田中芳樹・総合６～はたらけ禿樹（ｶﾞｲｴ）～

1 ：１：02/01/23 02:15

田中芳樹を語る総合スレッド６

前スレ田中芳樹・総合スレッド（その５）～芳樹枯渇～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009365449/l30
関連>>2

2 ：１：02/01/23 02:17

【過去ログ】
田中芳樹・総合スレッド（その２）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/984146356/
田中芳樹・総合スレッド（その3）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994685073/
田中芳樹・総合スレッド（その４）～芳樹炎上～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007026671/l50
田中芳樹・総合スレッド（その５）～芳樹枯渇～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009365449/l50
【参考リンク】
田中芳樹の新作「野望円舞曲」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967907080/
銀河英雄伝説
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948879027.html
銀河英雄伝説２野望編(SF板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/994712817/l50
田中芳樹『創竜伝』
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949064888.html
アルスラーン戦記
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/955/955431433.html
タイタニア
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/967/967603684.html
七都市物語
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/979/979640575.html
再販「夏の魔術」
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/963/963925209.html
田中芳樹「夏の魔術」シリーズ
http://salami.2ch.net/magazin/kako/980/980409452.html

3 ：ジークノイエスレ：02/01/23 02:21

新スレお目

4 ：１：02/01/23 02:22

関連２
【ＳＦ板】
銀河英雄伝説２野望編
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/994712817/
【キャラネタ板】
「銀河英雄伝説、雑談スレッド」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009327791/l50
「銀英伝のアイゼナッハだが、何か？」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008746997/l50

【過去スレ】
「キルヒアイスですが」（キャラネタ板）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1001612291/l50
「銀河お笑い伝説」（お笑い小噺板）
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1008650110/

銀英のラインハルトのねーちゃんのエロ（半角二次元）
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/991/991661585.html
＊ネタスレなのでｵｺﾁｬﾏでも安心

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 02:26

スレ立ておつ～。

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 02:29

オペレーター：おつかれさまです

7 ：１：02/01/23 02:29

フライングぎみにスレを立てたので関連リンクがおかしな具合になりました。
もしわけないです＞おーる。

次からは関連＞＞２－１０ってな具合にしたほうがよさげです。
よろしければ関連リンクを収集してくれたら幸いです。
オフレッサーに一騎打ちやりにいきますんで不手際はご勘弁～

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 02:53

旧スレより新スレ低い位置にあるのはマズイのであげます。

とりあえず前スレからの流れでは
銀英伝の外伝、１と３は短編集なのか？
アルスラーンと春の魔術の続編は何時でるのか？
出るのかよ・・・・中国物に寄り道しそうなんだけどなー

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 02:55

あと「タイタニア４」が出るかどうかも重要な案件だ！

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 03:05

>>9
ついでに灼熱の竜騎兵も出るかどうかも加えてくれ…
…出たらいいなぁ、出てくれないかなぁ…

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 03:15

そ、創竜伝は・・・・・

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 04:27

創竜伝は牛種がBSDであぽーんで完
これだけは絶対ゆずれないぞ

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 04:46

>12
続あたりが英国の牛はすでに○○とか逝ってたような。
大丈夫、「牛種が全滅したからと逝って油断しては逝けない。
新たな敵が迫っているかもしれないからだ。」そして羊種の影が・・・

つか、あちらこちらの板をウロウロしてきたが
銀英伝関連のスレって・・アホ程あるな（ｗ

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 06:40

>1
いまさらだけど新スレおつー。

タイトルに禿げしく藁た

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 08:09

おつかれ～
ないすタイトル

16 ：　：02/01/23 09:32

ﾊｹﾞ樹病気だったらしいね、まあそれなら遅筆のも仕方ないかと思うか。
『編集、出版関係者の内緒話』
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011645720/l50

17 ：？：02/01/23 09:42

>16
なんか変なとこに飛んだよ、そのリンク。
「またお前は騙されたな」騙されるも何も？？？？だが…

しかしﾊｹﾞ、回復したところでタイタニアとか続き書く気あんのか…？
とマジレス

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 11:15

>>17
タイタニアの続きが書かれることは、恐らく（以下略

読みたいけどね……

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 11:30

新すれお疲れ様です。

いまさらかもしれませんが「薬師寺」読みました。
悪役の森田さんには本当にビビリました。
ここまでやっていいものかと作者を小一時間問い詰めたくなりました。

この人にとっての最大の敵は
髪の毛のある権力者なんだなぁ、と、つくづく思いました。

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 11:39

ラインハルト、ヤン、ロイエンタールなどのことですか？
＜髪の毛のある権力者

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 12:39

中曽根はもはや敵ではありませんか・・・

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 13:02

泉田クンと涼子がはっきりとくっ付いた方がいいのか、
それとも何となくいい感じのままの状態で終わった方がいいのか。
それが問題ですね。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 15:19

いきなり新スレまで進んだのか
言っちゃ何だが、禿以外にもうちっとまともな皮肉はなかったのか…？
禿よりももっと皮肉る点はいっぱいあると思ったのだが

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 15:47

銀河遅筆伝説

25 ：⊂⌒~っ｡Д｡）つ：02/01/23 16:02

アルスラーンを何とかして欲しい

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 16:25

＞23
今度の次スレ立ての時に、君の奇抜なアイデアを披露してやればいい。

27 ：水野：02/01/23 17:14

創竜伝に出演していた「首相」、彼は当然「前首相」になるんだよね？

ということは、「現首相」に命を狙われた「前首相」と「元首相」が手に手を取って逃亡する、なんてことも・・・。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 17:57

かっこいい敵役ていないよね～
ヤンとかさえない男でもいい風に書いてるのに人物描写ですでに
｢陰険そうな｣とか「神経質そうな」とかマイナスイメージでかかれてるから
そいつが何か行動起こす前に｢ろくなキャラじゃないだろ」とかわかっちゃう。
（アホナ）政治家はデブ、ハゲが一般的、
良いキャラは美男子、好青年ｅｔｃ・・
そこんとこがやだ。偏見臭い。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 18:05

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 18:24

小太り、ハゲの芳樹はどうなる（藁

31 ：　　：02/01/23 18:37

>28
タウゼント(だっけ？）はなかなか魅力的な適役だったと思うが…。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 18:38

>23
禿以外には遅筆とか態度Ｌとか世間知らずの（以下略しかないからなー
後者になると荒れるのは必然。この程度が限界でっせ。

野暮ですが念のため。
～はたらけ禿樹（ｶﾞｲｴ）～というのは、銀英伝3巻～はばたけ禿鷲～からとりました。

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 19:04

そうか、ここの住人は世間を知っているのか…

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 19:22

自分の事を棚に上げるのが芳樹と２ちゃんねらーの常です（ｗ

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 19:53

>>22
今までの例でいくと、お涼と泉田クンみたいに
・どっちか一方は相手に好意があって、初期段階では「恋人未満」の男女ペア
（ex.ヤン＆フレデリカ、アラン＆ジョーetc）
って、大体ラストまでにくっついてるんで同じ流れを辿りそう。

既刊を通して読むと、泉田クンのお涼への好感度も1巻の頃から比べれば
それなりに上がってるように思える。3,4巻あたりで、お涼の仕草について
「少女っぽく見える」という表現がよく出てくるけど、意味合いとしては
それって「かわいらしく見える」とほぼ同義だし。
涼子の性格からすれば泉田の方から告白させるという展開が理想なんだろうけど、
だとすればあの朴念仁がどんな告白をやらかすか結構見ものかも（ｗ

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 20:14

夜中に新スレが立っている・・・・・。

旧スレはタイタニアネタで終わっている。
やっぱりタイタニアを諦め切れない人がたくさんいるのね。
私もその一人だけどさ・・・。
全３巻になる可能性が高いタイタニア。
いまだに未練がましく捨てられずにいます。

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 20:21

おととい読み直したばかりなんだ・・・タイタニア。
みんな忘れていないでくれてるみたいなんで嬉しいよ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 20:26

で、当然みんなリディア姫萌えな訳だな？

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 20:32

ミランダ元公女以外の誰にﾊｧﾊｧしろと？

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 20:33

リディア姫って創竜伝の座談会では
「私たちもずいぶん待たされているのじゃ」って、
いかにもなお姫様言葉だったけど、あれから更に待たされてるんで
「いつまで待たす気じゃｺﾞﾙｧ！」てな感じでグレてそうだ(欝）

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:18

銀英伝が、「ビジネスマン必携！」と紹介されていた広告って、誰か見たことある？

>>35
アランとジョーの描き方を割と良かった気が。・・・禿樹にしてはだけど。ラストの
台詞は良かったなー。

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:35

>28
確か七都市のユーリ-クルガン（だっけ？）は顔はいいが性格最悪な描写があった。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:36

カップルとは言えませんが、「戦場の夜想曲」の主人公と超能力の使い手の少女。
この二人は好きでしたね。その後がとっても気になるキャラでした。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:40

>>35
そうですね、やはりはっきりとくっ付くんでしょうね。
しかし、その場合は泉田クンにビシッと男らしく決めてもらいたいモンです。
「薬師寺警視、貴方は僕がお守ります」ぐらいは言ってもらいたいです。
涼子は守る必要が無いだろ、という突っ込みはこの際無しという事で。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:48

最高カップル
キルヒアイス×アンネローゼ

涙

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:53

昔、
「きるひあいすとあんねろーぜには隠し子がいたんだよ」
なる友人の虚言を信じ、そっと微笑ましく納得していた自分がいる。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:53

今更ですが、アンネローゼがキルヒアイスを愛していた、
というのは作品中でハッキリさせない方が良かったかもしれませんね。
ファンの間で様々な解釈が出てきて、より味わい深い作品になったんじゃないかなと。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:56

何気に好きだった組み合わせ
ロイエンタール×リヒテンラーデ一門の女

屋敷から逃げなかったよね。あの娘。
別れ際もなんか切なかったし。

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 22:00

>48
同意。
なんか憎悪入り混じりというところがよい。
ちゃんと子供生むし。
ていうか手出す時点で流れは見えてたけど。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 22:01

>44
4巻でブローチ買ってもらうシーンの例でいけば
涼子の返答はきっと「よろしい、守らせてあげよう」になるかな。
･･･個人的には「カルパチア」ラストのノリで、泉田が
「ずっと私のこと好きでいて下さったでしょう？」とか言ったらﾁﾄ萌え
お涼が照れ隠しで「今ごろ気付いたわけ？この野暮天！」とか
顔赤くしながら悪態つきそうだが(w

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 00:46

想像力の乏しいおいらにはイメージしにくい映像がある。それは
「姉上はキルヒアイスを愛してらしたのですか？」の答えであるアンネローゼの表情と
「カイザーを頼む。これは本心だ」の時のロイエンタールの表情
誰か筆の達者なかた、描写を頼む～

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 00:47

>>51
ｱﾆﾒ見れば？

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 00:54

その昔、タイタニア３巻が出た時、
「アリアバートかジュスランが死んでないだろうな？！」
と最後の方のページをぱらぱらめくって、大丈夫らしいと一安心してから
じっくり読んだ記憶がある者からすると、
…出てほしい、出てほしいけれど、ＡＪが反目したり戦ったりするところは
見たくないので、そういう意味では出なくていい（泣）。
アルスラーンも灼熱の竜騎兵も、続きがでても重要キャラが死にそうなので以下略。
地球儀シリーズは、導入部が終わってこれから！なところで終わっているので
続きを出してほしい気持ちオンリー。

…こう考えると悲惨な最後だったけれどマヴァールは完結させてくれて
感謝してます(^^;。死んじゃったけどさ。

54 ：51：02/01/24 00:59

>52
意味がわからないんだ。ロイエンタールのはなんとなくわかるが。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 01:01

>53
ＡＪが実は兄弟でもある。という伏線はどのように生きるのだろう。
やっぱ、腹の底で・・とかあるのかな。

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 01:16

>>51
うん。あのシーンは、漫画版見ればよくわかる。

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:12

>53
>…こう考えると悲惨な最後だったけれどマヴァールは完結させてくれて
>感謝してます(^^;。死んじゃったけどさ。

確かにマヴァールは悲惨な最期だったけど、アレはアレでいい終わり方だった気がする。
…ちょっと三巻が詰め込みすぎな気がしなくも無いが。

個人的には、あの完結した後の話も読んでみたい気がする。
リドワーンとアンジェリナのマヴァール再統一の戦記物。
…いや、あれは書かれないからこそいいのか。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:15

>57
ソレを言ってしまえば、漏れは
プリンツ・アレクとフェリクス・ミッターマイヤーの後の話が読んでみたい

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:23

>58
それもいいが、銀英伝六巻序章のラグラン・グループの話とかも読んでみたい気が。
カリスマ的指導者と脇を固める軍事・政治・謀略各部門のスペシャリスト。いいねぇ。
…あれも悲劇だが…（苦笑）

待てよ、まさか灼熱の竜騎兵の結末とシンクロしてるんじゃあるまいな、と深読みしてみるテスト。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:35

すると真紅党は最期は殺しあうと。
誰が寝返るかな・・・・

61 ：　：02/01/24 02:39

マヴァールでちょっと気になっている事があるんだが。
六公国の名前がすべて動物の名前を含んでいるのをアンジェリーナが
気にしていたのだが、あれは何の複線だったのか？打ち切り臭い終わり方
だったので、生かされなかった隠し設定なのか。いまだに気になる。
誰か知ってる人おしえて。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:45

>59
激しく同意
内容的に近い感じがして，竜騎兵，銀英伝の次に好き
やっぱ続きでないのかな？

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:48

>60
とりあえず、ラグラン・グループとシンクロする、と仮定するならば
まず真っ先に学長が死ぬ（年寄りだし、病死だろう…多分）
ペトちゃん引退。んで、リュー・リンとウッドの間で反目が。
…デュカ（でいいんだっけか…もう最後に出てから8年も経ってるから忘れたよ…）がどんな役回りに
なるかが分からんな。必死に二人の間を繋ぎ止めると言うあたりか？

で、最終的に皆殺し、と。…こんな話はちと嫌。
…とは言え、出ないよりはましだ。頼む続きを書いてくれ芳樹。

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:52

あったねぇ。いかにも伏線くさい出し方だった。
少なくとも本編では最後まで触れられずに終わったので、隠し設定だと思われ。

あーもっ回マヴァール読もうっと。
雑誌→新書→文庫→愛蔵版と、なかなか親孝行な作品だ。
雑誌は立ち読み・あとは全部持ってる自分も自分だ（藁。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:53

タイタニアの姫とバルのコンビが好きだったが、
いずれＡＪ対決でバルがＪの元を離反し死亡。
Ｊと姫が結婚するような気がした。
希望は姫バルだけど、どう考えても器量が違いすぎる。

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 04:07

>64 何故か年齢もつけてみた（ｗ
金鴉国公ヴェンツェル28歳
銀狼国公コステア58歳
銅雀国公シャラモン48歳
竜牙国公エンドレ61歳
虎翼国公イムレ32歳
黒羊国公ストゥルザ29歳

芳樹って黒が好きだよね。天下取ったのは黒羊だし。
黒色槍騎兵とかゾットの国旗とかタイタニアでもいたなー。

67 ：６６：02/01/24 04:40

誰か６６のキャラ説よろしく。

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 08:23

>>65
自分も、リディア姫はジュスラン夫人になるような気がしていた。
あの年齢差が何だ。ケスラーとマリーカを見ろw

>>66
一番好きな作品ってマヴァールだなあ。
ちなみにヴェンツェルの年齢が違う。1巻当時は26歳。

黒って、精悍なという印象があるんだよな。
派手さはないものの、地力があるというか…
リドワーンはまさにそんな感じだったね。

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 10:24

>51
貴様それでも小説読みか！！
ちゃんと自分でもうそ…じゃない、想像せよ。

俺様など、続編の内容まで想像で済ませられるわ。
どうせ出ないんだから、脳内続編が修正されることはないしな！！

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 11:07

http://plaza28.mbn.or.jp/~asabunotori/sagasaga.htm

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 11:37

えー、ジュスランがリディアにとられたらフランシアが可哀想では
ないか

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 13:09

>>66
竜堂四兄弟で最強は末弟、黒竜王だっけ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 13:25

リディアはすでにバルを調教済みである

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 13:34

ジュスランとフランシアって、カルマーンとエフェミアみたいに、
結局は結ばれることなく終わりそうな…なんて思ったりしていたあの頃。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 13:59

＞５８
プリンツ・アレクとフェリクス・ミッターマイヤーの後の話

なんかこの二人どう成長するんだろうか、ラインハルトとキルヒーみたいな
感じになるのかそれとも、フェリックスが誰かにそそのかされてローエングラム王朝に
叛乱起こしてとか、そういう感じになるのだろうか。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 14:00

>>75
それは見たいね。
フェリックスは「フェリックス・フォン・ロイエンタール」を名乗り結局は実父のように…とか。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 14:14

ロイエンタールの性格が歪んだのは後天的な理由。
ミッタマイヤー家は後世の歴史家によると仲が良かったとか。
ロイエンｊｒはのほほーんとした性格になりそうだ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 14:22

俺としては、フェリックスとハインリッヒランベルツが
家でどういう会話をしてるのかが気になる。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 15:30

ミッターマイヤーは勿論だけど、ランベルツも色々と
ロイエンタールのことをフェリックスに話して聞かせたりするのかもな。
ランベルツはロイエンタールを看取った唯一の人間だし、色々思うことはありそう。

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 15:31

フェリックスは外見は実父にそっくりになりそうなんで
ミッターマイヤーとランベルツは妙に戸惑いそうだ…。
レッケンドルフなんかは成長したフェリックスを見て
敬語を使いかねない（笑）

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 16:22

>79
ランベルツ＝大久保彦左衛門＝口五月蝿い爺
「今は無き元帥は云々（長すぎるので中略）爺は悲しいですぞ」らんべるつ
「うるせーよ、遊びに行こうぜアレク」ふぇりっくす
「で・・でも・・・いいか」あれく
「こら、勉強しなさい！」ひるだ
「もうしわけありません。私が至らないばかりに・・・」みったーまいやー

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 16:54

>>77
勝手に苗字を略してるのを見て、Mr.レンネンのヒゲ面を思い出した。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 18:18

>>80
青目黒目じゃないだけで、瓜二つ…てなことになりそうだな。
思わず「ロイエンタール閣下！」と叫んでしまうレッケンドルフ。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 18:40

>82
グリンメスルハウゼンとオリベイラ博士

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:23

マヴァールに関しては、主役３人の人物設定の時点で、結末は予想できた。
そこまでの「ひねり」とか「予想外の結末」とかを期待してたんだが...。
せめてアデルハイド姫には、もっと活躍してほしかったな。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:31

>85
1巻目を読んだ時点で、既に読んだ友人から
「３人のうちのひとりが漁夫の利を得る」とネタばらしされ、
誰がどういう結末を辿るか一発で分かってしまった（欝

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:51

>85 86
マヴァールが受けなかった理由はこれか。

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:57

ヴェンツェルが帝位に就いても良かったのに、なんてちらっと思った。

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:01

するとリドは世界旅行逝きか・・・・
我が世の春を謳歌するヴェンツェルも前宰相に暗殺され（以下略

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:01

>>87
銀英伝もある意味ベタだよ。
野心家の主人公があの手この手で出世し栄光をつかむがふとした誤算から転落していくってのは
映画なんかでもよく見る。
田中はキルヒアイスを早く殺しすぎたと言ってるけど俺としてはそのおかげで
所謂見え見えの展開にならずに最後までいけたんだと思う。
最初から10巻構成で話を展開させてたら逆にここまで人気は出なかったかもしれん。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:15

禿樹は「ヒロイックサーガ」みたいなもんは法則がある。みたいないこと逝ってたなー

結局、小説は人間を描くから、それに触れる読者に受ける展開（萌え）には原理原則があり
そこから逸脱するのは難しいし、するにはそれ相応の理由と説明が必要なんじゃない。
王道でも盛り上げかたによって名作駄作と別れると思うな。

俺は銀英伝の１巻が好きだな。濃くって。でも外伝１や３での補完はいまいち。
５巻以降は終了に向かってるだけって感じでけだるかった。
萌えたのはビュコック爺さんと回廊の戦いからイゼルローン政府樹立、ロイエンタールの・・・って殆どだ（ｗ

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:39

ビュコックの死に様はよかった。泣けた。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:01

>>92
同意。潔し！

俺が泣いたシーン（高坊の頃ﾏｼﾞで涙をこぼした…若かったな…）
①キルヒアイスが死んだシーン
②魔術師かえらず、でユリアンが慟哭するシーン＆キャゼルヌの台詞
③「遅いじゃないか、ミッターマイヤー～」のときの背中でなく疾風ウォルフ

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:06

誰かがなくなるシーンで泣く人多いけど、漏れはジ「ジェシカが死んだ
ときにヤンが一日サングラスをはずさなかった」ってところが凄く
悲しかったなぁ。
誰かが死ぬところも悲しいけど、それを耐えてる遺族・友人・恋人
の描写ってせつないよな～（田中芳樹に限らず）。

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:08

>>93
やっぱビュコックとそのへんか、泣きどころは。

ラインハルト崩御のところは、個人的に微妙に泣きそこねた……
アンネローゼとの会話（夢を見ていました、ってとこ）はなんか儚い感じがして
じわんときたんだけど、その後の赤ん坊同士で「おともだち＆忠誠の誓い」で
泣く勢いを削がれた。言葉は悪いが興ざめしたんだよ…子供を演出に
使うのって、ホント個人的に好きじゃねーから。

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:14

>91
「バカの一つ覚えな展開」スレでも言われてたけど、
「お約束の展開」は、効果があるからこそ多用されて陳腐化する
ってやつですね。

マヴァールで思い出したけど、田中作品の法則みたいなものとして
告死天使、黒影号、アッチラなど
「『固有の呼び名を持つ動物』は並みの人間よりも役に立つ」
ってあると思うんだけど、「マヴァール」で、パールの守り役をする
４匹の犬たちは頼りになる奴らで、結構好きだったのに名無しだった。

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:48

>>95
「宇宙を手に入れたら…みんなで……」
で終わればよかったのにな。

あの「みんな」って、自分とアンネローゼとキルヒアイスなんだろうな、と思ってる。

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 21:51

>97
他には誰も入れないだろう、あのｵｺﾁｬﾏ皇帝は。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:07

ラインハルトにとってヒルダとの結婚は事故みたいななもの。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:23

「世界は俺と姉さんとキルヒアイスを中心に回っているんだ！」

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:25

今日はアムリッツア星域会戦のはずなので要チェキだ
新世界より(;´д`) ﾊｧﾊｧ

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:25

アレクが生まれても、とりあえず死なせた部下の子供に「友達になってね」で
ハイさようなら。病気で時間がなかったとはいえ、父親の自覚ゼロだったろうな。

ヒルダの大きくなったお腹に手を当てたり等、とまどいながらも温かいリアクションを
返すなどの挿入話が欲しかったんだが、言っても詮無いことか……

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:25

>>100
史上最強のシスコンだな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:37

>>103
ん。真理。

それは確実に間違いが無い。否定のしようが、まったくない。

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:47

>103
史上最強のシスコンなら、秋田禎信の書く某黒魔術師だって……
むこうも５年上の姉のためだけ（？）に戦ってるし……
って激しくスレ違いなので逝って来ます

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:52

同盟と帝国の雌雄が決するのが早すぎたと思うんだよなぁ。
アムリッツァで決着がついていたし、せめて4巻ぐらいまで
戦力を拮抗させておいてほしかった。
それにベルゲングリューンの言葉を生かすために
ラインハルトは生かしておいてほしかった・・・。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:56

同盟の提督キャラって
「え？だれ？」
って感じの人ばっかですよね。
アップルトン、アル・サレム、ルフェーブル、パストーレなどなど。
見せ場が殆ど無い、というか皆無ですし。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 22:58

>>107
せいぜいがビュコックとウランフくらいで、
あとは１巻の頑固馬鹿パエッタとかね。

ボロディンもクーデターでヤンと対決した割には影うす。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:03

>101
キッズステーションの話なら来週だぞ？

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:07

ボロディンはアムリッツァで死んでるってば。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:10

>109
そのとおり。鬱なので風呂入ってアイス食ってた。

ボロディンは第十二艦隊だ。110氏のいうとおりアムリッツアでルッツにやられて戦死
第十一艦隊のラグランジュ中将のことではないかな？＞ヤンと対決
まあ、影薄いから覚えてないんだろうけど

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:11

>>110 >>111
正直、ルグランジュと間違いました。逝ってきます。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:12

>108
クーデターで対決したのはルグランジュでは？

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:15

>106
激しく同意。

漏れベルゲングリューン好きなんだ…
でもあの台詞が無意味になっちまったのがちょいと萎え。
奴のせいじゃないが。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 23:22

>110>111>113
(・∀・)ｼﾞｭｳｺｰﾝ

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:13

>>66
アルトクリーフからカーラヒルプまで全部覚えていた自分に乾杯。

金鴉・銀狼・銅雀・黒羊は色＋動物名だけど竜牙と虎翼は外れるし。
もしかすると、マヴァールのモデルのハンガリーとかマジャール人の
神話や民話に関係あるかもしれないね。

