PowerMacG4 "Dual"ユーザー専用スレッド

OSXの話、Dual最適化アプリケーションの話など、
DualCPUならではの優位点について
いろいろと情報交換しましょう。

ちなみに私はG4 450Dualユーザーです。

機種ごとにスレが立つんだろうか・・・・・

7月のエキスポでDualマシンの復活もあるかもしれん。
そーいう意味でもちょっと今後が楽しみなスレ。

エキスポ予想。

667　　　　189000円
733Dual　　258000円
866Dual　　379000円

だったら許してやらんこともない

>>3 866Dualには、SuperDrive 付いてない設定？

>>4
付いてる事を想定して。でも他のラインナップのコンボ化を考えてなかった。

667（RW）　189000円
773（コンボ）　248000円
733Dual（コンボ）　287000円
866Dual（SuperDrive）　379000円

てな具合だと・・。あんまりおもろないなあ。。

>>1
話しそらしてごめんよー

667はないだろう、733の石が潤沢に取れるみたいだし。

733（CD-RW) 178000円
733Dual (コンボ）　218000円
866Dual（コンボ）　278000円
866Dual（SuperDrive）　328000円
933（SuperDrive）　348000円

ってな感じだと購買欲沸くなあ。
733のDualが手に届く価格（20万円代前半）で出ることを希望。
Quadとかも出て欲しい。

やっぱりG4はDualじゃないと面白くない。

>>6
意気揚々と1月にローンで買った533MHzシングルユーザだ。
やめてくれ。鬱になる･･････。

>>6
もしそれが現実になったら……ﾊｧﾊｧ
866Dual（SuperDrive）　328000円 を買ってしまいそうだ……

>>5
気にしなくていいですよ。
タイトルは「Dualユーザー専用」などとしてしまったんですけど、
まだ450,500,533の３機種しか無いですからね。持ってる人っていっても
少ないし。ユーザーで無くとも、Dualマシンに興味の有る人はいると思う
ので、そういう話も全然オッケーです。

ユーザーとしてはAppleにもっとDual路線を充実させてもらいたいので、
このスレで盛り上げていけたらイイなーと思ってます。

>>7
大丈夫、733あたりのｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｶｰﾄﾞがすぐにでるから、またローンで買え。

ところでQuadは、可能性低いすかね(G4対応してたっけ)？

ちょっと質問
WIN2000はデュアル対応アプリじゃないと恩恵受けられないがOSXはどうなの？
OSＸ専用アプリだと同時にデュアル対応になるの？
1を読むとWIN2ｋと同じ気がする。
そうではないことを祈る。

1個のアプリを2つのCPUに振ることは出来なくても
ふたつのアプリを同時起動してるときに別々のCPUに割り当てたり
できるんじゃなかったか・・？

>>6
同士よ！　ローンってとこまで同じなのにはワラタ。

しかし、これでまた1Gオーバー出ずにｸｿｳｨﾅにばかにされるんだろな。
どうでもいいけど。

じゃWIN2ｋと同じか・・・・（涙

スマン>>7でした。

逝ってくる。

>>11
>WIN2000はデュアル対応アプリじゃないと恩恵受けられないがOSXはどうなの？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ん〜そうでもないよ。

>>5-6
のラインアップは魅力的だがデュアルってうるさそうなんだよな。
いや、負け惜しみだが。

>>16
ん？どういうことよ。
簡単におしててくれ〜

マルチタスクとマルチスレッドは違うのだよ

つまりWin2kもOS XもOSレベルでのマルチプロセッサ対応であって、
アプリ云々でないという事でないかのー

違うけ？＞>>16

>>20
あー、なるほど。
よく分かった。

>>20
アプリはアプリ次第ということでは？
iTunesのエンコードはDualの方が早いんでしょ？

つまりこういう事？
OSXはCPUが増えれば増えるほど早くなる。
しかし、アプリはシングルCPU処理。
アプリがマルチCPUに対応していたら話は別。
OK？

>>23
いやだから、OS XはOSレベルでサポートしてるんだって。
わかるよな？

>>24
OSＸはマルチCPUに最適化されていると言うことだろ。
で、だからといってその上に走るアプリも分散処理されるわけではない。
やっぱり、アプリも最適化されてなければマルチCPUの恩恵を受けられない。
と、いうことでしょうか？

>>25
1プロセス最低1スレッドだから、マルチタスク=複数スレッドってことでマルチCPUの恩恵は受けられるのでは?
つーか結局、
>>OSＸはマルチCPUに最適化されていると言うことだろ。
ってことか？

>>25
ながらplayにも強い

ん〜もうわからん！
俺が知りたいのはOSX専用アプリ（ココアだっけ？カーボンだっけ？）は、G4シングルよりもデュアルの方が速いか否かと言うこと。
YES or NO？

>>24
ここ読んでね
http://www.remus.dti.ne.jp/~takahisa/flm/FLOX/part12.html

>>28
$B?4G[$9$s$J!"%G%e%"%k$NJ}$,B.$/$J$k$+$i!#(B

え！？
おれ23だけど・・・

500Dual使ってるんですけど、CPUの使用状況を見るには
どうしたらいいんでしょう？　適当な比較対象が無いので
どんな作業でDualの恩恵を受けているかわからんです。
ちなみにOSは9.0.4。

間違えた

>>25
読んでちょ
http://www.remus.dti.ne.jp/~takahisa/flm/FLOX/part12.html

でした。すまぬ。

>>30
文字化けっす。
29
何かわかりやすそう。
明日詳しく読んでみるよ。
サンクス！

ああ！ごめんなさい！

どうせOSX使わないんだからいいでしょー？

アップルのWebから直だと、マルチプロセッササポートの
Apple Cpu Plug Inのバージョンが一個上の奴が落とせる。
でも体感では何も変わらない。

>>32
OS9.xか。
だとすると、事実上Dualの恩恵なんてないよ。
対応アプリでしか効き目ないからね、Dualって。
だから、CPU稼働状況を見る奴も、もしあっても
意味がなかったりして・・・
OSXだと純正でCPU Monitorがあるけど。

>>37
それを入れてから、フリーズしにくくなった。

>>37, 39
Apple CPU Plugins 2.7ですね。
バグ取りしてあるみたいですが、なにが、どうとかは、
どこにも詳しく書いてないですね。

450 Dualを使ってますけど、iTunesのMP3エンコードぐらいしか、
Dualの恩恵ってないですね。グラフィックやんないし。
今年になってから型落ちで安くなったんで買ったんですが、
400のシングルより、最初のと搭載メモリが多いのと
ハードデイスクが早かったので、Dualにしました。
画面の　リドローが早いというウワサもありますが、どうなんだろ。

OS 9.Xの話ね。
俺が知ってるDual対応のアプリは、After Efffects、LightWave、Cinema 4Dなど、
レンダリングで浮動小数点演算しまくるようなタイプのものばかり。

http://www.barefeats.com/dualies.html

↑それと、Dualのベンチ結果を集めたページ。

VirtualPCとかのWinエミュアプリって、Dual対応にしたら速くならないものだろうか？
ビデオのエミュとCPUのエミュをそれぞれのCPUに負担させたら、それなりに使えそうなものになりそうな気はするんだけど？
ダメなのかな？

