グインサーガ38【作者と読者の婚礼】
1 ：イラストに騙された名無しさん：
あの電波の真意を探し当てられたら
そしたら何もかもなくしたものが
…あるはずもないわ。
あの同人を無かったことにして、本編だけを追ったら
そうしたらずっと前に魅力を無くしたなつかしい
人達皆が昔の姿に戻る…なんてこともない。
温帯の才能が消える前に…いっそ消えてしまえば…
-トマト
■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板電波観測所スレへ）
その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
その４：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その５：９００で次スレに移行。９００踏んだら次のスレッドを立てるべし。
前スレはこちら：グインサーガ37【作者と読者の婚礼】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020451028/l50
サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい
・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。
なお、用語解説（温帯用語の基礎知識）はここから行けます。
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
■関連スレは>>2
そしたら何もかもなくしたものが
…あるはずもないわ。
あの同人を無かったことにして、本編だけを追ったら
そうしたらずっと前に魅力を無くしたなつかしい
人達皆が昔の姿に戻る…なんてこともない。
温帯の才能が消える前に…いっそ消えてしまえば…
-トマト
■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板電波観測所スレへ）
その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
その４：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その５：９００で次スレに移行。９００踏んだら次のスレッドを立てるべし。
前スレはこちら：グインサーガ37【作者と読者の婚礼】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020451028/l50
サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい
・グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。
なお、用語解説（温帯用語の基礎知識）はここから行けます。
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
■関連スレは>>2
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2 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 12:59
■関連スレッド
・難民板：薫×梓 電波定点観測所14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020264946/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（※現状肯定派につき手出し無用）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・難民板：薫×梓 電波定点観測所14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020264946/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（※現状肯定派につき手出し無用）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
3 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:01
「作者と読者の婚礼」のままでいいのか？
すみません！
肝心のスレタイを間違えております。
「恥の道」にしようと思っていたのですが・・・
肝心のスレタイを間違えております。
「恥の道」にしようと思っていたのですが・・・
5 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:15
＞１
お疲れさまです。
タイトルは、まあしかたないですね。
このままいきましょう。
お疲れさまです。
タイトルは、まあしかたないですね。
このままいきましょう。
6 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:22
ま，婚礼にはお色直しが憑き物ですからな
7 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:24
温帯用語の基礎知識に逝けない。なぜ？
8 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:26
＞1
乙ｶﾚｰ。
まぁいまさら小さいこと気にしない気にしない。
どうせなら離婚にしてほしかったなｗ
乙ｶﾚｰ。
まぁいまさら小さいこと気にしない気にしない。
どうせなら離婚にしてほしかったなｗ
9 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:38
10 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 13:55
>9
ども、教えて君ですみませんでした。
>4
そんな間違えも、
温帯の暴走に比べれば、全くもってたいしたことはありません（号泣）。
あぐら坂をみて耐えられる人ならば、
その程度のことはどうでもいいはず（？）。
気にせず行きませう。
ども、教えて君ですみませんでした。
>4
そんな間違えも、
温帯の暴走に比べれば、全くもってたいしたことはありません（号泣）。
あぐら坂をみて耐えられる人ならば、
その程度のことはどうでもいいはず（？）。
気にせず行きませう。
11 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 14:07
>>1
おつかれー
おつかれー
12 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 14:09
>1=4
じゃ、ここはトマトお得意の脳内変換で、
グインサーガ38【恥の道】
ってことにしておきましょう。
じゃ、ここはトマトお得意の脳内変換で、
グインサーガ38【恥の道】
ってことにしておきましょう。
13 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 14:11
「恥の道」を提案したのは俺なのだが、タイトル採用でタイトル載らず残念。
まあ、グインサーガを読むような気持ちでゆっくり行こうではないか。
まあ、グインサーガを読むような気持ちでゆっくり行こうではないか。
14 ：本来のスレタイトル・巻頭言（になったと思われるもの）：02/05/17 14:43
【恥の道】
あの恥の元凶を捜し当てられたら、
そうしたら何もかもなくしたものが
そこにあるのかもしれないわ。
あの恥を自覚してヤオイに目覚める前に行けたら、
そうしたらずっと前に死んだなつかしい
人たち皆に会えるのかもしれない。
羞恥心の消える前に−恥の橋を戻れたら。
−オン＝タイ
あとで過去ログとしてこのスレをみる人向けに、
「参考までに」ということで一応転載。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
しかし、（温帯的自画自賛になってしまうわけだが）、
温帯の傲慢さとこのスレの和やかさを比べると、感慨深いものがある。
あの恥の元凶を捜し当てられたら、
そうしたら何もかもなくしたものが
そこにあるのかもしれないわ。
あの恥を自覚してヤオイに目覚める前に行けたら、
そうしたらずっと前に死んだなつかしい
人たち皆に会えるのかもしれない。
羞恥心の消える前に−恥の橋を戻れたら。
−オン＝タイ
あとで過去ログとしてこのスレをみる人向けに、
「参考までに」ということで一応転載。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
しかし、（温帯的自画自賛になってしまうわけだが）、
温帯の傲慢さとこのスレの和やかさを比べると、感慨深いものがある。
15 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 14:50
＞トマトお得意の脳内変換
いやな得意技だなぁ…ｗ
いやな得意技だなぁ…ｗ
16 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 15:04
１さん乙彼
実は901を踏んだ者です。
漏れもスレ立てたことないので
書き込んで番号見たあと、ホッとしてたってのが本音（w
まぁ気にせずマターリいきましょ。
実は901を踏んだ者です。
漏れもスレ立てたことないので
書き込んで番号見たあと、ホッとしてたってのが本音（w
まぁ気にせずマターリいきましょ。
みなさん、暖かいお言葉ありがとうございます。
己を罰するため、グインランド全読みに逝って来ます。
己を罰するため、グインランド全読みに逝って来ます。
18 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/17 15:41
１さん乙カレー
遭難せずに帰ってきて下さいね〜
遭難せずに帰ってきて下さいね〜
19 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 18:06
このまたーり具合。
今スレあたりから新スレ立ては950、使い切ってから新スレ移行にしませんか？
今スレあたりから新スレ立ては950、使い切ってから新スレ移行にしませんか？
20 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 18:15
1よ、グインランド全巻では生ぬるい。
あぐら日記も全部読み返して…ってこれはあまりに人として許されない行為か
あぐら日記も全部読み返して…ってこれはあまりに人として許されない行為か
21 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 18:25
>19
使い切りになると1000取り合戦があるから、
今の方法のほうが平和だなあ、と思うが。
２ちゃんねるとしてはどっちを推奨しているんだろう？
使い切りになると1000取り合戦があるから、
今の方法のほうが平和だなあ、と思うが。
２ちゃんねるとしてはどっちを推奨しているんだろう？
22 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 18:35
ここで1000取り合戦がおこるのも想像しにくいが、
必死で参戦するしりさんを想像すると少し萌えるｗ
必死で参戦するしりさんを想像すると少し萌えるｗ
23 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 21:34
ちょっと出遅れたけど、１さん乙カレー。
24 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 21:54
本編の分量に比例させて、800くらいで新スレとかね。
25 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 22:07
1さんお疲れッス！
どうせなら、８０１で新スレなんてどう？
どうせなら、８０１で新スレなんてどう？
26 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 22:45
>25
いいね！本編に追いつくためにはそれくらいで移行したほうが。
いいね！本編に追いつくためにはそれくらいで移行したほうが。
27 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 22:54
なるほど。グインサーガ100到達まで99レス×62スレの短縮になるな。
温帯も文字を大きくして同じ事を考えているようだが。
温帯も文字を大きくして同じ事を考えているようだが。
28 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 23:14
しかしだ。ぶっちゃけ
追 い つ い て ど う す る よ
追 い つ い て ど う す る よ
29 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 23:19
温帯に勝った気分に浸るのです。
30 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 23:23
……それ、嬉しいか？
31 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 23:25
ま、やっぱり今までどおり９００で次スレ立てるのが妥当でしょう。
ところで前スレでグインがシルヴィア救出までのお話を外伝にされたのは、
「SF/オカルト関連は外伝で」という温帯の最後の良心という事を知って
かなり驚きました。
そうだったのかー、あれが最後の良心ﾀﾞｯﾀﾉｶ･･･。
個人的には「ヤオイ/ﾅｶﾞﾅｶﾞ独白関連はせめて同人だけ」という良心の方を
保って欲しかったな。
ところで前スレでグインがシルヴィア救出までのお話を外伝にされたのは、
「SF/オカルト関連は外伝で」という温帯の最後の良心という事を知って
かなり驚きました。
そうだったのかー、あれが最後の良心ﾀﾞｯﾀﾉｶ･･･。
個人的には「ヤオイ/ﾅｶﾞﾅｶﾞ独白関連はせめて同人だけ」という良心の方を
保って欲しかったな。
32 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 23:45
特に外伝ということを意識しないで本編をザッピングして
読んでる感じで俺は良かったけど。
組織をせおわず一人で放浪するグインは十分魅力的だった。
やっぱケイロニア捨てようぜ、グイン。あと温帯もｗ
読んでる感じで俺は良かったけど。
組織をせおわず一人で放浪するグインは十分魅力的だった。
やっぱケイロニア捨てようぜ、グイン。あと温帯もｗ
33 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 00:24
そうか。外伝でさまよってるのが本物グインなのか。本編のはいったい？
34 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 00:36
＞「SF/オカルト関連は外伝で」
つーかさ。初期のグインではちゃんと棲み分けてたよね。
人外の者は確かに存在するけどこちらから踏み込まない限り
自分の領域からは出てこないみたいな。
だからこそどんな怪異を外伝で書いても中原の世界観を
損なうどころか深みを与えてさえいた。
今は原色の絵の具がぐちゃぐちゃに混ざってるみたいで
まさに見てらんないってやつだな。
つーかさ。初期のグインではちゃんと棲み分けてたよね。
人外の者は確かに存在するけどこちらから踏み込まない限り
自分の領域からは出てこないみたいな。
だからこそどんな怪異を外伝で書いても中原の世界観を
損なうどころか深みを与えてさえいた。
今は原色の絵の具がぐちゃぐちゃに混ざってるみたいで
まさに見てらんないってやつだな。
35 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 00:47
>32
同意です。今のグインは行動制限されてるみたいで歯がゆい。
ヴァレナリと淫魔こそ登場規制及び言動を取り締まって欲しいのに。
同意です。今のグインは行動制限されてるみたいで歯がゆい。
ヴァレナリと淫魔こそ登場規制及び言動を取り締まって欲しいのに。
36 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 04:25
>>32
つーか、以下の連中をあぼーんするべきだろ。
（１）話全体をオカルトに持っていってる某竜頭。
（２）話全体を下品な方向に決定的に持っていった某淫魔。
（３）単なる失敗続きの耄碌爺（しかも人外とのﾔﾎﾋｨが趣味と発覚）
に成り下がった某口にするのもﾊｽﾞｶｼｲ名前の連合の首魁。
（４）現在ｽｸｽｸと育っており「あー、いずれ話全体をぶっこわすんだろーなー」
と読者に暗い予感を抱かせている、某青い血の王国の親不孝極まる極道息子。
つーか、以下の連中をあぼーんするべきだろ。
（１）話全体をオカルトに持っていってる某竜頭。
（２）話全体を下品な方向に決定的に持っていった某淫魔。
（３）単なる失敗続きの耄碌爺（しかも人外とのﾔﾎﾋｨが趣味と発覚）
に成り下がった某口にするのもﾊｽﾞｶｼｲ名前の連合の首魁。
（４）現在ｽｸｽｸと育っており「あー、いずれ話全体をぶっこわすんだろーなー」
と読者に暗い予感を抱かせている、某青い血の王国の親不孝極まる極道息子。
スマン。最重要のあぼーん候補を忘れてた。
（５）話全体をヤホヒィに持っていき、オカルト臭もプンプン。
ついでに関わる人間全ての知能を下げていく変態コンビ。
（５）話全体をヤホヒィに持っていき、オカルト臭もプンプン。
ついでに関わる人間全ての知能を下げていく変態コンビ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 06:48
うわ。相変わらず続いてますね。
自分が参加してたのは去年の秋ごろですが、
全板トーナメントの関係でひさびさにラ板に来ました。
>>28 追い越せばこっちでタイトル決められる（ｗ
ではでは。解脱したトマトより。
自分が参加してたのは去年の秋ごろですが、
全板トーナメントの関係でひさびさにラ板に来ました。
>>28 追い越せばこっちでタイトル決められる（ｗ
ではでは。解脱したトマトより。
39 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 07:59
>31
なんでそっちに結論行っちゃうのかな（汗）他のスレとか全然見ないんですか？
今、ラ板に生きているグインスレいくつ残ってると思いますか？
終わった過去スレ（３０とか）も使い切られてないために一覧の下の方で未だに生きてるんですよ。
（それでなくても重複スレ等、スレ数自体が多いのに）
1000まで使い切るとdat落ち→html化が比較的すぐに行われるの。
使い切らずに次スレに移って長くdat落ちせず残っていると、
dat落ちしてからhtml化も後回しにされるし、
そうやって一覧に残っていることで板のスレ数が多いままになるのは
板の負担を増やしていることになる。
1000取り「合戦」はリロードが負担をかけるけれど、
「使い切り」は無意味な消費・埋めレスをせずにスレの本来の用途で使いきること。
荒れている時以外は950で立てて使い切って移動の方が良いと思います。
なんでそっちに結論行っちゃうのかな（汗）他のスレとか全然見ないんですか？
今、ラ板に生きているグインスレいくつ残ってると思いますか？
終わった過去スレ（３０とか）も使い切られてないために一覧の下の方で未だに生きてるんですよ。
（それでなくても重複スレ等、スレ数自体が多いのに）
1000まで使い切るとdat落ち→html化が比較的すぐに行われるの。
使い切らずに次スレに移って長くdat落ちせず残っていると、
dat落ちしてからhtml化も後回しにされるし、
そうやって一覧に残っていることで板のスレ数が多いままになるのは
板の負担を増やしていることになる。
1000取り「合戦」はリロードが負担をかけるけれど、
「使い切り」は無意味な消費・埋めレスをせずにスレの本来の用途で使いきること。
荒れている時以外は950で立てて使い切って移動の方が良いと思います。
40 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 08:17
生存スレ：３７，３６，３５，３４，３３，３２，３０，
告発、グイン×２、重複再利用、そして現行の当スレ。
１１スレか、予想以上だ……
ラノベ板のグインは有名だけど、スレ住人も痛いと思われているかも……？
俺も９５０＋使い切りに一票。
告発、グイン×２、重複再利用、そして現行の当スレ。
１１スレか、予想以上だ……
ラノベ板のグインは有名だけど、スレ住人も痛いと思われているかも……？
俺も９５０＋使い切りに一票。
41 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 09:20
以前グインで検索してヒットしたスレの数にギョっとした覚えがある。
39の言い方は気にいらんけど９５０＋使い切りに一票。
避難所にはことかかんしﾅｰ
39の言い方は気にいらんけど９５０＋使い切りに一票。
避難所にはことかかんしﾅｰ
42 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 09:41
「黄昏のローレライ・キャバレー２」のことを書いてもいいですか。
滝川、いくら16年たったからって、丸くなりすぎ。
もうすこし緊張感のある奇妙な絆って感じであってほしかった。
これが２ちゃんねるで言われる「御大もう同性愛しか書けないのね」ってやつか。
滝川、いくら16年たったからって、丸くなりすぎ。
もうすこし緊張感のある奇妙な絆って感じであってほしかった。
これが２ちゃんねるで言われる「御大もう同性愛しか書けないのね」ってやつか。
43 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 10:06
残っている過去スレを、すべてsage書き込みで１０００まで
埋めようという勇者はいないか！
埋めようという勇者はいないか！
44 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 11:31
各スレ1日1カキコで地道に埋めるか？
45 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 12:06
46 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 12:49
ずーっとここにいる人は問題ないと思うけど
新しくここに来る人達は、dat落ちすると暫く読めなくなるから
ライノベ板だとhtml化するのにどれくらい時間がかかるのかかが問題かな
鯖によってはhtml化されるまでの期間が長くて困る場合もある
新しくここに来る人達は、dat落ちすると暫く読めなくなるから
ライノベ板だとhtml化するのにどれくらい時間がかかるのかかが問題かな
鯖によってはhtml化されるまでの期間が長くて困る場合もある
47 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 12:55
ノスフェラスさん制作の過去ログ倉庫があるじゃありませんか。
48 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 13:16
>>45
この件での削除人・倉庫番さんたちの意見は「自分たちのスレの状況を見て
自分たちで判断して下さい」だったと思う。in削除議論板。
（自分が見たのはゲーム系の板での議論中だったけど、この答えは2ch全体にむけて。
ついでに「なんでも誰かに言われないとわかりませんか」というきつい一言もついてﾀｰﾖ）
グインスレが十数個残ってる今の状況を考えると、使いきりが妥当に思う。
この件での削除人・倉庫番さんたちの意見は「自分たちのスレの状況を見て
自分たちで判断して下さい」だったと思う。in削除議論板。
（自分が見たのはゲーム系の板での議論中だったけど、この答えは2ch全体にむけて。
ついでに「なんでも誰かに言われないとわかりませんか」というきつい一言もついてﾀｰﾖ）
グインスレが十数個残ってる今の状況を考えると、使いきりが妥当に思う。
49 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 13:28
ラ板でも使い切りやってるスレ多いが・・・？
ソードワールドなんて、新スレまだ３桁もレス付いてないけど前スレはdat落ち済み。
まあ、スレ進行自体がゆっくりなラ板の中で一番進みの早いグインスレなのだから、
前例を作っておくというのも良いかと。
ソードワールドなんて、新スレまだ３桁もレス付いてないけど前スレはdat落ち済み。
まあ、スレ進行自体がゆっくりなラ板の中で一番進みの早いグインスレなのだから、
前例を作っておくというのも良いかと。
×グインスレが十数個残ってる
○過去スレが十個近く残ってる
ｽﾏｿ
○過去スレが十個近く残ってる
ｽﾏｿ
とりあえずグイン３３は埋めときました。あとよろしく。
52 ：３７埋め立て厨もとい中：02/05/18 14:43
∧,,∧
ミﾟДﾟ ミ >51様 お疲れ様でございます。ささ、粗茶でも。旦
ミﾟДﾟ ミ >51様 お疲れ様でございます。ささ、粗茶でも。旦
53 ：同じく37埋め立て厨。：02/05/18 15:49
∧＿∧
( ´・ω・)ノ ほぼ埋まりました。あとは（し*り）さんを待つのみ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
( ´・ω・)ノ ほぼ埋まりました。あとは（し*り）さんを待つのみ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
54 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 16:12
>53 埋立てしてた皆様お疲れ
タイムボカンｶﾖ！というか37→30ですな。
タイムボカンｶﾖ！というか37→30ですな。
埋立済になってますが37もでしたか失礼。
56 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 16:47
埋め、お疲れです。
タダ埋めるだけはないあたり、さすが芸達者な住人が多いスレ（ｗ
にしても、去年終わったはずのスレが未だ生き残っていたことに驚き。
そして思いつくのはルノリア姫……誰かアレも（以下ﾊﾟｹﾛｽ
タダ埋めるだけはないあたり、さすが芸達者な住人が多いスレ（ｗ
にしても、去年終わったはずのスレが未だ生き残っていたことに驚き。
そして思いつくのはルノリア姫……誰かアレも（以下ﾊﾟｹﾛｽ
57 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 17:24
前スレあがってるのでいったんageます。
埋め立て、協力しましょうか？今どこやってます？
埋め立て、協力しましょうか？今どこやってます？
58 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 17:38
いたるところで（ｗ
グインサーガ30【【再編の豹頭将軍】】
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1003060462/l50
埋めてきましたので、（し*り）さん、よろしりくv
＞５７
そうなんだけど、一緒にやったほうがツラくないかなぁ〜、なんて。
とりあえず３２にかかろうかな、有志求む！
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1003060462/l50
埋めてきましたので、（し*り）さん、よろしりくv
＞５７
そうなんだけど、一緒にやったほうがツラくないかなぁ〜、なんて。
とりあえず３２にかかろうかな、有志求む！
60 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 17:50
んで過去スレ３０見てきたんだけど、ホント風雅な埋め立てでおもしろかったです。
61 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:01
解説ぷりーず
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021612258/l50
418 ：393 ：02/05/18 16:33
あと『グインサーガ』はあそこまで多く巻数が出てると手が出し辛いです。
（ところで所々で目にする温帯ってなんでしょうか？）
---------
423 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/18 16:51
>>418 (393)
温帯＝2chにおいて，栗本薫を指す隠語です
---------
429 ：393,418 ：02/05/18 17:21
それにしても何故、温帯と言うようになったんでしょうね？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021612258/l50
418 ：393 ：02/05/18 16:33
あと『グインサーガ』はあそこまで多く巻数が出てると手が出し辛いです。
（ところで所々で目にする温帯ってなんでしょうか？）
---------
423 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/18 16:51
>>418 (393)
温帯＝2chにおいて，栗本薫を指す隠語です
---------
429 ：393,418 ：02/05/18 17:21
それにしても何故、温帯と言うようになったんでしょうね？
62 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:18
御大→温帯です。
あんな電波発信機に御大という字を宛てるのもおこがましいので。
あんな電波発信機に御大という字を宛てるのもおこがましいので。
63 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:27
１のリンクに
グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集てのがあって、そこから
過去ログ倉庫のスレッドダイジェストの「グインサーガ１５ ＜読者の戦い＞」を
見たらどうでしょう？
ほんとは 「温帯用語の基礎知識」見れればいいんだけど、
辞書ログをダウンロードしてまで・・・ネェ？
グインサーガスレッド 過去ログ倉庫リンク集てのがあって、そこから
過去ログ倉庫のスレッドダイジェストの「グインサーガ１５ ＜読者の戦い＞」を
見たらどうでしょう？
ほんとは 「温帯用語の基礎知識」見れればいいんだけど、
辞書ログをダウンロードしてまで・・・ネェ？
64 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:47
∧★∧ ω
（￣Å￣）（・|＞
|U＿|／／
＼＿鬱_ノ
U U
こんなコピペを見つけた。股間の白鳥に想いっきりワラタ
（￣Å￣）（・|＞
|U＿|／／
＼＿鬱_ノ
U U
こんなコピペを見つけた。股間の白鳥に想いっきりワラタ
65 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:48
66 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 18:53
どうも、向こうのスレで質問をしたものです。
疑問もはれて、心のもやもやが晴れたような気分です。
教えて君の質問に快く答えていただき、ありがとうございました。
疑問もはれて、心のもやもやが晴れたような気分です。
教えて君の質問に快く答えていただき、ありがとうございました。
67 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 20:56
>65
その掟が出来たのは、一昨年（…そんな前か）の75巻発売時に
小部屋にリンク貼られたりして、すったもんだあったからだと
記憶してますが。
ファンサイトにはまずいけど、2ch内だったらおっけーだと思うですよ。
「温帯」は２典にも登録されちゃってるし。
http://freezone.kakiko.com/jiten/a.html#ontai2
その掟が出来たのは、一昨年（…そんな前か）の75巻発売時に
小部屋にリンク貼られたりして、すったもんだあったからだと
記憶してますが。
ファンサイトにはまずいけど、2ch内だったらおっけーだと思うですよ。
「温帯」は２典にも登録されちゃってるし。
http://freezone.kakiko.com/jiten/a.html#ontai2
申し訳ない、ノスフェラスの彼方の風にあたりに逝きます。
69 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:02
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（〇 〈-`'"
(＿,ゝ ） `‐-､_
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70 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:06
盗んだバイクで走り出す勢いだなｗ
71 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:27
>>69 ケツがかわいい
72 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:50
>69
（´-｀）.｡ｏＯ（「おまえの味」って書かれるよりは上品に見える……）
（´-｀）.｡ｏＯ（「おまえの味」って書かれるよりは上品に見える……）
73 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:52
スレ３２埋め立て厨。
有志求む！
有志求む！
喰ったぞｺﾞﾙｧ！
う、埋め立て場所と誤爆しちまったぞｺﾞﾙｧ！
…すまん。…ｺﾞﾙｧ
…すまん。…ｺﾞﾙｧ
76 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:19
めでたくスレ32が埋まりましたな。
おつかれさま。
おつかれさま。
>39
そうだったんですか。軽く言っちゃってすみませんでした。
ここ以外ののスレをほとんど読んだことない上に２ｃｈ歴もまだ３ヶ月くらいなので
トマト畑のそれもほんの一部しか知らないまだまだ未熟なトマトでした。
もっと板全体の事を考えなくてはいけなかったんですね。
おわびに清掃、手伝いわせていただきますね！
ちょっと楽しそうだし。
そうだったんですか。軽く言っちゃってすみませんでした。
ここ以外ののスレをほとんど読んだことない上に２ｃｈ歴もまだ３ヶ月くらいなので
トマト畑のそれもほんの一部しか知らないまだまだ未熟なトマトでした。
もっと板全体の事を考えなくてはいけなかったんですね。
おわびに清掃、手伝いわせていただきますね！
ちょっと楽しそうだし。
78 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:48
＞７７
スレ３４にこられたし！
諺埋め立てでおもしろいですよV
スレ３４にこられたし！
諺埋め立てでおもしろいですよV
79 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:53
・・・もう埋まっちゃったyo＜３４
いいのか？！これで。
いいのか？！これで。
80 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:54
いったんこちら上げときます
81 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:55
３５もおわりましてよ〜♪
82 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 23:57
宴も終わってしまったか。
ふふ・・・、私の真の終わりには是非盛大に踊らせておくれ。
ふふ・・・、私の真の終わりには是非盛大に踊らせておくれ。
1分1秒を争う事ではなかろうにのう。
84 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:07
でも大勢でやったらホント早いne
早いイコール板の負担だよね。
俺的には【30】が落ちたのがとても悲しいよ。
俺的には【30】が落ちたのがとても悲しいよ。
ただいま埋め終わりました！
名無しに戻らせていただきます！
お疲れさまでした！
名無しに戻らせていただきます！
お疲れさまでした！
87 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:26
やれやれ。全部終わった？
88 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:26
やれやれ…
良かったのか悪かったのか。
何はともあれスレ埋め終了…かな？
祭りの楽しさと荒らしてるような後ろめたさと
なんとも微妙な気持ちだよｺﾞﾙ…
…いかん。
良かったのか悪かったのか。
何はともあれスレ埋め終了…かな？
祭りの楽しさと荒らしてるような後ろめたさと
なんとも微妙な気持ちだよｺﾞﾙ…
…いかん。
89 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:26
＞86
いや、悪気がないのは分かってるんだが、空気読んでる？
いや、悪気がないのは分かってるんだが、空気読んでる？
90 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:28
おや、旧スレが一つあがってる……
91 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:30
ぶっちゃけた話、結局埋め立てに参加した人って
何人ぐらいいたんでしょうか？
何人ぐらいいたんでしょうか？
92 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:30
皆様お疲れさまでした〜
93 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:35
＞91
思ってたより多かったかも。
しりさんの為にとっとくにもレスする度にすごく進んでたし。
またもうしばらくは900移行でいいのかも。
毎回大掃除のほうが負担大きそうだし。
だれか詳しい方いますか？
思ってたより多かったかも。
しりさんの為にとっとくにもレスする度にすごく進んでたし。
またもうしばらくは900移行でいいのかも。
毎回大掃除のほうが負担大きそうだし。
だれか詳しい方いますか？
94 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:36
>86さんもお疲れさまでした！
95 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:38
大掃除が大変なら余計に950レスくらい（あるいは980レスでもいいかも）まで
使ったほうがいいんじゃないの？
使ったほうがいいんじゃないの？
96 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:39
そだね。それでしりさんを待ちたい。
97 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:42
新米トマトというか新米２ちゃんねらーですが、
「しりさん」とは、どういう方なのでしょうか？
教えていただけないでしょうか？
「しりさん」とは、どういう方なのでしょうか？
教えていただけないでしょうか？
98 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:43
950でいいんじゃないかな。
900で移行って結構一般的だし負担のことはよくわからないけど
ここは基本的にそれほど進行速くないし900移行は早い気がしてた。
900で移行って結構一般的だし負担のことはよくわからないけど
ここは基本的にそれほど進行速くないし900移行は早い気がしてた。
99 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:44
＞97
古よりこのスレの最後を〆てくれる
伝説のｺﾃﾊﾝじゃよ
精神生命体じゃないかとの噂も…
古よりこのスレの最後を〆てくれる
伝説のｺﾃﾊﾝじゃよ
精神生命体じゃないかとの噂も…
100 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:51
先住者だったのか…
101 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 01:01
>97
こういう↓人。過去スレの最後のほうにいるよ
(し*り)
こういう↓人。過去スレの最後のほうにいるよ
(し*り)
102 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 03:22
>97
フレッシュトマトさん、いらっしゃ〜い。
一緒に解脱をめざしましょうね。
たぶん３〜４週間後くらいにこのスレでしりさん降臨を見られるわよん。
フレッシュトマトさん、いらっしゃ〜い。
一緒に解脱をめざしましょうね。
たぶん３〜４週間後くらいにこのスレでしりさん降臨を見られるわよん。
103 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 03:51
>>37
＞（５）話全体をヤホヒィに持っていき、オカルト臭もプンプン。
＞ ついでに関わる人間全ての知能を下げていく変態コンビ。
これ最初アリ×イシュトだと思った。
（６）に厨房王イシュトとその取り巻きもアボーン希望。
＞（５）話全体をヤホヒィに持っていき、オカルト臭もプンプン。
＞ ついでに関わる人間全ての知能を下げていく変態コンビ。
これ最初アリ×イシュトだと思った。
（６）に厨房王イシュトとその取り巻きもアボーン希望。
104 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 04:01
そーいえばカメロンもイシュトの下僕に成り下がってからは嫌いになったなあ
105 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 04:27
哀しく同意。最初スカールが
「カメロンも敵だ
とかいったときは勘弁してくれ〜と思ったけど
今じゃすっぱり殺っちゃってくださいって感じ。
それと肩書が将軍ならまだしも宰相（丞相だっけ？）
はなぁ…あんまりだ。
「カメロンも敵だ
とかいったときは勘弁してくれ〜と思ったけど
今じゃすっぱり殺っちゃってくださいって感じ。
それと肩書が将軍ならまだしも宰相（丞相だっけ？）
はなぁ…あんまりだ。
106 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 04:30
＞104
アリがあまりにも評判悪かったからアリに替わる新しいイシュトの面倒を見るヤヲイ相手として
カメを引っ張り出してきたんだよね。
イシュトってミニナリスって感じ。
あいつも結局お姫様。
アリがあまりにも評判悪かったからアリに替わる新しいイシュトの面倒を見るヤヲイ相手として
カメを引っ張り出してきたんだよね。
イシュトってミニナリスって感じ。
あいつも結局お姫様。
107 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 05:06
イシュトも女を愛せないよね。
愛されることだけを望んでいるみたい。
愛されることだけを望んでいるみたい。
108 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 05:12
受身マグロ男・・・ナリス・イシュト
お世話男・・・ヴァレリウス・カメロン・アリ
お世話男・・・ヴァレリウス・カメロン・アリ
109 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 05:47
準お世話男…カイ・マルコ
110 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 06:06
>109
笑った（＾＾）
笑った（＾＾）
111 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 07:53
マリウスはあー見えて意外と姫度は低いよね
単に非力で軟弱なだけで
子供まで作れるし
単に非力で軟弱なだけで
子供まで作れるし
112 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 09:19
永遠の処女姫リンダの壁紙だよ
ttp://www.kabepara.com/p/c3_par.pl?k=5926
ttp://www.kabepara.com/p/c3_par.pl?k=5926
113 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 11:02
>101,102
レスありがとうございます。
トマトになったきっかけは、
外伝のグインがシルヴィアを助けに行く話あたりからでしょうか。
なんだかご都合主義に感じてしまって、、、
本編のアリとイシュトとカメロンの関係が変になった頃から
トマト化しました。（読まなくなりました。）
レスありがとうございます。
トマトになったきっかけは、
外伝のグインがシルヴィアを助けに行く話あたりからでしょうか。
なんだかご都合主義に感じてしまって、、、
本編のアリとイシュトとカメロンの関係が変になった頃から
トマト化しました。（読まなくなりました。）
114 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 12:28
>>112
あ、危うくダウンロードしそうになりました。
っていうかパソの容量がもっとあればしてました。
もしやこれはトマトの解脱具合を量る自己診断テストだったのでは？
解脱レベル１にも満たないな、鬱だ。
あ、危うくダウンロードしそうになりました。
っていうかパソの容量がもっとあればしてました。
もしやこれはトマトの解脱具合を量る自己診断テストだったのでは？
解脱レベル１にも満たないな、鬱だ。
115 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 13:07
>113
私はグインのシルヴィア救出劇を外伝に持っていくのも
温帯のご都合主義に感じるんですよね。
このスレを読んでなるほどとは思いつつも、グインが本編に帰ってきた頃には
程度の違いこそあれ、殆どがヤオイちっくなヘロヘロなよ男になっちゃってた訳で。
グインを外伝にもっていったのはヤオイとは言わないまでもそれに似たものを
最初から書きたかったからじゃないのかなと思ってしまうんですよ（疑
でもそれは私の誤解で、グインが本編から消えている途中でたまたま
ヤオイ方向へ傾いてしまったという事なんでしょうか？（嘆
本気でわからないのでもしよかったらどなたか教えてください（泣
私はグインのシルヴィア救出劇を外伝に持っていくのも
温帯のご都合主義に感じるんですよね。
このスレを読んでなるほどとは思いつつも、グインが本編に帰ってきた頃には
程度の違いこそあれ、殆どがヤオイちっくなヘロヘロなよ男になっちゃってた訳で。
グインを外伝にもっていったのはヤオイとは言わないまでもそれに似たものを
最初から書きたかったからじゃないのかなと思ってしまうんですよ（疑
でもそれは私の誤解で、グインが本編から消えている途中でたまたま
ヤオイ方向へ傾いてしまったという事なんでしょうか？（嘆
本気でわからないのでもしよかったらどなたか教えてください（泣
116 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 13:40
＞115
おれはグインのキタイ遍歴を外伝に持っていったのは
良かったと思ってるけど、なるほど、そういう見方も
あるわけか。グインがいない間に陰謀…って温帯
やってることがﾔﾝﾀﾞﾙと一緒だｗ
おれはグインのキタイ遍歴を外伝に持っていったのは
良かったと思ってるけど、なるほど、そういう見方も
あるわけか。グインがいない間に陰謀…って温帯
やってることがﾔﾝﾀﾞﾙと一緒だｗ
117 ： ：02/05/19 13:51
>107
ナリスはどっかで「イシュトヴァーンの隣にはやはり♀より♂が似合う」
といってたぞ。ごくごく真面目に。
まあ、その時点ではごくまっとうな発言で変に解釈するほうが曲解だったんだが、
今となっては・・・。
＞115
グインの外伝では淫魔君大活躍で、他にも宝石女だのなんだの
変態目白押しでしたが何か？
しかし、なぜ豹頭野郎は外伝で、スッパリキッパリと変態ユリウスを
消しておいてくれなかったのか。
風穴あけて吹っ飛ばしただけで終わらせたのはなぜか。
どこにも生かしておく必然性はなかったのに。
むしろ、グインの怒りを考えると、意地でも抹殺して当然。
答は一つ。オン=タイが必要としたから・・・。
ナリスはどっかで「イシュトヴァーンの隣にはやはり♀より♂が似合う」
といってたぞ。ごくごく真面目に。
まあ、その時点ではごくまっとうな発言で変に解釈するほうが曲解だったんだが、
今となっては・・・。
＞115
グインの外伝では淫魔君大活躍で、他にも宝石女だのなんだの
変態目白押しでしたが何か？
しかし、なぜ豹頭野郎は外伝で、スッパリキッパリと変態ユリウスを
消しておいてくれなかったのか。
風穴あけて吹っ飛ばしただけで終わらせたのはなぜか。
どこにも生かしておく必然性はなかったのに。
むしろ、グインの怒りを考えると、意地でも抹殺して当然。
答は一つ。オン=タイが必要としたから・・・。
118 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 15:00
淫魔ってもしや不死身なのかも。
もちろん温帯の必要性に応じて
後付設定でそういうことになった、に
ヴァシャの実50個賭けてみよう。
もちろん温帯の必要性に応じて
後付設定でそういうことになった、に
ヴァシャの実50個賭けてみよう。
119 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 15:15
震撼はいつですか？
120 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 16:04
グイン陛下のぶらりキタイ旅行記は、温帯ご本人が「枝サーガ」と
言いきっていたなあ…いやもうどうだっていいけどさ。尻の穴で
繋がった関係を書くのが、今の温帯の「本当にやりたかったこと」なんだろうし。
カメロン株暴落…いや厨房王についていくのは有る意味折込済みとも言える
設定だったからそりゃいいのよ。でも辿りついた先でアリと「お前になんか
イシュトは渡さない」大合戦始めるわ、もう抱いてくれないのーと迫られ、
もう若くない俺が地位も国も捨ててきたんだから〜云々グダグダ。
あんなの『幽霊船』や十巻台での漢っぷりに惚れ惚れしたおやっさんじゃねえよ！
本物のカメロンもランズベールのどっかに監禁されてるよ！！
言いきっていたなあ…いやもうどうだっていいけどさ。尻の穴で
繋がった関係を書くのが、今の温帯の「本当にやりたかったこと」なんだろうし。
カメロン株暴落…いや厨房王についていくのは有る意味折込済みとも言える
設定だったからそりゃいいのよ。でも辿りついた先でアリと「お前になんか
イシュトは渡さない」大合戦始めるわ、もう抱いてくれないのーと迫られ、
もう若くない俺が地位も国も捨ててきたんだから〜云々グダグダ。
あんなの『幽霊船』や十巻台での漢っぷりに惚れ惚れしたおやっさんじゃねえよ！
本物のカメロンもランズベールのどっかに監禁されてるよ！！
121 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 16:39
現在の作者によって幽閉されている(と推測されている)人々一覧
格好良かったアストリアス
有能な指揮官＆したたかな女だったアムネリス
弱音は吐かないナリス
寡黙だったグイン
獅子心皇帝のアキレウス
陽気で呑気な傭兵だったイシュトヴァーン
漢・カメロン
容姿性格体臭共に男臭いスカール
躊躇しないリギア
パロ中興の祖レムス
ナリスが嫌いなヴァレリウス
口にするのも忌み嫌われる存在だったグラチウス
狷介な性格のイェライシャ
結構な策士だったリーナス（物故）
実際はおっかないはずのクトゥルー神
ウマ
格好良かったアストリアス
有能な指揮官＆したたかな女だったアムネリス
弱音は吐かないナリス
寡黙だったグイン
獅子心皇帝のアキレウス
陽気で呑気な傭兵だったイシュトヴァーン
漢・カメロン
容姿性格体臭共に男臭いスカール
躊躇しないリギア
パロ中興の祖レムス
ナリスが嫌いなヴァレリウス
口にするのも忌み嫌われる存在だったグラチウス
狷介な性格のイェライシャ
結構な策士だったリーナス（物故）
実際はおっかないはずのクトゥルー神
ウマ
122 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 16:45
>121
マトモな小説家栗本薫
マトモな小説家栗本薫
123 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:01
ウマ･･･
124 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:02
>121
この世にいる主要人物はリンダくらいか。タヴィアもまだマシかな。
マリウスやシルヴィアは幽閉の必要を温帯が感じないのであろう。
他には
人間だったエウリュピデス
謎の存在だったヤンダル
沿海州
この世にいる主要人物はリンダくらいか。タヴィアもまだマシかな。
マリウスやシルヴィアは幽閉の必要を温帯が感じないのであろう。
他には
人間だったエウリュピデス
謎の存在だったヤンダル
沿海州
125 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:17
異質だったはずの、ヤンダル＆クトゥルー神
126 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:24
＞１２１
>口にするのも忌み嫌われる存在だったグラチウス
そうですねぇ！止んだルも名前をいうのも憚られる存在でしたねぇ・・・
>口にするのも忌み嫌われる存在だったグラチウス
そうですねぇ！止んだルも名前をいうのも憚られる存在でしたねぇ・・・
127 ： ：02/05/19 17:37
>124
マリウスは庶民的な暖かさや真に貴族的な高貴さが消えうせて、
「青い血」がどーしたとかケイロニア人は芸術的センスがないとかほざく、
単なるDQNに成り下がりましたが何か？
シルヴィアからはかろうじて残っていた皇女としての誇りが
完全に雲散霧消した結果、
単なるトラウマ病淫乱女になりましたが何か？
マリウスは庶民的な暖かさや真に貴族的な高貴さが消えうせて、
「青い血」がどーしたとかケイロニア人は芸術的センスがないとかほざく、
単なるDQNに成り下がりましたが何か？
シルヴィアからはかろうじて残っていた皇女としての誇りが
完全に雲散霧消した結果、
単なるトラウマ病淫乱女になりましたが何か？
128 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:42
まぁ最低限ウマは開放してほしいよなｗ
129 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:43
結論。
今のグインサーガは本篇の壮大なパラレルワールド。
つまり、ローデスサーガと類似の作品。
主要人物は人格総入れ替えだし、
魔道十二条や時刻・月の呼称等の用語も変質したし。
いつの日か、「温帯」ではなく「栗本薫」が、
「本当のグインサーガ」を発表するんだろう。
---全百巻完結の。
今のグインサーガは本篇の壮大なパラレルワールド。
つまり、ローデスサーガと類似の作品。
主要人物は人格総入れ替えだし、
魔道十二条や時刻・月の呼称等の用語も変質したし。
いつの日か、「温帯」ではなく「栗本薫」が、
「本当のグインサーガ」を発表するんだろう。
---全百巻完結の。
130 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:57
＞124
今のリンダは表向き夫につくす貞節な妻という役割なんだろうが、
ナリスにとって都合のいいように動く操り人形としては、
ヴァレ、リギア、カイなどと同列だよ。
そんな女に温帯にされちゃってる。ちっきしょー！
とにかくナリスさえ逝ってくれれば、まだ救いようがあるキャラは
いなくもない･･･と信じたい。
今のリンダは表向き夫につくす貞節な妻という役割なんだろうが、
ナリスにとって都合のいいように動く操り人形としては、
ヴァレ、リギア、カイなどと同列だよ。
そんな女に温帯にされちゃってる。ちっきしょー！
とにかくナリスさえ逝ってくれれば、まだ救いようがあるキャラは
いなくもない･･･と信じたい。
131 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 18:06
旧スレの方が上がっているのでＡｇｅ！
132 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 19:01
「---謎は全て解けた！」
実は本当の栗本薫はずっと前に消えてしまっていて、
今の温帯は昼行灯が操るゾンビー。
実は本当の栗本薫はずっと前に消えてしまっていて、
今の温帯は昼行灯が操るゾンビー。
133 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 19:07
実は押入れの中に温帯の白骨死……うぐっ
ホンモノノサクシャハアズカッタ
カエシテホシクバぶっくおふデ キカンせっとヲ
サンせっとイジョウカッテコイ
ガイデンヲワスレルナヨ
カエシテホシクバぶっくおふデ キカンせっとヲ
サンせっとイジョウカッテコイ
ガイデンヲワスレルナヨ
135 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 19:45
ハンドブックはよろしいので？
＞132
操ってるのが本当に昼行灯なら、
あんな拗ねたきりサーガじゃなく、もっとネジの飛んだ
ほのぼのと筋の砕けたあほらしい話になるはｚ
ﾊﾟｧﾝ!
操ってるのが本当に昼行灯なら、
あんな拗ねたきりサーガじゃなく、もっとネジの飛んだ
ほのぼのと筋の砕けたあほらしい話になるはｚ
ﾊﾟｧﾝ!
137 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 20:39
とっくにガイシュツかもしれんがそういえば昔、
「外伝1でうっかり『二度に渡るユラニア遠征』と書いたために
二度目の遠征を書くのに苦労したが、今はみよ！
すべてが良いように・・・」ってな自慢の後書きがあったよね。
当時でさえ、そんなことよりもっと気をつける部分が大量にあるだろう
とは思ったけど、さらに進化を遂げてしまった今となっては
どこかにﾋﾄｶｹﾗでもそういうこだわりが残っていることを祈りたい。
「外伝1でうっかり『二度に渡るユラニア遠征』と書いたために
二度目の遠征を書くのに苦労したが、今はみよ！
すべてが良いように・・・」ってな自慢の後書きがあったよね。
当時でさえ、そんなことよりもっと気をつける部分が大量にあるだろう
とは思ったけど、さらに進化を遂げてしまった今となっては
どこかにﾋﾄｶｹﾗでもそういうこだわりが残っていることを祈りたい。
138 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 20:42
スレ違いすまんが、なんか今このスレの力が必要とされとるようです
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021733453/150-154
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021733453/150-154
139 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:11
またかよ、と思って見に行ったら笑っちまった。
スレ埋めとか確かに怒涛の勢いだったしなｗ
スレ埋めとか確かに怒涛の勢いだったしなｗ
140 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:13
>138
やれやれ、しょうがないのう。どっこいしょ。
昨晩の埋め合わせをしてこようかの。
やれやれ、しょうがないのう。どっこいしょ。
昨晩の埋め合わせをしてこようかの。
141 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:22
>138のスレの
>トマト軍団の怒涛の進軍とか見てみたいんだが（ｗ
>いきなりワルツで乱入して去ってゆくとか
これ、面白そうなお祭りですね。
6/14(金)のラノベ板にトマトのワルツで参加してみましょうか。
合い言葉は「ずんちゃっちゃ」とか（笑）
>トマト軍団の怒涛の進軍とか見てみたいんだが（ｗ
>いきなりワルツで乱入して去ってゆくとか
これ、面白そうなお祭りですね。
6/14(金)のラノベ板にトマトのワルツで参加してみましょうか。
合い言葉は「ずんちゃっちゃ」とか（笑）
142 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:37
踊ってきたよ〜
>合い言葉は「ずんちゃっちゃ」とか（笑）
やってみたいかも（ｗ
誰かずんちゃっちゃAAつくってくれないかなあ……
>合い言葉は「ずんちゃっちゃ」とか（笑）
やってみたいかも（ｗ
誰かずんちゃっちゃAAつくってくれないかなあ……
143 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:41
ワルツか〜いいかも。
すると名前欄は前もやったようにﾅﾝﾄｶ婦人とか男爵とかですか？（ｗ
すると名前欄は前もやったようにﾅﾝﾄｶ婦人とか男爵とかですか？（ｗ
144 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 21:56
警告！トマトたちは踊らさてるｙｏ！
なーんてね、いいんじゃない。6/14(金）は自由参加でワルツを踊りましょ。
同じトマトなら踊らにゃそんそん♪
なーんてね、いいんじゃない。6/14(金）は自由参加でワルツを踊りましょ。
同じトマトなら踊らにゃそんそん♪
145 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:05
>142
既成AAを流用して作ってみました。
ちょっと不気味ですかね……（汗
_ヾｧﾌ_
,r':::::::::::::`t,
i:::::::´∀｀::i ほほほ…
'r､::::::::::∩
（つ^V^ノ
〉 ヽ
.／V＼ハノ＼
（( ／ |' .＼
〈 / ! |' ｊ )）
ゝ / / ｊ . !ノ
`〜‐-､＿_ノ〜'
既成AAを流用して作ってみました。
ちょっと不気味ですかね……（汗
_ヾｧﾌ_
,r':::::::::::::`t,
i:::::::´∀｀::i ほほほ…
'r､::::::::::∩
（つ^V^ノ
〉 ヽ
.／V＼ハノ＼
（( ／ |' .＼
〈 / ! |' ｊ )）
ゝ / / ｊ . !ノ
`〜‐-､＿_ノ〜'
出来れば今日もラジオ板への投票してホｽｨ…
2回戦のラ板タイトル争奪戦のため。
どういうことかは↓参照
http://webnankotsu.tripod.co.jp/lightnovel.html
投票は本日23：00まで。おながいします。
2回戦のラ板タイトル争奪戦のため。
どういうことかは↓参照
http://webnankotsu.tripod.co.jp/lightnovel.html
投票は本日23：00まで。おながいします。
147 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:14
じゃあ、私は踊っているところを。ワルツってこんな感じでしたかしら？
★ ★
（ ；）。~）
ｑ￣｀､ｆ]つつ
く,＿ﾉl 〈
/ /| | ＼
(___)(___) ＼
￣￣￣
★ ★
（ ；）。~）
ｑ￣｀､ｆ]つつ
く,＿ﾉl 〈
/ /| | ＼
(___)(___) ＼
￣￣￣
148 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:15
「へ、陛下！トマトの大軍（？）がいっせいに投票しています！
「不覚…とはいうまい。どうやら私はトマトというものを
甘く見ていたようだよ
＞145
ｳﾜｰﾝ、ｷﾓｲﾖｰとかいわれそうｗ
「不覚…とはいうまい。どうやら私はトマトというものを
甘く見ていたようだよ
＞145
ｳﾜｰﾝ、ｷﾓｲﾖｰとかいわれそうｗ
149 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:37
しかし勝ち誇るトマ頭の軍団の前に現れる近代装備の大部隊が！
「あ、アレはニュース系軍団！」
物量の圧倒的なニュース系軍団の前にラジオ製王国の製騎士団も
応援のトマ頭部隊も、愕然とする！
「ど、どうすれば……」
「そうだ！ 性王陛下に相談しよう！」
「おお、なんとブリリアントなアイディア！ そうしよう！」
「性王陛下！ なにとぞよいお知恵を」
「ではとっておきの秘策を授けよう。全員で一斉に回線を
切って、相手の動揺を誘い、時をまつのだよ。」
「……死んだフリですか……」
「あ、アレはニュース系軍団！」
物量の圧倒的なニュース系軍団の前にラジオ製王国の製騎士団も
応援のトマ頭部隊も、愕然とする！
「ど、どうすれば……」
「そうだ！ 性王陛下に相談しよう！」
「おお、なんとブリリアントなアイディア！ そうしよう！」
「性王陛下！ なにとぞよいお知恵を」
「ではとっておきの秘策を授けよう。全員で一斉に回線を
切って、相手の動揺を誘い、時をまつのだよ。」
「……死んだフリですか……」
150 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:40
151 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:41
なあに、奴らに魔の胞子を埋め込んでゾンビーにしてしまえばこちらの駒に。
152 ：温帯：02/05/19 22:44
153 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:44
>150
と言うか別にライトノベルは萌えと地雷だけではないでしょう。
と言うか別にライトノベルは萌えと地雷だけではないでしょう。
154 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 22:44
>145
い、いや君結構かわいいよ。味があるっていうか、包容力のありそうな顔してる。
い、いや君結構かわいいよ。味があるっていうか、包容力のありそうな顔してる。
155 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:01
>>149
ﾜﾗﾀ！性王陛下ばんざーい！･･･なワケない。
ﾜﾗﾀ！性王陛下ばんざーい！･･･なワケない。
156 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:04
157 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:08
>147
いいんじゃない？くるくる回るかんじがでるともっとよいな〜。
あと、腐ったトマトとかもあるとおもしろそう。
いいんじゃない？くるくる回るかんじがでるともっとよいな〜。
あと、腐ったトマトとかもあるとおもしろそう。
158 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:12
159 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:18
結局カメラ板は負けたようですね。
160 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:24
>159
カメラ？
カメラ？
161 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 23:34
>159
さりげなく……というか、堂々と間違えてるぞ！
ま、ラ板抗争もその程度の認識か……
さりげなく……というか、堂々と間違えてるぞ！
ま、ラ板抗争もその程度の認識か……
ﾁﾄ作り直してみますた。
★ ★ ★★ ★ ★
（( （ ；）。~） ミ （；（~ ） )） （( （ ゜∀）∀゜） ﾎﾎﾎﾎﾎ…ﾋｨｨｨｨ!!
ｑ￣｀､ｆ]つつ ⊂⊂Ｏ∪p) ｑ￣｀､ｆ]つつ
く,＿ﾉl 〈 | l:: 〉 〈 彡 く,＿ﾉl 〈 彡
/ /| | ＼ /´／ ＼ / /| | ＼
(___)(___) ＼ (／ ＼ (___)(___) ＼
￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
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（( （ ；）。~） ミ （；（~ ） )） （( （ ゜∀）∀゜） ﾎﾎﾎﾎﾎ…ﾋｨｨｨｨ!!