マイナーなマヴァールの中で、一応主人公の割に三人の中では恐らく
人気三番手なカルマーンが私は大好き。むやみやたらと戦争して
国を大きくする必死な姿が、父親に対するコンプレックスってわかるから
可哀想でねえ。エフェミアとセットで好きだった。
>>85さんのいうとおり、アデルハイドは尻切れトンボ感が強かったな。
元気のいい女性はアンジェリナがいたから、妖艶系かっこいい女性として
期待していたんだけど。そもそも色っぽい場面がほとんどなかった作品だった。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:23

>116
そもそも田中芳樹に色っぽいシーンを期待するのが以下略。

これだけだとなんなので。
確かにアデルハイドはちと残念。彼女が権謀術数を尽くす様を見てみたかった。
エルセベートがへたれだっただけにｗ
…というか、個人的にはマヴァールはもう少し二巻と三巻の間にエピソードがあっても
よかった気がする。あるいは、三巻の内容をもっとじっくりやるとか。
そうすると消化不良だった（アデルハイドなんかはまさにそうですな）所もきっちり話になったかも、
とか思ってみたり。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:28

正直、ウランフとボロディンをアムリッツァで失わなければ……。

イゼルローン防衛＝ヤン艦隊
本土防衛＆政治屋抑制＝ビュコック＋クブルスリー＋チュン
フェザーン方面死守＝ウランフ＋ボロディン＋モートン

みたいな感じで帝国とも互角近くに渡り合えたのにな。
それはそれで面白そうだが。帝国にはキラ星の如く提督が揃ってるから。

ちなみに俺もベルゲングリューン好き。「閣下、めったなことをおっしゃいますな」

119 ：114：02/01/25 00:41

>118
をを、同士よ。

確かに、ウランフの第十艦隊とボロディンの第十二艦隊が戦力として残っていれば大分話は違ったかも…
もちろん、彼ら二人の指揮能力も、生き残ってたら非常に役に立っただろうに。
てーか、アムリッツァで辛うじて生き返ってきた残りの艦隊ってどこ行っちゃったんだろ。
ビュコック爺さんの第五艦隊とか。…ほぼ全滅だっけか？
…ヤン艦隊に再編されたんだっけか？

あ、それから、そこのリストに
戦時体制下の政府の指導者＝覚醒したアイランズ
を加えてあげてくれ。彼も結構好きだったりする。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:43

>119
＞失った毛髪が戻ることは無かったけど

誰かさんとだぶるね（ｗ
俺も結構好き＞アイランズ国防委員長

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:44

>>107
銀英伝のゲームをやると同盟の提督は雑魚でも貴重だぞ（ｗ

>>118
提督もだけど、兵器と歴戦の熟練兵を失ったのが痛いような。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:47

ウランフやボロディンが生き残ったばあい、ビュコックは前線指揮官のままの可能性あり（士官学校出でない）

13th が7割生還で激高とかあるし、どこも過半をうしなったみたいだからねぇ＞他艦隊
10th は13thと一緒にヤン艦隊だし。12thは文字通り全滅だし。
大体半分以下なんて軍事的には全滅だから完全に再編でしょう。
独立小艦隊になってしまったと思われ

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:47

>>119
アイランズ君、確かに最期の光を放ったよね。

パエッタ、クブルスリー、ルグランジュ艦隊は未参加だっけ。
あとは生還したヤン、ビュコック。それと残存艦隊を引き継いだモートン。
そんなもんか？

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:48

>>116
覇道との謗りをうけても私にはこの途しかないのだぁ～だね。
アデルハイドは期待したけどなぁ、親父との会話がよかったのに・・・
やっぱ３人が主人公だったからラザールを含めてばっさり切られたね。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:51

>123
アムリッツアは全軍の７割を失ったんだろ？
８個艦隊投入して、その７割失ったから残りは約２個半。
ヤンとビュコックとその他に統合したら残らないような・・・
無残だな。

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 00:57

漏れもベルゲングリューンは好き。
３巻のある時期からロイエンタールの反逆を匂わせる描写が時々あるんだが、その時大抵傍らにいるのが彼だったような。
ちなみに漏れが持ってる銀英は、「ロイエンタールの反逆を匂わせる描写」全箇所に波線が引いてある（ｗ
ついでに言うと、バイエルラインは嫌い。単に漏れがロイエンタール好きってことだけではなく、ああいう正統派気取りで上司にとり入るタイプは昔から嫌いなのね。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:00

>126
バイエルラインはビューローとセットだよ。
バイエルラインはミッターマイヤーの真っ直ぐな部分を協調したキャラだね。

128 ：127：02/01/25 01:02

＞１２７
協調× 強調○
バイエルラインは８０１で大活躍したのだろうな。

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:02

>122
ふむ、つうことはその独立小部隊エトセトラがランテマリオでの十四・十五艦隊になるのかな。

ウランフ・ボロディン両提督が生き残った場合にビュコックの代わりに宇宙艦隊司令長官になるのは
誰だろう…？二人のうちどっちかがなるんだろーか。

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:03

銀河英雄伝説のパソゲーⅣ（だったと思う）、
迷わずロイエンタールから始めたよ、俺。

そんで反乱起こしたな…。（リヒテンラーデ侯に対して）
部下になったラインハルトに起こされたけどねｗ

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:21

>129
ウランフに１票。
でもボロディンは描写が少なくてよくわからん。というのもある。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:36

>>131
外伝に多少出てたよね？ボロディン。
俺もうろ覚えｗ

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:37

帝国にあれだけ有能な人材が多かったんですから、同盟にももうちょっと欲しかったですね。
アッテンボローが帝国軍に「ヤンに次ぐ脅威の存在」と認識されるぐらいに活躍して欲しかったです。
結局、同盟はヤンだけですからね。

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:42

アッテンボローはバイエルライン級とされてるね。
ミッターマイヤーやワーレン級じゃない、まだ若造なのか・・・な。
やっぱヤンがでかすぎるから手足は目立たないっすね。

当然、帝国によりヤン艦隊の人事内容も研究されてたろうに・・・と言わないのはお約束（ｗ

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:48

そもそもアッテンボローは分艦隊の司令だったからね。
中将にまでなってるのに、同盟には彼に与える艦隊がない…。

なんか、中盤以降両国間に兵力差がありすぎるのが…やや萎え。
まあ、その分ヤンの奮闘ぶりが大興奮だったからいいのかな。

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 01:56

リップシュタット戦役の損害とその後の帝国の治世が安定しすぎてんだよ。
戦力的なダメージは少ないわ、経済的な損失も小さいわ、人的被害も（略
貴族がもっと悪辣な焦土戦術・・・はできんか。自分の領土なんだから。
オーベルシュタインの策略を阻止できたらなぁ・・・そしたら帝国はもっと弱ったのにさ（ｗ

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:02

とは言うものの同盟をあの状態まで持って行かんとラインハルトが宇宙統一をすることが出来ないように
思われ。…確かに、あまりに差がありすぎて萎えではあるのだが。
つうか、仮に同盟と帝国の国力が同程度のまま話が推移していったら銀英伝はどんな展開をすることに
なったかが気になるな。とりあえずラインハルトは宇宙統一をすることが出来なかったんじゃないかと。
…ヤンが同盟で宇宙艦隊司令長官とかになってたかもな。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:02

正直、アッテンボローがバイエルライン級ってのが納得いかん。
個人的にはアッテンボローはバイエルラインより上だと思ってた
んだがな～。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:08

ヤンにはリップシュタット戦役を利用して帝国側を少しでもいいから
引っ掻き回してほしかった。
あれでは帝国と同盟では差がありすぎる。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:11

まぁ、帝国と同盟は実際は消耗戦やってたんだよな。
元々弱かった同盟が先に音を上げたと。
同程度の国力だと提督大活躍の萌える展開になったのは間違いなし。
そして死人が沢山出たであろう。アッテンボローの役割もデカカッタに違いない。

個人的にこうなったらジェシカと憂国騎士団の扱いがきになるよ（ｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:14

>139
俺はリップシュタット戦役中にアムリッツア会戦やって欲しかったよ（ｗ
フォークが立案するも実現に時間がかかり、その途中皇帝崩御、帝国混乱、戦役へ。
それを観たフォークが準備中に兵力を投入し（以下略）
こっちのほうが萌えたなぁ・・・・

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:18

>138
ほら、紅茶作戦で「アッテンボローは後方で全体の指揮をとる経験が必要だ」とか
ヤンがいってたろ。次世代の指揮官を育てないと、とも。能力はきっとあると思うが、
やはり、戦力がないもんだから経験値を貯めようが無いのだと思われ。
最終巻ではメルカッツと共に結構活躍してたし。

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:26

>142
まあ、確かに戦力が壊滅的だったんであまり経験がつめないって
のはあったんだろうね。

帝国、同盟共にもっと提督達に活躍して欲しかった。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:40

同意。
なんだかあっけなく同盟は崩壊しちゃいましたからね（ｗ
考えたら芳樹は戦闘シーン削りまくってますね。
リップシュタット戦役なんかラインハルト陣営の見せ場なのにね。

ルッツとワーレンの見せ場が欲しかったな。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:43

>144
ウルヴァシー事件のルッツは最高の見せ場だと思うが。
…む、艦隊戦じゃないか…
しかし、死に時にしか見せ場がないっつうのもちとアレだが。

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 02:47

皆殺しの芳樹だから・・・・

ケンプやレンネンカンプやケスラー等もそれぞれの見せ場があるけど
やっぱ普通の軍人として艦隊戦とか参謀達と事務仕事やってるのをみたかったなぁ。
考えると提督達にはそれぞれ見せ場とエピソードみたいなもんがついてるね。芳樹の配慮かな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 03:30

>13
遅ﾚｽだけど、藁た
牛種の次は羊種か（藁

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 04:05

牛だけでなく羊も共通してるってのは読者から
指摘されたんだろうなあ

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 07:59

>13
牛種が狂牛病とすれば、羊種はスクレイピーであぼーんだと思われ。
竜種、これ最強(w

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 08:01

ま、「同盟にもう一つ艦隊があったら首都防衛に回してﾗｲﾝﾊﾙﾄあぼ～ん」てのはなしで。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 08:45

遅レスｽﾏｿ

>>114
ベルゲングリューン、いいよな。好きだよ。
あの最期には泣いてしまった。

あの最期の言葉、あれがラインハルトに伝わることはなかったんだろうな。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 10:41

>>138
アッテンボローがバイエルラインより上と思えるのは、艦隊指揮能力ともかく
（っつか比較できる資料がない）、多角的なモノの見方と批判能力の差だと
思われ。こいつらが戦略込みで競り合ったら、やっぱアッテンボローのほうが
上手じゃないかなーと。
戦略に口出さないで「伊達と酔狂」で盛り上がってるのは、やっぱヤンが
全部考えてくれるからだと思うし。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 13:32

実はゲームの銀英伝４でのウランフは使いづらい…

地上への無差別攻撃は止めれ

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 13:43

>153
wrata!

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 14:37

>>138
激しく胴衣。
ただ禿樹によると、あの２人が「拮抗する」のは「戦術指揮能力」であって、戦略眼とか作戦立案能力はアッテンボローの方が上でしょう。
ま、彼は回廊戦でレンネンを破ってるわけだから、個人的には戦術指揮能力もバイエルラインなんぞより上だと思うけどね。
つうか、個人的にバイエルラインって未熟な印象があるし。

156 ：155：02/01/25 14:47

ついでに、個人的な感想（戦術、戦略双方の能力を総合して）
Ａ～ヤン、ラインハルト
Ｂ～キルヒアイス、ロイエンタール、ミッターマイヤー、メルカッツ
Ｃ～新帝国誕生時の上級大将の面々、ケンプ、ビュコック
Ｄ～ウランフ、ボロディン、アッテンボロー、フィッシャー
Ｅ～新帝国誕生時の大将の面々、カストロプ公、ルグランジュ、ユリアン

…こんなもんかな？ちなみにオーベルシュタインとかチュン・ウー・チェン、村井みたいな参謀型は除いた。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 15:00

>155
同意。
アッテンボローは自分で作戦を発案及び実行できそうだけど、
(ヤンに許可及びフォローをしてもらうけど）
バイエルラインはミッターマイヤーの指示を忠実に守る能力はあるけど、独創性がなさそう…
なんとなく未熟に思えてしまう。
それはそれで有能だと思うけどね。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 15:01

「見ろよ～（中略）～疾風ヲルフが泣いてるぜ・・・。」

このようなハクイ言い方をした時点で、彼の存在は銀英伝のなかで抜きん出ている（藁

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 15:16

>129
こりゃ、クブルスリー氏を忘れておらんかね？

160 ：たまご：02/01/25 15:41

来てください！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 15:43

>159
クブルスリーは統合作戦本部長になったＹｏ。

クブルスリーは第一艦隊の司令官だったが、おそらくこの部隊は首都防衛専門だろうから、
その司令官は出世街道のど真ん中にあるだろ。だから同盟軍人の最上位である本部長になるのは自然。
宇宙艦隊司令長官はナンバー２で政治より実戦が求められる立場だから一線級の人材が就任するだろ。
だからビュコックやウランフやボロディンの名前があがったわけで・・・・ドーソンがなったら面白かったな。
馬鈴薯長官（ｗ

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 15:46

バイエルラインは青二才（by金銀妖瞳提督）だし（w
あーそういやアッテンボローも不良中年から青二才呼ばわりされてたな。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 16:24

少しシミュレート(というより妄想)してみた。

ヤン、少々に昇進して第十三艦隊司令に就任。
難攻不落と謳われたイゼルローン要塞を陥落せしむる。
この功績によって中将に昇進。
↓
フォーク准将、腐った饅頭を食して中毒死。
無謀な出兵案を提出する前であったので
それなりに才能を惜しまれて世を去る。
↓
イゼルローン要塞攻略戦を企画したシトレ元帥、
実際に指揮したヤン中将の名声が高まる。

164 ：163：02/01/25 16:26

イゼルローン要塞司令に負傷の癒えたパエッタ中将、
駐留艦隊司令にルグランジュ中将がそれぞれ就任。
ヤン艦隊はハイネセンに配属。
↓
帝国において皇帝死去に端を発する大規模内戦勃発。
ラインハルト、同盟にクーデター工作を仕掛ける。
↓
アムリッツァの大敗がないためクーデターは小規模に。
しかもヤンの献策をうけたシトレにより未然に防がれる。
ただ、事後処理のため帝国の内戦に干渉する余裕はなくなる。

165 ：163：02/01/25 16:26

シトレ、ヤン両名の名声がさらに高まる。
シトレ派によるロボス派いびり始まる。
↓
帝国内戦終結。
キルヒアイス死亡。
ラインハルト帝国宰相に就任。
↓
ケンプ、ミュラーによるガイエスブルグ要塞の襲来。
パエッタ、ルグランジュ両名の意思の不統一により苦戦。
↓
ヤン艦隊が救援に派遣。
ガイエスブルグ要塞撃破、ケンプ死亡。
深追いしたパエッタ、ルグランジュが帝国の双璧により敗死。

166 ：163：02/01/25 16:27

救援の功績に前回のクーデター阻止の功績をあわせヤンが大将に昇進。
しかし、軍部内のシトレ派の伸張を嫌った政治屋の思惑により最前線送りに。
ヤン、イゼルローン要塞司令兼駐留艦隊司令に就任。
ルグランジュ艦隊の残存兵力も第十三艦隊に併合される。
↓
「神々の黄昏」作戦開始。
帝国軍によりフェザーン占領。
イゼルローン要塞にもロイエンタールをはじめとする三艦隊が襲来。
↓
同盟軍宇宙艦隊司令のロボス元帥が心臓発作で
宇宙艦隊総参謀長のオスマン中将が急性脳内出血で更迭。
それぞれ後任には、クブルスリーが大将に昇進後
チュン・ウーチェンが中将に昇進後就任。

167 ：163：02/01/25 16:28

ヤン艦隊、イゼルローン要塞を放棄。
ランテマリオ星域に急行。
↓
ランテマリオ星域にて空前の大規模艦隊戦。
ほぼ互角の戦力のため地の利を有する当初は同盟軍有利に戦況が展開。
しかし、ラインハルトの天才により徐々に苦戦を余儀なくされる。
↓
総旗艦被弾によりクブルスリー重傷を負う。
ビュコック、ウランフ、ボロディンの各中将の奮戦。
同盟軍、からくも壊走は免れるが敗色濃厚。
↓
ヤン艦隊、ランテマリオ星域に到着。
クブルスリー大将よりヤン大将に指揮権が委譲。

168 ：163：02/01/25 16:28

ロイエンタール、レンネンカンプもランテマリオに到着。
（ルッツ艦隊はイゼルローン要塞でお留守番）
これより、軍事史上に類を見ない凄惨な死闘が開始される。
↓
ヤンの魔術的采配が炸裂。
アップルトン、アル・サレム、ルフェーブル、パストーレ戦死するも
レンネンカンプ、シュタインメッツ、ファーレンハイト、ワーレン
ビッテンフェルト（藁といった帝国軍の名立たる驍将を討ち取る。
↓
ラインハルト、無念の撤兵。
ヤン、この功績により元帥に昇進して宇宙艦隊司令長官就任。
クブルスリー、チュン、ビュコック、ウランフ、ボロディンらも一階級ずつ昇進。

169 ：163：02/01/25 16:28

シトレ元帥、軍を辞して政界に進出。
軍部時代の実績と人望を武器に政権獲得を射程距離内に収める。
↓
ロイエンタール叛乱後、死亡。
帝国全土に厭戦意識が蔓延。
ランハルト、即位直後にヒルダとケコーンして父親になる荒業を披露するも病死。
皇妃ヒルダが摂政皇太后に就任。
↓
五年後、シトレ、レベロ、ホワン、なぜか覚醒したアイランズらによる連合政権発足。
新帝国と同盟の間に十年間の停戦条約成立。
ヤン元帥、統合作戦本部長を辞職して退役。
後任にクブルスリー元帥が就任。

170 ：163：02/01/25 16:30

うわ、全然少しじゃなかったな。
なんかもー荒らしみたいだ。
正直、スマンカッタ。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 16:35

いや、面白いけどマンジュウ一個で銀河の歴史がこんなに変わるかな(w

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 16:43

>>164
>アムリッツァの大敗がないためクーデターは小規模に。
ラインハルトの策に乗せられやすそうなDQNが大勢残っていて
より大規模なものにならないか？

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 16:56

>>172
いやアムリッツァの敗北で同盟軍に危機感が高まったのがクーデターの起きた原因の1つだから
その手の策は通用しないと思う。
ただ同時に帝国も内戦にならなかったんじゃないか？
大貴族もラインハルトも同盟軍の介入を嫌って宰相を軸にバランスを保ってまま冷戦状態になると思う。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 16:58

フォークごときがいなくなっても政治屋どもが戦争を望んでたんだから、
結局アムリッツァ戦は起こったと思うが。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:03

アムリッツァがなかったら、帝国なんて内戦どころじゃねーよな。
イゼルローン取られて、えらいことになってる訳だし。
ま、ラインハルトが何か企むんだろうけど。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:03

>>174
でも、帝国領大侵攻作戦の構想はフォークの発案なので
政治屋が望むような普通の戦争では普通に敗退して終わりだろうから
あそこまで致命的な事態にはならなかったとは思う。

>>169
個人的には
「ヤン元帥、統合作戦本部長を辞職して退役。ジェシカと結婚」をキボンヌ。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:07

>>175
ラインハルトと同盟軍が手を取り合うかも。
ヤンとラインハルトのコンビなんて見てみたいなあ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:09

>163
面白かったよ。ゲームの銀英伝４でこんな事おきるかも（ｗ
個人的にヨブ様の行方がきになるっす。ルビンスキーと地球教も・・

しかし恐るべし饅頭・・・・食べる時は注意せねば（ｗ

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:13

>>173
貴族達はラインハルトにイゼルローン落としてこいといいそう。
で、準備している最中に、突如貴族を急襲し武力制圧。
逃亡した一部を討ち取り終結。同盟の侵攻は正面対決を避け
フェザーンを通じて謀略をする。と

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:13

>163
何気にシトレを優遇していないか？

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:15

俺は銀英伝４で、帝国で叛乱が起きた時に
貴族連合に手を貸してやったら、ラインハルト軍が負けて
キルヒアイスが亡命してきたことがある。

帝国でやった時はアッテンボローが亡命してきたこともあった。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 18:39

>>178
バタフライ効果ならぬ饅頭効果だな。

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 19:04

>>165シトレ派によるロボス派いびり始まる。

意外にケツの穴が小さい男シトレ。

184 ：参考リンク：02/01/25 19:41

PCゲーム板より
「銀河英雄伝説を語るスレ II DX+」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008330353/l50

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 20:31

>178
ヨブ様としては、ともかくも自分が国防委員長として帝国に勝利すれば悪くはないのだがら。
地球教だってルビンスキーだって心の友ではないのでいざとなれば切り捨てるのになんの躊躇いもないでしょう

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 20:52

163の妄想を読んで。
164でパエッタが要塞司令官になってるが、席次か年次かでクブルスリーが要塞司令官、
パエッタは第一艦隊司令という原作通りの展開が考えられる。
あと、帝国領侵攻作戦が終わるまでははロボスが居座ってただけで正規艦隊が配備されてないし、
ヤン艦隊もナンバー無しの艦隊になってるから、もしかしたら駐留艦隊の規模を一個艦隊未満に
して艦隊司令が少将だったりするとか妄想してみる。どうせ敵侵攻時には事前情報がくるし、増援送ればいいし。

むしろ正規艦隊を順繰りに投入しないと人事バランス上問題が生じかねないからなぁ（藁

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 22:45

>>165
駐留艦隊司令はともかく要塞司令までが深追いして
戦死ってなんか無理があるような・・・。
留守居役にはヤンがいるから？それでも変だよ。
しかもこの時点では全員階級同等だし（含むヤン）。
本来の職権擲って挙句の果てに戦死ではパエッタも浮かばれまい(笑)

188 ：165：02/01/25 23:37

しょせんパエッタですから。
昔の部下にエエ格好したかったんでしょう。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:46

同盟では、
元ネタの人が最近何ヶ月か前に死んだけど、グエンバンヒュー好きだったなー。
小ビッテンフィルトって感じで。

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:49

なんだかんだ言って金欠気味だから
芳樹作品の未読ストックが、
バトル海、岳飛、お涼4巻、隋唐演義、アップル何とか、と
まだまだある！
芳樹作品は何度読み返してもおもしろいけど
未読作品がまだ残ってるって幸せだ！

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:58

まあ好きなキャラを活躍させて嫌い、どうでもいいキャラを酷い目に合わせる。

それだけだと”反三国志”とのそしりは免れないなぁ>188

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:58

>>190
まだ読まずに、きっと面白いだろうと
想像しているときが一番幸せ。よって君は幸せ。
金が出来ても読んではいけない、いや、
いけないとまでは言わないが、今ほどの幸せは……。

193 ：165：02/01/26 00:05

>>191
いやいや、妄想100%ですから
むしろ”反三国志”程度だと
思っていただいて結構です。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:06

>192
最後のは好きなんだけど。
（リアル工房のときに修学旅行に持っていったのはこれと風万）

思えば若かった

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:34

帝国には魅力的なキャラが溢れている分、
存在感が薄くなってしまった不遇のキャラも結構いますよね。
特にファーレンハイト。
彼はあの死に方じゃなかったら殆ど記憶に残らないような。

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:41

>>195
ファーレンハイトはかなり初期から登場してるのにな。
平凡だけど、ちょっと斜に構えたキャラクタは結構いいと思うが。

新書1巻のおっさん5人のイラスト（ラインハルトに直訴するところ）
のうち誰がファーレンハイトなのだろう。どきどき。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:43

>163
俺もこの手の妄想したことあるな。
やっぱ気に入ったキャラのために他のキャラは死んでいった（ｗ
人事を丁寧に練り直したら面白いかも。ロボス・トリューニヒト派とのバランスだね。
パエッタとかはトリューニヒト派だろうしなぁ。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:43

だいいち要塞指揮官と駐留艦隊司令官が仲悪くて要塞を落とせたのに、
その最大の問題点をそのままにしてたらそれだけでシトレ失脚の口実
になりかねないぞ

嫌いなキャラ殺したいのは解るがもう少し無理のないようにしたほうが
良いな

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:45

>196
ファーレンハイトは３０代じゃなかったっけ？おっさんと逝って欲しくないなぁ（ｗ

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:45

>194
同意。最近読み返してみたけど今でも面白かった。
ハードカバーで出た新装版、表紙は良いんだけど
文中に挿絵が入ってないんで残念。
夏魔もだけど、あの作品もふくやま絵の貢献は大きいような。

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:45

まあ、そもそもイゼルローン確保、同盟主力健在で万事うまくいっていたらヤンは喜んで辞表を出すだろうなぁ

202 ：196：02/01/26 00:47

>>199
ｽﾏｿ。ファーレンハイトがおっさんなんじゃなくて、
1巻のイラスト（加藤絵？）がおっさんなんだよ（ｗ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:47

>198
ヤンが大将格で司令官になったように、
上位に一人大将（ドーソン？）が方面軍司令とし君臨し、
その下にパエッタと誰か中将格が実戦を指揮するつーかたちになるか？
ヤンがなったのは人材不足ってのもあるだろうし（ｗ

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:50

>201
シトレは有力な部下を止めさせないのでは？
自分の部下をどうするとか逝って口説きそうだ。
参謀本部の戦史科に配属でバーターしそう（ｗ

中国の明の武将みたいに普段は趣味にはしり
いざという時呼び出されそうだ（ｗ

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:52

＞ドーソン
あああ、ありそう。ドンパチは下の指揮官に任せて（藁

シトレが軍の人事を実質的に決められるようなら大丈夫だがな

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:53

まじでなんでドーソンが出世できたんだろう？
平時じゃないんだから、戦死しても不思議はない雰囲気なんだが…
運だけはよかったのか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:55

