グインサーガ３９【黒いトマト】

グインサーガ３９【黒いトマト】

終わりなき書に命を削られし者。
深き闇のあぐら坂へ逝きて還りし者。
ホヒィと「姫」に呪われし者。
その名は……

――トマトのサーガ――

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板電波観測所スレへ）
その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
その４：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その５：９５０で次スレに移行。９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。

前スレはこちら：グインサーガ38【作者と読者の婚礼】（脳内変換：恥の道）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021607933/l50

サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい

・グインサーガスレッド　過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。
なお、用語解説（温帯用語の基礎知識）はここから行けます。
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html

・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

■関連スレは>>2

■関連スレッド
・難民板：薫×梓　電波定点観測所15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022908122/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

今だ！3ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　　(´;;
　　　 （-Д- ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜...
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)


1さん乙カレー！

温帯用語の基礎知識は
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
だよ〜。

みんな息をつめて待っていますた。
横着でｺﾞﾒｿ。
１さん乙カレ〜

失礼！前スレそのままでした……

新スレを祝って踊りますわ…

　　　　　　　　 _ヾ★ﾌ_ 　　
　　 　　　　 ,r':::::::::::::`t,
　　　　　　　i:::::::´∀｀::i　　ほほほ…
　　　　　　　'r､::::::::::∩
　　　　　　　　（つ^V^ノ
　　　（(　　　　〉　　　ヽ
　　　　　　 .／V＼ハノ＼ 　)）
　　　　　 〈 　 / 　 !　 |'　!.
　　　　　　ゝ / 　 / 　ｊ　 ! ）
　　　　　　　`〜‐-､__ノ〜'

待ってました！(すんません)
１さん乙華麗。

新刊も出たらしいし、明日は立ち読みに行かねば

>1
スレ立て乙彼です。

>辺境の倉庫番さま
過去ログ倉庫、グインスレ30〜37も見られるようになりましたね。乙彼です。

１さん乙カレー

震撼と相まって新スレがたったので、前スレからコピペ。
震撼のあとがき＆あらすじでっす。

913 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/07 22:07
やっぱりどっちのスレにもいる人多いのかな。
後書きの素晴らしさも同じようになってきたしね。
今回の後書きは前回ほどではなかったけど相変らず書いてるね。
８０巻以降、読者の皆様のご支持もうなぎのぼりとなっているような手応えを私の方も感じております。
気の短い人たちはいまごろ、もはや、ようやくこうして激烈な展開を迎えた……
もはや私には２年前のもろもろのうらみつらみも怒りもなく……
その方たちの辛抱のなさへのほのかなお気の毒さのようなものを感じることがあるのみです。
…だそうです。その他（笑）や（苦笑）の連打などそれなりに見所のある後書きになっています。
内容の方は前回の引きから期待するようなものでは…（笑）

921 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/07 23:19
イシュト勢いに乗ってナリスの部屋に乗り込む。
ナリス「私を生かして手に入れたいのだろう？近づいたら指輪の毒を飲むよ。
取り合えず、これ以上の虐殺をしないなら、自殺を止めといてあげる。」
イシュト「その条件飲むから、自害するな」
と言うことで取り合えず、ナリスは軟禁。
その後ヨナのイシュトの説得と述懐。
グインとヴァレリウスとリンダが交渉に赴いてきて会談が始まる。
イシュト「俺の望みはナリスをイシュタールに連れかえる！」
グイン「ナリスをイシュタールに拉致したい理由がわからぬ。云え！」
イシュト「古代ー機械…てに入れるんだ……頭が痛ぇ、ちょっと休憩。」
ヴァレ「あれは魔の胞子とかじゃなく後催眠かな。無理に解くと危険かも。」
グイン「暗示を回避するため「命令に従ったのだか、果たせなかった」と言う形をイシュトに与えてやるか」
取り合えず、交渉を決裂させ戦いが始まった。
＜続く＞
こんな感じかな。ナリス、あぼーんを期待されていた方ご愁傷様です（ｗ
…温帯の最期の理性に期待していた自分に乾杯。

942 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/08 00:37
蜃気楼ですか…
確かにリンダが
（ああ…私は…もう、あの蜃気楼の草原のことなんか…感傷的に思ってるわけじゃない。）
（私は…やっぱり、あなたを忘れたわ…。３年をたたずに、私はナリスを愛してしまったわ…）
みたいな感慨にふけってるシーンならあるけど…お気に召すかなぁ？

＞前スレ９２１
嗚呼、勇者ネタバレン様。もはや立ち読みさえしてないので感謝いたします。
だけどだけど・・・・また「自分の命を盾に脅迫」技かよーッ！
この前リンダも使った技じゃねーか！ワンパターンという言葉は温帯の脳には（以下略

>過去ログ倉庫、グインスレ30〜37も見られるようになりましたね。
補足。アーカイブのことです。直リンの方は、まだ2chブラウザが必要ですね。

今日の交信日記
>グインがかなり遅れてるんで……そうこうしてるあいだについに８５巻が
>店頭に出てしまうし。これ急がないとひさびさに出版に追いつかれてしま
>いそうなとこまで切迫してしまいました。うむ、そうですね。本篇の前に
>外伝まずはあげなくちゃならないので……

トマトの気持ちとしては、もう外伝も期待できない…

害伝は、イシュトのナリナリ調教日記か？（ｗ
前菜にはヨナを頂くと

読み始めたころはグインがこんな悪夢になるとは思わなかった。
ナリナリは死なないかもしれない。
物語も終わらないかもしれない。
内容は辻褄が合わない。
レベルはどんどん下がっていく。
なのに過去の記憶が捨てられず、今でもすじだけは気になる。

どうしてこんなことに。どうして、どうして！！
…答えのでない、出てももはや意味のない疑問ばかりが永久ループだ。

でも、ネタバレン様による震撼のあらすじを聞いても、
そろそろネタにして笑うことも出来なくなってきたよ。

勇者様ありがとうございます。
しかしまあなんというか……
未練がましく本棚に残していた「光の公女」までのグイン、
もう捨てちゃおうかなあ（泣）

ナリスにこれ以上生き恥をさらさせるつもりなんですか。温帯。
お願いだから、死なせてやってください。
美しく誇り高かったはずの闇の王子に性悪な娼婦が口にする
ような脅し文句を言わせて、この上彼に何をさせようというのですか。

見限りたい！見限りたい！
でも、グインとリンダとレムスの消息だけが気になって、どうしても
見限れない・・・。

＞18
ナリスが死んだら商業的にやっていけなくなるので殺せない
と言ってみるテスト

老醜さらして生き続けるのがリアルな人間なのではないでしょうか
……現実世界以外でまで見たいかどうかは別にして

商業的に問題があると栗本が感じてる。だけだよ。
キャラ人気で持っているものではなかったはずだ＞グインサーガ
しかし最近ではそうなのかな、鬱だ。

＞20
> 商業的に問題があると栗本が感じてる。だけだよ。
同意

> キャラ人気で持っているものではなかったはずだ＞グインサーガ
> しかし最近ではそうなのかな、鬱だ。
キャラ人気というよりも、ご臨終を見守る親類一同という感じですので、
(良かれ悪しかれ)
姫がいなくなれば、トマトもごっそりといなくなるのではないかと。

ストーリーを立て直すという観点からは、
できるだけ早く病巣を摘出することは必要ですが、
慢性病の末期患者みたいなものですから、外科手術に耐える体力があるかどうか

１さん、乙彼〜

震撼、出たんですか。
グイン、登場してるんですね。なら一応立ち読みしとくか…

震撼の話題中に割り込んですみません。
あの、過去ログよんでたんですが、○ガ・サーガのあらすじって、
ネタじゃないんです・・・か・・？
「ネタにしてもひどいこと書くなあ」とか思いつつ読み進めていたのですが
誰も「ネタだろ」とか「ネタでした」とか突っ込まず淡々と続くレス・・・
前に「外伝にまだ期待してる」と書いた新参者です。
やっぱり私は厨房だったんですね（涙）　もうやだ〜〜〜

グインサーガをの惨憺たるありさまを読みながら
あまりの苦しさに半壊してしまったのか
テツ＆トモの「なんでだろ〜♪」を口ずさんでいる
自分に気づいた・・・・なんでだなんでだろーーーっ♪

>19
>老醜さらして生き続けるのがリアルな人間なのではないでしょうか

逆に、醜く老いたシワナリスを書いてくれるくらいの気概が温帯にあればなあ。
あくまで「若くお美しいナリス様」じゃなきゃ書けないのがトマトの鬱の秘密…

>>23
よしよし、泣きたいだけ泣きなされ…。

>23
今に笑って話せる日が来るさ。

イシュトが転落する事は初期から覚悟していたが
こんなアホウな転落になるとはなあ・・・しょぼ。
何でナリスに・・・ああ泣けてくるぜ

ナリまだ逝ってないとは…。
逝っちまったら記念に清龍に集合だ！と思ってたのにな（w

>25
見苦しくなる前にすっぱり死なせる気概でもいいです……（涙
姫になる前に、見かけに依らないプラトニックな総受け（嫌な言葉だ）ぐらいの
ところで死んでいてくれたら……同人誌や外伝でヤホヒィを書かれようと、
ナリスのイメージが悪くならずに済んだのに……

老醜さらすどころか、
ナリスに歳をとらせないために作中の時間が異常に短いという噂も。
国の栄枯盛衰がありながら十年も経過してないってのはどういうこと？
温帯いわく三国志っぽいもののはずじゃ？

>31
それはまた別の物語。
いつかまた、別の時に語られるであろう。

>32

なーんちゃって。


…と、語尾につけたくなってしまいました…(TдT)

ああ…、もう心底単純にナリスを殺そう、と考えてる奴はいないのか。
新刊情報お持ちの方、もうちょい細かい情報きぼんぬ。

>>1
今更ながら乙カレー。
それにしても、黒いトマト…発酵を通り越して
いよいよ腐りはじめてきましたか。
あ、発酵と腐敗って同じ意味だったッけ？

バキネタ

ナリナリ「近づいたら死ぬわ！死んでやるったら死んでやる〜！」
ストライダム「これが男の戦いと呼べるのかッ」

>35
発酵と腐敗については難民でも少し前で話題に。
同じ現象でも人間に有益なもの＝「発酵」無益なもの＝「腐敗」
……泣けてくるな。

あくまでナリナリは
「皆に必要とされ、いつまでも美しい、ただそこにいるだけの存在」
でないと　ダメなんちね…（涙

ナリ「近づいたら死ぬわ！死んでやるったら死んでやる〜！」
イシュト「ならば　望み通り逝かせてやるッ！　俺はリンダを奪いに来るという
　　　　　約束を果たしにきただけだッ」

くらいの事をやってくれりゃイシュトのお株も上がったであろうに

「いや〜ん　ナリナリ死んじゃダメんv　条件のむからいつまでも
　漏れのそばにい・て・ネ☆」
になるとは………誰か〜スリッパで後頭部なぐりつけて目を覚まさせてあげて下ちぃ。

未練だということはもう分かった。繰り言にすぎないということももう知っている。
でも、もう一度だけ、もう一度だけ言わせてくれ…

ナリスの側近を次々斬り、血塗れの刀を下げてカレニア王宮の最奥に踏み込むイシュト。
はじめてお互いの愛を確認し、手を取り合って静かにイシュトを迎えるリンダとナリス。
逆上したイシュトはまずスニ、次いでナリスを斬り捨てリンダを奪う。
…イシュトはスニを斬ってノスフェラスの思い出と決別、リンダはそれを決して許さない

温帯……あなたが蜃気楼の彼方に見えます…

ﾅﾘﾅﾘあぼーん祭りは不発か…
だれかＡＡおながいしますｗ

やはりヘタレだったなイシュ公は（ｗ
なんか、みんな仲良く痴話喧嘩してるみたい（ｗ
ところで、ヴァレとリンダはわかるが、どうしてグインまでドサクサ紛れに
ナリを返せとか言ってんの？あんた関係無いじゃん。つーかまだ見ぬナリに恋の予感？

>41
む…胸が悪くなってきました＞濃いの予感

鍛冶屋スナフキンの剣（このネーミングもアレだが）に代わる最強の武器
「ハリセン」が今のグインには必要と見た。
つか、ツッコめよ、誰か。マジで。

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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ 　ﾔﾊﾟｰﾘ ｼﾅﾅｶｯﾀﾈ…
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　ﾅﾘ助ﾌｼﾞﾐﾀﾞｶﾗﾈ…
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

で、ナリ助は今後表舞台には顔を出さず、ことある毎に「現在の中原情勢」
とやらを延々と語り始める、自動愚痴量産マシーンとなるわけですか？

誰かショットガンを持ってきてくれ。
心臓と頭を念入りに打ち抜いて、さらに死体を灰にした上に各地で小分けに
撒き散らせば、少なくとも生き返るのに３年はかかるだろう。

たとえ３年でも、あの食トマト植物・ルノリアがサーがから消えるのなら、
死の娘（価値暴落）の接吻を受けたって悔いはしない。

魁！男塾っぽく？
解説者になると…

>>39
私も似たよな事を想像してたんだよ
ヤン憑きになったイシュトには、そのような展開は望めないのかね

>45
そのうちセリフから地の文に昇格します。
そのうち温帯＝ナリスが公式設定となります。
ナリ信者ブーイングの嵐で温帯ブチ切れ。

もう何書いたって本編はそれを上回る展開を見せるに決まってるんだ・・・

>44
心に染みるよ…

今回もグインとナリスは会わなかったの？
会って欲しくはないけどさ。
なんかただ引き伸ばしてるみたいでいやーんな感じ。
（もしやそれで盛り上げようと思ってるのか？）

>50
｢君の名は｣みたいだね・・・

きっと温帯、今度こそ本当に監禁されたんだよ。
で、ベッドに縛り付けられて、
「貴方の殺そうとしたナリスを、私が生き延びさせてあげる」
って迫られてるのさ

>>52 別人格に？

家オンタイかな？

家オンタイ怖すぎ！
夜中にキッチンに行くと、ゴマとシラスを食べているに違いない。

なあ、もう本編読まなくなって久しいトマトだが、
ナリスはもう完全に死ななさそうなのか？ それとも引っ張っているだけ？

貴方はもう二度逃げた。三度目はない、みたいな台詞があったよなあ…
今のナリスに捧げたい

>39
うう、そゆ展開なら激しく読みたい。
蜃気楼の恋がこのような悲劇の局面を迎えたかということなら
どれほど新刊買うのが楽しみになったことか。

>56
俺は温帯に言いたい。楽な方へ、楽な方へと逃げるなと。
萌えキャラ以外を描写する気力がもうないのか。
ならば温帯の魂は既にド−ルのものだな。

最近「岩倉具視が宇宙人の実在を熱く語る」とゆーヘボンなマンガを読んだ。
今のナリスを連想して小一時間笑。

>55
夕食時。
「おかあさん、食べないの？」
「食欲ないのよ」
そして深夜。
油をピチャピチャ舐めている家オンタイ。
「みぃ〜たぁ〜なぁ〜」

＞46
> 心臓と頭を念入りに打ち抜いて、さらに死体を灰にした上に各地で小分けに
> 撒き散らせば、少なくとも生き返るのに３年はかかるだろう。
生き返るのは一匹じゃない罠
仮に生き返らなくても、肉骨粉まきちらしては二次感染が不安
鉛で固めて一番深い海底に沈めてくれ

＞61
> 鉛で固めて一番深い海底に沈めてくれ
一箇所にまとめておくと、また偽物なんじゃないかって
なんだか心配になるんだけど

>>62
それなら、古代機械でパーツごとに全世界中へ送ってあげましょう
これなら、ナリナリも本望だよ

送られた先の各地で「美しい人は指の先まで美しい」
「さすがナリス様のヘソはくぼみかたが優美だ」とﾏﾝｾｰの嵐が。

つか巻数を経るごとにネタバレン様が減少してってるような
気がするのでつが…。

世界中でナリス増殖の罠。

みんなわかってないなぁ。ナリナリが氏んだら氏んだで、
他のキャラが新たな萌えの犠牲になるんだよ。それでもいいの？
ナリナリは生き恥をさらして、水際でﾔｵｲの浸食を防いでくれてるんだ。
温帯はもはや、萌え対象がいなければ小説を１ｐも書けないんだから。
氏なないでよかったと感謝しなくちゃ。

「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」ってヤツやね。

盛り上がってる所で大変すまないが新刊発売日は6/11でフライングゲットが6/10
との情報が上がっているのだが、実際どうよ？
ちなみに、紀ノ国屋のＨＰの検索では新刊は未だ引っかからず

前スレのネタバレがフェイクなら、その憑移ぶりは神の域だ。
どっちにしても伝説に。
あと考えられるのは、我慢の限界を超えたハヤカワ編集の反乱（w
放置に怒ったリンダが次巻を予知など。

ネタバレがフェイクなら　
………希望を持ってもいいのだろうか

最近のナリスはもう伊藤潤二の富江に生き写しです。
黒髪に青白い顔、恐ろしいほどの美貌、殺しても再生、切り刻むと増えます（怖泣）

CG富江
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3495/jg.html

あらすじ
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/imo6-10.html
ttp://www.famitsu.com/entertainment/special/2001/03/09/tomie03.html

　世界全体がナリス化していくというのは言いえて妙だ。
すべてのｷｬﾗがナリス化し、海も風も山もナリス化してしまうのが
温帯の狙いなのであろう。

伝令は間違い？
ま、祭りの準備が…あわわわ…
ってなんか楽しんでるな、俺。

他の作品のスレでも6日頃、10日発売の本のｹﾞﾄｰ報告が相次いでたから間
違いないと思うんだけど…

>>50
　ひたすらひたすら引き伸ばした後に、『めぞん一刻』のような見事な
結末部分が用意されていればいいんだが・・・もはや、期待できるわけ
もない（号泣）

>>67
　防いでない。パロの武将の如く、オン＝タイの完全な慰み者となった
ナリスは作品崩壊の尖兵を担ってる。
　---ああ、腐海が広がって逝く・・・

＞76
>　---ああ、腐海が広がって逝く・・・
腐海は世界を浄化する役目を担っています
ただし、浄化された世界に一般人が立ち入ると肺から血を吐いて死にます。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　←77
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/　　
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　ageんな！
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 間違ったもうだめぽ

「どうしたんだい？兵隊さん。いつもにまして暗い顔だねえ」
…………
「え？伝令をすり替えられた可能性があるけど、いまさら将軍には言えない？」
…………
「そんなときはしこたま飲んで忘れちまうに限るさ」
…………
「まったくしょうがない人だねえ。
　どうせあんた、いつもみたく最悪の知らせなんだろう？
　いいかい、だったら報告が間違ってたからって何の不都合があるってんだい？」
…………
「ああ！やっと元気を出したかい。
　人間気にしても仕方がないときは忘れちまうに限るさ
　それで――――本当にすり替えられたんだろうね？」

惰性で買いつづけてる半熟トマトです。
煙草とグインには高額な税金をかけて欲しいね。
そうすれば禁煙・解脱できる人が増えると思う。
で、新刊どこで買えるの？
新宿・渋谷のメジャーな本屋を回ったけど、どこも置いてないんだ。
買った人、教えてくらさい。

>>81
ジンボウ町でしょ

アゲちゃった。。
ペナルティとして向こう５冊、斜め読み禁止の罰を背負います。
つらいけど。

＞８２
神保町の？
なんて本屋ですか？？
教えて頂けると嬉しいです。

現物を拝んではいないのですが、
いつもだと早いのは
books高○かすずら○堂です。
自分今巻よりめでたくトマトデビゥの予感。
買いに行く熱意がわいてきません（苦笑）

＞８２
ありがとうございます。
さっそく明日行ってきますね。

「隊長。結局のところ伝令の真偽はどうなったんです？
「…確かめるすべが無い以上、従うしかあるまい。
　それにだ。補給も無く圧倒的に劣る人数、装備で前線に
　孤立した我々トマト小隊にとっては、たとえあの伝令が
　間違いで憎き性王が死んでいたとしても、
　敗走か全滅かの選択しか残されていないのだ…
「分かっています！しかし…それでも…
　たとえ最後の一兵にまで撃ち減らされたとしても…
　奴の首級をあげるまでは…それだけを願って我々は…
「…戦いはまだ続く。今のうちに休んでおけ。

>60
油よりも冷蔵庫の前に座り込んでもりもり食い漁ってる方がお似合いだな
シラスとか

＞81
> 惰性で買いつづけてる半熟トマトです。
> 煙草とグインには高額な税金をかけて欲しいね。
> そうすれば禁煙・解脱できる人が増えると思う。
課税も大事だが、
警告文言をもっときちんと記載することも必要かと

たばこの場合、日本だと、
・あなたの健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに注意しましょう
だけだが、諸外国なみに、

・○○には依存性がある
・○○はあなたの子供に有害である
・妊娠中の○○はあなたの子供に有害である
・○○は早死にする
・○○はあなたを殺す
・○○はあなたを殺すかもしれない
・健康でありたいと願うならば○○をするべきではない
・今○○を止めると、あなたの健康への重大なリスクが大幅に低減する
・○○は脳の血管を壊します
・○○を止めることは健康障害のリスクを減少させる。あなたの最愛のこどもや孫のため、○○を止めてください

くらいの記載が必要かと。
さあ、○○に(喫煙以外にも)好きな言葉をいれてくれ

>89
○○＝ヤホヒィ。
（801ではなく、あくまで温帯によるヤホヒィ。）

>89
○○＝おまへの味。

>91
確かに体に悪そうだ(w

>>91
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。
大腸菌いっぱいっす。

ビ、ビフィズス菌が入ってるかも…

やめて！家ナリスはやめてー！！

ナリナリの尻から抽出したお前の味を木の幹に塗っておくと、
翌朝いろんなものが集まって奪い合うように啜っているYO
今日は竜とコウモリと豹が採集できた

鷹はいないんですね。良かった･･･

>>95
と思ったら、豹じゃなくて獅子だった罠（ｗ

>94
んでは特別に肩ナリスを送っときます。
あなた以外の人には見えないのが残念ですが、いつもあなたの右肩に座っていてくれます。
ときどきクッションをあててあげてください。
「おお、あのひとも私を欲しがっているね」「あの男には魔の胞子がついているよ」
「こんな時には死んだふりがいいと思うがね」などなど、
すてきな助言であなたの人生をバラ色に。

ば、「薔薇」色っすか？！それはイイことなんでしょうか？

ルノリア色の間違いでした。
汎ナリス化する世界の中ではもちろんイイことです。
さあ、あぐらに逝ってこなくちゃ。うふふ。

「震撼情報の裏はまだとれんのか！」
「ただいま国中の勇者が自らウマをしたてて書店に走っております。
　恐らく明日の夕刻までには震撼の大勢が判明するかと」
「ええい、らちがあかぬ！」
「将軍なにとぞもうしばしお待ちください。勇者が必ずや吉報をもたらしてくれましょう」
「勇者を…信ずることができれば…だが…オン＝タイはあまりに強大なのだ…」

「将軍、もし虚偽の報告だったらどう処罰しましょう？」
「人身をいたずらに惑わした罪は重い。左遷は免れんな
　うむ、万一ヤツが死んでいようものなら……
　――そうだな、報告もろくにできん人間に最前線はつらかろう
　後方支援の補給部隊にまわそう」
……ｲｲﾅ、ｲｲﾅ、ﾎｷｭｳﾌﾞﾀｲ

「真実の報告ならば？」
「任務を確実にこなせる人材は戦場では実に得難いものだ
　今までの功績を鑑み昇進を検討しよう
　うむ、ヤツの生存を伝えるほど有能というわけか……
　――そうだな、ちょうど人員が不足していることだ。
　あぐら潜入の任に命じよう」
……ｻﾞﾜｻﾞﾜ…Ｅ難度任務じゃねえか…ｻﾞﾜｻﾞﾜ…生還率10%切るらしいぞ

「将軍、それはもしかして伝説の」
「うむ、各国に清掃員として潜入する『精鋭黒トマト部隊』から
　更に選りすぐられた、精鋭中の精鋭『トマトの葉』部隊だ！」
……ｶｺﾜﾙｰ

黒トマト部隊、入隊希望っすｗ

ブックオフの方が新刊お目見えが早かったりして。

昨日外出して、本屋で2時間ほども過ごしたくせに、
グインを探すことが思い浮かびもしなかった自分…。
いつの間にか解脱していたらしい。

なんか寂しいyo？
震撼情報の使者さまはまだかしら？

震撼ゲットしました。
詳しい話は後ほど。

やっと復活してる。
鯖が飛んだのは震撼情報のせいか
はたまた繁殖しすぎた家ナリスの仕業か・・

どうも鯖の中で家ナリスが繁殖していてショートしたのが原因らしいです。

使者の到着を妨害するヤンダルの陰謀、と言ってみる。

>108
勇者さま・・・もう待てない・・・ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)
巻頭言がこんなんだって本当ですか？↓

不思議な恋唄のはじまり
生まれる前から知っていたような　これは夢　それとも
ひとときのまぼろし　それでもかまわない　いまは
愛したのは蜃気楼の魔法（まぼろし）
それでもいい　いまはただ２人　まぼろしに酔い痴れて
夢みていさせて　蜃気楼はいつかきっと消えてゆくと知ってるから
いまだけの夢に溺れて　ああ、、、、、、、
love　is　mirage　