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164 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 00:12
165 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 00:21
166 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 00:36
＞126
>止んだルも名前をいうのも憚られる存在でしたねぇ・・・
今はユリウスに軽くヤンちゃん呼ばわりされちゃってますよね。
そのうち暁の女神様もアウラっちとか呼ばれるようになるんでしょうか。
>止んだルも名前をいうのも憚られる存在でしたねぇ・・・
今はユリウスに軽くヤンちゃん呼ばわりされちゃってますよね。
そのうち暁の女神様もアウラっちとか呼ばれるようになるんでしょうか。
167 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 00:42
アウラっちも実はセイヤでしたってオチなのかのぉ。
もう好きにしてくれ。
開き直って加賀先生まだ〜？
とか言ってみるテスト。
もう好きにしてくれ。
開き直って加賀先生まだ〜？
とか言ってみるテスト。
168 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 01:18
169 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 01:24
>168
逆にヤンダルゾックと本名を呼ばなければ大丈夫だったと
後付けされるのではないかと予測。
で、みんな好き勝手に「ヤの字」「トカゲパパ」「前も後ろも同じな
水中用」とか呼んでヤンダル屈辱。
逆にヤンダルゾックと本名を呼ばなければ大丈夫だったと
後付けされるのではないかと予測。
で、みんな好き勝手に「ヤの字」「トカゲパパ」「前も後ろも同じな
水中用」とか呼んでヤンダル屈辱。
170 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 01:34
>167
前スレでセイヤは実は男という疑惑アリという話題が出ていましたけど
アウラも実は・・・てことはない・・いや充分ありえそうでこわいよ〜。
前スレでセイヤは実は男という疑惑アリという話題が出ていましたけど
アウラも実は・・・てことはない・・いや充分ありえそうでこわいよ〜。
171 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 01:42
ちょっとセクシーでけだるげなイヤ〜ンダル（性別：女）
172 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 01:53
173 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 02:28
でもヤンちゃん群生体だから男になったり、女になったり、自家生殖したり（以下鬱）
174 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 02:31
Ж ψ Ж ψ
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ
〉つつ⊂⊂（ 〉つつ⊂⊂（
/ ＼ lЛ」 / ＼ lЛ」
投票所は行数制限厳しいんだったよな・・・
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ ｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬ
〉つつ⊂⊂（ 〉つつ⊂⊂（
/ ＼ lЛ」 / ＼ lЛ」
投票所は行数制限厳しいんだったよな・・・
175 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 04:45
これもいまさらなんだが、スカールがﾔﾎﾋｨ化しないのが未だに不思議だ。
昔、マリオ×ルイージのホモ漫画ってのを見てから（見たくなかったんだが）
「ヒゲ男＝ホモ」のイメージが抜けきらないからかもしれないが。
でも一般的に確かに「ヒゲ男＝ホモ」の公式が成り立つよね？（カメロンもそうだし）
温帯にまだ一抹の良心がある…と判断して良いのでしょうか？
昔、マリオ×ルイージのホモ漫画ってのを見てから（見たくなかったんだが）
「ヒゲ男＝ホモ」のイメージが抜けきらないからかもしれないが。
でも一般的に確かに「ヒゲ男＝ホモ」の公式が成り立つよね？（カメロンもそうだし）
温帯にまだ一抹の良心がある…と判断して良いのでしょうか？
176 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 05:20
>175
一般的か？？＞「ヒゲ男＝ホモ」
スカールがヤホヒィ化してないのは、
温帯の彼に対する萌え方が他のキャラとは違うからじゃないかと思う。
一般的か？？＞「ヒゲ男＝ホモ」
スカールがヤホヒィ化してないのは、
温帯の彼に対する萌え方が他のキャラとは違うからじゃないかと思う。
177 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 08:51
単に登場回数が少ないからってだけの理由でないかと…＜スカール
出ずっぱりになれば即感染するんでないかと…。
出ずっぱりになれば即感染するんでないかと…。
178 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 09:36
+
＼＼ 上へ参ります！！ ／／ +
＼＼ ／
+ + + +
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ／■＼
（ ´∀｀） （ ・∀・） <ヽ｀∀´> （ ´∀｀） +
+ （ ヽﾉ （ ヽﾉ （ ヽﾉ （ ヽﾉ + +
ﾉ>ノ ﾉ>ノ ﾉ>ノ ﾉ>ノ
しU しU しU しU +
上げるつもりが下げてしまった、、、。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
180 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 09:52
＞175
良心もなにも温帯悪いことしてると思ってるわけじゃないしね。
あとそんな公式ありませんｗ
良心もなにも温帯悪いことしてると思ってるわけじゃないしね。
あとそんな公式ありませんｗ
181 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 18:22
>175
>一般的に確かに「ヒゲ男＝ホモ」の公式が成り立つよね？
ちょっと待ってくれ、それは一体どこの世界の「一般的」な話だ！？
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。ツボにはまったよ・・・。
イスラム世界では髭は成人男性の象徴みたいなもので、
髭を剃っていて童顔だとあらぬ誤解を受けかねない、とかいう話ならまだわかるが。
で、本題。スカールについては、リー･ファとの話をあれだけ書いた後で、
「運命の女の次は運命の男」と簡単に乗り換えさせてしまうのは、
いかに狂った温帯といえども「それはヘンだ」と思ったんだろう。
ただ、一度はスカールのヤホヒィ化も真剣に検討したであろうことは、ほぼ間違いないｗ
そして、今後も未来永劫、草原もヤホヒィに侵略されることがないとは限らない。
・・・っていうか、多分侵略されるｗ
>一般的に確かに「ヒゲ男＝ホモ」の公式が成り立つよね？
ちょっと待ってくれ、それは一体どこの世界の「一般的」な話だ！？
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。ツボにはまったよ・・・。
イスラム世界では髭は成人男性の象徴みたいなもので、
髭を剃っていて童顔だとあらぬ誤解を受けかねない、とかいう話ならまだわかるが。
で、本題。スカールについては、リー･ファとの話をあれだけ書いた後で、
「運命の女の次は運命の男」と簡単に乗り換えさせてしまうのは、
いかに狂った温帯といえども「それはヘンだ」と思ったんだろう。
ただ、一度はスカールのヤホヒィ化も真剣に検討したであろうことは、ほぼ間違いないｗ
そして、今後も未来永劫、草原もヤホヒィに侵略されることがないとは限らない。
・・・っていうか、多分侵略されるｗ
182 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 18:28
>181
温帯的には一般的な話かもしれん。
ヒロイックファンタジー的には（以下略）
ふと、不安になった。
リギアはリー･ファ御推薦というお墨付きがあった。
そのノリで、後付けでリー･ファがリギアに会う前に
「太子さま。リー・ファが死んだ後も、他の女を捕まえるくらいなら
男で代用して。リー･ファはヤホヒィが好き」
とか言っていたことにするんじゃないかと。
温帯的には一般的な話かもしれん。
ヒロイックファンタジー的には（以下略）
ふと、不安になった。
リギアはリー･ファ御推薦というお墨付きがあった。
そのノリで、後付けでリー･ファがリギアに会う前に
「太子さま。リー・ファが死んだ後も、他の女を捕まえるくらいなら
男で代用して。リー･ファはヤホヒィが好き」
とか言っていたことにするんじゃないかと。
183 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 19:45
>182
邪魔な女キャラを同人女に！
……それはへぼんのひとつでは（ｗ
邪魔な女キャラを同人女に！
……それはへぼんのひとつでは（ｗ
184 ：グイン85冊＝140円：02/05/20 21:32
↓ヤフオクで「グイン」が85冊まとめて140円で落札されてました・・・。なんだかなあ。
「グイン･サーガ」１〜７１巻+おまけ、外伝１〜１６巻（８巻・１０巻、抜け）。普通にヤケています。
外伝９巻が相当痛んでいます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19629798
「グイン･サーガ」１〜７１巻+おまけ、外伝１〜１６巻（８巻・１０巻、抜け）。普通にヤケています。
外伝９巻が相当痛んでいます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19629798
185 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 21:41
送料が１０倍以上…
１４０円か…ほんとなんだかなぁ
１４０円か…ほんとなんだかなぁ
186 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 23:25
じゃあこれからは女キャラにヒゲを生やす方向で。いやなんとなく。
187 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 23:49
じゃあ、スカールのお小姓軍団も生きていれば尻がやばかったわけか。（名前忘れたけど）
今のお小姓って誰だっけ？
もし彼の初登場で変に容貌について詳しく書かれていれば…
今のお小姓って誰だっけ？
もし彼の初登場で変に容貌について詳しく書かれていれば…
188 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:00
あのう、某皇帝陛下も、ユリア・ユーフェミアがただ一人愛した人だとか、
のたまっていたような気がするんですが、
白鳥に比べれば、ユリアも平凡な女に過ぎないとかなんとか、
過去を改竄されてしまっています。苦苦苦...
のたまっていたような気がするんですが、
白鳥に比べれば、ユリアも平凡な女に過ぎないとかなんとか、
過去を改竄されてしまっています。苦苦苦...
189 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:01
>186
ターンエーリンダやターンエーリギアか？
ターンエーリンダやターンエーリギアか？
190 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:03
黒太子様はリー・ファが本編中でドラマティックに死亡したおかげで、
あっさりユリアから白鳥マンセーに鞍替えした狒狒心皇帝の轍も踏まなかったのと、
木原さんが外伝２巻で「リギアはスカールとくっつく」と公表してくれたのとで、
２重にヤホヒィ予防線が（結果的に）はられていたので無事でいられるのではと。
『パロのワルツ』あたりで、温帯が楽しそうにしていたのでちょっと首筋が
ひんやりしたけどね。
あっさりユリアから白鳥マンセーに鞍替えした狒狒心皇帝の轍も踏まなかったのと、
木原さんが外伝２巻で「リギアはスカールとくっつく」と公表してくれたのとで、
２重にヤホヒィ予防線が（結果的に）はられていたので無事でいられるのではと。
『パロのワルツ』あたりで、温帯が楽しそうにしていたのでちょっと首筋が
ひんやりしたけどね。
191 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:10
＞188
素敵な脳内革命があったんだろ。
「この胸は美というものを知っていたのか？眼よ、否というがいい！
本当に美しいものをみたのはこれがはじめてだったのだ！」
（『ロミオとジュリエット』のロミオの台詞だったかな？）
人の心は変わるものなんだよ。「彼は昔の彼ならず」。
まあ、なぜかほぼ全員がヤホヒィになることは気にするな。単なる偶然だ。
もし「偶然」、というのに納得できないなら、
それがグインサーガの世界の潮流だという残酷な事実に眼を向けなくてはならない。
素人にはお勧めできないことだが。
世界の変化に敏感であればあるほど、ヤホヒィになる。
ヤホヒィになれないものは時代に取り残される。それが、グイン世界の黄金律。
非ヤホヒィキャラの末路がそれを裏付けている・・・。
素敵な脳内革命があったんだろ。
「この胸は美というものを知っていたのか？眼よ、否というがいい！
本当に美しいものをみたのはこれがはじめてだったのだ！」
（『ロミオとジュリエット』のロミオの台詞だったかな？）
人の心は変わるものなんだよ。「彼は昔の彼ならず」。
まあ、なぜかほぼ全員がヤホヒィになることは気にするな。単なる偶然だ。
もし「偶然」、というのに納得できないなら、
それがグインサーガの世界の潮流だという残酷な事実に眼を向けなくてはならない。
素人にはお勧めできないことだが。
世界の変化に敏感であればあるほど、ヤホヒィになる。
ヤホヒィになれないものは時代に取り残される。それが、グイン世界の黄金律。
非ヤホヒィキャラの末路がそれを裏付けている・・・。
192 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:32
イシュトバーンがナリスに手をつけ……もとい、手をかけようとしたその時！
「ウラー」
「きっ、貴様！ぐはっ」
「……スカール。何故ここに？あなたはもう私を見限ったはずでは？」
「離れてみてはじめて気付いたのだ、ナリス。俺はお前を愛していたことに」
「ウラー」
「きっ、貴様！ぐはっ」
「……スカール。何故ここに？あなたはもう私を見限ったはずでは？」
「離れてみてはじめて気付いたのだ、ナリス。俺はお前を愛していたことに」
193 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:33
>190
私は「鷹とイリス」でこりゃスカールもついにあかんと思ったよ。
うるおぼえだけど、スカールがナリスの手首をつかむシーンとかあった気がする。
今はかろうじてまぬがれてるけど、温帯にとって、スカールとナリスというのは
かなり萌える組み合わせである事はほぼ間違いないと思われ。
私は「鷹とイリス」でこりゃスカールもついにあかんと思ったよ。
うるおぼえだけど、スカールがナリスの手首をつかむシーンとかあった気がする。
今はかろうじてまぬがれてるけど、温帯にとって、スカールとナリスというのは
かなり萌える組み合わせである事はほぼ間違いないと思われ。
194 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:36
ふと、死んだ子の年を数えてみる気になったｉｆ
もしも、ユラニア三公女のうち、一人だけでも、見た目はえらいこっちゃーだが、
思慮ぶかく冷徹で、愛国心溢れる毅然とした気性の姫様がいらっしゃったら、
イシュトのゴーラ統一の障壁としてイイ味出せたんではないかなーと。いや、
アイツは８０巻も超えて統一どころかまだクムを掌握できてない無能だが。
ネリィ様が単純猪女でなく、アレン、もしくはヨオ・イロナみたいな
キャラだったらなと、ふと遠い目をして見る。
もしも、ユラニア三公女のうち、一人だけでも、見た目はえらいこっちゃーだが、
思慮ぶかく冷徹で、愛国心溢れる毅然とした気性の姫様がいらっしゃったら、
イシュトのゴーラ統一の障壁としてイイ味出せたんではないかなーと。いや、
アイツは８０巻も超えて統一どころかまだクムを掌握できてない無能だが。
ネリィ様が単純猪女でなく、アレン、もしくはヨオ・イロナみたいな
キャラだったらなと、ふと遠い目をして見る。
195 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:40
>>192
更にグインもナリスに掘れ……もとい惚れることによって、
誇大奇怪の鍵・マスター・秘密保持者が愛によって団結し、
砂漠の会員制クラブが再オープンするわけだな。
ああ、完璧じゃないか。すごいよ温帯。
全ての対立はヤホヒィによって解決される。
中原の平和はヤホヒィによってもたらされる。
グインが見つけ出す故郷はヤホヒィの惑星なんだろ、きっと。
更にグインもナリスに掘れ……もとい惚れることによって、
誇大奇怪の鍵・マスター・秘密保持者が愛によって団結し、
砂漠の会員制クラブが再オープンするわけだな。
ああ、完璧じゃないか。すごいよ温帯。
全ての対立はヤホヒィによって解決される。
中原の平和はヤホヒィによってもたらされる。
グインが見つけ出す故郷はヤホヒィの惑星なんだろ、きっと。
196 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:52
グインが見せられた彼の星ではグインのお気に入りのお小姓は
黒ネコ頭でしたねぇ・・・(-_-;;
豹と黒猫の獣姦ヤホヒィィィィ！
・・・ﾀﾘﾗﾘﾗﾝで逝ってｷﾏｰ酢、ﾎﾎﾎ 〜（ ﾟ皿ﾟ)
黒ネコ頭でしたねぇ・・・(-_-;;
豹と黒猫の獣姦ヤホヒィィィィ！
・・・ﾀﾘﾗﾘﾗﾝで逝ってｷﾏｰ酢、ﾎﾎﾎ 〜（ ﾟ皿ﾟ)
197 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:54
>>192
「ウラー」が最高ｗ
なんか見事なまでのキャラクターの性器・・・・・もとい、
生気の無さが感じられる。
つーか、温帯の表現力はとことん低下してきていて、
実質その程度の内容を延々と書いているような。
「ウラー」が最高ｗ
なんか見事なまでのキャラクターの性器・・・・・もとい、
生気の無さが感じられる。
つーか、温帯の表現力はとことん低下してきていて、
実質その程度の内容を延々と書いているような。
198 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:56
イシュトはクムやアムネリスの決起軍と戦ってて
パロに介入できなかった事にした方が良かったかもね。
温帯、イシュトを持て余してるように思える。
パロに介入できなかった事にした方が良かったかもね。
温帯、イシュトを持て余してるように思える。
199 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 00:57
>196
調整者VSヤンダル星の星間戦争は
黒猫頭の美少年を巡る豹頭と竜頭のヤホヒィ性感戦争。
ヤホヒィ豹頭の勝利に終わる。
ほっとかれたアウラ姐御はぶち切れて豹頭追放。
---そして、本篇に至る。
調整者VSヤンダル星の星間戦争は
黒猫頭の美少年を巡る豹頭と竜頭のヤホヒィ性感戦争。
ヤホヒィ豹頭の勝利に終わる。
ほっとかれたアウラ姐御はぶち切れて豹頭追放。
---そして、本篇に至る。
200 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 01:04
----ヤンダルは若い美しい娘ばかりを生贄にして何を企んでいるのか。
我々調査班は危険を冒して、キタイの魔都に足を踏み入れた。
そこで我々が眼にしたものは！？
・・・性転換手術により美少年の集団になった生贄達であった。
中原の未来は危うい。
我々調査班は危険を冒して、キタイの魔都に足を踏み入れた。
そこで我々が眼にしたものは！？
・・・性転換手術により美少年の集団になった生贄達であった。
中原の未来は危うい。
201 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 01:45
>199
冗談でもなんでもなく、調整者は支配者階級総出で
王子萌えの甘ったるい美形集団で、アウラは
親父に萌えられてる男だか女だかもわからんような
なよなよ小僧のアストラルツインである可能性が
普通に高いですが何か（号泣
冗談でもなんでもなく、調整者は支配者階級総出で
王子萌えの甘ったるい美形集団で、アウラは
親父に萌えられてる男だか女だかもわからんような
なよなよ小僧のアストラルツインである可能性が
普通に高いですが何か（号泣
202 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 01:49
トマト達が我慢の限界を迎える日＝アウラが♂もしくは両性具有と判明した日。
遅レス
>>175をそう責めるなよ。
俺も、
「お髭の人を見ると、ソドミアンかと思う」
と言う言葉を聞いた覚えがある。
（文献とかでなく、仲間内のおしゃべりで）
昨日辺り、どうも電波観測所もこっちも、しょうもないところにこだわってツッコミあってるところが。
我々の真の敵は他にいるだろ？
この辺も温帯化が進んでるのか、首筋に手を当てて考えねば。
>>175をそう責めるなよ。
俺も、
「お髭の人を見ると、ソドミアンかと思う」
と言う言葉を聞いた覚えがある。
（文献とかでなく、仲間内のおしゃべりで）
昨日辺り、どうも電波観測所もこっちも、しょうもないところにこだわってツッコミあってるところが。
我々の真の敵は他にいるだろ？
この辺も温帯化が進んでるのか、首筋に手を当てて考えねば。
204 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 02:12
>>187
確か、ターウォン、そしてタズトだったかと。
今ならまず間違いなく狙われると思われ。
「リーファよりも今はお前が・・・」
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
なんて事想像しちまったんだよ俺のバカ〜ッ！
・・・ノスフェラスに逝ってきます
確か、ターウォン、そしてタズトだったかと。
今ならまず間違いなく狙われると思われ。
「リーファよりも今はお前が・・・」
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
なんて事想像しちまったんだよ俺のバカ〜ッ！
・・・ノスフェラスに逝ってきます
205 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 02:16
まぁなんだ。ここはグインスレであるまえに
２ちゃんだし…普通よりﾁｮﾄきつめの突っ込みは
味ってもんでしょ。
ﾏﾀｰﾘ進行してるし俺の首筋も冷たく…ない。多分ｗ
２ちゃんだし…普通よりﾁｮﾄきつめの突っ込みは
味ってもんでしょ。
ﾏﾀｰﾘ進行してるし俺の首筋も冷たく…ない。多分ｗ
206 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 02:19
タズトとか最初はいかにもｼｮﾀ路線の可愛い少年だった気がする。
その頃はｼｮﾀなんて言葉しらなかったけど。
ミアイル公子は正直早めにお亡くなりになって良かったかもしれん。
今にして思えば十分危ない事してたけど（Ｗ
その頃はｼｮﾀなんて言葉しらなかったけど。
ミアイル公子は正直早めにお亡くなりになって良かったかもしれん。
今にして思えば十分危ない事してたけど（Ｗ
207 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 02:24
ここは一つ、青鯵団の皆さんに頑張ってヤンダル撃破＆
動物園を倒していただきたい。
が、リー・リン・レンとシャオロンは本編の誰かの投影のような気がするのは
気のせいだ・・よね？
動物園を倒していただきたい。
が、リー・リン・レンとシャオロンは本編の誰かの投影のような気がするのは
気のせいだ・・よね？
208 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 02:29
そういやグインってパロの魔道士軍団の願いかなえたっけ？
化けて出るぞ。それともまた５０巻くらい放置してから
にするのかな。あまり感動的にはなりそうもないが。
化けて出るぞ。それともまた５０巻くらい放置してから
にするのかな。あまり感動的にはなりそうもないが。
209 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 03:13
>203
ん、>1みたいな特に誰も傷つけない間違いやうっかり発言は
特に突っ込まないでもいいが、ちょっとマズイ偏見が入った発言は
多少は叩かれた方が健全だと思うｹﾄﾞﾅｰ。
ま、２ちゃんねるに和やかさや健全さを期待するのもどうかと思うが（苦笑）
つーか、温帯も別に敵じゃない。
正道に立ち返る（笑）ことをキタイしてはいるが、
このまま暴走し続けるのをまったりウォッチしていくのもまた楽しからずや。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうや。
＞208
その窓牛軍団に美少年もしくは美青年は含まれていましたか？
もしそうでなければ、温帯的にそんな願いはなかったことにしてﾓｰﾏﾝﾀｲ。
ん、>1みたいな特に誰も傷つけない間違いやうっかり発言は
特に突っ込まないでもいいが、ちょっとマズイ偏見が入った発言は
多少は叩かれた方が健全だと思うｹﾄﾞﾅｰ。
ま、２ちゃんねるに和やかさや健全さを期待するのもどうかと思うが（苦笑）
つーか、温帯も別に敵じゃない。
正道に立ち返る（笑）ことをキタイしてはいるが、
このまま暴走し続けるのをまったりウォッチしていくのもまた楽しからずや。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいこうや。
＞208
その窓牛軍団に美少年もしくは美青年は含まれていましたか？
もしそうでなければ、温帯的にそんな願いはなかったことにしてﾓｰﾏﾝﾀｲ。
210 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 03:16
唐突だが、オン＝タイ って表現の初出はいつだろう？
いや、別にどうでもいいんだけど。
いや、別にどうでもいいんだけど。
211 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 03:24
212 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 04:22
前か前々スレのネタ大会の時じゃないか？
イメージしやすいからもっと前にもあったかもしれんが。
＞211
…俺らって何読んでんだろうな（泣笑
イメージしやすいからもっと前にもあったかもしれんが。
＞211
…俺らって何読んでんだろうな（泣笑
213 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 05:44
ホモ軍 レズ軍 メンヘル軍 ヒゲ軍 女装軍 両性具有軍
死んだ振り軍 半人半獣軍 魑魅魍魎軍 少年少女軍 赤子軍
たくさんの軍隊が戦うグインサーガ
がんばれウマ！
死んだ振り軍 半人半獣軍 魑魅魍魎軍 少年少女軍 赤子軍
たくさんの軍隊が戦うグインサーガ
がんばれウマ！
214 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 07:01
>がんばれウマ！
ﾜﾛﾀ!!!
ﾜﾛﾀ!!!
215 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 08:08
216 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 09:14
昔、文壇で「作品は誰の為の物か」というような議論が為された事がありますが、温帯の如く
「これは私の作品だから、私の好きにしてもいい」というスタンスは下の下だ、みたいな結論
だったと思うけど。いや、某ライトノベルの作家が読者に言われたように「〜（登場人物）は
こんな格好絶対しないので認めません」とかは別として、最初に打ち出した構想を、作者の都合
でぐんぐん歪めていく、というのはどうかと思いますね。まあ単にストーリーテリングの才能
の問題、といってしまえばそれまでなんだけど。
でも中年女性の美少年好きってのは客観的に見てもイタイですね。中年男性と美少女に置き
換えてみるとはっきり分ると思うけど。あまつさえ、同性愛って・・・。
ちゃんと恋愛したことないのかねえ。「魔界」はまだストーリーの破綻までいってなかったけど。
「これは私の作品だから、私の好きにしてもいい」というスタンスは下の下だ、みたいな結論
だったと思うけど。いや、某ライトノベルの作家が読者に言われたように「〜（登場人物）は
こんな格好絶対しないので認めません」とかは別として、最初に打ち出した構想を、作者の都合
でぐんぐん歪めていく、というのはどうかと思いますね。まあ単にストーリーテリングの才能
の問題、といってしまえばそれまでなんだけど。
でも中年女性の美少年好きってのは客観的に見てもイタイですね。中年男性と美少女に置き
換えてみるとはっきり分ると思うけど。あまつさえ、同性愛って・・・。
ちゃんと恋愛したことないのかねえ。「魔界」はまだストーリーの破綻までいってなかったけど。
217 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 09:55
ここでこんなこと言うのは結構勇気がいるが、ストーリーは
別に悪くないと思うよ。冷静に箇条書きでみれば。
別に破綻なんかしてないと思う。
結局生理的な嫌悪なんですよねぇグインサーガに感じるのは。
気色悪い。温帯の作品に対する姿勢も出来た作品も。
それでも読んでるわけだが。
別に悪くないと思うよ。冷静に箇条書きでみれば。
別に破綻なんかしてないと思う。
結局生理的な嫌悪なんですよねぇグインサーガに感じるのは。
気色悪い。温帯の作品に対する姿勢も出来た作品も。
それでも読んでるわけだが。
218 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 10:27
>215 スレ違いを覚悟であえて･･･
教師の「想像できなかった。」てコメントて最悪。こんなニュースを見る度に
刑事事件はもちろんだけど、民事でがっちり保証金とって欲しい。
>217 箇条書きの件は私も同意。私は文章の端々でひらがなで、ぺしゃんこ
ぐちゃぐちゃ、くちゅくちゅ、てっぺん、などの表現をみると萎えます。
同人サイトなんかで、小難しい格調高い文章を書こうとしているのだけど
筆がのるＨシーンなんかで表現が壊れてくるのを見ている様です。
サイトはいつもただで楽しませて頂いているので良いのですが、
プロの作家が（略
教師の「想像できなかった。」てコメントて最悪。こんなニュースを見る度に
刑事事件はもちろんだけど、民事でがっちり保証金とって欲しい。
>217 箇条書きの件は私も同意。私は文章の端々でひらがなで、ぺしゃんこ
ぐちゃぐちゃ、くちゅくちゅ、てっぺん、などの表現をみると萎えます。
同人サイトなんかで、小難しい格調高い文章を書こうとしているのだけど
筆がのるＨシーンなんかで表現が壊れてくるのを見ている様です。
サイトはいつもただで楽しませて頂いているので良いのですが、
プロの作家が（略
>217
箇条書きで見ればOKてのはちょっと問題だよねえ。
・リギア、ナリスの危機を知る
・マリウス、リギアに出会い、ナリスの元へ導く
ってのは個々の文としては問題ないけど、それをつなぐプロットに問題があるわけなんだから。
初期のグインワープはちょっと強引だけど、それなりに納得できたし、グインの神秘性という
意味ではまあ良かったと思うし、アムネリスワープは問題ではあるけれど、そこに突っ込ませない
筆力があった。最近のはキャラ設定がコロコロ変わるし、魔道が御都合主義的に使われすぎてるし
（安易なファンタジーが最初に陥る罠）、小説としての鼎の軽重を問われても仕方無いでしょう。
あと最近言語感覚が異常に劣化しているのは、新しい情報を取り入れてないせいもある。どの
ジャンルでもそうだけど、不勉強というのは創作家として致命的だと思うのだが。
（「ふぁんくしょんきー」だからなあ・・・）
箇条書きで見ればOKてのはちょっと問題だよねえ。
・リギア、ナリスの危機を知る
・マリウス、リギアに出会い、ナリスの元へ導く
ってのは個々の文としては問題ないけど、それをつなぐプロットに問題があるわけなんだから。
初期のグインワープはちょっと強引だけど、それなりに納得できたし、グインの神秘性という
意味ではまあ良かったと思うし、アムネリスワープは問題ではあるけれど、そこに突っ込ませない
筆力があった。最近のはキャラ設定がコロコロ変わるし、魔道が御都合主義的に使われすぎてるし
（安易なファンタジーが最初に陥る罠）、小説としての鼎の軽重を問われても仕方無いでしょう。
あと最近言語感覚が異常に劣化しているのは、新しい情報を取り入れてないせいもある。どの
ジャンルでもそうだけど、不勉強というのは創作家として致命的だと思うのだが。
（「ふぁんくしょんきー」だからなあ・・・）
＞215
おい、これはシャレにならんぞ。「人工肛門」ってことは、使い物にならなくなったって
ことじゃないか。
おい、これはシャレにならんぞ。「人工肛門」ってことは、使い物にならなくなったって
ことじゃないか。
221 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 11:40
確かにシャレにならない…（;ﾟДﾟ）
白鳥さんは大丈夫なのか？
変態皇帝、ﾊｧﾊｧしてるどころじゃないぞ！
ちょっとは心配してやれよ！
白鳥さんは大丈夫なのか？
変態皇帝、ﾊｧﾊｧしてるどころじゃないぞ！
ちょっとは心配してやれよ！
222 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 12:13
223 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 12:40
温帯の書く最大の攻撃は今も昔も精神の檻。
進歩ないっちゅうねん。グインも引っかかりすぎやっちゅうねん。
温帯の長編あれや。考えなしに伏線張りすぎ。
そりゃ数うちゃ当たるけど解消されない伏線の方がおおいやん。
だから実際の破綻具合以上に破綻してるように感じられるねん。
進歩ないっちゅうねん。グインも引っかかりすぎやっちゅうねん。
温帯の長編あれや。考えなしに伏線張りすぎ。
そりゃ数うちゃ当たるけど解消されない伏線の方がおおいやん。
だから実際の破綻具合以上に破綻してるように感じられるねん。
224 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 12:44
＞215
怖くて踏めねぇ〜
普通２．３レスついてたら踏むけどレス見たらさらに踏めねぇｗ
怖くて踏めねぇ〜
普通２．３レスついてたら踏むけどレス見たらさらに踏めねぇｗ
225 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 12:56
魔界はもともと「どろどろ」な話だから
あの破綻具合はまぁアリかなとも思うけど。
喋るどころか握手までしてくれるｸﾄｩﾙｰにも萌えたしｗ
ま ー グ イ ン は ナ シ な わ け だ が
あの破綻具合はまぁアリかなとも思うけど。
喋るどころか握手までしてくれるｸﾄｩﾙｰにも萌えたしｗ
ま ー グ イ ン は ナ シ な わ け だ が
＞222
「魔界」はまだ結構整合性あったけどなあ。設定に若干矛盾はあったけど。収拾つかなくなってたのは
事実だけどな。「魔界」は俺は好きだよ。涼×八岐をのぞけば。
＞224
別にブラクラとかじゃなくて、ただのニュースへ飛ぶだけだよ。中学生の怪我の話。
「魔界」はまだ結構整合性あったけどなあ。設定に若干矛盾はあったけど。収拾つかなくなってたのは
事実だけどな。「魔界」は俺は好きだよ。涼×八岐をのぞけば。
＞224
別にブラクラとかじゃなくて、ただのニュースへ飛ぶだけだよ。中学生の怪我の話。
227 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:00
>217
ストーリーも破綻してるよ。
最近の展開については小部屋ですら疑問が出てる。
//cgi.din.or.jp/%7Ekazupon/cgi-bin/keijiban/c-board.cgi?cmd=one;no=114;id=guin84
ただ、HNが七資産なところがそこはかとなくマズイ気が。
小部屋は小部屋、このスレはこのスレでマターリいきたいぞ。
ストーリーも破綻してるよ。
最近の展開については小部屋ですら疑問が出てる。
//cgi.din.or.jp/%7Ekazupon/cgi-bin/keijiban/c-board.cgi?cmd=one;no=114;id=guin84
ただ、HNが七資産なところがそこはかとなくマズイ気が。
小部屋は小部屋、このスレはこのスレでマターリいきたいぞ。
228 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:04
>226
クトゥルーが愉快で弱気なタコさんになっていったのも問題なかったか・・・？
あと、涼×八岐を取り除いたら致命的にストーリーが破綻する話の展開だったような。
いや、俺も「魔界」結構好きだったけど、一応ツッコミは入れておきたいな、と。
クトゥルーが愉快で弱気なタコさんになっていったのも問題なかったか・・・？
あと、涼×八岐を取り除いたら致命的にストーリーが破綻する話の展開だったような。
いや、俺も「魔界」結構好きだったけど、一応ツッコミは入れておきたいな、と。
229 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:05
＞227
やはり、そういった実際的な話は小部屋にまかせる、という意見は賛成だ。
ところで、イシュトがヤンダルに操られるって展開は温帯自身、まずったと思ってるんじゃないか？
やはり、そういった実際的な話は小部屋にまかせる、という意見は賛成だ。
ところで、イシュトがヤンダルに操られるって展開は温帯自身、まずったと思ってるんじゃないか？
230 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:16
箇条書きなら確かにましだが、誰かがちょっと前に書いた箇条書きのように、
モンゴールが〜した。ヤンダルの仕業だった。
レムスが〜した。ヤンダルの仕業だった。
イシュトが〜した。ヤンダルの仕業だった。
というような実もふたもない事実も浮かび上がってしまう罠。
モンゴールが〜した。ヤンダルの仕業だった。
レムスが〜した。ヤンダルの仕業だった。
イシュトが〜した。ヤンダルの仕業だった。
というような実もふたもない事実も浮かび上がってしまう罠。
231 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:19
232 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:20
>229
激しくそうであって欲しい（ｗ
ただ、引き返せるだろうか・・・
激しくそうであって欲しい（ｗ
ただ、引き返せるだろうか・・・
233 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:28
＞231
でもイシュトは自由意志で暗黒面に入り込んで、引き返そうにも囚われてしまった、という
展開が良かったのだろう。操り人形と言っても、葛藤する彼自身の心はあったわけだし。
ヤンダルの手先になっちまったら、侘びも寂びもあったもんじゃない。
でもイシュトは自由意志で暗黒面に入り込んで、引き返そうにも囚われてしまった、という
展開が良かったのだろう。操り人形と言っても、葛藤する彼自身の心はあったわけだし。
ヤンダルの手先になっちまったら、侘びも寂びもあったもんじゃない。
234 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:35
>233
要するにイシュトは今までの主役級の位置から落ちたって事なんだろうね。
事実上ヤンダルの支配下になって。
私はイシャト嫌いだし丁度よかったと思ってるけど。
要するにイシュトは今までの主役級の位置から落ちたって事なんだろうね。
事実上ヤンダルの支配下になって。
私はイシャト嫌いだし丁度よかったと思ってるけど。
235 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:41
全部ﾔﾝﾀﾞﾙの仕業つーのはかまわんが
そのﾔﾝﾀﾞﾙの安っぽい万能性で中原（物語）全体が安っぽくなっちゃったね。
イシュトがやられた今じゃナリス、グイン、イェライシャ庇護下のヴァレ、マリ以外
ﾔﾝﾀﾞﾙに操れない理由はないよな。
グインが従うかどうかはともかくアキレウスから帰還命令ださせるとか。
そもそも新興で行軍中とはいえ一国の王を攫って操れるなら
お膝元の女子供の反乱なんざ小指で鎮圧できないとおかしいだろ。
圧倒的な力の差を匂わせてるだけなら緊迫感もあるけど
現実にあっさりイシュト攫ったせいで全部ぶちこわし。
レムス洗脳の手間暇はいったいなんだったのか？
この後許される矛盾の無い展開といえば
少年漫画のごとくﾔﾝﾀﾞﾙとグインとがタイマン勝負するしかないんじゃないか？
でタナトス生命体がやってきて手を組むと。おお、綺麗に終わった。
そのﾔﾝﾀﾞﾙの安っぽい万能性で中原（物語）全体が安っぽくなっちゃったね。
イシュトがやられた今じゃナリス、グイン、イェライシャ庇護下のヴァレ、マリ以外
ﾔﾝﾀﾞﾙに操れない理由はないよな。
グインが従うかどうかはともかくアキレウスから帰還命令ださせるとか。
そもそも新興で行軍中とはいえ一国の王を攫って操れるなら
お膝元の女子供の反乱なんざ小指で鎮圧できないとおかしいだろ。
圧倒的な力の差を匂わせてるだけなら緊迫感もあるけど
現実にあっさりイシュト攫ったせいで全部ぶちこわし。
レムス洗脳の手間暇はいったいなんだったのか？
この後許される矛盾の無い展開といえば
少年漫画のごとくﾔﾝﾀﾞﾙとグインとがタイマン勝負するしかないんじゃないか？
でタナトス生命体がやってきて手を組むと。おお、綺麗に終わった。
236 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:45
>235
そ、そ、それはシルヴィアの売国妃の運命の予言ですか？
もしシルヴィアまでヤンダル付きで済ませるなら
完全解脱できそうです。
そ、そ、それはシルヴィアの売国妃の運命の予言ですか？
もしシルヴィアまでヤンダル付きで済ませるなら
完全解脱できそうです。
237 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:47
ヤンダルのやっている事は、世界征服を企むグループが通園バスを襲うぐらい迂遠な事。
俺がヤンダルならとりあえず十二選帝侯と沿海州とアルゴスの主要メンバーに魔の種子植えて
、スカールにも植えて中原全面戦争起こす。グインがそっちに気を取られている鋤に
ナリスとランとヨナ拉致する。
ヤンダルやり方がまっすぐすぎるよ。あれでは脳みその使い所が無い。あと1000ぐらい手は
あるが、今やってる事は1001番目ぐらいの手だな。
俺がヤンダルならとりあえず十二選帝侯と沿海州とアルゴスの主要メンバーに魔の種子植えて
、スカールにも植えて中原全面戦争起こす。グインがそっちに気を取られている鋤に
ナリスとランとヨナ拉致する。
ヤンダルやり方がまっすぐすぎるよ。あれでは脳みその使い所が無い。あと1000ぐらい手は
あるが、今やってる事は1001番目ぐらいの手だな。
238 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 14:53
＞237
ﾜﾗﾀ。世界征服を目指すショッカーがライダーの評判落とすために
偽ライダー作って子供のアイス取り上げて泣かしてるようなもんですなｗ
ﾜﾗﾀ。世界征服を目指すショッカーがライダーの評判落とすために
偽ライダー作って子供のアイス取り上げて泣かしてるようなもんですなｗ
239 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 15:10
>>237
漏れなら寄り道せず、真っ先にグラ爺を、それこそ全力で叩き潰すね。
どうせ最終的に戦う事になるわけだし、何かと邪魔だから。
グラ爺を潰せば、せいぜいうるさいのはイェライシャぐらいでしょ？
爺が片付いてから、それからゆっくりと、キタイを完全な支配下におく。
呆れ臼とシルヴィア、選帝侯の何人かを操ってグインと揉めさせたら、
ケイロニアは羽根をもがれた鳥も同然で動けず、
その隙に、ざあっとナリを拉致するよ。
漏れなら寄り道せず、真っ先にグラ爺を、それこそ全力で叩き潰すね。
どうせ最終的に戦う事になるわけだし、何かと邪魔だから。
グラ爺を潰せば、せいぜいうるさいのはイェライシャぐらいでしょ？
爺が片付いてから、それからゆっくりと、キタイを完全な支配下におく。
呆れ臼とシルヴィア、選帝侯の何人かを操ってグインと揉めさせたら、
ケイロニアは羽根をもがれた鳥も同然で動けず、
その隙に、ざあっとナリを拉致するよ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 15:33
＞239
面白そうじゃねぇか！Σ（ﾟдﾟlll）
「三大マドウシのこのわしがぁぁぁぁっ…」
とかいいながら次元の彼方に吹っ飛ばされる展開で同人ｷﾎﾞﾝ
…ってな無茶で勝手な願いを聞いた温帯っていったい何？
面白そうじゃねぇか！Σ（ﾟдﾟlll）
「三大マドウシのこのわしがぁぁぁぁっ…」
とかいいながら次元の彼方に吹っ飛ばされる展開で同人ｷﾎﾞﾝ
…ってな無茶で勝手な願いを聞いた温帯っていったい何？
241 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 15:42
んで結局ﾔﾝﾀﾞﾙの目的ってなんだっけ。
自分の星に戻りたいの？次元回廊？ﾃﾗﾌｫｰﾐﾝｸﾞ？
マジで忘れちゃった。なんか言ってたよね？
過去ログ（既刊）読めｺﾞﾙｧ！は勘弁(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分の星に戻りたいの？次元回廊？ﾃﾗﾌｫｰﾐﾝｸﾞ？
マジで忘れちゃった。なんか言ってたよね？
過去ログ（既刊）読めｺﾞﾙｧ！は勘弁(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
242 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 15:49
＞241
ヤンダルの目的？じゃあ、アンタが２chへ来てる目的って何よ？
とか言われそうだな。（例：お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？）
ヤンダルの目的？じゃあ、アンタが２chへ来てる目的って何よ？
とか言われそうだな。（例：お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？）
え…じゃあﾔﾝﾀﾞﾙの目的は…暇つぶし？（しかも仕事中）
＞243
何だ、俺と同じか。結構いるんだな。（苦笑）
何だ、俺と同じか。結構いるんだな。（苦笑）
245 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 16:17
>241
マジレスすると、
テラフォーミングもといヤンダルフォーミングをやって
ヤンダル大増殖を達成した上で、古代機械の謎を解明して宇宙に戻り、
調整者＝豹頭＆猫頭連合をぶっ潰したいんじゃなかったか？
>237
確かにヤンダルはグラチーぶっ潰して、その後グインは正面から
ぶつからずに周りから切り崩していけば万事OKだと思う。
つーか、グラチーがやったみたいにシルヴィア攫っておいて、
グインが追っかけている間にケイロニアをズタボロにすればいいわけで。
マジレスすると、
テラフォーミングもといヤンダルフォーミングをやって
ヤンダル大増殖を達成した上で、古代機械の謎を解明して宇宙に戻り、
調整者＝豹頭＆猫頭連合をぶっ潰したいんじゃなかったか？
>237
確かにヤンダルはグラチーぶっ潰して、その後グインは正面から
ぶつからずに周りから切り崩していけば万事OKだと思う。
つーか、グラチーがやったみたいにシルヴィア攫っておいて、
グインが追っかけている間にケイロニアをズタボロにすればいいわけで。
＞245
拠点を制圧時に攻撃力を切り離すのは用兵術の基本、とヤン・ウェンリー先輩も言って
おられました。
拠点を制圧時に攻撃力を切り離すのは用兵術の基本、とヤン・ウェンリー先輩も言って
おられました。
247 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 16:25
じゃあﾔﾝﾀﾞﾙの影に地球教が！
ってことでよろしいか？何が？
ってことでよろしいか？何が？
248 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 16:29
＞245
つまり自分に理解できないテクノロジーを手に入れてそのテクノロジーを
作った相手に挑むわけですな。怖くて俺には出来ん。ヤの字恐るべし。
つまり自分に理解できないテクノロジーを手に入れてそのテクノロジーを
作った相手に挑むわけですな。怖くて俺には出来ん。ヤの字恐るべし。
249 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 16:31
はじめまして。先日ここにふと立ち入ってしまい、あまりのおかしさに
過去ログダイヴ。温帯用語の基礎知識を今朝読み終えました。
昨今のヴァレナリに食傷気味だった私に、ここでの皆様の叫びは
大変胸のすく思いでした。
当方やおいスキー（決してヤオイではない）でありますが、それは
「ifやおい」なのです。くっつきそうにないキャラ同士が「もしも」な
ところに萌えるのです。
おととし「強制」をうっかり読んで、激しく泣いたあの晩。
あの頃ここを知っていれば一緒に叫べたのに 「ホヒィ！」
あぐら詣でも今朝すませました。
いまどき初心者でも（略
確かに逝くにはもってこいの場所ですね。
夢に出そうです</FONT></FONT></FONT>…<BR>
ホヒィ
過去ログダイヴ。温帯用語の基礎知識を今朝読み終えました。
昨今のヴァレナリに食傷気味だった私に、ここでの皆様の叫びは
大変胸のすく思いでした。
当方やおいスキー（決してヤオイではない）でありますが、それは
「ifやおい」なのです。くっつきそうにないキャラ同士が「もしも」な
ところに萌えるのです。
おととし「強制」をうっかり読んで、激しく泣いたあの晩。
あの頃ここを知っていれば一緒に叫べたのに 「ホヒィ！」
あぐら詣でも今朝すませました。
いまどき初心者でも（略
確かに逝くにはもってこいの場所ですね。
夢に出そうです</FONT></FONT></FONT>…<BR>
ホヒィ
250 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 16:41
いきなりあぐら詣でとは…
俺一年ちかくいるけど一回も詣でてないです（ｗ
俺一年ちかくいるけど一回も詣でてないです（ｗ
251 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:03
今日の温帯の日記、凄く添削したいんだけど、してもいい？
「砂漠にコップの水こぼすな」って言うならやめるけど。
「砂漠にコップの水こぼすな」って言うならやめるけど。
252 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:13
>>251
どっちかつーと 「海に六甲のおいしい水流すな」ってかんじですな…。
どっちかつーと 「海に六甲のおいしい水流すな」ってかんじですな…。
253 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:24
ｳﾏの耳に念仏。
温帯に添削。
昔の人はよくいったもんだ…
温帯に添削。
昔の人はよくいったもんだ…
254 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:26
>251
野村沙知代がゴミの分別収集に協力しないことを注意する
（野村家の）近所のオバサンの行動と同じくらい有意義だな。
野村沙知代がゴミの分別収集に協力しないことを注意する
（野村家の）近所のオバサンの行動と同じくらい有意義だな。
255 ：幻獣ハンター ◆yyOi/sk6 ：02/05/21 18:36
わくわくグインランド３６巻「ケンの誓い」突っ込み大会（長文御容赦）
＞とっさに思い浮かぶのは「白鳥のケン」ですけどね、私も古いやな（笑）
「大鷲のケン」だろ。白鳥は「ジュン」じゃ。
＞よっし、腕のほどをみてろ
まだ、こんな事を言っているのか・・・
＞ご生憎さまだっ
「お生憎さま」だっ
＞ええーっ本当になんでも書きたいものでいいの？ほんっとにいいの？
駄目だ。特にアンタの場合は。
＞まさか早川の外伝でヤオイものは書けないし（爆）まあ、せいぜいがソフトに
ほのめかす程度ですからね（苦笑）それでも怒る人いるしさ（爆）
・・・温帯、「ほのめかす」って言葉の意味知ってます？
＞、「短篇」か「大長編」
「編」か「篇」か統一しろよ。
＞ユリウスを主人公にした伏せ字だらけの外伝てのもオカシイんじゃないか
たしかにオカシイ
＞私の品位ってものがね（笑）（笑）（笑）
全然笑えねーぞ
＞「女性が主人公の外伝があったらいいのに」
だから、誰が言ってるんだよ。
＞「アレン・ドルフュスはどうした」
おお、前から俺が言ってることじゃないか。どうした。
＞外伝でうっかりしたこと書くといまの本篇にめちゃめちゃはねかえってきそうだから、
その意味でだけはけっこう気持をひきしめてかからないとなと思っております
何を今更そんな話をしているのだ。「七窓」の事だったらもういいぞ。みんな気にして
ないから。
＞とっさに思い浮かぶのは「白鳥のケン」ですけどね、私も古いやな（笑）
「大鷲のケン」だろ。白鳥は「ジュン」じゃ。
＞よっし、腕のほどをみてろ
まだ、こんな事を言っているのか・・・
＞ご生憎さまだっ
「お生憎さま」だっ
＞ええーっ本当になんでも書きたいものでいいの？ほんっとにいいの？
駄目だ。特にアンタの場合は。
＞まさか早川の外伝でヤオイものは書けないし（爆）まあ、せいぜいがソフトに
ほのめかす程度ですからね（苦笑）それでも怒る人いるしさ（爆）
・・・温帯、「ほのめかす」って言葉の意味知ってます？
＞、「短篇」か「大長編」
「編」か「篇」か統一しろよ。
＞ユリウスを主人公にした伏せ字だらけの外伝てのもオカシイんじゃないか
たしかにオカシイ
＞私の品位ってものがね（笑）（笑）（笑）
全然笑えねーぞ
＞「女性が主人公の外伝があったらいいのに」
だから、誰が言ってるんだよ。
＞「アレン・ドルフュスはどうした」
おお、前から俺が言ってることじゃないか。どうした。
＞外伝でうっかりしたこと書くといまの本篇にめちゃめちゃはねかえってきそうだから、
その意味でだけはけっこう気持をひきしめてかからないとなと思っております
何を今更そんな話をしているのだ。「七窓」の事だったらもういいぞ。みんな気にして
ないから。
256 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:42
257 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 19:01
>255
＞「白鳥のケン」
………絶句。
温帯の頭の中でははかない白鳥さんなのか？
＞「白鳥のケン」
………絶句。
温帯の頭の中でははかない白鳥さんなのか？
258 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 19:10
>温帯の頭の中でははかない白鳥さんなのか？
おお、激しく納得！！
なんか目から鱗が落ちたよ（ｗ
おお、激しく納得！！
なんか目から鱗が落ちたよ（ｗ
259 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 19:12
他にも間違えている人がいる(笑)
ttp://w-chi.free-sozai.com/hide/takara/yasu-bana.htm
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:_0_inLbBKBgC:cgi.members.interq.or.jp/pacific/katsu/tengai/dic/dr.cgi%3Fkey%3D280+%E7%99%BD%E9%B3%A5%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8
ttp://w-chi.free-sozai.com/hide/takara/yasu-bana.htm
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:_0_inLbBKBgC:cgi.members.interq.or.jp/pacific/katsu/tengai/dic/dr.cgi%3Fkey%3D280+%E7%99%BD%E9%B3%A5%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8
260 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 19:42
栗本は癌で死んでればよかったんだよ。
あの頃ならグインもまだ未完の大作ってことになったかもしれないのにさ。
”世界最長の駄作”として小説史に汚点を残すことになるのかねえ。
あの頃ならグインもまだ未完の大作ってことになったかもしれないのにさ。
”世界最長の駄作”として小説史に汚点を残すことになるのかねえ。
261 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 19:56
>255
温帯の原文を読む気には到底ならないが、
それが読む価値のないものだということは推定できるな。
>260
馬鹿言うな。そんなことになったら、
こうやってﾏﾀｰﾘ観察して楽しめないだろうが。
温帯の原文を読む気には到底ならないが、
それが読む価値のないものだということは推定できるな。
>260
馬鹿言うな。そんなことになったら、
こうやってﾏﾀｰﾘ観察して楽しめないだろうが。
262 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:03
>>210
「オン＝タイ」の初出？
うーん、２スレくらい前に
「見つけたぞオン＝タイ！」「この邪悪なる土地神め！成敗してくれる」
（中略）パーティーは全滅した……
で何も考えずに使いましたが、おそらくそれ以前にもあったんでしょうね。
なにしろこのスレ、３８個めですから。
２ちゃん歴短くて昔のことはよくわかりません……。
「オン＝タイ」の初出？
うーん、２スレくらい前に
「見つけたぞオン＝タイ！」「この邪悪なる土地神め！成敗してくれる」
（中略）パーティーは全滅した……
で何も考えずに使いましたが、おそらくそれ以前にもあったんでしょうね。
なにしろこのスレ、３８個めですから。
２ちゃん歴短くて昔のことはよくわかりません……。
263 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:13
>262
いやもうかなーり前に成りきりスレやってた頃出ていた気がする。＜オン＝タイ
いやもうかなーり前に成りきりスレやってた頃出ていた気がする。＜オン＝タイ
264 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:18
>260
やっぱ「死んでればよかった」はマズいだろ。
同じようなことは思わなくもないが。
癌のことを知った当時は「まさかグイン未完のまま終わるのか？
それなら誰か上手い二代目をたてて完結まで書き継がせてくれ！」と願った。
だがその後、作家御健在でも、というかそれ故に、同じことを願うようになる
とは思いもしなかった。
やっぱ「死んでればよかった」はマズいだろ。
同じようなことは思わなくもないが。
癌のことを知った当時は「まさかグイン未完のまま終わるのか？
それなら誰か上手い二代目をたてて完結まで書き継がせてくれ！」と願った。
だがその後、作家御健在でも、というかそれ故に、同じことを願うようになる
とは思いもしなかった。
265 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:20
オン＝タイはホータンのライ＝オンから来ているのかと思ってました・・
266 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:24
>265
俺もそう思ってた。そうか、262の前にもあったんだ。
過去スレ読み返す気力はないが･･･
俺もそう思ってた。そうか、262の前にもあったんだ。
過去スレ読み返す気力はないが･･･
267 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:28
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないんですが、そいえば
ヤンダルって、大昔、家族で宇宙からやってきて、
一人残され、成長するにつれて、地元の住民に難癖つけて、
自分の国を作りたがる。
って、某・ボールの楽器大魔王みたいなんですけどぉ。
あ、自分で書いてて、つい
汚い手でドラ…に触（略）でした。
すいません。
ヤンダルって、大昔、家族で宇宙からやってきて、
一人残され、成長するにつれて、地元の住民に難癖つけて、
自分の国を作りたがる。
って、某・ボールの楽器大魔王みたいなんですけどぉ。
あ、自分で書いてて、つい
汚い手でドラ…に触（略）でした。
すいません。
268 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 21:22
>250
麻疹には早目にかかっていたほうが良いと思われ。
麻疹には早目にかかっていたほうが良いと思われ。
269 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 21:37
googleでひとっ走りして、探してきました。
以外に昔からあった言葉なんですね、オン＝タイ。
グインサーガ19【ノスフェラスの名無し】より
＞94 92 2001/02/20(火) 22:11
＞王ではあるけれど皇帝ではないからでは？（個人的見解
＞って言ったほうが判り易かったか…
＞もっともオン＝タイにそこまで考える知性が残っているかどうか
＞怪しいものだけど（藁
＞最近の展開はナリナリの頭の良さを際立たせるためにあえて周囲のキャラを
＞貶めているとしか読めなくて困ってます(；´Д｀)
以外に昔からあった言葉なんですね、オン＝タイ。
グインサーガ19【ノスフェラスの名無し】より
＞94 92 2001/02/20(火) 22:11
＞王ではあるけれど皇帝ではないからでは？（個人的見解
＞って言ったほうが判り易かったか…
＞もっともオン＝タイにそこまで考える知性が残っているかどうか
＞怪しいものだけど（藁
＞最近の展開はナリナリの頭の良さを際立たせるためにあえて周囲のキャラを
＞貶めているとしか読めなくて困ってます(；´Д｀)
270 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 21:44
やっぱり、オン=タイはこのスレに古くから根付いた土地神だったんだな。
ついでに、スレ違いで悪いが、温帯に勝るとも劣らぬ電波ﾊｹｰﾝ。
「日本男児の姿だな。極めぬいた。」（5/17日の日記）
www.tf-1.net/diary/index.htm
温帯、サッカーには興味があるのだろうか？
是非、この文章について温帯的に斬って欲しい・・・。
ついでに、スレ違いで悪いが、温帯に勝るとも劣らぬ電波ﾊｹｰﾝ。
「日本男児の姿だな。極めぬいた。」（5/17日の日記）
www.tf-1.net/diary/index.htm
温帯、サッカーには興味があるのだろうか？
是非、この文章について温帯的に斬って欲しい・・・。
271 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 21:55
272 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 22:03
ちょっと興味が湧いたので探してみました。
引用は長いので一部省略。＞265が正解かな？
グインサーガ17 【名無しさんの放浪】から
＞355 名前：ライ＝オン 投稿日：2001/01/22(月) 22:48
＞許さぬぞ。貴様だけはおれの命にかけても許さぬぞ――貴様が
＞なにもかも崩壊させた・・・・
＞おのれぇぇぇぇ おのれぇぇぇ クリモト おのれ・・・・
(中略)
＞グイン・サーガはオン＝タイのものになる・・・
＞なんということだ・・・・なんという呪いだ・・・・
＞きさまだ、きさまがその呪いをもたらしたのだ・・・
引用は長いので一部省略。＞265が正解かな？
グインサーガ17 【名無しさんの放浪】から
＞355 名前：ライ＝オン 投稿日：2001/01/22(月) 22:48
＞許さぬぞ。貴様だけはおれの命にかけても許さぬぞ――貴様が
＞なにもかも崩壊させた・・・・
＞おのれぇぇぇぇ おのれぇぇぇ クリモト おのれ・・・・
(中略)
＞グイン・サーガはオン＝タイのものになる・・・
＞なんということだ・・・・なんという呪いだ・・・・
＞きさまだ、きさまがその呪いをもたらしたのだ・・・
273 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 23:16
>>272
その後で、「トマトのワルツ」スレで盛んに使われてたね。
その後で、「トマトのワルツ」スレで盛んに使われてたね。
オン＝タイ調査お疲れ様です。（ごめんご苦労様が正しいのか？）
久し振りに私も過去スレ読み返したくなりました（ｗ
ちょうど外伝読み返していたところだったんです。
奇態へんでかなり萎え萎えだったので、激しく鬱だった。
ところで、看板カッコ良くなってたね。
久し振りに私も過去スレ読み返したくなりました（ｗ
ちょうど外伝読み返していたところだったんです。
奇態へんでかなり萎え萎えだったので、激しく鬱だった。
ところで、看板カッコ良くなってたね。
275 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 01:41
ユリウスを主人公にした外伝！？
ってーーーー、なんだそりゃあ！！
冗談にしても全然面白くないですオン＝タイ様。普通、ああいうジョーカー的存在
のキャラにはめっぽう魅力があるもんだと思うんですけど、ユリウスにはそんなの
かけらもないです。
私にとってグインを壊した大本命があのカス淫魔なんで、もう見切ったにせよ、
そんな外伝本屋でみつけたら「キーーッ」とくるのは間違いない。
立ち読み組になってるのに……解脱へは遠い……
ってーーーー、なんだそりゃあ！！
冗談にしても全然面白くないですオン＝タイ様。普通、ああいうジョーカー的存在
のキャラにはめっぽう魅力があるもんだと思うんですけど、ユリウスにはそんなの
かけらもないです。
私にとってグインを壊した大本命があのカス淫魔なんで、もう見切ったにせよ、
そんな外伝本屋でみつけたら「キーーッ」とくるのは間違いない。
立ち読み組になってるのに……解脱へは遠い……
276 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 02:04
>274
Ｘ ご苦労様
○ お疲れ様
Ｘ ご苦労様
○ お疲れ様
277 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 02:19
>275
『ユリウス・サーガ』は温帯的には書く気満々だったが、
編集者が泣いて止めたと思われ（妄想）。
ついでに、ユリウスが話ブチ壊しのA級戦犯、という説は
前スレでも有力だったような。
>274
影絵、ｶｯｺｲｲ。
記念に影絵サイト紹介。
※ﾊｹﾞｼｸダークな影絵童話。
www.ne.jp/asahi/yancha/system/
※影絵じゃなくて切り絵だけどね。
www9.wind.ne.jp/sinku/index2.html
『ユリウス・サーガ』は温帯的には書く気満々だったが、
編集者が泣いて止めたと思われ（妄想）。
ついでに、ユリウスが話ブチ壊しのA級戦犯、という説は
前スレでも有力だったような。
>274
影絵、ｶｯｺｲｲ。
記念に影絵サイト紹介。
※ﾊｹﾞｼｸダークな影絵童話。
www.ne.jp/asahi/yancha/system/
※影絵じゃなくて切り絵だけどね。
www9.wind.ne.jp/sinku/index2.html
278 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 02:40
ほ、ほんとだ…ｶｺｲｲ…。
279 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 02:47
280 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 03:12
＞外伝
以前ナリス主人公の探偵ものも書きたいとか言ってた事を思い出した。
今回のユリウス外伝といい、そそられないテーマばっかかきたがるお人じゃの〜；
以前ナリス主人公の探偵ものも書きたいとか言ってた事を思い出した。
今回のユリウス外伝といい、そそられないテーマばっかかきたがるお人じゃの〜；
281 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 04:12
>280
なんだろう・・・なんか昔、作品そのものは好きだったが、
どうしようもなくくだらない探偵ものの外伝（っていうかサイドストーリー）
が書かれたシリーズ物があって、嫌ーーーーーな思いをした記憶がある。
誰の何ていう作品だったかな・・・。
スレ違いごめん。
なんだろう・・・なんか昔、作品そのものは好きだったが、
どうしようもなくくだらない探偵ものの外伝（っていうかサイドストーリー）
が書かれたシリーズ物があって、嫌ーーーーーな思いをした記憶がある。
誰の何ていう作品だったかな・・・。
スレ違いごめん。
282 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 05:03
あのｶｺｲｲ看板は、元ネタがあるんでしょうかね？
それとも看板作家さんのオリジナルデザイン？
それとも看板作家さんのオリジナルデザイン？
283 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 05:10
>281
銀英伝じゃなくて？（ｗ
外伝にﾗｲｿﾊﾙﾄとｷﾙﾋｱｲｽが探偵として大活躍！
な短編があったですよ。
この二人が活躍すりゃなんでもいいってわけじゃないだろう・・・と
禿しく萎えるような内容だったですよ。
まあ田中YOSHIKIの場合「蛇足」の域でとどまっているところが
「大破壊」の温帯とは違うところですが。
銀英伝じゃなくて？（ｗ
外伝にﾗｲｿﾊﾙﾄとｷﾙﾋｱｲｽが探偵として大活躍！
な短編があったですよ。
この二人が活躍すりゃなんでもいいってわけじゃないだろう・・・と
禿しく萎えるような内容だったですよ。
まあ田中YOSHIKIの場合「蛇足」の域でとどまっているところが
「大破壊」の温帯とは違うところですが。
284 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 08:21
285 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 09:10
>282
指輪物語のCMのヒトコマですねえ。
指輪物語のCMのヒトコマですねえ。
286 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:06
287 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:16
288 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:18
最近とみにスレ住人の若年化が進んでいる気がする。
＞286
田中氏に関して言いたい事があるのなら然るべきスレでお願いしますね。
＞286
田中氏に関して言いたい事があるのなら然るべきスレでお願いしますね。
289 ：幻獣ハンター ◆yyOi/sk6 ：02/05/22 11:18
＞286
俺「銀英伝」しか読んでないので、別に嫌いでないよ。
俺「銀英伝」しか読んでないので、別に嫌いでないよ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:26
>289
銀英伝も十分トンデモだという説が・・・
共産主義と社会主義のない不思議な政治理念で書かれてるし。
まあ、田中芳樹は中共礼賛なんて一生懸命してる○鹿だしね。
銀英伝も十分トンデモだという説が・・・
共産主義と社会主義のない不思議な政治理念で書かれてるし。
まあ、田中芳樹は中共礼賛なんて一生懸命してる○鹿だしね。
291 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:26
292 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 11:38
温帯より嫌われてる作家がいるなんて。。。。
293 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:20
>共産主義と社会主義のない不思議な政治理念で書かれてるし。
はぁ？キリスト教すら存在しない遠い未来のお話に100年と続かなかった
イデオロギーが顔出す方が不自然でわ？
はぁ？キリスト教すら存在しない遠い未来のお話に100年と続かなかった
イデオロギーが顔出す方が不自然でわ？
294 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:24
何故突然田中芳樹叩きが？？
私も銀英伝は未だに好きだー。完結してくれてよかったよ。
今の田中には興味ないので知らない。
同じく「昔は良かった」系のスレでありながら
田中芳樹スレは「続き書け(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」が何だかんだ言って一番多く
「もう書かないでお願い…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」のこことはある意味対極で面白い
個人的にはあぐらがないだけまだマシだと思うな。うん。＜禿樹
尤もあぐら等があるから作品に興味なくなってもまだ魚血してるワケで……＜温帯
そう考えると恵まれてるｗ
私も銀英伝は未だに好きだー。完結してくれてよかったよ。
今の田中には興味ないので知らない。
同じく「昔は良かった」系のスレでありながら
田中芳樹スレは「続き書け(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」が何だかんだ言って一番多く
「もう書かないでお願い…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」のこことはある意味対極で面白い
個人的にはあぐらがないだけまだマシだと思うな。うん。＜禿樹
尤もあぐら等があるから作品に興味なくなってもまだ魚血してるワケで……＜温帯
そう考えると恵まれてるｗ
295 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:40
率直な感想として、銀英伝って薄っぺらい感じがする。
設定も、内容も。
なんでみんなドイツ名？
作家個人は温帯以上のドキュンだし。
設定も、内容も。
なんでみんなドイツ名？
作家個人は温帯以上のドキュンだし。
296 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:48
政治体制で考えると。
パロは絶対王政。ケイロニアは帝政。（でも選帝侯同盟体制ってのは、その中から皇帝を
選ぶような体制じゃなかったっけ？「皇帝家」ってのは問題ないのか？よく知らんが。）
ゴーラは王制だが形骸化しているし３公国の連合国家ですな。
沿海州は商人の力が強い、自治領主制のようだし、アルゴスは、草原を抱えた・・・
ん〜何か言い方があったはずだが・・・
パロは絶対王政。ケイロニアは帝政。（でも選帝侯同盟体制ってのは、その中から皇帝を
選ぶような体制じゃなかったっけ？「皇帝家」ってのは問題ないのか？よく知らんが。）
ゴーラは王制だが形骸化しているし３公国の連合国家ですな。
沿海州は商人の力が強い、自治領主制のようだし、アルゴスは、草原を抱えた・・・
ん〜何か言い方があったはずだが・・・
297 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:48
銀英伝の政治・民衆心理・軍略の発想は、全部古代中国的なんだよな。
だから、古代中国を舞台にしてやれば何の違和感も無い物語なんだが、
人物をドイツ風に、舞台を未来にするから、滑稽としかいいようがなくなってる。
そこに、さらに民主主義とか艦隊戦もちこんでくるから、
もう阿保か馬鹿かって世界だな。..