>204
それ（・∀・）ｲｲ!ね。エサにあっさり吊られるヤンたん(;´д`) ﾊｧﾊｧ

統合作戦本部の戦史資料室、かな？
でも前線の指揮官は足りてるから後方であれこれとロクでもないアイデアをだす
参謀型の人材になりそう。後世の評価とか

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:56

>206
そりゃあんた、後方勤務の方が多いからじゃないのかな？

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:00

>206
ドーソンﾀﾝは上の受けは良かったのでは？
出世闘争の隙間を運で駆け上ったって感じか。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:03

トリューニヒト閥だから

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 01:10

ヨブ様いかすー

帝国はどうだろ。やっぱ門閥貴族ｖｓリヒテンラーデ＆ラインハルト連合なのかな。
帝国軍部でも貴族派（ミュッケンベルガー？）や、中間の帝室派（メルカッツ）がいそうなものだが・・・・
アムリッツアまでミュッケンベルガー元帥もいるし、これを中心に結集するか。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:27

ミュッケンベルガーが中立保てずにってことになったら、メルカッツがいないぶん楽だなぁ（藁

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:46

考えたらラインハルトは姉を売って権力を手にした人物なわけで
庶民から人気でなさそう・・・・若手将校に人気でたのは
貴族の苛めがあったからか・・・抵抗勢力と遊んでる○泉だな。こりゃ。

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:50

ﾊｧﾊｧ

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:58

>>213
別に売ってはいないぞ。姉を売ったのは父親。
ま、姉が皇帝に頼んだおかげで誰もがやらされることをパスして早く出世したのは事実だけどな。

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 02:23

庶民は面白い方を信じると思われ・・・

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 03:59

そういえば、ミュッケンベルガーっていつ退役したんだ？
アムリッツァでラインハルトが功績を立てたから、後進に譲る形で
（いやいや）消えたのか？　そのわりにメルカッツと違って貴族ど
もに呼ばれもしなかったけど。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 04:56

アムリッツアに勝利したラインハルトと入れ替わる形で退役したらしい。
ＯＶＡでは階段を上がるラインハルト、階段を下るミュッケンベルガーという絵で暗示してるね。

ラインハルトを身近に見てきて将来を予測し勝ち馬に乗ったと思われ。
恐らくリヒテンラーデ派に近づいたのだろうね。メルカッツは下手に中立だったもんだから
目を付けられたと。それかミュッケンベルガーは大貴族で血縁的にも使役しにくかったのかも・・

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 05:04

そういえば、アスターテ後のオフレッサーとの会話でも、それなりに
ラインハルトのことを評価していたな。
結局おとなしい隠遁生活を送り、二度と表舞台には出なかったってい
うあたりが適当かな。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 07:35

銀河帝国の艦隊（正規軍だけで？）を計算すると20個艦隊分にはなる。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 09:13

ミュッケンベルガーって、自分の艦に母親の名前を付けてたっけな。
母親っ子だったのだな、などと思ったりしたっけ。

まあ、「総旗艦アンネローゼ」とならなくてよかったw

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 09:33

そろそろ銀英隔離スレが欲しいと思う今日この頃。

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 09:35

というか、銀英板があっても問題ないのではないかと思ったり。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 10:06

>223
銀英板はやりすぎかと。どのスレ見てもコテハンだったらどうするんだよ！

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 10:29

>>224
不吉なこと言うな。
折角ここにだけは来てないのに。

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 11:19

帝国宇宙艦隊は18個からなる。アムリッツアではラインハルトは宇宙艦隊副司令長官としてその半数を指揮した。
そして戦功によりラインハルトは昇進。ミュッケンベルガーは追い出される形で司令長官職を退いた。

ミュッケンベルガーは”大貴族”というほどの血筋だっけな？まあそれなりに有力なところだっけ？

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 11:38

>222
スレ乱立のカドで荒らされるっての。
一時の「銀英祭り」みたいなもんなんだから、嫌ならやり過ごせば良い。
話題になるような新刊が出ないんだから、ある程度の懐古はやむなし。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 12:52

>>226
ミュッケンベルガーは確か伯爵家の次男坊ではなかったかと。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 15:16

>221
ヴィルヘルミィナだったか（ｗ
総旗艦アンネローゼ、旗艦エヴァンゼリン、戦艦クララ、戦艦マリーカ・・・・危ない艦隊だ

>225
アレは前にきてたよ（ｗ検索使ってるらしいから、そのうち現れるだろ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 15:24

>229
そんな旗艦はいやだ！

そうそう、だからスレタイに銀英関係のタイトルを入れて欲しくなかったんだ…
うわさをすれば、影とも言うからもうこの話は出さないことにするよ。
すまんかった。

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 16:07

>>229
非常に危ない艦隊だ。
キルヒアイスは「旗艦アンネローゼ様」か。駄目だ、変態艦隊だw

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 17:02

もしジュットランド半島沖大海戦に金剛級戦艦４隻がいたら戦局は変わったであろうが、
確かに何万隻という規模の代艦隊戦では一隻や二隻の新造艦があろうと戦局は変わらないなあ。
黎明編では「●●級の戦艦○○」とかわざわざ書かれていたんだが・・・。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 17:53

>>232
第１巻では宇宙戦闘を陸戦風にするか海戦風にするかがまだ田中の中でもまとまってなかったんだろう。
戦艦だけでも１艦隊あたり1000隻はあるだろうから1隻ごとの艦名なんてどうでもいいと思われ（旗艦なら別だけど)。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 19:45

>233
１０００隻もあれば名前に困るだろう。
同盟軍は１とか２とか番号を組合わせてたから問題なかろう。
やはり帝国軍は戦艦シュザンナとか（略

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 20:29

あと同盟はいろんな神話から名前をもってこれるからいいけど、帝国は北欧神話だけだから辛いね（藁

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 21:40

そういや帝国軍は艦隊旗艦は量産型と違う独自の型だったなー。
あれまずいんじゃないの？司令部はここだって敵に教えてるようなもんだし。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 21:59

>>236
帝国戦艦が量産型と特別仕様艦があるってのはｱﾆﾒの設定で
原作だと艦隊旗艦だから他の戦艦と違うって記述は
ラインハルトがブリュンヒルトを気に入っているってのがあるくらいで他にはなかったはず。

目視できる距離ではないから多少の艦形の違いは問題にならないのでは？

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 22:08

>236
アニメ版なら同盟の戦艦もバラエティに富んでるぞ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 22:24

>199
漏れ的には３０代は十分おじさんだと思いますが何か？

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 22:50

>>237
でも４巻のイゼルローン攻防でヤンは自分の旗艦をおとりに使ってロイエンタールをおびき出したし、
またシェーンコップも数多くの艦の中からロイエンタールの艦を識別して乗り込んでるから
旗艦ははっきりとわかる形をしてるんじゃないかな。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 00:09

アニメ設定では艦隊旗艦用の艦（特に指揮機能を強化していると思われる）が出てくるね。
原作を見る限りブリュンヒルトが目立つらしい（ボロディンが攻撃目標にしてたなぁ）意外は特にないかな

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 00:11

あ、トリグラフも見栄えのする艦らしいな。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:02

ユリシーズもよく識別の対象になってる。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:02

帝国の戦艦は、貴族が造船ギルドに個別発注するものも多いのでバリエーションに
富んでいる、て解説を外伝あたりで読んだ気が…

領民に武力と財力を見せ付けるためにも、個人所有の戦艦を作るんだそーで。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:10

それはエンサイクロペディアの後付け設定。

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:26

すると同盟の戦艦は何故バリエーションがあるんだ？
貧乏な国だし、見せびらかすような趣味もないだろうから
判で押したような戦艦になると思うが。

ドイツの戦車みたく、会社ごとにオリジナル戦艦を造ってるのかな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:42

>246
原作では、そんなにバリエーションはなかったと思うが。
通常戦艦、駆逐艦、巡洋艦は同一規格での大量生産で、規格のバージョン違いがあるぐらいじゃない？
そもそもそうしないと、帝国の方が国力優越しているんだから建造が追いつかない。

指揮機能を搭載した旗艦用戦艦だと、特注品っぽいところもあるからバリエーションが多そうだけど。

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 01:55

たしかに参謀連中乗せる場所がいるから特注になるだろうけど、
ユリシーズを旗艦にしてたからなぁ・・そんなに旗艦専用装備ってのは無いんじゃない？
総旗艦までいけば必要だろうけど・・・つか旗艦専用艦があることを認めてるじゃん（ｗ

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 02:02

適当に改造してるんじゃないの？

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 02:05

>248
ユリシーズの場合「哨戒活動に出すたびに敵を連れて帰ってくる」と言われるほど
哨戒艦隊の旗艦を務める事が多かったから旗艦機能が充実していたのでは？

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 02:05

アニメだとあきらかに旗艦は特別と。
結局幕僚団が仕事するスペースを確保しなけりゃならんくらいだろうなぁ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 02:06

ユリシーズは独航してないか？>250

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 10:58

ブラウンシュヴァイク公のベルリンは原作ではどーだったっけ？
アニメでは２つの戦艦をくっつけたデザインだったが・・・。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 11:21

>253
アニメだけ。つか「ベルリン」って名前もアニメで付いたはずだ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 12:45

>253
戦艦二つじゃなくて戦艦の横に盾を付けてるのよ。
ナチスドイツの戦車の補助装甲みたなもんだ。

リッテハイム公の乗艦はアルトマルクって名前が原作にもあったような。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 12:50

ん？
リッテンハイム侯の旗艦はオストマルクじゃなかったか？

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 12:53

ttp://www.linkclub.or.jp/~suno/LGH_ship.html

258 ：255：02/01/27 13:40

>256
ｵｳ､ｿｳﾘｨ､ﾏﾁｶﾞｴﾀｾﾞ｡ｼｭｳｾｲ､ｻﾝｸｽ｡
ｲｯﾃｸﾙﾖ

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 13:52

>>255
　盾艦のことでしょ？あれは近接防御専用艦で、それ自体推進器と武装を持っている
独立した艦船だから補助装甲では無いよ。勿論ワープ機関も付いてるとっても無駄な
艦種、防御専用のビットかファンネルって所です。

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 15:05

>>231
戦艦ケンプの妻、戦艦アイゼナッハの嫁、戦艦シュタインメッツの愛人、戦艦ワーレンの亡き妻
・・・・・２ｃｈの○○の主治医ｺﾋﾟﾍﾟみたいだ（ｗ

>259
トカゲの尻尾みたいに切り離して逃げてたような・・・
マクロスの腕みたいなもんか。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 18:41

金持ちの見栄ってところか

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 19:29

見栄よりもあるが、一番重要なのは便利さや安全じゃないの？
権力争いによる暗殺なんかもあるだろうしね。

今でも自家用ジェットや自家用クルーザー持ってる金持ちがいて
それで世界中飛び回ってるけど、そんな感覚だろ。
ブラウンシュヴァイク公の金色の自家用宇宙船は帆船みたいだったがな（ｗ

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 00:33

>260
>戦艦シュタインメッツの愛人
グレーチェンだと思われ

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 00:42

>263
260のは「１の○○」というｺﾋﾟﾍﾟチックなネタだと思われ。
名前が分からんわけではあるまい。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 02:46

新七都市物語は予想通り三月に発売延期されたらしいです。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 10:56

七都市はもういいよ。
萌えキャラ云々じゃなく、そもそも七都市が争う理由が良く分からんし。
犯罪者（元市長の息子）を担ぎ込んで戦争吹っかけるのも理不尽極まりない。
科学だけは発達したけど、政治学とか法律学とかいう分野はキレイさっぱり滅んだのかな。
宗教戦争だったら少しは説得力あったと思うけど。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 11:40

芳樹の権力者や闘争に対する視点がｱﾘｶﾞﾁにしてｱｻﾊｶだから。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 11:44

最近は湾岸やアフガンで、
目の肥えた人が増えたからねぇ・・・

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 12:10

>266
そうか？七都市の戦争理由ほど単純なものはないだろ。
たんなる利権と勢力争いじゃん。銀英伝のほうがよっぽど宗教的だよ。
そもそも”犯罪者”を担ぐのは珍しいことじゃないよ。
アフガンだって連合軍は虐殺やった北部同盟を担いだのだからね（ｗ
もしかして釣られたかな。

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 12:18

>269
虐殺されたのは他国民。テロの犠牲になったのは自国民。
まあ、本当は北部同盟以外に選択肢がなかっただけだろうけど。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 12:24

>>268
こういうのも目が肥えるというのだろうか（苦藁

272 ：269：02/01/28 12:39

>270
アフガンではイタリアに逃げてる国王（犯罪者ではない。たぶん）を担ごうとしてたがね。

マキャベリズムを徹底したら、利用できるものは何でも使うんじゃないの？
民衆感情や支持は重要だけどプロパガンダで誤魔化すと思うがね。

273 ：269：02/01/28 12:40

>271
似たようなものに創竜伝読んで（以下略
自戒を込めてｵﾚﾓﾅｰ

274 ：270：02/01/28 13:45

>>272
純粋に軍事的視点から北部同盟以外に選択肢がなかったという意味ね。
亡命してる国王は戦後の融和政策に利用できても実戦部隊保有してないから
当時もっとも懸念されていた山岳地域での戦力には成りえなかった。
国際的にもイメージが悪く指導者が暗殺されたばかりとはいえ
北部同盟くらいしか規模と実戦力を有した反タリバンの反撃勢力がなかったと。
（最終的にはそれでも足りなくて中立系パシュトゥーン派も買収したが）

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:11

七都市はやはりクルガン＆シュタミッツ。
この二人で決まりでしょう。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:13

ＡＡＡ＆ボスウェル大佐。
実はかなりイイ味出してるこの二人も見逃せない。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:15

ミッターマイヤー＆ロイエンタール、ヤン＆ユリアン、
そしてラインハルト＆キルヒアイスと・・・
田中芳樹は本当に男同士のコンビキャラを作るのが上手いですよね。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:30

>>266
確かに民族・宗教紛争ネタにすればリアリティある軍事物書けるだろうが、さすがに問題になるだろう。
架空の宗教、民族作っても「これは〇〇の事をいってるんじゃないか」と推測されるし。

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:42

>278
創竜伝やアルスラーンはもろですが（ｗ
んでもって電波に感電し（以下略

つか、エンターティメントってのは元ネタ有りが普通なんじゃないの
猿の惑星だって元ネタは日本人だっていうのもあるしよ。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 14:44

>275-277
それゆえ８０１マニアに受けが良いのかと（ｗ
８０１好きじゃないが、男の友情というのは萌えるねぇ～

281 ：269：02/01/28 15:18

>270
アフガン情勢解説ｻﾝｸｽ

つまりさ、国内世論への配慮や政敵に隙を造らないのは大切だが、
結局のところ現情勢や国益が優先されるわけじゃん。正義は後から付いてくるわけっしょ？
アフガンも反テロ・９１１を忘れるな。の掛け声で、ソマリアやベトナムで散々苦しんだ自国兵の
犠牲による世論変化も乗り越えれたし誤爆での民間人犠牲者への非難を躱したよ。
まぁ、罪滅ぼしのつもりか復興会議に協力して援助するようだけどね。
テロへの復讐はもちろん、中央アジアの利権もがっちりゲットした雨公ﾏﾝｾｰ

んで、ドゥーチェの御子息は汚職で逃げてきたが、ニューキャメロット世論と、彼の母都市への
影響力・戦勝と占領による膨大な利権を秤にかけたら後者の方が重かったんだろ。
それにドゥーチェの御子息の犯罪・公金横領はアクイロニアに被害を与えるが
ニューキャメロットには被害を与えてないじゃん（ｗ
人道上の罪でも犯さない限りよっぽど倫理が発達した都市でもなければ、
そんなに激烈な反対は起きないんじゃないのか？戦争はﾋﾞｼﾞﾈｽだしよ（ｗ

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 15:34

コンビではないですが、ロイエンタールの反乱後の
ビッテフェルトとワーレンの会話のシーンなんかも好きでしたね。
もうちょっとビッテンフェルトと他の提督達とのからみが見たかったです。

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 15:36

泉田クンと岸本もある意味コンビですね。
「よくやった、レオコン」
「ありがとうございます。ところで、レオコンってなんですか」
がこの二人の決め台詞ですね。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 15:37

>>282
十分あったと思うが(w

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 15:40

>>280
ただ、ヤンとラップはどうかなあと思いますよ。
自分が好きな女性と結ばれる男に対して、変わらぬ友情を抱けるかな？
と、ちょっと疑問です。
まあ、自分の心が狭いだけかもしれませんが。
憎んだり嫌ったりはしなくても、やはり距離を取ってしまうと思うんですよね。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 15:55

確かに、七都市物語の他国侵略して利権得てﾏﾝｾｰっていうのはつまらなすぎ。
銀英伝の反動か。

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 16:09

＞他国侵略して利権得てﾏﾝｾｰっていうのはつまらなすぎ
戦争なんてそんなもんだろう

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 16:13

>286
イデオロギーの対立は散々銀英伝で散々書き尽くしたから
違ったものを書きたかったんじゃないの。
内容が薄いのは雑誌連載だったから？

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 16:18

「猿の惑星」は、原作の作者が大戦中、日本軍の捕虜になったときの
体験を元につくったってのは有名な話。
「猿＝日本人」ね。
そう考えるとちょっとムカツクけど、「森羅万象すべてがネタ。自分
が味わった思い出したくもないような過酷な体験もネタにするぜ！」
という態度は、創作家としては尊敬できる。
……田中芳樹とは関係ないのでsage

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 16:30

>>281
＞テロへの復讐はもちろん、中央アジアの利権もがっちりゲットした雨公ﾏﾝｾｰ

利権と国益を混同してる？それとも本気で合衆国が何らかの利権を得てると思ってる？
だとしたら創竜伝という電波小説に毒された痛い芳樹信者にしか見えないんだが。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 16:56

>290
何も知らないんだね・・・
いや、戦争のことばかり注目しているマスコミが悪いのか。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:05

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:06

>>284
や、そういやビッテンはかなり色々と絡んでる方ですね。
ただ、キルヒアイスとの競合シーンが殆ど見られなかったのが残念で。
かなり面白そうな組み合わせだと思いますんで。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:07

アニメ版だとビッテンフェルトとオーベルシュタインは実はかなり顔が似ています。

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:10

そういえば、漫画だとキルヒアイスとビッテンがちょっとだけ絡んでますよね。
ああいう感じの話を小説でも読みたかったです。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:18

>290 君の言いたいことは分かるが、そっとしておけ。それが大人ってもんだろう？

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:28

>>291
一応、その辺りにツッコミ入れてるマスコミも、少しはあるYO。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:36

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:43

>>290
芳樹信者というより2chに毒されてるんじゃないかと。
テロ関連で米国叩く風潮あるからねぇ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:55

>>295
まぁ小説だとキルヒアイスが死んだあとその後を埋めるかのように各提督が個性を
出していったからな。
あの段階で多少なりとも顔出してたのはメルカッツ、ファーレン、双璧、ビッテン
くらいか？あんなに強力な連中とは思わなかったよ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 18:00

電波と言えば、禿樹、テレ朝の「これマジ」観てまたアポロの月面着陸の疑惑云々言い出したら笑える。

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 18:01

>>290
ブッシュ家とサンベルトの関係は？

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 20:11

ヤンを殺した暗殺者の名前が知られることがなかったのは、
「暗殺で名前を残すこと」の愚かさを、ジュポロフとは別に示したのかな。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 20:23

ビッテンなあ・・・アムリッツァでヤンに敗けた時
絶対こいつはこれからかませ犬人生をおくる、
男塾で言えば男爵ディーノクラスなんだーとか思ったのに。
出世したものよのう。あまつさえ生き残るし。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 20:28

>304
「男爵ディーノ」≒「ビッテンフェルト」………激しくﾜﾛﾀ。結局大して政治的には
貢献せずに生き残ったから冨樫でもアリだな。（ｗ

スレ違い失礼sage。

306 ：　：02/01/28 21:52

でも、たしか生涯でヤンにしか負けてないんだよね。
フリッツ・ヨーゼフくん

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 22:33

今日こそアムリッツアァ

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 22:44

ﾊｧｰ、フォークが腐った饅頭を食べてればな…

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 22:49

はよ新刊出してくれ・・・
もう銀英伝はお腹いっぱいでいいよ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 22:56

うーむ、新世界より萌え
ニールセンの不滅が聴けるアニメなんて銀英伝くらいだろう(;´д‘) ﾊｧﾊｧ

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 23:17

>309
七都市が3月に延期ということは、（共著モノだけど）2月22日発売の
KLANが一応新刊ってことなのかも。

まず有り得ないけど、全て予定通りに行けば、今年出る予定の本って
「春の魔術（仮）」、「薬師寺涼子の怪奇事件簿（カナダ編）」
あたりが純粋な新刊で、あとは「銀英伝」や「マヴァール」再刊、
共著モノは共同執筆者の頑張り次第･･･っていう感じかな？
あと、前スレで出ていた話
（西澤保彦が『とある事情』によりお涼シリーズ再読中）
からすればそう遠くないうちに、お涼の既刊どれかが西澤氏の解説付けて
文庫落ちするのかも。
頼むから、はたらいてくれぇ禿樹(ｶﾞｲｴ)･･･

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 23:26

つーかルッツごときに全滅かよボロディン・・・弱すぎ
アップルトンですらアムリッツァまで撤退できたのに

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 23:28

きっとｶﾞｲｴの頭の中では

春の魔術が、春に間に合わない
↓
来年の春でいいや

こんな思考ルーチンが完成していると思われ

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 23:41

>313
更に、その思考ルーチンが無限ループしていると思われ

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 00:17

>314
しかもそのルーチンの処理速度は、何故か時々フリーズしてしまい、
再起動が必要。

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 00:19

>>315
そして再インストール。>313に戻る。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 00:36

>312
同意だー。
奇襲されたとはいえルッツと帝国軍に被害なさすぎだ。
もっと帝国軍に犠牲があればねぇ・・・

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 00:47

なんか温帯スレの発言167あたりから、「ﾔﾎﾋｨに対するスタンスの違い」で
温帯の比較対象としてｶﾞｲｴの名前が挙がってるよ。
ちなみに温帯スレ168のネタはｶﾞｲｴスレ住人は必見。（腹抱えてﾜﾛﾀ。）

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 00:53

>318
あの、厨房的疑問なのですが、温帯って女性なんですか？
それと禿樹が８０１に激怒したのは知ってますが焚書にしたのですか？

関係ないが、禿樹ﾌｧﾝの巣（ｶﾞｲｴｽﾌﾞﾙｸ）ってネタを思い付いた。つまらんな（ｗ

320 ：　：02/01/29 01:02

ﾙﾂｰも良将のﾋﾄｰﾘ

321 ：318：02/01/29 01:04

>319
１）女性です＞温帯
２）あっちのスレで「(801同人を）泣きながら焚書したらしい」
という話は出てるけど、ソースが明らかにされてないんで
本当の所は分からない。温帯スレで確認してみてはいかがでしょう

･･･ｺﾞﾒｿ。ちょっと藁ってしまった>禿樹ﾌｧﾝの巣(ｶﾞｲｴｽﾌﾞﾙｸ)
微妙にスレ違いなんでさげ

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 01:10

>319
温帯ってのは今は亡き幻影城でｶﾞｲｴと同じ賞出身の
栗本薫（中島梓）のこと。

他に幻影城出身での有名作家
第１回小説部門
泡坂妻夫
田中文雄
第３回小説部門
田中芳樹（緑の草原に.....で受賞）
連城三紀彦

第２回評論部門
栗本薫（中島梓）＜温帯
友成純一

これ以上詳しいことはミス板で聞いた方が良いと思われ。
（他にも竹本健治とかも絡んでいたかな？）

323 ：319：02/01/29 01:12

>321
現在当スレを探検中です。
知らなければ良かったと思いつつ目が離せません（ｗ
そうか・・・女性だったのか・・・・今年度最大の驚きだ・・・
ｸﾞｲﾝの存在は知ってたけど・・・ｳﾑｰ夢にでそうだ。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 01:14

ルッツはかっこいい死に方しましたね。
アニメだと看護婦の婚約者が美人に描かれていました。
ファーレンハイト、ルッツ、シュタインメッツと皆、死に様が良かったです。
ロイエンタールがもちろん一番ですけどね。

325 ：319：02/01/29 01:19

>322
情報有難う、禿樹と同年代なんですね。

>324
ルッツの死はＯＶＡでもっと派手に描いて欲しかったような。
地味な人だし、最期くらい、こう死に花を咲かすような、ね。
個人的に、最近はレンネンカンプの死に興味があるよ。昔は気にしなかったんだが・・・

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 02:18

>>311
新七都市物語って延期されたんですか？

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 02:34

延期されたようです。
ま、何時ものことですしね。我慢しましょう、我慢が大切、我慢が・・・

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 02:49

>312
きっと、占領地で略奪をせずに飢えたボロディンと、
飢えは満たしたアップルトンの差でしょう。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 03:25

アップルトンも現地にて徴収したのかなぁ・・
副司令官にモートンがいたんだよな。

個人的に、この部隊は比較的イゼルローンに近かったと思いたい。
ボロディンは遠方だったと。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 03:39

