OSX 10.1総合スレッド

新型機種が出ない今、こっちに多大な期待をかけるしかないぞ！

>>1
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=993192396

※このスレはアップデータでﾊｱﾊｱするスレではありません

９月にまた来ます。

速度はかなり上がったらしいぞ！
9.1に負けないらしいぞ！

ああそうですか、それで2ヵ月後なんですね?

ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）

あの基調講演の直後なだけに痛い

それも、英語版の話だけどね。

http://www.apple.com/macosx/newversion/

>>9
OS Xはふつう各言語同時対応だろ？

>>11
日本語版は英語版より遅いってことでは？

>>12
なるほど ｽﾏﾝｶｯﾀ

＞19日にはマックとSCEのタイアップの発表があるよ。
期待して待とうぞ。

マックって、マックロードのことですか？

■■■■■■■■ 誤解も解けたことで終了 ■■■■■■■■

で、いつでんの？

9月といっているから10月末かな？

使えるアプリがでそろうのは、3月かな。
1年かかってようやくというあたりじゃない。

カメの歩みだな…。
10.1までに10.0.5とかのアップデートはないのかねぇ。

琉那

>>19
まぁ、ほとんど一から作ったOSなんだから
そこら辺は大目に見ないと。ムカツクけど。
それはともかく10.05のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出るのかどうか・・・（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

>>21
> まぁ、ほとんど一から作ったOSなんだから
そんなことはない。

うちのプリンタのドライバもベータ版が出たのでage

まさか有償アプグレードじゃないだろうな。

>>24
無償だって言ってたじゃん。

いろんなところで疑心暗鬼になっている人いるね（ｗ＞無償ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄ

●Appleが、Macworld Conference & Expo/NewYork 2001において、
9月から129ドルでリリースされる予定の「Mac OS X 10.1」のプレビューを行ったと発表していました。
なお、すでにMac OS Xを使用しているユーザーに対して、
Mac OS Up-To-Dateプログラム（19.95ドル）のアップデートパッケージが提供される予定だそうです。

おぃおぃ(;´Д`)

10.1のフルインストールCDを2500円で買えるってことだろ。

1GBだろうが2GBだろうがダウンロードなんかいくらでもできる。

ADSLで繋いでるけどクリーンインストールしたいからCDを買わざるをえない。

500MBぐらいあるつー話らしいぞ。
よってｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝは出ない可能性があるそうだ。

PumaのClassicはOS9.2を要求するそうだ。9.1では起動不可とのこと。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/19/n_osxj.html
Mac OS X 10.1は無料でアップデート可能。10.0.4アップデートに関しては，300,000のダウンロードがあった。

よくがんばった>>34
情報提供ありがとう

9月にリリースされるMac OS X 10.1は、Appleのプレスリリースなどによると、
既存のMac OS X ユーザに対してはアップグレードCDがMacOS Up-to-Date
プログラムによって19.95ドルで配布されるとなっている。ダウンロードによる
無料アップグレードは行われない可能性もある。
MacCentralのフォーラムへの投稿には、Appleに聞いたところダウンロードは
できないとの答えが得られたという情報もある。それによれば、Mac OS X
10.1は全体で500MBにもなるという。
http://maccentral.macworld.com/storyforum/forums/2001/07/19/osx/?read=24

つ〜事は、殆どコードが刷新されるのかね>500MB

9月っておせーぞ

日本のOSXページも更新された

10.1なら233のiMacでもなんとかなるのか？

>>40
毎回そう思わせておいて結局だめなのではないかと俺は思っている。
システムが改良されれば早くなると言われ続けたG1パワーマックのように。

９月３０日までは９月です、辞書にそう書いてあります。

>>42
普通、辞書にはそんなこと書いてありません。

まあまあ。

>>41
でもjobsのデモったOSXのスピードは半端じゃなかったぞ。
もしあれが1G DUALだったとしても、4つのアプリの同時起動
とかの速度はOS9でもできないような芸当だった。

本気で733の購入を考えてたが、9月まで待つ気になった。

実際300MHz未満のG3で軽々ってのはまず無理だろうとは思う。
とはいえあのデモ見るかぎりではスピードアップ率はかなりのものではないかと期待。
現行OS Xじゃたとえ1GHz*4でもあの速度にならんのじゃないかな。

>>45
867のデュアルにレイドってとこじゃないかな＞デモ機

いまだにこういうことを言うバカがいるとは・・・
あれは英語版OSXだからだよ。2バイト文字を使用していると文字展開とアンチシェイリングに時間がかかるんだよ。
Windowsも同じことなんだよ。いいかげん勉強したらどう?

あと60日足らずではないか 真摯な、そう真摯な気持ちでその日を待とうではないか。 友よ。

>>48
現状のOSXを英語で使っても十分に遅いぞ
それをわかってるからjobsも速さを強調したんじゃねえか
おめえがバカだ

デモ機が何なのか気になるよな。
シングルのG4/400〜500クラスであれくらいの実行速度が得られるものなのか？
まさか試作の1GhzQuadでデモしてました・・・なんてことないよな？

表示全体の見直しだってインタビューで言ってたからな。
マルチバイト言語も恩恵を受けるらしい。

>>51
実はPentium4-1.8GHz*2で動かしてました。
ｳｿﾂｲﾃ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

アップルのサイトにも2〜3倍のパフォーマンスアップって書いてある
から、話半分に見ても期待できるんじゃない？

iMac233でもサクサクとまではいかなくても
実用には耐えうるくらいになるでしょ
最初の公約だし。

メモリ要求量がふえるかもしれない...

速くなるならかまわない

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldny2001/keynote.html
にメガヘルツ神話の話が出てくるね。
MacOS 9.1やOS X 10.0.4やその上で動くアプリの大部分が
Windows 98やWindows 2000よりも遅いのは事実だけど、
MPUそのものの性能は、867MHzのPowerPCは1.7GHzのPentiumに
比べて大きく劣っているわけではないと個人的には思う。
だから、OS Xの速度が高速になっていけば、Windows 2000とは
いわないまでも、十分実用になるくらいの速度にはなるんじゃ
ないかと期待してる。

3500円で256MBのメモリが買えるこのご時世
いくらでもメモリ要求してくれ
そんなわけで1G積んでる我がYosemite

>>54
「2〜3倍」の話半分なら、「1〜1.5倍」じゃねーか。
全く機体できん(w

>MacOS 9.1やOS X 10.0.4やその上で動くアプリの大部分が
>Windows 98やWindows 2000よりも遅いのは事実だけど、
これが真実じゃねえか。なに言い訳してんだ。アホかおまえは。
高い上に同じアプリが遅いってのが致命的欠陥なんだよ。
なに妄想こいてるの? 入院する?

これだけのことで入院かあ。
病院も忙しいだろうな。

>>60
まったくすぐに骨髄反射する。
お前が入院しろ。

>>62
まぁまぁ、早いだけが取り柄のwindowsユーザーなわけですから、
骨髄反射もいたしかた......え？骨髄反射？(w

Office for X って2001から安くアップグレードできるのかなぁ
Officeがまともに動くようなら9.xに戻る理由はほとんど無いんだけど。
10.1でストレスなく動くっていう前提だけどね

>AppleがTIL58840で、Mac OS 9.2は、Power Mac G4（QuickSilver）のみに付属すると
>説明している。またTIL106176によると、このPowerMac G4（QuickSilver）に付属する
>Mac OS X 10.0.4はビルド4R14となっている（一般に配布されているMac OS X 10.0.4は4Q12）。
じゃあ、4R14へのアップデータすぐ出せよ。
http://til.info.apple.com/techinfo.nsf/artnum/n106176

ボケマカーの言い訳はジョブズゆずりです。
「新しいG4は、Pentiun4-1.7GHzよりX倍速く・・・」

3倍はG4の方が速いよね

Pumaはどうやら陸上で最も速い動物の名からとったらしい。
実際、その名の通り速いらしい。

陸上でもっとも速い動物は俺。
理由はひみつ。

>>69
キモイ

>>69
ｿｳﾛｳ

陸上で最も速いのはチーターじゃないの？

>>59
それに「嘘八百」を掛けるので、
「800〜1000倍」になります。

ええその通り、地球上で最も早いですわ、>>69は。
...おかげで私はいつも欲求不満で、iモード伝言にハマっておりますのよ。

でもたしかに世路論の700あたりよりはウチのG4-400のほうが速い気がする

>>75
大丈夫、気のせいだ。

世路論は遅いよ
BIOSいじってもかわらん

どうもPumaはcheetahになる余地を残しているらしい。OSX11ではもっと
高速になるようだ。

>>78
ソースをあげよ

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/20/628100-000.html
写真がけっこうある。
2〜3秒かかっていた「環境設定」の起動時間がどのくらいになっている
のか楽しみだ。

80のリンク先の写真を見ると、ジョブス新しいG4でデモしてるね。
800のDualならあのデモ通りの速度が出ると言うことか。
シングルでも速いのか？

というより、新G4ってずーっと壇上に出ていたのね。
誰も気づかなかったのか・・・

ほんとだね。＜新G4

だ〜か〜ら〜、現バージョンのMac OSXが糞遅いのはジョブスの戦略だっつ〜の。
アプリも出揃ってないOSに飛びつく物好きに新機種を売り付けようとしてんだよ！

10.1(5F7)結構速いよ。日本語モードで起動できないけど。とんでもなく速い。
IE5.1は一瞬でページを表示する。

>>80
環境設定は1秒掛からず起動するよ。

ＤＶＤ　５．１ｃｈとＤＴＳ再生を強くきぼーーん
ついでにＵＳＢからの光出力端子も安価に出てくれ！！
ＤＶＤ　５．１ｃｈとＤＴＳ再生を強くきぼーーん
ついでにＵＳＢからの光出力端子も安価に出てくれ！！
ＤＶＤ　５．１ｃｈとＤＴＳ再生を強くきぼーーん
ついでにＵＳＢからの光出力端子も安価に出てくれ！！
ＤＶＤ　５．１ｃｈとＤＴＳ再生を強くきぼーーん
ついでにＵＳＢからの光出力端子も安価に出てくれ！！

>>86
フィードバックしなすぁい

おい、金取るらしいぞ!?

>>80
最後の写真のキャプション
「同OSへの移行も後は下り坂になればいいのだが」
って、下り坂はないだろ、下り坂は。
こんな国語力でよく記事が書けるものだ....。

きっと坂を転がり落ちるように一気にということが言いたいんじゃないかと思う。
アホにしか通じないと思うが。

ｻｳﾝﾄﾞｾｯﾄ.........そのうちつくんだろうか.......
もう一回フィードバックするか.....

>>89
windowsユーザーなのか、OS 9愛好者なのか分からんけど、
きっと、つい本音が出ちゃったんだと思うよ。（藁

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/20/628100-000.html

0.1新しくなったのを、メジャーアップデートと
言うのだろうか。疑問だ。>林 信行
出来るべきことが出来るようになるだけとしか思えん。
今度は買っても良いけど。

>>57
CPUは速いとしても
やっぱメモリ周りが寂しいっすよ。

いかにメジャーアップデートかは10.1が出たときにわかるよ。
マジでメジャーアップデートと言うにふさわしい。

っていうかさ最初っからまともに使えるやつを作れっつんだよう。
業界の恥だぜよ。

おれも10.1のベータ使ってみた、っていうか友達の会社で触ってきた
ビルド番号は不明、どこで見るの？

横にあった10.0.4と使い比べたけど、たしかにメジャーアプデート
って言ってもいいかも。
見た目は変化ないけど

ビルドナンバーはOS9.1で起動してるときに起動ディスクコンパネを開けば
OSXのシステムフォルダの横に表示されてるよ。

Apple Menuから見てもよい．

メジャーアップデートというよりやっとβがとれたって感じだな＞10.1
まあ、絶望的と思ってたスピードアップが実現しただけで御の字か…

ほんじゃまー、今まではなかったことにして
9月が初お目見えということで‥…

PCMCIAに対応してくれたらﾒｼﾞｬｰｳﾌﾟﾃﾞｰﾄと呼んでもイイヨ。

10.1が有料アップデートだってみんな騒いでいるけど，
あの20ドルってのは「梱包発送料handling and shipping」だよね．
アップデートが500メガもあってダウンロードにできない，
っていうなら，それって実質無料じゃないの？
梱包発送料実費で1950円って，そんなに暴利かね？

無料だよ
有料ってデマを流すのは妄想ウインナだよ

>103
500MBあったとしてもDLはさせられるよ。実際、無料のLINUXなんかは
650MBのCDイメージをフリーでDLさせてるんだし。
それに見合う鯖を用意するのがフリーアップデートを公約して10.0を1万数千円
で売りつけた企業の義務じゃないのか？もしくは只でCDを送るか。
エルゴは只でEG BRIDGE12 OSX版のCD送ってきただろ？

akamai使うかな

リナックスの650MBをモデム接続でダウンロードするやつはおらんだろ？
アポが想定してる顧客は、内蔵モデムで接続している初心者だよ。
そんな奴らに限って1950円か無料かだったら無料を選んで、
結果として1950円以上の電話料金や接続料を使うことになる。
接続トラブルも続発するだろう。そういうトラブルやクレーム考えたら
最初からＣＤを実費頒布の方が現実的だろ。

まあ個人的にはLAN接続だからこっそりダウンロードできねえのかな、
とは思うけどね。

無料でDLする手段を用意せずに実費(実費とは思えない値段だが)でCDを
送りますよというのをフリーアップデートと呼べるのだろうか？
詭弁ではないのか？詐欺ではないのか？

>>108
別に詭弁とも詐欺とも思わないが。
まあ、落とせる人のためにサーバー立ててほしいとは思うけど。

>>108
そういうことはダウンロードが用意されないことが確定してから言ってくれ。

>>107 最後の2行も含めて大いに同感。

>>110
これってフルインストール版なんだと思う、500MBなんだからね。

だとするとたとえディスクイメージが出来たとしても起動できる
CD-Rを焼けるってのはまずいでしょ。
技術的に焼けるとしても、みんながみんなCD-Rを持っているわけ
ではないし。

ま、あくまでもフルイントール版だったら、という話だけど
可能性ありますよね？

http://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html
>Mac OS Xバージョン10.1は、2001年9月にリリースされます。
>既存のMac OS Xユーザの皆様には、
>Mac OS Up-to-Dateプログラムを通じてアップグレードCDをご提供します。

今の時点ではフリーダウンロードは全く考えていなさそうだな。

>>112
フルインストールの可能性もあるけど、XってMacOS見たいに
新規フォルダーにインストールとか出来るのでしょうか、必要な初期設定は
古い方から持ってくるみたいな。

上書きインストールしてなんにも問題でないなら、別にいいんだけどね。

\1,950ってどこから出てきたんだ．いつも\2,500だろ．\2,500のどこがどういう風に実費なのか分からんが，\2,500でも\100でもユーザーから見ればフリーでないことには変わりない．向こうから見ればウハウハか赤字かの違いはあるが．

ってゆーか個人的には雑誌へのアップデータ添付復活させてほしいけどね。
結局あれってアップデータの申し込み/ダウンロード数を把握したいっていうApple側の
一方的な都合の押し付けでしょ。
詐欺のなんのと痛いことは言わんが、ユーザ軽視したやり方だと思う。

>>107
>まあ個人的にはLAN接続だからこっそりダウンロードできねえのかな、
>とは思うけどね。

なんだ、お前のマックはAppleのDL鯖とLANで繋がってるのか、え?(藁
お前みたいな初心者には確かにCD-ROMがお似合いじゃ、ｳﾞｫｹ。

>>117 あ、煽ってる…

なんか500MBってのがすでに確定みたいに話が進んでるけどさ。36のリンク先には
CD75枚組30GBなんて書き込みもあるよ。所詮その程度の信憑性じゃないの？
あれこれ推測でやりあっても何の意味もないんじゃない？

送料実費っていうんなら分かるけど、
$20ってことはCDやパッケージの原価に加えて、
開発費用やhandling手数料も入ってるんだろ?
そんなもんは、FREEでもなんでもない。

大体、今までのUp-to-Dateプログラムの時には、
FREEなんて表現してきたわけじゃないだろうに。

じゃあこれからはCD75枚組30GBを前提に推測しよう(藁

75枚組で2,500円なら超お得だね。Apple大英断！

>>117
確かに14.4kモデムのダイヤルアップでもLAN接続だったりするしな。
なんだか昔のことを思い出したよ．．．（遠い目

>>121
あのー、iBookのHDDが10GBなんですけど、それってインストールできますか？

>>120
マイクロソフトと同じですよ
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/17/e_preview.html

>CD75枚組30GB
PowerBookやiBookにプリインストールできないじゃん（藁

Free Upgrade
*$20 shipping and handling
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/20/imageview/images655051.jpg.html

要するに9.0.4や9.1のときと同じでしょ。アップデータだけ欲しい人は
ダウンロードすればいいし、フルパッケージが欲しい人は20ドルで手に
入るというやつ。今までとなんら変わらないじゃん。

>>128
そんなとこだな
そのうち、「MSは無料でバグフィックスアップデートのCDを配布する」とか
言い出す輩が出てくると思うが。
MSとAppleじゃ顧客数も利幅も違うんだからしかたなしだろ

>>128
その、ダウンロード版が存在しないのでは？
ということで皆騒いでるのだが....