ネ、ネタにしてもそれはあんまりでわ…

こんな巻頭言が出た日には、群像ファンタジーどころか
安手の少女マンが以下…

勇者様、どうしちゃったんですか？
まさかオン＝タイの手の者に拉致られた？
鯖落ち前後から勇者様のレスが全くないのは気のせいですよね？ね？

ダメだ！買っちゃダメだ！読んだ勇者達はみんなおｎ

前スレの恐怖はまだ終わってなかった（怖泣）
これでのんびりｻｶｰ見てたら笑うが＞勇者

事実です＜巻頭言
それだけ見るために本屋にダッシュしましたともさ

……ラストの英語がないだけマシ、か……
内容は見てねえ。もう解脱して久しいもんでｗ

なんじゃ、その巻頭言は〜！
驚いて、自分も本屋に駆け込んだんだけど、
震撼、とうとう近所のツタヤに入らなくなってたよ！
全巻までは平積みになってたのに！
や、やはり、もうだめぽ？

本屋になかったんで、他の早川の本の新刊案内を見たら
１１日発売になっとたよ

リンダとイシュトの蜃気楼の恋、好きだったのに…
もう思い出したくもない言葉になってしまった…

伏線が消えるのも世界観が崩壊するのも汎ナリス化も好きにやってくれていい。
いまのことやこれからのことはもうどうなってくれてもいい。
でも、お願いだから過去の美しい思い出にまで汚（略

基本的には明日発売ですね。
焦らなくてもみんなのナリス様はまだまだ死にませんよ。

いや…あの…まじすか。その巻頭言。
ここまでくると逆にぐるっと回って温帯がまともになる
日が近いんじゃないかと思えるほどだ。

いつもｼﾞﾄｰっと新刊を迎えるトマトが
妙にざわついてるなｗ

さ　ぁ　盛　り　上　っ　て　き　ま　し　た！！

今日はなんて日だよヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
たまたま覗いたスレには「やめておくれ　やめないで」なんてフレーズはあるし、
巻頭句はこんなのだし……

……その巻頭句ってあれじゃないですか？
炎の群像とかいうグインのミュージカルの歌。
そして温帯がヴァレ役の役者さんに萌えてしまって、
ヴァレナリの最初の一歩となった記念すべき……
手元にあるけど聞き直す気にはなれない……CDを手に取りたくもない……

＞112
ちょっとまった…いくらなんでもこれは…
さすがにもうこれまでか？

>>113
>こんな巻頭言が出た日には、群像ファンタジーどころか
>安手の少女マンが以下…

出典は、群像も群像、温帯の「炎の群像」とか…

そ、その巻頭言は例のミュウジカルのっ…！

ＣＤ持ってます…すいませんすいませんもう聞いてません〜っ！
つか、聞けないよう…（涙

＞１２４　難民における今日交信のグインランドの検証から確認されました。

641 ：名無し草 ：02/06/10 11:56
　>鈴木ほのか演じるリンダと、イシュトヴァーンの岡幸二郎がデュエットで歌う「蜃気楼の恋唄」というのと、
　>それからイシュトヴァーンが一人で歌う「消えた蜃気楼」という２曲がありました

　この2曲の歌詞、ヘヴォンの予感。勇者様はいないか？


643 ：蜃気楼の恋唄 ：02/06/10 12:16
　>>641
　実はそれ見に行きました、、、。


　不思議な恋唄のはじまり
　（112にあるので後略）

644 ：もういっちょ ：02/06/10 12:25
　消えた蜃気楼（俺はイシュトヴァーン'95）←なんだかなぁ(^_^;

　野望も玉座も捨て　夢みようとした俺
　馬鹿な俺　愚かな男　手にしたものは愛のいたみ
　蜃気楼は消えた　虹は色あせた　見てはならぬ夢におぼれて
　夢に破れ一人残るこの俺心はりさける
　たかが女ひとり　たかがひとつの恋　ああ
　野望よ俺に返れ　消えろ　むなしい夢
　一人ゆく荒野に愛などいらない　今こそ　新たな　炎を燃やそう
　俺は走り出す　あの星へ　つかむのさ
　あの星を　俺はイシュ（略

646 ：名無し草 ：02/06/10 12:27
　>645
　ネタと言って下さい〜

656 ：名無し草 ：02/06/10 18:16
　>643
　それ、85巻の巻頭言・・・

…だそうです。
巻頭言『地獄に落ちた勇者ども』に続いて…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ところで購入派勇者さまたちはホントにどうしましたか？
もしやショックで全員解脱？　記憶喪失？

128の中で646がつけているのは下記に対するレスでした・・・申し訳ない

645 ：消えた蜃気楼 ：02/06/10 12:25
　サブタイが「俺はイシュトヴァーン’９５」だって。

あぐらでグインランド1000本ノック受けてきます・・・

報告の真偽を疑われてる伝令ですが、書き込み後もちゃんと見てます。
真偽を確かめるのに本人か答えても仕方がないので、皆さんの反応を楽し…いえ、切なく見ています。
けして、『トマトの葉』部隊に任ぜられるのを恐れてのことでもありません（笑）
しかし巻頭の「蜃気楼の恋唄」は報告忘れてたな〜。
今日はいろんな本屋で見かけたから、もっとポイント押さえた報告される方がくると思うので、
それを見て判断してください（笑）

「隊長！伝令殿の書き込みの直後兵の半数が離反すますた！
…あれ？隊長？

震撼げと
これから本文に入ります
その前に一言
グインとうとう主人公の座転落の模様
だって登場人物欄の頭にグインの名前が無いんだもの
一瞬今回もまた出番無しかとおもたよ
でも良く見ると下の方に申し訳無さそうにグインの名前が・・・
前にもこんなことって有りましたっけ？
ここ数十巻読み返しなどしてないもので覚えちゃいないのよ

ある意味、こんなに目が離せず何を書くのか楽しみな作家も
空前絶後な気がしてきた。
ああ、やめて、やめなｉ

>>133さま、よろしければひとつ教えてくださいませ。
登場人物欄のトップは誰だったのでしょうか…もしや…

>>133さま
まじですか…トップはやはりナ

>>135さまへ
トップを張ったのはイシュトでした
しかしＷ杯が気になって本編読み進めませぬ

>>137
そうですか…　ありがとうございます。
ナリでなくてほっとしたような、かえって生殺しにあったような…

どうぞどうぞ、Ｗ杯ご覧になっててくださいませ。
今日は巻頭言とグイン主人公落ちを知れただけで十分です〜

本文の前の巻頭言、たった数行でこれだけの反響…やっぱ温帯ってすげえな

震撼げと
登場人物欄すごい・・・。

登場人物欄？劫火にはグインのグの字もありませんでしたな。
……しかし今回は出番があるのに下の方？

あの巻頭句、事実だったとは…（絶句

悲しくなったのでもう寝ます。
明日の朝、勇者ホンブン・ネタバレン様や、アトガキ・ネタバレン様の
御報告をお待ちしております。

「すまなかった、伝令131どの。我々は決してそなたを疑ったわけでは……
　ただ、皆、自分を騙してでも希望にすがっていたかったのだ。
　本当は、そなたの報告を聞いた瞬間にすべての兵が理解していたはずだ。
　……あのような業は、オン=タイ以外に為せるはずがない、と……
「立ってくれ……その功績に報いるために、そなたを『トマトの葉』部隊に……
　伝令どの？　どこに逝かれた？　伝令どの〜ぉ

だめだ、伝令どのは魔のホヒィを埋め込まれてあぐら板に幽閉されているらしい……

伝令マジでしたか…
もうだめぽ…
将軍に見つからないように逃げよう。

伝令の動きが沈静気味なのはまだくたってない？
あぼ〜ん祭りはまだ？
気になる・・・・

まさか、スカールが戻ってくるとはな。

「将軍、偽伝令がまじっているようです！
「うろたえるな、偽伝令はかつて草原にいるレムスにナリスが勧めた策ではないか。
　やはり、やはりナリスはまだ死んではおらぬ。
「将軍。しかし敵はオン＝タイです。何を仕掛けてくるk
「どうした？　黒トマト？　黒トマト〜ォ

あのさ、最近みんなグインの奴を見てないかもしんないけど、
俺まえに偶然、吉野屋でグインに会ったんだよね
しょうがねえ奴で、
耳をぺこんと垂らして金がないっつうからよ、牛丼おごってやったんだよ
そしたら、どうせ返す金もないからって、代わりに俺に剣を捧げてくれたわけよ。
それで、
ノスフェラスとケイロニアの王であることと、俺に対する忠誠は矛盾しない
とかなんとかほざいているわけよ。
しばらく様子見てたんだけど、
面倒くせえから、そろそろさくっと剣の柄押しちゃっていい？

東京駅構内書店にて帰りがけに新刊を２分ほど眺めてきました。
一押し棚に４列平積み、文庫新刊平積コーナーにも１列の配置。
表紙は本編の内容からしてリンダのようです。
ざらっと流して、前スレの勇者様たちの書かれてるとおりだなと確認して終了。
跡餓鬼の(笑)(爆)、本気で２個つなげて使ってるさまに微笑を禁じ得ませんでした。

>149
いくらなんでもひでぇよ！
でもﾜﾗﾀ。

かつて温帯。
『重要そうな人物ほどさくっと殺し、
え？、と思われる人物の最期を
深深と書くことがコツ。
作者の愛を読者に悟らせてはいけない』
という指南がありましたね。
ああ・・・それに勘当したあのころが懐かしい・・・。

外出ならｽﾏｿ。温帯ボロボロッス。
6/10の交信日記トップで

>お待たせしました！
>「グイン・サーガ」第８５巻「蜃気楼の彼方」
>本日全国一斉発売！

惑惑具印乱徒で更に

>「グイン・サーガ」第８５巻
>「蜃気楼の彼方」発売記念
> 第３８巻　　虻の道
(中略)　　
>　まだわりと前回の更新、したばっか、って感じなんですけど、せっかく
>「本日発売！」ですから、記念更新です。
(中略)
>２００２年６月９日（月）

100巻は、ただの通過点にすぎず、50巻、80巻も続いて行くんか…
おいおい…

震撼読了しましたが何か。

本編、>>11につけ加えるべきことは…あんまりないかも。
後催眠…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あとがき、>>11に転載された部分に続いて、
どこそこの書店ではベストセラー１位だそれも２,３週続いてベストテンに
残ってただ、早川では通算2500万部記念フェアやるだ、
福田和也の「作家の値打ち」で最高得点もらっただ、……。

↓やはり一番電波が強いのはこの下りでしょうかね。長いけど引用。

＞おのれ自身が現在、日本の小説世界にとっていかなる存在であるか多少自覚しはじめ
＞ましたし、また、ニ、三年前にまきこまれていたような波乱だの、まどわされていた迷い
＞だのを、「なぜ、私はもっとおのれのこれほど巨大な作品そのものを信じて落ち着いて
＞いることができなかったのだろうな」と感じるようになりました。たいへんばかげた言い方
＞をすると、「あのころは若かったんだなあ」というような（笑）（爆）気持ちがいまとてもして
＞おります。まあ、それがニ、三年前だ、ということそのものが、人間というものは永遠に
＞おろかで、でも永遠に進化し成長しつづけることができる存在なのだ、ということなの
＞かもしれませんが。

毎日毎日自分の偉大さを自覚されてうらやましいことですな。
「おばあちゃん。ご飯はさっき食べたでしょ」

あのよお、俺たち、もしかしてパラレルワールドにいるんじゃねえか？
何ぬかしてんだこのバカって？まあ聞けよ

最初のころなんてあんだけ重厚な文章だったんだぜ
これが百巻続くのか凄えって思っただろう？
文学史上に残る一大傑作とか、みんなちょっとは心の片隅で期待したただろ
これがよお、便所の落書きに成り下がってんだぜ、ありえねえって！

だってよお
優れた作品のアイデンティティーは、少なからず他の作品にも影響を与えるってもんだろ？
ほれ、指輪物語とかファンタジーの基盤をなしたみたいに？
グインのアイデンティティーなんてホヒィだけだぜ、ホヒィ
著者なんざ８０１の開祖なんて熱ふいてるんだぜ、こんなの絶対ありえねえって！

それによお、
今や会話の無駄なふくらみ具合なんて宇宙の膨張スピード以上だぜ
膨張に比例してエントロピーもどんどん増大してるしよお
このままじゃ物語も宇宙と同じく収束しないわけだ、ああ十分ありうるな

>「なぜ、私はもっとおのれのこれほど巨大な作品そのものを信じて落ち着いて
>いることができなかったのだろうな」

今落ち着いてるのは、批判に耳をふさいでるからでしょ。
悪口書かれている所には絶対近づかない、メールも直接受け取らないで
しっぽを巻いて楽しいお城にこもってるくせによく言うよ（w
そんなに進化し成長して大人になったなら、
2ch来てこのスレ読んでみてよ〜。難民スレでもいいや。
トマトごときに何を書かれてもどっしりかまえていられるよね？

　久しぶりにこのスレに来た。新刊についての情報を読んだ。
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
　ただ、涙。言うべき言葉がみつからない。

「まだ、トマトの葉になる決心がつかないって？」
「……」
「給料だけはいいらしいぞ」
「だ、だけって何ですか？だけって」
「……生きて帰れば支払われる」
「…………」
「こほん、君に選択の余地を与えよう」
「選択の余地……？」
「うむ、ボルネオに行くか、かぐらか、どちらか一つだ」
「ボルネオ行きます！行かせてください！」

……
ああ、なんでもボルネオ行きだった長官が、今度はかぐら送りになったらしいぞ
ええ？長官、帰ったら娘と暮らせるって喜んでいたのに……
しょうがないだろ……こんな人事、撤回させないと早馬やるトマトがいなくなっちゃうし

ヨナとイシュトが再会したんですか…。
ヴァラキアの少年や16歳の肖像で涙した十代のあの頃。

あれは遠い遠い蜃気楼なんですね…
うわああん

温帯の自画自賛は
「自分に言い聞かせているだけ」なのか
「本気でそう信じ込んでいる」のか
微妙だな…。ひょっとして
「嘘をついてるうちに本当の気がしてきた」
とかだったらどうしよう。

＞163
新興宗教の教祖のパターンだな
まあ、宗教は信者三人いれば食っていけると聞いたことがあるけど
作家は何人必要なのやら

って俺らも今更ながら養ってたわけだよなあ。五百円読者だったけど

嗚呼…　昔のグインが、あなたと一緒に見た夢が、
蜃気楼の彼方へ消えてしまうわ…
あの日々は、本当に本当に、本当〜っに、もう二度と戻らないのね…

100巻で完結するからって、それまで一緒に楽しもうって誓ったのに、
待ちきれずに去っていく私をどうか許して……　許してくれるわよね？
誓いを破ったのはあなたも同じ。いえ、あなたが先だったのよ、温帯！！
ここまでがんばってついてきたでしょう？　でも、もう限界なの…

風よ、どうか私を運んでほしい…　あの蜃気楼とともに…　蜃気楼の彼方へ！

　　　　　　　　　　　──解脱間近のトマトのつぶやき

いまの気持ちを巻頭言風に綴ってみました。お目汚しスマソ。

金犬騎士団弱っ。
イシュト軍とマジでやって負けてるっぽいが・・・5000vs3000弱で。
本当に最強の軍事国家なんですか？

負け犬騎士団と呼んであげましょう。

>11
ヴァレ「あれは魔の胞子とかじゃなく後催眠かな。無理に解くと危険かも。」

後催眠を解いたら問答無用に殺される罠
解いてくれた方が、醜態を見せ続けるキャラが減ってくれて助かるのだけど

温帯さまの方向性として、（あえて×表現させてもらうなら）
「ヴァレリウス×ナリナリ」を書きたいのか、
「イシュト×ナリナリ」を書きたいのか、どっちなのでしょうか。
それとも　最終的には
「グイン×ナリナリ」にするつもりなのかどうか、想像するだに恐ろしい話なのですが。
どのカプーでも、言えることはナリナリは「姫」という事ですな（涙…
今や 絵にかいたような「囚われの身のお姫様」物語になってしまいますた…。

横暴な王（イシュト）に迫られて「やめてやめないで」などと のたまう姫を
救出するべく、ゴーラに乗り込む王子様役は、果たしてヴァレかグインなのか…

………グインが救出して「アウラをゲットした！」で、豹頭王の花嫁。完。
イヤダああぁぁぁぁーーーーーーーーーッッ

前巻で解脱を終了した二十年越しトマトです。
…
……
………
このスレ読んだら却って読みたくなっちゃった。

巻頭言……
温帯はほんとに、ただの500円読者を無視して、
5000円読者だけにグインを書いてるんだね……

ミュージカルを見に来てくれた人、
ミュージカルのナリヴァレの美しさを知っていて、
私と共に萌えられる人！向けにしか、
もうグインを書いてないんだ……

あれ〜……本当に世界がズレてきた気がする……
自分と温帯とグインの世界が……どんどん乖離していｋ

すみません。
もうどうでもよくなりました。

新刊買いました。

感想ですが・・・・


汚　い　手　で　リ　ン　ダ　と　イ　シ　ュ　ト　の　恋　に　触　る　な　！！


いや、まじで勘弁してください。講房の頃の思い出が・・・。
狂ったイシュトヴァーンでももうちょっと言いようというか・・・。

あげちまった。ｽﾏｿ
嫌だけどカグラ逝ってきます。

木綿のハンカチーフ

読者よ私は旅立つ
百巻へと向かうサーガを
絶え間なく刊行して君の読書欲を
満たす満たすつもりだ

いいえあなた
私は欲しいものはないのよ
ただ質より量に
染まらないで帰って
染まらないで帰って


読者よ十年が過ぎ
逢えないが泣かないでくれ
巷で流行りの801を送るよ
君も君も楽しめるはずだ

いいえ姫の
権謀も都に座す竜王も
きっと戦い続けるグインほど
きらめくはずないもの
きらめくはずないもの


読者よ君は801嫌いで
最新刊も買えないままか
見間違えるようなスーツ着た私の
写真写真を見てくれ

いいえグインのサーガを
書き続けるあなたが好きだったの
でも木枯らしの出版業界
体に気をつけてね
体に気をつけてね


読者よ君を忘れて
変わってく私を許して
毎日愉快に書き殴る801
僕は僕は帰れない

あなた最後の
わがまま贈りものをねだるわ
ねえ涙拭く木綿の
ハンカチーフください
ハンカチーフください

>175
涙で・・涙で前が見えない
ｴｰﾝ｡･ﾟ･( ´Д⊂ ･ﾟ･

>175
温帯の巻頭言の百万倍素敵。

まじで心うたれますた。

＞170
煙草も麻薬もグインも止めれた！と思った直後が危ないんだYO！
もうこっちにきちゃだめだ！だめだだめだだめだうへへへへ

>>175
(TДT)ｳﾜｧーﾝ!!

新刊はネタにするためだけに買ってるようなものです。
今回、いつもにも増して話がつまらない。
最近は１時間くらいで斜め読みで読破するのに、
３０ページぐらいで戦意喪失しました。
続きは眠れない日にでも読むことにします。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　
　　　　　　　殿下がグインサーガに興味をもたれたようです。

震撼今から読みますが、>>112の巻頭言に補足を…
最後の２行は正しくはこうでした。

＞いまだけの夢に溺れて
＞あああ……あああ……

なんかもう……ラララ　ラララ　ラララララ……

以前は本棚に綺麗に並べていたのに
今は横倒しに積んで放置。
「ああ、昔は良かった----！」
おそまつだがそれ位の言葉しか思いつかない。

>>182
あああ……あああ……
脳内でちょうちょが飛び交っております。
あああああ

>>175
太田裕美に汚れた手で触るんじゃねえええええ！！！！！！！

つーか、汚さないでください。

カイの下、ゼノンの上にグイン発見。

>>186
グっグインが
グインが
その程度の扱いなのかいっ（涙

グイン　→　グイソ

ショック！　『太っちょオリー』病気で激ヤセ！

＞186
ホントはゼノンの下になるところを
必死にゼノンが固辞した結果と思われる。

＞189
青髭もいきなりただの老人になっちゃったし
もはやネリイが絶世の美女になっても驚かんよ。
温帯容姿を激変させることで安直に時間の流れを
表現してるつもりなんだろうか。

ああ、でもﾅﾘﾅﾘが死んだら素直に驚くｗ

ヨナ……。
温帯、またせっかくの設定と伏線を生かせませんでしたね。

>189
それは、「美形キャラに変身」への伏線でしょうか？

今思ったんだけど……もしかして、本編で触れられなかっただけで、
もうグインは一回ケエロニアを追放されて戻ってきてたり
いつのまにか「七窓」はもうクリアされちゃってたりしないか？
それならグインが「ﾔﾝﾀﾞﾙﾔﾝﾀﾞﾙ」言ってても不自然じゃない！
ナリナリを助けて「豹頭王の花嫁」になだれ込んでも不自然じゃない！
60巻ぐらいのカバーの折り返しの裏とかにちっちゃく書いてあるのかも。
気付かなかったトマトが悪い……の、かも。

＞189
その病の原因がナリへの恋わずらいだったり……あああ……あああ……

＞194
それいいな。早く温帯に知らせなきゃ！

>>169
＞グインが救出して「アウラをゲットした！」で、豹頭王の花嫁。完。

今や その計画が着々と遂行されつつあるという不穏な空気を
全トマト達は感じ取っている……誰か…救世主はいないのか！？

マジで質問なんですが、グイン、まだ会ってもいないナリナリに
惹かれつつあるような描写ってあるんでしょうか？

『当初は誰もが予想もしなかったあっという結末』って、
ほめ言葉以外で使えるんだと初めて知ったよ……

>>186
あの人物紹介のところを担当してる編集者ってイシュトヲタなんじゃない？
グインは今回かなり出ていたし主役なんだからトップにもってくるべきだろう。
すげー不愉快。

その程度のことで、いまだ不愉快なんて思えるあなたがうらやましい……。

＞199
今巻はよっぽどの新人が担当したのかな？
妙なところで話題とらないで欲しいな。＞早川

新人ならかえって上の方に載せそうなものだが。
煙草ふかしながら「ああ、グイン出てるのか。一応のっけてやるか」などと
けだるげにつぶやいている光景が目に浮かぶ。

イシュトとその仲間たち、ナリスとそのホモダチたち、グインと愉快な仲間たち。
オン＝タイはイシュト×ナリスを舌なめずりして書いているだろうから、
この順番に落ち着いたのだろうか？

どうでもいいけどね。

あああ……あああ……
戦時中に、みんなが敵の身体を気づかいあっている……
後催眠（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ を掛けられたイシュトをあんまり追いつめると
イシュトの身体が危険→イシュトに何かあったら人質のナリナリの身体が危険
とゆー理屈らしいが……ﾊｱ？

＞203
つーか、出た順？
まずイシュト（ゴーラ）ナリス（申請パロ）グイン（ケエロニア）の順で
本文に登場でした。それはそれで脱力。

狂王決定のイシュトも、ヤンダルにさらわれたらマズいナリスも、
死んでもらった方が世界は平和なのにな。
思考回路が狂っているとしかおもｗ

各国の首脳クラスが集まっているのにのんきにマターリした感じだよね。
ヤルタ会談とかもああだったのかと思ってみたり…

＞169
>温帯さまの方向性として、（あえて×表現させてもらうなら）
>「ヴァレリウス×ナリナリ」を書きたいのか、
>「イシュト×ナリナリ」を書きたいのか、どっちなのでしょうか。

ナリナリ総受k

>182
そこでさりげなく温帯ミュージカルの別の歌を歌っているあなたはいったい（藁

各国の首脳クラスが集まって
「ナリナリをかえせ！」「やだ！」しかするべき話はないのかと小一時間

>149に捧ぐ

あのさ、最近みんなリンダを見てないかもしんないけど、
俺まえに偶然、コンビニでリンダに会ったんだよね
美人だけどしょうがねえ娘っ子で、
あまり出番が無くてお金がないっつうからさ、ＤＨ○の化粧品買ってやったんだよ
そしたら、どうせ返す金もないからって、代わりに俺と蜃気楼の約束を誓ってくれたわけよ。
それで、３年してナリスが死んだら俺と一緒になるってほざいているわけよ。
しばらく様子見てたんだけど、
ナリスは死んでも死にそうにないから、そろそろさくっとスニと結婚しちゃっていい？

寒い展開やセリフなどもいろいろありましたが私は元気です。読了。
途中眼が滑って休憩を入れる本というのもなかなかないよな…

ネタバレを聞いているだけで何だか腹具合が悪くなってきました…
温帯も、もーちょっと胃腸に優しいストーリー展開をしてくれると嬉しいんだけどな…

＞199-201
「イングー？ああ、ノンゼーの前ぐらいにしとこうや。
あそうそう、ヤマちゃん前の巻のトイシュ評判よかったよー。
あんなテイクでたのんまぁ」
というような温帯風業界編集者（我が心のグインサーガ）の
デンパを受信しました。

今日当たり、詳細なあらすじをうpしてくださる勇者は現れるでしょうか。

もうイシュトヲタとかいう問題ではないような。
カイより下って･･･

ｲｼｭﾄもｳﾞｧﾚも昔はスゲー好きだったのにな。
今ではﾅﾘと共に逝っちまって欲しい。
っつーかオマエラ世界の平和の為に早く氏ね。
もうグインだけでいいんだよ、グインだけで！