だから、古代中国を舞台にしてやれば何の違和感も無い物語なんだが、
人物をドイツ風に、舞台を未来にするから、滑稽としかいいようがなくなってる。
そこに、さらに民主主義とか艦隊戦もちこんでくるから、
もう阿保か馬鹿かって世界だな。..
298 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:55
田中芳樹も温帯もどっちもドキュソだと思うけど
田中芳樹の方がより社会に対して煽動的だからタチ悪いと思う
あれに騙される餓鬼がでてきたらどうする
田中芳樹の方がより社会に対して煽動的だからタチ悪いと思う
あれに騙される餓鬼がでてきたらどうする
299 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 12:58
300 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 13:00
283が銀英なんて引き合いに出すから･･･
301 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 13:04
西の栗本、東の田中っていうぐらいどっちも嫌われてんのに
302 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 13:04
田中芳樹の話から一旦離れようよ。それにちなんだ温帯の話は構わんが。
303 ：幻獣ハンター ◆yyOi/sk6 ：02/05/22 13:36
本日の日記より
＞グイン世界の主神というのはとりあえず「ヤヌス」っていう「双面神」っていうこと
になっていますが、この、「二つの顔で未来と過去とを見つめている」というのは
なかなかにものごとの本質をついてるんではないかと考えることがあります。
こんな事書いてる割りには、先の事を考えずにキャラ動かして、過去の設定忘れてますな。
土地神オン＝タイの顔はどっち向いてるんでしょうか。やっぱり「自分」ですか。
＞グイン世界の主神というのはとりあえず「ヤヌス」っていう「双面神」っていうこと
になっていますが、この、「二つの顔で未来と過去とを見つめている」というのは
なかなかにものごとの本質をついてるんではないかと考えることがあります。
こんな事書いてる割りには、先の事を考えずにキャラ動かして、過去の設定忘れてますな。
土地神オン＝タイの顔はどっち向いてるんでしょうか。やっぱり「自分」ですか。
304 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 14:07
まあ、大体次のような意見がある、ということで。
詳しくは温帯なら電波定点観測所、田中なら専用スレで、ってこったな。
下のまとめには異論も多いだろうが、そういう議論はそれぞれのスレで
幾らでも応じてくれる相手がいるだろうから、そっちでやってくれ。
■温帯■
→もはやごくごく一部の人間を除き、大半の人間からみてダメなので、
笑ってまったりウォッチできる（もはや笑うしかない）。
昔の作品については（今の温帯に批判的な人間も）評価が高い場合が多い。
言い換えれば、今も「昔の温帯は良かったし、それにはまっていた自分も
別に恥ずかしくない」と思うケースが多い。
よって、トマト達は今でも温帯の初期の作品は他人に薦められるとも思う。
■田中■
→創竜伝で電波化がかなりの人間にとって明確になった。
昔の作品（具体的にいや銀英伝だな）についても、
あまりに単純な「有能-無能」「善玉-悪玉」の二元論的な
薄っぺらく無責任かついい加減な世界観をとことん嫌う人間と、
キャラクターの魅力や世間に批判的な拗ねた文体を評価する人間に別れる。
昔ははまっていたが、後になってその薄っぺらさに気付き、
リアル厨房・工房の頃の自分を恥じる元信者多数。
言い換えれば、今は「昔から田中はダメだったし、それにはまっていた自分も
恥ずかしい」と思うケースが多い。
よって、かっての田中ファンは、今では田中にはまっている人間をみると、
首根っこを掴んででもその泥沼から引きずり出したいと思う。
詳しくは温帯なら電波定点観測所、田中なら専用スレで、ってこったな。
下のまとめには異論も多いだろうが、そういう議論はそれぞれのスレで
幾らでも応じてくれる相手がいるだろうから、そっちでやってくれ。
■温帯■
→もはやごくごく一部の人間を除き、大半の人間からみてダメなので、
笑ってまったりウォッチできる（もはや笑うしかない）。
昔の作品については（今の温帯に批判的な人間も）評価が高い場合が多い。
言い換えれば、今も「昔の温帯は良かったし、それにはまっていた自分も
別に恥ずかしくない」と思うケースが多い。
よって、トマト達は今でも温帯の初期の作品は他人に薦められるとも思う。
■田中■
→創竜伝で電波化がかなりの人間にとって明確になった。
昔の作品（具体的にいや銀英伝だな）についても、
あまりに単純な「有能-無能」「善玉-悪玉」の二元論的な
薄っぺらく無責任かついい加減な世界観をとことん嫌う人間と、
キャラクターの魅力や世間に批判的な拗ねた文体を評価する人間に別れる。
昔ははまっていたが、後になってその薄っぺらさに気付き、
リアル厨房・工房の頃の自分を恥じる元信者多数。
言い換えれば、今は「昔から田中はダメだったし、それにはまっていた自分も
恥ずかしい」と思うケースが多い。
よって、かっての田中ファンは、今では田中にはまっている人間をみると、
首根っこを掴んででもその泥沼から引きずり出したいと思う。
305 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 14:08
わかったから他所で頼むよ、本当に。
306 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 14:31
うん。あぐらネタは一応難民で。という感じかな？
でも、グインに関してのネタは話題が盛り上がる事もあるし
どうなんでしょうか？
でも、グインに関してのネタは話題が盛り上がる事もあるし
どうなんでしょうか？
307 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 14:47
とりあえず田中芳樹ヲタ（アンチ含）は放置の方向で･･････
>303
ええっ、グイン世界ではヤーンではなかったでしたっけ？
そりゃローマのヤヌスが“モトネタ”なのはわかってたけど。
モトネタはモトネタ、自作設定は自作設定なんぢゃ･･････
なんというのか、古代ローマにおける「ヤヌス」と、
脳内ヤヌス＝ヤーン？とを同列に考えているところがアレですなｗ。
ここでも自己客観化、自作の客観視ができていない、
ということが確認できるようなｗ。
>303
ええっ、グイン世界ではヤーンではなかったでしたっけ？
そりゃローマのヤヌスが“モトネタ”なのはわかってたけど。
モトネタはモトネタ、自作設定は自作設定なんぢゃ･･････
なんというのか、古代ローマにおける「ヤヌス」と、
脳内ヤヌス＝ヤーン？とを同列に考えているところがアレですなｗ。
ここでも自己客観化、自作の客観視ができていない、
ということが確認できるようなｗ。
308 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 15:00
>>307
ヤヌスでっせ。
ヤヌスでっせ。
ｽﾏｿ あぐら詣に逝ってきますｗ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 17:02
きみきみ。ディスプレイの前の君だよ。
みんな連想してるんだから、いまさらそんな
下品なことを書き込もうとするのはやめたまえ。
みんな連想してるんだから、いまさらそんな
下品なことを書き込もうとするのはやめたまえ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 17:04
＞310
そのセリフは、まさにその内容で商業出版している人に言ってくれ。
そのセリフは、まさにその内容で商業出版している人に言ってくれ。
312 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 17:39
いや、かろうじて ま だ 同人出版じゃなかったか？
それ（赤面
それ（赤面
313 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 18:25
そんな神さまが締めてる世界だったのか！
うわ〜ん……
うわ〜ん……
314 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 18:38
＞307
ヤヌス＝主神：双面神
ヤーン＝運命神：山羊の体を持った老人
ただし、ヤヌスもヤーンの運命は逃れられない。
ヤヌス＝主神：双面神
ヤーン＝運命神：山羊の体を持った老人
ただし、ヤヌスもヤーンの運命は逃れられない。
315 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 20:22
双面神が主神、というのは確かに面白いね。（ﾊｯ！ 温帯の術中？）
ヤヌスの鏡だっけ、少女マンガでもあったし。
そういえば、双子というモチーフは少女マンガではかなり好まれてるやうな。
このあたり、女流作家特有のモチーフを掘り下げることができれば、
「グイン」も少しは主題性つか文学性を持てたんでしょうなー。影との戦いとか、白の女神とか。
まー温帯の魅力は文学性にはないので、ベタな娯楽読物に徹してくれていれば、
別に文句もなかったんだけどねいいいい。
ヤヌスの鏡だっけ、少女マンガでもあったし。
そういえば、双子というモチーフは少女マンガではかなり好まれてるやうな。
このあたり、女流作家特有のモチーフを掘り下げることができれば、
「グイン」も少しは主題性つか文学性を持てたんでしょうなー。影との戦いとか、白の女神とか。
まー温帯の魅力は文学性にはないので、ベタな娯楽読物に徹してくれていれば、
別に文句もなかったんだけどねいいいい。
316 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 22:36
リンダとレムスの双子っていう設定はあんまり活かされて気が。
ヤヌスの双面神と少しからむのかなと思っていたんだけど。
別に単なる姉弟でもよかったんじゃないの？
ヤヌスの双面神と少しからむのかなと思っていたんだけど。
別に単なる姉弟でもよかったんじゃないの？
317 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 22:49
パロを栄えさせるのは男でも女でもある者、
パロを滅ぼすのは男でも女でもない者…という伝承の存在が
『パロスの剣』に…って、もー男だか女だか分からん姫がのさばってるしなー。
『パロスの剣』が、グインより以前の時代だったはずが、何時の間にか
後年の時代の話にされたときに撤退してれば、15冊くらいは買わずに済んだのだが。
パロを滅ぼすのは男でも女でもない者…という伝承の存在が
『パロスの剣』に…って、もー男だか女だか分からん姫がのさばってるしなー。
『パロスの剣』が、グインより以前の時代だったはずが、何時の間にか
後年の時代の話にされたときに撤退してれば、15冊くらいは買わずに済んだのだが。
318 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 23:36
はるか昔、栗本薫ファンとしては、「グイン」という作品には、
いろんな仕掛けが透かし見えていて、すごく期待できたんだよね。
双子モチーフもそうで、温帯が“弟的なもの”をいかに受容するか、
という点ですごくスリリングだったんだけどね。
温帯は“弟的なもの”にネガティブな強迫をもっていたでしょう。
姉として（自分より愛され期待される）弟をいかに受容するのか、
強者として（←これが重要だｗ）弱者をいかに受容するか、
それこそ、温帯にとっては文学的主題、私小説的主題だったように思う。
それと主人公グイン。こっちは“父的なもの”で、
こういったものと｢対等な関係を築けるかどうか」という点が、
同じくスリリングだった。
父-娘/保護者-被保護者/愛する者-愛される者
という関係を超克しないかぎり、
「豹頭王の花嫁」ありえないと思っていた。
「グイン」という作品の構造には、
温帯の病気を癒すだけのものが用意されていたと思っています。
それこそ、天の助けか無意識か知りませんが、
温帯が自己超克しなければならない“課題”が見事に盛り込まれた作品だった＞「グイン」。
それだけに、「グイン」の破綻は、（予想できたとはいえ）残念でならない。
やっぱり、グインはレムスに説教し、（本来ならリンダがグインと“葛藤”すべきだろう）
やっぱり、愛する者-愛される者という関係しか描けずヤオイ化し、
やっぱり、リンダは自己投影すらじゅうぶんされずに放置ｹﾃｰｲと。うむむ。
いろんな仕掛けが透かし見えていて、すごく期待できたんだよね。
双子モチーフもそうで、温帯が“弟的なもの”をいかに受容するか、
という点ですごくスリリングだったんだけどね。
温帯は“弟的なもの”にネガティブな強迫をもっていたでしょう。
姉として（自分より愛され期待される）弟をいかに受容するのか、
強者として（←これが重要だｗ）弱者をいかに受容するか、
それこそ、温帯にとっては文学的主題、私小説的主題だったように思う。
それと主人公グイン。こっちは“父的なもの”で、
こういったものと｢対等な関係を築けるかどうか」という点が、
同じくスリリングだった。
父-娘/保護者-被保護者/愛する者-愛される者
という関係を超克しないかぎり、
「豹頭王の花嫁」ありえないと思っていた。
「グイン」という作品の構造には、
温帯の病気を癒すだけのものが用意されていたと思っています。
それこそ、天の助けか無意識か知りませんが、
温帯が自己超克しなければならない“課題”が見事に盛り込まれた作品だった＞「グイン」。
それだけに、「グイン」の破綻は、（予想できたとはいえ）残念でならない。
やっぱり、グインはレムスに説教し、（本来ならリンダがグインと“葛藤”すべきだろう）
やっぱり、愛する者-愛される者という関係しか描けずヤオイ化し、
やっぱり、リンダは自己投影すらじゅうぶんされずに放置ｹﾃｰｲと。うむむ。
319 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 00:42
＞パロを滅ぼすのは男でも女でもない者…という伝承の存在が
そ、それはもしや王子として生まれたはずが、姫となってしまったあの人のことでは・・・。
そ、それはもしや王子として生まれたはずが、姫となってしまったあの人のことでは・・・。
>リンダとレムスの双子っていう設定はあんまり活かされて気が。
すみません、“活かされてない気が”でした。
誤字脱字、温帯の事ばかり言えない･･･（鬱。
＞319
ある意味伝承どおりに進んでいっているわけですね。ｺﾜｰ！
すみません、“活かされてない気が”でした。
誤字脱字、温帯の事ばかり言えない･･･（鬱。
＞319
ある意味伝承どおりに進んでいっているわけですね。ｺﾜｰ！
321 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 01:14
>318
＞父-娘/保護者-被保護者/愛する者-愛される者
＞という関係を超克しないかぎり、
＞「豹頭王の花嫁」ありえないと思っていた。
なるほどー。
私はあんな父親的な神のようなグインが、守るべき子供たちのような
登場人物の中から花嫁にする人を選んだりするわけない、と
なんとなく思っていて、花嫁は天から降ってくると思ってました。
グインと対等な人ってどこにもいないもんね。
＞父-娘/保護者-被保護者/愛する者-愛される者
＞という関係を超克しないかぎり、
＞「豹頭王の花嫁」ありえないと思っていた。
なるほどー。
私はあんな父親的な神のようなグインが、守るべき子供たちのような
登場人物の中から花嫁にする人を選んだりするわけない、と
なんとなく思っていて、花嫁は天から降ってくると思ってました。
グインと対等な人ってどこにもいないもんね。
322 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 01:48
グインと対等…というとスカールくらいしか思いつきません。
「アルゴスの黒太子に花嫁役をやらせて恥をかかせる訳には行かない。
俺がヴェールをかぶろう」
などと大人の態度でトンデモ発言をする姿が浮かんで鬱。
「アルゴスの黒太子に花嫁役をやらせて恥をかかせる訳には行かない。
俺がヴェールをかぶろう」
などと大人の態度でトンデモ発言をする姿が浮かんで鬱。
323 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 01:55
>314
>ただし、ヤヌスもヤーンの運命は逃れられない。
北欧神話では、主神・オーディンですら、
運命の三女神（ノルニル）の紡ぐ運命の糸からは逃れられない。
そこらへんからの設定なんだろうな。
ちなみに、その三女神というのはウルド・スクルド・ベルダンディっていうんだが・・・。
まあ、有名な話だな。
>ただし、ヤヌスもヤーンの運命は逃れられない。
北欧神話では、主神・オーディンですら、
運命の三女神（ノルニル）の紡ぐ運命の糸からは逃れられない。
そこらへんからの設定なんだろうな。
ちなみに、その三女神というのはウルド・スクルド・ベルダンディっていうんだが・・・。
まあ、有名な話だな。
324 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 04:54
>>322
なんかそのグイン、すごくハリキッテル感じが。
なんかそのグイン、すごくハリキッテル感じが。
325 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 07:41
326 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 09:56
>303
オン＝タイはどこを見ているかって？
舞台じゃないの。
オン＝タイはどこを見ているかって？
舞台じゃないの。
327 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 11:56
>325
なんでか知らないけど、オン＝タイ非難はﾏﾀｰﾘなのに、
田中芳樹が出てくると荒れ狂うのが多いわな。
ってか、さっき暴れてたのは、鬱からのしゅっちょ組ですか？
なんでか知らないけど、オン＝タイ非難はﾏﾀｰﾘなのに、
田中芳樹が出てくると荒れ狂うのが多いわな。
ってか、さっき暴れてたのは、鬱からのしゅっちょ組ですか？
328 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 13:20
＞327
オン＝タイの場合には、あまりにも分りやすいので、かえって非難がマニアックにならず
あの程度になっているのではないかと考えられます。
例）
田中芳樹：その主義思想は間違っているのでは？いや、歴史的に見て・・・、でも別の学派の見地からすれば・・・
オン＝タイ：うんこって臭い、臭くない、臭い、臭くない、臭い、臭くない、臭いけど好き、え〜？
オン＝タイの場合には、あまりにも分りやすいので、かえって非難がマニアックにならず
あの程度になっているのではないかと考えられます。
例）
田中芳樹：その主義思想は間違っているのでは？いや、歴史的に見て・・・、でも別の学派の見地からすれば・・・
オン＝タイ：うんこって臭い、臭くない、臭い、臭くない、臭い、臭くない、臭いけど好き、え〜？
329 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 13:27
>328
でもグインの忘れられたキャラについてはマニアック
且つ歪んだ中原の歴史を元に戻すのも本格的コテ入れ派ぞろい
どうしてだろ（ｗ
でもグインの忘れられたキャラについてはマニアック
且つ歪んだ中原の歴史を元に戻すのも本格的コテ入れ派ぞろい
どうしてだろ（ｗ
330 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/23 13:53
＞329
それはただ単に古き良き時代を懐かしんでいるだけかと。
誰しも目の前の環境破壊と失われた故郷の述懐には熱が入るものだよ。
前者が田中で後者がオン＝タイ。現在進行形のグインについては、終末戦争の後に
ゴミ撒いてるようなもので、大規模な批判は無い。
それはただ単に古き良き時代を懐かしんでいるだけかと。
誰しも目の前の環境破壊と失われた故郷の述懐には熱が入るものだよ。
前者が田中で後者がオン＝タイ。現在進行形のグインについては、終末戦争の後に
ゴミ撒いてるようなもので、大規模な批判は無い。
331 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 14:28
＞327
ハンバーガーとローストビーフをあさましく頬張りながら、
ヒステリックに牛愛護を呼びかけてる真性の〇〇でしょ。
そんなのマジで批判したって無駄だと思ってる。
昼行灯や側近達も、知ってて生温かく放置プレイしてるっぽいし。
第一、批判の意味を理解できる知性がまだ残ってるかすら怪しい。、
ハンバーガーとローストビーフをあさましく頬張りながら、
ヒステリックに牛愛護を呼びかけてる真性の〇〇でしょ。
そんなのマジで批判したって無駄だと思ってる。
昼行灯や側近達も、知ってて生温かく放置プレイしてるっぽいし。
第一、批判の意味を理解できる知性がまだ残ってるかすら怪しい。、
332 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/23 14:45
>>255
でやった突っ込みについてなのだが、今日「わくわくグインランド」読んだら
「白鳥のケン」が「ガッチャマンのケン」に変わっているっっっ！！！！！！！
あの人でも書き直しすることあるんだねえ。更新日も変えてなけりゃ、訂正した旨は
一切書いてないのはあの人らしいが、いや〜驚いた。
もっとも書き直ししたら、全然「とっさに思い浮かんだ」ことにはならんと思うが。
でやった突っ込みについてなのだが、今日「わくわくグインランド」読んだら
「白鳥のケン」が「ガッチャマンのケン」に変わっているっっっ！！！！！！！
あの人でも書き直しすることあるんだねえ。更新日も変えてなけりゃ、訂正した旨は
一切書いてないのはあの人らしいが、いや〜驚いた。
もっとも書き直ししたら、全然「とっさに思い浮かんだ」ことにはならんと思うが。
333 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 15:10
>327-329
温帯はかっては間違いなく素晴らしい作家だった。
だからファンは、かっての温帯に戻って欲しいという期待を持っている。
批判派もまた、かっての栗本薫がまだ好きなわけだ。
一方、田中は最初から毒電波を垂れ流して批判能力の無い青少年（藁 を
自己陶酔の方向へ誘っていってしまうクズ作家だった。
批判派は田中芳樹と、田中芳樹の作品を好きだった過去の自分を、
心の底から恥ずかしく思っている（昔ハマっていたのでなければ、
ああまでしつこく批判しないだろ）。
そういう違いがある。
温帯はかっては間違いなく素晴らしい作家だった。
だからファンは、かっての温帯に戻って欲しいという期待を持っている。
批判派もまた、かっての栗本薫がまだ好きなわけだ。
一方、田中は最初から毒電波を垂れ流して批判能力の無い青少年（藁 を
自己陶酔の方向へ誘っていってしまうクズ作家だった。
批判派は田中芳樹と、田中芳樹の作品を好きだった過去の自分を、
心の底から恥ずかしく思っている（昔ハマっていたのでなければ、
ああまでしつこく批判しないだろ）。
そういう違いがある。
334 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 15:30
>327
だって温帯の場合はあくまでも作品の出来に対する批判だもん。
田中芳樹の場合はキャラに自分の思想を代弁させたり
思想的に啓蒙願望があるから、そりゃ批判はより苛烈を極めるだろうね。
だって温帯の場合はあくまでも作品の出来に対する批判だもん。
田中芳樹の場合はキャラに自分の思想を代弁させたり
思想的に啓蒙願望があるから、そりゃ批判はより苛烈を極めるだろうね。
335 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 15:35
アレン・ドルフュスの話しといい、まさかここを見ている？
だったら、他に突っ込まれたところも直して欲しい。
まあ、信者の人からも指摘があったんでしょうが。
だったら、他に突っ込まれたところも直して欲しい。
まあ、信者の人からも指摘があったんでしょうが。
336 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 15:57
>>333
李家豊時代のSF短編は思想色も薄くて、凄く出来が良いよ。
銀英伝がボーダーライン。
それ以降はロリ、政治的偏向、勧善懲悪、中国マンセーが顕著。
俺の小説体験はグインサーガが最初だから
当時は熱狂したけど、
温帯がそこまで素晴らしいかは、今考えると微妙だな。
李家豊時代のSF短編は思想色も薄くて、凄く出来が良いよ。
銀英伝がボーダーライン。
それ以降はロリ、政治的偏向、勧善懲悪、中国マンセーが顕著。
俺の小説体験はグインサーガが最初だから
当時は熱狂したけど、
温帯がそこまで素晴らしいかは、今考えると微妙だな。
337 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 16:29
>>336
グインサーガが小説初体験だったんですか。
私と少し似てるな。
私は最初に自分の意思で買った本は赤川次郎で
彼の作品を買ったついでに、天野さんの強烈な生首の表紙に
釣られて温帯の「天狼星」を買ったのが温帯初体験で、
次に「魔界水滸伝」を買って、その次が「グインサーガ」でした。
最初の頃は面白くて辺境編なんて寝不足になりました。
「グインサーガ」が詰まらなく感じはじめた最初の巻は「光の公女」あたりかな？
＞それ以降はロリ、政治的偏向、勧善懲悪、中国マンセーが顕著。
最近の田中芳樹は本当に酷いよね。
っていっても私は昔からあんまり好きじゃなかったけど。
創竜伝なんてたまたま買ってしまったんだけど、めまいがしました。
グインサーガが小説初体験だったんですか。
私と少し似てるな。
私は最初に自分の意思で買った本は赤川次郎で
彼の作品を買ったついでに、天野さんの強烈な生首の表紙に
釣られて温帯の「天狼星」を買ったのが温帯初体験で、
次に「魔界水滸伝」を買って、その次が「グインサーガ」でした。
最初の頃は面白くて辺境編なんて寝不足になりました。
「グインサーガ」が詰まらなく感じはじめた最初の巻は「光の公女」あたりかな？
＞それ以降はロリ、政治的偏向、勧善懲悪、中国マンセーが顕著。
最近の田中芳樹は本当に酷いよね。
っていっても私は昔からあんまり好きじゃなかったけど。
創竜伝なんてたまたま買ってしまったんだけど、めまいがしました。
338 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 16:43
ttp://tanautsu.wnj11.jp/itiran.html
↑
ここ（田中芳樹を撃つ！）みたいに理詰めでオン-タイを
追い詰めるサイト誰か作ってくれないかな。
かなりのダメージを与えられるのでは？
↑
ここ（田中芳樹を撃つ！）みたいに理詰めでオン-タイを
追い詰めるサイト誰か作ってくれないかな。
かなりのダメージを与えられるのでは？
339 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 16:48
340 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/23 16:50
>338
「理詰めで追い詰める」というのは理論武装している相手にのみ有効な戦略なのです。（逆説的だが）
と言うか、まず誤字脱字レベルから始めなければいけない論争など誰もやりたがらんと思うが。
「理詰めで追い詰める」というのは理論武装している相手にのみ有効な戦略なのです。（逆説的だが）
と言うか、まず誤字脱字レベルから始めなければいけない論争など誰もやりたがらんと思うが。
341 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 16:52
342 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 17:18
そもそも誤字脱字とか年齢がおかしいとか指摘しても、そんなつまらない所に拘るなんて！
と逆切れされてしまうだけで論争にならない。
と逆切れされてしまうだけで論争にならない。
>336
そだね。「最初から」じゃなかったか。ごめん。
あと、ミステリ解説者（？）としての田中芳樹はたまに良いことを描く時もある。
ちなみに、連城三紀彦の親友でもあるらしいね。
>338
なんつーか・・・既に人の話を聞く意志が全くない人には、何を言っても無駄なのでは？
この惨状ですら、「『グイン･サーガ』は素晴らしい！何にも問題なんかない！」
とか言う人についても、同じ事が言えると思うし。
もうここまできてしまったからには、
温帯自身が、ふとした弾みで正気に戻る事を期待するしかないと思うよ・・・。
そだね。「最初から」じゃなかったか。ごめん。
あと、ミステリ解説者（？）としての田中芳樹はたまに良いことを描く時もある。
ちなみに、連城三紀彦の親友でもあるらしいね。
>338
なんつーか・・・既に人の話を聞く意志が全くない人には、何を言っても無駄なのでは？
この惨状ですら、「『グイン･サーガ』は素晴らしい！何にも問題なんかない！」
とか言う人についても、同じ事が言えると思うし。
もうここまできてしまったからには、
温帯自身が、ふとした弾みで正気に戻る事を期待するしかないと思うよ・・・。
344 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/23 18:39
オン＝タイを注意できる人物てえと・・・
小松左京か筒井康隆ぐらいしか思い浮かばん。
小松左京か筒井康隆ぐらいしか思い浮かばん。
345 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 19:24
まあ所詮はライトノベル作家だ。
オン＝タイは何も考えてない超速の××。
田中はおかしな事考えてる遅速の××。
オン＝タイは何も考えてない超速の××。
田中はおかしな事考えてる遅速の××。
346 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/23 19:37
＞345
やはり速度と積載物の間には因果関係があるのだなあ。
やはり速度と積載物の間には因果関係があるのだなあ。
347 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 19:54
＜田中と栗本
どっちも初期の本は好きだし、
田中に関しちゃ政治批評興味ないから糾弾（ｗ したりはしないが、
まあ、自分の好みの変化が受け入れがたい人間ってのは居るもんだわな。
グインでも、「最初っから屑だったんだい！騙されてたんだい！ｳﾜｧｧｧﾝ!」
な人はたまに出てくるし。
結局、小説を糾弾したり弾劾したりするのはどうかと思うね。
解脱しようぜ。合わなくなったらさ。
どっちも初期の本は好きだし、
田中に関しちゃ政治批評興味ないから糾弾（ｗ したりはしないが、
まあ、自分の好みの変化が受け入れがたい人間ってのは居るもんだわな。
グインでも、「最初っから屑だったんだい！騙されてたんだい！ｳﾜｧｧｧﾝ!」
な人はたまに出てくるし。
結局、小説を糾弾したり弾劾したりするのはどうかと思うね。
解脱しようぜ。合わなくなったらさ。
348 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:01
でも田中芳樹の方が一般受けしてるよね。
厨房工房で銀英伝を通るからかな。
ＣＬＡＭＰの表紙目当てで創竜伝買ってた女の子はクラスに
何人もいたけど、グインは聞かなかった。
なにしろ図書室のカードを見る限りは、過去十年間に借りたのが
自分を入れて３人というすごさ。
もちろん自分で購入してじっくり読んでた人もいたかもしれないが。
厨房工房で銀英伝を通るからかな。
ＣＬＡＭＰの表紙目当てで創竜伝買ってた女の子はクラスに
何人もいたけど、グインは聞かなかった。
なにしろ図書室のカードを見る限りは、過去十年間に借りたのが
自分を入れて３人というすごさ。
もちろん自分で購入してじっくり読んでた人もいたかもしれないが。
349 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:02
しかし田中の嫌われ方って歴史関係やニュース系の板にまで及んでいるし
独立系の批判サイトも繁盛してる。
嫌われ度では田中の方が温帯より上かもね。
独立系の批判サイトも繁盛してる。
嫌われ度では田中の方が温帯より上かもね。
350 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:07
＞厨房工房で銀英伝を通るからかな。
通らねえよ。
美形がワンサカでてくるアニメの影響で銀英伝って
女が盛り上がる小説だと思ってた。
それ系の同人多いし。
通らねえよ。
美形がワンサカでてくるアニメの影響で銀英伝って
女が盛り上がる小説だと思ってた。
それ系の同人多いし。
351 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:07
>350
あのアニメ、美形か…？
あのアニメ、美形か…？
352 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:10
田中信者乱入か？
353 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:11
大江健三郎と似たようなところがありますからね、
アイドルは政治見解をもっちゃいけません。
俺が田中と温帯、小説を読んでて
どちらがプロに相応しい力量かといわれると
難しいですが……田中ですね。
温帯の文章はなんか適当でも書ける気がするが、
田中のはちょっと書けません。
温帯のが作品を量産してるんだけど
多 け り ゃ い い っ て も ん じ ゃ な い
アイドルは政治見解をもっちゃいけません。
俺が田中と温帯、小説を読んでて
どちらがプロに相応しい力量かといわれると
難しいですが……田中ですね。
温帯の文章はなんか適当でも書ける気がするが、
田中のはちょっと書けません。
温帯のが作品を量産してるんだけど
多 け り ゃ い い っ て も ん じ ゃ な い
354 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:11
温帯みたいな自己愛性の強い、絶対の自信家タイプは、お客に「もう飽き
た」って言われるのが一番ツラいんじゃないかという気がする。
つまり、書いたものが売れなくなる事。
温帯がしばしば「それ見やがれ、こうして現実に売れてんじゃねえか！！」
みたいな事を吠える所からすると、本当は温帯自身、『売れなくなる』事は怖
いんじゃないのかと思うんだよね。おそらく今の彼女にとっては一番考えたく
ない、『自分が支持されていない』って事が明確な数字となって突き付けられ
るわけだから。
ホントに"狂"のつく信者くらいしか買わなくなれば、もしかしたら少しは初心
に返る気になってくれるんじゃないかなあ…と、ふと思ってしまう私はやっぱ
りまだ腐ったトマトなのでした。もう不読組ではあるんですけどね。
た」って言われるのが一番ツラいんじゃないかという気がする。
つまり、書いたものが売れなくなる事。
温帯がしばしば「それ見やがれ、こうして現実に売れてんじゃねえか！！」
みたいな事を吠える所からすると、本当は温帯自身、『売れなくなる』事は怖
いんじゃないのかと思うんだよね。おそらく今の彼女にとっては一番考えたく
ない、『自分が支持されていない』って事が明確な数字となって突き付けられ
るわけだから。
ホントに"狂"のつく信者くらいしか買わなくなれば、もしかしたら少しは初心
に返る気になってくれるんじゃないかなあ…と、ふと思ってしまう私はやっぱ
りまだ腐ったトマトなのでした。もう不読組ではあるんですけどね。
355 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:16
＞345
筆が遅くて変なモノ書いてる田中の方が見通し暗いような・・・
それっていい所無いじゃん。
筆が遅くて変なモノ書いてる田中の方が見通し暗いような・・・
それっていい所無いじゃん。
356 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:19
筒井いわく「魔女との噂がある女官長」だったか、温帯。
ま、当時は明らかに褒め言葉だったんだが。
筒井の電波は楽しめたが
温帯のは笑えねぇからなぁ。
ま、当時は明らかに褒め言葉だったんだが。
筒井の電波は楽しめたが
温帯のは笑えねぇからなぁ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:21
まあ、温帯の場合は一時期でも好きな時期があったから
今このスレにいるわけだけど田中芳樹の小説なんて
好きになった事一度も無いからな。
今このスレにいるわけだけど田中芳樹の小説なんて
好きになった事一度も無いからな。
358 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:25
＞354
俺もそう思ってたけどさ。
現実に魔界切られてグインも重版かからず
本屋から温帯のコーナーは確実に無くなってる。
で、温帯変わらず怪気炎。
ありゃまさしくもったが病。
初心に返るんじゃなく、今が本性むき出しな状態じゃない？
俺もそう思ってたけどさ。
現実に魔界切られてグインも重版かからず
本屋から温帯のコーナーは確実に無くなってる。
で、温帯変わらず怪気炎。
ありゃまさしくもったが病。
初心に返るんじゃなく、今が本性むき出しな状態じゃない？
359 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:27
お前ら横着しないで田中スレいけｗ
360 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:30
つーか、実際のところグインの部数の動向はどうなってるんだろ？
これだけ内容の質的低下が進んでても、惰性で買う人の数は減らないのかな。
俺、惰性で20冊前あたりからは立ち読みしてるけど・・・。
（↑それまではしっかり買ってたよ･ﾟ･（ﾉД-）･ﾟ･｡）
これだけ内容の質的低下が進んでても、惰性で買う人の数は減らないのかな。
俺、惰性で20冊前あたりからは立ち読みしてるけど・・・。
（↑それまではしっかり買ってたよ･ﾟ･（ﾉД-）･ﾟ･｡）
361 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:33
連絡じゃなくて報告だった……鬱だ
タイスに掘られに逝ってきます、ＵＲＥＹＹＹＹＹ！！
タイスに掘られに逝ってきます、ＵＲＥＹＹＹＹＹ！！
363 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 20:37
＞361
おお！内通者ﾊｹｰﾝ…ってほどでもないかｗ
まずは新刊発売までお仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ
おお！内通者ﾊｹｰﾝ…ってほどでもないかｗ
まずは新刊発売までお仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ
364 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:22
うちの場合は、コバルト文庫の新刊だと各３冊ぐらいしか入らないのに
グインの新刊だと２００冊以上入ってくるよ。
昔の入荷数とか知ってる訳じゃないからそういう比較は出来ないけど…。
やっぱりまだまだ売れる本って事だろうね。
グインの新刊だと２００冊以上入ってくるよ。
昔の入荷数とか知ってる訳じゃないからそういう比較は出来ないけど…。
やっぱりまだまだ売れる本って事だろうね。
365 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:34
>358
いや、だからこそ今、温帯にとってグインは余計に『最後の砦』なんじゃない
かと思うわけよ。こうやってブー垂れスレが延々続いてる状況にあっても、新刊が発売されりゃ
平積み面出しの主力商品扱いで、ムラはあれどもランキング上位には顔を出
す。(まあ、それぞれ店によって差はあるだろうけど)
自分を褒め称えるためならいくらでも針小棒大になれる温帯の事だから、こん
だけの事実があればいくらでもご飯が食べられますって感じじゃない？
だからこれで、そのグインまで「まあ、２〜３冊入れとくか」くらいの扱いに
まで落ちぶれればあるいは…と思うんだけど…するだけ虚しいかなあ、やっぱ
り…。
いや、だからこそ今、温帯にとってグインは余計に『最後の砦』なんじゃない
かと思うわけよ。こうやってブー垂れスレが延々続いてる状況にあっても、新刊が発売されりゃ
平積み面出しの主力商品扱いで、ムラはあれどもランキング上位には顔を出
す。(まあ、それぞれ店によって差はあるだろうけど)
自分を褒め称えるためならいくらでも針小棒大になれる温帯の事だから、こん
だけの事実があればいくらでもご飯が食べられますって感じじゃない？
だからこれで、そのグインまで「まあ、２〜３冊入れとくか」くらいの扱いに
まで落ちぶれればあるいは…と思うんだけど…するだけ虚しいかなあ、やっぱ
り…。
366 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:51
そういえば星界の紋章の本で、作者が｢ヒットしたって言っても三冊あわせても
グインサーガ一冊の売上の半分もいってない｣といってたと思う
グインサーガ一冊の売上の半分もいってない｣といってたと思う
367 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:53
＞366
早川の稼ぎ頭のような気がしていたが、グインに比べたら
まだまだってことか・・・。
そりゃ早川も温帯の言うこと聞くわな。
早川の稼ぎ頭のような気がしていたが、グインに比べたら
まだまだってことか・・・。
そりゃ早川も温帯の言うこと聞くわな。
368 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:53
惰性だ何だと理由付けしながらも、買い支えてやってる支援者トマトも多い（ｗ
出せば売れる現状では、温帯の鼻は高くなる一方だろうね（ｗ
だがそれがいい
出せば売れる現状では、温帯の鼻は高くなる一方だろうね（ｗ
だがそれがいい
369 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 22:01
兄が本屋に勤めてるけど、地方の小さい店舗でも、
グインの新刊は必ず何冊か仕入れているらしい。
しかし、グインが特別に売れていると言うよりは、
単純に本が売れなくなったらしいので、
比較するとグインが売れているように見えるのでは？
何しろ今までの固定ファンがいるから。
グインの新刊は必ず何冊か仕入れているらしい。
しかし、グインが特別に売れていると言うよりは、
単純に本が売れなくなったらしいので、
比較するとグインが売れているように見えるのでは？
何しろ今までの固定ファンがいるから。
370 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 22:25
>354さん
>おそらく今の彼女にとっては一番考えたくない、『自分が支持されていない』って
>事が明確な数字となって突き付けられるわけだから。
全然活躍しているジャンルが違ったんだが、あなたのこのレスでわたしが
真っ先に思い出したのが、往年の好感度ナンバー1タレント・山田邦子だった。
とりあえず、グインがハヤカワのドル箱であることはいかなアンチでも
認めざるを得ない状況では有るが、それ以外のシリーズや単発作品の
扱いがどんな有様になってるかも興味深いとは思う。
グイン以外でベストセラーとか、今月のお勧めみたいな書評に
載ってる作品、ここしばらく見たこと無い。
>おそらく今の彼女にとっては一番考えたくない、『自分が支持されていない』って
>事が明確な数字となって突き付けられるわけだから。
全然活躍しているジャンルが違ったんだが、あなたのこのレスでわたしが
真っ先に思い出したのが、往年の好感度ナンバー1タレント・山田邦子だった。
とりあえず、グインがハヤカワのドル箱であることはいかなアンチでも
認めざるを得ない状況では有るが、それ以外のシリーズや単発作品の
扱いがどんな有様になってるかも興味深いとは思う。
グイン以外でベストセラーとか、今月のお勧めみたいな書評に
載ってる作品、ここしばらく見たこと無い。
371 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 22:42
>371さん
「ベストセラー番付」みたいなのには、グインは現役で載ります。
でもお勧め作品的記事にはやっぱり載りません。
この前ハヤカワが出したＳＦ関連ムックでも、作品紹介こそ大きく取り扱って
いたものの、座談会のお勧め作品話題では一瞬タイトルが出ただけで、誰も
応答せず流れていました。
「ベストセラー番付」みたいなのには、グインは現役で載ります。
でもお勧め作品的記事にはやっぱり載りません。
この前ハヤカワが出したＳＦ関連ムックでも、作品紹介こそ大きく取り扱って
いたものの、座談会のお勧め作品話題では一瞬タイトルが出ただけで、誰も
応答せず流れていました。
373 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:29
>>369
>何しろ今までの固定ファンがいるから。
小さな書店ではグイン置かなくなっても、でかい書店になら
とりあえず新刊は置いてあるのはそういうことかな。
離れない一定読者が常についてるってのは強みだろうし。
でも逆にこれだけの長丁場のシリーズだと新しいお客の開拓ってのは
難しくないか？重版がかかっていないのは一定数は売れるが、
それ以上は売れないってことでもあると思われ。
で、その一定数が他と比べると多いんで、週間トップとかに
なっちゃうと。
>何しろ今までの固定ファンがいるから。
小さな書店ではグイン置かなくなっても、でかい書店になら
とりあえず新刊は置いてあるのはそういうことかな。
離れない一定読者が常についてるってのは強みだろうし。
でも逆にこれだけの長丁場のシリーズだと新しいお客の開拓ってのは
難しくないか？重版がかかっていないのは一定数は売れるが、
それ以上は売れないってことでもあると思われ。
で、その一定数が他と比べると多いんで、週間トップとかに
なっちゃうと。
374 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:32
天狼星通信を見てきましたが、
21世紀になってからグインサーガ以外の本はあまり出してません。
夢幻戦記3冊、伊集院1冊、六道ヶ辻1冊、朝日のあたる家1冊。
グインは8冊。
21世紀になってからグインサーガ以外の本はあまり出してません。
夢幻戦記3冊、伊集院1冊、六道ヶ辻1冊、朝日のあたる家1冊。
グインは8冊。
375 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:36
しまった。
六道ヶ辻はたぶん間違い。
六道ヶ辻はたぶん間違い。
376 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:38
そういえば、六道が辻の続き待ってるんだけど、
もう２年くらい出てないのでは。角川から切られたか？
もう
もう２年くらい出てないのでは。角川から切られたか？
もう
377 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:38
2000年分はグイン7冊。
その他4冊。多分。
その他4冊。多分。
378 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 23:56
昔からのグイン仲間の友達（実は私はトマトになっちゃってるけど）
から「ヴァレリウスって八嶋智人のイメージがある。ナリス
は背を伸ばしたﾗﾙｸのハイド、異種とは反町」
とメールが入ってきた。ハイドをあんな女の腐った止めてやめないでのお前と
呼んでの自分語り大好きのゴキブリなみ生命力の（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ
から「ヴァレリウスって八嶋智人のイメージがある。ナリス
は背を伸ばしたﾗﾙｸのハイド、異種とは反町」
とメールが入ってきた。ハイドをあんな女の腐った止めてやめないでのお前と
呼んでの自分語り大好きのゴキブリなみ生命力の（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ
379 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 00:40
電波定点観測所での話題だが、秋月こお、なんて凄いんだ・・・。
801というものをろくに知らない俺でも、
秋月スレの過去ログを読むと、なんか作品を読んでみたくなった。
グインのヤホヒィ電波にはひたすら引いてしまうが、
スレから伺える秋月801の壊れっ振りには惹かれるものがある。
801というものをろくに知らない俺でも、
秋月スレの過去ログを読むと、なんか作品を読んでみたくなった。
グインのヤホヒィ電波にはひたすら引いてしまうが、
スレから伺える秋月801の壊れっ振りには惹かれるものがある。
380 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 00:46
>378
ハイドだあ？反町だあ？
お友達を小一時間（以下略
ハイドだあ？反町だあ？
お友達を小一時間（以下略
381 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 01:31
グイン以外の売上がさっぱりだそうだが、グインが出版社移動したら買います？
電撃とかスニーカーで発売されるグインを想像する……。
ハヤカワだからこそ売れてる気がしてならない。
電撃とかスニーカーで発売されるグインを想像する……。
ハヤカワだからこそ売れてる気がしてならない。
382 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 01:38
>370,371
福田和也のあほうたれが「作家の値うち」で
温帯に相当高い値段をつけてたが、その理由がグインサーガだった。
うろ覚えだが、
「…重厚な本格ヒロイックファンタジー、100巻目指してなお連載中！」
みたいなべた褒めな記述だった。
おかげで「作家の値うち」の俺的信憑性はがた落ち。
ついでに批評家としての福田の価値も俺的にがた落ち。
つーか、福田は近年のグインを読んでないと見える。
読んでてこの評価なら眼が腐ってるし、読んでないでの評価なら論外。
この手の批評本では現在の温帯をどのように評価しているかを
自分の判断基準にしております(藁)
福田和也のあほうたれが「作家の値うち」で
温帯に相当高い値段をつけてたが、その理由がグインサーガだった。
うろ覚えだが、
「…重厚な本格ヒロイックファンタジー、100巻目指してなお連載中！」
みたいなべた褒めな記述だった。
おかげで「作家の値うち」の俺的信憑性はがた落ち。
ついでに批評家としての福田の価値も俺的にがた落ち。
つーか、福田は近年のグインを読んでないと見える。
読んでてこの評価なら眼が腐ってるし、読んでないでの評価なら論外。
この手の批評本では現在の温帯をどのように評価しているかを
自分の判断基準にしております(藁)
383 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 01:43
＞381
スニーカーはまだしも電撃はきついかなあと。
どちらも十代御用達の文庫でしょう。
スニーカーはまだしも電撃はきついかなあと。
どちらも十代御用達の文庫でしょう。
384 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 02:03
＞381
盲点だ。考えもしなかった。
おそらく年齢層の高いと思われるトマトの購買組は
総崩れでしょうなｗ
少女マンガちっくなナリヴァレが見つめ会う表紙なら
なお良し。
盲点だ。考えもしなかった。
おそらく年齢層の高いと思われるトマトの購買組は
総崩れでしょうなｗ
少女マンガちっくなナリヴァレが見つめ会う表紙なら
なお良し。
385 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 02:06
>383
四捨五入４０才の、富士見ファンタジアは許されますか？
四捨五入４０才の、富士見ファンタジアは許されますか？
386 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 02:19
387 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 02:25
最近はコバルトもヤホヒィ化してきてるしねえ
388 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 02:28
いっそフラン…げふんげふん！
何でもありませんぞ。
何でもありませんぞ。
389 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 03:14
いっそルビーにゆけばいいとおもうのですが
390 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 07:56
フランス書院きぼ〜ん
391 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 09:40
興奮できないからダメです。
392 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 09:45
早川って、ＳＦとかミステリーとか
あたしにとってはこどもの頃から「かっくいー」出版社なのに・・・
なんか・・・グイン出し続けるのって・・・
でも、こういう「とりあえず金になる本」があるから
「売れないかも知れないけど良本」を出版するお金も出るんだろうし・・・
フクザツ・・・。
あたしにとってはこどもの頃から「かっくいー」出版社なのに・・・
なんか・・・グイン出し続けるのって・・・
でも、こういう「とりあえず金になる本」があるから
「売れないかも知れないけど良本」を出版するお金も出るんだろうし・・・
フクザツ・・・。
393 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 09:54
で？イラストは誰が描くのよ？
394 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 10:06
>392
悪貨は良貨を駆逐します。
悪貨は良貨を駆逐します。
395 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/24 10:25
＞382
やっぱりな。わしもそう思った。別に悪口を言うつもりはないが、丸谷才一の「女ざかり」
に異常に低い点をつける当たり「偏っているなあ」と思ったものだ。
グイン・サーガもありゃ「赤い街道の盗賊」ぐらいまでの評価だな。
あの本の採点に全部が全部に疑問なわけではないが、個人の主観集に「作家の値打ち」という
タイトルをつけるのはどうかと思うが。
やっぱりな。わしもそう思った。別に悪口を言うつもりはないが、丸谷才一の「女ざかり」
に異常に低い点をつける当たり「偏っているなあ」と思ったものだ。
グイン・サーガもありゃ「赤い街道の盗賊」ぐらいまでの評価だな。
あの本の採点に全部が全部に疑問なわけではないが、個人の主観集に「作家の値打ち」という
タイトルをつけるのはどうかと思うが。
俺の予感では干したヴァシャ果をこめかみに貼ると頭痛が治る。
397 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 10:50
「作家の値打ち」でグインが高評価されているのを知った温帯
あぐらで怪気炎をまき散らして見物だったYO!
