グインサーガ30【【再編の豹頭将軍】】

逝きなさい、そしておのれの運命を書き直しなさい。
いつか読者は誰もが
作者のすべての思いにすぐる影の性史を見出すのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――トマト
■グインサーガスレッドの掟
　その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
　その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁
　その３：煽り・荒らしは完全放置 （指さし確認も不要）
　その４：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。
　その５：９００で次スレに移行。９００踏んだら次のスレッドを立てるべし。

前スレッドはこちら。グインサーガ29【悩みの子細】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/999625921

現在２ちゃんねるは一時閉鎖板が多発しています。外部リンク集を利用してください。
■その他外部リンク等
・グインサーガスレッド　過去ログ倉庫リンク集
www.nospherus.f2s.com/guin/
※素晴らしいリンク集の制作者に最大級の感謝を捧げましょう。

・神楽坂倶楽部
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関連スレは>>2

■関連スレッド
・ライトノベル板：栗本　薫【4】
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/981018677/l50
・薫×梓　電波定点観測所7
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1001802086/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（※現状肯定派につき手出し無用）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
・ＳＦ板：栗本薫
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/958593169/l50
・ミステリー板：栗本薫に一言
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/l50

・ヤオイ板：栗本薫のやおい小説についてのスレ
・卓上ゲーム：ＴＲＰＧゲーマーの人にききたいグインサーガ
・ライトノベル板「グイン・サーガ」off会スレッド
は、もう氏んでいたので、載せませんでした、あしからず。

ばんざーーーい
2ゲット
今後はやりづらくなるんだろな

ってことで、ﾏﾀｰﾘと、いきまひょか〜。

我ながらはづかし。
まるで温帯になった気分

5番げっとー

>>5

てってめえ！ぶっ殺す！

おつかれさまでした。

>1スレ建てお疲れ様。

>3どっから来たのか知らんが
「関連スレは>2」って書いてあるのが読めんのか
2は関連スレを載せる所だ邪魔するなｳﾞｫｹ

（ぼそ）
でも「性史」はまずかったのでは？

え？げ！
正史って書いたつもりだったのに〜〜（；；）
ごめんなひゃい〜〜。
はずかひぃ〜〜。

こ、こりは、たんそ菌におかされてるのか、
あぐら毒電波に頭ぐりんぐりんされちゃったのか〜。
とりあえず、逝ってきまふ．．．（；；）

>>11
あぐらの影響がこんなとこにも……
とりあえず、この間違いがスレ全体に影響を及ぼさないことを
お祈りします

この巻頭言だと、我々が○蛾や牢出巣を超える（以下、自主規制）・・・。
ぐはあっ！
ああ、なんまんだぶなんまんだぶ。
脳内あぼーんしてくだされ。

>11
間違いだったのか・・・ﾖｶﾀ（；´д｀）
温帯が書いてる方が「性史」だよなあ、どうみても。

ある意味、悲惨な１がいるスレかも（藁

まま、気にせずﾏﾀｰﾘ逝きませう (´∀｀)

つか、もっかい立てなおしません？

>16
なるほど。そういう手もありますね。
900さん、どうしますか〜

スレ立てたら使い切れよ。

立った以上は使ってくれ。

もっかい建てなおすんならノスフェラスさんのリンク集も直リンしたらダメかな。
難民ではずっと前から直リンだし、基礎知識が復活したら初心者さんも使うだろうし。

しかし、スレを１個無駄に破棄するときのリソースの食いつぶしと、
「性史」に引っ張られて妙な方向へ行く危険性とを秤にかけた場合、
結構微妙な線な気がするんですわ。

前900さんの判断に従いましょう。

どこが危険？それは勘ぐりすぎ。大体破棄したスレはどう消費する？
削除人は消しゴムじゃないと言われて消えない破棄スレが立つだけじゃないか。

うーん。破棄スレが消えないんだと立て直す意味はないか。。。

誤字は削除対象にならないよ。当たり前だけど。

このままでいいでしょ
無駄スレ立てるのが一番嫌われることだし
妙な方向へ行くかどうかは住民次第でしょう？

了解。
じゃあ、各自脳内で
『逝きなさい、そしておのれの運命を書き直しなさい。
いつか読者は誰もが
作者のすべての思いにすぐる影の正史を見出すのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――トマト』
に変換する、という方針でいきますか。

（いつもいる板が、無駄スレが異常にある板なんで感覚麻痺していたかも）

じゃ、あらためてﾏﾀｰﾘ (;´∀｀)

>>27
うい。
（漏れが「仕切って」いるように見えたらすいません）

結局「再編の〜」になったのですね。お疲れ〜＞1
ところで>>8の名前が「『スレ名』予想」なのか「『スレ』名予想」なのかが気になるところだ(笑)

>29
「『スレ名』予想」と思われ。（前スレ891参照）

>>29
スレ24の355で「将来のスレッド名称を予測する」内容を投稿した
ときの名前をひきずってるだけです。
気にしないで下さい（苦笑）。
http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991992004.html

では、名無しさんに戻るとしますか……

スレタイトルが二重括弧になってることには
触れないほうがいいですか？

>>32
前スレでガイシュツです

前スレの908より：

いま、きづいたけど、カッコが二重だ。
みのがしてん(^^;;)

かぶった・・・スマソ

（正しい選択によって書かれている限り、読者は
その検証としてつねにグインの消息に出会うでしょう）
（ナリスの消息に会うならば、逆に温帯は道を誤ったのです）

はや。もう、新スレッドがたってる。

新刊は予想よりはぜんぜんまし。
やっと、グインが活躍した。

でも、レムスの扱いが・・・・。

影の性史なのか……
結局グインにまとわりついたドールその人の呪い
ヤホヒィの汚濁はすすぐことができないのね……(泣)

う、書き間違いなのか。よかた。
……蒸し返した罪をつぐのうため、アグラーヤを越えてカリンクトゥムまで逝ってきます……

昨日、ワルスタットに行ったんです。ワルスタット。
そしたらディモスとともにワルスタット城に入ったんです。
で、ディモスの女房･アクテと4人の子どもを紹介されたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ディモスはそんなにばかばか子どもをつくってどうするんだ。
「三男か四女がおりますの。いずれも、国王陛下のもっとも忠実な臣下でございます」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、その幸せチョットよこせと。

夫婦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
朴念仁の夫とヒステリック妻のいつ破綻してもおかしくない結婚生活。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

そしたらアクテが「夫はサイロンから戻って参りますと、寿命が一年分のびるようだと申しておりますわ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アクテなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
ディモスなんかサイロンではハゾスとさんざんヤオってるくせに。
お前は本当に寿命が一年分のびるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、サイロンでも楽しい思いしてるんちゃうんかと。

ケイロニア通の俺から言わせてもらえば今、ケイロニア通の間での最新流行はやっぱり、
シルヴィア皇妃、これだね。
ユリウスに仕込まれてからドキュソっぷりがＵＰ。
今じゃ手当たり次第にそこらへんの男と寝てくれるらしいからこれ最強。
でも地獄のどぶどろみたいな汚名の中にひきずりこんでやるっていうから素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら夫婦は、グラチウスに拉致られてなさいってこった。

ディモスって美形なのにヤオイの毒牙にかからないよね。
どこが防衛ポイントなのだろう？

>40
憂いをふくんだ４歳児にも触れてほしかった（ｗ

>41
わからんよぉ、温帯が７００枚も書き連ねて、昼行灯氏のＰＣに転送しておいて
ＯＳクラッシュから免れたヤツがあるからねぇ。

１さん気にしなさんな。20万部発行で「翼の舌」なんて堂々誤植しちゃう
本もあるんだしさ。

そうそうそれに自サイトで新刊の名前を前の刊とごっちゃにして間違える
サイトマスターもいるし。

俺的には新刊は結構面白かったけどなぁ。
グイン軍とイシュト軍のニアミスとか割と迫力あったし。
グインとレムスの邂逅編も昔の文章に近づいてるような気がしたし。
本当は「異質」って書きたいところを「不自然」とか別の言葉に置き換えてて
「やつも批判気にしてんだな」って笑えたし。

俺がおかしいのかな。。

あ、ナリとヴァレのうだうだ話しは読み飛ばしたのでコメント不能。

>46
あれだけの内容が半分くらいにまとめられてたらね。
余計な描写と繰り返しと長い台詞多すぎ。
残り半分で一気に話を進めるなり、他の国の描写なりできるのに。

今回のレムスとグインの会話のなかで"−"が多用されていたのが萎え。
これは間を置いて読んでねって事なのかな？

＞46
半分だけ同意。
しかも、この巻でのクライマックスであるはずの、主人公とラスボスとの
戦いが舌戦だけ、というのがとても激しく萎え。
しかも捨て台詞も残さずヤンダル逝ってしまうし。

去年ここのスレッドパート４ぐらいに書いたものですが、
そのとき書いた内容は、

「面白くなくなったグインサーガなのでしばらく読書停止して
　数巻出た後に、まとめて読んだらいいんじゃないか。」

というものでした。

それを私は実行に移し、今年はまだ一冊もグインサーガを読んでいません。

81巻含めて、すでに76巻目から読んでいません。

久しぶり読もうと思ったけど、７６巻のリンダのくさい演出にはゲロが出そう。

ついでに、気づいたんですけど、ここ3冊ぐらい印刷している字がでかくない
ですか？もうみんな議論し尽くしたかもしれないですけど。

2行目「しかも」ではなく「しかし」です。

＞47
ナレヴァリ編を飛ばせばそんなに気にならなかったよ。
もともと描写に力入れてる作家だったし、最近はそれがヤオイ一辺倒
でウザかったけどね。

>49
レムスを通してじゃグインと戦えないって判断したってのはどう？
最近乗っ取りづらくなったって言ってたし。

あ、俺全然グイン信者じゃないからね。
ただ、今回は割とマシだったなって思ってたら批判一辺倒だったから、
批判が予定調和になってる気がしてさ。

>50
　＞ついでに、気づいたんですけど、ここ3冊ぐらい印刷している字がでかくない
　＞ですか？もうみんな議論し尽くしたかもしれないですけど。

　激しくガイシュツ。ちょっと前のスレも、ちゃんと見てみようね！

「不自然」程度の言葉もなかなか出てこないイシュトが
「翻弄」なんて言葉はぱっと出るんだよなあ。
軍事用語はまだ譲るとしても、なんか「不自然」。

あ、遅ればせながら新スレおめでとーございます。

>53
まあ読んだら激しくネタばれしてしまうからな…
スレ読んだら、81巻まで読む気が失せるかもね。

というわけで>50 さん、字が大きくなったのは早川側の措置でありんす。
あ、それと現在のグインスレはsageが暗黙のお約束になってますのでよろしく。

前スレで度量衡の話が出ていたのでハンドブック２を掘り出して読んでみた。
そして初めてＱ＆Ａを読んで（人名・地名辞典としか使っていなかったので）びっくり

こ，こんな認識でファンタジーを書いてたのか！？温帯

「吟遊詩人ギルド専用帽子」とか大笑いさせて頂きました。

ところで，ササイドン伯が被ってるのは本物なんでしたっけ？

クリスタルパレスの宮殿内、レムスの私室。
室内のベッドの上にふたつの人影があった。
全裸のグインとレムスがそこに横たわっていたのである。
生まれたままの姿のレムスは同じく裸のグインの股間に顔を近づける。
「大きい・・・」レムスはため息をついて言った。
するとレムスは丸太ほどもあろうかと思うぐらいのグインのそれに口をつけた。
口に含むことはできない。レムスは舌でそれを嬲っていったのである。

「ずっとこうしたいと思っていた」
そう、それが今のレムスの欲望だった。
かつて自分を父のように暖かく、優しく包んでくれたグイン。
いつしか彼はグインに愛情をもっていた。
しかしこのようなものではなかったはず。
グインへの愛情が歪んでいったのはカル・モルに憑依されてからだろうか。
ただグインの体が欲しいと思い、メチャクチャにされたいと願うようになったのは。
彼に魔の胞子を埋め込むことは容易ではなかったが、なんとか埋め込むことができた。
これで彼を好きなように操れる。

グインのそれは恐ろしいほどに怒張していた。
レムスは股間から顔を離すと、グインのほうへ尻を向けた。
「さあ、グイン。あなたのを僕に入れてください」
「ああ、いいだろう」
魔の胞子を埋め込まれたグインはレムスの言葉に従って、自分の反り立ったモノをレムスの尻の穴にあてた。
「ああ・・・」レムスが甘美なうめきをあげる。
そしてグインは穴へと一気に突っ込んだ。
レムスの口から人のものとは思えない咆哮があがる。

狂宴は始まった。
夜はまだ深い。

>>57-59
sage忘れは兎も角として、
いったいこれは何なんだ？

>>57-59
アホですな(ﾌﾟﾌﾟ

温帯の新作ヤホヒィ同人誌
……だったらすごく嫌だ（ありうるだけに）

>>57-59
巻頭言変換ミスの影響か・・・
(TдT)ﾏｽﾞｰ

>>57-59
非常に礼儀正しくsageてはくれているが
これはちといただけない。

笑いを取るには見切りが肝心。
そこを誤るとあぐらより寒くなるので注意。

震撼やっとよんだよ。
どうやら温帯は宮崎アニメのファンらしい。
西安をラピュタにしたいらしい。

もしくは、銀河鉄道９９９にでてくる機械伯爵の時間城かな。

>46
>ただ、今回は割とマシだったなって思ってたら批判一辺倒だったから、
>批判が予定調和になってる気がしてさ。

このスレでのみ具員の消息を追っているので
この配慮はタイヘンありがたい。
つらつらとスレを見る限りでは、今回の震撼は最近の中では
比較的ましだったようで嬉しい。

具員を読まなくなってもうずいぶん経つが
いつか奇跡のごとくに持ち直して「ああ、リアルタイムで読んでればよかった」と
悔やませてくれぬものか……と、心のどこかで期待している。

>>66
その日は永遠に来ないと思われ

ついに昼行灯氏にまで「小説を読んでいる気がしない」といわれたと
アグラーヤの風の便りに聞きました＞次巻原稿

禿同。
温帯なら、この構想は20年前に既に考えていたものだから、
自分の方が先でラピュタがぱくりだと言いかねないけどね(；´Д`)

＞65です。

新刊…買ったのにどこかで落とした。
これはもう買うな、読むな！という神の思し召しなのでしょうか…。

レム巣はあるみなチャンを好きじゃなかったのね、と思った。
よって57-59は自分も温帯脳内にあるんじゃなかろうな、と戦々恐々したので笑えない。
ところでやんだるはあるみなちゃんがお気に入りだったのか？

>72
ホヒィになるまで愛してあげたことを思えばアルミナちゃんを好きだったのかもしれん。
しかし新刊での態度をみると本命はルノリア姫ではなかろうか。

ヤンちゃん、グラ爺＆ユリウスには小一時間インタビューしてみたい。
「あなた本当は何がしたいんですか？率直に語ってください」

本命がルノリア姫……
レムスには彼をばっさりと殺してほしいのに。

今、あぐら坂に行ってきた。

更新日記の内容について言いたい事が山ほどあって、メールして
みようかと思ったんだけど、大丈夫なんだろうか。
ブチ切れて訳の分からない攻撃を仕掛けてくるかもと思うと、かなり
怖い。
どなたか、あぐら坂にメール送った方います？
危険はないのかどうか教えて下さい。

難民向けの話題かと思うけど。
結論としてはまともな返事は返らないと思われます。
関連スレッド当ってみると良いかも。

>72-73
レムスVer2→アルミナ姫一筋
ヤンダル→　アルミナはアモンのための借り腹
　　　　　　本命はルノリア
レムスVer3→アルミナは壊れちゃったから
　　　　　　次はリンダ。ルノリアは氏ね。
ではないかと。

>>75
フリーメールで送れば大丈夫でしょう。
ちなみに返答はないかわりに、交信日記で電波を放出してくれます。
内容を変えて引用し同情を誘うような姑息な手も使います。

>75
郵便屋さんが止めてしまうので無意味と思われ
でも運がよければ郵便屋さんからお返事が来るよー
（経験者は語る）
効果？　全くありませんが（ｗ

>77
え？リンダなの？(ﾟдﾟ|||)
数少ないレムスファン（弱気）としては、孤高の帝王として一人気高くいて欲しいのに。
……今の温帯には無理か？（涙）

>>80
今のレムスはダミーなので、気にしないが良いと思われ。

>81
グイン「覚えていないのか?」
レムス「知らないの。多分私は3人目だと思うから」
そんでもって水槽のなかにはダミープラグ用の
綾波レムスがうようよ浮かんでいるのさ。
ガイシュツっぽいスマソ

早川にはJames Benjamin Blishの宇宙都市(Cities in Flight)シリーズという
ものがありますが。＜移動都市しーｱﾝ
また本歌どってるんでしょうかね〜。

つか宮崎のラピュタ自体が
ジョナサン・スウィフトの『ガリヴァー航海記』第三部のラピュータ島を
本歌取ったもの。ちなみにこちらのラピュータ島は磁力の反発力で飛ぶ。

しかし今の温帯なら17世紀人が相手だろうと何だろうと自分が先に考えついた
といいだしそうだよ。ほひぃ。

どっちかというと、
「TOKIOが空を飛ぶ」の
本歌取りのようなイメージあり。

じゃあ二人ってのはヤンちゃんと愚院兵科(だいいちへんかん……)でっか。

新刊読みました。

　ナリスの出番、その気になれば一ページくらいで片がつく
内容だと思うんですが。無駄な描写、多すぎ。　「カイがかい
がいしく云々」は飽きました。

　後半は「セリフで説明」が多すぎなのが萎え。展開としては
まぁ、いいかな。一応話は動いているし。

＞「カイがかいがいしく云々」
一瞬ベタな親父ギャグかと思ってしまいました。
スマソ。

そろそろ新刊ネタも尽きたでしょうか。

レムス、Ver.１がよいんだけど。
どうしてあのまま成長しなかったのか。

>79
郵便屋さんから、どんなお返事が来たのか、ちと興味アルなぁ

>>81
ガルーダ様を思い出した私は年寄り…サンライズの海に逝って来ます

>>81→８２の間違いでした（涙

レムス Ver.3が、憎しみやコンプレックスはすべてナリナリに凝り固まらせ、
リンダっ娘には愛と尊敬崇拝の念だけを向けている----ってなコトを
トカゲが言ってませんでしたか？（立ち読み倶楽部なのでうろ覚え）

不安です…

良くて生き人形として凍結されどこぞに大事に飾られているか、
最悪『ホヒィ』状態？（っつーか、それより気になるのはスニの無事）
陛下には是非とも今度はホントに助け甲斐のある『ほんまもんの姫』
を救出する冒険譚をきぼーん。外伝でもいいからサ。
だっていっそ外伝に隔離されてれば粘着バカップルも流血王も
おばちゃん化したハゾスも出てこないし…もうそのほうがイイよ。

ここしばらくグインから離れていたので質問なんですが、フロリーとアストリアスの行方は判明したのでしょうか………。

フロリーはイシュたんとの駆け落ちの約束スカされて湖に身を投げた
とグラ爺が言ってました。

しかし！あの温帯のこと。
そんな話は後でぐらちーの妄想だなどと言い出し、突然風呂リー復活
するかもしれないので、まったく油断できません。
ただ、女なので復活しても悲惨な運命しか待っていないでせう。

>91さん
「レムス様……アルミナがお守り致します！」ってネタを考え付いた
私も年寄りだ…（でもスパロボ大戦でこのイベントあるからなあ）

「許せアルミナ。僕がヤンダルに操られていなければ、そなたの
気持ちに応えられたものを…」って、なんか悲しくなってきたからやめる。

ﾁｮﾄ質問ッす。アルミナってデビ・アルミナって呼ばれたことあります?

デビってのは宮廷女官の称号じゃなかったっけ？

うん。だからからかい口調でも陰口でも、愛称ぽくでもいいから
「デビ・アルミナ」と書かれたものがあるかどうか知りたいです。
この板の「盾スレ」に刺激されて「コナソ」を読み返してみたら
ちょと思いついたことがあるので。

初カキコ。
小部屋ってＲＯＭ多いんだね・・（遠い目）

愛称はありえないでしょ。結婚前でも他国の王族なんだから。

既出ですけれど、ひとこと言わずにはいられない。
愚痴らせて下さい。

　安物の絨毯あとがき止めれ〜！

あれを読まされた瞬間「温帯が壊れてる」ことが実感できました。
長々と見苦しい。あんなあとがきにも金を払ってる事になるのなら……
さらば豹頭王、俺は俺の道を進む事にする。

ここの板の扉、きちんとついてきてますね。
お疲れ様です(笑)

来月の新刊が変わってるね。
ちょっとうれしい。

Alnamiスレの746って、温帯スレ住人？

　うちの近所の本屋、震撼１冊もなかった。聞いたら１０冊入って全部売りきれ
らしい‥　その割にﾌﾞｸｵﾌ等で、震撼を見たことない。何故じゃ。

　立ち読みできなかったつまらなさよりも、全部売れてしかも手放さないヤツが
多いと言う恐怖のほうが先に立って失神しそうな自分に、誰か気付けの温かいお
茶を戴けませんか（藁

近所の本屋で震撼が売上ランキング1位に。
･･･なんでやねん。まさかﾅﾘﾅﾘが出たから？

私にもお茶ください。眩暈がしてます。

今巻がそれなりに面白かったことぐらい認めてもよいジャン。
オレは、ナリナリとヴァレの立場がこの上なくみじめになったんで、
結構ここのスレの人間も満足してるとオモてたがナー

う〜ん、前半の誘い受け丸出しパロ軍とイシュト軍は結果は丸見えだったし、
グインとレムスの蒟蒻問答もアレだし・・・
レムスが時々正気になるって以外に収穫は感じなかったなぁ。
バカップルは物語の進展に一切寄与していないので論外。

>107-108
温かいお茶をお入れしました。(^-^)且~
飲んでゆっくりと気を落ち着けて下さいませ。

栗本薫『魔界の刻印』（ハヤカワ文庫JA）読了。しかしよくしゃべるひとたちだ。本書には「はるかな東方の仏像のよう」（p.247）という形容が出てくるのだけれど、そうするとこの世界にはどこからか仏教が伝来しているのだろうか

栗本薫『魔界の刻印』（ハヤカワ文庫JA）読了。しかしよくしゃべるひとたちだ。本書には「はるかな東方の仏像のよう」（p.247）という形容が出てくるのだけれど、そうするとこの世界にはどこからか仏教が伝来しているのだろうか

>>112
俺もおなじこと思った。
ミロク教のことなのか？

>オレは、ナリナリとヴァレの立場がこの上なくみじめになったんで、

76巻で解脱してこのスレでのみあらすじをおってるのですが、
これはどーいうことなんでしょか？
よかったら教えて下さい。

前スレであらすじ紹介してくだった方、ナリヴァレのことは言ってなかったよね？

>>114
レムス側にはナリスを叩き潰す力は十分あった。
でもそれだとヤンダルが古代機械の秘密を
手に入れられないので、「あえて」追及の手を緩めて
ナリスを自分から降伏させるようにしたかった。

ここらへんの事かな。

>112
漏れは「はるか東方」っていうから
キタイの何とか教（あのカル・カンっていう坊主のいる）の
事だと思うことにした。
あのモロ中国なとこなら仏像くらい有りそうだし。
が、実際のところ以前クムのことを「東洋風（中国風だったか？）」って
書いてしまったのと同じ、単なる温帯の考えなしな記述だと思われ。

南無三の時の言い訳と同じで「今の日本語ではそれ以外に置き換えが出来ない」とか
騒ぎそうですな。もう十字軍が出てこようが、狂牛病がでてこようが、
空飛ぶシーアンが空爆しようが達観して読めまする。(もうちょっとで解脱できそう）

>>114
115に加えて
・グインが、ヤンダルがパロから撤退したら、ケイロニアは外国内政不干渉に
なるといったこと
・グインがナリスが死んで、パロが暗黒帝国になっても知ったこっちゃないと
いったこと
・レムスがヤンダルに完全に支配されているわけではないこと
なんかですか。
ちなみに109さんの言うとおり、今回はレムスの葛藤も読めるし、風の挽歌以来の
出来だと思いますよ｡
解脱派の方にも、立ち読みをお勧めします

新刊話題中で話ズレてたらゴメン。
歴史のｉｆみたいに、グインのｉｆってあったら面白いなと。

たとえば、
「黒竜戦役でノスフェラス遠征をしたのはアムネリスではなくミアイルだった」
初陣のミアイル君はノスフェラスで、元気で可愛いリンダに一目ボレ。
リンダの為に恐い父と母国モンゴールを裏切ってパロ復活に力を貸すが、
最後の最後で嫉妬に燃えるナリスに暗殺される。
（ハッピーエンドでもおっけー）

も一つ。
「紅玉宮で惨殺されたはずのユラニア公女はアリの手によって生かされていた」
彼女らは、扉を塗り固められた地下牢に幽閉されていた。
彼女たちの怨念によって呪われる宮殿。
イシュトヴァーンパレスの地下からは、
二公女の呪いの叫びが聞こえてくると、吟遊詩人達は今もこっそり歌っている。
（ユラニア三公女のいないグイン・サーガは、
グイン・サーガという気がしなくて。
一生幽閉でもいいから、生かしといて欲しかった）

こゆーの好きな人いたら、何か書いてくだされ。

>118さん
>解脱派の方にも、立ち読みをお勧めします
微妙ですねー（＾＾；
自分、元はナリファンでなおかつヴァレファンなんすよ。
ナリのナリらしい他者を踏みにじる冷酷さ（その後に来るしっぺ返しも期待しつつ）と、
ヴァレのひょうきんで小市民的なところが別個で好きでした。
ヴァレはリギアと幸せになって欲しかった。
しかしナリが姫になり、ヴァレがルノリアにメロメロ（死語）になり、
変わりばえのしないおんなじ讃辞と繰り言を、毎回毎回毎回毎回続けるのが耐えきれなくて、購読を断念しました。
なので、「みじめなナリ」「みじめなヴァレ」を見てすっきり、ってことはないです。
少なくともｳﾞｧﾚﾅﾘがどーにかなってくれないことには……