＞215
>>11のあらすじでもう十分詳細かもしれない罠。
ヒマなので、試みてもいいですが……どうしましょ？

>218
お願いします。

>218
ﾘﾝﾀﾞとｲｼｭﾄ、ﾖﾅとｲｼｭﾄの再会シーンはどうでした？
聞きたいような、聞きたくないような・・・

＞211
テンプレートととして使ってもらえるってなんだか嬉しいね
だけど、スニとｹｺｰﾝして幸せなのかと小

まだいたのか、この「イシュトヲタ厨房」ちゃんは…
いいねえ、君は思い入れがあって熱くて……
本気でうらやましいよ。

どうしていつも君が「他人だ！」「別人だ！」と言い張っても
君以外の全員にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレバレだと思ってるんだい？

そんなに熱く思いこんでるのが

君　し　か　い　な　い　か　ら　さ　ｖ

ナリス　「何故だ？私の使者は──会見しようという申し入れの密書を持った使者は
　　　　　届かなかったのか？」
イシュト「がーん！」
ヨナ　　「僕だ……ヨナだよ。奇襲がなければ今日のうちにも僕があなたのところへ
　　　　　出発することになっていたんだよ」
イシュト「ががーん！」
ナリス　「酷いことするなら毒あおっちゃうよ。虐殺するな。略奪するな。兵を引け。」
イシュト「わかりました……」
ナリス　「よし、降伏しよう。」

そして──

ナリス　「さあ、結界を張って。ヴァレリウスとの心話を。え？ケイロニア軍がこちら
　　　　　に向かっている？よし、戦いはこれからだ！」

ここ２〜３巻は「ルノリア編よりはマシ」（ナリの出番少ないから）
という意見が主流だったように思うが、新刊で一気に評価が下がったようだな。
前スレで擁護した皆さん、どこかいいところはなかったのでしょうか？

>223
え？あの、それで終わりですか？
…降伏する方が態度でか。

小学生が戦争ごっこやってるような感じだな。

リンダとイシュトの再会という一大イベントは？
イシュトとヨナの再会という一大イベントは？

確か何年か前まですごく楽しみにしていたようなかすかな記憶が…

イシュトが、やっているのただの戦闘だからね

第一話　陥落

「どけーッ」と叫びつつイシュト上手から登場。
騎士も小姓も切り倒しついにナリスの寝室へ。寝台の天蓋の幕が開き、ナリナリ登場。
「わたしたちは運命共同体。なぜこんなことを？」「俺を無視した」
「私は密使を送ったよ。勘違いじゃないの？」「嘘つけ！」
「動いたら毒を飲むよ。私を生かして手に入れたいのだろう？それってもしかしてﾔﾝﾀﾞﾙ憑き？ま、いいけど。ついでに虐殺と略奪もやめて」
イシュト降参。「自害だけはしないでください」そこへヨナ下手から登場。
「ヨナ！なぜここに」「今の僕はカレニアのパロ聖王政府参謀長」「マジかよ」
ﾅｲｼｮﾊﾞﾅｼ●ナリ「ヨナ、いいの？」ヨナ「今の私はナリナリﾏﾝｾｰ」●
ヨナ、調停役を申し出る。寝室の独立を保った状態でナリス軟禁に双方合意。
イシュト下手へ退場。
ナリ「心話でみんなと連絡とって、結界はって、忙がしー。戦いはまだ始まったばかりナリ」

長いので分けます

これまで二十年かけて織ってきた物語が、いよいよそうして、
こんどはいうなれば《収穫》の時期を迎えた、とでも言うのでしょうか。

>189
いつのスレだったかは定かでないが。

ナリナリ様ぴーんち！のときに、痩せて別人の如く凛々しくなった
我らがオリー公弟殿下が駆けつける。
以前の出会いからナリスを忘れられなくなった、今までは権力闘争に
巻き込まれるのがイヤで馬鹿の振りをしていたが、貴方の苦難を知って
矢も楯もたまらずやってきたとかき口説き、ヴァレと恋のさや当てを
するのだというネタが･･･

おお・・・おお・・・！　もしやあのネタをふった方のおなまえは、
処女姫リンダをはるかにうわまわるという、伝説の予言者、
カッサンドラ＝トマト！？

リンダとヴァレの懇願で
グインが神聖パロに味方すると決める過程を
楽しみにしていたのですが、

ありゃしなかったよ・・・・そんなシーン・・・
「リンダ陛下の頼みを聞き入れて快くお味方くださるそうだ」
「ケイロニアからさらに援軍も呼んだそうだ」
「よかったよかった」「やっぱりグインだ」
「明日はホームランだ」

というような説明的な会話がありましたけどね・・・

そう、確かに一時は夢見たイシュトとヨナの再開シーン…。
結構ページは割いてくれているのだけど、なぜか、それほど心に響かない。
多分ヨナがあまりに、ナリス、ﾏﾝｾｰになってしまった…からだろうか？
それとも他に理由があるな…。

世界文学に誇るレベルの作品、の最上位においてもらいましたが…

そうか？

>>233
温帯は何故そんな古い話題を？

＞234
ユゴスにお住まいのオン＝タイ様の手元に届くには、
１年以上かかるんではないでしょうか

２２３のあらすじ後編。

迫るケイロニア軍。イシュト・グイン・リンダの３巨頭会談開催す。
グイン　「お前何しにきたんだ？」
イシュト「ナリス様を連れ帰るため」
グイン　「何のために？」
イシュト「うう、頭が……」

──休憩──

ヴァレ　「あれは後催眠ですな。無理に解こうとすると発狂するかも。
　　　　　わたしはかまいませんよ。殺りますか？」
グイン　「待ってくれ！それはダメだ！
　　　　　イシュトもナリスも死なせるわけにはいかん！」
リンダ　「どうするの？」
グイン　「戦って、敗走させる。ナリスも取り戻す。」
ヴァレ　「ヤーンそのものが語っているようにきこえるおことばだ。」

──再開──

リンダ　「ナリス返して！」
イシュト「いや」
グイン　「なら戦うまでだ」

グイン　「行け、ゼノン！」
ゼノン　「ラジャー！」
伝令　　「金犬騎士団が苦戦です！死者の数も明らかに我が方が……」
グイン　「しゃにむに撃退しろと言ってやれ」
伝令　　「金犬騎士団が崩れたちました！」
グイン　「だろうな。これもいい経験だ。
　　　　　さて、オレの出番か。」

以上。

>>186
ごめん。801な意味かと思って、本気で首つるかと思った。
誤解で良かった！本当に良かった！！

だろうなってあんた…ひでぇ

>236
…もうだめぽ

めでたく豹頭王様は主役という玉座を追われ、脳みそは猫レベルに
なりましたのね・・・ラララ・・・ラララ・・・ラララララ・・・・

夜のマルガ。ヨナによる報告
「カレニア伯ローリウスと弟のロック大隊長、ラン、リーズ聖騎士伯、戦死。
ダルカン聖騎士侯重体。カレニア騎士団半壊、クリスタル義勇兵全滅。魔道師部隊はまったく無傷」
ナリナリとヨナはランをしのんで涙。ヨナのナリナリﾏﾝｾｰ語り1ページ。
ふたりの相談。リギアは無事なのでナリのおそば付きに来てもらおう、そうしよう。
やっぱりイシュトってﾔﾝﾀﾞﾙ憑きかな、どうかな、よく観察しなくちゃ。
ナリナリランをしのびつつご就寝。
イシュトの術壊。「ヨナのやつ…」「ナリナリを連れてｲｼｭﾀｰﾙにかえる。絶対。あれ、でもなんでだっけ？記憶が…」
ふと見るとナリナリにもらった水晶のペンダントが真っ黒に！　不吉！

第２話に続きます

グインはなんでヴァレナリの為に戦ってるの？
しかもケエロニア肛帝から授かった大事な屁遺体を無駄死にさせてまで。
やっぱ恋の予感デスーカ？

とうとうグインまでもがナリナリﾏﾝｾｰに？
ｲﾔだ、ｲﾔすぎる…

グイン「ナリスどのはすばらしい！
　　　　自分のいのちを盾にとって、イシュトを脅迫するなんて、
　　　　なみの精神でできることではない！」

大切な兵隊を無駄死にと言うフレーズに、感じてた違和感を思い出しました。
「軍事教練をどれだけかさねようと決して得られぬ実地の勉強を、ゼノンは
させてもらっているところだ。うっちゃっておけばいいさ」
なんて、グインが言っていましたが、昔なら少しでも兵の犠牲を減らせるなら、
アドバイスなり、援護なり出しているとこですよね。
戦いをゲームとしてしか見てないような感じがしてなんか鬱…。
それとも深遠な意味や伏線があっての事で、読みが甘いのでしょうか？（苦藁）

そろそろイシュトヲタうざい！さんがｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝ始める予感……

>244
すみません、それはネタですよね？

>247
あながち間違いではないところがこわい……

ああ、グイン…いつの間にそんなお馬鹿になっちゃたの？
これはやはり色ボケですか？

ネタと本物の差が極めて微妙になってまいりました....。

>246 やめとけやそういうの・・・。

グインの口振りでは今回のゼノン隊敗走って予定通りなの？
てことはこれも形を変えた「死んだフリ作戦」？

>241他がネタじゃないと思えるのは単に長いからまさか嘘でもあるまいと、
その程度の根拠から。

第２話　狂王

ヨナはイシュトの説得を試みる。
「ナリナリを返してください」「ダメ俺を無視したくせに」「してない」「した」
「無茶苦茶だ」「うるせえ。強けりゃいいんだよ。弱くて抵抗できないくせに。ヤっちゃうぞ」
「昔のあなたはもっと輝いてたのに…レムスやキタイと同盟するんですか」「知らねえ」
「幼馴染みだからあなたを心配してるんですよ」「もういい」
イシュト退場
場面はナリナリの寝室に。心話でヴァレナリの密談。（よくご無事で〜）（約束だもの〜）
（グイン王とリンダ様と私でイシュトと交渉します。マルガを包囲すればイシュトは孤立、もうばっちり）
（おお）（キタイで大規模な反乱もあり、ﾔﾝﾀﾞﾙは身動きとれません。今がチャンス！
グイン王は反乱派のリーダーとも知り合いですし）（おお。グインどのは実になんでも知っておいでだ）
（グイン王ﾏﾝｾｰ）国際情勢の説明台詞などもあり、心話終了。
ヨナ登場。ナリナリに愚痴をこぼす。「イシュトはなんであんなになっちゃったんでしょう。
私はもともと学者でミロク教徒だし、特にイシュトには非情な軍師になりきれません──」
「くりごとですが──あんなに悪い方に人って変わるんでしょうか？もとはとてもいいひとだったのに。
人望なんか全然ないし。私は──私だけがイシュトのゆくすえを案じている──」
ひとびとは、（略）侵略者をあわれむかのように、黙り込んだまま何も云わなかった。

第３話に続く
個人的にはヴァレのナリﾏﾝｾｰ、グインﾏﾝｾｰがウザイ。
あと、侵略者をあわれむほどお前らには余裕あるのかと小一時間。
しかし、なんでこの章が「狂王」なのでしょうか。

>251
当初ワザと負けてやるはずであったが、事態が変わったので本気でぶつかった。
しかし負けた。
それでもグインの中では「だろうな。」なのであった。

「だろうな」「やはり」をグインが連呼する様が涙を誘うぞゼノンよ。

＞「だろうな」「やはり」をグインが連呼する様が涙を誘うぞゼノンよ。

連呼してるのはグインじゃないYO！　温帯だYO！
「グイン」を「オン=タイ」に脳内変換して読んでみて〜

特に>>236の↓↓ここんとこ。
　>グイン　「待ってくれ！それはダメだ！
　>　　　　イシュトもナリスも死なせるわけにはいかん！」

>255
「イシュトを殺すわけにはいかないのよ。
　ナリスにも死んでもらいたくないんでしょう、読者ちゃん？」

「殺してください。３０字くらいで」

リンダとイシュトの再会、ヨナとイシュトの再会、
きっときっと涙なくしては読めないシーンになるだろうと、
そう思ってずっと待ってました。
なのにみんなしてナリナリ姫奪救出作戦..........
姫っていえばリンダのことじゃないのかヨー！
こんなはずじゃなかったのに。
描いていたのは....こんなストーr

まことにご愁傷様ですが、最近の書き込みはほぼ全て真実といえます。

今日、ゴキブリが出た。
反射的に「あ、家ナリ！」と叫んでいた。
私は解脱したと思う。

いい加減にｲｼｭﾄマンセーﾅﾘﾅﾘマンセーを
押し付けるのはやめろや！うぜぇよ。
ｲｼｭﾄもﾅﾘﾅﾘも氏んで貰って一向にかまいまへん。

グインもついでに……

>259
本ﾅﾘよりかは家ﾅﾘの方が
いくらか可愛げがあると思ふ。

＞260
同意。グインも死んでいい。

第３話　運命の会見

イシュトはナリに「なにがあろうとあなたを連れてｲｼｭﾀｰﾙに帰る」宣言。
使者が到着。グインは正式にケエロニアが申請パロを同盟とすることを公表。
ナリス奪還の兵をあげる前に首脳会談を提案。3ザン後に会談決定。
イシュトは異変があったらナリナリをさらって馬車にのせ自分と合流するよう手配して出発。
ついに会談開始。リンダ、イシュト、グイン、ヴァレが一同に会する。
お互いの変貌ぶりに対する驚き。自分の変貌に対する述懐。
ヴァレ「国際政治をなんだと思ってる」イシュト「うるせえバーカ」リンダ「ナリスを返して。
　わたしが身替わりに」イシュト「欲しいのはナリス様だ。誰にも止めさせん！」
グイン「お前は誰かにあやつられているのでは？」イシュト「なんだと、う……古代機械……頭痛え、休憩」
グインリンダヴァレの密談。「あれは魔の胞子か」「後催眠では」「解けるか」
「解くとイシュトの身体が危険ですが」

第四話につづく
……グイン、ケエロニアを出る時は、誰とも軽々しく同盟しないようなこと云ってなかったっけ？

>>259
ゴキだと思うと近寄れないけど、家ナリだと思えば叩きつぶせそう（ｗ

一般書籍板の肯定スレには書き込みがまったくございません。
そして誰もいなくなった状態です。
哀悼の意を表します。

長くなってすみません。次で終わりの予定ですので。

>>222
なに言っんの？この人？
あまりにも稚拙な日本語なんで言ってる意味が分からないんですけどｗ
もしかしてイシュト嫌いなのは一人だけだと思い込んでる？
イシュト叩いてる発言があると必ず「またあいつが！」って妄想するなんて
かなりの電波猿ちゃんだね君は（笑

>263
主人公いなくても何ら問題なく話は進んでいくからな……

リンダ・・・（号泣）

>268
グイン批判もお願いしますだ。

＞どうしていつも君が「他人だ！」「別人だ！」と言い張っても
＞君以外の全員にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレバレだと思ってるんだい？
↑
これって解読できます？
どーゆー意味なんだろ？

＞268
お待ちしてました！
小部屋の震撼感想板の、鳥さんの熱いカキコの感想を君に聞きたい。
イシュト全肯定の彼と全否定の君だが、案外気が合うような気もしないでもない。
どうだろう。

あ、癖が直ってる……よかったー

>>268
馬鹿は相手にしない方がいいよ。
イシュトヲタは血の気が多い真性馬鹿が多いからねぇ。

リアードはナリマンセー病がうつらないうちに一刻も早くリンダ様を連れて
中原を脱出してノスフェラスに戻ってください。
セムもラゴンもリアードのお戻りを首をながーくして待っています。
リンダ様のイトシイアノヒト病もかなり重いものですが、
セム族の秘薬できっと治ると思います。アイー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―放置中のスニより―

>>267　お疲れさまです。どんどんお続けくださいまし。
最後の一行はその通りでごさいます〜

それにしても…　その並びで首脳会談て言われても…
同窓会くらいにしか思えぬのう…　いや、学芸会か？

グインのバカー！
なんて事やってるんだよぉ・・

も、涙で前が霞む

＞273
また意味不明の日本語かよ。.

＞小部屋の震撼感想板の、鳥さんの熱いカキコの感想を君に聞きたい。

誰かこれ翻訳して。
もしかして273って小部屋で顰蹙かってたイシュトヲタ？.

いやー、きっと殆どの登場人物に何かが憑依しているんだよ。
と思いたい…
正気の沙汰じゃないもんな。

とりあえず、イシュトの逝き具合は良かった。
夜盗の論理、マンセー。

もちろん、リンダの独り言がうざかったりはしたが。

で、801的にはもちろんヨナはイシュトにやられちゃってるわけか。

グインまで本格的にアホになってしまった。
次はスカールが何食わぬ顔でナリナリマンセーに戻るのか？

っていうかなんで例のちょっとお馬鹿なイシュトファンが222とか
246で突然喧嘩売ってくるのかわからないのよ。
この人の変わってる所はイシュト叩き発言は全部一人でやってると
思い込んでいるところなんだよな。

246ってケンカ売ってるのか？
買った側にしかわからんことだが。
まあ、イシュト死んでいいことには同感。ていうか死ね。

>277
ハリウッド映画で昔は主役級を張る大御所俳優達が揃ったにも関わらず、
ショボイ脚本で台無しになった映画みたい。
そんな映画をキャストに騙されてウッカリ見ちゃった時の虚しさと今の気持ちは
少し似ている。（新刊読了）

おい自作自演厨！
いいから今だけは黙っとけや。
新刊発売日＆勇者様の貴重なネタバレ報告の最中だ。
時と場合を少しは考慮しろやゴミヘドロ！

もういい加減飽きたよ。どっちもいちいち反応せずに放置しといてよ。

どっちかつーとイシュトファン叩きしてる人が
マターリとした雰囲気を壊しているように見える。
口ぎたないというか……大人げなさが伝わって来ます。
全員がギスギスした口調というか。
だからイシュトファンorイシュト叩きが、
まるで一人がやっているように見えるんですが

ちょっと逝っちゃってて恥かいてる約一名のイシュトヲタさんに
いちいち説明するのもなんなんだけどさぁ
「イシュト批判は全部一人の自作自演にちがいない！」と
妄想するのいい加減に止めた方がいいよ。
そう思い込む程イシュトの事が好きなんだろうけどさ。

イシュト氏ね
ナリス氏ね
グインも氏ね
そして何より温た（略）

でいいだろーもう

>>288
今回の件についてはあなたが悪い。
今回は最初にマターリとした雰囲気を壊したのはあなた。

>286
でも煽った方も悪くない？
せっかく新刊はイシュトブーイングの嵐でイシュト嫌いさんにも
満足のいく展開だっただろうにな〜。
イシュト嫌いさんもその熱い思いをスレ住人に攻撃する事にじゃなく
イシュトにぶつけようよ！
今回の新刊は突きどころ満載のハズでしょう？
またしばらく荒れるのはやだな・・・（鬱

なんつーか、我々の読んでいたグインというのは
蜃気楼のごとき幻であったのかと思わせるような
展開ですな……

簡潔なネタヴァレですら眼が滑るよ……

>>280
正気の沙汰じゃない「何か」って‥‥温ｔ

>>290
禿堂。
それが最良の道だよ。
ああ涙が出てきた。

>288
まるでもなにも一人ですから。
たくさんいるなら、なぜ決まった時間にしか集中して
書き込みがないのか、とか
その一人がおそらくネット落ちしたら、例の口調＆熱い書き込みが
ピタッと止まって、その後ひとつも書き込まれないとか…

まあそんな矛盾もすでに愛しいですが。

>>292
別にスレ住民は叩いてないと思う。
過剰反応してる約一名のイシュトファンさんは叩いてるけど。
最初に騒ぎ立てて場を乱したのはそのイシュトファンの方だし。

ちくしょー！昔はイシュト好きだったＹｏ。
イシュトとリンダの恋もドキドキしていた自分が懐かしい。
今はイシュトとナリとヴァレの三角関係にただただウンザリ。

>>296
駄目だ。
このイシュトファンの人は頭いっちゃってるよ。
そんなにイシュトを叩いてるのは一人だけだと思いたいの？

ネタばれに出てきてないけど、小鳥さんはまた拉致されたんですか？

>299
イシュトを叩いてる人は山ほどいる。




そして「イシュトヲタ」を叩いてる人は約1名、ってことじゃねえの？

いいから新刊祭りに戻ってﾌﾟﾘｰｽﾞ(；´Д`)

＞297
子供の喧嘩じゃあるまいし、最初も最後も無いでしょう。
おやめなさい、と優しく言われているうちにやめるべきですね、大人なら。

すげえなー
もう読まんでええわ。ありがとう勇者さま
あ、でも後餓鬼だけは見に行こう・・・

　　　　　　♪ラララ　ラララ　ラララララ　あなたはどこに
　　　　　　　　　わたしの呼ぶ声がもしも聞こえたら〜♪

　　　　　　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 ／ｳﾞヽ　　　　　　　　　　　　　.|　♪風よつたえて　わたしはここにいると
　　　　　 （,´Д｀)　　　　　　　　　　　 　 .|　　　ラララ　ラララ　ラララララ〜♪
　　　　　/::つ　 つ　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /::::|　　 |::　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿∨＿＿
　　　／:::::ﾉ　ﾉ. |:::　　　　　　　　　　　　　　　||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
　／::::::::::(__/|＿）::.　　　　　　　　　　　　　　 ||　 | | |姫| | |　.||
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾎﾟｶｰｰｰｰｰﾝ／
��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ 　　　　　　￣￣∨￣￣　　　　　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ヾ★ﾐ　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （； ﾟ дﾟ）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧

本屋に新刊出てたな。85巻・・・だっけ？
当方60巻代で購読やめたんだが、書店であらすじを立ち読みして一言。
「ナリスってまだ生きてたのか！？」

＞298
そうだよねー
たいていの人はイシュトにもナリスにもうんざりしてるよねー
どうしてイシュト叩きは1人！とか思うんだろ？

>>302
おまえがいいかげんにしろよ。

ﾏﾀｰﾘ希望。えーい、あらすじアタック！

第４話　蜃気楼の彼方

ヴァレ「後催眠を解いてイシュトが死んでも私的には問題ないです。やりましょう」
グイン「ナリスが人質だ。イシュトの死で戦乱が拡大するかもしれんし、まずかろう。
そもそもイシュトが荒んだのも俺の責任という気がしないでもないので、死なせたくない。
俺がイシュトと闘って勝つナリスも奪還する。『命令に従ったが果たせなかった』で解決だ」
ヴァレ「ヤーンそのものが語っているかのようなおことば」
リンダ「なんて運命かしら……あなたの言葉はまるでヤーンの言葉」
休憩終わり。イシュト再登場。
グイン「ところでナリスがそんなに大事で傷も付けられないなら人質の意味ないだろ」
イシュト「ならリンダにも来てもらう。イヤならその他の捕虜を処刑だ」
リンダ「そんなの無茶苦茶だわ」イシュト「俺は世界を無茶苦茶にしたいんだ」
グイン「交渉決裂だな」イシュト「いくさは望むところだ」
リンダ「待って！ナリスや私たちはどうなるの」ヴァレ「妥協の余地はありません。脅迫には屈せません」
リンダ「私が愛したひとはそんなひとじゃない！」
イシュト「俺を待ってられなかったのはお前の方だ。もういい。いくさだ」

分けます。次がホントに最後です。ふう。

話、ぜんっぜん進んでなくない？
ホントにイシュトとリンダ、ヨナの再開シーンの吹けば飛ぶよな軽さ…
いやまいったね！一本取られたよ。

煽りは無視無視
また〜りと逝きましょう

>>301
イシュトファン叩きなんてあった？
イシュトファンが先に粉かけて返り討ちにあっただけじゃん。

本屋で新刊発見。
でも２chでネタバレ見ればいいやと放置。

アレ？　……オレ、間違ってますか？　

もう豹頭王の花嫁は姫ナリで決まりですか(泣
でもそれだとヴァレが浮く・・・はっ、まさかイシュトと？

296みたいな迂闊なというか、おっちょこちょいのイシュトファンの人も控えなよ

>>304
ワラタヨ！
キテレツ大百科のエンディングの「はじめてのチュウ」を歌っている人の声で
脳内変換しちゃいました。
そうするとちょっとこのヴァレナリもかわいいかも！？

>>308
詳しくやってくれて感謝。
しかしネタヴァレだけでも鬱になりますな……

レムスはどうしたとか、アリの手紙はどーなってんだとか
ちょっと気になりますが、なんかどーでもよくなってきた。

いままで震撼平積みしてた近所の本屋、4軒中1軒しか85巻なかったよ（驚
トマトだけでなく、本屋も解脱が進んでいるのでしょうか？

>>304
アハハ、ワロタ。さんきゅう。
確かにこりゃﾎﾟｶｰﾝ（； ﾟ дﾟ）だわな。

>312
それが正しい姿。そういや近所の本屋には新刊１冊しか入ってなかったよ。
たくさん積まれていると思ったら、２冊目以降は別の本。
よく見れば既刊本もすでに撤去済でした。