七都市物語、新刊出るんですかー！
うわぁ…それはそれで楽しみなんですけど、やっぱりお話的にぷっつり
途切れているやつの方（以下略）。

七都市といえば、ユーリー・クルガン。ＯＶＡには出てこなかったけれど、
ＡＡＡとギュンター・ノルトと彼の三人が七都市の主役だと思ってます。
＃一番好きなキャラはシュウタミッツさんだけど（笑）
離婚した奥さんとかの話は出てくるのかな。
あのクルガンが一度は結婚した相手だものね。

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 03:43

夢を壊すのは趣味じゃないが、念のため。
新七都市は田中原案を他の作家が書くというもんです。はい。
田中節は期待しないほうがいいっす。無粋だな・・
シュタミッツの元上司の奥さんのゼリーサラダ食べて逝きます。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 03:57

結局、ｶﾞｲｴはクランといい、七都市といい
この方法で自作を切り売りすることに決めたのだろうか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 03:58

ボロディンは顔が渋くてよい
ゲームでは結構つよいしな
本編の記述は５行くらいしかなかった気がするけどｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 04:02

ヤンの「せめて、ウランフかボロディンが生きていてくれれば」
このセリフで全てが決まったね。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 04:30

>333
ボロディンは、ヤン、ビュコック、ウランフの次に頼りになるキャラだよね。
世話になったぜ。人材タコの同盟では本当に使える貴重なキャラだ。
ウランフの次に信頼しているｂｙビュコックだからな。渋いぜ（ｗ

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 08:33

>>281
「戦争はビジネス」って久しぶりに聞いたなぁ。
新聞読んでても、こんな恥ずかしいセリフ言う識者なかなかいないからねぇ。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%ED%91%88%82%CD%83r%83W%83l%83X&hl=ja&lr=

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 09:10

トリューニヒト「前の方、座らないで下さ～い」
トリューニヒト「どう思う？座ってたよ今！」
トリューニヒト「一番前で観てんのに座ってたよ～？」
トリューニヒト「感じ悪いね～」

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 10:48

＞329
モートンはアル・サレムの下だったような。

339 ：・・：02/01/29 11:26

ウランフ・ボロディンとクブルスリーでは
どちらが同盟内の評価が高かったのだろうか？
クブルスリー好きの自分としては戦闘ウランフ・ボロディン
総合クブルスリーと思っているのだけど。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 12:38

>>332
そういえば、道原かつみ(だっけ?)に、「どんどん漫画書いて、原作を抜いてくれ」
みたいなことを言ったこともあるらしい。ほとんど本気だろうな。
まともな小説書けるヤツが頼み込めば、続きを書かせてくれるんじゃないか？
もっとも、中国モノと銀英伝は別だろうが。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 12:58

>>332
田中は昔から歴史小説書きたかったみたいだから
夢がかなった現在、ライトノベルはどうでもいいんだろう。
田中に限らずライトノベルにはこういう作家多いよな。

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 13:28

>>336
恥ずかしいの？
倫理？道徳？疑問だよ。
全然関係ないのでＳＡＧＥ

343 ：　　：02/01/29 13:39

「ウランフもボロディンも、帰ってこなんだでなぁ・・・・」ｂｙビュコック

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 13:41

>340
タイタニアと灼熱と魔術を他の作家で読みたいか？
これだけは禿樹節で読みたいよ。

いや、誰の代筆だったら読みたい？

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 14:14

>>319
>禿樹ﾌｧﾝの巣（ｶﾞｲｴｽﾌﾞﾙｸ）ってネタを思い付いた。
このスレの住人はリップシュタット盟約に参加した門閥貴族達か（ｗ
賊軍・抵抗勢力・守旧派・懐古趣味･伝統主義者etc か・・・
あぁ、ブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム侯やフレーゲル男爵やランズベルク伯、
アンスバッハ、メルカッツ、ファーレンハイトは何処に？

346 ：ラインハルト：02/01/29 14:29

では逝くぞ、俗群の立てこもる禿樹ﾌｧﾝの巣へ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 14:56

>>342
スレに関係ないことで絡まんでくれ、ウザイ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 19:31

七都市ってコンビばっかですね。
にしても女性キャラの台詞がたったの２，３行分くらいしか無いってのが凄いです。
クルガンのイラストが無いんですよね。

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 19:40

クルガンのイラストはｐ２９５の右上に小さく出てるのでは？

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 19:52

あ、あれがクルガンなんですか。
髭面なんですね。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 20:02

あの場の登場人物から逆算していくとクルガンしか残らないもん。
シュタミッツやＡＡＡやギルフォード、モーブリッジｊｒもイラストあるしさ。
名も無き庶民やその他副官とも思えないし。だからクルガンだと思う。

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 22:30

銀英伝、品行方正な提督ばかりでムカツク
ナポレオン時代のスールトやマッセナみたいな
３度の飯より略奪暴行放火が好きな猛者はいないのか！

ビッテンフェルトなんかそれっぽいのに期待ハズレ

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 22:55

>344
あかほり

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 23:13

>339
一般の人気はウランフがあるようで、たぶんビュコックじいさんが次かな？キャラクタ的に
クブルスリーは前線指揮官という感じじゃなさそうかな。有能で評価は高いだろう、って感じか。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/29 23:53

>353
本当に読みたいのかと問いたい（以下略）

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 00:27

>352
フレーゲル男爵以下門閥貴族の一部。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 00:42

>352
アラルコンとかどうよ?

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 00:48

逃げ惑う民衆が見たいのかな（ｗ
アムリッツアかカストロプ事件、フェザーン占領時くらいか・・・・
ラグランシティ事件もかな。
つか、こーゆー略奪好きな主人公っているのかな（ｗ

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 01:33

>>342 >>347
まぁまぁ。
フォーク准将から頂いたお歳暮の饅頭がありますから
これ食ってﾏﾀｰﾘしましょ。めったに手に入らない珍しい饅頭ですよ。
ささ。お茶もいれたよ（ｗ

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 02:22

>>331
そうなんだ！　ありがとうございます、よかった早く知ることができて。
七都市のあの三人はすごく個性が強いから、下手すると単なる嫌なヤツに
なってしまう、その辺りを上手く書ける人だったらいいなと今から祈ってます。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 04:09

>359
こうしてフォークは饅頭を食うことなく、その結果
同盟軍兵士二千万がアムリッツァに散ることになった。合掌。

つーか、お歳暮使い回してるんじゃねえフォーク（ｗ

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 07:42

アムリッツァでの大敗が同盟崩壊の直接的な原因でないことは、
直後にトリューニヒトが自信満々の発言をしていることからも分かる。

彼には勝算があったのだろうか？

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 10:32

ネットで七都市の評判いいみたいだから買って読んでみたけど、
今からわずか150年後に帝国主義が復活しているというあの世界観にｶﾅｰﾘ萎え。
しかも七都市の場合、他民族に対しての植民地支配というわけでもないから
帝国主義よりむしろ日本の戦国時代や古代ギリシャのポリス間の争いに近いのかな。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 11:08

>363
つーか領土争いって戦争の本質みたいなもんだし。
逆に今から２００年も戦争起こらないなんて絶対有り得ないじゃん（ｗ
ついこないだ湾岸戦争やアフガンあったばかりでしょ（ｗ
これこそ雨工の帝国主義（ｗ

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 11:45

>>363帝国主義よりむしろ日本の戦国時代や古代ギリシャのポリス間の争いに近いのかな。

というか、古代ギリシャのポリス間の争いを焼き直しただけと思われ。
基本的に芳樹の戦争モノは古代の歴史を無理やりに現代以降に援用しているので
違和感を感じているとしたらそれが原因じゃない？
オリンポスシステムで航空戦力を排除した世界設定なんて
もろに「僕は近代戦以前の戦争しか描写できません」と開き直ってるわけだし。
物語づくりを放棄しているに等しい所業だが、ここまで徹底すると天晴れという気もする。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 12:05

>362
イゼルローン要塞があるから。って考えてたのでは？
もしくは、地球教の帝国侵食作戦とか、
帝国内乱の情報があったか、もしくは帝国に議会と憲法を作らすことで（略
やっぱ要塞の存在感かな。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 12:32

「禿樹病気を患う」
↓
「死を身近に感じ、残りの人生を真剣に考える」
↓
「本棚に目をやると、書きさしの作品が並んでいる」
↓
「それはタイタニアと灼熱の竜騎兵」
↓
「芳樹の作家魂が復活し、続きを書く」
↓
「祭り」

＃禿樹は病気だったんだろ？なら・・・こうならないかなぁ（溜

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 12:38

>>365
古代戦萌な作家だからね。銀英伝もそうだよな。
上のほうでもあったが長距離射程の火器が存在するのに
旗艦であることがバレバレの艦で最前線に出てくるんだから正直無茶苦茶である。

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 12:40

「まだ書き残したことがある」
↓
「作家の誇りにかけても死ぬわけにはいかない」
↓
「全シリーズ完結！」
↓
「祭り」
↓
「新シリーズ始動」
↓
「歴史は繰り返す」

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 12:52

>>367
もしそうだとしても作家としての力はもう以前程ではないから
その前後のこのスレの反応は

「情報UP。祭り。普段はROMの奴もカキコ。」
↓
「ついに発売。他の板にもスレが立つ。」
↓
「が出来は最悪。グインの二の舞。少なくとも待ってた人は大いに不満。」
↓
「スレ大荒れ。それでも擁護する信者とアンチとで大論争。荒らしや煽りも乱入」
↓
「絶望した住人が首吊りAAを貼りまくりスレを去る」
↓
「そのうち新作は名前が一緒なだけの別人が書いたとのデマが飛び交う」
↓
「それを信じた信者が本物に真・タイタニアを書いてくれとスレをしぶとく存続」
↓
「そして全ては最初に戻る」

こんなオチのような。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 13:08

創竜伝って次で外伝抜かして10巻目だから完結？

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 13:43

次が最終巻で会ってくれと朝晩祈っているが、完結できないに１００００ﾑﾈｵ

色んなＢＢＳを見てまわるとスレイヤーズ関連のとこには必ず
『ドラよけお涼』について一言あるな。正直、鬱だ・・・

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 14:06

>>371
どこかで作者が「本編だけで１５巻ぐらいに成りそう」
とか言ってた

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 17:00

もはや、新作を書かせるには
ｶﾞｲｴから金を取り上げて、書かなければ生きていけない状況に
追い込まなくてはだめじゃなかろうか。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 17:48

>>365
大丈夫か？
自分の書きやすい＆書きたい事を書くために舞台を構築するのが
作家の力量だろう？別に近代戦が読みたくて、
田中本買ってる訳じゃあるまいに

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 17:49

夏の魔術は、４巻で完結するのかなあ？
あれで打ち止めなのかなあ。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 18:44

>>374
印税は入るから書かない。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 19:38

>374
”新作”は書いてるぞ。
ｶﾞｲｴｽﾌﾞﾙｸ住人が待っているのは続刊だ。

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 19:51

>>372
正直、スレイヤーズファンはアレをどう受け止めてるのか気になる。
好意的に取れば「オマージュ」なんだろうけどさ･･･

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 20:00

>>379
ファンはどうでもいい。神坂一がどう思っているのか･･･

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 20:08

曲がりなりにもKLANと七都市が再開したみたいだね（漏れは両方未読だけど）。
ということは、残りの長期中断中で再開するか不明の作品はタイタニアと地球儀と竜騎兵だけ？

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 20:22

>>381
すまん。初耳だ、どこでどういう話なの？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。待ったぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。

383 ：379：02/01/30 20:35

>>380
神坂一は第１回富士見ファンタジア大賞の出身だけど、
第１回の大賞って、審査員のひとりがｶﾞｲｴだったはず。

この件に関して、事前に神坂一に了承とってるかどうかは知らないけど、
神坂にしてみればｶﾞｲｴって世話になった人達の一人にあたるだろうし
仮に内心思うところがあっても、表立ってはどうこう言わなさそう。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 20:51

>382
381の「曲がりなりに」ってとこに注目。どちらも
「野望円舞曲」と同じく、他の作家との共著という形で再開。

KLAN：集英社スーパーダッシュ文庫で再刊。
１巻と最終巻は田中が書いて、その間の巻は霜越かほるの
代筆という形。（現在2巻まで刊行中）

七都市：「新七都市物語」というタイトルで徳間ノベルズから3月発行予定。
共著者は伊礼一海

詳細は下記サイトをどうぞ
ttp://www.psr.nu/

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 21:12

>>384
さんくす。　でもガーン。　共著ってことは、原案：田中作：ｘｘｘってことでしょ。
萎えるなぁ。恐らくバックオーダを持ちすぎて、一人じゃやって行けなくなった
ってことだね。まあこれで多少は楽になって、タイタニアに集中してもらおう。
この推理だと、共著スタイルになった作品は、メインから落とされたとことになるけどなぁ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 21:21

富野由悠季みたいだな。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 22:23

>>385
いや、あの、その、なんだ・・・
その理論でいくとタイタニアこそが真っ先に共著形式にならんかね？

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 22:25

まあ、富野は真性ﾄﾞｷｭｿだからな…

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:00

エッ一寸聞いて良いかい？、神坂一が何か共著で書いてるの？。田中作品と、
スレイヤーズのノリがイメージに合わないんだけれど……、ネタだよね？。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:07

>389
ドラキュラもよけて通る→「ドラよけお涼」
ドラゴンもまたいで通る→「ドラまたリナ」

ｶﾞｲｴが神坂をパクッタか？ということ

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:09

あれってどういうつもりだったのかな？最初見たときは引きつったよ。
若い読者に受けると思ったのか？

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:14

きっと、その時ｶﾞｲｴは宇宙からの電波を受信してしまったのだと思われ

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:38

>>387
なにをトチ狂ったか佐藤大輔氏に共著を依頼する禿樹。
――畜生、きっと俺の名は、余り良くない意味で歴史に残ってしまうのだろうな。
――もちろん、禿樹の大好きな歴史ではない方で。

嫌々ながら、無碍に断れず渋々承諾する佐藤氏。だが・・・

正直、禿樹の原作案に佐藤は感心した。
物語には、必ず三流の権力者が登場する単純さには感動すら覚えた。
人間、誰もが若い頃に抱く幻想を壮年になっても貫いているとは。
厨房、DQN、無教養な者は、その物語（と称する戯言）に触れたならば感涙にむせぶだろう。
詐欺としては完璧に近い。

394 ：　：02/01/30 23:53

ドラよけって、古い（ｓ2～30年生まれ）世代のネタだよな・・・。
逆に年配層のニヤリを狙ったものかもしれん。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 23:59

あまり漫画ネタは出てこないですよね。
田中芳樹は漫画が大好きらしいですけど、不思議ですね。
アニメネタはよく出てくるのに。
アルスラーンの後書きで手塚治の事を描いてる巻がありましたね。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:02

>>395
手塚治→手塚治虫
でした。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:23

ＧＳ

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:24

>395
「手塚先生のような偉大なクリエーターに報いない
日本という国はなんなんでしょうね」だったけか？
とりあえず困惑はしてるだろう。
日本にではなく、生前に面識もなかったのに
いきなり後書きで国家批判のダシに使う妙なﾊｹﾞに。

あと、ついでに私見を言わせてもらえば
手塚は漫画については偉大な足跡を残したが
産業としてのアニメを滅茶苦茶にした悪行もあり功罪半ば。
トータルで言えば表彰には値しない。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:31

>398
アニメ業界の方ですか？

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:34

>>391
>>394
両方のニヤリを狙ったものの、見事にどちらも滑ったってことじゃないのか。
ちなみに漏れはｽﾚｲﾔｰｽﾞも昔は読んでたが、「ドラまた」はギャグとしては
大したことないと思い、「ドラよけ」に至っては呆れた。

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:46

>>400
ｶﾞｲｴ同。
やっぱ感性が親父なんだよな・・・

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:47

>>394
詳細きぼーん。何かの映画か？

しかし、ライトノベル読む層の圧倒的は
スレイヤーズ読んでいるだろうからな。
禿樹は不利だな（ｗ

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 00:56

>394
元ネタｷﾎﾞﾝ。時代劇あたり？

>395
何らかの形でｶﾞｲｴと関わったマンガ家の名前挙げてみた。
対談（藤田和日郎、道原かつみ、和田慎二etc）
挿絵を依頼（CLAMP、ふくやまけいこ、垣野内成美etc）
漫画文庫の解説（川原泉、手塚治虫 etc）

こうして見ると、あの年代の人間にしては読んでる漫画の量は多いし、
比較的最近の、若い年代向けの作品にも結構詳しいと思う＞ｶﾞｲｴ

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:07

>>398
なにか賞を送る話はあったらしいですね。手塚の遺族が辞退したそうですが。

それにしても創竜伝において「勲章もらって喜ぶのは云々」と国家が賞を与えるのを馬鹿にしておいて、
アルスラーンにおいて手塚に賞を与えないのを批判する。
いったいどう行動すればこの国は田中に誉めてもらえるのであろうか
とタイタニア3巻のジュスランとイドリスのやり取りを引用してみる。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:11

>>396
彼の本名は「手塚治」なんだけどね。>>395もあながち間違いとはいえない。

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:11

>398
ディズニーのパクリを容認した件か？
アメリカの弁護士どもは「これは絶対に勝てる。
俺もまぜてくれ」と自薦まであったらしいな（ｗ
しかし手塚側は資金不足などで訴訟せず。
結果、あとらんてぃす、等のぱくり作品大発生。
んで、やつらは著作権を掲げて睨みをきかせてますね。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:17

>>403
知識はあるだろうが感性が古いため、たまにネタを振ろうとすると禿げしくｻﾑｲ。
ｾﾗﾑﾝとか。

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:28

>404
田中芳樹の言ではないけど
長谷川町子に国民栄誉賞授与が決まった時の話で
「手塚治虫の時には授与の話すら出なかったのに、今回はえらく決断が
早い。国民栄誉賞って、（種々の理由で）国が国民の機嫌を取りたい
時に限って話が出るし、結局のところ都合のいい道具なんでは」
「自分は手塚治虫の作品に勇気付けられたことはあるけど、
サ○エさんに勇気付けられた覚えはない」
って書いてた人もいた。（多分エッセイスト系の人だったと記憶してる）

田中がどうこうというより、手塚漫画リアルタイムで読んで
育った世代の人は、手塚漫画への思い入れも相当なものと思われるし
あの件に関してはいろいろ言いたいことがあるんだろう。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:29

>406
398が言っていたのは違うと思うぞ。
おそらく、アニメ制作環境に関することだ。
まあ、その辺は宮崎なんかも色々言ってるよ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:35

内閣が支持率を上げたい時の切り札＝国民栄誉賞

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:38

本当に内閣支持率あがるのだろうか？そりゃ注目は集めるだろうけどさ。
それより勲章欲しい人達と団体の支持を取り付ける餌だと思うけど。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:41

泉田クンとか岸本の事を馬鹿にしてるわりには
アニメに結構詳しかったりするんですよね。
あそこらへんは田中芳樹のアニメ好きが反映されているんでしょうが。

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:54

泉田の年代だとアニメ漫画は教科書だよ。
で、普通にアニメ見てきた人はｦﾀｸを軽蔑すると思われ。

まぁ、友人の男はマクロスには詳しいが
ガンダムを見てなくて驚いたことがある（ｗ

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 01:59

>407
話の出所忘れたんで、単なるファンの与太話かも知れないけど
「カラトヴァ風雲録」に登場する「ファビオンの３魔女」って
火星、水星、木星のセーラー戦士が元ネタって聞いた事がある。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 02:13

>412
うちの職場の男性陣、ほぼ全員が泉田と同年代だけど、
80年代のアニメに関してはｦﾀｸネタではなく、
あの世代の共通体験ネタの一つとして扱われてる模様。
ガンダムシリーズだと、Zガンダム位までなら全員普通に会話に入れてる。
ちなみに「劇場版ガンダムを映画館に見に行った」は6人中4人、
ガンプラ作成経験は全員あり。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 02:15

>>404
喜ぶかどうかは貰った人間の問題で、
上げるかどうかは国家の問題だからねえ。勲章も税金だし。
ほれ、誉められるのは勿論大江健三郎の、いらねえ宣言でしょう。
貰おうがどうだろうがんなもん個人の勝手だとは思うがね。
勲章って古道具屋に持ってくと、5万くらい～で買ってくれるそうな。

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 02:20

>>415
ははあ、そうなんですかあ。いいですね、そういう環境。
銀英伝のアニメを全話地上波で放送してくれたら
一気に流行るんじゃないかと思うんですが。
あれなら大人も楽しめますし。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 02:28

つまり泉田クンもガンプラ作ってたりしてたのかもしれないんですね。
う～む、ますます好きになりました。
いい男ですね、はい。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 02:32

でもさ、ボールばかり造ってたら嫌だぞ。それをザクに蹴らして（略）
ア・バオア・クーを再現すると・・・・・なんか・・イメージが（ｗ

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 08:56

七都市物語、ノベルスで出るのか
楽しみな反面不安だ

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 11:26

>>393
二重遭難。

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 11:31

>>420
へ、出るんですか？ソースは？

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 11:46

>>422
反復ループいいかげんにしろ。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 12:10

で、話をムリヤリ元に（？）戻すと、タイタニアは共著になっちまうんでしょうか。
それなら未完のまま３巻で終わっといてホスィー。

つうか、創竜伝なんかあらすじ箇条書きでいいから。＞ﾊｹﾞ樹

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 12:33

タイタニア共著より創竜伝だろ。間違いなく。
小泉、真紀子、武部、鈴木等の政治家や外務省・農水省等の官僚
あぁ、ネタありすぎ（ｗ今年中に来年春出版宣言すると思われ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:14

某所より抜粋
http://www.warbirds.nu/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=331;id=

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:19

薬師寺は多分次で完結だと思うんですが。
このスレでも色々話題に上っていますが
そろそろ泉田クンの鈍感ぶりにも限界があるでしょうし。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:21

何となく、事件のついでにカナダで結婚式挙げちゃいそうな気がしたり。

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:25

ああいうノリの作品ですから別作品からのゲストキャラ出演なんかもして欲しいですね。
やはり、その場合はウェイディングドレスの二人に出てもらいたいです。
あの話は結構根強いファンがいそうな気がします。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:27

これでラストが泉田クンと由紀子のハッピーエンドだったら
歴史に残る作品になるような。
ないでしょうけどね。

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 14:31

田中芳樹ファンが必ず読んでる作品といったら銀英伝でしょうが、
さすがに銀英伝キャラを薬師寺に登場させるのは絶対無理ですね。
カルパチアみたいな「～の先祖かも？」というキャラならありでしょうが。

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 16:28

やめれ。銀英伝を汚すな（ｗ

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 17:11

む、やはりそういう意見がありますか。
まあ、確かにやり過ぎは良くないですね。
しかし薬師寺のキャラは今までの田中作品にはなかった個性があってイイ感じです。
特に由紀子はヒットでしたね。
巻を追う毎に人気が上がっているようですし。

434 ：再放送なのです：02/01/31 17:55

お涼は松雪だよなぁ
ときらきらひかる見るたびに思うんです。
お由紀も鈴木杏香でいいんですよ。ちょっと年くってるけど。

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 18:37

>430
お涼が撃たれ死に際に・・・・お由紀を頼むわ・・・あの娘は私がいないと駄目だから（以下略
と逝って、その数年後、カナダに現れる２人（略となったらスゲーよ。禿樹を見直す（ｗ

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 18:58

>>427
巻数からいえば次が5巻でキリ良く終わるけど、作中での時間経過を
考えてみたら、恐らく6or7巻あたりで、1巻から丁度一年経った位の時期に
なるはずなんでそっちで終わってくれた方がいいなあ。

4巻の舞台が3月(初春）だったんで、5巻は多分初夏(5～6月頃）の
話になるだろうから、「ジューンブライド」とか考えたら>428みたいな
シチュエーションもイイけどね(w

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 20:17

>>436
おお、それは・・・
しかし、そうなったらもう殆ど別作品ですね。
どうしても、泉田クン＆由紀子のカップリングを捨て切れないんですよねえ～

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 20:27

何でみんな泉田クン＆由紀子なんだ？！
泉田クン＆お涼はダメなのか？・・・

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 20:40

いや全然かまわないっすが
見え見えの展開なので意表をついてほしいと思う、今日この頃。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 20:50

>>429
同じ現代物だし、ｳｴﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽの2人だったらゲスト出演あっても良さそう。
確かCRSって企業等から寄付貰ってるっていう設定があった筈なんで
「実はJACESもCRSに寄付をしてた企業の一つ」とかだったら面白いけど。

でもあの2人は先天性吸血鬼で、お涼の方は「ドラキュラも避けて通る」
だから、何か相性悪そうな組み合わせだ(w
雅香に「おばさん」呼ばわりされて、「お子様の出る幕じゃないのよ」
みたいにキレる涼子、そして困惑する淳司＆泉田クン･･･って
構図が真っ先に思い浮かびました。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 20:59

>>379
田中芳樹程のベテランがあからさまなパクリをするのか、
と、戸惑い呆れてるよ。怒りというのは殆ど見なかったな。

多くの人が読んだ知名度の高いスレイヤーズに“ドラまたリナ”が登場した後に
ﾏﾆｱｯｸで知名度の低いお涼の“ドラよけお涼”が登場したのだから、
そりゃ、普通はパクリを疑うよね。しかも審査員だったわけだしね～