>120
禿同禿同！！！今の二人は偽者です。本物は温帯に食い殺された（泣
ほんにあのヴァカップルってば、毎回毎回毎回毎回毎回毎回
おお、とか、ああ、とか言いながらネチョネチョとカラミあって
ボケ老人みたいに同じ事を栗返してるだけですもん。
主義も主張もコロコロ変わるいい加減ぶりとか、
自分の職務や奥さんをほっぽり出してホモってる無節操ぶりとか、
頭ひねって考えついた作戦がビラまきや死んだフリみたいな電波っぷりとか、
もう全てが矮小で耐えられません。
さっさと、真実の愛とやらに殉じて、相互スカ〇ファックの果てに窒息死して欲しい。

つか、あの二匹は、温帯と昼行灯そのものですからな。
温帯自らどこかでそう言ってたよね。

>122
そんなこと言ってたのか！？
知らんかった……ソース、もしくは再現プリーズ。

バカップルになった時点で、キャラ的には既にみじめなんですが・・・(T-T)

ダメだ…120と121を某所の掲示板に貼り付けたくてたまらん自分がいる……
そんな厨なマネはしないが、しないがしかし……
ウォッチ先は手出し無用なのは百も承知だが……くぅ
アグラーヤでも見て自省してきます（今日の交信はまだだろうな）

電車の中でDキスやペッテイングを致してるバカップル＝ヴァレナリ。
しかも二人ともいい齢したオヤジだもんね。萎える。

>122
それ温帯=ナリスってこと？？

……もういいよ、勝手にして。

>>127
>それ温帯=ナリスってこと？？
うぁーーーーーーー
外見のことは言わない約束だけどこれだけは言わせて！！

「温帯鏡みてみろーーーーーーー」

温帯＝ナリスは定説です
後書きでも書いてたよね、確か
だって赤ん坊のような穢れない心を持った永遠の子どもだもん
（某サイトで見たナリスの形容。激しく脱力）

グインランド「辺境の忍者」
（別名すっぱだかで走り回りたい）の回でも、
ご自分を「半分ナリスで半分イシュト、願望がグイン」
と評しておられますな。
半分アリで半分サイデン、本質オリートレヴァンの間違いだと思うが。

>>115
>>118
レスどうもありがとうございます。
そういう意味でしたか。

トマトの予想では「グイン、あなたのその顔に手を云々」が大勢を占めていたのに。
この予想の斜め上に行くなら、どういうことになるんだ!?とびびっておったのですが。
対局にある展開ですね。>「知ったこっちゃない」発言。

う〜ん、ヴァレナリに関してグインにそういうことを言わせるあたりは
往年の栗本さんの片りんは残ってるということなのかな。
きっとこういうところか購読派が温帯を捨てきれない所なのだろうな…

グインを正式に主役鋼板させるための伏線だったりして（ｗ

鋼板→降板
あぐらーやへ（以下略）

>131
>「グイン、あなたのその顔に手を云々」
は予想じゃないよ。前の巻にあった描写。
ついでに言うと､別にグインはヴァレナリを否定したわけじゃなく、
彼らについては常に好意的です。
ただ、今回はナリの命を盾にとったヤンに対して
「会えば友人になれる男かもしれないけど、会った事も無い男の命より
ケエロニアの安定のほーが大事だん」と、テロに屈しないケエロニア宣言
した「だけ」。しかも結果的にヤンちゃんは口原価に負けて逃げちゃったから、
これでヴァレナリがヤン無しレムスを倒せば「自力でパロを救った英雄」
の栄光ひとりじめって筋書きもありえるよん。

de,ここからどのようにしてレムスが｢中興の祖｣となるのですか。
なって欲しいと切に願っているのに。
そうなった暁には再度購入組に編入したいんだけど。

>>135
そんな伏線（設定）は温帯の中から完全に忘れ去られたと思われ。

横レススマソ。
ふと思ったんだけど、最近売られている辺境編などの作者写真って、
震撼と同じ写真ですか？
私が持ってるのって屋外でマフラーしてるやつとか、お若い頃のお写真なのですが。
まあどうでもいいことだし、知っても何の役にも立たない情報なのですが
ふと気になったので出来たら教えてください。

>135
レムスが中興の祖というのは
１６巻つまり、黒竜戦争後のパロ再建の事を
指しているというのが、今の流れ。(泣）
「パロの二粒の真珠は、一人は剣となり一人は薬となる」
なんていう予言もあったね。(遠い目)

ああ、本当ならナリはとっとと退場し、
宰相ヴァレリウスの補佐のもと
強力な絶対王政を引いたパロは隆盛を誇り、
レムス一世は｢中興の祖｣と呼ばれる。
しかし心の支えであったアルミナ王妃の死後、
精神のバランスを崩し、ヴァレリウスすら遠ざけ
即位直後のような恐怖政治に。
王姉リンダの力により国内はとりまとめたものの、
魔導色の濃い闇王国へ変貌していく。

って流れを予想していたのだが。
長文スマソ。

>137
辺境編の重版分は発売当時と同じままだと思う。
ここ数年の新刊は違います。
温帯は昔のグインに載ってる｢著者近影｣は大嫌いなようです。
かわいいのにね。
多分普通の人っぽいところがイヤなんじゃないかと。

しかしさんざん、もうレムス本人の意識はないとか
引き剥がす事はできないとか書いておいて、
ずいぶんあっさり…
闇王朝はヤンダル込みなのか、アモンの事なのかなど、
一生懸命考えてたトマトたちってやっぱりウブだったのね。

そう言えば、カル･モルってどうなったんだっけ。
ヤンダルがカル・モルの死霊をやっつけたって事なのかな？

>>140

いいえ、レムスがカル＝モルに勝って吸収しちゃったんです。

>140
カル＝モルについては、レムスが自力で押さえ込み、
消滅だか吸収だかする事に成功したらしい。
この点については、レムスおそるべし、さすがパロの王､
みたいな事をヤンダルも言ってた。
もっともその後オン＝タイ、じゃねーや、ヤンダルに取り浸かれて
あのザマだったんだけど、最近はヤンダルすら御せなくなりつつあったそうな。
全体的に今回のレムスはかなり良い扱いだったよ。
元々温帯の好きな美形の王子だし、性格も温帯っぽくなってたから、
今後は可愛がるつもりなのかもね。

ああ、sageそこなった。
あぐらーやへ逝ってきます。

じゃあレムスが闇王国の祖となる可能性も
十分あるじゃん。
もうしばらく温帯信じれそう。

もう手にすら取らなくなった解脱者組なんですが

今回トマトにも信者にもそこそこ美味しい展開ですよね？
ここ見る限り（レムスも活躍、バカップルも登場）
でも何か盛り上がりに欠ける気が（ここもファンサイトも）
何故？　中途半端だから？
それともあのだらだら文章に流石に皆飽きてきたから？
読まれてる方はどうでしょう？
それともじわじわ盛り上がるのかなー

しかしグインからは卒業できたのにこのスレからは卒業できないや（ｗ
そして今のグインよりあぐらの方が遥かに面白い気がする…

＞ 赤ん坊のような穢れない心を持った永遠の子ども
やはり私の好きだったﾅﾘﾘﾝはいなくなってしまったのね…(;´Д｀;)

ﾅﾘﾘﾝがあぼーんしたら再読しようかと思っていました。
大体最も好きなｷｬﾗがあぼーんしたら再読しようなんて思える
あたり泣けてくるわ…。

話はそこそこ面白かったと思う。でも、私にとっては読んでいて今までで一番、かつての
グインサーガはもう読めない、という気分になった。
だって、グインの言葉が無駄に饒舌に思えて。グインの話す言葉は、かつてはもっと簡潔に
必要不可欠な言葉だけで読者に状況を伝えていた、と思う。
レムスver3は、シリウスを思い出させたな。あの、べたーっと皮膚感覚に来る嫌な感じは、
ある種温帯の真骨頂、という気もする。

144＞レムスが闇王朝ならぬ暗黒王朝を開始する可能性は十分ありますよ｡
ヤンダルは自分がいなくなれば、レムスはナリスをたたいて暗黒帝国を
おこすと言っていますし、
グインは「レムスがカレニア政府をたいらげ、パロが統一され―そして、
暗黒王朝が開始されたとしても」もかまわないと言っています｡
145＞
うーん。信者さんにとってはあまり面白くないのでは。
なにしろヴァレナリは久しぶりに結構少ないページ数ですから｡

>146
同志！

と言いつつ、自分がナリスのファンだった事なんて、
ここ1年くらいマジで忘れていたyo。

>147
同意です……
なんといったらいいでしょう……「温帯らしい」物語になってきたというか。
キャラも展開も、温帯自身の別の作品で見たような既視感が、読んでいる間、常にあるんですよ。
つまり「グインサーガ」を読まなくても別の作品で代用がきく→わざわざ読む必要がない
あとは、昔好きだったキャラの末路を、せめて見届けようかという気分での斜め読み。

そういえば自分もナリス好きだったなぁ……つか、チョコ送ったことあるよ……
……何故、姫になってしまわれたのですか……（鬱

ちと関係ない話ですが
久しぶりにのぞいたグイン・グインスレで
もうこんなとこまで来ちゃったんだなあ、と泣き笑い……

>148
でもさ、せっかくナリがいなくなって暗黒王朝になっても、

もう、あの方はいないのだ。あのたぐいまれな、穢れない赤子のような魂を
持ったルノリアの花は…（以下、ナリスの賛辞、延々）
レムス暗黒王朝は、よその宮廷の会話で「パロは暗黒の宮廷となったのだ」
くらいで終わってしまいそう。

やってもーたー
立ち読みする気力無いんで中古探してたのに見つからないもんだから…
つい、震撼購入…

とりあえず

>154
（し＊り）さん、◆マークの後ろの文字列まで「しり」なのね・・・・。

そうなんだ、近くの新古書店一応全部見たけど全滅。
立ち読みしたーよ。

……地方だから？都市部でもそうなの？

古本屋に売るような人は、もはや購入自体を止めてしまったという事でしょうか。
惰性購入組の人はもう100巻ぐらいまでは頑張るのかもしれないけど、
そのあたりが山だろうなあ。
肯定派はそもそも売らないだろうしね。

test

こっちのほうがいい

>159
グインダメっすか。
おもろいけど、テストだけじゃなくなんか書いて欲しかったな。

トリップあらしり
でも、159いいでしょ

＞(し*り)
難民板、スレ終了しているんで、〆て来てくださいな。

はいわかりましりた

グイン読んでで、減摩大戦読んでて、鬱の皇子読んでる人って
たくさんいるんですかね？（過去形含む）
イヤ、全然意味はないんだけど
ちょっと思いついたもんだから、ちなみに私は読みましたよ（過去）

まちがえた！
すいません。自分でもびっくり・・・

俺も読んだ

ちなみにグインはダーティペアから入った

具印嵯峨＝減摩大戦＝鬱の皇子
共通点はやっぱ竜頭蛇尾か。

擁護派

>168
正に日本三大奇書…（がいしゅつ）

やんだるも蛇尾だったな･･･。

友人に買ってもらって読んでる派、やっと読了しました。
ここ数巻ぶりにまぁ面白かった、に１票。
次刊が早く読みたいと思ったのは何年ぶりか？
具印と鈴妥の再会に素直に期待しています。
（そして、期待は裏切られるのだろうか。）
あとは、あのあとがきさえ無くなればもうすこしマトモな本になるのになぁ。
（笑）と、強制されても笑えるところが１つも無いんですが。

愚意んの場合は「豹頭蛇尾」が正しい

>164
鬱の御子は23巻ぐらいまで買った。
減摩対戦は図書館＆立ち読み。
具印は80巻まで買った。

＞１７４
で、どれが一番後悔してます？
ｲﾁﾞﾜﾙﾅｼﾂﾓｿｺﾞﾒﾝﾈ

>174
仲間ぢゃ

>>164さん
鬱の御子は文庫で出たのは全て読んだ。第五期は悲惨だった。
途中で買うのを止めれば良かったと思った。
減摩対戦も「新」「真」と兎に角シリーズは読んだ。
ウルフガイシリーズの終盤がああだったから、こんなものかなと思った。
具印は購読継続中。この三つの中ではこの長さでは健闘していると思う。
今後、もっと崩れていくかもしれないが……。
温帯には刊行ペースを落としても持ち直して欲しいと切に思っている。

鬱の御子は２Ｘ巻（覚えてない）
減間対戦は１Ｘ巻（覚えてない）
グインは長いな立ち読みだけど７Ｘ巻（覚えてない）
ていうか全部図書館or立ち読み

結構３冊とも読んでる人多いんでは？

失礼しました。
174さんではありません。

>178
自レスつっこみ
「３冊」じゃねーだろ

あぐら−ヤへ逝ってきます

結構仲間多いな。
鬱の御子は１２巻まで、読むのが面倒になって挫折。
減摩対戦は８巻？まで、いつまでたっても超能力バトルにならないので挫折。
グインは７９巻まで購入済み、このまま解脱できるかと思いきや
ここ数巻の中ではわりとマシという評判をここで読んだので
心が動いている。

鬱の御子は主人公が出てこなくなって話がつまんなくなってきたけど、
キャラや世界が壊れたりはしてなかった(と思う)。
減摩は新だけ読んでなかったかな？　金は使ってないしそれなりに楽しめたから、まあいいか。
何だか別の話になったみたいだけど、旧と真は一気読みだったから痛手はなし。
具印は…何故やめたかなんてもはや言うまでもないけど、
双子が好きで、頭のいい美男に萌えて、大人の男たちの魅力にときめいていた、
あの過去があるだけに現状が痛すぎますわ…

具印は今回から立ち読みです。
でも、「500円発言」さえなければまだ購入してたと思うけど、
あの温帯に貢ぐ事になるのが嫌で思い切りました。

うちの旦那が平井信者なんですわ
んで、私がからかうたびに（三大奇書とかね）
「あんなの（愚印、鬱の皇子）と一緒にするな」とマジギレ（ｗ
途中でついてけなくなるって話よく聞くよ、と言うと
「そいつらは減摩大戦を全く理解していない。読者失格だ」
と本気で言いやがります

温帯信者もこんな感じなんだろうなあ
ここまで行くと解脱は無理なんでしょうね……（溜息）

減摩は割と最初の方から電波系だったから、むしろ電波を楽しんで読めました。
途中でついていけなくなるよりは、急に続巻がなくなってて、
新や真としてまったく別の話として始まってしまったという感じですね。
ああ、愚印もいっそ中断してナリス・サーガもしくはヤオイ・サーガとしてやり直してくれたら
トマトも諦めがつくのに。

幻魔はどんどん変わっていっただけで、(それこそが許せない人もいるだろうけど)
一概にダメになったとは言い切れないところがあるからなあ。
普通の幻魔と｢真｣とリアルタイムで読んでたけど、途中でバサッと終わったので良かった。
あのママ続けて出てたらやっぱりつい買ってただろうから、
今頃は恨みがたまっていたかもしれない。

ところで当時はそれほどでもなかったが今は本の題名に｢真｣が付くのって
もう許せないほど嫌いだ。

>184
>ここまで行くと解脱は無理なんでしょうね

いえ、そこまで信じられれば、それはそれで幸せなのですし
解脱しなくてもよいのではありませぬか？

解脱とは、長い長い物語の凋落（長いのは物語かはたまた凋落かはさておき）に
疑問と苦痛を感じ始めたトマトにのみ必要なもの……（泣

我らトマトにとってのミロクはいずこ

>188
５６億年お待ちください・・・はぁー
中原に大きな影響を与える存在になるはずのミロク教すら
温帯の脳内あぼーんにあっているんじゃないだろうか？

鬱の御子は遅上編天井編と読んで要務編の3巻で挫折。
>182さんの
>キャラや世界が壊れたりはしてなかった(と思う)。
に同意。
でも、その点で作品が評価されるべきなのか、
そんなのそもそも当然のことなのか、
トマトたる我が身にはもうわかりません。

減摩は読んでない。
ウルフガイシリーズでちょっと作風あわないな〜と思ったので
そのまま買わなかった。

具印は魔の聖域までは読んでたけど…

平井さんはどうかしらないけど、
藤川さんと温帯はその自画自賛ぶりがイタタなところがとてもよく似てると思う。
作品よりもともかくあとがぎについていけなくなったのも
購読をやめた理由の一つ。

新刊立ち読みしてきました。
最近のものでは一番まともで、楽しめました。
イシュトバーンが自分語りしてない。
（けど、王になろうって気構えの人が、他人を心の中で「様」づけしてよぶのはなんだかなー）
ナリヴァレがそれほどべちゃべちゃくっついてない。
グインちょっともちなおしてｶｺｲｲ。
イシュトもナリスも嫌いだからそこらへんはもうどうでもいいけど。
あのうざったい自分語りだけはやめて欲しかったから、今回はそれがなくってよかった。
最近グイン性が、広大な宇宙に君（ヴァレ）と僕（ナリス）と二人だけ（はあと）うふふあははホヒィ。
な感じで、だらだら語り合ってる物語になってたので・・・。

たとえ六畳一間でも、「グインがいて、リンダがいてアムネリスがいてシルヴィアがいてレムスがいてナリスがいてイシュトがいて、
敵がいて味方がいて未来が過去が草原が陰謀が愛が裏切りが、人間がいる」そんなグイン性が読みたいのれす。

＞191
･･･夢だ。それは、夢だよ。
ｵﾔｸｿｸ

レムス＝地丹
ヤンダル＝後ろの人？

そこはやっぱり

「風呂敷の広げ方間違えちゃった祭」

でも盛大に開いてもらわないと…

今、７人の魔道師読んでいるんですが以下略

もうこいつはいらない

やっと震撼読みました。
ここであらすじ知ってたから特に驚くことはなかったのだけれど、
舌戦してていきなりいなくなったヤンダルに拍子抜け‥と言って、
出てきてグダグダ言い訳かますレムスも鬱陶しい。
グインも長ったらしく喋ってるし。必要なことしか言わないのが
グインの格好良さだったのになぁ。ふぅ。
それにしても
「リンダに対しては俺は気の毒だと思う気持ちを失ってはおらぬし」
は、忘れかけていた（温帯には「忘れていた」でしょうが）伏線
への気配りなのでしょうか。ここで叩かれて少しずつ話が戻って
行くと、嬉しいのになー。

>197
新刊読んでないので教えてください。
グインはリンダの何が気の毒だといってるのでしょう。
夫と弟が争う事に関してはリンダは積極的にナリの味方をしたんだと思うし、
レムスがリンダを監禁してXXしようとしたことは知らないでしょ？
まさかナリが姫になっちゃったことを言ってるわけはないよね？
なんか微妙にわからん。

別に温帯なんか擁護したくもないんだが

ヤンダルは七窓の時から「貴様何故それを知っている！」とか言って
言葉で動揺させられていたし、グインはグインで昔から変わっていく事
が予告されていたぞ

ただしナリスケとかヴァレとかリギアとかについては以下略

>199
七窓でヤンダルが驚いたのは、「巨大な秘聞」であるカナンの知識をグイソが
もっていたからであって、言葉で動揺させられたのとは違うと思うが？
それにグイソが変わっていくっても、いきなり４ページも長広舌を振るうキャラに
変貌するのはどうかね？

>七窓でヤンダルが驚いたのは、「巨大な秘聞」であるカナンの知識をグイソが
>もっていたから

しかしどう考えても「七窓」と今のグインでは話がつながらんと思うんだが。
やぱし「関係者全員記憶喪失の術」しかないのかねえ。(アグリッパかアモンに頼むか）

しかし、新刊は久しぶりに立ち読みする気になった分、ここ何冊かの中で
かなりましでした。話がそれなりに動いてるし、次の巻でリンダとグイン
が再会するという楽しみがあるし。とかいって、再会の場面はほとんど
すっ飛ばされていて、ナリスやイシュトしか出てなかったら嫌だ…

>201
そう。まぁ、レムスのネタバレ話だと、ヤンダルは群体のようだから、
今のヤンダルは倒れちまえば問題なしだが、グイソたちの記憶の方がね。
あそこまでデーハに暴れられると、七窓でどうしてまっさきにヤンダルの
ことを思い出さなかったのか？ということなるよね。
今回「会」のことに（しかもヤンダルのせりふの中で）言及して七窓につ
なげようとしてるのが、付け焼刃すぎて滑稽に思えるのよ。
＞やぱし「関係者全員記憶喪失の術」
そうだね。マカスコでもやった「強制リセット」再びか。
すべてヤーン（アウラ？）の思し召し。次の刊の「選択」って
リセット選択だったりしてな。

そういや、源馬大戦も強制リセット連発だったなぁ。

ヤンダルは群体：
　　　ヤンダル・ザック、
　　　ヤンダル・ジック、
　　　ヤンダル・ズック、
　　　ヤンダル・ゼック、
　　　ヤンダル・ゾック、の五兄弟

アウラ・カー、アウラ・シャーみたいなものか。鬱死……

>具印嵯峨＝減摩大戦＝鬱の皇子
ヒロイン（姉も含む）は全員処女ってのもあるかな。

レムスの出番が増えたのは、成巣と同様、温帯がレムス
で自分語りをしたかったからじゃないか？
どんなに変わったように見えても、それが今の自分なんだし、
自分のやりたいようにやるだけ、みたいなことを言わせてたし。
それって、昨今の批判絨毯爆撃に対する温帯の開き直りなんじゃ、
と思った。
　しっかし、自分を投影したキャラしかろくなせりふがないってのも
悲しいね。

確かに新刊ここ何冊かの中ではだいぶんマシだったけど
100点満点のテストで10点20点しか取れない奴が珍しく
40点くらい取れたって感じで全然誉められたものじゃない

ちうか、ヤンダル群体がグイソ＝「調整者」と判っているんなら、カナンの秘密
を知っていたところで、なんも驚く必要はないんだよな。
矛盾なら矛盾でだまってほおっておけば、色々と深読みする人間もでるだろうに。
妙な負けん気を出すからなぁ。

スレの巻頭言に影響されて30巻立ち読みしてきました。
(とっくに売っぱらっているので…)
本当に面白かった。この頃が一番どきどきして読んでたのを思い出した。
グラ爺とグインの会話のあたりにしろ、アキレウスの場面にしろ…
勿論「思念バリア」だのつっこみを入れられる点はいくらでもあるし、
アキレウスの場面とかも結構今につながるくどさがあるけど、
全然気にならない。話が面白いから。

新刊もちなおしたといっても…(泣

>209
やはり３０巻から「真・グインサーガ」をだな、（以下無限繰り言）

＞アウラ・シャー

アウラ・カーの３倍ですか？

星船落としも本歌取りですか？

なんでもいいんですよ、今の具印嵯峨は40巻くらいから全部ナリナリの妄想なんだから。

ここのスレの人は勝手に改蔵とかガンダムとか分からないか…

鬱なのであぐら…は嫌なので、ヤガへ以下略

ヤンダルはゾッ“グ”なんだよな・・・
だから敢えて重箱のスミ（コテハン氏ではない）をつつくと204は

　　　ヤンダル・ザッグ、
　　　ヤンダル・ジッグ、
　　　ヤンダル・ズッグ、
　　　ヤンダル・ゼッグ、
　　　ヤンダル・ゾッグ、の五兄弟

発音しにくい・・・鵜津田氏脳

某トピのカキコに思わずつっこみ
>近所の本屋ではグインは出ると必ず「今週の１位」になってるのに
>買ってる人を見たことない…なぜ？
そりゃ、Hな本と同じくこそこそ隠して買わねば恥ずかしいからでしょう。

>215
う…いままでずっとゾックだと思ってた。
ついでに
ヤンダルの父
ヤンダルの母
ヤンダル・ゾフィー
ヤンダル・セブン
ヤンダル・エース
ヤンダル・太郎
ヤンダル・レオ
を加えよう。

>216
だからあれは「今週の『入荷数』1位」なんだって(笑)

>217
でヤンダル（７番目）が去る前にレムスに逝うわけですな。
ヤ「東の空に明けの明星が輝く頃、一つの光がキタイへと飛んでいく。それが僕なんだよ」
レ「待って！いかないで！」
ヤ「シーアンがピンチなんだよ。」

>>217
ヤンダル・ジャックが抜けてるぞ
窮地に陥るとヤンダル・セブンから貰ったヤンダル・ブレスレットで
ピンチから脱出

〜ズゴックとかも出て来そうやね。

>221
ワタシも思った、水陸両用ヤンダル(w

ヤンダル・ゾック
ヤンダル・ゴッグ
ヤンダル・アッグ
ヤンダル・ジュアッグ
ヤンダル・ズゴック
ヤンダル・ゾゴック

あ、アッガイは音がちと違うから抜きで。

>193
レムス＝かわうそ
ヤンダル＝後ろの人 でしょ？
「後ろの人などいないっ！」 ﾃﾞﾓﾁﾀﾝﾉﾎｳｶﾞｱﾀﾗｼｲﾉｶ･･･

１００巻で終わるの、寂しくない？

終わったら，びっくり！

むしろ、100ｶｰﾝで終わってくれ。

リンダとの再会は楽しみだ
レムス→リンダ→ナリスの順か

レムス→リンダ→ケイロニアへバイバイの順がいいな。
リンダってグインに何を話すんだろ。
私の夫ははかなげで赤ん坊のような魂を持っていて、なんて
言ってたら、バカ過ぎて恥ずかしい。

立ち読みもしてないんですが。
次巻グインとリンダが出会うというなら（本当？）
リンダは解放されたのですか？
それってグインのおかげ？

難民と間違えてる。
ageてしまい申し訳無い。
立ち読みしてきます。

>>229
数少ない購読派ですが。

ちとネタバレなのでご自分で読む方はご注意。

グインとレムスが会談した時、最後の方でグインがリンダに逢わせろ、今のクリスタルパレスを見てみたいと
レムスに頼んだのです。そこで今回は引き。
次巻ではグインがレムスに導かれ、こっそりとクリスタルに？と
期待に胸を躍らせています。