小部屋にあの巻頭言で涙が出て来るという人物がいて驚愕
ネタか？ ネタなのか？
もう私には彼らが何を考えているのかさっぱり……

＞グイン「ナリスが人質だ。イシュトの死で戦乱が拡大するかもしれんし、まずかろう。
＞そもそもイシュトが荒んだのも俺の責任という気がしないでもないので、死なせたくない。

ひょ、豹の旦那！理屈が通ってません・・・
つーか言ってる事無茶苦茶です（泣
それに、前巻までの行動とも矛盾してます・・・

前回のヲタ＆ヲタ叩きの時も思ったのですが、
皆さんどうやって分別しているのか全くわからないのです。

で、私も新刊買いましたが５０ページも読まないで挫折しました。
本を指差しながら、お前は馬鹿かと、お前も阿呆かと、最後に
鏡見ながらため息つきました。

>>321
どう考えてもイシュトを殺ったほうが丸く収まるような気がします。
ついでにナリも見捨ててくれれば……

>316
アリの手紙……って、バカな手下がナリスの元に持っていこうとして
レムス側に奪われてカナリエ強襲されたって、あの手紙ですか？
「ああ、そんな手紙もあったわね。一応書いとこ。うーん、わたしって天才！」

伏線を伏線として使えないオン＝タイふぉーえばー。

>>323
まったく同意。
でもそーゆー発言するとまた例のイシュトファンが
「またあの人がイシュトを叩いてる！」って言い出すよ。
本当にイシュトファンって疲れる。

>313
ヴァレはきっとナリナリをかばって死ぬ運命。
ナリナリ姫、めでたくフリーになって豹頭王の花嫁に。

・・・・本当になりそうで怖い。

個人的には竜王がお膝元の反乱で手を取られているという
ご都合設定に激しく萎えるんですが……
外伝ではあんなに圧倒的だったじゃん！　ぷちっとつぶせよ！

ヴァレ「ヤーンそのものが語っているかのようなおことば」
リンダ「なんて運命かしら……あなたの言葉はまるでヤーンの言葉」

もう馬鹿かと、アホかと・・・

強制ID表示付けて欲しいな。

>>305
私もナリス様のしぶとさにはもうなんというかびっくりなんですのよ。
85巻が発売されてまたまたあぼーんが遠くなられたご様子。
そのたびにトマト達の虚しい溜息が聞こえるような思いがしますわ（涙

＞320
それはきっと>>171さんのおっしゃる5000円読者向けの執筆が
みごとに効を奏しているってことなのでしょう…

＞リンダ「ナリスを返して。わたしが身替わりに」
＞イシュト「欲しいのはナリス様だ。誰にも止めさせん！」

リンダの株価はどこまで下がるのか。
しかしこの会話が今のグイン内での価値観を端的に現しているところが（泣

カイ以下のグインなんぞいらん（泣

７人の魔道師はパラレルワールドだから、イシュト生きてなくてもいいんだよね？
しかしグインは７人の魔道師時代もバカだったし、最新刊でもバカなんだな。
一貫しているところがステキ。

こうなったらまた解脱できてない人たちの告白シリーズしちゃおうか？
「まだ好きなキャラ」ってテーマで。
俺は正直言ってグインとスカールは全く見捨ててない。

>321
イシュトがドキュソなのはもともとやんか。あんたのせいも何も。
その無理矢理なこじつけよりいっそ
「イシュトもナリスも可愛くって食べちゃいたいから死なせたくないの（はぁと）」
と言ってくれた方がすっきりするぞ。グイン！素直になれよ！

伏線…収穫しようとしたら熟れていたの気付かずに腐れせたんだよね
しかも収穫した本人は、全く気付かず腐った物食べろという始末

＞リンダ「ナリスを返して。わたしが身替わりに」
＞イシュト「欲しいのはナリス様だ。誰にも止めさせん！」

過去スレでこういうネタがありましたよね(涙

あっしはリンダまだ好き・・・・

今回のネタバレ見て、グインのどこがどうえらいんだかさっぱり……
まあ、あのグインの言葉がヤーンの言葉のようって事が、全てのレベルを指し示してる罠。

>304
相対音感のある人はメロディーを脳内再生汁

6/8拍子で数えて
♪ラーーララ・ラーーララ・ラーーララララーーーーー
　ﾗ 　　#ｿﾗ 　ﾗ 　　#ｿﾗ ↑ﾄﾞ　　ｼ ﾗ #ｿﾗ

さん、はいっ♪

>>332
私もそこに号泣同意。

この辺りを読んでいる時に
さよぉ〜なら、さよぉなら♪
と頭の中でこのフレーズが流れてきました。
解脱できちゃうかもな。

具印は既に主役の座をヴァレナリコンビに譲り、今は友情出演しているんです。
だから、登場人物の後ろの方になっているんです。
主役を喰ってしまうとまずいので、ﾍﾀﾚ脚本でも我慢して演じているんです。
きっと、そういうことです(泣

>341
結構暗い歌だ。。

あのさー288だけど、私じゃないよ〜。イシュトおた。

客観的にみてそういう風に見えたんだけど……
なんか、こういう意見も、イシュトオタと決め付けて
叩きの対象になるんだよなー。みんな落ち着いてくれよ。
あたしゃマリウス好きのただの小娘さ。
いま見たらひどい誤解だったんで話ずれるけどごめんね。

>>343
85巻読むかぎり温帯はまたイシュトへの偏愛を取り戻したようですよ。
完全にイシュト視点の展開だったから。
85巻はヴァレナリコンビなんて脇役でイシュトメインでした。

えー、あの豹頭の中の人は、いつ代替わりしたんですか？　

>341
ら〜らら・ら〜〜らら♪

･･･合ってるのかどうか判らん。でもありがとう。

>>335
嫌う所はない→ｽﾆ
まだ見捨てる程でもない→ｸﾞｲﾝ
昔好きだった→ｲｼｭﾄ・ｳﾞｧﾚ
今ではぶっ殺したい程憎い→ｲｼｭﾄ・ｳﾞｧﾚ
昔から嫌いだが更に憎さが倍増→ﾅﾘﾅﾘ

>>341
白鳥の湖！

>>345
違うのよ。
イシュトヲタ叩きさんに意見する人はみんなイシュトファンってことになってるの。

>320
あまりに情けなくて悔し涙なんじゃない？

>>345
でた！「わたしはイシュトファンじゃない！」が・・・
しつこい！！

>345
そそ。判ってるから大丈夫。

>350
白鳥･･･白鳥といえば･･･

＞335
オリーおばさん＆肉まん

>304
最高。なんでそんなところにトマトが紛れ込んでんだよ！ｗ

＞335
30巻までに死んだキャラかな。

>>349
超同意。
ま、私の場合はイシュトを好きだった時期はなく
大昔から一貫して嫌いだったってところが違うかな。

＞355
キャラですか(藁 ＞ 肉まん

マジ話、イシュトファンはここに寄り付かないと思うぞ（藁

それにしても、グイソにまだ期待してた人って案外多いのかな。
漏れはもうとっくに奴の中身が違う事に気付いt

>>335
昔から好きで今も好き⇒グイン
昔は強烈にファンだったけど今はナリマンセーで微妙⇒リンダ
昔は少し嫌いだったが今は大嫌い⇒ナリナリ
なんでこんなキャラに！？⇒スカール以外の全員（ヴァレ特に）

>>356
ずいぶん前にも、温帯の芝居を見ていて妙な歌があったので笑うところかと思って
笑っていたら周囲は笑ってなかったのであれマジだったのか、と思った、という
レスがあったんだけど、どうにも詳細が思い出せない。

>353
言い逃れが稚拙だよね。
ワンパターンだし。
イシュトファンじゃないんだったらなんであんなに必死になるんだ？

>>351>>354
そうなのか！ガチョーン……もう何も言うまい。
ちなみに>>171書いたの私なのっす。
もうひとつちなみに、今はマリウスファンですらないよ…。
本編ミュージカル化は本当にやめて欲しい。

新刊まだ読んでないけど…
なんかネタばれ見る限りこれ以上ないくらい
酷い内容みたいですなー。
解脱者続出の予感。
温帯本腰いれて昔からの読者切り捨てにかかったんですかね？

また青いトマトさんが増えてる予感…
トマトが一つ腐れ落ちる度にまた新たなトマトが生まれる…
いつまでその悲劇は続くのか？

アポなしギャルズおりんぽす

>>335=325
好きなキャラいますよ。時が止まってますが。
　レムス=《パロ中興の祖》への期待感高まった、市庁舎事件直後
　マリウス=「我が名はアル・ディーン」
　リンダ=「私も女盗賊になってもいい。イシュトヴァーンを愛してるの！」

ようやく最後です。

イシュト退場。すかさずグイン、ゼノンにマルガ急襲の指示を出す。
ヴァレ、申請パロ軍指揮権と戦闘の決定権をグインにゆだねる（おいおい）グイン了承。
リンダ「私も闘わせて！私の姿はパロの民にとって何よりの希望になるわ」
グイン「（感心）お前のような女王はめったにいるものではない。よかろう」
出陣準備。ヴァレ「しかし、グイン王も古代機械を操れることが分かった今、もしやナリス様に危険が…」
グイン「俺を生きたまま捕らえることは難しいとﾔﾝﾀﾞﾙも知っている（自慢）。
しかし、心配なのは分かるがナリスどのをもっと信じることだ。ナリスどのは無力ではない。
おのれの命をたてにとってイシュトの支配に屈さず、たてこもる----なみの精神力でできることではない」
リンダ「おお、あなたのいうとおりだわ」
グイン「俺はイシュトもまだ信じている。漫然と竜王の言いなりになるような男ではないという意味で」
戦闘開始。まずはゼノン率いる金犬騎士団5000vsイシュト率いるゴーラ軍2〜3000。
ゼノン手こずる。「やはりな。まあいい勉強だ。うっちゃっておけ」「し、しかしゼノン閣下が」「奴は怪我はせんよ」
マルガから3〜4000のゴーラ援軍。グイン、ナリス奪還のため竜の歯部隊にマルガ市中に入るよう指示。
「もうすぐ援軍の要請があるだろう。そろそろ行くか。リンダ俺と同行して市民に姿を見せてやれ」「はい」
リンダ、独白4ページ。（私はもう蜃気楼のことなんか----ああ、おお（略）愛にはいろんな愛がある（略）
（夢オチ希望……）（ナリス生きていて）
出陣。

86巻につづく、です。おつきあいくださった方お疲れさまでした〜〜。
長文アタック失礼しました。

今のグインは言ってる事は毎回コロコロ変わるし、約束は守らんし、
ナリナリマンセーだしで、ヴァレナリイシュトと同格の最悪キャラ。
死んで欲しいが、奴が死ぬとグインサーガが終わってナリナリサーガが始まる罠。

ちょっと前にグインとゴダロ一家の邂逅が感動的だったので、
その後マリウスとナリス、イシュトとリンダ、グインとレムス、イシュトとカイ
それぞれの再会シーンを色々予想して盛り上がろうと思ったのに、
なんてあっさりしたもんだ。ものすごい肩すかしっぺ。

>369
ありがとう。
ホントに乙カレー。

ネタヴァレさん乙〜

昔はさあ……
「これから読むんだから、まだバラさないで！」
ってレスばっかだったような気がするんだ……
だのに〜な〜ぜ〜（ハモる）

>>371氏への突っ込みが予想されます。

>369
ありがとう。
おかげでなんかもうどーでもいー自分に気付いた。
乙彼

>345
お願い待って！　354だけど違うのよ〜！
私は351に同意して「あなたがｲｼｭﾄｵﾀじゃないのは判ってるから大丈夫」
って励ますつもりだったの。
判りにくくてごめんよ〜。

リンダっていつ目が覚めるの？
ああ、バカ丸出し。

よっぽどこのスレにイシュトヲタはいないって事にしたがってるんだなｗ

ネタヴァレさんお疲れ〜。ありがとう。

さて、寝るか。

>369
乙カレー。もうぐちゃぐちゃ。登場人物総白痴。

イシュトファン粘着

グインをリレー小説にして、もう次の作家にバトンタッチしてくれ

ヲレはリレー小説なんぞ著者が変われば話の一貫性が保てないとバカにしていたのだが、
一人の作家が書き続けることには、それ以上の弊害があることが確認できた

ていうか、実は既にリレー小説なのか？

＞378
かまうな。

ネタバレありがとうございました。
…乾いた笑いしか浮かびませんがな。

グインとリンダだけは捨てられない自分が憎い。くうぅ。

この悲劇的空間で延々イシュトヲタループが続くというのは
ある意味非常に健全なことなんだろうなぁ、と。
おかげで新刊の話題で地の底までたたき落とされたはずが
んなこたどーでもいいことだと言う気分にしてもらえる。
実際どーでもいいことなんだな。うん、そうだ。
なんであんなショック受けたんだろ、とっくに解脱した筈だったのに。

>>369
>（夢オチ希望……）

　…リンダ、完全に現実逃避が板についてきたな。
　しかも、独白4ページか、、、
　グインもナリ助賛美｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　

>376
別にいいじゃないですか。
イシュトオタであろうとなかろうと関係ありませんよ。
‘彼‘はエンガチョ遊びをしてるだけなんです。
「私はエンガチョじゃ無い」と主張すればするほど、喜ばせるだけですよ。

>>382
栗本薫から梓さまへしっかりバトンタッチされてます。

＞374
じゃあ君に代わって私が突っ込みを。

予想される再開シーン

イシュト「誰だてめぇは！
カイ　　「あ、あなたこそ誰なんですか！

>>376
いや、大丈夫、意図どおりに受け取ってますよ〜
ありがつー。

ネタヴァレさま、乙カレ＆ありがとう。
グインにももう期待できないってわかって、ふっきれました。

＞おのれの命をたてにとってイシュトの支配に屈さず、
＞たてこもる----なみの精神力でできることではない」

・・・そうか？

>>387
イシュトファン＝バイキンって事ですね。
でも私もイシュトオタであろうとなかろうと関係ないと思う。
なんでそんな事をクローゼットにする必要があるんだろ？

>>392
褒め殺しだと思われ

>392
そのせりふが>>244で出たとき、ネタですよね、と確認するつもりで聞いた私。

スカール再登場はネタでしたか？

ネタバレ様乙です。
もうなにも期待できない……（涙

＞グイン「俺を生きたまま捕らえることは難しいとﾔﾝﾀﾞﾙも知っている（自慢）。
＞しかし、心配なのは分かるがナリスどのをもっと信じることだ。ナリスどのは無力ではない。
＞おのれの命をたてにとってイシュトの支配に屈さず、たてこもる----なみの精神力でできることではない」

会った事も無いのにべた褒めかい。安い、安っぽくなりすぎだよあんた。
アムブラ弾圧や、イシュトを招いて密約してたナリ公の行状についてはお構い無し？

ひいいいっ！！
ageてしまった……

みなさま乙です。
要約していて気付いたことは、ホントに温帯は脳内で舞台を想定してるんだなあと。
ほとんどのシーンが「上手から登場、しゃべる、下手へ退場」パターン。
一般の舞台はそんな単純じゃないでしょうが、きっと温帯の芝居は以下略。
それでは名無しに戻ります。

ネタでした＜スカール登場
でも、ネタでよかった〜〜この雰囲気の中、スカールには出てほしくない！

>398
ヤンダルがいる側が悪。
ヤンダルから逃げ回ってる方が善。
幼稚園児にもわかるように色分けしてみましたが何か？
（なにしろ作者の知力が幼稚園児並に低下したので）

なんかもう温帯も真面目に考えるの面倒なんだろうね。
そんなサーガに付き合ってトマトのワルツを踊ることも苦痛になってきたＹＯ…

…あれ？光が…これが…解…

＞おのれの命をたてにとってイシュトの支配に屈さず、たてこもる----なみの精神力でできることではない

何度も死んだ振りするのもなみの精神力じゃないよなあ

>>392
まあ、なみの精神力じゃこんな醜態さらせんわな

精神つーか神経の方が並じゃないんだってばよ

30巻ぐらいまでしか読んでない奴は
イシュトファンでもおかしくないのでは…

今はねえ…

でもオンータイは一時最大のご寵愛の対象だったイシュトへの愛が
また復活してないか？
ナリヴァレそっちのけだった。
ナリヴァレもイシュトもどっちも消えて欲しいけど。

>406
並じゃなければ特盛ナリス

400さま。鋭い絞殺、いえ考察ですね。
でもスモークたいてゴンドラで降りてこられたら、もっとイヤ
…でも、…まあ、いまや…ああ、ああ、おお…
何でもありか。それはそれで楽しいかも。
手元にグインミュージカルのパンフを残してるかもしれないので、
歌詞をここに転載って可ですか？？？

>407
なるほど。
そーゆー意味では今でもイシュト好きな人って偉いかも。
ある意味で凄い忠誠心だし。
全く心境が理解できないけど。

>>402
三つどもえの必然性ないわな。白黒の二色だけ
まあ温帯にとって、白い猫でも黒い猫でも801匹鼠をとるのが良い猫なのでしょうけど。

３６２さま。
唐沢俊一さんだと思います。
温帯ミュージカルに「いざ行け、さあ行け、尼寺へ、オフィーリア
ゴーゴーゴー」とかいうのがあって、かなり前のほうの席で大爆笑
してしまい、温帯ウォンチューなファンに睨まれたとか。

>411
でも読んでなくてファンとは言えないのでは。
やふとぴの「忘れたけど好きです〜」っていう人みたいだyo

>410
プリーズ！　荒んだ心を笑いで癒したい…

>414
いやぁ、でも現役購入派のトマトもファンといって良いものやらどうやら。

>416
おーきく納得。

＞408
完全に死ぬタイミング逃したしナリヴァレもイシュトも
最後まで（そんなものがあればだが）出ずっぱりでしょ。
いまさら新きゃら登場！ってわけにもいかないしなぁ。
いったい温帯はグインサーガでなにがしたいんだ！
ってずっと思ってたけど売りたいんだな、単純に。
当たり前だよな。ハヤカワも温帯もプロだよ。見事。
皮肉じゃなく我々素人には出来ないよ。

みんなもう少年ジャンプなんて読んでないだろ？
いいかげん傷口に塩すり込むような真似真似は止めて
とっとと解脱するのが吉だよ。

って自分に言ってるわけだが。

>>413
ああ、そうそれです！
尼寺へ、ゴーゴーゴー！

>寝台の天蓋の幕が開き、ナリナリ登場。

これも何だかねえ・・・

なんかスレタイどおりの展開になってきたね。
この新刊読めばそりゃ温厚（？）なトマトも黒くなるよ。

>418
その通り。
しかし今更何も期待出来ないと思いつつも
ダラダラと読み続け…烈しく後悔。
せめて思い出だけは美しい形のままで留めておきたかった。

つうか、ｸﾞｲﾝ今でも売れてるの？かなり疑問。

>400
>ホントに温帯は脳内で舞台を想定してるんだなあと

温帯、昔は、グイン・サーガは映画のつもりで書いてるといってなかったか？
あとがきだったか……。それが舞台に変わった時、崩壊が始まったのか？

だめだ
尼寺へ、ゴーゴーゴー！
がオモシロ過ぎて氏ぬ・・・

「底だと思ったら、ただの蓋だった」て名言を
思い出した今回の新刊(ネタバレ乙です)。

深い深い泥沼の底に着いたと思ったのに、
何故か取っ手があって、開けたら更に深い闇が…。

>>425
そういうのが、昔トワイライトサーガであったような気がする。
地底深く降りていくとまたもとの場所に戻ってくるってシーンが。
うろ覚えなので誰かフォローよろしこ。

＞426
１巻が激しくよい出来だったのは覚えてるが
やはりうろ覚えなのでフォローできない。
温帯は昔っから予定の枚数こえることを誇っていたが
構成力が無いのがそんなに自慢なのかな。
予定の枚数で終わらす構成力と自制心があれば
自分がどれだけの物書きになっていたか分かってるんだろうか。

と、今でも辛うじて思ってる俺はこのスレ的にどうなのよ。

ああ・・・きっと本物のグインはまだシルヴィアを探して放浪の旅の
途中なのね。中原にいるグイソはオン=タイの作ったニセモノなのよ
・・・。

やってられねぇぜ、ちくしょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

買っちまったよ･･･解脱はまだまだ無理そう（泣

ｸﾞｲﾝまでおかしくなってるよ（泣

高校生の時に図書館で具印にはまり
惰性でだらだら買ってきましたがいよいよ解脱しました。
しかし、温帯ほんとに狂ったのか？

新刊発売後２日かそこらで４００レス超とは、ここ最近では珍しいような。
だが誉め言葉はひとつもなく、現状肯定スレには新刊についてのコメントは皆無。
かなりの耐性がついてたはずのトマトすら悲鳴を上げる内容なのですな。

末弥さんのイラストはどうよ？
やっぱり投げやりの荒れまくり？
>>112の巻頭言読んでも正気を保って挿絵を描き続けるのは
並大抵の仕事じゃないぞ。

現状肯定スレ…というより穏健派トマトスレだな。
棲み分け目的のわりにトマトしか書いてなさそう。
そして現状肯定なんか端から誰もしてない罠。

トマトじゃない普通の読者のの人は今のこの全世界一丸となって
ナリスナリスナリスぅ〜〜〜〜〜〜〜〜！！状態、どう思ってんだろね・・
100巻をこえて延々とそれでも買い続けるのか・・
そして読者がいるうちはサーガは続き・・

>423
まさにそれだよ。舞台に入れ込んで台本を書いているうちに、台本しか書けなくなってる。
オン＝タイ、お願いです、グインを書く前だけでいいから、１本フランス映画でも見てください。
ＴＶ・映画世代は小説を読んで、映画を脳内補完してるんですよ、舞台じゃありません。
オン＝タイも昔はそうだったはずです。

一般書店からはグイン本引き上げ→残った読者は一部書店に集中し購入→
わーいその書店では売り上げ一位！やったね！な感じ。

>>413
それは1979年の桑名正博・岩崎宏美主演「ロックミュージカル　ハムレット」という
若き温帯が脚本を担当していたヤツで、正確には温帯ミュージカルではない。
で、なんぼなんでも「尼寺へゴーゴーゴー」なんて歌詞はないと思ったら

オフィーリア　オフィーリア　GO GO GO GO GO AWAY
尼寺へ　尼寺へ　GO GO GO GO GO AWAY

としっかりあったのね。なぜかLPレコードを持ってる自分に鬱。

>>434
ﾜﾛﾀ＜ナリスナリスナリスぅ〜〜〜〜〜〜〜〜！！

♪ナリスナリスナリスぅ〜〜〜〜ナリスぅ〜が受け〜るとぉ〜
♪イシュトイシュトイシュトぉ〜イシュトぉが〜（以下略

小部屋とか見てると温帯安泰だなと思ってしまう。
でも俺は、あのピュアさがうらやましくて仕方ない。正直言って。

おお、ふと気づくとうちの大学書籍部から
グイン(栗本薫)の既刊コーナーごと消滅している。
グインの新刊は一冊も入荷してない。
(ちゃんとハヤカワ新刊のコーナーは出てる)
ちょっと前までは平積み二列の扱いだったのに。
売れてないところでは売れていないのだと思われる。

大学書籍部なんて本のためには湯水のように金使う
人間しか来ないんだが。

羨ましいと言えるあなたが羨ましい…
黒いトマトのわたくしには、ピュアな空気はかえって毒…

＞439
なんかもう生暖かくヲチするなんて気分にもなれないな。
素でキモイ。なぜ俺はここにいるんだろうｗ

新刊　P38
ヨナ「僕のイシュト」
ナリ「私の―ヴァレ」

･･･もう、しおしお〜

>>443
同じ古代機械つながり二文字キャラでも、無骨なランは呆気な〜く殺さて、
美形（だったよね？）のヨナは無事だったのは…そういうことかＹＯ！

グインサーガが破綻してるのは間違いないけど
でもそれよりももっと問題なのは、なんつーか年と共に
読書欲ってのが減退してるんだよな、俺。
きっと10年前に今の状況になっていたらこのスレで愚痴ってる
暇あったらさっさと見限ってもっと面白い本を探してたと思う。
新刊なんぞ一瞥もくれずに通り過ぎてたろうな。

冒険心（ってほど大袈裟なもんじゃないけど）が無くなってるから
文句いいつつ既知の作家の作品ばかり読んでる自分が情けないよ。
他に読むべき本、というか面白いものはいくらでもあるだろうに。

＞４３８

＞♪ナリスナリスナリスぅ〜〜〜〜ナリスぅ〜が受け〜るとぉ〜
＞♪イシュトイシュトイシュトぉ〜イシュトぉが〜（以下略

おさかな・・・じゃない「ナリナリ天国」っすか（泣
これが全国の書店でエンドレスで流れるのを想像しｔ

>443
「私の──ヴァレについでいま最も信頼している参謀長であるあなた」
なので、「私の」は「参謀長であるあなた」にかかるのでは、
と好意的解釈をしてみた。
ま、どっちにしても温帯はダブルミーニングのつもりで御満悦かもしれんが。