福田和也をほめたたえたあと、（人の悪口ばかり言ってる温帯にしては珍しい）
「でも、○○（作品名忘れた）にいちばん高い評価をつけている
ところはどうもねえ（笑）まあこれはもうなんというかそのひとの趣味なんで
しょうからしょうがないんですけどもね（爆）」
とかなんとか書いていたYO!
グインより高い評価の作品があったのがおもしろくなかったんだね。
あぐらで怪気炎をまき散らして見物だったYO!
福田和也をほめたたえたあと、（人の悪口ばかり言ってる温帯にしては珍しい）
「でも、○○（作品名忘れた）にいちばん高い評価をつけている
ところはどうもねえ（笑）まあこれはもうなんというかそのひとの趣味なんで
しょうからしょうがないんですけどもね（爆）」
とかなんとか書いていたYO!
グインより高い評価の作品があったのがおもしろくなかったんだね。
なんか残ってた。失礼。
399 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:06
私はヴァシャ＝プルーンだな。
ヴァシャを食べると便秘がなおる。
ヴァシャを食べると便秘がなおる。
400 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:10
>396
熱いカラム水を飲み過ぎるとヤホヒィになる?
熱いカラム水を飲み過ぎるとヤホヒィになる?
401 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:16
カラム水＝レモネードだと思っていた…
402 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:30
>396,399,400
すまぬが「sage」は半角でいれてくれるとうれしいぞ
すまぬが「sage」は半角でいれてくれるとうれしいぞ
すんません。
404 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:49
俺ずっとカラム水ってコーヒーだとｵﾓﾃﾀ…
冷やして飲んだり熱くして甘味を加えて飲んだり、
タイスあたりでは生クリームを浮かべる事もあるとか
書いてあったから…違うの？
＞396
おもろい。
冷やして飲んだり熱くして甘味を加えて飲んだり、
タイスあたりでは生クリームを浮かべる事もあるとか
書いてあったから…違うの？
＞396
おもろい。
405 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 11:51
＞397
そうゆう分かりやすいところが憎めないと昔は思ってたよ。
そうゆう分かりやすいところが憎めないと昔は思ってたよ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 12:00
399・400ほんとはこう…？
マネッカー自爆。これってあぐら坂行き？（恐る恐る）
マネッカー自爆。これってあぐら坂行き？（恐る恐る）
407 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 12:42
ロカンドロスが「放射能バリアー」って言うぐらいなんだから、
カラム水とかの言葉も、現代日本の言葉でいいんじゃないかと思い
ますた。当時は。
今はどうでもよいの境地です。
カラム水とかの言葉も、現代日本の言葉でいいんじゃないかと思い
ますた。当時は。
今はどうでもよいの境地です。
408 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 15:22
＞407
「放射能バリアー」について、昔あとがきでごちゃごちゃ言ってましたな。
「遮蔽」では変だし、「結界」では魔界だし、みたいな。あの言語感覚は作家としても
ヤバいレベルまで落ちてるような気がするよねえ。語彙が異常に少なくなってる。
（正確には「放射能」じゃなくて「放射線」だろが、という突っ込みもあるけど、
ノスフェラスに対する砂粒のような些事なのであえてスルー）
「放射能バリアー」について、昔あとがきでごちゃごちゃ言ってましたな。
「遮蔽」では変だし、「結界」では魔界だし、みたいな。あの言語感覚は作家としても
ヤバいレベルまで落ちてるような気がするよねえ。語彙が異常に少なくなってる。
（正確には「放射能」じゃなくて「放射線」だろが、という突っ込みもあるけど、
ノスフェラスに対する砂粒のような些事なのであえてスルー）
409 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 16:06
温帯は些細な突っ込みを、って思ってるんだろうけど
昔は些細な突っ込みなんてさせないほど読者を惹きつけていたからね。
文句いうならせめて伏字やめてからにしろと思うよ。
昔は些細な突っ込みなんてさせないほど読者を惹きつけていたからね。
文句いうならせめて伏字やめてからにしろと思うよ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 16:07
バリアー･･･バリアー。
ファンクションキー同様、ものすごく萎える表現。はぁ〜ぁっっっ。
２ちゃんねるらしくＦ５攻撃しる！！とか言ってみるテスト。
ファンクションキー同様、ものすごく萎える表現。はぁ〜ぁっっっ。
２ちゃんねるらしくＦ５攻撃しる！！とか言ってみるテスト。
411 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 16:10
>392
つまり、今の温帯も、立派に社会の役に立っているのです。
どんなに質が下がろうとともかく惰性で売れ続けるグイン･サーガを
馬車馬のように執筆してガシガシ出していくことで、
他の早川書房からの良書出版を助けている。
温帯はやはり偉大なのです（・▼・）/。
そして、グイン･サーガ自体にも、温帯の暴走っぷりを初期の素晴らしさと
比べて溜め息をつきつつ、それはそれで楽しむという、
ひねくれた読み方の余地があるのです。
温 帯 マ ン セ ー ！ ！
つまり、今の温帯も、立派に社会の役に立っているのです。
どんなに質が下がろうとともかく惰性で売れ続けるグイン･サーガを
馬車馬のように執筆してガシガシ出していくことで、
他の早川書房からの良書出版を助けている。
温帯はやはり偉大なのです（・▼・）/。
そして、グイン･サーガ自体にも、温帯の暴走っぷりを初期の素晴らしさと
比べて溜め息をつきつつ、それはそれで楽しむという、
ひねくれた読み方の余地があるのです。
温 帯 マ ン セ ー ！ ！
412 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 16:39
＞410
温帯が次にどんなメカを出してくるかと思うとワクワクして夜も眠れません。
正にビックリドッキリメカ状態。「ケッテイシタラだぶるくりっくシテクダサイ」
とか言ったりしてな。
温帯が次にどんなメカを出してくるかと思うとワクワクして夜も眠れません。
正にビックリドッキリメカ状態。「ケッテイシタラだぶるくりっくシテクダサイ」
とか言ったりしてな。
413 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 16:52
>412
温帯のメカに関する概念にGUIなんて高尚なものはありません。
操作用ヘルメットをすっぽりかぶって（以下略）
温帯のメカに関する概念にGUIなんて高尚なものはありません。
操作用ヘルメットをすっぽりかぶって（以下略）
414 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 17:06
＞413
「操作用ヘルメットをすっぽりかぶって」
・・・「ふぁんくしょんきー」では意味ないな。思念波操作の文化程度なら、フルオートマチック
だろう、普通は。あの時の描写は宇宙船に乗って「青いペダルを踏むと進みます」って言っている
ようなものだぞ。
「操作用ヘルメットをすっぽりかぶって」
・・・「ふぁんくしょんきー」では意味ないな。思念波操作の文化程度なら、フルオートマチック
だろう、普通は。あの時の描写は宇宙船に乗って「青いペダルを踏むと進みます」って言っている
ようなものだぞ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 18:14
温帯にメカや軍事知識を期待しては逝けませぬ
416 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 19:09
>414
「青いペダル」で、自転車型の発電器をキコキコこぐグインを想像しました。
メルヘンチックんだな……
って、宇宙船が人力発電かよ！
「青いペダル」で、自転車型の発電器をキコキコこぐグインを想像しました。
メルヘンチックんだな……
って、宇宙船が人力発電かよ！
417 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 19:24
＞411
ハヤカワって最近何かいい本出たっけ・・・？
ハヤカワって最近何かいい本出たっけ・・・？
418 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 20:40
>416
読んだのが遙か昔で、詳しいことは忘れちゃったけど、
七窓で、グインは星辰のエネルギーを増幅出来る存在…みたいなんじゃなかったか
だから、それって正解なのかも
読んだのが遙か昔で、詳しいことは忘れちゃったけど、
七窓で、グインは星辰のエネルギーを増幅出来る存在…みたいなんじゃなかったか
だから、それって正解なのかも
419 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 20:52
>418
グインと花嫁は、１次コイルと２次コイルみたいなものかもね
グインと花嫁は、１次コイルと２次コイルみたいなものかもね
420 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 21:10
>413
操作用ヘルメットをすっぽりかぶって、
ファンクションキーを押すところを念じるんだ！！
操作用ヘルメットをすっぽりかぶって、
ファンクションキーを押すところを念じるんだ！！
421 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 21:55
>417
今度アニメ化される「戦闘妖精・雪風（改）」がでました。
続編の「グッドラック」に整合させるための改訂版ですが・・・
愚印も本来のストーリーに整合させるために４０巻あたりから
改訂版を出してくれないものかと・・・
今度アニメ化される「戦闘妖精・雪風（改）」がでました。
続編の「グッドラック」に整合させるための改訂版ですが・・・
愚印も本来のストーリーに整合させるために４０巻あたりから
改訂版を出してくれないものかと・・・
422 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:01
>421
お！それ、買いに行こう。
神林長平作品はいいね。
その二作と『プリズム』、「敵は海賊」シリーズ、『ライト･ジーンの遺産』とかが。
SFマガジンとかでは相変わらず連載してるが、なぜこの人の新刊とかはろくに出てこないんだろう？
お！それ、買いに行こう。
神林長平作品はいいね。
その二作と『プリズム』、「敵は海賊」シリーズ、『ライト･ジーンの遺産』とかが。
SFマガジンとかでは相変わらず連載してるが、なぜこの人の新刊とかはろくに出てこないんだろう？
423 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:11
>操作用ヘルメットをすっぽりかぶって、
やっぱり耳はピタっと後ろに倒してからかぶったのか<グイン
な、なんか可愛いぞ。
やっぱり耳はピタっと後ろに倒してからかぶったのか<グイン
な、なんか可愛いぞ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:23
>421
現在のストーリーの整合させる為、過去を改変させる罠
初っ端から、ヤオイまくりの温帯（鬱
現在のストーリーの整合させる為、過去を改変させる罠
初っ端から、ヤオイまくりの温帯（鬱
425 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:27
ネコジャラシのトラップに引っかかるグイン萌え。
426 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:27
むしろ、あの仮面が操作ヘルじゃん？
427 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 22:55
>415
付け加えて，温帯に期待してはいけないものは、以下のうちどれ
1.常識 2.謙虚 3.見事に解決される伏線 4.頭脳明晰なキャラクター
付け加えて，温帯に期待してはいけないものは、以下のうちどれ
1.常識 2.謙虚 3.見事に解決される伏線 4.頭脳明晰なキャラクター
428 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 23:04
>427
5.全部
5.全部
429 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 23:32
>427
特に４が足りん！足りなさ過ぎる！！！
特に４が足りん！足りなさ過ぎる！！！
430 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 00:17
>>427
6.ナリスの死。
6.ナリスの死。
431 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 00:40
7.男によろめかない男
432 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 00:42
>427
7.男同士の「友情」
8.対等な愛情関係 （NOT共依存）
9.女性キャラの幸福
7.男同士の「友情」
8.対等な愛情関係 （NOT共依存）
9.女性キャラの幸福
433 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 00:43
7がｶﾌﾞﾀｰﾖ(；´Д｀)
434 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 00:46
８・美しい日本語
435 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 01:03
つーかなあ、別に同性愛はあってもいいんだよな。
温帯も対談してた吉田秋生の『BANANAFISH』なんかは同性愛てんこもりだったが、
そういうのにおよそ興味がない俺にとっても、話として面白かった。
山岸涼子の『日出処の天子』もそう。そういう作品はたくさんある。
そう、それが他の話をぶち壊してしまわなければ、別にいいんだ・・・。
勘弁してくれ、温帯・・・。
温帯も対談してた吉田秋生の『BANANAFISH』なんかは同性愛てんこもりだったが、
そういうのにおよそ興味がない俺にとっても、話として面白かった。
山岸涼子の『日出処の天子』もそう。そういう作品はたくさんある。
そう、それが他の話をぶち壊してしまわなければ、別にいいんだ・・・。
勘弁してくれ、温帯・・・。
436 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 01:18
１０・伏せ字禁止
437 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 01:31
>422
それが彼の執筆ペースなんだろうね。
質が落ちるよりずっといいっす。
ていうか、温帯のペースが異常なんですって。
それが彼の執筆ペースなんだろうね。
質が落ちるよりずっといいっす。
ていうか、温帯のペースが異常なんですって。
438 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 01:48
>435
「BANANA FISH」はやおい（同性愛）を第一義目的にした作品じゃないしね。
道具として使ってはいるけど、あくまで大人たちの玩具にされた少年が
いかに生き残って闘うか、闘いつつも人間らしくあれるか、つーことに焦点を
おいているし。
「日出処の天子」も、厩戸と毛人のラブラブバカップルぶりを描く気は
山岸凉子はさらさらなかった。最初から別れさせる腹づもりで、
ファンがどんなに嘆こうと毅然として二人の破局を描いた。
こっちもあくまでやおいは物語の道具のひとつにしか過ぎない。
これが普通の作家だと思う。自分が何を書きたかったのかを
絶対に見失わない。
吉田秋生がアッシュと英二の愛の性活を描くことに夢中になって
アッシュを殺さないどころか、権力と闘うことも忘れさせたり、
山岸凉子が布津姫を捨てて厩戸王子を選ぶ毛人を描いたり・・・。
「冗談でしょ。誰かこれは夢だと言って」という展開が、
グインでは現実になってるんだよなあ・・・。
ある意味、文学上（？）の歴史的事件を目の当たりにしてるのかも。
「BANANA FISH」はやおい（同性愛）を第一義目的にした作品じゃないしね。
道具として使ってはいるけど、あくまで大人たちの玩具にされた少年が
いかに生き残って闘うか、闘いつつも人間らしくあれるか、つーことに焦点を
おいているし。
「日出処の天子」も、厩戸と毛人のラブラブバカップルぶりを描く気は
山岸凉子はさらさらなかった。最初から別れさせる腹づもりで、
ファンがどんなに嘆こうと毅然として二人の破局を描いた。
こっちもあくまでやおいは物語の道具のひとつにしか過ぎない。
これが普通の作家だと思う。自分が何を書きたかったのかを
絶対に見失わない。
吉田秋生がアッシュと英二の愛の性活を描くことに夢中になって
アッシュを殺さないどころか、権力と闘うことも忘れさせたり、
山岸凉子が布津姫を捨てて厩戸王子を選ぶ毛人を描いたり・・・。
「冗談でしょ。誰かこれは夢だと言って」という展開が、
グインでは現実になってるんだよなあ・・・。
ある意味、文学上（？）の歴史的事件を目の当たりにしてるのかも。
439 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 02:25
>>437
禿同。
温帯はとにもかくにもグインを書きまくって稼ぐことによって、
早川書房の財政に大きく貢献している。
そして、早川書房はその金を使って、
そういう馬鹿売れはしないが価値がある作家に対し、
いい活躍の場を与えるだけの余裕を持つことができるわけだし、
（つーか、神林長平クラスならどうとでもやっていけるだろうが）
質の高い翻訳物なども出していける。
具体的に言えば、SFマガジンを廃刊せずにいられる。
グインにはもはや作品としての期待は持たない。というか、持てない。
早川の財源として、そして、まったり文句をつけて楽しむネタとして、
今後も温帯には頑張って欲しい。
>>438
この意見にも禿同。
そういうのがプロ作家としての良心であり技量であると思う。
とことん思いのままに書いていい同人とは違うんだから・・・。
禿同。
温帯はとにもかくにもグインを書きまくって稼ぐことによって、
早川書房の財政に大きく貢献している。
そして、早川書房はその金を使って、
そういう馬鹿売れはしないが価値がある作家に対し、
いい活躍の場を与えるだけの余裕を持つことができるわけだし、
（つーか、神林長平クラスならどうとでもやっていけるだろうが）
質の高い翻訳物なども出していける。
具体的に言えば、SFマガジンを廃刊せずにいられる。
グインにはもはや作品としての期待は持たない。というか、持てない。
早川の財源として、そして、まったり文句をつけて楽しむネタとして、
今後も温帯には頑張って欲しい。
>>438
この意見にも禿同。
そういうのがプロ作家としての良心であり技量であると思う。
とことん思いのままに書いていい同人とは違うんだから・・・。
440 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 02:49
じゃあ、２００巻宣言が５００巻になることもある訳か。＞早川書房グインお財布説。
早川ってそんなに売れる作家不足に苦しんでいたのか…
でも経営上の苦難は理解できるが、ちっとは読まされる読者の苦しみも理解して欲しい。
（読まずにタダ買え！ってのはなしね。）
早川ってそんなに売れる作家不足に苦しんでいたのか…
でも経営上の苦難は理解できるが、ちっとは読まされる読者の苦しみも理解して欲しい。
（読まずにタダ買え！ってのはなしね。）
441 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 03:06
だから、そこまで「小説を読む」という行為に、
思い入れのない人もいるんじゃないの？
読書スタイルによっては、
作品の破綻もキャラの別人化もストーリーの御都合主義ぶりも、
ま っ た く 気 に な ら な い
のではｗ。
そういったカジュアルリーダーを騙す、じゃなかった、
読ませるテクはまだ健在、ということではないかな？
ただ「グイン」は、辺境篇とまでは贅沢言わない、
せめて６巻から１９巻までのクオリティを維持できていれば、
もっともっと売れたはずの作品。
ゲームカルチャーだって時代の後を追撃してきたわけだし。
お子様が読んでも安心、という分際をわきまえてだな、
温帯が駄菓子職人の本分を忘れずにいてくれれば、
いまごろ早川は、「ガンダム」でのしあがったバンダイ並に儲けてたろうよ。
思い入れのない人もいるんじゃないの？
読書スタイルによっては、
作品の破綻もキャラの別人化もストーリーの御都合主義ぶりも、
ま っ た く 気 に な ら な い
のではｗ。
そういったカジュアルリーダーを騙す、じゃなかった、
読ませるテクはまだ健在、ということではないかな？
ただ「グイン」は、辺境篇とまでは贅沢言わない、
せめて６巻から１９巻までのクオリティを維持できていれば、
もっともっと売れたはずの作品。
ゲームカルチャーだって時代の後を追撃してきたわけだし。
お子様が読んでも安心、という分際をわきまえてだな、
温帯が駄菓子職人の本分を忘れずにいてくれれば、
いまごろ早川は、「ガンダム」でのしあがったバンダイ並に儲けてたろうよ。
442 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 04:59
>441
たとえ（別に実際の年齢とは関係なく）「お子様」向けの商売だとしても、
「子供だまし」では通じない、って話だな。
もし通じたように思えても、本来それはもっと「お子様」にすら
受けるものになった筈だ、と。基本的に同意。
ただ、今の日本の状況って、他の分野でも「キャラ萌え」とかいう現象が
氾濫しているのを見たりすると、
正真正銘の子供自体が騙しやすくなってきているのに加え、
実は本物の子供よりもっとずっと騙しやすい「お子様」層はかなり幅広く
存在するんじゃないかと思うよ。
四コマ漫画で「「子供だまし」は簡単じゃない」って話を登場人物の一人にさせて、
「なら『遊戯王』って何？」、って突っ込ませているWEB漫画があって、
かなり笑ったことを思い出したよｗ
たとえ（別に実際の年齢とは関係なく）「お子様」向けの商売だとしても、
「子供だまし」では通じない、って話だな。
もし通じたように思えても、本来それはもっと「お子様」にすら
受けるものになった筈だ、と。基本的に同意。
ただ、今の日本の状況って、他の分野でも「キャラ萌え」とかいう現象が
氾濫しているのを見たりすると、
正真正銘の子供自体が騙しやすくなってきているのに加え、
実は本物の子供よりもっとずっと騙しやすい「お子様」層はかなり幅広く
存在するんじゃないかと思うよ。
四コマ漫画で「「子供だまし」は簡単じゃない」って話を登場人物の一人にさせて、
「なら『遊戯王』って何？」、って突っ込ませているWEB漫画があって、
かなり笑ったことを思い出したよｗ
443 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 06:05
>>417
ハヤカワepi文庫。粒揃いだぞゴルァ！
もう、今のグインなんか読むならトニ・モリスンの「青い目が欲しい」を100回読めと小一時間…
（昔のグインなら、それでも好みの問題があったが今はお話にならない）
ハヤカワepi文庫。粒揃いだぞゴルァ！
もう、今のグインなんか読むならトニ・モリスンの「青い目が欲しい」を100回読めと小一時間…
（昔のグインなら、それでも好みの問題があったが今はお話にならない）
444 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 07:28
猫アレルギーに苦しむシルヴィア萌え
445 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 08:34
温帯って何でキャラに障害を持たすんでしょうかね
446 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/25 10:24
>445
温帯本人が障害の総合商社だから・・・ｳﾄｩ
温帯本人が障害の総合商社だから・・・ｳﾄｩ
447 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 12:14
温帯がグイン書き散らしてハヤカワを儲けさせてくれるおかげで、
『真実の剣』シリーズが読めると言う事であればちょっとは感謝します。
200冊が500冊でも働け温帯。
『真実の剣』シリーズが読めると言う事であればちょっとは感謝します。
200冊が500冊でも働け温帯。
448 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 12:37
＞444
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
449 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 13:09
＞439
ありがとう。
グインにつぎ込んだ資金が、すこしでもそうやって有意義に使われたと思えば、
トマトの傷も少しは癒えるよ。
ありがとう。
グインにつぎ込んだ資金が、すこしでもそうやって有意義に使われたと思えば、
トマトの傷も少しは癒えるよ。
450 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 13:31
>445
で、問題はほぼ誰一人として障害を「乗り越える」とか、
障害を「受け入れる」とかいう展開にならず、
変に壊れていくんだよな。
なんつーか、温帯には「幼児期に虐待を受ける」→「「必ず」犯罪者になる」
という発想と同じくらいの、人間性に対する認識の浅はかさを感じるんだが。
で、問題はほぼ誰一人として障害を「乗り越える」とか、
障害を「受け入れる」とかいう展開にならず、
変に壊れていくんだよな。
なんつーか、温帯には「幼児期に虐待を受ける」→「「必ず」犯罪者になる」
という発想と同じくらいの、人間性に対する認識の浅はかさを感じるんだが。
451 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 13:54
やっぱり自分自身が「障害を受け入れられなかった」からじゃないかね。
難民逝きの話題になりそうだが。
難民逝きの話題になりそうだが。
452 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 14:14
過去ログ倉庫のライノベ「栗本薫」スレで、けっこう温帯の
傾向とトラウマ話が語られていたから、それ読むと分かりやすいかも。
あとはプライバシーがかなり詳しく暴露されているＳＦ板のスレとか。
傾向とトラウマ話が語られていたから、それ読むと分かりやすいかも。
あとはプライバシーがかなり詳しく暴露されているＳＦ板のスレとか。
453 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 19:30
ヤンダルもアダルトチルドレンだったことになる
に竜騎兵50000
に竜騎兵50000
454 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 19:50
「われは‥愛されたことがなかったのだ、豹頭王よ‥」
「餓鬼だな、ﾔﾝﾀﾞﾙ」
「しかし、パロで、あのうつくしい闇の王子をみた、
----その刹那、われのこころにはじめて（以下10ページ略」
ｲﾔｱｱｱｱｱ!!!!
「餓鬼だな、ﾔﾝﾀﾞﾙ」
「しかし、パロで、あのうつくしい闇の王子をみた、
----その刹那、われのこころにはじめて（以下10ページ略」
ｲﾔｱｱｱｱｱ!!!!
>455
採用しますた
採用しますた
456 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 20:40
もし初めからナリヴァレは将来デキるという設定、匂わせる伏線があれば、
まだ納得できたかなぁ？
やおいを書くのは一億歩譲っていいとしても、やおいを書くために既存のキャラの
人格を豹変させたり、今まで築いてきた設定をぶち壊したりが納得できない。
なんか温帯は自分は同性愛者の理解者のようなことを後書きで言っていたような気が
するんだけど、本当の同性愛者の人はどう感じているんだろう？
まだ納得できたかなぁ？
やおいを書くのは一億歩譲っていいとしても、やおいを書くために既存のキャラの
人格を豹変させたり、今まで築いてきた設定をぶち壊したりが納得できない。
なんか温帯は自分は同性愛者の理解者のようなことを後書きで言っていたような気が
するんだけど、本当の同性愛者の人はどう感じているんだろう？
457 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 20:59
>456
ヴァレとナリが「運命の恋人」だったとしても、
あのナリのくどくどくどくど（エンドレス）した自分語りと、
くどく（略）したヴァレのナリ賛美があるかぎりはウザイだけです。
ヴァレナリとその周辺を全部外伝に持って行って、
ナリは反逆を決意して５巻ほどで死んでくれてれば納得できてたでしょう。
ヴァレとナリが「運命の恋人」だったとしても、
あのナリのくどくどくどくど（エンドレス）した自分語りと、
くどく（略）したヴァレのナリ賛美があるかぎりはウザイだけです。
ヴァレナリとその周辺を全部外伝に持って行って、
ナリは反逆を決意して５巻ほどで死んでくれてれば納得できてたでしょう。
458 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 21:49
つーか、「レムスはキタイの傀儡」というアホ設定がなければ良かったのにな。
ヤンダルの介入について、全く必要性が感じられないんだが。
カル＝モル吸収→レムス人格成長→ナリスと本格的にいかにもパロらしい暗闘開始。
この筋で話を進めていけば、それでよかったと思われ。
レムスはアルゴス到着前のふてぶてしい冷酷さと判断力を取り戻し、
パロ王家独特の人を惹き付ける魅力を発揮するようになる。
その後レムスはアルミナ-アグラーヤラインを通じて沿海州との独自の繋がりを強化し、
スカールとナリスの対立に着目し、アルゴス王妃とスカールの仲介を条件に、
スカール-アルゴスラインを通じて草原との関係を深める。
カラヴィア公国は公子アドリアンに対し、
正当な王としてのレムスとリンダの夫たるナリスのどちらが
より強い影響力を行使できるかを軸とした、ドロドロとした政争の焦点となる。
パロの魔道士軍団もレムス派・ナリス派に大分裂。
神殿、アムブラの動向も重要な鍵を握るようになる。
当然、リンダも夫ナリスと弟レムスとの間で揺れ動く。
「とっくに見捨てていた」云々などふざけた台詞など決して吐かない。
「聖双生児」なんだからさ・・・。
ヴァレリウスは深刻な葛藤と恋（勿論、「リギアとの」恋愛）に悩みつつ、
自らの良心と愛国心を貫いていく。
ゴーラの赤い獅子・アストリアスの存在もまた、重要な鍵を握る。
・・・こうなれば、「拗ねたきりナリス」なんざやってる暇はなかったし、
レムスもリンダもより自然に成長したはずだし、
ヴァレリウスはマトモなままだったはず。
「リーナスもゾンビー、ベックもゾンビー。フェリシア？アウレリアス？
それって誰だっけ？」
というアホな話もなかっただろう。
・・・なんつーか、考えれば考えるほど、今『グイン・サーガ』を書いているのって、
「栗本薫」ではない気がしてきた。
ヤンダルの介入について、全く必要性が感じられないんだが。
カル＝モル吸収→レムス人格成長→ナリスと本格的にいかにもパロらしい暗闘開始。
この筋で話を進めていけば、それでよかったと思われ。
レムスはアルゴス到着前のふてぶてしい冷酷さと判断力を取り戻し、
パロ王家独特の人を惹き付ける魅力を発揮するようになる。
その後レムスはアルミナ-アグラーヤラインを通じて沿海州との独自の繋がりを強化し、
スカールとナリスの対立に着目し、アルゴス王妃とスカールの仲介を条件に、
スカール-アルゴスラインを通じて草原との関係を深める。
カラヴィア公国は公子アドリアンに対し、
正当な王としてのレムスとリンダの夫たるナリスのどちらが
より強い影響力を行使できるかを軸とした、ドロドロとした政争の焦点となる。
パロの魔道士軍団もレムス派・ナリス派に大分裂。
神殿、アムブラの動向も重要な鍵を握るようになる。
当然、リンダも夫ナリスと弟レムスとの間で揺れ動く。
「とっくに見捨てていた」云々などふざけた台詞など決して吐かない。
「聖双生児」なんだからさ・・・。
ヴァレリウスは深刻な葛藤と恋（勿論、「リギアとの」恋愛）に悩みつつ、
自らの良心と愛国心を貫いていく。
ゴーラの赤い獅子・アストリアスの存在もまた、重要な鍵を握る。
・・・こうなれば、「拗ねたきりナリス」なんざやってる暇はなかったし、
レムスもリンダもより自然に成長したはずだし、
ヴァレリウスはマトモなままだったはず。
「リーナスもゾンビー、ベックもゾンビー。フェリシア？アウレリアス？
それって誰だっけ？」
というアホな話もなかっただろう。
・・・なんつーか、考えれば考えるほど、今『グイン・サーガ』を書いているのって、
「栗本薫」ではない気がしてきた。
459 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 21:56
>456
確かに最初からの設定だったら、ナリスの事も母から過度に嫌われた為に
女性を愛せなくなってしまった人というふうに見る事ができたかも。
でもその場合もやっぱり>>457同様ナリ自分語りとヴァレのナリ賛美には堪えられないので
もっとスマートで客観的に書いてくれないとやっぱり受け入れられないけど。
でも自分的に一番許せないのは辺境編のイキイキしていたリンダを
よくもないがしろにしてくれたな、ナリス、いやオン＝タイ！ってかんじです。
確かに最初からの設定だったら、ナリスの事も母から過度に嫌われた為に
女性を愛せなくなってしまった人というふうに見る事ができたかも。
でもその場合もやっぱり>>457同様ナリ自分語りとヴァレのナリ賛美には堪えられないので
もっとスマートで客観的に書いてくれないとやっぱり受け入れられないけど。
でも自分的に一番許せないのは辺境編のイキイキしていたリンダを
よくもないがしろにしてくれたな、ナリス、いやオン＝タイ！ってかんじです。
460 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 22:14
>454
10ページじゃ済むわけがない。延々2,3巻分は竜頭がトラウマ話をする予定です。
>457
たとえ外伝でもそんなの嫌です。
>459
自分的には辺境編の今後の可能性を感じさせたレムスを返して欲しい。
つーか、今は「偏狭編」だな。
10ページじゃ済むわけがない。延々2,3巻分は竜頭がトラウマ話をする予定です。
>457
たとえ外伝でもそんなの嫌です。
>459
自分的には辺境編の今後の可能性を感じさせたレムスを返して欲しい。
つーか、今は「偏狭編」だな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 22:49
>456
運命の恋（藁 は人を変えるのさ。
何故か全員悪い方に変わるのは気にするな。
単なる偶然だ。
運命の恋（藁 は人を変えるのさ。
何故か全員悪い方に変わるのは気にするな。
単なる偶然だ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 22:58
新刊のタイトル「蜃気楼の彼方」だとか
あのお方が、ノスフェラスへ逝っちゃうんだろうけど
どういう状態で逝くのだろうか
古代機械で行くのか、あぼ〜んしたのち魂が逝くのか
あのお方が、ノスフェラスへ逝っちゃうんだろうけど
どういう状態で逝くのだろうか
古代機械で行くのか、あぼ〜んしたのち魂が逝くのか
ふぅ……ついにこの日が来た。
「この巨大な掲示板にグインの話題がないはずがない！」と思い
スレ33にたどり着き、1の巻頭言にいきなりのけぞった日。
混乱する頭でスレを読み進み、基礎知識etc.を見て自分が何を
読んでいたのかに気付き愕然とした日。
ときどきカキコはしつつも、本スレ過去ログ制覇までは告解するまいと
決意し、ついにファーストインパクトの時点にたどり着いた今日。
購読組トマトであることをここに告白します。ほひぃ。
購読組の理由は足腰が辛い(藁)あんど、近所にグインなんて置く
古本屋がないため。解脱は……悲しいかな、やっぱり豹の大将の
行く末が気になってできないんですよぉ（＞＜
長文ついでにネタ振っていきます。
1. グインが一向にギネス認定されない理由
もともと、欧米圏以外の書物は「英訳したものの長さ」でカウントするはず。
今のグインを英訳したら、それだけで相当な圧縮率かと。
実は掛け値なしにまだ『徳川家康』を抜いていないという説に1万トマト。
2. 七窓
あれは……「正史」があまりに嘆かわしいことに嫌気が差したかの地の
吟遊詩人の100%フィクションを、温帯がうっかりデムパで拾ってしまったと
いうことでわ。
……その吟遊詩人のフィクションだけ拾って書いて欲しかったYo……
3. 鼬買いながら、どっちかというとエロゲ板住人な漏れなので。
正直、最近のエロゲのシナリオはグインよりよっぽど唸らされる。
マイノリティを語るなら『ねがぽじ』を、ACを語るなら『家族計画』を
いっぺんやってみれと言いたい > 温帯。
ではしばらくROMに戻るです……
「この巨大な掲示板にグインの話題がないはずがない！」と思い
スレ33にたどり着き、1の巻頭言にいきなりのけぞった日。
混乱する頭でスレを読み進み、基礎知識etc.を見て自分が何を
読んでいたのかに気付き愕然とした日。
ときどきカキコはしつつも、本スレ過去ログ制覇までは告解するまいと
決意し、ついにファーストインパクトの時点にたどり着いた今日。
購読組トマトであることをここに告白します。ほひぃ。
購読組の理由は足腰が辛い(藁)あんど、近所にグインなんて置く
古本屋がないため。解脱は……悲しいかな、やっぱり豹の大将の
行く末が気になってできないんですよぉ（＞＜
長文ついでにネタ振っていきます。
1. グインが一向にギネス認定されない理由
もともと、欧米圏以外の書物は「英訳したものの長さ」でカウントするはず。
今のグインを英訳したら、それだけで相当な圧縮率かと。
実は掛け値なしにまだ『徳川家康』を抜いていないという説に1万トマト。
2. 七窓
あれは……「正史」があまりに嘆かわしいことに嫌気が差したかの地の
吟遊詩人の100%フィクションを、温帯がうっかりデムパで拾ってしまったと
いうことでわ。
……その吟遊詩人のフィクションだけ拾って書いて欲しかったYo……
3. 鼬買いながら、どっちかというとエロゲ板住人な漏れなので。
正直、最近のエロゲのシナリオはグインよりよっぽど唸らされる。
マイノリティを語るなら『ねがぽじ』を、ACを語るなら『家族計画』を
いっぺんやってみれと言いたい > 温帯。
ではしばらくROMに戻るです……
464 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:12
>458 禿同。
必要性どころかマイナスばかりという感がぬぐえません。
例えばこれからイシュトがナリ助を斬ってリンダをモンゴールに幽閉しても、
すでにレムスに監禁された後だから「ｶﾞｲｼｭﾂ」との感想しか抱けないであろう。
ましてやイシュトの後ろにいるのもヤンダル？
ｶﾞｲｼｭﾂ、ｶﾞｲｼｭﾂ、ｶﾞｲｼｭﾂ―！
ヤンダル、お遊びが過ぎますわよ。
必要性どころかマイナスばかりという感がぬぐえません。
例えばこれからイシュトがナリ助を斬ってリンダをモンゴールに幽閉しても、
すでにレムスに監禁された後だから「ｶﾞｲｼｭﾂ」との感想しか抱けないであろう。
ましてやイシュトの後ろにいるのもヤンダル？
ｶﾞｲｼｭﾂ、ｶﾞｲｼｭﾂ、ｶﾞｲｼｭﾂ―！
ヤンダル、お遊びが過ぎますわよ。
465 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:20
>463
いらっしゃーい。
ここはトマトの約束の地。
ﾏﾀｰﾘと心を癒してくださいな。
>ギネスにグインが認定されない理由
ナリナリ賛美をすらすら訳せる翻訳者がいないものと思われ。
いらっしゃーい。
ここはトマトの約束の地。
ﾏﾀｰﾘと心を癒してくださいな。
>ギネスにグインが認定されない理由
ナリナリ賛美をすらすら訳せる翻訳者がいないものと思われ。
466 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:25
＞463
>解脱は……悲しいかな、やっぱり豹の大将の
行く末が気になってできないんですよぉ（＞＜
お仲間発見！あの人はもうほぼ偽者にすりかわっているのにもかかわらず、
私も豹頭王とその他数人がいまだに気になって解脱できず、しかも購買派なんです。
購買の理由はグインを立ち読みするのを知り合いに目撃されるのがこわいから。
買う時も赤面しちゃいます。
ヤホヒィが読みたくてグイン買っているんだと店員に思われたらどうしようとか
余計な事考えてしまって･･･。昔はそんな事思いもしなかったけど、今のはﾁｮｯﾄね。
>解脱は……悲しいかな、やっぱり豹の大将の
行く末が気になってできないんですよぉ（＞＜
お仲間発見！あの人はもうほぼ偽者にすりかわっているのにもかかわらず、
私も豹頭王とその他数人がいまだに気になって解脱できず、しかも購買派なんです。
購買の理由はグインを立ち読みするのを知り合いに目撃されるのがこわいから。
買う時も赤面しちゃいます。
ヤホヒィが読みたくてグイン買っているんだと店員に思われたらどうしようとか
余計な事考えてしまって･･･。昔はそんな事思いもしなかったけど、今のはﾁｮｯﾄね。
467 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 01:13
>465
>ナリナリ賛美をすらすら訳せる翻訳者がいないものと思われ。
そんな（色んな意味で）難行苦行に挑戦する人間はいないだろうが、
もしやる人がいたら、話が進むにつれて作品の質が低下する現象について、
「カオル・クリモトがこんな文章を書くわけがない！
話の展開についていけない訳者の誤訳が悪いんだ！」
とか言われることになりそうで怖い。
そういえば、ペリー･ローダンは日本語でも読めるな、、、
>ナリナリ賛美をすらすら訳せる翻訳者がいないものと思われ。
そんな（色んな意味で）難行苦行に挑戦する人間はいないだろうが、
もしやる人がいたら、話が進むにつれて作品の質が低下する現象について、
「カオル・クリモトがこんな文章を書くわけがない！
話の展開についていけない訳者の誤訳が悪いんだ！」
とか言われることになりそうで怖い。
そういえば、ペリー･ローダンは日本語でも読めるな、、、
468 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 01:16
何かの足しになるかも知れないので、
1:38〜の707の温帯インタビューを見ようかな？と思ってます。
「やめろ！」と止めてくれる方いらっしゃいますか？
1:38〜の707の温帯インタビューを見ようかな？と思ってます。
「やめろ！」と止めてくれる方いらっしゃいますか？
469 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 01:29
>>468
ぜひ見て、レポートを８００字以内で提出すること。
ぜひ見て、レポートを８００字以内で提出すること。
470 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:06
>>468
ぜひ観てホシィ。>469と同じく、レポート提出ｷﾎﾞﾝﾇ。
ぜひ観てホシィ。>469と同じく、レポート提出ｷﾎﾞﾝﾇ。
一応、温帯インタビューをみたのですが、はい見ました。
ビジュアルのインパクトに頭が真っ白になってしまって、
１０分足らずの内容が殆ど頭に残っていません。
内容は、横溝作品との出会い。横溝の娘の旦那が、温帯の父の部下で
（この辺は少し抜けているかも）全集を娘さんから頂いた。
好きな作品は「人形佐七捕物帖」がエッチで好き。
（この作品は私も好き。お人形の様に美しい十手持ちの佐七が主人公）
横溝作品の時代物はエラリーなどの海外作品の本歌取りがあって、
元ネタ探すのを楽しんでいた。
まぁルンビニとはいいませんが･･･。ナチュラルとはかけ離れた
メイクが怖かったです。
ビジュアルのインパクトに頭が真っ白になってしまって、
１０分足らずの内容が殆ど頭に残っていません。
内容は、横溝作品との出会い。横溝の娘の旦那が、温帯の父の部下で
（この辺は少し抜けているかも）全集を娘さんから頂いた。
好きな作品は「人形佐七捕物帖」がエッチで好き。
（この作品は私も好き。お人形の様に美しい十手持ちの佐七が主人公）
横溝作品の時代物はエラリーなどの海外作品の本歌取りがあって、
元ネタ探すのを楽しんでいた。
まぁルンビニとはいいませんが･･･。ナチュラルとはかけ離れた
メイクが怖かったです。
472 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:17
>メイクが怖かったです
それを言ってやるなｗ
それを言ってやるなｗ
473 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/26 02:20
メイクミラクル（ｗ
あと記憶があいまいなのですが、横溝だか金田一アンソロジーの企画が
あって、伊集院ｖｓ金田一で推理対決物を書いたそうです。
作品名は飛んでしまったのですが、「これは違う解釈ができるのでは？」
と思っている作品があって、それをベースに書いたそうです。
あって、伊集院ｖｓ金田一で推理対決物を書いたそうです。
作品名は飛んでしまったのですが、「これは違う解釈ができるのでは？」
と思っている作品があって、それをベースに書いたそうです。
475 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:23
>471
要約を読む限り、マトモな話のような・・・。
温帯、まだ正常な部分も残ってたのか？
「メイクミラクル」はともかくとして。
要約を読む限り、マトモな話のような・・・。
温帯、まだ正常な部分も残ってたのか？
「メイクミラクル」はともかくとして。
476 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:32
>>475
要約した方がまともだっただけなんでは？
要約した方がまともだっただけなんでは？
>475
そうですね。インタビュー自体短かったですし、
横溝先生に敬意を表している感じはありました。
本歌取りの話と人形佐七に失笑したのは、
私がトマトのせいであると思います。
そうですね。インタビュー自体短かったですし、
横溝先生に敬意を表している感じはありました。
本歌取りの話と人形佐七に失笑したのは、
私がトマトのせいであると思います。
478 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:46
>>475
マトモだろうか…
テレビですら「父の部下」とか自分が、という話をせずにはいられないのかと
ちょっと思ってしまった。
温帯のビジュアルはメイクとかだけじゃないんです。
かもし出しているものが独特すぎて、怖い。
マトモだろうか…
テレビですら「父の部下」とか自分が、という話をせずにはいられないのかと
ちょっと思ってしまった。
温帯のビジュアルはメイクとかだけじゃないんです。
かもし出しているものが独特すぎて、怖い。
479 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 08:11
「知人に全集をいただいて」でいいよね。
父の友人が横溝、ぐらいなら話に出すのもわかるが
横溝の娘の旦那が父の部下、なんてまったくの他人も同然なのに
わざわざ強調せずにはいられないのか。
しかもこの話、あぐらであきるほどｶﾞｲｼｭﾂ。１ヶ月単位でループして出てくる。
これと「父方の祖父がナントカ軒の料理長なのでその血をひいて料理好き」
「母方の祖父が侍従（？）」って話は何度も何度も何度も（略
ｱｽﾞｻﾁｬﾝは作家としての自分を語るより、自分の血筋の高貴さを
知らしめたくてたまらないようです。パロの青い血。
どっちにしても自分語りだけどね・・・。
父の友人が横溝、ぐらいなら話に出すのもわかるが
横溝の娘の旦那が父の部下、なんてまったくの他人も同然なのに
わざわざ強調せずにはいられないのか。
しかもこの話、あぐらであきるほどｶﾞｲｼｭﾂ。１ヶ月単位でループして出てくる。
これと「父方の祖父がナントカ軒の料理長なのでその血をひいて料理好き」
「母方の祖父が侍従（？）」って話は何度も何度も何度も（略
ｱｽﾞｻﾁｬﾝは作家としての自分を語るより、自分の血筋の高貴さを
知らしめたくてたまらないようです。パロの青い血。
どっちにしても自分語りだけどね・・・。
480 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 09:20
パロの青い血。
酸素が足りないだけなのでは？
酸素が足りないだけなのでは？
481 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 09:39
タコやイカは血中にヘモシアニンがあるために血が青いのですが
酸素を運ぶ力はヘモグロビンより弱いそうです。
酸素を運ぶ力はヘモグロビンより弱いそうです。
482 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 10:22
>481
勉強なりました。（w
ところで、ヤホヒィの血は何色でしょうか？
あと日本映画専門チャンネルを調べてみたら、
5/29（10:38〜）6/1（14:38〜）再放送があります。
怖いの見たい〜！！方はぜひどうぞ。
（日本映画専門と時代劇専門チャンネルは結構美味しいよ。ｗ）
勉強なりました。（w
ところで、ヤホヒィの血は何色でしょうか？
あと日本映画専門チャンネルを調べてみたら、
5/29（10:38〜）6/1（14:38〜）再放送があります。
怖いの見たい〜！！方はぜひどうぞ。
（日本映画専門と時代劇専門チャンネルは結構美味しいよ。ｗ）
483 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 12:02
>自分の血筋の高貴さ
>パロの青い血
実際のとこ、母方の祖父がカイで、沿海州の商人の娘って感じなんだがなあ。
>パロの青い血
実際のとこ、母方の祖父がカイで、沿海州の商人の娘って感じなんだがなあ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 12:24
>私は非常に物覚えのいい人で、またなんというか「うっかりミス」って
>あまりしない人だというプライドがあったりするんでよけいこたえ
>たのかもしれませんが、
どのクチが言うたんや？、どのクチが言うたか！（サイバラ風に）
>あまりしない人だというプライドがあったりするんでよけいこたえ
>たのかもしれませんが、
どのクチが言うたんや？、どのクチが言うたか！（サイバラ風に）
あ、デムパ観測所と間違えて誤爆です。m(_T_)mｽﾐﾏｾｿ
わくわくグインランド逝っ気読みしてきまーす
わくわくグインランド逝っ気読みしてきまーす
486 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 13:25
そういえば、某田中の作品の中で、
「先祖の自慢をするのは自分がだらしのない証拠だ」
というようなニュアンスの事を言ってたなあ。
正確には覚えてないけど。
「先祖の自慢をするのは自分がだらしのない証拠だ」
というようなニュアンスの事を言ってたなあ。
正確には覚えてないけど。
487 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 17:28
>>486
あの温帯以上の電波作家の名前はもうここでは出さないでくれい。
あの温帯以上の電波作家の名前はもうここでは出さないでくれい。
488 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 19:27
>487
そういう煽りが荒れる原因だと、いい加減気付いてください
そういう煽りが荒れる原因だと、いい加減気付いてください
489 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 19:41
自分は最初から出てきた人に愛着が湧くタイプ。
なので、一巻に出てきたリンダとレムス、グインとイシュトの四人がどうしても
贔屓になっちゃう。あと、ストーリー上もうまったく必要がないと思われる
スニとかね。
だからナリスに対してあんまりというか、まったく思い入れがなく、
なんでこの人こんなに人気なの？なんで作者が贔屓されてるの？と
常々感じてました。私だけかな？
なので、一巻に出てきたリンダとレムス、グインとイシュトの四人がどうしても
贔屓になっちゃう。あと、ストーリー上もうまったく必要がないと思われる
スニとかね。
