「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜７＞

ただいま読了。

高耶が死ぬのは確定なんだろうか。
今回、高耶が死んでも直江は立ち直るという流れで書いてたし、
その流れで読むと、隆也は高耶亡き後の代わりとして出しているよ
うに思えてくる…。
前は過去の高耶に今の高耶の行動を見せる、という意味合いで隆也
を出したのかと思ってたけど、新刊見て分からなくなった。

あんなに高耶に似てると言わせてるのは、
もしかして隆也が高耶亡き後の直江の心の支えになるからなのか？

>903 高耶が死んでも直江は立ち直るという流れ
そうなんだよね。
勝手にそんなこと思われても困るよ〜、高耶さん！
2人で幸せにならなきゃいけないのに…。

直江があまりにも直江過ぎて萌え萌えでした…。
自分のことをｻﾊﾟｰﾘわかってなくて、青くって悪人になりきれ
なくって詰めが甘くて間が悪い！
ああ、直江〜。ﾔﾊﾟｰﾘミラはこうでなくっちゃ！

>904
どうもそこで２人の意見が食い違ってるように思えて
今後不安…。お互いの意見をぶつけ合ったり、
確認できる状況じゃないだけに、すれ違ったままになりそうで。

直江はあんなに高耶さんに生きて欲しいって思ってるのに…。
それとも２人の意見がすれ違ってると思っているのは、
読みが甘いとか？直江ももう、受け入れる覚悟できてるの？

潮と高耶さんの会話の「殺してくれ」「生きる」って発言の
矛盾に高耶さんが生きる意志を見出してくれたのか、
そうでないのか謎が深まるばかりだYO！！

霊体のままとか、精神体で生きるって意味での「生きる」
じゃなくて、仰木高耶として生きてくれないと意味がないんだよぉぉぉ！！

>906
いや、意見は食い違ってないと思われ。
直江は今の時点で受け入れる覚悟はできてないと思うけど、高
耶がいってたのはそういうことではなく、
もし実際高耶が直江の納得していない状態で死んでしまっても
色々苦しみはするだろうが、直江は最後には立ち直る事が出来
る、という意味だと思う。
直江はそういう強さを持ってると思うが、だからこそ、直江は
そうなるのが辛いんじゃいかと私は思うんだが。

私はミラの終わりは、高耶が死んで、
直江は残って色色なことに折り合いをつけながら、精神をそれ
なりに安定させて生きていく。
っていうのを予想してたから、ある意味予想通りの展開なんだけど…。

けどなぁ、高耶が直江は大丈夫、っていうのは違うだろうといいたい。
高耶が意志を通して死んでいくのは別にいい。
直江を気遣ってやれとも思ったことはない。
でも直江は大丈夫なんていえてしまう高耶は…。

高耶は「生きる」とも言ってるから、そっちの方向に話が流れて
いってほしい。
これでは直江が不憫すぎる。
高耶がずるい、といいたくなる気持ちがはじめて分かった。

×「高耶　が　ずるい」
○「高耶　は　ずるい」

高耶がずるいっていうのと、高耶はずるいっていうのとじゃ
180度意味が違うのに…。

新刊読んだけど、「やっぱり高耶には甘いのね、
みじゅなﾀﾝ」とｵﾓﾀﾖ
悲惨な目には遭わされてるけど、性的なことには
甘いよな〜。私が信長なら直江が見ている前で
雑魚数人に高耶さんを…とか、もっと酷い方法で
苛めるね

なんだかんだいって身体が直江なら、高耶さん
的にはダメージ少なそうなんだもん。

って、こんなこと書いてるけど別に直高嫌いじゃ
ないよ（嫌いどころかﾏﾝｾｰ）。
ただ展開的に甘いと思っただけ。

>907さんの考える終わり方も怖いながらちょっと想像してたんだけど、
私は、直江がそれなりに精神を安定させた…と
はたから見える状態になった時が
本当に直江が狂った時じゃないかな、と。

だから、高耶さんは直江がどうなることを指して、
「直江を幸福にしたい」といってるのかわかんないけど
（あとどういう状態を指して『生きて幸福になる』といってるのかも…）
いろいろと高耶さんがを自己完結させ始めてる気が…