パロでナリス萌えじゃない唯一の人だったのになぁ、ヨナ公…
ホントいい奴は死んだ奴か放置されてる奴だけか。

>>448
ヨナはアムブラ騒動以降もランズベール塔に囚われたままですが何か？

…スマソ、ageちゃったよ（鬱

監禁キャラたちを探しに塔めぐりに逝ってきます

温帯イシュト×ヨナ萌えの予感。ヨナがイシュトを説得している際のイシュトの発言
「いまもし俺がお前を好きにしようとしたら、お前はいったい何が出来るんだよ、ええ？」
「（略）お前のさげすむ力の論理とやらで（略）お前をあっちの部屋にひきずってって
　俺のいうなりにさせてやろうか、ええ？」
仮にも一国の国王が交渉相手の参謀長をレイプしてどーするとゆーのか。
脅しにしても発想がオカスィ。あ、狂王だからいいのか。鬱だ。

>450
その塔は大きすぎて…

おかしい……誰も見あたらない。
ランズベールはおろか、クリスタル中の塔を探してみたのだが…
監禁されているのではなかったのか？　皆ホンモノだったのか？（鬱

ん？　アレはなんだ？　カリナエの一画にそびえる、見慣れぬ建物は！？
まるで噂に聞く、キタイの鬼面の塔のような、恐ろしげな顔が！
なになに、《さかしまの塔》？　いや、《よこしまの塔》？
　　この一帯は性なる バリヤー で封じた
　　ぱすわーど を持たぬ者は近づくべからず　by 性王オン=タイ
……気が進まぬが、逝くしかあるまい。

「ヤホヒィビーム〜〜〜っ！」（ジュッ）

うわっっ！　なんだ。近づこうとしたら目から怪しげな光線が！
怯まずに飛び込んだのはいいが、少しやられたようだ。
うう…　右足が……　ヤホヒィ菌に侵されていく……？
くっ……　だが、まだ倒れるわけにはいかぬ…
ト、トマトに…　仲間たちに誓ったのだ…　皆を探し出ｓ

>445
激しく同意。

３０才くらいまでは、殆ど毎日書店をのぞいて
飢えた様に新規作家を探していたのだけど、今そんな元気ない。
グインは取り敢えず時間つぶし＆ネタ探しと割り切って購読。

でもねぇ〜。今回ばかりは電車の窓から投げ捨てたくなりました。
だってさぁ、一応「蜃気楼の彼方」だったんだよ！！タイトル。
別れて、運命に翻弄され、修羅場を潜り抜け、過去と現在の思いと立場に
引き裂かれ葛藤し･･･（すまん。熱くなってしまった。）
それが、ぺらぺらな薄っぺらいおしゃべりで終わるなんて･･･

どなたか、最近はやりの「あきらめましょ〜ぉぉ、あきらめましょう」の
トマトバージョンＡＡおながいします。

ﾓｳｺﾈｪﾖ！のトマトバージョンもｷﾎﾞﾝｗ

>453
そろそろ全身がホヒィ菌に侵されたころあいかw
具合はどうだ？

>451
そういうことを書くと、一部ファンが「キャー素敵ー！」とかになると、
温帯は思い込んでるんだもの。。

もういい加減にして欲しいね。温帯は温帯萌え共々コミュニティーでも作って
引きこもりゃいいのに。そこで回覧版回してろ。
っていうか俺がいい加減にしろ…なのかな…なんだろうな…

あ　え　て　言うなら今回イシュトだけはそこそこ良かった。
病んだる憑きとナリ助盲愛がなく、素のままであの厨房っぷりなら俺は納得。
まあ、良かった探しなわけだが。
今回一番暴落したのはリンダとヴァレリ薄だな。
何も見えてない予知者vs他力本願宰相。どうよ。

まずは身体の自由を奪い、全身を痛めつけ、片足を切断し、視覚を奪い、
そして……次はどこがいいかな？まだまだ殺さないぞ、ヒヒヒ！
などいう所行を皆に公開しているオン＝タイは、「猫祭り開催しますか」君と
同レベルな感じ。
自覚がない分、より悪いかも。
ただ違うのは、こちらには愛護の代わりに「殺せ！速やかに」とのたまう
トマトたちがいるところか。

>460
ﾜﾗﾀ。これを温帯が見たらどんなぶち切れ方するのか激しく見てみたいｗ
いや、怖くて見たくない…な。

なんかなあ…。あとがきを立ち読んできたけど、温帯はすごい
自己満足にひたっておられるようだ。本文を読んだ人に聞きたい。
震感は「一度グインから離れた人が戻ってくる」ような内容か？
ここのネタバレを見る限り、そうは思えんのだが。

一応解脱していない私は、新刊買って来ました。でも、ここんとこ強烈に気分転換
したい気持ちがあって、グインじゃ気分転換にならないからと他の本を探したんですが、
買う気になったのがハーレクイン。
私はハーレクインをレジに出すのも恥ずかしい人なんですね、うん、個人的に（なら買うなよ）。
で、「こんな本ばかりじゃ悲しい」とまた本屋を巡って。
いつか挑戦してやろうと思った、指輪物語を買ってしまいました。
うーん、汚い手で指輪物語を触ってしまったのかもしれない･･･。

肯定派によるオン＝タイ賛美批評

物語を盛り上げるための重要な伏線の数々を、ことごとく放置あるいは
惜しげもなく切り捨てていくという大胆かつ贅沢な技法に業界騒然。
大切な紙面を平仮名ないし片仮名主体で埋めていくセンスは紫式部の再来を
思わせる。
目の衰えた初期の読者のために文字を大きくする細やかな気配りに感涙の嵐。

大河小説に、業界ではじめて叙述トリックを使ったという点も追記しておきませう

【叙述トリック】
作者が叙述に工夫をこらし、読者に誤解させるようにしむけるトリック。
登場人物を別人と誤認させる、
書かれている事柄が本来起こっている時と別の時に起こっていると誤認させる
などのパターンがある。

>451様
そのような折りには、イシュトヴァーン屁以下の悩み・苦しみ・悲しみを
察して、せめてその痛みを和らげるために、我が身をおかわいそうな
方に捧げるのがミロクの教えですのに、ヨナ様とおっしゃる方はそれを
なさいませんでしたの？　

お姉様のなさったことといい、やはりヴァラキアに伝わるミロクの教えは
歪められているのですわね

>>458
ここ数巻、私もずっと思ってます。なんなんだろう……なんだろう。

>465
登場人物を別人と誤認させる……って、登場人物たちは本当にすり替えられて
しまっておｒ

>460
>まずは身体の自由を奪い、全身を痛めつけ、片足を切断し、視覚を奪い、
これってナリのことですか？
目が見えなくなりそうだと前巻あたりで誰か言ってたような。

>463
ハーレクイン……少女漫画も読まれるのでしたら、藤田和子先生が漫画化
なさってる「シルバー」はいかが？少女漫画の王道ぽくて個人的には久々の
ヒットなのですが。板違いｽﾏｿ。
……アムネリスがああいう悪女になって復讐なんてしたら、温帯見直す
けどなぁ……（無理矢理グインの話題に変えてみる）

温帯はさー、ある意味女性蔑視的なところが有ったよな。
でも今考えてみると、
それは温帯自身に性的コンプレックスがあるだけなんじゃないだろうか。

キャラクターの精神的葛藤の中心に、
性的な事件もしくは心理の葛藤が色濃いだけなんだ。
女性キャラを蔑視してるわけではなく、
女性も男性も、執着というか妄執に性欲を振りかけたようなキャラしか描写できないんだ。

なぜそこまで、性が中心になっちゃうんだろうか。
もっと人間存在の尊厳も考えて欲しい。
彼らの阿呆ぶりは、誇りや尊厳への侮辱だよ。

ああ、なんでみんなナリスにたぶらかされるんだ。

オン＝タイ、最初の頃は「僕は……」などとのたまっていたな。

>>451
笑った。（＾＾）
私も「あれ変だよなー」と思った。
イシュト×ヨナなんてナリ×ヴァレ以上に嫌だよ。
作者のやおい病にかかったキャラは全員うざい。

ヨナとナリ助が、ランをしのんで泣いた？
ナリ助死んだふりの時、泣いたリギアに対して暴言はいてたのに？
乳兄弟の死に泣いたら馬鹿女で、同僚ならいいのか・・・
どういう描写だったのか知りたい。まさか号泣ではないだろうが・・・

>463
あなたは、指輪の世界で再びはたた神にまみえ驚愕することであろう。
って、自分と同じ行動に出た人がいたとは。ｹｺｰﾝしてください(w

>>473

　温帯にとって泣く女は馬鹿ですが、泣く男は萌え　なのです。

出遅れだが

＞おのれの命をたてにとってイシュトの支配に屈さず、たてこもる----
＞なみの精神力でできることではない

多分関係ないんだけどさ、小学校の頃さ、自分の首に手を回して、
「俺の命が惜しかったら、100万円持ってこい！」
とかって言う冗談やらなかった？いや本当、全くナリスの知能とは関係ないんだけど。

>>462
とある大型な本屋の店員だけど、現実問題としてここ数巻で売り上げは増える傾向にある

ホントに戻ってきてるかもしれない

単にウォッチャーが増えてるだけだったりして(w

>477
正直、そこらの小さな本屋では、次々とグイン本は消滅。
消滅した分の一部があなたの本屋へ流入中。
そして売り上げ一位。温帯大喜び！
ある意味数字のマジックだ。

この物語は「グイン」サーガであるはずだ。
しかし本編でのグインの出番はまばらである。
よって、グインヲタたる私が、グインの活躍のみにスポットを当ててみる。

「グイン」サーガ：上

リンダとレムス、窮地！そこに豹の顔を持つ怪人が登場。
そう、彼こそはグイン！記憶を無くした超人だ。
モンゴールの魔の手から二人を救い出すかに見えたが、
あっけなく捕まってしまいスタフォロス城に連行されてしまう。
怪物と戦わされ死の淵のグイン。しかし敵兵オロの裏切りにより
生き延びる。セム族の奇襲に乗じて、逃亡。イシュトヴァーンを
仲間に加え、ノスフェラスの地へ逃げ込んだ。
アムネリス姫率いるモンゴール軍に、脳みそ少ないセム族をたぶらかして
ぶつからせ、また汚い手を使って応戦するが、敗走。
そこで、これまた脳みそ足りない巨人族ラゴンを口賢く味方につけ、
彼らの力で勝利を得る。
豹頭のおかげで道中困りながらも、なんとか友邦アルゴスに二人を届けた。

「グイン」サーガ：中

道で拾った詩人マリウスとイシュトを連れてあちこちを彷徨うグイン。
そのうちケイロニアに辿り着く。
人間の顔なら打ち首決定レベルの傍若無人な振る舞いを見せながら、
ダルシウス将軍のもと傭兵として働く。
ケイロニアのお家騒動に乗じて昇進。極寒の地に老いた身体を晒すはめに
なったダルシウス将軍、死亡。グインは一路、お家騒動の犯人ユラニアへ
軍を勝手に進める。そしてケイロニアに無断で和平条約を締結。
晒し首確定レベルの所行であったが、何故か感涙の皇帝はグインを将軍の地位に
つけたのであった。

「グイン」サーガ：下

つかの間の平穏な日々。しかしグインの存在は、ケイロニアに数多の悪災を
引き寄せる。グインを我が物にしたい闇の司祭グラチウスの手により、
シルヴィア皇女誘拐。恋に狂ったグインはがむしゃらに犯人を追う。
自ら率いる軍をも置き捨て、一人どこかへ消え去ってしまうのであった。
消えている間に首尾よくシルヴィアを救出したグイン。帰国をためらう
シルヴィアに「オレが守ってやる」などと甘い言葉をささやきケイロニア
到着。グインとシルヴィアは結婚。そう、グインは予定どおりケイロニア王の
地位に昇りつめたのだ！

そして現在。
シルヴィアを放置し、敗走するゼノンを眺めながら
「だろうな。」などとつぶやいているのであった。

……いかん！書いてみるとろくでもない文章が出来上がってしまった……。

立ち読みが恥ずかしくてできないから、とか。
前の巻までの自分がそうでした｡
新刊は、ネタヴァレの凄さに、今回こそは買わないぞ！と決意して、
立ち読みしようとしました｡
しかし、後書きにくらくらし、本文は報告通りと言う事に驚愕し、目が滑る滑る。
そして、ﾅﾘﾅﾘが毒を飲むとか言い出したところで、本を閉じて、
いそいそと本屋を出ました。

新刊は古いトマトの切捨てに大いに役立っているようです、温帯｡

>477
実は私もここ数巻で図書館派から購買派に戻ったクチです。
グインとリンダの再会以降、いろいろ期待してしまったんですよ。
ヤオイまったくなしとは言わない、せめて皮をむいたらヤオイだったという展開には
もうならないだろうとか、ナリスもいよいよあぼーんされるだろうとかね。
でも新刊を読んでそんなことにはまったくならないと理解しました。
グイン・サーガに関してはそんな期待なんてしても、もう無駄だと。

オレは大学前の小さな本屋でバイトしてるんですけど……
新刊買った学生に、さりげなく聞いてみました。
「この本、面白いですか？」って。
その回答は……「まぁ、ある意味」でした。

>>483
だろうな。

27p挿絵のナリス、毒リンゴ持っている悪い魔女みたいなんですが。

>487
爆笑！

ホントに今更の話
当初レムスの成長物語を期待した人は多数いたと思うが、
それ以前に誰一人まともな成長を描写してくれない罠

Q. せんせーい、熟した林檎は腐るしかないんでしょうか？泣)
A. 腐りかけがすこぶるうまい

今日行った大きめの書店にほぼ揃っていたので、確認してみた。
二十巻くらいまで　30刷くらい
三十巻くらいまで　7刷くらい
五十巻くらいまで　4刷くらい
50巻以降　初版
あくまでも、ある一書店での事例ですがね。

>>489
すでに腐りきって食えません

私は図書館員なので、図書館で借りて読む派なんだけど
ネタヴァレ勇者様の文章読んで、借りて読む気力が音を立てて引いていくよ…
流通の関係上、どんなに早くてもあと１〜２週は現物が入ってこないけど
もう予約でおさえなくてもいいやって気になってきた。
うちの図書館は、具印全巻持ってるので、最新刊はどのみち買いますが。
ちなみに…労叢書はもってません。現金使えない公務員仕事の美徳だわ。

＞490
初版で何万部くらい刷ってるんでしょうねえ
10万くらい？
大書店と中小の書店で並べてある本の冊数が違いすぎて見当がつかん

グインのﾅﾘﾅﾘﾏﾝｾｰと言えば、随分前に、
グイン「俺はアルド・ナリスと言う人間にあったことはないが、・・・と言う人物だと思う」
てのなかったっけ？　手元に資料がないんだが。

（「・・・」部分は、古代機械の秘密とともに死ぬ覚悟ができてる、とか、ナリ助が潔いという褒め言葉）

本文がそうなのか、あらすじでディフォルメしてるからか（恐らく両方だろうが）、本当に情けない会話だらけだな。
特に、イシュトが身も蓋もなくてﾜﾗｴﾙ
「頭が痛ぇ、ちょっと休憩」
が個人的ツボ。

そして、
「イシュトもナリスも死なせるわけにはいかん」
「まあいい勉強だ」
で死んでいく兵隊達って・・・。

いつにも増して情けなさ倍増の面々(涙)
いや、いつにも増して情けなさ倍増の役をさせられる面々（涙×２）

俺が十数年前に本屋で既刊部分を一気買いしたときは、（事前に図書館で読んでた）
店員さんが「この本よく売れるよね。面白いの？」
ってきいてくれたもんさ。で、漏れは勿論、
「ええ、とても！」って元気よく応えたもんさ。
う… ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

>（ああ…私は…もう、あの蜃気楼の草原のことなんか…感傷的に思ってるわけじゃない。）
>（私は…やっぱり、あなたを忘れたわ…。３年をたたずに、私はナリスを愛してしまったわ…）

あっけない。
実際はもっと長々と独白してるのだろうが。
恥ずかしながら、8、11巻（＋15、25巻あたり）を何度も何度も読み返した身としては（恥）、本当に情けなくて哀しい。

昔のスレで言ったことの繰り返しだが、あれだけ熱く恋を語っといて、３年と立たずに何の葛藤も無く（←ｺｺ重要）、
心変わりでは、リンダの株も下がろうというもの。
つーか、ﾅﾘﾅﾘﾏﾝｾｰなのは描かれてても、きゃつを愛してるようには余り見えぬ。

>ﾅﾘﾅﾘﾏﾝｾｰなのは描かれてても、きゃつを愛してるようには余り見えぬ。

禿ドゥ！
なんかリンダこそ後催眠かけられてるとしか思えん。

連レス失礼
>「くりごとですが──あんなに悪い方に人って変わるんでしょうか？もとはとてもいいひとだったのに。
>人望なんか全然ないし。私は──私だけがイシュトのゆくすえを案じている──」
>ひとびとは、（略）侵略者をあわれむかのように

これ。
これが現グインサーガ及びカレニア政府のいやらしさが収束してるとこだよな。
自分たちのグループだけが正しく美しく、その他は哀れむべき醜いものだと。

グイン「なぜお前はナリスを愛しているのだ？」
リンダ「うう……頭が……」

リンダ「何故あなたはナリスを救おうとするの？」
グイン「うう……頭が……」

グイン「なんだかんだ言って、何故お前はまだ生きているんだ？」
ナリス「うう……頭が……」

ネタヴァレです。
なるべくニュアンスを正しくお伝えするよう努力したつもりですが（笑)(爆）
なんか黒トマトが急増してﾁｮﾄびびってます。
私のせいで本編のすばらしさが損なわれていたら…（ってw）
他の購読者さま……合ってますよね？　違うぞ！という点があったら補完よろしくお願いします。

>502
なんら間違いはございません。
１１も２３６も正確極まりないあらすじかと。
むしろ皆さんツボをきちんと押さえている分、駄文だらだらの本編を
読むよりも出来がよい……。

グイン「何故女を愛せないのだ？」
ヴァレ「うう……頭が……」

すっかりみんなナリナリマンセーですが、スニの身代わり（？）になった
アドリアンの事はすっかり忘れてしまったようで・・・。

いったい後催眠はいつから･･･

読者「そろそろ終わりにしませんか？」
温帯「うう……頭が……」

>>505
「いやー！」
リンダに迫る犬頭人身の騎士。
ズバッ！
グインの剛剣の前にあっさりと崩れ去る。
「大丈夫か、リンダ」
「ええ……あっ！あれは！」
瀕死の犬頭の腕にはリンダの腕輪が。
「これでよかったのだ。これでアドリアンはヤンダルの呪縛から解き放たれ、
　真の自由を手に入れたのだ。」

ちょっと待て、オイ！というのが通常考えられるパターン。
オン＝タイのことだから、腕輪なんて忘れてるかもしれないがな。

>507
黒トマト「ヤホヒィ催眠を解いて温帯が死んでも私的には問題ないです。やりましょう」
金トマト「作品が人質だ。温帯の死で（新たな人格が現れて）ヤホヒィが
拡大するかもしれんし、まずかろう。 そもそも温帯が荒んだのも
俺たちの責任という気がしないでもないので、死なせたくない。
俺が温帯と闘って勝ち、真の作者、栗本薫も奪還する。
『85巻まで書いたが夢オチだった』で解決だ」

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ（　´π`）さミょーっ(ーё一)ｷﾉｾｲﾆｬｰ
もうだめぽ・・・・

トマト「うう……頭が……」

つーかあの頃の面白さは今考えるとまさに後催眠……

>>499
禿同。
しかも正しく美しいのは一握りの上層部だけで、市井の人間や兵隊達は捨て駒。
お前らメロン好きの教祖かっつーの。

問１：次の＊を埋めて文を完成させなさい。

＊巻では＊＊＊＊と＊＊＊＊がこうなり、そして＊巻ではついに＊＊＊と＊＊＊が―

１００冊合計２５００万部出荷か。
当然半分は店頭でホコリかぶっているか返品されているとして売り上げ１２００万部。
１冊あたりの売り上げは初期２０万部、中期１２万部、後期４万部てとこかな。

毎日近所の本屋数軒をはしごして帰る人間ですが、
今回、新刊まだ一冊も見かけてません。
通うのが小さな本屋ばっかりと言うのも事実ですが、
私の周辺では置く店は減ってるようです。
それらの店では軒並み既刊コーナーも消滅してます。

近所で唯一グインを置いてる店では、10冊ずつの平積み二列で
「劫火(だっけ？)」がおいてありました。
ちなみに「今月の新刊」のPOP憑きの罠…

王である夫が近隣の王にさらわれて、その夫を奪還するために戦う王妃って
いう話も笑えるよな。
しかも夫の貞操は危ないし、身を守る唯一の手立てが自分の命を楯にする事だけとは！
普通、逆だろ、逆。それともギャクのつもりなのか？
確かにいろんな意味で前代未聞のサーガでしょうとも！

ヤンダルの野望を阻止したいんなら
　　古　代　機　械　壊　せ
壊して不都合なことってあるか？

関東圏のチェーン店である、市内の大型書店にて偵察（w
新刊コーナーに平積みはしてあったが、隣のﾀｲﾑﾎｲｰﾙ新刊のほうが15冊近く
減っておりそこだけ凹んでた。既刊コーナーでずらりと平積みされてたのは
真実の剣シリーズ全巻。…店員と客層を見直した瞬間だった（w

>517
真理だ。

ヤンダルの野望を阻止したいんなら
　　ナ　リ　ス　殺　せ
殺して不都合なことってあるか？

ワタシハ古代機械ダガ、ナニカ？

グインが古代機械を使えるんだから、ナリスはいらんな

黒トマト「なんでナリスが転送マスターなんだ？」
古代機械「ウウ……頭ガ……」

別に漏れはｲｼｭﾄ萌えでもﾅﾘ萌えでもないんだけど。

巻を重ねる毎にＵＳＡ化していく主人公。

「俺は信じているのだぞ。イシュトヴァーンをさえ、
こうなったこの期に及んでも信じている。
俺が一番あてにしているのは、実はそのイシュトヴァーン本人なのだ」

あれほどの暴言を吐いて、決して信用できないといいながら、
それでもおまえはそれを言うのか。
それともそれは、信用できない彼をこそ、
信用しているとでも言いたいのか。
信用できないけれど当てにはしている、と。
それを言いたいのか。
あの子が本当に欲しているものを知っていながら、
それを見事なまでに足蹴にしながら、
それでもおまえは当てにしている、と
それを言うのか。
劫火に焼かれる彼の姿を見て、
それで言う言葉がそれかっっ

「グイン・サーガ」とは、「愚淫・性」をカタカナで表記したものであり、
これはおかしい！などという皆の批判は的はずれなのですよ。

>523
修辞学的は芸当の巧みなお方だ、などとせせら笑ってやりましょう。

ほとんど個人的都合だけで介入せんでもいい戦争に首突っ込んでおいて、
自国の兵がばたばた殺されても「勉強だ」ですませますか、ケエロニアの
守護神様よお。そんなもん出征前に軍事演習で叩き込んでこいやケモノ頭。

この戦いで家族や恋人を失ったケイロニア国民になんて説明する気だ。
「いやあおかげさまでいい勉強させてもらって」と、笑いながら香典
渡して終わりじゃねえのか。

ひょっとしてこれが、「ケエロニア（の一部の人々）を見捨てた豹アタマ王グイン」
て、例の伏線の成就ですかー

>>526
個人的都合で参戦しているのはイシュト＝ゴーラであって
グイン＝ケイロニアには一応ヤンダル＝キタイの
中原進出をはばむという大義名分はあるよ。

>>515

とうとう温帯もピンチ！？

>>523

523さんのレス読んで、ここまでイシュトファンのグインへの逆恨みモードで
読めるっていうのもある意味で凄いかもと思ってしまった。

＞別に漏れはｲｼｭﾄ萌えでもﾅﾘ萌えでもないんだけど。

萌えてはいないけどイシュトの事が物凄く好きなのね、あなたは。
あなたの文章読んでそれはヒシヒシと伝わってきました。

このスレでランの死を悼む人っていないの？

>529
確かに523氏のレス読むと、イシュトへの愛は強く感じるな（ｗ

し　か　し　豹　が　電　波　化　し　て　る　の　は　事　実、

＞530
はい！はい！わたしラン好きでした
今の心境は、おのれイシュト＆ヤンダルって感じです

ランみたいなちょっと前まで学生だった奴が何時の間にか将軍になっていたのには笑った。
でも俺もランは嫌いじゃなかったな。
また一人ゴーラの厨房王の蛮行による犠牲者が、、、、、、

スカールだけ…スカールだ…当時の生き生きとした男らしいままのキャラは。
美形化なんぞしなくていいのだ、いや、してはならぬ。
温帯の寵愛を受け始めると美形化の兆候が見られるのだから…

「スカールの長いまつげが 色白の頬に影を落とし…」
なんて描写された日にゃ 全トマト達は腰を抜かしてひっくり返り、
かつて魅力にあふれていたキャラ達の追悼の念で 涙するであろう…
「おぉ……またしても　オン＝タイの毒牙にかかった犠牲者が増えた」と…

または、いつまでたっても美形化しない男性キャラの行く末は、
☆★温帯ドリーム★☆
ノン美形は生かしておいてもなぁ〜一応スカールは ストーリーの主要人物だけど、
今はもう「囚われの美しきナリス姫 奪還物語」だものネ。
えいっ☆アボーンしちゃえっ♪　ナリ姫はこれからイシュトとの「やめてやめないで」の
バラ色の日々でそっちの描写にチカラいれなくちゃネ！
ファンも期待して待ってるし〜*＾o＾*　