だからナリスに対してあんまりというか、まったく思い入れがなく、
なんでこの人こんなに人気なの？なんで作者が贔屓されてるの？と
常々感じてました。私だけかな？
490 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 20:39
>458
>・・・なんつーか、考えれば考えるほど、今『グイン・サーガ』を書いているのって、
>「栗本薫」ではない気がしてきた。
温帯の
「最近物を書いてるのが栗本さんじゃなくて中島さんな気がする」
発言があったのが何年ごろか
中庭のログ持ってる人いたら調査ｷﾎﾞﾝ
>・・・なんつーか、考えれば考えるほど、今『グイン・サーガ』を書いているのって、
>「栗本薫」ではない気がしてきた。
温帯の
「最近物を書いてるのが栗本さんじゃなくて中島さんな気がする」
発言があったのが何年ごろか
中庭のログ持ってる人いたら調査ｷﾎﾞﾝ
491 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 21:25
１巻からｸﾞｲﾝが一番すき
お願いだからｸﾞｲﾝをだしてけれ…
お願いだからｸﾞｲﾝをだしてけれ…
492 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 21:56
肛帝陛下マンセー
493 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 00:44
今更ですが、前スレくらいは穴埋めしないでちゃぶだい。
それとも「かちゅ」だと読めるのですか？
それとも「かちゅ」だと読めるのですか？
494 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 02:07
かちゅでも消えてます。
495 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 02:10
既刊をあぼーんしようと思ってパラパラしながら括ってました（W
昔はイシュトとマリウスってよく似てるって言われてたんだな…。
黒髪黒い目で背丈も同じくらいだとリギアが言ってた。今じゃマリウスは
茶髪茶色い目だし、イシュトは時々色白になったりする貴公子だ（W
昔はイシュトとマリウスってよく似てるって言われてたんだな…。
黒髪黒い目で背丈も同じくらいだとリギアが言ってた。今じゃマリウスは
茶髪茶色い目だし、イシュトは時々色白になったりする貴公子だ（W
>>494
金があれば読めるけどね。
金があれば読めるけどね。
497 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 02:22
天野画伯になってから引きずられるように容姿が変化したね。
マイケルジャクソンみたいに。まさに「ｷﾓｲﾖｰｳﾜｧｧﾝ」状態。
最近は多少容姿は落ち着いたのかな？
マリウスは容姿云々よりも小人化しすぎｗ
マイケルジャクソンみたいに。まさに「ｷﾓｲﾖｰｳﾜｧｧﾝ」状態。
最近は多少容姿は落ち着いたのかな？
マリウスは容姿云々よりも小人化しすぎｗ
498 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 02:32
>497
『ヴァラキアの少年』でイシュトの設定もヨヴィスの民の設定も
かんっっっっっぺきに無視したマッド・天野画伯。
しかし、画のインパクトは歴代の表紙の中でも屈指の出来。
うーん、、、、
たぶん、そこあたりからイシュトの脱色もしくは漂白がはじまったんだな。
しまいにゃカメロンも白いもち肌オヤジになりそうだ。
ゴーラには鈴木その子でもいたのか？
『ヴァラキアの少年』でイシュトの設定もヨヴィスの民の設定も
かんっっっっっぺきに無視したマッド・天野画伯。
しかし、画のインパクトは歴代の表紙の中でも屈指の出来。
うーん、、、、
たぶん、そこあたりからイシュトの脱色もしくは漂白がはじまったんだな。
しまいにゃカメロンも白いもち肌オヤジになりそうだ。
ゴーラには鈴木その子でもいたのか？
499 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 02:42
個人的には天野絵でよかったのはアリやユラニア三醜女のような
キャラだけだなー。
美形は見分けがつかないし、正直、白目剥いていてキモい。
キャラだけだなー。
美形は見分けがつかないし、正直、白目剥いていてキモい。
500 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 03:15
イシュトも徐々に狂っていって、ヤンダルにたぶらかされた時点で
がらっと容姿が変わるとかなら許せたような気もする。
がらっと容姿が変わるとかなら許せたような気もする。
501 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 08:09
ユリウスの正体は、古代機械の暴走で古代に飛ばされ
記憶を失い体質が変異したマリウスの成れの果てだった（ｗ
記憶を失い体質が変異したマリウスの成れの果てだった（ｗ
502 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 08:17
503 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/27 08:46
イシュト絵といえば、加藤さん表紙時代。
外伝『幽霊船』の表紙にグッときたことをおもいだしますた。
外伝『幽霊船』の表紙にグッときたことをおもいだしますた。
504 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 09:00
でもって変わり始めたキャラは元には戻らないんだよねえ。
ごつう骨太の絵師さんに描いてもらえたとて路線が戻るわけもなし。
つーか絵師にひきずられる小説家ってどうよ？
ごつう骨太の絵師さんに描いてもらえたとて路線が戻るわけもなし。
つーか絵師にひきずられる小説家ってどうよ？
505 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 09:02
イシュトは加藤氏にも嫌われていた。
加藤氏は少年イシュトを幽霊船で一回表紙にしただけ。
まあ、嫌われて当然のキャラだから必然かな。
加藤氏は少年イシュトを幽霊船で一回表紙にしただけ。
まあ、嫌われて当然のキャラだから必然かな。
506 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 09:21
507 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 10:13
>502
いいねー！貧乏学生の頃リトグラフ売りつけにくるお姉さんにも
めげず小一時間見てた覚えがあるよ。
俺もタッチが変わる以前の天野さんの絵は大好きだったから
グインのイラストが天野さんになったときにはｷﾀｰ！！と思ったね。
実際一発目のグインも二枚目（？）だったし。
でも加藤さんのままだったらグインサーガはどうなってたのか凄い気になる。
展開はともかく文体がここまで乱れなかったんじゃないかと思うが
ＧＯ氏の挿絵でも平気でやおってた温帯だからな…
いいねー！貧乏学生の頃リトグラフ売りつけにくるお姉さんにも
めげず小一時間見てた覚えがあるよ。
俺もタッチが変わる以前の天野さんの絵は大好きだったから
グインのイラストが天野さんになったときにはｷﾀｰ！！と思ったね。
実際一発目のグインも二枚目（？）だったし。
でも加藤さんのままだったらグインサーガはどうなってたのか凄い気になる。
展開はともかく文体がここまで乱れなかったんじゃないかと思うが
ＧＯ氏の挿絵でも平気でやおってた温帯だからな…
508 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 10:18
加藤さんの書くスニは可愛かったな…
ｱｲｰ。
ｱｲｰ。
509 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 10:25
＞499
加藤さんもそうだったけど絵描きさんは美しいもの以上に
醜いものを書きたがるものなんですかね？
その姿勢はいいと思うし実際天野さんの描くアリは迫力あったけど
天野さんがあそこまで執拗にアリを書かなければ温帯も
あそこまでアリを変態にはしなかったんじゃないかと・・・
加藤さんもそうだったけど絵描きさんは美しいもの以上に
醜いものを書きたがるものなんですかね？
その姿勢はいいと思うし実際天野さんの描くアリは迫力あったけど
天野さんがあそこまで執拗にアリを書かなければ温帯も
あそこまでアリを変態にはしなかったんじゃないかと・・・
510 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 10:28
絵師に罪はございません。
よしんば本当に絵に引きずられていたとしたって、問題があるのは伏線もへった
くれもなく『違うキャラちゃうん化』させて平然としている作家の意識(と言うよ
りむしろプライド)の方なのではないかと…。
よしんば本当に絵に引きずられていたとしたって、問題があるのは伏線もへった
くれもなく『違うキャラちゃうん化』させて平然としている作家の意識(と言うよ
りむしろプライド)の方なのではないかと…。
511 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 11:49
外伝あわせて１００巻をこえる物語を書こうという時点で
主要キャラのイメージは固まっているはず。（と思っていた。）
主要キャラの容姿はかなり詳細に書き込まれていたし。
それが何で、イラストに萌えてしまうかな？
そういう私も初期の天野グイン、マリウス、タヴィア、マライアには引き込まれた。
はじめの頃は結構線が太かったし。
そのうち手を抜いてるの？というくらい「はかなげ」な線で書くように
なってしまった。温帯の崩れ去る文章と天野氏の崩れ去る線（個人的に）が
シンクロしていって激しくなえた。
温帯も天野氏も売れっ子なのね･･･と当時、自分自身を慰めました。
でも、何書（描）いているかわかんねぇ〜！！と思ってました。
主要キャラのイメージは固まっているはず。（と思っていた。）
主要キャラの容姿はかなり詳細に書き込まれていたし。
それが何で、イラストに萌えてしまうかな？
そういう私も初期の天野グイン、マリウス、タヴィア、マライアには引き込まれた。
はじめの頃は結構線が太かったし。
そのうち手を抜いてるの？というくらい「はかなげ」な線で書くように
なってしまった。温帯の崩れ去る文章と天野氏の崩れ去る線（個人的に）が
シンクロしていって激しくなえた。
温帯も天野氏も売れっ子なのね･･･と当時、自分自身を慰めました。
でも、何書（描）いているかわかんねぇ〜！！と思ってました。
512 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:17
インターネットユーザは今日のあぐら必見！
汚い手で２ちゃんねるに（略
汚い手で２ちゃんねるに（略
513 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:49
514 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:51
>>512
見ますた。
あぐらを見たのは、かなり久しぶりだったのですが、
「２ちゃん」「匿名」云々よりも、あの文章で一気に
グインを読む気が萎えますた。
まあ、それでも意地で100巻までは買うつもりではいますが・・・。
見ますた。
あぐらを見たのは、かなり久しぶりだったのですが、
「２ちゃん」「匿名」云々よりも、あの文章で一気に
グインを読む気が萎えますた。
まあ、それでも意地で100巻までは買うつもりではいますが・・・。
515 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:52
>>513
更新日記だす。
更新日記だす。
516 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:55
お前は単に2ｃｈをけなしたいだけなんちゃうんかと小一時間(略)
517 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:59
＞「裸のオッサンのシリ」
何事かと思ったらお祭りの話かYO！
11区のアレを思い出してしまったじゃないか。
ヤオイの神なら、ﾊｧﾊｧぐらいしてみやがれ！
何事かと思ったらお祭りの話かYO！
11区のアレを思い出してしまったじゃないか。
ヤオイの神なら、ﾊｧﾊｧぐらいしてみやがれ！
518 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/27 13:06
＞512
俺は、最近の温帯にしては珍しくまともな事を言っている、と思ったけどな。
匿名ゆえの攻撃性や非人道性ってのは新聞や雑誌では別段珍しい話ではないんだけど、
それが今まで犯罪性に結びつかなかったのは、媒体（新聞等）のフィルターを通しているって
事と、書き手が最低限必要な知識を備えている（作家等）事だけだもんね。
「いいとこどりはできない」ってのは的を射た意見だと思うよ。特に社会性に乏しい人間の発言
を匿名で許すっていうのは何年かすれば、禁止になるかも知れない。
ただ、近々「また犯罪が起きる」っていうのはちょっと極端な物言いで、ちょっと小狡いと思うけど。
（起きる可能性は結構あるし、起きたら「ほら見ろ」って言えるけど、起きなかったら皆忘れちゃう
もんな）
俺は、最近の温帯にしては珍しくまともな事を言っている、と思ったけどな。
匿名ゆえの攻撃性や非人道性ってのは新聞や雑誌では別段珍しい話ではないんだけど、
それが今まで犯罪性に結びつかなかったのは、媒体（新聞等）のフィルターを通しているって
事と、書き手が最低限必要な知識を備えている（作家等）事だけだもんね。
「いいとこどりはできない」ってのは的を射た意見だと思うよ。特に社会性に乏しい人間の発言
を匿名で許すっていうのは何年かすれば、禁止になるかも知れない。
ただ、近々「また犯罪が起きる」っていうのはちょっと極端な物言いで、ちょっと小狡いと思うけど。
（起きる可能性は結構あるし、起きたら「ほら見ろ」って言えるけど、起きなかったら皆忘れちゃう
もんな）
519 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 13:22
はぁ〜。はぁっっぁ〜！！！
なんだかなぁ。燃料提供してくれますね。
相変わらず匿名はとか、匿名がとか叫んでいるようですが･･･。
なんだか、うすっぺらなんだよね。
何にだって二面性はあるわけで、たしかに悪意が増幅されるのも事実。
それを殊更、鬼の首でもとったように「予言」されてもね。
・・ＰＣに向かって２０分この後色々書いたけど略。
匿名だけど自分の書き込む文章は読み返して、自制する理性はあります。
出版する文章くらい読み返して、自制しろ！！！＞温帯
なんだかなぁ。燃料提供してくれますね。
相変わらず匿名はとか、匿名がとか叫んでいるようですが･･･。
なんだか、うすっぺらなんだよね。
何にだって二面性はあるわけで、たしかに悪意が増幅されるのも事実。
それを殊更、鬼の首でもとったように「予言」されてもね。
・・ＰＣに向かって２０分この後色々書いたけど略。
匿名だけど自分の書き込む文章は読み返して、自制する理性はあります。
出版する文章くらい読み返して、自制しろ！！！＞温帯
520 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 13:27
>518
私も基本的に同意。匿名性はプラスにもマイナスにも働くもの。
猫虐待が一つの兆候で、ああいうものを一つの分岐点として、
後続がいずれ必ず出てくる、というのには納得できる部分がある。
ちなみに、ああいう主張が「小狡い」ということにも同意だが。
ただなあ、マイナス面だけでなく、プラス面も紹介しないのは、
無知なのか偏見を持っているのか。いずれにせよ性質が悪い。
例えば、NHK板を中心に展開中のNHKスペシャル『奇跡の詩人』への抗議活動は、
２ちゃんねるのプラスの側面の最近の代表例で、
既に結構な数のメディアも動かしてるぞ。
自然発生的に登場したまとめ役も複数いて、運動の質も高いし。
少なくとも、温帯のぼやきと愚痴よりはよっぽど建設的な活動をしてるが。
下のまとめをみれば、活動の質を窺い知ることができると思うんだが。
ぜひ、温帯に見せてやりたいよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
私も基本的に同意。匿名性はプラスにもマイナスにも働くもの。
猫虐待が一つの兆候で、ああいうものを一つの分岐点として、
後続がいずれ必ず出てくる、というのには納得できる部分がある。
ちなみに、ああいう主張が「小狡い」ということにも同意だが。
ただなあ、マイナス面だけでなく、プラス面も紹介しないのは、
無知なのか偏見を持っているのか。いずれにせよ性質が悪い。
例えば、NHK板を中心に展開中のNHKスペシャル『奇跡の詩人』への抗議活動は、
２ちゃんねるのプラスの側面の最近の代表例で、
既に結構な数のメディアも動かしてるぞ。
自然発生的に登場したまとめ役も複数いて、運動の質も高いし。
少なくとも、温帯のぼやきと愚痴よりはよっぽど建設的な活動をしてるが。
下のまとめをみれば、活動の質を窺い知ることができると思うんだが。
ぜひ、温帯に見せてやりたいよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
521 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 13:35
珍しくマトモなことというよりは、何をいまさらってかんじだろ。
鬼の首とったかのように。ｱﾌｫかと。
しかし久しぶりにいったけど相変わらず読みずれぇなぁ。
実はＡＡになってたりすんのかな、あれ。
鬼の首とったかのように。ｱﾌｫかと。
しかし久しぶりにいったけど相変わらず読みずれぇなぁ。
実はＡＡになってたりすんのかな、あれ。
難民ネタでした。すみません＞all
＞518
「いいとこどりはできない」は、もちろんその通り。
でも、温帯は功罪をきちんと検証しないでイメージだけで語ってる。
インターネット文化に匿名「前提の」掲示板が内包されるから
こんな事件が起こるってのもどうよ？
「事件が起きたときに生な発言がマスに載ってしまいやすい状況」
ってｲﾏｻﾗな言いかたですまんが。
子猫虐待の画像が貼り付けられたからといって、みんなが喜んで見に行ったか？
温帯の発言って、いわゆる報道の流行にのっかったものでしかないと思う。
目新しい問題提起ですらないのに、「預言者」ぶってるのはどうかと。
難民行きます。
＞518
「いいとこどりはできない」は、もちろんその通り。
でも、温帯は功罪をきちんと検証しないでイメージだけで語ってる。
インターネット文化に匿名「前提の」掲示板が内包されるから
こんな事件が起こるってのもどうよ？
「事件が起きたときに生な発言がマスに載ってしまいやすい状況」
ってｲﾏｻﾗな言いかたですまんが。
子猫虐待の画像が貼り付けられたからといって、みんなが喜んで見に行ったか？
温帯の発言って、いわゆる報道の流行にのっかったものでしかないと思う。
目新しい問題提起ですらないのに、「預言者」ぶってるのはどうかと。
難民行きます。
523 ：幻獣ハンター ◆lESKuYkk ：02/05/27 14:32
＞522
いや、貴兄のおっしゃる様に、温帯は何も付け足していないよ。ただフツーの事を言っただけ。
あと「栗本薫」がそれを言ったというだけの事。
入場制限が無ければ一人や二人は犯罪者はいるし、ましてや匿名なら、犯罪的な事を垂れ流す奴
がいるのは当然。それはインターネットの業ではなく、人間の業。
でも散々言い古されている議論を持ち出して「カサンドラ」を称するのはよろしくないね。
確か彼女にかけられた呪いは「確実な破滅を見通すことができながら、誰にも信じてもらえない」呪い
だったと思うが。むしろ現在温帯にかかっている呪いは「確実に破滅に向っているのに、誰の言葉にも
耳を貸さない」逆カサンドラですな。
いや、貴兄のおっしゃる様に、温帯は何も付け足していないよ。ただフツーの事を言っただけ。
あと「栗本薫」がそれを言ったというだけの事。
入場制限が無ければ一人や二人は犯罪者はいるし、ましてや匿名なら、犯罪的な事を垂れ流す奴
がいるのは当然。それはインターネットの業ではなく、人間の業。
でも散々言い古されている議論を持ち出して「カサンドラ」を称するのはよろしくないね。
確か彼女にかけられた呪いは「確実な破滅を見通すことができながら、誰にも信じてもらえない」呪い
だったと思うが。むしろ現在温帯にかかっている呪いは「確実に破滅に向っているのに、誰の言葉にも
耳を貸さない」逆カサンドラですな。
524 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 15:25
「確実な破滅を見通すことができながら（笑）誰にも信じてもらえない（爆）」
だったりして
だったりして
525 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 15:25
「よいところだけ選択」はできない、というのは、
当の温帯のヘンなロジックにこそ、当てはまる批判。
テレビの例を出すのなら、「匿名文化」ｗ批判ではなく、インターネット批判をしないと。
ついでに「最近の若者は」批判もしないとｗ。
インターネットはパソコン通信ではない。
「匿名文化」を選択しないインターネットってｗ。
（温帯にとっての）「よいところだけ選択」はできない。
つか選択肢じゃないしそれ。
ここでわかるのは、温帯はインターネットとパソ通の違いが理解できていないらしい、
ということ。
そしてもうひとつわかるのは、知識人としては、
ポストモダン思想を（受け入れる受け入れないは別にして）
理解していないらしい、ということ。
ポストモダン社会を生きるということは、
「匿名性はコワイですぅ」とか、そーゆー問題ではないのだけどなー。
実際、自己顕示欲の強いバカは、（２ちゃんでもｗ）コテハン使用、これ常識。
むしろリアル社会の２ちゃん化（ポストモダン化）が文明史的問題なんだけどなー。
･･････俺も難民逝きます。
当の温帯のヘンなロジックにこそ、当てはまる批判。
テレビの例を出すのなら、「匿名文化」ｗ批判ではなく、インターネット批判をしないと。
ついでに「最近の若者は」批判もしないとｗ。
インターネットはパソコン通信ではない。
「匿名文化」を選択しないインターネットってｗ。
（温帯にとっての）「よいところだけ選択」はできない。
つか選択肢じゃないしそれ。
ここでわかるのは、温帯はインターネットとパソ通の違いが理解できていないらしい、
ということ。
そしてもうひとつわかるのは、知識人としては、
ポストモダン思想を（受け入れる受け入れないは別にして）
理解していないらしい、ということ。
ポストモダン社会を生きるということは、
「匿名性はコワイですぅ」とか、そーゆー問題ではないのだけどなー。
実際、自己顕示欲の強いバカは、（２ちゃんでもｗ）コテハン使用、これ常識。
むしろリアル社会の２ちゃん化（ポストモダン化）が文明史的問題なんだけどなー。
･･････俺も難民逝きます。
>523
同意。
匿名文化でもこうして着地する議論もあるのだがｗ
つーことで以下難民
同意。
匿名文化でもこうして着地する議論もあるのだがｗ
つーことで以下難民
527 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 16:11
話を天野画伯に戻しますが、始めの頃はムアコック辺りで描いてた
イメージと違わず、作品世界を更に広げてくれる表紙＆挿絵だったと思います。
だんだん画風が変わってきてほとんど流し描き（ｗになるにつれ、
粗製乱造のあおりをくらったのだろうなあ…と。
終盤ナリスやイシュトが白目で、３醜女やアリが念入りだったのを見て、
温帯の「汚美しい」連発と刊行ペースにウンザリした結果だと確信しました（ｗ
イメージと違わず、作品世界を更に広げてくれる表紙＆挿絵だったと思います。
だんだん画風が変わってきてほとんど流し描き（ｗになるにつれ、
粗製乱造のあおりをくらったのだろうなあ…と。
終盤ナリスやイシュトが白目で、３醜女やアリが念入りだったのを見て、
温帯の「汚美しい」連発と刊行ペースにウンザリした結果だと確信しました（ｗ
528 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 16:18
＞527
天野画伯のアレは粗製濫造なんじゃなくてタッチの変化だと…
手間暇はいっしょでしょ。
ｷﾓｲ三白眼ｲｼｭﾄはマジ勘弁だったけど。
そういや帝都物語の加藤もやけに美形に書かれてたなぁ昔は。
天野画伯のアレは粗製濫造なんじゃなくてタッチの変化だと…
手間暇はいっしょでしょ。
ｷﾓｲ三白眼ｲｼｭﾄはマジ勘弁だったけど。
そういや帝都物語の加藤もやけに美形に書かれてたなぁ昔は。
529 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 16:38
↑俺もそう思う。
ラフに見える＝ラフに書いている、ではないのでわ。
後は好みの問題？
俺はアマノ氏よりも加藤さんが好きだったが。
ラフに見える＝ラフに書いている、ではないのでわ。
後は好みの問題？
俺はアマノ氏よりも加藤さんが好きだったが。
530 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 16:48
加藤さんの書くﾁﾝﾋﾟﾗみたいなイシュトや
儚げなミアイル公子はよかったなぁ…
俺は天野さんが大好きで変わったときは小躍りしたけど
今になって加藤さんのイラストが懐かしい。
今のヴァレナリはﾁｮﾄ書けそうにないけどｗ
儚げなミアイル公子はよかったなぁ…
俺は天野さんが大好きで変わったときは小躍りしたけど
今になって加藤さんのイラストが懐かしい。
今のヴァレナリはﾁｮﾄ書けそうにないけどｗ
531 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 17:49
>518
>俺は、最近の温帯にしては珍しくまともな事を言っている、と思
>ったけどな。
ええと、悪いけど私は同意できない。
まともそうにネット社会を批判してるようにみえて実はとんでもな
いこと言ってるよ。
>私の不吉なカサンドラ的予言をしておかなくてはと思ったので（爆）
>こういう事件があいついだということは、これから２，３ヶ月から
>半年以内に、また必ず小さい子供の連続殺人ないし、子供のバラバ
>ラ殺人事件みたいなものが出現する、という前触れだ、ということ
>です。これは完全に「予震」みたいなもので、これは必ず発展します。
なんか、これを読んでとても厭な感じがするの私だけ？
社会の問題部分を指摘したり今後の予測事態について私見を述べる、
ということはままあるのに、なんでか非常に不愉快になります。
温帯が悦に入って事件の起きるのを舌なめずりして待ちうけてるよう
に見えるのは、温帯とアリを同一視しすぎてるせいなのであろうか。
>俺は、最近の温帯にしては珍しくまともな事を言っている、と思
>ったけどな。
ええと、悪いけど私は同意できない。
まともそうにネット社会を批判してるようにみえて実はとんでもな
いこと言ってるよ。
>私の不吉なカサンドラ的予言をしておかなくてはと思ったので（爆）
>こういう事件があいついだということは、これから２，３ヶ月から
>半年以内に、また必ず小さい子供の連続殺人ないし、子供のバラバ
>ラ殺人事件みたいなものが出現する、という前触れだ、ということ
>です。これは完全に「予震」みたいなもので、これは必ず発展します。
なんか、これを読んでとても厭な感じがするの私だけ？
社会の問題部分を指摘したり今後の予測事態について私見を述べる、
ということはままあるのに、なんでか非常に不愉快になります。
温帯が悦に入って事件の起きるのを舌なめずりして待ちうけてるよう
に見えるのは、温帯とアリを同一視しすぎてるせいなのであろうか。
532 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 18:04
>531
「まともなこと」という言いかたには私も違和感あったが、
523を読む限り518＝523氏は、
「温帯は（ちょっとずれた）一般論を得々として述べている」
と言っているのでは？ とｵﾓﾀ
「まともなこと」という言いかたには私も違和感あったが、
523を読む限り518＝523氏は、
「温帯は（ちょっとずれた）一般論を得々として述べている」
と言っているのでは？ とｵﾓﾀ
533 ：幻獣ハンター ◆HUntasm. ：02/05/27 18:11
＞531
＞温帯が悦に入って事件の起きるのを舌なめずりして待ちうけてるよう
に見えるのは、温帯とアリを同一視しすぎてるせいなのであろうか。
うん。だから「小狡い」と言ったのだ。言っとくが先にも述べたけど温帯自身は斬新な
意見は一言も述べてないよ（そこをさして「まとも」と言っただけ）。
実際その手の事件が起きたらここぞとばかりに日記に書き込むだろうね。でもそんなのは
予言でも何でもない。ならばどこが問題なのか、それを避ける為には何が必要なのか、
といった視点が全く欠けている。貴方が不愉快に感じたのはその辺にあるのではないか。
＞530
俺も加藤さんの絵好きだった。あの骨が敷き詰められたグル＝ヌーの絵は初めて見た時
「うあああああああ」って感じになった。ノスフェラスがいわゆる「砂漠」と一線を
画している情景だったんだよな。（「蜃気楼の少女」で妙に軽くなってしまったけど）
＞温帯が悦に入って事件の起きるのを舌なめずりして待ちうけてるよう
に見えるのは、温帯とアリを同一視しすぎてるせいなのであろうか。
うん。だから「小狡い」と言ったのだ。言っとくが先にも述べたけど温帯自身は斬新な
意見は一言も述べてないよ（そこをさして「まとも」と言っただけ）。
実際その手の事件が起きたらここぞとばかりに日記に書き込むだろうね。でもそんなのは
予言でも何でもない。ならばどこが問題なのか、それを避ける為には何が必要なのか、
といった視点が全く欠けている。貴方が不愉快に感じたのはその辺にあるのではないか。
＞530
俺も加藤さんの絵好きだった。あの骨が敷き詰められたグル＝ヌーの絵は初めて見た時
「うあああああああ」って感じになった。ノスフェラスがいわゆる「砂漠」と一線を
画している情景だったんだよな。（「蜃気楼の少女」で妙に軽くなってしまったけど）
>533
ん、本当は言いたい事はわかってるんだ。スレ違いなのに
噛み付いて申し訳ないです。
一応、覚悟しつつもちょっとまともなことも期待してあぐ
ら覗きに行ったから、刺激が大きかったんだわ。
私も加藤さんの絵好き。
ただ私の初読時は既に代替わりしてたんで天野さんも好き
だった(過去形)のね。
アルセイスの秘密、かなんかのグインで、颯爽としてたな
あ。ま、加藤さんのより遥かにすらっとしてて賛否両論あ
るのは知ってる(笑
でも、いろんな意見があるのは健全な証拠、ですよね温帯。
ん、本当は言いたい事はわかってるんだ。スレ違いなのに
噛み付いて申し訳ないです。
一応、覚悟しつつもちょっとまともなことも期待してあぐ
ら覗きに行ったから、刺激が大きかったんだわ。
私も加藤さんの絵好き。
ただ私の初読時は既に代替わりしてたんで天野さんも好き
だった(過去形)のね。
アルセイスの秘密、かなんかのグインで、颯爽としてたな
あ。ま、加藤さんのより遥かにすらっとしてて賛否両論あ
るのは知ってる(笑
でも、いろんな意見があるのは健全な証拠、ですよね温帯。
535 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 18:52
加藤ナリスだったら、あの展開はありえなかった---と言ってみるテスト。
536 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 19:11
それでもやっぱりあの同人さんは出現したろうから
●蛾とか老デすも出現しただろう。
●蛾とか老デすも出現しただろう。
537 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 20:54
もともと天野さんは美形苦手だったんすよ。
グインの仕事し始めた頃どっかのインタビューで、
グインのせいで美形が描けるようになったある意味ふっきれた、的な事をいってたすよ。
グインの仕事し始めた頃どっかのインタビューで、
グインのせいで美形が描けるようになったある意味ふっきれた、的な事をいってたすよ。
538 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 22:50
我が家にある１６巻、口絵が（ああ…「姫」じゃないナリスだ）上下逆さまについているのだが、
コレが墜落の予兆だったのかな。
コレが墜落の予兆だったのかな。
539 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 22:58
天野時代の、蛙が水疱瘡にかかったような面相のヴァレを見ていてさえ、
ミュージカルで演じた役者のおかげでヤオイ萌えできたくらいだから。
フッ。温帯の性癖を見ぬけなかった自分が憎い。
ミュージカルで演じた役者のおかげでヤオイ萌えできたくらいだから。
フッ。温帯の性癖を見ぬけなかった自分が憎い。
540 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 22:59
うちのは天地逆さまではなかった。
……はっ。もしやグインをまだ手放せずにいるトマトのあぶりだし？
……はっ。もしやグインをまだ手放せずにいるトマトのあぶりだし？
541 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:00
過去ログ倉庫に逝けなくなってるのは私だけでしょうか。
542 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:02
うちもだめデス……
>541-542
すみません。サービス提供元の鯖自体が落ちてるようです。
数日たっても復旧しないようなら別のところに移転します。
今日はごめんなさいです。
すみません。サービス提供元の鯖自体が落ちてるようです。
数日たっても復旧しないようなら別のところに移転します。
今日はごめんなさいです。
544 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 06:30
「ヤンダルが大好きです！奴がついにナリスを倒すかと思うと
楽しみでなりません！早くグインとの直接対決が見たいです！」
…てなメールを温帯に送ってみたい衝動に駆られる今日この頃です。
楽しみでなりません！早くグインとの直接対決が見たいです！」
…てなメールを温帯に送ってみたい衝動に駆られる今日この頃です。
545 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 07:57
早くパロでのヌルイ内戦に終止符を打って欲しいですね
もしヤンダルをキタイに追い返したら、
これまでのレムスの奇矯は全部無かった事になるのでしょうか？(笑)
で、パロの中興の祖となって万々歳とか…だったら辞めて欲しいな
もしヤンダルをキタイに追い返したら、
これまでのレムスの奇矯は全部無かった事になるのでしょうか？(笑)
で、パロの中興の祖となって万々歳とか…だったら辞めて欲しいな
546 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 09:36
>545
あの流れだと、ヤン憑きのまま「パロ中興の祖」になりそうだけどね。
暗黒王朝の礎を築いたとかなんとか。
でもあの王宮を見る限り、もうパロじゃないよなあ。実はキャラの一人歩きに頭抱えて
いるんじゃないか？温帯
あの流れだと、ヤン憑きのまま「パロ中興の祖」になりそうだけどね。
暗黒王朝の礎を築いたとかなんとか。
でもあの王宮を見る限り、もうパロじゃないよなあ。実はキャラの一人歩きに頭抱えて
いるんじゃないか？温帯
547 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 09:46
>544
ﾔﾝﾀﾞﾙとﾅﾘﾅﾘのやおい外伝出されるだけだからやめとけ。
ﾔﾝﾀﾞﾙとﾅﾘﾅﾘのやおい外伝出されるだけだからやめとけ。
548 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 10:31
ときに、ヤンダルは男なのか？
温帯の事だから、両性具有にでもして、新境地を切り開きそうだが。
でもあの人は切り開かなくてもいいところばかり切り開くからなあ。
温帯の事だから、両性具有にでもして、新境地を切り開きそうだが。
でもあの人は切り開かなくてもいいところばかり切り開くからなあ。
549 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 11:41
ヤンダルは細胞分裂して増殖します。
魔の胞子を植え付けられた人間の最終形態はヤンダルです。
なんていうのもホラーでいいかもな。
でも女に種付けしてるからｾｸｰｽで増えるのは確定か。
魔の胞子を植え付けられた人間の最終形態はヤンダルです。
なんていうのもホラーでいいかもな。
でも女に種付けしてるからｾｸｰｽで増えるのは確定か。
550 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:02
>546
キャラの一人歩きだったらまだ救われる。
キャラを無視した温帯の一人歩きですが、何か？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
キャラの一人歩きだったらまだ救われる。
キャラを無視した温帯の一人歩きですが、何か？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
551 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:18
異形のものに憑かれたまま中興の祖となるなんて
悪くないどころか、十分面白い話になりえると思うよ？
温帯が書いてなければ。
いや言い過ぎた。真面目に書けば。
悪くないどころか、十分面白い話になりえると思うよ？
温帯が書いてなければ。
いや言い過ぎた。真面目に書けば。
552 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 13:48
今日の交信日記
＞昔はこの「おくのほそ道」の冒頭、３章くらいまるまる暗記できたものでした。
＞いまは１章がせいぜいです。
グイン書く時、１章分でもその記憶力を使って温玉くれたま。
＞昔はこの「おくのほそ道」の冒頭、３章くらいまるまる暗記できたものでした。
＞いまは１章がせいぜいです。
グイン書く時、１章分でもその記憶力を使って温玉くれたま。
553 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 14:15
>552
その記憶力のほとんどはナリスに費やされているのでメモリ不足してます。
その記憶力のほとんどはナリスに費やされているのでメモリ不足してます。
554 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 14:32
ナリスの年齢さえ把握できていない記憶力ですが、何か？
555 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 14:36
メモリどころかデジタル化されているとはとて思えない。
針のﾄﾝだレコードのように繰り返される死んだ振り作戦などアナログ以下。
針のﾄﾝだレコードのように繰り返される死んだ振り作戦などアナログ以下。
556 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 15:12
ボケ老人の如き自賛の繰り返しを見てるのも飽きた
っていうのも飽きた。これからどうしよう。
っていうのも飽きた。これからどうしよう。
557 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 16:11
＞556
ぐるっとまわって賞賛へ
ぐるっとまわって賞賛へ
>557
Σ（ﾟдﾟlll）
Σ（ﾟдﾟlll）
559 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 18:43
＞台湾はその点はまだよさそうだけど飛行機事情（大爆）が心配だし。
＞息子は台湾びいきで、台湾にゆきたがっているんですけどねえ。
＞ま、JALでゆけばいいのか（大爆）
某日記、今まで散々言われている事ですけど…
（大爆）の使い方間違っていると思うよ＞温帯…
改めて呆れた
＞息子は台湾びいきで、台湾にゆきたがっているんですけどねえ。
＞ま、JALでゆけばいいのか（大爆）
某日記、今まで散々言われている事ですけど…
（大爆）の使い方間違っていると思うよ＞温帯…
改めて呆れた
560 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 18:48
>559
間違ってないよ。
＞飛行機事情【もし落っこちたら（大爆）発】が心配だし
＞ま、JALでゆけばいいのか【でもやっぱり落ちたら（大爆）発だけど】
俺は今後、温帯擁護に回ることにしたので。
間違ってないよ。
＞飛行機事情【もし落っこちたら（大爆）発】が心配だし
＞ま、JALでゆけばいいのか【でもやっぱり落ちたら（大爆）発だけど】
俺は今後、温帯擁護に回ることにしたので。
561 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 18:59
>>560
がんがれ
がんがれ
562 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 19:00
>560
茨の道だな。ところで、それ、難民スレの話題だよな、、、
茨の道だな。ところで、それ、難民スレの話題だよな、、、
563 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 21:54
アルフェットゥ！！！
564 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 22:07
アイイーーー！！！（ageてるZO！！！
565 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 22:19
>>560
何て心の広いお方なんだ
何て心の広いお方なんだ
566 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 23:37
560さんの挑戦は、このスレに新しい潮流をもたらすか？
567 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:15
560さん
何かのバツゲームですか？ そんな自分に厳しい仕打ちは...
何かのバツゲームですか？ そんな自分に厳しい仕打ちは...
568 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:27
>566
ぐるっと回るわけですなｗ
ぐるっと回るわけですなｗ
569 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:35
>560
あなたにヤヌスの恵みがありますように(w
あなたにヤヌスの恵みがありますように(w
570 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:45
＞560
あなたの魂に安らぎあれ
あなたの魂に安らぎあれ
571 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 02:38
>560
がんがれ。
死して咲かない花、実のない夢だとは思うが。
（>570 神林長平はいいねぇ。）
がんがれ。
死して咲かない花、実のない夢だとは思うが。
（>570 神林長平はいいねぇ。）
572 ：自分を騙してた名無しさん...：02/05/29 02:53
最近このスレを知り、温帯用語と過去スレ「奥の手」以降を読破してきました。
オン＝タイ、監禁、違うキャラちゃうん化、ヤオイ、、、！！！
いままでなんとな〜くモヤってたのがとてもすっきりしました。
まさか、いつのまにか魔の胞子を埋め込まれてたのか！？＞自分
ひらがな多用＆会話増加＆現代語化は、活字離れ層対策じゃなかったんですね...
誤植を見るたび「ハヤカワめ〜」と唸ってたのは、見当違いだったんですね...
「初期設定とちがうんじゃ？」って感じてた部分は、編集者の介入じゃなかったんですね...
ここ数年『作者の好きなように書かせてあげて〜っ！』と思ってた私って（涙
アレが作者が好きなように書いたモノだったなんて思いもせずに脳内擁護してた私...
新刊に疲れては、ふと一巻〜ケイロニア篇を読み直して心を癒していた私....
こんな私は 逝ってよし！ なのでしょうか....ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
オン＝タイ、監禁、違うキャラちゃうん化、ヤオイ、、、！！！
いままでなんとな〜くモヤってたのがとてもすっきりしました。
まさか、いつのまにか魔の胞子を埋め込まれてたのか！？＞自分
ひらがな多用＆会話増加＆現代語化は、活字離れ層対策じゃなかったんですね...
誤植を見るたび「ハヤカワめ〜」と唸ってたのは、見当違いだったんですね...
「初期設定とちがうんじゃ？」って感じてた部分は、編集者の介入じゃなかったんですね...
ここ数年『作者の好きなように書かせてあげて〜っ！』と思ってた私って（涙
アレが作者が好きなように書いたモノだったなんて思いもせずに脳内擁護してた私...
新刊に疲れては、ふと一巻〜ケイロニア篇を読み直して心を癒していた私....
こんな私は 逝ってよし！ なのでしょうか....ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
573 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 03:40
574 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 06:45
ひさびさにパタリロを読み返してしまった。
常冬の国サイロン
豹頭の殿下が大暴れ（アキレウスと区別するため殿下と呼ばれてる）
うーｎ違和感無い
常冬の国サイロン
豹頭の殿下が大暴れ（アキレウスと区別するため殿下と呼ばれてる）
うーｎ違和感無い
575 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 07:23
十二選定侯はタマネギ部隊っすか（笑）
576 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 07:49
バンコランは、ナリナリで
マライヒは、ヴァレと（ｗ
マライヒは、ヴァレと（ｗ
577 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 09:45
素顔はみんな美形揃いの選定侯…どんどんカップルに
なっていく選定侯…
ほ、ほひい(; ;)
なっていく選定侯…
ほ、ほひい(; ;)
578 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 10:32
パパンがパン♪
だーれが殺したグインサーガ♪
だーれが殺したグインサーガ♪
579 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 10:39
>576
＞バンコランは、ナリナリで
ああ、だから彼に会うと皆ポーっとなってしまうと。
なるほど…
＞バンコランは、ナリナリで
ああ、だから彼に会うと皆ポーっとなってしまうと。
なるほど…
580 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 10:52
するとナリ公は曽我部和行の声で喋るのでせうか。
>578
それは私と××が言った。
私がトートの矢で殺したの
それは私と××が言った。
私がトートの矢で殺したの
582 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 11:22
さて、××に入る言葉は？
１．ナリナリ
２．イシュト
３．ヴァレ
４．温帯
…でも、トートの矢だからなあ
１．ナリナリ
２．イシュト
３．ヴァレ
４．温帯
…でも、トートの矢だからなあ
583 ：何があったか聞かないでください：02/05/29 11:25
ようし、560に続いて、パパもグインサーガ擁護しちゃうぞ！
田中スレに居着いて、苦しい擁護にはなれてるもんね！
んじゃ、いくで！
良いかおめえら、よく考えて見て下さい。
今まで買った本の中で、三行読んだだけでトイレのゴミ箱に放り込みたくなる、
そんな本がどれだけあった？だがな、栗本薫先生は、何と数十巻
（任意の数字をお入れ下さい）にわたって読者を楽しませ、
最高の期待感を与えてくれたんだぞ！
ブラックジャックが未完な事に、文句を言う奴が居るか？
男坂が打ち切られたことを、作者に文句言うか？
未完な事は作品の価値を下げねえ。それは、出ている巻の価値を左右しねえ。
グインサーガは、数十巻（任意）分、すげえ俺達を楽しませてくれた。
その事を感謝こそすれ、恨む筋合いはないはずだ！！！
田中スレに居着いて、苦しい擁護にはなれてるもんね！
んじゃ、いくで！
良いかおめえら、よく考えて見て下さい。
今まで買った本の中で、三行読んだだけでトイレのゴミ箱に放り込みたくなる、
そんな本がどれだけあった？だがな、栗本薫先生は、何と数十巻
（任意の数字をお入れ下さい）にわたって読者を楽しませ、
最高の期待感を与えてくれたんだぞ！
ブラックジャックが未完な事に、文句を言う奴が居るか？
男坂が打ち切られたことを、作者に文句言うか？
未完な事は作品の価値を下げねえ。それは、出ている巻の価値を左右しねえ。
グインサーガは、数十巻（任意）分、すげえ俺達を楽しませてくれた。
その事を感謝こそすれ、恨む筋合いはないはずだ！！！
584 ：何があったか聞かないでください：02/05/29 11:26
（続き）
それにだ、温帯は俺達に、すげえ沢山のことを教えてくれた。
作品ってのは蛇行するもんだってこと、
当初の予定ってのは上手く行かないもんだって事、
そして、人間ってのは変わるもんだって事だ！
そうならなかったら勿論スゲエが、それは又別の話だ。
「彼は昔の彼ならず」って言葉を、自らの行動で示してみせる。
そんなサービス精神旺盛な作家が、今まで居たか！？
最後に、
期待してただろ。発売日、楽しみだっただろ！？ドキドキしたろ？
何か質が落ちてきた後も、発売日に本屋行くのが楽しみだったろ？
大穴狙いのギャンブルや、地雷原を歩くようなドキドキでも、
そんな経験、滅多に出来るもんじゃなかったはずだ。
だからおめえら、温帯を責めるんじゃねえ！
悪いのは、悪いのはきっと、賞味期限が切れてるのに、
無理矢理牛乳飲んで、「これヨーグルトじゃねえか！」と言っている、
俺達なんだよ！！！
それにだ、温帯は俺達に、すげえ沢山のことを教えてくれた。
作品ってのは蛇行するもんだってこと、
当初の予定ってのは上手く行かないもんだって事、
そして、人間ってのは変わるもんだって事だ！
そうならなかったら勿論スゲエが、それは又別の話だ。
「彼は昔の彼ならず」って言葉を、自らの行動で示してみせる。
そんなサービス精神旺盛な作家が、今まで居たか！？
最後に、
期待してただろ。発売日、楽しみだっただろ！？ドキドキしたろ？
何か質が落ちてきた後も、発売日に本屋行くのが楽しみだったろ？
大穴狙いのギャンブルや、地雷原を歩くようなドキドキでも、
そんな経験、滅多に出来るもんじゃなかったはずだ。
だからおめえら、温帯を責めるんじゃねえ！
悪いのは、悪いのはきっと、賞味期限が切れてるのに、
無理矢理牛乳飲んで、「これヨーグルトじゃねえか！」と言っている、
俺達なんだよ！！！
585 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 12:01
ﾜﾗﾀ
584の最後の一節は不要かな、温帯擁護であるならば。
584の最後の一節は不要かな、温帯擁護であるならば。
586 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 12:08
温帯擁護っつーか、単なるトマトの血の叫びだよそれじゃ。
普通に同意のレスつきそうだｗ
普通に同意のレスつきそうだｗ
587 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 12:27
私はハンドルにまずウケた(w
588 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 13:10
俺も参加。
みなさん「ちがうキャラちゃうん化」現象などとおっしゃっていますが、
温帯は、わざと、それぞれのキャラの設定に果てしない幅を設けているのです。
例えばイシュトなら、皮肉な傭兵、災いを呼ぶ男、狂戦士、色白美形、厨王、姫、その他。
読者はどれでも好きなイシュトをチョイスして萌えることができるのです。
任意の容姿と性格を組み合わせることも可能です。
最大多数の最大幸福！ なんと素晴らしいシステム！
温帯ﾏﾝｾｰ!
みなさん「ちがうキャラちゃうん化」現象などとおっしゃっていますが、
温帯は、わざと、それぞれのキャラの設定に果てしない幅を設けているのです。
例えばイシュトなら、皮肉な傭兵、災いを呼ぶ男、狂戦士、色白美形、厨王、姫、その他。
読者はどれでも好きなイシュトをチョイスして萌えることができるのです。
任意の容姿と性格を組み合わせることも可能です。
最大多数の最大幸福！ なんと素晴らしいシステム！
温帯ﾏﾝｾｰ!