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:12

>>441
俺は最初読んだ時はリナのパクリかよとすぐに思いついた。
しかし田中はどういう神経してるんだ？
少なくともライトノベルでは有名な作品を知らなかったとは言わせない。
編集も止めなかったのかなあ。パクリ作家と呼ばれても文句言えんぞ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:14

>>442
だから、たぶんオマージュのつもりだったんだって、きっと。
そんで、見事に滑っちゃったんだって、ﾊｹﾞギャグセンス無いから。

444 ：379：02/01/31 21:16

報告サンクス。>>441
知名度云々というより、発表順からいって
どっちがどっちの影響受けてるかは一目瞭然って感じですね。
これでお涼シリーズが剣と魔法のファンタジー物とかだったら
同ジャンル内パクリをやった「トリニティブラッド」の
如く叩かれまくるんだろうけど、
主人公の通り名以外は文体も舞台設定も全く違う話だから
スレイヤーズファンにしてみれば、
呆れこそすれ、怒る程のことでは･･･ってとこなのかなー。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:17

>>434
なるほど。
自分は泉田クンのイメージが唐沢寿明でしたね。
ちょっと背が足りませんが。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:20

>>438
いや、まあ最終的にはそうなるんでしょうけどね。
まあ由紀子がそれだけ人気があると言う事で。
同情票ももちろんあるでしょうが。

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:22

>>440
やべえ・・・凄く読みたくなってきました。
ウェディングの二人が出るなら、ついでにヒロインの両親にも出演してもらいましょう。
どうやら密かに人気があるようですし。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:23

>>444
一巻でやめときゃよかったモノをその後も使い続けてるしな。
正直アレ見たとき田中の衰退を実感したよ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:24

岸本のイメージに合う有名人といったら誰でしょうね。
ああいうへにゃっとした役者ってあんまりいないですよね。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:27

ゲストといえば、夏の魔術の二人がいましたね。
こちらはやや作品イメージが暗めですが。
田中芳樹はこの二人が大のお気に入りのようですし。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:30

泉田クン＆由紀子の声は数多く聞こえますが、
涼子＆岸本の声は殆ど聞こえてきませんね。
やはり皆さん本能で拒否しているんでしょうか。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:42

>>451
つうか、支持する理由がない。
岸本とくっつくぐらいならマリちゃんの方がなんぼかマシだろう。
ヲタクは貝塚とくっついてればよろし（ああいう勘違い異国傾倒女は嫌いなんだ俺）

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:43

>>445
自分は宮部みゆきの「クロスファイア」映画版に刑事役で出てた
原田龍二がイメージでした＞泉田クン
あと、松雪泰子が眼鏡かけてる写真見たことあるんですが、
こっちがお由紀でもいけそうな感じだった。>434

>>449
自分は「踊る大捜査線」の真下クン的なキャラを想定していたんで
ユースケ・サンタマリアがイメージだった>岸本
ってことは、丸岡警部はいかりや長介か？

>>449

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:48

>>445
しかし、芸能人で190cm超えるというと阿部寛とかになっちゃう。（藁
いや阿部寛は好きだけど、泉田クンのイメージとは違うよ。保坂とかどうだろ。

私は松雪さんはお由紀のが合ってる気がする。

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:53

>>451
涼子と岸本だったら、涼子の方が圧倒的優位に立ってるし
どうみても「女王様と奴隷」にしかなりようがないからなー。
･･･涼子と泉田クンでも傍目には似たような関係だけど、こっちは
涼子に「惚れた弱み」がある分、泉田クンが優位に立てる余地もある。
あの微妙な関係がじれったくてイイんだけど、
いくらなんでもそろそろ（以下略

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:57

>>453
おお～なるほど、原田龍二ですかあ。そっちの方がいいですね。
ちょっと気弱そうなところが泉田クンのイメージに合います。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 23:00

お涼で「吸血鬼ハンター」な話をやってほしいなあ。
どっかの企業が生体実験のため、あるいはどっかの金持ちが不老長生の秘密を得るために件のカップルを追ったいたり、とかで。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 23:04

正直、余計なことせずにアルスラーンを完結させろや、と言いたい。
何度でも言いたい。唾飛ばして言いたい。
しかし10巻のようなクォリティだったら…………（鬱

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:34

ふ～む、岸本は結構ハンサムらしいですからねえ・・・
加藤晴彦・・・いや中村俊介・・・・いやいや柏原崇・・・
ぐう・・・駄目です、自分には岸本のイメージにぴったり来る人が思い付きません。

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:38

あ、「吸血鬼ハンター」で思い出しましたが、物語の最重要キャラ、だと思う
「涼子の父親」がいましたね。
まさかこれだけ引っ張っといて登場無し、てことはないですよね？
ラスボスはやはり涼子の父親で決まりでしょう。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:45

>>455
泉田クンは涼子にこき使われるのをかなり楽しんでいると思いますよ。
別に泉田クンが特別なわけではなく、男なら誰しもそういう部分はあるんじゃないかと。
涼子はともかく一見した所では最高に魅力的な女性でしょうし。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:53

下僕の喜び、というやつか。こーゆー状態を心理学的になんとかいうらしいが（ｗ
岸本はＶ６の長野（今テレビに出てた（ｗ）のような柔らかい雰囲気のタイプがよさげ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:54

オマージュって言うかパロディのギャグくらいで普通パクリとは言わない。
言うべき事は「つまんねえ」であって、パクリと言うのは違うだろう。
つかい続けるのも、「滑ったギャグ使い続けんなYO」って言う問題だと思うが

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:59

>>463
同意。問題はネタがｶﾞｲｼｭﾂかどーかではなく、面白いかどうかなんだっての。
くどいようだが「ドラまた」自体もそんなにオモロクないよ…その２番煎じが
さらにつまんないのは事実だが。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 01:05

岸本はもうちょっと人気出てもいいんじゃないかと思うんですけどね。
男性読者に人気無いのは仕方ないとしても
女性ファンは増えてもいいんじゃないかと。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 01:11

>>465
当方、女子。
要らない。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 01:15

>>466
極めて簡潔かつ明瞭な御返事、どうもありがとうございます。
まあ、自分も泉田クンと由紀子に幸せになってもらえれば
岸本なんてどうでもいいです、はい。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 03:21

>458
激しく、心の底から激しく同意だ！！
アルスラーンだけでも完結してくれれば他は駄目でも許す！
いや本当は許したくないが、百歩譲って許す。

また七年とか待たせたら泣くぞ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 03:53

唐突に浮かんだイメージなんですが、泉田クンとケスラーがちょっとかぶりました。
泉田クンも幸せ者ですがケスラーはその上をいってますね。
ある意味、犯罪でっせ。

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 07:59

>>460
涼子の評価からして、たぶんシェーンコップのような感じの
ダンディで、かつ喰えない性格の親父なんだと思った>涼子父
ってことで一瞬、涼子がカリンみたく
「アタシの産んだ赤ん坊を、『アンタの孫よ、おじいちゃん』って
あの不良オヤジに突きつけるのが、奴を降参させるのに一番効果的な戦法」
とか言ってるシーンを連想してしまった(w
･･･となると、「ラスボスとの対決」って泉田とできちゃったｹｺｰﾝか？

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 10:59

>>645
当方、腐女子。
要る。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 12:42

>>464
スレイヤーズ自体一種のパロディだぞ、それまでにあったファンタジー冒険物の。
となるとお涼はパロディを更にパロったことになるのか。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 12:53

スレイヤーズをパロったわけじゃないんだが……

スレイヤーズの
「ドラゴンも泣いてまたいで通るリナ＝インバース略してドラまたリナ」
をパロっただけだと思う。

>>472は読んだことあるの？

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:08

>>472は激しくはずしてると思われ。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:16

激しくってほどではないけど、論点はちょっとズレてる。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:19

田中芳樹を読んでる人って、他にどんな本を読んでるの？

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:21

>>470
う～む、シェーンコップですか。ちょっとカッコ良すぎですね。
娘にはかなり甘い人だろうなと思います。

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:26

丸岡刑事が気になるんですよね。
涼子の父親の関係者であるのはほぼ間違い無いんでしょうが。

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:29

アルスラーンでは蛇王、
そして薬師寺では涼子の父親の登場が待たれている、と。

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:29

>>476
漏れは小野不由美とか

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 13:31

出来ちゃった結婚はちょっと・・・
いや、いいとは思いますが、やはりあの作品のイメージに合わないでしょうから。
泉田クンのプロポーズが一番のラストシーンでは。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 17:08

犯人を追い逮捕した場所が教会で、
丁度結婚式をしていたので、ついでに
「ほら、私たちも式をあげるわよ。はやくしなさい。」
「なんで僕が・・・」
「うるさい、早くしなさい。ほら指輪よ」
「なんでサイズに合う指輪を持っているのです」
「男がグダグダいうな」
「・・・・・さよなら泉田君」
「あれ？なんで泣いているのですか室町警視」
「レオコン！オルガンを演奏しなさい！」
「はい、涼子様」
という感じか（ｗ

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 17:16

>>482
そこまで主体性のない男とは思えんが・・・＞泉田

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 17:56

>>482
そんな感じかな（ｗ
ただ禿樹は、高橋留●子オタなので、
「いまわのきわに言ってやる」（うる☆）とか
「ここからは延長戦」（ら●ま）の
どっちかのパターンではないかと...。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 18:03

>>484
そうなの？

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 18:16

>>484
（めぞ●─刻）は？

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 18:53

>>482
素晴らしい力作ですね。
ただ、やはり最後ぐらいは泉田クンにビシッっと男らしく決めてもらいたいもんです。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 19:34

>>487
既刊の田中作品での例でいくと、作中で告白や求婚をする場合
場合、ミッターマイヤー夫妻、ヤン＆フレデリカ、ラインハルト＆ヒルダ
リドワーン＆アンジェリナ等、
「男性側からの愛の告白でカップル成立」というケースが殆ど。

また、カリン＆ユリアンやジョー＆アランのように
「女性側が先に相手の気持ちを確認してから」という場合でも、
実際に「好きだよ」の言葉を言うのは男性側からだったので
期待できるんでは＞泉田の告白

489 ：あほ：02/02/01 20:20

２ｃｈ事業化にあたっての基本理念

「自由・自主・自尊・自爆」
http://www.i--p.com/

禿樹、早速切込隊長に謝罪と補（略

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 21:21

>>488
おお、そうですね。
ただ、涼子みたいに自分から積極的にアプローチしていくタイプは初めてですからね。
泉田クンが余りに鈍感過ぎるのが原因ではありますが。
しかし、前の彼女とはどうやって付き合い始めたんでしょうかね。
それも描いてもらいたいです。

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 21:27

最近お涼とマヴァール読み返してたんだが、作風は全く違うものの
お涼と泉田クン、アンジェリナとリドって
恋愛事情から見れば似たトコあるカップルかも･･･ってちょっと思った。

女性側・最初から相手に好意ありor初対面で相手に好印象を抱く
・相手の気持ちにはあんまりお構いなく、積極的にアタック。

男性側・恋人or妻と別れて日が浅い（泉田は失恋、リドワーンは妻と死別）
・最初、女性からの積極的なアプローチを受けても、相手の
意図が分からずひたすら困惑するだけ。
・恋愛方面に疎そうな朴念仁系のキャラ。
･･･なぜかこんなんでも、マヴァールでは男の方から告白してたっけ。
「お前それ告白って言っていいのか小一時間（略）」な言葉だったが
となると泉田クンに「ビシッと決めろ」と求めるのは酷かも。
予想を裏切って格好良く決めてくれたらｶﾅｰﾘ萌えるんだが(w

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 00:55

お涼は男女だろ？
泉田ってどちらかといえば女男だし、
やっぱお涼が押し込むんじゃないかな・・
禿樹が作者だがな（ｗ

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 01:14

話は戻るが、お涼＝松雪っていう人は、テレビドラマの「白鳥麗子」のイメージで言ってるような気がする。
あと、岸本＝ユースケは同感。キャリアだしね。しかし泉田＝織田裕二にはならんなあ。
個人的には
お涼＝葉月里緒菜
お由紀＝水野美紀
泉田＝仲村トオル
岸本＝ユースケ
‥って感じ。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 01:19

>>493
ユースケ以外、そのキャスティングには全く同意できん。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 01:21

泉田＝渡部篤郎じゃダメ？
お涼は米倉涼子とか。名前同じだし。
お由紀＝中谷美紀にすると、泉田ｸﾝ×お由紀を推奨してみたくなるが。（ｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 01:24

涼子は藤原紀香でどうでしょう？

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 01:26

>>496
個人的には好きじゃないが、雰囲気は合ってないこともないと思ふ。
フランス編の奈澄こそ葉月が良い。ﾁｮﾄ若過ぎるか？（ﾜﾗ

498 ：495：02/02/02 01:48

>>496
実は495を書く際、葉月か紀香かで迷いました。結構いいかも。

499 ：498：02/02/02 01:54

実は495でなく493だった。495さん、スマン

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 02:03

>４９７
叶姉妹・・・・

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 04:47

>>500
あの二人はケヴァいだけで華麗でもゴージャスでもありません。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 05:25

お涼は松雪しかイメージできんや
紀香は子供っぽいし米倉は品がない（ｗ
戸田菜穂子や本上まなみや松嶋奈々子は由紀子っぽいな。

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 07:20

「夏の魔術」の続編は出ないのかな。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 07:46

ああ・・・なんかフジの２時間ものかなんかでやりそうな気がしてきた・・・

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 08:17

>504
お涼ってマンガチックな要素が結構多いので、フジより
「金田一少年の事件簿」や「銀狼怪奇ファイル」をやってた
日テレ土曜夜９時台の方がいいなあ。

ただ、フジに限らず2時間ものドラマって、前半1時間過ぎた辺りで、
（他のチャンネルに視聴者が流れるのを防ぐ手立てとして）
濡れ場を出すなんてこともあるんでそれはそれで(w

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 08:30

「先生、薬師寺はインターネットでも評判いいですよ！なんとテレビドラマ化を望む声も出ています！」

「そうかぁ。なら無理してSF物書く必要ないなぁ。これからは中国物以外では薬師寺一本で行くか。
タイタニアも他の作家さんに任せよう。すまないが、また誰か適任者探しておいてくれたまえ」

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 08:52

>>506
関係者がこのスレを読んでるとでも？

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 09:02

>506 タイタニアは全３巻だが何か？（ｗ

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 09:04

>506
新刊出んからTVドラマネタとかの話で盛り上がらざるを得んのじゃｺﾞﾙｧ！
と言ってみる。
確か、薬師寺って第１巻の時点でアニメor実写での映像化の
オファーは来てたらしいが。（文庫版創竜伝９巻より）
他の作家さんのネット日記とか見てると、「映像化の話は出るものの、
結局はうやむや」というケースは少なくないらしいので多分それなんでは。

大体田中作品って「艦隊戦」「○万騎の兵が突撃」「甲冑着てチェーンソー
ぶん回す怪女」等、実写にはキビシイものばっかりだし。
実写化されたのって「林檎国」の舞台と、（ネタだけど）ウンナンの
「銀河放浪伝説」位しか思いつかない。

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 09:23

>>509
アップフェルラントって実写化されてたの？

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 09:27

>>509　新刊出んからTVドラマネタとかの話で盛り上がらざるを得んのじゃｺﾞﾙｧ！

506は「ドラマ化の声が出るほど薬師寺は人気がある」と言うことだと思うが・・。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 09:49

>510
OSK日本歌劇団という所で、約10年前にミュージカル化＞ｱｯﾌﾟﾌｪﾙﾗﾝﾄ
検索してみたんだけど、結構歴史のある、宝塚系の劇団みたいです
公演ビデオとかもあるらしい。
ttp://member.nifty.ne.jp/~amainfo/applfelrant.htm

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 12:04

その林檎国ミュージカルを見た勇者はいないのか？

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 12:20

タイタニアあきらめてない奴多いな（ｗ

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 12:29

>>514
実は一人だけだったりして。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 12:49

>>515 ありえる（ｗ

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 13:13

ここに「アンティーク」のドラマを見た奴はいないのか？
ドラマのでき自体は超駄作だったが、小雪のメガネ姿が実にいい。
俺はお由紀を小雪にやってもらいたいと思う。
証拠映像：
http://www.fujitv.co.jp/antique/photo/koyuki.jpg

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 13:48

>>511（＝506氏？）
「その他の新刊」が出ないから薬師寺で盛り上がってるってことでしょ（ｗ
アルスラーンの新刊がでたらそっちの話題で盛り上がるでしょ（ｗ
会話の流れもあるし（ｗ

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 14:12

>514
君は一人じゃないよ（ｗ

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 15:47

アップフェルラントはアニメもあったな、そういえば。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 17:28

漫画じゃなくて？
ふくやまけいこの漫画化作品なら持ってるけど

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 17:45

>>521
いや、OVAで出た。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 22:29

>522
私は映画で見たけど・・・１０年近く前に

お涼＝藤原紀香　お由記＝松島菜奈子なんてどうでしょ？
演技力・イメージはともかく、ビジュアルだけならこんなもんかな、
って思うんですが。

524 ：522：02/02/02 22:30

>>523
あ、映画だったっけ？スマソ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 23:07

>>523
お由紀は松雪に一票投じたいなぁ。
お涼はゴージャス系な美人なら誰でもいいや…ビジュアル的に
松雪さんは華奢だからね。涼子向きじゃないヨ

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 23:26

>>517
同意。自分も「アンティーク」見てて思った。
ビジュアルは申し分ないけど、もーちょっと強気系キャラだったら
さらにお由紀っぽかったかも。＞小雪

松雪は華奢というのもあるけど、「白皙の美貌」系の顔立ちだから
お涼よりはお由紀の方が合っているような。
イメージから行けば、自分も涼子＝藤原紀香。
ちょい前の「危険な情事」ってドラマで女刑事役もやってたし。

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 23:58

お涼が紀香、お由紀が松雪のイメージ。
松島はなんか違う。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 00:11

プロデューサーには日テレの田中芳樹で

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 00:44

>524
たしか「黄金の翼」と同時上映だった気が＞林檎国

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 01:46

>>528
彼、確か数年前に松本明子主演のドラマのＰやってたね。
禿樹が創竜伝のあとがきで「日テレの田中さんに『はよ続き書け』と手紙を出すのは止めて下さい」って書いてたけど。

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 02:22

>522
レンタルビデオで見たぞ。
最後にレンタル禁止という字幕が流れたが（ｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 10:37

松島ではゴージャスさとワイルドさが足りん(ｗ

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 11:39

涼子＝藤原紀香はﾊｹﾞﾄﾞｳ。
つか、ビジュアルで言うならこれしかないかと。
少なくともほっそり華奢なモデル系ではないからなぁ。

由紀子は…鈴木京香ってのは漏れだけすか？

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 11:51

>>533
鈴木京香は好きだけど並べたら紀香を食っちまうぞ、確実に。
ちょっと年上だし。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 12:50

>532
嘉納姉妹・・・・は悪役にしようか。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 12:53

純粋に美人系で存在感のある女優ってのは少ないなぁ（溜息

537 ：名無し草子：02/02/03 17:13

　昔、吟詠田を感動して読んだ過去がちょっと恥ずかしい。

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 18:27

べつに銀英伝なら恥ずかしくないよ。
創竜伝に心酔したとかいうなら病院逝ったほうが良いが。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 18:52

>538
浸水中なら速攻で黄色い救急車だろうが
浸水した後で、創竜伝と自己を冷静に
分析できたら問題無いでしょう。通過儀礼だＹｐ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 19:41

>>528
さらに言えば監督は本広克行で。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 19:44

>537
俺もそうだが、「若かった」と思うことにしている。
そうでもないとやっていけん。

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 20:42

しかしお涼シリーズってキャスティングがしやすいなあ。
吟詠伝とか双流伝だったら「こんなキャスティングどうでしょ」
とか言っても意見が割れそう（というか、誰もやらない？）な気が（ﾜﾗ

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 21:00

>542
ファンサイトのネタ企画でならよく見たよ＞銀英伝キャスティング
同盟の方は意見が分かれてたけど、帝国軍は
「宝塚のレビューで見てみたい」ってことでタカラジェンヌによる
配役とか書いてて結構受けた。
創竜伝は、今なら4兄弟はジャニーズ系でキャスティングされそうな。
最大の問題は「なっちゃん役を誰がやるか」って点だと思う。

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 21:05

>543
外務大臣を更迭されたおばはんにでもやらせる？

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 21:20

>543
兄妹で銀英伝宝塚バージョンについて語ったことがある。
ヅカ好き妹がいうには、キルヒが死ぬところがクライマックスらしい。

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 21:25

>545
ノリとしては、ヅカ版「ベルサイユのばら」みたいな感じ？＞宝塚銀英伝
帝国は黒と銀基調の軍服やらマントできらびやかなんで
舞台にした時に絵にはなりそうだけど(w

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 21:41

>537
昔感動した自分も、今感動しない自分も、
今別の物に感動している自分も全部自分だろうに。
子どもの頃にやった遊びを思い出して、「あんなことやって恥ずかしい」
って言う奴が居たら自意識過剰だよ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 22:23

>>547
何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
なにを恥ずかしいと思うかは人それぞれだが
思い返して恥ずかしい過去というのは誰にでもある。
537にとっては、それが銀英伝にはまったことなんだろう。
「ろくでもないアホと知らずに惚れていた」と同じ程度の話。
自分論とか感動なんて単語をもちだすようなものかよ。
だいたい子供の頃の遊びを思い返して恥ずかしがるのは
自意識過剰でもなんでもなく普通のことだろ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 22:36

>543
オペラ歌手の中島みちよさん＝なっちゃん
外見がとても似ているなあと常々思っていました。

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 22:38

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ。

それにしても宝塚で銀英伝か……同盟のキャストが大変だね。
っていうかあんなに沢山舞台に上げてらんねーから、ラインハルトと
キルヒアイスの二人だけでどんどん話が進行していくんだろうなぁ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 22:42

>548
今どうであれ、かつて537が銀英伝にはまって感動したのは事実なんだから
そういうことをココでわざわざ書いまで
（銀英伝に感動してた）当時の自分を貶める必要はないという
ことを>547は言いたかったんでは。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:03

貶めるなんて、んな大袈裟なことかいな・・・
当時は感動したが今は痛さに気付いたつーのは
ライトノベル読みの通過儀礼みたいなもんだよ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:07

小説として楽しめたんならそれでいいじゃねえかよ。
例えば創竜伝の政治ネタを真に受けてしまって
周りに知ったか厨房ぶりを発揮してしまったとか言うなら
恥ずかしく思うのもわかるけどなー。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:13

痛さに気づくのも、恥ずかしがるのもかまわんが、なにもそれをここで告白しなくても・・・
とは思うよな（今更）。どうでもいいのでさげ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:21

この話題は１スレで１回は出てくるのでもう慣れた。
まぁ、誰でも青臭くて照れくさい過去なんてあるものだよ…ｳﾝｳﾝ
今、冷静に楽しめればそれでいいじゃないか…

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:27

もう少しコンスタントに新刊が出れば冷静に楽しめると思います。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:30

まあ話題ループはｶﾞｲｴスレの宿命だから(w
「あのころは青かったなー自分」ってこっそり赤面する位がいい。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:37

>>556
それは言えている…（ﾜﾗ
だが品質のほうも頼む…マジ、はたらけｶﾞｲｴ。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 23:47

ちょっと前の話題に戻ってみる。
SF板で関連スレ見つけたんで張りました
「実写版銀英伝、日本人でキャスティングしてみよう」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/999111407/l50

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:05

>>559
や、やぱし日本人では想像できんよ俺は…（・∀・;）
最初のほうで出たユリアン＝えなりにはﾜﾛﾀ。

「創竜伝」ならまだ想像は楽だが。始＝阿部寛だったら笑える（ｗ

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:15

>>560
もし、マジで創竜伝実写でやったら年少のふたりは
ジャニーズなんだろうなあ、と想像してみるテスト。
年長のふたりもジャニーズだったらどうしよう、
と怖れてみるテスト。

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:25

>>561
年長組…SMAP、TOKIO等
年少組…嵐・ジャニーズJr.

