銀河英雄伝の駄目なところを教えて

>刑事は肉親の事件は担当しない
>裁判においても肉親の証言は採用されない
それは時間がたっぷり有るからです。
クーデター鎮圧は相手に時間を与えない事が最重点ポイントですので
編成変更なんか絶対にしません。
２．２６事件なんかは２日で処理しましたが誰と誰が親戚かなんて
一切考慮せず兵を動かしたので結果無血で平定できました。

>>951
戦争に大事なのは、勝つ事
勝てる事以上に大事な事はない
フレデリカが万に一つでも裏切れば、損害が多いだの少ないだのって言ってられない
まあ、「それがどうした」で終らせるんなら、終らせれば良いけどね
>>952
しかし、はっきりと血縁関係がわかりきっているのならば、わざわざ連れて行く必要はないよね？
別に、兵士一人一人まで血縁関係を調べろ、とは言っていない

はい終わらせて結構（ｗ

　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)＜ここで一旦CMです。
　　UU￣U U　　

で、次スレどーします？

ラ板に消えろとか睨まれてますが〜

>>954
ﾌﾟｯ

あれあれ。

＞別に、兵士一人一人まで血縁関係を調べろ、とは言っていない

君の理屈なら調べなくちゃまずいんじゃないの？

>>949
君、おもろい。コピペして流用できそう。
もちろん、議論は紛糾するどころか収拾付かなくなること請け合い

>>958
他所で見たことあるけど…
具体的に何処が該当するんですか〜（・∀・）とか煽ったらレスを200は消耗しそう

あーこの文面は初めてだなぁ

＞別に、兵士一人一人まで血縁関係を調べろ、とは言っていない
銀英伝の世界はわからないけど
どこの国の軍隊でも首都近くの部隊はクーデターがあったら
親兄弟でも撃てって教育してるはずだけどね。
日本じゃ実感ないだろうけど軍人家系って有るからね。

せっかくの父娘対立設定なのに、ちーとも生かされてないあたりがどうも。
あの父娘が互いの思想をどう考えてたのか、
実際に敵として戦場に立って何を考えたのか、ほとんど（まったく？）
記述がなかったのが小説としてはつまらんかったな。

>>957
自分の親族が何処で何処の部隊に所属しているか？なんて、判らない部分もあるし
判っているのなら、ある程度は自己申告させるべきだとは思うぞ
はっきりと、判っているのならば、当然そいつは各小隊の隊長レベルで、連れて行く人間と
連れていかない人間を選別する必要はある
少なくとも「私の親が何処そこにいる」と判っているといわれたら、当然そいつは置いていくべきだ

>>962
父親との直接対決だと、逆襲のシャアのクェスvsアデナウアーみたいに
ヒステリックになりそうで、ちと見ていて引くかな。

できれば死んだグリーンヒル大将の代弁者たるエベンス大佐との思想対決を、
フレデリカにやらせたかった。

>>963
いやいや、彼の言い分だと「万が一」のレベルで考えるんだから、
それじゃ不充分でしょう。触れで理香にかかわる「万が一」にあれほど
神経質になるんだから、「どこに誰がいるかわかったもんじゃない」
2.26のときなんて、
＞別に、兵士一人一人まで血縁関係を調べろ、とは言っていない
絶対いってはいけませんとも。ええ。

>>961
日本でも戦前まではそうだったような。
西南戦争なんて、薩摩の人間は親子敵味方で斬り合ってるしね。
軍人に親が其処にいるからとか、親子の状で裏切るかもとか、
そんな事言い出すのは今の日本くらいだろう。

倫理的にどうであれ、
軍人ならそういうとき自動的に切り捨てられるように
訓練されてる（慣らされてる）のが当たり前。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　／　　　　　　　_从　　　　　　　ヽ.
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　　　　　ｌ　　　,､へ从f ﾘ;;;;／ ”　:::::::::::::川ﾄｰｰ┘;;ｉ
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　　　　　ヽｨ川　　　　　ｉ::├ｰ'ｒｰrﾃｉ´:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　　　　　　|　!‐'´`_'=-､,　　　ヽミ二ン:::::::ヽ;;;;;ｒ=ヽ;;ｒ　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|川　　ー”ｦ　ﾉ　　　　　　:::::::::ｉ::!;;;ﾄ乍l;;;ｌ　　 ／
　　　　　　ヽﾙ!　　ｰ'´!　ｌ::::::　　　　　:::::ノ　レ'ﾉ ｊ;;;ｌ　　 |　ここに心の友がいると
　　　　　　　ヽl　　　 ｜ ｌ:::::ヽ　　　　::::!:::::::::::::／;;;ｉ　 ＜　 聞いたのだが・・・
　　　　　　　　ｉｌ　　　　 〉ｰ¬┴、　　::::::::::::「〈::;;;;;ｉ　　　|
　　　　　　　　ｌｌ　　　r'´_,,,从　　ヽ　　　:::::::ｌ::::ﾞ､/　 　　 ＼
　　　　　　　　 ヽ　　从ｒ---'´⌒ﾉ::　..::::::::::ﾉ:::;;;ｉ　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　/　　ｆ´　　ｌ　ｒ　　　　!
　　　, -''"ヽ　 ｉ'　　　ﾄｰ’　　　｣