となってしまった方がスカールにとっては かえっていいのかも…しれ…ない

それにしても後ガキの（爆）（笑）（苦笑）はうざいな。
そのうちきっと本編にも使い出すぞ。
リンダ「まあ、ナリスったら」（笑）
グイン「あいかわらずだな、イシュトバーンよ」（苦笑）
スニ　「アイー」（爆）
ヴァレ「ナリスさま・・・・。」（萌）

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ついこの前このスレを発見したnewトマトのわたくし、
新刊のあとがきだけ立ち読みして
「ぁぁ、自分の悪口がグインサーガのあとがきに書かれている・・・？」と
不思議な感慨を覚えました・・・。
高校生の頃の、あとがきの「読者プレゼント」で
名前があったらいいな、なんていうかわいい夢。
あれがこんな歪んだかたちでかなうなんて・・・。

トマト「何故あなたはグインサーガを読もうとするの？」
信者「うう……頭が……」

…例えば４００Mのトラックが二面入るような広大なグラウンドほどの
大きさの真っ白なキャンパスがあってさ、そこに絵を描けって言われたら
あんたどうする？馬鹿かと思うだろ？あいつはそれを始めたわけだ。
呆然とするどころか嬉々としてね。凄い奴だ！と思ったよ。
で、何を描くのかと思ってたら隅っこのほうから骨太な線でえらい緻密な
絵を描き始めてさ。ああ、この辺だね。しかも下描きなしだよ、これ。
２度びっくりするとともに、おいおいこんなの続くのかよ、と思ったね。
…続けたんだよあいつは。どんな絵を描くつもりなのかは下書きが無かったから
無論分からなかったけど、テーマは知ってたからさ、このキャンパスが
埋まればどれほどの絵が出来るのかドキドキしながら見守ってた。
ほら、見てよ、このあたり。凄いだろ？
…今にして思えば1/4ほどキャンパスが埋まったあたりからかな。
タッチが変わってきたけど、そのときすでに引き込まれてたからね。
でもさすがに半分埋まった頃デッサンが狂ってきたときにはやはり
下書きナシはまずかったんじゃないかなぁと思うようになってきたんだ。

…え？そいつが今どうしてるかって？ほら、なんか向こうのほうで絵の具とかした
バケツの水を笑いながらキャンパスにぶちまけてるのがそうだよ。
…あー、何も言わなくていいよ。もうあいつの気持ちは俺には分からないけど、
俺にはあいつを責められないよ。
え？俺？うん、最後まで見守るつもり。ここまで付き合ったしね。でもこの辺は寒いしね。
君はもう帰ったほうがいいよ。

長い話に付き合ってもらって悪かったね。元気で。

ああああ、また解脱しそこねた。

しかし、あのあとがきはスゴイね。なんつーか、その、２chで匿名（というかコテハン）で
「俺お前らなんかより100万倍偉い」って言ってるのとレベル変わらん。
頼むから本気で周囲のいう事を聞いてくれ、温帯・・・は、イシュト？

信者「そういうあなたこそどうしてグインサーガ読んでるのよ！」
トマト「うう…頭が…」

小さな本屋の店員やってます
一番売れてたときは3、40冊ぐらい売っていたと思いますが
今は5冊ぐらいです、10冊も売れません

新刊の展開ってこんな感じ?（未読）

リンダ「イシュトヴァーン！私を攫いにきたのね」
イシュト「ああん？すっこんでろよブス（げしっ）！様があるのはお前の旦那だ」
ナリス「あ〜れ〜！御無体な！助けてグイン〜！助けて愛しいヴァレリウスぅぅ！」
ヴァレ「やめろ厨王！その尻は俺のだ！」
グイン「いや俺の尻だ。今助けるぞ俺の花嫁！」
ヨナ「イシュト、もうやめて。代わりに僕を好きにしていいから・・・」
ナリス「あ〜れ〜！犯されるぅ〜！やめて・・・やめないでェーヒィィィ！！」

リンダ「なんで私を無視するのよこのホモどもゎ！こうなったらアタシも戦っちゃうゎ。
あらやだ、鎧が重くて動けない・・・。助けて〜！アウラはここにいるのよー」
レムス「ねえさん、もう諦めて僕と一緒に脇役に徹しようよ・・・」

温帯は書店の売上一位になってるのを喜んでいますが
それは近所の書店だけの話で、旦那さんがダンボール一杯に
買い占めているからです。買った本は家の空き部屋に置いてますが
異常な刊行ペースのためすぐ部屋一杯となり、今にも底が抜けそうに…。
その真下にはダイニングルームの温帯の席があり、
食事のたびに、気をもんでご飯が喉を通らない旦那さんを見て
事情を知らぬ温帯は、不思議そうな顔をするそうです。



などというネタを書いてみました。

＞542
筒井かｗ
知的なレムスがｲｲ！

グイン「何故だイシュトヴァーン」
イシュト「うう、頭が。小一時間（以下略」

川原泉なら「あ〜〜あたまがわれるよ〜に痛い〜」でしょうか

イシュトヴァーン、今回ただのデンパですな。

50巻頃までは何回か読み返せたが今は一回通して読んだらもう読まなくなった。
御大の文章力は凄い勢いで低下している、やっぱワープロ導入してから推敲しなくなったのかね？

いまさら細かいつっこみはヤボだとはわかってんだけどさあ。

「いま愚員のケイロニア軍と闘う実力はねえ。あと２年ほしい」とか言ってたやつが、
数十ページ後で「ついに愚員のケイロニア軍と闘えるやっほー！」はねえだろ、ヴォケ！

ランが死んではらはらと涙流すな！　お前アムブらに何したヴォケ！

「やつが変わってしまったのは、ノスフェラスで俺がマルス伯謀殺をやらせたからだ」
唐突に都合よく思いつくんじゃねえ、お前２ちゃんねらーかヴォケ！

とゆーわけで全員逝ってよし！

ず〜っと不思議だったんですけど、「紅の密使」のあたりで、イシュトが初めてナリス
に会った時ってイシュトはともかく、ナリスってそんなにイシュトの印象強かったっけ？
折々に「初めて会った時衝撃を受けた」みたいな事をナリスが言っているんだけど、
少なくとも当時はただの一傭兵っていう扱いじゃなかったっけ？
あとで「イシュトが逃げ出して強いショックを受けた」って何度もリギアが言ってるんだけど
俺の記憶違いかなあ？

>>549
＞「いま愚員のケイロニア軍と闘う実力はねえ。あと２年ほしい」とか言ってたやつが、
　数十ページ後で「ついに愚員のケイロニア軍と闘えるやっほー！」はねえだろ、ヴォケ！

彼の脳内で２年経過したのです。

＞ランが死んではらはらと涙流すな！　お前アムブらに何したヴォケ！

ナリスが酷い事をしたのはあくまでも「アムブラ」に対してであって「ラン」にでは
ありません。

＞「やつが変わってしまったのは、ノスフェラスで俺がマルス伯謀殺をやらせたからだ」
　唐突に都合よく思いつくんじゃねえ、お前２ちゃんねらーかヴォケ！

かつてグラチウスが言っていたように、グインの脳みそにはその時必要な情報が流れ込んで
くるのです。決して「都合よく」思い出したのではなく、「思い出せば上手く事が運ぶので」
思い出したまでです。

＞550
結構たんたんと接してたね。
でもあの頃の本物のナリスが、どこの馬の骨ともしれない
傭兵くずれを側においてるってだけでも本物のリギアには
ちょっとした事件だったでしょうな。

今のナリスなら即座にやっちゃう（やられちゃう？）ｶﾞﾅｰ

もうこの数巻、立ち読みすらしておらずそろそろ解脱間近なんですが…
書店で新刊出てんのみかけてスレ覗いたら、ラン氏んだって？
あーあ、美形長命のこの世界ではやはり生き残れなかったか
初登場の頃は古代機械の謎解いてくれるのかと思ってたのになー
　
で、姫は消えてくれそうですか？もう関心はそこにしか

>550
記憶が正しいのは読者側だけ、特に２ちゃんねらほど記憶力がいいという罠。

>>553
ヤンダルとかアグリッパが古代機械や世界秘密を
ネタばらししてしまったので、ランは不要になりました。
あ、それを言ったらナリも（略

ランってホントに死んだの？
私が温帯だったら死んだ振りして潜伏して、
「友の仇！｣とか言ってナリスを刺すんだが。
だまされたまま死んだランが可哀想でならない。

後催眠なんつー言葉を使ってる時点でヤキが回ってるな温帯。（もう回りきってるけど）

>550
気まぐれで若い傭兵に目をかけたって感じだったよね。
マリウスに重なるところがあるとかいう発言（リギアだったかな）もあったが。
結局自分の越えられない壁を自覚したイシュトが逃げ出したから
（みんな私を見捨てて去っていく…）みたいなAC語りを補強することになり、
それで印象深くなったという流れだと思っていた。

っつうか、むしろランまだ生きてたんだ…

＞556
ヨナは知らないんだっけ、アムブラ弾圧の真相？
でも今知っても「避けられない運命でした」とかいいそうで嫌だな〜。
自分の所業を忘れて正義の涙に酔ってるナリス逝ってよし。

きっと温帯的にはアムブラ事件はあぼーんしてるんだよね。
それならそうと言ってくれればいいのに。
あれとあれはなかったことに、って決めてくれれば文句も減るかも。

きょう新刊購入しました
そんなに大きい本屋でもないけど(町内では大きい方って程度)
平積み20冊ぐらい

登場人物でグインが下の方に位置してますが
よく見るとゴーラ・パロ・ケイロニアの順で(この順番はどうよ？)
グインは一応ケイロニアでは筆頭

なんかつい新刊買っちゃったけど読む気になれねぇ〜。
だったら買うなよ、俺。
このスレさえなければ即座に解脱できるのだがｗ

>561　辺境編はなかったことにしますた

あぐらの震撼情報より
>「地獄のヒキ」も一段落って感じもあるんだけど、
>でもまだこの「三国志編」（爆）は終わりませんね。あと２，３冊、
>いや、もうちょっと早めに終わるかなあ。あと２冊くらい、でしょうか。

グインサーガは全体が「温帯の三国志」なのだと思っていたが、
単にここ数巻が「三国志編」なだけだったとわ。一本とられた。
そして「三国志編」が終わったら次は何がはじまるのK

姫と下僕たちのタンビー物語では？あっ、今でもそうか。

次は「西遊記」が始まりそうな予感。
もちろん温帯テイスト満載の。

ねっとり濃厚な、ナリ監禁陵辱編が始まるのだと思われ

それにしてもこんだけグイン株が大暴落したのって
初めてじゃないかちら……
いままでわしら、「グインだけが希望じゃ」って感じで
読んでなかったっけか。

>569
グインまで盲目的にナリ賛美に走ったら見限る、という条件付の希望だったからね

「西遊記」
三蔵法師＝ナリス　悟空＝グイン　八戒＝イシュト　沙悟浄＝ヴァレ

かしら。ﾜｸﾜｸ。

＞571
カトちゃん役は誰がやるの？

ウマは誰だろう？

最遊記だったりして……
安〜い……

571の配役を見て温帯が本気で四人旅(例えばキタイに向かって)を考えていそうで・・・
ヤーンな感じです。

外伝のキタイ編が西遊記（東遊記だけど）だったあのでは？

>576
×だったあのでは？
　　　　　↓
○だったのでは？

あぐらの誤変換ビームにやられて逝ってまいります。

いや、その、つまり、外伝の繰り返しで今度はナリが主役格で行くのでは、と思ってしまったのです。鬱。

>>571
イシュトは孫悟空でしょう
だって、イシュト「うう…頭が…」だもん（ｗ

ニンニキニン、ニンニキニン♪〜北にはあるんだ星の船♪〜

ゆうしゃ　ナリス
せんし　グイン
せんし　イシュト
そうりょ　ヨナ
まほうつかい　ヴァレ
ぎんゆうしじん　マリウス

のパーティーでRPG編が始まります。
夜のテントが凄い事になる予定です。

>578
温帯自身があの外伝を書いた事を忘れてる可能性も否定できない・・・
なにせ外伝だからな！

「あたかも昔書いた話をなぞるかのごとくキタイ編がすらすら書けるわたしって凄い！」

西遊記が始まるとしたらPart３になるんじゃないの？
（↓自分が考えていた配役）
三蔵法師＝ナリス　サル＝イシュト　ブタ＝カイ　カッパ＝ヴァレ
ウマ＝グイン

>>582
よりにもよって、ＵＭＡがグインかい！

＞556
その手の役割を果たすはずだった人は、ゴーラの赤い獅子とか
テロリスト予備軍・ヌヌスとかいうのがいたはずだったんですが。

おかあさん、あのキャラはどこへ逝ったんでしょうね。

ついでに、確かランには、できちゃった結婚した身重の妻がいたはずですが、
彼女はあぼーんですか。それとも放置ですか。

せめてお釈迦様にしてあげてください＜グイン

アニメにもなった故手塚治虫先生の最誘起では、
馬は竜王の娘という設定で結構活躍したような…。
まぁグイソもおシャカになったのではいたしかたないでしょう。

>474
おお、ｹｺｰﾝするしかないですね。でも私、既婚ですので、ヴァレナリのごとく
ペアの指輪を持つというのはどうでしょうか。
･･･書いてて気持ち悪くなった。ゴメンなさい。

後催眠もでたことだし・・そろそろ緑のさｒ

というか、あの「後催眠」という用法は正しいんでしょうかね。
なんか気になって眠れません。
中原ではなんでもかんでも「後催眠」というのはなしで。

>550,552
ナリスは、一人で野望持つのはいや、共犯者が欲しいという人間だよね。でも、
そいつは自分の下にいないと駄目。
だからこそマリウスをそう成長させようとし、イシュトにその夢を見、で、ヴァレを
篭絡にかかったわけだ。こう考えると確かに「女なんかいらない」んだよね、彼の人生。
なんでリンダに拘ったのやら。

ところで、グインの裏表紙に載ってるあらすじ、その巻じゃなくて
前巻の内容になってるのは、前からそうだったっけ？
昔はちゃんとその巻のアオリになっていたような気がするんだが・・・
（図書館派なんで確認できず）

>なんでリンダに拘ったのやら。

初期の頃は、リンダの青い血と、美貌と、予知能力を我がモノにして
古代機械の謎を解き、世界生成の謎を解く野望を達成する道具にする気だった。

でも今は、ただのお気に入りのアクセサリーの一つ＋世間体をごまかすための
建前の妻。

読んでいる途中だけど、じゅんじゅんと説くっていったい…

>584
レティシアですね。ランの妻。
>（まだ、子供が小さいはず---レティシアと子どもはまだアムブラにいるのだろうか、
>　それとも---？こうなって、各地を転々としはじめてからそれをきいたこともなかったが……
>　夫が、父親が亡くなったと知らせてやるすべもないのだろうか……）
いじょ。ソフト放置。多分もう出てこないな。

>594
よーしレティシア、お前を放置からといてやろう。
「アムブラの仇、夫の仇！」と叫んでなり巣を刺しなさい。
ちゃんと即死させるように。
そうしたらそのあと５ページくらい演説させてあげるから。

>>588
悪いけどその文体やめてもらえませんか？
温帯の(爆)(笑)と同じ位ウザイんですけど。

イシュト刺そうとして、やられると思われ＞レティシア

>538
そうか･･･

かつて多くの者が集いしかの地には、もはや枯れて朽ちたトマトの残骸が
空しく地を這うばかりだというのに、それでもお主は敢えて、
かのサーガの墓守となることを選ぶのだな･･･

嘆きはすまい、惜しみもすまい。それはかの地にとどまり、その滅びを、
あるいは復活を見届けることを選んだ、お主の志を汚すも同じ事だろうからな。
気高くも孤独なる勇者よ、ヤーンの慈悲が、御身の上にあらんことを。

だがもしも、その不毛の地に住まうのに疲れたならば。
2ちゃんと言う国を知っているか。
そこのライノベ−ルの街に、トマト亭という国では多少知られた宿屋がある。
古き仲間が集い、新たな旅人が訪れる、にぎやかで、どこか懐かくせつない
香りに満ちた場所だ。
もしも自分の努めや行く末に疑問を感じたときは、そこを訪ねるがいい。
おぬしは歓迎されるだろう。今まで背を向けてきた、安らぎをも得られるだろう。
俺とおぬしも、そこで今日の出会いをそれと知らず、お互いただの名無しとなって
再会することもあるやもしれぬ。それもまた、ヤーンの紡ぎ出す運命の形なのだ。

･･･俺が誰なのか、だと？

俺に、もはや名はない。
俺は名前ばかりか、愛しき妻、親愛なる友、討つべき敵、忠誠を誓いし主君、
与えられし玉座、そしてこの異形までも。
全てをおぞましい偽物どもに奪われた、惨めな影と化した者だ･･･

ナリスは昔も今もひでえ奴だ。
でも昔は確信犯だったからそれなりに魅力もあった。
今は過去を勝手に水に流して正義の味方ヅラ。
温帯キャラはﾏﾝｾｰでも、読者は（・Д・）ﾎﾟｶｰﾝ

>598
王よ……涙でモニタが見えません！

>582
>ウマ＝グイン

　　豹頭のウマ・・・

>>599
禿同。
アムブラ動乱あたりまでのナリスは、他人にその相手が望む「ナリス」をみせてやる
替わりに、そういう相手については自分が望む道具として扱った。
アムブラ弾圧は、道具が自分にとって迷惑になったから、捨てただけの話。
揺るがず、言い訳もせず、威厳があった。

今のナリ助？何度も何度も死んだ振りをしたり、人と会えば涙を流し、
愚痴を垂れ流すようになった死に損ないがナリスのわけないだろ。
ナリスなら、とっくに病気で死んだよ。その後のパロのことなど知らん。

今更だが温帯って多重人格なのではないかと思えてきた
後書きの自分に酔っている人格とあぐらや後書きの一部で（笑）（爆）を
やたら書き込む人格…

＞ヤンダル＝ゾックの後催眠

でも結局、登場人物全員がオン＝タイの催眠下にあるんだ。

>>603
「私ってすごい×１００。他はカス」で統一されています。

＞596
些末なことだろ。ﾏﾀｰﾘいけませんか

>>569
大暴落？
どこが？

>>597
これ以上あの「厨王」の暴虐による犠牲者増やさないでくれい
両親共に死んだら残された子供は、、、、、、、

そういや、今回のグインのイラスト、なんか恐かったですね。
カラーも荒かったけど、最後？のグインが立っているやつも
豹頭に見えなくて、カエルかなんかに見えた。

うう、末見さんにこれ以上負担をかけないでおくれよう。

レムスとの会談で、ヤンダルが手を引けば
レムスとナリの争いには自分は関わらないとか言った時は
グインｶｺｲｲ!!とか思ったけど、裏を返せばヤンダルがいる限り
グインはナリに肩入れするだね…期待して損した。

グ　イ　ン　も　ナ　リ　マ　ン　セ　ー　か　よ

607の言うとおり、大暴落ではないな。すでに落ち続けていたのだから。

あの本文を読んで、すばらしいイラストを書ける人は、神。

このスレがなかったらもっと早く解脱できていたのに（笑泣

グインもイシュトもヴァレもリンダもヨナもカイもみんなみんなナリマンセー。
そういや韓国がＷ杯初勝利挙げたとき、新聞に「マンセーの嵐」とか書かれてたな。
ホントに使うんだ、マンセー。全く関係ないが。

>598
ああ…おいたわしや…（涙

>>611

そうか？
相対的に見てナリヴァレイシュトの嫌われ方が凄いから
グインはあんまり目立ってないような・・・
特にイシュトの地盤沈下が目立つ印象なんだけど？
完全にナリヴァレ以下の扱いになりつつある。

ナリナリよかったね。
また強姦してもらえるよ。
厨王なら黒助よりテクも上だし、満足させてもらえるよ。
真実の愛の第二幕だね。
あっこいつ、お尻振って喜んでら。呆れた奴だな（ｗ

>>580
それならイシュトは盗賊だろ。
実際あいつ盗賊やっていきがってたじゃん。

なんか厨王っていい方は完全に定着したなぁ。

>609
変じゃありません。それは蛙頭王グイソのイラストです。
ノスフェラスで本物と入れ替わった偽者ですが、
低脳でおしゃべりでお調子者なので、主役を降ろされました。
今後はマッチョヤオイ担当になります。

いよいよグインの二枚舌ぶりにも磨きがかかってきたな。
＞598
我々トマトは待つ民。王の帰りをいつまでもお待ちしております。
…（正直自信はないが）

絶対的な信頼をおいてるといいながら、
絶対的なんてことはないと言うグイン。
イシュトを決して信用できないといいながら、
こうなったこの期に及んでも信じていると言うグイン。
しかしそれをもってグインはデンパだ、と決めつけるのは早計だ。
前者は、嫌いな奴（レムス）をけなすためだけに吐いた嫌がらせの言。
後者は、好きな奴（リンダ）に好まれるようなセリフを述べたにすぎない。
どちらも口先だけのこと。
その真のこころは……
それは温帯も知らない。調整者たる温帯が何も考えていないのだから、
操り人形にすぎないグインの脳みそは空白のまま。
成り行きにまかせるしかないのだ。

一応擁護派的意見を。

＞616
＞完全にナリヴァレ以下の扱いになりつつある。

それは言い過ぎ
せいぜいスニ以下ってとこだよ

末弥さんも百巻まで付き合えるのかねぇ。
実際このペースで刊行されると絵描きさんには
どの程度の負担になるのだろう？
こうなったら自分で描いたらどうだろうか。温帯。
マルチなんだからｗ

>616
朱に交われば……てな感じですね。
ナリヴァレイシュトはこれ以上落ちようのない境地に達しているため、
唯一落ちようのあるグイン株が暴落したように見えているのでしょう。

現在の嫌われ者ランキングは
一位ナリ
二位イシュト
三位ヴァレ
四位マリウス
ってとこか？

＞622
…擁護だったのか（ｗ

＞625
ヴァレはナリにつられての落ち方だからナリが死ねば復帰の余地はあるね。
ナリとイシュトは死んだ時が一番人気盛り返すでしょう。

>622
後期型グインのモデルは昼行灯なんだよ。
行灯はいつもああして口先三寸で単純な温帯をいなしてるわけ。
で、温帯はアホだからそのいい加減さに気付かない（ｗ

DQN「ベッカムみたいしろ」
店員「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」
チョキ・チョキ・・・・・・
店員「出来ました」

DQN「ゴリじゃん」

>630
誤爆？

DQN「ナリスみたいしろ」
店員「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」
チョキ・チョキ・・・・・・
店員「出来ました」

DQN「武田鉄也じゃん」

>>534
しかし、ノン美形の連中は、「妄執」に囚われた挙句にｱﾎﾞｰﾝされてしまう罠。

「彼も昔は気持ちのいい男だったのだ。一体どこで狂ってしまったのだろう。
　この私のせいと言う気がしないでもない」
「全てはヤーンの（略）」

>628
ナリス死す！
ヴァレ「はっ！オレはいままで一体なにを……？
　　　　うう……頭が……」

>>625
そうだね〜
期待が大きいだけにいったんグインの株が落ち始めたら
ここももの凄いことになるかもしれん。
今でも１スレに１回は荒れるしね。
あんなもんじゃ済まないかも…((( ﾟдﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>633
狂ったのは、全てヤーン＝温帯のおぼしめし。

>>633
禿同。
今回ランが死んだのもその流れ。
イシュト・ナリスといった受身マグロ男しか話の中心にしたくないんだから。
温帯は。
グイン･スカールにもっと頑張ってもらわなきゃ。

>>632 ワロタ

DQN「ナリスみたいしろ」
店員「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」
チョキ・チョキ・・・・・・
店員「出来ました」

DQN「ヨナじゃん。え？俺次のナリス？」

>>635
いやもう落ちてるって（泣
現実を見ようよ。
豹はもう死んだんだよ・・・

頑張らせるのもそうしないのも、すべて温帯の御心のままに……。
スカールあたりはそろそろやばそうな気配。

>>640
？？？

正直一人（と一匹）でアグリッパ探しにいってるヴァレは俺的にさほど悪くなかった。
つーかﾅﾘがあまり登場しない巻は最近の酷いグインサーガの中でも比較的まし。
ﾅﾘさえ死ねば…
ま、あり得ないわけだが。

>641
最後の砦だな。いつまでもつか（泣

>>592
なんでも一番にならないと気が済まない人間だからね。
美貌、能力、気高さ、考え得る最高の女性を作って自分のモノにしたかったと言う感じ。
それはそれで説得力はあったよ。
「野望（支配だっけ？）と伴侶が男の幸せ」と言いきった言葉には説得力があった。
しかし、そんな男が女性との幸せを手に入れてたまるかとも思った。