ソフトウインドウズはDual対応だった気がする。
使ったことないけどさ。Dualユーザーになったんで
買おうと思ったら、開発中止になった。

>>38、>>40-41
お答えいただきありがとうございます。
iTunesは使っているので一応恩恵を受けていることになりますね。
ただ、使用状況をグラフィカルに確認できたら面白いかなと
思ったのですが、X入れれば見られるようなので導入検討してみます。
PainterやFreeHandあたりのX正式対応待ちだったのですが。

OS XのCPUモニターを見てると、
案の定、ウインドウのリサイズごときにCPUパワーの7割くらいを費やしてる。
はっきり言ってスゲー無駄。この辺、Dualだとどうなの？
DualでOS X使ってる人、書き込みキボーンヌ！

今、ウインドウのリサイズを試したら、
7割どころか、CPUモニターのメーターを振り切っていた・・・。
Dualならこの重たいタスクが、半分ずつ2つのCPUに割り振られるのだろうか？

G4 /450 Dualユーザー。
ウィンドウのリサイズってのがボタンで最適化だったら負荷ゼロだった。
正確にはメーター１個か２個分くらい。
ドラッグだったら５割程度だった。

Mac OS Xで一番負荷がかかるタスクがウィンドウリサイズだな

>48
win2000でもそんなもんだったよ。

>>49
特にベータはかなり遅かった。
なぜだろう

ウインドウのリサイズのCPUへの負荷ってのは、
OS 9系でも同じなんでしょうかね？

>>51
OS 9までのOSは、CPUに負荷をかけないため、
ウインドウをリサイズするとき、
アウトライン表示でリサイズ　→　中身を再描画
とやってるわけさ。

ていうかアウトラインでいいじゃん・・・って思うぞ>>OSエックス

>>53
フィードバック
http://survey.apple.co.jp/macosx/

>>53
設定でアウトラインのみのモードぐらい用意しといてほしいよな。
内容表示させながらでもさくさく動く（PentiumIII/500MHzで）Win2000でも
アウトラインのみにできるのに。

>>52
っていうことは、OS 9ではDualの恩恵はないって感じですね。
OSがCPUに負荷わかけないようにできてるってことで。
じゃあ、なんでDualなんか出したんだって感じですが、
やっぱ、OS Xのインストールベースってことか。

>>56
Dualだしたのは、クロックがなかなか上がらないから
苦し紛れでしょ

>>57
Appleもそこんとこわかってるんだから、さっさとモトすてろ！

>>58
そうそう、アスロンでものれば最高。

>>59
jobsならjobsなら･･･
たとえゲイツと政治的取引があったとしても、裏切ってCPU鞍替えする！
と信じて止まない

>>59
どうせ出すなら、アスロンのデュアルが（・∀・）カコイイ！

Win=PEN Mac=アスロンにならないかなー

AMD潰れるよ…

>>63
確かに（ｗ

知ってる限りDual対応アプリを挙げてみよう。

Soundjam MP

SoundJamは今、iTunesになってますよ、もちろんMP対応。
128kbpsで11倍前後かな。

Dualの恩恵の話だけど、
OS X→OSレベルでマルチプロセッシング対応。ただし、よく効くアプリとそうでないアプリがあって、そのへんは処理の内容やアプリの作り方に依存。
OS9→OSレベルでは対応してない。アプリ側でマルチプロセッシングしないとだめ。
...基本的にはこういう理解でいいと思うんだけど。

iMovieは少なくともclassic版はアプリ側ではマルチプロセッシング対応してないと思うけど、
OS XネイティブのiMovieはclassic版よかレンダリング速度とかが明らかに速いです。
OSレベルでのマルチプロセッシングが効いてると思われます。ちなみに450dualでの話。

もうアップルさ〜。
モトの石もうダメだってわかってるんだから何で捨てないの？
捨てられない理由があるんだったら、CPU2、3，4，5，6つけよ！
モデルのスペックは全機種同じ。違うところはCPUの数だけ！！
どうよ？Jobs

>>68
全部同じ石にする事で、石一個あたりの値段がどれだけ下げられるかがポイントかな？
俺はぜんぜん相場がわかんないけど、面白そうな話ではある。

本体の名前はどうなるかな？石の数で
Power Mac G4 1
Power Mac G4 2
Power Mac G4 3・・・

>>69
L/Bの種類増えまくりでコストアップになるのでは…

CPUを五重の塔のように上乗せする仕様は駄目？

燃える燃える（笑）

>>70
ここはさ。アップルらしく？コンピューターらしからぬ名前を入れた方がいい。
当然機種名に数字厳禁

しかし72-73には爆笑した

>>71
L/Bってなに？

>>75
LogicBoard

MacではM/Bのことをそう呼んでいる。

>>71
やっぱL/B変えないとダメかなぁ？
ドーターカードの種類がいくつかあるというのを想定してたんだけど。
もちろん素人考えです。

縦に重ねないとしても、田宮模型のユニバーサル電池ボックスみたいに
どんどんくっつけていっちゃえる機構が実現できると面白いのに。
ホットプラグで、プロセス中に増設するとOSも追加CPUを自動認識、
CPUメータもゲージが増えて、いきなりプロセスが高速になる、という。

あまりにも俺の妄想が激しいのでsage

その新アーキティクチャをJobsがMacWorldでデモる時。
Jobs「お待ちかね、Photoshopベンチだ。今日も新PBG4が、最新のPen4ワークステーションを焼き尽すぞ、スタート！...と、おい！リハの時より遅いじゃねえかフィル、どうなってんだ！」
Phil「ああ、ジョブズすまないコレを忘れてたよ」(と、胸ポッケから取り出すブツ)
Jobs「一服してる場合じゃねえだろう」
Phil「違うよ、もう一個のG4だ」(観客・おーっ)
Jobs「早くしろ、再起動してるヒマはないぞ」
Phil「もちろんだ。この新アーキでは、追加分のCPUを瞬時に認識、すぐプロセスに反映できるんだ。ほら、セット完了。」(観客・お、おおーっ！)
Jobs「よし新PMG4、ゴー、ゴー、ゴーッ！よし、あっという間にPen4を追い抜いた！フィニッシュ！」(観客・拍手喝采)
Jobs「このオプションのCPUユニットは、たった今からAppleStoreにて$100で購入できます。」(観客・歓声と拍手の嵐)
これも妄想が激しいのでsage

CPU:1個のモデル
PowerMacG4 LC
CPU:2個のモデル
PowerMacG4 Centris
CPU:4個のモデル
PowerMacG4 Quadra

昔のLCは"Lowcost Color"の略だったけど、今回は"Lowprice Computer"の略ということで...
2個のモデルは、ミドルシップなので迷わずセントリス。すぐに消えそうな名前だけど...
最上位機種は、CPUを4つ搭載しているのでクアドラ。

