「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜６＞

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 11:49

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ /／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は
　　./　つ　　,,)　　　　　＼　　　正規発売日の翌日だぞ。
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※荒し・煽りは脳内あぼーん。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜5＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1012329639/

その他の関連スレッド等は>>2-3参照。

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 11:50

過去ログ
＜1＞　http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1012329639/

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 11:50

関連スレ
★桑原水菜は一般小説が書けるのか？！★（＠一般書籍板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

ホモ小説アニメ化　炎の蜃気楼1/7より開始（＠アニメ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1009728013/

炎の蜃気楼地上波にてアニメ化は可能か（＠アニメサロン板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011285293/

身羅毛の痛いサイトをヲチするスレ　2サイト目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1017593544/

猫タン事件帖　　　
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6505/nekotan.htm

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

ギコ直高のページ
http://members.fortunecity.com/gikomira/

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 11:52

不備な点がありましたら、ごめんなさい。
では、ﾏﾀｰﾘ楽しみましょう。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 12:01

＞4さん
乙華麗さまです！

6 ：1-4：02/04/05 12:09

>>2　過去ログ訂正

＜４＞http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004881914/

すみません…

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 12:34

　｜　前スレ949さん　テンプレお疲れ様
　└──y──────────────
　　∧∧　　|　スレ立てお疲れ　>>1-4
　　(,,ﾟーﾟ)　└───y────────
　　|つ∧∧
., ～|　(*ﾟーﾟ)
　　∪＠uu)

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 16:49

このスレってしぃが出てくる率高いね。

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 18:08

ごめん、私正直しぃ嫌い・・・

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:15

AA職人さんのギコ直高好き。
正直もっとやってﾎｽｨYO！

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:22

>>9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1017990649/
此処にいって極めてみて（ｗ

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:33

ギコ直高(･∀･)ｲｲ! けど、(ﾟДﾟ)ではなくて(ﾟーﾟ*)だし
しぃ直高というべきかもしれませんね(爆)

と、いってみるテスト。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:38

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm

しぃが嫌いな人も好きな人にもお薦め。

14 ：11：02/04/05 19:39

>12
うわっギコがゴルァになっているよ…
ｽﾏｿ、携帯ストラップで逝ってきます

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:46

ケイ苦手。
この際ヒロインは榛原でいい。
でも連城にはさっさと逝ってもらいたい。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 19:58

>>15
やっと「ケイ」と聞いて、某フジミの「圭」が浮かんで来なくなったよ(ﾜﾗ

でもきみはケイが苦手で連城は「逝ってよし！」なんだったら、なぜ「神紋」を
読んでいるんだ？

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 20:14

>>15
禿同

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 22:13

私もケイ苦手。榛原も連城もどーでもイイ。キャラ萌えは一切しない。
誰にも共感できる部分がないのよ、神紋って。
でも読んでる。理由は……強いて言えばみーセンセイに萌えてるからかも

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 22:22

>>16
主人公が好きじゃなかったら、読んじゃいけないとでも？
ストーリーの展開が気になるだけ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 22:39

漏れはケイが苦手というより、嫌いかもしれない…。
赤の神紋は、連城の榛原へのこだわり…敗者が勝者にこだわっている
図式が、結局どこに行き着くのか知りたくて、読んでいるよ。
勝者敗者は作者がずーーーっと書いているテーマだから決着の仕方に
興味があるし。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 23:14

私は神紋の中でケイが一番好きだけどなぁ。
どっちかっていうと連城の方が苦手かもしれん・・・。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/05 23:47

ケイと連城の絡みより、連城と榛原の絡みのほうが
ずっと色っぽい。だから好き。
榛原が入院して寝てるとこに連城がキスしたシーン読んで
最初からケイいないほうが良かったと思った。存在意義なし

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 00:06

榛原＝景虎
連城＝直江
ケイ＝高耶（景虎を内包していない「高耶」）てな図式で捉えてる。
ミラは敗者が勝者に必要とされて救われた結末だったけど、神紋の場合は
そうならない関係なので、こっちの敗者はどうなるんだろうと行く末が気になる。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 01:05

今更気づいたが、28巻の３１０ページの
長秀の台詞「一生許されねえぞ」について…。
今更「ふぅ～ん。一生が終われば許されるわけね。簡単ジャン」とか思てしまた自分が鬱

>>1
　猫タソ事件帖、URL変わってるYO.TOPのURLが変更になってる。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 01:45

>24
実際長秀あっさり許してるしね…。
もっとお互いに譲れない物がある関係化と思ってたからちと萎え。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 12:51

公式BBSもキッズBBSもみんなどうかしてるよ・・・
続編？！あんなクオリティで続編なんかやられたら今度こそ火ぃ付けに行くぞ！
今回程度の中身なら絶対にやらんで欲しい。あんなもんミラージュじゃねぇ。
絵が多少綺麗な回でかろうじて「見られる」って程度だったし。

アニメ板じゃなくて御免・・・公式に書き殴りかけてようやく抑えてここに来た。

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 12:55

>26
ふつー続編はレベルアップするものと思われ・・・

でもアニメスターフが勘違いしたら困るし
怒りメール出しといたら？

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 14:45

26じゃないけど、公式BBSには普通に続編希望と書いて、メールでは
公式サイトへもキッズへも、クオリティアップを必須条件として続編希望と
書いて出したよ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 16:23

みなさんDVD買うの？

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 18:58

クオリティに満足してるなんてことは絶対にないけど、
漏れミラージュが毎週アニメで放送されるというだけでよくわからない
快感に酔ったり楽しんだり出来るから、続編希望の書き込みしたYO！
漏れが作者の手を放れるものには、はなっからなんの期待も持ってなかった
からかもしれんがナー。

そういう所に目を潰れない人にはアニメはきつかったかもNE、、、

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/06 23:56

１３話ではちょっと・・。せめて２クールでまとめて欲しかったな。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 04:00

11話で直江（up)がカッコ良かったのはなぜ…？
制作側でなんか変更あったのかなー。
アニメの感想言っちゃうと直江って変なストーカー気質の異常者みたいに見えちゃうよ。
急ぎすぎたのかな。短いから仕方ないけど。（つか言いえて妙とも）
けど闇末のCMのほうがよほど綺麗に見れたのは残念だった。
コアなファンならミラのほうが多そうなのになあ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 09:06

うん、闇末のCM良かったよね。
ちゃんと原作寄りに作ってあるように見えた。
ミラもああいうのが良かったのに・・・

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 11:26

和歌山県白浜町で通り魔に刺された女の人ってまさかミラファンじゃないよなー
この時期、三段壁の風景なんか撮影してるなんて…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020406-00000212-yom-soci

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 13:24

書き込めない

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 13:54

全然関係ないんですけど、ミラ同人から作家になった人って知ってますか？

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 13:55

友人に、「ミラージュ好きならハマるはず！」と
強引にコバルトのクリスタル・クライシスシリー
ズとやらを渡されたが…信じてよかですか？！
読んだ方いたら推奨もしくは警告して下さい。私
はどうもコバルトが信じられんので…。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 16:45

>36
同人話ならこっちにして
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=012527362&ls=50

39 ：36：02/04/07 17:26

＞38
ありがとうございます。
早速、逝って来ました。
すいませんでした。

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 17:49

春厨の季節だねぇ…
>39=36
書き込むときはメール欄に「sage」って入れてね（ハート）

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 17:58

>37
非推奨。

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 18:44

私は写真ヲタなんですけどー
風景ならそういう場所でも撮りにいくかもしれません。
今時期なら暖かいし。でも女2人っつーのが気になりますね（ｗ
機材を見れば一発でわかるんだけどな。

でもそんな場所で通り魔にあうなんて…怖いですね。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 21:39

>37
表紙で気付きましょう（ｗ

作者さんのファンの方スマソ

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 22:14

>37 ミラージュ好きなら
それは設定が似てるってこと？
信者といわれてもしょうがないけど,やっぱりミラは特別だから設定に共通項が
多そうな作品って手を出せないんだよね。
何か怖くってね。
でもたまにボーイズ雑誌とか見る機会があると、直高っぽいのを探してしまう…。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 23:05

>44

じゃ神紋も読んでない派？とかゆってみるテスト。

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/07 23:14

>37
オススメしません。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/08 00:14

＞４５
うん、まだ手を出してない。
完結したら読んでみようかなとは思うんだけどね…。

それにしてもこんなにみんながオススメしないと言うことは「読んではみた」人が
多いってことなのかな？

48 ：36=39：02/04/08 00:40

>40さん
失礼致しました。
下げ進行が目に入っていながら、うっかり上げてしまいました。

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/08 10:55

神紋は大映ドラマ的とでもいうのか
読んでると「こっぱずかしいんだけどでも続きは気になるんだよ～」って感じなので
完結するまで待つよりリアルタイムで読んでたほうが楽しそうだよ。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/08 17:07

神紋は、みらと違って、正規発売日前に早売りを買おうという気がおこらない
けど、暇があれば読む・・・
みらは何がなんでも、誰よりも早く続きが読みたい
理由は千秋はまだ、生きているかを確認するためですがｗ

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/08 20:10

直江…（TдT）ｱｩｩｩｩｩ…

52 ：47：02/04/08 20:20

あ、オススメしない云々は「クリスタルクライシス」のことです。
みんなよく知ってるなあと思ったので…。

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/08 22:14

＞５１
アニメで何かあったんですか？最終回がどんなオチだったのか実況読んでも
わからない…。

54 ：メル欄ネタバレ：02/04/08 22:26

>51はアニメなのか。。。？

直江はカコイかったよ。

55 ：46：02/04/08 22:50

>47
はい、２巻目まで読んでやめました。
この作者の違うシリーズも読んだ事あるのですが
正直「なんで人気あるの？」と思った次第。
作品よりも作者の経歴の方が興味深かった（苦笑）

56 ：41：02/04/09 02:40

なんとゆーか。ボーイズとしちゃそこそこだけど不自然なサービスがっちゅんと
作者が異様に主人公に萌え萌えして可愛そう設定するところが萎えどころ・・・

とか桑原信者の私が言うたら小一時間問い詰められそうだ

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/09 03:13

>>55は別の人の小説の事だよね？
主語付けて書いてくだちい。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/09 10:38

もしかしてキッズの掲示板にみー先生書き込みしてる？？

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/09 15:07

>>58
気になって見に逝っちゃった（ﾜﾗ

確かにそれっぽいね。あの「M」さんって人でしょ？
なりきり電波ちゃんってこともありえるけど。。。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/09 15:52

「良い作品をありがとう」の連呼、途中の日本語の変なところ・・・
本人なわけないダローと思うが。

61 ：58：02/04/09 16:13

そっか。だよね･･･。
弥勒に喰らわれに逝ってくる･･･。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/09 20:49

あの書き込みを読んで別にｼｪﾝｼｪｰだとは思わなかった。
普通のﾌｧｿの感想でしょう。

63 ：46=55：02/04/10 01:09

>57
うわースイマセン！「赤神」のことでしたか（汗）

「赤神」は連城×ハイバラ萌え！

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/10 11:58

赤の神紋、読み始めました。
前にも書かれていたか違いましたが、
ﾐﾗｰｼﾞｭが勢いに乗っていた頃の、あの抑揚感を感じました。
なんだろう、今のﾐﾗｰｼﾞｭが停滞気味に感じてｼﾏﾀのかも。

なんだか複雑。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/10 14:18

私もそう思う。神紋はスピード感あるよね。
ノリノリで書いてるなーって感じ。
探せばアラはいっぱいあるんだけど
続きはどーなるの！？って思わせるところとかすごいなーと素直に感心。
でもあんまり連城の榛原への確執描写に囚われすぎると
一時期ミラがそうだったみたいにドツボにはまって抜け出せなくなるんじゃないかﾁｮｯﾄ心配。
読者を楽しませるライトノベルに徹して欲しいね。

逆にミラージュのほうは終わりを読むのが嫌なせいもあるのか
もっと発刊スペース遅くてもいい…じっくりたっぷり書いてくれい！って感じ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/10 21:32

未だに神紋読めん私は逃げてるだけかもしれん・・・
っていうかミラの終わりは考えたくないyooo！

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/10 21:44

うん、こんなに楽しいものがなくなってしまったら、これからどうやって
生きていけばいいかと思うよ…。
年齢的に、もうこんなに何かにはハマれないと思うしさ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/10 22:06

ミラ友作ってもな新刊出なくて会話が続かず
かと言って恥ずかしくて熱く語れず…

新刊続々出て終わって欲しくはないけどね…

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 01:40

ミラのアニメとは何ぞや？
放送してるの？過去スレ逝きたくない……
一言教えて～

70 ：春ですな：02/04/11 02:19

>>69
「炎の蜃気楼　アニメ」で検索。

71 ：70：02/04/11 02:44

ごめんーyahoo!だと思った結果にならなかったので訂正。
www.sonymusic.co.jp/Animation/mirage/
が公式サイトです＞69

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 02:51

>>69
声優陣はいい仕事してますが、動かないアニメです。
同じキャラなのに顔が変わるし、崩れてるし、とにかく絵がヘタレ。
話の構成は、原作読んでないと理解できんのじゃないか？というカンジ。
1巻、2巻、覇者魔が30分×全13話、4/8に最終話を放映して終了。
そのうち再放送があり、DVDも発売されるらしい。

｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝというのが漏れの感想っす…。

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 07:48

オレのアニメ感想
（ﾉ;´д｀）ノ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～┻━┻

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 12:43

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）ﾃﾞﾓﾐﾚﾅｲ━━━━!!!!!!!!!!

どっちが幸せなのやら解らない罠。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 14:30

いまさら言ってもしょうがないけど、アニメは１～４か５巻までで
まとめればよかったのにと思う。
もしくは５巻から覇者の魔境編までとか。
ストーリーはぶつ切り、キャラの説明もろくにないじゃみてもおもしろくないよ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 18:25

アニメ終了と共に喪失への恐怖、再び。
高耶さんの魂核寿命、千秋の命運、物語自体のクライマックス･･･。
コアイよォ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 20:07

いや～でも、早く結末知りたひよ。
そうでなきゃ、不慮の事故でも氏ぬに氏ねない…。
ん？日本語ヘンになってる？

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/11 22:05

事故などで命の危険にさらされても、ミラージュの結末を見届けるために
生き残ってしまいそうな自分がいる……。
スマソ、布都御魂で逝って来るyo。(逝けないけどw)

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 00:52

私なんてリア厨時代自分が死んだらこの世に留まってまでミラ読めるのかな？
とか脳内妄想の日々でした。
そしてセンセをシェルターに閉じ込めた方が安全じゃない？
って思ってました…。　　逝きます…

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 18:21

なんか今ちょうど読んでいる神紋が連城？のそんなシーンだから
ああなってしまうのかと、ちと納得気味な自分。
布都御魂で逝ってみたい・・・。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:05

昨年結婚して、ミラージュすべて捨ててしまった･･･
家にあるのは邂逅編のみ････禁断症状がぁーー！！
自業自得なのね･･･
独身諸君、あなただったら結婚してもミラージュもっていけるかい？

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:08

スススス、スマソ･････
sageるの忘れちゃった～～
sagesagesagesage･･････今更遅いわッ

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:13

はい、持っていくつもりです。>>81
でも表紙はカバーで隠します…

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:16

>>81
ごめん、一緒にお嫁に逝っちゃった。
こんな私は逝って良しでしょうか(ﾉД`)

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:27

>>81
逝けるよ…。すでに相手にばれてるし。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 21:34

>>81
ごめん、まったく公認で一緒に嫁にいってしもた。
ミラのアニメも夫婦で見たよ。
白峰御陵の割れ目に二人で飛び込みに逝ってくる･･･。

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 22:00

素敵な御主人もいらっしゃるのですね。
未来に希望が持てました！藁

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 22:02

ｹｺｰﾝしてからミラにはまりました。
アニメがキッカケでダンナにバレました。
スカパー番組表の抽プレページを見たダンナが
「マウスパッドもらえるよ。応募しないの？」って言い出したときには
顔がひきつりそうになりました。。。

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/12 23:11

>>81
　同士！
あたしは持っては行けなかったヨ。
でも、捨てることもできず、実家の押入れに封印。
ダンナにはバレてないが、実家からはクレームがきてる。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 00:24

69でっす。
＞70＞72
ありがとう！優しい人たちよ。
でも知ってたとしても見れなかったわ……

原作のあらすじ、わだつみの楊貴妃(後編)　
「直江！　直江！　直江ぇぇ！」

おもわず噴出してしまった（ｗ
DVD出たら借りてこよう。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 00:57

>90
ＤＶＤレンタル入るか判らんぞ？お店にリクエストしとけ。
公式ＨＰによると７月から再放送なので今スカパ加入すれば月３００円で見ることができますが・・・

今ぐぐるで「炎の蜃気楼」検索しると公式がトップだにょ。
ttp://www.google.com/search?q=%89%8A%82%CC%E5%87%8BC%98O&hl=ja&lr=

上から５番目「炎の蜃気楼がホントに蜃気楼に(ぷ - Bl●feld's」てのは
一体なに・・・？キャッシュにも残ってないし・・・
アニヲタ・・・声優ヲタさんなのか・・・？リンクとか、かなり使えそうなんだけど
（板違い鴨）

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 02:26

実はすごく大きいお姉さんが多いのだと知って、嬉しい・・・。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 12:05

DVDってもう予約締めきちゃったのですか？

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 13:33

某Ｎ江と同じ声優さんなんですが、歌を聞いて悶絶死しますた（藁
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1016372072/482n

♪換生前は仲悪く戦場を駆けたね～…（←敵だし）

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 13:51

>>94
スマン、意味がわからん･･･。

腰砕けヴォイスで逝ってよし？

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 16:36

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15975008

またも違法物を…

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 17:01

コピー…ｼｮﾎﾞｲ…
出品者セコすぎ。そんなに金に困ってるのか？

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 17:32

94>95
この歌を歌ってるキャラと、N江の声優さんが同じなわけ。
で、友達に聞かせてもらって、N江の顔を思い浮かべつつ悶絶死。

妙な甘い声（藁が入ってるんだょぅｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!!!

99 ：95：02/04/13 17:49

＞98
そっかそっか。ありがとう。
アーミンとミラの接点･･･。
聴いてみたい･･･。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 17:58

＞96
ああ、焼き米も売ってる人ね。
ヲチ板でもあがってたよ。出品物がもにょるものばかし。
一度絞めてやりたいものだ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 20:17

ごめん、>>96って何だったの？
消されていて見えない・・・気になるよ～。

102 ：101：02/04/13 20:19

うわ、見えました！ごめんなさい！（アドレスコピペ間違えたっぽい）

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 20:23

アンジェリーカーの声ヲタなので、アニメ見てるとどうしても
ジュリアスにオスカーが突っかかってるように聞こえる。
んで、ジュリってば、ルヴァの後見なのね、とかヴィクトールってば敵対してるとか
余計な事しか考えられない。わかんない人ｽﾏｿ。

そういや（またアンジェ関連になるけど）歌うほうの直江の風雅なおとさん、
アンジェの歌シリーズでしょっちゅうしょっちゅうコーラスやってるんだよね。
ジュリアス（アニメ直江と同じ声）のコーラスもしてるのかな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 23:06

>101
消されてないよ。
もう一度飛んでみて。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15975008

ついでに出品リスト。この中に鮫ｹ尾城の焼き米があるyo。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/respect2001_a178?

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/13 23:15

まだ飛べるよ＞101

これは出品リストne。
ｻﾒｶﾞｵｼﾞｮｳの焼き米も売ってござーRU。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/respect2001_a178?

106 ：101＆102：02/04/13 23:26

すみません～（＾＾；＞104・105さん
ありがとう。

しかし・・・ペーパーのコピーに焼き米・・・（呆）

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 00:21

全然関係ないけど、今日のめちゃイケでｵｶﾑﾗさん追いかける群衆が…
ハトの会の人達に見えて仕方ない私は逝ってよし…？
逃げるｵｶﾑﾗさんの蒼白な顔が高ちゃんに見えて仕方なかった…

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 09:41

嫌～～！
あのサル顔と高耶さんを一緒にしないで！！

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 09:49

>104
やっぱりアクセスできなくなってるよ。
取り消したのかな？

一緒に出品してたときテレのダビングテープは取り消したらしいね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10070992
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15973799
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15973940
と、思ったら4/16か17に再出品予定だって。
しかも１日の早期終了予定って…ヤフオク規約違反だってことを
承知で販売するつもだね。だれかヤフオクか集英社にチクってやれ（藁
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10256228（コメント参照）

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 10:46

>109
あきれたne!
コメントﾃﾝｻｲーするyo！

>１日での早期終了を予定しています。なお出品予定時間は「２２時以降」です。
------------------------------------------------------------------------

このしと、以前話題になった「植過ぎ半御用達」のｺﾋﾟ魔人？
同じ人物かどうかわからないんだけれど、ｱﾎｳがｲﾊﾟｰｲですな。春ですな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 12:39

よっぽどお金が欲しいんだね…その出品者。
なんだか哀れに思えてきた。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 15:26

あのさー

ﾔﾌｵｸは欲しい人がいるなら、それでいいじゃん。
騙されるかＭＯという駆け引きが楽しいんだろーが。

自作自演で値段吊り上げはともかく、権利とか書かれると正直ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

権利とか少額の儲けがダメなのか？　ヤフオクはボランチア組織じゃないぞ。

嘘を嘘と見抜ける人じゃないと、インターネットで遊ぶのは難スィよ（ｗ

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 15:57

ああ…御本人が降臨か…激しく萎え。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 16:00

本人じゃねっつの（ｗ

そういうことにしてもいいけど。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 17:35

>権利とか書かれると正直ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

………ﾏｼﾞﾚｽする必要はないと思うが、一応。ﾔﾌｵｸ利用規約読んでる？
あなたが20歳以上でヤフID所有者じゃないことを祈るわ

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:06

>112
>権利とか少額の儲けがダメなのか？

あなたがいう、その「権利」ってなんですka?
規約違反を出品する「権利」のことだったら、通りませんな。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:11

>112
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:15

＞112は、騙されている人が馬鹿つう論法。
ｼﾞｺﾁｭｳはなんでもかんでも、自分を正当化するんだね。ｲﾐﾌﾒｲなこと言って。

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:23

祭りだﾜｼｮｰｲ!

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:28

>112
ヽ（´ｰ`）ﾉﾖｳｺｿーーーーーーーーーー！

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:37

>112
ｱｲﾄﾞﾙｹﾃｰｲ！

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 18:43

前から気になってたオークション晒します。くるりんFAXで商売してます。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9448157
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=asagi_d&

> 大勢の方にと思っていますので、コピーにてお送りいたします。

商品の情報のコメント↑読んで（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…ってカンジです…

>>112
アナタはアナタのポリシーに従って出品すればいいじゃないですか。
著作権に抵触するか無問題か、出版社とヤフオクにチクって判断してもらえば済むことです。

おっと、マジレスしちまったよ。
で、>>112は逃げたのか？（藁

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 19:29

112はヲチ板にﾜｰﾌﾟ？

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 19:32

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10433760

コピーで数量が10、、、

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 19:39

>124
ﾜﾛｰﾀﾖ！＞10コピー
だが、1300円が10ヶで13000円になるわけだし、イイ商売ではあるナと思た。
112はこいつか？（ｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 21:10

なんかこういうのって嫌。
そりゃ誰だってお金は欲しいだろうけどこういうやり方はいくらなんでも…
あからさまに金儲けでコピーやらダビングを売るのってアウトだよ。
版権元の集英社に知られてクレームつけられた時に責任とる覚悟はできてるのかなあ？
私はそこまでしないけど、ここ見てる誰かがメールするかも知れないよ。

とりあえず私は>>124のオークション、
タイトル脇のメニューの「利用者からのアドバイス」でコピー申告はしてみました。
ヤフーは対応遅いので取り消されるかどうかはわかりませんが。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 21:21

もうキッズでミラのＣＭもやってないよー

もう何の為に加入してるんだか。。。
なんだかんだいって楽しみだったんだな。。。これが。。。

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 21:37

乙カレー♥>>126

>>122＝>>124のFAXコピー、何度も出品されてるんだね。
なんとなく出版社にチクリメールしたくなったよ（鬱

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 21:59

ここで晒すのもいいけど「利用者からのアドバイス」入れれば？
ヤフＩＤ持っている人達は１２６さんのように実行するべし。

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/14 22:20

やふID持ってる人が「利用者からのアドバイス」を入れられるとは限らない罠

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/15 00:28

ある程度の評価を得ている人ならアドバイスを入れられると言ってみるテスト。
それともほとんど屋不億初心者が騒いでいたの？
ここにもカキコして見れば？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016263716/

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/15 08:16

元春殿の乗られる付喪神戦艦大和をアニメで見たいと言ってみるテスト。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/15 08:18

>132
ｲｽｶﾝﾀﾞﾙ…

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/15 11:41

＞133
松本12時･･･。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/15 23:39

「炎の蜃気楼で×××」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/

８０１板にもスレが立ったようです…

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 08:11

うええーん
みちゃんねるがこわれてるよお･･･（泣

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 11:06

「噂の真相」の「少女小説家業界の最新全情報公開」みたいな記事で、
「桑原水菜なんかも一般（小説）に移ってもやっていけるんじゃないかな」などと
書いてあったYO!　

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 12:42

>136
ちゃんと逝けﾀｰﾖ？
…人はいないけどな（ｗ

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 19:48

次号の雑誌コバルトの短編っていつの話になるのかなあ。
やっぱり初期って一応勧善懲悪だし、話が作りやすいのはわかるんだけど、
ほかの時期のも読みたいなあ。
２６～２７巻あたりの直高的に安定してる時期でｺｿｰﾘ会ってる二人の話が
読みたいの…。（←同人誌で読め。）

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 20:46

>137
転載きぼーんぬ。

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 21:15

>140
アレを見て即効本屋までいったんだけど、（…）
山本文緒や唯川ケイ話の流れから最近の少女小説の話になって
「若木未生は小説すばるで一般小説を書き始めたし、桑原水菜なんかは
一般小説でもやっていけるんじゃないかな」って２行くらいだけでちと
残念…。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 22:57

例の違法ときテレ録音テープ、やっぱり出品してるね。
しかも早期終了の確信犯。
「利用者からのアドバイス」じゃ間に合わないね…
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45773122
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16277299
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10503703

コメント転載
------------------
▲▼オークション終了日▲▼　勝手ではありますが、明日４／１７（水）の
朝７時に早期終了します。　時報の７：００ちょうどに終了の操作をしますが
回線の接続具合によって多少の誤差がありますことをご容赦ください。
＜６４＞＜９０＞も時間を少しづつずらして早期終了します。

143 ：140：02/04/16 23:47

>141
それだけかよ！（藁　＞噂真
いやいや丁寧にありが㌧＞141

ウワシンは、2chでネタ拾ってるらすぃから、一般書籍のスレ
見てたりしてね、、、

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/16 23:49

>142
コメント読んだら、前にも同じものを出品しているらしいne。
今回は調子にのって、ダビング三本かよ。少額でも確実に買い手がついて、
味占めたようだな。
やめさせないと、今後もやるね。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 05:48

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45756500
このくるりんFAX出品者もかなり悪質。
何度もコピー出品してボロ儲け。
出品期間短くして取り消されないよう小細工してるし。

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 12:38

う～ん。この意見は反感買いそうだけど、くるりんFAXをヤフオクに出すこと
自体はそんなに問題じゃないと思うなぁ。
集英社が公式で過去ログとか用意しておいてくれれば、売ることもない
ワケだし、最近好きになって欲しくなったら入手方法がないので、
買えるなら欲しい！って人だっているでしょ。
ただ、あまりに値段がつりあがるのは問題だと思うけど。
＞何度もコピー出品してボロ儲け。
とはいえ、その人だって、リアルタイムでFAX集めてた＆保存してた労力
があってのことだし（まあ、どっかからまとめてもらったのかもしれないけど）。
かくいう我は、リアルタイムだったがFAXには興味がなかったため、直江の
独り言みたいなの1枚しか持ってないよ（藁）
手に入るなら、見てみたい気はするけど、1000円以上払うのはご免なので
手は出さないけど。
マナー講座みたいに、サイトでも作ってくれる勇者がいたりしないかな？
みんなで集めてUPすりゃ、見れればOKな人は満足では？
他力本願？スマソ。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 12:53

>146
あのー、著作権って言葉知ってます？？

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 13:30

著作権？FAXに？
まあ、一応、出版会社の出版物になるのか？
でも、FAXのコピーは犯罪って聞いたことないね。
金銭絡まなきゃいいのでは？（甘口）

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 13:46

ここであほな擁護してるのって本人？
FAXといえど集英社が自社のものとして発表してるものに
著作権が発生しないわけないじゃん…
それに>>145のリンク先の履歴も見た？
今回の入札者も含めるとこの女過去くるりんFAXだけで8万7千円は荒稼ぎしてるよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=a5889569332001
どーでもいいけど熊澤Y子さん自己紹介に本名のせたまんまだし…

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 14:08

くるりんファックスだけで、8万円↑・・・・・？
生活費にしているのか脳、鬱になたYO。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 15:32

>149
＞ここであほな擁護してるのって本人？
いや、きっと過去に落札した人orそれでも欲しいな～でも入札した時点で
ちょびっと共犯気分になるのはいや～ん、と思ってる人ではないかと思われ。
つまり、欲しかった人もしくは欲しい人かと。
個人的にはやっぱりダメだと思うぞ。あの出品は。
あれが許されるならみんなやるだろ。っていうか、やっていいってことね？
みんなが出品して値段が下がって飽和状態になるのも、ヤツには痛手では？
集○社がＨＰにアップしてくれりゃ何の問題もないんだがな。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 15:54

欲しいなら２ちゃんでくれくれしる（ｗ
あげてくれる人がいるかどうかは分からんが。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 17:16

複製品てのは駄目なのよ、ともかく。
現物です。と一回きりの出品ならセーフになる（ハズ）＞ＦＡＸ
ここで晒されてる出品者は、何回もコピーしまくってるので犯罪行為に
なるの。

あとネット上の「ビデオダビングしてください」書きこみもコピー
行為になるからＯＵＴ。金銭の絡まない「下さいor差し上げます」なら
セーフ。と聞いたことがある、どっかで。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 17:27

iコバルトの掲示板から集英社にチクってみたけど、どうだろう…
ここの書き込みって集英社がチェックしてるらしい。
http://i.shueisha.co.jp/icobalt/bbs2/

>148
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　著作権の事わかってる？？
法律では著作権は、著作物を創作したときに自動的に発生するんだよ。
出版形態がFAXってだけで、他の出版物となんら変わりはない。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 17:28

そうまでして欲しい物なのかは正直…

赤目の毒で逝ってくるか。

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 17:33

>153
テレビからの録画ビデオは基本的に個人で楽しむ以外はだめだよ。
著作権的には有料無料にかかわらず他人に譲渡は禁止。
だから厳密に言えば、友人にビデオ録画をしてあげる行為も違法になる（藁

157 ：327：02/04/17 19:36

>>146

もうね、アホかと。馬鹿かと。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 19:50

３２７じゃないです。クッキー食べ残してました。ｽﾏｿ

159 ：140：02/04/17 22:19

遅レスだが。
>137,141
サンキュ。
題は「直木賞受賞作家を次々と輩出する
少女小説家業界の最新全情報公開！匿名座談会」だった。

ＡＢＣＤと、４名論者がいるんだけど
天然体育会系Ｃ×文芸評論家Ａが萌え（ｗ←どこ見てんだＹＯ＞漏れ

…若木ゆかじゃなくて、皆川ゆかだろ、、、
読んでいない人には意味不明瞭すまそ

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/17 23:02

もうね、アフォかと。ヴァカかと。
あのな、匿名座談会なんてきょうびはやんねーんだよ。
メフィスト文３かこのミスか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ｿｰｽが2ちゃんはすっこんでろ。