>>966
うんにゃ。そこまで軍隊は兵士を信用してないよ。
例えばアメリカの日系人部隊は太平洋に参戦してないし。

今回の件でフレデリカの優秀かどうかは関係ないと思うが。
あくまで、クーデターの首謀者の娘を副官として前線に連れていく
べきかどうかだろ。

差別のない民主的な組織、同盟！
というパフォーマンスならアリではないかと＞首謀者の娘を前線に同行
本人が裏切る、任務に支障を来すとまでは考えないだろけど
わざわざ連れてく必要もあんまり感じないなあ
父娘対立エピソードが全然なかったこともあいまってｗ

>>966
日系人部隊は話が逆だ。
親兄弟をキャンプに収容されて、
不公平だと文句言ったら、
じゃあ、アメリカ国民として証を立てろと志願させられたんだぞ。

ついでに言うと、太平洋戦線には主に情報部員として参加している。
玉砕前に良く日本語で投降を呼びかけ、たまに偏向者と間違われて撃たれてる。

戦国時代の政略結婚とその後とかの方が、
例として分かり易いか？
親や兄弟の軍勢で、攻められた城主の正室が何人も自害しとろ？

>>968
アメリカ軍が日系人部隊を対日戦に投入しなかったのは
敵と誤認しての同士討ちを避けるためじゃなかったか？

>>971
そうだな。
独系、伊系の兵士はヨーロッパに連れて行ってるしな。

普通に考えれば、軍隊って、肉親どころか自分の命も
場合によっちゃ捨てる事をいとわないように教育するのが当たり前だよな。
特に士官は。

イゼルローン攻略にシェーンコップを信頼していたのと同じ
ヤンはフレデリカを信頼していた。
バグダッシュも信頼した。メルカッツも。

「裏切られたらどうする」
その通り。裏切られたら「困る」
だが、その状況で信用するところにヤンの魅力があるのでは？
劉備みたいなもんだな。
ただのお人好しで終わっていたかもしれない。
だが終わらなかったからこそ英雄となった。

失敗の可能性、危機の可能性ばかり並べ立てて人を信頼しない人間は
少なくともヤンみたいにはなれない

いま、ＳＦ板で一番 熱いスレだな（ｗ

ちょと議論が複雑というか支離滅裂だったから、別な視点から疑問。

同盟クーデターでなぜ第1艦隊は動かなかったのか？

どうやら民主主義の国といいながら、同盟軍の艦隊司令官は非常に大きな権限を持っていたようです。
退役を志願したヤンがシトレに「君の艦隊はどうする？」と言われて引き下がるのも好例でしょう。
副官人事を自由に行ったりするのは言うに及ばず、「ﾃﾞｽｸﾜｰｸのみで将官になった優秀な軍官僚」である
キャゼルヌを、最前線の僻地であるイゼルローンに呼び寄せることも可能です。

そんな同盟軍で査閲部長という地位にありながらｸｰﾃﾞﾀｰを行ったｸﾞﾘｰﾝﾋﾙ大将は、第1艦隊司令長官
ﾋﾞｭｺｯｸを拘束するのに成功しましたが、その艦隊を動かすことはできませんでした。
単純にｸｰﾃﾞﾀｰ組織内に艦隊指令がいなかったのか？
いえ、第11艦隊司令長官ﾙｸﾞﾗﾝｼﾞｪ提督がいました。