>>77-78
ぬぉ〜(･∀･)ｲｲ!!ねぇ
今日は7/7だし。
夢みたいね〜

俺としてはCPUは1024個くらいついていなけりゃ気が済まない

>>81
で、あんた今何使ってんのよ？

HDだとかメモリだとかCD-Rだとか、くだらねぇものを入れてる隙間が
あるならCPUをギッシリ詰めた方がいいと思われ

OSやアプリケーションがn倍CPUに対応しないと意味ねぇんじゃ？

ありあまるCPUパワーで対応させればいいと思われ

>>81
ワラタ。「世界最速のシステム」とかいうのがPentiumを1024個
使ったスパコンだったっけ？

「(最初の世代の)スパコンを1チップに収めた」G4もがむばれ。

>>84
OS XならばOSレベルでマルチプロセッシングに対応。
確かに効きやすいアプリとそうでないアプリがあるらしいけど。

「このアプリ、なかなかスレッド解放しないせいかマルチの効き悪いよ。」
みたいな情報きぼんぬ。でもdualとシングルのG4、両方持ってる人は少ないか...。
俺もdualマシン1台しか持ってねー。

>86
500Dualと400持ってるよ〜ん
でもね、仕事の関係でOS9.1なのね、なんか悲しい。

age

リアルタイムで、「CPU１個使ってる」、「今、２個が動き出した」とか、
わかるソフトって、ないんですかね。

はじめからついてますけど

>>90
えっ、どれ？

付いてるのはOS Xだけだね。

>>90
8.1の頃はデイスターのユーティリティーがあったけど
今でも動くのかな

PPC604eの"dual"ユーザーは仲間に入れてもらえんのか？

>>94
語りたい事があればなんなりと存分にその熱い思いをこのスレにぶちまけよ。

>>94
「お宝」逝って鑑定してもらいなさい。

日本市場向けモデルの名称を“マルチ”に変更！
これだけで転ぶかもしれん…。

マルチ商法？

>>98
アプールはソニーを目指すとか言ってるから、そうかもしれん。

CPUがdualだから、HD2つで
RAIDしたいのってオレダケ？

シングルとデュアル両方でＸ触ったけどそんなに変わらないぞ

んなこたぁない。けっこう違うぞ

>>102
テンじゃなくてエックスじゃ？

>>100
ソフトRAIDって事だよね？
OS Xで使えるやつってもうあるの？dualで華麗に動くかどうか知りたい。

OS9でもdual対応してるソフトRAIDあったら知りたいな。

>>100
ついでにディスプレイもデュアルにしておけ

>>104
なんかAHARD AEC-6860M（PCI RAIDカード）で
ハードRAIDができるらしい（OS XもOKっぽい）。
ちょっとほしい。

Dual(OS 9)の恩恵って、使いもしないセカンドCPUのおかげで
ヒートシンクがでっかくて、放熱がいいとかしかないのかね？

newg4dual揚げ

>>1

ちなみに私はG4 8000Dualユーザーです。

>>109
G4/8GHzか...それがNY EXPOのサプライズだったのか。
って、すでにユーザーってｺﾞﾙｧ!

800MHZDUALほしいな〜
むちゃくちゃ欲しい！！！
ん〜でもＧ3/400化した7600でもうちっと我慢するか・・・

iBook(dual USB)もアリですか？

>>112
USBに挿すタイプの置き換えCPUユニットが出たら、アリです。
それまでは我慢して下さい。
USB1系統につき1CPUユニットの仕様になると思われますので
USB2系統の新iBookならデュアルプロセッシング可能になるでしょう。

デュアル800MHz。
Appleがこれからもdual路線をやるんだという意志が確認できて良かった。

dual路線はしばらく続く、という予測のもとに昨年のdualモデル
買ったんだけど、時々不安になる(藁

やっぱりDualはsingleよりもうるさいんでしょーか。

うちではG4/400の方がG4/450DUALよりうるさかった。個体差や使用度に
よるみたいだが、新しいのはどうかね

dual G4 cardってまだ出て無い？うちの不運なG4PCIモデルを
dual化したいんだけどさ

>>116
うるさいわけないだろ。
何を根拠にそんなこと言ってんの？

>>118
んー、でもG4/400(AGP)はG4(Gigabit)（クロックは忘れちゃった）よりうるさかっ
たですよ？　店頭で2機種並んで置いてあったのを比べたから確かだ。

ところで今回のG4、前モデルにあったCPUまわりのフードがなくなってる気がする
んですが、発熱量は減ったのかしらん？

>>117
G4PCIはデュアルできんかったとﾉ

733のDualは出ないんですかねえ？
800いいけど高いよぉ・・・

>>119
きっと中にハエが入っていたんだよ

うちのCube、CD-R焼きに失敗したディスクが出てくる時に
蚊が張り付いてきたんゾ。

>>118
使ってるからねー。で同じG4/400Gigabitどうしでもかなり違って1台はすごく
うるさいがもう1台はそれほどじゃない。G3/300B&Wもかなりうるさかった
450Dualも新品時よりあきらかにうるさくなってきてる。
ようするにへたってくるとうるさくなる

まあ、８００デュアルは次期発表を見て、安くなったら買いだね。
３０万以下に。

なんとなく３０万以下だったら、１Ｇデュアルじゃなくても
許すかな・・・　

構成次第でかなり安くなるんでは？アポーストアだと。
今ちょっとやってみたら36万くらいにはなった。
HD40G,コンボドライブ仕様で。
DTPユーザーなんかで「早いのが欲しいだけ」って人は
検討してみる価値あると思う。

オンラインストアでオプションをごりごり削れば
税込みで33万まらいまでは下げられるね。
むしろ、800デュアルのファンの騒音が気になるです。
買った人、届いたら報告してくんねーかな。

うちの500デュアルの騒音はハードディスク増設＆
ファン付きRADEONビデオカード×2で掃除機並です。

>>127
RADEONビデオカード×2って
ビデオカード２枚ということですか？
あと、RADEONでOSXはやくなる？

俺今ビデオカード一枚さしてデュアルディスプレイなんだけど、ビデオカード二枚刺すとトリプルディスプレイできるのかな？

>>128
2倍速でしょ？

>>130
2倍速ってどうゆうことですか？
AGP×2のことですか？
そしたら、AGP×4は4倍速！

10.1になれば速くなるですよ

AGPに1枚とPCIに1枚で×2です。
なんかOSXのトラブルで起動2回に1回の割合でセカンドモニタが認識しなくて、
認識してないモニタ領域にウインドゥ持っていこうとするとフリーズします。
ひょっとして、OSXはマルチモニタ非対応？
（デスクトップピクチャも個別に指定できないし。）

RADEON(PCI)が原因

800DUAL速いみたいだねー↓
http://www.cosmos.ne.jp/miyahira/[email protected]

>>135
オレ500DUALユーザーだけど
こうゆうこと言われてると、うれしいね

クロック数あげるよりデュアル化した方が速いなんてメモリ転送速度
が遅すぎるってだけなんだけどさ。

800デュアルいつ手に届くのかなぁ。

HTTP://mailto:[email protected]

dual速いねぇ〜

800DUALのLWスコア見たけど、OSがOSX使ってるのに
LWのバージョンが6.0なのが怪しいな。
OSXに対応したLWのバージョンはβ版でない限り6.5bな筈。