とか言いつつ気になってきたので明日立ち読みにｲﾃｷﾏｽ。

161 ：140：02/04/17 23:12

>160
結構おもろかったよ。
一般書籍板で小一時間ほど語りたい内容（ｗ

９４頁下段Ｃの発言が萌えだからチェキして（藁

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 02:23

>146
数ヶ月前にＦＡＸの倉庫作ってくれた勇者がいたよ…
あなた最近の人だね？３のスレの頃だから数ヶ月前だが。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 11:13

>>162
そんなこともあったね～。

FAXずっとバインダーで閉じていたけれど、今どこにいったかな。
確か「上杉景虎資料集」（藁）と一緒に保管してあったはず。
ちょっと探してこよう・・・。

164 ：137：02/04/18 12:57

ウワシンの話、振っといて何日か来れなかった。
水菜さんのお話はちょこっとだったけど、けっこうおもしろかたよね。
特に前半、読みながら「いつやおい系の話に触れるのだろう、まさか
触れずに終わるのでは？」とドキドキ。。。その話題に触れたとｵﾓﾀﾗ、
いきなり>>161が萌えたというあの発言（いわゆるやおい穴というやつね）！

ウワシンの読者層はどのあたりか、わからんけど「性描写はキスまでが鉄則の
少女小説」な話題のあとに「やおい」について語られても、意味不明なのでは
ないだろうか？　スレ違いスマソ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 14:36

霧の山荘で、高耶さんは自分でヒゲをそっていたのだろうかと言ってみるテスト･･･。

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 14:42

>>165
それは、直江がうんこをするかどうかと同じなのではと言ってみるテスト･･･。

167 ：165：02/04/18 15:52

>>166
そっか。だよね･･･。
脳内にヒゲづらふたりのらう゛らう゛が･･･。

六道界めぐりに逝ってくるよ･･･。

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 16:43

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7071434
前のが終了した途端にまたくるりんFAX出してる。
もうほんとに悪質だよコイツ。
あきれ果てて言葉が出ない。

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 18:20

>165-167
畜生！ヒゲヅラ直高に萌えるの漏れだけかよ！

…宇和島決戦に巻き込まれて逝ってくるか。

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 18:23

ほんとに悪質だね。
利用者からのアドバイスに参加できない人はこっちからヤフオクにチクれるYO!
↓ここにある「こちらをクリック」をクリック。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/

詳細のテンプレ
-------------------
この出品物は「オークションに出品してはいけない商品」の「著作権、肖像権、信用など他人の権利を侵害する商品」です。
くるりんFAXは、集英社のコバルト文庫が発行していたFAXサービスで著作物です。そのコピーは著作権違法物です。
この出品者は過去にも同じコピー商品を何度も出品していて悪質です。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 18:40

つーかヤフオクヲチはもうお腹いっぱいな罠。
黙ってヤフにアドバイスでチクる、これ最強。
もうあとはやるならヲチ板でやった方がいいと思うんですけど。

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 19:12

この人何度も出品してるんでしょ？
黙ってチクったところでいたちごっこのような気がするよ。
つーか出版社が警告すればいいのに…まだ知らないのかな、もしかして。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 19:19

>>169
ヒゲヅラ直高漏れも萌え。

釣野伏せで逝くっ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 19:31

>>171
別にここでやってもいいじゃん。
出品者でなければ、ムキになる話題でもないでそ？
違法ヤフオク晒しも萌え話しもﾏﾀｰﾘ逝こうやヽ（´ー`）ノ

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 20:03

「初めまして。△澤○子と申します。最近ＦＡＸコピー転売にはまってしまいまして精を出しております。」ってか？（藁

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 20:41

今更だけどさ、「大きな罪」って何だったんだろうっていうか
みーちゃん先生はどんな罪にするつもりだったのかなー。
なんか、直江が撃たれたのを「罪」っぽく書こうと思って忘れたんじゃないかと
思うんだけど…。
今更日光での別れに由来する事件なんてもう起きないよねえ。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 21:17

>176
直江が撃たれた…つーか、直江が撃たれて復活してその後に何か考えてたんじゃないかと。
それが展開が変わってきちゃって書けなくなってしまったのでは？
確か２人が今の関係になちゃったのって予想外だったとかなんとか言ってなかったっけ？
話も今よりずっと短い巻数で終わる予定だったはず。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 21:36

>> 174
同意。
晒さないかぎり、利用者からアドバイスとかヤフにチクる人はいないと思う。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 21:43

>>172
企業はそんなことチェックしてるほどマメじゃないよ。
たぶん知らないんじゃない？
でもライセンス課にちゃんとチクれば一発かも。
ああいうところのライセンス課ってうるさいからね。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 22:06

＞１７７
そうなのか…。どんな関係にする予定だったのかなあ。
（離れたままにしておくつもりだったのかな？）

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 23:18

>>176
罪＝高耶が直江の死から逃げたこと、じゃないのかなあ。
火輪～十字架の高耶を見ててそんな気がしたのだけど。
狂わされた人もいるし・・・。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/18 23:50

>180
本当は最後まで敵の大将同士として対立させるつもりだったらしい。
上杉ﾊﾝ（本家）に書いてあった。

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 00:00

＞182
あわわわわー！
じゃあ…最悪の罪って高耶さんが直江を頃す…だったりしたの!?
ちょっと見てみたいようなけして見たくないような！｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 00:03

＞182
　ソウダッタノカ・・・見たい様な見たくない様な・・・
　でも追ってきた時点でそれでこそ直江！とか思ってシマタ・・・

185 ：184：02/04/19 00:25

＞183
すいません、ちょっとカブりました（汗；

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 00:33

>184-185
ｶﾌﾞﾘ（･∀･）ｷﾆｼﾅｲ!
てゆーか、ここｓａｇｅスレだＹＯ！

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 01:02

新刊が出ないから、つい神紋に手を出してｼﾏっﾀよ。
抑揚感を感じてしまった。
最近のミラでは感じられなくなってしまったもの。
展開がゆっくりしてるからかなぁ・・・。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 01:04

みーせんせが、神紋ではミラでかけなかったことをかくつもりなら
連城とケイは成就しないのかもＮＥ

なんて言ってみる。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 01:18

連城とケイなのかな。
連城と榛原？なんて思いながら読んでました。
頭の中疑問符いっぱい。

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 20:31

＞１８３
しかも「大きな」だから、きっと誤解したまま頃したんだろうね…。

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 20:42

４人落札してるね。12000円也ってかヽ(`Д´)ﾉ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e7071434
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=a5889569332001

自己紹介のページ見て、やっと>>175の意味がわかったよ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 20:48

＞１９１
評価みるとかなり儲けているのがわかるよね。
っつーか違法だろう!!コピーサービスの範囲を明らかに超えているよ。
一致団結してahoo!にはID取り消しを、臭英社にはﾁｸﾘを申し入れるべき？

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 20:54

>182
じゃあ「兵頭が直江のライバル」ってのはそこから来てるんだな…。
なんか私あとがきでそれ読んだとき、兵頭と直江ってそんなに関係深いかなあ
と思ったんだよね…。
なんか兵頭って登場人物が増えたせいか、小太のときよりセンセイ遠慮してるの
かなあと思ったりしたよ。
いや遠慮しないでガンガンいってほしいわけじゃないんだけどね…。
私的には高耶さんじゃなくて直江のほうにガンガン当たってほしい…。
兵頭といえばちゅーはなんかちゃんとフォローがなかったカンジなので未だに
ちょっとモヤモヤだったりします…。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 23:19

>>192
9万だよ9マン！
無料サービスのファックスを勝手にコピー販売して九万円の儲け。
ヤフーに取り消されても即日再出品してる図太い神経が信じられん。
集英社にチクリ入れたいけどHPみてもアドレスのってないんだよね～

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 23:34

>>194
もう一人いたコピー屋はやめたみたいだけど、こっちは図太いね。
九万……。明らかに犯罪。

>>193
兵頭ｽｷｰ（直高前提）なのでもっと頑張っていただきたい。
今の状態じゃライバルのラのかけらすらないyo！　
そうか～敵同士として対立してたら、高耶の参謀役が兵頭に
なってたのね。それはそれで見たかったかも。

…………けど景虎最優先じゃない直江なんて直江じゃないね。

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/19 23:51

＞１９５　ライバルのラのかけらすらない
うん、間の高耶さんが見えなくなるくらい、対直江との関係をもっと険悪な
対決ムードにしてほしい…。
なってないこともないけど、結局直江は高耶さんのことで頭が一杯だし
高耶さんもそんなに煽る行動をとるわけでもないし、何かちょっと物足りない…。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 00:02

もうね、兵頭→直江になりそうな勢いで険悪になってくれんかと思うんですがね。

…すいません。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 00:32

＞１９７　兵頭→直江になりそうな勢いで
禿同！（そういうの好きー）
なんか今のままだと、兵頭は高耶さんへの思い入れ的にもそんなに際立ってるわけじゃ
ないし（赤鯨衆、高耶ファン多いから…）
高耶さんもそんなに兵頭のことこだわってるわけじゃないし、不完全燃焼っぽく思う。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 00:44

>194
集英社は電話でしか問い合わせは受け付けてないみたい。
ちなみに電話番号はここ。
http://www.s-book.com/o_shuei-bu.html

10万近く荒稼ぎしてる奴がいると言えば、集英社も動いてくれるかも…

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 01:01

信長が高耶さんにナニかしでかしたら兵頭も
ちょっとやる気になったりして・・（恐！！

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 01:12

ヤフオクネタで書き込んでるやつ、金額にこだわるなよ。
権利侵害の方が本道だろう。
ただ、係争になったときは金額がものをいうんだけどね。

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 01:16

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=a5889569332001
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=asagi_d

この２人悪質すぎ。
>>191のオークションは見れなくなったけど、今度は別の常習犯が
コピーを出品ちう。著作権ってものを知らないのかと小一時間（略

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 02:54

何が「大勢の方にと思っていますので、コピーにてお送りいたします。」だ。
ア　サ　ギ　さん？（そういうＨＮの人、どこかで見かけたわ。字が違って二人いる）
利用者からのアドバイスじゃだめだね。フォームを使って直接申し入れてＩＤ削除。
これ最強。かな？

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 19:24

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45852173
a5889569332001(熊○幸子)又出品してるよ…
いいかげんしつこーい！

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 20:16

買い手がなくなるまで、出すものと思われ。
鬱だが・・・。

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 21:40

Q&Aに
「これって違法コピーじゃないんですか？
　しかも何回も何回も出していらっしゃいますよね。
　そこまでしてお金欲しいんですか？」

と書いたらどう反応してくれるだろう…と言ってみるテスト。

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 21:52

いいかげん腹が立ったので、今日集英社にチクリ電話しようと思ったら休みだった…
月曜日に電話してみる。
で、誰かこいつにQ&Aで集英社にチクったぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と書いてくれ…
漏れはヤフオクには参加できないので。

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 23:02

霧の山荘で直江は高耶の下の世話もしてたんだろうな。
20巻はそればっかりが気になった。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 23:07

>>208
ス〇〇〇はいやぁああああああーーー！！
と一瞬思ってしまった私は、もうだめだ…（；´Д｀）

赤ワインで逝ってくる…

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/20 23:58

>>205
「最終出品」と書いているから今回でやめるかもね。
さすがにやばいと思ったか？

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 00:14

>210
ただ単に新しく料金かかるのが嫌になったからじゃないの？
そーゆー理由で結構一気に出品してる人とかいるし。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 00:18

元値がタダでいくらでも複製可能なんだから
わずかな出品料をケチってのことだとは思えないが…

ここんとこ取消し続いてたからヤバそうな雰囲気察して売り逃げるつもりだと思われ。
これが終わったらIDも削除するんじゃないの？

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 00:22

直江は離れてる間高耶さんが直江のことを思って一人で励んでいたことは
知っているのかな…。（教えてあげたい…）
なんか直江の方はむしろそのエネルギーさえも全て追跡に使っていた気もする。
ｵｹﾞﾌｨﾝでｺﾞﾒｿ。

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 00:41

>196
兵頭がらみでは、もっと直江ファンの神経を逆撫でして、頭に血が上るような
展開をする代わりにフォローもたっぷり…というカンジか
もっと高耶さんの眼中にないっぷりを強調していい気持ちにさせてくれるか
だったらいいのに…と思ったり…。
いくらなんでもちゅーまでされたのに「怪訝な顔」もないのでは…と
３３巻を読んでちっと思ったのでした。

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 01:44

>213
うっかり潮が喋ってるに1000万ﾏﾈｰ虎（謎

あれ？潮って、高ちん喘ぎのナオエ聞いてたっけ？？？
同人と原作が混じってる、、、鴨

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 02:56

苦巣見さんか妖子さんにそれとなくﾒｰﾙするってのは？
しぇんしぇーに連絡いって、前のように申し入れされてオークション停止になるかも？

もしくはここ見てるお二人と知りあいの方、オークションにｳﾞｧｶ者がいると教えてあげてください（ｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 09:16

＞２１５
直高ちゅーを目撃した（アレじゃなくてよかったね）潮は今後
直高サポーターになってくれるのかな。
潮って直江には対抗意識とかないみたいだよね。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 13:11

>216
厳密に権利侵害ってゆうたら、ミラ関係の出品物、全部クロだよ（苦笑）

*集英社*にチクるのは判るけど、妖子さんも養子苦巣見さんも先生も
忙しい方なんやし、そんな本来関わりのないことで
対応しなきゃいけないの可哀想だよ。

前のときは金額もごっつかったし、存在自体が門外不出の物だし
出品者も人づてで連絡とれただろうし、今回とは違うと思われ。

つーか、ヤフ規約違反だったら、ヤフが対応するのが筋ざんしょ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 14:55

>>218
詭弁だね。
まあｸｽﾐさんﾖｰｺさんもこの件とは関係ないのでその人たちを煩わすのは筋違いだと思うけど。

上のほうに出てたiモードサイトの掲示板からは意見入れてみたよ。
アニメの公式サイトでも話題にはなっていたようだし
この件、編集部の人が全く知らないということはないでしょう。
コバルトがこういうのを黙認するのか厳しい対処をとるのか
…集英社の出方次第なんじゃ？
個人的には公的手段含めた厳しい対処をして欲しいけど。

だって元手なしで他人の著作物をコピーして売ることで簡単に金儲けできて
それが黙認されるのなら…みんなやっちゃうよ。
本人確認後のyahooでこんな真似するなんて私にはちょっと理解不能なんだけどね。
ま、出品者はそういったリスクも覚悟の上でのご商売なんでしょうから（ｗ

220 ：219：02/04/21 14:57

↑公的じゃなく法的手段ね。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 17:31

この程度では集英社が黙認してると思うに、1000くるりん。
一商品が3000円程度・・・高額じゃないからね。お目こぼしかもしれないヨ。
こちらとしては頻度を問題にして欲しいが、総額では見てないと思う。
そこまでおヒマじゃないだろうしな。

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 19:58

黙認はしてないだろう。見てみぬ振り、かな。
理由：めんどうくさいから。

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 20:48

約\90.000-の総額で報告したよ。<iモード掲示板
だから集英社の出方はある意味みもの。
ここもROM多いだろうし甘い対処だったらどんどん追随者が出るだろうしね。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 20:53

>223
乙華麗！＞報告
集英社が動いてくれるといいね。
出品者がトンズラする前に・・。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/21 23:18

>223
ヤフーには？

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 12:17

今更だけどくるりんFAXのオークションみました。
すごい…。どこまで売りさばく気なんだろう。
買うほうも買うほうだと思うんだけどね。
集英社からはどんな対処をしてくるんだろう。
何もなかったらいっそQ&Aにﾔﾒﾛと書き込んでみたいと思ったよ(ｗ

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 13:09

神紋の続きが読みたい！

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 16:09

集●社にチクリ電話してみたよ。
まったく知らなかったみたいで、かなり慌ててた。
至急調査して対応しますという返事でした。
これでミラから初のタイーホ者がでるか？（藁
つーわけで、集●社が調べる前にトンズラされても困るので
以後、a5889569332001とasagi_dには手出し無用ってことで。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 17:02

>228
おつかれさまです。
＞ミラから初のタイーホ者がでるか？（藁
逮捕って
どれくらいの罪になるのかな？罰金ぐらい？

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 17:06

>228
お手柄！
集英社に成り代わり、あなたに感謝状を送りたい。
漏れのへぼん新刊でどうか？（ｗ
冗談ぬきで、マジ乙華麗さま！

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 17:29

乙カレー！>>228
アナタは神ヽ（＾o＾）丿

ﾀｲｰﾎはナイと思うけど、身元を調べて警告はアリかもね。
個人的には訴訟して出品者から金を巻き上げて（　ﾟдﾟ）ﾎｽｲが
訴訟するには出品者の儲けがショボすぎる気もするなあ。。。

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 17:48

オークションで著作権法違反で逮捕されてる人はけっこういるよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/02/19/news_day/f4.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/11/news03.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200201/31/11.html
他にもヤフオク関連で逮捕された事例はこんなにたくさん。
http://auction.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances00.html
まあ、集英社がどの程度の対応に出るかにかかってるね。
でも出品者の身元を調べるには警察が介入せざるを得ないわけで、
集英社が刑事告発→逮捕…なんじゃない？

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 20:23

逮捕じゃなくて、警告→被害者（？）にお金返しなさい（郵送代・雑費除）
って感じでは？

ＧＷ前の忙しい時期に乙じゃのう＞Ｓ英社

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 20:36

どうも誰かが生贄にならない限り、気付かない馬鹿が多いようじゃからのう。
この辺できっちりしておいた方が今後のためにはいいかもね。

あの出品者、アドバイス貰った時点でやめときゃよかったのに。
確信犯だから最悪逮捕もあるかも…　まあ、額が小さいから、罰金程度だ
とは思うけどね。3倍ぐらい？　30万程度かな？？
228さんもＳ英社さんもおつかれさまです。

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 21:02

>228
集●社に電話したのはあなたの勝手
出品者に忠告してやるのは個人の自由だろ？(w

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 21:26

>>233
この場合、被害者は集英社だよ。
著作権法違反物だからね。
落札者も著作権法違反物だと知りながら買ったとすれば加害者になる。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 22:03

ｼｭﾋﾟｰﾝ者にペナルティが科せられるのは良いが、
それがマスコミなどの表沙汰になって益々このジャンルがｱｲﾀﾀﾀ…と思われるのはﾁｮﾄイヤ～ん。
ああジレンマ（藁

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 22:51

あとは衆栄車にまかせて原作萌え話をしたい、と言ってみるテスト。

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 22:59

ギコ直高ならべて喜んでるのって
つくづくおばさんの感性だよねー

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 23:09

>>237
　漏れはもう純粋な信者じゃないので、このジャンルでﾀｲｰﾎされるDQNがいるなんて、
馬鹿をヲチできるかっこうの機会だと…祭りだﾜｼｮｰｲとｵﾓﾃｼﾏﾀ…

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 23:18

>239
どう煽りたいのか方向性が見えないんだが。
お嬢ちゃんは宿題終わらせて寝なさいね＞239

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/22 23:30

＞２３８
うん、そろそろ原作萌え話しもどうかしら…。
ああ、早く乙女ちっく通信を確かめに行きたいよー。
田舎で早売りなんかしてくれないので、２４時間営業のところに
深夜０時に観に行くつもりな私…。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 00:09

もう早売りでてるよね？　それでも発売日情報が流れてこないっ
てのは６月も出ないのかな。ｳｧｱｱｱｱｱーーーﾝ

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 09:43

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=a5889569332001
コピ販売者の出品物が消えてるよ。
取り消したか削除にあったみたい。逃げたのかも。
けど過去の取引は評価ページから参照可能。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 19:42

たれ込みしてくれた228さんに、集●社から報告はないのかな？

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 19:49

＞２４３
６／１に３４巻発売だって！（乙女ちっく通信）
（なんか発売前に３３巻の読み返しトークとかやりたいな）

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 20:17

>>246
情報ありがとう～！！
でも、新刊発売と知って血の気が引いた……。
読みたいのか、読みたくないのかどっちだ私(藁
高耶さんの無事をあと一月の間祈りつつ、待つことにしよう。

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:02

わーーーーーー出るのね34巻！！　嬉しい！！　けどコワイ！！
247さんの気持ちがわかるわ（笑

あ、33巻の感想のお手紙書かなきゃ。悩みつづけて未だに出してない。

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:04

＞247
　私も～υυ
　次の巻で信長公恐怖症になったらどうしてくれよう・・・

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:05

あと一ヶ月か…とりあえず信長、高耶さんには変な風な手は出すなよと願いつつ待つ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:23

私もコアイっ、コアイよぉおおおぉぉ･･･。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:32

＞250
でも、これまで高耶さんがその手のことに無傷だったのは奇跡のような
もので……。か、覚悟はしておこうと思います。嫌だけど嫌だけど嫌だけど（ｴﾝﾄﾞﾚｽ…）

801板のスレで悲しいこと書いてあったので少し。リアル読者なんだけどなぁ（ﾎﾞｿ）
萌え話にあまり興味がないだけで。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:47

>244
だめだめ、またｼｭﾋﾟｰﾝしてるよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16365329

とりあえずアドバイスいれといた

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:53

>252
あそこは昔のラ板みたいで見てて和む（ｗ
萌えは普通の掲示板でできるしねー…

漏れ、お伺いを立てて断られた者なんでつが、2chに染まりすぎて
スレは荒れてないと落ち着きません…同志求む…（いないっつの！！

信者でリアル読者なんだけどな、、、

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 21:55

>253
まだ名前晒してるのか、、、（笑

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:04

>>253
うわーホントだ。懲りないヤツだね。
ところで出品数量が微妙に減ってきてるけど
Q&Aで連絡とって直接売ってるのかもしれないよ。
そのほうがアシがつきにくいし。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:07

>254
染まりすぎて、荒れてても気付けません（；´Д｀）
余程の時は気付くけど

というか、今って荒れてるんですか？
ﾏﾀｰﾘ進行に見えるが。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:12

>257

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘだと思いまつ。
この程度で荒れていると言われた日には
新刊で高耶ﾀｿがどんな目にあっているかなんて想像していられましぇん（藁

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:19

>258
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘですよね。良かった。

高やんも心配だけど、なほへが何するか分からんのも不安だ。
信長の家臣になって、ﾚｯﾄﾞﾎｴｰﾙｽﾞを滅ぼしちゃったりしたら……高耶さん大激怒。

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:23

でもね、直江がああいう状態で高耶さんがそういうことをされてしまうことが
ちゃんと直高の肥やしになるんだったら嫌だけど嫌だけど…我慢しようと
思うんだけど、たぶんそういうことになったら、今になって離れちゃう人も
出ると思うんだよね。…それは寂しい。
私その後直高的に濃い～いフォローがあるんだったら…耐えようと思うよ。
でも本当は嫌…。センセイのサド心は今どのような状態なのかしら。
でもあんまりあっさり助かって萎えな展開も嫌だったり。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:35

信長の高耶さんいじめは、信長だからきっと凄まじいものなんだろうけど、
性的なのは無いという予想で新刊待ちを耐えます。
でも、でももしそんなことになっても、高耶さんは高耶さんだから
変わらず愛しているわ……っ。

直江、本当に下僕になるんだろうか(w
また、｢オレ以外の人間に従うのは許さない｣から(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな
展開になってくれたら嬉しいけど。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:39

＞259
なほへなだけに、確かに不安…
席ゲイ集（変換に藁）滅ぼすだけでは飽き足りなかったりして。
ああ、結末を考えると鬱になるぅ～

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 22:45

>262
上杉や闇戦国だけでなく、世界自体も滅ぼしちゃったりして…
最後は怒り狂った高耶さんと一騎討ち！　……鬱な話だ
「愛ゆえ～に」なのに。
直江が高耶さんに憎まれたまま終わったら嫌だよね。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:00

>261
いや、自分的には性的なイジメがある方がマシなんだが…つか、やや萌え…。
フツーに身体的なイジメの方が、読んでて心も体も痛い感じなんで。
信長公の景虎様に対する歪んだ愛みたいなのが見れたらいいな～と。
もちろん、最後まではいかず、ちゃんとなほへが助けに来てくれるという前提で。
…ってか、また高耶さんが自力で抜け出して、擦れ違いとかになったらｳﾄｩ…。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:09

＞２６４
でもさ、高耶さんは確かに拉致られ王だけど、かっこよく直江が
助け出したことってそういえばあんまりないような…。
うーん、小太が命と引き換えに助け出しそう…。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:16

>264
信長じゃ未遂で終わらせてくれない気がするよ。
私は性的な虐待の方が駄目…。同人誌で見るのも駄目なくらい駄目…。
ほんと目の前で直江をいたぶるとか精神的なもので頼みます。
（美弥ちゃんとかはカンベンしてね…）

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:17

＞263
そして、50年前に戻る…
「お前だけは永久に許さない…！」

…ｳﾜｰﾝ（´д`；

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:24

＞266
目の前で直江をいたぶる…？！・・・・・・！
すみません、変な想像しちゃいました。
逝って来ます…

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:27

光秀×信リソを期待しているのは漏れだけですか……？

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:35

>267
３２巻、なほへが、「高耶さんが換生してこなかったのは自分を恨んでたせいで、
戻ってきてくれたのは景勝のためだけだ」と言ってるのを見て、
高耶ファンの友達が
「この男はまだそんなこといってんのか！いいかげんに信じてやれよ。」
と怒ってたなあ。でもそれがなほへなのさ…。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:38

>270
でも高耶さんって、そーゆーとこあるよ（知り合いかよ！

直江に会うためだけ、てのは絶対ない、、、とか言ってみる

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/23 23:44

>271
知り合いかよ！という三村的ﾂｯｺﾐにﾜﾗﾀ（^^；

高耶さんはきっと、たとえ直江のために生きてきたんだとしても
何かしらの理由を付けて、それを隠しちゃうんだろうな。
自己暗示になっちゃって、「お前のためだけに生きてきたんじゃない」とか言って、
直江は恨んで、景勝を犯す…
美奈子じゃないって。（ﾜﾗ
やっぱり50年前に戻るのか！＜違うから…

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 00:06

>272
いいかげん理由付けやめて、直江のためだけに生きてやれよ、高耶さん
と言いたくなる。
あ、それが岬の見える白い2階建ての猫２匹のいるお家なのか（←微妙じゃなく
絶妙に違う）

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 00:10

ところで、50年前だっけか？＜直江が美奈子ｺﾞｶｰﾝ

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 00:10

>274
30年前じゃなかった？

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 00:14

ミラ自体10年続いてるから正確には今から40年前だと思われ。
でも、ミラの話の中では1巻からすると4年時間が進んでるから34年前ってことになるのか？

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 00:22

＞273
絶妙、、、ウトーリ。
良すぎて泣いてしまいそうだ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 02:00

＞２７４
ｺﾞｶｰﾝは戦後すぐに信長が新興宗教作って～～！上杉への攻撃があったとか書いて
あったような気がｵﾎﾞﾛに。昭和３０年代だとすると、裏四国って現在の設定ポク
書いてあるんで、５０年前になる鴨。

６月１日かぁ～～～！
早く来い！！いや、来て欲しくない！！
ｼﾞﾚﾝﾏで悶え苦しみ中。。。

信長がﾅｾﾞ景虎に興味持ったのかが明かされるのかなぁ～～！
ああ、高耶さんの運命を考えると、夜も眠れない…鬱だし躁だし。。。ビみょー。

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 11:03

性的虐待はいーーやーーーだああああああああああああ
直江にならいいけど・・・・
肉体的拷問とかのが全然よい！でも、やられちゃいそう・・・・
鬼畜本とかでたかやがひどい目にあってるのは、ほんと見れないのよ・・・

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 11:04

しまった！わすれてた
sage

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 11:40

>279
いや、虐待とまではいかず、イジメくらいで。

それなら楽しいのにな～と思う自分はヤバイのか…。
信公も屈折した愛とかあるっぽいし。

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 12:02

50年前！？そんなにﾑｶｰｼのことなのか。。。
ミラってもともと何年の話なんだろ？

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 12:27

あかん・・・私の中で、今、ノブナ～ガはｿﾘﾏﾁだ。。。萌え萌え♥

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 12:27

おお！６月１日発売ですか＞３４巻
情報ありがとう～！
いつもは４月頃に出るので今回はいっそ夏までお預けかと思っていたのに、
ちょっとフェイント。嬉しいような嬉しくないような複雑な心境…。
ああ、けど舞台が赤ゲイ絡みになってから読み返しをあまりしないので、
段々とストーリーが曖昧になっていくです。なので次巻展開予想をする余裕も
ないのでみんなの書き込みを見て感心している次第。
直×高だけ追っている自分って…（藁
とりあえず新刊出るまでに少しは読み返そう～。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 12:33

上のほうにレッドホェールズってあったけど、咳ゲイ集（セキゲイシュウで
入力したら、これが出た。藁）って、みるたびに「上海紅鯨団」とか
「ねるとん紅鯨団」とかが浮かんでしまう私は、すごく大きなおねえさん・・・
「恒例の～タカさ～ん、チェ～ック！」ってか？

赤鯨衆の面々にひそかに「タカさんチェック」入れる高耶さんに萎え萎え・・・

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 16:44

＞285
ﾜﾛｰﾀ。

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 17:55

　　　　　∧＿∧
　　　／（丶´_ゝ｀）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　腐ーン
　　　　　〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

　　　　

288 ：２８７：02/04/24 17:59

誤爆だ、スマン

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 19:20

どこに書こうとしたんだよ！(藁

新刊か…。
それにしても私は信長にイジメられる事などまったく考えてなくて
普通に直江が助けてくれると勝手に思ってたけど甘いのか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 19:38

>289
あれだけ大袈裟に攫われておいて、直江にあっさり助けられたらみー先生の作家
生命危ういと思われ

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 20:02

いや、そろそろ色部さんが出てきて展開をかえてくれるに違いない！
個人的にはまた氏康パパ大活躍だったらうれすぃ…

そして、ついに鳥越が覚醒する！
とかだったら萎えだけど…（ないって）。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 20:06

>273
２５巻「俺には、あなたの生きる意欲に、関わることはできなかったのですね」
をかなりしんみりしながら読んだのを思い出します…。
まあ直江は自分がいないときの高耶の気狂いっぷりを見てないわけですけど。

直江の立場って私にとって何だか「女性的」に思えます。
（だからこんなに惹かれるんだろうけど）
愛だけがある生活なんてそんなのは虫の生活だ
（うろ覚えフロム甘い生活）みたいな。
高耶さん、直江に愛されてないと死んじゃうくせに、愛だけじゃ
駄目なんだよな…。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 20:15

>292
高耶の狡いトコとかすごく女性的なんだけど、仕事（？）も愛も両立したい！
ってのは男性的だよね。直江は愛だけで生きていけそうな人なんだが。

ミラを読むのを止めてしまった人に今の展開を聞かれたので、
「オレは仕事もおまえもどっちも大事なんだ！」
「私はあなただけがいてくれればいいのに！！」と痴話喧嘩
やってますと答えた漏れ。全部は間違ってないよね…？

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 20:28

＞２９３
大正解！！！そういうこと考えてたの、私だけじゃなかったんだなあ。

ところで、私は兵頭のことを考えるとモヤモヤするんだけど、
兵頭が問題なのではなくて高耶さんの態度がハッキリしない（気がする）
のが原因だと気が付きました。
ちゅーまでされたのに「怪訝な顔」はないんじゃないかと思うの。
白紐束なんか直江にあげちゃえばいいのにさっ。＞狡いからの連想（笑

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 20:51

高耶さん鈍い人なんで兵頭の複雑な心境を１ﾐｸﾛﾝも理解
していない気がする…。

＞白紐束なんか直江にあげちゃえばいいのにさっ
じゃあなほへが負けたら兵頭に……ギャアアアアッ！！

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 21:20

>293
漏れは
「高耶さんがあと半年で死んじゃうかもしれなくて、直江のﾃｨｿｺが勃たなく
なってる」と答えたよ・・・

こんな答えしか返せなかった自分が
宇津だ・・・
もっと宇津なのはそんな答えを返しながら二人の現状が辛くて泣けてきた
自分だ。信者ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 21:25

>295　鈍い
ソコがイライラするっていうか、なほへが一人相撲っぽくて
哀れというか…。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 22:02

直江に魔王の種とかどうだろうかと言ってみるテスト。
とにかく高耶さんには何もしないで～直江には何してもいいから!!