>>128
だからいま、そのﾀﾞｳｿはないんじゃないかという
話をしとるのですよ。

皆の衆、ﾀﾞｳｿは無いようでごじゃるよ。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/21/n_briefing2.html

>そして，多くのMac OS Xユーザーが感じている疑問。「10.1アップデートは
>有料なの？」についてのAppleの公式見解は，「ほとんどのファイルがアップ
>デートされるので，CD-ROMだけの提供となる。これはメジャーアップデート
>である。Jobsがフリーと言ったのは，実費のみということだ」というもの。
>まあ，ファイルサイズも大きいので，ダウンロードアップデートが現実的では
>ないのはわかるが。日本における価格は現在協議中だという話なので，
>来週あたりには，アナウンスされるかもしれない。
本当に買わなくて正解だったよ。

そ、アップデータは存在しないって事で決まりみたいね。
今はCDの価格検討中って・・・。

カンベンしてくれよお・・・。

この10.1からまともに使えるようなモンじゃん。
正直いままでがベータと同じなのにねえ。

つうか、そんなんなら最初からフリーなんて混乱するような
ことは言わないでもらいたい。＞クソハゲのお調子者

>>1-135

力をかして
Tell Us
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

>>134
ところでPCMCIAって使えるようになったの？
PCカードが使えなけりゃ、俺的には10.1も未だβ。
自社ハードに実装されてる機能が使えないOSなんてナンセンス。
バグフィクス版にも劣るものに金取るのなんて問題外。
大体春にDVD機能を搭載させるなんてほざいて購買させておいて、
半年遅れのバージョンアップで金取ろうなんてふざけてる。

OSXをブートディスクとして焼くにはtoast4.1.3じゃ無理なんでしょうか？
どうしても焼けないので。一応マスターディスクからやってるんですけど。

俺の青白G3が神をも凌駕するパフォーマンスを得るまで
あと二ヶ月足らずかよ。
堪らぬよなあ

>>138
5でやけた

現在Pentium4は1.8GHzまで出てるよ、マカー要注意。

>>141
なのにG4に負けちゃうなんて

>>140
ありがとうございます。やはりそうですか。

Pentiumの問題点は
Pen 1.8Ghzが、Pen900Mhzの倍のパフォーマンスを出せるわけではないことヨ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/21/n_briefing2.html
パフォーマンスの向上

　Jobs氏が「パフォーマンス，パフォーマンス，パフォーマンス」と基調講演で言ったように，Mac OS Xにお
ける最大の課題の1つがパフォーマンスだった。それに対して開発チームでは，「エンジニアが各コンポーネント
を徹底的にオプティマイズする」という草の根方式での改良を図った。

　まずは，アプリケーション起動の高速化。Jobs氏はそれを「ワンバウンス」と表現したが，実際にはどうか。
担当者のBourdon氏は，「従来の2，3倍のスピードで起動する」と答えた。

　次に，メニューとリサイズの高速化。メニューの表示には時間がかかっていていらいらさせられていたが，今
回はさくさく動く。メニューから隣のメニューに移るときに起きるタイムラグや，メニューがドロップダウンす
る前の空白時間がなくなっている。Bourdon氏は，「Quartzグラフィックスを使って，背景が透けて見える処理
を行っているにもかかわらずこのスピードを実現している」と話した。「Finderのウィンドウのリサイズは，リ
ストビューのときに，最も時間がかかっていたが，10.1ではこのとおり」と操作してみせた。

　また，ハードドライブ間でのコピーが高速化されているという。従来は書き込み操作と読み出し操作のあいだ
でウェイトがかかっていたものが，Mac OS Xではスレッド化されていることを利用して，高速化に成功している
のだという。
*************************************************************

たのしみﾊｱﾊｱ

ねぇ、ちょっと前にBSDの大家がAppleに入ったって話が合ったけど
10.1のパフォーマンスアップってこの人の影響かなぁ（・∀・）

>>146
それはないと思われ

下がってきたので、上げときます。
５００メガもいるのならば、 CD買ったほうがよさそうだと
思います。いまだに、アナログですし。

OSXを買った人は皆Appleにゴネる権利があるけど、
10.0が糞であることは見抜いておくべきだし、その
後のアップデートが有料になる可能性だってそうだ。

何のために２ちゃんねらやってる？
自己責任って言葉知ってるか？

500Mなら1hもあれば落とせるし、焼いて保存すればいいから
やはりｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを希望します...ﾊｧﾊｧ...

>>145

＞Mac OS X 10.1画面写真レポート」
　http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/23/n_os101screen.html
＞〜〜〜以上である。
＞肝心の速度だが、確かに速くなった……としかいえない。
＞詳しい内容はぼちぼち明らかになっていくだろう。

この奥歯に物のはさまったよーな書き方が妙に気になる。。。。。

>>149
＞ 何のために２ちゃんねらやってる？
ｵﾅｰﾆのためだよ
＞ 自己責任って言葉知ってるか？
ｼﾗﾈｰﾖ

>>151
直前に食ったデザートのパイナップルが奥歯にはさまっちゃって

10.1にするのに19.95ドル。
β版売っておいてさらに金を取る。
詐欺で訴えても勝てると思われ。

>154

じゃ、やれ
口だけじゃなくて実行しろ、この木瓜茄子

2000円や3000円ケチるやつがどうして
高くて趣味にしかならないマクなんか使ってるんだ？
俺なんかマクにだったらいくら金かけてもいいんだ。
趣味だから、金かかる方が楽しいんだ。

>>154

法的には、売ったものに瑕疵があるわけじゃないから、
アップデート有料にしても何の問題もないよ。

すべてのコンピュータソフトウエアに関して、
メディアが物理的に壊れているとか、その商品の
他の個体と比較して明らかに「不良品」である場合を
除いて、アップデートを無料で配付する義務はないし、
有料で配付しても詐欺には100％ならない。
無料で配付している会社は良心的、あるいは
ユーザーフレンドリーであるだけ。

アポもＭＳ並みに「ふつう」の会社になってきただけさ。

まぁ有料は良いけど、料金の支払いは銀行振込みとかでもOKなのかな？

まあ、パブリックベータを売った会社だからね。しかたないかな。
ぢょぶずのFreeって言葉にぬか喜びしてしまったが、
19.95ドルくらいなら、金額的には不満はないですよ。
ところで19.95ドルってのは実費ですか？

フリーにせい！て、俺は思うよ。
だって10.0.xの出来、あまりにヒドいじゃないのさ。
β版の続きじゃないのさ。
商品としてまともに使えるようにする義務はあるよ。
ほんの少しでも良識があるならな。

β版売ったっても、正規版買うときに差額引いてくれたじゃん。

ま、確かに10.1を10.0として出すべきだったとは思う。
出すの早すぎだよ。ＤＶＤもサポートせずによく出したなぁと思ったよ。
ＭＳなら問題になってたんじゃないか？

10.0は100ドル程度で販売してその購入者には10.1を20ドルで提供する。
新規に10.1を買う場合は129ドルとすれば誰も文句言わなかったのでは？
しかももっと10.0が売れて、10.1の開発費が早期により多く集まったのでは？

>>162
俺もそう思う。早く出しすぎた。
「重くて使えん」という話が広まったし、
10.1でどのくらい盛り返せるかも少し心配。
とは言え、結局は対応アプリ次第だよね。
アドビやマクロメディアに頑張って頂きましょう。

でもすでに10.0買った人とまだ買ってない人どうやって区別して
2000円ちょっとで販売するの？
まさか店頭に10.0持っていって証明すんの？

店では売らない。OSXパッケージに同梱のクーポン券をアップルに送って
買う。

げ！クーポン券どっかいっちゃったよ・・
いま捜してるんだけど、箱にも入ってない・・・
また定価で買わないといけないのか・・・（鬱

アップデートできないでインストールし直さないといけないの？

一応、上書きインストール出来ると思うけどいろいろ弄って変更を加えてる
人は失敗するかもね。

実費のみってんだから、ライセンスの数だけかわんで一つで
すましていいんだろ？

そんならおれは納得してもいいんだけどさ。

そうですよ

まいったよ・・
クーポンなんて使わないやって思って捨てた俺は
0.1のバージョンアップにまた15000円近く払わないといけないのか...

>>172
ｸﾎﾟｰﾝ券はいらんかね
1900円でどうだい？

>>172
パッケージにｼﾘｱﾙがあるはずだ。
そのへんをｱﾎﾟに電話すれば何とかしてもらえるかもしれませんよ。

この前、サポートに電話したらOSXのシリアルで認証したから

少し様子見てヨカタ。
10.1でデビューします＞X。

クーポン券って3枚しかないわけだから
9月を含めても、この手のアップデートは3回しかないってこと？
それとも、4回目以降はパッケージを買わなくちゃならないのですか？

OSX10.1のパッケージにもまたクーポンが3枚入っているのさ。
クーポンは何か予期せぬことのために多めに入っているだけで使い切ることは
まずない。

そういうことだったんですか。
そのくらいのこと思い付けよ俺、って感じハハハ。

しかし永遠にｸﾎﾟｰﾝでｳﾌﾟﾃﾞｰﾄできるわけでもあるまい。

OS9のオマケでOSXが付いてきた人は文句ねえと思うけど

おれみたいに別でOS9を買って、さらにOSXを買った人はどうなるんだ
鬱だ

>>180
私もそうです。
商売人としてのｱﾎﾟはどうしようもありません。

X先に買っちゃってその後でプリインストールのマッシーン買っちゃって
でも使い道ないから永い眠りについている漏れのばやい
得ですか？損ですか？

ｱｸﾚﾗﾚｰﾄﾕｱﾏｸｰに5F7のレポートがあるね。

”今日は、マイク。私は見ました、日、前に、あなたはどのハードウェアが実行された
MWNY 10.1デモだったかかどうかと考えていました。
私は、友達の機械のいくつかのテストを行ないました。また、ここに、それはあります:
私は機会に試みをテストさせました、インストールされたプーマ(次のOS Xのバージョン10.1)
のF7構造、および2重のUSB iBookの上で走ること。私はそれとi’veをたった今いじくりました、
この小さな機械上?ﾅ走るこの構造によって得られた、速度利得によって打たれます。
メニューは実際に反応し元気がよい。Appsは、MUCHを以前より速く始めます。
スタートすることは以前よりほとんど50%速い。ウィンドウ、生きている、
サイズ変更はそれほど速くありません、しかし、全体として、行われた作品は実際に印象的です。
アップルpplが作品へ行く場合、次の2か月のこの入り口、公式リリースおよびi驚異まで、
どんな種類の動物は前方に待っていますか!:”特にappsを始めるとき、
私は10.1の基調デモの実行に感動しました。より遅いノートでさえ聞くのによい、
運転する、現在のOS Xのバージョン上に重要な改良がまだあります。

＞Appsは、MUCHを以前より速く始めます。
＞スタートすることは以前よりほとんど50%速い。ウィンドウ、生きている、
＞サイズ変更はそれほど速くありません
Ibookってこと考えたら期待できるのか。

ところで、今のOSXプリインストールマシンには
デベロッパーツールは同梱されてないっぽいけど、
10.1にアップグレードしたら付いてくるのかのう？
ADCから全部落とすのはめんどくさいで。

実費なら1000円でいいと思わない？
2500円て高いよ。

なんでそんなに貧乏なんだ

多分、実費と称してそれ以上の金を取っている（ように思われる）のが
気に入らないのではないかと。金額の問題ではなくて。

>>187
貧乏なんじゃなくて、
実費で2500円（予想）ってなんじゃｺﾞﾗｧ!!
ってことでは？

いや、何のために毎月何千円も出して高速常時回線契約してると思ってるんだ、
ゴルァ！だろ？

俺は6,300円

IDさらしてるし...

10.1でもPCMCIA未サポートってどういうことだよ？PowerBookユーザーは優先度
低いのかよ、Appleよー？

「PCカードスロットはサポートしてるから、
カードのサポートはカード作ってるとこに
いってね（ハート）」

って言ってます。
やる気無さｿｰ

>>186
たぶん、フルインストールCDが手に入ると思うんだけど、それでも2500円（だとして）で高いかな？

大学のとき大学内の歯医者いったら，実費で\40だったよ．

この先、何回ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄで金払うんだろうか・・・

>>196
最低で1回、状況によって2回必要ですね
（F1のタイヤ交換みたい）

>>195
医療費の場合他に負担している人がいるということを忘れないでね。

>>196
だいたい僕の場合、Mac買い換えで新しいOSが付いてくるからUpdateの為だけに金を払ったことはほとんどないけど。

I/O DataのiConnect、早くXに対応してくれんもんだろうか…。

●Think Secretによれば、選ばれたシードデベロッパーに対して、EXPOのAppleブースで限定デモがされていたMac OS X 10.1 (Macworld Preview)が配布されているらしく、そのBuildは「5F26」だと伝えていました。



HLで流出モノGetしたひと、報告宜しく

フルインストールでもなんでも高いです。
もうすでに1万5千円払っています。
実費なら1000円でいいです。
つーか雑誌につけて欲しい。
アップデータが付いてた頃に比べて、不便になった。
CD-ROMの申し込みの手続きだって、面倒と言えば面倒じゃない？
アップルがセコく稼ぐ為にユーザーが不便になるのっておかしくない？

ID隠してageる奴の意見って、耳を傾ける価値があると思う?

>>202
お前は宇宙に存在している価値が無に等しい

>>202
「クレタ人は嘘つき」の新型か？

あるよ

>>202
馬鹿か？

>>203-206
聞いているだけなのに否定されてると思って必死の抵抗おめ(藁

ID隠したくなくても、接続方法によっては???になるんだよ。
それぐらい知っとけ。そもそも、２５００円ぐらいでガタガタ
言うなよ。金がないなら、マカーは止めたほうがいいよ。

ガタガタ言わないやつ → マカー
がたがた言うヤツ → 普通のMac使い

ということですか。

金の問題ではなく、ｱﾎﾟがユーザーを舐めてるところに
腹立たしさを感じるのよ

>>209
その通りです

結局、半年毎に2500円を請求されることになると思う。

>>212
会費かよ！

>>212
MSかよ！

単に金額の問題です。

2500円ぐらい俺が払ってやるから、だまってろ！

去年、夏に正式出荷するといったパブリックベータは結局2ヶ月遅れで出た。
その出来はご存じのように全くお話にならなかった。
今年も夏に出すといったｱﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝは結局2ヶ月遅れ。
果たして使い物になるのかどうか。。。

ID隠してageる奴の意見って、耳を傾ける価値があると思う?

ADSL普及してるんだし、ダウンロードさせてくれたっていいじゃんか
ったく高速回線の使い道があんまねーな

>>218
そんなにID知りたいの？別に217の意見は当たり前のこと
だと思うけど。
それよりも名前欄にsageといれてまでsageを強調するあな
たもどうかと。

>>220
最近流行ってるコピペだよ。
ID隠しageに一抹のやましさを感じてると、
ついつい反応して言い訳してしまうもんさ(w

PCカードが使えない件で、今日DDI Pocketに要望を出しておいた。
「一刻も早いOS X対応ドライバの開発を希望」

>>221
最近じゃ、IDを表示しないのが普通になってるよ。
IDをわざわざ表示して、名前を緑にするのは、自分のカキコを目立たせたいとか、
ID晒してるってことで、他人の反論を抑えたい（あくまで希望）とかの表れと思うべし。

>>223
だから、そんなの普通だと思ってりゃコピペなんぞ聞き流せ。
たかがコピペにすぐ反応するから、足元見られるんだって。

ID表示はもともとジサク防止じゃなかったけな？

あ、騙り防止か。

パリのエキスポで発表ですかね？それ以前に、本当に
アプデータンはないのでしょうか？たぶん、ありそうですが・・・・

っつーか、あってくれ。

いいかげん、あぷでーたんが有るのかどうか発表してよアゲ。

発表したよ

ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝはある。
だが、アプデータンはない。

>>231
意味がわからない

ぼくらウイソは貧乏人だよ
マカ様たち金持ちがうらやましい
色柄だけで選択できる気風のよさもあこがれさー
そうさ性能や値段なんかでごちゃごちゃいっちゃいけない
ましてアップデータがぼったくり3000円でも、たった3000円、はした金、きっと文句なんか絶対言わない
だからマカーは憧れさー　とてもぼくたちウイソには真似できないよ

ウインドーズは貧乏人の為にあるんだね
宗教みたいだね

233と234は心をひどく病んでおります。
あまり近づかないでください。

233と234はｱｯﾌﾟﾙに痛めつけられすぎて、現実を取り違えております。
233と234にはAppleにつけられた傷をハワイで癒すことを提案いたします。
今なら７５マンのところマカだけに特別2.53マンでご提供いたします。

10.1を普通に買うと9.2も付いてきます

実費ていうのはせいぜい素のCDの料金(百円ぐらい？)と送料だけだよな。
2500円ていくら利益でるんだろ。

受付、手配、梱包出荷、顧客管理の各人件費がいるだろが。
それも2500はないとは思うが。

利益も無いことをするわけがない。

>>239
普通そういうのを省く為にネットからダウンロードできるようにするもん
なんだけどね、
β版のOSを正式版と偽って売っときながら傲慢だよね、よっぽど金を儲け
たいと見える、イヤだね。

>>241
企業が利益をあげようと考えるのはあたりまえだろうが。

>>242
こんな商売のやり方じゃそのうちそっぽ向かれる。
長期的に見たら利益低下だろうが。

>>242
目先の小金に欲張って将来の大金を失うのは企業としてはずかしい。

下がってきたので、あげ。

>>242
消費者が文句をいうのも当たり前だ。
そして、安く買おうと思うのも至極当然だ

winXPと時期が重なるのが嫌だったから、無理矢理3月に
だしたのかな。
しかし、下手なやり方だったよ。

1　ﾊﾟﾌﾞﾘｸﾍﾞｰﾀﾝで落胆と今後への期待を与える。
2　製品版という名の実質未完成品を売って落胆させる。
3　「10.1で時の針は6時まで進むんよ」←だったら売るなﾎﾞｹｪ