本当ならめっちゃ嬉しいな。

そうだな〜1GHZは越さなくて良いから、三つ四つCPU付けよ！

RADEON（AGP)のOS Xに最適化されたドライバって出ないの？

1

ドライバもアプリと同じようにデュアル対応とかあんのかなー。

デュアルマンセー
これからはデュアル必須である

533MHz Dualを買って正解だった。
800MHz Dualは高いからなー。

今後アップルもモトのせいでクロックアップ見込めないので、デュアル路線で行くと思われ。
少なくとも最上位機種はそうなるだろうな。

漏れも533MHz Dual買っといて良かった

あの頃は40G/7200rpmだったけど、今BTOでHDを40Gにすると5400rpmだね

533Dualはコストパフォーマンスかなり良かったと思うよ
800dual高杉

dualユーザーはどの機種もってる人おおいか知りたいね
ちなみにオレ、500dual

漏れは450Dual

うちの友人450デュアル（笑
ええな〜

俺も500Dual、248K円で買った。

うちは450Dual。
ちょっと無理して買っといて良かったよー
Xの時は900MHz気分だけど如何せん重い。

>>147

533Dual買いそびれたクチです。733Dualが同じくらいの値段で出ると思って。
あ〜安いDual出ないかな？Tell usには入れてみたものの、こういう要望少ないんだろうか・・・

心はデュアノレ

うちも450Dual。
整備済品16万5千円也。
かな〜りオトクだな。

　　　 ∩＿∩　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜ 定期age
　　 ＼　　　 ／　　 │
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

以外に450dualが多いなー

ま、Dualの方々は対応アプリでの高速化とか、OSXを満喫して、
十分元は取ってると思われますが、どうせなら1GHz Dualが
欲しいですね（933Dualでも良いけど）。
Dual非対応アプリでも最速、対応アプリならダントツってなら
多少高くても十分なアドバンテージありますからね。
しかし、最速CPUでのDualを出せないって当たりに、今のApple
（正確にはMotorola?）の不甲斐なさが滲み出てますな。
しかも安くてナンボのG4の値段が最速Athlonより高いと言うのは
なんか、Motorolaは勘違いしまくってると思うのですが。

>>160
>しかし、最速CPUでのDualを出せないって当たりに、今のApple
>（正確にはMotorola?）の不甲斐なさが滲み出てますな。
ん?
例えば866MHzのDualが出せるとしたら、それは潤沢に866MHzが採れることで、
即ち933MHzがsingleで出せるくらいは採れることを意味するわけだけど.....

最速CPUなる物がDualで出せる時には、singleならそれ以上のCPUを出せる訳で、
最速CPUをDualで出せないのが不甲斐ないと考えるあなたが勘違いしまくってるよ。

Office2001にバージョンアップしてWord使ってみたんですが、
死ぬほど重いんですが、こんなもんなんですか？
５００デュアルです。

Mystic Roomの方法で800dualをクロックアップすれば
9月に1GHzdualの味を味わえる。>>160

>>162
ウチも500DUALでOffice2001のExcel使ったけど
文字の変換がくそ遅い。IEはそこまでひどくないので
ことえりだけのせいとは、おもえないんだけど。

Acrobat Reader 5 の起動が遅いのも気になるなあ。
4 はあんなに速かったのに…。欝堕

>>164
やっぱ遅いですか。
私はＦＥＰはＡＴＯＫですから、ことえりとは関係ないでしょうね。
全てにトロイです。ＯＳＸ並にトロイ。

デュアルってＣＰＵをアップグレードするときどうやるんでしょう？
シングルにできるの？

>>161
デュアルしか売りがもう無いんだから、最初から最速でデュアル出せないのはやっぱり不甲斐ないんだよ。
なんでもかんでもアップル擁護はやめれ。
勘違いしてるのは、あ・な・た。

>>162, >>164, >>165, >>166
そのシチュエーションではCPUは片方しか使われていないと思うのだけど。

まともにマルチプロセッサが活きるのはMac OS X以降だろ？

>>167
あんた算数が出来ないだろ？
最速ってのが絶対的なものでなく相対的なものである限り、
あんたがCPUの生産の仕組みを少しでも知っていれば、
そんな馬鹿なことを言いだす筈がないんだけどなぁ。

あー、夏厨って奴か。
ほら、涼しいうちにさっさと宿題やっとけ。

>>169
Win機はいつでもどこでも最高クロックのCPUでDUALが組めますが?

>>170
それはバルクでべらぼうに高いCPUを買ってくるからだろ?
PCベンダーへの供給と市場に出てからのバルク入手性とは全く別。
最速CPUの採取数がその下の数に比べて少ないのは、いつも一緒。

例え866MHzを見掛け上最速Dualに据えて売り出したとしても、
それは933MHzが採れるのにsingleで売らずにストックしてるだけだから,
やっぱり最速Dualを出さないのは不甲斐ないと考える奴は馬鹿。
今回で言えばsingle867MHzが出せるのにラインナップしない、ってのと同じ。

>>166
片方でも500なのに重すぎるっていうことです。
前のバージョンだとＧ３の250位でもそんなにストレス感じませんでした。

デュアルのＣＰＵアップグレードの方法ききたい。

■数年先、Intel 10GHzの頃、モトローラはG5-2GHzの「予定」 〜お先真っ暗のMacに未来は無い！Macは高価な不燃ゴミ〜

■実動試作品でも見せろ！ボケ！ 言うのはタダのモロトーラ狂言発表！ 〜2001年はG4-1GHzをめざす！で、結局延期に!!〜

DUAL+クロクアプで場をしのぐアポ―
でもマカはマンセ〜(ﾜﾗ

ごめん。
君、Win板で馬鹿にされて、行くところ無くて、
しょうがなくここに来たんだろうけど、
この板でも、君のレベルちょっと低すぎるわ。

http://natto.2ch.net/pcqa/index2.html
ここならなんとか相手にしてもらえるかもよ?