それにしても…。
これほど兵頭に殺意を覚えた巻はないよ…兵頭ファンの方スマソ。

高耶さんにも直江と同じ恐怖を味わってもらう為にも、ラストは
直江、高耶さんを庇って信長の破魂波で絶命。でも、高耶さんは
布都御魂で生き続ける…つーのはいかがですか？
救えな過ぎて有り得ないでしょうが、でもでも…
美奈子のあんな台詞に都合よく納得してる高耶さんにはこんくらい
しないと絶対直江の苦しみなんて生涯理解出来ないと思う。

＞これほど兵頭に殺意を覚えた巻はないよ
直江に「裏切り者」とはよく言えたもんだよ…。お前がそうじゃん。

＞９１１
直江が破魂破で、ってそれいいかも。
それくらいやらないと高耶さんわからなそうだしネ。

途中経過悲惨、でも最後には高耶が救われるってよりも、最後の最後で高耶一人が悲惨−−−のが納得できる直江ファン。

兵頭いい感じに裏切ってくれたな！
そう思ったのは私だけか…

>913
そこまでは思わなかったけど（ｗ
今までの流れからして、当然の結果だと思うよ。
信長と話した時点で、絶対信長につくとｵﾓﾀ。
別に腹も立たんし。

兵頭が寝返ったのは予想通りだから構わないが、あまりに
タイミング悪すぎな直江にホロリ…

>911
私もそれが良いと思う。
でも直江絶命よりは、破魂波くらっても少しぐらいなら再生
可能って話があったから、万に一つの可能性に賭けて直江の
生まれてくるのを待つ…ってＥＮＤがいいかなぁ

途中経過悲惨、でも最後には高耶が救われるってよりも、最後の
最後で高耶一人が悲惨。でも未来に希望はある−−−ってオチを
望む高耶ファン

910です
>911
ロミオとジュリエット思い出しちゃった…。
私もそれが一番ミラージュに合ってる気がする。
救われなくても、それが一番彼等らしいならその答えを受け止めたい。
そんな事を真面目に考えるイタイ直江ファン。
…しかし…マジな話、最終巻読んで立ち直るのにどのくらいかかるんだか；；

で、兵頭が信長につく事自体は私も予想してたんだけど、
やっぱり直高好きな私にとってあの行く手の阻み方はイライラした。
理性では分かってるんだけど、感情がね…

> 最後の最後で高耶一人が悲惨−−−のが納得できる直江ファン。
私は2人で幸せになって欲しい。もう、いいだろ、悲惨は。
直江ﾌｧｿだが、私はそう思う。もう、いいよ。

2人での幸せは難しい（なってくれるなら嬉しいが）
だったら、高耶だけあぼーんするよりは911さんの最後が
いいな。

禿同。>>917
私も直江ﾌｧｿだけど、直江と高耶には幸せになって欲しいよ。
二人ともずっとずっと苦しんできてるんだから
「直江と同じ恐怖を味わって」欲しいなんて願えないよ。

二人とも生きて幸せが無理なら、二人いっしょにあぼーんきぼんぬ。

なんで高耶を直江と同じ目に合わせなきゃいけないのかが分からん…。
というか、既に直江よりも前に味わってるでしょ？
先に高耶の前から消えたのは直江だよ。
そういう意味では、よっぽど直江のほうが我侭でひどいと思うんだけど。
直江ファンは高耶を守るためだから仕方ないと思ってるのかもしれないけど、
もしかしたら高耶は自分を庇って直江が死ぬくらいなら、
自分が死んだ方がいいと思ってたかもしれないよ。
作中で語られた事はないから真偽は分からないけど、直江ばかりが
被害者だとは思えない。

それに直江は直江で苦しんでるけど、高耶は直江とは別のことで
苦しんでる。
直江は高耶と同じ苦しみを味わう事はきっとないんだから、高耶だ
って直江と同じ苦しみを味わう事はないんだよ。

作品の流れとして必要があって、そうなるのなら納得するが、
一部の直江ファンは単に高耶に「目にもの見せてやれ」って感
じであんまりいい気がしない。

＞９０７
そういう予想を立て始めたのはいつ頃ですか？
私は３５巻で「え、いつのまにそういう展開に…。」と
戸惑ってしまいました…。
（２８巻の時点では一応、（高耶は）「死ぬ気はない」と思ってたので…）

>>920
あなたは私・・・？(T_T)