>>244
企業が利益をあげるもの。がたがた言ってるのはキミを含め
ごく少数だけです。貧乏人はだまってろ。

たしかに、無償配布するのが当たり前ですが、
10.1にあぷしないことには使い物にならないので、
今回は2500円払います。
それよりも、officeX版へのグレードアップ価格が
気になります。

>>248
企業は利益を求めるものだから、消費者は企業が金銭を要求
したらだまって払えというわけだね。
面白いｺﾞﾐ虫だ。（藁

5F24のインストールに成功した人おる？

＞２５１
さいしょはうまくいかなかったけど、うまくいった。ことえりがかんじへんかんしてくれない、、、

>>250
その通り。ばかか？おまえ。
金払うのがいやなら買わなきゃ良い。

金は払いたくはないが欲しい。
これぞ貧乏乞食人生。

OpenBSD 2.9が$30、Linux Mandrake 8.0が$20
それと比べて商用OSのアップデータ\2500が高いとは思えんが

5F24メチャ不安定じゃない？

>>255
比較するものが間違ってる。
β版のバージョンが上がっただけで2500円ということなのに。

>>257
もうほっときなよ

自分でバージョン上げろよ。タダだから

ベータテスター買って出てやったんだから、むしろ金くれ！
1,000円で良いぞ！

誰か、インストールした人いますか。
使ってみてどうですか、速いの！？
DVDはコマ落ちなく見れるん？
教えて〜

>>250
まっとうな利益を企業努力で生むなら多いに結構。
あんたの論理は893と一緒。

>>262を訂正
>>250さんスマソ

>>248へのレスでした。

まだ出てﾈｴﾖﾎﾞｹﾁｬﾋﾞﾝ

>>262
同意、無償配布(必要経費だけ)というならちゃんとそうして欲しいよ。
別に「アップグレードにそれなりの対価を求めます」ってappleが言え
ばなんも問題ないのに、「無償です」みたいなこと言っといて、実質金
を取るってのが納得いかん。

265に同意。
ぢょぶずがfreeだって言ったにもかかわらず、
実質的には金を払わないと入手不可というのがね。
ところでDLできないというのは確定？

10.1でまだクソだったなら、メイン環境のXP移行を考えるな。
Appleはセコいこと考えてないで、まじでしっかり仕事してくれ。

>>267
僕は決意しました

＞＞２６７
心配するな。ＮＹで見たときはクソじゃなかった。ｶﾅｧﾘ良かったぞ。

>>267
XP、「JAVA未実装」ってな話もあるぞ（ﾜﾗﾀ

>>270
それはOSXでも同じことだ

多くの機種で互換が可能なJAVAはM$にとっては独占のために邪魔なだけなんだろ

5F24のインストーラ起動したはいいがカーソルが動かん。
CDからの起動もやたら遅いんだよなあ。

>>271
10.1は実装では？
>>272
詳しい事は知らないが、SUNとの合意とか何かとか…

10.1でJava完全実装になるなんて聞いたことないぞ>>274

>>275
そか、その点は同意だけど、XPって、そもそも「JAVAがない」
って話になってるのだけど…これは「誤報」なのか？
・・・興味ない自分が追っかけてないだけなのだけど
http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010724/cpt/17014000_wircpt002.html

XPでは標準装備されないってだけでしょ。
DLすれば使える。

>>277
なるほど「たいした問題ではない」って事なのね
ありがとう

OSXはC♯には対応するのか？

cocoaのプロ村民具環境はＣ＃じゃなかったっけ？

C#をもう採用？うそでしょ

Objective CとJavaだよ。
Cocoaは。

OpenGLでJava2Dが速くなるのか？
その前にことえりのバグはなおってるのか？

え、OpenGLてマックは脱会したでしょうよ？

>>284
何の話？よくわからん
ちなみにOpenGL自体は10.1で20-25%速くなる模様

あのさぁ〜〜
金とるっていったって
２５００円じゃん
店でしゃぶしゃぶ１回食べるよりも安い値段だろ
そんなのでｱﾎﾟｰがもうかるとでもおもってんの？
手数料と思われ

ＯＳＸを仕事でバリバリ使える日は
いつやってくるのであろうか・・・

>>286
蒸し返すなよぉ

>>286
俺はしゃぶしゃぶが食いてーんだYO！
儲からないなら、DLさせるなり、雑誌に付属するのが経済的ってもんだろが。
ハイもう馬鹿らしいからこの話おしまい。

仕事ではなく趣味でMacを使っている自分はJava、というより
IEに期待。WinのIEに準拠してほしい。

Java動かなきゃ、将棋指せねぇんだよ！
クラシックのMRJの方が安定してるなんてﾅﾝｾﾝｽだ。
どこがJavaネイティヴなんだ？

>>286
手数が掛かるのは、中途半端なものを買わされて、
何度もアップグレードをさせられるユーザー側だよ。

だから貧乏人は黙ってろや。

>>292
だから金額の問題じゃないって。
そもそも、2,500円払えないような奴はMac買えないだろうが。

>>292
お前、ｱﾎﾟｰに永久貢ぎな。

Appleは商売が下手なんよ。ほんまわかってへん。
いちいちユーザが教育してやらなどっか逝ってまうんや。
292みたいなアホな奴が甘やかすしな。そらアカン。

じゃあ書き直す
裏情報も建設的意見も書けない厨房はすっ込んでろ

もう滅茶苦茶だ！

お前がな >>296

裏情報
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20010723104.html

>>296
ぼろぼろとでてくるような情報は裏情報とはいえません。

だからそれを書いてくれよ。知ってるんなら。

>>300
それってどれよ、あれか？

10.1は・・・確かに速くなってる。
だが正直すごく不安定だ。

>>296
書きなおすっていいながら、全然関係ない話題に変わってるのはどうして？

だから貧乏人は黙ってろや。 をどう書きなおすと、裏情報も建設的意見も書けない厨房はすっ込んでろ
になるのですか？

>>303
貧乏人=裏情報も建設的意見も書けない厨房

OSXのスクリーンショットを載せたページが削除命令を
受けた模様です。

http://www.thinksecret.com/features/pumaqaupdates/

10.1を普通にさくやで買うといくら？
15800円？

>>306
多分14,800円（中身はMacOS X 10.1 + MacOS 9.2）

14800円かー
クーポン無くしたからまた定価だよ　トホホ
すぐにコピーして売りたい気分だ...

>>306
ｸﾎﾟｰﾝはいらんかね？

>>306
箱があるなら、ｱﾎﾟに電話相談してみて

ｸﾎﾟｰﾝさえあれば、2500円で買えるの？
ならマジで売って欲しいんだが・・・・

>>311
尻もいるんじゃないか

OS Xにシリアルなんてないぞ
サーバーのほうはあるが。

>>313
はこのバーコードの所に書いてあるのが
尻かどうか分からんが、（前にも書いたが）ｻﾎﾟｰﾄに
電話した時、その番号で認証した。

あーあ、マック好きなんだけどOSXって嫌なOSだよなー
アップルも嫌な会社だよなー

またPDF書類プリントアウトして、それにクーポンははって、FAXで送れとかいうのかな？
なんかすご〜くたちの悪い冗談なような気もするんですが...
(プリンタのMacOSXドライバ,まだ全然出揃って無いっていうのに。)

プリントアウト出来ない環境の奴は悲惨だよ...

昔ウチのサイトにｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿの人が抗議のカキコミしてきたことあったよ。
超ネチっこくて超むかつく文章だった。
口調が2ちゃんの厨房にそっくり。
あれ以来、AJ大キライなった。

>>318
騙りでしょ。

９月に10.1発表予定つーことなのだが、９月１日も９月３０日も同じ９月なんだよな。
いづれにしても来月に迫ったわけだが。

>>320
巴里の液ｽﾎﾟで、ということではないのですか？

抗議はないけど
idiskでつくったアイドル画像貼り付けホームページには
西海岸のアップルから定期的にチェックが入ってた。
まあ、ログが残ってただけなんで単に管理者がアクセス見て
チェックしただけかもしれないけど。
日に数十人、
別にサーバーに負荷をかけるほどのトラフィックだったとかそんなこともないしなあ。

9月上旬なのか下旬なのか・・・どっちよ？

中旬という折衷案を提出します

旧暦の9月案を提出させていただきます

10月にずれ込んで、厨房が騒ぐという案を提出させていただきます

>>320
告知の通り発表は9月に行いますが、発送&発売は10月以降となります。

9月上旬

IEがワンバウンドで起動→→ものすごいスローモーションのバウンド

http://homepage.mac.com/MacHotline/

>>329がいいことを言った

329=331

っていうかネットで配れよ忙しいから荷物受け取れなくて手元にいつくるかわかんないんだよ！

>>333
アプデータCDは郵便で来るからポストに入ってるだけです

>>334
まじで？
OS Xは佐川だったけど？

>>335
あんたちょうど家にいたでしょ
居なきゃポスト入りだと思う。
俺がそうだったから。
佐川の「メール便」かなんかじゃなかったか？小包じゃなくて郵便扱いの奴

誰か流出した
10.1ゲットした奴居ないのン？

>>337
残り37MB

>>337
ゲットしてるが、何か？もうサイコーにいいぞ(ﾜ
オーエステンは遅いといってた奴等の釈明会見を開きたいぐらいだ（ヲィ

よし．じゃあ俺も試してみよう．

なんで大手量販店の展示機はOSXじゃないのだろう？
ライトPCユーザは絶対興味しめすと思うけど。
どうせ9.1でもiTuneしかデモしてないんだし（ｗ
当方関西だけど東京では違うのかな？

展示機はOSXだよ

フルスクリーンで浜崎亜由美のDVD流れてる（鬱
ああ、今のところDVD見れるってことは9.1か

>>343
検索
Apple DVD Player for OS X.dmg

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0108/02/e_osx.html

>　「Mac OS Xのユーザーとデベロッパーはみな熱に浮かれたようになっている。
>バージョン10.1は，現在出回っているものの中でベストだ。

どうやったら、これ以上worseになるんだよ・・・。

>>345
>どうやったら、これ以上worseになるんだよ・・・。
Appleならそれができるから・・・

ZDってでも、われたソフトのレビューをしてるような・・
5F24って安定してるの？

Quicktime 5 Proをつけろ!

OS Xユーザーは20ドルでアップグレードってどうすれば
どうやってアップグレード申し込めばいいんですか？
ユーザー登録してないと駄目だったんですか？

>>349
ｸﾎﾟｰﾝ券

>>347
ZDくらいカネ持ってると黙っててもベータのCDくらい送ってきます。
孫ですから。

守秘義務はどうなのさ＞ZD

すべてカネで解決です。

清々しいな。

マンセーな内容なら問題ないのでは。

?

http://cnet.sphere.ne.jp/News/2001/Item/010802-3.html
>現在、少なくとも3種類の「ビルド」が出回っている。
>『5D15』、『5F7』、『5F24』があるが、CNETニュース・コムは5F24を確認した。
「確認した」ってなぁに？

ハイハイ。ウチらワレザーですよ。
こんなこと今さらビックリしないでよね。
HLが聖域として黙認されてるのは、
ウチらMac系メディアが保守してるおかげじゃない。
みんなOS Xの情報欲しいんでしょ？
大人なんだから。頼むよ？
じゃ、この話題はもうおしまいね。

ワレモノマンセー

age

ZDがワレザー？なわけないだろ。奴ら申請出せば翌日には欲しいアプリが届くような環境だからさ。あとはそのアプリの誉め記事一本載せればいいだけさ。

softbankに営業に逝ったのですが、ゴミの山の中に不要になったと思われる
アプリの空箱やフロッピーが山積みになってました。
一個もらっちゃった（ﾃﾍ

もっと情報クレー

10.1で2chをIEとかOmniで表示した場合、窓2Kぐらいにスムーズになるんだろうか？

推奨環境とか出て無いんですか？

デベロッパーにはそろそろか？

すっかり下がっちゃってますね。
OSX10.1が出てもプリンターが使えないんじゃ片手落ちだっつーんで
観音に「BJ6100のX用ドライバ出るのいつなんですか！？勿論出して
もらえるわけですよね！」と逝っておきました。
受付の姉ちゃんだったけど「まだ予定は決まってません」という型通り
のお返事だったので「ドライバ出ないんならエプソンのプリンタにでも
替えるしかないですが」と必殺のセリフ。
効果があるかどうかは別にして、姉ちゃんは「すみません」と謝って
いたし、要望があるということはちゃんとつたわっただろ。

そのころキヤノン社内では……
「キヤノ販もアポージャパンに失礼な仕打ちを受けたことですし」
「マカうざいから、もう非対応にしちゃいますか、ハハハ」
和やかに会話が弾んでいた。

>>367
低能ウインナは妄想大好き

キヤノンのサービスのお兄さんも、なんでネットワークにマックな
んか繋げるんだよ、トラブル多いんだから止めてくれよ、全く、
って言ってたからあながち妄想でもないかもー

>>369
妄想の意味わかってる？

>>370
キミよりは

妄想とは
「G4-733はP4-2GHz相当」と信じ込むこと。

>>372
意味わかってないじゃん
低能

洗脳されたマカは暴徒と同じってことでしょう？

>>374
低能　

で、>>373は「G4-733はP4-2GHz相当」と信じ込んでるから、
妄想とは思わないわけだ。

信じ込むが妄想か？
低能

ツマンネー

どうでもいい

>>378
だよな。低能ウインナつまらねー　　

はやく「低能」連発バカどっか行ってくれないかな

バカはなんでしつこいのかな？

>>381
悔しいのか？
低能

マカはＯＳ遅いからレスについてこれないしね

早く死んじゃえばいいのにバカは

遅いＯＳだと大変だよな

反応が早くても途中で落ちてるからじゃないか。

どうせ今時モデムなんだからいじめるなよ

ほらほら、悔しがって低能連発するぞ

「低能」クンは再起動に時間がかかってるな

自作自演大好き

おや負けを認めたようだよ

カーネルハニックってそんなに嬉しいか?
爆弾のほうがいいのか?

>>393
ハニック？

＞ハニック
歯のマニキュアさ！　一流芸能人も使ってるぜ。
使うとたしかに真っ白になるが、続けて使うと歯がボロボロに！

5G15いらんが、使用感（不安定なのはよくわかった）なぞを教えて
たも。

OS Xって、いまだにPCカードがサポートされてないでしょ。
その件でこの前、愛用しているPHS LINK64のメーカーのSIIに
ドライバ開発の要望を出したんさ。以下その解答。

To: **********
Subject: お問合せありがとうございます
From: SII mcmaster <[email protected]>
Date: Thu, 16 Aug 2001 10:01:55 +0900
X-Mailer: Mozilla 4.5 [ja] (Win98; I)

セイコーインスツルメンツ（株）です。
この度はお問合せ頂きましてありがとうございました。

MC-P200をはじめ弊社のカード製品は、独自のドライバをもっておりません。
Macintoshに標準で持っているPCMCIAドライバで動作しますので、MacOS自体が
これに対応しないと動作しないことになります。

弊社での評価は、PCMCIAスロットをサポート後になります。
ご迷惑をおかけしますが、ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます。
****************************************
*　セイコーインスツルメンツ（株）
*
* E-mail :[email protected]
* Homepage:http://www.sii.co.jp/mc/
****************************************

Appleが言ってることと真っ向から対立してるよな。

どーですか、皆さん。

（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

>>396
作り方自体は公表されてて「自分で作れｺﾞﾙｱ」って話だろ。
自分で作れないところは「困った。」というわけだろ

300

↑
はずれ

きのうADCから10.1のSeedCDきたよ

10月にもつれ込むみた・・・＞日本語版

結局OSXは見かけだけのNAMAGOMIだと言う事が判明しました。

>>404
sageでもIDでるみたいだね(ﾜﾗ

406!

407！

1000迄逝ったらウプひます。

10.1出ないジャン
もう9月だよ

梨の季節だよ〜〜〜
ハア．．うめ〜よ〜

ﾌﾟｰﾏﾀﾝがもうすぐ・・・・ﾊｧﾊｧ

今月は出ないような気がしてきたの俺だけ？

待ってる間に、Cocoaプログラミングだよ！みんな！

あげ

劇的に速くなったと感じてもらうために
間を飛ばしていきなり10.1なのかもよ。

10.1って別に間を飛ばしてないような・・
9.0＞...＞9.0.4＞9.1　だったでしょ9系
11になるならかなり飛ばしてるが

ファイルディスクリプタの上限ていくつなんですか？

>>416
今出回っているBuildは10.05〜10.09として
正式リリースしてもおかしくないできだということ。

今Pumaの最新BUILDは5G40でいいんですか？

9/7に香港でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾏｽﾀﾝを披露だって・・・・ﾊｧﾊｧ

で，いつ出んの．

30日までは９月だから

ｉＭＡＣの７００が９月上旬に出る。一緒の可能性あり。

>>423
ゆみはそんなにiMacすきなの？

もう上旬なんだけどな〜
GMの話も聞かないし、相変わらずれすぽんすワリーな〜

●Think Secretによれば、9月最初の金曜日にもMac OS X 10.1 (Puma)はゴールデンマスターを迎えるようだと伝えていまし
た。また、ゆっくりとMac OS Xの次期アップデート版「Jaguar」の開発も始まっていようだとも伝えていました。

■お宝、8/30

・・・今日やん。

＞Mac OS Xの次期アップデート版「Jaguar」
「Jaguar」ってATARI最後のゲーム機の名前か。こりゃ縁起が・・・

>>428
そーいうあなたはDJ ROLANDOのMIX CDでも聞いてなさい

10.1になるとDAVE無しでもWindowsとファイル共有が
できると聞いたのですが、どうなんでしょうか？？？

>>427
時差！

産婆っていまひとつ日本語に対応して無かった
気がしますが、１０．１搭載でもそうなんでしょうか？
>>430 winのフォルダがみれます。逆は無理す。

>>430
web共有でなく何かあったよ。
今月号の雑誌でみたきがしたけど．．．．．．
だめだ思い出さん。

10.1って9月末のパリEXPOと同時でしょ?