俺が変化づけに軽い気持ちで発言した事が、これほどややこしくなってしまうとは・・・
やっぱり温帯はすげえや。
やっぱり温帯はすげえや。
590 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 13:16
俺も560に凄い勢いでレスついていくのにﾜﾗﾀ。
ネタが育つ瞬間はいつ見てもいいものですな。
ネタが育つ瞬間はいつ見てもいいものですな。
591 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 14:15
>588
「最大多数の最大幸福」→「温帯多数の温帯幸福」
「最大多数の最大幸福」→「温帯多数の温帯幸福」
592 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 19:05
>580
パロ奪還あたりのナリスになら似合うけど、今のナリスだとヤミノリウス３世みたいな
演技をしてもらわんと…
イヨマンテ・サンダース部長＝リーナス坊ちゃん
リーナス「知らなかったー！ 俺はこんなに無能だったのか！」
ヴァレ「はなっから分かってたことじゃないですか」（ひでえ）
パロ奪還あたりのナリスになら似合うけど、今のナリスだとヤミノリウス３世みたいな
演技をしてもらわんと…
イヨマンテ・サンダース部長＝リーナス坊ちゃん
リーナス「知らなかったー！ 俺はこんなに無能だったのか！」
ヴァレ「はなっから分かってたことじゃないですか」（ひでえ）
593 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 19:53
>588
おばちゃん化ハゾスに萌えることのできた方はおられますでしょうか。
私にはできませんでした。
おばちゃん化ハゾスに萌えることのできた方はおられますでしょうか。
私にはできませんでした。
594 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 20:01
お前の味陛下に、「まあ、偉大な陛下の意外なる一面を垣間見られましたわ」と萌える事のできた腐女子は
広い世界に一人ぐらいはいるかも知れない(いないかも知れない)。
広い世界に一人ぐらいはいるかも知れない(いないかも知れない)。
595 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 22:38
マリネラ警察庁長官＝呆れ臼
１２選定侯（タマネギ)にムチでシバかれながら働かせられる
「オラオラ〜！働け〜！」
妻（マライア）も子（タヴィア・シルヴィア）も同じ顔という罠
１２選定侯（タマネギ)にムチでシバかれながら働かせられる
「オラオラ〜！働け〜！」
妻（マライア）も子（タヴィア・シルヴィア）も同じ顔という罠
596 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 22:41
ヒューイット＝カメロン
貴様！いつからロリコンになった（ｂｙ スカール）
貴様！いつからロリコンになった（ｂｙ スカール）
597 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 22:51
>572 いまさらかもしれんが。
いらせられませ。
信者の思考の一部を除かせてもらったような気分です。
そう、話の破綻は編集の所為と考える方向もありですね。
いらせられませ。
信者の思考の一部を除かせてもらったような気分です。
そう、話の破綻は編集の所為と考える方向もありですね。
598 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:24
>597
どんな人間だろうと、あぐら坂を3分みれば、
「温帯は悪くない。悪いのは編集だ！」と思うのは不可能になると思われ。
・・・今の温帯に関しては、あれだけ毎日毎日、
期待を裏切らないツッコミどころ満載の話を続けられるパワーだけは、
正直言って凄いと思う。あのパワーの１/10でもいいから自分に欲しい、、、
どんな人間だろうと、あぐら坂を3分みれば、
「温帯は悪くない。悪いのは編集だ！」と思うのは不可能になると思われ。
・・・今の温帯に関しては、あれだけ毎日毎日、
期待を裏切らないツッコミどころ満載の話を続けられるパワーだけは、
正直言って凄いと思う。あのパワーの１/10でもいいから自分に欲しい、、、
599 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:30
たしかに。
密かに開発された永久機間なんじゃないか？
動力源は謎だが延々と繰言を語る人型ロボットでもあり。
密かに開発された永久機間なんじゃないか？
動力源は謎だが延々と繰言を語る人型ロボットでもあり。
600 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:53
機間てなんだよ機関だよ……うつ
601 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:59
韓国辺りで作られたアシモのパチもんだったりして…。
動力源はキムチ。毎年漬けるので無限に稼動可能(w
動力源はキムチ。毎年漬けるので無限に稼動可能(w
602 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:22
いや、ぬか漬けだ…温帯自慢の。
603 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:47
＞韓国辺りで作られたアシモのパチもんだったりして…。
常に時代の先を行く「先行者」じゃないでしょーか？
常に時代の先を行く「先行者」じゃないでしょーか？
604 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 04:04
いやじつは、御大のパソコン＜温帯＞なのでは
御大の人格をいびつに特化し自動書記もするしＨＰも作成する…
御大の人格をいびつに特化し自動書記もするしＨＰも作成する…
605 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 04:20
それはもしや古代機械とゆー代物でしょうか
606 ：560 ◆GUIN8.6A ：02/05/30 10:01
さあて擁護するか。
>>598
日記の文章も編集の圧力によるものなのだよ。と言うか作家が外部に対する文章で、
編集の干渉を受けない文章など無いからな。
あの不自然な（爆）は温帯なりの、かすかな抵抗なのだ。あの（爆）の数と配置を読み解けば
編集に対する抗議と温帯自身のメッセージが浮かび上がるはず。
俺はまだ読み解けないが。
>>598
日記の文章も編集の圧力によるものなのだよ。と言うか作家が外部に対する文章で、
編集の干渉を受けない文章など無いからな。
あの不自然な（爆）は温帯なりの、かすかな抵抗なのだ。あの（爆）の数と配置を読み解けば
編集に対する抗議と温帯自身のメッセージが浮かび上がるはず。
俺はまだ読み解けないが。
607 ： ◆GUIN8.6A ：02/05/30 10:02
あ、上がってしまった。スマヌ。
608 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 10:28
いかんな、そんな安易な擁護は。
今の温帯を全て受け入れたうえでトマトどもをねじ伏せるだけの説得力を
持つ擁護をしないと。
…すんません。俺には無理です。
今の温帯を全て受け入れたうえでトマトどもをねじ伏せるだけの説得力を
持つ擁護をしないと。
…すんません。俺には無理です。
609 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 12:53
ですからあの”温帯”はニセモノなのです！
魔界水滸伝を書いているときにミ＝ゴに拉致され、いまはユゴス星に監禁されているのです！
そして夫といわれる元編集長こそ「這いよる混沌」「顔無き者」「大いなる使者」と呼称されるないあｒ
魔界水滸伝を書いているときにミ＝ゴに拉致され、いまはユゴス星に監禁されているのです！
そして夫といわれる元編集長こそ「這いよる混沌」「顔無き者」「大いなる使者」と呼称されるないあｒ
>593
594のおっしゃるように、例え世界に一人でも萌えるものあれば、
温帯はその一人のために書くでしょう。
なぜならっ温帯はっマイノリティのっミーカーターなのですからっ
594のおっしゃるように、例え世界に一人でも萌えるものあれば、
温帯はその一人のために書くでしょう。
なぜならっ温帯はっマイノリティのっミーカーターなのですからっ
611 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 13:07
609はカキコ途中でユゴス星に連れ去られたのかｗ
612 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 13:16
犠牲者がまた一人･･･
613 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 13:24
わしゃｸｽﾙﾌというものじゃよ。
609は美味かったのう・・・
609は美味かったのう・・・
614 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 13:27
609ﾀﾝ ノ アジ ﾊｱﾊｱ
さて、ここで問題です。>>609は何故連れていかれちゃったのでしょうか。
1.真実を暴露した為に現在のニセ温帯の取り巻きに連れていかれた。
2.ウソついたのでエンマ様に連れていかれた。
3.前半はウソで後半は本当なので、元編集長の手で温帯の元に拉致された。
1.真実を暴露した為に現在のニセ温帯の取り巻きに連れていかれた。
2.ウソついたのでエンマ様に連れていかれた。
3.前半はウソで後半は本当なので、元編集長の手で温帯の元に拉致された。
616 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 13:55
これから意味不明の文字化けレスがあったら
609タンのユゴスからの書き込みということで。
609タンのユゴスからの書き込みということで。
617 ：何があったか聞かないでください：02/05/30 15:26
>606
ああ、もう全然ダメ。あれは違う。擁護しなきゃ。
あの日記は、素晴らしいの。解る？
まず文体。
二葉亭四迷が言文一致体を創始したとき、何と言われた？
戦前、漢字を簡略化するなんて言うのは、国賊呼ばわりだった。
だが、今ではそれが標準だ。温帯のあの文章は、時代の前衛で、
100年後には皆あの素薔薇しさにひれ伏します。
一般人にはわからんのです、あの凄さ。特に（爆）とか。
で、内容。
いいですか、皆さん。作家ってのも人間です。
しかし、編集や商業出版の壁に阻まれ、言いたいことも言えない。
だが、私小説というジャンルが一世を風靡したように、
本当は皆、作者の素顔が知りたいんです。
だからこそ、温帯は書く。後先考えず、その時感じたことを。
作家、文筆家として、その時一瞬の思考の閃きを読者に提示する。
かつてこれほど、刺激的な物があったでしょうか？
その斬新さと、いわば文筆業のノーガード戦法とでも言うべきあの内容は、
たたえて後世に伝えねば成りません。断じて。絶対なの！！疑っちゃｄ
ああ、もう全然ダメ。あれは違う。擁護しなきゃ。
あの日記は、素晴らしいの。解る？
まず文体。
二葉亭四迷が言文一致体を創始したとき、何と言われた？
戦前、漢字を簡略化するなんて言うのは、国賊呼ばわりだった。
だが、今ではそれが標準だ。温帯のあの文章は、時代の前衛で、
100年後には皆あの素薔薇しさにひれ伏します。
一般人にはわからんのです、あの凄さ。特に（爆）とか。
で、内容。
いいですか、皆さん。作家ってのも人間です。
しかし、編集や商業出版の壁に阻まれ、言いたいことも言えない。
だが、私小説というジャンルが一世を風靡したように、
本当は皆、作者の素顔が知りたいんです。
だからこそ、温帯は書く。後先考えず、その時感じたことを。
作家、文筆家として、その時一瞬の思考の閃きを読者に提示する。
かつてこれほど、刺激的な物があったでしょうか？
その斬新さと、いわば文筆業のノーガード戦法とでも言うべきあの内容は、
たたえて後世に伝えねば成りません。断じて。絶対なの！！疑っちゃｄ
618 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 15:46
617タンも拉致されたか。。。
あっちの星からもココに参加してねー（泣
あっちの星からもココに参加してねー（泣
619 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 15:51
（1/2）
さぁて、じゃ、おれも援護するか。
まずな、温帯がゆがんでしまった時期を思い出してくれ。
演劇にはまり、HPが出来た頃とだいたい一致するだろう？
演劇界ってのは本当貧乏でさ、
そのくせ熱意があってきらきらしてるわけだよ。
そして恋は芸の肥やしとばかりに自由奔放な関係が
構築されている世界でもある。
そこへ接触した温帯は、魅せられてしまったんだな。
生まれながらに女としての魅力にとぼしかった彼女は
その微熱的なただれた文化に接触し、一発でいかれてしまった。
また、温帯の豊富な資金力は演劇界からみてみればおいしかった。
小説と違った集団作業という、ある種カルト的な熱気の中で
温帯はある意味、「本当の居場所」を発見してしまったんだな。
幻想なんだけど。
さぁて、じゃ、おれも援護するか。
まずな、温帯がゆがんでしまった時期を思い出してくれ。
演劇にはまり、HPが出来た頃とだいたい一致するだろう？
演劇界ってのは本当貧乏でさ、
そのくせ熱意があってきらきらしてるわけだよ。
そして恋は芸の肥やしとばかりに自由奔放な関係が
構築されている世界でもある。
そこへ接触した温帯は、魅せられてしまったんだな。
生まれながらに女としての魅力にとぼしかった彼女は
その微熱的なただれた文化に接触し、一発でいかれてしまった。
また、温帯の豊富な資金力は演劇界からみてみればおいしかった。
小説と違った集団作業という、ある種カルト的な熱気の中で
温帯はある意味、「本当の居場所」を発見してしまったんだな。
幻想なんだけど。
620 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 15:51
(2/2)
で、HPにおける、やおいファンの顕在化。
昔からやおい的なファンはいたんだが、
普通の作家はファンレターや講演会レベルでしかファンと触れないから
あまり大きな影響をうけなかったりする。
作家は孤独を友とするべきだという小難しい理屈を傾ける気は無いが
この、やおい的ファンとの接触が温帯を決定的に破壊してしまった。
愚印サーガの古典的読者である、リアリティのある世界構築を楽しんだり
三国志的人間関係を求めるファンは、サイレントなんだな。
それに比べて、やおい的ファンはインターネットという直接接触回線で
惜しみない賛美を作家に浴びせ掛けた。毒液のように。
そして、他人から賛美を浴びることに、幼い頃から飢えていた温帯は
この影響を徐々に、だが致命的なカタチで受けてしまった。
「賛美が欲しい、もっともっと！」という欲求は、
たやすく「よりハレンチなやおい」という方向性を加速させる。
悲しいかな。それが余計に既存のファンを遠ざけ
やおい的ファンの賛美をさらに必要とさせる飢餓を作り出したわけだ。
以上がオレの温帯に対する援護だ。
本質的に「愛に餓えた幼子」である温帯が、
身分不相応の金だの名声だのを得たことが本質であり、
彼女の餓えそのものは責められるべきではない。
責められるべきはファンを含む環境と、守りきれなかった編集と
温帯をはらむに至った爛熟した日本であろうよ。
で、HPにおける、やおいファンの顕在化。
昔からやおい的なファンはいたんだが、
普通の作家はファンレターや講演会レベルでしかファンと触れないから
あまり大きな影響をうけなかったりする。
作家は孤独を友とするべきだという小難しい理屈を傾ける気は無いが
この、やおい的ファンとの接触が温帯を決定的に破壊してしまった。
愚印サーガの古典的読者である、リアリティのある世界構築を楽しんだり
三国志的人間関係を求めるファンは、サイレントなんだな。
それに比べて、やおい的ファンはインターネットという直接接触回線で
惜しみない賛美を作家に浴びせ掛けた。毒液のように。
そして、他人から賛美を浴びることに、幼い頃から飢えていた温帯は
この影響を徐々に、だが致命的なカタチで受けてしまった。
「賛美が欲しい、もっともっと！」という欲求は、
たやすく「よりハレンチなやおい」という方向性を加速させる。
悲しいかな。それが余計に既存のファンを遠ざけ
やおい的ファンの賛美をさらに必要とさせる飢餓を作り出したわけだ。
以上がオレの温帯に対する援護だ。
本質的に「愛に餓えた幼子」である温帯が、
身分不相応の金だの名声だのを得たことが本質であり、
彼女の餓えそのものは責められるべきではない。
責められるべきはファンを含む環境と、守りきれなかった編集と
温帯をはらむに至った爛熟した日本であろうよ。
621 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/30 16:07
622 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 17:10
>620
＞で、HPにおける、やおいファンの顕在化。
ここは「中庭における」に訂正か？
その後ＨＰへ移動したようだが、中庭とＨＰの違いがわかっていｒ
＞で、HPにおける、やおいファンの顕在化。
ここは「中庭における」に訂正か？
その後ＨＰへ移動したようだが、中庭とＨＰの違いがわかっていｒ
623 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 17:37
連れ去られるの、流行ってる…？ 怖ッ！
624 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 17:39
つーかみんなどうした。
いくらなんでもさらわれすぎｗ
送信してる暇あったら逃げｒ
いくらなんでもさらわれすぎｗ
送信してる暇あったら逃げｒ
擁護派で助かってるのは俺だけか。大体温帯のＳ
・・・ふう、ヤバかった。
・・・ふう、ヤバかった。
626 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 18:01
>625
ざっと見たところ610はまだ無事みたいだな。
しかし、ちがうものを受信しはじめたようでもある（w
ざっと見たところ610はまだ無事みたいだな。
しかし、ちがうものを受信しはじめたようでもある（w
627 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 18:48
628 ：619：02/05/30 18:53
俺もまだ無事だぜー。
温帯擁護の急先鋒として
これからもアブダクトと戦うぞ！
温帯擁護の急先鋒として
これからもアブダクトと戦うぞ！
うわぁ、あげちゃったごめんなさい。
こんなことじゃ、
温帯を守りきれｎ
こんなことじゃ、
温帯を守りきれｎ
630 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 19:05
このスレ、2ちゃんの新しい潮流を作ってるね＞連れ去られ
皆さん。このような栗本御大悪口雑言スレに参加をしてはいけません。
指輪物語にも匹敵する日本最高いえ世界最高最長のファンタジーを素直に賞賛し感謝いたしましょう。
そしてこの感動を家族や友達にも伝えましょう。ふんぐるいｍ
指輪物語にも匹敵する日本最高いえ世界最高最長のファンタジーを素直に賞賛し感謝いたしましょう。
そしてこの感動を家族や友達にも伝えましょう。ふんぐるいｍ
632 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 19:31
キタイの望星教団の仕業なんでしょうか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ
>>631
何か語尾がクトゥルーっぽいぞ大丈夫か？
何か語尾がクトゥルーっぽいぞ大丈夫か？
634 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 20:13
Fantasy板設立問題に関するスレッドがたちました。
ご意見募集中です。
第一回 SF/FT/HR板元老院 【FT板分割について】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022754793/
ご意見募集中です。
第一回 SF/FT/HR板元老院 【FT板分割について】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022754793/
635 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 20:15
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/( ) ヽ| |/ |;,ノ | あぐら |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ‖ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/( ) ヽ| |/ |;,ノ | あぐら |
( ミ ∨∨ | / .,i |＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ‖ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,
636 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 20:55
愛蔵版になっているあたりの頃は良かったよなあ。
すでに84巻にもなるのに、「放浪篇」以降が出てないってことは
愛蔵版を作るだけの価値もないということか・・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23961747
それにしても４冊で15,000円は高いだろ・・・。
1,500円でも買う人がいるかどうか疑問。
すでに84巻にもなるのに、「放浪篇」以降が出てないってことは
愛蔵版を作るだけの価値もないということか・・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23961747
それにしても４冊で15,000円は高いだろ・・・。
1,500円でも買う人がいるかどうか疑問。
637 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 20:56
638 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 21:25
ひどいっ苦・不安多自慰。
↑
温帯のな。
↑
温帯のな。
639 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 21:31
ここに書くとなにかがおきそうでホントに怖くなってきました。
640 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 21:50
近鉄の中村かｙ
641 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:24
>>637
「前衛（アヴァンギャルド）」っていうのは、
「いずれそれによって示された方向性に、分野の本隊（本流）がそれに続くんだ」、
という意味合いを込めてあるんだが、もしそういう流れにならなければそれは単なr
「前衛（アヴァンギャルド）」っていうのは、
「いずれそれによって示された方向性に、分野の本隊（本流）がそれに続くんだ」、
という意味合いを込めてあるんだが、もしそういう流れにならなければそれは単なr
みんな、どうしたんだ？
俺はなんともないのｎ
俺はなんともないのｎ
643 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:27
よ、擁護もしてないのにみんな拉致られていく。
いあ しゅぶ・にぐらとふう ふｎ
いあ しゅぶ・にぐらとふう ふｎ
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/05/30 22:29
>630
>このスレ、2ちゃんの新しい潮流を作ってるね＞連れ去られ
水を差すのもあれだが、こういうネタは逝っちゃんねるヲチスレの
プロ固定ネタの時にずいぶんと流行っていた。
>このスレ、2ちゃんの新しい潮流を作ってるね＞連れ去られ
水を差すのもあれだが、こういうネタは逝っちゃんねるヲチスレの
プロ固定ネタの時にずいぶんと流行っていた。
645 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:30
パロ宮廷状態･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
646 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:30
>644
>このスレ、2ちゃんの新しい潮流を作ってるね＞連れ去られ
いや、これ自体ネタだとおもわ
>このスレ、2ちゃんの新しい潮流を作ってるね＞連れ去られ
いや、これ自体ネタだとおもわ
647 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:42
>644
手厳しい発言のわりにハンドルが可愛いので許す。（何を？
手厳しい発言のわりにハンドルが可愛いので許す。（何を？
648 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 23:04
新しい潮流……基礎知識に入ってたっけ？
649 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 23:11
あぐらを見た昼行灯氏が、「ホームページの新しい潮流となるかもしれない」
とか仰ったとかいう話。
とか仰ったとかいう話。
ああ、文章が変。あぐら詣でに行ってまい
>>610
大変に心の狭い発言をさせていただきますが、
「そこらへんのおばちゃんのような会話しかできず、美形ですらない大国の重臣」
に萌えられる者を、私は同じ人類と認めません。
いるとするならば、それはすでにインスマウスに乗っ取られた（以下略
大変に心の狭い発言をさせていただきますが、
「そこらへんのおばちゃんのような会話しかできず、美形ですらない大国の重臣」
に萌えられる者を、私は同じ人類と認めません。
いるとするならば、それはすでにインスマウスに乗っ取られた（以下略
652 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 23:44
>644
貴様、ネトヲチ板からの刺客だな！くそっ、我々はこんなことで屈したりｈ
いあ！いあ！しゅぶ・にぐらす！！！！
貴様、ネトヲチ板からの刺客だな！くそっ、我々はこんなことで屈したりｈ
いあ！いあ！しゅぶ・にぐらす！！！！
653 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 00:14
このスレはク・スルフというものじゃよスレにナリm
654 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 00:40
ああ…どんどん人が連れ去られt
655 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 00:49
そんな事ないよ、だって漏れなんか
温帯はもうグインを断筆しr
温帯はもうグインを断筆しr
656 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 00:51
遅レスだが。
ブラックジャックと並んで男坂があるあたり、583とは夕日の土手で殴り合えば
友情が芽生える素地ありと見た。
はやく現世に帰ってこい。
ブラックジャックと並んで男坂があるあたり、583とは夕日の土手で殴り合えば
友情が芽生える素地ありと見た。
はやく現世に帰ってこい。
>651
タトエいんすまうすダロウト温帯きゃらニ萌エル心ガアレバ
ソレｈ
るるいえ……ふぁんくしょんきー……
タトエいんすまうすダロウト温帯きゃらニ萌エル心ガアレバ
ソレｈ
るるいえ……ふぁんくしょんきー……
「ふぁんくしょんきー」かよt
659 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 01:12
しかし、ユゴス星にもここに書き込めるPCはあるのだろうか
・・・も、もしやそれが伝説の誇大機会、＜温帯＞？
・・・も、もしやそれが伝説の誇大機会、＜温帯＞？
>651
例え絶世の美形であったとしても、中身が近所のおばちゃんでは、激しく萎え萎え。
外見が普通のおじちゃんやおばちゃんでも、中身が凄ければ萌え。
白鳥やルノリアがこのどちらに当たるのか、それは説明する必要もなi
例え絶世の美形であったとしても、中身が近所のおばちゃんでは、激しく萎え萎え。
外見が普通のおじちゃんやおばちゃんでも、中身が凄ければ萌え。
白鳥やルノリアがこのどちらに当たるのか、それは説明する必要もなi
661 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 01:17
つーかユゴス逝ってまで２ちゃんくんなよ。
せっかくだから観光しようぜ（ｗ
…って海ばっかかよ！
せっかくだから観光しようぜ（ｗ
…って海ばっかかよ！
662 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 01:25
ここってさ、普段は静かに進行してるのにちょっとしたネタがあると
すぐ人あつまるよな。お調子者っつーか祭り好きっつーか…
俺はそんなみんなが大好きﾀﾞｺﾞﾝ。
すぐ人あつまるよな。お調子者っつーか祭り好きっつーか…
俺はそんなみんなが大好きﾀﾞｺﾞﾝ。
663 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 01:58
ユゴス住民です。
最近、急に近所が騒がしくなったと思ったら
なんだか青くさいような酸っぱいような
そんなにおいがそこら中でするんですよね。
・・・・・トマト？・・・・・
それ、なんですか？
最近、急に近所が騒がしくなったと思ったら
なんだか青くさいような酸っぱいような
そんなにおいがそこら中でするんですよね。
・・・・・トマト？・・・・・
それ、なんですか？
664 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 02:51
フレンドリーなユゴス住民に萌えｔ
665 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 08:36
スレ住民がどんどん連れ去られる状況からして、やはり温帯は
クトゥルーを味方につけ、この世界をヤホヒィに染めあげるべく
活動を始めたのか？しかし最初に連れ去られたのは擁護意見の者
ばかりだから筋が通らな
クトゥルーを味方につけ、この世界をヤホヒィに染めあげるべく
活動を始めたのか？しかし最初に連れ去られたのは擁護意見の者
ばかりだから筋が通らな
トマト、解脱者に続いてユゴス住民の登場か。
今後はファイファシステムからの書き込みを待ちたい所だな。
時に、温帯の言語中枢にエネミアが取っ付いているというのは確かか？
今後はファイファシステムからの書き込みを待ちたい所だな。
時に、温帯の言語中枢にエネミアが取っ付いているというのは確かか？
667 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 09:45
なんで、どんどん住人が連れ去られるんだ。
でも、皆ローマ字入力なんだな。
誰か、かな入力の奴はいないのk
でも、皆ローマ字入力なんだな。
誰か、かな入力の奴はいないのk
668 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 10:12
かゆ…うま。
669 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 12:52
>666
エネミアとゆーよりウボ＝さすｒ
エネミアとゆーよりウボ＝さすｒ
670 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 13:05
難民に神が光臨しますた。
これは救いの兆し？ それとも破滅hえの序ｋ
これは救いの兆し？ それとも破滅hえの序ｋ
671 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 14:30
よ、よし。俺も温帯を擁護するれろ・・・？
・・・ひでぶ！
・・・ひでぶ！
672 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 15:14
誰か、「温帯擁護の基礎知識（ネクロノミコン）」
を編纂する勇者はいないのでしょu
を編纂する勇者はいないのでしょu
673 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 15:41
擁護論は決定力にかけるからなぁ。
「かわいそうな人だからやさしく扱ってやれよ」ってのが
一番説得力があるあたりなのでは？
「かわいそうな人だからやさしく扱ってやれよ」ってのが
一番説得力があるあたりなのでは？
675 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 16:28
>674
とゆうかこの膨大なスレッド集自体が「温帯秘法」そのものぢゃないｎ
とゆうかこの膨大なスレッド集自体が「温帯秘法」そのものぢゃないｎ
676 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 17:04
>674
擁護派はいつも神経張ってないとなｗ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
擁護派はいつも神経張ってないとなｗ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
677 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 19:04
もうだめぽ
678 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 19:27
どうした>677！
擁護派の>674が現れてからスレ住人が拉致される様になったようだ。
トリップもなんだかこんな感じに読める。
グインハテンロウエ･･･
さては･･･ >674はオン＝タイ神話の古きものなのではn
擁護派の>674が現れてからスレ住人が拉致される様になったようだ。
トリップもなんだかこんな感じに読める。
グインハテンロウエ･･･
さては･･･ >674はオン＝タイ神話の古きものなのではn
679 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 19:31
オンタイサマハ スバラシイ
オンタイサマハ オウツクシイ
オンタイサマハ テンサイダ
オンタイサマハ・・・・・ガガガ・・・
オンタイサマハ ケッシテ デンパナドデハ・・・アｒ
オンタイサマハ オウツクシイ
オンタイサマハ テンサイダ
オンタイサマハ・・・・・ガガガ・・・
オンタイサマハ ケッシテ デンパナドデハ・・・アｒ
680 ：イラストに騙された名無しさん ：02/05/31 22:37
怖いよ〜
なんでだよ〜
漏れはタダ愚印サーガを読んで感じた、空虚感を
埋めに来ただけなのに・・・
なんでみんな攫われて逝くんだよ〜
怖いから、カバラ十字の祓い皆に教えるね、
これさえ唱えれば、カバラ密教が皆を守ってくれるから・・・
「アテー・マルクト・ヴェ・ゲブラー・ヴェ・ゲドゥラー・リ・オラーム・エイm
なんでだよ〜
漏れはタダ愚印サーガを読んで感じた、空虚感を
埋めに来ただけなのに・・・
なんでみんな攫われて逝くんだよ〜
怖いから、カバラ十字の祓い皆に教えるね、
これさえ唱えれば、カバラ密教が皆を守ってくれるから・・・
「アテー・マルクト・ヴェ・ゲブラー・ヴェ・ゲドゥラー・リ・オラーム・エイm
681 ：115 ：02/05/31 22:46
このスレの最初あたりでグインのシルヴィア救出を
外伝に持っていくのはおかしいとしつこくのたまっていた者です。
親切にレスしてくれたり、リアクションを返してくれた方々、本当に
ありがとうございました。
“主人公は本編に”という事に少々こだわりすぎていたかもしれません。
ただルノリア姫が主役とヒロインを兼ねるヤオイックラブストーリーが
本編で長々と描かれるのはやっぱりどうかしてると思ってしまいまｓ
外伝に持っていくのはおかしいとしつこくのたまっていた者です。
親切にレスしてくれたり、リアクションを返してくれた方々、本当に
ありがとうございました。
“主人公は本編に”という事に少々こだわりすぎていたかもしれません。
ただルノリア姫が主役とヒロインを兼ねるヤオイックラブストーリーが
本編で長々と描かれるのはやっぱりどうかしてると思ってしまいまｓ
682 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:52
男性トマト諸氏
「さらわれた」ならまだしも「さわられた」に
ならぬよう、背後に警戒されたし。
特に、急激な「脱色症状」、へなへなと儚げになる「脱力症状」
などが現れた場合特に注意。
余談だが襲われた後に見られる症状では「脱ｋ
「さらわれた」ならまだしも「さわられた」に
ならぬよう、背後に警戒されたし。
特に、急激な「脱色症状」、へなへなと儚げになる「脱力症状」
などが現れた場合特に注意。
余談だが襲われた後に見られる症状では「脱ｋ
683 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:52
今、なにかに飲み込まれそうになり、思わずageてしまいました。
ヴァレナリが濃密にイチャイチャしてる部分を重点的に読み返してきま
ヴァレナリが濃密にイチャイチャしてる部分を重点的に読み返してきま
684 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:52
友達が貸してくれたので読み始めました。今１巻。
685 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:57
この先何があっても、その友達を恨んではいけませんよ・・・
686 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 23:03
687 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 00:26
１巻かぁ…いいなぁ…濃密な闇に閉ざされた夜のルードの森で
一夜を過ごす謎の豹頭の戦士と聖双生児…
よ、読み返そうかな（ｺﾞｸｯ）…不毛だよな…
一夜を過ごす謎の豹頭の戦士と聖双生児…
よ、読み返そうかな（ｺﾞｸｯ）…不毛だよな…
１巻は懐かしく読めました。
２巻も感慨深く読み返せました。
でもでもっっ
３巻のプロローグは涙で曇って読めませんでした。。。
２巻も感慨深く読み返せました。
でもでもっっ
３巻のプロローグは涙で曇って読めませんでした。。。
689 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 00:36
焚書にする前に…と思って読み返してみたが………
もう感動できなかったよ。遅すぎたな…
もう感動できなかったよ。遅すぎたな…
690 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 00:37
…ああ、あれか。あれでころっとやられたからなぁ。
いまでもあのプロローグだけでご飯三杯は軽いね。
いまでもあのプロローグだけでご飯三杯は軽いね。
691 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 00:42
30巻くらいまでならどの巻がどういう話かタイトル込みで
思い出せるけどそれ以降はさっぱりだな。
全部覚えてたら逆にきもいが。
思い出せるけどそれ以降はさっぱりだな。
全部覚えてたら逆にきもいが。
692 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 01:39
もう昔のグインは焚書にしてｓ
693 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 01:59
みんな焚書しちまったらスレタイ決めれないＹＯ！
…っていうかスレなくなってるか。その頃には。
…っていうかスレなくなってるか。その頃には。
694 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 02:30
関係ないけど懺悔させて下さい…
７年前、まだグインに熱かった頃。コミケでとあるＦＣの会報を買い、
そこに入会しようと問い合わせの手紙を出したんです。
そしたら返信と共にグインＦＣ連合の冊子を頂いてしまいました。
…なのにお礼もせず、ＦＣにも入会しないまま。
激しく無礼者だったと今でも少しビターな思い出。
セイ○ァートって所だったけど、まだＦＣやっているのかな…
グイン本編は焚書しても、ファンの人の創作物は燃せないかも。
７年前、まだグインに熱かった頃。コミケでとあるＦＣの会報を買い、
そこに入会しようと問い合わせの手紙を出したんです。
そしたら返信と共にグインＦＣ連合の冊子を頂いてしまいました。
…なのにお礼もせず、ＦＣにも入会しないまま。
激しく無礼者だったと今でも少しビターな思い出。
セイ○ァートって所だったけど、まだＦＣやっているのかな…
グイン本編は焚書しても、ファンの人の創作物は燃せないかも。
695 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 02:56
お、お前ﾀﾞﾀﾉｶｰ！！！
…なんてな。
…なんてな。
696 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 03:15
>>681
オカルト話は外伝に逝くべきだが，
本編にろくに主役が出ない上に，主役が出てくるとオカルト関係の連中も
ワラワラ出てくることはヤヴァイのが当然。
オン＝タイに「一体，主役は誰なんだと」小一時間問いつm
オカルト話は外伝に逝くべきだが，
本編にろくに主役が出ない上に，主役が出てくるとオカルト関係の連中も
ワラワラ出てくることはヤヴァイのが当然。
オン＝タイに「一体，主役は誰なんだと」小一時間問いつm
697 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 03:27
うぇ〜ん、どんどん連れ去れていくよぉ…
みんな本当にユゴスに拉致られてるんだよね？
まさか、ユリウｓ
みんな本当にユゴスに拉致られてるんだよね？
まさか、ユリウｓ
698 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 03:30
連れ去られた連中が，帰ってきたときには本当に
「今の温帯こそサイコー！」っていう風に洗脳されてたら怖i
「今の温帯こそサイコー！」っていう風に洗脳されてたら怖i
699 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 07:35
温帯最高最高さいこうさいこーサイコーサイコーガガガガガ電ｐ
700 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 10:32
うえーん、怖いy
701 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 10:45
ほら！あなたの後ろにもミ＝ゴが脳髄交換しようとブブブブｔ
702 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 11:20
さわられてさらわれずにすむ方法は、最終巻に書いてあｒ
703 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 11:26
あ〜ミ＝ゴ！
ラテンの血が激しく騒ぐぜ！
そこの三角帽子の巻毛ちゃん！オレと精神交換しておくれよーん。
つーか温帯ってオレの上司がもう交換済みなんだよねー。
ないやほひてっぷが上手く立ちまわったらしいぜ、いぇーい！
ラテンの血が激しく騒ぐぜ！
そこの三角帽子の巻毛ちゃん！オレと精神交換しておくれよーん。
つーか温帯ってオレの上司がもう交換済みなんだよねー。
ないやほひてっぷが上手く立ちまわったらしいぜ、いぇーい！
704 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 11:45
>>703
三角帽子を被って踊る草薙剛を想像してしまった(w
三角帽子を被って踊る草薙剛を想像してしまった(w
705 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 12:25
ユ＝ゴス ヘルペルケスライｄｇ…
706 ：kounenkikowai：02/06/01 13:38
温帯は最高です。
希望にあふれた若き頃、希望に満ちた若き群像を次々と生み出し、
人生に少し疲れた頃、歳をとるということはどういうことかきちんと提示してくださる。
ありがたい話です。
私もホルモン注射でも、うちにいk
希望にあふれた若き頃、希望に満ちた若き群像を次々と生み出し、
人生に少し疲れた頃、歳をとるということはどういうことかきちんと提示してくださる。
ありがたい話です。
私もホルモン注射でも、うちにいk
707 ：なんとか擁護してみよう：02/06/01 14:16
ナリのおかわいそうな姫っぷりは、全てヴァレを騙すための演技です。
レムスの餓鬼っぷりはヤンダルから逃れるための演技です。
マリウスのやだったらやだは一時的な錯乱で、リギアの知能低下は
ナリを見限りたいという無意識の欲求によるものです。
アキレウスは老人ボ……、ぐはっ！（吐血
すんません、宇宙の深淵から彼の者の手が伸びてきたようです。
トマトの皆様どうか逃げ切ってくd
レムスの餓鬼っぷりはヤンダルから逃れるための演技です。
マリウスのやだったらやだは一時的な錯乱で、リギアの知能低下は
ナリを見限りたいという無意識の欲求によるものです。
アキレウスは老人ボ……、ぐはっ！（吐血
すんません、宇宙の深淵から彼の者の手が伸びてきたようです。
トマトの皆様どうか逃げ切ってくd
708 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 14:49
どうも宇宙の深淵から彼の者の手が伸びてくるってのは擁護レスといいつつ痛烈な皮肉と韜晦が
含まれているからなんじゃｎ
「御大は偉大なり！ 一なる御大のほかに御大なし！」
含まれているからなんじゃｎ
「御大は偉大なり！ 一なる御大のほかに御大なし！」
709 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 14:51
全ては暗黒の神官ナイアルラトホテプの陰謀ガギギ＠８「。グｈ
710 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 14:54
温帯はαでありΩである！！
・・・初期は最高のヒロイック･ファンタジー作者だったが，
今は・・・アァァァァ・・！？何か，何かが来r
・・・初期は最高のヒロイック･ファンタジー作者だったが，
今は・・・アァァァァ・・！？何か，何かが来r
711 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 15:18
クトゥラーがいっぱいいて、なんか嬉しい♪
みんなでC御大を呼び寄せよう〜
そんでもってK温帯を駆逐してもらおう〜
ん？なんか潮の香りがする……はっ、あれは…あの影h
みんなでC御大を呼び寄せよう〜
そんでもってK温帯を駆逐してもらおう〜
ん？なんか潮の香りがする……はっ、あれは…あの影h
712 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 16:32
はは、みんな何いってんだyo! W杯期間ぐらい、あんな電波な作家のことは忘れて
試合を楽しもうぜ
……うっ、何かサカナくさい……あっあれはインスマu
試合を楽しもうぜ
……うっ、何かサカナくさい……あっあれはインスマu
713 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 17:36
全員が拉致られたわけではなく、手が水かきになって書き込めなくなった人もいると言ってみるテスｔ
むほほほほー
イショトはワシのモンじゃあー
ああ、そう邪険にせんでくれ、必ず王にしてやr
イショトはワシのモンじゃあー
ああ、そう邪険にせんでくれ、必ず王にしてやr
715 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 17:58
だｋ
716 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 18:03
ちわー。タナトス生命体っす。
トマト食い放題なのって、ここかぁ。
いやー、最近さー、
ユゴスですっかりトマトの味覚えちゃったんだよねー。
そしたら、もっといいとこがあるって
ヤンダルっちに教わったんだけど、
ホントいっぱいじゃん。
うまそうっすｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ
んじゃ遠慮なく、いっただっきまーす♪
トマト食い放題なのって、ここかぁ。
いやー、最近さー、
ユゴスですっかりトマトの味覚えちゃったんだよねー。
そしたら、もっといいとこがあるって
ヤンダルっちに教わったんだけど、
ホントいっぱいじゃん。
うまそうっすｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ
んじゃ遠慮なく、いっただっきまーす♪
717 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 18:09
>715
は、早っ！これはネタなのか、ただの荒しなのｋ
は、早っ！これはネタなのか、ただの荒しなのｋ
718 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 18:32
いあ！いあ！
719 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 20:32
次スレタイトルはd
720 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 22:42
以前のバキネタといい、今のパタリロネタやクトゥルーネタといい、
何て裾野の広いスレなんだ。
何て裾野の広いスレなんだ。
721 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:20
>716
お前気さくすぎ（ｗ
お前気さくすぎ（ｗ
722 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:27
「黒い炎」までは検索でわかったけど売っぱらっちまった
俺には巻頭言はわからん。まかせた！
俺には巻頭言はわからん。まかせた！
723 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:33
つか、まだ早いでしょ
724 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:46
グインサーガ３９【黒い炎】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ドールの血に呪われし者。
その名は……
――イシュトヴァーンのサーg
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ドールの血に呪われし者。
その名は……
――イシュトヴァーンのサーg
725 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:47
新刊いつでるの？
726 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:51
グインサーガ３９【グロいホモォ】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーg
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーg
727 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:56
>>725
ハヤカワのHPの刊行予定によれば、今月中旬らしいd
ハヤカワのHPの刊行予定によれば、今月中旬らしいd
728 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 00:14
グインサーガ３９【ホヒぃ本能】
終わりなき夜に生命を享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサg
729 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 00:37
グインサーガ３９【黒い放置】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
温帯の忘却に呪われし者。
その名は……
――複線のサーガガガガ・・ザ――
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
温帯の忘却に呪われし者。
その名は……
――複線のサーガガガガ・・ザ――
730 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 01:07
グインサーが39【苦労多いのう…】
終わりなき書に命を削られし者。
深き闇のあぐら坂へ逝きて還りし者。
ホヒィと「姫」に呪われし者。
その名は……
――トマトのサーｇ
終わりなき書に命を削られし者。
深き闇のあぐら坂へ逝きて還りし者。
ホヒィと「姫」に呪われし者。
その名は……
――トマトのサーｇ
731 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 02:40
もう次スレタイ考案時期ですかー、しみじみ。
つれさられた皆さんも孵ってらっしゃーい。【グロいホモォ】もウケたけど、個人的に
【苦労多いのう…】かな。このスレのみんなの気苦労を考えると小一時間じゃきかｎ…
つれさられた皆さんも孵ってらっしゃーい。【グロいホモォ】もウケたけど、個人的に
【苦労多いのう…】かな。このスレのみんなの気苦労を考えると小一時間じゃきかｎ…
732 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 03:42
わはは！どんどん元から遠ざかっていくなあ。
まるでグインから遠ざかっていく我々の心をあらわｓ
まるでグインから遠ざかっていく我々の心をあらわｓ
ふう、あやうく連れ去られるところでした。
グロいホモォ、タイトルと後の文章に整合性がないですね……
修正。
グインサーガ３９【グロい……Ｏｈ！Ｎｏ！】
終わりなき書に命を懸けし者。
深き闇の汚穢より膿まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーgagagaga
グロいホモォ、タイトルと後の文章に整合性がないですね……
修正。
グインサーガ３９【グロい……Ｏｈ！Ｎｏ！】
終わりなき書に命を懸けし者。
深き闇の汚穢より膿まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーgagagaga
734 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 08:15
いつも思うんだけど、早くない？次スレの話題・・・・
特に今は950まで使おう、ってことになってるんだし
もちっとざつだn
特に今は950まで使おう、ってことになってるんだし
もちっとざつだn
735 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 08:54
ちと早い気しないでもないけど、スレタイ候補がいくつかでてると
なんとなく安心するＹＯ！トマトのワルツはまだ終わらないんだな、
って感じがして。ホホホ…
なんとなく安心するＹＯ！トマトのワルツはまだ終わらないんだな、
って感じがして。ホホホ…
736 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 12:08
今、必死で過去ログ読んでるのに
読み終わって参加しようとするころには
トマトさん達がみんな拉致されて
誰もいないスレになっていそうで焦る〜
皆、私を置いていかないｄ
読み終わって参加しようとするころには
トマトさん達がみんな拉致されて
誰もいないスレになっていそうで焦る〜
皆、私を置いていかないｄ
737 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 13:10
>668
>かゆ…うま。
貴様、キングｦﾀだな！
懐かしくてつい出てきちゃったじゃないk
>かゆ…うま。
貴様、キングｦﾀだな！
懐かしくてつい出てきちゃったじゃないk
738 ：707@なんとか擁護してみよう：02/06/02 13:21
はあ、はあ…。運よく逃げ帰ってまいりました。
今までの私は間違っておりました。なり巣様は最高です。そしてヴぁれ
との間に生まれた真実の愛こそが具員さーがの真のテーマナノです。
丸がを通販で入手して嫁ば皆さん二も理会できm
ur9%#-@:lgoh81/57kds… やめろ、ゆ、指が勝手にキーボードを
くそ、負けてたまるか…何とか真実を・・、、、皆さん前半の部分は
名状しがたき彼の者が私の指を操ってf#&g7\
いあ！ いあ！ はすt
今までの私は間違っておりました。なり巣様は最高です。そしてヴぁれ
との間に生まれた真実の愛こそが具員さーがの真のテーマナノです。
丸がを通販で入手して嫁ば皆さん二も理会できm
ur9%#-@:lgoh81/57kds… やめろ、ゆ、指が勝手にキーボードを
くそ、負けてたまるか…何とか真実を・・、、、皆さん前半の部分は
名状しがたき彼の者が私の指を操ってf#&g7\
いあ！ いあ！ はすt
739 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 14:32
損死＝麻原彰晃＝松本智津夫
温帯＝栗本薫＝今岡純代
信者たちのマインド・コントロールが解かれますように・・・。
温帯＝栗本薫＝今岡純代
信者たちのマインド・コントロールが解かれますように・・・。
740 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:33
>739
確かに共通点はあるけどさ。さすがに「被告」と一緒にするのは違うと思うよ？
ついでにマインドコントロールではなく、どっちかというと輸入肉のラベルに
国産肉と書いていた偽装工作の方が近いのでは。
群像小説、ヒロイックファンタジー、などなど掲げてきた看板をことごとく
裏切ったあげくに「自分はそんなこと言った覚えはない」だもん・・・
確かに共通点はあるけどさ。さすがに「被告」と一緒にするのは違うと思うよ？
ついでにマインドコントロールではなく、どっちかというと輸入肉のラベルに
国産肉と書いていた偽装工作の方が近いのでは。
群像小説、ヒロイックファンタジー、などなど掲げてきた看板をことごとく
裏切ったあげくに「自分はそんなこと言った覚えはない」だもん・・・
741 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:22
ほんと場当たり的展開で、以前書いたことを全然覚えてな
742 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:00
温帯
「前のほうの話がいろいろ実を結んできたもので、前のほうを引っ張り出す
ケースがだんだん、書いてるときには多くなってきたんですが」
……どこが？
ん？「書いてるときには」多くなってきた？どこで消えてしまうのでｓ
「前のほうの話がいろいろ実を結んできたもので、前のほうを引っ張り出す
ケースがだんだん、書いてるときには多くなってきたんですが」
……どこが？
ん？「書いてるときには」多くなってきた？どこで消えてしまうのでｓ
743 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:03
レムスが中興の祖というのはどうなったんですか！
本物のレムスを返
本物のレムスを返
744 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:15
突然ですが、カメルーンのマスコットが「カメロン」というのだそうです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000013-kyodo-wcp
これについて、御大が何と言うか知りたい(w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000013-kyodo-wcp
これについて、御大が何と言うか知りたい(w
745 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:07
カメルーンは私のキャラをパクった！
しかし私の創造物を使うことで、少しでも力になるのであれば喜んで
私の力をお貸ししてもよいと思
しかし私の創造物を使うことで、少しでも力になるのであれば喜んで
私の力をお貸ししてもよいと思
746 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:46
皆さん！ユゴスへ拉致されて４日経ちましたがここは凄いですよ！
栗本先生（本物！）の「グイン・サーガ」がなんと８５巻まで刊行されてます！
聖王レムス＆ヴァレ、覇王イシュトバーン＆アリ、豹頭王グイン＆ハゾスの
三国時代がいよいよ到来し、クライマックスも間近に迫っています！
しかも「魔界水滸伝」も３２巻まで刊行済、もう寝る暇もありません！
ああ！このスレで悲憤慷慨していた甲斐があったｔ
栗本先生（本物！）の「グイン・サーガ」がなんと８５巻まで刊行されてます！
聖王レムス＆ヴァレ、覇王イシュトバーン＆アリ、豹頭王グイン＆ハゾスの
三国時代がいよいよ到来し、クライマックスも間近に迫っています！
しかも「魔界水滸伝」も３２巻まで刊行済、もう寝る暇もありません！
ああ！このスレで悲憤慷慨していた甲斐があったｔ
747 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:57
> 746
漏れも拉致されたi
漏れも拉致されたi
748 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:47
>746
いいなあ。心の奥の底から羨ましいよ。
きっとヴァレとナリスと悲しい別れを乗り越えて
リギアもスカールと結ばれているんだろうか…
そして、北の大国では質実剛健なケイロニアの
文武の守護神達が闊歩しておられるのでしょうねぇ…
ぐすん… 逝けない…(;´Д`)ｳﾜｧｱｱｱﾝ
いいなあ。心の奥の底から羨ましいよ。
きっとヴァレとナリスと悲しい別れを乗り越えて
リギアもスカールと結ばれているんだろうか…
そして、北の大国では質実剛健なケイロニアの
文武の守護神達が闊歩しておられるのでしょうねぇ…
ぐすん… 逝けない…(;´Д`)ｳﾜｧｱｱｱﾝ
749 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:49
グインサーガ３９【黒いトマト】
終わりなき物語に命を受け享けし者。
トマトの失意より生まれ出でし者。
温帯の筆に呪われし者。
その名は……
――おまえの味のサーガ
終わりなき物語に命を受け享けし者。
トマトの失意より生まれ出でし者。
温帯の筆に呪われし者。
その名は……
――おまえの味のサーガ
750 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 22:58
ああっ、スレタイは749に１票！！（藁
751 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:02
>746
ぜひあらすじをうpきぼーん。ミ＝ゴに見つからないようにね。
ぜひあらすじをうpきぼーん。ミ＝ゴに見つからないようにね。
752 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:18
グインサーガ３９【黒いフォロー】
オチ無き伏線を覚えている者。
誤字脱字を見過ごせぬ者。
それらをまとめて闇に葬る者。
その名は・・・・
〜オン・タイのサーガ
オチ無き伏線を覚えている者。
誤字脱字を見過ごせぬ者。
それらをまとめて闇に葬る者。
その名は・・・・
〜オン・タイのサーガ
753 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:14
>752
ﾜﾛﾀﾖ
ﾜﾛﾀﾖ
754 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 01:51
すまんが「ミ＝ゴ」って教えてくだちい。
具具ってみたけど、わかりらーん。
具具ってみたけど、わかりらーん。
755 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 03:00
>>754
これぐらいしか書いてないね
ttp://www.ddt.or.jp/~goinkyo/demon/jusei/old.html
ついでに見つけた
とっても、らぶりぃｄ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/atb/guild/images/jul2001/cthlhu_plush.jpg
これぐらいしか書いてないね
ttp://www.ddt.or.jp/~goinkyo/demon/jusei/old.html
ついでに見つけた
とっても、らぶりぃｄ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/atb/guild/images/jul2001/cthlhu_plush.jpg
619です。
746ではないですが、こちらで発売されている
真のグインサーガ最高ですよ！
なんていうか、もう佳境なんで、毎月楽しみでしょうがないです。
ナリスは残念ながら死んじゃってます。
ナリスの意志を受け継いだヴァレは
後追い自殺なんて言う女々しいことはせずに、
ヤンダルの影響を退けたレムスを導いています。
アルミナがレムスを正気に返らせるために、
自ら犠牲になってしまった７２巻「パロの霧雨」は泣ける展開でした。
ナリスを看取ることのできなかったスカールは