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 22:08

>>298に同意しまくり。
直江には何してもいいけど、高耶さんの見てないところでおながいします！

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 22:14

＞２９９
ごめん、私高耶さんの見ているところでいたぶってほしい…。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/24 22:15

ちなみに２８７の彼は広島○洋カープ金○知憲34歳背番号１０

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 00:05

>300
それ(･∀･)ｲｲｯ!!　ﾊｧﾊｧ…

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 00:18

あ、ダメだ。
たかやさんがさらわれてしまったこと自体、忘れてた。
こんなにミラ萌なのに。
読み返さなければ・・・。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 02:09

次巻のこと考えてたら脳内妄想が止まらなくなったよ。
拘束された高耶さんの見ている前で、信長にひざまずいて靴を舐める直江。
ちょっと萌えるシチュエーションかも；´д`）ﾊｧﾊｧ

変態でゴメソ。信長の破魂波で逝ってきます…。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 05:16

>304
そんなことしたら高耶さん猛烈に怒っちゃうYO!

…ｲﾔｿ、萌え（ｗ
結界調伏で跡も残さず逝ってｷﾏｽ。

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 06:23

>304
それ、イイ…！萌え～。
直江が役立たずなので、一番ショックなことをはされなさそうで
よかったね、高耶さん…。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 06:53

>304
あぁぁ…朝っぱらからﾓｴｰ!!

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 07:16

＞304
ああー、漏れも朝っぱらからモエー！
よーし、今日も一日がんばっちゃうぞ☆
逝ってきまーす！

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 12:25

>304
ああ、そのシチュエーションすごくツボ…。てゆーか高耶の前で屈辱を受ける
直江って見てみたい～。めちゃくちゃ直江ファンなのにどうしてこうかなあ。

でも直江って高耶の為ならなんでもしそう。
直江にとっては高耶が全てなので、失うことにくらべたら何のためらいなもなく
条件を飲むんだろうな…。そこがまた良いんだけど。
一方でそんな屈辱を受けてる直江を見て、狂いそうに怒りまくる高耶さんが
見れると直江ファンとしてﾎﾝﾓｳだわ…。
漏れは直江の為に高耶が苦しんでくれるのが嬉しい。これって歪んでるのかも？

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 13:01

歪んだアイが醍醐味だから（ｗ

>>304
萌え～。
直江ファンなんだけど、見てみたい。
みー先生、どう書いてるんだろう・・・。

とりあえず今日はしんもんのファイヤフライを買ってかえろ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 18:45

>309 直江の為に高耶が苦しんでくれるのが嬉しい。
私も嬉しい…。
あと高耶さんが直江を労わるのも好き…。
３３巻、あのシーンで高耶さんが直江の傷をなでたりしてくれたら
すごい萌えだったのになー。（結局撃たれた傷はどうだったのかしら）

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 23:18

>304
そんなシチュを考え付くアナタは神！！マジ神認定´д`）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…ｳｯ　(←やな感じ・藁)

なんでだか逝き薫り（花夢でｶｲﾝｼﾘｰｽﾞ描かれている作者）の絵で浮かんだよ、、、＞ひざまづいて靴をお舐め

直江の舌で、卑猥な回想をする高耶さんも萌え～～

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/25 23:24

>>304 >>312
私はＢＡＳＡＲＡのアゲハを思い出したＹＯ
　んで、アゲハは相手が情報言ったら即効ふっ飛ばしてたので、アゲハな直江ｷﾎﾞﾝﾇ

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/26 00:40

みちゃんの雑談スレに304の脳内妄想カキコしますた。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/26 01:17

>313
ｻｸｰﾙ名かと思ってビビタＹＯ（；´д`）

あのしとは、中川センセの方がイメージ近い・・・＞ばたふりゃ
ちーでもいいや・・・＜いいひとだから（ｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/27 18:09

312>314
漏れも書いたよ～ん。

支障スレで仕入れたネタでつが。
ウワシンの他、雑誌「鳩よ！」でも少女小説業界が取り上げられた模様。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017642002/682-684

「鳩よ！」読んだしといる？

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/29 23:24

＞３１６
唯一鳩よを仕入れている本屋に行ったら売り切れていた…。
明日図書館に行ってみます。

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/29 23:33

実は最近になってやっと７月生まれのシリウスを読んだのですが、
誕生日カードの話を読んで、「いつもだなんて…１５，１６才の
誕生日の時はどーだったのかしら…」となんだかどす黒い気持ち
になってしまいました…。
今後もうフォローなんてないよねえ。

なんか個人的にゆずゆずにはなほへだけでなく、一言母親にも
文句を言ってもらいたい気持ち…。

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/30 18:52

801板、今からあんなに熱くなっていては、発売まで
体がもたないんじゃ…。

ガイシュツかもしれないんだけど、今日ふと、
「要するに直江のほうが先に信長の破魂波で
殺されちゃったらすべてが丸く収まるのでは…」
と考えてしまい、ちょっとｳﾄｳ…。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/30 22:46

801板見に行ったけど見当たらない…。誰か教えてｸﾀﾞｻｲ

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/30 22:59

＞319
そうだよね、書き込みにくいわ…。
ﾏﾀｰﾘ逝こうよ、ﾏﾀｰﾘ＜そこで言えって

最近、耀編に出てくる3枚の鏡が、ツツガ鏡だったら…と（3枚じゃ意味ないけど）
思ってしまう自分に鬱…
ああ、でも魂の限界だから、いまさら鏡に入っても無駄かな…。

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/04/30 23:15

>320
ほい
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 08:52

＞「要するに直江のほうが先に信長の破魂波で
殺されちゃったらすべてが丸く収まるのでは…」

高耶さんが消滅しちゃう直前になほへの魂ごと破壊するってのはどう
でしょう？　それが直江にとっては幸せなことなのかも。
読者は最悪に鬱になること間違いなしだけどね！

ところで高耶さんて、ラストで死んじゃうと思う？
私は死ぬ説に一票。なんにせよ景虎はいなくなると思う。なんとなく。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 13:47

＞ラスト
人間じゃなくなってると思う。ｼｮﾎﾞｰﾝ…
家康や謙信パパみたいに神様？になるとか。
景虎は覇者でも軍神でもないから、役者不足だってゆーなら
直高二人ワンセットで一体の神様みたいなのもアリ？とか思ったり。

本当は二人とも生きてラストを迎えてほしいけど、考えられないんだよね。
いいとこ天禁みたいな微妙なハッピーエンドしか想像つかないよーヽ(`Д´)ノ

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 14:27

>神様
いったいどんなご利益がある神様だろう・・・。
どう転んでも愛染明王系（愛欲）か。
“あのひとと一生一緒にいられますように”って、
一歩間違うとストーカー御用達の神社になりそうだ。

ラストは高耶さんが消滅して、直江が高耶さんを想って延々と換生し続けるっていうのが
今のところベストかな。
中途半端なハッピーエンドなら、いっそのこと前代未聞の不幸な結末でも可。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 15:29

>直江神社
直江を祀った神社なら、ご神体はﾔﾊﾟｰﾘ巨大な男根なのかな。
でも直江はインポになったから、ご利益は。。。。。。。。。。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 19:45

>325 ラストは高耶さんが消滅して、直江が高耶さんを想って延々と換生し続ける

うわぁ…これ(・∀・)ｲｲｯ!!けど、今想像しただけで胸が痛くなった(ｗ
なんにせよ完全な完結まであと何年かかるのかな…

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 20:03

>325
あなたは私ですか？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　同じこと想像してました。

でもこのラストだと高耶さん一人勝ち（表現違う）になっちゃう。
直江が不憫。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 20:33

>328　直江が不憫
うん、責任持って直江も連れて行って欲しいね…。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 23:12

ラストの巻では、十字架みたいな
直高ワールド一色ストーリーだと嬉しいんだけどなあ。
岬の近くの小さなおうちでね。
最後の別れまで、赤鯨衆に邪魔されたら直江があまりにも不憫(w

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 23:26

>330 赤鯨衆に邪魔
確かにそれだけは勘弁して欲しい。
てゆうかそんなことになったら本気で憎むよ…。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 23:37

夜叉集のみんなはちょっとでもいいから出て欲しいな…＜最終巻

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/01 23:53

高耶さんが責任持って直江を調伏してくれ。そして転生して全てを一から始める直江。
…もしもこんな展開なら一体どれほどの読者から苦情が来るのやら…。
だけど、本当に直江の事を考えるなら直江の魂を転生させてあげるのが一番なんじゃないかな。
ってか高耶さん調伏出来ないのか…。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 00:22

最終巻のひとつ前で高耶さんあぼーん（泣）しちゃって、ラストの巻は
直江のモノローグのみってどうよ？　鬱鬱鬱

>333
直江は高耶のいない世界で生きていたくないと思われ。転生する気なさそう。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 00:47

直江が高耶さん調伏して、自分は換生で生きていけばいいじゃん。
記憶のない仰木高耶を見つけられたんだし、次も大丈夫だって～！

　と、のんきなこと言ってる漏れは長女です。のほほんでスマソ。
親に申し訳がたたない(藁

　そいえば、最近客で仰木さんという、金銭的に裕福とはとても言えない
ご家族が来店された。たしか小説にはどこにも仰木家は貧乏って記述ないと
思うけど、貧乏っぽいイメージがあるのは、同人誌のせいか？(藁
とにかく、仰木さん、１５日までに契約に契約したい。
微妙なスレ違い。ノンレム睡眠で逝ってきます

336 ：325：02/05/02 02:16

>328
別人です（藁）良かった、私だけじゃなくて。

>335
魂核判別が可能な高坂の協力が仰げれば、わりかし楽に見つけられそうだ、転生高耶さん。
ついでに慎太郎さんも。直江、綾子ねーさんとＷで土下座とか。
しかし、高坂が土下座ごときで手を貸してくれるわけはないので、直江の苦悩はさらにつづく（完）
とかだったら、どうしよう・・・。
幸福なんだか不幸なんだか。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 04:42

転生高耶でまた「あなたは仰木高耶です」　って黒服の兄ちゃん登場？(ｗ
そして「俺は高耶じゃない…」　とまた苦悩…　

早く新刊ﾌﾟﾘｰｽﾞ…

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 06:30

ヨウ変始まってから読むの止めてるんだけど
直江インポって本当でつか？読まなきゃ。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 06:59

>338
そこに一番反応したんですね（ｗ

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 07:36

ああ、新刊読みたい！

～天魔の章～
ヨウ変の章タイトルって、那智・布都・八咫・神武ときて、
古事記なんかに出てくる言葉のオンパレードだったのに
なんで天魔？と不思議だったが、
第六天魔王の天魔ですか～？
ってことは信長の章？
こわっ
読みたい・・・でも読みたくない・・・

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/02 20:04

ちょっと聞きたいんですけど、今年のワインのおまけについてるポストカードって何種類あるんですか？

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 00:39

5月3日！直江おめでとう～。
でも何歳になったんだろう（ｗ
　
＞341
5種類くらいって案内に書いてあった気が(違ったらｺﾞﾒｿ）
去年も5種類でしたよね。全部集められなかったけど・・・

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 01:05

私もおめでとう～。
高耶さんと幸せになれるといいね。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 01:38

直江ｵﾒﾃﾞﾄ…

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 02:47

直江誕生日おめ～。
早く高耶さん助けに行ってあげてね。

公式のＴＯＰ、何か怖いよ…

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 06:32

ハッピーバースデー直江～。
速いとこ高耶さんを助けて、祝ってもらえるといいね。

公式のTOPページ怖いと思いつつ保存してしまったよ（ｗ
だって、直江ファンだし…。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 07:27

あ…直江がまたひとつおじさんに…おめで㌧ｗ
息子さんが早く回復しますように。ﾅﾑﾅﾑ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 18:50

あーそういや今日ゴミの日だった！
というわけで直江信綱さん推定39歳位誕生日おめで㌧。愛してる。

…本当は何歳なんだっけ？(不毛

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 20:08

今日はゴミの日でもあるし
リカちゃんの誕生日でもあるのよん（ｗ

直江も30代後半戦か、うははは。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/03 23:54

ぎりぎり間に合った～

直江、誕生日おめでとう！
生年月日でいうと４０歳。原作時間軸では３３歳？
どちらにしても、おじさ・・あわわ

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 00:06

男は３０過ぎてから！と思っていたのに、
直江はついに４０の大台なのね…。（生年月日でね）

一日ずれてしまったため、「昨日はおめでとう、なほへ。」

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 00:23

直江は400歳超えてるんじゃ....と突っ込んでみる

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 00:27

　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　　/　| 　|（　　）　　 | 　た、高耶さん・・・・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　（＿＿）　　（＿＿）　 ||

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 09:07

鯖移動してて焦った。
更に過去スレより沈んでるのでage

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 20:58

公式のロゴ、大きすぎます…age。

わんわん、おたんじょうびおめれとー（誰だよ）
来年は…来年もあなたに会えますように…（原作ね

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 22:34

あのう、今更かもしれないんですが、５／１０日、ＮＨＫのＢＳ２の
「絶対ふるさと主義」（午後１２時３０分～２時）で上杉まつりの
放送をやるみたいですよ。
私は行ったことがないので今からとても楽しみです。
果たしてミラのことは触れられるのでしょうか…。
あくまで「社会風俗的事実」としてなら構わないような
触れて欲しくないような…。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/04 22:43

>355
でかいよね…＞ロゴ
って言いつつ、ちょっとﾊﾟｿの壁紙にしてみたら、ちょっと気持ちわるっ

>356
BSなくって見られないぞ、ｵﾚ（´Д｀）
司会者役の芸能人が取材してたけど、あんまりそんな気配はなかったな
でも公式？の有料ﾊﾟﾝﾌでも堂々と触れてるんだから、少しはあるかもね。
しかし…公式ﾊﾟﾝﾌの、「（ﾐﾗｰｼﾞｭは）景勝と直江の友情を描いた…」
その部分を米沢観光協会に小一時間程問い詰めたい（藁
まぁ、ある種あたってるのかもしれないけど…、でも…

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/05 15:37

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　　.|　　　　　　,ﾉ　香川　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　　　　　~　　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　高知　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''/ 　　　＼　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ //|　　　ｌ | ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~ 　| | |　　　 | | 　.i /
　　　　　＜　　 _j 　　　| |/ 　　 /| |　　｀
　　　　　　｀^'ヽj　　　　　| ||　　 /　| |
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　　　　　　　　　　　　　　　 |　|| | どうしたんだ？直江…>>353
　　　　　　　　　　　　　　　 | / | |
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　　　　　　　　　　　　　U　　　 U

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/05 18:07

>358
ﾊｹﾞﾜﾗ
そんな高耶さんいやだー！

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/05 19:33

＞３５８
素晴らしい…。
もともと四国はあったんんですか？

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/05 20:31

>357
直江信綱と上杉景虎の美しい主従愛を描いた
…くらいなら書いてもいい気が。ダメ？

362 ：357：02/05/05 21:49

＞361
いいとおもう。（ｗ
公式ﾊﾟﾝﾌでは景虎とか信綱とかは実際の川中島とは関連性がないから、
無理やりつなげて、あんな文になったのかも
景虎とか信綱とかの小旗やブレスレット作るんだから、
公式ﾊﾟﾝﾌも更新して欲しいＹＯ！

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 00:51

33巻読み返してみた。
高耶さんがいかになほへを愛しているか、癒そうとして
いるか、それはよく分かった。最近批判してばっかりで
ごめん、と思った。

でもね、直江が何より欲しているのは、高耶の命なん
だよぉおおーーーっ
裂命星なんで裏四国に使っちゃったんだよぉおおーー
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　　と、結局、高耶さんへの愚痴に
戻ってきてしまった。がーん…

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 01:32

結局高耶は信念に生きないと直江に見放される、みたいな怯えが
頭のどっかに残っちゃってるんだろか。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 01:44

>>364
昔はよくそんなこと書かれてたけど、最近はそういう描写ないよね。
そういうのは、もう乗り越えたんじゃないのかなー？
どうなんだろ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 08:47

～しないとと見放されるというよりは、やっぱり直江だったら
わかってくれるっていう信頼というか甘えというか…だと思う。
裏四国成した後、高耶さんは意識を失って直江に助け出された
わけだけど、多分そのとき高耶さんは直江がいるから安心して
意識を手放したんだろうなあと思ったよ。
高耶さんのそういうところがちょっとニクイ…。
で、律儀に助け出して、その後で荒れ狂うのが直江らしいやと
思った。
わだつみの（うう、涙が…）黙ってまず高耶さんを落ち着かせ
てから自分を殺せといった時みたいだね…。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 19:43

そういえば、直江って荒れ狂うよね～。

実際にあんな男がいたら、うっとおしいけど、いとおしい(藁
でも、ウザイことはウザイので…。直江は良い男だが、でも、
現実で、ちょっと自分の思う通りに恋人が行動してくれなかった
からってだけで、失語症とか、泣かれるとウザイYOね(藁

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 19:58

>367 ウザイ
うん、あれをすべて受け止めてるどころか
自分から求めてる高耶さんもたいがい凄いね（ｗ

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/06 23:44

裂命星は仕方ないかなと思う。だって

高「四国裏返そうかnaー」
直「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
高「ｽﾏｿ。じゃ延命に使うyo」
直「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

こうだったら簡単だったけど(w あそこで自分のために
使う高耶さんなら好きにならんかったんだろう、直江。
個人的には、裏四国は失敗して高耶さんに使って
欲しかったけどね。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/08 22:18

>367 ちょっと自分の思う通りに恋人が行動してくれなかったから
こう書いてみると見もふたもないですね（笑

あと上杉まつりの時間が
12時１５分～２時に変更になったそうです。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/09 00:11

>370
現地で祭りの時にもらったチラシにはすでに12:15～2:00
と印刷してあったよ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/09 00:36

>371
そうなんですか！
私ＴＶﾌﾞﾛｽ見て12時半と書き込んだので…。
何にせよ長いのは嬉しいです。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/09 23:26

スレ違い覚悟で書くYO!

ここを見る可能性は大いにある猫タソへ…。
　あなたはこのスレでも、この板でも叩かれてないので、安心しなYO!

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/11 00:58

図書館で鳩よ！見てきたよ。
やっぱり最近の直木賞がらみで８０年代が
話の中心だったけど、９０年代のことも
ちょっと触れてた。（でもほんとにちょっと）
ミラとかオーラバは「ジャンル統合の時代」
の作品だったらしい。

375 ：３１６：02/05/11 02:17

>３７４
見た？萌えてくれた？（藁）＞編集者
でも、考えていたより熱い対談だったよね。。。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/11 19:32

今やっと上杉祭の録画ビデオ見れたんですが・・・
初めて見て規模の大きさにビックリ！
日々ヒゲの手入れをしてる男性の方々が
微笑ましかった・・・

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/12 23:04

ヤフオクで見かけたんだけど、Ｊ庭のカタログに載ってた
みじゅなセンセイのインタビューってどんな内容だったのか
教えてくれる人いないかなあ。
蜃気楼の生まれるまでって単純に取材とか執筆とかそういう
製作過程のことなのかな。
気になるよ～。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/13 00:53

がーん。
これで値段吊り上がるね…ウチュ＞庭パンフ

教えてやるから入札するな（ｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/13 08:17

庭パンフて結局何円で落札されたの？　
で、377さんは購入したのかしら？　まだ希望するならダイジェスト書くよ～ん。

代わりに誰か漏れにここ最近の本家上杉ﾊｰﾝを読ませてくれ。みー先生の
気持ち考えると、皆ヤフオクに出さないものだろうし…。ﾈｯﾄ上げは絶対
駄目だし…。でも読みたいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ　

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/13 17:18

>379
あ、私は評価で見つけたので、もう落札されてたのです。
（３６００円くらいでした。）
ダイジェスト、ぜひ教えてください！！

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/13 23:46

うちのポスペ（モモ・♂）から「最上のあり方について考えた」
なんてメールが来た。
読んだ途端果てしなくブルーになった・・・（ｗ

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/14 00:10

うちの某愛玩電子メールソフトのペットから「最上のあり方について」
なんて手紙がきた。
読んだ途端果てしなくブルー・・・

383 ：381=382：02/05/14 00:14

二重になってました・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
m(__)mm(;A;)mm(__)m

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/14 00:24

>381-382
某ゲームの人間になりたがってるネコからメールが届くサービスは知ってる？
好きな人に「高耶さん」と設定したらこんなメールが！

> 高耶さんってさ～
> なんだか
> 超エッチっぽいよね

…どこで知ったんだ、戸呂！（笑）

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/15 23:03

【一日千秋】　
新刊が出るのを、一日だけ千秋になって待ってみる事。

っつーか、新刊に長秀＝千秋の完全復活キボンヌ。
けどもう、原稿は上がってるんだろうな．．．。

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/16 17:49

雑誌の方も早売りってあるんだっけ。
予告だけでも教えて欲しいな…。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/16 22:35

あ～あと１５日で発売なんだね・・・
精神が危機を感じて心臓バクバク言ってます（ｗ

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 08:54

　胎教に悪いかな？＞新刊
産んでから読もうかしらん。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/17 14:59

＞３８８
大丈夫、漏れは妊娠４ヶ月でみーセンセの本欲しさに、
冬の晴海で並んださ。
大体、生まれたら本を読む時間なんてないＹＯ！

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 02:13

今日発売のｺﾊﾞﾙﾄに番外編掲載
本人の意気込みコメント付。気合入れまくり…

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 11:26

コバルト読んだ～。面白かったよ。
コメント気合入ってたね。ってことはこれから少し発刊ペース
もあがるのかな？
はあ、改めてほんとにほんとに完結に向かってるんだな…。

…そしてあの日常マンガ載らなくなって本当によかったよ…。
あんなのに金を払わせるのはミラ以外が目当ての人にも申し訳
ないとずっと思ってたよ。長かった…。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 13:37

日常漫画はともかく、原作ただでさえ重苦しい展開だから
あのパロ漫画が載っていないと正直、華が減って寂しいでつ…。
番外編はおもしろかった。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 15:10

番外編は新刊にのるかな

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 15:57

＞393
　出て欲しい～！実はたまに番外編が載る事を知らずコバルト本誌を
　見逃してた・・・
　っていうか近所に売ってないのが悪いんだ～～！！
　短編を一冊に・・・って無理かなぁ・・

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:02

>394
私もわざわざ遠出しないとコバルトないし、買うお金も時間もない…。
単行本派としては、短編も一冊にしてﾎｽｨ･･･

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:39

ヤフオクに欲しいﾐﾗｰｼﾞｭ同人誌がでてるんだけどＩＤ削除してしまったーッ！！
もっと早くｼｭﾋﾟｰﾝしてほしかったよ･･ｳﾁｭ。。。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/18 22:40

sageだったのね･･ｺﾞﾒｿ
逝ってきま･･

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 00:02

>>379
上杉ハーンのペーパー、むかーしコミケでもらったヤツありますが。
しかも同じの３枚‥‥。なぜかとってあったヨ。
第１部終了記念と書いてありますが、欲しい人いるんかな？
送料のみで譲りてー。

399 ：379じゃないけど：02/05/19 01:38

>398
欲しーーー！！
ここが２chじゃなかったら今すぐにでも連絡取りたいyo…

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 01:51

３９８じゃないけど、ここがにちゃんじゃなかったら譲りたいのは結構あるよ…(;´д｀)
ファックス通信（だっけ？）とか

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 02:57

>398
ほすぃーーー！！

ここが２ちゃんじゃなければ！！
こういうときつらいのう
ファックス通信はなにかおいしかったの？
教えてちゃんでスマソ。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 09:14

スレ３の頃、くるりんをアプしてくれた人いたよね…。
…せめてときめきの脚本だけでもまたアプしてくれないかなあ…。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 09:58

ときめきテレホンのＣＤもじつは持ってました（友達にあげちゃったよ）。
ＭＤにダビって手元にあるから、聞き取ってアプはできるけど。
しかも今は門外漢なので、欲しい人に譲りたいのだがその術がわからん。
ヤフオクはＩＤ消しちゃったし、あまり好きじゃないの。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 10:21

＞４０３
フリーのメアドみちゃんに書き込むっていうのはどうかなあ…。
でも私一応集英社にぜひともＣＤを商品化してくれって
メールは送ってみたよ…。

405 ：398、408：02/05/19 11:07

今はちょっと仕事が忙しいから無理ですが（にちゃんは逃避…）
６月３日以降にフリーのメアドのせて
送料とかの実費のみで譲りたいです。
（［メアドみちゃん］がよくわからないので）

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 11:16

やっとアニメのミラージュ見たんですが･･･なんてゆうか･･･強気な高耶と馬面おちょぼ口な直江にどうしようかと

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 13:15

番外編読んだ。もう最高っす。

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 14:34

今某所見てきたんだけど…
最悪の結果でﾗｽﾄ高耶さんが死んだら後追いの可能せいが出てくる　…って

ﾈﾀだよね？？ι

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 14:53

某所ってドコ？
ヒントきぼんぬ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 15:32

>409
ﾐﾗ誤時点の扇さん

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 16:51

後追い……
高耶の生き方を見ていて自殺しようとする奴なんて…
ﾐﾗｼﾞｪﾝﾇと認めねぇ！

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:37

>>411
禿同

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 17:50

＞４１１
そうだよ！
高耶さんだって悲しむよ…。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/19 19:30

番外編、待ちに待った赤鯨衆編で嬉しいな。
ミラの空白期間（小太との２年間とか直江の失語期間とか）
って私死ぬほど同人誌とかでは読んだけど、
センセイには書いてもらいたいような書かないって
決めたんだから書かなくていいような…。
でもラストまでに一度回想シーンで出てきて欲しい気もします。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 22:24

緊急特集だけ読むとまるでミラが高耶と信長の物語だったようだ…
VS信長が終わるだけであって、ミラが終わるわけじゃないのでは？
と楽観視したくなるのは漏れだけ？

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/20 23:35

ふと思ったが、ほたか乱さんの画風って、昔少年ｼﾞｬｿﾌﾟにいた
萩原一司の絵ににてるよねえ。
（特に外道丸さまの下とか）

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 01:05

>416
　私も思う！
　でもラストって高耶VS譲になるんじゃないかな～なんて。

418 ：417：02/05/21 01:07

すいません415さんにでした・・・

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 01:21

>415,417-418

いや、終わるのは物語全体だろう……（暗鬱）

いーーーやーーー（泣）

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 10:07

ＶＳ信長の後、ＶＳ譲。
闇戦国終結及び神々との闘い。
高耶さんの魂核寿命に対する直江の決断。

まだまだ書ききっていないのであと１冊ということはなかろう…
っていうか１冊にまとまってたらｲﾔｿ。
前巻でファイナルステージ前半終了なので、あと数冊はだしてくれるはず…と願いたい！
漏れは１年に２冊ペースでもかまわないから…。

421 ：おいおい：02/05/21 16:29

あと一冊なんて誰も言ってないよ・・・

422 ：おいおい：02/05/21 17:33

＞４２１
４２０だが、別にここでのことを言ったわけでなく漏れの意見というか…
でもそうだったらどうする？と言っている人もいたんだよ。
わかりにくくてスマソ。

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 18:18

話の進行とか未消化ネタを考えたら、あと１冊なんて意見は出てこないと思う。
ファイナルステージ前半終了で、これからラストまでがシリーズ最長丁場に
なるんじゃないかな？とか個人的には思ってたりするが。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 20:22

ねぇ、コバルトのあのメッセージだけどさ。
骨を拾いたくないんだけど（w
できれば瀕死の重傷でもいいから生きて帰ってきてﾎｽｨ

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 23:23

同意。
他に未完結作品ある作家の言うことじゃないべ。神紋とか縛魔伝とかな！

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/21 23:23

＞412
ミズナたんのあのメッセ－ジってさ・・・
ラストに向けて、全身全霊をかけて
こなごなになるまで、かすも残らないくらい＜←ｂｙあとがき＞頑張るから
そのホネ＜全身全霊かけたモノを＞を拾って＜受け止めて＞くれぃ！
みたいなイミじゃないかな～、なんて勝手に思って
「うおっしゃあ、拾ってやるぜ！心おきなく逝ってこい！！」
なんて思ったりしまシタ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 00:22

でも拾いたくないよー抜け殻でもゾンビでも良いから、、、祈るから……っ。
いっそ最終刊まで、１．５年に１冊ペースにならんだろか。
１０年かけて完結でいいんですけど・・・・。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 00:29

新刊って、いつ頃からネットで注文できるのかすぃら。
もう出来る所ってある？

429 ：426：02/05/22 00:33

訂正します。
＞412じゃなくて
＞424　でした。
スマソ

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 03:37

>427
途中で事故でもしたら、死んでも死にきれないからや　め　て　く　れ。
タクミクンの後書きに「余命幾ばくもないから続きを早く書いてくれ」
ってのがあったな。
自分も死にそうになったら水菜先生に手紙を・・・

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 23:06

とーとつでスマソだが。
「ごくせん」の沢田慎（松本潤）って高耶さんっぽくない？
来週の予告見たら妹がいるらしい。しかもその妹を守るために事件に巻き込まれる？
17歳高耶さんってかんじで萌え～

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 23:28

>431
でも松潤へたれ…（と自分で言っている）＜好きだけど
あ、でも役だから、違うか。
しかも歯がぎっしり。（口が大きいのか）
そこがかわいいんだけどね。

ドラマはみないが、その話を聞いただけで今度見ようと思った漏れ。
逝って来よう。(´Д｀)

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/22 23:45

ごめん…漏れの中ではFEELのボーカルが高耶さん

って聞いてないかｗ

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 00:33

>>433
マイナーﾈﾀだけどチョト同意ｗ
すこし痩せ過ぎ？

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 00:59

>434
同意してくれてとても嬉しいですｗ
漏れがﾃﾞﾌﾞだからあれぐらいが理想(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
瞳が高耶さんっぽい…と勝手に脳内で過ごしてるのでお気になさらず…

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 02:12

漏れも昔ﾗﾉﾚｸ廃度の赤カラコン見ては高耶っぽいと騒ぎ
ｿﾋｱ待つ丘の眼鏡＋白ダッフルを見ては(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたなあ。

流行を反映しすぎな傾向でちと恥ずかしいが。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/23 21:21

赤目つながりだと、最近のアイボ。
パンダとかあるでしょ（懸賞だけど）
た…っ、高耶さん…！
と思わず直江になりかけた自分に鬱。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/24 19:07

びっくりした…なくなったかと思った。
鯖移動多いね最近。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 13:24

ブランチリカちゃん特集をみた
リカちゃんって５月３日生まれなのね・・・
リカちゃんの最初の彼氏はたちばなっていうのね・・・

440 ：417：02/05/25 15:52

439＞
　リカちゃんって結構やり手なのね・・・

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 18:41

新刊表紙のネタバレ聞いちゃった。

なんだか　ほんとうに　たかやさん　だいじょうぶかーーーー！！
といいたくなるようなかんじだった

やっと　こころのじゅんびが　できてきたのに　
それだけで　またえねるぎーを　しょうもうしてしまった
ねます

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/25 19:43

>>441
おねがいでつ。
そういうネタバレ系はネタバレオーケーな日まで待って欲しいでつ。
痴呆なので、発売日当日にすら見られないから
できるだけ体力を温存したいでつ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:01