>>171
マカの言い訳はいつ見ても面白い。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソスレばっかり立ててんじゃねえよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 （゜ο゜）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや厨房
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） （゜ο゜）

>>171
>PCベンダーへの供給と市場に出てからのバルク入手性とは全く別。
>最速CPUの採取数がその下の数に比べて少ないのは、いつも一緒。
そりゃ、需要予測も開発スピードも、現実の開発出荷もできないマックだけの話だろ（藁
あんた、算数どころか社会の仕組みもわからないんだろ。
しゃあねえなあ夏厨って。
あ、ひょっとしてリアル夏厨か？さみしいなあ。

＞それは933MHzが採れるのにsingleで売らずにストックしてるだけだから,
＞やっぱり最速Dualを出さないのは不甲斐ないと考える奴は馬鹿。
だからそこで９３３のデュアルを出せないのかなんでか馬鹿にされてるんだよ。
あんた日本語も不自由なみたいね。ﾁｮｿか（藁

>>166
片方でも500なのに重すぎるっていうことです。
前のバージョンだとＧ３の250位でもそんなにストレス感じませんでした。

デュアルのＣＰＵアップグレードの方法ききたい。

>そりゃ、需要予測も開発スピードも、現実の開発出荷もできないマックだけの話だろ（藁
>あんた、算数どころか社会の仕組みもわからないんだろ。
いや、実際CPUの生産てそういうもんなんだって。Macだからとかじゃなくて。
最速のものが1つできたら無制限にいくつでも作れるってわけじゃない。

>>181
ノートブック用とか別にして、市場に出せる位の最速ＣＰＵなら、ある程度の生産供給は可能だよ。
プロトタイプで最速とかの話してるんじゃないよ。
今現在933を市場に出してるなら、それをデュアル用に出せないのは、単に供給が不甲斐ないといわれても仕方ないよ。

QUAD CPUモデルはでるんかな？

>>161,>>169,>>171,>>181
（最速CPUではSingleしか出せないと思ってるマヌケども）
数が取れなくてもDualで出すのは可能だろ？
価格を高くすれば出荷数も少なくなるから収率の悪い最高クロックCPUを
使ったDualを出しても、それなりに供給は可能だってのが分からないのか？
その程度の当たり前の事が分かららいってのは頭が消防なみだからか？
勿論、最速CPUでのSingleも出せば良いし、Dualはオプションで出せば良い。
後は、供給量に応じた値段にすれば良いだけの話じゃないか。
それで、何か不都合があるのか？

>>184
G4-867PPCは1つ1つ職人が手作りしているので、1ｹ月に2つも出荷できないのでしょう。
たぶん漆塗りの最高級品です。この調子だと、933は漆塗り金張りのため１年に1つもできないと思われ。

じゃ、何で867Dualが出ないのかってのは、価格が高くなりすぎ
て、出しても売れないだろうからってのもあるかも知れないが、
それ以上に大きい要因として今の筐体と冷却方法では867Dualを
十分安定に動かせるレベルまで冷却できないんじゃないかと思う。
特に夏場だし、精々800Dualが限界（867よりかなり発熱量は高い）
なんだろう。
今後867以上でDualを実現するにはより強力なCPU冷却システムを
導入する（場合によっては筐体の変更も含む）必要があると思う。

800dual欲しいけど・・・・・・高い

>>179
>>それは933MHzが採れるのにsingleで売らずにストックしてるだけだから,
>だからそこで９３３のデュアルを出せないのかなんでか馬鹿にされてるんだよ。
933MHz-Dualができるんなら、1GHz-Singleだってできるって言ってるんだよ、馬鹿。

>>182,>>184
そうじゃなくてよ〜。
Dualで出せる程の数あるんなら、その上のCPUだって作れてるんだよ。
867MHz-Dualが可能なら、933MHzで動く石もSingle分位は採れるし、
933MHz-Dualが可能なら、1GHzで動く石もsingle分位は採れるんだよ。

Dualの量を採れるころには、大抵その上のクロックがそれなりに採れるの。
基本的に同じ石だってのが分かってないのか?
大体PowerPCはノート用とデスクトップ用でチップ分けてる訳じゃないぞ。

>Dualの量を採れるころには、大抵その上のクロックがそれなりに採れるの。
知った風なことかいてるようだが、アップルにまわしてくれないだけだろうが。
それをモトの責任にするためにわけのわからないこというんじゃねえ。
モトにとっちゃあアップルなんて２の次だからな。

>>189
ﾊｧ?
お前、現状800MHz以上のG4がMac以外の何に使われてると思ってんだ?

デュアル出せ、ｺﾞﾙｧ＞http://www.simple1-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=210151

＞QUAD CPUモデルはでるんかな？

OSとアプリの対応状況は？

>>192
もうOS Xしか相手にせんのだろうて（ﾁｰﾝ

>>188
＞Dualで出せる程の数あるんなら、その上のCPUだって作れてるんだよ。
おまえ、開発と供給の峻別ができてないだけじゃんか。
かわいそうだな、夏厨は。

>>194
>おまえ、開発と供給の峻別ができてないだけじゃんか。
ﾊｧ?
最高クロックの構成比が50%占めるCPUがあるとでも思ってるのか?
お前が考える、一枚のウエーハから採取できるダイ数量のクロック構成比を、
試しにシミュレートして、ここに挙げてみろよ。
PentiumでもAthlonでもPowerPCでもいいからさ。

ってか、ニホンゴリカイデキマスカ?

800デュアルが出た現在、450デュアルユーザーの私は逝ってよしなんだろか・・・
買って一年もしないでクロックが約二倍なんて・・ｳﾂ

そんな程度でめげてたらパソコンなんか買えんだろうがぁ

QUAD CPUモデルを作るには筐体内のCPU放熱板のスペースが少ないし、
電源関係の容量も厳しいし、何より冷却系が厳しいかもね。
出来たとしても800DUALのさらに15万上乗せくらいのコストがかかるかも。

さらに省電力タイプのG4が出るか、筐体デザインが根本から変わらないと
まず現実的にはありえないと思う。

個人的にはQUADマシンよりも高クロックで静音のG4マシン復活を望みたいな。
（ファンレスじゃなくてもいいから。）

>>195
＞最高クロックの構成比が50%占めるCPUがあるとでも思ってるのか?
そんなもん占めなくてもＤＵＡＬなんて作れますが？
あなた、学習障害児でしょ（藁

微妙に厨房フレイヴァ煽り愛

QUADマシンはもしあっても同じ筐体じゃないと思うよ。
たぶん9150/9600（9650）を遙かに上回る大型フルタワー機になるだろうね。
幻の9600Kansas後継機PowerExpressだって比べもんになんないと思う。

価格は少なく見積もって70万、たぶん100万近い。
そんなに需要もないと思うしね。

>>199
はいはい。
結局あんたは、あるクロックにおいてDualマシンを供給できる数を採れた場合、
その上のクロックをある程度の数量は選別できることを理解できないのね。

確かにその程度の知識じゃWin板じゃついていけないよね(ﾌﾟﾌﾟｯ
PC初心者板がお似合いなんじゃないの?