個人的には久しぶりに面白かった巻でした。

>221,>222
あえて突っ込まなかったらやられた(藁
私もｵﾓﾀﾖ

この中で「太陽の世界」の読者はいないのかな？
三大奇書と違って、とりあえず話は破綻していないし
内容も読み応えのあるものだったはず(もうほとんどうろおぼえ)
もう、続編は出ないのかなぁ・・・
若い読者で、太陽の世界(半村良)を読んだことのない人は
図書館に行って読んでみるといいよ。
温帯が目指した壮大な世界がそこに広がっているから。

あかいすいせいのヤンダル
ヤンダルの三連星もたのむ。

三巻の「混沌の時代」のパート読んでたら思った。
“王位請求者ユロ”ってのは、もしかしたら初期設定では
イシュトとフロリーの間に生まれた子供の名前で、アムネリスが産んだ
イシュトの子供と次代ゴーラ王の座を巡って争う構想だったのかなと。
もう遠い昔の過去の記述だけどね…。

NHKでヤンバルの森特集らしい。ヤンバルヤンバルと連呼してます。
……ごめんよ235。

>>233
いいねえ。『太陽の世界』
グインの「全100巻」がこれの「全80巻」構想に対抗したもの……
というのはもはや常識ではなくなっているんだろうか。

ちなみにハードカバーは18巻、文庫で14巻まで出てそのあとは10年
以上放置されたままです。ハイ。

>228
放置プレイ中に巫女としてさらなる覚醒を果たしたリンダは
グインと会った途端に口寄せモードに入ってしまい
最後までナリスを誉める隙なしをキボン。

ナリス氏ね！
の怨念を新刊出るたびに送ってるんですが、中々かの方まで届かないようです。

板垣死すともナリスは氏なず。
もしかしてゴキブリ並の生命力かも。

>240
するとアレですか、やはり頭をつぶすとか
中性洗剤をかけるとか、熱湯をかけるとか

……ってナリ助ファンの皆様､ｺﾞﾒｿ。

いえいえ、あっしらだってたった一つの生命を必死に守り抜いて
生きておりやす。
あんなホイホイと氏んだり生き返ったりしちゃ〜お天道さまに顔向けでっきません

なんか２ちゃんタイトルスレの定番、「こんなナリスはいやだ」
みたいだ…。

つーか本編自体のナリスをなんとかしてほしいなり…

いや、やっと面白くなってきたな
毎回購読してるけど、やっと持ちなおしてきたって感じ。
今のグインなら買いだろ

あと数巻でナリスにグインとの会談とマリウスの再会があるはず。
ここで死んでくれるなら、許す。

>245
新刊を純粋に期待して待つのは久しぶりですの。
グインがだらだら話しすぎ、とか他にも色々目に付く点があっても
次をわくわくして待つのは本当に久しぶりなので嬉しいです。（嬉涙）

>245、247
どうやら「最近にしては」の但し書きつきながら
今回の具員は割合、好評のようですねえ。
卒業組ですが、そう聞くとウレシイです。
今度本屋に行ったら手に取ってみようかしら。

水を差して申し訳無いんだけど、
100点満点のうち20点だったのが40点になった程度じゃ、やっぱり嫌です…
基準がだんだん下方修正されていってるようで
今の日本の経済みたいよ〜（泣
「前巻よりはましだよね」って言って読むのは
なんか違うような気がするんだよ〜。
「最近にしては」って但し書きがとれた暁にこそ胸を張って出戻りたい。

ところで、一度著しく低迷した後、
持ち直した作家さんっているのかな？
そういう人がいるんなら、
もうしばらく温帯を信じて待てるかも知れない。

ネタバレあり。

レムスは「人は変わりますよ、たとえあなたが気に入らなくても」と言う。
（正確な引用でなくてゴメン）
でも、あの世界では、ほんの５年くらいしか経過していないのよ。
執筆が２０年にわたろうとね。
５年でああも��全員が変質�≠ｷるというところに違和感があるって言って
るだけなのに、何で作者はわからないの？

立ち読み倶楽部員だったわたしだが、まだ新刊を手にしていない。

最近にしては面白い、とは言われてるけど、前にそう言われてたの（どれだっけ？）も
やっぱりつまんなかったし。

本屋に行っても文庫新刊のあたりを素通り。
何故か、立ち読みしようとか、手にとろうとか、後書きチェックしようとかいう気もおきない。
解脱の日も近いのだろうか…

あ、うっかりあげちまった。スマソ

私ももうどうでもよくなってきた…＜新刊
再び面白くなっても手に取るかどうか
こうやって人は解脱していくのね

でもあぐらは楽しませてもらおっと（ｗ

>253
禿〃。
電波な人が書いてるかと思うと･･･グインには悪いけど。

俺は宇宙からの電波を受信しているので窮地のときには
パワーや知識が送られてくるのだ

フロリーが81巻で復活するに半ラン

温帯死後に具印設定著作権フリー宣言が
昼行灯氏よりなされる。
そして、多くの人により書き継がれるなか
いつしか具印正史とでも呼ぶべきものが認知され・・・

＞256
アストリアスもよろしく♪

>258
「レントの白薔薇」＝アレン・ドルフュス再登場もねっ」！

アンダヌス御大頑張れ♪♪

いっそのこと、アリストースまで、知らん顔して生き返ったらどうです？
姿こそ醜男だけど、頭の切れる軍師、狂王イシュトヴァーンに付き従う
影として。

>261
「頭の切れる」キャラを作者が書けないから無理。
「頭がキレてる」キャラなら山のようにいるが。

そうそう、今のグインがダメな理由に、頭がいいキャラが一人もいないというのがありますよね。
全員バカに見える。ｶｺｲｲキャラは貶められる。
そもそもこの話の中で一番頭がいい、天才、とされている人物があの体たらくだから、
全員のレベルを引きさげなくてはならないんですよね。
ああ、言いたい、「私のナリスさまはあんなバカじゃない！」
元ナリスファンの戯言でした（；´д｀ ）

まったく、なんでもルブリウスの故意だからなー。
わたしも、一時アウレリアスとか好きだったわ〜。
「篭城で一番こわいのは何か、わかるか？　アウレリウス？」
なーんて、かっちょよく話していたナリスさまは何処〜！
しくしく、えーん￥

常々思ってたけど、「というより、」「といおうか、」って文中に多過ぎ。
温帯って日頃「って言うか〜」を多用してるんだろうな･･･。ｺﾜ〜
今回具印とかヤンダルまで言い出しちゃうし。ナリスなんかとっく。
というよりあとがきの教祖様ぶり何とかして。

>>「篭城で一番こわいのは何か」
えーと、し＊りの貞操？

リサイクルスレ対抗age

>266

　「そう、まさにそこなんだよ、アウレリアス。
　　私はこんなにも賢く、神（＝温帯）をも虜にし小説の筋を歪ませるほどの
　　美貌の持ち主なのだからね。沢山の人物が私を手に入れようと、あらゆる
　　大義名分を抱えパロにやってくるだろう。例えどんな話であろうと、結局
　　は私を愛するための方便なのだよ。私は全ての人間に愛されて然るべき者
　　なのだからね。
　　こんなにも愛される私がし＊りの心配をせずにいられると思うかい？
　　ああ、神も罪作りなことをなさる‥」

　　書いてて嫌になってきた‥鬱

１２月発売の８２巻「アウラの選択」

てことは、リンダイコールアウラってことでＯＫ？
レムス戴冠のとき、リンダは「あたしはここよ、アウラはここにいるのよ！」
とかって叫んでいたっけそういえば。

「世界の心はここよ、アウラはここにいるのよ」
と叫んだのは、たしか、ナリナリとアウレリアスの決闘の最中。
東と北からの血の流れで世界が染まっていく、豹頭王の白い血で
払って、とかなんとか言っていた。

そこで倒れたあと、ナリナリと結婚する運命だという夢を見る。

レムス戴冠のときに「カル＝モルの秘密を封じなければ」と言って
いたが、何が秘密だったんだろう。

アウラ（リンダ）は何を選択するんだ？
グイン（前夫）か、ナリナリ（現夫）か？

しかし,リンダがアウラだとはっきりすると豹頭王の花嫁になってしまいませんか？
……ナリスが死ねば。

>ナリナリとアウレリアスの決闘の最中
おー、そうでしたか。もう、解脱寸前の立ち読ミストなので。許して。
アウリンだとしたら、シルヴィアにもはや勝ち目はないわ。
グインがリンダに会ったと知ったら、シルヴィア怒るだろうなあ。
そういうタイプだよね〜。嫉妬ぶかい。

>カル＝モルの秘密
背後に、ヤンダルが居るっていうこと……じゃないよなあ。なんだろう。

最初はノスフェラスの秘密(まだ考えてない)のつもりだったんだろうなあ。
いまはヤンダルつき、だたーことになってたりして。
おお、いやだ。

｢アウラの選択｣って何となくだけど、安っぽい、つーか、
グインっぽくないタイトルな気がする。。

アウラ=リンダだと、ナリスを捨てるかどうかっていう程度の話になりそう。
でもアウラ＝調整者？神？だと、話がいきなり神秘の世界に行っちゃったり、
グインの正体がはっきりしちゃったり、ナリスが昇格しちゃったり
ストーリーのバランスが思いっきり崩れそう。
でも、もうどうでもいいからチャチャッと終わらせて。

アウラの選択

グインとヤンダルの早すぎる出会いに、このままじゃ外伝１巻に
繋がらないことを危惧して、え〜いグインの記憶をちょっとだけ
消しちゃえ！って言うアウラの選択。・・・だったりして。

アウラの選択

ナリナリを斬らなければ話が先に進まない。
でも、愛するナリナリを殺してまで話を続けたくはない。
温帯は悩んだ、小一時間悩みつづけた。
そうだ、ナリヴァレをアグラッパの後継者にしてしまえばいいんだ！

その後、毎巻、巻頭にはナリバレがあらわれて前巻の総括を100ページほど
やってから本題に入るようになるに1/3ラン

泣ける〜

>278
本当にそれが読みたいのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

アウラがナリスだったというオチでないことを切実に祈ります。

>280
そ、それだけはイヤ……（号泣

>280
ふふふ。>270をもう一度よく読んでみましょう。
「アウラは”ここ”にいるのよ」
それは、リンダの目の前で決闘中のナリスのこと・・・

がいしゅつネタでスマソ。

質問。
リンダ＝アウラだとして、それはどうしてですか？
アウラって人物はもう死んでいて、生まれ変わり？それとも生霊？
あと、スニがアウラって名前をすごく怖がった記憶があるんですが、
何故だったんですか？

>282
じゃ、アウラ＝古代機械に1/5ラン。＜”ここ”

>282
自分も「ここにいる」のがリンダの前にいるヘタレ公のような気がして嫌なんです。

>283
スニが「アウラ」を怖がった理由はまだ明らかになってなかったのでは・・・？
何巻だったか忘れたけど、リンダがスニに「あのとき怖がったのはどうして？」とか
尋ねたときに、「アイー、スニ怖がってなんかないよ。そんなこと（･∀･）ﾅｲ!! 」
なーんてはぐらかしてた記述があったような気がするのですが、自分の脳内創作？

>284
でもそれじゃあ、ヘタレ公もセットじゃないと話が進まなくなってしまふ・・・。

あと、皆さん、sage忘れてごめんなさい。

アレクサンドロスはアウラの子孫か、アウラの作った生命体かなんかのなれのはてで
ともかくその子孫であるパロの王族はアウラの魂と親和性があって
そのなかでも特にアウラと(遺伝的に？)近い人に予言の才能があって
でリンダに宿って予言するなにものか、ってのは実はアウラの力(の片鱗)か
覚醒していないアウラその人、
なのでうつせ身のリンダはアウラの依代か転生ってことになるんでは。

この説明の弱点は、じゃあなぜリンダとグインが最初にあったときに
両者ともに全然それらしい描写がないということなんだけど。
……でもいまの温帯ならこういう陳腐な説明を嬉々として書きそうでいやん。

>271
秘密を無事封じる事ができたので、「何が秘密だったんだろう」と思えるわけです

>283
スニはスタフォロスに仲間ともども捕まっていたとき、牢番の話
（セムには言葉通じないと思っていたから、半分独り言みたいな感じで）
から「アウラ」という単語と、それにまつわる秘密を知っていた高僧
ダルマキスがついに口を割らず、ヴラド大公に殺されこの牢の壁に塗り
こめられたことを知る。
その秘密についての情報を得れば命が助かるかもしれないと、
仲間と壁掘って死体を見つけ出したら、自分以外が全員惨殺された。
（スニは後で血を搾り取るために生かされていたらしい）
で、「アウラ」というのは良く分からないが、ものすごくヤバイもののようだと
認識したので、リンダに問い詰められたときにも「知らない」と言ったのです。

>286
一応リンダはグインの名を初めて呼んだときに、今まで感じたことの無いような
戦慄を覚えたとかあったような。イシュトと恋仲になってるときにも、
自分とグインの運命は一つだとか言ってたんで、リンダ＝アウラの転生・
依代説に賛同します。パロの地下には猫頭の女神も居るはずだし（『悪魔大祭』）

しばらく読んでないけど、ナリスやイシュトヴァーンはもう氏んだん？

もう何十巻も前に氏んでるといえなくもない気がする（泣

(お聞きになりました？リンダ様のこと）
（ナリス様が歩いた、と嬉しそうにおっしゃられますのよ）
（そんな！だって、クリスタル公さまは）
（ランズベールの塔で一年前に獄死なさったのに）
(それ以来、すっかりおかしくなってしまわれて・・・）
（ナリス様にそっくりな人形をベッドに置いて看病してるそうよ）
（おかわいそうに、まだお若いのに・・・）

もう豹頭王の花嫁がナリナリでなけでばなんでもいーやと
思っている自分にｳﾄｩ(藁

>288
おお、ありがとう。
そうか、そこにダルマキスが顔を出すのかぁ。

ダルマキス……放置されてしまったーに１ラン

だいたいさ、パロならまだしもなんでケイロニアの高僧がアウラの秘密を知るのよ？
ケイロニアにはまだ知られていない重大な秘密でもあんのか？

…とか温帯は考えてないんだろうな、きっと

ガイシュツかもしれないが、高僧と言うと宗教だよね。
なんの宗教なんだろう。
でも東のほうには仏教もあるそうなので、それかもしれないけど。

ライトノベル板のタイトルロゴのギコンサーガのタイトルがまた
変わってるのね…。細かいのう。

高僧のほうは別にヤヌス十二神でもいいんじゃないの？

ケイロニアは一応パロと縁つづきなので、
パロほどではないにしても霊媒体質の人間が生まれることがある
(シルヴィアはそれが裏目ってヒステリーみたいになってる)
それで「アウラ」について断片的ながら伝承が残り、
ふと古文書のなかからアウラについての文書を見つけたダルマキスが……

まあ別に、ケイロニアへ嫁いだパロの姫君のなかに「予知者」がいて、
でもいいけどね。

でも、なんでスタフォロス城の牢番は、「もうアウラの秘密を
しるものはロカンドラスしかいない」なんて知っていたんだろう。

ダルマキスはロカンドラスからアウラの秘密を教えられたんだったり
して…
あちこちにヒントをばらまくロカンドラス。

アウラか。。。
５人姉妹と知って萎えたな。
唯一の女神にしてグインの妻だと思っていたのにな。

朝っぱらから、あげちまった。
あぐらーやへ。。。行きたくないよう（泣）

>301
わはは。頑張って巡礼の旅に出てくださいませ。

>>299
それはありえると思う。
でもケイロニアから(ノスフェラスにいたんだよね？)ロカンドラスに
合いにいくには何かしら動機が必要。
お中元を届けにいったとも思えないし、あらかじめ聞きたいことがあって
いったと考えるのでいいんじゃないだろか。

牢番は RPG によく出てくる御都合キャラということで。

アウラ５人姉妹
長女＝ナリス
二女＝イシュト
三女＝白鳥
四女＝リンダ
五女＝マリニア

>304
いやああああああ！

>304
その順番にグインの妻に．．．？

少女漫画板で以下の発言を見た（一部伏字）。

>○○さん自身はいつだって正気。だから自分とキャラがきちんと分離できてる。
>逆に「もちょっとやさしくしてあげて〜〜」ってファンが悲鳴をあげるくらい
>客観的で容赦がないです。

ベタベタに可愛がったり、主観的に容赦なかったりばかりの何処かの作家を
反射的に思い出して涙。

五女は童女の代わりにアッキー＠抱いてｲｲ?をぜひぜひどうぞ。
なんなら、ヤダッタラヤダもつけますから。

>304
なんか構成が若草物語みたいだな
メグ =ナリス
ジョー=イシュト
ベス =白鳥
エイミ=リンダ

ということは、隣の家のローリーがグイン…
想像してワラタ

>310
あ、でもいいかもしんない。
始めはイシュトを意識してたんだけど、｢お友達にしかなれない｣
なんて言われて、結局リンダと結婚。
ナリスはグインにとっては、そんな人いた？って程度で。
白鳥もかわいそうだけど、とりあえず、グインとは関係ない。
アウラ５姉妹より若草４姉妹のほうが平和。

今日マッスルリターンズを読んでたら、なぜかグインを思い出してならなかっﾀｰﾖ

・途中で設定が変わる
・性格も変わる
・いつのまにか余計な過去を作られる
・正統？続編と亜流続編の２編ができる（予定）

>307
ＯＯ師スレでＯＯとＯＯＯＯＯ子のＯＯさんを比較した発言が
こんな所でみられるとわ。
昔はあった客観性の復活を望むぜ温帯。

>311
白鳥は、グインのお屋敷にピアノを弾きに行って、
お爺さまと仲良くなるんですのよ……ﾎﾎﾎﾎﾎ……

やっと読み終わったよ81巻。
なんつーか激しく満足。「基礎用語」サイトにあるよーに
微妙な矛盾点は確かにいくつかあるが、それはそれ
「磯○家のナゾ」とかにもあるよーに長寿作品にはよくあるっつーことで。

物語の進みがエラい早いでないの！
グイン！ナリス！イシュトヴァーン！ヴァレリウス！そして
レムスの台詞も聞けてすげーよかった

ことにナリスとレムスの独白は気合い入ってる。
漏れは容姿的には全然二人に敵わないが
立場とか、境遇とかちと重なる部分があるんで
モロ感情移入しちまった

読み始めたらあんまりノリいいんで
早く読み終わっちまうのもナンだから
二日にのばしてクリアした。　82巻待ちきれねぇよ・・・

とりあえず、今後栗本薫を温帯呼ばわりすることは
自分的に不可ー
長長カキコですんまそん

↑ネタか、煽りか、それともマジなのか？

まあひとそれぞれですが。

>立場とか、境遇とかちと重なる部分があるんで

がマジだったらすげえ嫌。ネタか煽りであってほしい。
まあひとそれぞれですが。

>316
そういうこと言っちゃどーかと思うのよ。
言外に「あんた、どっか変なんじゃないの？」的なニュアンスが出ている。
我らトマトとしては、２行目だけを書けば十分なのであります。
気に触ったらごめんね。

残念ながら私にとってのＧＳはもう終わってる話なのでね、
315のような気持ちにはなれなかった……さめざめ。

>立場とか、境遇とかちと重なる部分があるんで

>317には悪いが、思いっきり受けてしまった。
個人的にどういう立場なのかゼヒお聞きしてみたい。
お家騒動の起きている旧家とか？
もしや身分違いのお庭番との恋に悩んでるとか。
(あ、ナリスは別に悩んでやしないか)

318さんに同意。
現物を読んでないので断言できないが、
最近としては展開も比較的スピーディだったらしいし
久しぶりに嬉しいと思った人がいても不思議はない。

感想は人それぞれってだけでよいのではないかのう？

新刊を読んで幸せになれる人が一人でもいれば、
なによりのことです・・・・
私にはもう、立ち読みすらする気力はないが。

一時期のナリヴァレﾏﾝｾｰに比べればかなり物語していたという事ではありませんか?
自分としては状況が台詞で語られてばかりでかなりもにょったのですが、
何はともあれ(少しは)話が進んでいるようなので、(最近の)温帯にしてはいい出来でしょう。
それにしてもヤンダルがレムスの心理分析してるのには萎え〜〜。
心理学にはまってから温帯は人物の書き方がおかしくなったと思います。

自分も結構面白く立ち読みできた口です。
タダだと思えばあのレベルでも我慢できます。
今後はぜびコンビニにも置いて欲しい。

>315
そういう感想を聞くと嬉しいね。
今回の新刊から立ち読みすらしてないが、
ﾅﾘﾅﾘが死んだらまた読みはじめてもいいな。
って、いつになったら死ぬんだよ･･･

>315
そうか、良かったなぁ…（涙
なんつーか、老人ホームに面会に来てくれた孫のおしゃべりを聞いてるような気分。
私はその喜びを共にすることはできなかったが、読んで楽しんだ人が多いのは
素直に嬉しいよ。

>324
ナリナリは死なない。
殺したりしたら信者が暴動起こす。
腐ったトマト投げられるくらいじゃ済まない。
（某掲示板を見て確信）

>326
>殺したりしたら信者が暴動起こす

こっちはこっちで、感想はそれぞれっちゅうことですな……（泣笑

そうだね。新刊が面白いっていってくれた連中が多いということは
多分いいことなんだろうね。

正直、あまりにも希望のない展開が続いたので（小説的にもスレ的にも）
わずかに見える希望にすがりたいのよ〜という訳で、
自分は新刊面白かった（マシだった）感想ＯＫよん、信者ちっくな人じゃなきゃ。

先週、81巻を買って（すんません、立ち読みする気力がないんで）
東海道線で帰る途中、隣の女性が同時に81巻を読んでいたのでびっくり。
声をかける前に川崎で降りてしまわれましたが、
信者の方でなければここを読んでおられると思うので
もし差し支えなければカキコお願いします。
まだ具印を買っている人を見たのは実に久しぶりだったので。

>信者の方でなければここを読んでおられると思うので

ネット繋いでない人も、2ch自体(つーか匿名掲示板)自体を嫌がる人もいるので
ここに書き込みがなかったから信者と決めつけるのはやめておこうよね……

信者の方でも、ここを読んでいる方はいるみたいですよ。
コアな信者はそうではないようですけど。ちょっと忠告。

>283

幻魔大戦でルナやリアがリアリーの肉欲次元での端末であったように
リンダもアウラの中原での端末のひとつでしょ

端末！
なるほど。SFだぁ〜。

なんでグインがSFにならねばならないのか。
それは魔界水…

>329
同意。私なんて、信者ちっくでも面白ければカモンとか
思うけど（笑

>335
ハヤカワってＳＦのイメージあるし、グインは確か、最初
ＳＦマガジン連載だったから。不思議じゃないよ。

どれだけ待てばいいのですか〜この届かぬ愛（トマトの愛）を〜
二人（ナリヴァレ）のヤホヒィ知らぬ河（読者）は淡い夢をのせて〜
ながれてゆくようでぇえぇ〜〜

>337

　それはグイングインスレなのでは‥？（笑）
　でもグイングインスレってまだあるのかな？

>>334
その程度でSFなんていわないでくだちい
悲しくなりますわん

ま、でもグインサーガの存在自体だったら、作者も含めてＳＦかもね

Ｓ…最初は
Ｆ…ファンタジー

なので良し！

>341
Ｓ・・・すこし
Ｆ・・・ふしぎ
とかも言われてますよね。グインは少しどころじゃなく
不思議ですが・・・なにもかもが。

Ｓ‥信者だけが
Ｆ‥ファンだと認める温帯

　ってどう？

Ｓ‥死にかけの
Ｆ‥ファンタジー
（書いていて宇津）

ＳＦファンに喧嘩を売ってると見なしていいですか。

私は話が長けりゃいい人なんで読んでます。（ｗ
でも読んでもいないのにその話題はしたい、ってのは有名税ですかね。

>345こそ喧嘩売ってるかと？
せめてsageてくださいまし。

>ＳＦファンに喧嘩を売ってると見なしていいですか。
え？　ごめんなさい。ケンカなんてトンでもない。
ここはグインサーガ(あるいは栗●薫)に対してグチるスレですし。

ＳＦファンに対してケンカなんて売る気もございません。
（つーか私自体２ｃｈのＳＦ＆ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ板住民でもあるし）
このスレはしめやかにお通夜してるスレなんで、なにとぞ
放置していただきたくお願いいたします
（いまさら荒らしなんて食らいたくないですし）

失礼。

>348
ご理解感謝いたします。

しかしＳＦ板では
>グインと違って「もう書かない」ものだから
>妙な形で貶められることもないし……懐かしのあの頃！かねえ。
とされているのが・・・残念でなりません。

目覚めてくれ＜温帯！　って空しい叫びなのかな〜？

>345
いや、申し訳ない。
344が言うとおり、お通夜スレなので失礼の段があればお許しを（平伏）。
なお、読んでもいないのに語りたいのはかつての愛ゆえである。嗚呼。

>>345
いやいや、元ネタを作った私が…
先にフォロー入れとくべきでした

>目覚めてくれ＜温帯！　って空しい叫びなのかな
過去スレでは２０スレぐらいまでまだ復活を待ってる人もいましたけど･･･。

「彼女は昔の彼女ならず･･･

345が言いたいのは要するに「汚い手でSFにさわるな」って事でしょ

きっと345さんは、『S』と『F』に他の意味が割り当てられたもんだから
思わず脊髄反射しちゃったのではないかと。
SFってそういうバカにされ方される事が多いらしいし…。

さふいうことみたいですね、ま、ﾏﾀｰﾘいきましょう！

ぐげぇっ！！
下げ忘れてる、自分！
ｽﾏｿ、逝って来ます！かの地へ…

最近ちょっと持ち直しているという話は聞くが
６０巻中りで挫折した身には今から追いかけるのはちとつらい。
話も大分忘れてしまってるしなぁ・・

>357
大丈夫だと思います。
大して話は進んでいませんから。
そのあたりからは5巻おきくらいに読んでも
違和感なしです。

>345
もちろんジャンルとしてのＳＦについての書きこみではなく
あくまでグインについてのネタカキコのつもりでした。
誤解させてしまったようで申し訳無い。

スレ住人である私は、グインとグイン購読者である自分を
ある意味自虐的にネタにするのに慣れてしまっていて、
あの一連のＳＦネタ見ても、まさかサイエンスフィクション自体を
対象としてるなんて思いもつかなかった。
しかし一見さんにはそれが判りづらいケースもあるっちゅうこと
ですね。
勉強になったわ。