>>1の約束も読めんﾔｼはカキコすんな。
漏れは表紙も含めて先入観なしで新刊にのぞみたいんじゃ。ヴォケ。

と言ってみるテスト。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:23

ﾋｨｨ。もうネタバレかよ。
フライングもいいとこじゃｳﾞｫｹーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:47

ﾔﾊﾟｰｼ某早売り書店を（略

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:52

441程度もネタバレになるの??
何も内容書いてないけど

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 00:56

>>446
ミラに関しては表紙とかそういう情報すら事前に聞きたくない。
という人は多いと思われ。

たとえば、441が
>なんだか　ほんとうに　たかやさん　だいじょうぶかーーーー！！
>といいたくなるようなかんじだった
と書いてるのが漏れはもう駄目。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 01:19

>>447に同意
私も”441程度”で駄目でつ
自分の目で確認できない事前情報は知りたくない

449 ：446：02/05/26 01:19

＞447
わかりました。でも月末発売のＳ英社雑誌に宣伝載ってたりする
じゃないですか？（私は買ってる漫画雑誌でいつも見てしまう）
不意打ちで見ないようにするの大変そう…

450 ：447：02/05/26 01:26

S映写の雑誌なんて買わないけど、もし見たとしても
自分の目で見れるならまだいい。
人から聞くと、その人の主観や感想が入るでしょ？
自分ではそれを確認できないから気が焦ったあげく、想像ばかりが
膨らんで鬱になるので駄目でつ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:00

＞表紙ネタバレ
私は発売日に本屋で動悸息切れに襲われるのが…実はいつも楽しみなので
あんまりこう…先に分かりたくはないなあ…。まっさらな自分で見たい。

＞高耶さんイメージ
私的にはJrの今居翼くんとか、FL○ME(またこのグループ名が…)の
名前に右が付く子とかが、もうちょっと育ったらイメージどおり
なのですが…。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:01

下げ忘れましたー!!(絶叫) スミマセンι
にゃんこの尻尾で首吊って逝ってきます…。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 02:08

ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら本屋まで逝って、表紙を見た瞬間に最高にﾄﾞｷﾝ！とする
あの興奮がﾀﾏﾗﾅｲ…ﾊｧﾊｧ…（；´Д`）ﾊｧﾊｧ…

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 16:14

>453
そのとーり！表紙を見た瞬間に「ヒー！」となる自分がいる…。
そのﾄﾞｷﾄﾞｷを抱えながら本屋にいくスリル（？）が(・∀・)イイ！

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 20:56

新刊表紙興奮ジャンキーな人が他にもいて嬉しい(w
新刊前にちょっと訊いてみたいんだけど、皆は表紙でギャーとなってから、
その場で本文にも目を通す？それともどうなっても大丈夫な場所まで逃げる？
私はいけないと思いつつ、ついぱらぱらと本屋で本文も見ちゃって大変なことになる
方なんだけれども…。

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 20:58

>453,454
私も一票！本当にその通りです！
自分で新刊をゲットし、表紙を見たときの瞬間がたまらない…((o(>_<)o))
ミラージュに関してはやたらと過敏になってしまうです。
例えばみんなの新刊予想すら読むのに悩む（笑）
別に予想するのが駄目なのではなく、何の先入観もなしにじっくりと原作を
味わいたいので、前もって知識を入れておくのが駄目なの～。
万が一予想と展開が重なってしまった日にはもうショックに違いない。
こんなミラージュフリークな自分がちょっと切ない…

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 21:43

>456
私も予想が当たってしまうのが怖くて予想とかできない（読めない）
性質だなあ。
でも今回だけは高耶さんの貞操が心配で居ても立ってもいられず
いろいろ書き込んでしまいました…。

私は本屋でぱらぱら見てから（でもなるべく内容は把握しないように…）
一人になれるところで読みます。
でもいざその時になるとちょっと躊躇して、まずカバ－の折り返しの
解説を読んだりあとがきを読んだりしてから読むことが多いかも…。
今回は万全の体調で臨みたいので、帰ってきたらすぐ寝て深夜に起きて
買いに行く予定です…。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 22:18

本屋さんでは見ないけど、帰りの交通手段の途中で我慢できずに
見ちゃうことがある。電車の中とか…。33巻は旦那の運転する車の
助手席で読んでて、いつのまにやら息するのを忘れて呼吸困難に（ﾜﾗ

34巻も同じパターンになりそうだ。発売日が平日だとゆっくり読めるん
だけどなー。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 22:51

>４５７
おなじだ（ｗ
私も表紙で散々興奮した後（顔はポーカーフェイスで）
本屋ではぱらぱらとめくるだけで本文読まず。
交通機関の中でも読まず、家に帰って、無音の部屋で一人で読みまつ。
なので、休前日・休日発売がうれしい…

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 22:57

>459
うん、金曜発売かなり嬉しい。
次の日のこと気にしなくていいし！
土日は多分、家のこととか一切できないよ…。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/26 23:07

どんな顔になっちゃうか心配だから、その場では本は開かない。
表紙でﾄﾞｷﾝ！としたら、顔を引き締めてレジを済ませて、家に帰って、
どこからも邪魔がはいらない環境を作って、イッキ読み。

あとがき、折り返し、目次とかも本文を読み終わるまでは読まない。
パラパラめくるのも拾い読みもひたすらガマン。
最後のページを見てみたい誘惑に耐えながら、１ページめくるごとに
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら読むのれす（；´Д`）ﾊｧﾊｧ…

でも、新刊予想は大好き。てか、もう習慣になっちゃってる…
直高に優しい展開を脳内妄想して自分を慰めてみたり、最悪の展開を予想して
免疫を高めておこうとしてみたり、脳内でｼﾞﾀｼﾞﾀしながら新刊を待つのれす。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 12:15

早売りはもう売られているの？

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 15:05

ミラージュ好きな人って１巻発売からずーーーーーーーと
追いかけてるんですか？
それとも途中の巻からなんでしょうか？

当方、一巻からリアルで買いつづけてきましたがそろそろへたりそうです。
でも新刊でたら買ってしまうんだよな

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 17:00

＞463
すでにへたっているやつがここに一人おりまする（Ｗ
リアルで買うのですが放置プレイ中、最近その姿を見なくなったと思ったら
飼い猫の腹の下に埋もれてました。
断章でやめた知人から「今頃？」と聞かれて「まだ買ってはいるけど・・・」
と答えてしまう自分にもにょにょーん；；
やはり１０年以上続くと息切れしても不思議じゃないとおもわれ

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 17:56

>463
私は一度挫折して戻ってきたクチです。
ブランクがある分、燃え上がってしまってタイヘンです…。

…実は２部途中でやめてたんですけど（ありがち？）
四国編が私が思ってた以上に面白くって、
文字通り惚れ直してしまったという感じです。
疲れてる人は完結してから読んでもいいんじゃないかなあ。

でも、離れてるときにもそれなりに好きな作品はあったけど、
ミラほど燃える作品は結局なかったんですよね。
だからミラじゃないと駄目なんだよなあという思いはブランク
前より強くなってしまいました。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 19:11

漏れは１巻＞気になる存在
６巻＞友人にはめられる
１０巻＞完全にはまる
＞＞現在
へたらずずっと燃えてるYO！
はめた友人もリタイアしたのに、漏れだけ熱狂的でふ

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 20:32

>465
疲れたので完結してから読もうとしてる派です。
でもミラほどはまったものはないから、いつでもこうして気にしてるんだな。
面白い小説はたくさんあるけど、
長く長く熱狂できる小説はなかなかないと。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 21:07

＞４６７
うん！そう思う。
普通は、よくできてるけど物足りなかったり、いわゆる萌え
はあるけどお粗末過ぎたりでこういうバランスの作品は
なかなかないのではないかと思う。
そして何といってもちゃんと完結する（予定）なのも
ちょっと誇らしい気持ちだったり。
（初めて読んだリア工のころはアレとかアレとかに、
ちと引け目もあったけど…、小説は完結してこそ花さ。）

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 21:43

どうして、こんな支離滅裂な文を書き散らして、お金もらえてるのかが分からな
い。やっぱり一度でもヒットした物の威力ってすごいね。一時期人気が出た
からって、その数ヶ月の惰性でここまで食ってけるんだから。メディアミックス
もし尽くしたしね。はっきりいって、今のこの人の文章（作品とは呼べないよ）
は無茶苦茶じゃないの？このスレに喜々として書き込んでる人たち、本当にあの
文章、最初から最後まで読んでるの？純粋な疑問。一行情景描写したと思った
ら、突然唐突に、次の行で登場人物の気持ちに変わってる。それも一行ごとくら
いで。感情移入とか以前に、もんのすごく読みにくい、というか、読めないよ。
まともに他の本を読む時と同じつもりでいると。
マジで聞きたい。少なくともここの人たちは、ちゃんと最初から最後までこの
人の文章を読み切っていますか？

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 21:59

…一瞬間違って若木スレに来たかと思ったよ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 22:38

>469
まあ人の好む文章なんてそれぞれだろうさ
漏れはうまいか下手かよくわからんけど読ませる勢いを持っているのは確かかと
ということでちゃんと最初から最後まで読みきっています

472 ：相手しない方がいい…？ｺﾞﾒｿ：02/05/27 22:52

＞４６９
うーん、４６９さんがミラを好きな人を理解できないと思うのは
仕方ないけど、要するにこのスレにいる人は、そう思わなかった
からここにいるわけだしね…。平行線だよね。

でもまあ文章に関しては慣れたというしかないなあ。
そりゃ美文とは思わないけど、ライトノベルには
某前ＸＸＸとかもっと酷い文章を書く人がごろごろ
いるし全然許容範囲っす。
とりあえず別に美しい文章が読みたくてミラを読んでる
わけじゃないから、文章ばっかりそういう風に攻撃されても
困ってしまうというのもあるんだよね。
てゆうか最初から最後まで読みきらないと主人公たちの
運命がわからないのでもちろん読んでますよとしか
言い様がないんだよねえ…。
（そのくらい私にとってはこの主人公たちが魅力的なんですよ。）

まあ正直、整った文章を書くような人はこんなイカレてて楽しい
小説を書いたりしないので、ああいう文章を書く人だからこそ
こんな小説を書くのだろうということで全然受け入れてしまって
いるのですが…。それじゃ駄目かなあ。

473 ：ひまなんで相手してみたり：02/05/27 23:20

472に殆ど同意だがヒマなんで。

よーするに、469はミラのブームが「数ヶ月」のブームだと言いたい訳か（ｗ
一体いつのことだよ（藁

世間では「ヒットした・一時期人気が出た」てのは、もっと長い期間を
指すんじゃないかと思われ。。。

EVAや、キムタクドラマみたいに、社会現象になったり、経済効果数兆円
だったら数ヶ月でも「一時期人気出た」って言われるかもしれないけどさー
小説で数ヶ月、売れ線だったからって、それが何か？

メディアミックスっていったって、CDアルバムやCDブクの他は
CSアニメぐらいしかないよ？今時それくらい普通にするでしょ？

はっきりいって、地上波でアニメ流して、クラソプのように映画や
キャラグッズ出しまくり実写ビデオ作りまくり、龍玉みたいに
聖林でフルCG使用ロードショー化、ぐらいしてくんないと
「メディアミックスし尽くした」なんて言って欲しくなかとね。
足りねぇんだよォォ！

支離滅裂な文でお金……って、コバルトやボーイズラブの現状を見てから
言って欲しいなあ（比較対象が低すぎる？

これは煽りじゃないんだけど、469の「まともな他の本」て何という本？
作家名だけでもいいんで、普段、何を読んでいるのか教えて♪♪

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:25

＞４７１
＞４７２

うわ～マターリマターリ感動しますた！
私も文章の上手い下手よりも、どれだけ人を引き込めるか、夢中にさせるか、
勢いがあるか、心を捉えるか、…
そういうことでハマっている気がします。
言葉では説明できないもどかしい想いにかられながら、読み続けているのです。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:34

おまえは、４６９。完璧な小説のミラージュにしか用が無いんだろう？
私たちは違う。他の本を読む時と同じつもりなおまえとは違う。
イッちゃって誰もついてこれないミラージュも、私たちがファンである理由だ。

あまりからむのもなんだと思ったけれど、
ちょっと言ってみたかった(w

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:37

うん、私も一般小説も読むし、他のライトノベルも読むけど、
ミラに関してはほんと「考えるな。感じろ。」状態です。
どんなに文章がうまくても他の作家には直江も高耶さんも
書けないんですもん。
もうあの二人を構成しているというだけで、文章もどんな名文家
よりも愛しいのです。
ただ、とりあえずライトノベルで何年も挿絵なしで売れ続けてる以上、
文章も支持を受けていると言っていいのではないでしょうか。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:39

＞４７５さん

直江でつね♪（うふふ♪）

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:40

>475
うまいなあ…。
ちょっと感動してしまったよ！

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/27 23:57

４６９さん的にはアニメが終わったから後は衰退していく
だけだっていいうふうに煽りたかったんだろうな。
寄りにも寄って、みんなが６月１日の新刊を待ちわびて
アニメなんぞよりずっと興奮してるときにこんな煽りが
書き込まれるのも何だか面白いね。

480 ：417：02/05/28 00:00

475>
　感動した！！

481 ：480：02/05/28 00:01

なんかおかしな事書いてしまいました。なんだ417って（爆

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 00:22

475いいなぁ。

新刊前の落ち着かない時に、ちょうどよい気分転換になった気がする。
ありがとう469。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 01:02

ところでさ、金曜発売って痴呆在住にはかなり酷だよね･･･。
ネタバレがネットで飛び交ってるから金土日月と４日間地獄の思いで耐えてまつ。

ああ、どうせ漏れは仰木高耶取り放題区域在住の痴呆人さー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 01:28

杜の都では、新刊はいつお店に並ぶのかなあ・・・

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 08:12

ワールドカップどころではありません。
それがどうした！という気分じゃ。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 10:30

文章が読みにくいとか思ったことはないな。
勢いで読ませてくれるしね。
斜め読みもとってもしやすい作品だと思ってる。
私にとって読みにくい小説は「赤川○○」だし･･･。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:16

遅レスだがどうしても言いたくて（笑）
＞４７５
本当にそうです。
私はミラージュを他の作品と同列にできない。
そりゃあミラージュよりも上手い作品、文章の綺麗な作品、おもしろい作品、たくさんあると思います。
だけど私はミラージュなの。
何ていうか私は小説って上手い下手だけではなく、それ以上に何か心に訴えてくるものに惹かれる。
作者がどれだけその作品に思いを注いでいるか、そういう内面的なものの強い作品が好き。
＞４６９
最初から最後まで読んでるよ。それこそ何度も何度も。
もう１０年近くもミラージュへの思いは冷めない。
読むときはものすごく覚悟して読むの。じゃないとあの重い内容を受け止めきれなくて。
あの作品が惰性で書かれてるとは思えない。でなけりゃこれだけ多くの人に支持されないと思うし。
それに小説に「完璧な文章」って余り関係ないと思う。文章上手くても全然おもしろくない作品もたくさんある。
私は論文が読みたいわけではなく、先生の生の感情が知りたいのであれで十分満足してるよ。
ただ嫌いな人もいると思うので、いくら言っても平行線になると思うけど、
とりあえず言いたかったの。
マジなレス返してるよ…＞自分（笑）

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:18

普段は一般小説読んでるけどミラは好んで読んでるよ。
無性に続きが読みたい＆どうしようもなく自分の中で盛り上がるから。
文章が上手い・下手とか、面白い・面白くないとか、そういうくくりは
必要ないと思うんだけどね。結局皆好きなものは読むし好きでなければ
読まないし。
（ﾂﾓﾘ時生スレの嘆きっぷり＆つっこみっぷりを見ているとしみじみそう思う。
あれだけ嘆いてもまだ買うし、読んでしまう＜自分も含めてなー）

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:28

ライトノベル作家としてみても、やっぱり文章へったくそだなぁ。
同じ語尾の繰り返しとかあるし。
自キャラに萌えすぎだろうとか感じるし。番外編では特に。
勢いあるのはいいけどもうちょっと練ってくれよとか思ったりもする。

でもやっぱり読んでしまうのはライトノベルにあるまじき（ｗ熱さのせいだな。
しかし>696へのレスをみるとみんなまだまだ熱いﾅｰ。なんかうれすぃYO!

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 12:29

あ、>696なんてかなり未来じゃん。>469ですた。失礼。

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 13:18

なんだかこう…煽りに負けず熱くマターリーしているところがステキだ。
逆に萌えが再燃してしまうわ…。
＞475さん
遅レスで恐縮ですが、思わずきゅんとしました(笑)。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 14:24

煽りに負けず大人の対応…
マターリマターリ大人になったね…しみじみ。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 18:56

>464（遅レス）
私は第１部から読んでるけど、正直いまだに1～５巻と
５・５巻が自分の中で連続してないんだな。
５巻の巻末から５・５巻の間に何度読んでもちょっと違和感が
あるんだよね。
だから断章でやめた人って、私にとってはミッシングリンクの
向こう側にいるので、ドカベンを柔道編までしか読まなかった人
並みに遠く感じられる…。

とはいえ５巻から自然に話が進んで、なほへも苦悩もするけど
あくまで忠犬で、亜州みたいに直高的に安定した状態のまま
闇戦国中心に話が進んでたらここまで夢中にならなかった
だろうけどね。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 19:46

>489さん

私もそうです！最近読み始めた新参者ですが、もうコバルト文庫など読む年では
ないのですが、思わず引き込まれてしまいました。29巻まで読みましたが、後は
完結してからまとめて読もうかとおもってます♪何の作品にせよ、続きが気に
なったりもう一度読みたいと思う作品は自分の中ではいいものだと思っているので。
確かに読みにくいと思う箇所もありましたがそれを上回る熱さを作者から感じます。

ところで私は書店勤務なのですが、アニメが始まってから確かに小説の既刊の売上は
あがってます。うれしい限り！

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 19:59

私は小説ってめんどくさくて読まないんだけど、
２年前の秋、あまりにもヒマだったんで
ミラでも読むか～と妹から全巻借りたのが始まり。

まさかこんなに夢中になるとは思いませんでちた。
書く方も読む方も、惰性で続けられるもんじゃないよ…。

妹に「新刊もうすぐだね！」と言われただけで寿命が縮む(w
待ち遠しいんだけど、覚悟が決まらない…。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 20:17

>494　既刊売り上げ
それ嬉しいなあ！（amazonでも古いのが動いてたよね）
なんと言っても新たにミラにハマってくれる人がいるのは
すごく嬉しい。

昔２ちゃんの某スレで、蜃気楼の１巻を読んでピンとこなかった
んだけど、ファンがあまりに楽しそうなのが気になって
ならないので、ミラのツボを教えてくれって書き込んだ人
がいたんだけど、私、その気持ちすごく分かると思うもん。
ミラにハマると本気で人生が楽しくなるよねえ。
高校生のころ思い切って読んでみてヨカッタあ。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 21:43

金曜日発売なの？
土曜日発売だと思ってたよ・・・
それとも早売りが金曜ってことかな？

夜、バイトでゆっくり読めないのが口惜しい・・・

>>496
私も高校のときに読めて良かったと思ってるよ！

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 21:44

ハイ。（挙手）
私もアニメから入って既刊売上げに貢献したうちの一人です。
ハマった！と思ったらいつの間にか全巻揃っていました。
今は胃腸を整えて６月１日を楽しみに待ち中です～♪

ミラージュは文章はちょっとアレだけど作品の勢いがすごいと思います。
だから逆に文章力を問題にするのは無粋かと。
これは新参者が言っちゃいけないことかな･･････
偉そうだったらすいません。

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 22:18

>497
土曜（６／１）発売だよ。（私も金曜の深夜買いに行く予定なので
スルーしちゃったよ。）

>498
新規さんは大歓迎です～。
ラ板の方に書き込まれるのは珍しいですねえ。
ラ板住人の方ですか？（そういうカキコは８０１板の方が多いので…）

ほんと煽ラーさん、何で新刊発売直前にあんな書き込みを
したんだろう（笑

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/28 22:48

>499さん
皆の愛を試すため、とか(笑)。

私は土曜に買えるかどうか分からない～。ううう耐えるよ…。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:12

表紙が信×高気味だったらしばらく恐くて放置するかもしれない・・・

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:13

>499

密かにタテ読みかとも思たけど、読めないんですよねえ（ｗ)>４６９

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:15

ちょちょっと（ぶるぶる）
３５巻が８月（7月下旬）予定らしいっすよ!?
心臓が持たないよそんなハイペース…

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:19

もう早売りｹﾞｯﾀｰさんいらっしゃるんですね。
某所に感想書いてありました。(当然見てない）

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 00:27

>503直江ﾊﾞｰｽﾃﾞｨ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まさか信高はいるから早めに出す気では。

506 ：503：02/05/29 00:32

そういやﾊﾞｰｽﾃﾞｨだ（w

じゃなくて！なんて鬱なこと言うんですか505さん！！
ファンの怒りを抑えるためすぐに続きが出るんだったら
どうしようヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

507 ：>>504：02/05/29 01:24

早売りって、まだ３日も前だよ～。
こんなに早くするものなのか･･･。
ええのう、都会もんは。

>>505さん！
こわいこと言っちゃｲﾔﾝ（泣

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 05:36

>505
ほんとに入ったら２ヶ月なんて待てません！
その場でフォローしてくれなかったら死んじゃうよう。

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 06:51

＞５０１
でも覚悟を決めておきたいので、もしそうならちゃんと
分かるようにしておいて欲しい…。
そしてiコバルト、クイズのご褒美の待ち受け画面が
３２巻表紙（ﾕｽﾞﾀｶ）でちょっと打つ…。

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 11:59

＞499
土曜日発売で良かったのか。ありがとう。
一応都会ものだが、早売りのとこ近所にないし、行けないので・・・

7月下旬に35巻？！
嬉しいが、怖ろしい・・・

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 12:03

ミラージュ公式のメールマガジン、
高坂が御屋形様と言うたびに泣けてくるのは私だけ・・？

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 16:03

あーもう今から怖くてしかたないよー（ ´Д⊂ヽ
頼むから挿入だけはありませんように…

脱がす程度なら許可(ｽﾙﾅ

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 17:57

嵐が過ぎ去ってみれば４６９さんはまるで直高（ミラファン）の
絆を再確認するための当て馬（兵頭）だったね…。

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 18:07

某所でちらっとだけ「あらすじ」見たよ・・・
こっちは地方なので手に入るのは週明けだなーうわーん。

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 19:18

>513
嵐でもなかったと思われ。
いまはなにもかもいとしい。淡々と発売日まで生きよう。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 20:27

某所のネタバレ感想が読みたくて仕方ない。けれど見たら後悔しそう
だし…。土曜日まで苦しい生活を強いられそうだ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:01

もう早売りゲットしてる人いるんですね～。羨ましい！
私も万が一の可能性にかけてお昼休みに神保町の高○書店に行ったが、
スペースだけ空いていて本はなかった…。売り切れたのか、これから並べるための
空きスペースなのか無性に気になった（ｗ
私も当日（早くて金曜）までお預けです。
ここ暫く原作も静かだし、自分自身が余り原作に熱くならなかったので、少し冷めたのかもと
心配していたんだけど、わざわざ早売りチェックに行く所を見るとまだまだ
熱いらしい…。某所ねたばれは自分が読むまで絶っっ対に見ないぞ！！

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:36

某所ネタヴァレがどこだかわかんないZE！

どうせ痴呆だから火曜日までｼﾞｯと我慢の子なんだけどNA!

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/29 23:43

ダンナのいる週末は没頭できなそうだからな…。
あっしも新刊手にするのは週明けまでおあずけかな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:09

7月下旬にも新刊なんて…。もしや年内完結でも目指しているんだろうか

といってみる恐怖のテスト。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:15

某所ってらうんじ橘じゃないの？
そういや、アニメ公式ページにネタばれ掲示板を設置するとかメルマガにあったけど、どうなった？
ネタバレ怖くてここ以外ネットサーフィンしてないからぜんぜん状況がわからん（藁

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:17

漏れが新刊を入手可能日は土曜日なれども、翌、日曜は愚息の模擬試験日。
読破はあやしく、月曜迄は蛇の生殺しが続くと思われ。
．．．般若心経をあげに逝ってまいる。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 00:18

>520
36巻は12月発売で冬コミで追悼集会になるとか？（コワ

524 ：>523：02/05/30 00:53

ひいいい(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恐ろしいこと言わないで～

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 01:04

どんどん出るのはそれはそれでうれしいけど…
駆け足であっちゅーまに終わっちゃうのは…
嫌だよ～ッ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
やっぱり終わって欲しくないYO。。。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 01:31

>>358
家族全員国外退去。

527 ：526：02/05/30 01:33

誤爆しますた。スマソ。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 06:26

年内終了、イヤ～！！！
後半はゆっくり書いてくれていいです…。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 09:31

心境として皆様、「最後は気になるけど終わって欲しくない」
という感じなんでしょうかね。

終わるのは寂しいけど、とっとと完結してくれと思ってる私は
ファン失格でしょうか･･･。

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 12:17

>>529
＞終わるのは寂しいけど、とっとと完結してくれと思ってる私は

禿げしく同意。
私、わりとミラゲネット長いんだけど、こーゆー意見て聞いたことがない。
やっぱりファソは「ずっと続いて欲しい」と思うものなんでしょうか・・・。

裂命あたりから焦らされてるってか、生殺しってか、とにかく読むのが
ツラクなってきたので、早く完結して！と思うようになりました。
病気や事故でミラの最後を読めなかったら・・・とかも考えるようになって、
利己的な理由で早期完結を願っています。
自分では信者のつもりだったけど、実はファソ失格だったんですね（鬱

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 12:36

>病気や事故でミラの最後を読めなかったら・・・とかも考えるようになって、
>利己的な理由で早期完結を願っています。

これ分かるYO。決してファソ失格じゃないと思われ。
実際完結前に亡くなったミラ友もいます･･･（´･ω･｀）
見ず菜たんの書く一冊一冊が遅いとは思わないんだけど、
やはり確実に終って欲しいと思うのもファン心理でしょう。

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 18:43

終わりを知りたいような、けれども知りたくないような。
続きが気になるから早く出てほしいような、けれどもカウントダウンはゆっくりしてほしいような。
ちゃんと終わってほしいような、けれども物語に終わりが来て欲しくないような。
このジレンマがミラファンってもんさ！

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 22:37

ミラ本編は終わってもその続編をなんらかの形で書きつづけて欲しい・・・
つまり終わって欲しくない～～～～～！
番外編さえ出ないような終わり方だったらもう立ち直れないかも(;A;)ﾋ～ﾝ

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 23:09

ミラ　フォーエバー!!!（号泣）

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/30 23:34

たとえミラが終わっても、サクール、サイト餅さんには続けてほしい･･･
「人は二度死ぬといいます。最初はその人の実質的な死。
そして二度目は誰もその人のことを思い出さなくなったとき」
と、三谷幸喜が言っていたｙｏ･･･

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 01:44

>>535
私サイトはずっと続けますよ…ネットに使う金が続く限りはｗ）

本をずっと続けて作るのはサイトよりかもっと大変だと思う…
だからサークルは減っても仕方ないんじゃない？

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 03:07

こ・・公式ビビエスが・・ｲﾀｲ
携帯対応にしたとたん、ｉモード厨の巣窟になってるうう泣）

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 07:02

携帯対応は一見便利に見えるけど、実は厨の巣窟になりやすい罠。

………朝から嫌なもん見ちゃったな（鬱

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 10:12

>>529
禿同です｡
先生の文章が変わり､伏線とかで広げすぎたふろしきをまとめられなくなって広げっぱなしになってたりしてる気がしてならないし､先生の気持ちが赤神に傾いてるのがみえみえなので･･･完結してほしい｡

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 11:51

＞先生の気持ちが赤神に傾いてるのがみえみえ
そうなの？神紋読んでない漏れにはわからんのだが…

ミラを終わらせたいという先生の気持ちは、作家としての使命感なのでは
このままミラをだらだら続けていたら、本当にミラだけの作家になってしまう
あれだけ自分にも読者にも大きな影響を与えた作品に決着をつけて、
作家として新たにスタートしたいんじゃないかなあと

最近ジュニア小説作家から直木賞出てたりするからね
みー先生も焦ってるんじゃいかなと勝手に想像
そのためにも、ミラの終了が必要なわけで…（泣

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 12:01

>>540
みー先生が焦ってるかどうかはわからないけど
作品としてきちんと完結させることって重要なことだと思うな。
多くのライトノベルやまんがで未完の作品が放置されているけど
やっぱりプロの表現者としては、それを一つに完成させる
って言う責任も存在すると思うな。

っていうか公式BBSの厨はいかがなものかと。
"むかつく"はよくないよな。
漏れ、（爆）って言う言葉　（・Ａ・）ｽｷｸﾅｲ!

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 12:01

>>540
みずなたんがコバルト本誌で前に今はミラより赤神が大事で直江より連城(漢字これでしたけ?)が好きと言ってたYO!

543 ：>>542 ：02/05/31 12:04

時間かぶっちゃったね。ｹｺｰﾝ？
あ、あの、sageたほうがいいと思います。

544 ：542：02/05/31 12:05

みたいなことを言ってた･･･です｡(言葉が少しぬけてました)

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 12:38

542は激しい誤読だと思うが（苦笑）

546 ：＞＞５４２：02/05/31 13:47

ソ～スｷﾎﾞﾝﾇ
何月号の何ページ？

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 16:57

ああ…やっとテスト終わって前売り探しまくったり早起きしたりしようと思ってたのに...
阿保の国では入手が遅いんか…知らなかった（亡藁

今空海見つけて逝ってきます...

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 16:58

ショック過ぎてsageわすれｽﾏｿ。
続きも気になるけど終わって欲しくないし、
お願いだから３ヶ月～半年くらいのペースが嬉しい...