その予想はある意味当たったわけだが・・・

結局、路線変更に伴って、世界一好奇な仮面夫婦が誕生したと。

ナリスはリンダの予知能力を失いたくないから手をつけないわけでしょ？
でも肝心のリンダの予知能力が全然話しに絡んでこないのは何故だ？

この世に尻が存在しなければ、グインサーガも路線変更されることはなかったであろうに。

正直温帯を甘くみてた。
もはや底が見えん。止めないから突っ走ってくれ。

挿絵はまつ毛ﾋﾞｼﾊﾞｼのｷﾗｷﾗお目目が顔の3分の1を占めている様な
デッサン狂いまくりの少女漫画調の方がいいんでない？
背景にはいつもピンクの薔薇が舞っている。

つうかこのままでは末弥さんが気の毒。

そろそろ物忘れの激しい温帯が、死なせたはずのキャラを
うっかり登場させそうで怖いんですが。

スカールが受け姫にぐるぬーのことをしゃべったのは
スカールもう洋ナシ⇒あぼーん近し　と思ったものだが。

今回の新刊は特に、
「名優たちが、ヘボい台本渡されてる図」
が想像できて、可哀想で・・・マジ泣けてきた。

>>652
まだ肝心のパスワードはスカールが握っているのでそれは大丈夫。
スカールはたぶんそのパスワードは絶対にナリスには教えない。
おそらくグインにその秘密は渡すんでしょう。

ﾅﾘﾅﾘあぼーん祭りはまだかの〜
早くしてくれんと足腰たたなくなりそうなんじゃが。

ところでナリが飼ってた鉄仮面の男はどうなったんでしょうね？
ナリスの対イシュトへの切り札だって言ってたけど。
まさか温帯この伏線を忘れてないだろうなあ。
不安だ・・・

>>654
なんか今更どーでもいいんだけど、グインの鍵とスカールのパスワードが
一体になったとしても、どーやって宇宙船までいくんかいな？　ロカンドラスは
もういないのに（そういや、彼が人知れずあぼーんだったのはショックだった
なぁ……なんで死んだんだろ）。

誇大機械で一気に転送するのかな？　

温帯的思考では、グインは以前と変わらず、いやむしろ以前よりもより超越的存在に
描いているつもりなのだろう。
ナリスも、けなげに戦う悲劇のヒロインとして、そのつぶらな瞳には映っているの
かもしれない。
腐敗の進行に伴い、全てのものが一路下降線を辿っていることに気付かぬまま。
おかげで、徐々に狂王への道を歩ませるはずだったイシュトなどは一瞬にして
ＤＱＮに成り果てたわけで。
ある意味不憫である。

>>656
彼は一生閉じ込められたままで
中原の伝説、怪談として語り継がれます。

アグリッパがあれだけ生きてるのに
ロカンドラスがなんで死んだんだろ？
見者だけあってグインサーガ崩壊の危機を
いち早く見越して中原から去ったのかな。

>656
普通に考えると、ゴーラ内の反イシュト勢力としてアムネリスの下で働くことに
なると思われるのであるが、この物語は普通ではｎ

要するに鉄仮面の男＝アストリアスはアムを助けて
旧モンゴールを反イシュトに立ち上がらせる支柱的な役割を担うんだろうね。
当初の予定だとね・・・

>>661
あ、やっぱり皆同じこと考えてるんだな

オレはアムネリスの暗殺に使うと思ってた。
あるいは亀とか。

今の温帯なら逆恨みしたアストリアスが
アムネリスを刺すくらいのことはしそう。

>665
……お、オイラ、温帯並ですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも、やっぱり鉄仮面の男の伏線もミロク教の伏線も使わなくていいや。
こり以上「厨王」のエピソードはたくさん。

「おとーさーん、てっかめんのお話してー」
「しょうがないなあ…昔々…（略）……こうして男は鉄仮面をかぶせられ、
　閉じ込められてしまったのです。けれど夜な夜な魂だけが身体を抜け出し……
　わーーーーーーっ！」
「きゃーーーーー！」
　

被ったのでｹｺｰﾝします。

>669
２度目のカキコも同時とは……
やめて、やめないで〜って感じですか。

今日行った書店は小さめでｸﾞｲﾝの新刊はなしでした。
既刊もバラバラに２０冊程度。
何刷りぐらいかな？と手を伸ばす寸前
ちょいとステキなｻﾗﾘｰﾏﾝが隣に来てハイペリオンを手に取った。
・・・おおっと危ねえ。
いくら他人とはいえ、ｲｲ男の前で恥はかきたかないっつの。
人間やめたトマトにも、まだ張らなきゃいけない見栄はあるのよ!!

「おとーさーん、てっかめんのお話してー」
「しょうがないなあ…昔々…（略）……こうして男は鉄仮面をかぶせられ、
　閉じ込められてしまったのです。ところが彼の存在はいつの間にやら
忘れ去られ、食事を与えられずに餓死してしまいました」
「なんだか、かわいそうねぇー」
―――アストリアス、事実上あぼーん。

>672
いや、迷宮に閉じこめられて、たまに生け贄を投げ込んでもらえるんだよ

>651
> そろそろ物忘れの激しい温帯が、死なせたはずのキャラを
> うっかり登場させそうで怖いんですが。

私もしばらく前からそれを恐れております。
やっぱりそういうレベルまで来ちゃってるんですねぇ…

って、しおらしーじゃねーか俺。
はっきり言います。私はそれが起こることを期待しております。
そのときこそ物語が論理的云々のレベルを超えて完全に破綻する日だと。
そして俺が解脱する日。

そういう妄想をしてしまうほど、かつてのグインに入れ込んでたんだよー
それくらいのショックがないといつまでも離れられない。苦痛だ。

>674
温帯「同姓同名の別キャラよ！言いがかりだわ！」

自分の境遇に酔ってる白痴リンダ

自分の境遇に酔ってる白痴ナリス

>673
ミノトリアスかよ！

ナルシスト・ナリス
続けて読むと
ナルシストナリス

なんだか語感いいね

８５巻読み終わった。
グインまで壊れてしまったので、もう未練ありません。
８６巻以降は買わずに済みそうです。

温帯＝ヤーン、かつヤーンの言葉＝グインの言葉ならば。
近未来にこのようなことが起らないと誰が言えよう。
グイン「パロ遠征以降、国民の皆様のご支持もうなぎのぼりとなっているような手応えを俺の方も感じている。
　　　　気の短いイシュトヴァーンたちはいまごろ、もはや、ようやくこうして激烈な展開を迎えた……
　　　　もはや俺には２年前のもろもろのうらみつらみも怒りもなく……
　　　　シルヴィアの辛抱のなさへのほのかな気の毒さのようなものを感じることがあるのみだ」

……これなら解脱できそうです。

（ｶﾞﾗｶﾞﾗ）新刊でお嘆きの最中に失礼します。
このスレのどこかにナンシー関がグインのキャラを彫ったら
で盛り上がったところがあったように思うのですが、
どのあたりかご存知の方おられませんでしょうか。

ナリスの顔は描かずに「美形」の文字だけとか
そんな話してたなぁ。いつごろだったか…。

そろそろ次スレタイトルを考える季節です。
（はやいな！このスレたてたの６日前だ）
元ネタあぷきぼんぬ。

>>649
温帯は走っているのではない。
落下しているのだ。

>682
イシュトが「ACな俺」だったっけ。懐かしい。
ググッたけどわかんね。ｽﾏｿ

グイソ
「おのれ自身が現在、中原世界にとっていかなる存在であるか多少自覚しはじめたし、
また、ニ、三年前にまきこまれていたような波乱だの、まどわされていた迷いだのを、
「なぜ、俺はもっとおのれのこれほど巨大なちからそのものを信じて落ち着いて
いることができなかったのだろうな」と感じるようになった。たいへんばかげた言い方
をするなら、「あのころは若かった」というような（笑）（爆）気持ちがいまとてもして
いるのだ。まあ、それがニ、三年前だ、ということそのものが、人間というものは永遠に
おろかで、でも永遠に進化し成長しつづけることができる存在なのだ、ということなの
かもしれぬが。
ヴァレ
「まるでヤーンその人が語っておられるかのようなおことば。

違和感ないのがコワヒ。震撼でまさにこんなようなこと言ってなかったか？

キビャックという料理を知っているだろうか？作り方は、

1) 捕獲したツバメを大型哺乳類の体内に埋め込み土中に放置する
2) 発酵するくらい十分に放置した後掘りおこし、腹部を切開してツバメを取り出す
3) ツバメの肛門に口をつけ、液状になったエキスを啜って食する
かなりの腐臭が漂うらしいが、好きな人は好きらしい

なんでこのスレでこんな話するかって？いや、だってねぇ

神聖パロはいつの間にかケイロニアの属国になってたね。
ヴァレがここまでグインにヘーコラするとはさすがに予想できなかった。

おれさ､読み終わった後に
心の中で会議を開いてやるんだよ。
錆びれた古アパートの四畳半で、真ん中には丸いちゃぶ台があるわけよ。
で、右側にはグインがいるわけで、左側はバイキンマンさ。
で、ふたりは「作者の都合で馬鹿を演じさせられる」ことについて語るわけ。
さすがのグインも謙虚なんだ。
馬鹿のふりをさせられて、女に振り回されるうつけものプレイでは
バイキンマンのほうが先輩だからね。
そこで、バイキンマンは言うわけ
「まぁ、オレさまチャンほどの科学力があってもままならないってわけ」
で、グインはいうんだ。
「ヤーンのみ心は人間にはわからぬ。とはいうものの、オン＝タイがもし
　この世界を破滅させる気なのならば、俺はこの剣にかけて戦う」
「いや、だめだって。この部屋の中ではいくらいきまいたって
　いったん作品世界の中に入れば、豹頭将軍だっていったってバカになっちゃうんだから」
「ぐぐぐ。気に入らん。俺はまったく気に入らんぞ。オン＝タイ」
「だめだって。それが出来れば俺はとっくにドキンちゃんを彼女にしてるさ」
彼らのため息で、俺はちょとだけグインサーガを読みつづける気になれるんだ。

新刊読了！もちろん買ってます。

地の文を読み飛ばすようになってもう数年、
最近は会話文さえまともに読んでいない自分に気づいた。
でも、このスレのおかげでとても楽しめます。ありがとーー！
＜／ＦＯＮＴ＞＜／ＦＯＮＴ＞＜／ＦＯＮＴ＞＜／ＦＯＮＴ＞＜／ＦＯＮＴ＞

>687
なんだろう、その違和感の無さは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞684
グインサーガ４０【アムネリアの罠】

　蛇の年紫の月、この月、天空に大いなる異
変のきざしがあった。
　巨大なる白い彗星が獅子の星座に入り、や
がてそれはシレノスをあらわす北の星座へと
流れ去った。予言者はそれを見て、北方より
白き炎が起こり、西より来る黒き流れとたた
かうであろう、との予言をしたと人々は噂し
たのであった。

――ケイロンの書・編年譜より――

645の言ってたころのナリスは男前であった。
イシュトがへーこらいって逃げ出すのもむべなるかな。

しかしその伴侶ってのがあの男になるとは当時は（略

リンダに予知能力があったこともすっかり忘れてｔ

しかし今回の巻でもイシュトの「厨王化」の勢いは凄いね
かつての恋の相手のリンダに罵声を浴びせるし・・・
まだイシュト好きな人なんているんだろうか？

＞695
イシュトバーンはもちろんだけど、リンダの描写も酷くなかった？

なんか自己陶酔入ってた。

リンダと会ったことよりもヨナやグイン・ナリスに対する関心の方が高いイシュト萎え
いらねーよコイツ

＞682　以下にナンシー関を見つけました。探しているのはスレ04かな？
スレ04　レス279,282,489,493,500,557
スレ15　レス175
スレ27　レス73

ヴァレナリイシュトにヨナリンダは相変わらず電波なんだが、
今回グインも酷かったな。まるで温帯が乗り移ったような強電波。
中原全体の事を考えたらイシュトは殺せない？どういう理屈だ（ｗ
ナリスどのはご立派？本当に立派ならこんな事になってねーよ（ｗ
まあキチガイ豹は動物園で灰色猿の尻でも追っかけてろってこった（ｗ

>650
温帯の一流好みからすると、小林智美様ぐらいしか、このヤオイの荒らしに
耐えられる人はいないでしょう。それとも、点労の絵師殿に本編も描いて
もらい本編ヤオイサーガ化の完成とするか。

正直豹の旦那の悪口は言いにくいんだよなぁ。
なんか多少違和感あっても剣の主だって思うとさ、
こう、精神的な禁忌に触れるような感じでさぁ。

…でも次の巻あたりからは素直になれる気がする。

＞正直豹の旦那の悪口は言いにくいんだよなぁ。

禿同。
今回なんてイシュト・ナリヴァレ・リンダ・ヨナの電波合戦の中
グインが出ていなかったらどうなっていたか想像するだけで恐ろしい。
私はグインとスカールは電波化の防波堤だと思ってるし。

＞693
ああ、もしやエウリュピデス登場の巻？
分水嶺だなある意味。まさかあいつが温帯の化身とは気付かなかった…

＞今回なんてイシュト・ナリヴァレ・リンダ・ヨナの電波合戦の中
＞グインが出ていなかったらどうなっていたか想像するだけで恐ろしい

？？？
グインが何か電波を弱める働きでもしたっけ？
むしろ増幅してただけのように思えるが・・・

>>704

逆に聞きたいけどグインがなにか電波な言動した？

＞704
それはあなたの意見であって、そう思わない人は沢山いるってこと.

登場人物に罪はない。
石像のように閉じこめられた心の中で、みんな叫び続けているのです。
グイン　（論理的でない発言ばかりさせるな！孕み女なんてアリの手下と
　　　　　同レベルの単語を使わせｒ）
イシュト（オレが愛しているのはナリスではなくリンダなんだ！もっと
　　　　　平穏無事な人生を送らせてｋ）
ナリス　（誰でもいいからはやく私を殺しｔ）

同じトマトでもかなり温度差があるね。
普段は気付かないけど、グインの話になると結構浮き彫りに
なって面白い。
かくゆう俺はあきらかにグイン変だと思うけど、まだﾅﾘｳﾞｧﾚほど
罵倒する気にはなれない。不思議だｗ

私はグインファンなんでここ最近のグインの崩壊度に涙してしまう。
毎回新刊が出る前に、キタイ編あたりからグインとケイロニア関係を読み返してしまう。
で、新刊を読んで？？？？になる。

ところで今日はライトノベルの投票日だったんだね。
スレに直接とんでいるから気がつかなかったよ。
前スレの最後にトマト用のＡＡがあったので気がついた。

>>705-706
>逆に聞きたいけどグインがなにか電波な言動した？

>それはあなたの意見であって、そう思わない人は沢山いるってこと

電波な言動を指摘するレスが、ネタバレ直後から無数に寄せられてますが何か？

>>710
例えば？
あなたの口でどこが電波なのか説明してみてよ。

>>523みたいな主張でグインが電波だと主張されても困ってしまうという気がする

同じスレの過去ログくらい読めや、グイン大好きちゃん（呆

私もグインは積極的に叩く気にはなれない
だってイシュトナリを筆頭に他のキャラが酷過ぎるから相対的にグインは、まともな方としか思えないんだもん

あれをまとも･･･あなたは幸せですね。

要するに比較の問題だよね。
電波度10のキャラがゴロゴロ転がっている状況だから
グインは目立たないと。

「さあイシュト。酷いことするなら毒飲むよ。死んじゃうよ。」
――あのぉ、それはいつにも増してバカっぽいと思うのですが。
「お前たちも本当はこんな私を望んでいるのだろう？」

「ナリスどのの精神力は並ではない！大いにあてにできるのだぞ」
――ほんとにそう思っているのですか？
「ばーか。こう言ったら白痴なリンダが喜ぶんだよ」

「グイン！いよいよお前と戦えるのだな！待ってたぜ」
――戦うのは２年早いと言っておられたのでは？
「気が変わったんだよ。温帯のな」

「オレはイシュトを信じている。一番あてにしているのはイシュト自身なのだ」
――ほんとにそう思っているのですか？
「ばーか。こう言ったら文章の締まりがいいんだよ」

「ゼノンに経験を積ませるために負けさせてみよう」
――あのぉ、兵卒たちはゼノンではないのですが。死んじゃいますよ。
「一山１００円の兵隊にかまっていたらこのゲームはクリアできない」

登場人物を全て愛しているといった作者もいたが、温帯の場合は登場人物を
愛しているのか。あれが温帯の愛のかたちなのか。

>714
積極的に叩く気にはなれないのは同意。
でも、擁護する気にも到底なれない。
>>711
とりあえず既出電波ポイントとしては

１：盲目的なナリナリマンセー
２：イシュトを殺すと戦火が拡大する、殺したくない発言
３：自分の命令で動いた自軍の兵がバタバタ死んでるのに、「だろうな」「いい勉強だ」
４：今回に限った事ではないが、とにかくお喋りが長すぎ。発言内容も一貫せず。

こんな感じかなあ（まだあるかな？）。
私的には１と２が致命的って感じ。
次あたりでスカールと出会って持ち直してくれる事を祈るよ。

>716
グインは今も絶対的存在なんだよね、温帯的には。
そう見えないのは温帯の力が衰えたから。

>719
まあ１はトマトが面白がって少々歪曲させているとは思うが、他は同意。

>709
前スレ見に行った。ありがとう。
4月1日に板の看板をグイン板にして遊んでくれた恩を返しに
これからちょっくらライトノベル板の投票に逝って来ます。

ついでに道標つけとく。(直リンスマソ）
6月14日　2回戦6組　ライトノベル vs 台湾
・ コード発行所
　　　　http://mikoshi.jp/2ch-tournament/
・ ルール一覧はこちら。
　　　　http://freehome.kakiko.com/matsuri/tournament.html
投票板はこちら(現行投票スレがだいたい上にいます。探してね）
　　　　http://live.2ch.net/vote/

>>720
オン＝タイの力量不足を脳内補完できる読者にとっては、
まだまだグインはイケる！

>>719
その程度でいちいち電波なんて言ってたらこの物語は成立しません。
と言うか突っ込みのポイントがこじつけ過ぎ。
まず1はグインはナリスとまだ会ってもいないんだから成立しないよ。
2はカメロンのイシュトマンセーの姿勢を見ても当たってると思うよ。
3はゼノン将軍にとっていい勉強になったって事でしょ。
自軍の兵がバタバタ死んだからどうだっていうの？
それも作戦の内なわけでしょ？
一軍の将にとって大事なのは大局を見る目なんだから。
4についてはある程度当たっているかな？

今のところ一番電波度が低いのはスカールかな。
そろそろ死にそうだけど（泣）死ぬ間際に、
「俺は決してナリスが嫌いではなかった。グイン、奴を頼む。奴だけが中原の希望だ」
とか言い出しそうで怖い。とか言ってみるテスト。

>723
書けなかったものを読み、書いてしまったものを変換できる、眼鏡屋スナフキンの
邪眼よ！いまこそお前が必要だ！
ということですか？

>>719見てちょっと突っ込みたくなったのは私だけか？
そんな重箱の隅つつくような事言ってたらイシュトやナリはどうなる？

ちょと整理してみよう。
このスレの総意として、ナリヴァレ、イシュトは逝ってよしは間違いない。
ケイロニアも逝ってよし。アキレウス家（含むマリウス）は見たくも無い。
ゴーラはどうだろ。マルコの悪口はあんま聞かないな。カメロンは逝ってよし。
スカールは総じて評判いいが、たんに他が落ちすぎてるだけかも。
マドウシ共も全員まとめて逝ってよし。ルカは勘弁してやってくれ。
ロカンドラスも勘弁してほしいがもう逝ってるし。
もちろん温帯はいうまでも無い。

で、豹の旦那だ。やっぱグイン逝ってよしになるかどうかが
解脱の重要なポイントだな。当たり前だけど。

>724
あなたは幸せな人だと思う。
2chのトマトなんて相手にしてないで、自分の感性を大切に歩んでください。

>724
まあ、１はここに書かれたあらすじのせいでしょう。
２は……イシュトさえいなければ常識人のカメロンなら、戦争にはならんでしょ。
大公アムネリスも大喜びでしょうし。
３は……そうだな。グインは帝王の心を持っているのだから、大局に影響ないことを
気にする必要はないな。そのせいで下々の心は理解できないのが玉にキズだが。
４はそのとおり。

＞まあ、１はここに書かれたあらすじのせいでしょう。

って事は719氏は最近のグイン読んでないのかな？

>728
グイン死んだらグイン・サーガじゃなくなっちまう。
……いや、いなくても物語は支障なく進んでいたな。

＞728
おお、こんな所で鍵を握るとは、流石主人公
……嬉しくねー

私？　グインのモデルが昼行灯って温帯が言った時にもう全てを諦めましたよ

＞732
＞……いや、いなくても物語は支障なく進んでいたな。

いや、それでもグインか出ない時の方が遥かに酷かったよ。
イシュトの国取り編なんて二度と読み返したくないくらいの酷さだった。

>727
きゃつらはすでに過去の人物です。我々にとっては。
グインは今まさに獲物と化しております！きゃつらに比べてボロの出し具合が
今までは少なかったので。

＞734
激しく同意だな。あそこで解脱した奴凄く多いと思われる。
俺もイシュト国取りあたりから読み返さなくなった。

＞727
そうだね。スレの進行の速さがそれを物語ってるよｗ

>>736
俺もそう思う。
ちなみにイシュトの外伝のマグノリアの海賊って
グインサーガ中最低の売上だったそうだよ。
続編の宝島を書かないのはそのせい。

>734
そうだな。ただ、これからグインが二度と読み返したくないくらいの所行に
出そうな気がしてならない。死ぬならなるべく美しいうちに……。
作者死……もとい、断筆して未完で終わらせるのが今考え得る最高の手段だと
思うのだが。

ごめん。727じゃなくて>>735の間違い。逝ってきまーす。

まだ読んでないけど凄いことになってるね。
読みたいような読みたくないような。

豹頭王も、イシュナリの処遇を巡る、
トマトと温帯の相反する要望の板ばさみあって大変なんです。
本当はアホどもを見捨ててケイロニアに帰りたくてしょうがないんです。
あんまり責めないで下さい。

このスレは、ホコリかぶっている過去グイン本を再び読ませてくれる良スレだな。

･･･もう捨てて久しいが。

逆にどういう態度をとれば豹の株は上がったのだろうか。
俺としては、せめて
「戦争となったからには昔の友だとて容赦は出来ぬ。イシュトヴァーンに引導を渡すぞ」
「俺はナリスという人物には会った事が無い。したがって彼の人格については何も語る立場に無い」
このくらいの事は言ってくれないと、主人公失格な気がするんだが。しかるに
「ナリスどのは無力ではない」「並みの精神力ではない」のくだりは、
温帯が憑依して言わせたとしか思えない程唐突だし、今更「イシュトを信じている」
に至っては、やはり何も考えていないのではないかと思うほかないんだよね。

読んでないけどイシュト殺して不都合なことってあるか？
ゴーラ国内で混乱してもらったほうが今よりは話が簡単になるだろうに。
グインらしくなーい！ついにグインも温帯ご都合主義の犠牲か…

＞「俺はナリスという人物には会った事が無い。したがって〜
いかにもグインがいいそうなセリフだね。うん、これがグインって気がする。

も、だめぽ…

>>745
確かに「アレ」は殺して欲しかった・・・
グインがイシュト庇うのって実は俺も好きじゃない。

>745
三国志の一国が消えちゃ困るのよ！　byオン＝タイ

殺すなら、代わりを用意しないとな。ナリスの遺志を継ぎ、パロ＝キタイに
対抗するためゴーラを統一するスカール。などというのはどうかな？

>>748
それいいな・・・（＾＾）

>748
そのスカール、ナリナリマンセーっぽくて期待できないぞ

グインサーガ４０【ドージンシの罠】

　蛇の年紫の月、この月、作品に大いなる異
変のきざしがあった。
　巨大なるヤオイ電波が愚印の物語に入り、や
がてそれはオン＝タイをあらわす尻の性座へと
流れ去った。予言者はそれを見て、北方より
白鳥の味が起こり、西より来る黒き○蛾とただ
れるであろう、との予言をしたと人々は噂し
たのであった。

――黒トマトの書・編年譜より――

>700
小林智美様の描く女性って「ロマサガ」の頃から好きなんです。
もし、愚印の絵師になっていただければ小林風アムやリギアが見れるかも。
・・・今の愚印じゃ男しか描けねーか・・・

＞747
あれだけはっきりと信頼できないって言い切った
舌の根も乾かないうちだからね。
トマトとしては「お前こそ信頼できない」と言うしかない。
豹の旦那はほうぼうで「俺はケイロニアのために動いている」
とかいってるが、ケイロニアのためには今のゴーラ政権は
倒すべきじゃないか？絶好のチャンスを逃すならそれなりに
説得力のある理由がないとなぁ。読むほうとしては萎える。
ヴァレリウスがイシュトをかばう理由もイマイチわからん。
ようするにその場の盛り上がりだけで
あまり考えずに書いてるってことだよな。