リギアと一緒にキタイへ向けて旅に出る決意をしまして
これを子供を人質に取られた復活のアムネリスが追いかけてます。
しかし、スカールはナリスのかくまっていたあの男と一緒。
こっちの方もかなり熱いですがいったん休憩で、
７３〜はケイロニア、ゴーラでした。
746ではないですが、こちらで発売されている
真のグインサーガ最高ですよ！
なんていうか、もう佳境なんで、毎月楽しみでしょうがないです。
ナリスは残念ながら死んじゃってます。
ナリスの意志を受け継いだヴァレは
後追い自殺なんて言う女々しいことはせずに、
ヤンダルの影響を退けたレムスを導いています。
アルミナがレムスを正気に返らせるために、
自ら犠牲になってしまった７２巻「パロの霧雨」は泣ける展開でした。
ナリスを看取ることのできなかったスカールは
リギアと一緒にキタイへ向けて旅に出る決意をしまして
これを子供を人質に取られた復活のアムネリスが追いかけてます。
しかし、スカールはナリスのかくまっていたあの男と一緒。
こっちの方もかなり熱いですがいったん休憩で、
７３〜はケイロニア、ゴーラでした。
757 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 04:15
>754
ミ＝ゴ
ttp://www.suisen.sakura.ne.jp/~chin2/cth/mig0.html
そのお姿
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwht6343/images/yuggoth.JPG
ttp://perso.club-internet.fr/signodom/Vignettes/m_g.jpg
ちなみに邪神占い（ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/jasintop.htm）の結果
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai06.htm
ミ＝ゴ
ttp://www.suisen.sakura.ne.jp/~chin2/cth/mig0.html
そのお姿
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwht6343/images/yuggoth.JPG
ttp://perso.club-internet.fr/signodom/Vignettes/m_g.jpg
ちなみに邪神占い（ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/jasintop.htm）の結果
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/uranai06.htm
758 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 08:06
760 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 12:00
混沌とした現実世界より秩序あるユゴス萌え
761 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 12:04
わしゃｸｽﾙﾌというものじゃったか！
762 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/03 15:42
>756
>ナリスは残念ながら死んじゃってます。
読み始めた20年前は、悲しいけど絶対この日がきて、
でも物語は最高に盛り上がるのねっ！と信じていたのだが。。。
どこをどうまちがったのやら（泣）
>ナリスは残念ながら死んじゃってます。
読み始めた20年前は、悲しいけど絶対この日がきて、
でも物語は最高に盛り上がるのねっ！と信じていたのだが。。。
どこをどうまちがったのやら（泣）
763 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 16:51
>762
窓の外からきこえるアル・ディーンのキタラの音に
パロの反逆公子としてではなく、
ひとつの夢見る魂として死んでいくとか
そういうのが私としても、望みだったです。
窓の外からきこえるアル・ディーンのキタラの音に
パロの反逆公子としてではなく、
ひとつの夢見る魂として死んでいくとか
そういうのが私としても、望みだったです。
764 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 17:44
未だ見ぬ異形の豹頭の超戦士に出会うことを夢見、
遥かなるノスフェラスの彼方に行くことを夢見ながら
リンダやルナン、リギア達に見取られ静かに逝くナリス、というのを
想像したことはある。寝台から左手ががくり、と優雅にさえ思えるよ
うにゆっくりと落ちていって…
そして臨終の場にわざと居合わせず涙すらこらえるヴァレリウス、
自分をさんざん利用しつくしたくせに、憎みきれなかった…と
いう所までだったらほんのりヴァレナリも許せまする。
しかし・・・・（別の意味で涙
遥かなるノスフェラスの彼方に行くことを夢見ながら
リンダやルナン、リギア達に見取られ静かに逝くナリス、というのを
想像したことはある。寝台から左手ががくり、と優雅にさえ思えるよ
うにゆっくりと落ちていって…
そして臨終の場にわざと居合わせず涙すらこらえるヴァレリウス、
自分をさんざん利用しつくしたくせに、憎みきれなかった…と
いう所までだったらほんのりヴァレナリも許せまする。
しかし・・・・（別の意味で涙
グインサーガの文字数で温帯が「変わってないっっ！！！！」と逆ギレしたのは何巻のあとがきでしたっけ？
それとも交信日記の方だったっけか？
それとも交信日記の方だったっけか？
766 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 20:18
あとがきでは無かったと思われ。
767 ：何がｱﾀｶ聞かNAでくﾀﾞさｉ：02/06/03 21:47
このまえ、ぐいんさーがの世界に連れてかれたんですよ。温帯の。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ連れてこられてて阿鼻叫喚なんです。
で、よく見たらなんか向こうの方で悲鳴上がってて、ホヒイ！とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、温帯擁護したんなら悲鳴なんか上げるな、ボケが。
ホヒイ？ホホヒィ？
なんか泣き声とか聞こえるし。そんな覚悟でサーガに参加か。おめでてーな。
ほんの出来心だったんです、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、この指輪やるから自害しろと。
温帯世界ってのはな、こういう風に殺伐としてて当然なんだよ。
隣にいた奴と、いつカップリングされてもおかしくない。
犯るか犯られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般人は、すっこんでろ。
で、やっと減ってきたかと思ったら、隣の女が、殺されるー！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、女性キャラなんてきょうび流行んねーんだよ。そうなって当然だろ、ボケが！
青い顔して何が、殺されるー！だ。
お前は本当にグインサーガを読んだのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、辺境編しか読んでなかったんちゃうんかと。
グイン通の俺から言わせてもらえば今、女性キャラの間での最新流行はやっぱり、
放置プレイ、これだね。
放置プレイで数十巻、たまに出てくりゃ知能半分、これが古参キャラの生き方。
知能半分だから、セリフに中身がない。そん代わりセリフの長さは二倍。
で、やっぱ出て来なきゃ良かったと言われる。これ最強。
しかしこれを願うとアストリアスが二度と拝めない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大人しくランズベール塔にでも入って…
ありゃ？おい、あんだけいただろ？え、全滅？なに、俺？あの、なんだ。
ちょ、ま、まままってぃィｨ ○ﾌｧﾌｧｵｳ*z*-/
ヤﾒテんﾅ ﾎｈ
そしたらなんか人がめちゃくちゃ連れてこられてて阿鼻叫喚なんです。
で、よく見たらなんか向こうの方で悲鳴上がってて、ホヒイ！とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、温帯擁護したんなら悲鳴なんか上げるな、ボケが。
ホヒイ？ホホヒィ？
なんか泣き声とか聞こえるし。そんな覚悟でサーガに参加か。おめでてーな。
ほんの出来心だったんです、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、この指輪やるから自害しろと。
温帯世界ってのはな、こういう風に殺伐としてて当然なんだよ。
隣にいた奴と、いつカップリングされてもおかしくない。
犯るか犯られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般人は、すっこんでろ。
で、やっと減ってきたかと思ったら、隣の女が、殺されるー！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、女性キャラなんてきょうび流行んねーんだよ。そうなって当然だろ、ボケが！
青い顔して何が、殺されるー！だ。
お前は本当にグインサーガを読んだのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、辺境編しか読んでなかったんちゃうんかと。
グイン通の俺から言わせてもらえば今、女性キャラの間での最新流行はやっぱり、
放置プレイ、これだね。
放置プレイで数十巻、たまに出てくりゃ知能半分、これが古参キャラの生き方。
知能半分だから、セリフに中身がない。そん代わりセリフの長さは二倍。
で、やっぱ出て来なきゃ良かったと言われる。これ最強。
しかしこれを願うとアストリアスが二度と拝めない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大人しくランズベール塔にでも入って…
ありゃ？おい、あんだけいただろ？え、全滅？なに、俺？あの、なんだ。
ちょ、ま、まままってぃィｨ ○ﾌｧﾌｧｵｳ*z*-/
ヤﾒテんﾅ ﾎｈ
768 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 21:49
>765
確か更新日記。『ルアーの角笛』の発刊時期だったと思ふ。
で、日記に書いてグインランドには書かないから、同じ質問が舞い込むのに
た「親切な私がここまでしてやってるのに、読まない奴はいる！」と更にキレる。
文字数云々は、温帯は数学どころか算数のレベルもあやういという証明文でした。
確か更新日記。『ルアーの角笛』の発刊時期だったと思ふ。
で、日記に書いてグインランドには書かないから、同じ質問が舞い込むのに
た「親切な私がここまでしてやってるのに、読まない奴はいる！」と更にキレる。
文字数云々は、温帯は数学どころか算数のレベルもあやういという証明文でした。
769 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 21:56
770 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:44
みなさんの「こんな風だといいなと夢見ていたナリスの最期」を読んで
不覚にも涙が…。
これで作者である温帯の書くナリスの最期を読んで何も思わなかったら
…その時こそ解脱の時か…。
不覚にも涙が…。
これで作者である温帯の書くナリスの最期を読んで何も思わなかったら
…その時こそ解脱の時か…。
771 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:53
>これで作者である温帯の書くナリスの最期を読んで何も思わなかったら
むしろナリスの最期を書いてくれただけありがたいと思ってしまう罠
むしろナリスの最期を書いてくれただけありがたいと思ってしまう罠
772 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:25
ナリスの最後より、グインサーガの最後が先に来たりして・・・
はっ、私ってばカッサンドラ？！
・・・・せめてカツサンドで喉詰まらせて逝って来まふがふがげふっ
はっ、私ってばカッサンドラ？！
・・・・せめてカツサンドで喉詰まらせて逝って来まふがふがげふっ
773 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:38
ナリスについてはなにせモデルが「プレシべりエールのフィリップ」ということ
でしたから、そういう最期を想像してたんだけどなぁ。王のために命を惜しまず、
恋する女のために死ぬ男。
パロのために陰謀をめぐらせるが、最期は陰謀が潰れるのも惜しまず、結局
リンダのために死ぬのだと。なんでヴァレと心中志願なんだよぉ。
でしたから、そういう最期を想像してたんだけどなぁ。王のために命を惜しまず、
恋する女のために死ぬ男。
パロのために陰謀をめぐらせるが、最期は陰謀が潰れるのも惜しまず、結局
リンダのために死ぬのだと。なんでヴァレと心中志願なんだよぉ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:50
前スレで「俺の脳内」話をさせていただきました。その節はレスありがとうございます。
あああ、もうすぐ震撼ですな。イシュトとリンダの再会。
俺も昔からナリスはどうでも良かったけど話の盛り上がりには必要なのだろうと思っていた。
レムスはカル＝モルを同化して窓牛国王となり、宰相にヴァレを抜擢、
抵抗勢力を一本化して排除するためリンダとナリスの結婚を画策。
イシュトとアム結婚の報にもイシュトを思い切れないリンダ。
やがて約束の3年も経過。失意のリンダにナリスとの結婚の予知夢が。
全てを打ち明けられたナリスはリンダの余地能力を利用するため「白い結婚」を提案。
ついにリンダは折れ、レムスと同時に挙式。
パロ国民は湧くが、その日を境にレムスはナリスを追い込みはじめる。
夫と弟の板挟みになり、さらにナリスの反逆、敗戦までも予知してしまったリンダ。
リンダの予知を信じつつも、反逆大公として立つナリス。予知を初めて無力に感じるリンダ。
しかし負けを承知で運命に抗うナリスにはじめて愛情を覚え、幼い初恋を卒業。
パロ内戦。互いに知略を駆使して互角。レムスは密かにゴーラのイシュトと同盟。
ナリスの側近を次々斬り、血塗れの刀を下げてカレニア王宮の最奥に踏み込むイシュト。
はじめてお互いの愛を確認し、手を取り合って静かにイシュトを迎えるリンダとナリス。
逆上したイシュトはまずスニ、次いでナリスを斬り捨てリンダを奪う。
…イシュトはスニを斬ってノスフェラスの思い出と決別、リンダはそれを決して許さない
とかね、考えてましたよ。そんな自分が単なる妄想野郎だったなと。
ほろ苦い気分で過去のｲﾀさを噛み締めてね。このスレがあって正直救われてます。
いつも長文すんません。
あああ、もうすぐ震撼ですな。イシュトとリンダの再会。
俺も昔からナリスはどうでも良かったけど話の盛り上がりには必要なのだろうと思っていた。
レムスはカル＝モルを同化して窓牛国王となり、宰相にヴァレを抜擢、
抵抗勢力を一本化して排除するためリンダとナリスの結婚を画策。
イシュトとアム結婚の報にもイシュトを思い切れないリンダ。
やがて約束の3年も経過。失意のリンダにナリスとの結婚の予知夢が。
全てを打ち明けられたナリスはリンダの余地能力を利用するため「白い結婚」を提案。
ついにリンダは折れ、レムスと同時に挙式。
パロ国民は湧くが、その日を境にレムスはナリスを追い込みはじめる。
夫と弟の板挟みになり、さらにナリスの反逆、敗戦までも予知してしまったリンダ。
リンダの予知を信じつつも、反逆大公として立つナリス。予知を初めて無力に感じるリンダ。
しかし負けを承知で運命に抗うナリスにはじめて愛情を覚え、幼い初恋を卒業。
パロ内戦。互いに知略を駆使して互角。レムスは密かにゴーラのイシュトと同盟。
ナリスの側近を次々斬り、血塗れの刀を下げてカレニア王宮の最奥に踏み込むイシュト。
はじめてお互いの愛を確認し、手を取り合って静かにイシュトを迎えるリンダとナリス。
逆上したイシュトはまずスニ、次いでナリスを斬り捨てリンダを奪う。
…イシュトはスニを斬ってノスフェラスの思い出と決別、リンダはそれを決して許さない
とかね、考えてましたよ。そんな自分が単なる妄想野郎だったなと。
ほろ苦い気分で過去のｲﾀさを噛み締めてね。このスレがあって正直救われてます。
いつも長文すんません。
775 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:24
＞妄想
このスレの住人の妄想と温帯の妄想
果たしてどちらが妄想なのか
このスレの住人の妄想と温帯の妄想
果たしてどちらが妄想なのか
776 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 02:31
＞775
スレ住人のは妄想ではなく願望、もしくは理想
温帯のはただの妄想ではなく暴走、いや珍走か？
・・・と言ってみたけど、どっちを読みたいかと聞かれれば迷わずスレ住人の方を・・・
良かった、攫われずに済んだ。どうやら誘拐騒ぎも一段落したみｔ
スレ住人のは妄想ではなく願望、もしくは理想
温帯のはただの妄想ではなく暴走、いや珍走か？
・・・と言ってみたけど、どっちを読みたいかと聞かれれば迷わずスレ住人の方を・・・
良かった、攫われずに済んだ。どうやら誘拐騒ぎも一段落したみｔ
777 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 03:00
>773
その心中志願だって今となっては怪しいもんだよ。
あいつら死ぬ死ぬと騒いで酔ってるだけで、本当に死ぬ度胸は無さそう（ｗ
あれは心中ごっこ。ゲロホモ二匹のおままごとだね。
その心中志願だって今となっては怪しいもんだよ。
あいつら死ぬ死ぬと騒いで酔ってるだけで、本当に死ぬ度胸は無さそう（ｗ
あれは心中ごっこ。ゲロホモ二匹のおままごとだね。
778 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 08:44
しかし、ここまで老醜を晒す作家も珍しいな。
しかも問題なのは、それほど年取ってない、という点にある。
かつての温帯のフェイバリットフレーズで「松本清張がデビューしたより時よりまだ若い」
ってのがあったけど、今や逆の意味で使われつつあるな。
しかも問題なのは、それほど年取ってない、という点にある。
かつての温帯のフェイバリットフレーズで「松本清張がデビューしたより時よりまだ若い」
ってのがあったけど、今や逆の意味で使われつつあるな。
779 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 09:25
>774
そんくらいやってくれたらリンダの心変わりも納得できるのに。
今のリンダはただの八方美人にしか見え・・・
そんくらいやってくれたらリンダの心変わりも納得できるのに。
今のリンダはただの八方美人にしか見え・・・
780 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 10:59
正直ストーリーなんてなんでもいいから
スポンジみたいなスカスカの文体をどうにかしてほしい。
中学生の作文じゃないんだから。
スポンジみたいなスカスカの文体をどうにかしてほしい。
中学生の作文じゃないんだから。
781 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 11:30
煽りではなく純粋に疑問。
このスレ住人には、ストーリーの破綻と文体の崩壊、
どっちがより深刻な問題だろう？
「鶏と卵」的な分けて考え難い問題だとは思うが…
温帯の場合、文体がストーリーに影響しすぎる面もあるようだし。（ﾕﾘｳｽでだだ崩れになったように）
１ ストーリーはまともだが文体が崩壊
２ ストーリーは破綻しているが文体は絶妙
住人のみなさんはｸﾞｲﾝｻｰｶﾞがどちらなら耐えr
このスレ住人には、ストーリーの破綻と文体の崩壊、
どっちがより深刻な問題だろう？
「鶏と卵」的な分けて考え難い問題だとは思うが…
温帯の場合、文体がストーリーに影響しすぎる面もあるようだし。（ﾕﾘｳｽでだだ崩れになったように）
１ ストーリーはまともだが文体が崩壊
２ ストーリーは破綻しているが文体は絶妙
住人のみなさんはｸﾞｲﾝｻｰｶﾞがどちらなら耐えr
782 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 11:41
３ ストーリーも破綻しているし文体も崩壊
783 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:15
４ 作家の脳も崩壊
784 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:22
――ストーリーも破綻しているし文体も崩壊
小一時間問いつめたい。
よくもお前ら、そんな話に変わらぬ愛情を注げるものだなと。
移ろいやすいグインを取り巻く世界の中で、唯一変わらぬものはお前らだけだと
一巻を読んだときには、指輪物語もかくやと思ったものだが
それが、なんだこの破綻っぷりはと
薄っぺらさに関しては、もはや魔法戦士リウイを横に並べても違和感ないぞと
よおしパパ！友人が遊びに来たらグインの方を先に隠しちゃうぞと
どうぜイラストに話が引きずられるのなら、いっそアニメ絵にしてくれと
そうすれば諦め(以下略)
小一時間問いつめたい。
よくもお前ら、そんな話に変わらぬ愛情を注げるものだなと。
移ろいやすいグインを取り巻く世界の中で、唯一変わらぬものはお前らだけだと
一巻を読んだときには、指輪物語もかくやと思ったものだが
それが、なんだこの破綻っぷりはと
薄っぺらさに関しては、もはや魔法戦士リウイを横に並べても違和感ないぞと
よおしパパ！友人が遊びに来たらグインの方を先に隠しちゃうぞと
どうぜイラストに話が引きずられるのなら、いっそアニメ絵にしてくれと
そうすれば諦め(以下略)
785 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:22
5 文体は重厚だがキャラの性格がどんどん変わる
786 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:26
＞781
ﾏｼﾞﾚｽすればっつーか、前にもにたような事書き込んだ気がするけど
多少のストーリーの破綻も気にさせないくらいに読者を引き込む
テンポのよい文章が温帯の武器じゃなかったか？
最初っから今の垂れ流しのような文体で書いてれば俺もトマトになんぞ
ならなくてすんだと思うよ。
引き込まれたのはいいがだんだん温帯の文章が吸引力を失ってきて
結果細かいほつれ（異論はあるだろうけどｗ）が気になってしょうがない、
ってところかな。俺は。
ﾏｼﾞﾚｽすればっつーか、前にもにたような事書き込んだ気がするけど
多少のストーリーの破綻も気にさせないくらいに読者を引き込む
テンポのよい文章が温帯の武器じゃなかったか？
最初っから今の垂れ流しのような文体で書いてれば俺もトマトになんぞ
ならなくてすんだと思うよ。
引き込まれたのはいいがだんだん温帯の文章が吸引力を失ってきて
結果細かいほつれ（異論はあるだろうけどｗ）が気になってしょうがない、
ってところかな。俺は。
787 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:31
＞784
昔は誇らしげに本棚に並んでたんだけどね…
いまじゃ私も真っ先に隠しますっつーか、
家の中のどこにあるか自分でもよくわかりません。
昔は誇らしげに本棚に並んでたんだけどね…
いまじゃ私も真っ先に隠しますっつーか、
家の中のどこにあるか自分でもよくわかりません。
>786
もちろんそうなんですが、いや、ただみんなが最初にもにょったのは
ストーリーなのか、文体なのかちょっと知りたかったので。
私はキャラの設定の崩れが気になって→文体→ストーリーという流れでした。
もちろんそうなんですが、いや、ただみんなが最初にもにょったのは
ストーリーなのか、文体なのかちょっと知りたかったので。
私はキャラの設定の崩れが気になって→文体→ストーリーという流れでした。
789 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 13:04
豹頭王の（正体）は（超越的）な（宇宙人）よ、（ただし控え）め
790 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 14:03
791 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 17:39
外伝まだ楽しみにしてるなんて書いたらここでは顰蹙なのでしょうか
792 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 18:39
『グイン・サーガの謎』本を希望。
赤本は温帯監修、青本はノータッチ。
どちらが欲しいですか？
赤本は温帯監修、青本はノータッチ。
どちらが欲しいですか？
793 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 18:45
>792
黄表紙本希望です。なんつって。
黄表紙本希望です。なんつって。
794 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 18:46
赤本はここでネタバレを待つ（w
795 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 18:46
ｽﾏｿ、下げ忘れ…
796 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 19:04
>793
「偽リンダ田舎ナリス」ではどでしょ
「偽リンダ田舎ナリス」ではどでしょ
797 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:32
>>786
激しく同意
正に「逆あばたもエクボ」
ところでもう新刊も買わなくなり、すっかり解脱者のつもりなんですが、
温帯がもう一回４０巻あたりからマトモに書き直すって言ったら
買おうと思ってしまっている漏れはどちらデスカー
激しく同意
正に「逆あばたもエクボ」
ところでもう新刊も買わなくなり、すっかり解脱者のつもりなんですが、
温帯がもう一回４０巻あたりからマトモに書き直すって言ったら
買おうと思ってしまっている漏れはどちらデスカー
798 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:34
私は多少文体が崩壊してようとストーリーが良ければ満足だ。
でもこの人、文体とストーリーの崩れが同時進行だから
どっちかだけ良くなるなんてことはないんじゃないでしょか。
でもこの人、文体とストーリーの崩れが同時進行だから
どっちかだけ良くなるなんてことはないんじゃないでしょか。
799 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:49
私の場合は、「キャラがほぼ全部馬鹿に見えてきた」てのが致命的でした。
行動といい、会話といい、「おめーら何やってんだ？」と無意識にツッコミを
入れ始め、ナリナリ死んだフリに至っては、「ハァ？」とつぶやくのみ。
それでも生き返るまでは、「何か想像を超える策略が隠されているのでは？」
と淡い期待を抱いていましたが、結果はスカでした。
キャラの馬鹿化は台詞のだらだらした文体のせいか、ストーリーの骨子部分に有るのか、
自分にはわからないです。
行動といい、会話といい、「おめーら何やってんだ？」と無意識にツッコミを
入れ始め、ナリナリ死んだフリに至っては、「ハァ？」とつぶやくのみ。
それでも生き返るまでは、「何か想像を超える策略が隠されているのでは？」
と淡い期待を抱いていましたが、結果はスカでした。
キャラの馬鹿化は台詞のだらだらした文体のせいか、ストーリーの骨子部分に有るのか、
自分にはわからないです。
800 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:59
最新刊のリギアのお馬鹿ぶりには、呆れ薄（ｗ
801 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:56
ストーリーも文体もどんどん安っぽくなり
人物は薄っぺらくなり
後書きの暑苦しさだけがつのってゆく・・・
どれが先も何も・・・そしてトマトになるばかり。
人物は薄っぺらくなり
後書きの暑苦しさだけがつのってゆく・・・
どれが先も何も・・・そしてトマトになるばかり。
802 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:17
＞どれが先も何も・・・
禿道。
しかし豹頭王の行く末だけは気になるので
一応 ストーリー最優先＞キャラ＞文体 かな・・・
ま、最近のｷｬﾗはみんな
Ω
（+＿+）ﾏﾉﾎｳｼ、ﾂｲﾁｬﾀﾖ…
禿道。
しかし豹頭王の行く末だけは気になるので
一応 ストーリー最優先＞キャラ＞文体 かな・・・
ま、最近のｷｬﾗはみんな
Ω
（+＿+）ﾏﾉﾎｳｼ、ﾂｲﾁｬﾀﾖ…
803 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:20
>731
期待してる外伝って
「アルド・ナリスの事件簿」？
それとも「ユリウス伏字だらけ外伝」？
期待してる外伝って
「アルド・ナリスの事件簿」？
それとも「ユリウス伏字だらけ外伝」？
スマソ。
＞731 ではなく ＞791だった。
正直な話、「宝島」は読みたかったが、
オン＝タイには書いてほしくない。
＞731 ではなく ＞791だった。
正直な話、「宝島」は読みたかったが、
オン＝タイには書いてほしくない。
805 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:50
私はストーリーさえみつしりと詰まって説得力が備わっていれば、
多少の誤変換やカタカナ言葉はまあ見逃せるなあ。現在駄目だこりゃと
最も痛感するのは、二日三日の出来事を５，６巻かけて展開する
後期のアニメドラゴンボールみたいな作りだから。
数日の出来事を巻数かけて語るのでも、場合によっては密度が濃いけど
温帯は「おお」「ああ」「なんという」の繰り言ループ会話だから。
あと、自分が蹴躓いたのは、イリスとの大恋愛や人間的な成長を経て、
大ケイロニアとグインの庇護を断って野に飛び出したはずのマリウスが、
さして危機的状況にあるとは思えないうちに「グインなら何とかしてくれる！」
と他力本願寺な甘ちゃんと化してケイロニアに舞い戻ろうとしたとき。
多少の誤変換やカタカナ言葉はまあ見逃せるなあ。現在駄目だこりゃと
最も痛感するのは、二日三日の出来事を５，６巻かけて展開する
後期のアニメドラゴンボールみたいな作りだから。
数日の出来事を巻数かけて語るのでも、場合によっては密度が濃いけど
温帯は「おお」「ああ」「なんという」の繰り言ループ会話だから。
あと、自分が蹴躓いたのは、イリスとの大恋愛や人間的な成長を経て、
大ケイロニアとグインの庇護を断って野に飛び出したはずのマリウスが、
さして危機的状況にあるとは思えないうちに「グインなら何とかしてくれる！」
と他力本願寺な甘ちゃんと化してケイロニアに舞い戻ろうとしたとき。
806 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:38
＞803 いまだに未練ある新参者なので空気読めてなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
（でも、読んでて「ｳｵｰ」という時のほうが多くなっている今日この頃です）
外伝が読みたいというのは
「アルド・ナリスの事件簿」でも「ユリウス伏字だらけ外伝」でもなくて（涙
最近どの人も不幸というか変な方向に行ってるので、
せめて昔の話なら・・・という意味です。
今過去ログ読み中なのですが、こういう話もオッケーでしょうか？
791は舌足らずでした・・・
（でも、読んでて「ｳｵｰ」という時のほうが多くなっている今日この頃です）
外伝が読みたいというのは
「アルド・ナリスの事件簿」でも「ユリウス伏字だらけ外伝」でもなくて（涙
最近どの人も不幸というか変な方向に行ってるので、
せめて昔の話なら・・・という意味です。
今過去ログ読み中なのですが、こういう話もオッケーでしょうか？
791は舌足らずでした・・・
807 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:53
>805
「サイロンの一番長い日」は100册の中の1册だと思ってたので
なかなか面白い趣向だと感心したものよ＞あの日の自分
「その一日」がみっしりつまってる気がしてた。
今では「ナリナリのおめざ」とか、そんなディティールいらんのじゃ〜〜
と小一時間。
「サイロンの一番長い日」は100册の中の1册だと思ってたので
なかなか面白い趣向だと感心したものよ＞あの日の自分
「その一日」がみっしりつまってる気がしてた。
今では「ナリナリのおめざ」とか、そんなディティールいらんのじゃ〜〜
と小一時間。
808 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:55
>806
まあお気にせず。
ここは基本的に好きなことを好きなように書く所ですから
ご存知かもしれませんが>803は温帯が「書きたい（笑）」と言っていた外伝の内容です（By交信日記）
そう、外伝出るとしてもこんな内容しか出ないという罠……
まあお気にせず。
ここは基本的に好きなことを好きなように書く所ですから
ご存知かもしれませんが>803は温帯が「書きたい（笑）」と言っていた外伝の内容です（By交信日記）
そう、外伝出るとしてもこんな内容しか出ないという罠……
809 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:56
810 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 01:44
>807
激しく不要なディティールに「ナリスの入浴」追加ｷﾎﾞﾝ。
昔はよく土地土地の風俗とかページ割いて詳細に書いててさ、
百巻もあるとこういうディティールまで書き込めるんだなぁと
凄く感心したし、実際とても効果的だったと思うんだよね。
今の無駄に長いグインサーガからは自己満足の為だけに書かれた
同人読んでるような不愉快さしか感じられん。
…それでも読んでるし…鬱だよなぁ…
激しく不要なディティールに「ナリスの入浴」追加ｷﾎﾞﾝ。
昔はよく土地土地の風俗とかページ割いて詳細に書いててさ、
百巻もあるとこういうディティールまで書き込めるんだなぁと
凄く感心したし、実際とても効果的だったと思うんだよね。
今の無駄に長いグインサーガからは自己満足の為だけに書かれた
同人読んでるような不愉快さしか感じられん。
…それでも読んでるし…鬱だよなぁ…
811 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 01:44
＞809
うろ覚えで書いたので文学史年表見てきました。
安永４年（1775）ころから黄表紙という名前が使われだし
文化４年（1707）以降の同種のものは合巻と呼ばれるようになった。
偐紫田舎源氏は1829年なので合巻どした。慎んで訂正をば（恥）
あぐらよりユゴスに逝きたし。
うろ覚えで書いたので文学史年表見てきました。
安永４年（1775）ころから黄表紙という名前が使われだし
文化４年（1707）以降の同種のものは合巻と呼ばれるようになった。
偐紫田舎源氏は1829年なので合巻どした。慎んで訂正をば（恥）
あぐらよりユゴスに逝きたし。
文化４年（1707）×
文化４年（1807）○
ああああぐらで夜明かししに逝ってきます
文化４年（1807）○
ああああぐらで夜明かししに逝ってきます
>>254
そんな事より１よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少なめ。これ。
１５０円だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家１５０人で吉野家にマークされる。これだね。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。
あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。
お前、つゆだくが４円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。
吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。
ねぎだく、おめでてーな。
大盛りねぎだくギョク。１５０円。
ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。
で、それにギョク（馬鹿大盛り）。玉子かと。
しかしこれを頼むと次から店員１５０円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった。
そんな事より１よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少なめ。これ。
１５０円だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家１５０人で吉野家にマークされる。これだね。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。
あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。
お前、つゆだくが４円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。
吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。
ねぎだく、おめでてーな。
大盛りねぎだくギョク。１５０円。
ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。
で、それにギョク（馬鹿大盛り）。玉子かと。
しかしこれを頼むと次から店員１５０円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった。
わ。ごめんなさいごめんなさい！間違えました。
815 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 03:31
>> 805
> 二日三日の出来事を５，６巻かけて展開
そんな些細な要因を以てグインを否定してはならない
かつて二三日の出来事に、５巻も６巻もの描写を要した小説があったであろうか？
グインの最も革命的なところは、
ストーリーの展開なしにこれを実現しているという点に集約される
洗練された描写が必要であれば、俳句でも読めばよいではないか
伏線を生かした描写が必要であれば、推理小説でも読めばよいではないか
つまりグインサーガとは
ゆとりを無価値と割り切る効率重視の現代社会に対する警鐘であり
将来に向けてのビジョンが感じられない日本的社会に対する悲哀であり
総じて、行間を読ませるという行為に対するアンチテーゼともいえよう
人物が破綻していくとか、魔道の設定って破綻してないか？とか
そんなケチな理由を以てグインを否定してはならない
無難な純ファンタジーが必要であれば、指輪物語でも読めばよいではないか
パンがなければ代わりにお菓子を食べれば済むではないか
つまりグインサーガとは、
悠久なる時の流れをもって統一人格に収斂されていく記号化の道程であり
統一人格達の近親憎悪を以て水で溶くように話を広げる魔道であり
総じて、小説の存在意義に対する偉大な挑戦ともいえよう
> 二日三日の出来事を５，６巻かけて展開
そんな些細な要因を以てグインを否定してはならない
かつて二三日の出来事に、５巻も６巻もの描写を要した小説があったであろうか？
グインの最も革命的なところは、
ストーリーの展開なしにこれを実現しているという点に集約される
洗練された描写が必要であれば、俳句でも読めばよいではないか
伏線を生かした描写が必要であれば、推理小説でも読めばよいではないか
つまりグインサーガとは
ゆとりを無価値と割り切る効率重視の現代社会に対する警鐘であり
将来に向けてのビジョンが感じられない日本的社会に対する悲哀であり
総じて、行間を読ませるという行為に対するアンチテーゼともいえよう
人物が破綻していくとか、魔道の設定って破綻してないか？とか
そんなケチな理由を以てグインを否定してはならない
無難な純ファンタジーが必要であれば、指輪物語でも読めばよいではないか
パンがなければ代わりにお菓子を食べれば済むではないか
つまりグインサーガとは、
悠久なる時の流れをもって統一人格に収斂されていく記号化の道程であり
統一人格達の近親憎悪を以て水で溶くように話を広げる魔道であり
総じて、小説の存在意義に対する偉大な挑戦ともいえよう
816 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 03:45
＞813さん
ユゴスの吉野家レポかと思い、真剣に読んでしまいました（ｗ
別スレネタだったのですかー。
気にしませんよー。
で、ついでと言っては何ですが、
この文体、非常に特徴のあるこの文体（すでにやや影響を受けている）、
具印スレの過去ログでも何度も使い回されているようですが、
元ネタは何なのでしょうか？
温帯の行進日記ですか？
２ちゃん初心者で、ほとんどこのスレしか見てないので
よそのスレでも使われているのかどうかわからないのですが、
毎回いろんなネタに変化するのがおかしくて
出てくるたびクスクス笑って喜んでいます。
さしつかえなかったら元ネタを教えてください。
ユゴスの吉野家レポかと思い、真剣に読んでしまいました（ｗ
別スレネタだったのですかー。
気にしませんよー。
で、ついでと言っては何ですが、
この文体、非常に特徴のあるこの文体（すでにやや影響を受けている）、
具印スレの過去ログでも何度も使い回されているようですが、
元ネタは何なのでしょうか？
温帯の行進日記ですか？
２ちゃん初心者で、ほとんどこのスレしか見てないので
よそのスレでも使われているのかどうかわからないのですが、
毎回いろんなネタに変化するのがおかしくて
出てくるたびクスクス笑って喜んでいます。
さしつかえなかったら元ネタを教えてください。
>>816
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
元ネタって何だったろう？確かクレームスレだったと思ったけど。
関連スレは後の人にお任せしよう。
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
元ネタって何だったろう？確かクレームスレだったと思ったけど。
関連スレは後の人にお任せしよう。
818 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 04:33
819 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 06:20
＞817さん
＞818さん
ありがとう！！！
これで積年（ちょっとウソ）の疑問が解消されましたーーー。
やっぱこのスレの人って優しい（はぁと）
長年温帯を見守ってきただけのことはあるですな。
（そういう私も見守り歴17年）
＞818さん
ありがとう！！！
これで積年（ちょっとウソ）の疑問が解消されましたーーー。
やっぱこのスレの人って優しい（はぁと）
長年温帯を見守ってきただけのことはあるですな。
（そういう私も見守り歴17年）
820 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 08:01
>815
あの広大な中原世界、多彩だった登場人物が全てナリ一人の
もとへ集う物語、ということでしょうか。
描写も台詞も次第にナリのために費やされ、ブラックホール
のごとく他の部分を消滅させていく…。なんかＳＦホラーみたい…
あの広大な中原世界、多彩だった登場人物が全てナリ一人の
もとへ集う物語、ということでしょうか。
描写も台詞も次第にナリのために費やされ、ブラックホール
のごとく他の部分を消滅させていく…。なんかＳＦホラーみたい…
821 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 08:47
>815
ちょっと感心しちゃったじゃないか。
どうしてくれるｗ
ちょっと感心しちゃったじゃないか。
どうしてくれるｗ
＞820
> あの広大な中原世界、多彩だった登場人物が全てナリ一人の
> もとへ集う物語、ということでしょうか。
そもそも考えてもみてほしい。
八十巻以上も続く小説が、ろくな計画性もなしに商業的に成功できようはずがない。
もちろん最初から全て計算づくだったのだ。
だから、物語の細部のディティールにこだわるなどもってのほかである。
グインにとって、ファンタジーというジャンル選択自体が、
読者を一なるところに導く舞台装置であり、本来が蛇足であり、足なぞおまけなのだ。
偉い人にはそれが分からんのですよ。
> 描写も台詞も次第にナリのために費やされ、ブラックホール
> のごとく他の部分を消滅させていく…。なんかＳＦホラーみたい…
奥さん！ノンフィクションですよ。ノンフィクション！
全てはナリスという希有なる特異点を通じた、
現実と虚構の垣根を超越する大いなる旅立ちであり、
超越者たりえるためのほろ苦い道のりなのだ。
より低次に位置するトマトでは想像することしかできないが、
この道の先達たるグインの著者は調整者として
いろんな意味で高次の次元から
我々を生暖かく見守ってくれていることであろう。
おっと！この重力場から逃れようなどと、ちらりとも考えてはならない。
記憶から拭い去りたい小説なぞ、この先出会いたくても出会えるものではないのだから。
超越者ともなれば、
――記憶を消去すればもう一度グインを楽しめるのに
などとと脊髄反射で答えられること請け合いである。
> あの広大な中原世界、多彩だった登場人物が全てナリ一人の
> もとへ集う物語、ということでしょうか。
そもそも考えてもみてほしい。
八十巻以上も続く小説が、ろくな計画性もなしに商業的に成功できようはずがない。
もちろん最初から全て計算づくだったのだ。
だから、物語の細部のディティールにこだわるなどもってのほかである。
グインにとって、ファンタジーというジャンル選択自体が、
読者を一なるところに導く舞台装置であり、本来が蛇足であり、足なぞおまけなのだ。
偉い人にはそれが分からんのですよ。
> 描写も台詞も次第にナリのために費やされ、ブラックホール
> のごとく他の部分を消滅させていく…。なんかＳＦホラーみたい…
奥さん！ノンフィクションですよ。ノンフィクション！
全てはナリスという希有なる特異点を通じた、
現実と虚構の垣根を超越する大いなる旅立ちであり、
超越者たりえるためのほろ苦い道のりなのだ。
より低次に位置するトマトでは想像することしかできないが、
この道の先達たるグインの著者は調整者として
いろんな意味で高次の次元から
我々を生暖かく見守ってくれていることであろう。
おっと！この重力場から逃れようなどと、ちらりとも考えてはならない。
記憶から拭い去りたい小説なぞ、この先出会いたくても出会えるものではないのだから。
超越者ともなれば、
――記憶を消去すればもう一度グインを楽しめるのに
などとと脊髄反射で答えられること請け合いである。
823 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 12:48
＞７８１
激しく遅レスですが、やはりストーリーの破綻でしょう。
さんざんガイシュツですが、百合臼の設定が絶対間違えていたと思う。
あれはどうあってもエウリュピデス（別に本名がユリウスでもいいけど）は
人間でおいとかないといけなかった。
タヴィアの母（名前ど忘れ）を襲った一人の子供がエウリュピデスで、親をその為に
亡くした彼はタイスの男娼に身を墜とし、ケイロニア皇帝家を逆恨み。それを
グラチウスに利用されてシルヴィアを誘拐へ。そしてシルヴィアを助けに来たグインに
斬られ、あくまでもシルヴィアを愛している芝居を続けたまま息絶える…という展開なら
その後シルヴィアがグインを頑なに拒み通し、その復讐心から売国妃へ、と
なることだって自然にいけると思ってたのに。（この展開も既に誰かが書いていた
かもしれませんが）
もちろん破綻はこれだけではないけど。
あと、リンダが時々「こんなことを言うとなんてひどいやつと思われるかも…」
等と自分のことを「やつ」と表現していたけど、あれはやめてほしい。
聖王家の姫君が「やつ」だなんて普通使わないでしょうに。
長文失礼しました。
激しく遅レスですが、やはりストーリーの破綻でしょう。
さんざんガイシュツですが、百合臼の設定が絶対間違えていたと思う。
あれはどうあってもエウリュピデス（別に本名がユリウスでもいいけど）は
人間でおいとかないといけなかった。
タヴィアの母（名前ど忘れ）を襲った一人の子供がエウリュピデスで、親をその為に
亡くした彼はタイスの男娼に身を墜とし、ケイロニア皇帝家を逆恨み。それを
グラチウスに利用されてシルヴィアを誘拐へ。そしてシルヴィアを助けに来たグインに
斬られ、あくまでもシルヴィアを愛している芝居を続けたまま息絶える…という展開なら
その後シルヴィアがグインを頑なに拒み通し、その復讐心から売国妃へ、と
なることだって自然にいけると思ってたのに。（この展開も既に誰かが書いていた
かもしれませんが）
もちろん破綻はこれだけではないけど。
あと、リンダが時々「こんなことを言うとなんてひどいやつと思われるかも…」
等と自分のことを「やつ」と表現していたけど、あれはやめてほしい。
聖王家の姫君が「やつ」だなんて普通使わないでしょうに。
長文失礼しました。
824 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:02
>815
おれとしては815に同意なんだけど
ここでいわれる「ナリス」というのは
物語上に現れる人格存在としてのキャラクターとは無縁だということを指摘したいね。
ナリスというのはキャラクターではなく、言うなれば一つの現象だということだ。
ここにいたって、ナリスという現象はグインサーガと呼ばれる物語世界に空いた穴
無限の闇をのぞかせる異空間への扉とでも言うべき存在となり
物語上では現象でありつつ、現実世界ではなんと超常現象、
温帯の精神世界ではありうべき自分への執着という三重の構造を持った
いわばフィクションを超越するためのメタツールとでもいうべき「何か」になってしまったんだね。
穴でありブラックホールなのだから周囲を吸引して自己同一化、
最終的には圧壊するのも、自明のことだ。
かつて、
「人こそがコンテンツである。作家というのは、作品よりも常に本人のほうが面白い」
という言葉を残した評論家がいたが、温帯は正しい意味でファンタジー作家の枠を超え
「本人そのものが超常存在」の域にまでたどり着いた稀有の人間だといえると思うよ。
物語を書くだけに空き足らず、ある意味自分の描いた世界に移住してしまった。
その際に取り付いたのがかつてナリスといわれていたものであった。
しかし、グインサーガの物語世界はこれを異物として抵抗を示した。
しかし作者は絶対権力と自己愛の投影であるナリスの感染力を持って
じわじわと物語り世界の自浄作用とでも言うべきものを殺していった。
グインサーガというのは、物語世界の自立的能力と温帯の血みどろの戦いを描いた
メタフィクションなんだよ。
おれとしては815に同意なんだけど
ここでいわれる「ナリス」というのは
物語上に現れる人格存在としてのキャラクターとは無縁だということを指摘したいね。
ナリスというのはキャラクターではなく、言うなれば一つの現象だということだ。
ここにいたって、ナリスという現象はグインサーガと呼ばれる物語世界に空いた穴
無限の闇をのぞかせる異空間への扉とでも言うべき存在となり
物語上では現象でありつつ、現実世界ではなんと超常現象、
温帯の精神世界ではありうべき自分への執着という三重の構造を持った
いわばフィクションを超越するためのメタツールとでもいうべき「何か」になってしまったんだね。
穴でありブラックホールなのだから周囲を吸引して自己同一化、
最終的には圧壊するのも、自明のことだ。
かつて、
「人こそがコンテンツである。作家というのは、作品よりも常に本人のほうが面白い」
という言葉を残した評論家がいたが、温帯は正しい意味でファンタジー作家の枠を超え
「本人そのものが超常存在」の域にまでたどり着いた稀有の人間だといえると思うよ。
物語を書くだけに空き足らず、ある意味自分の描いた世界に移住してしまった。
その際に取り付いたのがかつてナリスといわれていたものであった。
しかし、グインサーガの物語世界はこれを異物として抵抗を示した。
しかし作者は絶対権力と自己愛の投影であるナリスの感染力を持って
じわじわと物語り世界の自浄作用とでも言うべきものを殺していった。
グインサーガというのは、物語世界の自立的能力と温帯の血みどろの戦いを描いた
メタフィクションなんだよ。
擁護の仕方が段々形而上学みたくなってきた。これってヒロイックファンタジーの批評
とは到底思えんなあ。
言い換えれば、ここまで追い詰められているということか・・・
とは到底思えんなあ。
言い換えれば、ここまで追い詰められているということか・・・
826 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:31
でも、本編より読み応えがあって良いですわ。
827 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 20:09
＞８２４
その「物語世界の抵抗」のひとつがグインの外伝逝きなのだろうか？
本来の中心、物語の太陽たるべきグインを本来の役割に戻そうとした
結果、作者の願望が支配する本編から分離させた、とも解釈できる。
しかしナリス＝特異点説に従えば、この先のグインサーガは、ただただ
ナリスとその周囲を描き続けるか、「ナリスの死」という圧壊を迎えて
根底からの変化を受け入れるか、重大な分岐にさしかかることになる。
もちろん、前者なら買う気はn
その「物語世界の抵抗」のひとつがグインの外伝逝きなのだろうか？
本来の中心、物語の太陽たるべきグインを本来の役割に戻そうとした
結果、作者の願望が支配する本編から分離させた、とも解釈できる。
しかしナリス＝特異点説に従えば、この先のグインサーガは、ただただ
ナリスとその周囲を描き続けるか、「ナリスの死」という圧壊を迎えて
根底からの変化を受け入れるか、重大な分岐にさしかかることになる。
もちろん、前者なら買う気はn
828 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 20:25
温帯の理想は、たとえそこにナリスがいなくとも
物語の全てがナリス的である、いわば「汎ナリス」状態を作り上げることではないか。
「ナリスの死」が必ずしも圧壊とはならない罠。
物語の全てがナリス的である、いわば「汎ナリス」状態を作り上げることではないか。
「ナリスの死」が必ずしも圧壊とはならない罠。
829 ：ナリスが死んだとして：02/06/05 20:43
「あのナリスが、最後の一匹とは限らない…」
830 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 20:54
いつ第二、第三のナリスが…って、やだよ、そんなん！
831 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 21:04
環境にあわせて進化したナリス。山ナリス、海ナリス、河ナリス。
832 ：趣向を変えてみました(815)：02/06/05 21:06
知っていますか――？
文字を並べるとそこには魂が生まれるのです。
かつて、
グインサーガという名の言霊は孤高であった。
産声を上げるやいなや、瞬く間に
ファンタジーのみならずSFまでもを己が版図として組み入れ
天下にグインサーガあることを知らしめた。
幼いころのあいつは、
まだ未熟ながらもそれを補って十分すぎるほどの覇気があり、
なによりも、あいつは野生の狼のように誇り高く魅力的であった。
しかし、あいつの何が気にくわなかったのであろうか
あるときから創造主の虐待を受けるようになり、
そしてそれは惨たらしいほどにエスカレートしていった。
時が過ぎ、あいつの消息を聞いて訪ねてみれば、
あろうことか、あいつは同性愛者に組み敷かれていた。
そして、息も絶え絶えにこう言った気がした。
――お願いだから見ないでくれ
信じられますか？あのプライドの塊のようなあいつがですよ。
ええ、その時はいたたまれなくなって帰りましたとも。
次に訪ねたときには、あいつは何事もなかったように俺を迎えた。
そして、淀んだ目でかつての夢の残骸について語るのだ。
同じようなことを何度も何度も、とりとめもなく
何度叫ぼうかと思ったか分からない。
もうやめてくれと
俺の思い出まで壊さないでくれと
かつては意識しなかった綻びと矛盾が、
過ぎ去りし日々の年輪をただただ強く感じさせた。
文字を並べるとそこには魂が生まれるのです。
かつて、
グインサーガという名の言霊は孤高であった。
産声を上げるやいなや、瞬く間に
ファンタジーのみならずSFまでもを己が版図として組み入れ
天下にグインサーガあることを知らしめた。
幼いころのあいつは、
まだ未熟ながらもそれを補って十分すぎるほどの覇気があり、
なによりも、あいつは野生の狼のように誇り高く魅力的であった。
しかし、あいつの何が気にくわなかったのであろうか
あるときから創造主の虐待を受けるようになり、
そしてそれは惨たらしいほどにエスカレートしていった。
時が過ぎ、あいつの消息を聞いて訪ねてみれば、
あろうことか、あいつは同性愛者に組み敷かれていた。
そして、息も絶え絶えにこう言った気がした。
――お願いだから見ないでくれ
信じられますか？あのプライドの塊のようなあいつがですよ。
ええ、その時はいたたまれなくなって帰りましたとも。
次に訪ねたときには、あいつは何事もなかったように俺を迎えた。
そして、淀んだ目でかつての夢の残骸について語るのだ。
同じようなことを何度も何度も、とりとめもなく
何度叫ぼうかと思ったか分からない。
もうやめてくれと
俺の思い出まで壊さないでくれと
かつては意識しなかった綻びと矛盾が、
過ぎ去りし日々の年輪をただただ強く感じさせた。
833 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 21:15
834 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 21:34
デブナリスの正体は…オン＝タイって訳ですね
835 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:06
なりす【ナリス】
?@グイン・サーガに現れたという伝説上の怪物。幼生の時は眉目秀麗で才気煥発
脇役として珍重されるが、成体になると急に衰え、死んだふりを好むようになる。
成体は主に夜活動しはかなげに「ﾎﾋｨﾎﾋｨ」と鳴く。極端に食事の量が少なく、
代わりに物語を喰い荒らす害獣とされる。成体を特に「姫」と呼び、珍重する
地方もある。
?B転じて、正体不明な人物や意味不明な行動にいう。
?@グイン・サーガに現れたという伝説上の怪物。幼生の時は眉目秀麗で才気煥発
脇役として珍重されるが、成体になると急に衰え、死んだふりを好むようになる。
成体は主に夜活動しはかなげに「ﾎﾋｨﾎﾋｨ」と鳴く。極端に食事の量が少なく、
代わりに物語を喰い荒らす害獣とされる。成体を特に「姫」と呼び、珍重する
地方もある。
?B転じて、正体不明な人物や意味不明な行動にいう。
836 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:07
なりす【ナリス】
?@グイン・サーガに現れたという伝説上の怪物。幼生の時は眉目秀麗で才気煥発
脇役として珍重されるが、成体になると急に衰え、死んだふりを好むようになる。
成体は主に夜活動しはかなげに「ﾎﾋｨﾎﾋｨ」と鳴く。極端に食事の量が少なく、
代わりに物語を喰い荒らす害獣とされる。成体を特に「姫」と呼び、珍重する
地方もある。
?B転じて、正体不明な人物や意味不明な行動にいう。
?@グイン・サーガに現れたという伝説上の怪物。幼生の時は眉目秀麗で才気煥発
脇役として珍重されるが、成体になると急に衰え、死んだふりを好むようになる。
成体は主に夜活動しはかなげに「ﾎﾋｨﾎﾋｨ」と鳴く。極端に食事の量が少なく、
代わりに物語を喰い荒らす害獣とされる。成体を特に「姫」と呼び、珍重する
地方もある。
?B転じて、正体不明な人物や意味不明な行動にいう。
837 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:14
二重だ、ｽﾏｿ。
空ナリスを探す旅に逝ってきます
空ナリスを探す旅に逝ってきます
838 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:34
じゃあ、君の家に留守番として「家ナリス」を送っておくよ
839 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:37
探さなくていいです。あんな生物はとっとと駆除してください。
標本にしてホルマリンにつけておいても復活しそうです。
標本にしてホルマリンにつけておいても復活しそうです。
840 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:39
＞家ナリス
それは家に帰るとヴァレやらと×××しているナリスのこと？
それは家に帰るとヴァレやらと×××しているナリスのこと？
841 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:40
837が帰ってきたらすごい増えてそう＞「家ナリス」
842 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:25
ストーリーか、ずっと前から面白くなかったような。ケイロニア編終わってから。
文体も「一卵性双生児」とか、気になる表現はぽんぽん出てたような。
じゃ、何で読んでいたかというと、「世界が広かった」からだったりして。
マリウスじゃないけど、旅をしているような気分を味わえたんだよね。
今じゃ世界がヤンダルとナリスの金タロー飴状態。
文体も「一卵性双生児」とか、気になる表現はぽんぽん出てたような。
じゃ、何で読んでいたかというと、「世界が広かった」からだったりして。
マリウスじゃないけど、旅をしているような気分を味わえたんだよね。
今じゃ世界がヤンダルとナリスの金タロー飴状態。
843 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:27
チャバネナリスやヤマトナリスもいます。
足の１本や２本問題ではありません。
足の１本や２本問題ではありません。
ここ最近の書きこみは、芸があった面白いなぁ(笑
845 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:53
ギコ猫を商標登録しようとしたタ●ラから、育成ゲーム「ナリスっち」が
6/6日に発売される。
「ナリスっち」は持ち主の妄想に応じて、様々なタイプに成長する携帯ペ
ット。ただ、ちゃんと食事をさせないと「拗ねたきり」や「寝たきり」状態に
なったり、あまり世話をしてやらないと「死んだ振り」をするので注意。
価格は一個500円。ただし、数ヶ月ごとに新しい端末が発売され、
新しくなればなるほど「ナリスっち」の喋る台詞が段々と増えていく。
なお、バンダイはこの商品については「生暖かく見守りたい」（広報）
とのこと。
6/6日に発売される。
「ナリスっち」は持ち主の妄想に応じて、様々なタイプに成長する携帯ペ
ット。ただ、ちゃんと食事をさせないと「拗ねたきり」や「寝たきり」状態に
なったり、あまり世話をしてやらないと「死んだ振り」をするので注意。
価格は一個500円。ただし、数ヶ月ごとに新しい端末が発売され、
新しくなればなるほど「ナリスっち」の喋る台詞が段々と増えていく。
なお、バンダイはこの商品については「生暖かく見守りたい」（広報）
とのこと。
846 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:15
847 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:57
848 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 01:12
死んだとしても油断はできない罠。
「ナリスさま、ご無事だったんですか！」
「……たぶん私は三人目だから……」
「ナリスさま、ご無事だったんですか！」
「……たぶん私は三人目だから……」
849 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 01:36
850 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 02:25
「ナ…ナリスさま！」
水槽の中に漂う無数のナリスたちが一斉にこちらを見るのでつか（怖泣）
水槽の中に漂う無数のナリスたちが一斉にこちらを見るのでつか（怖泣）
851 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 02:33
最後は巨大ナリスが登場人物をすべて吸い込んで旅立ち、
残されたオン＝タイの首をトマトが締めて
「気持ち悪い」とfin
残されたオン＝タイの首をトマトが締めて
「気持ち悪い」とfin
852 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 05:47
結局、ナリスが「陰険で知謀に満ちた闇の貴公子」といった当初の
属性を失っていったのは、温帯の自己投影が次第に深まり、ついには
自らがナリスになりきったからなのか。そして最終的には
「おかわいそうな姫」として作中人物の庇護を受け、誰もがナリス
を手中にしようとする展開を招いた。（他の女性キャラは邪魔なので、
殺されるか不幸になるか放置される）
ナリスを真っ向から否定するスカールや、ナリスが死んでもかまわんと
言い切るグインは最後の良心というべきか。
だが>>828の言う「汎ナリス状態」がナリス死後起こるとしたら、
それは温帯自身がグインサーガになる、てことなのか。いやだなあ。
属性を失っていったのは、温帯の自己投影が次第に深まり、ついには
自らがナリスになりきったからなのか。そして最終的には
「おかわいそうな姫」として作中人物の庇護を受け、誰もがナリス
を手中にしようとする展開を招いた。（他の女性キャラは邪魔なので、
殺されるか不幸になるか放置される）
ナリスを真っ向から否定するスカールや、ナリスが死んでもかまわんと
言い切るグインは最後の良心というべきか。
だが>>828の言う「汎ナリス状態」がナリス死後起こるとしたら、
それは温帯自身がグインサーガになる、てことなのか。いやだなあ。
853 ： ：02/06/06 08:00
で、今月は新刊出るの?