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 20:51

地方だけど早売り出てた。土曜日発売の場合、１日前に
出る可能性が高いって噂は本当だったのね。

>>542
「私が追い続けていたテーマは直江から連城に受け継が
れたけど…」ってやつですか？

あれを読んだときは「ミラ捨てられた？ｲﾔｰﾝ」な気分に
なりましたが、直江がこだわっていた勝者と敗者の関係が
解決して違う関係を追い求めるようになっただけで、やっ
ぱり直江は常に挑み続けているし、みー先生もミラでは
別のものを必死に追っているんだと解釈して納得しました。
ミラ本編を神紋の片手間に書いてるもんだとはとても
思えないしね。

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:20

よ～し、ネタバレしてやろうかなてめえら
グエヘヘヘヘ

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 22:58

ラ板の看板かわったの知らなかったＹＯ！

ミラいな・・・（哀

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 23:21

>>550
寝たバレサイトｲﾊﾟｰｲ見たからもういいよぉ（涙

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/05/31 23:27

269 ：メロン名無しさん：02/05/30 01:16 ID:n78Ns6FQ
皆同じ顔に見えました。
戦闘シーンも単調に見えました。

よくあるのが複数のおっさんや、犬やらに囲まれる
　　　　　　　　　↓
なんかよくわからないバリアみたいなのだして敵が吹っ飛ぶ

後はやたらホモ

以上、見終わった感想です

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 01:05

>553

アニメ？犬？？？

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 01:36

>554
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011285293/
↑のアニメサロンスレ参照

犬って、やっぱ直江のことなんだろうか…。

556 ：ちょっと確認：02/06/01 01:51

801板でネタばれフライングがあったんつが、ルールの文章で
正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
　「正規発売日より」の部分　これでいいの？
　「解禁日から」の間違いじゃなくて？
801板ネタばれルールは、本スレに準ず　ってことなんで。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 02:02

テレビドラマ板より
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず１７万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1022857951/3-16

名前欄に注目せよ…
なんだかなぁｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 03:23

＞５５６

言葉尻を捉えると、確かにおかしいかも？
正規発売日から三日間は名前欄に「ネタバレ」と書けば、
発売日に「ネタバレ」カキコＯＫともとれる罠。
正規発売日の翌日からネタバレ解禁なわけだからそれはおかしいよね？
でも「解禁日から三日間」とすると発売当日は名前欄に「ネタバレ」と
書かなくてもいいのかともとれる罠。
混乱してきてシマターヨ！（藁

正規発売日の翌日がネタバレ解禁日、正規発売日にはネタバレするな、
正規発売日より２日後いっぱいまでは名前欄に「ネタバレ」と書けというだけなのにね。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 14:10

某ﾈﾀﾊﾞﾚBBSに続々と感想が…それ読んでるだけで涙が出てきた（TДT）

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 16:53

新刊買ったけど･･･表紙が気に入りませんでした｡中身はこれから読みます｡

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 17:05

好奇心に負けて801板のメアド欄見ちゃった…（自虐鬱

そして未だに読み始められないでいる漏れ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 18:24

>560
あれは帽子がイカンと思う。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 19:07

３日午前零時解禁でよろしのでしょうか？

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 19:33

>560
　直江目が冷たい・・・イタイ・・(;A;)

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 21:36

ここまできたらそれでＯＫな気がする。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 21:42

↑あ、５６３のことです！

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 22:02

正規発売日の翌日だから２日午前零時でないの？>563

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/01 23:24

てすと。ｽﾏｿ。
434レス以降読めなくて。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 00:05

今日あちこち本屋まわったけど、見つからなかった。
妙な空白もなく、置いてあった形跡すらない・・・。
明日隣町まで行って来るか。
読みたいけど読みたくない。
ドキドキと妙に冷静さを保とうとしながらレジに並ぶであろう自分の姿がくっきりと・・・。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 01:03

>567
＞正規発売日の翌日だから２日午前零時
すると、
＞569 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 00:05
もう、ネタばれいいのかな？

読んでないから、もしネタばれあるようなら、明日買いに行くよ
で、ここはみないように気をつける

私は、02/06/03 00:00からネタばれ解禁だと思っていたけど・・・
計算違い！？

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 01:16

>570

正規発売日が6/1。で、翌日は6/2。
だからもうネタバレいいと思われ。…ダメ？

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 01:29

>571
うーん
02/06/02 00:00からネタばれ解禁なのか・・・
そうすると、例えば、10:00に開店する本屋で買って、24:00=0:00までに読了せよとｗ
まぁ、14時間あるしね・・・早売りなら5月から読める人もいることになるから

そういうルールなら、それに従います！

いや、翌日の定義が（特に時間帯）が理解できなかったのでｗｗ

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 02:58

ミラの最後なんですが、インタビューでストーリーは全体の80％過ぎたところで
もうラストはこんなふうになると決まっているということを言っているのを見て、
きちんと書く作家だし、ラストスパートをかければ
そう遠くない日に最終回を迎えるんだなぁとその時からﾋﾞｸついていました。
でもそれでミラが終わりとは言ってなかったし、
その時にならないと先はわからないとも言っていたから、
ﾋﾞｸつきもおさまり、そのインタビューからだいぶ日が経っているから
すっかりそんなこと忘れていたんですけどね。
けして終わらせたいというかそういうもんじゃなく、
話の作り手としてよい流れ（決着つく）に向かっているんだと思うよ。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 03:01

ネタバレまだだよね？

575 ：ネタバレ：02/06/02 07:51

いや。ネタバレＯＫでしょ。
このスレ、２ちゃんにしては破格のルール守りやってるよ。
翌日だし解禁決定。

…でも小心者なんで、メール欄でネタバレ。

576 ：ネタバレ：02/06/02 08:00

漏れも小心者なので。。。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 09:42

ﾟ'☆.,｡*,｡ﾟ'',:.☆,｡.,..:*☆,｡:*☆:*:ﾟ｡*:ﾟ'
,｡:*　天魔の章ネタバレ解禁　'☆,｡
.*:ﾟ'☆,｡:*,｡:*:ﾟ'.☆.,,｡.:*☆:.,｡:*☆*:.,｡..

578 ：ネタバレ：02/06/02 09:43

そして小心者…。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 09:47

解禁!!
もう、今回読んでて苦しかった。最近は毎回苦しかったけど殊更苦しかった。
だって直江に魔王の種なんて!!最悪の予想が当たっちまったyo！
そんで操られて高耶さんと戦うんでしょ!?
何かいかにもネタバレなネタからスタート。

580 ：ネタバレ：02/06/02 09:52

じゃあ漏れも小心者…。

581 ：ネタバレ：02/06/02 10:12

信長様の優しさを垣間見た新刊でした。
一体どんな歌を教えたのやら…。

あんたがったどっこさ

582 ：ネタバレ：02/06/02 10:14

579さんの勇気に称して漏れも書く

問１
今ならーーー。の後に入る言葉を答えなさい。

なほへってばなほへってば……あんた最高だよ。

ところで信長には直江のえちーな妄想まで御見通しなん
だろうか。妙に気になった。
さらに気になったんだが、直江、信長に洗脳されかけてない？
「看取ってやれ」とか言われて動揺してたし。
高耶さんが生きて幸福になるという執念をもっと見せてくれれば
良いのだが、どちらかというと死を受け入れようとしているのが
いけない。直江が迷うだろーが。
魂核爆発してでも信長倒すとか言ってるし、それじゃ意味ないyo！
直江が何を望んでいるかいいかげん理解してやれよ…

583 ：ネタバレ：02/06/02 11:25

いっそ直江の危険な妄想の数々で信長公の精神を崩壊できれば～～～！
と思ったが無理そうだ・・・
でも最後の巨大スクリーンは・・・ショックでした・・・

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 11:32

いつもの独白部分が少ないせいか、あまり痛い感じがしなかったけど
あとからじわじわ効いてきたｙｏ
静かな直江ほど怖いものはないわな…

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 11:43

直江、みっともない。
どんどんダメ男になってくような気が。
指揮条例？！と聞いて期待していたが、ｴﾁくなかった。
期待は次巻まで持ち越しだわね。

586 ：ネタバレ：02/06/02 12:32

＞583
私も情婦な高耶さんにかなりのショックを受けた…。
しかも全裸だし…首輪だし…直江は魔王の種だし…。

587 ：ネタバレ：02/06/02 12:35

＞５７６
ねえ…！１６６Ｐ，Ｌ９は期待したよねえ（残念

588 ：ネタバレ：02/06/02 12:53

というか、感想。

泣いた…。せつない、辛い、痛くて泣いた。
でも、先生を信じるさ。
最後には、彼らなりの幸せを与えてあげてほしい。

と、ここでいろんな感想読めてよかった。
ちょっと気分が浮上したよ～。

>582
私もそこ、引っ掛かった(ｗ

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 12:58

少女漫画板に「広げた風呂敷が畳みきれなくなった漫画」というスレッドがあるんだけど・・
まさにｘｘｘ（号泣）

アニメなんてやってくれるもんだから初期タカヤがいとおしくてなりません。あんなタカヤいや～～！！！
しかし皆さん寝たバレメール欄、文字数少ないから微妙に着目点が違って面白い。

590 ：ネタバレ：02/06/02 13:37

＞582
問1.答え＝高耶さんに足の屈伸出来たのに…!!

採点お願いします☆

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 13:42

ラストがショックだ…
まさにその一言。

あと、魔王の種見たときの、高耶さんの錯乱振りが、
胸が痛いと思いつつも、ちょっと嬉しかったな。
直江→高耶の拘りの方が、よく表に出るので判りやすいから、
時折勘違いしてしまうことも多いけど、
高耶→直江の拘りって、直江→高耶と同じくらい強いよね。

ところで私は、今の高耶さんも好きなんだけど、
こういうのって少数派？

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 14:02

私も現在の高耶さん大好きだよ～。
正直第一部当時はそこまで直江が景虎に心酔する理由が
イマイチ具体的に描けてなかったと思うんだよね。
今は確かにこれだけの人なら直江が愛しくてならないのも
分かるなあと思う。
１部の甘ったれヤンキーの高耶さんも相当愛しいけどね。
ラストの高耶さんが嫌なのは分かるけど、あれは嫌だと
思わせる用に信長が仕組んだんだからさ…。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 14:34

>>469
わかります。彼女の文章に関しては激しく同意。
ここ2年は買ってないけど（ずっと買ってたが）
やはり許容範囲を超えてるような気がする。
それで食べてるにしては、凄まじい下層レベルを行き来している文章だと思う。
誰にでも経験あると思うけど、熱病に浮かされたみたいにガーっと書いた文章を
あとで読み返すと死ぬほど恥ずかしい。
もし私が彼女なら、正気でいられない気がする（藁　平気でいられる彼女は
どっか切れちゃってるのかもしれぬ。
でも、それは読者が読もうと思えるのとは別の次元の話なんだけね。
どんな破壊文でも、アレは相当惹き付けられる部分があるんじゃないかなあと思うよ。

しかし、支離滅裂文章が問題になって読めない人も絶対にいると思う。
それを、「そこを問題にするのは無粋」とか、「この作品は文章じゃないの！」と断定して
ちょっとでも否定意見の混入してる書き込みを全部煽りだなんだと言えるのも
どうかと思われ。あくまでも「小説」って形態を取っているんだから
小説として成り立つかどうかってギリギリの文章で構成されてるなら
やっぱり小説としてナニなんだよ。通じるかな‥‥‥

普段はﾏﾀｰﾘ書いてるけど、たまにこういう狂信者的一面がスレ表面に浮かぶと
なんだかモニョ～ンとしてしまふ。そうでない人もいるからいいけど。

594 ：ネタバレネタバレうれしいな～：02/06/02 14:37

公式ネタバレBBSが出来て、今までになく多くの人たちの感想が読めるようになった。
どこもかしこもネタバレ掲示板が活発ですな。みんな叫びたいんだね。
予想していた中でも最悪な展開…（TДT）で凹んでる人もいるみたいだね。
そーかなー最悪であろうとも予想の範囲内だったから、結構冷静でいられる。
そんで、直高萌え～なシーンがなくない!?　主役を追っているだけだと回りの説明が進まないから、まあ仕方ないか。
会話の中でしか出てこない色部さん不憫。　少し意外なのが風魔忍軍。おや？人型で活躍してる。
頼竜欠片も出てこない。やっぱり高耶さんに手を出そうとして信長に殺！　という展開か？
ハテナな点、千秋が隆也と交信。　今後の伏線なんだろうけど…
信長　意外だった。ミラでは絶対悪に描かれていたのが、微妙に印象が変わって、なんなんだろう？
ああそういえば、魔王の種のお陰とはいえ、なほへブツ復活！！　…なんだかなぁ…
ラストシーン、直江嫉妬でぶち切れ！　なこと請け合いだとオモタ。
信長、譲、直江の三つ巴…魔王の種付きな状態では、ある意味分身同士で獲りあいか？
さて高耶さんは信長の術中に堕ちたのでしょうか？　＞メール欄　でどうよ

595 ：ネタバレ：02/06/02 14:44

＞582

答：注射器男の真骨頂を発揮してやれるのに…っ！

採点おながいします☆
真っ先に「オケだって落とさない…っ！」とか考えた漏れは女失格（鬱

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 14:45

ageてしまった。スマソ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 14:49

私は全然魔王の種が植え付けられるなんて考えてもなかったから
ｶﾅｰﾘビックリ…。

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:02

桑原さんの文章がアレって言われるのって何で？
読んでてもどこを取り沙汰されてるのかさっぱり分からない私は
相当お馬鹿なのか…？
比べちゃいかんかもしれんが、あの文章が問題ならコバルトなんて
読めたもんじゃないのでは、と思ってしまうのだけどそういう問題でもない？
桑原水菜の文章はアレ、というのが暗黙の了解のようなんだけど
具体的にどこがなの？素朴なギモン。
みんな分かってるみたいだけどわかんないよー。

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:17

>598
漏れもわかってないから御安心を!!!
漏れは読んでて楽しいからなんとも思わないし、考えてもいなかったｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:26

>>593
文章下手クソ！という意見は、一般書籍で頻出してなかったかな？
わしは信者だが、最後の二行を除いて>>593の意見に全面同意。

>>598
他の作家との相対比較で出てくる評価だと思うので、水菜先生の
文章をアレだと思わないなら、気にしなくていいんだよ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:27

>593
まああれは「ちょっとでも否定意見が…」という域を超えていて
煽りと断定せざるを得ない書き込みだったと思うのですが…。
それに対する返答も「ﾐﾗを悪く言うなんて許せない！キーッ！」
とかじゃなくて、「批判はもっともだけどそれを超える何かがミラには
あると」いう落ち着いた意見ばっかりだったと思いますよ。
（少なくとも狂信的ではないと思う。）

「文章じゃない」とか「無粋」もそれぞれの発言者が「そう思っている」
と書いただけで別に断定なんてしていないと思います。
現役ファンでない人にはそれだけでも「狂信的」に映るのかもしれませんが、
ここって２ちゃんには珍しく、基本的には今でもミラが好きな人が集まるスレ
ですよね。
だからあくまで「現役ファン」としても意見が多いのは仕方ないと思います。
「許容範囲を超えている」も何も、少なくともその人にとって、許容範囲を
超えていないからここにいるわけですもん。
私は「その作品スレ」でのレスにしたら、みな十分すぎるくらい落ち着いた
返答ばかりだったと思います。それ以上の返答を期待するならば、
もっと俯瞰的なスレで尋ねた方がいいのではないでしょうか。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:36

レス 469 の方は初期の頃の文体の批判かなぁ、って思った。
だから逆に初期の文体で嫌気がさして（挫折して）最近の巻は読んでないのかな、って気がした。
自分の意見が絶対的評価に基づいたものだ的な驕りも臭うんだが。
はっきり言って、文章なんて人の好みそれぞれだよ。
分かっていても貶したかったのか、やっぱり分かっていない厨だったのか。どっちだろ。
ん～ちなみに私はノーベル賞作家の文体はダメだったなぁ。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:38

>598
ヘンな外国語とか？　たとえば最終ＢＥＴ（w　
繰り返しが多用なのも目に付く。

たしかに文章で「ん？」ってとこはある。けど見ず名ﾀﾝ、ﾐﾗｰｼﾞｭが
一番文章壊れてるような気がする。他シリーズはまだ落ち着いてない？
いわゆるﾗｲﾉﾍﾞ作家の標準レベルはあると思う。
ﾐﾗは本能の赴くままに書いてるから乱れが凄いんじゃないかと。

>593
正気じゃないようよ？　印刷されてきた文章見て、自分の文章に
吐き気催すとか何かで言ってたよ。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:42

>598
しょーじき、そこに関しては「今このスレ」でやらなくても
いいんじゃないかねえ。（もっと新刊感想聞きたいよう）
一般書籍板で聞いてみてちょ。
でも私も今現在気にならないなら、わざわざ聞いてミラ的
楽しさを減少させたりする必要はないんじゃないかなあと思う。
エンターテイメントなんだから、結局は楽しんだもの勝ちだよね。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:44

少女小説の文体なんてどうでもいいと言ってみるテスト
漏れは直高で萌えられればそれでいいな
みー先生の文体がどうこう言われようとも

今は新刊の話しようＹＯ！

606 ：ネタバレ：02/06/02 15:46

新刊話～

皆はラストの高耶さんヤられちゃった（…)と思う？
他で半々の意見だったんで…

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:52

>606
ヤられてないに１００ＢＥＴ
あくまでも自分を演出するための媚態高耶さんではないかと

ヤるなら魔王の種直江使ってヤりそうだな…（鬱

608 ：６０５さんｺﾞﾒｿ＆ネタバレ：02/06/02 15:53

＞６０２　自分の意見は絶対的評価に基づいたものだ的な驕り
正直、私もそれを感じた…。
ここのみんなはあくまで「ファンとしての意見」をちゃんと
書いてるのに、上の立場から目覚めなさいって諭してる
みたいなのがちょっとね…。
文章以上に惹かれるものがあるからここにいるんですってば。

…よし、話を戻して
高耶さんがノブにヤられちゃったかどうか…、そりゃされて
欲しくはないけど、私ノブのヤツ不能なんじゃないかと思うのさ。
ヤるき気あるんだったらとっくにヤってるんじゃないかと思うの。

だからなほへのカラダ使ってどうこうするつもりなんじゃないかと…。
ｺﾞﾒｿ、欺瞞かもしれないけど私それならまだガマンできるかも…。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:55

邂逅編１巻の文章はいいと思うがいかが？
でも私はそんなに彼女の文章がひどいとは思えないな、
客観的にみて。海外翻訳ものなんて日本語じゃないも
のも多いぞ！あれよかましさ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:57

文章の話は↓一般書籍板の桑原スレ↓へ逝って語ろうね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

>>606
絶対まだヤられてないぞっ！！

…と思いたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、ヤられるヤられないよりも、「空いっぱいに巨大な映像」とか
「この映像は四国にも送った」とかのほうが私はショックだった…｡

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:57

信長＠直江がナニかするんじゃないかって意見が
優勢なのね。いやしかし、どうなの？もう完結まであのふたりの
アレは拝めないの？そんなのｲﾔｰﾝ。（下品）

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 15:58

作者はむしろ神紋に飽きたっぽい気がする…神紋新刊読んだ時点
でそう感じたな。愛してるものは、しつこく書き込む作家だから
分かる気がする。ま、あくまで私の脳内妄想ですが。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:01

>>606
流石にやってはいないと思う。
ただ、信長は今空海を自分の下に従わせることによって
赤鯨衆やその他の反織田に対して、圧力のようなものは
十分にかけられるから彼を跪かせたのか…と捉えていました…。

あとは、高耶さんを堕落させたがっていたけれど、それが
イコール肉欲に繋がってはいない、と思いたい。

614 ：netabare：02/06/02 16:02

＞６１０
うん、私も晒されたことの方が辛かった…。
信長のヤツ一番嫌なところついってくるね。
直江に魔王の種とかさ…。

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:04

信長＠直江本当にあったら激しく萌える…!!!!
たまらなく胸が痛くなるのがすごく好きな人だから私…ﾎﾟﾂﾘ

所で、パラノイアの意味がわからない私は逝った方がよろしいでしょうか？

616 ：ネタバレ：02/06/02 16:07

>613　肉欲
うん、肉欲があるんだったらとっくにやってるだろうしね。
だいたい手を出すつもりだったら、直江に「どんな手段を
使ってもいい」とか言わないと思うんだ。

617 ：ネタバレ：02/06/02 16:07

みんな、ネタバレの快感と、新刊で興奮してageなのかぁ！ｗ

いや、千秋が出てきて嬉しかったよ、もう、それだけで…
それが千秋ファソの私の今回最大の喜び

しかし、あとがきの
＞次回なんと八月刊で出る予定。はやっ！
には、かなりびっくり…

この作家は文章の推敲にどのくらい時間をかけているのか疑問
もしや、熱に浮かされて打ち込んだ文章そのまま、
担当さんには誤字脱字だけ直してもらっているのだろうか
文章のぎこちなさで、燃え萌えなシーンで思わず笑ってしまう私はファソ失格なのか。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:09

>>615
【パラノイア】　（ドイツParanoia）
精神病の一つ。患者が抱く妄想は論理的には一貫しており、
行動・思考は秩序が保たれている。偏執病。

【偏執狂】
ある一つのことに異常に執着する病的症状の人。直江。

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:10

誇大妄想狂

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:11

>>617
お祭りのような三ヶ月間＠あとがき参照
のおかげで熱に浮かされ書き上げたものが2冊ぐらいのページになったから
次回八月新刊と思った

621 ：ネタバレ：02/06/02 16:11

＞６１５　信長＠直江
もし高耶さんが他の誰かにそういうことをされるとしたら、
それがぎりぎり許容範囲かなあ。ほかはもう考えるまでもなく
絶対駄目！

…ていうかageてる人、sageましょう…。
こんな内容だからﾋｿｰﾘ話たいよ…。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:13

>618
思わず笑った＞直江

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:15

>>618
ありがとうございます。
つまり直江なんですねｗ

624 ：ネタバレ６１７：02/06/02 16:17

>610
ゴメソ、書き込んでから直リンクみた。

>612
神紋は途中までしか文庫そろえてないけど、ミラの新刊のあとがきで
＞サイキン信長をかっこよく書こうとすると、某H原氏とキャラがかぶることを発見
と記して、信長をみてると演出家だなぁという気がしてならないとか
書かないような気がするんですが…

文教堂書店で新刊を買いました。
カバーをかけてもらいました。そのカバーには、
「やりたいじゃなくやってまえ」
「自分にほれろ」
「俺が神じゃボケッ！！」
とか、でかく印刷してあって、衛士姿の直江＆鎖首輪の高耶よりも
さらに恥ずかしい外見になってしまったのですがｗ

魔王の下僕になったけど、まだ、信長には体を許していないに1票

625 ：ネタバレ：02/06/02 16:18

ヤラれてない説優勢ですな。
寿命近いらしいし、信長ってば不能なんだろうか。

信長＠直江は萌えるような気もするが、直江的には
高耶さんの媚態は誰にも見せたくないだろうしなぁ。
って、大スクリーンで晒されましたが（泣
ラストが演技だったとしたら景虎様、非常に素敵なんだが。

あとがきのアニメに関しての「頼んます」は見事な本音だったね(w

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:20

漏れも信長にやれれてないに100BET！

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:21

＞６２０
私もそれ思った。
ちょっとだけあとがきも余裕ある感じだったし。
（いつもはもっと、「眠くて死にそうなんだろうなあ」
って感じなので…）
でもそれなら８月なんて言わずに７月にだしておくれ…。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:24

読んだ直後って続きが気になるけど、いざ発売日が近づいたら
「早いよー心の準備がぁー」って叫びそう。

629 ：ネタバレ：02/06/02 16:24

伊○神宮衛士姿の直江：外見はかなり私の好みになった。しかし、信長の部下というのが嫌だ。

信長に「景虎をやってこい」といわれたら、やるのか？！
そして、景虎に命令ですからとか、なんとかいいながら、やるのか？！
信長が「やるな」といったら、景虎に誘われてもしないのか？！

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:25

漏れも演技説考えてた。てか、演技だと思いたい…。>>625

実は高耶は正気で、信長を油断させるために香が効いたフリをしているだけで、
次の巻では信長から布都御魂を奪い取って、自分の延命のために使っちゃう
ってのを切実にきぼんぬ。

631 ：ネタバレ：02/06/02 16:28

>630
信長を油断させようと演技ぐらいする可能性はあるよね！（願望）
でも果たして延命に使ってくれるんだろうか…
破壊するだけなんじゃあ＞布都御魂

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:29

もう名前欄にネタバレって書かなくていいのかな？
どうも、このスレのルールが未だに…
sageだけは徹底してますが、ネタバレしてなければ、新刊に関する話題でも
名前欄はデフォルトでいいですか？

>627
8月の方が嬉しい…
表紙だけとはいえ、イラストも楽しみなの
イラストレーターの方が描く時間は余裕もっていただきたい
>628
同士だｗ　早いと、心のスタンバイができません

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:33

いっそのこと12国期のようにイラスト無しで再版して欲しい

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:38

うん、実は初期から全部（表紙はともかく）挿絵なしで
再販してほしい私…。
東城さんの絵も好きだったし、珠移しシーンは捨てがたいけど、
やっぱりこの年になると挿絵はないほうがいい。

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:52

>633
昔ミラファンをやめようと既刊一掃してしまったクチなので
再版切実にきぼんぬ　今更わだつみとか買えないよー

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:56

表紙、挿絵がなければヲタク臭さが抜けたら
一般人にもそこまで抵抗なく貸せるかも…　って思った。

わがままなんでしょうか？ｗ

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 16:58

直江のいんぽが信長の力で直ったことが明らかになるシーンで、ゲラゲラ受けたのは私だけでしょうか？
バイヤグラにも勝る信長の力。すごい凄すぎる、これが信長の力か!!!!!!!!!　ｹﾞﾗｹﾞﾗ...

＞某H原氏
が分からないよ～・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:05

＞６３７　某Ｈ原
神紋に出てくる人さ…。

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:17

＞638
なるほど。
神紋は読んでなかったんでどうりでわからなかったはずだ。

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:19

>637
漏れは最終ＢＥＴでちょっと吹いた　また迷ゼリフが…

本当に主従という関係がなくなって、一個人として愛せるのは
なんかいいなあと思ったり
今後は直高の永遠ＶＳ信長って感じになるのかね

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:44

新刊読んで動揺して思わずココに来てしまったYo。
ちと癒された。ありがとう←直江的に使ってないyo。

今ファイナルステージ後半戦って書いてあったけえど、今まで前半戦だったよね？
じゃあ、後半戦は五冊くらい？？？誰か意見プリーず。

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 17:54

表紙・挿絵無しになっても、コバルトなだけでかなり本屋で買うときには
ダメージ喰らいながら耐えて耐えて買ってる罠

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:03

主従な二人に萌えていたから、その要素がゼロになるのは悲しい

個人と個人の二人もいいけど、今までの関係が白紙に戻るような描き方はされたらもっと、悲しい

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:05

私もラストは演技説ｷﾎﾞﾝﾇ！
絶対そうだよ。だってそうじゃないと一体誰が信長を倒すのよ。
あれだけ信長を殺そうと心に誓った高耶さんがあんな
簡単に下僕に成り下がるわけないと思いたいもん。
でも布都御魂は自分の延命に使いそうくない。そこが高耶さん。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:14

魂を破壊してでも信長を殺すという高耶さんの誓い、
あれ破壊するのは信長の魂かと最初思ってたけど
高耶さんの魂だったのね…
タカヤサーン違うよ！そうじゃないでしょ！(ﾉД`)

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:15

ラストは演技説の支持が強いんですね…。
私は一度は下僕になるも、本来の強い精神力で下僕状態から脱出！みたいな展開がいい
いや、希望は演技だった、なのですが…それだと、高耶の下僕状態の描写は今後期待できな・・・

布都御魂には多大なる力が眠っていて、延命に使えて、さらに対信長兵器にもなって
すっかり用済みになってから、あぼーんとか、御都合主義な展開希望

アカデミー主演男優賞、仰木高耶に贈呈

つーか、最終的に夜叉衆誰も死なない（調伏もされない）展開でも、いいと思えてきた

直高のハッピーエンドみれれば、満足
アンハッピーなら、もうこれ以上ないって程、ひどい未来を希望

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:19

そうなんだよね…。
お互い望んでいるのは相手のことだけなのに、お互いが
相手のために自分を犠牲にしようとしちゃうんだよね…。

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:24

＞６４６
高耶さんの下僕状態はイヤだけど直江の下僕状態は
見たい私…。
信長も高耶さんをいじめるのはヤメてほしいけど、
直江だったら一杯いじめていいよ（ｗ
高坂とふたりで直江を取り合って欲しいかも（笑

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:32

>647
互いに互いを犠牲にしあいなあがら、そんなのやめてくれって叫びあってる
この繰り返し状態の直高にそろそろ飽きてきたような…
新しい二人の間柄を生み出してホスィ

高坂と弥勒たん（黒成田）のこと、忘れてたよｗ
黒成田、次の新刊ででてくるらしいけど、信長の下僕な高耶でも食べたいのだろうか

結局、みらって、高耶さん争奪戦なのか
高耶さんって激しくSなのに、激しくMでもある、そんなことろがイイ！

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:47

信長と高耶さんを取り返しにきた弥勒が戦う。→高耶さんその隙に演技止めて直江を助けに行く。
→何とかして（藁　直江の魔王の種取り除く。→戻って勝ったほうと戦い始める。
→高耶さん勝つ！→直江と二人で岬の白い家でﾏﾀｰﾘ暮らす。

てな感じにゃならんかのぅ…

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:52

あぁ続々とﾈﾀﾊﾞﾚが………（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…ｳﾚｽｨ
私も明日朝一で本屋へ逝ってこよっと。

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 18:56

沈黙を守ってる上杉が恐いのは私だけでしょうか？
色部さん、一斉にまとめて調伏はご勘弁…

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:01

＞６５２
本編でも数少ない直江ファン、鮎川のその後も気になります（涙

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:41

龍が北条と聞いたとき「上杉じゃないのかよ！」
と思ったくらい北条のことすっかり忘れていたよ。
逆にここまで沈黙守る上杉、みんなまとめて調伏というのがありそうで…恐い。恐いよ～

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:49

信長の取得したい度が　直江＞高耶さん
という展開が何か新鮮に感じたのは私だけでしょうか？
もちろん興味は　高耶さん＞直江　だと思いますが。
直江を欲しがる人がいるってなんかｽﾃｷ。
そういう意味で高耶vs信長ってｽﾃｷ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:51

疑惑のチョーブクストアウエスギ
何が出てくるかわかならい。確かに怖い・・・。

しかし、直江に調伏されてあっけなく逝ってしまわれた赤鯨衆の方は・・・
今後も、キャラをどんどん抹殺するんでしょうか、直江・・・

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:54

最後のシーン、高耶さん演技説が盛り上がっているようだが、
信長に忠誠を誓ってしまった直江に対する嫌がらせだとしたら萌え…。
ホラホラ信長の好きにさせちゃうぞ、みたいな(w

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 19:58

>直江の調伏
早田は、以前高耶さんとの逢瀬を邪魔した刑(w

上杉の莫大な調伏力を、対信長に使うんだろうか……。
だってそれくらいしないと、あの天魔を倒せなさそうじゃない？

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:09

>657
＞信長に忠誠を誓ってしまった直江に対する嫌がらせ
じゃ、演技で嫌がらせじゃなくて、本気で下僕になって嫌がらせなのねｗ
>658
＞上杉の莫大な調伏力を、対信長に使うんだろうか
上杉の莫大な調伏力はそれ以外に有効な活用法はあるんだろうか

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:21

みんながこんなふうに、なおたかのみらいやら、
のぶながのことやら、「いまなら…」やらでもりあがってるというのに、
わたしはなぜに、うじやすぱぱにもえているのでしょうか？

…氏康パパ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:29

>653
鮎川（藁
鮎川本当にどうしてるの～？
でも、何か全員集合って感じでいよいよラストなんだなって感慨深くなって
しまう…。
最後は冥界上杉軍の調伏力で打倒信長かな。
でもこれ失敗とかしそうじゃない？謙信公が命を掛けた力なのに…。
いや、最後は謙信公再び再臨。
「義父上ーーー!!!」

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:34

＞660　ﾜﾛﾀ…
次巻で高坂復活！
高坂ﾌｧﾝの私は嬉しいんだけど、間違っても直江VS高坂はﾔﾒﾃ…
高坂は直江が好き（だと思うのよ）なのに、あんまりにも残酷だよ。
しかも直江の意思じゃなくて魔王の種に操られてだったら高坂死んでも
死にきれん！

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:37

ミラは高耶さん争奪戦とみせかけて実は直江争奪戦だった…に5000BET

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 20:55

>655　新鮮
うん、こんなにみんなが直江のことを注目してるなんて
第一部以来だよ…。
直江ファン的にはもう辛抱たまりません。
「試してみるか？」は直信なの？信直なの？

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:00

SとSで何が起こるんですか？
＞「試してみるか？」は直信なの？信直なの？
てゆーか、直江は信長でハァハァできますか？？

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:02

>>664
直信（･∀･)ｲｲ!!　直江は使ってなんぼ！
ｵｹﾞﾌｨﾝでごめんなさい…。
でも、アレ以外に起つものも云々っていっているから無理かな…。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:20

