的に古代魔法王国のやつらは超１０レベルで構わないと思っていたんで。
何かで出す場合でもよほど特殊な場合を除いて普通は１０レベルだから。
末期の状況はそちらの説明がきちんとしてます。
こちらの書き方が悪かったですね。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:50

>>416
もう一人の１０レベルオーバーのドルイドの長老じゃない。
名前は忘れたが、ラムリアースの森に住んでいる奴。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:57

ドラマガ創刊号あたりだと
カシュー：ＨＰ３０って書かれていたような（ｗ
って１３，４年も前か。

ファーラムの剣を持った彼の義兄（だっけ？）も結構強いんでは？
ｶﾞｲｼｭﾂ？

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 20:58

そういえば、ラヴェルナが話題にのぼらないね。
ソーサラーは１０レベル以下は問題外なのか。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:18

＞＞413
何勝手に完結してるんだお前ら。
あれは剣たい剣にかぎるんだよ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:30

ロウラスの存在は・・・

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:31

忘れてた。魔術師は大丈夫だしフレーベは斧。ベルドとかも少しでも素手をまぜたりすればオッケー。
卑怯な気もするがあの設定のほうが卑怯なので問題なし。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:31

>>421
君はこのスレを救ってくれた。

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:32

>>414
特殊技能ﾜﾗﾀ

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:38

あれ？いかなる武器でも一騎撃ちなら勝つんじゃなかったか？
たしかマール君がそんなことを。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:47

>>426
また･･･終わった･･･

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:50

アトンと一騎打ちしる

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 21:54

>>426
英雄相手にはその設定も消える　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思っとけ

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:24

>426
そんなことはない。
ファーンやベルドにも一騎打ちでは必ず勝っていた。

ん？出典？
勿論ロードス島カードゲー（ｚａｐ）

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:27

>417
いや、こっちも喧嘩吹っ掛けるようなことを言ってしまってすまそ
確かにゲームに出すような古代王国人は全員10レベルとかでも構わないわな。生き残ってると言うことだし。

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:46

>>430
あったねぇ
懐かすぃ

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:52

神（GM）が「世界最強の男」を作れば
そいつが最強。

レベルが同じなら、ステータスが絡んでくるのでは？
たしかあったよな、筋力がどれくらいなら何キロまで持ち上げられる、
敏捷度がどれくらいなら10秒で何メートル走れるとか

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 22:58

マダム・ムテッキーが最強に決まってるだろ！！

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 00:06

スイフリーはいかに一騎打ちを回避するかを考えるのに真価を発揮しそう（笑）

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 00:50

どちらかというと、如何にパラサをけしかけるか考える。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:10

トーナメントならそろそろ刃牙の入場コピペも用意しておかなくては

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:49

一騎打ちなら負けないというなら魔神を召還して2対1にすればいい。
そもそもメテオストライクの直撃してカシューが生き残っているとは思えん。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:51

>>435
人間相手にかぎるだろ。
>>426
マールの妄想。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:53

カシューいれるならレオナーもいれろ。めだたないし超英雄ポイントはないが堅実な強さがある。性格もカシューより格段にいい。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:56

>>438
甘いカシューは超英雄ポイントが有り余っている
アイツ反則みたいな強さだよ

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:58

パーンはカシューとレオナーは互角だといってた。カシューとアシュラムでカシューが勝つといったパーンが間違えるはずも無いのでレオナもいれたほうがいい。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 02:59

魔神将召還ってできないかな？できたらそいつが勝つとおもう。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:01

>>442
パーンの妄想。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:04

レオナーはいれたほうがいいなレードンよりは強そう。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:05

アレクラストからも、出場者欲しいよ～（ ´Д⊂ヽ
ロードスばっかりでずるい・・

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:06

>>443
少なくともウォートはできない。魔神王戦で上位魔神出したりひっこめたりしてあそんでいたしね。
人間じゃ上位魔神が限度だろ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:07

>>446
リジャールは一歩たりないし。カーウェスよりかはマナ・ライのほうが上。418のはいれてもいいかな？

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:33

マナ・ライとロウラスは参加という事で

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:39

アレクラストの10レベルシーフである神のごときカニングは無視ですか？

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 03:47

>>450
シーフじゃ所詮フル武装のファイターにゃ勝てん。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 04:01

340のゆうとおりだないまさらだけど。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 06:40

マナ・ライの強さってどのくらい？
公式設定ある？

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 09:38

>453
たしかデータはない。けどソーサラー技能ＬＶ１１というのは聞いたことある

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 10:41

リジャール一派が今一つとされてるけど、転生竜ってレッサーじゃないんでしょう？
エルダー級に3人で勝つのは相当すごいんでないの？

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 10:56

>>442
技術的な面では互角でもカシューならそれに加えて、力でねじ伏せることもできそうだから
カシューが有利じゃないかな？
あと、剣を交えながら蹴ったりするような戦いかたをカシューは平気で行えるが
レオナーがそんな戦い方をするとは思えない・・・

>>433
ステータスを入れれば、知識のサークレットを手に入れたバグナードや
乗り移るたびに知識が増えていくカーラは
同じ魔法を使っても威力ではウォートなんか赤子みたいなものに・・・

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 12:27

>>456
レオナーは最初にパーンにあったとき不意打ちしたりしているから蹴りも入れたりすんじゃないの。
それにレオナーは良識はあるがどこか現実的で計算的な面を持っているし。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 12:32

もしカシューがロードス制覇をしだしたら。さいごに立ちはだかるのはパーンかレオナーという気がする。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 12:38

>>458
いやカーラだ。ロードスが征服・統一といった破滅への道へ向かうときカーラは必ず復活し大いなる戦乱によって大いなる平和を作るだろう。

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 13:33

>>456
知識と魔力は別だろ
いくら知識があっても使えない奴は使えない、現実と一緒
（バグナードやカーラが使えないとは言わないけど）
その意味ではウォートは優れた魔力をもっとも効果的に使用できる

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 13:42

>>458
パーンなら真先に立ちはだかる気がするが

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 13:42

>>460
餅は餅屋みたいな感じでカーラじゃないの？
ウォートは魔力のワンドの魔力を打ち消す魔法をしらないようだったし
魔法の数や質において本家の古代人にはおとるでしょ
スレインが言うには種としてもかなり優れてたようだし

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 13:50

>>461
パーンたちが最初で最後ってことでいいんじゃないの？
戦記の時ではフレイムは戦なれした騎士たちが多かったが
新になってからでは実戦経験がない騎士がほとんどだったらしいし
パーン、ディードリット、スレインたちにかなうとは思えない。
特に、ディードがエフリートとジンを召還すれば直接的な被害に加えて風と炎の民に精神的な
ダメージのようなものを与えることができるだろうし

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 14:49

呪文唱えてる間に斬り殺せると思うが

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:01

>455
リジャールたちが戦ったのは変身竜＝レッサー。
今リウイが支配してるのがクリシュの転生竜。

そんなことはリウイを読めばすぐわかると思うが？

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:02

>>460
>その意味ではウォートは優れた魔力をもっとも効果的に使用できる
どういう意味だ？少なくとも知識がありすぎて困ることはない。そしてバグナードもカーラもその知識を有効に活用している。知識が少ない人間よりは上だとおもうが。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:04

ラルカスは入れないの。個人的にはウォートごときよりは上にいっているとおもうが。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:05

ただバグナードの処置は失敗したな。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:33

クローグ+ファーラムの剣はダメ？

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 15:49

>>464
アズモのようにどこかに隠れるか、かなりの離れたところから呪文を唱えておけば大丈夫

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 16:11

>470
ルールに従うと、魔法をかけるには相手が見えている位置にいなくちゃならんし
魔法より弓矢のほうが飛ぶんだな、これが。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 16:20

>>471
シルフ使えばｵｯｹｰ。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 16:21

>>471
矢はジンさえ召還すればあとはジンから間接的にシルフのちからを利用すれば
問題ないかと
同様に、炎の上位精霊（フェニックスでもいけるのかな？）から間接的に
サラマンダーを呼び出すと数でも質でも有利にたつことができるはず。
スレインあたりには回りのごみ掃除でもしてもらって・・・
パーンの出番ねぇ・・・

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 16:30

カシューがロードス制覇に乗り出すということは
モスらの他国にとっては侵略されることと変わりないので
モスの盟友マイセンが対フレイムのために動いてくれる

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 16:45

>472-3
そんなことしなくても、そこらの兵士ごときじゃディードの冒険者レベルを抜けない罠。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 17:21

>>466
アンタ馬鹿だな

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 17:47

>>475
ゲーム的な考えならそうでも
小説的な表現では数百単位の人間が矢をはなったらシルフ使わないと串刺しでしょ（一応ライトノベル板なので）
シルフ使っても串刺しかもしれないが・・・

478 ：475：02/07/03 18:14

>477
いや471がルールに従うと、といっているので。
しかし確かにその通り。板違いｽﾏｿ。

つーか471は一般的な魔法使いの話をしてる気も……。

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 18:21

そもそもカシューがロードス制覇なんてやりだしたらフレイムからも裏切り者が続出するはず。事実的に不可能に不可能だろ。

なんかウォートが落ちてきたな。ま、所詮死すべき定めのものだからね。

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 19:46

古代魔術は10の系統に分かれていて、カーラはそのうちの一つを極めているにすぎない
付与魔術が専門であって、魔神召還とかは出来ない模様。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 21:04

>>479
そうかなぁ？フレイム国民も熱狂的に征服行為を煽りそうなもんだけど＞カシューが覇道に走ったら
そうなったらそうなったで風や炎の蛮族はともかく、
他の民族はナショナリズムや大国意識に目覚めるんじゃないの

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 21:08

できればカーシューの統一の話は本スレでやって欲しい。
ただでさえロードスの話が多いのに強さに関係ないのまでやって欲しくないよ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 22:01

最強の魔術師はファーラムだと思うのだが･･･

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/03 22:57

>>483
名前を忘れたけど、ファーラムの恋人の蛮族の女が、
ロードスキャラで一番萌える。
最初生意気でファーラムに突っかかっていたけど、
一生を奴隷として過ごすのを承知の上でファーラムの元に来たのが健気。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 00:42

最強は勿論
原初の巨人です。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 01:08

>>485
ごめん、ぜんぜん関係ないけど一瞬ジャイアンツファンの襲来かとｵﾓﾀ…

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 01:35

>>480
確かにカーラは付与魔術一門だけど、他の門派の術が使えないわけじゃない。
召喚魔術の奥義(マナ=ライのお陰で一般に知られているけど奥義なのだ)メテオストライクを使うことが出来る。
古代魔法王国の魔術師は皆専門分野があるけど、マナ=ライが纏め上げた程度の魔術(全体の数％)は皆使えるはず。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 03:03

メテオは特別なんだと思うよ。
メテオを開発した魔術師が、その力で魔法王になろうとしたけど政敵に破れ
て処刑され、その上星界の研究も禁止されたという逸話があるのよ。
当時、他の魔術師からそれだけ危険視された魔法なだけに、召喚魔術一門の
秘儀とすることが許されなかったんじゃないかなぁ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 03:43

メテオはそれなりに歴史が古い魔法だしなあ。魔神召喚は比較的新しいし。
とか言うと他の門の奥義も知られて無いとおかしいか。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 03:57

カーラはメテオストライクいがいでもたくさん他の一門の技使っているだろ。
そもそもファイヤーボールもそうだし、分解消去も違う。なんかの鳥に化ける遺失呪文もどうみても付加魔術じゃない。変身の呪文も使っていた。あとギムを殺したまほうとかもね。

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 03:59

あと眠りの霧もあった。
古代王国時代他人にサークレットつけて記憶を吸い取ってたんじゃないか？

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 04:01

>>437
ドワーフ王は生きていた!!
更なる研鑽を積み、ミスリルアックスが蘇った!!!
鉄の王!!
フレーベだァー!!!

電信柱も投げまくってやる!!
最高筋力代表
イリーナ・フォウリーだァッ!!!

裏のかき合いなら
我々の知略がものを言う!!
知謀のバブリー・アドベンチャラー
アーチボルト・アーウィン・ウィムジー!!!

三聖具のベスト・ディフェンスは
私の倉にある!!
ヴァリスの英雄王が来たッ
ファーン!!!

タイマンなら絶対に負けん!!
剣闘士のケンカ見せたる
傭兵王
カシュー・アルナーグだ!!!

バーリ・トゥード（なんでもなり）なら
こいつが怖い!!
白粉のダーク・エルフ
スイフリーだ!!!