343です

　３４５様、私も３５９さんと同じでした。ＳＦ自体をどうこうするつもりは
サラサラなかったんです‥
　遅レスですが、ごめんなさい。

今日部屋の模様替えをしたら５９巻が出てきたんです。
で、よく読んだらイシュト建国とナリス叛乱だけで本当に何十冊も書いてるんです。
お前な、副主人公の逸話如きで何十冊も使ってんじゃねーよ、ボケが。
そんなもん普通は５冊だよ５冊。

お前は本当にグインを終わらせるつもりがあるのか小一時間問い詰めたい

ま、素人の温帯は、ワークショップでも開いてなさい、ってこった。

今回のスレは例のコピペの新たな使い道発見につきますね♪

なんか信者連れだし。全員でイシュナリ賛美か、おめでてーな。
よーし、ママナリス生かしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、十二国記やるからそれ手本に書けと。

お前な、昔の自分の小説入門やるからそれ手本に書けと

私も買い続けてうん十年　確かに読んだ後は　オナニーの後のマッタリとした
後悔感（男性）と同じ感情が襲ってくるんですが　新刊がでるとわかっているのに
買ってしまう（たばこも身体に悪いとわかっているのに・・）

しかし本文中の「-」（二文字分の線）「・・・・・・」の多さはなに？
セリフの間を伝えたいんだろうけど　引き込まれる程面白い本は読んでて
自分の中で間を作っていると思うんだよね　逆にわずらわしくて集中できない
八十一巻の百八十八ページの冒頭なんかはヒドイよね　こんな事だからギネス
とかいってる温帯はたたかれるんだな〜
「-」と「・・・・・」の違いはなんですか・

>>361
五行で満腹。

>367
別スレとダブルポストで名前が違う。これいかに。

>361
せめて外伝1冊。そして主人公がいるところが本編であるべき。

やっぱね、書き続ける快感に
耽溺してるんでしょうね。
そうでなきゃ、こんな始末には・・・・・

で、やっと整理終わるかなぁと思ったら、次に出てきた巻に
「時の潮」、とか書いてあるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、ロクに展開も進んでないクセに「時の潮」なんてつけられる覚えはねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「時の流れとかそういうのを書いてきたい（古き良き時代の台詞）」だ。
お前は本当にグインを終わらせるつもりがあるのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、好きなキャラの登場シーン垂れ流してるだけちゃうんかと。

このコピペは、このスレに来る為に生まれてきたのだな。
あまりにハマりすぎて怖いくらいだ。

バリエーションだけで、1スレ消費できそうな気がするね。
みんな問い詰めたいことでいっぱいなんだね。（泣

そして、ｶﾞｲｼｭﾂではあるが
このコピペの方が文章が整っている、と（号泣

で、やっとナリス死ぬかなぁと思ったら、次に出てきた巻に
「ルノリアの奇跡」、とか書いてあるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、幾ら誰も信じてないからってタイトル読んだだけで失望させるなよ。ボケが。
得意げな顔して何が「ルノリアの奇跡」だ。
お前は本当にナリスを殺すつもりがあるのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、ナリスとヴァレリウスのいちゃいちゃ書きたいだけちゃうんかと。

まあお前、温帯はもうハヤカワ止めて同人誌で好きなだけヴァレナリまんせー小説でも書いてろってことだ

>374
じゃ、よそでこのコピペ見かけたら
「はやくおうちへお帰り」と言ってやりましょう（スレ違いｽﾏｿ

81巻って、本当に売れてるんでしょうか。
YAHOOランキングでは２週連続１位ですが、紀伊国屋のランキングではかすりも
してません。近所の本屋でも大量に積んではあるものの、減ってる気配はなし。
もしかして出荷量が多いだけ？

>378
トーハンでホントにかすりもしてなかったのは一体なんだったんだろう。
てっきり集計のエラーかと思っていたけど、今週もないし。

>>378 >>379
何故に！！？？　81巻は結構イイ線いってたと思うんだが
漏れみたく部屋が極端に狭くてスペース的に収納できないから
買えないっつーDQN読者ばかりでもあるまいに・・・
ちなみに漏れは図書館ユーザー

まあだいたい最初と最後みりゃ展開はわかるもんな。具印。
正味一分。

81巻が売れてない（三省堂のランキングでも低かった）のは
80巻で「もういいや」と思った人が多かったからでは？
区切りもいいし
今回面白いという評判を聞いて出戻りさんが増えれば
82巻は売れるかもしれないけど

ちなみに私はどうも完全解脱できたみたいです。本編からは（ｗ
このスレとあぐらですな、あとは…

トーハンでベストテンに結局入らず。
日販で２週連続一位。(これだって珍しい)

わけわからん。
ハヤカワが日販にたくさん流すことにしたとか？
でも売上がいまさらそんなに極端に減るわけはないと思う。
70冊も買った人が80冊や90冊で買うのをやめると言うのは
普通ほとんどありえない事だと思うから。
もっとも私を含めて、ここには何人もそんな人がいそうだけど。

>383
ふと気付いたが折れは前半は人から借りて読んだので
実は70冊どころか30冊も買っていない

解脱するならやはり今か（藁

いや本当に面白ければ喜んで買って読むんだが。
ストーリーの行方が気になる度合いを
描写が違う意味で「気になる」度合いが越えてしまったからなあ。

いくら*今回は*面白いといっても、たかが知れてるからね（悲
何巻で解脱したんだったかな…「レムスくんのわくわく動物ランド」口絵までは覚えてるんだけど。
本屋でパラパラ読みして、読んだか読んでないかわからなくなった時に止めました。
ヴァレナリ繰り言とか、どれも同じに見えるしね。

既にｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、どうしても気になる。
なんであぐら坂の日記って、ああも平仮名すごいのさ…
小学生低学年レベルで、非常に読みにくい。
何も日記でまで文字数とる作戦しなくってもいいのに。
実は読むなってことなのか？

おお、ちょっとは売り上げ落ちたのかな？
なるべく小さな書店で買うようにして「○○書店売り上げランキング」とかには
貢献しなくてすむよう努力している購入派です。

＞386
あれで信者とエセ信者をふるいわけているんです。
でもって、あぐらネタだけなら難民の方が適していますよ。

グインってつまらないですよね。
なんでみんな読んでるんですか？

『ルノリアの奇跡』で購読やめた人間です。

80〜81巻からまたちょっと上がり調子ですけど、だからこそ、ルノリア編がグイン史上空前の低調期だったことが実感されます。
売り上げが落ちているのはやっぱりルノリア編で断念組が多いということでは？
復調が読者コミュニティー（？）に認知されれば売り上げも復活…するかな。惰性で買ってたのを一度やめると、なかなかまた買い始めたりしないですよね。

>386
確認せずに書き飛ばしているから、グイン本編並みのひらがなになると思われ

いつのまにか買うの止めた元読者っす
栗○氏が氏ぬ（素か、作家としてかはどーでもいい）か、完結したら
ハンドブック買うことにしますわ。
あらすじだけここで読もう。

画集は買おうかな

いきつけの本屋（結構大きくてIF・本屋[座り読みOKで机いすソファまである]
＆カフェ、2Fレンタルビデオ屋[だからam.2:00までやってる]）で、
とうとう震撼おかなくなっちゃったょぅ〜〜〜。

わざわざ探しにいくのもめんどいし、このまま解脱か・・・・？

100巻までは買おうと思ってたんですよ。なんかそうでないと、当時26か7巻
くらいまで出ていた所へ二ヶ月かからず追い付いた、あの日の自分がウソに
なるような気がして。
でもなぜか、81巻はいまだに買っておりませぬ。ワタシにも解脱の時が来た
のかしら…。

>391
画集･･･末見さんの荒れた絵は見たくないなあ。
あと温帯にも印税が入るだろうし･･･

>388
初期は面白かったから、未練が捨てきれないんだよー
マライアの陰謀がらみのあたりは今でも読み返すよ…

>388
せめて「今の」グインはつまらない、と言っておくれ（涙

グインじゃない新魔界の話なんだけど。
第一側のトップが自分を｢理論的｣と言ったりとかしてたけど、
そんなことを毎回毎回言うのは｢理論的｣というのかなぁ？と思った。
今にしてみればそうでも言わせなけば｢理論的｣ということが分からなかったのかな,と。

ここは人減ったね。

かつてこのスレを飾った皆様はもう完全解脱を果たされたの
でしょうか。私もあとを追いまする。
最初で最後のカキコでした。

ガイシュツなのかもしれませんが、ちと質問。
１〜５巻って「偏狂(ｸﾞﾌｸﾞﾌｯ…)もとい辺境編」ですよね？
そのあとが「戦乱編」？８０巻越えた今、「○○編」って
何巻かごとに分けてるんでしょうか、かの方は？
いや、>389の「ルノリア編」っていうのが、気になって･･･
どなたか、ご教示願いたい〜

今は「ヤホヒィ編」ですよ。区切りはたぶん50巻ごとくらいでしょう。

include <kurimoto.h>
include <kurilib.h>
include <dokusyalib.h>
include <yaoi.h>


void main(void);

void main(ｸｳｷｮ) {

int guin=いまいくつ？;

if （ｸﾞｲﾝsagaすき？）{
for (新刊=買う; 連載<=200巻; 新刊++) {
/* 新刊は買う、ｼﾘｰｽﾞが終わるまで（200巻まで）ずっと */
printf("私はｸﾞｲﾝの guin 巻を買い続けます\n", guin+1);
}
else if (でも買う） {
for (新刊=今のｸﾞｲﾝはちょっと; 連載<=終わり; 新刊買う++) {
printf("ﾔﾒﾀｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ、ﾃﾞﾓｶｳﾝﾀﾞﾖﾅｰ\n");
}
else if (買わないけど立ち読みする）{
for (新刊=買わない; 連載<=終わるまで？; 新刊立ち読み++) {
printf("ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗ････ﾓｳﾔﾒﾀ････ﾃﾞﾓｶｳｹﾄﾞ･･･ \n\n\n");
}
}
}
}
/* 動作は保証しません悪しからず */

コンパイルできませんでした。
guin.cpp(1) : fatal error C1083: Cannot open include file: 'kurimoto.h': No such file or directory
guin.cpp(19) : error C2181: illegal else without matching if

>399
明確な区切りは17巻『三人の放浪者』から23巻『風のゆくえ』の
「放浪編」まででおしまいです。その後か、何かをはさんでからかで
「魔導編」が始まるらしかったのですが、もう何がなんだか。
温帯、あぐらやあとがきでは最近のを「パロ編」とか言ってるけど、
どこからどこまで？
このスレではとりあえず、ナリス様大活躍（チラシばらまき、お馬車で激走、
夜光塗料に死んだフリ）は全て「ルノリア編」として扱っています。

>398
ご卒業おめでとうございます。
今度こそ良き小説にお会いできることを、心よりお祈りしています。　by腐ってもトマト

>403
手元にあるmp3データ（アルバムをmpに落としたもの）だと、
辺境篇、陰謀篇、戦乱篇、ケイロニア篇って区切りもあるらしいよ。

辺境篇〜グイン登場からセム・ラゴンの勝利まで
陰謀篇〜ノスフェラスを出てアルゴスへ、死の婚礼まで
戦乱篇〜蜃気楼に終わる恋からパロ決起、レムス戴冠まで
放浪篇〜グイン、マリウス、イシュトの３人旅（ということは外伝？イリスの石とかも？）、ケイロニアでの別れまで
ケイロニア篇〜シルヴィアとイリスの姉妹と、マライア・ダリウスの陰謀

こんな感じ？「ケイロニア篇」だけ浮いてるなぁ…

20巻か21巻のあとがきに、「（20巻までで）形ばかりは放浪篇も終わった
し」という記述があった気がする。
一応5巻区切りで分けていくつもりだったんだけど、うまく分かれなくなった
（区切りをつけられなくなった）みたいだ。
個人的には「パロへの帰還」は戦乱篇に含めるべきだと思うし、放浪篇には
「イリスの石」などの外伝も含め、CDで「ケイロニア篇」を出す時には
ちゃんと作者サイドに漢字2字の「篇」名を考えてほしかった（超・無理）。

グインが仕官し、マリウスが結婚したので「ケイロニア編＝就職編」とか。

以前の点呼では、立ち読み倶楽部でした。
でも最近では立ち読みする気もおこらないというか、本屋で手に取っても
目と頭が滑っていくだけなんです。図書館で見かけても借りる気にならなくて、
私もいよいよ解脱でしょうか。（藁

……ということで、立ち読み倶楽部１名減、で申告いたします。

あらあら、長のお勤めご苦労様でした。　>407
ごゆっくり養生くださいませ。
え、わたくしですか？　わたしは一応定年（＝１００巻）まで頑張るつもり
ですので‥その後エルダースタッフとして（１０１巻以降）長引くかは定か
ではありませんが‥（嘆息）

>>408
最近は定年も延長しているからねぇ・・・。
自分も、もはやグイン社には未来がないとわかっているし、
勤労意欲も尽きかけているけど定年までがんばります。
以前は、定年より前に倒産しないかと心配だったけど、
今となっては業種が変質しているのではないかと・・・。

>409
会社グイン・サーガですか・・・株式会社かな？
リストラ社員達が我々、トマトかのう・・・？

私も80巻にて早期退職をした（購読組から一気に解脱）のですが、
今までの蔵書が、不良債権に見える今日この頃…

御用組合「信者組合」の意向ばかり反映されて、我ら「トマト辛口組合」組合員は
冷遇されています。
一部組合員のストライキ(立ち読み、図書館読書)は現在も続行中です。

４０２様，
>コンパイルできませんでした。
>Cannot open include file: 'kurimoto.h'

わざわざ動作保証しないソースをコンパイルにかけていただき，恐縮です．
まあ･････当然････ですね･･･'kurimoto.h'．そんなﾍｯｯｯｯﾀﾞファイル．
また来年にでも，今度は機械語にも変換可能なソースを書きます．
その節は是非，御自分のマシンにてコンパイルしてくださいませ．
さてさてどんなモジュールになりますことやら．
実行後に素敵なｽﾄｰﾘが紡ぎだされるよう，心から祈ります．
ﾊﾟﾗﾒｰﾀには，5巻までの文言がよろしかろうと．
曰く，「ドライドンの賽の目に賭けて」，「青い目のｲﾘｽ」，「ｻｲﾛﾝまでｱﾄ数
ﾓｰﾀｯﾄﾞ」，「双頭のﾔｰﾝのおもむくﾏﾏに」，
まあ，次回も，動作のほどは「まったく」保証いたしません．
４０２さん，是非コンパイルに耐え得るｿｰｽを希望いたします．
ではでは，また来年．

>>398
立ち読み倶楽部も退会して、
スレのROMとして隠居生活に入っている人が多いんデスよ。
恐らく、見た目よりもこのスレの住人は多いと思いますよ。

もういっちょ行く？（点呼）

>もういっちょ行く？（点呼）
　　　↑
カンケーないけど、コレ見てア○パラ・ドリンクのハニホー・ヘニハーさん、
思い浮かんじゃった。。。

いや、元ネタはペヤングでしょ

新刊をやっと読み終わったけど、辛かったなあ、今回。
ガイシュツだけどグ因がべらべら喋り倒してて、こんなの具印じゃない！って叫びだしたい
気持ちだったよ。（泣）
レムスはレムスで性格の悪さに磨きがかかって、もうなんと言っていいのやら・・・。
私の好きだったレムスは一体どうなってしまったのか。

それにしても前スレ＞735−736のあらすじの方が面白かったような・・・。
いよいよ立ち読み倶楽部すっ飛ばして解脱できそうです。

新刊出たことにすら気づかない元具印読者、書店勤務。

グイン通の俺から言わせてもらえば今、グイン通の間での最新流行はやっぱり、
ナリスケ暗殺依頼、これだね。
イシュトがリンダ欲しさにナリスケを殺してしまう。これが通の頼み方。
ナリスケってのは温帯の愛が多めに入ってる。そん代わり話が進まない。これ。
でもナリスケが死ねば一気に展開が進む。これ最強。
しかしこれを頼むと今度はイシュトに愛を注いでしまって再び話が進まなく
なってしまうという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まぁ俺達昔のファンは、調和的展開を妄想してなさいってこった（涙

男(キャラ)を次々駄目にしてしまう温帯は魔性のナオン(←死語)
女キャラも全滅だけどさ・・・

作品を次々駄目にしてしまう温帯は炎の指
演劇も全滅だけどさ・・・ﾅﾝﾃﾈ

この場合、魔性のナオン（死語）はナリナリなのでは・・・（ﾄﾘﾊﾀﾞ
洒落にならないや（涙

あぐらトップで切り番ゲッター氏に
>ご希望の「グイン最新刊」まで、あと１ヶ月待っててね！
え、新刊また出るの？
まだ出すの？　もういいよ、って感じてしまった私は解脱
まっしぐらなのかな。

つい最近震撼でたばっかり。
表紙の絵だけ確認する人は立ち読みに入りますか？

>>425
せめて巻頭言とあとがきはチェックしてみてください。
意外な喜びが発見できること請け合いです。

上げてしまいました。皆さん、ごめんなさい。

いちおう立読みでチェックした筈なのだが、
すっかり覚えてない巻頭言とあとがき。

(笑)等が復活していたのは覚えているんだが。翼の舌は前巻ですよね？

>428
今回の巻頭言は、マイ○ースディ（まだ刊行されてるのかな…）に載ってる
「彼のハートをゲット！できちゃう、とっておきの　お・ま・じ・な・い（ハァト）」
みたいなだらだらした儀式の作法みたいなやつです。

>>429
爆笑！
毎バースディ、妹が２・３回購入してたよ。

＜彼が振り向いてくれるおまじない＞
満月の夜、彼の名前を書いた紙をそっと自宅の門の前に置いて
彼の名前を１２回唱えてね。でも人に見られては駄目よ。

・・・とかいうのが載ってて大笑いした想い出がある。
「門がない家はどうすんじゃ、ｺﾞﾙｧ！」
「何で満月でなきゃ駄目なんじゃ！」
どのおまじないも突っ込みどころ満載だったなぁ。

次の巻の「おまじない」が楽しみだ。

>>429
あー思いだした。
何かを喚び出すかなんかするまじないの文句だ。

もうなんだったかも覚えてない。魔物を召喚するか異世界への門を作るかも
(後者はないか。なんか古代機械の存在意義がなくなりそうだから)

満月なのは、いろんな宗教や文化で月は呪力の源泉だからだよ。
死と再生の象徴。満月は豊穰や生命力、女性性の充実を意味する。
他スレの話題だけど、十二国記でも満月のときだけ呪力で門を開くってのが
あるよね。

以前、立ち読み倶楽部だった一トマトですが、さいきんは
このスレのROMすらときどき追いつかなくなってきました。
電波観測所すら遠めに眺めるようになり・・・・

ああ、これが解脱というものなのね・・・・
なんという−−−−

どーでもいい話ですが。小さい子持ちオカーサン方もここにはいますよね。
「おかあさんと一緒」のぬいぐるみに、アネムというキャラクターがいるの
ですが、私、この頃、「あれ？アネムだっけ？アムネだっけ？」と混乱して
しょうがない。子どもに言うとき、イチイチ考えているという。
こーゆー方って、他にもいるんだろうか。
ちなみに、一年前は全然混線しなかったので、やっぱりグインサーガから
興味がうすれてるんだろーな。

グインにクトゥルーが出てきたのなら華子姫も出ていいと思う。
あのキャラ好きだったのに。

クトゥルーどころか「東方の仏像」なんて表現も出てきている。
そのうち「ジハード」とか言い出しそうだ。

「聖王国の興亡この一戦にあり」とかね。

>433
アネムだったのか。ずっとアネモかと思ってた。
天井の空調の吹出口をアネモと呼ぶので、「ヘーンな名前」と思ってたのですが
違うんですね。まあ、だからアムネと混線したことはないです。
超板違いｽﾏｿ。

11/16の神楽わくわくグインランドみた〜
誤植は私の責任じゃな〜い
表現かえるな原稿のママ
と叫んでおりました
翼の舌は作者なりの感慨かあったのでしょうね　まさか編集の見落とし
じゃ〜ないってことだね
それともグインは「初校了」で出版されてるんだぞといいたいのか

438
11/6の間違いです
私には編集者がついてないので　スンマソン

今回のぐいんらんどで、一番もにょったのがこれ。
>私なんかきわめて恣意的に同じことば、
>同じページ内でもひらがなにしたり漢字にしたり、
>同一人物の一人称でも気分しだいで「オレ」と「俺」と「おれ」が出てきたりするんだけど、
>これが校閲さんは我慢ならない。
（以下、校閲が作家の文章に口を出すなと言う趣旨の絨毯が続く）

温帯、用語の不統一って読んでてすごく引っかかるんですが・・・
それと、恣意的とか気分しだいじゃなくて
嘘でもイイから、”その時々の必然性に応じて”にして下さい。

>校閲さんは我慢ならない。
読んでる方も我慢がならないyo!
だって変えなくてはいけない意図が、まったく見えないから。
今じゃ、義務教育中の子たちの方が温帯よりも巧い文章書けそうだよ・・・情けなくて涙がこぼ　れ　た。

いっそのこと同人誌でだしてくだちい愚院嵯峨
脳内編集者脳内校閲者なら文句も言わんでしょ

息子の寝言を書き留めてんじゃないの？温帯。
なんか、内容がそれくらいのレベルでしかなくなっきたし。

４４３
「なくなったきたし」です。スマソ。

「なくなってきたし」　だろうとさらにツッコミ。

あれを書いているのは「栗本薫」ではなく、「繰言騙る」です。
本物の先生はランズベールの塔に幽閉され、
本編は偽者に改悪されて世に出ているのです。
偽者ネタ、散々ｶﾞｲｼｭﾂ失礼。

ハヤカワの校閲部に「めげずに頑張ってください、貴方方の努力を陰ながら
見守っています」って励ましのお便り出そうか。

あげちまった。ｽﾏｿ

アイアン・メイデンの曲の邦題の真似タイトルシリーズ続けて欲しいな。

「おまえ…!!キャラを描写するのに「やめないで」とか「ホヒィ」とか「お前の味」とかそんな文章を使っとるのか！？」
「そんなの作家の個性でしょ！？」
「素人のクセに私の芸術の腰を折るんじゃない!!」
「素人じゃないもんっ！！」
「プ…プロだと！？おまえが！？しっ…信じられん――！！プロならもうちょっと説得力と美意識を……」
「何言ってんの！わかりやすくて楽しければいいのよ！！」
「笑わせるな―――！！このアホな文章で読者がついてくるとでもいうのか―――ッ！？」
「私の本は１冊平均１０万部売れているわっ！！」

>>441
校閲が我慢ならない、つーか確認もとめてるだけだと思うが、
てのが電波観測所でもいわれたけど
ご大層な実験小説じゃなくて、一般読者向きライトノベルなんだから
すっと読ませるための技法としては、むしろ人称代名詞(の表記)の統一は
重要だと思うんだが……

「俺」と「オレ」が違う人物にそれぞれ割りふられてる、つんならまだしも。

GS美神？>450

>450
温帯の場合、
”自分だけが”わかりやすくて楽しければいいのよ！！
って言うんだから、さらに涙。

>>450
すみません、マジでそれを見てみたいのですが、
何という作品でしょうか。教えてください。

「GS美神　極楽大作戦!!　28」椎名高志
小学館少年サンデーコミックス

あの話はおもしろかったが、
今読むと違う意味で笑えそうだ。（藁

ジャンプだったら温帯の目に止まったかも知れないのに、
惜しいなぁ。
ＴＶのアニメ版でもこのセリフあるのかな？
（原作は読んでたがテレビはみたことない）

あぐらネタだけど
＞なんか最近の田中真紀子さん見てるとすごく「ああ、アムネリスってこういう感じ
＞だったんとちゃうか」って思ってしまいます。（中略）
＞全然関係ないけど最近私、蝶野正洋さんが好きなんですよね（笑）だからって蝶野
＞さんがグインだなんていいませんが（中略）
＞だからどうしたって云われると困るんだけど。蝶野さんは田中真紀子さんにはホレ
＞ないだろうなあ、ってね（笑）思って。

いや、モデル云々はどうでもイイけど、グイソがアムネにホレる？？
もう設定ぐちゃぐちゃストーリーは風任せだろうからどうでもイイけどさ

>>457
ちゃうでしょ。
グインがアムネリスのことを好きにならないように、
蝶野が田中真紀子を好きになるとこが想像できん、と・・・

って弁解するような論旨じゃないな（ｗ

>457
いえ、グインはアムネリスは好みではないから、という比喩では？
シルヴィアに、アムネリスみたいな美人の方がいいだろうと聞かれて、
アムネリス公女は好みではないと答えていたような記憶があります。
いくらなんでもそれは難癖になるでしょう。
お気持ちはわかりますけど。

かぶりました、ｽﾏｿ

>458
いや、
＞グインがアムネリスのことを好きにならないように、

って言いたい論旨だというのはわかるんだけど、
なんでいきなり「ホレる」となるのかと思って。

温帯脳内でいろんなキャラを、とっつけ、引っ付け、ホレたりホラしたり
してるんかな。

>450 「私の本は１冊平均１０万部売れているわっ！！」

でも増刷かからないよね、って言ってイイですか（藁）

>450
え？本当に本文中に「ホヒィ」とか「おまえの味」とか
出てくるんですか？まさか。

な、なにを今更‥（藁　　＞463

文学は死んだ―――ッ！！

>464
いや、その漫画読んだことないんでネタにされていることが信じられなくて。
ということは、椎名高志って2ちゃんねらーなのか…

>466=463
　あ、いや、漫画の中なら漏れも読んだことないから知らない、てっきりグインの
中での話かと‥スマソ。

　あぐらーやに逝ってきます。

>461
そうか、今の温帯は革新的ヤオイ作家だからなあ。
温帯の脳内世界では、
人間関係は、 す べ て　ホレたりホレられたりしか存在しないのではなかろうか。
ナリスケの周囲の人間は皆ﾅﾘｽｹﾏﾝｾｰだし、白鳥の周りも然り。