信長の次の宿体が礼だとすると、もしや蘭Ｘ信になったりするのだろうか・・・
信直だとつまり直江＝信長だから信Ｘ信とかになるんでは・・・などとおかしな
考えが・・・υ

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:33

>655
信長って直江のこと好きだよね…
そんな殿が漏れは好き！（ｗ

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:40

＞660　662
私もこんなに本編が大変だというのに、新刊でいちばん盛りあがったのが
あとがきの「次回、怒涛のごとく絡んでくる黒成田・高坂」…。
直高も普通に好きだけど、高坂は出てくるだけで萌えなの…。
それに、闇戦国の謎とか信長の目的とかも明かされてきたのに、
この人の腹の中だけがまだわからん。それとも私が読み落としてる？

とりあえずラストの高耶は、高耶が飲み込んだ色情霊にさせている…と
希望的観測を言ってみるﾃｽﾄ。
高耶のあーゆーの、似合いすぎてて見たくないよ～。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:42

＞６６８　そんな殿が漏れは好き
どうしよう、私も…。
ちゃんと高耶さんの後ろの直江の光に気づくなんて、信長
赤鯨衆より見る目あるよね。
それに直江苛めが好きみたいなところも堪らないです。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:45

>669
私も、また高坂の直江いじめが見られるかと思うと…。
信長と張り合って直江を苛めて欲しいです。

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 21:49

あの香が一時的なものだと思うが高耶さんが正気に戻ったら
いつのまにかとんでもない事になってましたって感じで怖い・・・
ますます居場所無くなっちゃうよーーｳﾜｧｧﾝ！
っていうか今赤鯨衆に助けられて四国に戻されるのが可哀想・・・

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 22:20

高耶さん！こんな時こそ!!!
「おとうやーん!!!」（謙信公でも氏康パパでもどちらでも）

色部のとっつあんに調伏されて逝ってきますvv

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 22:28

直高以外の今後の展開を考えると
現代人ＶＳ怨霊ってどうなるんだろ
なんだか現代人の方が悪っぽく描かれてるし
どうやってまとまりをつけるのか興味深々

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 22:50

もし本当のラストバトルが終わったとしたら、怨将達って
自主的に眠り始めるのかな。
裏四国は存在したままなのか、それとも全て元に戻ってしまうのか。
どっちにしろ先が気になるね・・

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 22:55

なんだかちょっときになったこと・・お市の方がちょぼちょぼっとでてきたけど
これから絡んでくるのかな・・・？一時期美奈子＝お市とか妄想してたから
もしや！？とかおもっちゃったよ（飛躍しすぎ）
あとｐ２１４のお市の方の小豆袋ってなんのことかわかりましぇーん！！
だれか日本史に詳しいかた教えてください。

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:00

ttp://www.bushinavi.com/~u-ron/goten/onna/oda/ichi.htm
>676
検索すれば、いくらでも分かると思う…
人に聞く前にgoogleくらいかけてくださいｗ

上のURLかコピペ
＞信長は浅井が敵対行動に出るとは思ってなかったので、
＞これを聞いたとき虚報だと思ったそうです。
＞こんな逸話が残されています。
＞この時お市は、敦賀にいる信長の許に陣中見舞いとして小豆を送り、
＞小豆袋の前と後ろを紐でしばることで
＞浅井が織田軍の背後を付き朝倉と挟み撃ちにするように出陣したことを知らせたのです。

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:04

＞６７７ありがとう　これから気を付けます。

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:45

>677お市の方ってノブびいきだったんでしょうかね　
新刊兵頭がかっこよさげでﾑｶﾂｲﾀﾖ！！
彼には嫉妬に狂うかませ狗であってほしいす
↑でも作者の愛がふんだんに感じられる人物だなー　

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 23:50

お市の方って、私は信長×お市の兄妹萌えで、昔から好きなんだが……。
ミラゲの世界知る前から、ノブ好きな私。

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:00

お市の方＝天女のような美貌の女性。
って事は兄上もかなり美形だったらウレシイとか言ってみる・・・

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:08

直江の奪い合いですかぁ…
確かに信長は直江を買っているみたいですが、
それ以前に景虎の弱点として直江を奪ったように思えました。
景虎を今空海から嫉妬にまみれた一人の男に貶めるために、というか。
でも、そうだったとしたら嫉妬に狂った男の方が未知の力を秘めていて、
案外信長に「やばっ！」と思わせたりして…
あぁ、都合がいいよ自分…

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:09

＞お市の方って、私は信長×お市の兄妹萌え
同意！

ドラマで信長やお市の方が出るときは、キャストや関係をついチェックしてしまう
今の大河ドラマでもチェックチェック

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023014880/l50
ところで、このギコ商標登録スレ、あちこちでみるけど…ギコ直高もダメになんの？ｗ

美男美女兄妹であって欲しいからね！

684 ：(,,,ﾟーﾟ)(ﾟーﾟ*)：02/06/03 00:20

>>683
ガ━━（ﾟДﾟ；）━━ン！！

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:35

今日（あ、昨日か）大河ドラマ見てたら、
安土城がババーン！！と出てたで、思わず茶ぁ吹いてしまっただよ。
確かに夢殿みたいな八角形の建物の上に金箔貼りな天守閣が・・・
そうか、アレが動くんか・・・ヴィジュアルで見るとゴイス

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 00:42

高耶は結局「生きて幸福になる」という気持ちを持ってくれたん
でしょうか。直江がすべてを賭けた（最終BET　w）想いに動かされたのか。
死んでも信長やっつけると言ってるし～。どうなんだ。
あんたが死んだら直江のやってることバカじゃん、と小1時間（以下略）

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 01:05

新刊読んで今更だが信長さんカッコイイなんて思ってしまった～～！
実は高耶さんと戦ってもあまり消えて欲しくない存在かも（これって暴言？・ｗ

688 ：ネタバレ：02/06/03 01:53

新刊の乾燥･･･
漏れ、正直
拉致監禁される、しかも鎖されたり拷問（というか）される状況ｲﾔﾝ。
痛そうすぎる～。苦しすぎる～。

ああ、でもこれがみらなのね。

689 ：687：02/06/03 03:24

あ、信長さんカッコイイというのはなんとなく見せた人間性の事です・・
私も痛いのはｲﾔﾝ！

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 04:15

最終BET発言、どこら辺でしたっけ？
その部分意味がわからなくて流し読みしたんだけど
（は？BETって何？とか思って。今も分かってない。）
BETって自分の知らない言葉だと思い込んでたけど、まさかベッド（寝床）
のことじゃないよねえ？
何か皆楽しそうなのでもう一回読んでみようと思ったのに見つからない～。

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 04:54

＞６９０
　洩れも言葉知らんかったけど、文脈から読むと「賭け」のことかと勝手に思た。
　さっき辞書引いたら、ﾔﾊﾟｰﾘ「賭け」だったよ。
　BETは１０７ページ後ろから四行目にあり。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 05:00

＞６８５
　漏れも、大河見てて安土城出てきて飯吹いた！！
　ヴィジュアルでみるとスゴい。今はあの中に高耶さんがいるんだ！！とか妄想
　してた罠。
　情夫も演技であって暮れ！！

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 09:17

BETはギャンブルで「掛け金を賭けること」だよ。
掛け金そのものをさす場合もあるね。

直江の悲痛な思いも、こうやって読者に理解されない罠

694 ：693：02/06/03 10:13

それから「最終BET」について
ギャンブル…ポーカーなどでは１ゲームの内に何回かBETすることができる
（掛け金を増やせる）んだけど、ゲーム終了寸前、あとこの一手で結果が出る…
というときに最終的なBETが行われる。これが最終BET。
この最終BETの後は掛け金を変更することは出来なくなり、結果に大きく影響する。
参加者達は今までの流れを見て、このゲームは逝けそうだ！と踏んだら
この最終BETでそれなりの金を賭けるんだけど、イチかバチがの大博打の場合
この最終BETで有り金全部を賭けるね。
たぶん先生はこのビミョーな雰囲気を現したかったんだと思うんだけど。

695 ：690：02/06/03 10:39

>693
丁寧な解説ありがとうございます＆理解力足らなくて（物知らず？）
ごめんなさいでした。
最終ベッド？最後のﾊｧﾊｧ？とか思ってた自分は破魂波で逝ってきます。

696 ：690：02/06/03 10:41

>691
逝く前にお礼をば。
これまたありがとうございます～。
噛み締めてよんでみまっす。

では、本当に逝ってきます。

697 ：もっ妄想が止まらない：02/06/03 13:05

タカラ＝信長、ギコ＝高耶。　もっっ萌え～
　んで　しぃ＝礼ちゃん　かな　それからモナー＝ちゃねらー　とか？
なほへは…　フサギコってことにしとこうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿i_＿＿i
　　∧,,∧　　　　　　　　　　｡ﾟ∧∧(ﾟlllｌｌﾟ,.O
　ミ#ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　c(ﾟДﾟ ⊂i''^~i
　とﾐ　　ﾐつ　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉﾀｶﾗﾉ
　　ﾐ　　ﾐ　　　　　　　　　　 'u u~_,.（,._(
　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　 (＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｺｸﾝｦ守ｯﾃ !!!
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　_∧∧｡ﾟ＿
　　（|ｌｌ´д｀）　　　　　　　　　／(,0T*,)ﾟ｡／＼
　 ⊂　　⊂）　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　/　/　/　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿|／
　（＿)＿）　　　　　　　　　　　　　 ∪ヽ)

　＿　　　∧∧
　|ﾀ|　　 (^Д^,) ﾊﾆｬ～ﾝ…
　|ｶ|.~~~~/~~~|
　|ﾗ| ～（,,＿,ﾉ　　←　洗脳後

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 13:33

>>697
うお～タイムリーな妄想！

タカラのものになってはいけない！高耶さん！！
と、直江ファンはいっておきます…。

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 13:38

もうちょっと読んでて整合性のあるものにしてほしい・・・
ここ801板じゃないんだから、直高だけとか萌えポイントだけとかに
目を血走らせてるの恐いよ。
文章についても萌えについても共存してればこそのﾏﾀｰﾘなのに
文章についてはここじゃダメ！別のスレ！って排除して
何を語るかと思えば下僕とか取り合いとか・・・
それもいいけどハっと冷静になって外側から見てみた意見とかねー、
書きやすいスレだといいなーとかねー。

700 ：699：02/06/03 13:39

整合性云々はミズナ氏のことでつ

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 14:10

>699
ここほど書きやすいスレもないと思うが…ﾐﾗの場合

文章については他スレで、というのは今が新刊祭りだからだと思われ
萌えネタが多いし反応も多いけど、他のネタもぼちぼち出てるよ
もにょる前に書きこんでみてはいかがかと

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 15:05

直江から高耶に贈ったブレスレットが無事でホッとしたのは私だけ？？
前巻に霊枷を引きちぎった～とあったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ泣きそうだったもの。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 15:40

今回は信長に燃えた。（萌えではなく）
狂人な部分と、相反する冷静、冷徹な部分が共存する性格が
すごく不気味で格好良かった。
今まで作中での信長の評価と、実際描かれている信長はかけ離れているように
思えていたけど（動く信長には高耶さん達の云う恐ろしさや魅力などは感じなかった）
今回で納得。流石だ。
「教えてやろう～、―――…死なせてやれ。」のくだりは燃えたな～。

…一人だけ信長ファンみたいな書き込みだな。おかしい、高耶ファンなのに（ｗ

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 15:54

なんだか高耶さんより直江の方があぼーんしちゃう可能性高いような…
高耶さんが生きるためにはなんでもしちゃう男だからさ
でも、生きて幸福になる執念があるから大丈夫かね

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 19:23

霞美の（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと兵頭に…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 19:42

>705(´Д｀)why?わたしもいっしょに（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯしたい

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 19:46

＞６９９さん、ちょっとオチケツ。
ちょっと言葉は悪いけど、「空気を読んで」くだされ…。
悪いけど、自分の思い通りの反応が得られなかったからって
スネてるようにしか見えないかも…。
正直言って７ヶ月ぶりの新刊の発売日の直後に、そんな文句を
言われても困っちゃうよ。

ちゃんと新刊の内容に絡めて「このシーンのこういう表現に
ついて私はこう思ったんだけど、どうか」とか聞いてもらえれば
答えようもあるけど、そういうのも関係なしに
「桑原水菜の文章力について」語りたいと言われたら
一般書籍板に誘導されても仕方ないと思うんだよね。
おまけに今この時期に、下僕とか取り合いについて楽しく語る
ことを非難されても…。

語りたいことがあったら、思わずスレ住人が答えたくなるような
ネタフリをぷりーずです。

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 19:55

>686
どーも高耶さんの直江に対する愛情は、
「他人に忠誠を誓われるくらいなら殺されたほうがマシ」とか
「おまえに愛されていないと死んでしまう」とか、
後ろ向きの方向に発揮されがち…。
いやでも直江の言葉を頼りに色情霊に耐えていたし…！

709 ：705：02/06/03 19:55

>>706
新刊24P-27Pあたりを…思い出し（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

710 ：>705：02/06/03 20:09

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｸｸ「・・・。わしが昔吸い取った女に」
（うち、どないしたんやろ！）〃ﾟДﾟ〃ｶｱｱ

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 20:43

＞705,706
ミラにあるまじき（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯシーンだったね…
私も一緒に（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｸｸｸｸｸ…

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 20:49

>710
特になんとも思わなかったシーンだけどみんなの見てたら
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 21:33

皆楽しそうだな（ｗ

個人的には、それぞれが思い込んで突っ走って擦れ違っちゃう二人が健在で笑った。
かなり久々にミラ読んだのに全然変わってないよ（ｗ
でも、これがミラージュなんだって懐かしくなった。
もう一回一巻から読みたくなったなー。
読んでないのもあるし、また買い揃えるか…。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 21:47

＞７１３
ミラ世界にお帰りなさーい（ｗ
久々ってどのくらいぶりですか？よかったら教えてください。
（いきなり３４巻読んだんですか？）

＞それぞれが思い込んで突っ走って擦れ違っちゃう
何て的確な表現なんでしょうか（ｗ

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 21:58

喧嘩売るわけじゃないんだけど、高耶が直江にあんなに
執着するわけがイマイチ分からん。
直江→高耶に執着するのはよくわかるんだけど。
直江という人間に高耶があそこまで必死になる魅力があるのかなー。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:26

高耶さんは絶えずキチ◎イじみた執着をされていないと
生きていられない人ですが、はっきりいってそれにつきあえるのは
直江くらいのものでしょう。
…というのは半分ほんとですが、高耶さんは「あの奇跡のような思いやり」
が好きだって何度も言ってますがな（ｗ

私的に「奇跡のような思いやりポイント」は何といってもわだつみのときの
「大丈夫。怖くない…」だなあ。
とりあえず自分のことは置いて、黙って高耶さんを落ち着かせるところとか。
なほへというのは高耶さんがしてほしいことにいつでも応える男なのさー。

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:30

数年前に貸したっきり帰ってこなかった第一部…。
読みたくなったけどあんまり売ってないですねι
やっとの事で手に入れた数冊…も、萌える！！！

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:33

おお！今どこですか？
直江がまだ忠犬だったころですか？

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:39

＞…というのは半分ほんとですが、高耶さんは「あの奇跡のような思いやり」
＞が好きだって何度も言ってますがな（ｗ

失礼。そう言えば言ってましたねえ。
私はそれを読む度に奇跡のような思いやりが指す所がわかんなかったんですよね。
いや、思いやりはあると思うんだけど、「奇跡のような」っていうのが
「はて？」と思ってしまう。
奇跡のような思いやりにかけては小太郎や氏康パパのがよっぽど…（w

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:42

まだ中堅ですｗ
口絵がカラーで付いてて今思うと豪華（？）ですね～
しかも初々しい～愛しいぃ～　…。

しかし、持ち歩くのはカバー付けても恥ずかしいかも…

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:43

高校時代、友達の家に遊びに行ったとき
ミラージュの既刊全冊を発見。
そんで友達もﾐﾗﾌｧｿなのかーと思いきや、
「いや違う。これお母さんの」
　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
お母さんに話しかけてみたら直江ﾌｧｿとの事だった。

あれから○年、母御はまだ読んでいらっしゃるだろーか。
ミラには五十代のﾌｧｿの方もいるかもしれないと
言ってみるテスト。

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:44

「奇跡のような」というのは「奇跡みたいに素晴らしい」
というのではなくて、
「奇跡みたいに自分の望んだとおり」ってカンジなんでは
ないかなあと思います。

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:49

＞721
うちも母読んでますよ…
新刊気になる時は２冊買ってるし藁
ちなみにサイン会も母と行きましたιＤＱＮ親子？？

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:58

ギコ猫商標申請取り下げらしい　これでギコ直高も安心だＮＥ！

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 22:59

>714　
あたたかく迎えてくれて有難うございます(ｗ
多分、５,６年位間があるのかな？
ちゃんと読んだのは「火輪」まででした。
一応「十字架」も買ったんですが、濃厚な結合シーン(ｗになると、
ミラージュが初男色モノだったリア厨には刺激が強すぎて
パラ読みしか出来なかったんです(ｗ（その後、居たたまれなくて売り払いました…）

そんな初々しい自分はもう居ないので、もう一回見てみようと思いまして。
知らない分の話の筋は友達に聞いたのと、このスレで読んだ分しか知りません。
気合入れて、続きを読んでみます！

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:07

>725
リア厨にはキツイよねえ。
私は正直同人誌（ミラばっかり…）で慣らされていたので、
２０巻は大丈夫だったのですが、むしろ２１巻が…。
でも、がんばって読んでね！一緒に盛り上がりましょう。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:12

リア厨でも十字架大丈夫だった(むしろ萌えた
私は何。。。？(苦藁

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:17

見当たらないと思ってた十字架が
当時リア消だった弟の部屋からでてきましたが何か？

読んだのかな…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:18

>725
漏れも出戻り組です　やはり２０巻で去る
漏れの場合、結合してもう安心してって感じだったなあ
あと、ヲタな自分にさよならしたくて（ｗ　
既刊同人誌ＣＤ等をまとめてごみ捨て場に…
でも、少なくない影響を受けた作品だったので、
今は目を反らさず結末を見届けたいと思います
一緒にがんばりましょう！

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/03 23:51

>723
721だけど、DQN親子って(w; そんな事
全然ないyo! 微笑ま( ﾟдﾟ)ｽｨ

出戻りの人結構多いね。実は私も(w
20巻で脱落してたんだけど、このスレを何気なく
見てたら無性に続きが読みたくなって一気買い。
今度はラストまで見届けるぞ。

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:12

おねいさんから若い人まで結構読んでるんだと改めて思った。
やっぱりミラ大好きだな…ﾎﾟﾂﾘ

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:14

…実は私も出戻ったのはこのスレがきっかけだったのさー。
たまたまこのスレを覗いてみて
２ちゃんなのに、こんだけスレが荒れてなくて作品が愛されてるってことは
きっと今も作品が魅力的だってことなんだろうなあと思って、
長いブランクを経て、もう一度ミラを手にとって見たんだよね。
きっかけを与えてくれた皆さん、どうもありがとう。
おかげで、以来毎日が楽しい楽しい（ｗ

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:24

出戻りさん達、お帰りなさい。大歓迎♥

わしは逆に完結までミラを離れたいクチ。完結してから出戻って来たいなあ。
だって、高耶が心配で心配で読み続けるのがツライんだもん｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
でも新刊出ると気になって読んじゃうから、離れたいのに離れられないカラダ。
ﾐﾗｰｼﾞｭって、まるで麻薬のようだ…

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:36

>>733
私もそうだよ～。
今回だってたかやんｱﾚだし。

でもなにげに私ってば信長萌え～。
もともと気になる存在だったけれど、ここに来て司くんに対する優しさに萌え萌え。
こんな私は逝って良しですか(w

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:54

>麻薬　
その通りですよね。
(目から）体に入れると苦しいのが分かってるのに、
入った瞬間の酩酊感が忘れられずに、次も入れたくなります(ミラ文を)。

私はショックで離れた725ですが、そんな理由にも関わらず、
見なかった間、続きが気になって仕方なかったので余りお進めしません(ｗ
結末だけは知ろうと、このスレ覗いてたら甘美なアノ味を思い出して
また手を出してしまいましたしね！

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 00:59

>669
私も高坂の本心が一番気になります。
彌勒ですら操っているように見える。

明智光秀VS信長はもうないのかと気になる。
真摯な信長をまた見たい。

１部の単行本探してる方は古本屋へ行くといいYO！
普通の本屋より、よく見かけるし。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 05:43

やおい板へ(・∀・)ｶｴﾚ!

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 08:52

直江にはさっさと使ったのに、どうして綾子や千秋には魔王の種を
植え込まなかったんだろうと不思議に思ってたら、公式で可能性を
指摘していた人がいた。
やっぱりそうなのかしら…。だとしたら高耶さん、可哀相すぎ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 10:26

可能性？

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 11:04

>738
あれは鋭い指摘だたね
本当だったらみー先生もしまったバレた！と慌ててるかも

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:23

可能性？？

ちなみに私
にミラを教えてくれたのは友達ではなく親です（藁
７２３さんの母上がお幾つなんだかわからないけどうちのは軽く５０を越した直江信者です（藁）

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 12:31

＞可能性
「無限浄土」で綾子ねーさんの胸に赤い痣があると
種は額と限られたものではないのかと
そのせいで赤鯨衆の情報が筒抜けなのではと
けっこう信憑性が…

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 13:07

>724
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…うわぁ～信憑性ありますね…
所で公式ってアニメの公式でよろしいのですか？？

>741
うちの母も、もう50歳ですねｗ
親子でミラ応援がんがりましょう！ｗ

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 13:09

赤い痣(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、でも魔王の種って気配でわかるのでは…
位置が違うから見落とし…力を押さえてるとか…

必死に否定したいけど逆にどんどん信憑性が高まってきてマジ怖

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 13:23

公式は見てないけど、
秋がミホに協力してたとき、鹿之助（信長）が千秋のオデコに
何かヤったとか書いてあったような……うろ覚えだけど……
誰か否定してー！｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 13:27

魔王の種にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするスレはここですか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

747 ：自己レス：02/06/04 13:52

>>745は間違いでちた。鹿之介（信長）じゃなくて小次郎（信長）でつ。
黒陽編185ページ。千秋と小次郎とミホトのカラミ。

＞（略）額に釘が突き刺さったような痛みが起こり、たまらず顔面を抑さえた。
＞あまりの痛みにもがいた挙げ句、ようやく顔をあげたときには小次郎の姿はない。

↑これ↑魔王の種(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでつか？

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 14:49

夜叉衆種植え計画進行中…？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
高耶さんにはあくまで植えないで苦しめるつもりなのか？

ここはひとつ色部のとっつあん！頼むよー！

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 16:34

>>747
ま、マジっぽい…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、でも自分で魔王の種植えられたってわからないのかな…？

肉体無くても種って残るんだよね…

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 17:56

長秀は種を植えられた自覚があるから換生しないのかも
霊体だけで被害を食い止めておこう、みたいなカンジ
長秀の性格なら有り得そう？って思えてきた（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

751 ：どーでもいいことだが：02/06/04 19:56

まだ千秋の外見をひきずってる長秀ファンは正直鬱陶しい
ああいう設定なんだからどのキャラも外見はもう・・・
表紙イラすらいらないと思われ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 19:59

粘着ﾀｿのいるスレはここでつか？

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:03

次の巻、挿絵があったら嫌だなあ…。
７月下旬発売ってことはもう書けてて、イラスト待ちなんだろうか。
私表紙イラストぐらいは欲しいけど、もう挿絵はいらない…。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:21

751>

じゃぁ、直江もカンショウしてもよろしいと？？

私は千秋には元の体に戻ってホスィ・・・。マカリカエリとかでできないかな？？
マターリ雰囲気壊してごめん。

753>そう言えば挿絵が無くなって久しいですね・・。

755 ：た、高耶さんったら…（；´Д｀）：02/06/04 20:28

http://www.haruya.info/whitejam/file/291.mpg

ちょっと重いかも…ｽﾏｿ

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:34

高坂ってさ、最後に直江をかばって死んだりして。

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:36

＞738
私も不思議に思ってた…。
そうか！もうすでに埋められてたんだ！
そういう可能性もあるんだ！うわー!!!怖い…。
これ以上高耶さんを追い詰めてどうするんだよ先生。

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:46

千秋の外見は、余程不細工でない限り、男女どちらでも構わない千秋ファンです。
零体でも御人好しな彼が、本当に最後まで「二人」を「見届けて」くれるかどうか
それが一番心配です。

表紙がイラストでなければ、もっと、本屋でみらを買うのに気が楽になると思います

そして、挿絵はどっちでもいいのですが、なければないで、残念な気もします。

高坂が直江をかばう！そんなシーンがあったらみたいですが、高坂に死んで欲しくないです

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 20:50

＞これ以上高耶さんを追い詰めてどうするんだよ先生。
それが先生の生甲斐だったりしますか？ｗ

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:20

>755
ああ、白い美獣が…（；´Д｀）
直江のことを思い出して一人エチー中？（藁

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:25

浜田さんは絵が安定しない人だね…
表紙の高耶さん見てちょっとﾋﾞｸｰﾘ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:25

公式だんだん濃くなってきたねえ。
だけどあそこにいる人たちって、アニメでファンになった新規さんや
今まであんまり掲示板に書き込んだりしたことのないライトユーザー
だった人なんだろうか。
受け皿ができてよかったなあという気がする。
あのＢＢＳの雰囲気って、まだぱふの１コーナーだった頃の活字倶楽部みたい。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 21:27

＞７６１
７ヶ月ぶりだしね。
でもコバルトの最新短編のイラストもちょっとあんな感じだったなあ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:09

表紙を並べて見比べてみると、高耶さん全部同一人物には
見えないよね…。私は浜田さんの顔長い絵柄が苦手なので
今回の表紙の高耶さんは好きだー。
なほへは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:14

なほへ、描くのすごいタイヘンだろうなあと思う。
ファンもうるさいし、東城さんバージョンは、一番
浜田さんの画風と共通点ないキャラだったと思うし。
しかしライノベで何年も挿絵がないまま刊行が続いてる
って何気にすごいなあ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:16

>>755
か、かわいいぞ白い獣♥
大マタ開きなのにラブリー(；´Д`)

>>764
今回の表紙の直江は萌えた。
表紙の直江に萌えたのは初めての経験でつ。

767 ：687：02/06/04 22:29

>758
　実は私も・・・っていうか他のキャラもなんだけど、容姿はあまり気にしなく
　なってきた。魂がその人なら。（でも多少は美形な方が・ｗ

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:31

イラスト交代はショックだったなあ…当時
もし東城さんで統一されていたならアニメも東城絵だったのではといってみるテスト

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 22:48

容姿っていうか、やっぱり直江は高耶さんより
背が高くて肩幅広い方がヨイ…。

後ね、私直江の方が年上でなきゃ嫌だとずっと
思ってたんだけど、最近…換生の関係で直江の方が年下
に、というシチュもちょっとヨイなあと考えてみたり。

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:03

＞769
直江の方が年下か…アリだね。大アリ。

＞高坂ってさ、最後に直江をかばって死んだりして。
ありそで怖い…
高坂死ぬのだけは勘弁して…でもありそうだよね。
「直江…俺はずっとお前のことが…ガクッ」
みたいにさ、最後の最後に直江の腕の中で死ぬのよ。
…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
震えるくらい寒いなら言うな。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:20

＞７７０　直江の方が年下
初めて会ったとき、直江の方が年下だったら…
弟みたいだと気を許した高耶を、思いがけない包容力で
護る年下直江。…ちょっと萌えかもｖ

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:24

>770
>「直江…俺はずっとお前のことが…ガクッ」

萌え（ｗ
んで、直江が
「逝くな高坂ー！漏れも実はおまえを（絶叫）」
だったら更に・・・・笑えるだけだな（ｗ

高耶さん
「ｵﾚは見てない、、、直江」（禿藁

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:42

＞772
＞「ｵﾚは見てない、、、直江」（禿藁
ﾜﾛﾀ…。
それミホですやーん。

でも、相手が高坂だったら高耶さんその台詞は言えないと思われ…。
「お前はオレのものだああああああ直江えええええええええ」
とかだと思われ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 23:43

しかし高坂って最後の最後まで生きてそう。
むしろ闇戦国終わった後も悠々と人生満喫してそう・・・（ｗ

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:00

普通に闇戦国の後も生き延びて老後を満喫しそうな人＝高坂

個人的に老後を満喫して欲しいけど、もう霊体のままで残りそうな人＝安田

個人的にはどうかと思うが、海辺で老後を満喫する姿がみたい人＝直江・高耶

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:01

>768
てゆーか、初めて見た時ギョッとした（藁
いきなり皆ラテン系になってるんだもん・・・
内容的にも高耶は暗いし直江は居ないし超鬱ﾀﾞﾀ

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 00:37

>>768
漏れも正直、搭乗さんの絵の方がスキーだな…。
「上手さ」でいったら浜田さんなんだろうが。
第二部以降のイラスト見てると、内容の濃ゆさとあいまってｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになるYo。
ってか、漏れ的にもう表紙すらイラストいりません。

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 01:32

>777　
技術的にも東城さんの方が上だと思う。
個人的にはどちらの絵でも文句は無いけど。

贅沢を言うなら、本編もほたか乱さんの絵で見たい。
一度、ポストカードで橘と高耶の絵を見たけど
東条絵、浜田絵よりも私は良いと思った。
もう一回位、現代版の二人を描いてくれないものか。

779 ：778：02/06/05 01:39

後から二行目、｢東条｣ではなく｢東城｣でした。
訂正する程ではないかも知れないけど、気になったので。

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 04:14

東城さんって上手い…の？と言ってみるテスト。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 07:17

浜田さんは表紙で小説の内容に関係するイラストを描くから嫌。
今回も表紙見ただけで話がわかるようなネタバレな絵だったし。
先入観なしで読みたいので、内容がぜんぜん推察できないような
イメージイラストにして欲しい…
つーか、小説のイラストって普通そうじゃない？
浜田さんは漫画描きとしてはいいかもしれないけど、
挿し絵描きとしては向いてないと思う

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 07:34

＞781
表紙イラストに描く内容は、作者、または編集のほうから指示指定が出ている思われ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 07:40

>780
東城さんが上手いかは置いとくとしても、浜田さんよりは上だと思うなー。
浜田さんの絵はとにかく安定してなさ過ぎるよ。
絵が安定しないって事は、それ自体が絵の技術が低い証拠。
漫画もアクションシーンは線を多くして誤魔化してたし。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 07:44

>780
上手いヘタはともかく、漏れ的にはミラージュを買おうという気を
起こさせてくれた人。
今でも高耶のキャラクターまで表現できる絵を描けるのはこの人しかいない
と思ってる。
この人が自分の絵柄の特性を理解して読者のニーズをきちんと受け止めて、
やおい的なキャラを描く自分を仕事として認められれば、もっともうかった
ろうに…と思うよ。
描き手としては浜田さんと対照的だね。

かなりスレ違いスマソ。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 10:43

浜田さんの絵、もうちょっと安定してくれればﾏﾝｾｰするんだけど。
漫画化したときくらいの絵が好きだったなぁ。

しかし801板といいなんか最近バトル好きな人が住んでる？
自分にとって別格だからって他の人の意見を拒否しちゃあかんよ…(´･ω･｀)
とかって２ちゃんで言っても仕方ないかのう。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 11:05