アレクラストから
ケイオスランドに上陸だ!!
イェー・ナニ
エイク・ギューゼルバーン!!!（だよね？）

闘いたいからここまで来たッ
キャリアとことん危険!!!!
マーモの暗黒王
ベルドだ!!!

チイサァァァァァいッ
説明不要!!
筋力２!!!　敏捷度25!!!
パラサ・ピルペ・パンだ!!!

オンナの前でなら
オレはいつでも結果オーライだ!!
萌えが正義
キウイ
変名で登場だ!!!

（偏りスマソ）

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 04:05

ていゆかカーラは付加魔術使うことのほうが少ないと思うが。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 04:17

戦闘のときはね。
平和な時はいろいろやっているんだよ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 06:23

>490
だから基本魔術は使えるんだっつーの。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 07:15

>492
エイクじゃ役者不足じゃない？
あいつ7レベルくらいじゃなかったっけ

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 09:44

混沌の大地になって成長してるかもしれんぞ。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 10:46

でもカーラは死霊魔術とかは使えないだろ

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 11:10

剣の時代の魔術師が使える程度の死霊魔術は使えるだろ。
分解消去は基本魔術の奥義かな？

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 11:55

ファイアーボールって基本魔術だっけ？

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 11:59

四大魔術じゃなかった。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 11:59

５００ＧＥＴ！クリスタニア代表は漂流王、レードン、ラッセルでケテイ？テューレ、リュース、レイルズは弱いか？

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 12:00

501は疑問形です。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 12:03

>>488
つまり知識さえあればカーラはかなり高度な魔法が使えるってこと？
だったらサークレットに沢山あるからほかの一門の魔法もつかえるんじゃない？

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 12:10

おれはこのスレッドに大いなる意思が働いていてるのを感じる。なんかひとつ者を目指していろんな手段を使って囲もうとしている気配が。いっとくが冗談じゃないぞ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 12:33

＞知識さえあればカーラはかなり高度な魔法が使えるってこと？
どうも勘違いしてる奴が多いな
知識として知ってるのと、扱えるのは別だと思うぞ

現実の話だと、自動車の運転は基本的に同じ
だが上手、下手な人がいる
おまけに大型自動車や、Ａ級ライセンスはまた別になる（少し例えが悪いけど）
魔法はもっと複雑多岐に分かれてるんだから、知っていても発動しない事もあるはずだ

ぶっちゃけ、格闘技マニアと格闘技が強い奴は全然別モンって事だよ

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 13:15

それを言ったら10LV以上の魔術師であるカーラは
A級ライセンス保持者であり、最強クラスの格闘家だろ。
各々の呪文は、いわば数々のドライビングテクニックであり、
高度な格闘技の技であったりするわけで、
高レベル技能者と言う素質・才能と、その呪文に対する完全な知識があれば
練習すれば使えるようになるんじゃないか？
全てとの呪文がとは言わないが。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 13:17

練習するってのは「扱える」ようになることだから「知識がある」とは違う罠

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 13:33

魔法系統の適性定義がよく分からないな。

TRPGルール的には507の考え方
「古代語魔法の素質があって、その系統の理論知識があれば、使用可能」
でいいんだよね（無論扱えるスキルレベル内で）

小説で、明確な系統適性の表現ってあった？

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 13:37

ファーラムは魔術の腕もあったし、剣も達人レベルじゃないっけ？

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 15:33

カーラは一つの格闘技の使い手でしかないってこったろ。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 16:19

>>492
総合魔術はすでに我々が完成している！！
オラン魔術師ギルド
マナ・ライだァー！！！

ソウルクラッシュは
今やクリスタニアにある！！
俺を起こしてくれる奴はいないのか！！
漂流王・アシュラムだ！！！

魔法王国５００年の
魔術が今サークレットを脱ぐ！！
ルノアナ湖から
アルナ・カーラだ！！！

黄金樹の仕事はどーしたッ
フェニックスの炎　未だ消えずッ！！
呪うも解くも思いのまま！！
ルマーズ長老だ！！！
（どんどんむずかしくなる）

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 16:37

格闘技の例はどうかな？
例えならむしろ学者の方が正しい気がする。

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 17:24

アズナディールって強くないの？

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 17:41

>496
プライアが7レベル。二人が会った時点でプライアより強かったんだから8か9にはなってると思われ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 17:43

一つの系統しか使えないんじゃなくて、一つの系統がよく使えるの。
ちなみに基本魔術は各系統の特殊呪文を除いた全ての魔法だと。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:28

>>506
わかってないなお前は 504はカーラがメテオを知っているだけで使えるなら他のもできるんじゃないかっていってるんだろ。ちゃんと前との関係見ろよ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:31

このスレよっぽどカーラ嫌いな人いるんだな。おれもラルカスのほうが好きだがそれはそれ。嫌いだからって非難するのは見苦しい。事実は認めろ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:32

>>507
バグナードは知識のサークレットのおかげで生命亡き者の王になれたんだしね。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:36

たしかに506は相手の話もまともにきかずに説得力皆無なことばっかり並べているな。くだらないいじを張るのはやめろ。くだらないことでレスを使うな。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 18:45

魔法はマナと呪文と本人の素養があれば使える、だからカーラの知識が魔術理論を知っているだけなら使えない（理論を集約して呪文を編み出せれば使える）

呪文そのものを知識としてもっていて本人の素養がその呪文を行使するにたりれば使える

てことでどうだろう。

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:20

おもしろい自作自演が紛れ込んでるｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:25

>ちなみに基本魔術は各系統の特殊呪文を除いた全ての魔法だと。
Ｑ＆Ａだっけ？そのくせライトニングやファイアボールですらも四大魔術と説明してんだよな。正直言って苦しいと思ったわ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:32

>523
その二つは四大魔術だろ、どう考えても。
何が苦しいんだ？

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:40

>>519
生命亡き者の王になる呪文はサルバーンの魔法書を研究して修得したものですよ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 19:46

＞カーラがメテオを知っているだけで使えるなら他のもできるんじゃないか
そんなの出来る訳無いと思うが

＞バグナードは知識のサークレットのおかげで生命亡き者の王
カーディスとの契約が大きなウェイトだろ　そこに至るまでの知識は得たけどな
ちなみにサルバーンは自力で不死の王になったけどな
知識の額冠使用しただけで、そんな奥義使えるなら態々苦労して契約しないと思うぞ

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 20:01

>>522
皆気付いてないフリしてるんだから、そっとしとけ。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 20:02

ファーラムは各系統魔術師たちの英才教育で統合魔術師になれて、ラムゼー
と門主たちは統合魔術（師）を復活させたことを大きな業績であるように語
ってる。
知識だけで全部の呪文を使えるならたいした業績でもなさそう。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:07

>>524
悪い。言葉足らずだったわ。このＱ＆Ａは「古代王国とかの特定系統魔術師の使える魔法の範囲は？」って質問なんだわ。
それの回答がさっきので、「なのでかなり使えると思います」とも答えててね。これが苦しく、かなり使えなくなるなるだろと。そういうわけなんだわ。
別の回答で「ルール的にはすべての魔法を使ってかまいません」と答えてるんだから苦しい理屈をつけなきゃいいのに。

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:11

おっと、「ルール的には～」の前に「一つの系統しか使えないんじゃなくて、一つの系統がよく使える」の文がある。

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:17

どっちかっていうと先端科学の研究みたいな感じなのかな
一度理論と方法論が固まっちゃえば、実用化はそんな難しくない
研究家は最初の理論をひねり出すのが仕事だから、
それを効率的に運用するのはまた別の話…とか

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 21:34

>>502
漂流王はいいのか？バグナードと一緒で人外は無しじゃないか。
リュースは入れていいでしょ。
レイルズは漂流伝説以降の描写がないので無理じゃないかな。
テューレは問題外。
まだ、フィランヌのほうが候補に上がるんじゃあ。

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:14

>532
漂流王＠バルバスは明らかに人外だが、漂流王自体は人間だろ。
神の魂と張り合えるのは、ニースがコールゴッドしても魂破滅しないのと一緒。

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:20

漂流王＝アシュラムのデータ

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:31

絶叫パーティーは 9 レベルパーティーだからなぁ。
全員ビーストマスターであることを考えると相当強そう。
特に銀狼の民であるティオシーはリュースに劣らないかも。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:33

あ、そうそう。クリスタニアでは騎士王ディラントとか
暗黒神下ろした船頭さんも候補でしょ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:36

妖魔王を封印した爺さんも

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:46

つまりスペシャリストとゼネラリスト。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:48

俺が思うにカーラ派と反カーラはに一人ずつ自作自演の人がいるようだ。まあ俺もやったことあるけど。

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:50

カーラの場合は知識と能力があるから良いと思うが、バグナードはカーラはおろかウォートの足元にも及ばない気がする。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:56

案外人の魂と神の魂はそれほどは変わらないのかもね。

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:57

人間は死すべき定めのもの。だがそれだからこそある強さのことも決して忘れてはならない。

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 22:58

ラヴェルナってデータ、存在するの？
小説だけ読んでると、相当才能がありそうなんだけど。

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:00

カーウェスには劣ると思う。ただ年を考えると最終的には抜かすかも。

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:01

魔女対決でカーラＶＳラヴェルナ

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:01

>>535
ティオシーとリュースじゃティオシーに分があると思う。
回復が有るのと無いのでは戦士には致命的に思える。
ティオシーはレンジャーだけど銀狼の民だから、攻撃も半端じゃないんだよな。

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:02

レイリアカーラとラヴェルナとエレーナ
一番魔女っぽいのって誰だろ？

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:03

>>547
リヴリア

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:03

恐るべし、銀狼の民。
とすると、戦士系女性キャラの頂点を争うのは
ジェニ vs. ティオシーだったりする？

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:04

むちむちのラヴェルナﾀﾝが、肉体のない亡霊なんぞに劣るとでも？
しかも場合によっちゃ男のカラダ！
勝負にならない

でもレイリアだったら考えなくもない

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:04

>>529
一門とは形式的なものともいえるわけか。ただそれを専門にしているだけで。でも他の一門の魔法使ったら裏切り者になるのかな。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:05

>>550
何の対決なんだよ。実力的にはカーラの方が上。みんなそれがわかっているからラヴェルナの名が無いんだろ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:06

>>549

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:09

>>549
スメディ。アシュラムが自分につぐ戦士だと言っている。マーモの中ではね。

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:09

>>549
ジェニってファイターレベルってどれくらいなん？

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:11

>>554
忘れてたー。たが思い出したいとは思わない。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:11

>>552
>>547のことじゃないの。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:13

>>547
レイリアカーラだろ。ラヴェルナは政治のためにわざと魔女ぽく振舞っているだけだし、（少なくとも今は）エレーナはあまり魔女って感じがしない。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:15

>>552
我が名はカーラ。我が存在は肉体にあらず。
ピッタシ。ＯＶＡより。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:16

>554
アシュラムでもマーモ時代の実力では回復のあるジェニやティオシーには
苦戦するだろう。従って、スメディは彼女達にはやや劣ると思う。

>555
7-9のはず。多分9ではないかと思ってたけど。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:17

ラヴェルナは人妻だったか

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:18

>>560
ファイター９ならリジャールより強いんじゃないか？

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:19

ああ、レジィナならスメディといい勝負になりそうな気がする。
それに次ぐのはアレクラストならジーニ、ラーンあたりか。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:19

>>560
剣の戦いの時に回復力はあまり関係ない。スメディの強みは剣が奥まではいらない。ジェニは力の強さより技とか重視しそうだからスメディとは相性悪いかも。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:21

>562
可能性はあると思う。そこらへんはリュース-ティオシーと同様かな。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:21

>561
レイリアだって人妻だと言ってみる
おもわぬ人妻大戦勃発！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁその二人しかいないけど

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:22

個人的にジーニは弱いと思うんだが。そもそもリウイたち四人で上位魔神に勝てないとはバーラン+3人の側近にもはるかに劣る。双子には遠く及ばない。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:23

>>566
カーラに操られているときはまだ未婚。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:25

>567
まあ、リウイパーティーはまだまだ最強論争に食いこむほどの
実力ではありませんわな。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:25

でもさ小ニースは淫乱な感じがするが大ニースやレイリアにはまったく無いな。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:30

>>563
ラーンは出目のおかげでレベル以上の強さを発揮するからな。
借金のおかげで武装は貧弱だが。

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:33

リジャールってファイター９以下なの？

>>570
個人的には完璧に同意なんだが（ｗ
賛同者は極少な気がする罠

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:34

＞＞５７０
そうか？
おれは息をすって吐くがごとく、脳内ハーレムに２人を迎えているのだが。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:34