>>434
10.04でもできたってこと。
思い出さないからもういいや。

あ、ごめん

単純に10.1のリリースのとこよ。いつだいつだって言ってるから

GMになったのかねえ？

10.1
9月に出るのかよ！

現在の最新ビルド番号です。３日前にリリースされた、、、はず。
このMacについて、を見ると10.1 (pre-release)と
書いてあるぞ！

>>439
10.1 (pre-release)…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>439
pre-releaseは前のビルドから出てたはず。
なお、5G49も出没してる模様。

はよ出してーや、あぽー。

というかこの時期にビルドが進んでるってことは、
まだGMを迎えていないという証拠のような気が......

あと２週間切ったのだなあ
たまらぬなあ

はやく出してー
OS10使い物にならんから

発表は今月で発売は来月中旬

>>445
激しくがいしゅつ

みんなお祭りだよ。

三人祭可愛いよね。

えぇ〜？発売が今月じゃないの！？
ていうか、GMが未だならずなので確かに来月発売の予感。。。

10月下旬確実だろ

いくらよ？

あと１０日なのだなあ
たまらぬなあ

19日〜のWorldPCExpoで触れるらしいよ?

て、ゆうか「今」の状態でイベントとかできるの？

アメリカの株大暴落、あおりくらってアプ脂肪
ぐらい覚悟するべきでしょう〜

別に。

間に合わないなら潔くFreeDownloadにしてほしいもんだ。
ナローバンド用に100分割アップデータとかな:-P

テロの影響で延期だそうだ

ソース教えて

気にするな。5G58配布開始だそうだ。
情報源はMOSRだが。

ほぼGMだそうだが、さて。

今からメールが。
おお、いよいよ10.1予約開始か！　と思った。

-------------------
[ 本日の内容 ]
　　「Apple eNews - Japan」がリニューアルしました。
・・・
-------------------

・・・鬱だ。

いまだに完成してないし、英語版はギリギリでても
日本語版は来月は確実かね？

こういう時こそ、
あのほとんど無意味なアップグレードクーポンで
10.1のCDを無料配布してほしいと思う。

>>463
クーポンを使って、1000円くらい（実費）でもらう（買う）んでしょ？
クーポン無かったらまた13000円で買うしかないじゃん。
おれ9.1のときも使ったよ。

>>464
19.95ドルとか逝ってませんでした？
日本では2500円か…

MacNNによれば、Mac OS X 10.1のアップデーターがCD販売の他に、
Webからのダウンロードや、いくつかの米国内の小売り販売店において
無料で手に入るかもしれないこと、またMac OS X 10.1のリリース日が
9/26日かもしれないことを伝えた。

ダウンロードさせて当たり前じゃ！！
なんのための高速回線普及だってーの
もひひーーーん

>466
マジですか? ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

,,,,,.

おい、Mac OS X ！！
多くは言わない。
マトモに使えるようになるまでバージョン3.1までかかったOSよりは早く
立ち上がってくれ。

3.1ってまともに使えたか・・・？

>>471
「同窓会」や「キャンバニ」は動くぞ。
「Photoshop」や「Premier」もオーケーだぞ。

そういう意味じゃなくて・・・。

>>467

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/15/n_mossberg.html

>>468だった

9/26僕の誕生日だ！いえーい！

あれは、バージョン95までかかったのでは？

95=社会人になる
98SE=課長になる
2000=社長になる
XP=老人ボケ

かと思う。

もう9月中に配布間に合いそうにないな・・・
ネットで配布なら間に合うだろうけど

00000000000000000000

10.1...G3でもｻｸｻｸ動いたら、漏れは新型ｱｲﾌﾞｸきっと買うね。

>>481
新iBookなら大丈夫でしょ。メモリ増設は必須だが。

>>482
メモリ、どのくらいなら平気なのかなぁ? 普通に考えれば 256MB あれば
十分だと思うんだけど。

>>483
マックメム(www.macmem.com)で配布してるメモリ使用量の
計測ツールを使ってみると、運の悪い時にはClassic環境を起動して
ClarisWorksを使用するだけで384MBのメモリ量は振り切ってしまいます。

現実的な事を考えると、まだまだClassic環境のお世話になると思うので、
やはり搭載量は多いに越したことはないです。

PublicBetaの頃は「製品版では96MBでさくさく動く」って言ってた
のになぁ……うーん。

延期かね？
EXPO中止だってさ

>>484
何時間か使ってると960MB積んでても使い切ったりして。
まぁこれはバグだと思うので、10.1では改善されてるでしょ。

テロにかこつけて延期かい？
ここで「我々はユーザーを落胆させないよう、ネット上での配布に踏み切った」
とか言えば格好いいぞ、はげジョブｓ！

>>484
うぎゃぎゃ。WinXP なんて問題外な memory eater ですね。
Classic 環境をステステすれば少しは状況はよくなるのかな?

>>486
それは明らかな memory leak ですね。OS 自体が leak 起こして
どうするねん…。

Classic環境と、ＩＥ、Mozillaあたりのメモリリークが特に
ひどいですな。
なぜwwwブラウザはいつもこうなんだ？

Mozillaの0.9.0.4+（9/13バージョンだったかな）を使ったら、
爆発的にメモリ使用量が増えて行って、VMにアクセスしまく
り、なんとか強制quitには成功したら、突然メモリがほとんど
未使用状態に戻りました。
なんなんだ、こりゃ。

>>488
Finderが大きな原因かな。
Finderが落ちると一気に使用量が下がる・・・

>>489 webブラウザはメモリ喰うでしょ。圧縮された画像を展開とか
HTMLをオブジェクトツリー（違うか？）にするとか大量のフォント描画とかで。
キャッシュも必要だし。


Mozilla0.9.4はRSIZE 50M位だけどもっと喰う？起動しっぱなしでバックに放置しとくと
勝手に仮想メモリに退避されられるようだから、そのせいでない？

俺はメモリ192MBであんまり足りないと思ったことはないんだが。
それよりCPUの負荷の方がヤバいようなきがする。あと日本語のバグ。

>>491
　違う。明白に、0.9.4+（0.9.0.4は間違い）の異常。
てのは、マックメムの計測ツールの赤が目に見える速
さで伸びて行って、メモリを使い切るとＶＭにアクセ
ス、そのせいでハングアップしたかと思うほど操作が
重くなり、アクセスが終わる気配がまったくなかった
から。
　異常を感じてすぐに押したOPTION＋COMMAND＋ESCが
生きていたらしく、強制QUITには成功できたけど、何
分か完全にお手上げ状態だった。
　かりにこれがOSの仕様だとしたら、笑っちゃうけど
違うだろ。
　ちなみに、0.9.4+以外では遭遇してない。
　あと、ブラウザがメモリ食いなのは知ってるが、正
常なら、終了すれば確保した領域は解放されるはず。
完全には無理なのかも知れないが、それでもブラウザ
を起動するたびに明らかにフリーエリアが減って行く
のは、メモリリークとは呼ばないのか？

　まーそれでも、そんな異常事態から復帰して、
何事もなかったように動いてるのは立派というか、
これが当たり前のOSというものなのだなあと感じ
る。
　いや、当たり前のOSじゃないか＞OS X

　すくなくとも、いまのところは。

>>492 そ、それは恐ろしいですな。ブラクラ?かバグか。
あと正しい(?)メモリリークならConsolにjust leakedとか出ると思います。

>>491
　おお。Consoleにそんなものが出るですか。
　今度確認してみますわ。

　そういう意味じゃ、UNIXベースのOS Xって、
いろいろ中身が見えて面白いですな。

>>491
うは。Win 版や Classic 環境版の Mozilla 0.9.4 では
そんなことは起こらないので、MacOS X 版で顕在化した bug
か、library が bug っているのかのどちらかでしょうね。

もし後者だとすれば、OS の bug といえる…。


>>495
もっと中身を知りたい場合、strace して system call を
追っかけるなんてことも簡単に出来ますしね。もっとも、中身を
解析するのは大変ですけど。

Nightlyを使っておいてメモリーリークするひどい！というのはお門違いではないかい？
バグなら報告しましょう。

>>497
ん? 9/13 version って nightly じゃなく 0.9.4 の release 版
だと思うけど。

10.1正直いつになったら配布されるんすか？

>>495 色々テキトーなことを書いてしまったが、Carbonとかではleakingはでないかも。
CocoaではConsoleに出るが、それも明らかなバグなので即潰されると思われ。
むしろ解放されないでそのまま放置されるのが一般的なメモリリークか。

>>496もし後者だとすれば、OS の bug といえる…。
それは起動しっぱなしでバックに放置しとくと勝手に仮想メモリに退避のこと？
それだったら仕様だと思うが、、、。

>>492
ちょっと新しいbuildなんですが
512MB搭載機で同じような状況を作ってみました。
macmemとgmemを使って計測。かなり適当ですが。

ie,クラシック、mozilla0.9.4,itunesを起動。
IMはことえりのみ。
gmemによるメモリー使用率は60%。
macmemによる表示は、全体の約15%が赤、45%が黄色。
しばらく使用しても変わらず、リークの気配無しです。
多少上下しますが黄色部分が増えるだけです。

>>497
酷いとは言ってない。ただ、ウェブブラウザはなぜ
メモリリークするのが多いのか、という流れで、最
近遭遇したおそろしくわかりやすい例を書いただけ。
実際、Mozillaを入れている以上、トラブルは覚悟の
上。バグ報告はしてなかったので、これからするこ
とにしよう。ご忠告感謝。
もっとも、それ前後のビルドでは、こんな凄まじい
現象には遭遇していない（そのビルドでは再現性が
あった）ので、おそらく制作側も既知の問題なのだ
ろうとは思う。それとバグレポートをするかしない
かはは別だけど。

>>501
新しいbuildというのはOS Xですな？　それはかなり
いいかも。ということは、やはりOS側の問題だった
ということなのか＜メモリリーク
もちろんそれだけではないのだろうけど。

明日っていうか今日World PC EXPO行く人いたら、展示されてるOSXのビルドナンバー
を見てきて。
アップルメニューのアバウトにはビルドナンバーは出ないから、他の方法で確認してね。

>>497
おまえなんなの？正論っぽいことを偉そうに言う。

つーかただの会話じゃん。
こういうめずらしいことがあったよ。っていう。
最近は人間と会話したこと無いんだろうな。497は。

499 名前：名称未設定 投稿日：01/09/18 19:46 ID:6r0cQbkU
10.1正直いつになったら配布されるんすか？

こんなとこで聞かず、アップルに聞いてください。

496 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/18 19:24 ID:gV.J9WM2
>>491
うは。Win 版や Classic 環境版の Mozilla 0.9.4 では
そんなことは起こらないので、MacOS X 版で顕在化した bug
か、library が bug っているのかのどちらかでしょうね。

もし後者だとすれば、OS の bug といえる…。


こんなところでゴタクを並べずにAppleに報告してください。

481 名前：名称未設定 投稿日：01/09/17 19:51 ID:iBSf63.Q
10.1...G3でもｻｸｻｸ動いたら、漏れは新型ｱｲﾌﾞｸきっと買うね。

こんなところでごちゃごちゃ言わずに買いたければ買いなさい。

なんか、ニセ497が荒らしているので sage 進行。

>>500
> それは起動しっぱなしでバックに放置しとくと勝手に
> 仮想メモリに退避のこと？

ちゃいます。Mozilla 0.9.4 + MacOS X という環境のみで
memory の爆発的消費 (状況からして memory leak というにはあんまりなので)
が起きてしまうことを指していました。

>>501
によると新しい OS X 10.1 の build ではそういうことは起きなかった
ようですから、library なり kernel なりの bug だった可能性が高いと思います。

逝ってきましたよ、WPCExpo。
まー笑っちゃうほどアレでしたな。閑古鳥。一緒のフロア
でやってたBayFMの公開放送のがずっと盛況。
それはそれとして。
やっぱアップルは扱い軽いですわ。本気でやるんなら、も
っと出し物工夫せいつーの。完成に近いバージョン初公開
なのに、通り一遍の発表やって終わり。それも全然シナリ
オこなれてないと来てる。泣けてきますな。

ま、それはそれとして、吹聴されとる機能は全部動いてま
した。動作速度もウチの古いDuronで動くW2kなみ。IEの起
動もレンダリングも速くて（マジW2kのとおなじくらい）、
かなり快適っぽい。

WPC行った人、誰もビルドナンバー確認してきてないの？

>>510
4L13

WPCで10.1,無料で配れよ糞ｱﾎﾟｰ

>>511
5Gから4Lになんてなるのか？

>>511
それは10.0.1

>>512
GMもまだなんでしょ？だったらムリだよ。

＞動作速度もウチの古いDuronで動くW2kなみ

それって速いんですか？
速いのかな。

速い
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010919/wpe02.htm

W2K自体が軽いからね。かなり期待していいよ。動作速度は。

どうやらＧＭ到達らしいね。
ダウソ可能希望。やっぱ100分割？

やっぱ金払って郵送？
まじでネットで配布してＫれよ......

5G64 = GM
インストールしたよ。快適

Expoなんかでの10.1のデモを行ってるのはG4シルバー866？
なんかムービー見てたら動作速いけど、最新機種以外であの速度出るのか？
G3であの速度が得られるなら10.1は成功の兆しも感じるが・・

ジョブの特製でしょ。MacEXPOみたいに。（ﾜﾗ

んでいつ出るんだよ！！

お宝によれば来週プレス向けに発表らしい。

結局発表が延びてる理由は何？
実際にはデモ程快適にはいかないのか？安定度に欠けるのか？

昨日ショップで876にインストールされたOSX10.0.4を触ってきたが
うちのG3/500と対してスピードに差がなかった

それを考えればそこそこ10.1に期待していいんじゃねえの？
当初の説明のiMac233でもサクサク動くことを期待しよう

10.1に対する期待。
ウチのマシンはG3/500（キャッシュクロックが200MHzだけど）
10.1はG4/450で動かした10.04程度の快適さがあれば合格とします。

めっちゃ不安。すげえ不安。しかも10.0のCD紛失。泣。

10.1快適に見えるけどあれって最上位機種の800Dualとか867で動かしてるからなじゃないの？
500以下のＧ４でもホントに快適になるんだろうか....

起動が早いのは、２回目以降だから。メニューも同様。
ウィンドウのリサイズが早いのは、動的にレイアウトを
変えてないから。
そんな気がするよ。

今G3使ってる連中に、867の10.04使わせて10.1と偽っても信じるよな（汗

起動の速さは全然違うよ。5G48。
IEの起動、１回目は３バウンス。２回目は1.5バウンス。
メニューも10.04とは比べものにならない。

G4/450キューブの10.0.4より、愛撫区500の5G48の方がはるかに快適。

まあ確かに現状の10.0.4見てもドックの動作は結構軽いもんな。
他で結構思い処理させててもドックの動作はそこそこ軽い。
Finderなんかもドック程度に作り込まれれば、そこそこいける気はするから、
10.1もまんざらじゃないのかも。

日本語Terminalはどうなのよ？

iMac500/384でPMG4 400/320より軽い。動作に引っかかりがない。
Microsoftのブースには10.1インストールしたマシンが触り放題
で置いてある。

26日ってのマジかね

>>533
5G64だと日本語は通らない。たぶん正式版でも無理でしょう。

10は初代iMacでサクサク動くといったアップルの言葉を
信じています。

マジで速いです。ネタじゃありません。
初代iMacでも、ってのもあながちウソじゃないです。
ファインダーは、現状の10.04のものを「いじった」
程度の物じゃなく、まるっきり新造と思ってください。

今まで、ＯＳのバージョンが上がって、速度が上がる
なんて事は無かったんで信じられない人もいるようですが、
（必ずイヤになる程遅くなってたでしょ？）
今回ばかりは本当です。
マジで、10.04からは想像できないくらい速くなってます。
アプリも、跳ねるヒマもないくらいで立ち上がります。

もう一回書くよ。
「10.04よりも、異様なほど速いです」

>>563
となると、XFree86 + Kterm に頼ることになるのか…。

>>538
わーい！
Wallstreetで頑張ってきた甲斐があったよ！
(貧乏で新しいの買えなかっただけだけど…)

>>538
本当に貴方を信用していいのね？

ところで質問！

OS自体の起動時間は、遅いの？？
速くならないかなぁ？
起動だけで、イライラしちゃう....

っていうかネット配布は？

実はｱｶﾏｲに既に置いてある・・ｶﾓ

ＣＤ配布のみだったらあと半月以上かかるような・・・

>>542
起動も早いよ。10.0.4と比べたら体感速度ではっきりと
「おっ、起動が早くなったな」と実感できるよ。

あと十日以内にでるんだよなあ・・・。楽しみだ。

信用なんて、ココにとっても似合わない言葉だね（笑）

起動時間も速くなってる感じだけど、使用時の速度に
びっくりした程じゃないかな。
そりゃマシンのスピードは影響はするとも思うけど
＜古いマシン
でも、今、我慢して10.04使ってるワケでしょう？
だったらやっぱ感動するよ。

配付についてはオイラ知らない。
んでは、おやしゅみなちゃい

↑間違い　358じゃなくて538

おいおい、
WinXPのメニューまわりの表示がワンテンポ遅かったぞ。
まだβ版だからだよな、M$！

配布方法よりも、10.0.4からアップデートできるんだよね？
それとも新規インストールとかになるの？

アップデートよりも新規のほうが安全そうでいいけど、メールとか
その他設定の引き継ぎを考えると・・・・

昨日World PC EXPOのデモ機をちょっと触らせてもらったYO!