適当に人事異動を発表して、両艦隊を統合してしまえばよかったのに。

それよか次スレどうするか決めたほうがいいのでは

　　　　　　　　　　　　　　 _,,､､ｰiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
　　　　　　　　　　 　　 ,,ｉｉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
　　　　　　　　　　　 ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
　　　　　　　　　　 ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''"￣ﾐヽ、
　　　　　　　　 　 ,iflllllllllllllｒ＾ｉllllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ﾐ
　　　　　　　　　 ｉlllllllllllllllllｉｉｰlll,-∠､-'´ ￣　:::::::ヽ.シ彡ﾞ,
　　　　　　　　　 {lllllllllllllllllll!!"　　　　　　　　 ::::::::::ｉ三彡ｉ
　　　　　　　　　 illllllllllllll"　　　　　　　　　　　::::::::::ｌ;ミ彡ｌ
　　　　　　　　　　'ー┬f　　　　　　　　　　　　"ゞ:::ｌﾐミミｌ 　>>976
　　　　　　　　　　　　iﾐｉ　　　　　　　　　　　_,,,.-―'iﾐｆ⌒ｉ 　第1艦隊司令官は
　　　　　　　　　　　　〉ﾊ　＿＿　　　儿､,-'ｰ'ｉiﾕｦ:::ゞヽｦﾉ パエッタ中将です
　　　　　　　　　　　　ｉ　ｉ　　こﾆヨﾗ'ｧ　「｀ヽ￣　　:::l刀ﾝ
　　　　　　　　　　　　ﾞ､ l　　　　　　 ｌ　 |:::　　　　:::ｒレ'´ 　 貴官の発言は
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ！ :ｉ:、　　　::::ｌ:::::ｉ　　　 利敵行為に類するものであり
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　 ｒ､,,　ｒ'　　　 :::ｉ::::::ｌ 　　　注意されたい
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ｀ヽ 、-ャ_-_ﾆア'´　::ｉ'::::::|iiiヽ
　　　　　　　　　　　　　　／_ヽ＿　ヽ `-ｒ-:::　　 :ﾉ　,‐illllllllヽ
　　　　　　　　　　　　rﾆ'´´　　　:::`K´ /　　　／,､‐il|illllllllllllヽ
　　　　　　　　　　　　レ'´　一一-ｖ、 /＿__,‐'ii､lllllllllll／ ﾍllll└、
　　　　　　　＿＿＿ｆ´ｰ'　`''ｰ-､, j　/　　　〃lllli llllllll|／　ﾉllllllllllll`ｉｉｰ -､,
　　,,,,;;;;iiiilllllllllllllllllllllll|　　 =-ｧ-　ﾉV　ｊｊ　　〃lllllllヽllllllレ'´lllllllllllllllllllllllllllllll
ri´lllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　ノー'´ ﾉ 〃　　/lllllllllllヽllllllll　lllllllllllllllllllllllllllllllll

>978

ﾜﾗﾀ　　　さすが、主席卒業。貴官の意見は いつも正しい

もう次ｽﾚはいらんでしょ。
妙な軍事板らしきｸｰﾃﾞﾀｰﾏﾝｾｰのｳﾖと、ﾔﾝ萌え萌えのｦﾀの争いは見たくない。
だいたい銀英伝のｽﾚ多すぎるから、次ｽﾚは政治議論あたりに行ってくれ。

あの時期は、

統合作戦本部長　クブルスリー　（元 第一艦隊司令）

宇宙艦隊司令長官　ビュコック

第一艦隊司令　　パエッタ


・・・で良いんだっけ？

>>978
ｶﾞｰﾝ
そうだった、宇宙艦隊司令長官だったっけ・・・

療養のため予備役に引きこもります

>>980
吟詠で政治すか……
銀英で政治ねぇ……

電波・お花畑に長征一万光年

>>883
>851氏は、ヤンにその矛盾した行動をしろ（＝田中芳樹に矛盾した描写をしろ）
と要求して、受け入れられなかったことに文句を言っているも同然。

私は作品中のヤンがヤな性格の男だから嫌いだ、と言いたかっただけですよ。
作者にまで文句は言ってませんが。
それに矛盾した行動って何です？
私が思いつく限りのヤンの欠点をあげつらったのは確かですがね。
>>1でそう言う部分を出してくれ、とありました。陳腐かどうかまでは判断しきれませんが。
前の方を読んでもそういった方面の書き込みがあまり無かったので私は書いたまでです。

私より内容を把握されている方々はさぞ彼の性格の良い部分がわかるのでしょう。
彼には軍事的才能がある事を除き、彼の魅力が感じられませんでした。
彼の性格を皆さんはどう考えているのですか？
意図的に考えない様にしてるだけなのですか？
良い点悪い点に関わらず何か感じるところがありましたら教えて頂きたいものです。

失礼。883→853

>985
　818で言った事をもう一度言うけど、
　「ヤンの行動に無謬を求めてるやつらって何様？」

　ヤンの批判をするなとは言わないし、ヤンの性格を嫌うのも勝手。
　だが、熱烈なファンがいるのを承知の上で、喧嘩腰の煽り口調で主人公をこきおろす貴方の性格の悪さはどうなんよ？

　ここにでてくるようなヤンの消極性批判って、ほとんど作中でも語られているんだけどね。

>>1には作品の欠点を、とあるのだが
それはそれとして、皆は、ヤンの好き嫌いや性格的欠陥をどうこう
いう前に、>>851は非難の仕方が筋違い（あるいはヤンにフェア
じゃない）じゃないかといっているだけかと思われ。