かいな……なら続は稲垣メンバーｹﾃｰｲだな。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:35

>562
稲垣メンバーじゃあ、続にしてはちょっと気弱そうなイメージが。
でも年少組は間違いなくジャニーズ。
女性キャラ、茉理はちょっと思いつかんけど、レディLは叶美香とかどうだろう。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:41

漏れは創竜伝を最初に読んで以来、「終＝堂本剛」のイメージが付いて離れない。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:42

>>563
茉莉は菅野美穂あたりどうよ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:50

ではなっちゃんを森久美子嬢に…

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:54

松永…ブーニー

は思いついたが、三人組みがすぐ出ない。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:57

なっちゃんは野村サッチーがピッタリだと思うが

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 00:59

>>568
彼女を出すとR-21になっちゃうから。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:00

>>564
今は年齢的に無理があるかも。
でも「ジャニーズの中から」選ぶのであれば、
わたしも終は堂本剛だな。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:04

ナベツネはもちろん…

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:10

続は「アンティーク」のパティシエでお願いします。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:13

牛種の適当な白人にジェームズ・コバーンを。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:13

>572
藤木直人ね。＞アンティークのパティシエ
じゃあ、「アンティーク」つながりで、余は滝沢秀明で。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:15

>>572
藤木直人？　…タッキーじゃないよね、年齢的に。
茉莉のオヤジは誰？　斉藤ｻﾝ？

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:18

狂牛病のランバートｸﾝはセイン・カミュで。
…日本語達者な外人ってーと限られるしさ。デーブ・スペクターは流石にアレかと。
西王母さまには鈴木京香プリィズ、ﾊｧﾊｧ。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 01:20

デーブ・スペクターはホイスラー役がピッタリ

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 07:15

なぜに鈴木京香のごとき演技派不美人に萌える・・・

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 10:09

ブスマニアだから。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 10:19

好みなんだからほっといてくれ……

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 12:18

今年のＮＨＫ大河（ドタバタコント）ドラマと
創竜（電波）伝のぶっ飛び具合はどっちが上なのだろう・・・

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 16:46

>581
そ、それは反則ナリ（w
きめられないじゃないかあっ

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 17:20

>>581
どう比較すれというんだよう。（藁

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 17:49

>>581
利家とまつが上。
創竜伝の読者層の幅なんざ
たかが知れてるからぶっとんでようが問題ナッシング。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 18:04

同じレベルでドラマを作ったとして、家族全員で見ていてまだしも楽しめるのは
「利家とまつ」というところっすかね。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 18:10

バカゲーとクソゲーの違いみたいなもんか。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 19:31

「利家とまつ」はおもしろいゾ。
ついにNHKもなりふり構わず、いくとこまでいったという感じだな。

588 ：織部箸にました ◆RqJLqvX. ：02/02/04 19:50

なんか昔みたいに作品ごとにスレわけて欲しいものだなヽ(´ー｀)ﾉ
ＳＦの銀英伝スレは終わってるしなー。

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 20:12

>>588
各作品とも語り尽くされた感じだからこのスレ一本でいいよ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 21:09

>588
分けても話題がﾈｰﾖ。
つうか終わってるってったらｶﾞｲ……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 22:45

話し戻してゴメンな。

>>535
加納姉妹というと、短編の天海と空海姉妹を連想した。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/04 23:23

>591
私もそれ思った（笑）
っていうか、モデルは叶姉妹じゃないの？？

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 03:06

短編というと、涼子が無意識の内に泉田クンにプロポーズしちゃってるアレですね。

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 07:55

>593
あれって無意識のプロポーズなのか？狙ってたとばかり思ってた(w
4巻の「一生苦労させてやるから」っていうセリフは
明らかに確信犯でやってるっぽいけど。
涼子の性格から言って直球なプロポーズは出来なさそうだけど、
鈍い泉田クンにはストレートな表現でないと多分意図が通じない･･･
傍目で見てたらこれほどじれったいカップルってそういないだろう(w

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 11:40

魔術師と人間データベース
人狼とエヴァ

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 12:38

>595
誤爆？

597 ：　：02/02/05 14:03

>>596
ヤンとフレデリカ
ミッターマイヤーとエヴァンゼリンって事だろ。
>>594の＞傍目で見てたらこれほどじれったいカップルってそういないだろう(w
にかかってるんじゃないのか？

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 15:46

.　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　　　　　| 　|i ＿∧ゝﾉ
..　　　　　ノ　ﾉ　´Д｀） / 　　　ｸﾞｩｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
.　　　　　（　ノ　　　　ソ　　　　なんて分かりにくいんだぁ～～！
..　　　　　ヽ　　　　　ヽ素直に「ヤンと触れデリカ」と書いちゃダメなのか？
.　　　　　　　＼　　　　＼
.　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　＿　　／　　　　　.＼＿
　　　　/ミ（⌒Ｙ.　　／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ﾉ￣

599 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/02/05 17:47

ﾃﾞﾊﾞﾝﾊﾏﾀﾞｶ?

600 ：青春あどべんちゃー：02/02/05 18:14

　３月１８日（月）～３月２９日（金）２２：４５～２３：００
　３月２５日（月）～４月　５日（金）１７：４５～１８：００
　
　　『バルト海の復讐』　全１０回
　

原作：田中　芳樹
脚色：山本　雄史選曲：伊藤　守恵

演出：保科　義久技術：西田　俊和音響効果：石川　恭男　

出演宮本　充岸田　今日子平田　広明西　凛太郎水島　涼太
金雄　哲夫梶原　美樹西本　裕行小杉　幸彦

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 18:22

ラジオ？？？
ｶﾞｲｴって結構人気あるのね。それとも出版社の力か？

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 18:56

595＝597

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 19:34

>602
ﾏｧﾏｧ。

それにしても、岸田今日子出演？　>601
なんだろう、大作感を出したいんだろうか。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 19:57

そういえば昔　
青春アドベンチャーで「夏の魔術」やってたね

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 20:29

>604
「秋の魔術（正式名称わすれた）」もやってたぞ。

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 21:12

>604
「夏の魔術」以外にも青春アドベンチャーでは「西風の戦記」
「カルパチア綺想曲」「窓辺には夜の歌」（=秋の魔術）がドラマ化してる
個人的には「西風」の再放送をｷﾎﾞﾝ。10年以上前にやってた時には
聞き逃したんだけど、聞いてた友人によると結構イイ出来だったらしい。

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 22:20

>>600
あれ、もうラジオのネタになるのか。早いな。
岸田今日子があの婆さん役ってとこか‥

608 ：597：02/02/05 22:24

>>602
えっ？違うよ？
漏れも一瞬わからんかったけどな。
サポートしちゃまずかったか？

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 22:30

>608
いや、別に荒らしとか煽りってわけでもなし、何でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ当て推量するのか不思議だった。
（漏れ603）
別にいいんだよね…。

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:02

おそらく、自作自演当て推量嵐かと・・・

・・・新種か？

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:18

取り違えられても別に痛くも痒くもないレスで
当て推量ってのもよーわからんな。
実害は無いけどこのスレにあんまし絡んで欲しくはない。

それはそうと、「奔流」が7日に新書版で出るらしい。
主人公がヤンとキャラかぶってるという話なんでちょっと読んでみようと
思ったり。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:20

>611
ちっ………新書で出やがった…ハードカバーで買ってすぐ売っちまったんだよな…

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:45

天使のなっちゃんの配役を語ってください！

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:45

>613
上野からゴリラレンタル。

615 ：銀英伝のネタスレって：02/02/05 23:46

色んなとこで立つなー。
就職板より「☆★銀河英雄伝説的就職活動★☆」
（結構ｸｽｯ）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012410381/l50

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:49

>614
せめて人間にしといてやれよ、アジャコングとか。

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/05 23:57

>613
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂな候補は田中真紀子、中島みちよ（オペラ歌手）
野村サッチー、森久美子。さらに言えば上野のゴリラとアジャコング。
自分はまだ出てないとこで、斉藤こず恵をあげておく。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 00:31

橋本真也に女装してもらって…。

でなきゃ米良美一…

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 11:43

お涼に出た花園すみれ（？）はデヴィ婦人がいいな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 12:32

>>617
ダンプ松本もいいかもしれんな。
元女子プロだからパワーもあるし。

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 12:42

声が一番なっちゃんぽいのは森久美だな。
笑い声とかすごいし。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 12:46

品がない人にはなっちゃんは演じられないだろ

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 12:56

>622
なっちゃんが上品だったとは、不敏にして今まで存じませんでした…
逝って来ます。

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 13:08

竜堂家の隣人、花井欣子さンは誰が？

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 14:23

塩沢とき

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 14:29

>624
浅香光代。こいつしかいない（ｗ

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 17:42

市原悦子は微妙に違うか？

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 19:36

一応、野村幸代と言っておこうか

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 22:25

マツリの親父は小野武彦どうだろう。

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 22:57

叔父さん役が難しいとこだな。
オレ叔父さん好きなんだが…。

あとなんと言ったか隣の覗き見主婦のダンナも。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 23:38

段田安則でどうだ？＜隣の覗き見主婦のダンナ

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 23:51

>631
いいかも(w

あの人の雰囲気って、
まんま『大草原の小さな家』のオルソンの旦那だよね(古いか)

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/06 23:54

塩沢ときって生きてたか・・・？

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 00:03

>633
まだ生きてる、生きてる。
昨日の火サスに出てたよ（藁

635 ：タイタニアロリー：02/02/07 15:48

　　　　　　　　　ﾊｹﾞﾂﾞﾗワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　ﾊｹﾞﾂﾞﾗワッショイ！！　　　／／
　禿　　　禿　　＼＼　ﾊｹﾞﾂﾞﾗワッショイ！！　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　禿
.　　　禿　　彡 ⌒ ミ　彡 ⌒ ミ　彡 ⌒ ミ　　禿　　　　　禿
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　禿　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　禿
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　　　　　　　禿

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 16:10

次のスレタイ
田中芳樹・総合７～怠惰煮亜～
田中芳樹・総合７～我が逝くは禿の大悔～
田中芳樹・総合７～真紅の禿結社～
田中芳樹・総合７～ｶﾙﾊｹﾞｱ綺思曲～
でどうだ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 17:06

次のスレタイ
田中芳樹・総合７～怠慢は作家の特権～

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 22:35

田中芳樹・総合７～禿の詐術～
>636
一番下のサブタイ「カルパチア」が元ネタだったら、
「綺思曲」じゃなくて「綺想曲」では？

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 22:44

何で今頃からそんな話しになるんだ？

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/07 22:54

>639
たまたま前スレ読んでたとこなんだけど、
「真ん中あたりで突如、次スレサブタイの候補が出る」って
前スレでも同じ動きがあった。
キャスティングネタもひと段落しちゃった感があるからなー。

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 02:07

昔からの疑問を書かせてくれ。
銀英伝５巻１６７ページ、バーミリオンの直前で、ユリアンがヤンの作戦に疑問を抱く。
「だが、ほんとうはもと楽な方法があるのではないか、ともユリアンには思えるのである。それを問うことはユリアンにはためらわれた。」
…この「楽な方法」って何だろう。ラインハルトをおびき寄せて叩く、という以上に「楽をして勝つ」方法が他にあったんだろうか？

　話はそれるが、５巻７８ページのヒルダ
「少年の手から彼だけの宝の小箱を取り上げようとする、厳格で無理解な女教師になってしまったような錯覚を覚えた」
…佐渡女教師ヒルダってのも萌え…

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 07:20

ラインハルトに１対１の面会を申し込んで、
ローゼンリッターの待ち伏せであぽーん。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 12:13

>641
辞表を出すこと。もしくは焦土戦術・・・・すまん、厨房頭脳ではこの程度だ（ｗ

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 12:26

>>641,643
漏れも、降伏するなどして、戦闘自体をしない事だと思った。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 12:46

>>641
戦わずに隠れてることじゃない？
ヤンは同盟の現体制を守るためにあえて博打に出たんだから。
逆にハイネセンが落とされようと首都を移して一切正面決戦せずに帝国軍の補給路を
潰しつづければ楽だし確実。
それが嫌だからラインハルトもわざわざ自分をおとりにしたんだし。

要するにユリアンはヤンが現政権を潰して同盟のトップになって欲しかったんだけど
ヤンがそれを望んでいないのも知ってたのであえて言わなかったと思ってるが。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 15:55

641だが、レスさんくす＞ＡＬＬ
なるほど、いろんな見方があるね。僕は「戦争自体を諦めて、大人しく帝国に併合され、自分は隠退する」ことかと思ってた。

しかし10年前は、禿樹がここまで遅筆だとは思わなかった。

50代も半ばを過ぎて、初めて〆切りを守った彼だが、難局に立って、10歳以上も若返ったかに見えた。
背筋が伸び、皮膚に光沢がさし、歩調は力強く律動的になった－ひとたび失われた頭髪がよみがえることはなかったけれども。

…ってなことにはならんだろうなあ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 16:45

田中芳樹の名は半世紀の怠惰ではなく
半年間の活躍によって後世に記憶されることとなる、ってか？

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 18:18

>646
それすごく夢のある話だなぁ…。
しかしそのためには何か国家的危機が訪れる必要があるのか…。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 18:24

結局、ｶﾞｲｴが貧乏になるしか・・・・

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 20:38

今の田中は作品の続編を書かないのではなく書けないのではないかと思う。

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 22:13

「書けなくてもいいや」と思ってるあたりがまた問題なんだと思われ。

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 02:08

奔流が新書版ででてたよ

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 07:26

なんで芳樹にはいいイラストさんがつくの？
ハズレの人間が描いたことってある？

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 11:33

>653
銀英伝新書版はアタリなのか？！

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 12:28

新書版6巻以降の本文イラストはカス。
エロ漫画家だしな・・・

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 12:40

配役ネタに戻してすまそだが
泉田は誰になったの？
なんつーか、女より男の方が難しいよ。なぜだ・・

657 ：撞久屋市論悟：02/02/09 15:25

>655
エロ漫画家が悪いのではなく
絵柄が作品世界から全く乖離していたことが問題。

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 15:27

タイタニアとかゴーストライターが書いてたんじゃないだろうか
編集の不手際でライターが逃げ出したとか。

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 16:37

そいつが告発本出したりしてな
「私はこうして騙された～あの人気作家の真実」

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 16:44

>>656
背の高いハンサム、なかなかいませんからね。
前に挙がった原田龍二がいいんじゃないですか？

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 18:10

>>653
クラソプもアタリなのか・・・
欝だ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 18:26

>>656
ｶﾞｲｼｭﾂなのは唐沢寿明、保坂尚輝、仲村トオル、原田龍二、渡部篤郎。
あと、イメージは違うが「やたら背が高い」という泉田の
体格設定に条件が合うのは阿部寛。
自分は、身長はさておき全体のイメージは660と同じく原田龍二。
いっそ外人俳優にするか(w＞泉田
自分はよく分からんけど、韓国あたりの映画俳優とかなら
身長、ビジュアル共に条件に合う人が案外いそうな気がする。

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 18:31

ﾎﾟｲｽﾞﾝにやらすか（ｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 18:58

泉田クンの配役以上に難しいのが岸本ですね。
ちょっと自分にはあのイメージに合う人は思い浮かばないです。

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 20:28

背が高い……加藤雅也も高いよ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 20:38

きのうの「ぐるナイ」見てたら、泉田にしてはマスク甘すぎの感はあるけど
アリナミンのCMでのスーツ姿が結構はまってたんで、
東山紀之がやっても面白そうかもと思った。＞泉田役
そういや丸岡警部は誰になるんだろうか？

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 20:46

>そういや丸岡警部は誰になるんだろうか？
森本レオ

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 20:47

左とん平はどう？＞丸岡さん

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 21:20

>665
そういや香港タレントとの熱愛報道が出る前は
藤原紀香の本命は加藤雅也とかって噂になってたっけ。
お涼＝藤原紀香なら面白そう。
ただ、加藤雅也って泉田というにはちとワイルド過ぎると思う。
何ていうか、加藤が泉田を演じると
ラブシーンでは泉田の方が攻めに廻りそうなイメージが･･･(w

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 21:28

岸本はアリtoキリギリス（でよかったっけな？）の、あのちっこい人。
名前忘れた。

ちょっとちがう？

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 21:30

岸本はハンサムなんだと思いますんで・・・
藤木直人なんかどうでしょ？

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 21:36

>670
石井正則？たしか「古畑任三郎」でも刑事役だったような

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:10

>671
ハンサム……ぐぁーなんかすげー嫌。（ｗ
でも、ジャニーズの誰かでいいと思う。ちょっとトウは立つけどＴＯＫＩＯの
城島とかどうよ。

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:16

いや結構笑えるかも>加藤雅也

「泉田クン行くわよ！」
「壊してやる･･･」

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:21

もりあがってるね。煽ってやろうか？

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:25

岸本はりょうなんてどうでしょ？あの人も、ああ見えて慶応出身
なんでしょ？「学歴はいいけど全然頭良さそうでない」って意味
でははまり役だと思うんだけど

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:38

>676
ふかわりょう＝岸本……ﾌﾟ。ｲｲｶﾓ

678 ：６７６：02/02/09 23:15

>677
ああっ、しまった。ご指摘恐縮です。
「りょう」だったら女じゃん！
逝ってきます

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 00:33

岸本、中村俊介あたりでどうだろう？
あふぉっぽくていいと思うんだけど。
それなりにハンサムだし。

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 12:21

>>
ついでにヲタクでもあるしな(笑)

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 12:44

レオコンはふくよかなイメージがあるから・・

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 14:08

角川書店からすべての版権を引き上げたという話。
原因はスニーカー編集部のＯ内というバカ女編集だそうで。
別の出版社でもいいから、アルスラーンの続きが読めるなら、漏れ的には
おっけーだけど。

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 15:08

ソースキボンヌ

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 18:49

>682
禿にそんな職業倫理とか使命感とかないだろ。
見返してやる！と必至に書く可能性は無きにしもあらずだが
引き上げたついでに放置に１０００ﾖﾌﾞﾀﾝ

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 18:52

確かに。
仮に本当だとしても、放置状態の今じゃな。
禿に何が期待出来るっつーの。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:01

つーか、その女編集がどんな無礼を働いたか知らんけど、職業倫理ゼロの
田中に他人を責める資格があるのかね？

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:04

引き上げるんだったらちゃんと２年に１冊出せやｺﾞﾙｧ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:09

禿げの方が、読者に無礼働いてるんじゃないのか、よっぽどよう。

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:44

いっしょに映画化もされていたが、
コンスタントに半年～１年おきに内容はどうあれ
本を出している竹河聖の方がまだマシか

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:48

無礼＝遅筆の癖にﾃﾞｶｲこというな禿！と逝ったに１００ディムル

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:57

>>690
漏れも同じくパルス金貨１００枚

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:06

ははは、禿にひとつも同情書込みがないのがまた。
やっぱ、日頃の行いがモノを言うんですかな。

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:08

しかし、アルスラーンは角川文庫であってスニーカーとは編集部違うと思うのだが。
どういう接点があって無礼を働いたのか気になる。
本人と気付かず、目の前で禿連呼でもやったかな？

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:20

ｶﾞｲｴの髪を抜いた、に100ﾅﾙｻｽ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:27

角川文庫からスニーカーに移管の話があってソレの担当者が女性だったとか。
禿げはアルスラーンはライトノベルじゃないと言って憤慨したとか。
ソレが禿げにとっての無礼とかね。

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:53

>>695
ハア？何それ？ライトでなきゃなんなんだよ。

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:55

ライトノベルって言われてぐらいで憤慨するとは思えないが。
だって、禿げは富士見ファンタジアでライトノベル書いてたし、
選者だっただろう。
多分、再版の交渉で金額麺であわず、担当が
＞690みたいなことをつい口走ったに１クレジット。

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 22:01

同情する気はないがソースが分からなきゃデマの可能性大。
>>682
１．角川書店から田中芳樹がすべての版権を引き上げた
２．原因はスニーカー編集部のＯ内というバカ女編集。

それぞれのソースを希望。

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 22:15

ていうか、本気で信じている奴はいないと思うが。
仮に本当だとしても、読者には何の実害もない話だし。

あ、移籍後の再刊で禿が肥え太り、何も知らない純朴な若者たちが新たな犠牲者になるか…

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 22:17

そーだよな。
版権引き上げがあったとしても、今の禿の執筆状態じゃ、読者に何も実害
がないってーのがかえってアレだよな（藁
筆がはやい作家だったら、作品が出る速度が遅れてしまうとかあったんだ
ろうけど。

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 22:34

関係ねー話題だが…
押入れの本を整理するべく、新書「マヴァール年代記」三部作引っ張り出してきた。
三部目の初版が平成元年７月かぁー、漏れも歳食ったなー、ｳﾂ。
明日他の本と一緒にブクオフ持ってくか。

702 ：・・：02/02/10 22:48

泉田さんは福山雅治じゃ駄目ですか？

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 22:56

椎名桔平はどうですか？＞泉田
背も高いし、藤原紀香とは愛と青春の宝塚カップルだし。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 23:25

真田広之もいいね＞泉田

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 23:53

>703
ビミョーにアクション向いてなさそう（な体型）

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:29

>>704
180以上は欲しい。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:58

阿部寛

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 08:00

姉の話によると､その昔学校は「帝国派」と「同盟派」にわかれていたようです。
・・・女子高生なんぞにビュコックじいさんのかっこよさがわかってたまるか！！

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 10:18

女子高生の姉がいるような青二才に
ビュコックじいさんのかっこよさを語ってほしくないね。

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 11:37

人を青二才呼ばわりするような厨に
ビュコックじいさんのかっこよさを語ってほしくないね。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 11:49

>708-710
そろそろまとめて、オマエモナーそしてオレモナー

ビュコックじいさんがかっこいいことには変わらないから別にいいじゃん。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 12:19

えっ、ネタでやってたんじゃなかったの？！>708-710

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 12:32

フェザーンは人気ないねぇ～

714 ：711：02/02/11 12:36

>712
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ…とほほ

715 ：　　：02/02/11 12:44

そしてみんながｶｺﾜﾙｲ

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 12:48

＞712
ネタではないよ。
自分は同盟派だったが、友人は帝国派だった。
銀英伝読んでる女にはお気に入りキャラが絶対一人はいた。
一番人気はたぶんキルヒアイス。
ちなみに自分はアッテンボロー…。

717 ：Sandy：02/02/11 12:50

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 12:50

ジャガイモみると突つくのですか？

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:04

俺もアッテンボロー好き。
でもジャガイモはつつかない。ジャガイモに罪はないんだっ！

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:06

帝国だと主従コンビに双璧の美形キャラが圧倒的で、
同盟だとヤン・ポプラン・シャ－ンコップとか大人の男が人気。
ユリアンはお子様で逆に対象外だった気がする。
マニアな脇役・地味キャラ好きも多く中にはあのオーベルを選ぶ人もいた。

男の趣味と言うか一つの理想の判断基準。
結婚するならミュラーというのは定説だった。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:10

>720
オーベルシュタインは、ネットでは信者多いよ。

「ダンナにするならミュラー」は確かに定説だった。（ｗ
架空の話ですら堅実なのが女のサガですな。

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:12

「鉄灰色のモヘアのような髪」でアフロを想像してしまっていたら
アニメではそれに近くてウトゥ…＞アッテンボロー
道原は好きじゃないけどあの髪型をやめてくれたことだけには感謝。

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:44

>>702
キャスティングネタに戻してｽﾏｿだけど、
泉田＝福山雅治、結構いいかも。背も高いし(180cm)、比較的柔らかめの
雰囲気なんで、2枚目半という感じの泉田のキャラクターには合ってそう。

そういや、SF板の実写版銀英伝スレで「スマスマで銀英伝をやって欲しい」と
銀英伝10巻セットをSMAPのラジオ番組に送ると言ってた人いたけど、
このスレで「お涼シリーズを既刊4巻セットで○○の番組に送る」という
勇者は登場しないものだろうか(w

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 14:18

前スレで総合スレ４の時みたいなネタが展開されてる模様。
っていうかなんでネタ元が「スラムダンク」・・・？

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 15:05

何人か銀英伝読んでいる女の子がいますが、
みんなお気に入りはキルヒアイス。
よって、彼女たちの中では銀英伝は２巻完結。
ミュラー好きな私は蚊帳の外。
やっぱりダンナにするなら、同盟・帝国合わせてもミュラーが一番だな。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 15:16

ドーソン好きの女子高生は流石にいないだろう。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 16:04

>723
泉田＝福山ｲｲ。ちょっと華奢だけどそれでもナイス。

>725
とりあえず、双璧の黒髪のほうと撃墜王と薔薇騎士隊長は要らんな……
あ、一番要らないのが金髪皇帝だけど。…ﾚﾝｱｲﾆｼﾃﾓﾀﾉｼﾒﾅｲｼ

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 17:04

自分は男ですがケスラーに憧れますね。
彼の人生は男に希望を持たせてくれます、はい。

マリちゃんは小川直也でしょうか？

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 17:05

正確には
「遊ぶならロイエンタール、旦那にするならミッターマイヤー」
女ってのはそんなもんです。

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 17:11

そうか！マリちゃんが加藤雅也でいいんだ！

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 18:01

じゃあ、貝塚さとみは矢口真里あたりでどうだろう。

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 18:38

>729
モテナイ男の僻みが大部分なんだが、質問。
ロイエンタールと遊ぶっていったいどんな風に？
だってさ、撃墜王や13代薔薇騎士隊長のほうが
遊びしってそうだし。疑問でやす。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 19:55

>732
自分は女ですが、ロイエンタールとは遊べないと思います。っていうか遊んでくれないだろうな…
遊び・大人の男嗜好コースならシェーンコップ、
遊び・気軽なおつきあいコースならポプランが良いですな。こっちも楽しんでなんぼだ。（ｗ
騒ぎ友達ならアッテンボローが最高かと。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:05

私の高校時代（何年前だ・・・）は、軒並みヤンﾌｧｿばっかでしたが。
今は帝国だろうが同盟だろうがつきあいたい奴はいないですな。
しかし、改めてみると吟詠って萌え小説・・・（藁

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:19

昔、本屋で銀英伝（コミックス版）の前で銀英談義してる女子工房がいたな。
なんか１人だけ同盟であとは帝国側らしくてヤン？あんなおっさんやだー
とか言ってたよ。キルヒアイスがいいとか言ってたがあの後どうしたろうな・・・
（その時漫画はまだイゼルローン制圧後くらいだった）

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:27

アニメから入った私にはコミックスのゲジ眉ヤンは耐えられませんでした・・・
シェ―ンコップや双璧がイメージに近くて読んでいたけれど。

未だに男の趣味がヤン基盤な自分は逝ってよしなのかなー。
現実にはいないよとよく言われるし、わかっちゃいるんだが。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:41