>571
ラーンはパラメーター的に強いというのもある。特に器用度の高さは
脅威。平均的な人間と比べたらレベル一つ分くらいは有利なのでは？

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:37

>572
リジャールはファイター10。ジェニはファイターとしてリジャールより弱く、
ジーニより強いのは確実。なのでレベルは7-9。ただ、ジーニとの差より
リジャールとの差の方が小さそうなので、9なのではないかと思った次第。

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:52

>575
572は562の「ファイター９ならリジャールより強い」を
誤解してるんだと思う。俺も一瞬間違った。

>572
ファイター9でプリーストも9-10あれば、
ガチンコでは回復能力の分リジャールを上回っている、ということだと思われ。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/04 23:54

>>574
ラーンは回しまくってる印象が有る。
ファイター７を一撃で落としたり、冒険者との決闘も一発だからな。

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 00:00

ローンダミスより強くないと思うのだが。＜ジェニ

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 00:10

よーするに、フォーセリア最強は秋田みやびってことですね？

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 00:14

>>579
否定したいが、なんか抗えないものがあるな（ｗ

581 ：575：02/07/05 00:15

>576
なるほど。そういうことでしたか。何かかみ合ってないと思った（ｗ

>577
今調べたら、ラーンは器用度、筋力ボーナスが+3で他が+2。レジィナで
オール+2なんで、ラーンが標準より戦闘力が高いのは確か。まあ、よく
回るのは……やっぱり正体は秋田女史？

582 ：575：02/07/05 00:34

あ、もちろん能力値的にもやっぱりロードス勢は化物。
低能力値と言われるパーンでもボーナスはレジィナと同等だし、
ラーンが高目と言ってもスパークと同等。
三反則キャラは言わずもがな、アシュラムやレオナーも
とんでもない。

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 00:42

サイコロで作ったキャラと小説イメージから作ったキャラの違いだ

584 ：575：02/07/05 00:50

>583
ま、そりゃそうですわな。しかし、そうすると、能力値レジィナと同等の
レドリックって不遇キャラだったんだね……。逆に考えると、ラーンって
スパーク統治下のマーモなら最高級の戦士（＝スパーク）と全く同等なのか。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:17

運も実力のうちと考えるならラーンはスパークより上かも。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:19

＞583
レドリックは人間相手には弱いですが
ドラゴン相手には異様な強さを発揮します。
特に太守の秘法を守っている（略）

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:40

マイセン、ジェスター、レドリックの3代のうち最弱はやはり三代目か…
妙にリアルだ。
>584
スパークってマーモで最高級の戦士なのかな?　
最高の戦士でないことは確かだが。
腕そのものはフレイム騎士団の中でも中堅どころじゃないの?

それにしても、改行も漢字変換も出来ていない自作自演ヴァカ厨房
>>505＝517＝518＝520が消えて、スレが落ち着いたな。
喜ばしいことだ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 02:01

>587
オルフェス討伐のあたりでそんな描写なかったっけ？

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 07:14

>>585
スパークってそんなに運悪いか？
ナシェルの方がよっぽど悪い気がする。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 07:46

>589
リプレイではね。

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 08:18

>スパーク
実はリプレイでも運が悪いわけじゃない、ただシナリオの運びかたが悪いのとリーフたんの決め言葉で　スパーク＝不運に見えるだけ
サイコロ運ではギャラックの方がよっぽど不運

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 09:36

>>543
ラヴェルナはソーサラー９。キウイの1巻の巻末にあったはず。
知力24だから結構強いけど10レベル連中も普通に知力ボーナス３はあるから…

それでフレアホーン王ってどうよ？
これも｢将来｣10レベル組だったか？

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 11:21

伝説に出てきたカノンの自由騎士ってどのくらいのレベルだろうか？
地の文だけど「ベルドやファーンに匹敵する剣の腕」と書かれていたし
一騎討ちナシェルを圧倒したから、中々の強さだと思うが。

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 13:07

>>593
超英雄点がないか、せいぜい1～2点くらいの９～10レベル戦士ってとこじゃないかね。
ナシェル同様、名前が残らなかったのが不幸な埋もれた英雄だな。
多分彼の活躍譚は後世、６英雄の誰かに吸収されちゃったんだろう。

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 13:10

>592
フレアホーン王は10レベル候補の魔法戦士だったのに、いつの間にか魔法の素質が無いことにされてしまった不遇の人……

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 15:55

暗黒司祭最強はショーデル？

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 16:26

ギルラムとスメディとアスタールとグローダーとガーベラでは誰が一番強いかな？

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 18:49

アスタールじゃない？

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 19:14

>>594
＞多分彼の活躍譚は後世、６英雄の誰かに吸収されちゃったんだろう。
すんごい生々しいな

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 19:44

>>560
スメディの強さ　旧戦記４で
アシュラム　「技術はたいしたことがないが、肉体的能力まで含めるとマーモで二番目に強い。」
シーリス　　「技術だけなら私の方が上」　
みたいなこと言ってた。
この時点でアシュラムのファイターレベルは８、シーリスは５。
筋力と生命力がバカ高いだけで、スメディはファイターレベル自体は４程度だと思われ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 19:53

技術＝剣技≠ファイターレベルと考えた方が良くねぇ？
仮にも老竜３匹（２匹だったかも）とやりあった戦士だぜ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 20:33

アレクラストからしょんぼり登場の赤い鎧なんてどうでしょ？

データ公開されてないし、マクロな活躍はなにもしてないけど、
ダークな特撮ヒーローを地で行く彼は結構好き。
全身マジック武装＋人を縦に一刀両断する剣の腕で、性能もなかなかのもんだおｔ思う。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:23

レイルズはどうよ？
王の器うんぬんでナシェルとも比べてほしい

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:29

レイルズは塩

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:43

>>602
人間じゃなかったらどうする？

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:51

>>603
レイルズは廉価版ラッセルのような感じだな。
単なる戦上手としか思わん。
ダナーンの国取りをみないと解らんがナシェルと比べられるか？
あとは二股野郎というくらいか。

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 21:53

>>606
英雄なら最低でも二股ぐらいしないと

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 22:01

>>607
ふむ、真理かもな。
606の二股野郎は、二股出来るくらいは英雄ということで。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 22:04

何股すれば超英雄になれますか？

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 22:17

>609
ロードス島ワールドガイドを見ましょう。
世界に影響を与えるほど愛人を作ったらです。

611 ：　：02/07/05 23:17

おい、おまえら混純の大地に出てくるやつらのことわすれているんじゃないだろうな。
やつらの一人はたった一人１００人の混純どもをたおしたんだぞ

612 ：602：02/07/05 23:20

>605
赤い鎧自体が実は古代の自動人形だったら・・・それは激しくイヤだｗ

でも確かに不思議。
以前ソード･ワールドスレかどっかで8レベルか9レベルでは？って推測があったけど、
そのほどの実力者がなんの前触れも無く存在するわけないよね。
その段階に到達する頃にはかなりの冒険譚が生まれてるはずだし。
フォーセリア的に実力のあるものがその存在を隠し通すことは不可能って話もある。

ああ、それでもやっぱり、人間じゃないとかあの装具の特殊効果だったりしたら萎える・・・

ってか話が逸れすぎちゃったけど、このスレの人々的には赤い鎧は除外っぽい？残念。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:24

>611
＞おい、おまえら混純の大地に出てくるやつらのことわすれているんじゃないだろうな。

すいません、さっぱり忘れてました。
で、混純の大地ってどんな作品でしたっけ？

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:25

だから仮面被って変装してるんでしょ？

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:28

>>612
赤い鎧はデータが不明だし、
登場場所がテンチルドレンのベルダインだから、
強さが解らんというのが正直なところでは？
これがオランやオーファン、ロマールなどの大国なら話は別だが。
相手も犯罪者や悪徳神官とか出し。

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:31

>613
ｽﾏｿ、俺の記憶にもないので教えられない。

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:37

混沌の大地といえば混沌魔術。
そしてヴォーゲルは精霊無効の混沌を持つ御方。
今ならバブリーズを敵に回せるぞ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:39

じゃあ魔晶石で拡大したパラライズ

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:44

赤い鎧が強いのに無名と言うのは、世界観的におかしいというのは清松みゆきも
認めているところだよ。この先赤い鎧はそのペナルティを受ける展開になるそうな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 23:50

赤い鎧はベルダインで有名なんでないの？

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 00:13

あ、今気づいたけど、俺「赤い鎧の正体が読者の知ってるキャラである」という仮定で話してた。
確かに他の国から来た凄腕が（理由が知らんけど）仮面かぶって辻斬りなんかしたら判別不可能だわな。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 00:18

実はファイター＆プリースト技能を成長させてるけど冒険者レベルは上げてなかったりして。
無名のままでいられるけどダメージ減少とか抵抗力は低いまま。
そのせいで死にかける＝ペナルティだったりして。

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 00:32

>622
確か混沌の夜明けの時にそれをやろうかと考えてたみたいだよ＜清松

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 01:49

赤い鎧は後にロードスに渡ってマーモ軍人となったのです。
あのアシュラムすらあごでこき使っていたのですよ。

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 03:27

ジアドかよ。
しかし問題は赤い鎧の登場以前にジアドが死んでいることだが。

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 06:47

つくづくリウイはスパークと対極なキャラだよな。
格好は同じでも見た目の印象はかなり違うし。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 07:10

>>626
似ていると思うけど。頭は悪くないが思慮深くは無いと言う感じで。
行動も似ている気がする。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 07:43

赤い鎧は赤いからデータが３倍になって強いだけ

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 08:08

じゃあ量産型鎧というのも存在するのか

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 08:15

ジアド、今考えるとあいつの存在はいったいなんだったのか。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 09:49

>>596
ショーデル以外の司祭ってあんま記憶に無いけど誰がいたっけ。
カーディスの司祭で最強はフィオニスあたりなのかな。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 09:59

ここで神ごとにどの司祭が最強か語ってみない。

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 10:11

クリスタニアでファラリス降臨させた暗黒司祭は？

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 10:50

>>632
マーファでは間違いなく大ニースだな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 12:00

>>508
知識の額冠は以前にはめていた者知識をすべて吸い取るので、魔法を使えるようになるまで練習した記憶や
感覚もそのまま入っているはずなので、はめた瞬間にそれらをあたかも自分自身が行ったように体感できるんじゃないの？

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 12:17

マイリーではジェニかな。

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 12:23

プリーストだったら別に位が司祭以下でもいいんだよな？
ファリスだったら単純な強さではフラウスか。
神聖魔法使いという意味なら上がいるが。

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 12:27

オルフェスもなかなかのものじゃない？
魔法や武器は使えないけど・・・

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 12:44

ラーダだとアデレシアやファランヌ、サレムと
いった所を思いつくが、どれも最強には程遠いな。

640 ：639：02/07/06 12:46

アデレシアってなんやねん。
アデリシアに訂正。

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 13:16

アノスの教皇

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 14:30

>>640
ファランヌってなんだよ。
フィランヌに訂正しる！

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 14:46

今戦記の６巻を読んでるところなのですが、レオナーってカシュークラスのように感じるんですけど・・・・
あまり名前が挙がってませんね。

データ上では強いんじゃないんですか？

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 14:52

>>643
持ってる武器の差じゃなかな？
カシューの持ってる魔法の大剣は鎧を羊皮紙のように切り裂くってあったし
アシュラムの持ってる魂砕きも魔法の鎧を着ていないとかすっただけで
勝敗が決するので
魔法の装備をもっているかいないかの差はかなりでかいかと

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 15:06

>643
レオナーはlv10だから人外の一人と言えよう。
能力値も反則クラスだし、装備を考えなければアシュラム以上かも。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 15:08

あ、ただ、カシューは流石にレオナーと比較しても能力値で一日の長有り。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 18:44

カシューの剣は鎧等の防御点無効という設定です。
レベルの減点のみ有効。それなら、５レベル以上強い相手にもダメージは
与えられるかも。（当たれば）

648 ：639：02/07/06 19:25

>>642
うわ、姐御まで間違えてるなんて。
謝罪とともに混沌の地に流されるよ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:19

>>643
　レオナーもカシューも同じＬ１０、能力値はカシューが少し上。既出の通り
カシューの武器は反則気味に強力ですが、そのようなことは些細な違いにすぎ
ません。
　レオナーは人間の限界まで強くなった達人ですが、カシューはそれを超えた
超人です。レオナーは避けられない攻撃はやっぱり避けれませんが、カシュー
は避けれない攻撃を回避することが出来ます。此処が最大の違いかと。

　