私も東城さんの絵が好きだった。
変わったときはショックで、しばらくイラスト見たくなかったなぁ。

ああ、新刊が楽しみ。
でもまだ先は長いな。
前回高耶さん連れ去り終了、まて次号！
よりは今回の終わり方の方が幾分ましだと思うのだけど、
同じようなものかな。
美獣化景虎だし。
あの映像を見たなほへはどう感じたんだろう。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 12:53

公式のた○らって奴かーなりウザイ。まあリア厨なんだろうが。
つーかあそこってリア厨の溜まり場でつか？
言い争ってるレベル低すぎ。
気に入らなかったらスルーすりゃいいのに。
やっぱ２ちゃんが一番気楽だわ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 13:14

途中から変わった時は私もショックだったけど
やらかしちゃった後の直高はもう浜田さんの絵でしか想像できないなー。

絵が安定しないとか、東城さんの方が技術が上だとかもっともだとは思うんだけどね。

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:14

最近の801板とこのスレを見てて、
ミラスレ住人は煽られ慣れてないなーとｵﾓﾀ｡
煽りレスには律儀に反応してやらんで、スルーするのが一番デツ。
というか、この位では荒れてるとはいわないと思うyo！

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:30

>>789
つーか信者同士でとことん話が噛み合ってないだけにしか見えん。
スルーするような煽りレスなんてついてる？
まあこの程度で荒れてるとは思わないのには同意。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:46

散々ガイシュツしまくりのイラストの話題（浜田先生をケナス話題）が
いーかげん粘着で鬱陶しいんですけどヽ（´ー`）ノ

とゆーのがスルーすべき煽りレスよね？（ｗ

792 ：789：02/06/05 15:48

>790
いや、私は煽りレスなんてないと思ってるよ。この程度じゃ煽りとは言わん(ｗ
だから荒れてないって書いたんだけどne！
ただ、ほかのミラスレ住人がそう受け取ってるみたいだから、
煽りだと思うなら無視すりゃいいのになー、と思っただけ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 15:56

個人的意見なのですが、マンセー意見だけでなく少し辛口な意見も聞いてみたいし、
発売後だからこそ、萌えレスだけでなく、作品の批評のレスが見たいし言いたい。
勿論、場を荒らしたいだけのアンチ意見はもっての外だと思います。
でもそこまでヒドイ意見が出てるとは私は思いません。
色々な視点からの意見が見てみたいと思っているので(冷静な意見ならばアンチも含めて）
今のスレの状態も、たまには良いのではないでしょうか。

一般書籍板でやれ、という意見もあると思いますが、
あくまで、「ライトノベルのミラージュ」を話したい訳で、
桑原水菜が一般書籍を書けるか、を話したい訳ではないので。
それに、本家スレでこそ、作品批評の色々な意見を聞きたい。
私もマターリした雰囲気は大好きなのですが、偶に厳しい意見も聞きたくなります。
やっぱり、ほかの人はマターリだけの方がいいでしょうか。
その場合はこの意見は流して下さい。あくまで個人的な意見ですので。

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 16:05

>>793
漏れは辛口も良いと思います。
粘着なガイシュツしまくり話題とムードを読まないレスはキライですが
活発な意見交換はﾏﾀｰﾘも辛口も大好です。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 16:09

てゆうか匿名掲示板なんだから
あんまり言いたいこといえなくなるのもナンダカナー。
少年漫画やら801やらモ板やらに住んでて煽りに麻痺してます？

そういえば33巻で隆也が掲示板に反論書き込んでたとき
ちゃんと串を刺したのかとかIP抜かれてないかとかfushianaさんトラップとか
１の母１の主治医1の妹１の家臣にキレたりしてないかとかそんな心配したの思い出した（ｗ

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 18:28

最近煽り厨・煽られ厨が目立つが、新規信者さんと、ミラスレ特有のマターリに慣れてた人たちかとｵﾓﾜﾚ。

ミラスレって、とてもマターリしてると思うYO。
色々回ってるが、他は、ミラスレと比べ物にならんくらいのところ多しだしNE。

煽り、煽られて最後には生暖かく行こうｙａ！

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 19:30

隆也は２ちゃんねらだと思いたくない罠ｗ

がいしゅつなネタになるだろうが、きっと、ミラの世界の2chには
赤鯨板とかあると思われ・・・

スレはどんなのが、うけんるんだろう・・・

高耶さんAAとか貼られまくり

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 19:34

>793
ちゃんとウマイ話の振り方をしてくれれば、辛口のネタにも
活発にレスがつくと思うよ。
一連のアレがダメだったのは話が抽象的だったからというのが
大きいと思う。
みじゅなセンセイの文章にちと問題があるのは今に始まったことじゃ
ないし、具体的にネタを振ってくれないと
「一般書籍板がいいんじゃないの？」と言うしかないんだよねえ…。
…ひょっとして７９３さんは６９９さんじゃないかと思うんだけど、
（違ったらｺﾞﾒｿ）語りたいことがあるなら根気よくネタを振ってくだされ。
待ってるよーん。

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 20:38

■ｵｳｷﾞﾀｶﾔだが、てめぇら言いたいこと言ってみろ
1:ｵｳｷﾞﾀｶﾔ：●●/●●/●●　●●:●●
　漏れ、ｵｳｷﾞﾀｶﾔ。
　一応セキゲイ宗の教祖やってる。
　てめぇら、言いたいことあるならどんどん言えYO！

　信者希望者、大歓迎だゴルァ！（藁

2:橘にホモられた仰木さん：●●/●●/●●　●●:●●
　2ｹﾞﾄｽﾞｻｰッ！
　ご褒美に、教祖、やらしてください！！
3:教祖に魅せられた信者さん：●●/●●/●●　●●:●●
　使徒殺しー！おとうちゃん返せ～！
4:あぼーん:あぼーん
　あぼーん

―--------------
ちょいと、ミラの世界の２ちゃん想像してみました（藁

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 21:33

>>799
激しくガイシュツです…

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:37

＞８００
そうなの？
私は面白かったよー。

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:44

2ch的初心者ってか他の板の経験がない人が多いスレなのかも。
注意してないと、どこぞのこっぱずかしい馴れ合いオンリー掲示板のようなスレに化す日も
近いのかもしれぬ…。
>799
そそ。ちょっとキャラ萌えキャラ考察マンセー以外の雰囲気を含んだ書き込みを
煽りだスルーしろって繰り返してる方がモニョ～ン。

ところで東城さんの絵で技術的とか単語が出るとは思わなかった。唖然～
あれは文章のイラスト化が200%シンクロしたすごい良イメージだけど
漫画もイラストも線も背景もカラーもなにもかも…もごもご
ほたかさんに本編もやってほしかった意見に心の底から同意。
登場さん交代時にほたかさんにお願いしてたら
もうちょっとミラのｲﾀﾀな面が和らいでたかもしれないなあと、既出とはいえいつも思う。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 22:51

＞802
禿同ー
登場氏は上手いかもしれんが雑過ぎだった。
あれはほぼ一発描きだよ。
もう、ほたか氏は邂逅編だけにしとくの勿体無いよ。みー先生もあとがきで穂高氏の事手放しで褒めてたしね。
浜田氏は絵柄もそうだが服装や髪型、とにかく全てが古臭い…
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ほたか氏が良い。

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:06

穂高市マンセー

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:07

ねえ…。
まあさ、ミラファソも表面上はそんなに文句も言わず、オトナだよね。
まあ言ってもしょうがないことはね。２ちゃんで愚痴るぐらいに
留めておくさ…。

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:11

>>799
前は「もしミラージュ世界に２ちゃんがあったら」ってスレみちゃんにあったNE。
仰木高耶だけどなにか質問ある？とかあってﾜﾗﾀ。もう一回立てたい･･･。

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:27

私もほたかさんのイラストが一番好き。
今はまあ、挿絵ないからいいんだけどさ。
このまま挿絵なしきぼんぬ。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:33

　　直　江　信　綱　必　死　だ　な　（藁

とか高坂にレスされたりして。
＞「もしミラージュ世界に２ちゃんがあったら」

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/05 23:37

>>808
かなりみてみたい（藁

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:06

流れぶったぎって私信でつ、、、ｽﾏｿ
馴れ合いｽﾚ実はキライじゃない、、、とかゆってみるテスト、、、ｽﾏﾝ、、、　　　

>799
喪板住人に会えるとは（ｗ
推しメンは誰ですか？ﾐﾗと喪に共通点はあると思いますか？（漏れはあると思ってる・藁）

811 ：８１０：02/06/06 00:14

>799じゃなくて、795だった。799ﾀｿ、ｺﾞﾒｿ!（´ Д ｀　）

ﾊﾞﾄﾙ読みにﾔﾎﾋ板イってから、白にゃんこひとりエチーで逝ってきまつ、、、

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:20

もしミラ世界に２ｃｈがあったらスレみちゃんに勃ててきますた（ｗ
ネタスレ大好きだがこれ以上増やすと住人数から考えて回転しないという罠。

>810
押しﾒｿはﾀﾞｰﾔｽです。写真集も買ったでつよ。
ﾐﾗと喪の共通点はわからんのですが、直江は個人的に加護ｦﾀではないかと（略
（＊マジ直江ファンは怒らないでくだちい）

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:22

漏れも馴れ合いは嫌いじゃない
ミラファソっていい意味で真面目なのだと思われ
煽りにちゃんとレスするのもある意味親切だし立派な感想ではないだろうか
きっと２ｃｈ的ではないんだろうけどｎｅ

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 00:38

ところで、直江のアレ復活だが、

直江のアレの長さは、どれくらいなの？日本の成人男性の平均が１２センチほどﾀﾞﾀｰﾖﾈ？

ｵｹﾞﾌｨﾝでスマソだが、ここの住人の処女率リサーチしてもﾖﾛｼ？
年代（１０代・２０代・３０代・それ以上）も教えてﾎｽｨ。
んで、ついでに、初めては直江みたいなのに捧げたいのか、高ヤちんみたいなのが良いのか？
前から興味あったんだＹＯ…。

　興味のあった理由の一つは、Webや同人誌で読む皆様の直高中心エロ小説の描写が、
人間離れしてるものや、会館の眉タソ作品のようなストーリーがほとんどだから。

815 ：８１０：02/06/06 00:38

>812
ﾔﾎﾋ板ヒサブリに読んできましたが、373,378は貴方でつか（ｗ

ちなみに当方いちごま。最近はやすごま萌え。
直江は紺野だと思うのね。。。

・・・もしかしたら知り合いかも知れない罠（ｗ
知り合いと別人でしたら小一時間語ってみたいので、みちゃんに
スレ立てしてみまつ。ﾔﾌｰﾒｰﾙもとってくるか、、、。

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 01:01

>814
そーゆー自分はどうなの？

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 02:44

>814ﾀｿ
前スレにも、似たようなこと書いてるしと、いたねー。

８０１スレの方がネタ的には合ってるんじゃないのかと
ゆってみるテスト。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 04:25

ラ板と801板の区別はつけてくれぇ(;´Д`)
何もここでやらなくても・・・というネタはそっちへ。
ゲー板の注意書きはいいと思う。
801臭のするものは801板へってトップにあった。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 06:03

＞８１４
８１４が知りたい気持ちはよく分かるが、ラ板ではちょっとね。
もういっそのことそういうＨＰを作ってアンケートを実施したら
どうか。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 13:31

ここのスレ、全体的に３４巻歓迎ムードだけど（漏れもそうだけど）
そうじゃない人っていないのかな？
サイト餅さんにしても、そーゆー人に限って黙してる気がする

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 14:15

>820
信者臭い言い方になってしまうかもしれないけど、私は
ミラに関してはなるようになっていくのを見守るまたは見届ける、
という感じの心持ちで読んでいるので特にこうなって欲しい！！
とかこうなったら嫌だ！！っていうのはないなあ。

だから逆に興味がある。今回の新刊ちょっと…って思った人いたら、
忌憚のない意見をお願い致します。ﾅﾝﾁﾃ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 14:21

小心者の私は、言えば（このスレでも）フクロにされそうな感想を
抱いていますが、あちこちで読んだ熱い感想に圧倒されたので
黙っていようと思うのれすヽ(；´∀`)ノ
ホントは、木のウロにクビ突っ込んで大声で叫びたい‥‥。

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 14:32

>822
それ！それが聞きたいのよう。
信者フィルターなしでいいなら、突っ込みたいところはいっぱいあるもんよ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 14:38

>>822
聞かせてﾎｽｲ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:53

>822
正直信者意見よりも、そういう意見を聞きたいよー。
自分は割と何でも許せちゃうから、そうじゃない人はどう思ってるんだろうと。
2ch位でしか聞く機会がないからね。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 15:57

>822
是非とも聞かせれ。

全然関係ないが三戦板の上杉景勝スレのロムがも萌えすぎてやめられない。

827 ：sage：02/06/06 16:02

漏れ的には今、神紋が熱いので、「は～、次もミラかよ～！」な
気分は否めない。。。などと言ってみるテスト。

828 ：８２７：02/06/06 16:03

ごめんなさい。。。あげちった。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:16

>827
多分ミラオンリー読者は過去の神紋2ヶ月連続発売で同じ思いをしただろうから
そっとしておいてあげたほうがよいと言ってみるテスト。

でもあっちはあっちで気になるあの男の暴走。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:28

>827
神紋を気にしてる人もいるんだね。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。
私自身はミラしか読んでないけど、みー先生にはどっちも大切だろうしねー。
どちらの作品も、先生が好きなように書いてくれればと思うよ。
一作品だけ書いてると、息も詰まりそうだしねぇ。

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:33

怨讐の門が終わってから、もう完結したら一気読みしようと思い
しばらく休んでたけど、アニメ化されたおかげで旦那にミラを
紹介してしまい、せがまれて新刊を買わされた者ですが。
今回のラストは「いやー！」と絶叫した。でも続きは８月か･･･
ミラってリアルタイムで読むと疲れちゃう。
ずーっと、リアルタイムで読みつづけてる人、すごいなーと思う。

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 16:51

>>831
小心者なので旦那にミラ紹介できない。
一緒にお嫁に来たけれど（藁

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 17:03

>832
831ですが、紹介しやすい旦那だったんで。
萩尾望都の「残酷な神が支配する」とか今市子のボーイズモノなんかも
おもしろければジャンル問わず読む人なんで･･･
普通に少年漫画しか読んでなかったらススメらんないよ～

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 18:00

みちゃんねるの2chスレみてきた。楽しかった。

今日、本屋へいった。神紋の続きを買おうと思った。どこまで買ったか忘れて買うのやめた。

新刊コーナーにはみらがうずたかく積まれていた。怖かったｗ
あの恥ずかしい表紙を衆目に晒すのはやめてくれ、本屋さん！！

外道丸様の上下巻を買おうと思った。無かった…。
なんでよ！新刊と一緒に入れてよ！！本屋さん、ぐす。

>822
お願いです。あなたの感想を教えて下さい。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 18:01

私は既に信者ッ気が抜けた感じなので、ミラ好きだけど、高チンがどうなっても構わないと言ってみるﾃｽﾄ。
どうなってもっつっても、死んじゃいや～んｖ　
　今更、ヒロインｗがヒーロー以外に犯されても、１０代の性を考えてみると、貞操観念の描かれてるミラは
（・∀・）イイ！！

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 18:26

>835
えっ！？
私は自分が信者だと思ってるけど、高耶さんが犯されててもいいやと思ってたよ(ｗ
そうか…、信者の領域には達してないんだね…。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 18:49

他板他スレで見てきた信者は、
●作者の欠点が一つも見えてない。分かってない。作者を盲目崇拝。
●作中のカップリング以外は、許せない。
●上記２点において、逆の発言があれば、その発言者を『荒らし』とする。

　このようなものだったもので>>836

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 19:46

>836
私も高耶さんがすごく好きだけど、別に誰かに犯されてもＯＫ（w
初めてが直江で満足したので、もう後は気にしないの。

ついでに34巻のひどい感想言ってもいい……？

高ちんが魔王の種を見て混乱するとこで「ザマァみろ」って思っ
ちゃったの。ごめんなさい。…いや、彼なりにがんばっていたとは
思うのよ。けどね。直江を追い詰めすぎてたよなぁって。自業自得。

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 19:53

>>838
「高ちんが魔王～」のところを見て、「ニコチャン大魔王」を思い出しちゃった・・・

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 20:06

>838
高耶ファンですが同意。
つーかようやく自分のしてることの結果が分かったのかと呆れた。。。

まあ、そんな覚悟しながらも実際結果を目のあたりにすると
のたうちまわって嫉妬剥き出しな高耶が好きよ･･･。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 20:31

＞838そうそう、ちょっとざまーみろ！って思った。
直江はそこまでしなくちゃいけないまでに切羽詰まってたんだよ。
四国にかまけてる場合じゃなかったんだよ。
まったく、高やんは本当に何も分かってないよ。
二人で暮らそう発言も、直江にとっちゃあれほど残酷な言葉もないよな。
もしもこれが逆の立場だったら高耶さん大パニックのくせにさ！

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 21:20

高耶さんがつらい状況においこまれるほど萌えるんです！ざまぁみろ派です。
直江がそれを救おうともがくたびに萌えるんです！同情派？

自分は信者じゃないらしいｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 21:54

サイト餅でマンセーじゃない感想書いてる人いるよ。
昨日読んでびっくりした。
禿同！と心から叫びたかった。どうやら漏れも信者ではないらしい（藁

ちなみにみちゃんでおすすめサイトとして上がったこともある
人んとこ。これくらいのヒントは許される？

信者（マンセー！）じゃない人の感想が読めて嬉しかった。

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:00

直江のヴォケ！と思っているのは少数派？

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:15

私は高耶さんざまーみろとも思わず、直江のヴォケとも思わなかった派です。
高耶さんは高耶さんらしい事をしてきた結果だし、
その結果、ああいう行動をするのが直江だと思うし。
ここで他の行動が出来るようなら、ここまでくるのに400年もかかんないと思われ(ｗ
元々創作物中の人物がどう動こうと、気にしないタチというのもありますけど。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:25

>843
その感想読んでみたいー
もうちょっとヒントきぼーん
ここでヤバそうだったらみちゃんにでも…

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:26

私はラストの高耶さん見て、直江ざまーみろと思ってしまった･･･
直江の魔王の種のところは、最初ショックだったけど、取り乱す高耶さんの
描写を読んでたらだんだん楽しくなってきてしまった。
せんせー鬼畜だなあ、と思ってさ。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:34

>486
みちゃんの乳光スレを読んで探してみてね。
ここではさすがにそれ以上はﾁｮｯﾄ。
漏れは禿同！だったけど、そうでない人もいるだろうから
サイト餅さんに迷惑かかっては悪いからNE！

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:45

高耶さんをざまぁみろ、と思ってる人にお聞きしたいんですが、
そういう人は、高耶さんにどうしてもらいたいと思ってるんでしょうか。
私は高耶さんのしてる事は、直江とは別次元の事だと思っているので、
直江にひどい、っていう意見がちょっと分かり難いんですよね。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:52

>845
あ、私もそれ。
高耶さんの行動は、やっぱり高耶さんだよなぁ…
それに対する直江の行動も、やっぱり直江だよなぁ…
などと思っていたり。

直江がヴォケだと思ったのは、「今なら――」くらいです（ｗ
あとどうでもいいことだが、兵頭はもしや天然入ってますか？

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:54

つーか直江サンも誰かに犯されるのがいい…
ふたりなかよくカマ経験者de400年。つーかケツ穴ごとき
誰のがどーなろうとどーでもいいけど(w

どうしてイラストがﾊﾏｰﾀﾞさんなんだろう…＞私も本屋で表紙見るたびに眩暈
交代当初、あの人をﾐｽﾞｰﾅが大プッシュしてたのも萎えたしなあ。
あの人のキャラは巨頭だし古臭いしヲタすぎるしたまらん。

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 22:59

みちゃんてナニ？
初心者なんで教えてください

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:00

イラストに関しては、ﾎﾀｶさんが一番。
人気があろうがﾄｳｼﾞｮｳさんのイラストは、好きじゃない…
ファンの人、ｽﾏｿ

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:03

>852
みちゃんねるは2ｃｈ型掲示板を借りたここの別荘（？）
アドレスはこのスレには貼らないことになってるみたい。
過去ログにあるので探して行ってみてくだちい。

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:14

つーか魔王の種も天魔の情婦も、お互いの嫉妬する様子を
想像するとたちまち萌え萌えな漏れはやはり非信者？

856 ：846：02/06/06 23:15

>848
イラスト系で日記に反転で書いてあったとこかな？
読んだけど、漏れはうーん…だった。
つーか、漏れは最初から直高マンセーな信者だから（藁

857 ：843：02/06/06 23:25

>846
それ以上具体的に書くのはｲﾔｿ。
漏れが言い出したこととはいえ、サイトの話が出て荒れるのはﾁｮｯﾄね。
漏れはマンセーもそれ以外も、いろんな意見が聞きたいだけなんだ～。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:40

>849
裂命星を自分のためにつかってほしかった、ということでは？
ﾌｧｿ心理としちゃふたりで生きて幸せになってほしいんだよね

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/06 23:53

絵柄なら旧挿絵の方が古臭いと思われ。
好き好きなんだから欠点を穿り出して貶さずともよいのでは？

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:02

>858
しかし自分のために裂命星をあっさり使うのは、
高耶さんらしくない気がする…んだよね。
難しいな。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:02

>849
高耶さんらしい行動の結果だから、「ああして
くれれば良かったのに…」ってわけではないのです。
でも、ざまぁみろ、なんです。複雑な心理です。
一度自分のせいで直江を失って辛い目に遭った筈なのに、
繰り返し自業自得に陥ってしまった高耶さん。成長して
るんだかなんなんだか…。

新刊で直江にツッコミいれたかったのは、高耶さんから
「触れさせられない」と言われた時！　目を剥いて動揺して
たよ。それまでは冷静だったくせに～（w

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:08

＞高耶ざまぁみろ派さん
裂命星の件で高耶は直江のジャマばかりしたし、ぜんぜん自分の
魂のことを優先してくれないし、それどころか諦めてるカンジもするし、
直江が必死なのに高耶が協力しないのはヒドーイ！ヽ(`Д´)ノ
ってことで、感情的に「ざまぁみろ」なのですか？？？

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:37

私は直江寄りだけどざまあみろよりはもうちょっと穏便に、
今度は高耶さんが直江の選択を苦しんでも受け止めてくれたのが
嬉しかったって感じたな。
今まで直江ばっかり苦しんで…ってちょっと思ってたけど、いざ
同じ立場になればやっぱり高耶さんも同じように、辛い選択も
呑み込んでくれるんだなあって。
…いやでも、直江寄りには長年のフラストレーションが全て！
解消されたような気持ちのいい巻でした…。

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 00:49

新刊ツッコミ
男の全裸というのは基本的に情けないものだと思うのさ。
何か前にプラプラしてるし。
だからどーも全裸シーン全てで緊迫感が削がれてしまってね。
ラストの全裸の男を侍らす信長も実際には結構マヌケだったと思う。
着飾らせた方が効果的だったと思う。
てゆうか言葉どおり首輪をつける信長も信長だ。

とにかく全裸シーンは私の頭にはソフト・オン・デマンドの
全裸シリーズのようなマヌケさばっかりが浮かんでしまう…。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 01:08

>835,837
公式のこと？(ﾜﾗ

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 01:17

>864
始終プラプラしてる高耶さん…鬱だ…
ここでソフトオンデマンドの名前が出るとは思わなんだ（ｗ

867 ：849：02/06/07 02:06

皆さんレス有難うございます。

実は今までの、直江の事を考えてやれ、などの意見も「？」だったので、
違う考えの方の意見はとても新鮮で面白かったです。
ミラを読む視点が違うせいなのか、納得は出来ていないのですが(ｗ
私は恋愛感情を絡めてそれ以外の事も考える直江を
未だに理解できないのですが、(それとこれとは別だろ！と)
そこが理解できれば、ザマミロの人の気持ちも分かるようになるかな？

こんな事を書いてますが、直江好きで二人に幸せになって欲しいと思ってます(ｗ

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 03:11

843の言ってるサイト餅さんの感想とかなりかぶる気がするけど
正直、なんか最近高耶さんはころころ信念を替えてる気がして(ﾟдﾟ)ﾊｧ?となる。

千秋復活も素直に喜べなかったんだよﾅｰ。
因縁の敵の織田についた理由って、本当に直高が死んだと思ってヤケになっただけだったの？
高耶が生きてるって知った後も敵対して、殺そうとした人が
なんで本編で時間すっ飛ばされてる間にまたあっさり仲間になってんの？
上手く説明できないけど、本当にキャラが何考えてるのかわかんなくなるYO。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 06:47

千秋が織田についた理由…てゆうかそもそも裏心あって織田のところに
言ったので、本心から織田についてはいないんじゃないかな？
殺そうとしたのはあくまでミホちゃんのためだから、ミホが死んで
殺す理由がなくなったんだと思う。
千秋って基本的によりほっとけない人を優先する人みたいだから、
あのときはミホのために働いてあげたかったんだし、今は直高のために
行動したいんだと思う。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 07:03

＞　８６７　それとこれとは別
そもそも直江はもともと別に赤鯨衆の理念に賛同して参加していた
わけじゃないからねえ。
あの時点では「含めてた」んじゃなくて恋愛感情（高耶さんを救いたい）
「のみ」で動いてたんだと思う。

871 ：長くてごめん。：02/06/07 07:15

>高耶さんはころころ信念を替えてる気がして
そうかなぁ？私はそう思わないけど。というか、元々そういう人だと思ってた。
高耶さんて、実は直江よりも確固たる信念というものがない人な気がする。
強いて言えば、謙信の意志とそれを遂行する叉衆としての自分が信念であり、
拠り所だったと思うけど、そんな自分にも疑問を感じていたし。
高耶さんはどれも大事で、どれも選びたい、とても理想主義的な人なんだと思う。
だけど現実にはそうもいかないからその時々の優先順位で取捨選択しているんだと思う。
結局赤鯨衆を選んだけど、選んだ後も迷いがあったと思うよ。

872 ：871：02/06/07 07:25

4行目、「叉衆」→「夜叉衆」ね。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 09:09

＞それとこれとは別だろ！

直江ファソですが、禿しく同意。
直江って、「仕事と私、どちらが大切なんですか！？」みたいな
答えられないことを答えさせたがってるオンナみたい。
それだけ高耶が大切な証拠かもしれないけど、「おまえに理性は
ないのか」、「おまえは動物か」と小一時間（略）と感じること多し。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 10:18

>873
>直江って、「仕事と私、どちらが大切なんですか！？」みたいな
>答えられないことを答えさせたがってるオンナみたい。

ここら辺かーなり同意。
私の中では、信長にのこのこ会いに行った直江がにんともかんとも。
直江に男の魅力を感じないんだよなあ。

875 ：直江好きなんだけど、：02/06/07 10:41

私も常日頃、直江は女々しいなぁ、と思ってるクチなんですが。
信長に会いにに行ったのは文句なかったな。
なんだかな、という行動してこその直江。
それよりも、恋愛感情を優先するっていう考えを
高耶さんにもさせようとする所がウザイと思ってしまう。
お前の考え方は分かったけど、高耶さんが違う考え方をしたからって
駄々こねんな！って思っちまうんだよねぇ。

高耶さんが直江の事を考えてないっていう意見がよくあるけど、
そういう意味では、直江も高耶さんの事を考えてるとは思えないよ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 11:22

まあね、直江も高耶もお互いがなんでそういうことするかわかっちゃってて
だから尚更辛いってところもあるよね。
どっちに感情移入しても相手ザマミロになってしまう。
このじれったさがミラなのか･･･でも高耶が何を目指してるのかはマジわからん
とおもってたけど>871でちょっとｽｷｰﾘ。
でもあんまりにも優先順位が揺れすぎてないか。

877 ：まさしく：02/06/07 11:37

＞875
　禿同！！
　たまに直江信者が「高耶さんﾋﾄﾞｲﾖｰ(;´Д`)」とか言ってんのに激鬱ﾀﾞﾀ｡
高耶さんがヒドイんじゃなく、直江がウザイだけと言ってみるテスト。
　そういう漏れは高耶信者（Ｗ　
　
「いーんじゃねーの、必要だって言ってんだから。それ以上求めんのはワガママってやつよ」＞直江
　と思う自分を止められないＹＯ！
　直江ﾌｧﾝｽﾏﾝ……。

　漏れも白ﾆｬﾝｺで逝ってくる……。

878 ：877：02/06/07 11:43

　しかしよく考えたら、高耶は直江にそれ以上を求めてるﾈ！（ﾜﾗ

　直江が「あなた、仕事と私とどっちが大事なの！」と聞くウザイ女なら、
　高耶は「オレは浮気するけど、おまえが浮気するのは許さん」と言う自己ﾁｭｰな男だと言ってみるテスト（ｗ

　漏れ、信者のハズなんだが……。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 11:50

そんなこと言ったって、最初に「最上のあり方を」って言い出したのは高耶さんじゃん。
直江はそれを律義に守って常に実行しようとしてるだけだと思われ。
それゆえの行動をウザいと言われるのはちょっと…
自分で言っておいて実行しようとしない高耶さんのほうが悪いよ、と言ってみるテスト。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 12:18

＞878、879

おお、直江寄りの意見があってホッとしたよ（Ｗ
何か読んでいて直江けちょんばかりだったので鬱だった～。
自分が直江ファンのせいか、直江の女々しさ（私は女々しいとすら思ってないが、
あえてこう例えるとして）すらも男らしい（？）と思ってしまう。
なんてゆーか、男って割と見栄っ張りの所あると思っているんだけど、直江は
高耶の為なら（ここポイント）浅ましかろうが惨めだろうが、見栄もプライドも捨てて
行動を起こすじゃないですか。あの高耶もの執着心も、そこだけ見るとうざくも見えるかもしれないけど、
今までの４００年を考えると全然気にならない。
もとが女々しくて駄目な男が以上のような事をするのは論外だけど、一蔵や鮎川があれほど
心酔するような男があえてそうするのは全然オッケー。（信長すらも気に入っているし）
目的しっかりもっているし、全然オッケーです。
反対に高耶がやはり…。
何かわりと受動的なところが多くて。自分からどうこうするってゆーのが余り見えず、
ずるさを感じてしまうんですよ。そのくせ妙に意地っ張りなところもあって。
けど今回信長に向けた感情は（やはりきっかけは直江だけど）今までと違ってよいのではないかと思った！

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 12:22

877＝878＝漏れ
　連続カキコｽﾏｿ。
　ついでに＞８７９さんにもスマン。言いすぎだったよ。
　漏れ信者で直江も高耶も愛してるが、たまに物申したくなったりする。
　結局はどっちが悪いとかでなく、どっちもどっちだと言ってみるテスト。
　ﾏﾀｰﾘいきましょ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 12:33

ホント、どっちもどっちなんだよねぇ。
そういう意味でも二人はお似合いなんだと思われ（ｗ

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 12:35

信者度と、キャラの「さん」付けは比例する…。

2chレスで「高耶さん」ってなんかモゾモゾする…
ナリキリも痛いけど、もうちょっと外側から見て欲しい

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 12:57

>880
>あの高耶への執着心も、そこだけ見るとうざくも見えるかもしれないけど、
　
　直江の執着がウザイのではなく、それを高耶にも強請するのがウザイんだと思われ。
　いや、強請してるのは直江じゃなくて直江ファンか（ｗ

＞８８３
　禿同。なんだか背中がムズムズするＹＯ！

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 13:08

これから「さん」付けなくてもいいかな？
私もなんかな、と思いながらも高耶(さっそく(ｗ)だけ付けてたんだけど。
皆付けてるから、このスレの暗黙の了解だと思ってた。
他にも気にしてる人が居て、ちょっと安心したよ。
あっ、勿論つけたい人は付けてもいいと思いますよ。
なんたって作者も「さん」付けだからねぇ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 13:12