笑っちゃうね、やっぱしマクの出すものは全てゴミだな。
たかが８００のクロクアプを２個乗せたものだぞ？
これがマクのいうハエエンドか(藁
腐れマカーよお布施しまくりだなァ、ええ？おい。

ついにアップルも末期症状！！
８００のクロクアプをフロント少々いじくっただけのポリタンに２個載せて
できましたNEWPOWERMAC！！！(ハエエンド)。
Mac板ではこれで切れて遂に見限ったマカーもいたが,
ココの腐れマカーはなんとマンセーしてた！！！
再びゴミを買いかえるクサレマカー達。
しかもマクのハエエンドはなんたるかをウィナに説明してるバカ達！！
これはもう死ねとしか言いようがない。
死ね！！！！

ぶぶづけでもどないだす？

俺はウメがいいです>>205

パーソナルコンピュータ(PC)では有りませんMacですって
ミジンコが誇らしげにぬかしてかなぁ。

ぬかしてかなぁ？

ID:MAx0/dL6

ID:MAx0/dL6
ｺｲﾂﾊID晒ｼﾃ何ｦﾜﾒｲﾃﾙﾉﾃﾞｽｶ?
ﾄﾞｳﾆﾓ夏厨ﾊ理解不能ﾃﾞｽﾈ

>>207
よく抜かしてタナ。厨房が同じPCだろとか言ったら、
PCじゃないMacだ！って切れてた。
もしかして>210みたいな奴が言ってたんじゃない？
ハズカシー

207=211　ﾌﾟ

>>211
恥ずかしいのは君の日本語。

>>211
自給自足

どうでもいいけど、その速いマシンを使って
何かしてるの？WinでもMacでも？
免許ないのにF1に乗ってるのと一緒じゃないの？
せーぜーエロDVDのエンコードくらいか
せんずりこいて寝ろ！

>>215
また車か・・。
車と一緒にするなよマカー君。

>>216
中学校通ってるなら比喩ぐらい理解しなさい。

いや、その比喩がクソだからさぁ

自動車にたとえるのは，はっきりいって思考形式の貧困さのあらわれですな．
あ，俺はマカだけれどね．Macを自動車なんて前世紀の遺物にたとえるひとが
いるのをみると，忸怩たる思いがするよ．

エンジンに弱いウインナがいるのね・・・

某,腐れマカいわく　クロック＝エンジン回転数だそうです。(ｗ

普通,排気量or馬力だろ。(大笑

>>221
また妄想かよ

つまりさ，騒音と排気ガスをまき散らしながら走る車輪のついた輸送機械に
喩えるべきなのは，Windoze の方なんだよね．人間ひとりを運ぶために
非効率的なまでに大きな空間を必要とするにもかかわらず，常に閉鎖された
場所に長時間閉じこめられることを強要する時代遅れの乗り物さ．
Macをたとえるなら，自転車でもいいさ．必要な速度で快適に走ってくれる
し，地球にもやさしい．俺自身は，自転車よりもジョギングが趣味であるが．．．

>>223
低能

>>223
なんかの喩えになってんのか？それ…
てゅーか、「喩えば…」で話が収束したためしはない。ヤメレ。

うんにゃ，Macを自動車に喩える話をする奴は，
同じマカとして情けないから，やめてくれ
ってのが真意さ．

そういう思考法をする奴は，基本的にスペックの話しかできない
馬鹿うぃなと同列だということ．

>>202
＞結局あんたは、あるクロックにおいてDualマシンを供給できる数を採れた場合、
＞その上のクロックをある程度の数量は選別できることを理解できないのね。
それは生産とはいわねえよ（藁
単なる高クロック耐性選別だよ。
つまり、今度は意図的開発生産と選別の峻別ができてないわけだ。
もうやめたら（藁
恥の上塗りだぜ。

確かに１Ｇ生産して、そのうちある程度のものが１．２Ｇで動いたからって、最速１．２Ｇ生産とは言わんわな。
その１．２Ｇのうち、ある程度のものが１．３Ｇで動くこともあるから．．．
って、そりゃ単に個体差を言い換えてるだけじゃねえか！！
メーカーのロードマップにもそんなのは計算入ってないYo!!

（´Д｀;）
（´Д｀;）
（´Д｀;）
（´Д｀;）
（´Д｀;）

あ、ここにもdA/dtが!

【警告】
夏休み中です。
厨房の旬な季節です。
アホなレス、煽り、騙りなどに過剰反応せぬようお願いします。
できれば無視でお願いします。
-------------------------------------------------
なお上記の記述、積極的にコピペをお願いします。

【警告】
夏休み中です。
厨房の旬な季節です。
アホなレス、煽り、騙りなどに過剰反応せぬようお願いします。
できれば無視でお願いします。

winてDualもりあがってるのかなー
メーカーのDualマシンて、きーたことないけど

＞メーカーのDualマシンて、きーたことないけど
そりゃ貧乏マカだからさ。
それにDualにすがるほど遅くもないし。

>>234
ひがむな、ひがむな

>>235
すばやい反応が微笑ましい

>>236
234はアホだよね。

>>237
同意を求める心細さが微笑ましい

>>234
高いやつならあるってこと？仲間じゃん

なぜQuadがないのだろうか

>>227
意図的開発生産ってなんですか?(ﾌﾟﾌﾟｯ
x倍で動く石とx+.5倍で動く石の構成比を能動的に操作できるとでも?
供給政策レベルなら可能だけど、生産のそれではまず不可能だよ。
CPUのクロック別生産数ってのはピラミッド状になってて、
耐性選別で採れる数によって、クロック別の生産数は決まるの。
ある特定のクロック生産、それも最速のものの構成比を、
メーカーが意図的に開発して増やすことは不可能なんだよね。

ここでも読んで、プロダクツミックスについて勉強した方がいいよ。
まぁ夏休みの自由課題探してる厨房にとっては、ちと難しいけどね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000209/kaigai01.htm

>>228
IBMもMotorolaもintelもステッピングチェンジを繰り返すのは、
個体差で採れる高クロックの石を多く採りたいからでしかない。
基本的に、メーカーが出荷するクロックの高低は、そのまま、
プロセッサの個体差そのものに他ならないんだよ。
intelとAMDが1GHzに到達した時のことを覚えてますか?

>>241
勝ち誇るウイナー。
あんたはエライッ！

>>242
別に勝ち誇ってもないし、ウイナーでもない。
intelもmotorolaもどこのチップベンダーも、
最速のCPUはそれ以下のCPUより採れる数が少ないってこと。
そして当時の最速CPUでDualにするに足る数が採れる頃には、
より高いクロックの石が採れるようになってるってこと。

待ってるぜ！
800 Dual

800DUALいいなーーーー
いまさら、俺の450DUALなんて売るに売れないし
いったいいくらになるんだろ....

な〜んか、夏房大発生だね。

>>245
ソフマップで\145,000だってさ。ノーマルでね。

>>247
満額145000円てでんの？
あそこに買い取りだしたことないから

>>248
ここで見る限りそのようだね。
http://used.sofmap.com/kaitori/

8oodualユーザーさんに聞きたいんだが、やっぱOSXは早いんでしょうか？？

>>250
そろそろとどきそうらしいね。

既出かもしれんが、G4-800デュアルってPen3-１Gデュアルより
速いの？

800dualユーザーさんの声が聞きたい。

>>252
http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/

ペンティアム3の750MHzってG3の333MHzより遅いね

何かこれ見るとG4のデュアルって、爆速だね。
どういうベンチなのか良く分かんないけど。

.......

>>257
.......