10.1まじで速いよ。
やばすぎ。ウィソどもどうするんだ？

>>553
いやどうもしねえよ。

>>551
この間リリースされたｂ版はアップデータ形式だから
多分アップデータになるんじゃないかな。

配布方法は分からんけどダウンロードだと５００MB位
だね。みんなが殺到したら一体何時間かかることやら…

iMac233でも十分速い。
PBG4だったらまさに速すぎるはずだ。
みんな安心しろ。

それより Terminal で日本語通るのかが心配、、、。
あと、オフィシャルで SQL だとかのパッケージも配付してくれないかな。
EasyPackage みたいなカンジでさ。

でいつよ？

おい、どうでもいいが10.1はCDでのうpデートのみだぞ>555

>>559
WPC Appleブース社員に聞いたところ
　時期：「知らん。でも今月中だと思われ。」
　配布方法：「Apple.co.jpでCD-ROM買ってくれ。」
　価格：「2,500えん。iDVDは1,500えん」
　その他：「ほとんどプログラムが書き直しに近いから、アップデータだけで数100MBあるから
　　　　　ダウソロードはやんないよ」

>>559
そうだよ、だからダウンロードする場合はディスクイメージを
ダウンロードして自分でCDに焼く形式になるんじゃない。

それができない人は手数料払ってCDを送ってもらう形式に
なるんじゃないかな。

>>557
10.1ではターミナルの日本語対応はないと思うよ。少なくとも
5G64では対応していない。

製品版(?)も今月に発売してくれるのかな？

店頭売りのパッケージはさすがに間に合わんだろうよ。
まずAppleSroteでだけ売り出して「はい9月に間に合いました」とか
やるのではないかな。

>>531,538
あなたの機種名なんてーの？
Ｇ４の８００MHz dualなんていわないでねん。

>>561
The Registerによれば5G64がＧＭらしいから、
日本語は無しの方向で。

「Lzssur/s」ってIDがなにげに（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>561
ハァ？
割れで手に入れるってことか？
手数料ってどう言う事？CDそのものの値段が
2500円だけど？
ダウンロードでのアップデートサービスは無いって言ってるだろ（w
割れの話なら別だけど。

＞ディスクイメージを
ダウンロードして自分でCDに焼く形式になるんじゃない。

まずこれに対してつっこんでやれよ>>566

>>567
そんなに変じゃないと思うけれど。
もしかして、あっぽがそんなやり方をするはずはないということかな。

>>568
ん？10.1のアップデートについての話だよな？
ダウンロードは無いんだって。

>>569
いつまでもダウンロードできると思ってるのが変ってことですか。
ならそのとおりですね。

いや、イメージをDLしてCDRに焼くという部分のことを
言っているのかと思ったもので。
もしかして俺、話の流れが分かってない？
すまそ。

>>570
ああ、文章が意味不明だわ。ごめん。

とにかく10.1は速すぎる。
iMac233でもさくさくだよ。

>570
いやいや、別にいつまでもダウンロードできると思ってて構わないけど
今回だけは何百メガもあるから無いって言ってるだけ。CDで出るって
のもとっくに既出。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

「CDでしか」だった

あ、なるほど。
時々LinuxなんかのCDイメージを何時間もかけて落としてるので、
別に不思議に思わなかったんですが、
考えてみればDLする人の数がケタ違いですしね。不可能かな。

おとなしく実費を払ってCDをもらうつもりですが。

>>573
CDに入りきらなかったりして。(w

またお金を払うのか、と不快感を露にするユーザーがおおいので
アップデータのダウンロード等別の配付方法も考えている
と言う話があったはず。これもとっくに既出だな。
実際のところ、数百メガのアップデータを提供するための回線を確保すること
はコスト的にも難しくショップで配ることになるかも、
というのは記事にもなったはずだ。
個人的にはどっちでもいいけどね。

感じとしては8.0が8.1になった感じなのか？

>576
10.1だと56kなんかでは本当に何時間も掛かるだろう。
600メガあるとしたら30時間以上か。
>578
正直、金を払うのは納得いかない。ただでCDくれよ（w

いやいや。＜8.0~8.1
未だかつて、これほどまでに劇的なアップデートはないよ。
だいたい、速くなるアップデートなんかなかったと思うし。
ほんと、額面通りに聞いてくれ。
別人のように速くなったよ。いったいどうやったんだろう。

>>566
手数料ってのは利益抜きの実費(送料やメディア代？)って意味で言ってるんでしょ。
Apple Retail StoreではアップデートCDの無料配布もあるって噂だし。

>別人のように(ﾜﾗﾀ

KTの頃はありましたね>速くなるｳﾌﾟ

そうそう！！iMac233でも十分すぎる速さ！
もう、とにかく速すぎる！！

今のが遅すぎたんだよ

そこまで褒めると嘘くさく聞こえるな

10.1は速いっていう感想聞けるのはうれしい。
OSXも速度さえ速くなればいろいろ遊んでみたいし、
実際クラッシュ時なんかは9.X系を思い出すと感動するからね。

リリースもはやくして欲しいんだが.....
本当に来週出るのか?

少しだけWPCで触って来たけど、確かに速くなってるね。
早く出してくんないかなぁ。

速すぎると言われても実感がわかん（基調講演でやったデモは確かに速いが）。
ＯＳ９と遜色ない速さ？（この比較もどうかと思うが）
アプリさえ揃えば全面移行しても良いと思える速さ？
クラッシク環境はどうよ？

>>585
あぽの巧妙な戦略でせうか。

アップデートCDって、現ユーザーにアップルから連絡あるのかな？
それとも自主的に動かなくちゃいけないのか？

をいをい、ほんとにとんでもねぇ速さだな・・・これ見た？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/st2/

OS9よりは重いが、十分実用的なレベルまできた。という感じ。
EUDORAもクラシックから問題なく受信できた。
久しぶりに東風荘をやってみたが、これも問題ない。

今どのスレでも「速い速い」って言ってるコピぺは無視
>594が本当の所だと思われ。

G64のクラシックからマカー用で書き込みテスト。

>>595
OS9.2.1の方がまだ軽いという意味であって、確かに速いよ。
以前のビルドよりも、とっても速い。
なれ具合もあるけど、OS9から起動してファイル整理をしたい
って思うことがある。

>>596
速いのはわかってるんだけどこれ良く見るんだ最近
「とにかく10.1は速すぎる。
iMac233でもさくさくだよ。」

ＷＰＣのＭＳブースでいじってきたけど、大満足だ。っつーか、アレが
普通の速さだよな。

これでウチの800Dualもようやく………ｳｯ(´Д｀;) ﾊｧﾊｧ

なんだかなぁ

何だかんだ言ってもみんなMacが好きなんでっしゃろ。
俺もEXPO行って見てきました。
確かに実用レベルに達したカンジ
速いから安心しましょ。

別に「今までみたいに遅く」たって
「わぁ、きれい」って女の子に言われるだけで嬉しいし
それだけでも、充分じゃん。

14800円＋3000円でも十分安いと思うけど・・・
おれはCD売ってもらった方がいい。
ついでにWorks6 for OSXをつけて

10.1速くなったって9より重いんだ？！ダメじゃん。
まだ乗り換えできないな。

速いって！iMac233でもさくさく動くよ

「さくさく」ｱｹﾞ

↑
えっ！ほんとー?｡
って、もういいっちゅーねん。

↑は
>>602
を指してます。

速度もココまで来たところで、いよいよ公平に比べる事ができる
ようになったね。
Ｘのファインダーに慣れちゃうと、逆に９のインターフェースが
ウザくなったんだけど、私だけ？？
素直に、Ｘでのサクサクなお作法を作り上げる方が建設的なような。
最初は戸惑いまくったんだけどなあ。＜Ｘ
不思議なもんだ。

＞６０１
いや、９とかわらない感じ。＜速度
みんなが速い速いって口をそろえるのは、マジで驚いたから
でしょう。不安だったからってのもあるし、現状が遅すぎる
ってのも、もちろん影響してるとも思う。
でも、ＩＥが２バウンスするかしないかで立ち上がっちゃう
のは、コレ事実だもん。

>>601
をいをい、9.2.1 よかはるかに堅固な OS なんだし、ようやく
LisaOS 以来の(!) multitask OS がのっかるんだから。

とにかくみんな落ち着いて頑張ろう！

9.2.1はＯＳの起動遅すぎ。
フリーズしたときたまらん。
早くＸに移行したい。
ユーザーインターフェースはアポの地道なアップデートと、
オンラインウェアでじきに良くなる。
ただユーザーレベルでの階層構造のおかげで、
バックアップやアプリのアンインストールがなあ。
ゴミがどんどん溜まっていきそう。

つうかさ、少しでも9より遅いとダメなのか？
メモリ保護、マルチタスクなどの恩恵があっても

そんなことよりも、IEとかFinderはマルチスレッドで動くの？
iDiskでネットワーク処理中にFinderが固まるのは困るんだが

>つうかさ、少しでも9より遅いとダメなのか？

ダメです

正直いって「iMac233でもさくさく動く」てのは言い過ぎ。
もちろん９よりは明らかに遅いし。
誤解しないでほしいんだけど、10.1自体は十分アップグレード
する価値がある。ただあんまり期待し過ぎると、しなくてもいい
失望をするかもしれないんで、いっとく。

・・・・でも、速い速いと言ってデモをしている
ソフト以外は、起動時間さえあまり速くないような・・・

たしかに、IEはPowerBookG3/266（物理メモリ320MB)
でも4バウンドで立ち上がるけど、メニューの切り替えは
10.0.4のFinder並み・・・
Finder10.1はOS9並みの速度に達しているんだけどね。

で、IEが4バウンドで立ち上がるのに対して、
はるかに小規模なソフトであると思われるICQ2.6b7Xは
起動するまでに17回もバウンドもするんだよ・・・

G3/266じゃIEのウィンドウのリサイズは
遅くて話になりません・・・

EG Word 11 Xは起動するまでに90回以上跳ねやがります。

まあ、こんな環境もあると言うことで(^_^;)...

>>610
そんな恩恵よりアプリです。

611に同意。
9より遅いのはおれも駄目だな。
ただでさえ9より使いにくいのに。

10.04と比べる事自体が無意味。10.04は史上最低のMacOSだしね。

初歩的な質問で申し訳ないのですが10.1を新たに購入して
インストールする場合、現在のデスクトップ環境は9.21選択時にそのまま引き継がれるのでしょうか？

10.0.4はα版以下です

>>616
ん？よくわかんないぞ？

>>616
ひょっとしてOS X 入れたことないの？
OS Xを9.2.1とは別パーテションか別ドライブにインストールすれば、
今まで通り9.2.1だけ立ち上げられるし、
当然デスクトップ環境もそのまま。

質問の意図に沿ってる？

>>616
デスクトップ環境ってなんだろ。
意味違いかもしれないがXの環境下では引き継がれません。

ラベルないしポップアップウィンドウないしアプルメニュー変わったし
フォルダナビゲーション出来ないしアピアランステーマないし
ウィンドウシェードないしシステムフォントでかいし。

10.1で上記どれかが改善されてるかどうかは知らないけど。
改善されてます？＞10.1入れた人

616は寝たか

>>612
>>613

過度の期待は禁物ですね。

>>611
最悪のOSかどうかは次のバージョンOS11(？)が出た後に言えるんじゃないの？
まだ発展途上のOSつかまえて決めつけるのもおかしいよ。
10.0.4も10.1も同じOSだよ。

×　>>611
○　>>615
訂正でした

ん？
決めつけの何も、10.04は最低と思ったが。
よいと思う人がいても構わないよ。

11とか12とかでよくなる事をおれも期待している。
そのときは「10は最低だったけど12で良くなったね」と言うよ。

まだまだ実用的ではない
限りなくベータに近い正式バージョンということで、
os11がどうとかそういう意味じゃないでしょう。
考えすぎ。

>>612
iMac233は旧板で書かれてたことだよ。
OSXは早そうだってことに腹を立てたウィソがコピペやら
内容をちょっと変えて書き込みまくってるみたい。
おかしいほど書き込みがあるときはたいていそんな理由。

もうすぐ発売のOS X 10.1、私のiMacでも使えますでしょうか。
使用機種はSotecのiMacです。

＞iMac233
誰だって変だと思うだろ普通に

>>>628
おまえかよ。がんばってiMac連発してたのは。
つーかがんばりすぎだぞ。
普段どうやって生活してるの？
なんか一日中書き込みしてるようだけど。

速いとか速くないとか色々と言われてるみたいだけど
今日、PC EXPOへ行って自分で見てくるよ。
要望があれば後でレポするけど・・・

PC EXPOでMac見るってのも何か変だな。（Ｗ

>631
もちろんレポきぼーん。よろしくね。

>>632
オッケー！
じゃ、今から行って来るよ。

>633
レポは？

結構早い時期からX入れて、なんとか使えるソフト探したり、
できる限りクラシック立ち上げないで済むよう努力したり、
速くXの環境に慣れようと苦労してるヤツもいるんだよ。

9より使いにくい？　それはどういう尺度？
マルチタスクの恩恵も、メモリ保護の威力もお前らには分からんのか？
そういうお前、アップルにフィードバックしたか？
すでに、10.1は9と同じ挙動で動作するような（ファインダー）
が出来上がりつつあるんだけど、実際にX使ったヤツじゃないと
そういうフィードバックもできないだろ？
どっかの記事で読んだような事で、ノーガキ垂れんなよコラ。

お前ら、自分がXに移行するとき、うちらからしたら当たり前の
事、聞くなよ。自分で苦労して調べろよ。
置いていくからな。


Ｘの未完成さには腹立たしく感じつつも、現状を良くしようともせずに、
ＮＯしか言わないチンカス野郎にもの申す

おれのまくＯＳＸは、ＩＥ起動が３１バウンドだよ！
>>632 レポートしろＹＯあげ！

>>635
ミヤカツと馴れ合ってろ、ｳﾞｧｰｶ

>635
だからといって遅かったらもともこもない

G4400AGPで5G48でIE.MAIL等1バウンドですが早い方ですか？

Terminalの日本語対応どこまでできてますか？
emacsとかでも日本語使えますか？

>>635
たかだか半年使っただけで知ったかぶりかよ。きもすぎ。

＞639さん
メモリの容量&グラフィックカードの種類を
教えて頂けると有り難いです(^-^)
(私のPowerBookG4/400が同じスペックなので…)

まかドウマ大爆発！

PCEXPOで試したけどTerminalの日本語は相変わらずだめだった。

>>635
フィードバックは別に義務じゃない。

質の低い製品だした会社が叩かれるのは普通では。

だから〜、10.1速いって！！
iMac233でもさくさくだよ。

>>645
叩くのも結構だけど、不満があるならそれをフィードバックしたほうが
より有意義やん。品質の改善を望むならね。
ただ叩いて文句言いたいだけならいいけどさ。

雨後の竹の子のように出版されるMacOSx解説本はどれがお勧めですか?

>>647
説明不足だった。
俺もフィードバックは何度かしたし、それは出来るならやったほうが良いとは思う。
けどフィードバックはあくまで善意でするもんやろ？金払って製品買ったユーザが不満言うのは当然だし、その上フィードバックを強要される筋合いはない。
フィードバックしないくらいでチンカス野郎呼ばわりするのはどうかと言いたかった。

>>648
なにか解説本はほしいよ。とくにweb共用とかftpd,telnetdとか
サービス立て捲る人のために。
システムのバックアップや初期設定の管理とかも違うし。

10.1になったことだし、初心者特集でもやらないかな。

>>648
技評の「MacOSX 徹底活用ガイド」はいいと思う。
特にUNIX的な部分を知りたい人にはおすすめっす。
あとは知らない。
いまさら「超図解〜」とかでもないですよね。

Adobe社、本当にOS X用に作る気あるのかなぁ〜。
PhotoshopとIllustratorのOS乗り換えキャンペーンやってるよ。
あれって、MacからWinにしましょうって事だよね、やっぱり・・・

>>652
違うよ。
OSX対応版を出す前に現行のアプリで一儲けしようって事。
OSの構造的にOSX版の方が間違いなくパフォーマンスがよくて
新OS用に再開発していてコストがかかってるのに、
従来のMac版からはアップデート扱いだから・・・。

OSX版出す気が無いならIndesignの日本語版なんて開発しないでしょ。

>>652
それと最近、米Appleサイトでフォトショップ講座のページをつくった意図も気になる。
Adobeへのご機嫌とり?