漏れはデフォルトが「高耶さん」だけど信者ではない。
作品を語る分には「高耶」を使う。
２ｃｈで…さん付けも使っている(;´Д`)

しかし、軽いトークで結構使われている「高ちん」に、もにょってしまう。
他にそう感じる人は回りでも皆無……鬱氏

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 13:20

なんだか熱いですね
贔屓のキャラが非難されたからといって他のキャラを貶めるのだけはやめれ
ﾏﾀｰﾘ

888 ：755：02/06/07 13:46

熱いのはまだまだ皆さん信者の証拠（ｗ
＞８８７に禿げ同。マターリマターリね。

白ﾆｬﾝｺで逝ってくださった方達、見てくださってありがとう（ｗ
どこにウｐされているのか探した甲斐がありました。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 13:54

>887　実はこの位の方が居心地良いんですよね…。
キャラを貶めるって言っても、理由をちゃんと書いて、
むやみに悪口言ってるわけではないですよね？
私は反対意見を聞く方が楽しいんですけどねぇ。
その意見が間違ってると思ったら、反論が書ける訳ですし。
そうやって、相互理解を深める方が有意義だと思うのですが。
違う見方の人との意見交換は楽しいですよ。目から鱗で。

こう書くと、ただ単に血の気が多くて言い争いが好きな風に見えますね…。

890 ：880：02/06/07 14:22

>887

他のキャラを貶めてるのでなく…やっぱどっちかの視点から見ると
どうしても直×高の場合、感情がイコールになってくれないんですよ（Ｗ
いや、もうトータルで考えれば私は直×高至上主義なので、それはもうどちらにも特別な
思いがありますよん！

＞889

私もそう思います～！
筋の通った正反対の意見を行くのってとても有意義な事だとおもう*

891 ：887：02/06/07 14:25

漏れも議論もお熱いのもお好きなんだが
高耶（直江）のこと悪く言いやがって！だったら直江（高耶）は…
みたいな言い合いがどうも
ﾐﾗが好きなのも直高の幸せを祈るもの一緒なのだから
相手キャラに悪感情を抱くような書き込みはいただけないｙｏ

でもまあ、どんどんやっちゃってください（ｗ

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 14:56

>891
君に仕切られなくてもスレはなるようになるけど・・・。
そんな言い合いには見えなかったけど？
私は手放しで100%ミラが好きなわけじゃないし（批判部分も多い）
主人公キャラの幸せを祈ってるわけじゃない。どうなるのかなあとハラハラしたり
時には(　´,_ゝ`)ﾌﾟってしながら作品を読んでるわけで。
あんまり自分の基準でいっしょくたにしないでおくれよ・・・
ｺﾜｲﾖ・・・

893 ：887：02/06/07 15:24

信者的発言でしたかね…
逝ってきます…

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 15:47

なんか言葉に表現できなくてﾓﾆｮﾓﾆｮしてたことがクリアになったカンジだ。

１.あなたは仕事と私、どっちを取るんですか！？
２.私があなたを選んでるんだから、あなたも仕事なんか捨てて私を選びなさい！
直江の独白に溢れてるこーゆーのが嫌ナノカモナー。私は特に２がイヤソ。

直江は”仕事”を取らざるを得ない高耶を尊重して我慢してるから、直江ﾌｧｿが
爆発して「高耶ヒドイヽ(`Д´)ノ」って代弁してるのかモナー。

直江ﾌｧｿはよく「もう少し直江のことを考えてやれ」と曖昧なことを主張するけど
（みちゃんの慣れ合いスレと801板が顕著？）高耶ﾌｧｿは「今の状況でどーしろと？」
「高耶は精一杯直江を思ってますが何か？」と思うのかモナー。

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 16:08

＞894

うんうん、非常に分かりやすいです！

＞高耶ﾌｧｿは「今の状況でどーしろと？」
＞「高耶は精一杯直江を思ってますが何か？」と思うのかモナー。

なるほど、これが高耶さんファンの印象なのですね。
確かに高耶さんは精一杯直江を思っていると思います。それはすっごくわかるんだけど、
その方法や表現が非常～に変化球なんですよ。分かりづらいというか。
こっちが先の先まで見ないとならない感じ。（直江は超直球ストレートタイプ）
なので、見て（読んでいて）「ああ、何でそういうかなあ…くう」てな感じに
ヤキモキしてしまうんですね。
私がどちらかの立場とした場合、直江的な表現や行動の方を望んでしまうので余計そう思うのかも。

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 16:21

最近ミラを読み始めて、最新刊までを取りあえず一回読んだだけ
なので、まだ作品にあまり思い入れも無いし、正直、直江も高耶も
理解する事ができなかったんだけど、ここの直江ﾌｧｿと高耶ﾌｧｿの
やり取りはすごく興味深かった。こんな議論なら大賛成だな。
お互いの悪い所を言い合うとか嫌な感じは受けなかったよ。
直江（高耶）ﾌｧｿが直江（高耶）を必死に弁護してるのが面白い。
普通のﾌｧﾝｻｲﾄ（？）では、見れない意見の交換だと思ったし、
もっと続けて欲しいな。私はミラを読み込む事から始めよ…。

897 ：755：02/06/07 16:47

今までの論議は相手キャラを貶めているところまではいってないけど、
この先そうならないとも限らないから…というわけで
マターリしてね？ってことではなかったの？？

しかし週末とはいえ、昼組で盛り上がるなんて
ここってチュプか学生か同人屋さんが多いの？（ｗ

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 16:54

>>897
ｦｸ板にも行っている私としては、ﾁｭﾌﾟと言われるのは辛いなぁ（ｗ

899 ：897：02/06/07 17:06

８９８さんｽﾏｿ

でもﾁｭﾌﾟといって通じるのは嬉ｽｲ～（ｗ

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:11

●今更感想
直江の気持ちも微妙に分かりそうだし、高耶さんの気持ちは分かる。

漏れは身体も心も受けの女なので、受けるほうの気持ちが分かるのだと思う。
また、身体は女でも、性格で攻めっぽい人は直江の気持ちが分かるのではないでｼｮｯｶー？

恋愛で、漏れは男に追いかけて追いかけて、試行錯誤しながら漏れを手に入れてﾎｽｨ！と思う。
自分に対し、必死に、でも表面上はｸｰﾙに、内面では煮えたぎって束縛してﾎｽｨと思ってる漏れ。
（そいえば、前に恋人いる人の人数リサーチしたいっつー輩がいたので、言うが、漏れ男持ち）

それで、ｹｺｰﾝして平安が訪れるのがｲﾔｿとも思う。
自分のことを、全身全霊で必死に愛してるビームを発してﾎｽｨのＹＯ！ｹｺｰﾝしたら、
男はきっと、「手に入れた」と勘違いしそうでｲﾔｿ！
いつまでも必死で愛して欲しいのＹＯ．

高耶さんは、直江に我侭言って、自分自身を虐めて、直江の気（関心）を常にひきたい。
直江は、それに乗せられて必死になりすぎてる。本当に好きだから。

なので、漏れは、高耶さんも直江もやりすぎたんだな…と思った。
これを教訓にしないと大変だという話だ罠（ｗ
ミラゲってためになる小説だ罠

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:14

＞それよりも、恋愛感情を優先するっていう考えを
＞高耶さんにもさせようとする所がウザイと思ってしまう。
＞お前の考え方は分かったけど、高耶さんが違う考え方をしたからって
＞駄々こねんな！って思っちまうんだよねぇ。

高耶の前向きなところ、自分よりも他を優先させてしまう
ところとかも、直江は愛しているわけだし肯定もしてる。
けれど、高耶の生死に関しては何があっても譲るわけには
いかないから、ギャーギャー言ってるのでは？
魂核寿命の問題さえなくなったら、駄々はこねなくなると
思ってるんだが。

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:29

＞ここで言うﾁｭﾌﾟとはいわゆる「既婚女性(主婦)」全体をさすのではなく、
＞ﾔﾌｵｸでの取引で、マイルールを取引相手に押しつける人間を指します。
＞これは男であろうと「男ﾁｭﾌﾟ」という言葉も出てきた通り
＞ｲﾀｲ行動をとれば年齢、性別、職業に関わらずﾁｭﾌﾟﾀﾝになります。(w

この言葉をわざわざ「主婦全体」の意味で使った>>897の意図は明々白々（藁
と言ってみるテスト

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:31

>901
禿胴！
直江は仕事と私どっちかっていってるんじゃなく、
仕事より高耶の生を優先してほしいんだよね
ああ、なんかｽｷｰﾘした

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 17:38

なんか…香ばしいのが紛れてるな。
リア厨でつか？と言ってみるテスト。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 18:29

>896　ようこそ～。
ミラにハマれるかは人それぞれだと思いますが、（ハマんない方がいいかも(ｗ）
私は大好きな作品ですので、興味を持ってくれたみたいで嬉しいです。

それにしても、なんだかスゴク盛り上がってたんですね（ｗ
色々な意見が出てるのに、喧嘩腰の人は居ないみたいでﾏﾀｰﾘ楽しく読めました。
今のスレの状況を「ちょっと・・」と思ってる人にも気を配って、
今後も節度を持った意見交換が出来るとよいですね～。

906 ：sage：02/06/07 19:50

>900
そうそう、私も性格攻めっぽいのでホント直江の気持ちには
共感するとこが多いなあ・・。実際恋愛してて、実感したよ・・。
それにしても、こんなに読者を熱くする作品とは！何か感慨深いのう。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 20:29

自分語りイタイし。

908 ：直江ファソ：02/06/07 20:34

そもそもミラという物語の性質上、高耶さんの愛情っていうのは
「相手を信じて、自分を丸ごと委ねてしまう」ということで表現
されることが多いんだけど、それが長年の直江ファソには段々
もどかしくなってしまうんだよね…。

たまには行動で示してくれてもいいんじゃないかと思ってしまうのさ。
裂命星の時も、まあ高耶さんがああいう選択をしたのは別にいいん
だけど、その後の高耶さんはすっかり直江に体を投げ出してしまって、
直江が散々苦しんで何とか自分を納得させたのを見て、
「やっと判ってくれたんだな。おまえなら判ってくれると信じてたよ。」
だったけど…酷い言い様だけど、「信じてた”だけ”？」みたいな。

誤解されても仕方ないような行動を取ったんだからさ、ちょっとは高耶さん
の方からも関係を修復するべく努力してくれたっていいのにと思うのさ。
どうも高耶さんの愛情は、「酷いことをされても信じて待つ」という方向
ばっかりで「そのために何か行動をする」という方向には働かないので、
時々もどかしくなってしまうんだよね。

何か、酷いことをしたくなるような行動を取っておいて、お前がいないと
生きていられないからどんなことをされても耐えるよ…というのがさ、
直江ファソ的には高耶さんてばｽﾞﾙｲようという気持ちになってしまうのさ。
直江みたいに捨てる強さのない高耶さんにはそれが精一杯の愛情表現だと
いうことはわかるんだけどね。

…うーん、何だか高耶さんに文句ばっかり書いたけど勿論私も直高至上主義
だし、そいう部分も含めて高耶さんのことを愛しているので、気を悪くした
方がいたらごめんなさい。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 20:41

すごいなみんな。
自分はただ単純に、何の確信もない信長の言葉を簡単に信じてのこのこついていった直江を
罠かもしれないのになんで簡単に信じるんだボケー。
直江ともあろうものが何やってるんだボケ～と思っただけだったよ。
上のレスのように深く考えていなかったから、隠し穴見つけた気分だよ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 20:52

＞908
禿同！

高耶さんには直江を失って痛い目見せた方がいいよ。
自分がどれだけ酷い事をしようとしてたのかようやく気付くんじゃない？

911 ：直江ファソ：02/06/07 20:52

そういうことを考えてたりしたので３２巻の
「だからこそ否定したいんだ、信長の言葉を」はかなり辛かった…。
もういいから。そんな白々しいこと言わなくても。つう感じでした。

…しかしそんなわけで今現在は絶好調に満たされている私なのでした。
今まで待っててよかった…。

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 20:55

>>908
＞誤解されても仕方ないような行動を取ったんだからさ、ちょっとは高耶さん
＞の方からも関係を修復するべく努力してくれたっていいのにと思うのさ。

高耶から行動を起こして欲しいというのは理解できるけど、じゃあ具体的に
どうして欲しいのか、高耶はどうすればよかったのか、それを聞かせて。
たとえば、裏四国を阻止できなくて絶望した直江に対して、高耶はどうやって
関係修復をすればよかったと思いますか？
やれることがあるなら、高耶だって何かやろうとすると思うのですが。

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 20:59

>910
ちょっとｵﾁｹﾂ。
別にお互いのファン同士喧嘩したいわけじゃないんだよう。
…うーん、やっぱり直江には高耶さんに思い知らせたい気持が
あったんだろうか…。

914 ：910：02/06/07 21:06

＞913
ｽﾏｿvv
ついねつい…。
でもだって、＞908の意見があまりにもﾏﾝｾｰだったので…

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 21:30

つまり、「高耶ヒドイヽ(`Д´)ノ」と主張する一部の直江ファソは
今の状況で高耶が苦悩する直江を癒してあげる方法が無いかもしれないのに、
「おまえのために直江が苦しんでるんだから、おまえが何とかしてやれ！」
と高耶を責めている、と理解してヨロシイデスカ？

単なる好奇心からの質問でつ。お返事プリーズ。＞直江ファソ

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 21:59

>>915
　血が生んではないかい？

　そこまでは考えてないのではないかい？ただ単に「ヒドイことしてきたな～高耶よ…」
と、今までのこの高耶の行動に対し、ヒドイって言っているだけでしょ？

　チミの言ってる通りだと、
「上司のために部下が苦しんでるんだから、上司がなんとかしてやれ！」っつーことでしょ？
仕事によっては、それもＯＫだが、それ無理じゃんってのもあるよ。

　色々あるのＹＯ，色々（藁

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:06

ここにきてる人って高耶至上主義の高耶ﾌｧﾝと直江至上主義の直江ﾌｧﾝが多いのだろうか･･･

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:17

＞「おまえのために直江が苦しんでるんだから、おまえが何とかしてやれ！」
これは余計だった。スマン。>>916

>>915は、
高耶には直江を癒す方法が無い（かもしれない）のに「癒してやれよ」と言っているの？
それは、駄々をこねているようなものじゃないの？
「高耶ヒドイヽ(`Д´)ノ」と感情的に叫んでいるだけなの？
という質問がしたかった。

感情的に駄々をこねていても別に非難はしないが
>>849にコレという返事をした直江ファソがいなかったので、好奇心で質問した。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:28

>917
高耶至上主義…とはちと違うが、
あまりにも高耶が酷いことばかり言われてると、弁護したくなります。
逆もまた然り。
直江があまり酷いと言われてると、直江を弁護したくなる。

で、私にはどうしても、
>908の意見から、
>高耶さんには直江を失って痛い目見せた方がいいよ。
>自分がどれだけ酷い事をしようとしてたのかようやく気付くんじゃない？
と言う意見が出るのかが、正直判りません。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:28

>918さん。今必死に書き込んでるからちょっと待って～。
（チャット状態ｺﾞﾒｿ）

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 22:48

全ては信長が本当に高耶さんに布都御霊使うかどうかにかかってる

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:01

布都御霊は本当に高耶の延命に効果があるのか知りたい。ないって線もありだよなぁ。
使ってはみたが、力不足とか、相性悪くて効果が薄いとか、全く高耶には逆効果とか

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:02

>921

色んなことがありすぎて、そんな大事なこと忘れてた…。

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:08

＞９１２
結局ね、高耶さんって自分がどうしたいのか、直江にどうして
もらいたいのか、全然言わないですよね。
それが少しズルイ気がしてしまんです…。
２９巻の時点での高耶さんって、直江にはそばにいて欲しい、
でもそんな自分勝手なことはとても言えない、から、
直江に好き勝手に犯させてたって気がするんです。
私は「それでもオレにはお前が必要なんだ」というエゴをちゃんと
直江にぶつけて欲しかったんです。

高耶さんが、そんな勝手なことが言える人じゃないことも、
言えないけれど誰よりも直江を必要としていることも判っているけど、
そのための葛藤はすべて直江任せなの？って思ってしまうんですよ。

そもそも高耶さんは今度直江に去られたら自分は即壊れる自覚があるから
直江を失うことに対して覚悟を決めてないんだと思うんです。
どうせ壊れるだけだから、後のことなんて心配する必要がないから。
失う覚悟はないくせに、全部捨てられなくて、エゴもぶつけられなくて、
でも体だけは投げ出して突き放した態度も取らない。

…直江ファンにしたらもどかしくて死にそうなのです。
私は別に高耶さんに直江を癒したり、救って欲しかったわけではなく、
相反する望みから逃げずに、直江を解放してあげて欲しかったのです。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:35

＞相反する望みから逃げずに、直江を解放してあげて欲しかったのです。

相反する（高耶の？）望みとは何ですか？
直江を何から解放してあげて欲しいのでしょうか？

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:37

>915
うーん、酷いというのは本音だけど、高耶さんには
今の状態が限界なのかどうかは正直わからない。
もう少しだけ…頑張れないものか、とは思う…。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:54

　＿＿＿＿
　ヽ＝＠=ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）¶　　＜　最終ＢＥＴだ
　/|￣У .ﾌつ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪＝◎=|
　（_＿）＿）

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/07 23:57

相反する望みというのは
直江ににそばにいて欲しいという望みと
直江の願いに逆らっても目指すもの（赤鯨衆を率い、死者と生き人の
新しい関係を四国で作り、信長を倒す）をなしたいという望みです。

解放してほしいというのは
直江を突き放して一人で進んでいくか、
エゴかもしれないけどそばにいてほしいということをちゃんと伝えるか、
どちらかを選んで欲しかったのです。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:32

高耶はその時々に非常に端的ですが、直江にどうして欲しいかを伝えて
います。「そばにいてくれ」とか「のしあがってこい」など。
直江と同等の表現を要求するのは、高耶の性格上無理がありますので
その意味で直江ファンが不満だと言うなら納得できますが。

裏四国の後の場合、高耶には言うべき言葉が見つからなかった。だから
何も言わないで、直江の失意を受け止めていた。と、私は理解しています。
やれること言えることがあれば、高耶だって実行していたでしょう。
「裂命星を裏四国のために使って、おまえの譲れない望みを潰したけど、
でもオレはおまえを愛しているし、そばにいてほしい」と言うんですか？
どのツラさげて？と思います。直江に殺されかねないですよ。

＞そのための葛藤はすべて直江任せなの？って思ってしまうんですよ。
直江の葛藤を高耶が引き受けてやれ、軽くしてやれ、という意味ですか？
気持ちとしては分かるけど、無理でしょう‥‥。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:32

＞そもそも高耶さんは今度直江に去られたら自分は即壊れる自覚があるから
＞直江を失うことに対して覚悟を決めてないんだと思うんです。
＞どうせ壊れるだけだから、後のことなんて心配する必要がないから。
＞失う覚悟はないくせに、全部捨てられなくて、エゴもぶつけられなくて、
＞でも体だけは投げ出して突き放した態度も取らない。

私は、高耶は直江が去っていくことを考えていないと思うので、この辺りの
あなたの言い分は理解できません‥‥。スマソ。

ついでに言うと、
＞どうせ壊れるだけだから、後のことなんて心配する必要がないから。
高耶は自分がいなくなった後の直江のことを、３３巻でこれ以上はないほど
心配していたと思います。

＞相反する望みから逃げずに、直江を解放してあげて欲しかったのです。
耀変黙示録－那智の章－の69ページ～74ページがソレだと思うのです。
>>924さんにとっては違うのですね。

>>924は、>>912と>>918へのレスだと思いましたので、裏四国後に限定せず
書きました。>>924が裏四国後限定のレスでしたらまたレスし直します。
>>924さんの意見は自分と全く違うのでおもしろかったです。ありがとう。
（「高耶ヒドイヽ(`Д´)ノ」＝駄々とゆー見解は変わりませんが‥‥。）

支離滅裂な長文スマソ。白ﾆｬﾝｺ連れて逝ってきます。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:38

>>928
どちらかひとつは絶対に選べなくて、いつも相反する感情で揺れる
それが高耶。

でも直江になにかあったら、途端に「直江ぇー直江ぇー」状態。
高耶という人は、失ってみないと本音を吐露できない性分のようです。
がっくし。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:45

丁寧なレスありがとうございます。もう寝なきゃいけないので
まずはこれだけ
＞どうせ壊れるだけだから
壊れるのは高耶さんです。
直江がいなくなった後の自分を仮定するのは高耶さんにとっては
無意味という意味で書きました。わかりにくくてごめんなさい。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 01:45

>931 「直江ぇー直江ぇー」
・・・迷子の子どもみたいで笑った。

高耶って過労死するとわかってて一生懸命働くサラリーマンのようだなあ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 01:49

直江の行動は
「仕事と私とどっちが大事なの！？」じゃなくて
「仕事よりもあなたの体の方が大事なのに！」だと思う。

935 ：テンプレ：02/06/08 02:01

お引越しは950でヨロシコ。
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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。
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　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は
　　./　つ　　,,)　　　　　＼　　　正規発売日の翌日だぞ。
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※荒し・煽りは脳内あぼーん。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜6＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017974977/

その他の関連スレッド等は>>2-3参照。
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----------2----------
過去ログ
＜1＞　http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
----------

936 ：テンプレ：02/06/08 02:04

----------3----------
関連スレ
★桑原水菜は一般小説が書けるのか？！★（＠一般書籍板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

■あｲﾀﾀ身羅毛ファンヲッチスレ３■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1021463575/

炎の蜃気楼で×××
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/

炎の蜃気楼地上波にてアニメ化は可能か　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011285293/

猫タン事件帖
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6505/nekotan.htm

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

ギコ直高のページ
http://members.fortunecity.com/gikomira/
----------

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 02:15

928ではなく、しかも高耶ファンなのですが個人的見解をいいでｼｮｯｶｰ
>>929
「裂命星を裏四国のために使って、おまえの譲れない望みを潰したけど、
でもオレはおまえを愛しているし、そばにいてほしい」
まさにこれを言って欲しかったと思う。どのツラ下げてでも言うべきだったんじゃないかな…。
両方望む自分のエゴを直江に全て晒すべきだったと思うんです。行動に出して。
裏四国を成すことが自分にとってどういう意味を持つことなのか。
その為には自分の命を失っても構わないと思っていること。
それでも直江を失いたくないと思っていること。どうしても必要だということ。
いっそのこと一緒に死んでくれとさえ言って良かったと思う。
そこまで自分にだけ晒してくれる高耶を直江はきっと殺さない。
殺すと高耶が思うなら、高耶は直江を舐めてる
…と私は思う。（願望混じり）
言わないのは直江のことを考えているんではなく、自分を守るため。
性格上言えないというのは甘えだと私は思います。
言わなくたって直江は付いてくるって知ってるなら尚更。

でも個人的には直江が高耶にもっと厳しい方が嬉しいんですけどね～。

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 03:06

うおおおおお！激しく同意です！
裏四国も成したい、直江も失いたくないって思ってるくせに、
そういうエゴは見せないで、結局両方とも手に入れちゃったことに
対してちょっと腹がたつんです。
犯られまくりの１年間は確かに高耶さんは直江の絶望を受け止めて
いたのかもしれないけど…こうやって繋ぎとめておけば、いつか
直江が自分のことを許してしまうことも判っていたはずなのです。
それがずるいと思ってしまうのです。

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 03:07

↑それじゃまさに高耶さんの裏四国成し得じゃあないですか！

940 ：938、939：02/06/08 03:10

あ、９３８も９３９も私です。
後から補足入れたら自作自演みたいになっちゃった…。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 05:05

>どのツラ下げてでも言う
高耶はそうする事こそ「甘え」と思って出来ないのではないか。
直江の譲れない気持ちを分かっていたからこそ、
直江がこの事について出す結論に口を挟まなかったのではないか。

高耶は元々言い訳を嫌いな性質だと思うし、
エゴでもいいから全てを晒け出す事をしようとは思わないのでは。
受身だからとか、直江に甘えてるからとか、そういう事ではなくて、
エゴと分かって相手に求めるという事は、身勝手な事だと思っているから出来ない。
まして、反対を押し切って裏四国を為した自分が、
これ以上直江の領分を侵して我を通す事は出来ないと思ったのではないか。
直江に自分の気持ちを分かって欲しいと思いながら、
この事について直江の出す結論を黙って待つ、というのは
高耶が直江をそれだけ尊重しているからこそだと思う。
少なくとも、高耶はあの時それが一番良いと思ってした事だと思う。

以上、これが私の考えです。
でも直江ファンはそれも承知の上でいってるみたいだね。

942 ：941：02/06/08 05:15

最後の文、読み返してみると喧嘩売ってるみたい見えるな。
そう言う意味ではなく、直江ファンの人は私の書いた事位は分かった上で
レス書いてるみたいだから、今更な内容だったかも・・、という意味です。
誤解招くよな書き方で申し訳ない。

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 06:45

結局二人ともお互い離れることなんてできないって結論は
判り切っているのに、高耶さんが「待ってた」ことを、
「尊重」と取るか「逃げ」と取るかということなんでしょうね…。

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 07:07

高耶さんには今の状況が精一杯ってことはすごくわかるんです。
でもね、高耶さんからのアプローチがほとんど無いような状況で
必死に高耶さんを理解するために苦しんでる直江見るとね、
「何も言わなくても二人だからこそ通じ合っているのね！」
というよりは信長の言うとおり、
「直江が景虎に都合のいい答えを出し続けてるだけ」って
思ってしまうことがあるの。

赤鯨衆に対して、高耶さんのことを何も理解してないって、
何度も直江は思ってるけど、あの高耶さんの言動でそこまで
思えるのは無理がある気がする…。

まあ実際には直江の思ってることは当たってるんだけど、
それって二人が誰よりも理解しあってるからというよりも、
「妄想男の思い込みがたまたまナゼか事実と一致」という
気がしてならないことがあるのでし。
…少なくとも文中で示されてる情報だけではそう読み取るのが
精一杯な気がしたり。
勿論本当は誰よりも高耶を理解しているのは直江だと
判ってるんだけどね。
字面だけを追っているとそう思うことがあるのでし。

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 08:09

だめだ、犯るとか犯られるとか犯られまくりとか
ちょっと気持ち悪いっていかモニョって読めない。
ボーイズものも読むには読むけど、それは最初からBLとして読んでるんであって
コバルトもの＋ラ板で、そういうところに重点置いた書き込みはどうよ（泣
もーモホモホは嫌だー。どっちかが女にカンショウしてほしい。

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 08:52

＞９４５
重点を置くって言うか、一応そういうこともテーマの
一つだと思うし、私が見た限りでは全然許容範囲だと思うんだけど…。
945さんはアニメの公式ＢＢＳに行ってみてはどうでしょうか。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 10:11

>929　どのツラ下げて
でも実際に高耶さんが取っている行動はその言葉どおりの
ことなんですよね…。
直江に殺されることは別に高耶さんは恐れていないと思います。
ただそんな勝手なことを直江に言って、傷つけてしまうのが
怖いんだと思います。
それを優しさと取るか卑怯さと取るか…。

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 10:53

「高耶ヒドイヽ(`Д´)ノ」の原因は、「高耶の言葉が足りない」
それを、高耶ファン（の一部）は高耶の性格や優しさによるものと取り、
直江ファン（の一部）は高耶の甘えや逃げであると取り、物足りない。
ということでｼｮｯｶｰ？

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 13:34

どっちかが女に換生したら、私はミラきっぱり止めます（ｗ

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 14:17

cobaltのhomo化に火をつけたﾐﾗの功罪は重い･･･
それで面白くない人もいそう。

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 14:21

>>950
新スレよろしこ。

952 ：新スレ：02/06/08 15:47

「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜７＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023518752/l50

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 15:24

今更だけど、直江が信長のところに行ったのは、高耶さんが
直前にあんなことを言ったのも大きいと思う…。
それぐらい残酷な言葉だったんだよ。

裏四国成立後に怒ってる直江に好き放題させたり、
直江の喜びそうなこと（実際にはそうではなかったけど）
を言ってみたり、そういうのって
高耶さんにしたら精一杯の直江に対する愛情表現の
つもりなんだろうけど、何だか「機嫌取ってる」みたいでね…。

自分で選んだ行動だと突き放すことも、
お前の意には染まないかもしれないが判ってくれと訴えることも
どちらもできないのが高耶さんなんだよなあと思う。

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 16:41

ミラってほんと高耶ファンと直江ファンで見方が違って面白いね。
裏四国成立後の１年間って、高耶視点の人にしたら、
高耶にとって直江を失うより辛いことなんてないのに、直江に
縋ったり、言い訳したりしないでただひたすら待つことは
高耶にとって自分のしたことに対する十分すぎるくらいの
対価＝罰だと感じられるんだろうし、
反対に直江視点の人にしたら、
直江が高耶から離れられるわけがないのに、高耶が何も
しないで待ってるのは卑怯なことに思えるんだろうな。

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:54

裏四国成立後、高耶さんが直江に「受け入れられないなら
出て行ってもいい」と告げて実際一人で進む覚悟もあって、
でも直江は付いていく、と言うならミラはすごく漢の話だと
思うんだけど、
実際にはそんなこと言えなくて、一人で生きる勇気も無くて、
大事なことは言えないくせに抱かれてるときだけ本音が出る
高耶さんが萌え～っていうか、ミラのダイゴミだと思う。
そんなふうにふっきれないところがミラなのさ。
…もう新スレには書き込めないのでこちらに書いちゃいました。

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 01:34

ミラから離れてもう三年くらいたちます
皆さん熱くてなんか懐かしくなってしまった。
未だに高坂ファンなので次の巻は楽しみ。いっぱい出るといいっす。

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 11:56

>955
そう、そうですよね。
私の思っていることを全部言葉にして下さっている（ｗ
自分では上手く言い表せなかったので、スッキリしました。
吹っ切ることができなくて、いつも迷っていて、
それでも最後には選ぶべき選択肢をきちんと選ぶことができる。
その選んだ選択肢すら迷うこともあるけど、
それでも選んだものに責任感を最後まで持つ。
そんな高耶が「だからこそ」強いと思うんです。

ここの所、モヤモヤしてたものが無くなりました（ｗ
もう見てるか分かりませんが、955さんに感謝！

958 ：924：02/06/18 23:57

耀変黙示録－那智の章－の69ページ～74ページ
正直私にとっては違います…。
私はどうしても「選択すること」と「受け入れる」ことが
等価だとは思えないので、高耶さんの行動がずるいと
思わずにはいられないのです。
高耶さんがどれだけ苦しかったか、分からないわけでは
ないですが、やっぱり高耶さんの取った行動は
「自分にとって都合のいい展開になるのを待ってただけ」
だと思うし、それは私にはとても卑怯なことに思えるのです。

愛する相手にああいう選択をさせたこととそれを受け入れる
ことは確かに苦しいことかもしれませんが、実際に選択を
するほうがもっと苦しいと思ってしまうのです。

ずっと直江に好き放題させてたことも正直、「被害者ぶって」
という気がしてしまいます…。
「駄々が収まるまで暖かく見守ってくださるとはお優しいことで」
という気持ちになってしまうのです。
繰り返しになりますが、私は高耶さんに殉教者ぶって抱え込まずに
ちゃんとエゴをぶつけて欲しかったのです。

３４巻がああいう展開にならずに、あのまま死まで受け入れていたら
私は高耶さんのことを心底嫌いになったと思います。
最後にこんなことを書いてすみません。
でも正直な気持ちです。

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 08:16

･･･偽善者はよせ。所詮貴様らミラージュは、あと少しの命だ。

960 ：このスレは終了しています。新スレへ来てね。：02/06/26 22:14

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　　　　　　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜７＞
　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023518752/l50

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