>468
温帯の周りもＡＺ様ﾏﾝｾｰばかり・・・
周りがイエスマンばかりだとどうなるかの人生かけての立証中のようで（半ﾜﾗ

>466
実際の漫画の中では、こう。
「おまえ…！！
　主人公を描写するのに、「超美形」とか「イナガキ似」とか
　そんな文章を使っとるのか！！」
「そんなの作家の個性でしょ！？」

そのあとの、
「漢字は少なく！！　改行はこまめに！！
　でないと、読者がついてこないのよっ！！」
という台詞に、思わず、誰かの面影を思い浮かべて涙したのは、
私だけですか。。

>温帯脳内でいろんなキャラを、とっつけ、引っ付け、ホレたりホラしたり
>してるんかな。

>人間関係は、 す べ て　ホレたりホレられたりしか存在しないのではなかろうか。

フラッシュマソ本でも、男三人・女二人の構成に対して「一人あぶれた男は
どうするんだ」と述べておられました。彼らは地球の平和を守りに来たのであって、
合コンやってんじゃないんだ。

人間関係は、すべて、「ほったり」「ほられたり」だったりして（泣

あぐら座の役者もそんな色眼鏡で見られてるのか？

それ以外のなにがあるっていうんですか（爆）

>472
やおいの開祖でいらっしゃるので、そんな妄想は当たり前かと。
世の中には、よくそんな妄想出来たもんだと
感心するような同人誌がたくさんありますから。
（ちなみに今までで一番感心したのは雨上がり決死隊本だ）
>473
ヴァレ役の役者さんから妄想爆裂し、ヴァレが
あんなになっちゃったとは聞いたことがありますが・・・

グインよグインなぜ踊る
作者の心がわかって　恐ろしいのか

読んだ者は精神に異常をきたすという、
平成の奇書。

あぐら坂の交信日記いま読んできたんだけどさ
温帯って同人活動がんばってるよね

でもどうせやるならグインサーガのマルチメディア化
してくれりゃいいのに　なんでしないんだろう

制作会社にみんな丸投げしないで自分も監修に入るとかすりゃ
そこそこいい作品が出来ると思うんだがﾅｰ　＜アニメでも映画でも
ゲームでも

>478
でも、自分で演出してる舞台がアレですよ。
口をはさまない方が、いいのができそう。

別メディアへの展開といえば、七人の魔道師の漫画ってまだやってるの？

>>468
>人間関係は、 す べ て　ホレたりホレられたりしか存在しないのではなかろうか

レ不要。

グインランドも下半身の話題ばっかりだしなあ。
やっぱり色情霊にでも取り憑かれとるんかなあ。

自分がグインを見限ったのも､あのインキン連呼の巻からだった。
あまりの下品さに、というのもあるけど、
それ以上に、なにも必然性無いのに突然キャラをインキンにしたり
アナールレープしたりして、しかもそれを延々と描写して喜んでる作者に､
限りない不信感を覚えたからでした。
そんなくだらねえ内輪受けのシモネタ、同人でやってろ！って感じで。
まあ、おかげで解脱出来たからいいんだけど。

漏れはエセ法廷劇でモニョ。
あの学級会でのつるし上げみたいな描写に見放した。
温帯はお気に入りだったみたいだけど・・・

>482
あ、ちょっと似てるわ。
俺がイヤになったのはグインとシルヴィアの初夜で
「慣らされた云々」の台詞をシルヴィアが言ったせい。
台詞だけじゃなくて、そこらへんの描写の妙に下品で下世話な臭みに
げっぷが出そうになった。
それまでも意味なく下品なユリウス（だっけ？）にうんざりしてたんで
あれがトドメになったな。

あのときは「グランドクロスベイビー」なんてのを書いたせいで
オヤジテイストなポルノ趣味に引きずられたのかと思ってたが、
今になって見ると、どうやらあれが作者の本質的な「好み」だったんだな。
あぐらといい、グインといい、なんか「老醜」って言葉がぴったりだ。

>480
一応まだやってます。目次で確認してるだけだから、どこまで行ってるのかは
分かりませんが。
あれも見事に、温帯にあぼーん扱いされてますね。絵柄が耽美系じゃないのと、
もともと美形に不自由してる話だから気にくわないんだろうな。

ユリウスも登場時は色気も品格も(あくまでタイスNO1の極道男娼として
だが)ちゃんとあったよね。
今は色気も何もないよなあ。子供とﾁｿﾁｿの話でもしているような気分だ。

あのユリウスがどうやってまともに話をして、シルヴィアをたらしこめたのだろうか。
シルヴィアだって相手が「○○○○かゆい」男だったら絶対に騙されなかったろうに。
あんなのに誑かされた馬鹿女という事になってしまって…可哀想過ぎる。

確かアレは、ダリウスがインキンマンを雇い入れて､
そのあとインちゃんがグラ爺を頼って､つー展開だったんだよね。
よくコミュニケーションが成立したよね。
つーか、やはりもう別の世界の話なんだろうね。
キャラ全然違うもんねえ。姫ナリや食糞アッキーと同じく。
途中からギャグ漫画に変わった、石森のゴレンジャーみたい（ｗ

＞488
あれはいちおう「ゴレンジャーごっこ」ってタイトルが変わったから
じゃあ今は「グインサーガごっこ」？

偽書「グイン・サーガ」として欲しい（涙

堕落したキャラは枚挙にいとまありませんが、精神的に向上したキャラって？
あ、すいません、書くだけ無駄ですな。
早死にキャラに幸あれですね。
まぁシバあたりは族長として成長した数少ない存在かも。

向上…か。地位だけなら、みんな軒並みupしてんですよねえ。
傭兵→王とか　単なる窓牛→宰相とか。
でも（以下略）

※お食事中の方は決して読まないで下さい。ガイシュツだったらごめんなさい。

禁じられた遊び　その1　「マルーク・ケイロン」

　これは世界最強国家ケイロニア皇帝アキレウス帝に誰でも気軽になれる、という優れた遊びです。
さぁ！あなたもこれを読んで早速ご家庭や職場で試されてみてはいかがでしょうか？
複雑な人間関係やストレスでお悩みの方も、そんな小さな事はナタール川にかかる川霧の如く、霧散してし
まうこと間違いなしです。

　方法は簡単です。ご用意していただくものは「チューブ入りのコーヒーチョコレートペースト（注　今から20年
近く前に駄菓子屋で売っていた。今もあるのだろうか？）一本」のみです。後はそれを右手の人差し指に「た
っぷり」なすりつけ、口に含み例のセリフをいうだけです。さぁ！みなさんご一緒に！
　　　　　　　「おぉ！（倍角）ロベルト！お前の味がするぞ！」

　方法は以上の通りだけですが、ただ単に口に含んでセリフをいうだけではおもしろくもなんともありません。な
んせあなたは最強国家ケイロニア皇帝なのですよ！その政治的にも倫理的にも重い立場にあるものが臣下
をクスリで眠らせた挙句、以上のような行為に及んでいるのですから、ロベルトに対し如何なる感情を抱いて
いるか、これは明白でしょう。
そのロベルトに対する熱い思い、愛情の深さ、背徳感をじっくりと表現して頂かなくてはいけません。
　具体的には脳内世界において愛しのロベルトのケツ…もとい桃尻を目前にあると妄想し、さらに、あなたの
右手の人差し指につけたチョコペースト…これをロベルトのウンコ…もとい分身であると思い込まなくてはいけま
せん。その分身を体内に取り込む、すなわち己の身体と一体化するという崇高な行為を行うわけですから、た
だ口に含むだけでなく、「ねっとりと」「じっくりと」しゃぶりあげ、そして熱い吐息を漏らしながらセリフを「情感込め
て」脳内世界のロベルトの桃尻に呟きかける…最低でもこのくらいはやって欲しいものです。言うまでもなくこの
遊びはあなたの妄想力次第でその快楽さが増減します。成功しすぎた場合、こっちの世界に戻って来れなくな
る危険性がありますのでご注意あれ。

　なお前述のチョコペーストが手に入らない方は「寝かせたカレールー」「ケチャップ」「チョコクリーム」などで代用し
て頂いても結構です。これはこれでいろいろな状況が楽しめることになるでしょう。（例　ケチャップを使用＝切れ痔
のロベルト　カレールーを使用＝下痢のロベルト、など）
でもその色、質感、ねぶり具合からいって一番はチョコペーストだと思います。

　最後になりましたが、この遊びを行っていいのは「冗談のわかる」職場や家庭のみです。さもないと行ったあな
たの運命は次の二つになるでしょう。
1.　あなたの周囲半径１．５メートルはグル・ヌーと化し、誰も入らなくなる。
2.　あだ名が　「ウン皇帝」となる。
　それでは以上にお気をつけてお楽しみください。マルーク・ケイロン！

…書いてて鬱んなった。もうしません。　マルケ

>これはこれでいろいろな状況が楽しめることになるでしょう。
（例　ケチャップを使用＝切れ痔のロベルト　カレールーを使用＝下痢のロベルト）
当方、医療ｶﾝｹｲにてこのへんが大変藁ﾀﾖｰ！！
バターのチューブで試してみたら、肝臓悪いロベルト、わさびで草食のロベルトとか・・・
他にも色々あるけど・・・気分悪いヒト出そうなんでやめときます。

誰でもできるマリウスの真似。
仕事でも宿題でも無理だと感じた瞬間に「イヤだったらイヤだ！」
って叫べば（以下略）

何年もかけて構築してきた世界を､自分で糞まみれにしてぶち壊す。
そして読者ごと肥溜めに突き落とす。
そういう事が出来る、という点では温帯は確かに偉大だ（泣
ふつうできねぇよ。。。

>494
チョコボールでうさぎロベルト（自爆）

なぜか愛憎限定版１，２巻があります
これだけ読んでると至福ですがなにか？

誰でもできるナリスケの真似。
尻の周りにケチャップ塗って、「やめてぇ、やめないでぇぇ」と（以下略）

・・・言っていいですか？
あんたらはしゃぎすぎ。
眉をひそめてもまだファン、という馬鹿（俺）はいるのですよ。

シャレなんだけどなぁ、シャレがキツイのはラ板の伝統だし・・・
とりあえず下記も含めて水の合うスレを探されるのも一考
（別に出てイケと云っているんじゃなくて、age＆ご注意レスだと
このスレッドの住民には結構脅威なんで、ビビってるんです）

●復活を信じる人向け
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

●栗本薫の過去から今まで
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/962922410/50

●現状改善を考える人向け(近頃主旨と違ってきた）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/992402943/l50

今ひと通りみて来ました。
…が、他のスレとココのスレの区別がつかないんですけど…
皆言ってる事変わらないし〜（それが悪いとは言わないし、むしろ当然かと）

ところで>>493はイマイチだったけど>>497はひと目で爆笑しました。

>500
さすがに下ネタすぎるのでは？とは自分も思った。
でも、本物のグインの方が下ネタ…と思うと言い出せなかった。
作風がスレに影響するのは仕方ないのではないでしょうか…

しかし、下ネタ*だけ*抽出するとちょっとエグいね。

本編が正道に還れば、上記ネタの提供者含め謝罪の文で溢れ返ると思われ…
…いい加減まともな世界を構築してください。
（いやヤホヒィも必然性があるなら許容するんだが）

こんなので騒いでたら､全編シモネタとも言えるグインランドは読破できないよぅ。
でも、やっぱりファンでも温帯のこの手の下ネタには眉ひそめる事もあるのか。
ちょっとだけ安心したよ。でもいちいちアゲないでね（爆）
ファンでもトマトでも無い人が見ると､原典も含めてただ下品で不快なだけだろうから。

>493
に爆笑したワタシはファン失格か？

>506
本当に貴方はまだファンかと問いたい、問いつめ（中略）
あなたはすでにウオッチャトマトになってるんちゃうかと。

今度の掟には「６.　下ネタ厳禁」が追加されそうだ。

あまりに下品なネタに走ると、温帯と同レベルになってしまいますよ。
だいたい元ネタは、指を舐めたというだけで、何か付着していたわけではないので、これはやりすぎ。
って、こんな事説明させないでください(*ノノ)

いや、「おまえの味がする｣だから、そこに描写はなくても…
つうかヤオイみたいなものはそういうのと紙一重だと思うんだけど…
まぁ行き過ぎは良くないけど、なんかもう、みんなストレスたま
ってるんだなぁ、と思えるよ。元凶はいうまでもなくだけど
適度にガスが抜けないとしんどいよなぁ。

すいません、今さらかもしれませんが、原典での
アキレウスの「おまえの味」発言は、ウ○コで決定で
よろしいんでしょうか？　私はいわゆる情緒的な表現っつーか
「初めてのキスはレモンの味」とかいうのと同じ類のもので
そのものズバリを指しているのではないと感じたのですが…

＞507
そのとおりですな。スマヌ。
＞511
たぶん、そうでしょう。
しかし温帯の言動を見て察するにそうではないと断言できないところが…。
（しかし真面目に考えるほど下品になるのはなぜだろう？）

下品で下ネタ全開でも笑えればおっけーなんじゃ！！
ま、笑いのツボは人それぞれだが。
温帯のツボは誰が共感するのか、ヒジョーに疑問だが。

>511
ケツの穴に指つっこんで、それをペロっと舐めてウ○コ以外の味が
しなかったら、ロベは一体何を隠し持っておったんじゃ！
まあ白鳥らしいから、人間のあじとはちと違うのかもしれん。

んー…、正直、シモネタ関係はクトゥルーに脳髄侵略された温帯の、
わくわくグインランドだけでお腹一杯どころか胃袋破れそうだから、
ここでまでやられると苦笑いになってしまいます。
停滞気味のスレに喝を入れるネタだったら、まりきり相談室、懐古くんの
王道物語やきりもみ落下ネタくらいのものを希望するのですが。
贅沢とは分かっていても。

まりきりって何だよ…「なりきり相談室」の間違い。
じゃあ、グインランド全域踏破に逝って来ます…

おまえの味＝腸液＋αと思われ

ちょっとした書き込みのつもりが、ファンを二分するような騒ぎになってしまった
ようで大変申し訳ありませんでした。（特に500さん。見てますか？）
もうこのような書き込みはしませんので、どうか許してください。
（アラシや煽りのつもりではありませんでした）

おまえの味ごっこ。

いいではないのこの程度〜と思った私って逝ってよしなわけ？
このスレの人は、基本線はきっちり守っていると思うよ、私は。
温帯とくらべても、そうでなくても。

ああいやだいやだ

＞519
本編が「アレ」なので

>>519
そのトリップ、読みようによっては「グイン奥様」って読めるなあ……
姫よりはましか？ (なわけない)

>519
しり　にもいやなことがあるの？

だいぶ遅ればせながら新刊読みました。
話が少し進んだようでたいへん喜ばしいです。
レムス一世が登場して、強引ながらヤンダルが幕を退いたことで、
温帯がカレニアの姫を始末する決心がついたのかと、密かに喜んでおります。

しかし、ヤンダル君は人間くさくなってきたというか、クトルゥっぽくなって
きたというか・・・もう、異質なものを異質なままに書くだけの
気力が失せているのかな？

あー、昔クトゥルフと和気あいあいでしゃべってた小説があってな・・・

私にしてみると昔からこの人がかく物はたいしてかわらん。
字が大きくなったのは情けないがライトノベルだし。
普段ROM専なんで、さいなら！

前作「花のケイロニア王家ラブラブグルメツアー陵辱事件」
は、私の新しい代表作だわ。
でも次回作にそれを超えるものをと思うと…プレッシャーで書けないのよ…！
おねがいっ太宰さまっ！！『同じ作家』として力を貸してくださいっ！

ピシッ！(--#

>523
レムスが姫に始末されるのがオチだと思うよ。
ヤンダルごと倒しちゃうと、グインの役目が本当に無くなっちゃうので、
分離させただけだと思われ。
厨房レムスがおかわいそうな姫を迫害して、
正義の味方のヴァレナリがあっさり返り討ち。
悲しむリンダも慰めてあげて、おお、なんという強くて優しいナリナリさま。
つー展開でしょ。信者もそれを望んでいるようだし（ｗ

>>523
「人間です！ヤンダルだって人間です！！」という展開でしょ
というか信者ちゃんたちのトーン見るとそんな感じ
温帯の巣のほうでどんな話をしてるかしらんが
そいつらの喜ぶ方に話が転んでいくだろうよ
これまでのように

＞523
＞もう、異質なものを異質なままに書くだけの
気力が失せているのかな？

もともと資質が無かったんだと思います。魔界のざまを見るに。

昔の魔界は本から魚の臭いがしそうなくらい凄まじかったのに……

昔のグインは（多すぎるので略

>526
さすがにそれやったら完全に崩壊だろーな
中興の祖を殺すのはさすがにまずかろう
でもそこまでされたら、きれいさっぱりと何の躊躇いもなく
解脱できそうなんでいいかもね(藁

＞最近よくあるのですが、彼女が「イヤイヤ」と突然暴れます。
＞悲鳴を上げたりもします。
＞話を聞くと、どうやらひどく他人が恐いらしいのです。
＞症状が出るのは、何か私が気に入らないことをした後だったり
＞します。例えば、構ってほしいときに私が疲れて寝てたりすると
＞ぷりぷり怒りだし、そのうち手で触れようとしたら「触らないで」と
＞言い出し、続いて発作のように暴れだします。落ち着いた後にも
＞人に会いたくないともいいます。
＞本人は最近色々とあって鬱っぽい状態が続いていたらしいのですが、
＞それと関係あるのでしょうか。またどのような対処をすれば
＞良いのでしょうか？　正直戸惑っています。

一瞬なりきりかと思うが現実のカキコだったりする。

>519 おぉ（倍角）こんなところに、このスレのアイドル「（し*り）」さん
　　　が！！
ところで、いまこのスレに何人くらいいるのでしょう？
昔、点呼を取ったときは100人を超えてたのですが…。

>532
いますよ〜！！
ちなみに私はラ板具印スレはリアルタイムで１１ぐらいからの住人です。
（２ちゃん歴浅いので・・・）

これ、シャレにならん程おもんないよね。
あの伝説の「ロケットでつきぬけろ」以上の
糞さがこの小説にはあるよ。
消防でもくいついてきそうにない糞萌えを多数使用しているのだが。
それでも字が少ないノベルなので暇もよくあるため今まで読んできて
やった。しかし今回にはもう愛想を尽かしたね。
なんだよ。オチがめちゃくちゃすぎ。こんなのありえない。
あ、漏れは最大の勘違いしていた。これで笑えって事か。
氏ね（ｗ

>534
うーむ……
ここはもにょりつつも昔の愛を忘れられない読者・元読者・ごくたまーに信者がグインの落ちぶりを自虐風味に嘆いてるスレだし、
こき下ろすだけだったら、そろそろこのスレから消えては如何。
わたしゃもう語るモノが何もないので数スレＲＯＭだけど、まだ未練を断ち切れない人もいるようだし、
ついでにアンタが指摘してる悪い点は、この３０スレまでに語り尽くされたガイシュツな話題だけだから、
悪意だけ垂れ流しちゃアンタの嫌がってる温帯と同等なんだけど。
つか、オマエモナーの一言で片づけた方が良かったか。

>534
なにかのコピペ？

>536
コピペっぽいね。何に言及してるのか、特定要素がないし。

>535-537
これこれ、指差し不要！ですぞ。

横レスですいません。
３０巻まで古本で読んだものです。
ここでのあまりのコキオロシに７０巻代を立ち読み斜め読みして、愕然としました。
酷い。惨い。目も当てられない。特に７６巻のアルミナ。作者よそりゃあないだろ。
せっかく新しい好きなシリーズができたと思ったのに。
なんかイラストレーターが変わるたびにヒドクなっていっているのは
気のせいでしょうか？　辺境編が一番よかったなあ。

＞あと「ホヒイ」ってなんですか？できれば出典巻を教えてください。

そのものずばりがあるわけじゃなくて、
76巻アルミナの「ホホホホホ……ヒィィ」から出来た言葉じゃないかな。

>539
そんなあなたに、温帯用語の基礎知識。（笑
1にある過去ログ倉庫リンク集から逝けます。

30巻か。まだみんなまともな頃だっけ？
イ＊＊ンマンも、スカ＊ロ大王も、お＊ま聖王も、強＊宰相も、田中真紀子も、
仮面夫婦も､ホヒィ王妃も、あかんべえじじいも、ケーロニアの美丈夫たちも、
みんな、まだまともだった頃だよね。

あ、あれあれ、みんな点呼に応えてない‥
とりあえずはーい！（２号）

では私もはーい！（３号）

>543&>544
点呼って何の？？？

>545　532さんの書き込み
>ところで、いまこのスレに何人くらいいるのでしょう？
>昔、点呼を取ったときは100人を超えてたのですが…。
に答えているのでせう。

つーわけで「４号」っす。

では、私は「５号」ということで、よろしく。

ハイ、５号！
図書館組みで、もうかれこれ９年くらい読んでるのかな？
ここでは読書歴２ちゃん歴共に新参者だと思う。
具印を読み続けるのは、シルヴィアが何をして「売国妃」と呼ばれるのか
知りたくて・・・。あと、イシュトとリンダがくっつくと、いまでも
信じてる。頑ななまでに。そんな自分にトホホ。

私を番号で呼ぶな〜。私は自由な人間だ〜
ということでナンバー６

おや００７だった。殺しの番号

はーい、七号です。
>548
いえいえ、ｳﾞｧﾚﾅﾘには邪魔でしかないリンダを引き離すために、
ｲｼｭﾄにお持ち帰りいただく可能性も無きにしも非ず。

8ですね。

はーい１０よ。

よし１１だ。

じゃあ１２ということで・・・

13か。・・・やだなあ。

14?
まあ、どうでもいいけど。

14、と。実は住人じゃないけどね（ｗ

15だが結構いたんだな…。
全盛期100人、今は10人前後かと思っていた。

14がだぶってますね。

私は16ですね。
ちなみに購入派です。
第２回オフ会にも参加しました。

うわぁ、同時刻カキコ。

というわけで、「１７番」でした。

じゃあ１８かな。

19・・・さすが２ちゃん。

20!!!
ほほほほ。

んじゃ20
もうすぐ一周年です（ｗ＜スレ在住

被り
21と

21番です。
んでも平均年齢高そう・・・

22号。大きなお世話だ。（ｗ

かぶった・・・じゃあ、２３かな。

24・・・私の年齢に刻々と・・・

厨房のころ45冊（当時の全巻）定価でそろえた25号･･･

まさかこんな話になるとはおもわなかったんだ！
金返せ!（#･∀･）

しかし私も暇だね。２６番めっと。

27かな。愛蔵版が昔欲しかった・・・

28・・・
８０巻から立ち読みに転向すると言った者ですが、
なんか立ち読みさえしてません。
本屋で手にとると、読ませまいとするバリアが(ｗ

29。グインよりはまかすこの方を愛読していたんだけど
どっちにしても凋落せずには終われないんだね
この作者の長編は・・・。

30。かな？
60巻辺りから、手元に新刊があっても手付かず…
という状態が続いてました。
28スレからリアルでＲＯＭしてるんですが、
どうして放置し続けたのか、わかった気がします。

３１。
ワタシも７８から立ち読み倶楽部入会したが
８０からは自然休部しています、、、。

29です。
年齢といっしょか。。
とりあえず、購読派で最新刊は久々に良かったと思っています。
なり巣さえ死ねばねえ､､。

578さんが32にあたるから、私は33。

年齢はひとつマイナス。
リアル工房から読んでたな。全巻定価購入だよ。
2年前に結婚した夫も全巻持っていたから、外伝ふくめて
70冊くらいまでは1000円読者トマト夫婦だな･･･(T_T)

この間から古本屋クラブに入会しようとがんばっていたが、
全然入荷せず。夫婦そろって新刊本屋が開いている時間に
帰宅できないため、立ち読みクラブにも入会できずに
昼休みに結局購読組続行決定しました。

とりあえず100巻までは購読組だな。

34番。
スレは20番台前半からリアルタイムです。
ひとつ前まで購読組でしたが、新刊は様子見、
といいつつこのスレで筋が追えることもあって解脱寸前。

このスレでストーリーは全く追えません（ｗ

おおっ、けっこう具印スレ住人たくさんいるんじゃないですか！

9が飛んでるみたいなんで、9番目になります。

実はROM専なので住人とは言えないかも・・・
３６。

何だ、点呼か(w
新刊出たのかとﾋﾞｸｰﾘしたよ

37
今の新刊から立ち読み倶楽部入会･･･予定だったが
まだ読んでないです。自然休部か？

限り無くROMに近い38〜。
79巻でめでたく立ち読み組に編入しました(;´Д｀)
いずれ元に戻ると信じたこの数年…

だぶってなければ38！
スレの1本目を偶然見つけて解脱…
イシュト美形化あたりから「変だな…変だな…」とは
思っていましたが、気のせいだと思いこんでましたっけ…

38。
実は今巻から少し気力が戻りました。
もっと戦えおまえら。

あらら。じゃあ39？？

あらら。じゃあ40？？

41か？
長いこと立ち読み倶楽部でしたが、今回は二週間くらい行く気がおこらず
書店で手にとっても目がすべり……厨房レムスに「やあ交信日記だ」と
思ったくらいで、そもそも半分もまじめに読んでないような。

そろそろ解脱のときなのかな。

４２番げっと〜〜〜。
‥‥しに。なんて素敵な語呂でしょう（ｗ

具印立ち読みが、エロ本購入よりも恥ずかしいと思っている
来世は男にされてホヒィの餌食になるかもしれないおばはんです。
リンダとグインの再会を見るまでは、とりあえず読む。
で、ここにも来るだろう‥。