きょう、800 Dual 届きました(^^)

>>259
うらまやしー

>>259
うらしまやー

G4 450DUALユーザーです。
450＞500にクロックアップしてみたんですが、
itunesのエンコードが1曲目x3.8倍、11曲目x8倍ぐらいの
数値なんですけど、こんなものでしたっけ？
450のときは10倍いってたような...
CPU1個しか動いてないのかなーと思って、
OS Xでのクロックメーター？みたら、
CPUは２個とも動いてるようなんだけど...
みなさんのDUALでのエンコード速度はどんなもんですか？

曲によるが。

追記　OS9.2.1　itunes 1.1です。

>>259
うらめしやー

自己解決しました。
どうやらMacOS9.2.1のCD/DVD Driver(J1-1.4.7)では
DUAL CPUを認識できない？のか、
Disk Burner J-1.0.1付属のCD/DVD Driver(J1-1.4.4)でMAX12倍速エンコードできました。
いやー　よかったよかった。

むー　ちがったみたいだ
またなった。J1-1.4.7.に戻してみたら
最初の１枚目は速いけど、２枚目から遅くなる。
itunesを再起動するとまた速くなるんだけど。
使用メモリ30Mにしたけど変わらないなー。

同じマシンだけどだいた、7倍前後だけど？
12倍速なんて出たこと無い
クロックアップしてないから450Mhzだけど

クロクアプか〜懐かしいね。
昔安いセレロン333MHｚを
１GHｚにクロクアプした事あったよ。
普通に出来やがったぞ。ﾁｸｼｮｳ

>>268
ウチも450Dualだけど、曲によっては、
11倍速ってあったけど、最近は、遅くなった気がする。
曲によるのか。

ちゃんとCPUが２つとも働いてるか確認するソフトとかありますか？
うちの450Ｘ2もエンコで8倍ぐらいしか出ないです

うちのG4/400で4〜5倍なので、450Duralの8倍は特に遅くもないだろ。
ちなみにエンコード時のビットレートの設定で速度は変わるぞ。

うちのG4/400で4〜5倍なので、450Dualの8倍は特に遅くもないだろ。
ちなみにエンコード時のビットレートの設定で速度は変わるぞ。

ありゃん……送れなかったと思ったら届いてたのか。一度更新して確認したんだ
がのぅ。

せっかくなのでちょっと追加。当然、バックグラウンドに回してエンコードして
ても遅くなるし、バックグラウンドで別の何かが動いていても遅くなる。つか、
エンコードしてる時ってバックグラウンドに回して他のことやってるから多少の
速度差は気にならないけどな？

>>272
うちのCube577MHzで6〜9倍速エンコードだから、
Dual450で8倍速はやはり遅いのでは？

ビットレートはいくつが一番速いんですか？

特にOS XのiTuneだとエンコ遅いです。
450Dualですが、曲によっては三倍速しか出ないです。
CPU片方死んでるんでしょうか・・・(^^;
9.2.1だと曲によってはさっき11倍速出ましたけど
CPUは壊れてる訳じゃないのかな
11倍速出るときもあるということは・・・

僕の、800デュアルも、なかなか、10倍が出ないよ、友達の、450デュアルは、13.5倍まで上がる。
それで、一曲が、およそ、15秒。
それなのに、800デュアルは、それにかなわないんだ。
なんかおかしい？
ちょっと、9.1でやってみようかな。
なんか、解決策はないものかな〜。
やっぱ、製品の、精度かな。
800デュアルの人、どのくらいで、エンコードできます？
ＨＤにＭＰ3を置いててそこからの、エンコードなら、22倍は、軽く行くけど。
けど、ＣＤからの、エンコードが、平均で、8〜9倍だから。
う〜〜〜ん？？？

>>278
たぶんスーパードライブの読み込みの速さとかが関係していると思う
http://www.pioneer.co.jp/press/release266-j.html
CD-ROM 再生時 MAX 3600Kbyte/sec (24倍速)
CD-DA 再生時 MAX 1500Kbyte/sec (10倍速)

450デュアルで13.5倍とか出る人ってOSはクラシック（9.1、9.2.1）のiTuneですか？
それとメモリ割り当てはいくつですか？
あと、ＣＤ→MP3のエンコで音質はいくつでやってるんでしょうか？？

これ何かitunesの不具合あるなー
itunesでCDをエンコしようとして、
一曲目で3.x倍とか出て、itunes(mac)を再起動すると、
一曲目（同じCD)が6.8倍とか倍速になるもん。
あ　500Dual MacOS9.2.1　メモリ割り当て 20メガ
音質（良音質　160kbps)です。

＞＞280　え〜っと、9.1でＣＤからのエンコードで、目盛りは、10Ｍで、ビットは、128です！
それなのに、僕の、800デュアルは、全然かなわないよ。
平均で、9〜12倍は出る。
メモリは、1Ｇです。
やっぱ、当たりの、パソコンだったのかもね。

みなさん、CPUのせいじゃ無いとおもいまっせ。
CDドライブからの転送速度が遅いだけだと思うよ。
試しにCDからAIFFに一旦保存して、それをエンコードしてみてよね。

CDドライブをDualにして
同じCDいれて早くなったらおもろい

なるほろ・

＞＞283　それで、ＨＤにAIFFで保存してからのエンコードなら、最高で、18倍まで上がりました。
他には、誰か試してないかな？
試した人、書き込んで〜。
ソフトは、サウンドジャムＭＰ3で、メモリの150メガ与えてます。
平均では、15倍は、安定してます。
それから、ＭＰ3から、AIFFには、25倍まで上がります。
そうだ、デュアルのこれが速いって、体感できるのってどんなのがあるの？
そういえば、フォトショップの、6って、デュアル対応かな？
そろと、付け加えるなら、ｘのエクスプローラーは、かなり速い。
9.2に引けをとらないほど、２バウンドで、起動、しかも、インターネットゾーンになってる！
これより速くなるのだったら、10.1は楽しみだね。
けど、ホントに、ペン4の1.7より、みんな、速いと思う？
使ってる本人曰く、セレロンの800と、張ってると思う？のは、僕だけ？
けど、やっぱ、ウィンは、ちょっと、使いにくい、し、カッコがね。
そうそう、ＨＤの、シークタイムが、小さくなったら、ちょっとは変わるのかな？
それじゃ、みんな、コメントちょうだい〜〜〜。
けど、クイックシルバーは、ちょっと、うるさいね〜。

ちょっと訂正！
サウンドジャムのメモリは、15メガッス！
そうそう、クイックシルバー使ってる人で、Mac CD-R使える？
エラーが起きて、使えないよ〜。
ソフトが、起動しない、ど〜なってんのかな？
どんな、ソフトがおすすめッス？
内蔵は、8倍で遅いし、やっぱ、外付けで、12倍を使ってると、ちょっとね。
オンザフライで、焼けるソフトは、どんなのがあるかの〜！
やっと、内蔵の、MO出たね、九月の中かな。

Dualを購入しようかと思ってるんですけど
不具合や予防策ってありますか？
御存知の方、教えて下さい。

僕は、800デュアルだけど、まぁ、不都合は、まだ無いね。
けど、夜に使うには、ちょっとうるさいのです！
まぁ、前に、iMac500DV使っていたのですが、それから見ると、かなり速いです。
けど、867が、お買い得ですかな。
高いだけの、値打ちは無いと思う。
今のところ、これは速いって言うのは、無いッスね。
そうそう、バーチャルＰＣの起動は、速いよ、本家より、速いね。
一分かからない、計ってみたら、45秒起動でした。
けど、もう少し待った方が、よござんすね。
データで言ってるほど、速くない？と、今のところは思ってます。
それじゃ！