　英雄としてのお約束を実現するヒーローポイントが有るか無いかの違
いなんですけどね

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:32

ファーラムシアが最強だ！と主張してみるテスト

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:34

レオナーは防御に長けていてカシューは巧みな技で防御を崩す
ブラジル対ドイツみたいなもんかね？

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:36

>>631
では明日から地虫になってください

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:38

>>632
チャ・ザって有名な司祭っているか？
羽頭のライスや自由人の嘆きのルナンド、漂流伝説のシャオロンといった
神官戦士ぐらいしか思いつかない。
えっと、グイズノーは・・・ラーダだったかね。

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 21:42

大陸に万物を計るダーベルチェイスというのがいる
強さまではわからんが最高司祭だ
あと、魔力的にはライスの知り合いの女司祭のほうがライスより上だったはず

シャイロン

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 22:07

>>654
ありがと。
ダーベルチェイスってオランの司祭なのかな。
チャ・ザの司祭のレベルが高いのってほかはないよね。

シャイロンだったか。
手元に無い人物名は控えたほうがいいな（鬱

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:08

>>650
ファーラムシアの能力は不明なので番外。あえてデータにするなら
ソーサラー11～13（統合魔術10）、セージ８～10、レンジャー1くらいかな。

つうか古代王国人いれるなら、ノーライフキングの誰かが最強臭い。

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:12

戦士は魔剣込みだから魔術師もマジックアイテム込みで考えるべきだろう
つーわけでファーラム＋無限の魔力

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:23

古代王国人は止めよう。

ノーライフキング程度ならともかく
無限の魔力や魔人召還が絡んでくると、比較の仕様が無い。
幸運（不幸）の燭台等、とんでもないアイテムも目白押しだろうし…。

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:40

>>652
忘れていた。スレインに勝っていたところを見ると、ショーデルには及ばなくてもかなりの者だと思うが。
エズードも忘れていた。かなりいいことしていたが。腕はどのくらいなんだろ？

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/06 23:47

>>659
エズード羨ましい。

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:04

>>643
パーンはレオナーとカシューは互角と言ってるけどデータ的にはレオナーはカシューの
廉価版て感じなんだよな。能力値がちょっとずつ劣っていて、更に超英雄ポイント
とかいうどこの馬の骨とも知らんのがカシューより少ない。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:18

>超英雄ポイント
結局最後はここに行き着くんだな
考え様によっちゃ萎える設定かもしれない

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:20

>>662
カシューは基本能力だけでも糞強かったと思うけど。
器用度、敏捷度、24くらいずつ無かったっけ？

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:22

でも超英雄ポイントが無いと
ロードス原住民の異様な強さが説明つきません。

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:23

パーンが互角ってのは剣の練習をすればってことじゃない？
練習でなら超英雄ポイントは使わんでしょ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 01:55

一応、フレイムへの派遣神官戦士団の長ということは
神殿が開いたらそこの司祭を兼任するか、新たに任命された司祭を補佐すると思われる。
場合によると中部ロードス一帯の布教に当たるであろう事を考えれば、高司祭クラスと見るのが適当だろう。
>632
ホッブは確かワールドガイドによれば7-7レベルの神官戦士だったが、
邪神戦争期にはレベルが上がってたのかな?

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:00

アレクラスト代表：アシュラム、ラッセル、レードン、ナーセル

アシュラムは説明不要だし、ラッセルはリヴリア達が砦守ってるとき段違いな強さを発揮したし、
レードンとナーセルはリプレイでこれまた９レベルパーティーが苦戦したモンスターズを
血祭りに上げてた。妖魔王とか船頭さんはＮＧだよね？

668 ：667：02/07/07 02:01

クリスタニア代表だった。逝ってくる。

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:04

超英雄ポイントをどうにか小説的に説明付けるとしたらどうなるかな

神懸かり的なひらめき？
一瞬の集中力？
（御都合という名の）幸運？（ｗ

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 02:09

ファーンの｢秘策｣

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 03:36

>練習でなら超英雄ポイントは使わんでしょ。

いや、カシューなら使う。
絶対に使う。

672 ：603：02/07/07 04:30

>604-610遅レスだが妙な結論になっとるな(W

クリスタニアからもう一人地味キャラ
騎士王ディラントもあげてみよう

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 07:55

>>671
その通り。練習は本番のように、本番は練習のように。
>>666
ホッブってそんなに強かったのか。道理でアシュラムが仲間にしたがるわけだ。

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:11

英雄は自分より強い相手に勝てる事はあっても、
普通に戦って自分より弱い相手に負ける事はありえない。
重要な場面を些細なミスで台無しにする事もありえない。
そのための超英雄ポイントだろうな、

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:20

>669,671
超英雄ポイントを使うのは、かなりの気合いというか、精神力を必要とするらしい。
だから練習では使わんだろ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 10:39

>675

カシューなら使う。
負けそうになったらあらゆる手段を使う。

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 11:16

ベルドの敗北は些細なミスともいえると思う。
たとえ矢が刺さっていてもそれに気を取られなければカシューなど倒せるだろ。
あのときベルドはもうどうでもいい状態だったし。

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 11:19

戦士と魔術師と精霊使いと司祭を客観的に見るとどれが一番強いかな。

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 11:30

世界観的には>>674の言うように本当にマジでここぞでしか使わないものだ。
練習で使うわけないよ。生死判定を別にして。

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 14:09

カシューが練習でも超英雄ポイントを行使すると言ってる人は、奴の勝負の
為なら手段を選ばない姿勢を皮肉ってるだけ

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 17:43

＞６７８
状況によるだろ。
場合によってはレンジャーだって勝てるだろうし。

もっと気になるのはセージ10レベルのやつ（クロードロットとか）。
並の戦士には多分何回切られても殺せないだろうな。
小説だと不自然になるけど。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 17:53

冒険者レベルが高いってことは、潜った修羅場が多いってことらしいし
訓練は受けてなくても身のこなしが違うんじゃないかな
剣でぶん殴られて毎回ダメージ全部止まるってのはさすがに不自然だがｗ
ノベル的解釈はできなくもない

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:20

巨大なオラン賢者の学院の書庫で、重量のある本が落下してくるのを
あるいは止め、あるいはよけていたりすると
自然と強靭な肉体になっていくのかね。・

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:25

たんに英雄は死ににくいのため

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 20:55

>>683
いやいや
元ネタはどっかのＱ＆Ａでやってた、
冒険者スキルとその他のスキルの違いの話

修羅場（セッション）をこなしてきた冒険者だからこそ、
そのレベルが高いほど死ににくくなる
逆にどんなに技術があっても冒険者的な経験がなければ、
一般スキル扱い＝生命抵抗ボーナスなんかは一般人レベル

セージ１０ならそれなりのセッションを踏んでると解釈される、ってことらしい
細かい整合性は怪しい気もするけどね

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 22:25

まあ、クロードロットは一応ソーサラー５Lvだから
並の戦士よりは強いので問題無し。

687 ：>685：02/07/07 23:22

その説明は俺も読んだ事あるが、なら研究室引きこもり系のセージは
存在できないのか。セージやソーサラーは現場の実践で研究する人の方が
少ないイメージがあるのだが。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 23:30

＞687
特殊な場合は一般技能でも冒険者技能として認めていいってことだから
その逆もあっていいんでないか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 00:37

Q＆Aが手元にないからはっきりとは分からないが、大陸には１０レベルキャラが２０人ぐらいいるんじゃなかったっけ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 01:50

>689
数えてみるかい。
確証ありが見つけるものたち（5人だっけ？）、リジャールパーティ（3人。リウイの母親も10レベルかね？）、超10レベル二人、“神のごとき”カニング、アノス法王。
それからゲーム的にはオラン、ロマールの五大神の神殿に各一人ずついるだろう。

この時点で22（23）人。20人というのはおかしな数字じゃないな。
ちなみに冒険者は別だと思われる（つまり10レベルPCの存在を否定するものじゃない、と）。

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 01:51

そういやオランに知らぬ事なきクロードロット（だっけ？）もいたな。+1。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:05

禁断の守護者も１０かな？
バレンより階位は上でクロードロットと同格みたいだけど

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:15

ファウンダースはバレンを除いて全滅してるよ

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:17

>693
別に全滅してても全滅してなくてもどっちでも良いが。
何年を基準にするかによっても変わっちゃうじゃん。

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:20

じゃあ数える意味自体ないんじゃ…

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:31

10レベルプリーストがそんなに大量にいる？
そんなわけねえだろ

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:38

ちゃんと数えてみよう
ソーサラー：マナ・ライ、カーウェス、バレン（３人）
シャーマン：ロウラス（１人）
プリースト：レファルドⅣ世、ジェニ（２人）
ファイター：リジャール、フレアホーン（２人）
シーフ：カニング（１人）
セージ：クロードロット（１人）
レンジャー：該当なし
バード：該当なし
合計１０人
判明してるのはこれだけかな
不足があるなら補完頼む

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 02:51

ルキアル忘れてる。
あとフレアホーンはまだじゃない？

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 10:07

ルキアルは能力値は高いだろうが
冒険者レベルが高いわけじゃないだろ。
どっかでデータ化されてた覚えがあるけど、
セージ技能だって10もなかったよ。

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 14:21

>697
フレアホーンは昔の記事だと10レベル魔法戦士「候補」だったよ。

>696
大国の神殿には少なくとも蘇生可能な司祭がいることになっているんだが。

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 16:31

神のごときカニングって誰だっけ？

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 16:46

>701
ロマールシーフギルド長

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 18:48

>>699
ルキアルが10レベルでないと思うのはなぜ？
｢ルキアルと互角の軍師｣がセージ7レベルだったから？
それをいったらセージ1のアーチ、セージ0のスイフリーが
ルキアルの策を見破ってるけど。
データでているなら、ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 20:12

昔遊んだソードワールドでは、ルキアルを「Gロボ」の策士・孔明に模して
登場させたんでセージ10レベルにしてました。
巨大ゴーレム・ワイバーンゾンビ・変身能力付リュンクスからなる
三つのしもべに護られている、凶悪な敵として好評でしたよ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 20:39

ルキアルのセージは１０で～す
でも昔のＱ＆Ａなんで変更される可能性ありま～す

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 21:27

レイエスはダークプリースト10(以上？)で超英雄だよな。
特殊魔法もたくさん持っているようだし。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 22:06

>695
20人という数がどうかを確かめてるんじゃないのか？

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/08 22:07

無名の10レベルは赤い鎧だけで十分だ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 03:20

ふと、アレクラストｖｓ混沌の大陸ｖｓクリスタニアｖｓロードスで
総力戦を行ったら何処が勝つかと考えてしまった。

実は腐るほど１０レベル冒険者（中には１００％ヒット＆クリティカルする輩もうじゃうじゃ（藁）
の居るアレクラストの一人勝ちと思うがどうよ？

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 03:28

>709
総人口の違いでアレクラストに一票。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 04:42

>>710
いくら総人口が多くても一般市民が多くちゃな。
クリスタニアにも決定的に強い奴は少なくとも結構強いやつは多いし、
ロードスにはかなり強い奴がうようよいる。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 04:57

アレクラストの総人口はたしかロードスの倍だっけ。
どちらかと言えば平和なアレクラストと、
戦乱ばかりつづいたロードスを比べると一般兵士や騎士はロードスのほうが強そうだな。

713 ：712：02/07/09 04:58

ごめん１０倍のまちがえ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 04:59

フォーセリアは数より質の傾向があるように思える。
ロードスに一票。

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 07:39

十倍か。微妙なところだな。
ところでファーンとか死んだキャラもいれるの?
だったらロードスだと思うが。いれないとこれまた微妙だな。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 12:19

蘇生可能なのはプリースト９レベル以上だよな？
大国の五大神殿ならそのクラスはほぼいるらしい。
ただ、ゲーム的なＮＰＣという事なのだろうか？

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 14:05

>>716
どっかで水野がバランスくずすから無しにするとかしないとか言ってた。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 22:38

>706
礼エスやカーラのようなﾔｼは除外しねぇ?
ああいう特殊設定の奴が強いのは当たり前だし。

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 00:21

ロードスはあの文明レベルでありながら
常備軍と補給と焦土戦の概念を持っている。

中世レベルのアレクラストが束になっても勝てません。

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 00:30

>>719
オランの車輪騎士団は常備軍じゃないの？

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 02:01

>>718
じゃあ赤い鎧も特殊だから除外して、
ドルイドやハイエルフは森から出てこないから無視、
クリシュがｼｪｲﾌﾟﾁｪﾝｼﾞでドラゴンになるのは反則、
ジューネはデータ不明だから論外、
ルキアルの策は登場するたびに見破られるからへたれ、
混沌は全員特殊設定だから当然除外、
超英雄は人間超えてるから全員対象外、ということで

ところでオランの蘇生専用司祭達が１０レベルなら、
５人そろえばコーラスアスを追い返せるかもね。魔晶石はたくさん必要だけど。

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 02:19

>721
それでも死んだらまずいから冒険者を雇ったんだろうなあ。
そういや先代チャ・ザ神殿の最高司祭は10レベルだったな。

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 03:52

レイエスは結局スパークごときにやられそうだから大したこと無いんじゃない。
パーンやカシューが出てくると話は別だが。
どちらにしろレイエスは今までの悪役ほどカーラやバグナードほど強いとは思えない。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 04:00

スパークのパーティーはパーンのパーティーと比べるとかなり弱いからな。
まだ全体的に若いとしてもディードとリーフ、スレインとアルド、ホッブとグリーバス
なんて比べると情けなくなってくる。強いのは小ニースくらいか。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 04:10

確かに弱いなこれじゃスパークも大したことなさそうだな。
ライナとマールはシーフレベル同じくらいだったっけ。
でも呪歌とか身のこなしをみるとマールのほうが強そうだな。
ギャラックはパーンのパーティーの戦士に誰一人かなわないだろ。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 04:19

スパーク達とパーン達じゃあいてにならない。
スパーク達とリウイ達ならどうだ?