42ですね。
グインは中学から、グインスレは文学板からのファンですが
いまやどっちもドラ目で眺めてます・・・。

４４でしょうか。
いまやこのスレだけで十分な気分です・・・

獅死。
確かに最新巻はこれまでに比べたら遥かにマシでした。
『まだ』買ってますよ〜

44、・・・になるのか。
なんかここのスレは口が汚いのを売りにしてるし。
いや、でもそうでっしゃろ？

・・・・・・オイ、温帯って、
今でも大人気な気になってきたぞ。

＞598
実は5，6人だったりして（ｗ
ともかく45番か（いや6か）
そういや「しり」さんはここまでの中に入っているのか？

48になるよね？
どーにかこーにか『ユラニア最後の日』までは購入派。
既にと〜の昔に解脱し、こちらのスレは【２】からリアルタイムで読んでます。
【辺境編】をこよなく愛してた遥か昔の、いたいけな？私。

45
１１巻からのリアルタイム読者だよ。
大好きだったレムスのあまりにヒドイ変貌振りに立ち読み倶楽部入会するか悩み中。
辺境編が一番好きだったー。

あり？
じゃ私は49？

かぶるかぶる。（ｗ
点呼祭りか！

５０？ スレは文学板から楽しんでます。
購入は２３巻でストップ、以降立ち読み。
でも６０巻以降はこのスレだけで、物語と
イシュトの消息を偲んでます。
見切りは早かったのでまだ傷は浅いな（笑）

１４〜１８あたりが？なんですが、５１。２回リロードして番号かきなおしたyo！
いきつけの本屋、とうとうグ院５册だけ置かれるハメに。
そして、震撼コーナーに震撼はなく、５册並んだ棚に平置き（表紙が見えるように置いてある）
の震撼扱いが「ヤーンの舌」だった・・・・

あ、１４あたりちゃんとカウントされてました、すみません。
・・・・すっげ−久しぶりにあぐら詣逝ってきます。

５２．
ttp://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html
に詣でるとあぐらーやの電波が屁みたいなものになるよ

>607
そんな恐ろしいものが、この世にあろうとは。
体調のいい日を選んで行ってみることにしよう･･･かな。

53.
53巻といえば・・・ガルムの標的？
アリめ・・・。

何故、西ﾀﾝのサイトがここに？

54
お年玉で30巻まで一気買いした己を呪う

点呼参加。５５ですね。前回の折り返し地点には来てるわけだ。
>611
30巻だったらＯＫなのでは？

私は50巻くらいまでは面白く読んでたなー
ヴァレリウスが好きだったんよ。あの小市民的地味キャラが…（ｗ
ナリスケに嵌められて、リギアとも訣別することになって、
でも始めのうちはどうなるんだろうってドキドキして面白かったもんさ。
それが…(;´Д｀)

かぶりませんように。56。
このスレは２から参加してます。
本編からは解脱して、現在は難民で温帯の動向を生暖かく見つめております。

>613　うわー、久しぶりに出た！　＞生暖かく見つめて

これって、何番目のスレで出たやつでしたっけ？

５６、でしょうか。
天ぱてにいたこともある、元・信者っす。
500円読者発言にムカついて、立ち読み倶楽部入会。
2〜3巻前から立ち読みしようと思っても目と頭が拒絶するようになりました。
ところで立ち読み倶楽部退会者は「ＯＢ会」かなにかになるのでしょうか？

きゃー、ごめんなさいっ、のたのた書き込んでる間にかぶっちゃいました。
５７、ですねっ。

５８。５０巻ぐらいから図書館読者。
でも、最近は図書館で借りることも無いなあ。
毎日あぐらーやの前を通っているんだけど、その度に金返せと叫びたくなる。

59.この震撼から購入をやめました。

60.　ナリの二回目の狸寝入りから購入止めました。
マリウスの厨房化であきらめました。もう期待しません（泣）

61か？今回は立ち読みもしなかったのでこのまま解脱かと思われたが
たまたまヒマだったので、立ち読みしてしまった。5分で済んだけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
もはやナリスケが氏んでも現役復帰はしないだろうなあ…

点呼参加。62かな？
『ユラニア最後の日』…この頃から何か変だな感が強まってきたのだった…。
このスレは24あたりからROM。同時に難民版もROM開始。
80巻までは購読派で惰性で最後まで見届けるつもりだったけど
81巻を何となく買いそびれて、このまま一気に解脱かなとも思っている今日この頃。
散々ガイシュツなれど、昔のグインはよかったな…。
どうしてこんなことになってしまったのだろう…。

＞615
同士!!
ついでに元(or現)天ぱて参加者の点呼なんていかが？
こちらは２になるのかな。

63かな？
いまだに抜け出せません。魔の磁場に取り込まれた感じ。

嫁さんにはあきれられてます。
「そんなに文句言うなら読まなきゃいいじゃないの！」
その通りなんだけどさ。

>589
スポンサーより一言

点呼６４番。
ゴーラの僭王か・・・。
道しるべタイトルだったのに、あのタイトルは
期待はずれも甚だしかった。

79巻までは購読派、80巻からは立ち読みもしてない。
このまま解脱できるかと思いつつ、
新刊のレムス登場にﾁｮﾄ気持ちが動いている。

65、かな？
20年近く付き合ってきたけど、途中から、我慢しながら読んでる、
という気持ちになってることに気付いて、愕然。
新刊が待ち遠しくてたまらなかった時代もあったのに。
このスレに辿り着いた時、自分だけが違和感感じてた訳じゃないんだ、
とわかって、目の前が明るくなった気がしたよ。

でも、本棚には、まだ79巻まで揃って並んでたりする(鬱

66番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
などとやってみたくなる今日このごろ･･･
立ち読み倶楽部員です。

67です。
魔の聖域まで購読派。
その後、立ち読みクラブに入会することなく、一気に解脱。
もう戻ることはないだろうけど、
このスレであらすじだけは追っていたいトマトです。
ちなみに文学板からROMってます。

68かな。
購読派。まだちゃんと買っているよ。
まだこの板読んでいる人、たくさんいたんだね。
ちょっとびっくり。
普段はＲＯＭしてます。

死んだふり大作戦で流石に呆れ果てて解脱。
それまでも「この人思いつきで書いてるな」
とは思っていたが､もうその思いつきすら枯渇したんだと知った。
小説家である事を放棄した人間の書き殴りに
金を出すほど裕福ではありません。

70
文学板からたまにカキコ。
表紙を見て、ここの書き込みを見てから立ち読みするかどうか決めてます。
皆様いつもありがとうございます。

49ですか
図書館で80巻借りてきました

７１だオフラインだった

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10065109
1700円で売れるのか・・・。温帯用語見に行けばあらすじ書いてあるのに。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10299303
こんなものも発売されてたんだね。1986年・・・
まだいい時代だった。

72かな？
昔とても好きだったのに、随分前に買わなくなって
その後、このスレを知りました。
最近は言うべきこともなく、もっぱらＲＯＭです。

73。
もう立ち読みすらしてないです。
このスレのみ。

点呼祭りの張本人である532です。
正直、途中脱落者が多かったので
今このスレにいるのは20人前後だと思っていたのですが…。
みなさんのグインサーガにかける愛情は未だに衰えていなかった、
ということですね。
　さて今回は何人くらいになるでしょうか？
なんかしきってしまっているようで申し訳ありません。

74
最新刊から立ち読み倶楽部を退会。

新刊は脳内変換の範囲だったので買ってしまいました。
スレの皆さまに対して後ろめたくてこのスレから少し離れていました。
こんな私でも良ければ７５、天パテの３です。

購読組でしたが、81巻を購入する気になれず、そのままです。

77?
ゴダロ一家登場の巻で購入をやめた…。
でもとにかく例の裁判あたりから超斜め読みだったからな〜。
只今、古本屋に売り飛ばす予定の文庫が部屋の床に山積みさ。
そして数ヶ月。古本屋に持って行くのが面倒ざんす。

たぶん78。初投稿です。
イシュトが王になるぐらいまでは購入組でしたが、
半年前、引っ越しをチャンスに24巻以降をゴミに出しました。
すっきりしました…

79かな？
「せめて100巻までは」と思いつつ、違和感が諦観に変わりながらも買い続けて
まいりました。
しかしどうやら、わたしの自分を説得できるだけの情熱もとうとう80巻までで
品切れになってしまったようです。
立ち読み倶楽部さえも飛び越して、いきなりの本編解脱でございます…(泣)。

７０代の終わりごろまでは購読組でしたが、
このごろでは、店頭で見かけても、素通りできるほどに
解脱が進んでおります。
うれしいやら、悲しいやら…

このスレは文学板の終わりころからたまに参加＆常時ＲＯＭ
してたのですが、タイミングにのりきれず、点呼初参加です。
よろしくお願いいたします。

あわわ、とろとろ書いてたら、もう８０なんですね。
すいません。
初点呼で、緊張してしまいました。

81?
76巻で購入中止。
でも実はブックオフでは買う予定でいたのに全然売っていない。
よってめでたく解脱いたしました。
でも新刊が出るたび、ここで｢あらすじ教えて｣と言っております。

８２？
数年前に本編は解脱してしまった…。
立ち読み倶楽部にもついに入れずじまいで
スレをＲＯＭしては、流れを追っている次第です。

83かな。普段はＲＯＭ専門です。

　思ったよりも多いですね。.

８４で天４かな。
死んだフリ大作戦２で購読やめて、今は立ち読みも卒業。
あとこのスレさえ卒業できれば。

８５？
初めての点呼。ちょっと浣腸。

をを！！なんという・・・（以下略
けっこう、スレ住人点呼で人口密度の高さが顕著に出てますなぁ！
つーことで、８６？でよかですか？

８７？
未だに購読派
しかし温帯御得意の長セリフは
斜め読みしています（笑）

まともな戦闘シーン書けるようになって欲しいな（藁）

87の、天５で。
人に借りて読む、を続けてる。
今回の巻は、多少は戻ったと思ってる派です。

かぶった。88

毎日見に来てる人ばかりじゃないから、
結構出てくるね・・・
誰だよ、１０人とか言ってたの。
まあ、かきこんでのは１０いないかもしれんが。

ＲＯＭってたけど久しぶりの書き込みっす。
立ち読み倶楽部８８？
自分は以前、こちらで天狼叢書のあらすじを茶化しつつ書いた直後、
ムナしくなりあっさりと何もかも手放すことが出来ました。
今はキワモノ見たさで斜め読み。

かぶりましたな。655は８９でお願いします。

>654
書いてる人は少数かもしれんが、惰性で読みに来てる人は多いと思われます。
グインを読んでるのも・・・惰性・・・いけねぇ、目から汗が・・・

90番ということでよろしく。
76巻で途絶。立ち読み倶楽部も経由せず、このスレと難民板の住人に・・・

34番ですが・・・天6です。

48番ですが……天７〜〜。

91です
普段はROM　何か祭りの時だけ参加です（＾＾；
最近は後書きですら飛ばし読み……解脱は近いか？

次巻予想
グインがレムスを断腸の思いで斬る→「おぉナリス、僕はあなたになりたかった」
→レムスのいまわのきわの祈りが天に通じ、大奇跡、ナリスの体は元通り
→こうしてケイロニア皇帝グイン、パロ王ナリスが誕生し、イシュトもアムと感動の和解をし、
皆幸せに暮らしましたとさ（完）

あ、じゃあ９２で。数少ない（？）購読派です。
立ち読みもだるいし、ブクオフが近くにないもので。
新刊が置いてあると、つい買ってしまうのは、惰性と
いうより常同行為かも（わかる人いるか？）。

９３。
50巻ちょいぐらいまで買ってましたが、唐突に解脱。
今はこのスレの元ネタ理解のためだけに、あとがき立ち読み倶楽部です。

昨日、電車で塾帰りらしい小学生が「紅蓮の島（だと思う、ミアイル表紙のやつ）」を
一心不乱に読んでました。
その小学生を待ち受ける今後の衝撃を思うと目頭が熱うございます・・・。
日本の将来のために、止めた方がよかったのでしょうか？

>663
微妙なところですね。
ですが”名馬老いれば････”や”彼女は昔の彼女ならず”といった諺を知る上では
またとない好機といえます。
それをグインで”理解”できるなら無駄な出費は最小限に抑えることができます。
（私は他に３０冊ほど無駄な出費をしました）

９４。
豹頭の仮面SFM版から２２年お付き合い中。
ただしここ５０巻くらいは読んだらどっかにいってしまうので
再読不能。まあその必要もないけど、今となっては。

すまんageた。

９４
新刊が出るたび、ドキドキしてた日々は果てしなく遠い。
今や立ち読み（それもあらすじと登場人物紹介と後書きがほとんど）
のみ。
具員って、何巻あたりがもっとも売れてたんだろうね。

スマソageた。

96か？
買ってたのは30巻くらいまで

97
スレのびてたんでびっくりした。点呼か。
一応購読組。読んだはしから、ブックオフ送りですが。

98、でいいのかな。
21巻あたりから78巻までリアルタイム読者でした。
母や祖母、彼氏までも巻き込んで楽しく回し読みしたのですが、
祖母は他界、母はわたしよりもひと足先に「なんかつまらなくなってきた」と解脱。
残ったわたしと彼氏＝夫は、いつかあぐらで書かれてた
「親戚や近所の人みたいな感覚でつい読んじゃう」惰性読者を数年続けたのち、
ＰＡＮ子さんとのメールと死んだフリ作戦で目がさめました。

それでも「もしまた面白くなったら、バックナンバーをまとめ買いしよう」と、
このスレで様子をうかがってる哀しいトマトでございます……。

99。点呼は３回目かな？（ｗ
ホヒィから購入止め。立ち読みもせず。

近所のﾌﾞｸｵﾌに新刊入らないかと
時々覗いていて気が付いたんだが、
週に数冊ずつ買い進めている人が
いるようだった。
「頑張れよぉ」と「やめとけよぉ」という両方の気持ちで
ｦｯﾁしていたが、先月末に６５巻までを購入して以来
買っていないようだ。
彼（彼女）は解脱したのだろうか・・・。

まとめ読みすると解脱も早いのかも。

>674
ああ、そうかも。
２、３ヶ月に1度新刊買ってるとつい惰性の道にはまりがち。

解脱できた皆さまがうらやましゅうございます。
そんな私はトマト腐敗化が止まらず、もっぱらこのスレと難民板スレの
副読本として購入中。
新刊が多少まともな内容だと、嬉しくもあり、つまらなくもあり（ｗ
点呼キリ番１００取らせていただきます。

やはり100は越えるんだな。
え？私ですか？No15です。

なんかおにゃン子クラブの会員ナンバーを思い出してしまった。

１０１。
っでいいのかな。
「ホヒイ」の出典ありがとうございます。
自分勝手にグインＩＦでも考えようかな？

１０２ですか？
出張の為しばしおさらばです〜

書き込むのは数カ月ぶりなんだけど、（昔はスレ建てをやったりもした）
一応点呼参加。103

104。
一応、買ってます。もう、意地ですね。

105…？
スレはずっと見てますが、初カキコです。長らく立ち読み組。

106 ですね
７６巻まで購入しいっきに解脱しました
普段はこのスレをロムしつつ、難民板に在住しております。

107?
立ち読みはしています。

108で天8。
既に自分が何巻まで持ってて何巻まで読んだのかも忘れ果てました。
たまに難民板とこのスレを眺めるくらい。
もう新刊を見かけても手にとる気にすらなりません。
以前グインを貸していた友人に展開を聞かれたので、
「ナリスとヴァレがラブラブだよーん」と言ったら絶句しておったです。

前の点呼より増えてないか？
トマトへの覚醒が進んだと見える……

109?
一応購読派です。ほとんど読み返しなし。
このスレでもストーリーはわかるけど物足りないので。
でも実際に読むとけっこうツライので読み飛ばしつつですが。
ここ30巻くらいを4分の1に圧縮してくれてたらねぇ・・・。

110?
一応購読派です。ほとんど読み返しなし。
禁煙は続いてるのに、金具印はだめでした。。

111かな
ここ三冊は立ち読みもしてません。
もとマリウスファンです。
ゴダロ一家との再開は喜んでいたのですが、だんだんマリウスとタヴィアの
違和感に耐えられず。
やだねったらやだ、というのをここで聞いてトドメをさされました。

112?
夫婦ともに購読してました。20〜50巻くらいと外伝殆どは二冊ずつあります。
78巻くらいでBOOK-OFF会員になろうと思ったのですが、見かけないので
それ以降購入していません（夫は新刊で買おうと言うが、私がダメと言っている）。
点呼は初参加です。

購読派です。つき合いはもうすぐ10年。
最初は図書館で20巻くらいまで読んでいたのですが、なかなか続きが入ってこないため
購入し始めました。
ついでに白状しますと、昔のイシュトが好きでした（遠い目）。
いつまで買うかは分かりませんが、多分、イシュトが死ぬまでは買い続けると思います。
なんつーかもう、「初恋の人は今」に近い感じ。

114ですかね。
もはや諦観の境地に達し、最近手にもとらなくなりました。
このスレもたまに見にくるくらいで。
私の愛したキタラ弾きは、どっかへ逝ってしまったのでしょう。

115。既に購入派からは離脱。もう何も言う事は無い。

>私の愛したキタラ弾きは、どっかへ逝ってしまったのでしょう

彼岸に……

>私の愛したキタラ弾きは、どっかへ逝ってしまったのでしょう
マリウスがトドメだった･･･

>690
あなたは私達？　うちは結局夫が買ってくれました。

あ、33で天８でした。天は1ヶ月はがんばってみたんだけど･･･。
発言してもレスがつかないので、やっぱりここはあわないのねと
納得ずくで退会。ここの水があう私は根っからのトマトなんだなぁ。

１１６。
イシュトバーンがナリスのことをしゃべるとき、「あのひと」とか「ナリスさ
ま」とかいうのはどうも・・・・

117、ですか？
このスレは完璧ＲＯＭラーの上、未だ購読中。
読むのは正直つらいんですけどね。
どうしても温帯への最後のかすかな期待を捨てきれない…、
未練派、とでもしておきますか。

>695(点呼33)さん
あなたの書き込みを見て、私も自分たちのことかと思いました。
うちはもうすぐ結婚して2年です。って、関係ないですねsage

118ですか。
友人の家から借りた１０数冊を抱えて帰った、若かったあのころ。
いつしかその友人とも疎遠になったけど、彼女はまだ読み続けているのでしょうか。
それとも、ここを見ているでしょうか？

私はすでにあぐらｦｯﾁｬと化した腐りきったトマト。

119番は救急車！
そうです、もう逝ってる寸前なのれす。
しかしこのスレッドがここまで続く＆魚茶スレも盛況とは
つくづく温帯の違大(ワザと誤変換)さに感嘆。

点呼済みの天9です。
気付いたら天も行かなくなっておりました。
すでにまだあるのかすらわからない状態ですわ。

今でも50巻くらいまでは読み返したりしています。
門誤ー留は復活、北の大国は具院単独行開始、波炉はﾅﾘﾅﾘ拷問
までが私の中の具院でした…(遠い目)

１２０かな。天１０です。
（まだまだ天は元気みたい＞天９さん。）
グイン開始当時からのリアルタイム読者。まだ現役購読、５分読み捨て。
「俺のゆくえ」からこっち、このスレに来てなかったんだけど、久しぶりに
見たらまた点呼してるのね。なんかなごむな。

121です。
５〜10年（かなりあやふや）前に50巻＋外伝5巻を友人に借りて
一気読みしてから、新刊を立ち読みだったけど、いつの間にやら解脱。
難民板に避難所が出来たのがここに来たきっかけだったような。

そういや観測所８で（し＊り）さん呼ばれてたよ。

122かな？いまだ現役・・・

ううっやっぱりROMトマト多いな・・・このスレ。

123です．
ここに書き込むのスレ８ぐらいから数えて５回目くらい．
点呼になるとなぜか顔を出したくなる・・・
購読継続中．買うと帰りの電車で読んで，帰ってきて読みおえて，
おしまい．分断して読む本になってしまった．

124ですな。
温帯用語辞典とか一気に読み返してみて、
最初は大笑い、次第に悲しい気持ちに、
最後には鬱になりましたよ。

でも購読続けちゃうんだろうなあ。
惰性だけで。ああ鬱。

>687
圧縮さんせー。
だって中味が・・・

125かな。
つまんなくなって読むのをやめたが、登場人物の行方は
気になるのでスレをのぞいてみたら、こんなことになってた。
読むのをやめてよかったと胸をなでおろしたが、それでも
彼らのその後が気になるので時々このスレを覗きに来ては
悲しい気分にとらわれる。ああ、彼らはみんなカリンクトゥムの扉を
開けてどこかに去っていってしまったのね…。

126ｹﾞｯﾄ〜！！
ＡＡ貼りたいけど、ここの人は嫌いな人も多いようなので・・・

ところで温帯養護の基礎辞典、復活したの？
ＵＲＬ誰か教えてくれませんか？

127でぇす。
こないだ引っ越しして、ＢＮどうしようかと迷ったんだけど、
５０巻くらいまでは手元に残して、それ以降はブクオフ送りにしてきました。
しかし、悲しいことに、ぞんざいな扱いだったため、値段が付いたのは７０巻
以降の数冊のみ・・・・・。でも、みんな引き取って貰いました。
以前の点呼のときは立ち読み倶楽部でしたが、ここ数巻でめでたく離脱できました。
それも、ここのすれのおかげです〜。
震撼出たら、またあらすじきぼーんですぅ。
では。

あ、点呼だ。初ｶｷｺ。128でいい？
友達に借りたのがはじまり。
卒業後1巻から買い直すほどだったのに。
天野氏の絵が苦手なのと、話が妙な雰囲気になって、
立ち読みに転向。
末見氏になって、まとめ買いしようかと思ったけど、もうついていけない。
手持ちはすっぱり売った。
ここ読むようになってから、人目を避けての立ち読みが続く。

>711
ttp://cloud.prohosting.com/tomatoes/index.html
ほいよっ

こういった軽い感じの点呼ネタだと、
誰でも気軽に参加できていいね。
グインネタはもうほとんどガイシュツなのでツライ。

129。全巻袋に詰めて、嫁入り道具として持ってきたのになあ…無駄なスペースとってごめんよ、夫。立ち読みに転向したから、もう増えないからね。もう一度手に取って袋に詰める気力がないから、減りもしないけどね。

初カキコです。
どこまで買ってどこまで読んだかの記憶すらない解脱組に
所属してたのですが、このスレと魚血スレにはまって購入組に復活。
今、外伝のキタイ編を読んでます。

何故、これが本編でないのか？　こんな感想、今更ですよね。
やっぱり解脱者として心穏やかに暮らすべきだったのか（涙）

１３０かな？初参加で初カキコです。
いつの頃からか買ってもなかなか読まなくなっていました。
このスレを知ってから理由に気付いた…そして78巻で挫折。
でも、温帯には、彼と知り合うきっかけを作ってくれたので感謝してます。
ちなみに彼は、今でも現役読者です。

1３０です。
ああ〜〜〜のんびり書いてたらレスがあった…
申し訳ないですm(__)m
1３1ですね。

久しぶりにのぞいたら点呼が。
132か。いまだ購入組〜。
最近は買ってから家に帰るまでの電車の中でだいたい読み終わってる。
読みでがなくなってきた…。
でも完結したら1巻から読み直したいので購入してます。

１３０にだぶりがあるから１３４かな？
５０巻が出た頃に読み始め、１６巻までは三日で読みました。
以降も大体一日一冊のペースでしたが、最初に躓いたのが
「愛の嵐」これに１ヶ月かけた。
その後、イシュトの国盗りで気分的に盛り返すも、
５０巻あたりからナリスへの傾倒が顕著になるにつれて
読む気が失せ始め、「黒大使の秘密」でリタイア。
７５巻辺りまではざっと立読みしてましたが、
最近は新刊が出ても手にとる気もしません。

今更ストーリーがどういう展開になっても読む気は
しないんだろうな。

えーと、135かな。

しばらく見ない間にえらくレスが増えてるので何だろうと思ったら点呼だったのか。

前の点呼のときもいました。グインスレも最初から、といっても全部で10回ぐらい。
まだ涙こらえて買ってます……。

136おけ？
忘れないよ。初めてのアルバイトのお金でを握りしめて
本屋でグインサーガ既刊の一気買い。
美しかったはずの思い出を、まさか本人に踏みにじられるなんて。

古本屋に持っていっても、購入時の金額には比べものに
ならないし・・・（涙）

１０１です。
みなさんはこんなグインが良かったってありませんか？
（作者の嗜好、文章能力を除く）
私の場合、カル・モル憑依です。
カル・モル憑依がなかったら、素のままのレムスの葛藤とか成長が見られたのに・・
わけのわからんヤンダルもでず、それこそナリスの正義漢ぶった反乱ではなく、
あくまでも野望や理想が入り交じったパロ内乱があったのに。これこそ大河、三国志。
ヒロイックがどうのって言っていなかったかもしれないが、大河や三国志は言っていた
はず。間違いなら御免なさい。
カル・モルの出番はノスフェラスでレムスにカナン滅亡の夢をみさすだけに
して欲しかった。これなら陰のうすいリンダでも内乱時に夫か弟か苦悩する場面も
創れ、ナリスにつくにしろレムスにつくにしろ、ナリス（勝手に決定）敗北シーンで
リンダの心情に読者は胸打たれるはずなのに。
カル・モル憑依がヤンダルを呼び、主人公のひとりレムスの成長や葛藤を妨げ、
それがストーリーを破綻させ、作者のナリス偏愛を冗長、パロ内乱がゲテモノ退治
とキテレツなもにした。結果的にグインを訳のわからんものにした。
うおー、俺の大切な時間を返せ。金は仕方ないにしろ、時間を返せ。ううーー。

長文失礼しました。ひとりのレムスファンの叫びでした。

137かな？
新刊が割とまともだったため、次巻の内容がホヒィだったら
すごい衝撃をくらいそうな気がして怖い今日この頃。

中学1年の夏にグインと出会う。当時30巻くらい。
少ない小遣いでちょっとづつ読み進めた懐かしい時代。
その年のお年玉で10数巻購入し、布団の中で寝ずに読んだ幸せな時間。
高校受験の帰り、電車の中で2ヶ月我慢した最新刊を読んだ2時間半は、今も輝く想い出。