>>653
本当。ならいいんだけど。
でも、アプリはわかんないけど、OS自体はOSXどう見てもパフォーマンス悪いよ。アプリ起動するのにもイライラするね。
それからIndesignもMacじゃどうかな。動かないし、バグ多いし、仕事にならないよ。
ちなみにG4/733でメモリー1GB以上使用してるけど、仕事ではOS9.2しか使用してないよ。

動かないのにバグが出るの・・・恐。

>>655
え？
そんな、自前でPDFエンジン持つのと、OS側がサポートしてるのとで
OS側が持っているほうがパフォーマンス悪いわけないじゃない。
＃特にIllustratorとIndesignあたりに関して。
OS自体云々も、もう今週なんだから10.1待ってから判断したら？
＃特にアプリの起動は大きく改善されてるわけだし。

あと、間違いなくIndesignはOSXにむけて開発してるから、
本当のパフォーマンスはOSX上（の描画エンジン）でしか発揮されないと思うよ。
＃現行OSでのIndesignがまだまだなのは同意するけれども。

「動かない」訂正「メチャ遅い(動いてないみたい)」

>>657
そうだね。IndesignのOSXまで待つよ。

>>655
Indesignに関して追補。

QuarkXpress書類のコンバート及びコンバートされた書類に関して
動かない、使えない、と言っているなら、
その通りだけれど、お門違いかな。
Indesignで最初から組めば、QuarkXpress程度の重さだよ。
＃Xtentionいれないでもそこそこ文字ツメが効くのは便利。

>>654
そう言えば、日本のAppleの社員(友人)が「Adobeに見放されてもいいように、今年はソフトの開発に力を入れる」って冗談まじりで言ってたよ。

>>661
本当・・・。
一応、ウチの会社もDOS/Vの購入考えるわ

>>661
冗談とは言え、そんないいかげんなことを軽々しく友人にしゃべる
ようなやつに、そんな権限もないし正確な情報も伝えられてないと
思われ。

>>661
それって、
PhotoshopElementsとバッテイングしそうなApple製画像編集ソフトってやつの事ではなく？
だから、実際は、
「今年はソフトの開発に力を入れたんで、Adobeに見放されそうになった」
なんでしょう。

本当のところ、Mac版でもなきゃPhotoshopのフル版は需要がなくて、
Winユーザー的にはElementsで充分でフル版が売れてないっていうのが
例の乗り換え（？）キャンペーンの理由なわけで。
＃WinではPaintshop Proとかが競合ソフトなんだろうし。
＃MacはPhotoshop、WinはElementsってかんじか・・・

イラレはこないだデモしとったよ。＜N.Yで
めっちゃ速かったらしいから期待したい。

Seybold Seminarsでは、月曜日にAdobeがMac OS X 10.1に
関連した製品発表を行うという。
Macworld New Yorkの基調講演でも話があった、
Mac OS X 版のGoLiveやIllustrator、InDesignなどが考えられる。

www.ringoalley.com

月曜日って今日（24日）？

>>667
時差があるから、今日の深夜とかじゃない？

とにかく早く！！！だせ
10.1

結局ネット配布はあるんですか？

GMをダウン中。627MB

>>671

どこにあるのよ

どうせ熱線だろ

しかし小数点のヴァージョンアップにお金払うのは正直嫌だなぁ。
確かに早くもなるだろうし。
まあ2500円くらいなら配送手間賃なのかもしれないけど。
でも、できればネットで無料配布して欲しいもんだ。
つうか最初から10.1レベルで出てればなぁと今更なワガママを感じる俺。

MacNNのフォーラムで，"自分ちの近くの店員がただでアプグレードできるって言った．"っていうイギリス人の書き込みがあった．日本も期待できるか?

ネットで配布したとしても500Mのファイルにダウンロードが
集中すれば、サーバーダウンするんじゃないか

www.ringoalley.com ＜つながらんぞ？なんで？

＞＞６７８
普通につながるぞ。

>>679
まぢ？なんで？

>>680
たまたまでは？

>>681
いや、昔は見れてたのだよ。
それがある時期から全く見れなくなって、サイト閉じたのかと思ってた。＜いきなりだったけど
んで、ココの書込見て復活したのかなと思ったんだけど…う〜む。
うちの環境の問題かなぁ…？

>>682
うちも見れない。
おそらくサーバ移転して、DNSが浸透してないからだと思う。
IPで直接なら見れるから。
http://211.9.56.124/

>>683
おぉ、ありがとう。
助かります。

InDesign 2.0とIllustrator 10は、Mac OS X で動作する
初めてのAdobe製品となる。
www.ringoalley.com

うおー、Photoshopはいつだー？

>>613

>EG Word 11 Xは起動するまでに90回以上跳ねやがります。

90回以上も数えたの？

ただ待ってるだけだとイライラするので
呆れ半分で何回跳ねるか数えて気を紛らすことがあります。
はぁ〜・・・。

まだダウン中。でもメインじゃ使えないよなぁ

>>687

なる、そう言われると漏れも納得してしまふ。

>>687
10.1になる事で既存のX対応のアプリの多くは見直しの必要があるかと。
EG Bridgeも10.1は未対応で、10.1用のバージョンアップを準備中と言うのを
前にどこかで見たけど。

Painter7ちゃんと動くんか？

WACOMのタブレットはOS Xでは動かなかったんだが（ドライバが無くて）最近ページ見てみたら10.1がリリースされたら動作確認して
ドライバ提供する予定らしい。
この調子でもっと周辺機器のドライバ増えて欲しいな…。っていうか、プリンタドライバ…

ttp://tablet.wacom.co.jp/what/news.html?nno=68

ことえりが３に。起動や変換速度があがっているとカクイイ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/22/n_md_news1.html
>なお，この日本語入力プログラム「ことえり」も，
>大幅に変換効率やパフォーマンスを高めた「ことえり3」
>としてMac OS X 10.1に搭載されることが発表された
>(ただし，Unicode上でバリアントとして定義される字形
>については規格策定の問題もあり，まだ扱えない) 。

「Mac OS X v10.1」が正式リリ
ース
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/25/b_0924_02.html

Photoshop Elements とバッティングしそうなモノ、アプル出してたっけ？
Adobe がインタビューで「正直、こまってる」っていったヤツって、
Final Cut Pro しか知らないんだが。

なんにしても Adobe もやる気みたいだ。
イラレ10 age

>>694
おお、ついに！

イラレ10 のスクリーンショット(?)もキレイだー。
ただ、オプションメニューはもう少し小さいサイズでやってほしかった。
個人的に OS X のメニューはちょっとでかすぎ。

>>695
不確かな情報で申し訳ないが、林檎屋がiPhotoとかそんな名前の
画像ツールを開発中というのは聞いたことがあるぞ。

無料アプグレードってどこまで無料なんだ？
送料のみ？それとも手数料込み2500円？

アメリカで25日ってことは日本だと26日か
どうやって入手するんだ？

どこまでってどういう意味？なんか○○っぽくない？
だから、ダウンロードだったら当然無料だろうけど、
今回は容量が大きい故にＣＤの配布のみとなりそうなので
一律\2,500。
ただし苦情が多いので、CD配布のみはやばいかなあと思っているらしい。

通常というか今までは、通信費以外ダウンロードは無料。
CDが欲しい場合は送料、手数料全て込みで\2,500。
もちろんアップデートクーポン、購入証明の保証書のコピー等が
必要だったりもする。

あとはじぶんで知恵を絞って考えてくれ。

ネット配布無いんじゃ、いつ手元にくるんだよ！
ネット配布しろよ！！！！！！！！糞！！！！

ネット配布しろ
ネット配布しろ
ネット配布しろ
ネット配布しろ
ネット配布しろ

小売店で無料配布のCDって日本でもやるのかな？それとも米のアップルストアのみ？
ついでにそれってOS9.2はつくのかしら？

そんなに何でも「くれくれ」言ったら、嫌われるよ。

最新版の Dev Tool はやっぱ、新規導入版パッケージのみなんだろうね、、、。

10.1のCDはフルインストールCDと10.0.4がインストールされていないと
インストール出来ないアップグレードCDの2種類があるが、アメリカの
店頭で配付されるのはアップグレードCDの方だろう。
問題は手数料のみで発送されるCDがアップグレードCDか、フルインストール
CDかということだ。10.0を購入していても10.1のフルインストールCDが
欲しけりゃ129ドルで買えという可能性もある。

新規導入もできるパッケージであってほしい -_-
優待パッケージ的なあつかいで。
最新 Dev Tools も欲しいし、Mac OS 9.2 も欲しい（わがまま）

アプーに、クーポンで購入した場合、
10,1の発送はすぐしてくれるのかなぁ？

今回、こんざつしそうだなぁ〜
何かしらの対策とってほしいよね〜

普通、アプーで買ったら、何日くらいで届くの？

>>707
半月はかかるよ

>>707
半年はかかるよ

>>707
半世紀はかかるよ

日本でも無料でｳﾌﾟﾃﾞｰﾄCDを配るとして、一体どこの
小売店なのだろう？LAOXとかデカいところかな。

つーかノコノコ店に行って「もうありません」とか言われた
ら凹みます。

高島屋とか・・・
つまんないですね。すまそ。

アップデータ-は英語版も日本語版もその他も共通なのかね？

共通のはず。今までもそうだったし。

明日から配布？？

そんな急には焼けんだろー。CDは。

いまごろアップルジャパンでせっせとＣＤ−Ｒを１枚１枚焼いてたりしてね。

CD-Rドライブが壊れたので延期とか言われたら鬱だ

２６日の朝、ユーザ登録した人全員にアップルちゃんから勝手にアップデータ
CDが送られてきたりしたら、そりゃーもーアップルちゃんの株も急上昇！！！

そうなったらいいね。

>>719　んなぁこたぁ絶対ねぇ！

>>719-720
笑。

>>720
同感

それをしないからappleさ

それはマクソもしないでしょ。

29日って書いてあったジャン！

『Mac OS X 10.1』は無料
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2001/Item/010925-8.html

日本でもフライングゲットできるんか？アキバとかで

ネットでダウンしてすぐグレードアップ出来るのですか？

10.1パッケージが出たら買うかなぁ…

>>727
ネットでは配付しません

seybold のキーノートスピーチは聴けないの？
26日１時からだよね。

じゃ何処でダウンするのですか？

>>731
600MBもダウソする気ですか？
いいですねBBは。
ネット配付以外どんなダウソ手段があるんですか？
厨房でスマソ

>732
WinMX

>>733
WinMXってネット回線使わないんですか？
配付って言うより共有なんじゃないですか？
厨房ですまそ

どうせ5G64だろ？さっさとHLで落とそうぜ。

10.1はダウン出来ないんですか？
どこで手に入りますか？

>>736
普通に買うならﾏック売ってる店だ
少しはログ読めよ
厨房ですまそ

お宝に日本でも販売店で無料CDがおそらく配布されるとあるが
いつからなんだろう
うちにはそんな情報入ってきてない

アップル　ストアインストアだっけ？
そのての販売店のみなのでは？

>>739
ああそうかも。
あの「認定証」みたいなのが置いてある店か。

アプデートよりもクリーンインストールがいいな

Laox マク館とかか、、、？
くれるかなぁ

>>735

その、HLのやりかたが全然わからんので、困ってます。

Apple Store-in-Store店舗リスト
http://www.apple.co.jp/shop/sis/list.html

あ、やった余裕で行ける

ノコノコ逝っても「もうありません」って言われるんだよ、きっと。

じゃあ速攻行く

明日あたり愛撫区買ったらもらえるかなぁ？

こっちにもかいておきますね。土曜日発売。無料。ダウンロードなし。
ttp://news.cnet.com/news/0-1006-200-7296687.html?tag=mn_hd

Current owners of Mac OS X can upgrade for free at local Apple dealers.
とのこと、local apple dealerって？

ちなみに基調講演はここ
http://www.macminute.com/seybold_keynote.html

Netscapeの起動時間はあまり変わらんぞ＞10.1

Bereskin's Mac crashes when trying to access Internet -- crowd laughs

もうそろそろ基調講演は終わった？

AppleScript studioって、なんだろう？
気になる...

OS Xの話は、最初だけで今はColorSync,AppleScriptの話をやってる

アップル・スクリプト・スタジオは広範囲なカスタマイゼーションおよび使いやすさを提示します

なんのこっちゃ？

AppleScript Studio is a professional-level application for AppleScript users
う〜ん

最初に Steve Jobs comes on stage　とあるけど、ジョブスきたのかな？

スクリプト編集プログラムの高機能バージョンといったところか？

Office for X..

エクセルに感動した観客

Appleの人がOfficeデモってるのか．

公式発表してないGolive for X　

つぎは、AbobeのGoLive for X.
それより、OS9用のGoLiveをもう少し直して欲しい。。

Ken Bereskin demos Office for X.

つづいてLightWave

Ken BereskinはMac OS X製品管理者

日本語の記事を出すのはどこがいちばん早いかな？（除く2ch）

>769
もうでていたりして

Avie Tevanian会社辞めるらしいね＞MacNN
終わったな、Mac OS X

>>771
マジ？やばいじゃん

簡単に基調講演をまとめると、

マックOS 10.1はこの土曜日 19.99USドル
ローカルディーラーで無料で配付

iDVD 2は10月に予定されている
ColorSync 4、AppleScript Studio

インターネットにアクセスしようとするBereskinのマックのクラッシュ

終わったのか?

ごめん、Avie Tevanian�についてよく知らないので、
おしえて君。

>774
まだやっとるけど、サードパーティのプロダクトの紹介中なんで、
もう寝ることにする

いや、終わったのか？

apple.comアプデートされてるね．日本でOS Xアプグレードがどうなるのかはまだ分からん・・・．

>>775
Tevanianは「NeXT＆Mac OS Xの設計責任者」「Mach Kernelの神様」
阪神でいうバースみたいもの。Schillerは北村。Jobsは吉田義夫。

あげ

この間アップルに入ったbsdの偉い人？

＞Jobsは吉田義夫

ワラタ。

>781
それはJordan Hubbard.

OS Xのページ（USA）のムービーってQT5じゃないと見られないのか？
真っ白。

>>782
それより>>779＞Schillerは北村
のほうが、笑えるんだが。
779おもろいな。

>779
責任者は、いらないのでは。
手を動かす人間が必要です。Linus を取り込みましょう。

Linusは無理だろー

>784
QT5でもみれんかったよ。
でも、Apple Menuだけはみれた。
OS 9ならみれるのかな？

じゃJordan Hubbardは阪神では誰なのよ。

>>789
源五郎丸

>>790
ﾜﾗﾀﾖ!

Appleの10.1シアター見回ってみた。
いままで隠されてたみたいだがApple Script環境いいねぇ。
Quickeysとうまく共存させれるといいな。interfaceもいじれるし面白そう。

あと疑問というか疑惑なんだけど、実は速くなってるのはfinder関連のみで、
その他のアプリの実行速度は今までと同じくトロい、とかないのかな？
特に文字および画像の描画速度とか、結局遅かったりとか。気のせい？
まあアプリの起動が早くなってるのは間違いないんだろうけど…。

あとことえりは、まあことえりだもんねぇ（藁
期待なんかするのが間違いっぽい。

速く更新しなさい！！＞アプー日本支店

9月29日にLaox MAC館とSofmap 秋葉原 2号店で10.1のアップグレードCDが、
無料で配布されるそうだが、きっと朝早くから行列ができるんだろうなぁ。
で、それを取材にきたニュースサイトとかが写真撮って掲載するんだろ？
それをみた"ういん"な奴らは「無料配布に群がる乞食のようなマカー！！」
とかってバカにするんだろうなぁ。うーむ。

つーか、実際秋葉原に住んでる路上生活な方達も来たりしてな(w
で、拾ってきた雑誌などと一緒に路上で販売とかな。
「無料配布されたOSを売って生活する乞食マカー！！」

とりあえず、無料配布されたものをヤフオクとかで売って、
フルインストール版の購入資金の足しにする奴は必ず良そうだな。

>>793
更新したぞ<日本支店

29日以降から、アップルのサイトでアップデータ落とせるようになるのかなぁ。
アキバに行っても良いんだが、他に用無いし近所でも配ってくれると助かるな。

SMB クライアント内臓〜。
ついでにサーバも頼むっす（OS X Server の役目か、それは）

まっくわいやーの
＞また，プリンタサポートにも優れており，200ppm以上にも対応し，ほとんど全てのUSBプリンタが対応する「LaserWriter 8」

よく分からんが、レーザーライター８ってポストスクリプト
プリンタ用ドライバじゃなかったっけ？
ま、うちのＵＳＢプリンタは、古すぎてメーカーからＸ用ドライバが
出てないから、本当ならうれしいのだが。

いままでＤＶＤはＯＳ９のマルチモニタ機能を利用してＴＶに映し出して見てたんだけど、
ＯＳＸ10.1でも同じことができるのかな？
知っている人いたら教えて。
（教えて君でゴメン）

>>798
「また，プリンタサポートにも優れており，200ppm以上にも対応し，ほとんど全てのUSBプリンタが対応する「LaserWriter 8」を装備する。これにより，ほとんどのプリンタの機能をサポートできるようになり」

「最も人気があるインクジェットプリンタの自動セットアップとなるHP，Canon，Epsonの新しいプリンタドライバにより簡単に印刷可能」

結局機種ごとのドライバが必要なのかなくても動くのか
よくわからんです。

シアターでは、
「このムービーを再生するには、QuickTime 4が必要です。」
って、なんで今さら４なんだよ！！！
（５でももちろん見れたけど）

2001年9月26日

本日の内容
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
【 Software 】● Mac OS X、初のメジャーアップグレード今週末から発売
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

=========================================================================
【 Software 】● Mac OS X、初のメジャーアップグレード今週末から発売
http://www.apple.co.jp/news/2001/sep/26macosx101.html
=========================================================================
〜新しいMac OS X バージョン10.1をすべてのMac OS Xユーザに無償で提供〜