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 07:21

成長後のパーティと成長前のパーティを比べても…

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 07:30

>>727
しかしアルドやグリーバスはこれ以上成長しない気がする。ギャラックも

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:20

ところで伝説以外で魔神の出てくる話ってってどのくらいあったっけ？
誰か教えて。

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:26

封印伝説に下位魔神が魔法戦士リウイ9に上位魔神がでてきた。
後忘れた。
誰か変わり頼む。ぐふっ

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:27

マルチポストうぜぇ

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:41

>725
強いって、どういう基準で言ってるのかさっぱりわからん。
純粋な戦闘だったらグラランのマールと女とはいえ人間のライナとでは打撃力が違う。
鍵開け等の盗賊としての技能は同程度。
>721
…真性の馬鹿の登場か?
>ドルイドやハイエルフは森から出てこないから無視、
ディードリットとケニーは出てきてますが何か?
>クリシュがｼｪｲﾌﾟﾁｪﾝｼﾞでドラゴンになるのは反則、
れっきとした竜語魔法ですが何か?
>ジューネはデータ不明だから論外、
そもそも直接戦闘した描写がありませんが?
>ルキアルの策は登場するたびに見破られるからへたれ、
話の展開も読めない知能障害ですか?
>混沌は全員特殊設定だから当然除外、
きっちりデータ化されてますが?
>超英雄は人間超えてるから全員対象外
はぁ、全員化け物なんですか。おめでたいですね。

ちなみにここまで書いておいてなんだが、さすがに混沌とジューネは無理だろう。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:48

しかしルキアルはそんな頭良いとは思えないな。　
成否はともかく運の要素に頼りすぎている気がする。
マールは意外に強いかもよ。ゴキブリ的存在だよ。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 13:50

>>730
シドーよぐふ。見たいな感じか。
魔神将が出てきているのは伝説だけかな。
よく知らんが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 14:23

>>733
>しかしルキアルはそんな頭良いとは思えないな。　
>成否はともかく運の要素に頼りすぎている気がする。
そりは美津濃が・・・

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 15:05

>734
魔神将なんて超英雄クラスじゃないと危険すぎるからな。
伝説だけだよ。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 15:27

俺はドラゴンと魔神は強大さで双璧をなしてほしかった。
魔神王までデータ化されて、魔神のほうが印象が強くなっちったよ。
ドレイクも魔神王もデータ化しなくて良かった。

738 ：あと７人：02/07/10 16:10

ファイター：カシュー、ベルド、ファーン、ハーディー、リジャール、エイク、レードン、
　　　　　　ラッセル、アシュラム、ディラント

シーフ：カニング

ソーサラー：ウォート、カーラ、ラルカス、バグナード、マナ・ライ、バナン、カーウェス、
　　　　　　ヴォーゲル、ナーセル

シャーマン：ルマース、ルゼーブ、ロウラス

プリースト：大ニース、ショーデル

１０レベルクラスと思われる連中を集めてみました。アシュラムとエイクは成長したと考えて計２５人。
３２人ならトーナメント開けるぞ！

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:16

>737
安心しろ、魔神最強の存在はデータ化されたが、ドラゴン最強の存在はデータ化すらされてない。
それにどう考えても魔神＜ドラゴンだと思うぞ。結局のところ神に創られた存在である魔神がドラゴンに勝てるとは思えないのだが。

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:20

>>732
俺には>>721は>>718に対する皮肉に見えるんだが。
>>733
いろんな策をいっぱいばら撒くってとこ？
それは逆に運の要素を減らすためじゃないか？

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:33

>>738
プリーストにレファルドⅣ世（ファリス）、ジェニ（マイリー）追加。強いぞ！

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:48

10レベルプリ-ストに、
コーラスアスと戦って全滅した｢見つける者クリソツの冒険者｣の生き残り
レヤード･ポイを追加していいですか？

だめですか、そうですか。

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 16:52

シーフ・シャーマンが薄いな……。
しかし、シーフは全然思いつかん。シャーマンはリウイの母親のハーフエルフが10レベル？　か。

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:02

>>738
ヴォーゲルは10もない。エイクも成長したってのは無理があるぞ。
レードンとラッセル、ディラントも怪しいかも・・・。
あとバナンじゃなくてバレンだろ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:17

>>739
個人的にはドラゴンより魔神のほうが強いと思う。
それに魔神は神に作られたとはいえ一応魔界にすんでいるから安易に比べられない。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:20

>>744
おれもその三人はちょっと見劣りすると思う。特にラッセルは

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:21

グンナークはだめかな?

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:29

おれもドラゴンより魔神の方が強いと思う。魔神将二人ぐらいで古竜に匹敵するぐらいだと思う。
まあそこまではわからないが魔神は神出鬼没に行動できるがドラゴンには難しいと思う。

749 ：738：02/07/10 17:33

ファイター：カシュー、ベルド、ファーン、ハーディー、リジャール、エイク、レードン、
　　　　　　ラッセル、アシュラム、ディラント

シーフ：カニング

ソーサラー：ウォート、カーラ、ラルカス、バグナード、マナ・ライ、バレン、カーウェス、
　　　　　　ヴォーゲル、ナーセル

シャーマン：ルマース、ルゼーブ、ロウラス

プリースト：大ニース、ショーデル、ジェニ、レファルドⅣ世、レヤード･ポイ

エイク８レベル以上なのは確定なんだが・・・。レードン・ナーセルのコンビも
９レベルパーティーより強かったので１０レベル以上確定的。
＞レヤード･ポイを追加していいですか？
入れたんだが・・・微妙。
シーフはジェノアとパラサを動員したくなるくらい手薄だ。そしてレンジャー・・・。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:33

終末の巨人の眷族にして世界を破滅に導くもののの中では誰が一番強いかな。

751 ：ロードスを呪う者：02/07/10 17:39

>>750
肉体があればアトンよりはカーディスのほうが強いだろ。
そもそもカーディスの信者が以前の世界滅ぼした可能性もあるだろ。
アトンの信者にはできないと思う。

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:42

カーディスとカーラは目的は正反対だけどやり方は似てないか?

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 17:52

たしかカーディスは光と闇を比べて光のほうが強そうだったから自らが闇の陣営にいき、神たちを対消滅させその後世界を破滅に導くつもりだったんだっけ。
似ているな。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:02

>748
魔神が神々に勝てるとは思わないんだが。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:03

>753
全然違う。カーディスはただ神々を滅ぼそうとした。
ファラリスがどちらかに偏らないよう闇陣営として光の神々に反旗を翻した。

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:04

>>754
魔神王の強さは邪神に匹敵するらしい。
ウォートやカーラがいっていたから信憑性はまあまあか。

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:07

>>755
どちらにしてもカーラににているような気がする。
しかし目的はほんとに正反対だな。

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:25

>749
フレーべは？あとマイセン。マイセンは仮にもロードス最強の戦士と呼ばれ
てたんだから、10レベルあると思うが。
>756
神殺しの竜を含めればドラゴンの方が強いんじゃないの。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:48

>>738
いくらなんでも穴ありすぎ。
そんな表なら作らないでくれる？

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 18:51

レヤード・ポイって誰……？

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:19

魔神王ＶＳ神殺しの竜
もし魔神王が本当に邪神と同じ強さなら魔神王のほうが強いんじゃないの。

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:21

まあお前らファイブリア最強でも語ってくれや

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:22

>761
意味わからん。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:33

士貴版のミレルこそ最強。
可愛さにおいて。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:36

人間から見て極端に強いのはなんでも神に匹敵らしいがな。

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:37

>756
ウォートやカーラは邪神と戦ったことあるわけじゃないだろ。
人間から見たらどっちもかなわないくらい強いという意味だぞ。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:42

しかし何故に神じゃなくて邪神と等しいっていっているのかな。

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:45

>>767
単に神より、邪神の方が破壊的な感じがするからでは？

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:56

神殺しの竜って瞬間移動できるの？

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 19:59

>>767
魔神は邪神が作ったから。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:01

テレポート使えるならできるだろ。

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:07

>>770
暗黒神じゃなかったっけ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:14

同じマイリ－の神官戦士のレヤードとジェニではどっちが強いかな？
どっちもプリ－スト10だから、直接の戦闘能力を考えて…
年の差もあるし、やっぱりレヤードだろうか。

ドラゴンスレイヤーがレヤード・ポイより弱いのはちょっと嫌だが。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:44

バブリーズってめぐまれてるよね
レベル上げる条件が緩和されてたせいで9とか平気で行ってた

775 ：770：02/07/10 20:51

>>772
暗黒神＝邪神

ファラリスは邪神じゃないとか言い出す厨は無視の方向で。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 20:54

ファラリスは暗黒神じゃないｗ

777 ：737：02/07/10 20:56

>>739

ドレイクと同じ様に、魔人王もデータ化せずにおくべきだったのに、と言いたかったのです。
分かり難い文章で失礼した。

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:02

>>775
ファラリスは暗黒神カーディスは邪神だろ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:03

バブリーズは９まではいってない、たしかアーチーのファイター８が最高、んでパラサがシーフ７

あと噛み殺し君は神より強いんだから

噛み殺し＞神＞魔神だろ

クリスタニアの描写では噛み殺し君一匹で、獣になってたとはいえ神多数相手に互角だったし

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:04

>>775
厨房はおまえだろ。778と776が正しい。
>>777
魔人じゃなくて魔神だよ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:07

780
いるよな。自分が

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:07

778と780で自作自演とわかるようにしてくれてるのが嬉しいねぇ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:09

まっ言ってることは正しいがな。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:12

どうでもいいけど、おまいら、カーラが蛮族ｓにｱｻｰﾘ殺されてたのを忘れて
ないですか？
そりゃ死ぬ気で戦ってはいないし、適当に潰しもしていたけど、マジで戦って
もあの人数相手じゃ勝てないって感じだったよ？

ついでに、誇大王国の魔術師の強さは「無限の魔力」によるもの。
ソードワールドでわかると思うけど、無限の魔力によって「達成値の無限
拡大」「高価範囲の無限上昇」が使えまくったがゆえの、魔神王さえ支配
できた絶対力だ。
別に１０系統の家の長とかクラスでないかぎり、必ずしもソーサラー魔法を
極めてた人間揃いじゃないよ？

（ソードワールドSSでどっかの名門の娘が出てたけど、１０レベルには達して
なかったはず）

誇大王国を過大評価しすぎ。
JAROに訴えますよ？

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:13

>>760
ファイブリア最強はタリアで確定だが。
フォーセリア最強のだだっこは誰だろう。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:14

>>775
ファラリスは邪神じゃないだろ。
で、暗黒神ファラリスの配下っていうことはやっぱファラリスが造ったのかな

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:15

ルールブックにはファラリス（邪神）と書かれてるけど……
卓ゲ板でないので無視ですか？

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:18

>>784
カーラはアッサリ殺されたってかいてあったっけ。
どちらにせよ死にたくなかったら瞬間移動で逃げられるから死にたかったんじゃないの。
そうすればもう考えは変わらなくなるから決心が揺るがなくなる。意味解るかな

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:20

>>788
しかしカーラの考えが変わらないというのは前々から疑問に思っていたけど本当かな。
どうも少しは変わっていると思うんだが。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:23