女性の意見が続いてますね。男性陣は銀英のなかでは誰が好きなんでしょうね？
なんか傾向とかあるのかな？

738 ：708：02/02/11 21:06

ランテマリオへ勝たざるをえぬ戦いに向かうくだりからビュコックじーさんが好きになりました。
そしてランテマリオとマル・アデッタの間の奥さんとの暮らしはさぞ密度の濃いものだったのでしょう。

ほかにメルカッツ提督、死に場所が見つかったようですが、せめて最後に家族に一目でも・・・いやいや、貴族連合に加盟する時にもう別れは済ませていたのか。
（「息子はカイザー（ラインハルト）の軍隊と戦って死んだのでのう」という設定が似合う気がする）

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 21:28

まあ、ロイエンタールは基本的に女嫌いだから遊び相手には
ならないだろーね。
個人的に道原さんの挿絵もアニメ版のアッテンボローも好きなんだけど
少数派か・・・。
キャゼルヌさんちのオルタンスさんとは仲良くして美味しい食事を
食べさせてもらいたかったりする（w

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 22:00

神村幸子サンが銀英伝のキャラデザインしてくれたら嬉しいんですけど。
あの人が担当したアニメ版アルスラーンのキャラデザ最高でしたから。
道原さんのはポプランとコーネフがいいですね。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:07

遊ぶ遊ぶと簡単に言うけど
遊ぶ相手はきっちり見定めているのがロイエンタールやシェーンコップ。
ポプランなら遊んでくれるかもしれんが。（平均点か、それ以上ならＯＫのようだし）

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:31

原作読んでたんですが・・・挿絵のせいで同人を読んでる気分に陥りました。

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:34

>742
どの版の原作だ？

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:36

>743
デュアル文庫版しか該当しないと思うんだけど………

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 02:21

>733
自分も女だけど、全面的同意。
アッテンボローと新年のパーティでもできたらさぞかし楽しいだろうと。
大学の男友達に欲しいタイプだ…。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 08:17

>741
そんなこたぁ分かっているのだが、もし彼的に及第点だったとしても、大半の女性は
ロイエンタールに転ぶ気にはなれないんじゃないかと。
もっともなんか誘引物質が出てるらしいので、女は本気になってしまうのかもしれないけどね。

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 12:10

>>737
男からみてか・・天才肌の人間より努力家タイプにひかれるかな。
ミュラーやワーレンがいいが、これじゃ尊敬し目標にする人物みたいだ（ｗ
やっぱ、ビッテンフェルトが豪快で一番かな（ｗ
同盟だとビュコック爺さんかアッテンボロー。

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 15:03

キャゼルヌ。
キートン山田(萌

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 19:50

当方野郎。

男は黙ってベルゲングリューン。

750 ：　　：02/02/12 20:27

ヒゲに渋みを感じます・・・

当方、∀ガソダム好きの野郎

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 21:39

道原が書くベルゲングリューンって野上前次官みたい

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:24

>749
激しく同意。

あ、同盟側からではアイランズ。
たとえその半年の覚醒により後生にその名を
伝えたとしてもバーラトの和約後燃え尽きてしまった
彼のその後の人生を考えると…

あ、ちなみに当方男。

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:31

アイランズ・・・って誰だっけ？

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:41

>753
五巻の段階の同盟の国防委員長。
それまではトリューニヒトの子分の1人だったが
帝国軍侵攻の際に目覚めて同盟の瓦解を防いだ。
こんな感じか＜アイランズ

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:54

>>754
これも追加してくれ。

－ひとたび失われた頭髪がよみがえることはなかったけれども。

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:30

>753
頭髪は同じだが、評価は田中芳樹と反対な人

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 01:27

>756
いや、今後芳樹も目覚めるかもしれないじゃないか。

…頼むよマジで。

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 05:52

目覚めて欲しいよね。ほんとに。
あとどれだけ待てばいいんだろう…。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:40

>７５８
禿同

ついでに、生産性の低さ、待たされた年月に釣り合わない本の薄さと
質の低下にゴルァ！

しかし、間違ってもやおいに走ることはないと安心していられるだけ
まだマシ、と擁護できないこともない

禿樹、早くアルスラーンを出してくれ

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:32

>>682
版権引き上げ説の信憑性はともかくとして
もし仮に版元が代ればイラスト代えて再版なんだろうな。

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:23

人気がありそうでないのがビッテンフェルト。
なぜでしょう？
やはり、メルカッツを殺しちゃってるからでしょうかね？

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:29

銀英伝で一番好きな女性キャラはケスラーの奥さんになるマリーカ嬢ですかね。
やや天然なところが実に良いです。
それにしてもケスラーって本当においしいですよねえ。
オーベルに３巻で殺されなかったのが彼の人生の分かれ道でしたね。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 17:43

一番好きな女性キャラ…キャゼルヌの奥さんかな。女だけど。
弟子入りしたいよ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 18:40

>762
そんな描写あったっけ？＞ケスラー死亡

>763
コントロール術か台所学？気長に研究してください（ｗ

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 18:49

次のアルスラーンで禿樹が801に走りやがったら
みんなで「（-人-）念」して呪ってやろう

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:05

>>764
皇帝誘拐事件の時にオーベルはモルトと一緒にケスラーも処刑にすべきだ、
と考えていたんです。
それをラインハルトが「ケスラーは有能な男だから・・・」
と止めたわけです、はい。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:06

げげ、すいません、今気付きましたが皇帝誘拐は３巻じゃなくて４巻でした。

768 ：764：02/02/13 19:23

>766
おお、そういえば「モルトの上司はケスラーですが」とか陰気に逝ってたな。
オーベルの人事を実行したら、人材が枯れはててしまうな～

>765
アルスラーンには男娼が存在するらしいが
８０１には逝かないだろ。さすがに。きっと・・・・

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:31

今にして思えばエルウィン・ヨーゼフ二世も不憫な子供だったな…

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:33

時代に弄ばれたって感じか。
ラインハルトの放置がなければ性格矯正されたりして
真っ当な人生を歩めたかもしれないのだから・・・

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:55

アムリッツアの話が出てたが
今銀英伝放送しているのってどこだ？
スカパーは終了したんだろ？

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:57

結局宇宙海賊にでもなったか？＝ヨーゼフ二世

773 ：名無し草：02/02/13 20:46

当方30代前半女性。
銀英で一番好きなキャラはビュコック提督とメルカッツ提督でした。
>>738さんのカキコには深～く同意。
この二人の最期のシーンはそりゃ泣いたもんさ…。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:27

キルヒアイスが生きていれば、キルヒアイスならどうたらこうたら・・・
彼の死後にこんな会話が沢山出てきたけど、もしあそこで生き残っていたらその後の彼の評価は変わっていたかな？

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:31

>774
キルヒアイスの評価というよりは、
ヤンは死ぬだろうし、帝国の他の連中の名が上がりづらい…というような影響が出そう。
オーベルとの確執とかもありそうだしね。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:54

キルヒアイスが生きてても苦労を重ねた末いずれは死にそうだと思った。
でもアンネローゼとはいい関係になりそう。

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:59

アンネローゼは死ぬべきだった。
キルヒアイスよりちょっと後に、病死でも単なる事故によってでも。

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:59

>>774
多分それなりに反感は買ったろうし、場合によってはラインハルトに
危険視されて殺されたかもしれんな(作者はそういう展開にしたかったようだが)。
作中で評価が高いのは死後にその座についたオーベルシュタインへの反感と憎悪が
主な要因と思う。能力はともかく実績が少ないのは否めないしな。
ただ共に戦って人となりを知ってる諸提督連中が彼を惜しむのはわかるが
殆ど会ってないヒルダやヤンまでがキルヒアイスを評価しすぎてるのはさすがにおかしいと思うけど。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 22:10

キルヒアイスって私はそんないい人だと思わんかったなぁ。
私の友人は皆キルヒアイスﾌｧｿだったが・・・。

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 23:10

>771
キッズステーションで。
最終回やった翌日から、また一話目から放送してるのです。
次回、ヴェスターランドの核攻撃みたいです。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 01:34

５巻巻末に「キルヒアイスがあそこで死ななかったとしても、やはり途中で彼は死ぬでしょう。あるいはラインハルトと生死が逆とか」
…と書いていた。
ここから推察すると、ジークが２巻で死ななかった場合、
１．ヴェスターランドでのラインハルトとの確執を残したまま、宇宙艦隊副司令長官としてラグナロック作戦に参加。
　　んで、バーミリオンでヤンに敗れて死亡。ラインハルトは取り乱しつつも不思議とヤンへの恨みはなく
　　（現にアンスバッハにも恨みを感じてなかった）、友の死を悼みつつ即位。
　　あとは本編と同じ。
２．バーミリオンでラインハルトがヤンに敗死。しかしミッタ－マイヤー、ロイエンタールがハイネセンを突き、戦争自体は帝国の勝利に終わる。
　　後継者はラインハルトの遺言によりジークが就任。彼が帝位に就き、アンネローゼを皇后に迎える。
…こんな感じ？

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 07:18

>781
２のパターンになったら、それ以降の話が全く違うものに
なりそうだな…
ちょっと考えてみる。
帝国の方はキルヒアイスが後を継ぐという形でいいとして、
同盟の方はどうなるか。
ラインハルトを敗死させたヤンは流石にのこのこ降伏したら
殺されるくらい分かりそうなものであるからして、そのまま
雲隠れ（動くシャーウッドの森状態w）。
で、なかなか倒せないヤンをほっぽってとりあえず帝国軍は
撤退。
あ、待てよ、ハイネセンに残っている人間を考えれば、ヤンは
降伏せざるをえないか？
そうすると話がつまらなくなりそうだなぁ…わからん。

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 12:07

キルヒアイスが生きていたらアンネローゼと結婚して
新婚生活に押し入るみるラインハルト顔が（略

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 17:33

ラインハルト、寝室の屋根裏から覗いてそうだな（藁

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 19:16

つまらん妄想だが、
キルヒアイスとアンネローゼが結婚して子供できたら
男か女か？より、髪の毛の色がきになる（ｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 20:37

もう１０年近く前かもしらんが

悪友「アンネローゼね、一人だけ死産した子供がいたんよ」
漏れ「へー」
悪友「その子供は、赤毛やったんよ」
漏れ「えっ？！マジで？？！！」

んー。若かった。２年間だまされた。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 22:11

>>740
亀レスだけど、「神村幸子キャラデザの銀英伝」は
徳間文庫版（デュアル文庫版にあらず）銀英伝の6巻カラー口絵で
ちょっとだけ拝めますよ。
6巻の口絵が神村氏の担当で、ヤン、ユリアン、キャゼルヌ、フレデリカが
かわいめにデフォルメされて描かれてる。
個人的には神村デザインの帝国キャラをシリアスバージョンで
見てみたかったんだけどなー。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 22:24

へえ、そうなんですか、ありがとうございます。
今度立ち読みしてみます。
綺麗ですよね、神村幸子の絵は。
アニメ版アルスラーンのナルサスとダリューンが超カッコ良かったっす。
ファランギースの緑色の目も強烈な印象でした。

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 22:54

>785
女で赤毛で顔は母親似で性格はラインハルトと想像してみる。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 22:59

>789
却下！！！！却下却下却下！！！！！！！！（半泣
ﾗｲﾝﾊﾙﾄが増殖するなんて考えただけでも鬱。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:11

>782
ヤンは収監くらいされるだろうが殺されることはないんじゃないかな？
キルヒアイスも「ラインハルト様はそのようなことをお望みにならぬはず」とか言って。
むしろ深刻なのは銀河帝国の新体制だろう。ロイエンタールあっさり叛旗を翻しそう。
「俺とキルヒアイスは宰相閣下を盟主と仰ぐ陣営の同僚で本来ならば同格。
　閣下が亡くなられてからといって俺が彼の風下に立たねばならぬ理由はない。
　むしろ俺のほうが後継者としては相応しい」くらいは考えそうだ。
四巻の記述によるとロイエンタールは冷笑癖のため他の諸将と意外に距離があるようだが
こうなると疾風ウォルフはロイエンタールの味方をするんではないかな？
皇帝となったラインハルトに反逆するよりかは格段に心理的抵抗は少ないだろうし。

792 ：789：02/02/14 23:28

>790
「おーほっほっほ」と高笑いしながら臣下を扱き使います。
で、ヤン・ウェンリーもまたいで通るというアダ名が奉られるのだが
実はアンネローゼとキルヒアイスの本当の子供は男の子で、
某軍務尚書閣下が新帝国の安寧のために女の子と取り替えたことが発覚。
その後、惑星デマヴァントに赴き宝剣を継承するとともに自分が竜王の生ま（以下略

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:28

790の反応にワラタ

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:31

ﾏｾﾞﾘｬｲｲ!ｯﾃﾓﾝｼﾞｬﾅｲﾀﾞﾛｳ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:33

>789
性格がラインハルトな女の子っていうと、
真っ先にお涼みたいな感じの子が思い浮かんだ(w
キルヒアイスみたいな穏和な性格の彼氏でもできれば
そうそう暴走はしなさそうだけどなー。

796 ：お涼ﾌｧｿ：02/02/14 23:59

お涼とラインハルトのどの辺が似てるっていうんですか！
お涼をあんな金髪のｸｿｶﾞｷなんかと一緒にしないでください！
（すみません。結構マジです）

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:56

>>791
そーするとミッターマイヤー＆ロイエンタールとキルヒアイスの戦いになりますが
残った連中はどっちにつくだろうか？
ベルゲングリューンはキルヒーが生きてる以上そっちにつくだろうが。

798 ：795：02/02/15 01:03

>796
うわー、気を悪くさせたようでｺﾞﾒｿ。
いや、過去ログのどっかでお涼と銀英伝の類似点を指摘したカキコがあって、
（下記参照）それでお涼とラインハルト似てるみたいに書いたわけです。

・泉田クンのネクタイ引っ張り＝キルヒアイスの赤毛くるくる
・世界（or宇宙）征服絡みのやりとりで泉田クン(orキルヒアイス）が
「あなたなら出来る」という趣旨の返事をお涼やﾗｲﾝﾊﾙﾄに返す。
あと個人的に付け加えるなら、
・泉田クン、キルヒアイス共に、やたら背が高いという設定
・フクロウのブローチ（お涼4巻）＝キルヒアイス遺髪入り銀のペンダント？
ただ、そうなるとお涼のこの先の展開は、「お涼をかばって泉田クンが撃たれる→
『薬師寺警視、世界(or警視庁）を手にお入れ下さい』ってあぼーん」
という展開になりかねない諸刃の剣（w

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:10

>796はなんかアレなのか？

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:22

>797
ワーレンはリップシュタット戦役で副将をつとめたこともあり
レンネンカンプはロイエンタールと不仲そうだから
この二人はキルヒアイスに与するだろう（後者は嬉しくないが）
ビッテンフェルトも双璧と戦えるからこっちへ味方とかひねくれたこと言いそう。

ロイエンタールは不人気といっても実力あるし
ミッターマイヤーが協力すれば双璧が揃い踏みするわけで
野心家の少将や中将級の人材が集まりそうだ。

確実なのはオーベルシュタインはどこにも行き場がないこと。

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:23

>>799
まず、間違いなくアレだと思われ。

802 ：　：02/02/15 01:37

>801
そうか、まぁアレなら今回くらいは大目にみるか…

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 04:44

>802
仕方ないよな、今日はアレの日だしな…

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 05:25

>800
上級大将たちとはまた違うが、ビューローとベルゲングリューンは
キルヒアイスの部下のままだから奴らは寝返らんですな。
ベルゲングリューンの名場面が無くなるのか…

オーベルはキルヒアイスに付くんじゃないかな…
ラインハルトの意志を継ぐってことで。
ドロップアウトしてルビンスキーあたりと手を組んだりして…
それはないか。

しかし、この展開は燃えるな。
帝国が二つに分かれて内戦、ってことになれば
同盟がどう動くかも面白そうだし。
帝国の内戦に便乗して漁夫の利を得られれば面白そう。
本当に三国志になるな…

805 ：804：02/02/15 05:27

げふ、ベルゲングリューンに関してはガイシュツだった、スマソ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 09:13

地球教はどう動きますか？

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 12:09

しかし、ロイエンタールの腹心であるベルゲングリューンというのも好きなので、
青目黒目提督に付いて欲しいと思ってみたり。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 12:21

そういえば地球教はどこまで門閥貴族に入り込んでいたのかな。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 14:19

アンネローゼあたりまで。証拠隠滅の意味合いもあったのだろうがな。

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 15:56

面白い仮想やってますねー。
後誰がいるかなー手元に本が無いので悩む。
ミュラー、ケスラー、メックリンガー辺りかな？上級大将以上だと。
ミュラーはミッターマイヤーと仲が良さそうだけど性格的にどうだろ。
ケスラーはラインハルトに忠誠を尽くしそう。
メックリンガーは全然わからんなー。

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 16:55

メックリンガーはアンネローゼが某男爵夫人に頼めば、キルヒアイス
陣営に行くだろう。

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 17:42

アンネローゼがキルヒアイスにつくなら、大抵の奴はキルヒアイス側に
つくでしょ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 18:41

アンネローゼを担ぎ出すなら、
皇帝の血族って事でアンネローゼが継ぐのは？
キルヒアイスとｹｺｰﾝして子供を待つ。

それならグレーゾーンは、ほとんど
アンネローゼとキルヒアイス側にいくんじゃないか。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 19:26

結局、反対勢力の『旗』しだいかな。
ゴールデンバウム家を担げば、旧貴族が喜んでも
実質的な力を持つ新勢力側はいっきにアンネローゼ派になるだろうから。

ラインハルトに弟がいることにしよう（ｗ

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:54

>814
その弟の名前は××・フォン・“ミューゼル”ということで。

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 23:12

>813
ラインハルトがラグナロク作戦で戦死したらというifトークなので
まだゴールデンバウム王朝だからラインハルトの血族が権力を継承する名目は立たない。

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 00:10

そもそもミッターマイヤーが率先してロイエンタール討伐の指揮官を志願すると思われるが

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 00:42

>817
なんでやねん。
ラインハルトがバーミリオンで死亡するという事は
新王朝を樹立することなく終わるということだよ。
つまるところキルヒアイスが彼の後継者となったとしても
それは帝位の簒奪を目指す軍事集団の後継になったというだけの話。
ここでロイエンタールがキルヒアイスに叛旗をひるがえしても
それは反逆などという陰湿なものではなく堂々たる権力闘争だ。
ロイエンタールに落ち度がない以上、ミッターマイヤーは彼の味方をするだろう。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 01:08

つーか、キルヒアイスはラインハルト死亡→アンネローゼのお願い→引退かと思われ。
で、実力、人望から双璧が全権委任じゃないの？

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 01:12

>819
そうすると、オーベルやビッテンフェルトがやかましそうだなぁ。
ミュラーあたりは普通に双璧支持するだろうけど。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 01:17

>>820
オーベルは引退しなきゃ抹殺されるだろ（ｗ
キルヒアイスを殺そうとするだろうし（後に立ち上がったりすると厄介とか言って）
ビッテンは簡単に口説けそう。二君に仕えずとか言ってコイツも引退かもだけど。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 01:20

てことは、オーベルはドロップアウト路線？
行き場が無さそうだから当然か

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 03:38

ミッターマイヤーはビッテンの事を結構気に入ってたみたいですね。
ロイエンタールはどうやら軽視していたようですが。
実は銀英伝終盤で一番活躍してるのってビッテンじゃないかなと思います。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 05:46

ビッテンフェルトと聞くと、ポッペンパラリトフを思い浮かべてしまう。

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 06:46

しかし何だな、ベルゲングリューンだのビューローだのには触れてるのに
誰もアイゼナッハには言及しないのか（藁）

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 08:10

奔流っておもしろいの？

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 09:38

自分は奔流、結構好きです。
切ない感じのラストが印象に残ってます。

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 09:43

田中芳樹の中国モノはどれも結構面白いです。
翻訳モノは自分には合いませんでしたが。
ただ、一冊完結モノばかりという事もありますが、
架空歴史モノ程の強烈な印象を受けた作品はまだないです。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 10:36

中国モノ…隋唐演義読んでガカーリした記憶が思い出されたw
あれは芳樹が自分で翻案して小説にした方が面白かった気が。
まあもっともそんなもの書いてるくらいなら以下略ではあるが。
そういや、後漢の光武帝モノはいつ書くんだろう。期待して待ってるんだが。
「絶対書くぞ！」とか言っていたんだから忘れんなよ頼むから。
…それより他のを完結させる方が先か。そっちも忘れんなよお願い。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 10:39

>>825
喋らないしなあ…………

というか、その書き込みを見るまで沈黙提督のことを忘れていたw

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 10:58

>826
自分も結構好きなんだけど、
一部「架空の人物が正史の舞台に登場する」という部分のある
「風よ、万里を翔けよ」と同じタイプの話なので
人によってはその点が引っかかるかも知れない＞奔流

「風よ～」が面白かったなら読んでみてもいいのでは。
あと、ヤンやヒルメスを彷彿とさせる人物が登場してたりするので
彼らが好きなら、本編と別のところでも楽しめるかもしれない。

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:35

中国モノは人物名覚えるのに一苦労ってのはあるね（ｗ

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:39

ここにいる諸君でネトゲや掲示板のコテハンで
芳樹シリーズの名前使ったことある人しょーじきになのりなされ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:40

それはあるなw>>832

うちの兄は、銀英伝キャラでは「やたら名前が長い奴は、ほとんどが帝国側」
と覚えるように、と知人に薦めていたらしい。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:50

>833
ネトゲや掲示板コテハンで使ったことはないけど、TVゲームやる時に
主人公に芳樹シリーズの名前をつけてプレイ･･･というのはよくやる。

「タクティクスオウガ」で主人公の名前ヤン・ウェンリーにしたら
デフォルトで苗字がひっついてきて、
「ヤン･ウェンリー・パウエル」という「お前一体何人だ」な感じの
名前にされて頭抱えたなあ(w

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:53

>835
あ、俺もタクティクスで一般兵士何人もクビにして銀英の名前つけた。（ﾜﾗ
女戦士の一人は「フレデリカ」だったYO。
ちなみに捨て駒にするゴーレムには「ヨブ」（ｗ

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 12:04

>836
タクティクス、デフォルトの名前が既に「ラインハルト」って一般兵士が
いて、ちょっと嬉しかった(w
あと、各色のドラゴンに竜堂兄弟の名前を付けてみたものの、
ブラックドラゴンがいないため4人全員揃わなくて欝(ﾜﾗ

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 12:14

>837
漏れ、最初プレイしたとき、仲間に雇ったトカゲ男のデフォルト名が
ラインハルトで鬱っていうか笑った。
当然そのまま使った。

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 12:16

>>829
光武帝の話は大樹将軍とか蜀攻略戦とか面白そうなのにねぇ～
劉裕とかの帝王記やってほしいぞ。いや・・・
これやると、アルスラーンの続編が（鬱

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 12:35

>833
某所で使ってるけど、色々絡まれるね（ｗ

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 13:42

光栄のゲームをやる時は間違い無く田中作品のキャラを何人も造りますね。
能力値を考えるのが結構楽しいです。
例えばヤンだったら
「統率、魅力、知力は文句無しに１００．武力はまあ４０ぐらい。
　政治は・・・う～ん、一応８０ぐらいにしておくか」

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 15:58

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835159&tid=a1ywdedcfka7bcybana1a6a1x6d2o1qmbaeac0ba1ya1zwd&sid=1835159&mid=1&type=date&first=1

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 18:25

大航海時代の船名を銀英伝の戦艦名にしたな。
ブリュンヒルトやバルバロッサ、ベイオウルフてな具合に。

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 18:32

顔グラも自分で作っちゃったりして。
アルスラーンキャラは文句無しで神村幸子デザインですが、
銀英伝キャラは結構悩みます。
特にユリアンは漫画もアニメもどちらのデザインも受け入れがたいっす。

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 18:50

道原絵で好きなのは、ロイエンタールとメルカッツ、あと、ブラウンシュヴァイク公。
ジェシカ・エドワーズも好きだったな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 19:06

ジェシカは確かに美人に描かれていましたね。
殺された時の悲劇性も強く出ていましたし。
前にも言いましたが道原絵ではやっぱりポプラン・コーネフの二人が好きです。
特にコーネフはすっきりとしたハンサム、って感じで。

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 19:23

>845
ﾖﾌﾞ様・・・・

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 21:27

アイゼンナッハは隠れファンが多いのではと思っていたんですが、
そうでもないんですかね？
あの幼年学校の生徒との「二つのコーヒー」のエピソードが大好きです。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 21:47

アニメのヤンとジェシカのカラミ（？）が結構すきなんだけどなぁ。
周りの友人からは「何それ」という目で見られる・・・

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 21:57

>>848
好きだけど結構読んでないと忘れる(w

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 22:09

道原は老人キャラがね・・・。
若者キャラを描いてから「適当にしわくちゃにしてみました」感がアリアリで萎え。

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 22:26

人が多いから仕方ないのだが、アシスタントが描いてるエキストラにさらに萎え。
門閥貴族の服と髪型には笑わせてもらったな。＞道原

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 23:35

「ガス灯」行きたいんですけど。コーヒー飲みに。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 01:04