アップルは本日、アップルの次世代オペレーティングシステムの最初のメジャー
アップグレードにあたる「Mac OS X（マックオーエステン）バージョン10.1」
（以下Mac OS X v10.1）の販売を2001年9月29日（土）より開始することを発表し
ました。Mac OS X v10.1はUNIXのシンプルさとMacintoshのエレガントさを兼ね備
えています。今回のメジャーアップグレードにより、パフォーマンスが飛躍的に
向上し、Aqua（アクア）ユーザインターフェイスはさらに洗練されたものになり
ました。また、DVD、MP3 CD、 MP3プレーヤー、プリンタ、デジタルカメラ、DV
カメラといったデジタルメディアおよびデジタル機器について、これまでにない
サポートを提供します。

Mac OS X v10.1の価格は14,800円（メーカー希望小売価格、税別）です。現在の
Mac OS X ユーザは、標準の「Mac OS X Up-To-Date（マックオーエステン・アッ
プトゥーデート）プログラム」を利用すれば、実費のみの2,500円（発送手数料
込、税別）でアップグレードすることができます。また、全国の主要アップル製
品取扱販売店にて「Mac OS X v10.1 Instant Up-To-Date（マックオーエステン
バージョン10.1・インスタントアップトゥーデート）」と称した無料のアップグ
レードキット（数量限定）を入手することが可能です。詳細は以下のURLをご覧く
ださい。

□ プレスリリース
http://www.apple.co.jp/news/2001/sep/26macosx101.html

□ Mac OS X製品情報
http://www.apple.co.jp/macosx/

□ Mac OS X Up-To-DateプログラムおよびMac OS X v10.1 Instant Up-To-Date
プログラム情報
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/

□ Apple Store
http://www.apple.com/japanstore/

age

ここに文句言いなさい。

https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

荒らしは禁物。

クーポンでアプグレードするつもりだけど、金の振り込みどうすんの？
なんか申込書みたらクレジットか銀行・郵便振り込みかコンビニら
しいけど、入金の確認してから発送するんかな？
なんかスゲー遅くなりそうな予感がするんだけど…

MacOSX 10.1 Up-To-DateでCD送ってもらうとMacOS 9.2.1フルインストールCDが付いてくるんですよね？
俺、iBookなんだけど付属のAppleWorksを使い続けるにはリカバリディスクからのアップデートが必要だから無料のアップグレードキットを店まで取りに行かないと駄目ということですか？
新しいコンパイラも欲しいんですけど…。

初Macなんでスイマセソ。

>>806
いや、AppleWorksはSoftware InstallってCDから再インストール
できるみたいだけど。
ていうか、なんかそのCD使うとOS９だけインストールすることもで
きたみたい。そのこと知らなくて、せっかくOSX用とOS9用にパーティ
ションを分けたのに、どっちにもOSXがインストールされちゃってて
哀しい。Appleのマニュアルはわかりずらいんだよ！

>>806
当然だが、フルインストールCDでも上書きアップデートは出来る。
OS9.2も10.1でも。

>>799
0S9のマルチモニタ機能でDVDをTVで見れるの？
imacDVでもできる？　（教えて君でごめん）

>>805
お支払いは、クレジットカードか製品到着後にお届けする専用用紙で

と書いてあります。ただ到着は１ヶ月後くらいに思ってたほうがストレス感じずにすむ。
諦め肝心ですね。
私は、実費版頼んで、無償版の入手が可能ならそっちにも顔を出そうかと思ってます。
交通費掛かるけど...

MacOSX 10.1 Up-To-Dateで2500円出して手に入れる方は、お金が
かかるってよりも届くまでの時間が待てないってのほうが大きいな。

無料アップグレードキット、手に入れられるといいなぁ、、、

Disc BurnがCD-RWに対応してないぞゴラァ！＞10.1

この場合は一ヶ月かかると明言している
----------

Mac OS X v10.1 Free Upgrade
■プログラム対象者
2001 年9 月26 日から2001 年10 月8 日までの期間に、Mac OS 10.1 がバンドルされていない機種のMacintosh を新規にご購入いただいたお客様。
■パッケージ内容
Mac OS X （バージョン10.1 ）アップデートCD 、OS 9.2.1 アップデートCD 、マニュアル他。
■お申し込み方法
この用紙に必要事項をご記入いただき、ご購入日および購入店名の明記された製品保証書のコピーを貼付の上、FAX にてアップル
ソフトアップグレードセンターまでお送りください。お申し込み後に製品をお届けします。
■受付期間ご購入日より、10 月8 日まで
■お申し込み先 アップルソフトアップグレードセンター FAX 03? ? 5641? 0250
■ご注意●本プログラムの内容については、予告なく変更する場合があります。
●本プログラムは日本国内のみ有効であり、製品の発送先も日本国内に限ります。
● パッケージの発送については、1 ヶ月前後かかる場合もありますのであらかじめご了承ください。
● お申し込みは、プログラム対象のMacintosh コンピュータ1 台に対して、1 回とさせていただきます。

>>809
iMacDVは持ってないので分かりませんが、僕はPowerBookG3 2000（いわゆるpismo）をTVと接続してDVD見てます。
Sビデオケーブル一本で簡単にできますよ。

http://www.desktopper.net/os_x_tips.htm でダブルスクロールアロー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)
　　⊂＿＿_,.つつ　　
彡
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>815
まじ？やた！

つーかそのAA世過ぎ（ｗ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/27/r_point1-1.html

MacWIREにﾌﾟｰﾏﾀﾝレポートが。

>>817
MacWIREのレポート見て初めてパフォーマンスの向上を信用した漏れ・・・。
Up-to-dateプログラムの用紙も書いたし、クーポン入れたし、
明日投函するだけ。1ヶ月後にはきっと手元に!!(藁

>>817のリンクによると。
>「DiskUtility」では複数のハードディスクを
>1ディスクとして扱うRAIDに対応しているほか
まじ？

うーん、リンク張っといてなんだけど、レビューマシンが
何か分からないね。G4/384MBということは分かるけど。

800DUALで速くなった！とか言ってたらやだな。

>>819
これ俺も気になった。まじなんかい？

>>814
え〜ほんとですか!? Sビデオケ−ブル一本？
そんなに簡単なの！
iMacDVだとビデオ出力でVGA出力ポ−ト（１５ピンミニD-サブ）
なんですけど・・もっと詳しく教えてください。
おねがい！

>>817
Terminalが日本語非対応のままっ…。Σ（￣△￣＃

>820
DUALだったらプロセッサのところに2×って出なかったっけ？たしか。

>>814
Mac OS X Server 10.1 では software RAID サポートされるっぽいけど・・・

>>825
5G48に入っているDisk UtilityがRAIDをサポートしているんで、普通のOS Xでも
RAIDいけるですよ、きっと。

5G64もDisk UtilityでRAIDをサポートしてたから、製品版でもできるはず

5G64（つまりはGM）でRAIDやったが、9.2.1からブートできんかった。どうもこのUtilityのRAIDは、OS Xからのブートしかサポートしないよだ....つ、使えん。

質問！

soft raidって、普通にATAのHDを増設して、raidカードささなくても
raid構築できるってことでしょうか？

raid 0ができれば、速くなりそうだけど、

どうでしょうか

>>826-827
そーなんですか。素敵。
>>828
所詮software RAIDなんで仕方ないとか。
>>829
そのとおりです。
もっとも、本来RAIDカードに任せるところをsoftwareでやるので
それなりにCPU使う（はず）です。

誰か、10.1でEPSONのPM-770cで印刷できるようになるか知らないっすか？
そんな情報があるHPのアドレスでもいいんだけど...
なんだか案外みんなプリンタドライバがどれだけ増えてるか興味ないんかな？

PM3500C.plugin
PM720C.plugin
PM780C.plugin
PM780CS.plugin
PM880C.plugin
PM900C.plugin
PM920C.plugin
SC680.plugin
SC740.plugin
SC760.plugin
SC777.plugin
SC860.plugin
SC880.plugin

>>832
つーと、やっぱりダメかぁ
AppleWorksって、クラッシックで立ち上がらないから
リブートして印刷するしかないんだよなぁ
こんなことなら6.0.2(だったか？)のバージョンのAWの方が
良かったなぁ。

このRAIDって何をサポートしてるんでしょ？
0だけ？1とか0+1はなし？

>>832
我が770cは蚊帳の外ですな。

>>835
ですな(笑)
えぷ損のHPもま〜ったく更新しないし。
観音に買い換えようかなぁ

>>835,>>836
それを言えば、ネットワーク接続の非PSプリンタも相当厳しいっす。
いやいいんですけどね。ウィソの方がちゃんと印刷できるし;_;
PDFでセーブして、PCで打ち出し？　あ、10.1なら簡単だ;______;

>>837
あれ？OS Xに対応したプリンタがないと、PDFでセーブできないんじゃないんですか？
それともプリントセンタで適当なプリンタをデフォルトプリンタに設定すれば
できるのかな？
#やり方知らんけど(^_^;
#だいたいプリントセンタなんてほとんどさわったこともないし(^_^;;;

同じくPM-750Cも放置されてる
新しいの買わせるために対応させないと思ってしまうよ....

>>838
「プリント」でプレビューを選択して、Preview の
「ファイル」メニューから「PDFで保存」で可能なはずと思われ。

>>840
え？あれ？....できまちた(呆

わぁ〜、ええコト知った！！どうもぬりがとう！！>840
今日はええ日や...これで明日無事店で10.1GETできれば言うこと無し！

やっぱり5G64のままらしいですなあ。
ということは、あの時点から変わりなし。
並ばないで済む人も結構いるのかもね。

>>840
アップルのウェブサイトでＱＴでやってるっすよ、ＰＤＦ。

あしたは忘れんように無償版を貰いに行かんにゃぁならんのう。
１０時開店の店でも１１時に配布なんかのう。

まちがえた>>841ね

何で俺のPM800Cが対応してなくて下位機種が対応してるのか・・・鬱。

Mac OS X 10.1 の DVD Player 3.0 は， PowerBook (FireWire) の場合，
DVD-ROM ドライブにディスクが装着されていないとインストールされない．
もし，インストールされなかった場合，ディスクを装着して
Mac OS X 10.1 を再インストールすることになる．

http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html

HLで出回ってる5G64とまったく同じなの？

>>846
DVD-ROMドライブにディスクが装着、、、ってこのディスクってのは何を指す
んですかね？
DVDのディスク？　それともインストーラーの入ったCD-ROM？
後者だとしたら当たり前すぎて意味無いし、前者だとしたらどうやって
インストールするんだ？（笑）
謎。

>>848
秋山氏の誤訳と思われ。
英文を読むと「メディアベイにDVDドライブが装着されていない場合」
となっている。

PismoのDVDドライブは取り外しできるから、その状態で
インストールするとDVDドライブ無しと判断されてDVDプレーヤーが
インストールされないんだろう。

しかしながらMac OS XはCD-ROMから起動しないとインストール
できないので、たとえばサードパーティ製のCD-RWドライブに
交換した場合などに上記条件に該当すると思われ。

なんか...良スレ。age!

>843

ぬりがとう。
明日の11時まで、配っちゃいけないって言われてるらしいっす。<店
実は夕方の時点で店には入荷してたらしいけど。

>851
まじ？
今日店いったら、
「予定枚数等は不明です！」
とかいわれてしまった。
くっそー、あいつらうそつきやがった〜〜〜！！！！

俺はフルインストール版買っちゃったんだけど、AppleStoreからのメールでは27日に出荷したって書いてあったな。
たぶん29日に届け日を指定して送ったんだろうな。

>>849
ナイス解説。なんか知的な匂いが漂ってるYO

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/27/r_point1-1_4.html
> よりパワーアップしたことえり3。そう頻繁に文字入力を
> しない人なら十分使えるレベルに達している
えっ、その程度の改良？？
> Terminal (残念ながら日本語は未対応のまま)
まだなのかよ！ショック…。

>>828
同じことやったよ。正確には、RAID設定したボリューム
（ストライピングorミラーリング）にMac OS X さえ
インストールできない。Mac OS 9.2.1からは、ブート
どころかRAIDボリュームもマウントできない。
よってデータ用にしか使えないから「使えん」は正解だ。

10.1で初めてOS Xをインストールしようと思うんですが、
�@現在の環境（9.2.1、1パーティション）の上にそのままインストール
�@フォーマットしてパーティションを2つに分けて（9.2.1とOS X）インストール
�Bフォーマットして1パーティションにOSXだけインストール
（クラシックはOSXがインストールしてくれるのかどうか知りませんが）
のどれがいいんでしょうか？クラシック環境で9.2のソフトがちゃんと動くんであれば9.2専用の環境は
いらないと思うんですがいかが？

>>857
２に１票。最初は１パーティションに両方つっこんでいましたが、
どうも環境がごちゃごちゃになってわけわかんないので、すっきりと
OS9関連はこっち、OSX関連はこっち・・・・と。
実際にターミナルとかでディスクの中身を見ると、Linuxとかに
比べてもなんかすごいディレクトリの訳わからなさがありまし
て・・・
なにかあったときのためにも完全に分離した方がいいと思いますよ。
ちなみに私はXメインなので20G中Xが約16G、残りがOS9

>>857
クラシックにする9.2.1は自分で入れなきゃダメだったような。

どういう入れ方にせよ、クラシックとして使う9.2.1をOS9環境として使う
（要は１パーティションに入れたOS9とOSXを切り替えて使う）のはやめた
方がいいよ。
クラシックとして使う9.2.1は下手にいじるとトラブルの元になるし。

だから、パーティションを二つに分けるて9.2.1とOSXを別にインストール
（OSXの側にはクラシック用の9.2.1も入れる必要あり）がいいと思うYO。

>>858 >>859
となると9.2は2つ環境が出来るということですよね。別パーティションの9.2はClassicとして使えないのでしょうか？
2回も9.2環境を作るのは大変なのとメンテナンスもめんどくさいので1パーティションはどうかと思ったんですが。

1 1 3となってますがパーティション２つのやつはもちろん2です。データ用のパーティションを切って３パーティ
ションにした場合も同じと考えてください。

ところでWinから書き込んでるんですがMacで丸数字は表示されるんでしたっけ？

>>860
使える

>>859
> クラシックとして使う9.2.1は下手にいじるとトラブルの元になるし。

どんなトラブルですか？
俺はOS Xと9.xの２つのパーティションにしか分けてないけど
特に問題ないです。

>>857
�@→（日）と表示されている。
OS9でのマクの丸数字は1〜20までだね。
?@?A?B?C?D?E?F?G?H?I?J?K?L?M?N?O?P?Q?R?S
ウィソでどう表示されているかは確認してちょ。（ｗ

どこのお店に行こうかなぁ。

んで5G64なの？配布版も......

>>864
たぶんね

そうらしい。
http://www.appleroom.com/

パーテーションの分け方に非常に迷ってます。
２パーテーション（OS X+9.2.1と9.2.1）だとデータはどっちに保存して
何ギガづつに分けるか、
３パーテーションでデータ用に一つ作るとすると何ギガづつに振り分ければいいかなぁと。
みなさんはどう分けてます？

みんな意外とパーテ切らないんだね。俺はシステムとアプリとデータは
それぞれパーテ切って入れてるけど。何かあったらすぐクリーンインスト
できるし。

それよりもう買ってインストールしてる人っているの？
無料版の整理券は夕方まで持っていてもいいわけだし。

>>869
入れたよん。つーか、今まだ途中（藁）

既にインストールしました。
アップルストアでフルインストール版買ったら10時前に届いた。
アップデートに結構時間がかかったが、やはしすごく早くなった。
感激。

>>871
そんなに速い？
期待が大きすぎたのか、あんまり速く感じられなくてちょっと
がっかり。やっぱりG3じゃダメなのか？
871は何に入れたの？

でも、エラーのとき、ドックのアイコンが大きく飛び上がるのが楽しい（藁

クラシック環境でATI RageProのグラフィックアクセラレーションが
全く効いていない。ドライバを使用停止にして起動したのと変わらない
描画だ。

プーマタン・・・ハァハァ
速いよぉ

プーマタン・・・ハァハァ
ことえり使いにくいよぉ

今から10.1にうpグレイドしまぁ〜す楽しみ。

僕もこれからアップグレード開始。
せっかくなので初期化して入れ直すかな。

漏れも無料版の淫ストール完了、アプリの動作確認中

とりあえずNetscape 6、MSNメッセンジャーは動いている

WordのTest Driveも快調

Entorageも9.2.1 classicで問題ないようだ

結構具合いいですね。
これからしばらく使ってみようと思います。
モバイルはWin環境に移行しちゃったから自宅でまたーりと使う
ために環境統制していこうと思います。

iDiskつながらないのオレだけ？
NamingLookupがフェイルするんだけど

>>878

モバイルはWinの方がいいのでは？

AirH"+スリッパもってて9.2.1の方でつかってますが
10.1の方はAirH"+スリッパを使えるようなみこみなし。

ドライバが仮にでてきても、内蔵イーサネットとモデム
しか選べないのでは？と心配になる

それに
IE5.1.2ですが、２chに書き込みおわったあとの
自動リロードで文字化けが発生するのにきづいた

いろいろ調節してますが、うまくいきません。

あの・・・誰か新ibookに入れた方居ませんか??