ファラリスの信者とカーディスの信者が仲悪いとどっかで聞いた（まあ当然だけど）。
だから区別したんじゃないの。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:23

>>789
現所有者の影響は少し出るらしい

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:24

カーディスは否定、ファラリスは肯定だからな。

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:26

実際はウォートがいっているだけだからなんともな。
ただ最初はナシェルを王とみとめなかったけどあとで認めているのをみると、
考えはかわっているんじゃないの。

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:28

ソードワールドのルールでカーラの火球を考えてみた。

アレはファイアボールの拡大消費でいいと思われ。
そもそも、高度な遺失魔術なら、初見でスレインに分析できたとも思えない。

ファイアボールの基本消費精神力は２０。

当時のスレインのレベルが１なら、一個で精神力を使い果たすし、精神力が
２０に満たなければ、レベル２でも使い果たす。
　（レベルより上の魔法の扱いがどうなのか不明なので、レベル１や２でこう
　いう計算をしていいかはわからないけど）

一方、レベル１０オーバーのカーラにとって、消費は一つにつき２。
５発同時でも、消費は１０。１０発同時でも、消費は２０。
「両手の指に全部指輪」「見た目より性能重視」「それぞれマジックアイテムっぽい」
っていう設定からして、魔晶石のひとつも含んでるかもしれない。

カーラの基本魔力を１１＋４（ソーサラー技能＋知力ボーナス＋指輪の仮定）と
想定して、基本ダメージは打撃力２０＋１５。
打撃力２０、クリ値１０の期待値が６、よってダメージ期待値が２１。

相手の騎士をLv３、精神力ボーナスが平均の２として、差の１６が期待値ダメージ。
ここで倍の消費（計１０発分）でダメージの確実化を行っていたとして、期待値は
もう１～２、増える。

聖騎士が全くの無傷ならギリギリ、そうでなく、ザコの相手でもして４～５くらい
Maxから生命点が引かれている状態だったならほぼ確実に、１６点（＋１～２）
のダメージは一撃で戦闘不能と思われ。

つーわけで、聖騎士のHPが事前に少し減ってるか、指輪の力だかで魔力が
高まってると想定しないとギリギリになるものの、一応普通のファイアボール
でも一掃はできる。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:28

>「達成値の無限拡大」
完全版でルールが変わり、できなくなりました

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:32

>>795
完全版のルールは、古代王国を必ずしも反映してないと思われ。

797 ：794：02/07/10 21:34

って、ファイアボールは範囲魔術じゃん＞俺。
意図的に攻撃範囲を小さくすることってできたっけ？
なんにしても蔚。

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:34

>795
件のカーラのアレは完全版前につきありかと

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:37

一気にすすんだな。自作自演はいってんのかな。
詮索はしないけど。

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:41

>>794
レベルより上の魔法の扱いは、コモン=ルーンの指輪に準じるのではと
言ってみる。
あれは確か魔術師が使っても、基本消費精神力そのままの消費だし。

で、高レベルの魔法も無理すれば使えないこともないけど、その場合は
ソーサラーレベル無視で、コモン＝ルーン同様に基本消費そのままが
必要で、だから実質使えない、と。
こう考えれば、当時のスレインが１～３レベルだったら、火球一個で精神
力を使い果たす計算に。

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:42

>>749
レンジャーにはティオシーがいるよ。
９レベルだが銀狼の民のタレントで戦闘力は化物だ。

>>779
パラサもリターンでシーフ８になってるよ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:44

昔のスレインそんなに弱かったかな。
パーンが自分の剣よりスレインの魔法のほうが
はるかに強いといっているからもっと強いと思うが。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:48

リプレイだとレベル１からスタート（ゴブリン退治で２）なんだけど、小説は
どんな設定なんだろ。

巨人の時点でスレインのブリザードが初お披露目な点、ドラゴントゥース
ウォリアー程度が１巻時点ではやたら強力だと説明されていたことから、
１巻のパーン達はそこまで強くない気も。

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:49

ファラリスは邪神だけど、暗黒神がファラリス一柱を指すのに対し、邪神は闇の神を指すこともある。
なので議論するときは使い分けた方が良し。

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:51

小説準拠のＳＷロードスのデータではパーンたちの開始データはそれぞれ主技能が５レベル

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:52

>>804
同意。

光の神々に対して邪神があり、その中で「暗黒神ファラリス」「狂気の女神カーディス」
とかの区別があると思われ。

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:54

>>805
５レベルあってゴブリン相手に苦戦してたのかよパーン……。
情けねぇ……。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:54

>>803
運はリウイ以上に良いがな。
>>805
5レベルじゃ全然大丈夫だな。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:56

>>807
確かパーンとエトで十五匹ぐらい殺してたな。
レベル3ぐらいに思えるが

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 21:58

>>806
カーディスは今は終末のものの眷属ってことになっているだろ。
水野が都合よく変えちまったからな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:03

まあ武器が弱くて魔物と戦ったのが初めてで敵のテリトリーで戦って運が無かったとすればぎりぎりかな。
まあそのあと運は急上昇するから帳消しということで。

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:03

参考になるようなならないような話
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/closeup9812/cu9812.htm

水野　キャラクター・データといえば、再現性は？　まあ、清松はそのへん、
　　　こだわってデータ作る人間だから安心しているけど。カシュー最強と
　　　言えるのかな？
清松　ハンデなしでぶつかったら、ベルドのほうが強いと思うよ。
水野　一騎打ちでは負けないはずなのに。
清松　状況がカシューに味方するからだろ（笑）。ちなみに、英雄戦争最後
　　　の戦いは、ちゃんと再現できる。ファーンとの戦いで超英雄ポイントを
　　　消費しているところに満タンのカシューがぶつかれば、圧勝。
水野　卑怯なやっちゃなー（笑）。でも、そんなに（超英雄ポイント）消費する？
清松　ジャスティス・コートとライト・リフレクターの、ダブル＋３の防御抜くに
　　　は、超英雄ポイントで無理やり当てにいくしかないからね。ラッキーヒット
　　　願って、漫然と戦っていたら、ベルドはファーンにも負けてしまいかねな
　　　いね。
水野　三聖具恐るべし。
清松　それ着けたファーンを倒してしまうベルドのほうがよっぽど恐ろしいって
　　　　（笑）。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:05

>>810
？>>806へ何を言いたいのかわからん。
狂気の女神カーディスがおかしいてことなら同意するが。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:08

カーディスっていつから終末のものになったんだっけ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:12

秘境伝説の連載が５、６年前だからそのあたりからは確実。
とすると水野の構想としてはもう少し前になるのかな。
ＳＷ完全版の発売と近いな……。

816 ：呪われた島ワールドガイドって？：02/07/10 22:15

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus9808/7swqa3.htm
ついにソードワールドの中に、ロードスが入ってきましたね。ここで質問
なのですが、まず、リザレクションが使える司祭にヴァリスのジェナート
は、入らないのですか？

それから１０レベルを超えるＮＰＣはいないのですか？
ウォートとニースなんかは超えているような気がするし…。

精霊王に協力してもらったり、支配することは、ハイエルフだけの能力で
すか？

Ａ（ジェナート）：入ります。エトの陰に隠れて目立たない人なんで、見落と
　　してました（笑）。魔神戦争期から使えてるじゃんよ～。
Ａ（超10レベル）：いますよ。「呪われた島ワールドガイド」には、超10レベル
　　キャラクター・ルールが付属します。結構、ごろごろいるんだ、これが。
Ａ（精霊王）：超10レベル・シャーマンの能力です。ディードは超10レベルかっ
　　て？　それは、「そうでもあるがそうでもない」という答えです。謎（リドル）は、
　　「呪われた島ワールドガイド」が発売されたら明らかになるでしょう。

817 ：775：02/07/10 22:19

おお、俺のレスからすごいことに（ｗ
775は暗黒神＝ファラリス、邪神＝闇の神ってことです。

>>780
どうでもいいが、>>776と>>778は見事に矛盾してるぞ（ｗ

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:19

コピペはまずいんじゃないか？

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 22:23

>>818
「従であり主でない」「一部引用であり全部引用でない」「引用元を明記している」
この条件を満たす場合、議論なんかで使う分にはOK。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:14

そういや、ロードスって萌えキャラいないな……。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:20

スクラングたんﾊｧﾊｧ・・・ﾊｧﾊｧ

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:33

>>771
でも竜の巨体をテレポートさせようとすると消費精神力が半端でない値に
ならないか？　一体何十点必要なんだろう？

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/10 23:34

拡大いらない

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 00:11

＞803
ブリザードはロードスでは遺失。

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:20

>803
当時のパーンと竜牙兵はほぼタメだったので、あながち強敵扱いもおかしくない。
>824
それ以前に、賢者の学院の崩壊以後アレクラスト並の統合魔術を全部使える術師は
育たなさそうだね。

826 ：ロードス島ワールドガイド＠六英雄：02/07/11 01:20

ファーン
器用度：１９（＋３）　冒険者レベル：１０
敏捷度：１６（＋２）
知　力：２０（＋３）
筋　力：２１（＋３）
生命力：２２（＋３）　ファイター：１０
精神力：２０（＋３）　セージ：４
超英雄ポイント：５

ベルド
器用度：２０（＋３）　冒険者レベル：１１
敏捷度：２０（＋３）
知　力：１５（＋２）
筋　力：２４（＋４）
生命力：２４（＋４）　ファイター：１１
精神力：２３（＋３）　レンジャー：５
超英雄ポイント：２０

フレーベ
器用度：２０（＋３）　冒険者レベル：１０
敏捷度：１２（＋２）
知　力：１３（＋２）
筋　力：２０（＋２）
生命力：２８（＋４）
精神力：３２（＋５）　ファイター：１０
超英雄ポイント：５

カーラ（仮面の魔法戦士）
器用度：２０（＋３）　冒険者レベル：１０以上
敏捷度：１９（＋３）
知　力：２４（＋４）？
筋　力：１６（＋２）　ソーサラー：１０以上
生命力：１５（＋２）　セージ：１０
精神力：３０（＋５）？ファイター：７
超英雄ポイント：１０

ウォート
器用度：１９（＋３）　冒険者レベル：１１
敏捷度：１８（＋３）
知　力：２６（＋４）　ソーサラー：１１
筋　力：１３（＋２）　セージ：１１
生命力：１５（＋２）　ファイター：２
精神力：２２（＋２）　レンジャー：２
超英雄ポイント：１０

大ニース
器用度：１７（＋２）　冒険者レベル：１１
敏捷度：１９（＋２）
知　力：２４（＋４）
筋　力：１４（＋２）　プリースト：１１
生命力：１８（＋３）　セージ：５
精神力：２４（＋４）　ファイター：３
超英雄ポイント：１０

827 ：ロードス島ワールドガイド＠その他の１０レベル：02/07/11 01:20

カシュー
器用度：２４（＋４）　冒険者レベル：１０
敏捷度：２４（＋４）
知　力：１５（＋２）
筋　力：２１（＋３）
生命力：２３（＋３）　ファイター：１０
精神力：２２（＋３）　レンジャー：５
超英雄ポイント：２０

レオナー
器用度：２４（＋４）　冒険者レベル：１０
敏捷度：２２（＋３）
知　力：２３（＋３）
筋　力：１９（＋３）
生命力：１７（＋２）　ファイター：１０
精神力：２０（＋３）　セージ：３
超英雄ポイント：０

バグナード
器用度：１３（＋２）　冒険者レベル：１０
敏捷度：１４（＋２）
知　力：２４（＋４）　ソーサラー：１０
筋　力：１５（＋２）　セージ：１０
生命力：１１（＋１）　ダークプリースト：３
精神力：２５（＋４）　ファイター：１
超英雄ポイント：５

ショーデル
器用度：１４（＋２）　冒険者レベル：１０
敏捷度：１２（＋２）
知　力：２１（＋３）
筋　力：１４（＋２）　ダークプリースト：１０
生命力：１９（＋３）　ファイター：３
精神力：２０（＋３）　セージ：３
超英雄ポイント：０

ルゼーブ
器用度：２１（＋３）　冒険者レベル：１０
敏捷度：２２（＋３）
知　力：２４（＋４）
筋　力：　８（＋１）　シャーマン：１０
生命力：１２（＋２）　ファイター：７
精神力：２１（＋３）　レンジャー：５
超英雄ポイント：５