>>一部の直江ファンは単に高耶に「目にもの見せてやれ」って感
>>じであんまりいい気がしない。

激しく同意

激しく同意。>>920

＞作品の流れとして必要があって、そうなるのなら納得するが、
＞一部の直江ファンは単に高耶に「目にもの見せてやれ」って感
＞じであんまりいい気がしない。

あなたは私なのかと思うくらい同意。
一部の直江ファンのレスは、高耶に「ざまーみろ」と言いたいだけ
ちゃうんかと小一時間（略）と思えるものが多くて滅入る。

その系統の話題になるとﾏﾀｰﾘ新刊語り出来ない殺伐ムードに
なっちゃって鬱。

723さん・・・めっちゃカブった　ｗ
ｹｺｰﾝしましょう

923さんでつ。ごめんなさい・・・逝きまする。

＞９２０、９２２、９２３
禿げ同！
そういう高耶さんファンの意見ももっと聞いてみたいです。
（でも私は直江ファンの意見を聞くのも嫌いじゃないです。
見方があまりに違ってビックリ…）

>>924さん
私も書き込んでからﾋﾞｸｰﾘｗ
逝かないで、ぜひｹｺｰﾝしましょうｗ

高耶さんの辛さがわかるから、目にもの見せてやれ、とか、
ざまーみろとは全く思わない…というかそんな事思えない…(T_T)
だから、911さんの予想は賛成だけど、

>高耶さんにも直江と同じ恐怖を味わってもらう為

とは思わないなぁ…。

二人で幸せに…というのがやっぱり理想だけど（直高好きだからね）
ミラージュの原作で、それが想像できないんだ、想像力貧困かな？
私にはどっちが…というところまで想像できないんだけど、
どちらかが独りで生き残ってしまう…という気がするんだよね…。
でもみじゅ菜さんなら私の予想もつかないような、
幸せな最後を…という気はしないでもない。というかしてください。

あと、そういうつもりで書いたんじゃないけど、
910で書いた事、高耶さんファンの人を不快にさせたならごめん…。
直江ファン、もうウザイだろうから逝きます…

>910で書いた事、高耶さんファンの人を不快にさせたならごめん…。
>直江ファン、もうウザイだろうから逝きます…
９１０は別に……。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ス、スマソ；；
910じゃなくて916で書いたこと…です。
ま、どっちも私だけど。

新刊語らしてくり。
≪オレは生きて幸福になる≫
≪直江を幸福にしたい。でもおまえたちが幸福でないなら、オレ達も幸福じゃない≫
これってどーゆーことかね？
楢崎の「あんたそんな人じゃねぇ！」発言で思ったんだが、
直高２人であぼーんしそうな気配がするゾ。どうよ？

>>直高２人であぼーんしそうな気配がするゾ。どうよ？

直高が納得してあぼーんならそれでいいよ
自分に気持ちいい終わり方じゃなくても、原作者や特定キャラを攻撃したり批判したりしないよ
思いきり泣くかもだけど、どんな悲しい最後でもちゃんと受けとめる努力するって決めてるから

>932
二人が死ぬってラストはないと思ってる。
もしそういうラストなら、覇者の時に終わらせてい
るべきで（鏡に入って終了）、ここまで引っ張って
来る必要はなかったと思うから。

私は片方あぼーんか、大大大円団きぼん。
まぁ、どんなラストでも（両方死亡でも）納得出来る
ラストなら何でもいいけどね。

予想内だろうが、予想外だろうが、悲惨だろうが、幸福だろうが、
このラストは必然だった、と思わせてくれるものを書いてくれよ、
桑原さん！

闇戦国丸ごとあぼーんと言ってみるテスト(ｗ
夜叉衆種だらけだし、譲がやってくれそうだから。
そん時、一緒に直高も仲良くあぼーん。

>933
いや。二人が死ぬラスト有り得るかもよ
覇者の時とは二人の状況が違うもの。今なら納得して
あぼーんするかもしれぬ

>909 悲惨な目に合わされてるけど、性的なことには甘い
３５巻のアレ、考えてみると信長の高耶さんイジメじゃなくて、
サービスだったのかも…。
ダメージを与えたいんだったらもっと効果的な方法がいくらでも
あるしねえ。…あっ直江の方を苛めたかったのかな？

ときめきテレフォン、今群青がアニメキャラデザの表紙で
出る理由は「アニメで北条編をやっていたから」という理屈に
なっているのか…。

スレタイ
「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜８＞

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　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　　　 ｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ /／　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は 　　　　　　　｜
　　./　 つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。 　 ｜
〜（＿__ﾉ(＿__）〜　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙・表紙の感想もネタバレにふくまれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜７＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023518752/