調子を聞きたかったりして・・・

Finderがスクロールマウス対応になってるYO

>>881

ibook500 DVDです

IE5.1.2よりNetscapeの起動バウンド回数が少ない気が。。。
初期設定は２回バウンドで起動。悪くない

G4 533 256MBで10.1使用中。
全体的に軽くなったのはすぐ実感できる。
エクスプローラの起動は、一回目は数回のバウンドで２回目以降は1バウンドで起動。
デスクトップ周りは、10.0.4よりはサクサクだけどOS9と比べると少しまだ重い。

新iBookにいれたＹＱ！
かなり軽快になった感じ。

それにしてもこんなに簡単に手にはいるとは思わなかった。

私も今からインストールします。＞10.1

11:30にshopに行ったらすでにありません、
あまりに失礼だと思いません？

アップデータが手に入らない・・・
なんか、流行？に乗り遅れるって言うのは辛いものがあるな〜（ｗ

>>887

本当に10.1にアップグレード
したい人以外の人も入手できて
しまっているのが現実。

せめて10.0のCD-ROMを店員にみせるとか
そのくらいの制限はかけてほしかった

10.1で、文字入力が格段にしやすくなってる。
10.0.4では文字入力するだけで読み込みが起きてたけど、
10.1ではサクサクと入力できる。
この改善には拍手を送りたい。

さっき電話して確認したら、まだ10.1在庫あるって言われた。
早速押さえてもらった。今から買いにいくぞ。ちなみにアカデミック版（\8,500)。
（当方、福岡）

>>891
いや，製品版の在庫はどこにでもあるぞ．

>>891
ﾜﾗﾀ

>>892
あ、そうなん？なーんだ

>>833
AppleWorksのコンテンツを覗け。classicから立ち上がるぞ。

>>894
無料のやつ残ってるか見てきて。
明日じゃないと行けないので。
（当方、福岡）

アップルストアで売り出してすぐに注文したのに、まだ到着しません。
来たのは注文受け付けましたの手紙だけ。

こんな事なら日本橋に直接買いに行けば良かったよ〜

516 名前：名称未設定 ：01/09/29 13:22 ID:hiYxdYb.
さっき渋谷でゲットして、入れました。今回配布のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝってしっかり
新規インストールできるやん。ってーことは、アポーはMac OS X 10.1を
タダで配布したって事だな。お見事age

だって

524 名前：名称未設定：01/09/29 13:44 ID:tZkeByIA
>>516
いや、確かに初期化インストールは可能だが、
その前にOS Xが入ってないとウフ゜テ゛ータンCDが起動しないからね…

10.1にアップデートしたら
10.0.4の時にインストールしたATOKとかがなくなってるんだけど
それって私だけでしょうか？

>>898
アップデータCDってOSX入ってないと使えないんでしょ、確か。
まあ、10.0ユーザにしてみりゃ実質タダか。

>>899
なーんだ、そうだったのか。納得sage。

>>900
EGBRIDGE消えた...

なんだそうか

いや、漏れもコピペなんですけど‥ってかなりどうでもいいsage

ATOK、地域設定でもう一度選択してみた？

やっぱり今から行ってみようかな・・・

>>867

＞２パーテーション（OS X+9.2.1と9.2.1）だとデータはどっちに保存して

パーテーション２つなら、OS Xと9.2.1でいいと思うよ。
OS Xの側から、別パーテーションにある9.2.1をclassicとして使えるんだよ。

「Mail」もバージョンアップしてんのかな？
1.1(v471/472)となっているが？

あと、バージョンアップしたらATOKが消えてなくなった。
再びインストールしろってことか？

単純にアップデータかけるだけかと思ったが、結局フルインストールと
かわらん手順なのね。。

>>909
906氏の言うように

システム環境設定→地域情報→キーボードメニュー

の中にないっすか？
EGBRIDGEはこれでＯＫでしたが。

新宿淀にアポーから社員来ていて、いろいろ親切に教えてくれたよ。
thanks!Kさん。

で、曰くパーテンションをきる必要は無いとのこと。
そして、メモリーが320でも常用に耐えられる?って聞くと、
苦い顔をした後、大丈夫といっていた。(藁
もちろん、大きければ大きいほどいいよ。ともね。

>>910

ありました。。どーもありがと！！
でも http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html によると
使わないほうがいいかもね。

で、感想だが、レスポンスが10.0.4と全然違う。早い！
感動するほどかどうかは人ぞれぞれだと思うが、俺的には
これで実用に耐えれるぐらいになったのではないかと思う。
並んだ甲斐があったよ。

classicでicab使ったら、速すぎ！！

10.1で、携帯接続できるのですか?
それがわからないと、怖くて入れられないよー
あと、作業環境マネージャーみたいなのってあるのかなー。
ノート君としてはアレナイトつらいんだけど・・・
で、ibookerの皆様はメモリーはどのていどなのれすか?

>>910
ありがとう。ＥＧできたよ。かたまったけど...
エルゴ行ったら10.1には対応してないって書いてあった。アップデータ作成中らしいっす。
まぁ、新しいことえりも悪くないね。
10.1になってマウスの動きってかわった？
今まで気付かなかっただけかな＞おいら
マウスゆっくり動かすとポインタの動きがむっちゃスローなんだが...
結構イライラする...

IE速くなったけどさ、相変わらず部分部分が消えたりしない？

IE5.1.2、速くなってますね。
ただスクロールの感覚が、OS9.xとは違うので慣れが必要ですね。　

>916
うちでもゆっくり動かすときはめっさスローになる。
速さはいくらでも速くできるけど・・・
そのへんに違和感があってちょっとまだ馴染まん。

OS9環境下で作成したjpegやpictファイルをそのまま開こうとするとClassicが
起動してしまうんだけど、何か解決方法はないでしょうか？
Previewで保存し直すとサムネイルがなくなるのでパッと見で判別つかなくなるし、、、

拡張子でアプリを指定できるようにして欲しいよな
ファイルタイプとクリエイターをいじるのめんどい

>>920
クリエータをグラフィックコンバーターにすれば？
あれはCarbon版があったでしょ。

5G64GMから10.1正式版にアップデートしてみた。
早起きしてもらいにいったんだから、使ってみたかったの。

インスペクタで開くアプリをまとめて指定できました。
10.1からでしょうか、これ。

でもサムネイルは汚いままだ、、、
Dockに登録してると目立つなあ。

>>923
同じやん

>916 >919
マウスがめっちゃ遅く感じます。10.0の時から！
MSのインテリオプティカルを使ってるんですけど、さっさとMSにドライバだして頂きたい。。
9.2の時と10.1の時と、マウスのピュンピュン感が全然違くて、
Xがさらに鈍く感じてしまいます。

10.1では、ファインダーがホイールスクロールに対応してて◎ですね。

>>919
でしょっ
目的の場所のちょっと手前でポインタ止めちゃったら、
そこからゆっくりあわせようとすると動きが遅くてなかなか辿り着けない。
あとテキスト選択しようとしたりするときも遅さが腹立ってくる...

それにしてもことえり使いやすいかも...

>926
MSのインテリオプティカル件
俺も同意。マウス左手で扱っているので、つかいずらいです。

>>926
わたしもそう思った＞ホイール
インストーラーで試しに回したら反応したんで嬉しかった。（w
でも中途半端に対応してない場面が...

う〜ん、IE が相変わらず content-encoding: gzip に対応していないのかぁ。
2ch 相手には Mozilla を使うべきかな。最近の nightly release からは
CTRL-T でタブブラウザーにもなるし。

>>930
OmniWebつかえ

>926
ポインタのスピードは設定でいくらでも上げれるよ。
マウスを遅く動かしたときのポインタの動きが遅すぎやしないかって話。

>ポインタのスピードは設定でいくらでも上げれるよ。
10.1ではマウスの設定をMAXで使ってるんですけど、それでも遅い感じがするんですよね。
9.2ではMSのドライバ（IntelliPoint）を８０％くらいのスピードで使ってますが、
10.1でのMAXよりもピュンピュン動きます。

>マウスを遅く動かしたときのポインタの動きが遅すぎやしないかって話。
前にケンジントンを使ってて、ドライバが良かったと思います。
マウスを早く動かした時のスピードと、ゆっくり動かした時のスピードと、
自由にカスタマイズできるんですよね。
Xにも対応してるようですし、使ってる方いたら使用感聞いてみたいです。

iMovie異様に遅くないですか？
ファイル書き出しはかなり早いんだけど。うちだけ？

PBG4 400で起動時間が77秒かかってしまうのだけど、
もうちょっと早くできなかったのかな

>>935
クリーンインストールしたら？

だめだぁ〜
10.1にKensington Mouse Works1.1(1.0→1.1にversion up)を
インストールしたんだけど使えなかった・・・
それとPismo 500使ってるんだけど、前よりマシになったかなって程度
G3じゃやっぱりきついのかな？

IEのお気に入りとかのOS９からの移植ってどうやんの？

そんな事より聴いてくれよ>>1よ。スレの流れとちょっと関係するけどさ。

今日マックの秋葉館行ったんです。秋葉館。そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。良く見たらなんか垂れ幕さがってて、アップデータ配布、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。お前らな、2500円ごときで普段来てない秋葉館来てんじゃねえよ。ボケが。2500円だよ。2500円。
なんか親子連れとかもいるし、一家四人で秋葉館か、おめでてーな。よーしパパデベロッパーツール入れちゃうぞーとか言ってな、もう、見てらんない。お前らな、2500円やるからその場所開けろと。
秋葉館ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。先客の体臭(ボディースメル)がいつ我慢できなくなってもおかしくない。出るか、出(で)させるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。

で、やっと入れたかと思ったら、レジの所の客が、G4の800MHz、デュアルで、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マルチプロセッサなんて今日び流行んねーんだよ、ボケが。得意げな顔して何がデュアルで、だ。お前はほんとにデュアルG4を使いこなせるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前、デュアルプロセッサを自慢したいだけちゃうんかと。
マック通の俺から言わせて貰えば、今、マック通の間での最新流行はやっぱり17"CRT スタジオディスプレー(ADCコネクタ)。ADCコネクタってのは本体とモニタの間のケーブルが一本で済む。これ。で、それに G4 CUBE (中古)。これ最強。
ただしこれを頼むとPCとモニタを兼用できなくなるという危険を伴う、諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

まあお前は Pro キーボード(JIS) でも買ってなさいってこった。

>>938
共用できる。移植せんでもいいのじゃ

>939

ゴルゴのパクリやめろ。
てかもうあきた。

10.1にしたらWeb共有（Apacheね）が起動しないよ〜
Terminalで起動させようとしたら
「dyld: /usr/sbin/httpd Undefined symbols:
　_apple_hfs_module
　./apachectl start: httpd could not be started」
と出やがった。

へるぷ！

>>938
OS9の「システムフォルダ」→「初期設定」→「Explorer」フォルダの中のFavorites.htmlを
OS Xの「Users」→「（ユーザー名）」→「Preferences」→「Explorer」フォルダの中の
Favorites.htmlと入れ替える
ちなみに、どちらかをエイリアスにしとけば、お気に入りをOS9とOS Xで共有できる。

>>940
え、できないよ？別のお気に入りが読み込まれてる。
アップルとかのオフィシャルサイトが入ったやつ。
OSXの仕組みがいまいち分からないので、初期設定を捜しまわってるけどみつかんない。

あ、時間差。これからやってみます。サンクス！

938じゃないけどありがとう！
10.1をインストールしたものの、せっかく集めたブックマークが
消えて淋しく思っていたですよ。

ボンダイMacに10.1入れて、
ちょいちょい楽しんだ後、
OS9.1で起動し直したら、
「フレッツ接続ツールが機能拡張にありません」
てなアラートが出てきた。

起動ディスク変えただけなのに、
こーいうことってあるの？

毎度なったらたまらん。

それとも9.21にしたら解消されるのかな。

10.1で、壁紙を変更するのって、どうやればいいの？
なんかFinder設定のメニューが消えてるような気がするんだけど？

10.1で起動中に9.2.1のデスクトップにおいてあるフォルダへは
どうやっていくの？
ちなみに同じパーティション。
10.1で立ち上げる前に9.2.1でデスクトップのものを片付けろってことか？

>>948
「システム環境設定」ー「デスクトップ」

>>947

classic起動するとOpenTransportがアップデートされたから
フレッツツール再インストールでOK！

>>938
/etc/httpd/httpd.confをチェックしろ。

>>944
ごめん、できんかった。
でも共有できてる＞おいら
エイリアスわざわざ作ってないし、指定できた記憶があるのだが...年かのう...

>>950

THANX!! 気付かなかったよ。

>>951

ありがとう！
安心しました。

秋葉原ソフマップ2号館で途方にくれる僕に
デジタル館3Fにあるよって教えてくれた人、ありがとね！
今からインストールします。

samba使うにはどうしたらいいの?

MS のインテリマウス使ってますが
リスト表示だと
右クリックで選択できないんだけど
オレだけ？
アイコン表示だとできるけど

>>938
ん？おれだよね？

で、うごいたよ〜
Apacheのバージョンかわってて設定ファイルが古かったからなのか？
PHP入れてるから、新しいhttpd.confが使われてなくて、新しいやつをコピーしてPHPを有効にするようにしたらPHPもちゃんと動いてる。

>>957

http://www.info.apple.com/kbnum/n106471

あるいはあぽーのディスカッションボードにも
情報あり

おお！DVD 見ながら
他のアプリ使ってても
音も映像も途切れたりしないぞ！
これがマルチタスクか！
10.1 バンザ＾イ

imac初代にインストールするのは無謀でしょうか？
ちなみにメモリは96MB

インストールに必要なのは確か96じゃ駄目だった気が・・・・

どっかのwebに載ってたように、
96Mでも、10.0 はインストールできた。
今日 10.1 へのアップグレードもできたよ。
速くなったし、がりがりが少なくなった。
スワップ使うの減ったのかな？

こまかい点が色々改良されてるね。ユニバーサルアクセスとか面白い。
デスクトップの背景が（今までの画面いっぱいの拡大表示ではなく）
タイル表示になったのもうれしい。背景画像の選択方法も工夫されて
使いやすくなっている。
メニュー表示も高速になったけど、IEのメニュー表示はまだちょっと遅いね。
メニューエキストラのモデムはうれしいんだけど、PPPの接続先を
選択できないのはつらい。

>>965
複数ISPを使ってる場合、メニューバーから選択できないってこと？
漏れはできてるぞ
違ってたら逝ってくるわ

>>966 そう、複数ISPの中からISPを選択することができない。
メニューバーのモデムには
「モデム：接続されています」「接続解除」「内蔵モデム」
「Internet Connectを開く...」の4つしか項目がない。
俺、なんか間違ってる？？

>>967
漏れの場合は
「モデム：接続されています」「接続解除」「内蔵モデム」の下に
System Preferencesで設定したアカウント名（ISP名にしてる）
が表示されてる。
で、現在の使ってるやつにチェックが付いてる
ここで変更も可能だよ

以下、漏れの場合だよ
System Preferencesのネットワークで「表示：」のところで
動作中のネットワークポートを選ぶんだ。
で、内蔵モデムと内蔵Ethernetがあるじゃん
内蔵モデムを複製してそれぞれ名前つけて設定してるよ

違ったらｽﾏｿ

今気付いたけど、ファイルを選択してコピーしたら
今までみたいにファイル名をコピーじゃなくて
ファイルそのものをコピーになってないかい？

>>969
本当だ
そのとき編集メニューみてみると「ファイル名」をコピーになってるね
ファイル名を変更可能状態にしてみてみると、ただのコピーになってるね

細かい変更も色々あるな

両方コピーされてるね。
テキストとしてペーストするとファイル名が使われるし、
そうでない時はファイルそのものがコピーされるみたい。
これまでの使い方を邪魔せずに、新しい機能が増えてる
って感じ。

>>968 ああ、できた！！
今まで「場所」のところで接続先を増やしてたよ。
「表示」で設定すべきだったのか…。
素早くかつ詳しいアドバイスありがとう！

× 「モデム：接続されています」「接続解除」「内蔵モデム」の下に
○ 「モデム：接続されています」「接続解除」の下に

しつもーん
新しい10.1のフルパッケージはもう売ってるんだよね。

ProjectBuilderなんかは入ってるの？
9.2のCDは入ってる？

10.1ではSCSIカードがPCIに刺さっていてもスリープしますか。

>>975
できたよ

>あたしとしては、DVDExtractor 0.9bで抽出したイメージをToast5 previewで
>マウントして、OS XのDVD Playerで再生できるということがわかったので大満足。
http://DesireForWealth.com/diary/diary200109_3.shtml#diary29676
まじかよ！

>976
わんだほー！

>>974
他のスレも読めや
両方ともはいってるぞ

あれ?Docが出てこなくなった...

>>974
つーか、www.apple.co.jpをのぞいてみるぐらいの努力はしろよ。

ネット開いたまんま、ほっといたら
HDが勝手にスリープしてる。
いきなり、ウイ〜〜〜〜ン、カチッ
ってまわりだしたぞ、

省エネルギー設定で、HDはスリープしない設定にしてるのに
なぜだ？

>>982
俺もそれで困っている。
それと、マウスの速度設定が何度最速に設定してもデフォルト速度に戻ってしまう。

Finderの『移動』メニューからiDiskにマウントできない・・・
エイリアスからアクセスすれば出来るのだが。

パート２へ、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1001640604

>>975
>>976
おれのPowerMacG4/400(gigabit)＋Adaptec PowerDomain2930Uの環境では、
10.1でスリープするとファンがまわったままです。
完全にスリープしていない。みんなはどう？

電源用ファンは通電してる限り止まらないっていうか
止まると冷えない。電源が。

パート２へ、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1001640604

東郷ですな

パート２へ、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1001640604

990

くそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

別スレで１０００取れなかったーーーーーーーー（ＴＴ）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000671972&ls=50

こうなったら　ここで1000取るよん

よろしく

いいか、ＲＯＭよ

邪魔するなーーーーーーーーーーーーーーー






わかったか

１０００そこは　最後のフロンティア。。。。。。

俺様のユートピア

俺様が１０００取ったらウラビデオさしあげます

1000!!

ここで配布しまーーーす

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=995938241&rm=100

千と千尋

　　　　　　　　　　　　＼　１さ〜ん好きですーーー／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
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