高校生の頃、何故か小説を読むのが恥かしく感じた思春期の頃。
知り合いに見つからないかドキドキしながらグインを買ったBOOK SHOP。

知性をつけた大学時代、作者の性癖に危惧を覚えつつも、ゆるぎない
大河小説だと信じていた、最後のモラトリアム。

23：00に帰宅し、24：00閉店の隣町の書店まで最新刊を買いに車を走らせた
社会人1年目。

終わったと知りつつ、かつての親密な時間に未練を絶てない、購読組の社会人３年目。

138著「私とグインサーガ」より抜粋

ごめん。
上げちゃった。。

>725
禿銅。
温帯が人外の生き物を使うと、途端につまらなくなる。
レムスの変貌をカル＝モルに憑依されたから等と、
安直な方向に逃げた事が温帯の限界だったのかも知れません。
ナチュラルに壊れていく過程を描いていったら、きっと面白かったでしょうに。
それ以前にレムスの出番少なすぎですけどね。
シルヴィアを誑かしたユリウスも人外にされたし、その扱いもめちゃくちゃ。
実はぐらちーの使い魔の淫魔だったんだよ〜ん、だけで説明要らず。ああ、なんてお手軽な。
ラスボスの筈のヤンダルは気軽にほいほい出張ってくるし。
ラスボスはラストダンジョン(キタイ？)の奥で待ってろっての。

ファンタジーの世界だからこそ、余計にリアリティがないといけないと、
昔小説道場で仰っていた先生は、ランドックにお帰りあそばしてしまったのでしょうか。

当時の温帯の心は既に「キャラ萌え」という淫魔にたぶらかされ、
拉致監禁されてしまい、まだ帰って来ていないのです。

よって今の温帯はただの抜け殻と思われ

人外つうなら、ナリナリも人外生物。
男臣なんざ人間じゃねって。

目の前にいたら、何のためらいもなくあの顔に向けて
えぐりこむように打つね。

139です。
久しぶりの点呼だな。
俺もここ覗くの久しぶりだ。
あぐら詣でもここ最近してないな。

立ち読み組みです。

そういや、デビ・ゴマニアはいらっしゃらないのかな？

140、現役です。来週から海外いきますが
フランスでも売ってたら読み続けます。

141
６０巻代後半までは買っていたけど、今はここでのあらすじ紹介に頼っている（いつも有難う）
読み始めたきっかけは友人が貸してくれたからだけど、その時の奴の言葉「あんたはナリス様にはまる」
に、カチンときて、「いや、グインが一番だ」と返した。
本当は、当時のナリスは、いかにも狙ったキャラだなとは思ったけど、決して嫌いではなかった。
時の流れって哀しいね…。

レムスの化ける様を楽しみにしていたが、まさか化け物になるとは。

すいません、あげてしまいました。
ご本尊詣でに逝ってきます。

142です。点呼参加は３回目かな？

数少ない購入組ですね。
グインの行く末のみが気がかりで買いつづけております。
次巻はどれだけクリスタルパレスで活躍してくれるか期待してます。

143ですか。
思った以上にこのスレって人がいっぱいいるんですね。
今手元に最新刊までそろっています。が、75巻くらいで読むの止まっとる。
スレのあらすじ読むだけで満足するんですよね。
解脱は近いな・・・

すいません。温帯化ってどういう意味っすか？

180 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2001/06/13(水) 12:39
【作家名】 栗本薫（注：温帯化以前）
【表現力】 ★★★★☆　（文章から異世界の空気を感じられるほどでした）
【構成力】 ★★★☆☆　（いま思えば、序盤が最高に面白いのに、何故か後半が妖しくなる傾向は昔からあったようです・・・）
【独創性】 ★★★★☆　（かなりのものがありました。特にファンタジーにおいては、グイン・サーガが日本のファンタジーに与えた影響は図りしれない）
【人物力】 ★★★★★　（異世界に、確かに生きて存在している人たちがいると思えました）
【執筆力】 ★★★☆☆　（あの頃はまだ、特別早いということもなく、年五冊は無理とおっしゃってました・・・）
【販売力】 ★★★★★　（ライトノベル文化成立時には、すでに人気作家でした）
【ラ板力】 ★★★★★　（ラ板ではこの頃の栗本先生を忘れられず、毎晩読者がsageで叫んでます・・・）
【将来性】 ★★★★★　（作家本人も含めて、誰もがそう信じたことが悲劇だったのかもしれません・・・）
【代表作】 グイン・サーガ、魔界水滸伝、その他多数
【関連ｽﾚ】 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=991992004&ls=50
【関連HP】 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=991992004&ls=50
【関連HP】 ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/index.htm
【総合力】 ★★★★☆　（売り上げと話題性なら、まだまだ他の作家をぶっちぎっている）
【備考欄】 書いてて泣きたくなりました・・・。

↑●●ジュニア作家の実力偏差値を決め！！●●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/992180319/

>>739-740
あまりに納得の評価に泣藁

自分的には、温帯化完了時の方は
【将来性】☆☆☆☆☆（いっそ断筆してください）

荒らしとｵﾓﾀﾖ

「イラストが変わるたび」に改め「ヒマ人」です。
「こうだったらな」のグイン・サーガの予告シリーズを考えてます。五〇巻から。
今のところの「こうだったなら」の設定は、カル・モル憑依なし。作者の嗜好なし。
すでにグイン豹頭王即位。シルヴィアの誘拐なし。僭王イシュトバーン即位。
アリは有能な軍師のまま（僭王と少しずつ亀裂あり）。ダネインの治水完成。
ゴーラのクム、ユラニアはモンゴールの膝下。タリア、ロスはゴーラの版図。
ナリスの死んだフリ作戦なし。無論ヴァレナリなし。

こんなのどうでしょう？

五〇巻　パロの太陽
ついにサーガの中途に至る。五〇巻発売！
アルド・ナリス挙兵す！
今までの旧体制を一掃して神政一致の中央集権体制を築こうとするレムス。
強権政治に反発する学生と若き国王の行末を不安視する貴族の中心であるナリス。
中原を揺さぶるノスフェラスの秘密を手中に得ようとする確執と
ゴーラの僭王イシュトバーンへの対応を巡る亀裂がパロを引き裂く。
天空にふたつの太陽なく、地上にふたりの国王なし！
手を携える時は終わり、剣を交える時が始まる。
そしてそれはひとりの女に帰らざる道を選択させる時でもあった。
歴史に刻まれるのは事象でしかなく、決してひとの血と涙ではなかった。

第一章　魔道士の宴
第二章　予知者の苦悩
第三章　孤独の王
第四章　アルド・ナリス挙兵！

うまいし、２ちゃんにしてはおもしろい。

パロと太陽のミスマッチは・・・
ちょっとあわないかな。ナリスにも。
誰か同人で書きなおさんかな？
１００冊（ｗ

っていうか太陽とナリスってのがあわない。
日蝕とか月下ってほうがあうんじゃないかな。

というわけで『月下の王冠』をタイトルにきぼん。

わくわくグ〇ンランドの今回のタイトルは、
「うんちのいちにち」でした。ははは。
運動音痴で、運痴ね。
ここでシモネタが酷いとさんざん批判されたのを見て､
どうだこれならンコネタであってもシモネタじゃねえだろ、
って居直ったのかしら。はぁ。

うーん、確かにナリスに太陽は合いませんね。やっぱ月とか夜の方が似合う。
まあ、太陽ふたつのくだりは、アルスラーンの文から頂いたからなあ、
やっぱ無理があるか。

　ダダダダダダダダ　　　パン　　　

　　　　　　パン　　　　　　　　　パン　　　

ダダダダダダダダダダダダ
パン　　　　　　　　　　　　　パン　
　　　　　　パン
　　　　　　　　　　　パン　ダダダダダダダ


　　・・・ファッキンアヌスぐらいわかるよばかやろう

＞７４０さん
さんきゅー。ああ、なるほどとオモッタヨ。
でも、なぜ温帯という単語？

新刊をいまさらながらに読みました。
往年の力をわずかながら感じました。
「おのれの神殿にのみ香をたく」こんなことわざを
つくるだけの細部にこだわっていたころが戻ってくるのでしょうか・・・

>747
なんか「月下の棋士」みたいだな

>まあでもひとりかふたりは、「何いわれても疑いの目でみる」私みたいな者も
必要であるのかもしれません。権威主義というの、昔から嫌いだったなあ。
まあ要するに、ヒネクレ者なんですけどね、要はね。ああ、なんかまたぼちぼち
すごく忙しくなってきちゃって、参ったなあー。うあーもう、
１１月があと２週間なくなっちゃった。ほんとに、参ったなあー。

あーもう、突っ込どころが多すぎる文章で、ほんとに、参ったなあー。

ありゃ、難民板と間違えたわ。参ったなー。鬱死ー。

>なんか「月下の棋士」みたいだな
月下は偽史・・・納條先生すいません

昔は豹の頭蓋骨の画像を貼ったりしてレスしてたんだけど、最近はROMで数スレぶりのレスです
グーグルで豹の画像を探したけど良いのがないので、室伏広治のでも貼ろうかと思いましたが、
室伏さんに悪いような気がしたのでお城の地図にしておきます。
（加藤直之さんの絵を探すのは大変そうです。）
http://images.google.com/images?num=40&hl=ja&imgc=color&q=castle+map
http://images.google.com/images?num=40&hl=ja&imgc=color&q=yaoi

144です。
ageてしまったうえに、点呼を忘れてたー。

D&D、ハリーポッターや指輪物語が実写で映画化されても、
グイン・サーガの実写版は…、
アムネリスとかリギアの犠牲的な場面とか、オー・ランとの闘いとか、
初期のグラチウスの魔法とかには興味がある。
オリー・トレヴァンが美少年を追いかけるのは滑稽だろうなあ。

能條先生でした、スマソン

>758
グイン役の筋肉ムキムキ俳優を探すのが大変そう。

NBA選手以上の身長2ｍ数10cmが条件で、太く美しい筋肉をもっているなんていないからなあ。
昨日の女子バレー日本-ロシア戦で2.06mの選手がいたけど動きがよかったなあ。
2.07mのジャイアント馬場の馬場チョップがお笑いに見えるくらい鋭いスパイクだった。
（馬場社長のチョップを、選手たちは自分から受けに行くか、頭に振り下ろしてくれるのを
　待っていなくてはならなかったので大変だったね。さすがプロレス、演技派ぞろいだ。）
アメリカのWWFなら、筋肉と演技力と美貌のある男女のレスラーがそろっているから、
グイン以外の男戦士やネリー役を調達できるかも。
757追加http://images.google.com/images?num=40&hl=ja&q=castle+plan

スニの役、誰やるある？

点呼まだやってますよね
１４５番目
購入はです
とりあえず１００巻までは買いつづけるでしょう

146?
ナリ公死んだフリで解脱
以降このスレであらすじのみチェック

147です
惰性で購入し続けてます

148です。点呼は以前のお通夜以来、２回目です。
気が付いたら、またやってたんですね。

先日、同僚に久しぶりにぐいん貸してと言われて、
箱詰め押入に放置のブツを取り出していいものか
葛藤の真っ直中です。

149でぇ、ちきしょうめぇ！

SFマガジン連載時から読んでらぁ、くそったれぇぇ！
（ガキの時にな）
つーこたぁー結構いいとしだゼイ、このやろう。

俺は、一応まだ買って読んでんだけど・・・・

俺様的には、ヴァレとナリが信用し有ってないけど
協力し合ってた、あたりまでで終わってるぜぃ。

いったいユラニアは何回滅びたんだよ？

>751
温帯は「御大」の同音異義語。なんでそんな呼び方されるようになったかは、
1の過去ログ倉庫から行ける、「温帯用語の基礎知識」へゴー。

150ですう。
お通夜＆立ち読みクラブ以来３度目のテンコ参加。
今年の2月以来購入止め。
いま新刊を買うならば、もっと役にたつお金の使いかたが絶対に
あるに違いないという思い。

スレ住人点呼、みなさまごくろうさまです。
１５１を名乗らせていただきます。

ところでそろそろ、次期スレへの名称検討のころではありますまいか…。
って、しきってるわけではありませんが。
次の巻は３１巻ですねぇ、もう巻頭言はおろか題名まで失念した
俺は立派な解脱組でしょうかね〜。

>761
スニの役＝ビヨーク
リー・ファの役も。

>769

ほいさっ。

グインサーガ31【ヤーンの日】

巻頭言

ヤーンの目、そは東方を示して動かざる一つ星。
ヤーンの手、そは人々の運命を織る紡ぎ車とおさを繰る。
ヤーンの日、そのときなべて世の人はおのがさだめを逃るべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--カナン神殿の讃神碑より

この時は知らなかったな〜。
ヤーンに翼が生えてるとは（しかも舌つき）

イヤーンの日

イヤーンの目、そはﾔﾎﾋｨを示して動かざる一つ星。
イヤーンの手、そは登場人物の運命を壊す紡ぎ車とおさを繰る。
イヤーンの日、そのときなべて世のトマトはおのがさだめを逃るべからず。

――トマト神殿の涜神碑より

ありがちでスマソ

ついでに、まだお持ちの方がいらっしゃいましたら是非あとがきも読んでみて
ください。
赤線引いて今の温帯に泣きながら突きつけてやりたいフレーズがそこかしこに
…(泣)

(ミュージカルだとか枝サーガとかコンサートとか、違う意味で泣きたくなる
単語もそこかしこにありますけどね…)

１５２でしょうか。立ち読みも最近は忘れがちで、でもこのスレは日参
してます。
もう解脱してるかな、と思ってたのですが今日グインの夢を見てしまい
ました。「おばあさんになったナリス」という筆舌に尽くしがたいもの
が登場……どうつっこめばいいのか……。

153です。
新スレタイトル案は
「苦難の日々」で

>770
ワラタ。でも同意。
リンダ役って案外簡単に見つかりそう。
色素の薄い北欧人にカラーコンタクトでもはめてもらってさ・・

154です。初カキコが点呼とわ。
17巻からリアルタイム読者。数少なくなった購入継続組。
このスレは75巻のあとがきで存在を知ってからずっとROMしてました。

155ですよね？
20年近く前の中学時代に、温帯ファンの友人に布教されました。
当時からエッセイや後書きに垣間見えた温帯の自慢タラタラの
人格には反感を抱いたのですが、グインのみ自分でも購読を開始。
逆に言えば、作者への反感など無視できるぐらい、ストーリーが
おもしろかったってことです。
でもどんどんヤオイ化し、破綻してくるストーリーに購読継続を
悩んでいた去年の夏に、仕事が忙しくて一時中断。
それでも100巻までは意地でも買おうかどうか悩んでいたところ、
今年の春にこのスレに出会って、憑き物が落ちたように
解脱できました。本当にどうもありがとうございます。
長文すいませんでした。

こりゃあ200いくかも…！！
がんばれみんな！！
（私は点呼済み）

>780
ホントですね〜。
さぁ、信者のみなさまもトマトさんたちも解脱してるヒトもそうでない方も
具印スレ住人点呼にぜひご参加あれ！！（私も点呼済み）

「ヤーンの日」ぱらぱら見てみました。モンゴール奪還に動いてるとこ。
ルシニアの森の盗賊たちの宴、マルス伯の合流。んでもって
マルス、アムネリス、イシュトと３人揃ってるところで、マルスが
「イシュトヴァーンがモンゴール騎士の格好をしてると
〈ゴーラの赤い獅子〉アストリアスに妙に似てる」と明言してますな。

･･･公女殿下のお名前は、アムネリスじゃなくてアムネジアだったらしい。

>782
そ、そんな誤植が？と思ってしまった。＜アムネジア
amnesiaって健忘症のことですよね。そんなこと喋ってたなんて
すっかり忘れちゃったのね、アムネリス。
あ、いや、偽者への記憶の注入に不備があったのかも。

ドーン(dawn)の日

トマトの目、そは正史を見つめて動かざる二つ星
トマトの手、そは自らの運命を織る440円(当時)でグイン買いぬ
ドーンの日、そのときなべてトマトたるべき者どもは、おのがさだめを知るよしもなし。

次はグインとのなれ初めでも話しますか？

こんなにいるとは・・・むー。
実を言うとトマトともちょっと違うのだけど。

温帯の同人は無視するとして、（無理
そもそも無理がある野望だと思ってるので、
その偉業を見守っております。
なに、老境にさしかかったことで、
もしかしたら１５４巻あたりで熟成した語り部化するかもしれないし。
でも、ライトノベルにしては高くつくな。

昨日流れ星にたくさん願い事をした。
ささやかなる願いばかりだが、あとになって考えてみて
そういえば、グインからやおいがなくなるようにとか
温帯がまともになるようになんてことはこれっぽちも考えなかった。
自分自身もうグインと温帯には何も期待してないんだと
再認識してしまった。

156です。
ずっと友人に借りて読んでいます(友よ、いつもありがとう!）。自分の懐が
痛むわけでもないので、生暖かい目で見守りつつ、淡々と読んでいますが・・・。
このスレは去年の秋頃からずっと読んでいますが､点呼は今回初参加。
私のように、ROMに徹して、点呼に参加しない人もまだまだいると見た。

157ですか？やんちゃん登場で購入をやめました。たけど、本当にもう駄目なんだなと思ったのは、マリウスレイプ未遂が本編で楽しそうに描写されたことです。
温帯の自己満足ならまだしもですが、もしかして読者サービスのつもりで書かれたかもしれないとかんぐってしまい、もはや読者馬鹿にするのもいい加減にしろという気分でいっぱいです。

いまさら無意味だと思いますが（藁）、ちょっと年表について考察してもいいですか？
レムスが21才なのはいいのですが、リンダが処女のまま放置されているうちに21才になってしまったのには愕然としました。
結婚が17才なので、おおざっぱに考えても結婚して3年以上はたっているわけです。
となると、シルヴィアとマリウスの幽閉期間もほぼ3年になってしまうんですね。
さらに問題は、この結婚式時点でオクタヴィアは妊娠5ヶ月、つまりリンダ21才時点ではマリニアはすでに2才半にはなっているということです。
どう考えても1年以上誤差があるみたいです。気力がある方は、アムネリスの妊娠期間も材料に加えて考察して下さい。

158かな、天パテ11。
この何日か見てなかったら点呼やってたんですね。
点呼は３度目です。５巻ほどまえから、立ち読みすらしてません。
アレに500円出すくらいなら他の本買います。
天パテではかなり初期メンバーだったと思います。
一生懸命書き込みしてましたよ・・・あのころの常連さんたちって今でもいるのかぁ。
りうりうさん（固定ハンドル出して申し訳ない）とか、温帯のお気に入りだった人たちは。
（つーか、まだハンドル覚えてる自分に鬱）

159。スレ１桁台からのROMトマトです。
グインは、30巻台で挫折。温帯のウオッチャとして、あとがきのみ立ち読みしてます。

>790
なつかしい方の名前を聞いた。あの方が今の温帯の、差別に対する見解を見ていたら、
どんな反応をしただろうか。

次スレタイトル
「ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日」ってのを考えたが
AAがないと分りにくいな。

>789
グインの誕生から７年経ってるという話は前巻に突然に、
グインとレムスが別れてから７年経っているという話は今回突然に
出てきた設定ですからねえ。
数巻前にリンダが結婚してから１年とかなんとか言っていた
という記憶もありますが。

160です。
数少ない購入派。
100巻までは意地で買ってやる。

自分は時間経過に関しては「作者を信頼」していたがために
このスレ住人になるまで気にした事が無かった。
有名な「アムネリスワープ」だって、1年ちょっと前まで気付かなかった。
ある意味温帯の理想とする読者だったのですね、ふふ。

というか、みなさん自力で気付くなんて凄いっす。
グイン・サーガへの海よりも深い愛を感じます。

>>792
【ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日】

昨日はたくさん願い事を言えたので
100巻で、この煉獄の呪縛から解き放たれるようにお願いしました。

>>773
ありがちなとど卑下されますな。これは既に「古典」の域です。
ゆえに私め、一票投じさせていただきます。

>795
時間経過は最初から一番いい加減な所だったので、
ツッコミ所満載です。
パロ＞ケイロニア＞モンゴールの順で年月の経過が
早くなる傾向にあります。
トマトへの第一歩はやはり「読み返し」でしょう。（藁

【ヤン（ダル）の非】
ヤンダルの目、そは東方をより見つめる動かざるはずだった星。
ヤンダルの手、そはサーガの運命を弄ぶこけおどしとと長台詞を繰る。
ヤンダルの非、そのときなべて世のトマトはおのが不幸をヤンダルの所業にするべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--七窓ヤンダル復活希望の祈りより

うーん、今回は難しい。

>>790
本題には関係ないのだけど、あの方って天パテの人だったのぉ？一時期知り合いです。
なつかしいな。

5年前に１巻で挫折したグインですが
このスレが面白いので、読んでみることにしました。

今９巻ですが、すごい面白い！続きが気になる〜〜
という気分で読んでます。
これがいつ頃から変わってしまうのか、楽しみ。

>802
グインからこのスレにたどり着いた人もいれば、
このスレからグインに旅立つ勇者もいる。
なんつーか、死地に赴く友を見送るような気もしますが…。

>>802
勇者よ、おそらく２３巻頃までは貴殿の足取りも軽いことであろう。
以後の道程を楽と感じるか険しいと感じるかは神のみぞ知るところじゃ。
無事の帰還を楽しみに待っているぞ。

しかし、このスレは己に厳しい人が多い（ｗ
点呼は160で終わりかな？

【ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日】

ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の目、そは隠された正史を見つめて動かざる二つ星。
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の手、そは人々の運命を姫化と織りなす紡ぎ車とおさを投げ捨てる。
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日、そのときなべてトマトはおのがさだめを逃るべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--カナン神殿の讃神碑より

ﾁﾄ分かりにくいかも。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日は「トマトになった日」みたいな意味で、
「おのがさだめ」ってのは「信者→いずれはトマト化」という意味です。

>790
うわ〜。懐かしすぎるお名前です…。

天の点呼言い出しっぺの62＠点呼ですが、
きっとレスを交わした方もいるのだろうと思うと涙を禁じえません…。
…思えば遠くへきたものだなあ。

161
解脱済みです。
今私の脳裏では、想像の中で展開したストーリーの、モスの大海を黒太子と翔ける豹頭王の姿しかありませぬ。
（なぜそんな展開になったかは、秘密）

161かな？現在は立ち読みでユラニアのぐにゅぐにゅした話に着いてゆけず
一時購読中断。グインが出てくると知って外伝から再購入。７８ぐらいまで買っていました。

外伝が本編だったなら、いや、グインが主人公でない本編なんて、と
がっかりしまくりです。

163かな？
本が増えすぎ家族に処分をせまられ、全巻BOOK OFFにて昨日売却。
本編80巻くらいと外伝で総額1800円で、ふとむなしくなったがようやく解脱完了。

164かな?