何を今さら。性格悪いに決まってるでしょう。2chに出没しているくらいですから。
しかし熱烈なファンがいるからとは言えここでそう言った発言をしてはいけないのですか？
そんなにヤンの非難・批判が嫌いなのですか？
非難の仕方が筋違いとか言われても、ただ嫌いと言うだけでは
話にならないでしょうから思いついた理由も付けて書きました。
煽り口調になり気分を害された方もいたようです。
この点は反省しています。
しかしお前何様よと言う方は、私の質問に正面から答えずに
話題を私自身に振る事でごまかしているようにしか思えませんね。
ですからもう一度申し上げます。
「ヤンのどこがいいの？」
多分、次スレに行くでしょうからそちらでお答え下さい。

おや。今までの「万が一」「万が一」とかはちゃいですか

>>985
>それに矛盾した行動って何です？
民主政治と文民統制を擁護しつつ、それを破壊する行動を採ること。

>私が思いつく限りのヤンの欠点をあげつらったのは確かですがね。
ヤンを嫌うのは貴方の勝手だし、非難・批判は構わない。
ただ、貴方の言っていることは滅茶苦茶だと指摘しているだけ。
ヤンは自分が様々な矛盾を抱えていることを自覚しているが、
開き直って自分から積極的に矛盾した行動に出ることはしない人間だ。
当初から首尾一貫してそういうキャラに設定されている。
作中でヤンが設定に反する行動に出ないことを欠点呼ばわりするのは
いくら何でも滅茶苦茶だろう。
それは、「田中芳樹に矛盾した描写をしろ」と要求しているのも同然だ。

>>>1でそう言う部分を出してくれ、とありました。
ここは銀河英雄伝説の欠点をあげつらうスレだ。
銀河英雄伝説のもともとありもしない欠点を捏造するスレではない。

すごい主婦発見！！
既婚女性削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/
↑で削除依頼を出しているのはほとんどHDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jpみたいなんだけど。
一年（以上？）前から一日中削除依頼出し続けてる女に育てられる
子供はかわいそうだとおもうんだけどどうよ？自分の母親がこんなだったら鬱だなぁｗ

412 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:59 HOST:HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp
407 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:29 HOST:proxy2.odn.ne.jp

↑ＩＤの出る板で一人二役中にIPの出る削除依頼板で削除依頼？
串を刺したりささなかったり。自作自演好きでもあるお母さん


子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの？」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー？」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった！！くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」

その日の深夜
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？？」
ママ「なに？」
子供「こんな夜中にPCの前でなにやってるの？電気もつけないで」
ママ「ちょっとお仕事が残っててね。ほら、寝なさい」
子供「お仕事ってママ専業主婦じゃないか」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ…ここ1年でなにがあったの？おかしいよ…ママ…」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ……。削除人さん削除おつかれさまです。ところで>>210のスレッドですが何故削除却下なのでしょうか？もう一度検討をおねがいします…ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママが…ぼくのママがおかしくなっちゃった…」

　　↓
＞削除依頼に出会う前のママは、他人の家のゴミ袋を広げては
＞「ちゃんと分別して下さい」と書いて、各家に戻して回るような
＞ママだったから、ネットに集中してくれて近所の評判は
＞以前よりもかなり良くなったんだよ。
　　↓
＞こんなスレがこのお母さんが常駐する板に…
＞
＞ゴミの分別もできない主婦は死ね
＞http://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html

　　↓
＞HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jpて、以前に育児系や既婚女性系のHP荒らして出入り禁止になった奴じゃん
＞逆恨みで削除依頼出しまくってるのか

>>992-993

関係ないかもしれんが漏れ、デリヘルドライバーやってたよ。
仕事中は二人っきりでずっと車内で電話待ち。

仕事終わって送っていく時によくその子の家に行ったなあ。

しかし店にバレたら本気で追い込みかけられるぞ。

あと助手席に乗らずに後ろに座るやつは要注意だった。
だってシャブ打ってるし、オレの車内で。
検問に引っかかったときは本当にあせりますた。

>>129

お店によるんじゃないかな？
漏れがいたところはけっこう大きいお店で
同じ女の子を使って１０店ぐらいやってたし。

あ、あとドライバーでも電話回線もちこんで
チラシ代３０万だせばお店を持てた。
そうなったら取り分はかなりデカクなる。

でもそこのお店はレディースコースってのがあって
女が男を呼ぶ、というコースもあった。
そのときは我々ドライバーが行かされる（；´д｀）

希望者いないのかのー。
ヒデ子、残念がってるぞー。
漏れが始めちゃうぞー。

1000

1000!!!!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。