828 ：マイセン王のデータ載ってない：02/07/11 01:27

ファイター：カシュー、ベルド、ファーン、フレーベ、レオナー、ハーディー、リジャール、
　　　　　　エイク、レードン、ラッセル、アシュラム、ディラント

シーフ：カニング

ソーサラー：ウォート、カーラ、ラルカス、バグナード、マナ・ライ、バレン、カーウェス、
　　　　　　ヴォーゲル、ナーセル

シャーマン：ルマース、ルゼーブ、ロウラス

プリースト：大ニース、ショーデル、ジェニ、レファルドⅣ世、レヤード･ポイ

749のをどんどん穴埋めしてけばトーナメントやれそうだ。それにしてもロードス勢強いな。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:32

ハーディー一応死んでるけど、入れていいのか？
だったら見つけるもの残り三人も入れてくれ。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:46

スレインは戦記１巻の初期にセンス・ライ、ビジョン等の魔法を使用してたので
ザクソンの村にいた時点でソーサラーレベルが５ある事になる
そのスレインが１発つくるのが精一杯と言ったのは魔法の拡大を想定しての事だろう
スレインの精神力は１８なのでファイア･ボールを４倍まで拡大が可能
カーラはこれを数発作り出していたのでスレインは実力の違いを思い知らされた
だいたいファイア･ボールは４レベルの魔法なのにスレインのソーサラーレベルが３以下のわけがない
もしそうなら１発作るのに精一杯とは答えず、あのような高度な魔法は使えないと言っただろう
もっとも戦記１巻はソードワールドのルールに準拠して書かれてるわけじゃないから
あんまり意味のない事なのかもしれないが

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:53

>830
一巻はD&Dルールだからなー。
D&Dなら説明できるんだが。

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 01:55

>>828
データ不明キャラを入れないつもりなら、ラッセルやディラントはずせよ。
そもそもクリスタニアはルールちがうぞ。
不明キャラ入れるなら、ジューネとかも入れるべきだ。

ヴォーゲルやアシュラムは明らかに10レベルじゃない。
｢候補｣ならフレアホーンやラヴェルナも将来10レベル確定だし。

あとハーディやラルカスは死んでるだろ。
死人入れるならタッドとかフィエスとかもいれろ。

さらにセージ、レンジャー、バード、ドラゴンプリーストがない。
プリーストとダークプリーストは別な技能だ。
クロードロットはリウイより強い。はずすなよ。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:05

749ってｵﾅｰﾆ好きなんだね。

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:31

パーンがスタート時5レベルって言うのはいくらなんでも無茶が無いか？
当時はまともな訓練も受けてない田舎の素人騎士だろ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:50

>>834
どっからパーンが５レベルスタートだと思ったのか不明だが
パーンはキャラメイク直後の２レベルファイタースタートでしょ
５レベルファイターがいくら数が多いといってもゴブリンにてこずるわけないじゃん

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:52

アレクラストって立場ないよな。
あれだけ広くて、戦力はロードスに大きく劣る罠。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:53

>>834
小説だと、パーンはフレイムの傭兵として２年ほど（？、ちょっとあいまい）
戦争に参加している。
訓練もまともに受けていない素人騎士って訳じゃないと思うよ。
田舎ものには賛成だけど（笑）

個人的にはファイター４ＬＶぐらいが無難だと思う。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 02:58

>836
大きく劣るなんてことは無いと思われ。

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:03

>>931
説明きぼん。

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:05

超英雄ポイントがあったり、レベル上限が１０を越えてる時点で、
ロードスとアレクラストの数値を比較する気になれない罠。

ロードス×0.8とアレクラストが等価の比較と考える。
ロードスはインフレしすぎ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:07

コピペしまくった厨房ウザイ

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:07

>>837
初耳。
１巻と２巻の間の時期じゃなくて？

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:14

>>837
確かに傭兵として実戦を経験してるが大した活躍も出来なかったようだし
4レベルは高すぎじゃない？あの5レベルは英雄戦争終結時のデータだし。
4レベルだったらもう少しで騎士隊長になれる実力

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:16

いや、だから生まれが「傭兵」って事だろ
初登場のパーンはキャラメイク終えたばかりのキャラでしょ

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:16

>>842
ちゃんと一巻読み直してみ。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 03:27

生まれは聖騎士。15歳～からが傭兵。
英雄戦争期のキャラは生まれと育ちがあるよ。

847 ：ロードスを呪う者：02/07/11 03:38

http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FREE/011.html
ここ見ると古代王国は10レベル以上がめずらしくないらしい。
遅レスごめん。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 09:40

ルールで再現できてなくても疲労というものがある。
５レベルの戦士でもゴブリンの集団（毒付き）に負けてもおかしくない。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 10:01

５レベルって一巻が終わったあたりのデータじゃなかったの？

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 13:30

アーチブレイドスリーは反則だろ。
なんでそんなものが都合よくあるんだか。

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 14:02

お笑い優先の法則があるから

852 ：　：02/07/11 14:56

>>847
そのページによると、ジェナートが１０レベルだ・・・しかも邪神戦争の時生きてるかも！？

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 15:59

>>832
ルールの事を言うなら、超英雄ポイントなんてある
ロードスも外すべきでは？
データが不明といってもディラント達はリプレイや小説で描写が有る。
ジューネのようなどんな奴かもわからない者とは違うだろ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:28

>>853
問題はあの変な表では？

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:31

パーンって邪神戦争の最後でさえ７レベルなのか。

印象では９レベルくらい行ってるのかと想った。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:48

>855
8じゃねえ?
でも、9レベル＋高い基本能力＋魔剣のアシュラムに
ほぼ五分五分というのは言い過ぎの気がするけどね。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:50

アシュラムが8それでほぼ互角に戦っているんだから8と考えていいんじゃないの。
アシュラムはソウルクラッシュだし、パーンのほうが疲れていたと思うし。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:53

それにしてもレイリアワイバーンの集団を一撃で葬るとは、
一匹に数人かがりで苦戦していた初期のリュースと比べると天と血の差だ。

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:55

パーンが8、アシュラムが9。

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:55

パーンたちのパーティーは主人公パーティーとしては最強じゃない?
六英雄抜かして。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 16:59

>>847のロードスQ&Aだと、
アシュラムが８（邪神戦争）、パーンが７（邪神戦争）。

で、追加コメントとして、
＞　　水野氏：「いや、アシュラムとパーンのレベルは「同じ」ほうがいいか。
＞　アシュラムの方が、強いのは、能力値がパーンよりも若干高めで、
＞　『魂砕き（ソウルクラッシュ）』を持っているからである」

ってのが載ってる。
わざわざコメントを載せながら、記載レベルは修正してないってことは、パーン
は７～８あたりってことかと。

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 17:00

クリスタニアのリュースパーティの方が強いよ。
向こうはタレントもあるし。
まあ４つのキャンペーンをこなしたパーティは彼等くらいのものだけど。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 17:01

タレントの威力は、正直、鬼。

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 17:03

邪神戦争でエトが９～１０レベルってのもスゴイな。
ある意味、初期パーティーのメンバーで一番成長してるような。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 17:18

あの時のパーティーはマールがな少し弱いかな。
呪歌がどれほどのものなのか知らないが。
あとはメテオが使えるスレインに上位精霊を呼び出せるディード、
あと高司祭レベルのプリーストで戦士としても強いレイリア、
次期最高司祭といわれたホッブ。
かなり強いと思うが。

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 20:51

なんかクリスタニアパーティーのレベル低すぎ・・・

リュース達は「秘境伝説」では１０レベル到達してなかったか？
レードンとナーセルは明らかに超１０レベル（ロードスから流用）の印象。

まあ、終末の巨人倒したころには確実に１０レベルと思われ。

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 20:55

>>866
リュース達は9レベル（クリスタニアRPGで）
あの世界も一応の限界は10レベルのようだすな

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 21:34

軍事能力、国力、コネ、金を合わせた最強ってだれ　

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 21:37

オラン国王

870 ：　　：02/07/11 21:40

個人的には死神の首領が好きだ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 21:47

スレインとパーン

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 22:07

>>825
パーンは武器を持っていなかったがな。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 22:39

>856
でもパーンは盾と鎧が共にマジックだから回避力は結構高いよ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/11 22:39

>>868
カシューだろ
コネはスレイン、パーンを介すればと言う事にすれば更に最強

875 ：　：02/07/12 00:41

>>856
ワールドガイドでは変更されたのか、パーンパーティーは死人と泥棒除いて８レベル。
パーンはデータ的にアーチィよりちょっと強めだ。

クリスタニアの連中って実は結構強くないか？　アレクラストが以外に最弱だったりして。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 00:42

最強はイーストエンドです。

877 ：：02/07/12 01:05

>>868
ナシェルたん。
最高になったとたん、全部あぼーんしたけど。

878 ：288：02/07/12 01:08

>>877
もれなくカーラが付いてくるから最強じゃないわけだ。それ考えるとカシューは
ラッキーだな、パーン達が勝手に潰してくれたから。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:11

そもそもモンスターナシなんですか？　この質問既出？

それと人間限定でいくと、超英雄ポイントでも持ってない限り敏捷度の高い魔術師が最強。
アーチーブレイド３を持っていてもソウル・クラッシュを持っていても、同格の戦士は敏捷度の高い魔法使いに勝てません。相当の魔法対策をしてない限り。
しかし魔術師であっても、超英雄ポイントを持っている同格戦士にはほぼ勝てないし。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:13

>>875
どちらかと言うと、アレクラスト以外がインフレ傾向にある感じ。

アレクラストもアトン問題に絡めて、
これから１０ＬＶ英雄が沢山出てくるんじゃないかな（笑）

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:14

>875
タレント使えばクリスタニア連中最強ぽいね
虎の跳躍なんて凶悪だし
しかも魔法と違って何回も使えるんだっけか

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:20

アレクラストには他にない古代王国軍団が控えている

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 01:57

>879

シーフが忍び寄る→ギャロップ→ｳﾏｰ

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 02:08

>883
馬か？

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 02:13

>>884
ワラタ。絞殺具だろ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 04:30

それはギャロット。何だこの楽しい展開は(ｗ

>881
タレントポイントというのがあって、それの回数分使える。
ポイントの最大値はビーストマスターレベル×3．
>879
小説的記述も最大限考慮するんじゃないっけ。ラッセルはデータがないけど、
小説で馬鹿みたいに強いことがわかっている。

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 04:51

>>881
魔法は魔晶石があるがタレントは結構使用回数少ない。

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 04:58

>>828
「見つける者」の残り二人、「早足」タッドとハーフエルフの精霊使いフィエスの追加希望。

>>773
レヤードだって、「流星落ちるとき」の冒険で、
「ノーライフキング退治」＆「コーライアス追い返し」＆「ミスリルゴーレム使い＆ダークエルフ暗殺集団出し抜き」をやった訳だし、
他にも「巨人殺し（トドメさしたのはハーディだけど）」だったり「キメラ瞬殺」したり、そうそう捨てたモンじゃないと思うが。

仲間も凄いってのもあるが、ドラゴンスレイヤーと比べても見劣りはしないでしょう。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 05:32

>>875
以外じゃなくて意外。
もっとも意外でもなんでもないと思う。

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 08:03

住人の平均冒険者レベルならば
アザーン諸島が最強です。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 08:11

>>888
君、いつも厨房っていわれるでしょ？

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 12:52

なんでアレクラストはよわそーなキャラが多いんだろ。
一般の冒険者が弱いのはいいとして、最強クラスの冒険者（現時点判明分）
がことごとくロードス以下というのが……。蔚。

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 13:21

>879
モンスター(GM)は人間(ﾌﾟﾚｲﾔｰ)に、負けるために戦うものだから。

デスクラウドやライトニングバインドを使ってくるノーライフキングや
眷属を召還しまくるドラゴンは六英雄でも厳しいものがあります。
魔神王が六英雄に負けたのもかなり手加減したせい。
(武器落としが旧ルールだったら、万に一つの勝ち目はあったかもしれないが)

持てる力をすべて使うことが許されるのは人間だけなのです。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 13:25

やっぱあんまり大きなイベントが起こってないからだよ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 13:30

>>881
>>886
ただし、ＳＷクリスタニアルールが出来るとすれば(１００％あり得ないが)
タレントは精神力を消費する事になると思う。
竜語魔法がタレントと同系統に属するらしい事から

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 14:38

ソード・ワールド（アレクラスト）の世界では、「キャラのレベルをむやみに高くしすぎない」
ことが暗黙のルールとして存在している。

１０レベルなんてそれこそまず存在しないし、７レベルでさえ出るのは稀だ。
時には１レベルから、多くても５レベル前後までの英雄たちを描き、世界観の基盤や
一般の冒険者達の生き様を描くのがソード・ワールドだと言える。