その他の関連スレッド等は>>2-4参照。


-2-
過去ログ
＜1＞　http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
＜6＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017974977/

-3-
関連スレ
★桑原水菜は一般小説が書けるのか？！★（＠一般書籍板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

■アイタタ身羅毛ファンヲッチスレ３■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025097080/

炎の蜃気楼で×××
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/

炎の蜃気楼地上波にてアニメ化は可能か
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011285293/

猫タン事件帖
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6505/nekotan.htm

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

ギコ直高のページ
http://members.fortunecity.com/gikomira/


-4-
ネタバレのお約束

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
みらげ再び＠狐の同人板
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=012527362
本来は同人話用のスレですがﾁｮﾋﾟｰﾘ閑古鳥なので有効活用。

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日だぞ。
＞※表紙・表紙の感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

-----
>>950さんはスレ縦よろしく。

9月に群青が出て、ウワサでは10月に新刊らしいけど、
ラストに向かって突っ走っているようでコワイよー。
このままだと、33巻での予告だと来年の今頃には終わってそうで。
水菜ﾀｿには、終わりは勢いでじゃなくじっくり書いて欲しい。
あと、邂逅編は本当にあのままで終わるのか……！？

>あと、邂逅編は本当にあのままで終わるのか……！？

またそのうち短期連載が始まるんだと思い込んでたYO…。
長秀と景虎がやっと会ったところだよ。
気にくわない北条の御曹司をライバルと認めるようになるまでの
長秀の変化とか、景虎と長秀の大喧嘩とか読みたいよー。
あのまま終わっちゃ物足りないよー｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

テンプレのリンクですが、
猫タン事件帖サイトは休止中ですよん。
それと、過去スレ倉庫サイトにはリンク張らんのですか？

テンプレ
スレタイ
「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜８＞

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　 　 　　　 ｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　./　 つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。 　 ｜
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例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙・表紙の感想もネタバレにふくまれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜７＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023518752/

その他の関連スレッド等は>>2-4参照。


-2-
過去ログ
＜1＞　http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
＜6＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017974977/

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関連スレ
★桑原水菜は一般小説が書けるのか？！★（＠一般書籍板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

■アイタタ身羅毛ファンヲッチスレ３■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025097080/

炎の蜃気楼で×××
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/

炎の蜃気楼地上波にてアニメ化は可能か
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1011285293/

直江信綱の大人のマナー講座
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ギコ直高のページ
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-4-
ネタバレのお約束

新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙・表紙の感想もネタバレにふくまれます。

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
みらげ再び＠狐の同人板
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=012527362
本来は同人話用のスレですがﾁｮﾋﾟｰﾘ閑古鳥なので有効活用。

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
＞※表紙・表紙の感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

-----
>>942
ありが�d。猫タン事件帖サイトは削りました。
過去スレ倉庫は微妙ですね。
倉庫番さんにご意見をお聞きして決めたほうがよいと思うのですが、
今回は>>950まで近いので、リンクするとしても次回からにしませんか？

>935
二人が納得しても、私が納得できないんです（ｗ
一回捨てた展開をやられるのはどうもね。

>936
私は普通に信長が直江を苛めるために
やらせたんだとｵﾓﾀ。

ところで、私は最後は謙信公が
活躍してくれると思ってるんですけど…。
だってなんか闇戦国終わらせるために逝かなきゃならないとか
なんとか言ってなかったっけ？

＞９４６
それもそうだなあ…。ﾌﾌﾌ、信長→直江萌え〜。

＞947
謙信公はもう人格も喪失しているらしいので、高耶が謙信公の調伏エネルギーを行使して、
冥界軍も率いてラストバトルを闘うものだと妄想してますた。

謙信公の調伏エネルギーは膨大な力だそうなので、高耶が攻撃を受ければ解毒に効果あり？
一撃食らっとく？とかオヴァカな妄想もしてますた。

>949
色部さんが調伏力ごと織田に売っちゃったのかとｵﾓﾀ・・

＞９５０
うん、私も思ったー。
でも冥界上杉軍まで織田についちゃったら１００％勝ち目ないもんなあ。

新スレ立てますた。おまいら移動おながいします。

「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜 ＜８＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027855121/