854 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 09:08
「蜃気楼の彼方」とやらが出るんと違ったっけ？
855 ： ：02/06/06 10:14
そうか出るのか。久々にここ覗いたけど、オン=タイってのはおもろいね。
856 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 10:22
「全てはＮになる」･･･ホホホホホホホホホホヒィィ!!
857 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 10:23
今月中旬発売予定です。ネタバレ勇者様の活躍期待。
858 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 11:33
ところで「ナリス様死なないでーっ」と本気で思っている人、手を挙げなさい。
正直に言って、俺はどっちでもいい。
正直に言って、俺はどっちでもいい。
＞857
もちろん買いますとも。読みますともぉ！
今いちばん楽しみにしている新刊だもの。
このスレあってのグインサーガです。さっさと読んで詳細にレポいたします♪
こんなにグインを楽しめる日が再び来るとは。。。
もちろん買いますとも。読みますともぉ！
今いちばん楽しみにしている新刊だもの。
このスレあってのグインサーガです。さっさと読んで詳細にレポいたします♪
こんなにグインを楽しめる日が再び来るとは。。。
861 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 14:15
今回のグインランドは、皆読んでおいた方が良いよ。
温帯のスタンスがわかるから。（繰り返されるスーパー記憶力自慢。かつては納得
できなくもなかったのだが、今となっては・・・）
温帯のスタンスがわかるから。（繰り返されるスーパー記憶力自慢。かつては納得
できなくもなかったのだが、今となっては・・・）
862 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:08
＞861
ええ、行ってきました。
内容以前に、第三段落あたりで挫折しました。
今更な意見ですみませんが、
何と言いますか、あれは、私が今まで見てきた中での最長不倒段落かも。
画面を見ているだけで気持ち悪くなりました。何か凄まじいほどの呪詛を感じました。
ええ、行ってきました。
内容以前に、第三段落あたりで挫折しました。
今更な意見ですみませんが、
何と言いますか、あれは、私が今まで見てきた中での最長不倒段落かも。
画面を見ているだけで気持ち悪くなりました。何か凄まじいほどの呪詛を感じました。
863 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/06 15:17
グイン・サーガ85巻「蜃気楼の彼方」
6月10日 だそうです ＜天狼星通信オンライン
ワールドカップ対ロシア戦（6／9）で興奮覚めやらぬ次の日に、
また違った興奮を味わえるかどうか…w
6月10日 だそうです ＜天狼星通信オンライン
ワールドカップ対ロシア戦（6／9）で興奮覚めやらぬ次の日に、
また違った興奮を味わえるかどうか…w
864 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:43
日本が勝とうものならわざわざ気分壊したくないから買わない。
負けたらさらに嫌な気分になるから買わない。
まぁどっちに転んでも買わないってこった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚネタバレ勇者！！
負けたらさらに嫌な気分になるから買わない。
まぁどっちに転んでも買わないってこった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚネタバレ勇者！！
865 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:44
ナリ助あぼーんなら、とりあえず世界のどこより熱いトマト祭が開催されるであろう。
ま、それで問題の本質が解決されるのか、という疑問もあるが。
次は「汎ナリス」化かもしれんしな…
ま、それで問題の本質が解決されるのか、という疑問もあるが。
次は「汎ナリス」化かもしれんしな…
866 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:48
ナリナリが死んでも、いずれ温帯はそれを忘れて
何ごともなかったように登場させそで鬱だ・・・
（注意されて逆ギレ）
何ごともなかったように登場させそで鬱だ・・・
（注意されて逆ギレ）
>>864
「蜃気楼の彼方」はタイトルからして凄く面白いと思うぞ。
多分「蜃気楼」というのはナリスの見ている夢の事だな。
リギア「ナリス様お目覚めになりまして」
ナリス「ああ、リギア。私らしくもない。つい、寝入ってしまったようだ」
リギア「無理もありませんわ。お疲れですもの」
ナリス「夢を見ていたよ」
リギア「どんな夢ですの」
ナリス「私が不具者になってマルガに隠遁するんだ。そこで色々あってね・・・」
リギア「いつも、そういう事ばかり考えておられるから」
ナリス「そうかも知れないね。で、レムスとリンダはもうアグラーヤを出たのかい？」
「蜃気楼の彼方」はタイトルからして凄く面白いと思うぞ。
多分「蜃気楼」というのはナリスの見ている夢の事だな。
リギア「ナリス様お目覚めになりまして」
ナリス「ああ、リギア。私らしくもない。つい、寝入ってしまったようだ」
リギア「無理もありませんわ。お疲れですもの」
ナリス「夢を見ていたよ」
リギア「どんな夢ですの」
ナリス「私が不具者になってマルガに隠遁するんだ。そこで色々あってね・・・」
リギア「いつも、そういう事ばかり考えておられるから」
ナリス「そうかも知れないね。で、レムスとリンダはもうアグラーヤを出たのかい？」
868 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:58
こらこら。なに甘えたこと言っとるか。
なんのためのホームアドバンテージだと思ってるんだ。
いいからとっとと新刊買い漁ってロシアとチュニジアの
宿舎に放り込んで来い！
あぐらプリントアウトしてばらまいてもいいぞ。
日本語は読めなくても十分コンディションを崩すと見た。
なんのためのホームアドバンテージだと思ってるんだ。
いいからとっとと新刊買い漁ってロシアとチュニジアの
宿舎に放り込んで来い！
あぐらプリントアウトしてばらまいてもいいぞ。
日本語は読めなくても十分コンディションを崩すと見た。
869 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:48
>868
末弥さんのイラストだけ見てお土産に持って帰ってしまうかも。
末弥さんのイラストだけ見てお土産に持って帰ってしまうかも。
870 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:50
知り合いにおもしろいといわれたんですが、実はあまり読まないほうがいい小説なんでしょうか…?
871 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:05
次スレと震撼、どっちが早いかな？
873 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:12
＞868
「こんなものが出版を許されている国は叩き潰さねば！」
となる可能性はないのか（w
「こんなものが出版を許されている国は叩き潰さねば！」
となる可能性はないのか（w
874 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:12
沖縄でオニヒトデ異常発生だとか。
パロでオニナリス異常発生…。
いかんなあ、チャバネナリスのインパクトが強すぎて、何を見ても
××ナリスに変換してしまう…
パロでオニナリス異常発生…。
いかんなあ、チャバネナリスのインパクトが強すぎて、何を見ても
××ナリスに変換してしまう…
875 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:16
876 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:23
＞872
辛いよ！
俺は29巻あたり（グラチウスがペラペラ喋りだす前？）
までならいくらでも読み返せるぞ！
…と、思う。多分。
辛いよ！
俺は29巻あたり（グラチウスがペラペラ喋りだす前？）
までならいくらでも読み返せるぞ！
…と、思う。多分。
877 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:24
またひとり。
またひとり。
将来のトマトが。
またひとり。
将来のトマトが。
878 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:28
>872
本編は23巻で完結しています。
24巻以降はゴーストライターの手による物です。
本編は23巻で完結しています。
24巻以降はゴーストライターの手による物です。
もう、空ナリスを探しはじめてからどれほどの時がたったのか──
食糧はなくなり、もうすぐ水も底をつく。地図もいつの間にか失ってしまった。
いや、もともとあの地図はデタラメだったのかもしれない。
だが、俺は必ず見つけだしてみせる。なぜって…誓ったからだ…トマト達に…
必ず空ナリスを見つけて戻ると…
時折視界の端を空ナリスがかすめて通る。狡猾なヤツは、決して手の届く所に
はやってこない。ああ、眼がかすむ。
この近くにヤツらの大きな巣があるはずだ。しとめてみせる。そして帰るんだ
あの、懐かしい我が家へ…
食糧はなくなり、もうすぐ水も底をつく。地図もいつの間にか失ってしまった。
いや、もともとあの地図はデタラメだったのかもしれない。
だが、俺は必ず見つけだしてみせる。なぜって…誓ったからだ…トマト達に…
必ず空ナリスを見つけて戻ると…
時折視界の端を空ナリスがかすめて通る。狡猾なヤツは、決して手の届く所に
はやってこない。ああ、眼がかすむ。
この近くにヤツらの大きな巣があるはずだ。しとめてみせる。そして帰るんだ
あの、懐かしい我が家へ…
880 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 18:48
881 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 19:11
私の故郷では、捕まえたナリスを走らせて、競争してましたよ。
ええ。名前もつけたりして。
ナリスシャワーとかナリスナリスナリスとか。
最近では血統や配合の研究も盛んだそうです。
あそこでは、トップブリーダーは非常に尊敬されてますからね。
え？私の故郷はどこかって？
それはユゴ…ゴホゴｈ
ええ。名前もつけたりして。
ナリスシャワーとかナリスナリスナリスとか。
最近では血統や配合の研究も盛んだそうです。
あそこでは、トップブリーダーは非常に尊敬されてますからね。
え？私の故郷はどこかって？
それはユゴ…ゴホゴｈ
882 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 19:24
みんながそんなに欲しがるナリスとはどのようなものかと思って
一度飼ってみたんですが、
「カラム水を飲ませろ」「私が欲しくないの？」「おまえと呼んで」
「“おかわいそうなナリス様”と手をもみしぼれ」
などと、注文ばかり多くて閉口しました。
大絶賛やﾏﾝｾｰは特に重要な栄養素だったようで、
与えないでおいたら即、餓死してしまいました。
まあ、いつものように「ふり」かもしれませんけど。
一度飼ってみたんですが、
「カラム水を飲ませろ」「私が欲しくないの？」「おまえと呼んで」
「“おかわいそうなナリス様”と手をもみしぼれ」
などと、注文ばかり多くて閉口しました。
大絶賛やﾏﾝｾｰは特に重要な栄養素だったようで、
与えないでおいたら即、餓死してしまいました。
まあ、いつものように「ふり」かもしれませんけど。
883 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 21:30
>881
どうやって交配するのと小
どうやって交配するのと小
唇にあてがわれた器からむさぼるように水を飲んで、それから俺は自分が意識
を失っていたことに気付いた。
「人の身で、空ナリスを捕えようとしたのかい…」
しわ深い老人が哀れみの眼差しで俺を見ていた。疲労と失意で声も出ない。空
ナリス…俺には無理だった。トマト達の顔が浮かんでは消える。意識が飛んだ。
次に気付いたのは、それから更に５日後のことだった。老人に礼を言い、体力
が戻るのもそこそこに去る。もうここにいる意味はない…
数カ月ぶりの我が家。なんだか悪い夢を見ていたような気分だ。ドアのノブに
すがり長いため息をついた。 ドアを開ける。その時---- その、時----
いっせいに振り向いたのは部屋中を埋め尽くしたナリス。
「家…ナリス」
俺は膝から崩れ落ちた。家ナリスは唇の端をそっと持ち上げるように微笑んだ。
「お前とよんで…837…」
を失っていたことに気付いた。
「人の身で、空ナリスを捕えようとしたのかい…」
しわ深い老人が哀れみの眼差しで俺を見ていた。疲労と失意で声も出ない。空
ナリス…俺には無理だった。トマト達の顔が浮かんでは消える。意識が飛んだ。
次に気付いたのは、それから更に５日後のことだった。老人に礼を言い、体力
が戻るのもそこそこに去る。もうここにいる意味はない…
数カ月ぶりの我が家。なんだか悪い夢を見ていたような気分だ。ドアのノブに
すがり長いため息をついた。 ドアを開ける。その時---- その、時----
いっせいに振り向いたのは部屋中を埋め尽くしたナリス。
「家…ナリス」
俺は膝から崩れ落ちた。家ナリスは唇の端をそっと持ち上げるように微笑んだ。
「お前とよんで…837…」
885 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 21:50
>884
ドールに祈って８３８を呪っておきたまえ（w
ドールに祈って８３８を呪っておきたまえ（w
886 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 21:51
ヒィ〜ッ、ど、どうやって繁殖したのですか、
まさか細胞分裂･･･…富江化！？
怖さを紛らわすべく次のスレタイを考えよう（涙）
グインサーガ３９【くどいヘボン】
終わりなき騙りに命を受け享けし者。
深き電波の汚穢より生まれ出でし者。
ホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――ヴァレ×ナリのサーg
まさか細胞分裂･･･…富江化！？
怖さを紛らわすべく次のスレタイを考えよう（涙）
グインサーガ３９【くどいヘボン】
終わりなき騙りに命を受け享けし者。
深き電波の汚穢より生まれ出でし者。
ホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――ヴァレ×ナリのサーg
887 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:00
本当にここのスレを見ていると、
「大人の社交場」という感じがします。
みなさんお上手なんですもの。
「大人の社交場」という感じがします。
みなさんお上手なんですもの。
みなさん大人のお付き合いに馴れておいでなのよ。
ナリス様の薫陶がお厚いんですもの。
さあ、あなたも一緒に致しましょう
ナリス様の薫陶がお厚いんですもの。
さあ、あなたも一緒に致しましょう
889 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:41
＞872
> 面白くない本が90巻近くも続く訳ないでしょう。絶対に読んで下さい。
> 特に１巻から15巻ぐらいまでを繰り返し繰り返し読んで下さい。
この豹あたまのひょうきん者めが！
儂から言えることはただ一つ
その魔導書には喜怒哀楽の全てが詰まっておる――ただし読者のな。
> 面白くない本が90巻近くも続く訳ないでしょう。絶対に読んで下さい。
> 特に１巻から15巻ぐらいまでを繰り返し繰り返し読んで下さい。
この豹あたまのひょうきん者めが！
儂から言えることはただ一つ
その魔導書には喜怒哀楽の全てが詰まっておる――ただし読者のな。
890 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:23
魔導書の中盤以降、怒怒怒怒に。その後ポカーン。
891 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:04
ダビンチのファンタジー特集を見て、グインが無いことに安堵した自分は
解脱しきれているのか、いないのか？
...あ、ヒロイックファンタジーじゃないから、なくて当然か。
解脱しきれているのか、いないのか？
...あ、ヒロイックファンタジーじゃないから、なくて当然か。
892 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:24
＿＿＿＿＿＿
`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
／ `ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
./ `''''''""i;;;;;;;;ヽ
l ■ |,,,____/ |;;;;} ｶｼﾜﾓｰﾁ
| |.:::::/ ■ ﾉ;;;;}
ヽ、 |:::/ _,／;;;'゛
`ヽ､_ |/ _,,.,;‐';;;;゛゛
"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛
893 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:33
今回はいろんな意味で恐怖のスレだったなあ…（泣
894 ：一種の放置プレイとの噂も……：02/06/07 00:37
「なあ？エロ本とグイン買うの、どっちが恥ずかしい？」
「う、う〜ん…… (小首を傾げる)
……う〜ん、う〜ん、う〜ん」 （さらに床に着くほど頭を傾ける）
「ど、どないな小説やねん」
「見つかって恥ずかしいのはグインの方かな」
……
「な、なら、ＳＭ本とグインなら、どっち？」
「そ、それならグインの方が恥ずかしくないと思う」
「う、う〜ん…… (小首を傾げる)
……う〜ん、う〜ん、う〜ん」 （さらに床に着くほど頭を傾ける）
「ど、どないな小説やねん」
「見つかって恥ずかしいのはグインの方かな」
……
「な、なら、ＳＭ本とグインなら、どっち？」
「そ、それならグインの方が恥ずかしくないと思う」
895 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:46
＿, .＿
（ ﾟ A ﾟ；）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（つ ⊂）＜ あ、あなたは恐ろしい人だ
ｺﾞｸｯ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
896 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:46
897 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 01:09
＞894
…そうだなぁ。恥ずかしさのベクトルが違うが
数値的にはグイン買うほうが恥が大きいかもしれん。
…そうだなぁ。恥ずかしさのベクトルが違うが
数値的にはグイン買うほうが恥が大きいかもしれん。
巻頭言元ネタ：グインサーガ３９【黒い炎】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ドールの血に呪われし者。
その名は……
――イシュトヴァーンのサーガ
726 ：グインサーガ３９【グロいホモォ】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーg
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ドールの血に呪われし者。
その名は……
――イシュトヴァーンのサーガ
726 ：グインサーガ３９【グロいホモォ】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーg
728 ：グインサーガ３９【ホヒぃ本能】
終わりなき夜に生命を享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサg
729 ：グインサーガ３９【黒い放置】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
温帯の忘却に呪われし者。
その名は……
――複線のサーガガガガ・・ザ――
終わりなき夜に生命を享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサg
729 ：グインサーガ３９【黒い放置】
終わりなき夜に命を受け享けし者。
深き闇の汚穢より生まれ出でし者。
温帯の忘却に呪われし者。
その名は……
――複線のサーガガガガ・・ザ――
730 ：グインサーが39【苦労多いのう…】
終わりなき書に命を削られし者。
深き闇のあぐら坂へ逝きて還りし者。
ホヒィと「姫」に呪われし者。
その名は……
――トマトのサーｇ
733 ：グインサーガ３９【グロい……Ｏｈ！Ｎｏ！】
終わりなき書に命を懸けし者。
深き闇の汚穢より膿まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーgagagaga
終わりなき書に命を削られし者。
深き闇のあぐら坂へ逝きて還りし者。
ホヒィと「姫」に呪われし者。
その名は……
――トマトのサーｇ
733 ：グインサーガ３９【グロい……Ｏｈ！Ｎｏ！】
終わりなき書に命を懸けし者。
深き闇の汚穢より膿まれ出でし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーgagagaga
749 ：グインサーガ３９【黒いトマト】
終わりなき物語に命を受け享けし者。
トマトの失意より生まれ出でし者。
温帯の筆に呪われし者。
その名は……
――おまえの味のサーガ
752 ：グインサーガ３９【黒いフォロー】
オチ無き伏線を覚えている者。
誤字脱字を見過ごせぬ者。
それらをまとめて闇に葬る者。
その名は・・・・
〜オン・タイのサーガ
終わりなき物語に命を受け享けし者。
トマトの失意より生まれ出でし者。
温帯の筆に呪われし者。
その名は……
――おまえの味のサーガ
752 ：グインサーガ３９【黒いフォロー】
オチ無き伏線を覚えている者。
誤字脱字を見過ごせぬ者。
それらをまとめて闇に葬る者。
その名は・・・・
〜オン・タイのサーガ
886：グインサーガ３９【くどいヘボン】
終わりなき騙りに命を受け享けし者。
深き電波の汚穢より生まれ出でし者。
ホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――ヴァレ×ナリのサーg
以上か。
取りこぼしあったらｽﾏｿ
終わりなき騙りに命を受け享けし者。
深き電波の汚穢より生まれ出でし者。
ホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――ヴァレ×ナリのサーg
以上か。
取りこぼしあったらｽﾏｿ
あたし、730さんのがすき、かな。
一票投げるよーん。
一票投げるよーん。
904 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 11:53
なんか、どれも味があっていいなぁ。
950タンにお任せだな。
950タンにお任せだな。
905 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 15:14
７４９に１票！
906 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 16:13
>749のタイトルに、>730の巻頭言がいいなあ…。
907 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 16:32
すみません、家ナリス、空ナリスの書き込みを見て、ついパタリロを思い出してしまいました。
（毒を盛られても驚異的な回復力を見せ、けろっとしているパタリロを前にした
バンコランと医師の会話）
バン「毒なんて生ぬるい。あいつを殺すには熱湯をかけるのが一番です」
医師「私は殿下の話をしているんだが」
バン「私もです」
ナリスもマリネラ国の殿下と同類だったのですね・・・ホヒィ。
（毒を盛られても驚異的な回復力を見せ、けろっとしているパタリロを前にした
バンコランと医師の会話）
バン「毒なんて生ぬるい。あいつを殺すには熱湯をかけるのが一番です」
医師「私は殿下の話をしているんだが」
バン「私もです」
ナリスもマリネラ国の殿下と同類だったのですね・・・ホヒィ。
908 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:01
グインサーガ３９【黒い本能】OR【黒い煩悩】
終わりなき物語に命を授けし者。
深き闇のあぐらを生み出だし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーガ
終わりなき物語に命を授けし者。
深き闇のあぐらを生み出だし者。
ヤホヒィの血に呪われし者。
その名は……
――オン＝タイのサーガ
909 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:02
そう言えば某スレで、黒髪の美形超人が「黒ゴキ」と呼ばれていたような気が。
910 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:59
ということは某スレの金こと他世界に飛ばされ、
性別変わった揚げ句王妃になったヤシの正体はヴァレで、
リヤ大臣は実は狼男だったのだな（藁
ああ、スレ違い。すまん。
性別変わった揚げ句王妃になったヤシの正体はヴァレで、
リヤ大臣は実は狼男だったのだな（藁
ああ、スレ違い。すまん。
911 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 21:39
>909
じゃあ、ナリスは氏んだ部下たちを「一、二、三、はい」で生き返らせるんですか！？
ついでに自分も氏んでも地面に埋めただけで生き返る。
スレ違いスマソ
じゃあ、ナリスは氏んだ部下たちを「一、二、三、はい」で生き返らせるんですか！？
ついでに自分も氏んでも地面に埋めただけで生き返る。
スレ違いスマソ
912 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 21:55
クトゥルーネタ、恐怖の未来予測「汎ナリス」、増殖する家ナリス…
何かグインスレは妖怪に乗っ取られた気分になってきた…
スレタイは「黒いトマト」、巻頭言は７３０に一票。
何かグインスレは妖怪に乗っ取られた気分になってきた…
スレタイは「黒いトマト」、巻頭言は７３０に一票。
913 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:07
やっぱりどっちのスレにもいる人多いのかな。
後書きの素晴らしさも同じようになってきたしね。
今回の後書きは前回ほどではなかったけど相変らず書いてるね。
８０巻以降、読者の皆様のご支持もうなぎのぼりとなっているような手応えを私の方も感じております。
気の短い人たちはいまごろ、もはや、ようやくこうして激烈な展開を迎えた……
もはや私には２年前のもろもろのうらみつらみも怒りもなく……
その方たちの辛抱のなさへのほのかなお気の毒さのようなものを感じることがあるのみです。
…だそうです。その他（笑）や（苦笑）の連打などそれなりに見所のある後書きになっています。
内容の方は前回の引きから期待するようなものでは…（笑）
後書きの素晴らしさも同じようになってきたしね。
今回の後書きは前回ほどではなかったけど相変らず書いてるね。
８０巻以降、読者の皆様のご支持もうなぎのぼりとなっているような手応えを私の方も感じております。
気の短い人たちはいまごろ、もはや、ようやくこうして激烈な展開を迎えた……
もはや私には２年前のもろもろのうらみつらみも怒りもなく……
その方たちの辛抱のなさへのほのかなお気の毒さのようなものを感じることがあるのみです。
…だそうです。その他（笑）や（苦笑）の連打などそれなりに見所のある後書きになっています。
内容の方は前回の引きから期待するようなものでは…（笑）
914 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:14
ええ？もしかして「新奇老の金田」でつか？
915 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:19
＞９１３ もしかして購入組の予感
＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼ ＼●ノ＼●ノ ／ 丿 ::.__ .:::::::::::::
∧＿∧（＼へ■ ▼へ ／ ／ ／。 ヽ_ヽｖ /:
ち下さい（ ﾟ∀ﾟ） ＼ ＞ ＜ ／ / ／￣￣√_＿＿丶
∧＿∧（ つ つ ＼∧∧∧／━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ
（ ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜ 勇 ＞ | .:::::. ..: | |
（ つ つ ＜ 者 ＞ | ::: | |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち ＜ が ＞／ ／| : | | |:::T::::|
──────────＜ キ ＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜ タ ＞ ┏┓ ┏━━┓
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916 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:21
＞辛抱のなさへのほのかなお気の毒さのようなものを感じることがあるのみです
自分で開いたワークショップを、ものの2、3回で「やってらんない」
「割に合わないギャラよこせ」「論争ふっかけてくるやつがいたら即やめて
もう二度と開かない」とぶち切れた辛抱のないお方にさんなこと言われても。
自分で開いたワークショップを、ものの2、3回で「やってらんない」
「割に合わないギャラよこせ」「論争ふっかけてくるやつがいたら即やめて
もう二度と開かない」とぶち切れた辛抱のないお方にさんなこと言われても。
917 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:28
＞内容の方は前回の引きから期待するようなものでは…（笑）
ってやっぱりナリナリあぼーんはなしでつか……
ってやっぱりナリナリあぼーんはなしでつか……
918 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:28
ナリスはまだ逝かないのれすね…
919 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:43
おお、勇者様…（手をもみしぼる）
ナリス様は、どうなさっておいでなのでつか！
よもや…まだ死んでねってことはねえだろうなああああ！
ナリス様は、どうなさっておいでなのでつか！
よもや…まだ死んでねってことはねえだろうなああああ！
920 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:01
まさか・・・まさか、まだ死んでないのか！？そうなのかッ！？
もし死んでたら、あとがきは黒ゴキ賛美一色でそんな愚痴の入り込む
隙はどこにもなかった筈ッ！！
もし死んでたら、あとがきは黒ゴキ賛美一色でそんな愚痴の入り込む
隙はどこにもなかった筈ッ！！
921 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:19
イシュト勢いに乗ってナリスの部屋に乗り込む。
ナリス「私を生かして手に入れたいのだろう？近づいたら指輪の毒を飲むよ。
取り合えず、これ以上の虐殺をしないなら、自殺を止めといてあげる。」
イシュト「その条件飲むから、自害するな」
と言うことで取り合えず、ナリスは軟禁。
その後ヨナのイシュトの説得と述懐。
グインとヴァレリウスとリンダが交渉に赴いてきて会談が始まる。
イシュト「俺の望みはナリスをイシュタールに連れかえる！」
グイン「ナリスをイシュタールに拉致したい理由がわからぬ。云え！」
イシュト「古代ー機械…てに入れるんだ……頭が痛ぇ、ちょっと休憩。」
ヴァレ「あれは魔の胞子とかじゃなく後催眠かな。無理に解くと危険かも。」
グイン「暗示を回避するため「命令に従ったのだか、果たせなかった」と言う形をイシュトに与えてやるか」
取り合えず、交渉を決裂させ戦いが始まった。
＜続く＞
こんな感じかな。ナリス、あぼーんを期待されていた方ご愁傷様です（ｗ
ナリス「私を生かして手に入れたいのだろう？近づいたら指輪の毒を飲むよ。
取り合えず、これ以上の虐殺をしないなら、自殺を止めといてあげる。」
イシュト「その条件飲むから、自害するな」
と言うことで取り合えず、ナリスは軟禁。
その後ヨナのイシュトの説得と述懐。
グインとヴァレリウスとリンダが交渉に赴いてきて会談が始まる。
イシュト「俺の望みはナリスをイシュタールに連れかえる！」
グイン「ナリスをイシュタールに拉致したい理由がわからぬ。云え！」
イシュト「古代ー機械…てに入れるんだ……頭が痛ぇ、ちょっと休憩。」
ヴァレ「あれは魔の胞子とかじゃなく後催眠かな。無理に解くと危険かも。」
グイン「暗示を回避するため「命令に従ったのだか、果たせなかった」と言う形をイシュトに与えてやるか」
取り合えず、交渉を決裂させ戦いが始まった。
＜続く＞
こんな感じかな。ナリス、あぼーんを期待されていた方ご愁傷様です（ｗ
922 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:22
皆さん、本当に今回ナリスが死ぬと思ってらっしゃったのですか？
死んでくれと願いつつも、心の底では「どーせ死なねぇんだろう、ケッ」などと
考えていたのでは？
死んでくれと願いつつも、心の底では「どーせ死なねぇんだろう、ケッ」などと
考えていたのでは？
923 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:24
921勇者様お疲れさまでございます。
ﾁｮﾄ開いた口がﾎﾟｶｰﾝとふさがりません。
みんなナリスさまの魅力にノックアウト状態なんでつね。
ｳﾜｰｰｰｰｰﾝ
ﾁｮﾄ開いた口がﾎﾟｶｰﾝとふさがりません。
みんなナリスさまの魅力にノックアウト状態なんでつね。
ｳﾜｰｰｰｰｰﾝ
924 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:34
「リンダの幽閉」は「ナリスの幽閉」に変更ということでご容赦ください（笑）
という電波を受信しました。
…温帯の最期の理性に期待していた自分に乾杯。
という電波を受信しました。
…温帯の最期の理性に期待していた自分に乾杯。
925 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:37
まだ死んでないのか。･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ！！
一瞬、異種とは病んだる付きということを忘れて
｢こいつまで、ナリナリの尻を狙って拉致かよ｣と思ってしまった。
ナリナリが死ぬまで、お百度踏んでまいります。
一瞬、異種とは病んだる付きということを忘れて
｢こいつまで、ナリナリの尻を狙って拉致かよ｣と思ってしまった。
ナリナリが死ぬまで、お百度踏んでまいります。
926 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:39
すみません、あげてしまいました。
あぐらお百度参りも付け加えさせていただきます。
あぐらお百度参りも付け加えさせていただきます。
927 ：情報提供Thanks：02/06/07 23:43
921よ。早馬でかけつけたばかりのところ悪いがそこにでも座ってくれ。
…………おまえがもたらしてくれたのは確かに貴重な情報だったよ。
だがな、どうして途中で引き返そうと思わなかったのだ？
まあ聞け！俺が理不尽を言っているのは十二分に理解している。
膠着した戦況はおまえの責任ではないし、虚偽の報告でないことも知っている。
ついでに言うなれば、脳みその溶けた司令官のお考えなどおまえには預かり知らぬところだ。
…………だがな、どうしても言わずにはおれんのだ。
数十回も伝令に来て、どうしてただの一回も吉報を持って来られんのだ！
…………ひょっとして
おまえは、このろくでもない伝令の任務に悦びを見い出しているのではないか？
俺たちの弱り切った顔を見ることをこれっぽちも楽しみにしていないと言い切れるか？
心の底から言ってみろ！
…………
すまぬ。つまらぬひとり言だ。
ﾁｬﾘﾝ(銀貨を握らせる)
急使に立ってくれてご苦労だった。わずかだが酒代の足しにでもしてくれ。
…………おまえがもたらしてくれたのは確かに貴重な情報だったよ。
だがな、どうして途中で引き返そうと思わなかったのだ？
まあ聞け！俺が理不尽を言っているのは十二分に理解している。
膠着した戦況はおまえの責任ではないし、虚偽の報告でないことも知っている。
ついでに言うなれば、脳みその溶けた司令官のお考えなどおまえには預かり知らぬところだ。
…………だがな、どうしても言わずにはおれんのだ。
数十回も伝令に来て、どうしてただの一回も吉報を持って来られんのだ！
…………ひょっとして
おまえは、このろくでもない伝令の任務に悦びを見い出しているのではないか？
俺たちの弱り切った顔を見ることをこれっぽちも楽しみにしていないと言い切れるか？
心の底から言ってみろ！
…………
すまぬ。つまらぬひとり言だ。
ﾁｬﾘﾝ(銀貨を握らせる)
急使に立ってくれてご苦労だった。わずかだが酒代の足しにでもしてくれ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:48
ﾔﾝﾀﾞﾙ憑き、か・・・
自分の力だけを頼みに運を切り開いてきたイシュトももういない。
コンプレックスを克服してパロ中興の祖になったレムスももういない。
キャラが自分の行動に責任持たなくていい話っていったい・・・
＞読者の皆様のご支持もうなぎのぼり
って、ほんと、どこの読者？
自分の力だけを頼みに運を切り開いてきたイシュトももういない。
コンプレックスを克服してパロ中興の祖になったレムスももういない。
キャラが自分の行動に責任持たなくていい話っていったい・・・
＞読者の皆様のご支持もうなぎのぼり
って、ほんと、どこの読者？
929 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:52
異種とがナリスを殺したら株を上げてやろうと思っていたのにぃぃぃ！！！
底値、さらに暴落。
底値、さらに暴落。
＞927
た、隊長…早ｳﾏはなんと？
我々はどうなるんです？
…奴は死んだんですよね！？
…隊長？
死んだっていってくださいよっ！！たいちょ〜！！！！
た、隊長…早ｳﾏはなんと？
我々はどうなるんです？
…奴は死んだんですよね！？
…隊長？
死んだっていってくださいよっ！！たいちょ〜！！！！
931 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:56
ついに汎ナリス化が始まったか。
はら、あなたの後ろにも、家ナリスが…
はら、あなたの後ろにも、家ナリスが…
932 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:01
後催眠、後催眠、後催眠……
なんじゃそりゃーーー！！！！！！
なんじゃそりゃーーー！！！！！！
933 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:07
そろそろキタイの暗殺教団にナリ助暗殺を依頼しようと思うんですけど、
相場っていくらぐらいですかねえ。
あ、カンパもよろしければお願いします。
…オン＝タイを先にやれ？ どこの魔道師です？ それ？
相場っていくらぐらいですかねえ。
あ、カンパもよろしければお願いします。
…オン＝タイを先にやれ？ どこの魔道師です？ それ？
934 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:13
ナリスあぼ〜ん祭りやろうと思ってたのに〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
935 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:16
「蜃気楼」というタイトルに久々に出会うイシュトとリンダの心の葛藤を
期待したワタシ。
無駄だったようですね.....逝ってきm
期待したワタシ。
無駄だったようですね.....逝ってきm
936 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:19
で、なにが蜃気楼だったんですか？
あぼ〜ん祭りですか？
あぼ〜ん祭りですか？
937 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:22
いやほんと、いったいどこで支持がうなぎ上りなの？
小部屋？脳内？
小部屋？脳内？
938 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:24
>913、921
両勇者さま乙です。
「七人の魔導師」はパラレルワールドの出来事なんですね。
だからあの世界では、幽閉されるのは鳴巣じゃなくてリンダで、
グインもイェライシャもヤンダルのことを知らないんだ。
あの世界がパラレルワールドということで蜃気楼でつか？
両勇者さま乙です。
「七人の魔導師」はパラレルワールドの出来事なんですね。
だからあの世界では、幽閉されるのは鳴巣じゃなくてリンダで、
グインもイェライシャもヤンダルのことを知らないんだ。
あの世界がパラレルワールドということで蜃気楼でつか？
939 ：三十巻くらいにこんな感じで死んでおけ：02/06/08 00:24
「大したものだよ、ヴァレリウス。私の裏をかくなんてね」
「……ナリス様、お願いですから投降してください。まだ……まだ間に合います。」
「――私はもう生きることに疲れた。……ヴァレリウス、おまえにも拒まれたことだしね。」
「…………」
「人間を舐めるな、か……。
くくく、子供だとばかり思っていたら、あの坊やもなかなかどうして大したものだ。」
「陛下は決して悪いようにはなさいません。私が保証します。」
「そんなことは分かりきってる。――だからこそだ。
レムスに伝えてくれ。アルドナリスは王道を歩む者に仕えなどしない。
……だけどね、私は一人では死ねないよ。私は寂しがり屋だからね。だから、
――――パロの退廃は私がもらっていくことにする」
その瞬間、クリスタルパレスに火の手が上がった。
「クリスタルの暗黒なしに、この中原が支配できるかな？
ヴァレリウス、一足先に冥府で待っているよ。
ふふふ、どうせおまえは私の影から逃れられやしないのだからね」
あ、 Σ（ﾟдﾟlll）
書いてて気がついた。このくらいじゃ死なねーじゃん。
平気で復活する罠
「……ナリス様、お願いですから投降してください。まだ……まだ間に合います。」
「――私はもう生きることに疲れた。……ヴァレリウス、おまえにも拒まれたことだしね。」
「…………」
「人間を舐めるな、か……。
くくく、子供だとばかり思っていたら、あの坊やもなかなかどうして大したものだ。」
「陛下は決して悪いようにはなさいません。私が保証します。」
「そんなことは分かりきってる。――だからこそだ。
レムスに伝えてくれ。アルドナリスは王道を歩む者に仕えなどしない。
……だけどね、私は一人では死ねないよ。私は寂しがり屋だからね。だから、
――――パロの退廃は私がもらっていくことにする」
その瞬間、クリスタルパレスに火の手が上がった。
「クリスタルの暗黒なしに、この中原が支配できるかな？
ヴァレリウス、一足先に冥府で待っているよ。
ふふふ、どうせおまえは私の影から逃れられやしないのだからね」
あ、 Σ（ﾟдﾟlll）
書いてて気がついた。このくらいじゃ死なねーじゃん。
平気で復活する罠
940 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:29
>939
あー、でテツ仮面が死体の身代わりになっていたりするといーねー。
でも確かに十巻ぐらい先で復活しそうな終わり方だな。
読者が納得する形で殺すならアムブラの乱の時が
ラストチャンスだったよね。
でもアレで死ぬとちょっとしょぼいか……
あー、でテツ仮面が死体の身代わりになっていたりするといーねー。
でも確かに十巻ぐらい先で復活しそうな終わり方だな。
読者が納得する形で殺すならアムブラの乱の時が
ラストチャンスだったよね。
でもアレで死ぬとちょっとしょぼいか……
すいません、温帯用語管理人の者です。
950前にアドレス
zonu.2ch.net/85/tomatoes.html（※まだ使えません）
書き直して頂けると助かります
……辞書の必要、なくなるかと思ったんですが、やっぱ無理だったか……
日曜復帰目指してがんばります……
950前にアドレス
zonu.2ch.net/85/tomatoes.html（※まだ使えません）
書き直して頂けると助かります
……辞書の必要、なくなるかと思ったんですが、やっぱ無理だったか……
日曜復帰目指してがんばります……
942 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:37
蜃気楼ですか…
確かにリンダが
（ああ…私は…もう、あの蜃気楼の草原のことなんか…感傷的に思ってるわけじゃない。）
（私は…やっぱり、あなたを忘れたわ…。３年をたたずに、私はナリスを愛してしまったわ…）
みたいな感慨にふけってるシーンならあるけど…お気に召すかなぁ？
確かにリンダが
（ああ…私は…もう、あの蜃気楼の草原のことなんか…感傷的に思ってるわけじゃない。）
（私は…やっぱり、あなたを忘れたわ…。３年をたたずに、私はナリスを愛してしまったわ…）
みたいな感慨にふけってるシーンならあるけど…お気に召すかなぁ？
943 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:45
>941
何時もお世話になります。
震撼の出る毎に、スレの進む毎に、新語・新釈が出てくるので、
辞書の増補・改訂は欠かせません。ガンガってください。
何時もお世話になります。
震撼の出る毎に、スレの進む毎に、新語・新釈が出てくるので、
辞書の増補・改訂は欠かせません。ガンガってください。
944 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:46
「うぁん、気持ちいいですぅっ！ もぅ、我慢できないよぉっ…！ おねがぁい！」
私は、媚びたような泣き声で、ageたいと訴えた
私は、媚びたような泣き声で、ageたいと訴えた
945 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:59
「早ウマの知らせを聞いたか」
「まことオン＝タイのちからは底知れぬ」
「シッ！その名を口にするな、奴が来る」
「まことオン＝タイのちからは底知れぬ」
「シッ！その名を口にするな、奴が来る」
946 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 01:00
＞921
・・・スニは？
・・・スニは？
947 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 01:24
蜃気楼？
ナリスの死は蜃気楼の如く夢まぼろしに過ぎなかったというわけですか。
ナリスの死は蜃気楼の如く夢まぼろしに過ぎなかったというわけですか。
948 ：イラストに騙された名無しさん ：02/06/08 01:55
・・・どきどき。まだかな？
949 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 02:03
新刊祭りだというのに950を前に踏みとどまるトマトたち・・・。
先走りすぎですかね？
950取っておいてスレ立てられないというのもなんですので、
立ててから取りましたが……。
950取っておいてスレ立てられないというのもなんですので、
立ててから取りましたが……。
952 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 03:25
ここも、999まで埋めて（し＊り）さんを降臨させようか
953 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 06:49
ぎりぎりまで埋めると、しりさんが間に合わない罠。
どこまで埋めるか結構難しい。
どこまで埋めるか結構難しい。
954 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 09:03
取りあえず、直前スレまで埋め立てないで、みたいな
意見もあったから、新スレ40がたつまで急いで埋め立てなくても良いかもよ。
950以降は小さくつぶやくときに利用するということで（藁
意見もあったから、新スレ40がたつまで急いで埋め立てなくても良いかもよ。
950以降は小さくつぶやくときに利用するということで（藁
955 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 13:24
>取りあえず、直前スレまで埋め立てないで、みたいな
あ、それσ(^^;です。
Bookマークで飛んできて「そんなスレッドないです、HTML化を待て」だと
一瞬途方に暮れちゃうんで。
よろしくです。さて次スレに逝こう
あ、それσ(^^;です。
Bookマークで飛んできて「そんなスレッドないです、HTML化を待て」だと
一瞬途方に暮れちゃうんで。
よろしくです。さて次スレに逝こう
956 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 10:39
新刊ゲット記念上げ
957 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 12:21
958 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 12:47
（・Ａ・）さげ
959 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 16:23
>>956
新刊具印でてる？
新刊具印でてる？
960 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:43
>959
sageれ
sageれ
961 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 03:34
（・Ａ・）さげ
962 ：６・１４のためのAA置き場：02/06/12 21:10
[[2ch-tournament]]
_ヾ★ﾌ_
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i:::::::´∀｀::i <<ライトノベル>>板に一票ですのよ
'r､::::::::::∩ ﾎﾎﾎ…
（つ^V^ノ
（( 〉 ヽ
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ゝ / / ｊ ! ）
`〜‐-､__ノ〜'
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（( 〉 ヽ
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963 ：６・１４のためのAA置き場：02/06/12 21:12
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く,＿ﾉl 〈 | l:: 〉 〈 彡 く,＿ﾉl 〈 彡
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(___)(___) ＼ (／ ＼ (___)(___) ＼
￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
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（￣￣￣￣￣ラ板命￣￣￣￣）￣ラ板命￣￣）￣￣ラ板命￣￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.ヽ￣￣￣￣￣￣ヽ￣￣￣￣￣￣ ヽ
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ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
トマトワッショイ！！
＼＼ トマトワッショイ！！ .／／
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（＿）し' し（＿） （＿）＿）
964 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 22:29
おう！備えあれば憂いなしとはこのことか。
965 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 18:05
6月14日使わせてもらいます！
職人さんありがとう！
職人さんありがとう！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1023975367/66
66 ：ミＣ地雷魚ﾟ∀ﾟ) ：02/06/14 01:22
[[2chX-xxxxxxxx-xx]]
■■■■
■車斤■
■■■■
|三三三三三三三/ /三三ﾐヽ
ノ三三三三三三 / /三三三ﾐノ|
|￣￣￣￣￣￣￣/ /￣￣￣| | <<ライトノベル>>板の為に
| ＿ ＿ ＿ / / | | ∧ ∧,ｲｯﾃｸﾚ……
| グ○ン・サ○/ /ガ .| | (ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､
| ￣ ￣ ￣ / /￣ | | （ ｰ＼ ＿」＿,∠⌒`ヽ
| ﾅﾘｽｻﾏﾊ/ /ｱﾊｱ…… | | ＼ ､ ( ﾉ ､ー'⌒` ＼
| ./ /＿/ /Λ - .| | ＼ (＿ﾉ ） ＿,-―＿＼
| / / ´ / /Д｀） .／__ノ .| | ／'` く ＼
| / / .| | ／ /､ > ￣＞
| 栗/ /本温帯 .| | ≠ / ＼＿／〉─く__ﾉ
| / / | | ≠ / (＿／
| / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ノ ∠＿＿ ノ 接続環境
ライトノベルさんの場合、抜刀隊これかな……？
スマン……(笑)
66 ：ミＣ地雷魚ﾟ∀ﾟ) ：02/06/14 01:22
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■車斤■
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| グ○ン・サ○/ /ガ .| | (ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､
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| ﾅﾘｽｻﾏﾊ/ /ｱﾊｱ…… | | ＼ ､ ( ﾉ ､ー'⌒` ＼
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| 栗/ /本温帯 .| | ≠ / ＼＿／〉─く__ﾉ
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ライトノベルさんの場合、抜刀隊これかな……？
スマン……(笑)
967 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 20:47
こちらはそろそろ埋め立てでせうか？
968 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 23:51
スレ３９は（し＊り）さんの出番がなかったか。
（し＊り）さ〜〜んこちらはお早めにたのんます〜〜〜。
（し＊り）さ〜〜んこちらはお早めにたのんます〜〜〜。
969 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 00:07
ひとりで30レス舞うのは大変だろうからもう少し埋まってからのほうが…
といっていると何時の間にか1000まで埋まっている罠。
といっていると何時の間にか1000まで埋まっている罠。
970 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 00:21
ここでつぶやかせてください。他所ではもういいませんから。
・・・オマエガナー
・・・オマエガナー
971 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 03:08
ああ…39がしりタンまたずに逝ってしまった…
しりタン…ﾊｧﾊｧ
しりタン…ﾊｧﾊｧ
972 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 23:06
人目につかないココでだけ叫ばせて・・・
（病気のスカールを見送った頃までの）リギア様、
僕の花嫁になって下さい！
（病気のスカールを見送った頃までの）リギア様、
僕の花嫁になって下さい！
973 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 15:54
にょほほほほーーー。
974 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 16:29
>973
本スレageてるのも確信犯ですか？ age荒らしにしても芸がなさすぎ。
本スレageてるのも確信犯ですか？ age荒らしにしても芸がなさすぎ。
リンダ、あなたが１４歳の時から大好きでした。
でも最近のあなたにはどうもついていけそうにありません。
なぜそんなにデムパが強くなってしまったのですか？
あなたの予知をデムパが妨害しているから、予知しないのですか？
あなたの、パロへの誇りや愛国心はどこへ行ってしまったのですか？
あなたには夫の人格を計る能力がまったく欠如しているんですか？
それとも夫の事に関しては白痴の人形になるように魔道で操られているのですか？
でも、僕にはあなたがナリスを本当に愛しているようにはちっとも見えません。
ヴァレナリの都合上、いいように動かされているようにしか思えないのです。
14歳の頃、本当にあなたは活き活きしていました。
でも、もう忘れます。
今のあなたを見ているのは本当にとても悲しいから。
さようなら、僕のリンダ。
でも最近のあなたにはどうもついていけそうにありません。
なぜそんなにデムパが強くなってしまったのですか？
あなたの予知をデムパが妨害しているから、予知しないのですか？
あなたの、パロへの誇りや愛国心はどこへ行ってしまったのですか？
あなたには夫の人格を計る能力がまったく欠如しているんですか？
それとも夫の事に関しては白痴の人形になるように魔道で操られているのですか？
でも、僕にはあなたがナリスを本当に愛しているようにはちっとも見えません。
ヴァレナリの都合上、いいように動かされているようにしか思えないのです。
14歳の頃、本当にあなたは活き活きしていました。
でも、もう忘れます。
今のあなたを見ているのは本当にとても悲しいから。
さようなら、僕のリンダ。
976 ：（し*り）2世 ◆p7q.SIRI ：02/06/25 21:05
お(し*り)まい
977 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:16
穴埋めにSSでも書いてみますた。
978 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 01:18
トーラス陥落の知らせを受けて、私はすぐさま囚われの身となった
モンゴール大公を救出するべく軍を出そうと、兄上のところへ行ったの。
兄上に会うのは半月ぶりだったけど、だいぶ雰囲気が変わっているように
見えたわ。他の人ならまず気付かないでしょうけど、何だか、妙にはかなげで、
なよなよしくて…。
私の訴えにも、薄笑いを浮かべるだけで、まるで取り合ってくれなかった。
それどころか、ゴーラ帝国との関係を不必要に悪化させて、タリアの存続を
危うくする反逆者として、捕らえられてしまったの。信じられないわ。殺された
サイデンは私達の姻族だし、何よりアムネリスと私の深い友誼は承知して
いるはずなのに…。
その夜、地下牢へ来た兄上に、私はありったけの罵詈雑言を浴びせて
やったわ。こんな無法が通る筈がない、私の部下たちが黙っていないぞって。
そうしたら、怖気を振るうような目で、私を見たの。
あの死んだ魚のような目！
兄上は、お前の代わりはいるから心配するな、と言って、笑いながら
牢を出ていったわ。
明朝、私は処刑されることになっている。もちろん秘密裏に、おそらく
毒を飲まされるだろう。私の知らないところで、何かとてつもなく大きな、
そしてよからぬ力が働いているに違いない。私は誰かが見つける事を
祈って、この書き付けを残しておく。そして真実を明らかにして、タリアを、
そして中原を救って欲しい。私の死が無駄では無かったことの証しに。
アレン･ドルフュス
モンゴール大公を救出するべく軍を出そうと、兄上のところへ行ったの。
兄上に会うのは半月ぶりだったけど、だいぶ雰囲気が変わっているように
見えたわ。他の人ならまず気付かないでしょうけど、何だか、妙にはかなげで、
なよなよしくて…。
私の訴えにも、薄笑いを浮かべるだけで、まるで取り合ってくれなかった。
それどころか、ゴーラ帝国との関係を不必要に悪化させて、タリアの存続を
危うくする反逆者として、捕らえられてしまったの。信じられないわ。殺された
サイデンは私達の姻族だし、何よりアムネリスと私の深い友誼は承知して
いるはずなのに…。
その夜、地下牢へ来た兄上に、私はありったけの罵詈雑言を浴びせて
やったわ。こんな無法が通る筈がない、私の部下たちが黙っていないぞって。
そうしたら、怖気を振るうような目で、私を見たの。
あの死んだ魚のような目！
兄上は、お前の代わりはいるから心配するな、と言って、笑いながら
牢を出ていったわ。
明朝、私は処刑されることになっている。もちろん秘密裏に、おそらく
毒を飲まされるだろう。私の知らないところで、何かとてつもなく大きな、
そしてよからぬ力が働いているに違いない。私は誰かが見つける事を
祈って、この書き付けを残しておく。そして真実を明らかにして、タリアを、
そして中原を救って欲しい。私の死が無駄では無かったことの証しに。
アレン･ドルフュス
979 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/05 04:20
アレン・ドルフュスってさー、わりとお気に入りのキャラだったんだよ
彼女、美人ではなかったけど、さっぱりした才女だったし
なにより、その果断さが気持ち良かったじゃないか。
その彼女が魔道や薬で操られたりするのはつらいよな。
いや、魔道や薬ならまだいいのかもしれない。
やおいくさい｢姫君｣にのぼせ上がったり、物語の要請というよりは
作者の都合でバードマンの光線銃で打たれたかのようになってしまったら
それは、漏れは、泣くよ。
それは泣くとも。
「どこかで連載中の本当のグインサーガの登場人物」になりかわって泣くよ。
彼女、美人ではなかったけど、さっぱりした才女だったし
なにより、その果断さが気持ち良かったじゃないか。
その彼女が魔道や薬で操られたりするのはつらいよな。
いや、魔道や薬ならまだいいのかもしれない。
やおいくさい｢姫君｣にのぼせ上がったり、物語の要請というよりは
作者の都合でバードマンの光線銃で打たれたかのようになってしまったら
それは、漏れは、泣くよ。
それは泣くとも。
「どこかで連載中の本当のグインサーガの登場人物」になりかわって泣くよ。
980 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/07 12:15
スレ終了後、ひっそりとつぶやくトマトのやるせない想いに涙･･･。
981 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/09 20:58
現行スレにいつもの粘着アンチがいるな。
何が楽しいんだか。
何が楽しいんだか。