「ガス灯」ってまさか「ガスト」から思いついたんじゃなかろうな。
最近の禿樹ならやりかねん

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 01:51

854は物知らずだな･･･

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 02:14

>855
煽りスレスレのつっこみしてないで教えてあげなよ。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 10:05

>>855
映画のこと？

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 10:35

外出かもしれんが、再版・夏の魔術シリーズの触れ込みにある「現代の社会情勢の変化に合わせて大幅に加筆・修正しました」みたいな話はネタなのか？
一昨年の夏、再版「夏の魔術」をつい買ってしまったが、リーマン親父が携帯電話持った以外はほとんど変わってなかったような。
どこが「大幅に加筆修正」なんだ？
　というわけで、禿樹作品の再版はもう買わん。つうか、「ＪＡＲＯ」か「買ってはいけない」に訴えられるぞ？

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 10:49

アンスバッハには無理があったと言う事ですか。
まあキャラの印象ってセリフで決まりますからね。
しかし、マジで一体どうやって奥さんを口説いたんでしょうか。

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 11:27

>>858
イラスト

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 11:35

加筆の筆は絵筆なのか……

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 14:09

>859
アンスバッハは主人に殉死しましたが、何か？

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 14:25

・・・アンスバッハとアイゼナッハを間違えました・・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 15:05

ナイセバッハとかフォイエルバッハもいるぞ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 15:11

ふんじゃあアル・サレムとアップルトン。
区別がつくかね？

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 15:51

>858
来夢の一人称が全体に渡って
旧版「わたし」→新版「らいむ」に。
あとは細かい小道具の違い（冒頭のシーンで来夢が食べてるモノが
旧版：メロンパン→新版：くるみパン）とか、
漢字をかなに開いてあったり等微々たるもの＞加筆訂正
「大幅」じゃないという点には同意でございます

867 ：858：02/02/17 16:44

>>866
詳細な指摘ありがとう。来夢の１人称単数を「らいむ」にしたのは、秋編だか冬編だかが確かそうだったからそれに合わせたのかな？
>>860-861
まさしく「イラストに騙された名無しさん」だね。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 17:20

人に聞く前に自分で比べろ

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 17:44

でもらいむって信頼した人の前でだけ自称をらいむって言う設定じゃなかったか？

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 17:47

なんで日本が南北に分割されてるんだー！！！

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 17:48

>870
誤爆？

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 18:19

>870
創竜伝のラストに分割されるのか？

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 18:45

>871-872
三大陸合衆国対北方国家連合の最終戦争勃発直前の勢力図参照。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 18:59

>>873
そんな勢力図、どこに載ってる？銀英の新書版にはないんだが。文庫版か？

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 21:36

>874
アニメ版

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 21:41

きっと大ちゃんワールドで征途の分割された日本の状態で遥かなる…なんだよ

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 21:50

誤爆でこれだけネタ引っ張るなんて・・・やっぱ新刊がでないから？（藁

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 22:36

過去スレより

＞ＯＶＡ第56話「地球へ」ではユリアンが《親不孝号》船内で歴史ビデオ（？）を見ていますが、ここで一瞬だけ両陣営に色分けされた世界地図が登場します。これこれ♪　ということで、一時停止してじっくり見てみました。
＞
＞ＵＳＥ：ロシア、中部ヨーロッパからフランス、西アフリカ、南アフリカと東オーストラリアの一部、ニュージーランド、中米、ブラジル、アルゼンチン
＞ＮＣ：北米、イギリス、イベリア半島、スカンジナビア半島、日本、中国からインド・中近東、東アフリカ、西オーストラリア、上記以外の南米
＞
＞この地図、おおまかなところは現在の国境と同じ様ですが、変わっている所もあるので厳密には分類しきれません。
＞いったい2039年までに何があったのか、オーストラリアが分割されてたり、おまけに北米大陸の中でもアラスカだけがＵＳＥになってるんですよ。グリーンランドでさえ分割されています。
＞あっ……何と、日本列島のうち本州以南はＮＣ色なのに、北海道だけがＵＳＥ色になってるではありませんか！！
＞うーん、2039年の「13日間戦争」だけが注目されていますが、これほど国境が変わってしまうというのは、それまでにもよほどの国際的事件があったに違いありません。21世紀前半、どのような「描かれなかった歴史」があったのでしょうか。怖いよ～

芳樹御大が、まだ日本で革命が起こる可能性があった70年代の頃に構想していた未来予想図、というのならともかく、
アニメスタッフはなに考えてたんだか・・・。

ていうか>876よ、佐藤スレと田中スレは住人が相当数共通してる（私を含め）のか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 22:43

どっちもシリーズほったらかしのが多いからね。
でも、再販を繰り返すが、>>858みたいなことを
しない佐藤の大ちゃんのほうがマシだと思う。
あと、露骨な政治批判もね（皮肉程度にしとけばな）。

880 ：876：02/02/17 22:46

>878
うーん、どうだろ。結構いるんじゃないの？
一般人に補給の重要性と戦略＞＞＞＞戦術ということを教えてくれた功績は大きいと思う。＞芳樹
しばしば軍オタと言えども兵器とドンパチの場面そのものしか興味無しだったりしてた訳で。

まあいずれにしても遅筆作家のファンになるとは辛いものよ（藁

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 00:10

>>880
確かにそれは言える。俺も銀英伝で後方支援の大切さを学んだよ。
もっとも作品内ではキャゼルヌ位しか活躍しとらんけどな。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 00:34

>878
わたしもです（爆）＜大ちゃんマンセー

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 07:51

>878
「佐藤」も「田中」もかなり多い名字だね。
いや、意味はないが。

884 ：後世の轢死家：02/02/18 12:31

日本分割はね、当時の実力者のｽｽﾞｷﾑﾈｵとﾀﾅｶﾏｷｺの権力闘争が
大混乱を招きその余波で革命がおきて分裂してしまうのだよ。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 18:32

>884
warata

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 19:06

田中でも鈴木でも佐藤でもない俺は、日本分裂の時にはどうなってしまうんだろうw

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 19:20

国外逃亡し、新天地を発見、そこで自由（略

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 19:36

>>880
この手のネタならガンダムで学ぶんじゃないの？

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 00:05

ガンダムから学ぶのは難しいな。
アレはお子様には理解できないし、既に知ってる人間が感心して終わりだと思われ。
銀英伝は例えばユリアン＝読者視点で、ヤンが手取り足取り教えてくれるから…

アムリッツアだって、ソーラレイも波動砲も無しに、主人公（ヤン）がどんな活躍しようが
全体としては補給切れで2000万あぼーん。ああ、無情

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 00:53

>>889
ガンダムで”戦争”をしているのは初代だけだし。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 03:19

新宿の紀伊国屋で，銀英伝外伝愛蔵版（２冊組）が３千円で売ってた．
っていうのは既出？

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 05:01

もうそろそろ９００ですか。
本当にこのスレも進み具合が早くなりましたね。
その３ぐらいの時は消えてしまうんじゃないかと思ってました。
元気なスレに育ったモンですねえ～。

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 06:50

>>892
それがどうした。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 08:06

最近の改造で、
「ガンダムにテムレイ回路を乗せる」
「誰もがガンダムを知ってるという前提で話さないほうがイイ」
といったものか

板違いsage

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 12:35

>>890
あとは内戦かゲリラ戦だしな。ＺＺだって（略

次のスレタイ考えるか。
田中芳樹・総合７～禿樹（ｶﾞｲｴ）のまほろば～

移動は９５０前後ってとこでＯＫ？

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 13:23

もういい加減禿ネタは飽きた。つうか大体禿なのは別に本人に責任ないし。
芳樹が責められるべきは遅筆、これに尽きる。
て訳で
田中芳樹・総合７～銀河遅筆伝説～
とか提案してみる。
切実に「伝説が終わり、歴史が始まる」のをきぼんぬ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 13:29

俺も禿げネタはもういい。
今回は禿鷹（ガイエ）に合ったネタだからよかっただけだよ。
７はなにかネタあったかな？
銀英伝だとイゼルローン奪還ぐらいしかないか。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 13:45

>897
アルスラーンだと王都奪還だな。
創竜伝だと…なにかあったっけ？忘れた。

つうか、その他で7巻超えてる作品がねえなw

次スレのタイトル案として、896のを少し変えて
田中芳樹・総合7～芳樹遅筆伝説～
ってのはどうか。

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 14:31

次スレのタイトル案として
田中芳樹・総合7～七都市、書かず～
はどうでしょうか。
別人に書かせるようですし、タイムリーかと。

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 14:57

はい９００agee

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 18:26

銀英伝９巻、反乱は英雄の特権から
田中芳樹・総合７～遅筆は大家の特権～

902 ：関連スレ収集員：02/02/19 21:03

>>3で紹介されているスレ＋最近新たに発掘されたスレをまとめてみました
SF板は関連スレが多数のため、他板スレとは分けています。
次スレを立てる際にご活用頂ければ幸いです。

903 ：関連スレ収集員：02/02/19 21:04

【関連スレ＠SF板】＊数が多いため、比較的最近のスレのみ表示

銀河英雄伝説 3 雌伏篇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013439746/l50
銀河英雄伝の駄目なところを教えて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007736413/l50
実写版銀英伝、日本人でキャスティングしてみよう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/999111407/l50
こんなユリアンは嫌だ！part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005835327/l50
こんなキルヒアイスは嫌だ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/991662865/l50
こんなヤンは嫌だ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990209241/l50

904 ：関連スレ収集員＠長文ｽﾏｿ：02/02/19 21:07

【SF板以外の関連スレ】
銀河英雄伝説ラインハルト、パチ屋に行くの巻【パチンコ板】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1008075201/l50
☆★銀河英雄伝説的就職活動★☆【就職板】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012410381/l50
銀河英雄伝説、雑談スレッド【キャラネタ板】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009327791/l50
銀英伝のアイゼナッハだが、何か？【キャラネタ板】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008746997/l50
キルヒアイスですが【キャラネタ板】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1001612291/l50
自由惑星同盟軍のヤン・ウェンリーです【キャラネタ板】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1013246580/l50
銀河英雄伝説を語るスレII ＤＸ＋【PCゲーム板】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008330353/l50
銀河お笑い伝説【お笑い小噺板】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1008650110/
銀河英雄伝説　新たなるアニメ板の序曲【懐かしアニメ板】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010825220/l50
銀河英雄伝説9回天篇「翻るは叛旗…訪れるは訃報【アニメ板】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1010163553/
田中芳樹が三国志を書くまで【三国志・戦国板】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1011894237/l50
銀英のラインハルトのねーちゃんのエロ【半角二次元】
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/991/991661585.html
＊ネタスレなのでｵｺﾁｬﾏでも安心

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 12:46

>>902-904
御苦労！

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 14:11

この作者、自分とヤンをだぶらせてるところがあるからなあ。
ヤンのことをよく「なまけ者」と表現したり、
フレデ梨華が「怠惰を美徳としているという評判」なのも、全て作者自身の怠惰を正当化しようとする安っぽい陰謀（竜堂続風に）の匂いがしますね。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 15:08

銀英伝を書いていた頃、禿樹は怠け者ではなかった。
電撃のライトノベル書きに比べれば、筆は遅かったかもしれないが、
それでも怠け者と罵られるほどではない。

>906
何でも陰謀論にもっていくのは俺も好きだ。
禿樹の筆が遅いのは、ネオナチスかユダヤ人の陰謀だと思ってるよ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 18:24

>>906
作者とヤンをだぶらせたがるのは
作者本人ではなく読者のほうだろ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 18:33

>907
最新のﾄﾚﾝﾄﾞは「ﾑﾈｵ」か「官邸」の陰謀だよ（ｗ

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 20:05

>>906
ダブらせてるかどうかはともかくヤンが理想としていた生活を実現したのは確かだね。
年金(印税）でのんびり暮らし、発表の当てのない原稿(誰も望んでいない政治批評・中国歴史物)を
書き散らしてるんだから。

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:52

>907
新書版銀英伝6巻の裏表紙の作者近況をふと見たら
「年に二回のペースで新刊を～」とのあおり文句が。
今となっては夢のようなハイペースで書いてたんだなあ、あの頃は（泣

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:12

>>911
時の流れは残酷だよな……（ﾄｵｲﾒ

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 11:45

田中芳樹・総合７～大遅筆帝国最後の日～
ｷﾎﾞﾝ

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 18:37

では、このスレの結論として

薬師寺涼子：藤原紀香
泉田準一郎：原田龍二
室町由紀子：小雪
レオコン　：中村俊介

でよろしですかね？　　　　　

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 19:06

>>914
お由紀以外は賛成

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:06

サブタイに、「読者放置」キボソ♪

「信者置去り」「信者炎上」「信者討死」でも良いか・・・・・。

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:08

>>915
小雪はだめっすか？
日本的な美人、て感じがして良いと思うんですけど。

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 22:48

>915
小雪よりレオコンの方が気になる・・・

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:11

小雪ではノリカに負けそう…。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:17

小雪弱すぎ。
すぐ倒れる。

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:44

松雪さんじゃだめ？＜お由紀

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:48

むしろお由紀以外のほうが漏れは納得いかないが…

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:49

>914
お由紀以外に反対。

924 ：923：02/02/21 23:50

うわ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくせえ漏れ。
922のカキコはなぜか投稿直後に表示されたかったのであります。
なんかシツコイ奴みたいだ鬱。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:51

しかも

×表示されたかった
○表示されなかった

回線切ってひと吊りしてきます。

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 00:13

マリちゃん　→　嶋田久作
貝塚さとみ　→　鈴木あみ
ホセ・モリタ→　そりゃアノ人
ツガ　　　　→　松尾伴内

でどうだろう。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 00:16

サブタイ候補に追加。

「信者暴走」「妄想信者」「読者高齢化対策準備会」「増毛必死」
「養毛無駄」「育毛無為」「政治風刺を止めよう運動」

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 00:47

薬師寺涼子の怪奇事件簿から
～芳樹の遅筆事件簿～
ってのは如何？

929 ：　　：02/02/22 00:56

『遅筆ナイトメア』

『死に体シリーズの葬送』

ではどうか。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:00

>929
『死に体シリーズの葬送』
これはキツイな。
「放置シリーズの葬送」はどうか

931 ：　　：02/02/22 01:04

>930
イイ！

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:05

>927
とりあえず毛ネタはもういい。

933 ：　　：02/02/22 01:16

田中芳樹・総合６～放置シリーズの葬送～

こんな感じ？

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:21

>934
「総合７」だと思う。サブタイはイイな！

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:32

田中芳樹・総合７～放置シリーズの葬送～

で決定かな。
どなたか善意溢れる方、上のリンク貼って転居先つくってちょ

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:38

ところで>>914はTVドラマ板の
「ドラマ化したい漫画」スレあたりに薬師寺キャスティングを
貼っつけに行くつもりだったのかな？
いや、漫画じゃないんでスレ違いと言われりゃそれまでだけど。
･･･もしドラマ板に貼られたら、ひっそりと援護しに行きます(w

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 01:45

>>936
いえいえ、全然そんなつもりはないですけどね。
皆さんの間で結構人気があった感じのキャスティングをまとめてみたんです。
かなりイイ感じではと思うんですけど。
ただ、万が一この配役で実写化するとしたら、
藤原紀香は演技が下手なんで辛いですけどね。

938 ：お知らせ：02/02/22 02:55

新スレに移転しました。

田中芳樹・総合７～放置シリーズの葬送～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014313762/l50

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:15

卿とはぜひ一度チャットしてみたい、と、長いこと思っていた。
ようやく望みがかなったというわけだ

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:15

おそれいります

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:16

卿とはいろいろ因縁がある。
三ヶ月前になるが、田中芳樹スレでの出会いをおぼえているか

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:17

閣下からレスをいただきました。再会の日まで壮健なれ、と。
おかげさまで悪運づよく生きながらえております

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:17

私は卿からレスをもらえなかった

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:18

非礼のかぎり、申しわけございません

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:19

その借りを返せというわけではないが・・・・

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:19

どうだ、私とファンサイトを運営しないか。
卿は削除権を授与されたそうだが、私も卿に与えるに削除人の称号をもってしよう。
今日では、こちらのほうがより実質的なものであるはずだが

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:20

身にあまる光栄ですが、辞退させていただきます

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:24

なぜだ？

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:24

わたしはおそらくファンサイトを運営できないと思いますので・・・

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:25

謙遜か？
それとも私は管理人として魅力に欠けると言いたいのか

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:25

そんなことはありません

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:26

私がヤフー検索でファンサイトに出会っていれば、閣下のお誘いを受けずとも、
すすんで閣下のサイトにはせ参じていたことでしょう。
ですが、わたしはファンサイト常連とは違う水を飲んで育ちました。
飲みなれぬ水を飲むと身体をこわすおそれがあると聞きます

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:26

その水が、卿にあっているとは必ずしも思えぬ。
レスの多大さにくらべ、むくわれぬこと、掣肘をうけることが、あまりに多くないか

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:27

私自身は十分にむくわれていると思っております。
それにこの水の味が私はすきなのです

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:28

卿の忠誠心は２ch主義のうえにのみある、と、そういうことなのだな

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:29

はあ、まあ

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:29

それほど２ｃｈ主義とはよいものかな。
ライトノベル板の自由匿名主義は、
グイン・サーガ・スレッドという醜悪な奇形児を生んだではないか

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:29

・・・・・・

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:30

それに、卿の愛してやまぬーことと思うがーライトノベル板で荒れ放題のスレッドは、
ラ板の住人多数が自らの意思によって選んだ作家のスレッドだ。
ライトノベル板とは、住人が自由意思によって自分たち自身の選択と過去をおとしめる掲示板のことか

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:31

失礼ですが、閣下のおっしゃりようは、遅筆の原因になるという理由で、
新シリーズそのものを否定なさるもののように思われます。

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:32

ラ板にはラ板の、ＳＦ板にはＳＦ板に
相応しいレスというものがございましょう

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:34

ふむ・・・・

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:34

卿の見識と智謀とを、私は高く評価しているのだ。
一年近く、他版に置いてはいたが、スレも改まったこと、
そろそろ旧板への見切りをつけても良い頃ではないか

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:35

そうかもしれぬが、では、ファンサイトも同じことではないのか。
ときにマンセーの度が過ぎるからといって、
強力な統一性をもつ掲示板の功を否定することはできまい

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:36

私は否定できます

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:36

ロイエンタール、ミッターマイヤの両者が新スレを立てたとき
彼らに報いるのは削除人の地位しかなく、彼らがそれを得れば
ひろゆきと地位を同じくすることになります。
２ｃｈ秩序の面からそれはまずい。

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:36

どのようにだ？

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:37

掲示板を害する権利は、住人自身にしかないからです。
言いかえますと、グイン・サーガ・スレッド、
またそれよりもはるかに小物ながら土門スレッドなどを
アンチだらけにしたのはたしかに住人自身の責任です。他人を責めようがありません。
まさに肝腎なのはその点であって、ファンサイトの罪とは、
住人が掲示板の荒れ具合を他人のせいにできるという点につきるのです。
その罪の大きさにくらべれば、１００人の名管理人の善処の功も小さなものです。
まして閣下、あなたのように聡明な管理人の出現がまれなものであることを思えば、
功罪は明らかなように思えるのですが・・・

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:37

卿の主張は、大胆でもあり斬新でもあるが、極端な気もするな。
私としては、にわかに首肯はしかねるが、
それによって卿は私を説得することをこころみているわけなのか

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:38

そうではないのです・・・・・

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:39

・・・・・私は、あなたの主張に対してアンチ・テーゼを提出しているにすぎません。
ひとつのネチケットに対して、
逆の方角に等質等量のネチケットが存在するのではないかと私は思っていますので、
それを申しあげてみただけのことです

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:39

ネチケットは絶対ではなく、ひとつでさえないとうのだな。
それが卿の信念というわけか。

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:40

これは私がそう思っているだけで、あるいはネットには唯一無二のローカルルールが存在し、
それを実践するサーバーがあるのかもしれませんが、
それに届くほど私の検索は上手くないのです

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:40

だとしたら、私の手は卿のよりもさらに短い

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:41

私はルールなど必要としなかった。
自分の望むところのレスを自由にするサイトだけが必要だった。
逆にいえば、きらいな奴のレスを見ずにすむだけのサイトがな。
卿はそう思ったことはないか。きらいなやつはいないのか

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:41

　少年は、最初から２ｃｈが好きだったわけではなかった。
　まだ少年と呼ばれる年齢でさえなかったころ、冬の一夜、彼は
父のＰＣの上でネットにログインしたことがある。レンガ色を帯びた
壁紙の上に、荒れて冷ややかなレスの広がりをみたとき、
彼はおびえて父親の首にしがみついた。無限に続く煽りのなかから、
眼に見えない腕が伸びてきて、彼の小さなＩＰを抜くではないかという
恐怖に駆られたのだった。

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:43

　今、あめぞうはない。ネットの深淵への恐怖も彼にはない。あるのは、
あめぞう以上のサイトと、ネットの大海を跳ぶための翼を浴する心だ。
　宇宙暦－**年、帝国暦－*年の三月。
　イラストに騙された名無しさんは、もうすぐ３歳を迎える。

978 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:44

私がきらいなのは、自分だけ特別な存在だと思いこみ荒らしを賛美し、コテハンを強調し、
他人を煽りたてて都合が悪くなるとAAを貼りつけて消えるような輩です。
こういう連中と同じ掲示板にいるというのは耐えがたい苦痛です

979 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:45

あなたはちがう。つねにマターリとしておいでです。
失礼な申しあげようながら、感歎を禁じえません

980 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:45

なるほど、その点だけは私を認めてくれるのだな。
すなおに喜んでおこう

981 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:46

私には友人がいた。
その友人とふたりで、ネットを手に入れることを誓約しあったとき、同時にこうも誓ったものだ。
卑劣なヒッキーどものまねはすまい、必ず陣頭に立ってレスし、同意をえよう、と・・・

982 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:46

　２ｃｈライトノベル板住人のうち、ななしさん＠そうだ選挙いこう少将の管轄
する大小三百のスレッドは、ラ板を離れ、natto近辺をcheese方角へ突出していた。
イラストに騙された名無しさんもそのなかにいる。

983 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:46

私はその友人のために、いつでも削除されるつもりだった
だが、実際には、削除になったのは、いつも彼のほうだった。
私はそれに甘えて、甘えきって、ついには彼のサイトまであぼーんさせてしまった・・・

984 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:47

分艦隊の目的は1ch.tvの警戒、威嚇と、新住人の大規模な
煽り練習はここでやれ、であった。

985 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:47

その友人のサイトがいま存続していたら、私は２ch名無しの卿ではなく、
ファンサイトコテハンの卿とチャットしていたはずだ

986 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:48

卿らのスレを占領しているわが住人の指揮官から、先刻、報告が届いた。
卿の上官にあたるビュコックアニメ板削除人がもうしでてきたそうだ。
掲示板管理の責任は全て自分がとるゆえ、他の板を荒らさないでほしい、と。

987 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:48

ビュコック削除人らしいおっしゃりようです。
ですが、そのような申し出はしりぞけてくださるよう、閣下にお願いします。
アニメ板ひとつに責任をとらせるのでは、私たちに甲斐性がなさすぎるというものです

988 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:49

昨年、２ｃｈを揺るがしたいわゆる閉鎖事件によって、２ｃｈは
少なからぬ鯖資源を消費した。natto鯖は夜勤のもとで多くの
祭りを経験したが、祭り終結後、その経験者たちの多くが、
増設されたハードディスクの中核的存在たることを求められ、
「引き抜かれた」のである。

989 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:49

ヤン２ちゃんねら、私は復讐者ではない。
暇人のヒッキーどもにとってはそうであったが、
卿らに対しては互角のネットサーファーであったと思っている。
ラ板の最大スレッドであるグインスレを叩くのはやむを得ないが、
祭りがおさまって後、無用なレスを乱発するのは私の好むところではない

990 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:50

ところで、卿を自由の身にしたら、卿は今後どうするのか

991 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:50

ROMになります

992 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:51

熟練コテの補充は、春厨によってなされた。人数は同じでも、
レスの質が低下するのは当然のことである。彼らに潜在的な
センスはあっても、それを効率よく一行レスするためには経験と
時間が必要不可欠であった。

993 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:53

　こいつらを一人前のネタ職人に育成するのは容易ではないぞ－－
厨房を教育する立場のものはそう考えて前途の遼遠を思いやるのが
常である。まして、natto鯖は最前線にあり、２ｃｈが行動を起こすとき
身をもって真っ先に祭る立場にあった。しかるに、この重要な鯖から
コテハンを引き抜き、厨房をもってそれに代えるとは、鯖管理のキャップ
持ちたちは何を考えているのか。

994 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:54

　ひとしきり西を罵倒したあと、２ｃｈの厨たちは目前の
現実を処理しに掛かった。

995 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:55

　勝利の可能性を高め、２ｃｈの生存確率を少しでも高めるためには
課金をせめて過去ログだけでも聴取しなければならなかったのだ。

996 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:56

こうして２ｃｈネラたちは、回線をつなぐが速いか、最初から
血相変えて１０００ｹﾞﾄを望む苛烈なリロードに動転することに
なった。

997 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:57

・・・・ネタは終り、新スレがはじまる

998 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 05:05

ならば貴様もスレを奪ってみろ

999 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 05:10

ネタスレというものは、必要かもしれないが、ばかばかしいことでもありますね、
ヤン提督。

1000 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 05:13

ネタをふっていました、姉上・・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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