つーかまだ萎える余地があった自分にびっくり。

>>751
あなた最高です。それに決定。

＞748
どうも国を治めるスカールってのは想像しにくい。うまくやるだろうけど。
イシュトが死んだらカメロンが穏健な政府をつくるのかな。これまた想像しにくい。

が、夢中だったころに今のグインの展開を聞いても
まったく想像できなかっただろうな（ｗ

さあ、しっちゃかめっちゃかになってまいりますた！

>751
ヤヲイデンパのおかげでグインは愚淫と成り果てたのか。

>754
イシュトみたくストレス溜めて、ダメダメになっていきそうだ。

グインのイシュトを信じない/信じてる発言は、

「信用しない」
　人間として信頼に足る人格ではない
　（と、数巻前に演説ぶってた。いつの巻だか思い出せない購読派失格）
「信用してる」
　イシュトはヤンダルに後催眠かけられたとしても、
　その呪縛から抜け出して、いつか必ず自分の意志を取り戻すことが出来るだろう。

ということだと思うんだよね。矛盾してなさそうで矛盾してそうで…
なんか頭が…ううぅ
ヤンダルの後催眠（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　にかからぬうちに投票所逝ってきます。

>754
カメロンはアムを助けて摂政になり、穏健に国を再建しつつ、
イシュトとアムの子を立派に育てて欲しいです。
親が厨でも子には罪がありませんから。
家庭不和の女神オン＝タイが存在する以上、不可能でしょうけれど。

>758
修辞学的な芸当のたくみなお方だからな。

スカールとカメロンの外来王朝でいいよもう。
カメロンも早くイシュトに切り捨てられる前に切り捨てちゃえ。

あれ？金曜の昼間って、こんなに人がいるもんなの？
……サッカー？

＞758
それはわかる。
イシュト好きの人からすれば、その信頼に足る人格じゃなくなる
きっかけをつくったお前がいうな！っていう反発があるかもしれんが
イシュトもガキじゃないんだから真にイシュトの人格を尊重するならば
イシュトがダメになったのは誰のせいでもない、イシュトのせいだと
認めるべきだろうな。
ただ、なんとなくバルドゥールにさえ同情をよせることを忘れなかった
グインがああまでイシュトを罵倒（？）するのは違和感ありありだった。
敵対するなら何も言わずに圧倒的な差を見せて叩き潰した後
（それこそサイロンの丘の上でのように）
黙って失われた友の為に黙祷するグインを見たかった。
それが残念。

>762
大当たり♪
あと二時間だな。
温帯に言わせりゃマスコミに踊らされてるアホトマトって事になるのだろうが、
楽しみなものは楽しみだもんね。

>763
イシュトはそういう星の下に生まれたんだから、グインはとっとと奴を
お星さまにしてやるべき。同情してる暇があったら世界のためにも殺っ
ちゃっていただきたいのだが、温帯の遠隔操作によりダメっぽいな。

＞764
無理矢理温帯に話つなげても板違いだｺﾞﾙｧ！
でも俺も一言だけ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本！！
…仕事するか。

>>651
＞そろそろ物忘れの激しい温帯が、死なせたはずのキャラを
＞うっかり登場させそうで怖いんですが。

もしやすると放置中のキャラは
物忘れの激しい温帯が、すでに死なせたはずだと
うっかり思い込んでいるのかもしれない。
とも言ってみる。

>>698さんありがとう、過去ログ保存屋さんありがとう。
これから読みふけってまいります。当時のアナル談義が目に痛い…。

イシュトもナリスも死なせたくない。カメロンとは戦いたくない。
するべき事よりしたくない事で行動する。それで自軍の兵がバタバタ死んでもいいとは。
グイン温帯の後催眠（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　にかかってます。
大局を見る目と言われてもな。
アムネリスかついでイシュト告発とかしてくれよ。

>>763
バルドゥールは自分の国なんて持ってなかったわけだから
彼がどんなに最低な奴でも彼個人が自滅していくだけだけど
イシュトの場合はそうじゃないからなあ

話の都合上グインがイシュトを切るのはマズイだけなのに、まるでグインは
私情でイシュトを切りたくないみたいな事を言わせないで欲しいな＞温帯

グインが昔の事でグチグチとイシュトを庇うのっておかしいと思う。
イシュトがやってる行為は王として最低なことばかりなんだから
グインはイシュトに対してもっと毅然とした態度で断罪するべきでは？

グインのおいちゃんは…グイン・サーガ最後の良心だった…。
過去形でしか言えない自分が悲しい。

ナリスにしろリンダにしろ大事な臣下を大量にイシュトに殺されてるわけでしょう？
なのにあのイシュトに対する批判能力の無さはなんなんだ？
ヨナもおかしい。
昔の恩があったにしろ現在の立場ってもんがあるんだから
あんなにイシュトに感情移入して擁護するのはある意味で裏切り行為じゃないか。
今回は特に顕著だったけどこの物語って不思議なくらい誰もイシュトに対する批判能力を欠いてる。
ゴーラでの掌握の仕方もおかしいし。
厨王暴れたい放題ｗ

イシュト＆ナリスの贔屓のされかたって微妙に違うよね。
ナリスはやおい的にすべてのキャラから関心を引くという贔屓のされかたで
イシュトは出番の多さや批判勢力を置かないという類の贔屓。

>773
そうかなー？
イシュトも結局ヤオイ的要素があるから作者に愛されてるんじゃない？

カメ×イシュト・アリ×イシュト・イシュト×ヨナ・イシュト×ナリ

どれで作者が萌えてんのかわかんないけど

イシュトが何故あれほどに庇護されるのか全然分らん。
昔ならいざしらず、今やってる事や容貌や態度は嫌われ度No.1
カメロンの制止が無いのもおかしい。昔、アリの使ってた魔道士がやってたみたいに
失神させたり、ずっと植物状態にすることぐらいはできるんじゃないか？
イシュトを殺すと「一国の王が死ぬと騒ぎが大きくなる」ってな理由で誰も手を出さんが
あいつを放置しておく方がよっぽど問題だと思う。

ちなみに日本-チュニジアは現在０-０です。

いっそのこと、しりあがり寿/西家ひばり（だっけ？）どうよ＞挿絵
ソルボンヌＫ子に描いてもらって夫の唐沢に�dでも絶賛で帯書いてもらうとか。
立ち読みすらせずにここだけ見てる乾燥トマトとしては、
最新刊なぞ蛭子よしかずで十分だと思われ。

>>775
＞イシュトが何故あれほどに庇護されるのか全然分らん。

やっぱグイン史上最初のヤオイキャラだから温帯としてもオキニから
外せないんでしょう。
フルハウスだっけ？
温帯が出した同人誌。
私は持ってないから詳しく知らないんだけど、あれでカメとイシュトの
ヤオイやってるそうなんで。
そこから悪夢がはじまった・・・・

カメもうざいよね。
わざわざ母国捨ててイシュトに走ってんじゃねえよ。

>778
男としてどうなんだろ？って思う

>778　禿堂！　俺も思ったよ。
国家機密握る外交官で海軍の最高指揮官が国を替わるって
あ　り　え　ね　え　〜　〜　！
温帯、ヤホヒィ原理で国際政治動かすな。

温帯の「国際政治」は的外れで寒い。
それをやたら持ち出すヴァレもアフォにしか見えん。

個人的に今回の話で一番驚いたのはグインが部下の
（ゼノンの部下だけど）の死を「仕方が無い」で片付けたことかな。

豹頭なのに受け入れてくれた大事な仲間＆ついてきてくれた
大事な部下の命は皆平等だ、一人も無駄な死はさせないぞ
っつーニュアンスを持っている人だと思ってたから。

ちなみに今WCは１−０で日本がリードしてます。

今のグインはグイソだからねえ……どこですり替わったんだか。
それとも、やはりキタイで何かあったのかな。
本人も気付かないうちに竜王の後催眠をかけられたとか。

>>782

うーん、あれは仕方ないと思う。
兵の生き死ににあまりにも拘るのは司令官として問題あると思うし。
あれぐらいの余裕を見せないと兵が動揺するからね。
あれって驚くような事かな？

2-0でロスタイム！

>>780
>>温帯、ヤホヒィ原理で国際政治動かすな。

禿同。
あとイシュトにそそのかされて反乱を決意するナリスの心理もよく分からなかった。
イシュトとナリスは本当に理解不能。
f:＠

日本勝ったー！！

>>776
暗黒皇子ダークナリスですか（禿藁

ゼノンの成長のためのこやしとして死んでいくのです、兵卒ども。
援軍出せば助かるところを、わざと放置されたために。
グインの理屈では、ゼノンが将来優秀な指揮官となり味方の死者を減らす
ことができるようになれば、大局的に見てプラスだということなのだろう。
死者は還ってこないがな･･･。いや、この物語ではわからないか。
ゾンビー「グイン〜この恨み、晴らさでおくものか〜」

俺が兵隊だったら、よその国のオカマ王の為なんかに死にたくないよ・・・

＞７７６
「図星の者に災いあれ」

>784
バランス感覚の問題もあると思う。
敵のはずのイシュトは昔のダチだから殺したくない。
ナリナリも会った事無い外国人だけどりっぱな人っぽいから助けたいぞ。
部下？んなもん捨て駒捨て駒。ゆーしゅーな将軍育てる為の肥やしになれるだけ、
幸せだと思えコルァ！

なんかこれって温帯の発想そのまんまって感じだし。

＞780
今にして思えばっつーか誰がいつ読んでも異常な出来事だったね。
温帯野球選手の移籍かなんかと勘違いしてたんじゃないかと。

そりゃー「同じ作者」だからなｗ。
イシュトが糞がナリスが糞で、
グインだけマトモというのはありえないよなｗ。
ただグインは温帯の「御都合主義」の犠牲者。
リンダとかあのへんと同じパターン。
イシュト・ナリスはそれプラス温帯の「自己投影」の犠牲者。

この違いがわかっているトマトの間では、
後者の形態の破綻さえしなければ「大目に見る」という前提で、
グインだのリンダだのの出番を増やしてくれれば、「まだマシ」、
という話だったはず。（もともと破綻してないという話ではなかった）

イシュトの立場で「グインの野郎、ムカつくー」
という感想を抱くイシュトヲタを叩こうという気にはならないな。
むしろ微笑ましい。
グインサーガが破綻しないで作品的に成功していたとしても、
イシュトヲタからはそういうリアクションがいづれ起きたはず。
もともと、そういう物語展開なんだね、イシュトとグイン。

そういうイシュトヲタの書き込みを読むたびに、
温帯も「グインサーガ」もまだまだ“現役”なのだなあーと感じます。

グインの無謬性をいまだに信じて「グインを批判するなｺﾞﾗｧ」も同様。

なんというのかなー、イシュトヲタもグインヲタも、
トマトというより現役ファンでしょう。
このスレよりもっと向いているスレがあると思うのだが、どうですか。

日本決勝T進出おめ〜。

まあな。これだけ破綻してる話の主人公がマトモなわけはないよな（ｗ
まさに蜃気楼と決別した気分だよ

>>789
なんかそれって物凄い感情論じゃない？
最初から誰も死なない戦場なんて無いんだし。
グインを貶めたいのはよくわかるけど、もう少し筋の通った批判しないと
反感買うだけだよ。

＞789ではないが、確かに若干一名の反感を買ったようだな（ｗ

＞ゼノンの成長のためのこやしとして死んでいくのです、兵卒ども。
＞援軍出せば助かるところを、わざと放置されたために。

あのーちゃんと読んでます？
ゼノンの援軍要請を受けてグインはちゃんと援護に行くところで終わってますけど。
わざと放置って・・・

2000人以上死んだ後でな（ｗ

作戦としての是非というより、小説として
「疑問に思わせた」時点で問題かと。

>>799
2000人以上死んだなんて書いてませんけど。
その数字はどこから？

>801
801getおめでたう！

レイ「おめでとう」
アスカ「おめでとう」
ミサト「おめでとう」

君はここにいてもいいんだよ＞801

＞801
立ち読み派なんじゃない？＞グインが兵を放置したとか言ってる人

>804
もおめでと〜

あ、書き忘れた
スレタイ
「あーもう無理っすだわな」

＞793
「3ヵ月で行く」というのも無理があった。たった3ヵ月でなにができるんかとｵﾓﾀ。
亀はヴァラキアを離れられず、それを逆恨みした厨王が沿海州を併呑、
亀を強引に側近に召し上げ、亀「こんな形でお前に仕えたくはなかった」ﾆｶﾞﾜﾗ
……これで今の微妙な距離感に無理なくつながる。ﾔﾎﾋｨまったく必要なし。

新スレ行く前に、ひとつお願いが。
１の文章、少し減らしてくれるとありがたい。携帯で見る時不便で……。
できれば、１は巻頭言と掟と前スレにして、残りのリンク類は２にまとめて
もらえないだろうか。
わがままでｽﾏｿ。

http://homepage2.nifty.com/juki/nagasi0414.htm
もう、既読の方も多いと思ったのですが、
私的に笑ったので、ﾏﾀ-ﾘして下さい。
「お笑い　漫画入道」という所で見つけました。

次スレタイトル、グイソサーガにしてもらえると…無理かな？

ゴーラという強大な国家の統治者になったけれども、
自ら断行した恐怖政治のために人心は離れ、家族の愛情も
失った孤独な狂王・イシュトヴァーンが、グインの剣にかかる
ことによって、やっと魂の開放を得る…みたいな展開を
信じて疑わなかった。確かノスフェラスかルードの森で焚き火を
囲んだ夜に、リンダがそんなふうな予言をしていたし。
もう本編読まなくなって久しいけど、このスレの粗筋読んでるだけで
悲しくなってきます…

>810
気持ちは分かるけど、探しにくくなっちゃうからｲﾔｿ。

グインサーガ４０【あるサーガの罠】

　蛇の年紫の月、この月、サーガに大いなる異
変のきざしがあった。
　巨大なる黒い彗星が近所の本屋に入り、や
がてそれはヤホヒィをあらわす北の星座へと
流れ去った。予言者はそれを見て、北方にて
黒きトマトが怒り、尻より来るヤホヒィの流れとたた
かうであろう、との予言をしたとトマトは噂し
たのであった。

――暴論の書・編年譜より――

>807
沿海州併呑をﾆｶﾞﾜﾗで済ましちゃまずいだろカメロン。
それこそ温帯なみの無神経さだｗ

>809
ありがつー！　なごんだよ

うおっ！なんだこの進行の速さは！
何かの祭りですか？

>>814
万感こめたﾆｶﾞﾜﾗっつことで許して。
しかし、「温帯なみ」ってけっこう胸に響く言葉だ（泣

>>816
ワールドカップとグイン祭りです。

まあ、反応があって嬉しいカモ！
でも、間違えていたんです…>815
http://www1.odn.ne.jp/~aab87530/novels/jt/tsutsui.html
こちらでした。他にもあったのですが、
新刊祭り中ですし…邪魔だったら、ゴメンね！

お恥ずかしい！！！
間違えていました。
http://homepage2.nifty.com/juki/nagasi0612.htm
こっちです・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

＞819
懐かしくてつい読み入ってしまったが…
なぜここに？

＞820
君、すこし落ち着け（ｗ

登場人物は全て作者の分身。オン＝タイ化が速いか遅いかの違いだけです。

ネタヴァレで満足していたつもりでしたが、
どうもトマトの間でも意見の食い違いがあるらしいので、
真実を確かめに立ち読みしてきました｡

以外に、イシュトはそんなに酷くありませんでしたね｡
言っている事はある意味納得できる｡（ナリス関連は後催眠（藁）だから置いといて）
グイソは、どうもゴーラ軍にわざと負けるという作戦上、
ゼノンをある程度放置しておいたらしい。（多分ね）
それに、そもそもグイソは、モンゴール軍に対抗するために、
無関係なセムやラゴンを利用し尽した人だし｡
グインのナリを認める発言は、全体のナリマンセー症候群からしたら、
ｻｻｲﾄﾞﾝな事……
どちらかと言うと、グイソのほうが痛いところが目立ったかな｡

もっともナリ陣営のDQN振りは、言うに及ばずだったが｡
やはり批判する時は、本文を読んでからじゃないといけないなあ。

ちなみに地元で最大規模の本屋では、新刊は8冊しか置いていませんでした｡
既刊本はもう一冊もなし。さすが紀○○屋。

一昨日震撼を一旦は手に取ったものの、
ネタヴァレの内容を思い起こし、置いてきた漏れ。
とうとう解脱かなぁ……
……あぁ、震撼が○蛾のようだ……
(↑訳:読んで見なきゃ真相はわからんが、読む覚悟を決められない)

>824
えらい。
見ならわねば･･･と思いつつも、どうしても読めない〜。

グインについては、大義のためにある程度の兵を犠牲にするのはまぁ、当然の選択だよね。
ただ、「大義」に思えないから違和感があるだけのこと。イシュトが死ぬと収集のつかない
であろうゴーラを治めるの面倒だし、でもレムスにあげるわけにもいかない、って
とこなら「彼を逃がす」理由もわかるんだけどね。そーじゃないからさ。

カメの移籍はギリギリ平気だったな。
中世ヨーロッパモデルなら、（疑似）血縁があれば、
そんなにボコボコに言われる程度ではない。
所詮封建関係。国家観念も忠誠の概念も国民国家とは別

ただ、それでも最低限通すべき話があって、ゴーラとの同盟構築とか、
形の上での宗族関係なりを一緒に結んだ方が、「遙かに」説得力がでる。

>811
同志！出来るなら、もう来ない「その日」に、一緒に涙を流したかったな…

１，ケイロニアには直接利害もないのに無理矢理出兵してきた以上、
兵を無駄に死なせるわけには行かない。皇帝の信任に関わる。

２，中原の行方を決する戦い。つまり、負けるわけには行かない。
しかも本国を離れて増援は無理。この状況で戦力を消耗させる奴は阿呆。

３，その状況で、被害看過の言い訳が「勉強になる」とは何だ。
それは負けても良い、国境の紛争成り緒戦でのみ言って良いセリフ。

メイン、グインは、そういう冷たい論理を振りかざす様な意味での、
「優秀な」キャラではないはずだ。イシュトやナリス（初期型）なら有りだが。
お前は本当にヒロイックファンタジーの主人公だったのか問いつめたい（以下略）

>新刊
グイン様は酷い発言などなさっておられません。
だって出ておられませんでしたし……え？
あの「だろうな」とのたまわれたのはヒョウズ王グイソ様では？
グイン様は、姿を消されたシルヴィア様を追ってカリンクトゥムの扉をくぐられました。
ええ、キタイにはまだ行かれてないはずですわ。
……あら、いけない！
グイン様の不在でケイロニアの民が動揺しないよう、
屁以下がこっそりと影武者を立てられていることは国家機密でしたわ！

オホホ……そ、それではわたくし、今宵の宴（2chトーナメント）にゆかなくてはいけませんので……
みなさま、蹴球も良いですが、是非ワルツにも参加なさって下さいましね。

陛下！放置しておいた金犬騎士団が崩れたちました！
「だろうな」
イシュト！あなたはそんな人ではないはずです！
「ケツを出せ」
ナリス様！オレはあなたを手に入れる！
「近づくと私の命はないぞ」

こ、こいつら……

＞831
普通に笑えた俺はもう買うのやめたほうがよさそうだ。

>831
新刊の内容はこれで全てだということに気づき笑ったよ。

辺境編のグインはけっこうキレやすく、自分勝手で、そこが好きだったなあ。
ﾄﾎｲﾒ

７人の魔道師時代のグインはかなりヤバい人だったが、今のグインは将来
ああなってしまうのか？
その片鱗がちらりと垣間見え始めイヤーンな感じ。

>>794
＞イシュトの立場で「グインの野郎、ムカつくー」
＞という感想を抱くイシュトヲタを叩こうという気にはならないな。
＞むしろ微笑ましい。
＞グインサーガが破綻しないで作品的に成功していたとしても、
＞イシュトヲタからはそういうリアクションがいづれ起きたはず。
＞もともと、そういう物語展開なんだね、イシュトとグイン。


なんでそんなに一部のイシュトファンはグインを敵視するんだろうね？
なんか私はどうでもよくなってきちゃった。
どうせイシュトはグインに敗北する運命なんだし。
脇役が主役に喧嘩売っても勝負は見えてるし。

どうでもいいなら書き込むなよ（ｗ

え？俺は最後の砦だったグインがあんなになっちゃって悄然としていますが。
購入組からは抜け出したものの今回の件で全然解脱できてない事が判って我ながらショック。

そうだな。イシュトヲタとグインヲタのいる限り、まだまだこの物語の
ロスタイムは終わらない……。
ちなみに１００巻・豹頭王の花嫁のあとにも温帯はグイン後伝を書き続ける
つもりだというのはマジか？

>830
そういえば、あれは豹じゃなてチーターだったような。
本物は今頃どうしてるのかな。
カリンクトゥムか、遠いな・・・

＞どうせイシュトはグインに敗北する運命なんだし。
＞脇役が主役に喧嘩売っても勝負は見えてるし。

だからこそイシュトファンとして敵視するのはまあ普通じゃないの？
なんでそんなにってこともないだろう。
どうでもいい人はキャラのファンにすらならんだろう。

>>838
らしいな。早川も商売になる限りは書かせるのだろう。

>835
原型のコナンがそういうヤバい人だったからね〜
戦争中だろうがなんだろうが、嫌になったら部下を平然と
ほおりだして、どっか逝っちゃうし（そのくせカリスマがあって
兵を従わせるのはうまいし）。
しかし、７窓で出てきたような奇天烈なキャラクターを登場させ
るのは、もう絶対無理だろうな。

>840
グインサーガという“物語”(←過去の)のファンは何を敵視すればよいのだろうか・・・

>843
O...

ま、ファンの批判をするのは問題ありだが、キャラの批判なら
なんでも許す。グインであろうがイシュトであろうがなんでも来い！だ。
現在のターゲットはグインに向いているようだがな。

>>843
現在生きとし生けるキャラ全てを。

>843
著者を。

>843
O...

なんかさー、ここ数日前から思ってたんだけど
そもそもこのスレ住人にイシュトヲタとかグインヲタとか、
ヲタという言葉が他出してるけど、今更そういう人いるの？
皆ほとんど「元○○ヲタ」ですよね？
キャラヲタがここに来ても書くことがないし…

おっと…他出→多出
ｽﾏｿ

>843
何を今更わかり切った事を（藁
それは「名前を言ってはいけないあの人」
まあ「言ってはいけない」のは最初だけで
そのうち皆平気で口にし出すんだがな、あのオン＝タ・・・ハッつい口が

・・・ああラ板も枯れｔ

>850

ファンタジーものとかで「みだりに神(または悪魔)の名前を口にしない」
というお約束(？)の意味が実感をともなって理解できてしまったよ・・・

誤：口にしない
↓
正：口にしてはいけない

あぐらーy

848
まだファンの人もごく少数ながら残っているようです。
書くこと？
……オレの○○はそんなじゃない！などと……。
正直、擁護はもはや不能。

おう、＞が消えた。

あぐらーｙ

「正直、自分はこうなってしまった今でも実は○○ヲタである。」

という点呼取りはダメ？

流れがメチャ早いんで、そろそろ次のスレタイをださないと
間に合わなくなりそう。

それはともかくマリウスって新刊ではどーなったの？　

>>853
オン＝タイの恥ずかしい文章をリアルタイムで脳内補完していけば、
まだまだ主人公などは健在ですよ。
イシュトはもうさすがに無理だろうが。

751 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/14 13:16

グインサーガ４０【ドージンシの罠】

　蛇の年紫の月、この月、作品に大いなる異
変のきざしがあった。
　巨大なるヤオイ電波が愚印の物語に入り、や
がてそれはオン＝タイをあらわす尻の性座へと
流れ去った。予言者はそれを見て、北方より
白鳥の味が起こり、西より来る黒き○蛾とただ
れるであろう、との予言をしたと人々は噂し
たのであった。

――黒トマトの書・編年譜より――


813 ：マターリ ：02/06/14 19:20

グインサーガ４０【あるサーガの罠】

　蛇の年紫の月、この月、サーガに大いなる異
変のきざしがあった。
　巨大なる黒い彗星が近所の本屋に入り、や
がてそれはヤホヒィをあらわす北の星座へと
流れ去った。予言者はそれを見て、北方にて
黒きトマトが怒り、尻より来るヤホヒィの流れとたた
かうであろう、との予言をしたとトマトは噂し
たのであった。

――暴論の書・編年譜より――

●●ヲタと●●ファンは似て非なる。

自分でもいやなんだが。
私は今断じて温帯ファンじゃないが、ある意味温帯ヲタなのかもしれｎ

＞859

確かにここは温帯ヲタスレとも言えるのか…

ヲタではない！オレは……マニア？カルト？（爆）

温帯嘲笑スレと呼んでみる。

温帯を嘲笑しながら解脱できない自分を嘲笑するスレ

>856
マリウスのマの字も出てませんがなにか？

＞８６３
スニは？

グイン・サーガを嘲笑しながら自嘲するトマトたちのスレ。

>864
スニのスの字も出てませんがなにか？
あ、ナリスのスは出てますが。

スニはどうしてるんだろうね？
リンダもグインに付いてきている以上、スニも連れてきているんだろうが。
食料や医薬品などといっしょに荷台にでも積まれているんだろうか？

>867
そうして荷台から転がり落ちたことに誰も気付かず、スニは馬のひづめに
かけられて……

>867
それはヤンダルの魔道の眠りですもの。
と、言ってみる。

>867
スニもいざというときには食料。

もうすでに開いて陰干しｎ

グイン・サーガを通して自分のイタさを見つめるトマトたちのスレ。