これは、往々にして最強合戦・強さのインフレを引き起こしやすい状況への
良心的対策でもある。

……そうした対策をほとんど取ってない、強さのインフレが起こりまくってるアレクラスト
以外と比較して、そりゃ対抗できるわけないと思われ。
バブリーズ程度のレベルでさえ「強すぎる」として自主封印してるくらいなのに。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 14:44

>>896
あのね厨房そういう問題じゃないんだよ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 14:58

>>897
厨房ﾊｹｰﾝ

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:08

何二人で厨房なすりつけあってんだ。
そんなことやっていると周りから二人とも厨房にされるぞ。
実際そうかもしれないが。

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:09

実際二人とも厨房なんだから好きにさせとけばいいのに。

901 ：道を間違えし者：02/07/12 15:14

厨房が厨房っていっているっていうことは言われたほうはもっと厨房。
いやそいつに厨房といわれているから？？？
厨房は俺か？

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:19

>>901
いいたいことは解るがそれはニワトリタマゴ論につながるからやめたほうがいい。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:39

>>899-903
で、自演は楽しいのかい、厨房ども。

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:40

めんどうくさいから、煽りっぽい議論は辞めるのが無難だね。
いい加減、煽るのもやめて、流れを戻そう。
ル－ルとかは、小説・リプレイで情報不足キャラだけの目安にするのが
ラ板的にいいと思うんだけどね・・・
ん、それだとちゃんと文章で描写されてるキャラの方がつらそうに
見えるかも知れないけど。それでも出番ある方が個性が見えて善し悪しハッキリしてていいや。
てな具合で後の進行よろしく～。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:46

903
バカかお前。自分を入れてどうする。

906 ：905：02/07/12 15:47

そういう俺も。
>を付け忘れた。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:48

>>905
わざとだろ。自分も厨房なんだよ

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:51

ってことで打ち切り。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 15:52

http://js-web.cside.com/

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 16:13

>>905
メル欄……。

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 17:09

哀しきかな・・・

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 17:16

>910
自分のに気づいてないﾔｼもいるしね。

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 17:29

世の中見た目にだまされてはならないという教訓になったかな。
これまで厨房だった人もこれで一歩前進しただろ。

とか言っている俺も縦書きに気づかなかった。

914 ：　：02/07/12 18:30

>>904
のおかげでマターリしたところで、ちょっとデータが出てない強いキャラがどうなのか
聞きたい。
名前が上がってる、マイセン、ラッセル、ディラント、ラルカスなどは強いのか？

915 ：　：02/07/12 18:40

そろそろ次スレが立てられそうな勢いだね。俺なんか次スレの最初の方でバキの入場
コピペが完全版で３２人分書き込まれてるのを夢想しちゃってるんだが、無理かね。

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 19:07

最強には程遠いが、オルソンを挙げてみる。
バーサークモードの戦闘力が不明。

……道連れにした連中の強さってどれくらいだったっけ？
ついでに、生でどれくらいの実力があれば、アレと同じくらいの戦闘力
なんだろう。

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 19:15

ディードの発言。
さらに、上級精霊の使役は超１０レベル。
さらに、フューリ―は、四大よりも扱いの難しい精神の上位精霊。
その上、回復できないハズの狂戦士モードから回復したり。
最後は、自分の意志で狂戦士の力を制御したり。
以上の状況からみて、ファイター技能に関係なく彼は超１０レベルポイント
を１点以上持っているのだろう。

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 19:22

いんや持ってないよ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 19:39

これだから小説キャラは勝手で困る。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 20:31

ここってライトノベル板だよな。

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 20:33

>>917
愛の力とかいう不確定要素だろ。

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 20:40

オルソンは確か竜牙兵を二体引きずりながら突進し、スメディーの剣が刺さっても動じず、
そのままスメディーを殺した。その後アスタールのベヒモスの攻撃を受けたが効果なし。
その後ジンに引き裂かれたアスタールを殺す。

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:39

攻撃力＋４、追加ダメージ＋６、回避力ー４。
戦いが続いている限り死なない。

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:46

>>916
バーサークは暗黒魔法による狂気。
バーサーカーはヒューリーによる自失。
別物ですぜ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:48

えふえふのバーサクってここからきているんだよね。

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 21:53

しかし、こんなに盛況になるとは思わなんだ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 22:42

ウォートはただ一人のセージ10レベル超

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/12 23:50

>>925
ハァ?

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 00:57

冒険しなくても、勉強しまくったり信仰心厚ければ
セージ、プリーストは１０レベルにいくのだろうか？
クロードロットや大神殿の司祭なんか冒険するとも思えないんだが。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 01:10

>>890
アザーン諸島って食えるのか？　
マジな話、イーストエンドの連中とかって強いのかな？

１１レベル　ウォート、ベルド、マナ・ライ、ロウラス
１０レベル以上　カーラ
この連中はまさに化け物だな。そういう奴に限って能力値高いし。
低能力値の１０レベルオーバーっていないのかね。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 01:19

低能力値で１０レベルなんて美味しすぎるキャラクターは
ＴＲＰＧのＰＣだけの特権です。
高能力値で高レベルのような低俗な連中は小説だけで十分。
低能力値戦士の代表アーチーが１０レベルになったら
大陸最高の英雄として名を残してしまうではないですか。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 02:01

>>930
マナ･ライも12レベルとかそれ以上とかいう噂もある。

イーストエンドにはサムライやニンジャがいるんでしょう。
設定されるのが何十年後になるかわからんが。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 02:01

こうして見るとアーヴェルの21歳でファイター7ってモノスゴイな
将来的には10レベルの逸材かも

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 02:13

11レベルパーティで20レベル魔神王を倒した6英雄もすごいが、
7レベルでそれと同ランクの堕ちた巨人を倒したアーヴェルはもっとすごいかも。
むしろ超英雄の器かもしれん。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 02:25

>934
どうしてシェイドが通用したのかね。

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 03:16

こうして見るとアレクラストにも英雄多いな。
単に現時点のレベルが低いだけで、ロードス級の災厄に見舞われれば
英雄なんぞポコポコ発生するのかもしれん。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 03:17

>>935
神ではないので、その魂も不滅ではないから

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 05:51

巨人伝説か……。
シーフ１０で巨人殺しを使ったり（クリ値９）、筋力を限界まで上げてシーフ１０
でマトック使ったり（クリ値９）、外道のやり放題だったな。

範囲魔法で間違えて味方にメテオ２連発したときは泣いたが。
　（魔晶石の異常な多さこそ、ロードスより圧倒的に優位な点かも）

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 07:00

どうもこのスレの人々は魔神王を過小評価してないか。
奴の強さは半端じゃないぞ。

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 13:33

>937
そう言う意味じゃない。どうしてマティアラごときのシェイドが通用したのか、と言うことだ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 14:47

>>940
ならば超英・・・

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 14:58

>>940
クリティカルしたからに決まっているだろう。

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 15:05

世の中運と勘とある程度の実力があれば大半の事ができる。
リウイをみればよく解るだろ。

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 16:51

>>940
前もって闘技場通いして知力を48……げふげふ

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 18:19

>923
普段のオルソンが5レベル戦士。
バーサークした場合、攻撃力は9レベル戦士、追加ダメージに至っては
ベルドとタメの11レベル戦士。
パーンやスメディがﾋﾞｸｰﾘしたのも頷けないこともない。
プッツンしたら剣速アシュラム、剣圧ベルドだもんなあ。

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 19:31

>>940
小説ゆえの御都合主義というやつですよ。
一部のリウイが上位魔神を倒すようなものです。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 19:49

>946
リウイグレーターデーモン倒してたっけ？

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 19:56

>>947
倒してないよ。946の間違え。
ぼろ負けだった。倒したのはカーウェスたち。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 20:59

>>945
筋力度、器用度、武器の性能すべてかなり劣りますが？

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 21:56

戦いが続いている限り死なないってことは魔神王ともタメをはれるのか。
と思ったけど分解消去されたらだめか。それ以前に瞬間移動で逃げられたら自滅か。

951 ：ロードスを呪う者：02/07/13 22:04

久しぶりです。
>>950
さらにそれ以前にソウルクラッシュで精霊が逃げちゃうんじゃないのか。

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 22:37

生死判定に失敗しても死なないけど精神力が１点減る。
そして精神が尽きると魂の破滅で死亡。
だから精神力にダメージを与えれば簡単に倒せる。

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 22:59

次スレ・・・どうする?
俺は建てるに一票。

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 23:01

正直、ＳＷスレでやればいいことだし、重複ｲｸﾅｲから終了に一票

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 23:30

グレーターデーモンってレベルどんくらい？ゲートデーモンが１３だったっけ？

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 23:36

8～12だっけな。

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/13 23:53

半月で消費か・・・
ラノベ板としては、驚異的に盛り上がったスレだったな。

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:33

充分楽しませていただきますた

でも２スレ目からは同じ話題がループしそうな気もするから
ここで終っておいた方がいいかもね

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:36

結局トーナメントは開催されなかったな（ｗ

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 00:52

>937
完全に滅びたかは不明だぞ。

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 05:15

>>952
小説では、さくりと斬られてヒューリー逃亡、ヘタレ。
上位精霊の割に根性ない。

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 05:32

クリスタニアはＳＷにはまだ含まれてないんだけどな……

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 05:58

結局フォーセリア最強はミレルとカーラとべるどということで

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 07:57

ルール的につきつめちゃうと変なキャラが最強になってしまいそうだな

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 08:31

で、「ノベルでの描写的に」「最強っぽい」キャラは誰よ？

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 08:41

>>961
その剣、魂砕き（ソウルクラッシュ）じゃん。

いくら上位精霊でも、魔神王の剣には勝てないと思われ。
１０レベルなんて遥かに超えてて、降臨した二人の女神（ファリス＆
マーファ）の攻撃にも耐え、フォーン＆ベルドの攻撃にも耐え、最盛期の
ウォートが魔力を限界まで使って強化した「消去分解」すら効かなかった
魔神王を唯一滅ぼした剣だよ？

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 09:15

トーナメント一回戦ぐらいは終わりましたか？

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 09:20

>>966
消去分解？分解消去じゃなかった？
ちなみにあれはウォートとフラウスとニースが協力してやった。

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 10:18

それアシュラムにやられてたね。

命をかけるという諸刃の剣なのにあっさり解決されるなんて
浮かばれないな…

970 ：六大神：02/07/14 11:45

ＳＷスレとかぶっていながら、こんなにレス書いてもらって
なんかすげーうれしいス。２スレ目を立てるか立てないかは
いろいろ議論がありそうですね。

やっぱソウルクラッシュは反則っぽいなぁ。レードンのレッドヒルトや
パーンの剣なら普通の魔法付与の剣としていい勝負できるかもしれないけど。

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 12:36

>>970
ファーンの装備は？

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 13:56

>>971
大昔のロードスコンパニオンだと、+4相当の魔剣だったりする。ローフルブレード。
これと魂砕きはルール的にはありえない特別な武器だった記憶があるです。

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 14:53

ではそろそろ
「全選手　入場！」のテンプレでも作りますか。

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:23

俺も次スレはいらないに一票

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:39

>>966
魔神王は物理攻撃無効、精神攻撃無効。分解消去ももともと無効。
なおウォートの魔力は15、限界まで拡大しても+5。
魔神王の抵抗値は42。焼け石に水ですな。
ファーンとベルドとフレーべの攻撃も無効。
フラウスはコールゴッドできないからファリスは降臨せず。
パラサのせいでルールが変わったから、ソウルクラッシュを落とさせるのも
まず不可能(超英雄ポイント使用して確率は0.2%程度)
どうやって勝ったんでしょうね。
なお、人間相手ならソウルクラッシュよりソリッドスラッシュのほうが強い。

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:45

>>975
ｳｫｰﾄの魔力は18だぞ。大魔術師の杖があるから

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:48

ウォートなら期待値で達成値４０までいけるな。
けど絶対成功させた方が簡単か。

978 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:53

ロードスの方は準ゲーム小説だからどうにもなるんだけどな(w

ザ・スニで法の剣によるダメージは魔神王の再生能力を妨げていたし

979 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 19:55

>>978
どうにも→どうにでも

980 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 20:00

>>976
失敬。忘れとりました。
あと考えてみればソウルクラッシュを落とす確率もっと高いな。
魔神王が1ゾロ振ることもあるんだった。
2.7%位か。超英雄ポイントが尽きる前に落としてくれる望みも少しはあるね。

981 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 20:06

「組み合い」で武器を奪い取るオプションがあればいいのだが。
漫画版でもそれ狙ってたし。