不満はあれどもなんだかんだいって新刊を楽しみにしていた2年前。
「修羅」でカメとイシュに肉体関係があったと知って、一気に興味が失せる。
それならはじめからそう書いておけよー。
パロ篇になってから購入をやめ、その頃文学版のグインスレを知り、はまる。
でも、最近は、スレがあがっている時しかみなくなった。 そろそろ完全解脱も近いか。

前回７４５。レスくれた方ありがと。
今のところの「こうだったなら」の設定は、カル・モル憑依なし。作者の嗜好なし。
すでにグイン豹頭王即位。シルヴィアの誘拐なし。僭王イシュトバーン即位。
アリは有能な軍師のまま（僭王と少しずつ亀裂あり）。ダネインの治水完成。
ゴーラのクム、ユラニアはモンゴールの膝下。タリア、ロスはゴーラの版図。
ナリスの死んだフリ作戦なし。無論ヴァレナリなし。

追加：アリはモンゴールの宰相であるが、常にイシュトバーンの側にいる。
　　　アムネリスはモンゴール大公で妊娠、もうすぐ生まれる。
　　　カメロンもイシュトバーンの元にいる。ゴーラの右府将軍。
　　

５１巻　ゴーラの胎動
別たれた真珠の運命。５１巻発売！
クリスタルとマルガのふたつのパロ。それは新たな中原の火種でしかなかった。
パロの動乱を中原制覇の野望の礎にせんとするゴーラの僭王イシュトバーン。
僭王に隠したまま密かに策謀を巡らすモンゴールの宰相アリ。
ナリスに寄せる屈折した憧憬と憎悪に身を焦がすイシュトバーンは
これまでにない災いを中原にもたらすのか。
イシュタールに現れた新王ナリスの使者。そのひとは王妃リンダだった。
数々の決断と悔恨。失われた時間。そして誓い。
かつて恋を語り合ったふたりの胸に去来する想いは、何をパロにゴーラにもたらすのか？
歴史。それを紡いでいるのは確かにひとびとの想いだった。

第一章　ふたつのパロ
第二章　隠された策謀
第三章　三年の誓い
第四章　ゴーラの参戦

レスください。感想でも「こうならどう」でも。
内心、スレ違いとちゃうかな？・・・・・

165？
数ヶ月前にオークションにてグイン70巻・外伝18巻をまとめ買いした新参者です。
『幽霊船』にてイシュトの破滅への道標みたいなものが示されていましたが、
その末路を見届けるまでは買いつづけてやろうと心に誓ってます。
もちろんイシュトファン。現在20巻・外伝7巻まで読破。
皆様のご意見では、30巻まではＯＫだとか、いや50巻までだとか、様々な
ご意見があるようですが、イシュトファンはいつまでなら大丈夫なんだろう･･･。
ここの過去スレも今読んでいる途中です。多すぎてなかなか追いつかないです。
真剣に読んでいたら何日かかるか･･･。

イシュトヴァーンでひとつ宜しく。

イシュトファン＝イシュトヴァーンのファン、ってことでそ？

814は812宛でございまつ。

「ヴ」ァが「バ」になってると、ちょっとおまぬけに見えるということでは。

そういえば某レビューの際、名前の間違いにハゲしく突っ込んでいた人たちはどうしてるかなぁ・・・

>812
それよりsageでひとつ宜しく。

>813
勇者さま、ようこそ。
ここのログはネタバレの宝庫なので、本を読み終わってから
見る事をおすすめします。
イシュトはかっこいいですよね。私も好きでした。
どこまでＯＫかは神のみぞ知るってところで。
イヤンになってしまったら、その時点でここに叫びに来てくださいな。

166です。
30巻前後で解脱。いやそのころならまだ脱落といってもいいのか。
その後温帯のミステリものからも解き放たれ
今は気楽なあとがき読みにしてウォッチャーでございます。

167ですな。主にＲＯＭってます。

グインキタイ行で肩すかしくらってから、立ち読み倶楽部入会。
死んだフリ大作戦で解脱しました。
今はこのスレ見て合掌する日々でござります。

>812
イシュトとリンダを会わせちゃいかんでしょ。
やっぱりあの２人は草原の別れで最後の方が・・・
あ、でもこれなら１巻？の伏線、
「リンダのモンゴールの塔幽閉」に持っていけるかな。

それと、この設定の場合
グインとシルヴィアは即位後もラブラブ？

>>812
シルヴィア誘拐は必要だと思うがなぁ。
なにかビッグな偉業が無いと、さすがのグインでも
王にするのは無理があると思うぞ。
もちろん誘拐の顛末はまったく別の話にしてもらうが。

グインが不在の中原で各国の情勢が大きく変わったが
ケイロニアは干渉せずを貫いていたため、その流れに
乗り遅れ、そのために王家が傾きかけるってのもありかと。

「あのときグインがいてくれれば」

>821
そんな伏線があったっけ？
忘れちゃったよー！

>823
「リンダはモンゴールの塔の中で、レムスはパロのしとねの中で、
この夜（グインと過ごしたルードの森の夜）の事を思い出す。」
こんな感じだったと思う。うろ覚えでスマソ。

>>822
たんにケイロニア皇帝の女婿、王とはいえ名ばかりの称号(年貢は入るけど)
あるいは一代限りの称号、ってんじゃだめ？

エジンバラ公みたいなもん。
シルヴィア誘拐が必要てのは同意。いちおう古い大国であるケイロニアの
皇女(しかも皇位継承位一位)の婿なんだから、ぽっと出の将軍じゃ格おちだろう。
なにか功業をたてることは必要と思われ。

ラブラブ路線は七窓と矛盾するので長期的には却下。

>>822
825さんに同意。
七窓では初夜さえ許してもらえなかった設定だから、
残念ながら、ラブラブプラトニック恋愛まではあっても
ラブラブ新婚さんは却下じゃないかなあ。

>825,826
うーん、ラブラブ路線が却下とすると、
いつから何故嫌われてるとするのか・・・
１．帰りたくないのに誘拐先から無理矢理連れ戻したから。
２．帰ったら無断で婚約されてて、
　　グインは地位が目当てだと思ったから。
３．誘拐先で吹き込まれた、または暗示をかけられたから。
あるいは、ぐっと遡って
４．初対面の時から「けだものなんてイヤ」だったから。

こんどイシュトがリンダにあうとき
リンダは未亡・・・っていう発言があったのにな、むかし
１６８です初書き込みです
まだ一応買ってよんでます
今のナリスは猫かぶってて
ぺろんとかわむくと昔のナリスで
ヴァレリウスとかへーきで裏切っちゃう・・
とかまだ一応おもってるんだけど＾＾；；

おお、また点呼やってるんですね〜
１６９かな
ここのオフ会、2回参加しました（藁

長らく購入組でしたが、2巻前から立ち読み倶楽部に移行、
さいきんではいよいよ解脱の気配が。
ウォッチもたまにしかしなくなり、心穏やかな日々でござります。

皆様のご多幸をお祈りしておりまする・・・・

>827
エウリュピデス（not淫魔）をシルヴィアの目の前で斬った。
私、このスレ古参住人で、このネタ過去に何回か振ったことあります。


クムの最下層の色町にあってすら、最低最悪の悪党であったエウリュピデスは
当初ダリウス、次にグラチウス（ひょうきんじじいキャラではない）の
手引きによってシルヴィアを拉致。しかし言葉と体たくみに彼女をたぶらかし、
これは陰謀によるものでなく、愛ゆえの手に手を取っての逃避行と信じこませる。
何よりも強大なるケイロニアの世継ぎの皇女と、大将軍グインが下賎の身である
自分ごときにいいように振り回されるのが彼にとっては愉快でたまらなかった。

しかしグラチウスの罠や姦計を乗り越えたグインによって、ついに追い詰められる。
これまでの苦難に絶望することなかったグインを見て、グラチウスはさっさと
「人間ごとき」のエウリュピデスを見限り撤退。無様な命乞いを見せるが、
怒り心頭に達したグインによって、エウリュピデスはその刃に掛かる。

が、そこにシルヴィアが駆けつけ、それを視界の中に認めたエウリュピデスは、
最後の呪いをグインとシルヴィアに向けて放った。
「おお――シルヴィア。これだけは信じ、覚えていておくれ―――俺はお前を、
心から愛していたよ―――！（台詞傍点）」
悪魔のごとく美しく、血塗られた凄惨な微笑を浮かべ事切れるエウリュピデス。
放心したまま歩みより、屍を抱きしめるシルヴィア。
グインは目に見えぬ鎖に繋がれでもしたかのように、その場から動くことが適わない。

「―――エウリュピデスが死んだわ―――」
「―――あたしの大切な人―――誰よりも私を愛してくれたエウリュピデスが死んだの
だわ―――そう、このけだものの手で。生まれもつかぬ、醜い、呪われた異形の
怪物が、あたしの大切な、ただ一人の愛する人を殺したのだわ―――」
「こんな、豹ごときが―――このあたしの―――ケイロニア皇女たるこのシルヴィアの
恋人を―――」
グインは一言も発することも出来ず、シルヴィアを凝視していた。
エウリュピデスの亡骸を抱え、無表情でありつつも厭わしいほどに憎悪を
表すシルヴィアの姿。それに次第に彼女の母であり、グインが死に至らしめた
かの皇后の面影が色濃く重なりゆくのであった。

こんなカンジで見たかったんですけどねー、売国妃シルヴィア誕生。

＞830
私もそう思っていたよ…＜エウリピュデスを斬る
んでグインとの間に埋めようのない隙間が出来るとね…
ああ、全てが遠い……

>830
そうそう！それですよ〜〜（泣藁
あくまでシルヴィアはだまくらかされたままで、
グインを逆恨みしててて欲しかった。
そしてグインにとって、自分の素性の他に手に入れられない
唯一のものであって欲しかったのよ〜〜。

‥‥って、今更なんだけどね。

＞830
そうそう、グインとシルヴィアの確執は、あくまで騙されたシルヴィアの逆恨みによるものと固く信じてたのに、
蓋を開ければ、仕事に忙殺されたセックスレス夫への逆恨み…
何か、文学小説を読んでいた筈が、ふと気がつくと何時の間にか女性週刊誌を読んでいた時のような（どんな時だ）気分…

アイ―。アイイー。恥ずかしい。イシュトヴァーンでした。恥ずかしすぎる。
＞リンダ＊イシュトヴァーン
これはやはり主要人物のひとりリンダの活躍を考えるとナリス亡きあとの展開を
考えるとどうしてもイシュトヴァーンとからむのが一番だと思うので。まあ、ナリス
亡き前であれ亡き後であれ、会わせるつもりでした。
グイン＊シルヴィアは長文となるので別けてします。

＞シルヴィア＊グイン
誘拐についてですが、正直いらなかったと思います。
エウリピュデスを斬るとなると、グインと結婚する前となります。こうなるとシルヴィアの
気性からしてすんなりと結婚を認めるとは思えません。下手したらグインを殺そうとするか、
それが失敗すれば自害しかねない。そうなるとグインの名が汚れる。それにこれだと
憎しみはグインひとりに対するものが大きくなりすぎます。それが売国へといくかどうか。
以下私のシナリオでは、
誘拐はなかったものの「グ拉致ウス」のシルヴィア誘拐未遂が発生。ケイロニアの
将兵相手にならず。グイン登場。押し問答のすえ、グインがグ拉致ウスを撃退。
てな感じです。
また、王を称するには大きな功績が必要との指摘ですが、確かにそうです。
これには私はケイロニア内のパワーバランスで考えました。（言葉が適切かどうか？）
グインの存在は良くも悪くも大きすぎます（功績はまあ別として）。
尚武の国ケイロニアで最も優れた武勇を示し、中原を見とおすだけの頭脳を持ち、
それ以上に王者の風格を漂わせるグインは国の乱れを招きます。
これはアキレウス本人がケイロニア編でグイン抹殺について言及しています。グインを
殺せば臣下が納得しない云々です。それにグインに汚名を着せて処断しても国民や臣下は
納得せず（それだけグインの名が知れ渡っているし、皮肉なことに豹頭であるこも名を
広める一因になっている）、アキレウスの名が失墜するでしょう。
となると古今東西の手法としては、有能な部下を身内に取り込むしかありません。
ではアキレウスの手駒になるのはシルヴィアと生存していたオクタヴィアしかいません。
ですがオクタヴィアはマリウスとくっつき、残るはシルヴィアです。
シルヴィアの結婚相手じたいが少ない現状では、グインがシルヴィアの婿相手としては
充分な相手だとおもいます。かつての候補が候補なので。
臣下からも不満を持つ者が出るには出るでしょうが、重臣がそろってグインに親しい今は
不満が表にでることはないと思います。
＞新刊がでるまでの時間つぶしに「予告シリーズ」を御楽しみになっていただければ、
作者の冥利に尽きます。ああ温帯もそういう気分にならないかなあ。

追伸。
シルヴィアの売国妃への道は、アキレウスの自分を政治の具にしたことに対する
あてつけ、そして夫たるグインに対する憎しみがもたらすてな感じです。
これが難しい。出来物のグインをどう憎ませるか。エウリピュデスの登場が
早かったのではと思っています。シルヴィア誘拐に失敗したグ拉致ウスが別の
方法としてエルリピュデスを用いるとか。
＞長々とすいません。

170？
立ち読みクラブ点呼時に点呼済み。
でも、そろそろこのスレともお別れの予感が・・・（ｗ
先が気にならなくなってきたっつーか。

ヒマ人さま！！
もっと、書いてくだちい。
渇いたノドが欲しがるように、そんなグインを読みたかった〜〜。

一脱水トマトより。。。（点呼は済ませとります）

シルビアを連れて逃げるエウリビュデスを　豹頭の戦士は遂に
クムにて追い詰める。そのとき、グインの前に最強の戦士が
立ちはだかった。
｢貴様が、オー・ランを倒した豹頭の戦士、グインか。」
静かに男はその長い手で大剣を引き抜いた。
豹の目が赤く激しく燃え始める。「ガンダル！」

どう？

次スレタイトル　【ヽ(iДi)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日】

怒りも枯れ果て、ただ某だするのみの我等500円トマトを表現してみました‥（号泣）

ところで、次のスレタイトルを早く決めないと…。
私は「イヤーンの日」がシンプルイズベストでいいと思うけど。

もうちょっとだけひねりを加えて【ィヤーンの日】とか。
細かすぎかしら。

巻頭言も考えてみました。

ィヤーンの目、そは明後日の方を示して動かざる一つ星。
ィヤーンの手、そはサーガの運命を狂わす駄文と誤変換を繰る。
ィヤーンの日、そのときなべて赤茄子はおのがなみだを止める術なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--トマート神殿の怨嗟の碑より

一応まだあった格調をそれなりに残してみました。

今回のは難しいね

グインサーガ31【ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！の日】

ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！の目、そはあとがきに躓きて動かざる購読者。
ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！の手、そは人々を立ち読みに誘いページを繰る。
ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！の日、そのときなべて世の人はトマト化のさだめを逃るべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--解脱神殿の讃神碑より

【ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！の日】 イイ

でも｢ｺﾞﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) の日】でもいいな。。

>835ヒマ人様
うーん、それもいい。
ただ、グインは居なくなったシルヴィアを追いかけて、黄昏の国を
延々旅してその途中でカリクントゥムの扉を発見したりするはず（初期設定では）
王になる前に必ず一度、シルヴィアは国から失踪しなければならないので、
そのへんもよろしく。
グラチー・エウリの洗脳によって人格に歪みが出たシルということにすれば、
エウリピュデスが斬られたことの復讐にグインと愛の無い結婚をして、
ケイロニア王位に就いたという、はたから見れば幸福の頂点から突き落とす
のを画策する…ってのはどうでしょう。

そこまで頭の良い女性キャラを作れない（作らない）からね＜温帯

170人点呼参加。
あと30人で200人だ。ROM者はこの機会にぜひ。

あの〜シルヴィアを探しにハイナムとかマイナー系の国に行った、
という初期設定は誰も生かさないの？（藁

>>848

171、かな？
リアル工房時代に古本屋を駆け回って27巻まで集め、未だに購
入組から足を洗えていないけどさ(w

ナリナリが片足を失ったあたりでさすがに興ざめ。今は他のトマト
さんたち同様、「とりあえず100巻までは」という気持ちだよ。
弱いながらもりりしかったマリウス、カムバーック！

すいません、ageちゃいました（鬱

初期２３巻読破参りしてきます…

次スレタイトルは773の「イヤーンの日」が収まりがよくていいなあ。

２chらしく「ヤーソの日」つーのはどうだろう

↑これ、かわいい！

ゴルァ!!はゴーラのためにとっておいて、イヤーンで行こうよ。

ィヤーンがいいな。
ところで誰か集計してるのかな？
他力本願ですが、よろしくー。

>855
ｺﾞﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) の僭王か。
ｲｲ!かなり先だが楽しみだ。

多数決でもするかい？

「ィヤーソの日」に一票

「イヤーンの日」に一票

>856,858
９００踏んだ人にお任せって事で
どうでしょう。
個人的には、「ィヤーンの日」に一票
【ヽ(iДi)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!の日】もイイが、
巻頭言が思いつかない。

「ィヤーンの日」に一票
巻頭言は >>773 で。シンプルでよろしい。

点呼１７２ってか？
私も「ィヤーンの日」に一票。

すでに手持ちの具淫全巻、他国の本屋に叩き売り。
帰国はしたけど、立ち読みすら気乗りせず、ですわ。

同じく、
「ィヤーンの日」で>>773の巻頭言に一票。

エウリピュデスでシルヴィア誘拐でもいいんじゃないかな。で、ぼろぼろに
させられて。で、そのぼろぼろになったシルヴィアを知っているから
グインを嫌うと。
ただし、ケイロニアの人間はシルヴィアがそこまでおちぶれきっていたとは
気がついていないという設定でね。
（そーでないと七窓牛のプライドの高そうな感じが生きない）
売国妃になるのは、ボロボロの時期の知り合いとなんらかの縁でまた会ってしまい、
破廉恥で惨めな暮らしであってもただのシルヴィアで生きられた頃を思い出したから、でどうかな。
彼女は皇女であることとただの女であることがうまく調和できない人物、という設定だから、
それを生かしました。どう？

> 破廉恥で惨めな暮らしであってもただのシルヴィアで生きられた頃を思い出したから、でどうかな。

それだと「その頃を知っているからグインをかえって憎む」が生きない気がする。
むしろ、それを種にゆすられるか
エウリュピデス(もう死んでる)と再び会いたさに国事の機密をばらすとか、
ケイロニアが非同盟主義を破る直接のきっかけになった(そしてケイロニアはいったん敗戦の憂き目を見る)
のほうが「売国」の重さとつりあうような気が。

グラチウスがからむなら、いったん死んだエウリュピデスと再びあえる
(嘘か替え玉か幻術か死人返し)系のおどろおどろしい話をきぼん。
七窓と矛盾するので、死人返しだからといってヤンダルをこの時点で
からませるのは不可。

まだ点呼やってる？１７３でいい？

点呼番号１７４。
惰性で買っちゃうダメダメの500円読者。

スレ案は「ィヤーンの日」がいいな。

どうやら「ィヤーンの日」になりそうだが、あえてここで異議を。
「ドーンの日」を推薦したい。
「スレタイトルは内容を表す」との名言どおり、いままでの歴史が
それを証明している。（スレ25「トマトのワルツ」、スレ26「醗酵」など）
ここではドーンとし、文字通りグインサーガの夜明けを期待してみるのも
いいのではないだろうか。
ということで「ドーンの日」に一票。
（でも「ドーン」が笑ウせぇるすまんのそれだったら…どうしよう（笑））

「あれほど言ったのに貴方は約束を破りましたね・・・ドーン！」
そして温帯は催眠状態になり、50巻から不眠不休で書き直しに。
「嫌々書き続ける作家と、それにつきあう読者、
果たしてどちらが不幸なんでしょうねェ・・・」

>870
2chは老いも若きもココロの貧しい人ばかり。
そんな2chらーのココロの隙間をお埋めするのが
グイソとあぐらの仕事です。
いいえお金は500円しかいただきません。
その代わり「500円払ったぐらいで
言いたいことが言えると思うなよｺﾞﾙｧ」
とは言わせていただきますけどね。

点呼します。175。本当に久しぶりの書き込み。
ゴメンなさい、今も楽しく購読してます。
というかみなさん、都合の悪い部分を
モロに受け止めすぎ（Ｗ）、軽く流しましょう。
見なかったこと、聞かなかったことに
同人？　オマエの味？　何ソレ

>872
こちらこそゴメンなさい。
都合の悪い部分を軽く流して読むより
モロに受け止めてここで他のトマト達と嘆く方が
遥かに面白くなっちゃいました。

１７６？
初書き込みです。
初刊よりリアルタイム購入、現在も惰性購入組。
なんか変だ変だと思っていたもやもやがここに来て解消。
数年前より「完結したらまとめて古本屋に叩き売ろう」と
思っていましたが・・・・
完結の暁にはもしかして全国の古本屋がタイヘンなことに！？

もしも、在庫過剰で買取できませんとか言われたらどうする？

>874
>完結の暁にはもしかして全国の古本屋がタイヘンなことに！？

「タダでも勘弁してくれ」とか言われたりして。
グインの売却はお早めに(w

点呼、１７７。

……新刊、買ってしまいました……

ホヒィ。

＞873
なるほど,楽しみ方はひとそれぞれですね。
そちら側に行く時はヨロシクお願いします。

ところでどうせ古本屋に売り飛ばすなら、帯だけでも譲って下され
「クリスタルの婚礼」の頃から買い始めたので、それ以前の巻は
初版にしかついてない帯がない・・
みなさまのグインには、どのくらいから帯ついてます？

>878
帯は14巻からですね。
それ以前は初版でも帯が付いていなかった、と思う。

>873
確かに帯の有る無しはグイン購入歴を探るキーワードになるなぁ。
ちなみにわしは７巻あたりくらいかと。。。

１７８．
うおちのためにしかかってないけど（ｗ

１７９。７５巻で本編解脱完了

拝啓
先輩、寒い季節になりましたが先輩は未だ元気に
ナリナリしておられるのでしょうか？
私は既に本編解脱して久しいトマトになり果てました。

ナリナリ（しかも５０巻以降の姫化ver.）が好きだった先輩…。
ナリナリに対し「この人は私が見ていてあげなきゃ駄目なの！」と
母性本能を揺さぶられていた先輩…。
ナリナリの前はオクタヴィアが一番好きだったと言った先輩…。

今の私は時折このスレを覗いて昔のグインを偲ぶだけですが、
先輩がまだナリっているかはとても気になるのです。
また今度、勇気を出してナリの件を伺おうと思います。　かしこ

１８０。
久しぶりに来てみたら点呼とのこと。
何の点呼？とか思って過去スレみて理解。
でも本当にたまに覗きにくるくらいで常駐者とは
言い難いかも…。温帯はお元気ですか？
まあ、相変わらずなんだろうな…。

ホヒィって死ぬほど流行ってるけど、温帯が同人とか日記で使ったの？

凄いイタイセリフですね。確かにこんなの流す作者はもうダメだ。

久しぶりのあまり上げちまいました…。スマソ。

魔界水滸伝と主人公が繋がってるぽい設定が気になるのは俺だけか？

>886
グイン＝安西
ナリピー＝北斗
ヴぁれ＝涼

「グインの正体は安西雄介」説は前にも何度か
でてなかったっけ。

ああ、才能ある人はこーやって「永井豪」や「松本零ニ」になっていくのね･･･。

１８１
初カキコです
惰性で買ってるけどそろそろ解脱かな･････

>884
ホヒィはイっちゃってるアルミナちゃんのホホホ＋ヒィィが
２ｃｈでミックスされた単語ですよ。

次スレを建てる方にお願い。初心者さんが温帯用語の基礎知識を見つけやすいように、
頭で紹介してもらえないでしょうか。
何ならノスフェラスさんとこのリンク集の紹介に「用語解説はここから行けます」と
書くだけでもずいぶん分かりやすくなると思います。

>877
あれ、逆じゃないの？
北斗=ヴァレ　ナリ=涼
転生してもお姫様役は変わらないと思ったけどなあ。　

>891
あと、「一時閉鎖版が多発」ってのも「サーバー負担軽減のため、過去ログへの
リンクは張っていません。下記リンク集をご参照下さい」とかに表現を変えても
いいんじゃないかな。もう一時のマジ危機状態は脱したはずだし。

もうこのスレも終わりか。今度は本家が言うかな？
＞ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰｼ*ﾘ。

気付かなかったけど、某小部屋の広場で
例の御方が作品論をご開陳されておられますな。
ちょっと目が滑った。
観測所ネタかな？

>895
読んだけど、あまり目新しいことは
いってないな。
昔からいってたことの栗還し〜

　１８２〜。
　いままでＲＯＭでしたが初カキコです。
　あたしゃ「お喋りグイン」と「いつのまにやらストーカー・アリ」
「意味無し淫魔」「幼児化ナリス＆ディーン」「女性キャラ総白痴化」
　さらには会話の無限ループがイヤになりまして　購入をやめました。
　比較できる平凡なキャラがいなくなって、「その人は凄い！」と読者に
説明する為の「説明会話」が長くなったせいでしょうか。
　アリもストーカーもどきじゃなくて、若造のイシュトヴァーンを叱咤
する「あしたのジョー」の丹下段平おっちゃんのよーになるのを期待して
いたんですけど。
　あ〜あ。

>892
オン＝タイの話では北斗初めてのウケだとのこと。

さーって、あたらしいスレでもたてっか。

ってことで、１８３．
文学板からよんでたけど、このごろは、ずっと
ＲＯＭだな。
そのＲＯＭもたま〜にくるくらいになってしまった。
たしか「赤いなんとか」ってとこで、購入もやめてしまった。

立ち読みは１０分で済ませるすべも身についたよ（Ｗ

ってことでたてたよ〜
グインサーガ31【イヤーンの日】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006414740/

かちゅ〜しゃはわかんね。

かちゅ〜しゃはこちらざんす。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=1006414740

かちゅ〜しゃユーザーは↓行ってKatjusha extenderを落とすべし。
http://www.monazilla.org/
かちゅ〜しゃと同じフォルダに入れれば901のリンクも使える。

さあ！！（し*り）さん！いつものアレをどうぞ！！
（前にも同じことやったな）

求められると出てきにくいのか？
（ああデジャヴ……）

あぁ、（し*り）、やめて、やめないで・・・（おぇぇ）

おしりまい
馬鹿なのに風邪引いて寝たきりだよ

>907
お大事に〜。
お湯にしょうがすりおろし汁ととはちみつ入れたやつでも飲んで、
体あったかくして寝よう！

>>907
解熱剤はやっぱり座薬だよ。

座薬はのどにひっかかって飲みにくい

>910
ﾜﾊﾊ　ｳｹﾀﾖ

すみません、初カキコです。私は購読派で、今までは結構
温帯擁護してたんですが、８１巻のあとがきは辛いなあ。

「グイン・サーガしか読まない、それしか興味ない、
それも本人の自由だから無理にとは言わないんですが、
もしちょっとでも私に興味もってくれたのなら、
ほかのひろがり、ほかの世界もみてくれたら
全然ちがう風景が見えるのにと思うんですよね・・・
以下ダラダラーー」

グインホモも読め！ちゅうことですか！？
私は温帯のストーカー小説とか
ホラー文庫の小説で激しく後悔してる人間なんで、グインだけを
ひっそり読んで、悪く言わないで生きてきたのになあ。
読者への礼をﾊｹﾞｼｸ失しているのでは？？
もうあとがき読むのやめよう。鬱

>912
いらっしゃいませ…と申し上げたいがこちらは旧スレ。
本スレにどーぞ。
グインサーガ31【イヤーンの日】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006414740/
点呼中ですんで、ぜひいらして下さいまし。

あとがきがあったおかげで見切ることができたトマトより。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010943142/

いらっしゃいませ…と申し上げたいがこちらは旧スレ。
本スレにどーぞ。
グインサーガ31【イヤーンの日】

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010943142/

点呼中ですんで、ぜひいらして下さいまし。

あとがきがあったおかげで見切ることができたトマトより。

おしりまい

age

あげてもしょうがないよ

半村良が，，，

ageeeee

─俺の後ろに書くと肛だ−−−下品過ぎならもうしません
　　　　　（し人リ）　
　　　　　　　λ 〜
　　 　　 　(　ヽ 〜 ﾌﾟｰﾝ
　　　　　(　　　) 〜
　 　 　 (＿＿＿_) 〜

は

おしりまい

使いきりに一票

では埋めましょうか。

駄菓子菓子、以前に軍事板で好評を博した「まいそうきかん」氏のような
軽妙洒脱な書き込みは出来ないので困っている漏れ。

ちなみに軍事板では「質問、雑談」スレが定期的に立つことから
使い切ったスレを埋めることが一時期行われておりました。

ぢゃおいらも参入してみまつ

先見の名ない我が身を嘆きつつ
　　　　　　棚の後ろにグインを仕舞う