>>289
即レスありがとうございます！
購入する時の参考にさせてもらいます！

10月から国外追放になるDT266ユーザーです。
正月に帰ってこれるので、そん時新型買おうと思ってるのですが、
（マル貧なのでたぶんエントリーっす。）
グラッフィックソフトで遊びますが３Dはやらないです。
だとやっぱりDualよりもシングルの方がお特なんですかね？

>>291
アスロンの1GHz

＞＞291　やっぱ、アスロンとかが速いのかな？
そう言うデータが出てる、サイト無いのかな？
けど、パチデータとかも、あるし。
ん〜、どれが、いいのだかね、わかんないよ。
けど、好きだったら、なんでもいいんじゃない。
っｔ思って、マックを使ってるんだけど。
普通に、個人で遊ぶには、不自由しないし。
まぁ、なんと言っても、止まらないね。
メッチャ、安定してるとこかな。

これまた、間違った〜
＞＞＞292に聞きたいけど。
ホントのところは、ど〜なんです？

ネット関係はウィンの方が早いだろうね。
前にペン4の1.5ギガで２ちゃんを見たときの早さは驚異的だった（藁
イヤー、imacと古いウィンマシンでしかネットに繋げたことがなかったからね。
あれにはおでれーた。
800デュアルはネットに繋いでいないので、どの程度の早さになったかは良くしらんのだが。
まだ重い操作とかはしていないので、どれほど早くなったかは良くわからんすね。
あ、MP3の変換はしたなぁ。
真之介さんのと同じ様な結果だったかな。

291.295＞総合的にはウィンドウズマシンの方が良いのかな。
でも安心して買えるメーカーのは高いみたいだし．．．
使えるソフトもウィンドウズの方が多いし、iMacのおかげで
だいぶマシになったとおもうけど、それでも多勢に無勢。
でも職場でウィンマシンを触ってると、Macの方がプライベ−トで使ってる気分になれるんだよなー。
エミュレーターが話しにならんので買い替えようと思ったんだけど
こいつ（ＤＴ266）にも愛着もあるので乗り換えたく無い気持ちもあるんしなー
まあ何を買っても不満は出てくると思いますが（笑）

ウィンもマックも両方使えばいい

そうか！

＞＞295
そうなんだ、やっぱ、ペン4でネットをするのって速いんだ。
僕の家にも、セレロンの800があるけど、これまた、速い。
iMac500とは、比べものにならないよ。
けど、今度の、デュアル800じゃ、勝ってるね。
まぁ、けど、どっちにしろ、良い悪いがあるね。
使い勝手は、やっぱ、マックが好きですね。

そうそう。俺も両方持っているけどWINの方がネットサーフィンだと体感速度二倍ほど速い。
とはいっても殆ど使っているのはMacだけどね。
やっぱり俺MacOSが好きなんだろうな〜
この違いはソフトの違いだろうか？ハードの違いだろうか。
後者のみの違いだと思いたい。
あ〜あ、スタートレック計画復活して欲しいな〜
あっ、デュアル専用スレだったスマソ

>>300
残念ながら、どっちかっていうと、前者。
VirtualPC、つまり同じハード(以下)で動かしても、
明らかにWinのIEの方が速いから。

Intel，新Celeron 3つを発表
1.1GHz版と，1GHz版，950MHz版

http://www.zdnet.co.jp/news/0109/01/b_0831_02.html

iCabを使いましょう。

でもやっぱ両方持つってのは贅沢の極みですな〜。
高田純二的発想だな。良い意味で（笑

WinノートとG4ポリタンクもっているけど、ノートの方は
素材や資料集めに使ってる。G4の方はその素材をいじくり回して、
形にして出力するのに使ってる。

じっくり腰を据えて何かを作る時はG4、ガツガツとデータを蓄
積するのにはwinがあってるような気がする。

マク板どこいった？

>>306
さあ

今日、マック雑誌立ち読みしてたら
ＯＳ−Ｘじゃないと、８６７とデュアル、
そんなに早さが変わらないとありましたが、
どうなんでしょうか？　マジレスお願いします。

Pro Biccreate.

>>308
dualの恩恵を受けられる局面は限定されるだろうね＞従来Mac OS
でも君のIDはoxsなので問題ない。

>>310
308です。“〜君のIDはoxsなので問題ない”って、
“oxs→osx?”それとも、別の意味が？
ちょっとびびったりして

うーん
DUALのアップグレードカードでないの？
450を800ぐらいに将来的にできればいいんだけど
駄目ならそろそろ買い換えようかと...

>>301
ああ、そうなんだな。不思議。

うちのG3/500のVPCのIEは激しく遅いですが、
ウラワザがあるんですか？

age

うちのG4 450X2もVPC4.02でも遅いよ
所詮エミュだもん
マックのIEの方が早い

DOS/V機で動かしたIEは確かにすごく速い

あげ

ネスケ6はウイソのIEに迫る速度だが、表示速度以外のところが
まだなんか良くないんだよね。プラチナアピアランスにならないし。
プラチナのスキンファイルがあればなあ。

.......

しつもん。
OSXのプロジェクトビルダーでコンパイルすれば、
プログラムはdual対応になるの？
教えてもらえたらうれしいです。

>>320
マルチスレッドにしよう。

>>321
タスクとスレッドのちがいがよくわからないのですが、
こまかくサブルーチンにわけてかけばいいんスか？

定期age

定期ageられ

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?family=G4

G4 450Dual、今中古でいくらくらいだろ。

G4 450DualにRADEON8500をつけるってのは悪くないと思うんだが。

Mac用のRADEON8500出るの？　真剣に検討しちゃうよ？

Mac用のRADEON8500が、出たとしたら、どれくらい変わるの〜？？
やっぱ、3Ｄしないと、意味無いの〜？？だよね？
いかんいかん、ここは、デュアルのスレッドだった〜
ウィンの、デュアルと、マックの、デュアル？
どっちが、快適？
そりゃ、やっぱ、使い勝手のいい、マックっしょ？？
すいまそん、逝ってくる〜。

RADEON8500は出る。7500は未定。
3Dやらない人には関係ないように思えるかもしれないが、
自作板のRADEON友の会によると、外付けRAMDACとやらによって、
往年のRevolution3Dに迫る画質を実現するそうだ。

現行の800Dualの何が嫌ってビデオカードのGeForce2MXだよ。
あれこそ3Dやらない奴には関係ない。
中古のG4 450or500Dual買って、モニタとビデオに拘った方がいいと思う。
DVD-RAMが個人的にポイント高い。

>>330
おれもDVD-RAMにつられて500dual買ったけど、
もうDVD-RAMはBTOでもやってくれないんかな〜

>331
DVD-RAMはMOの後継になるかもしれないしね。

>>332
いや、どうかねぇ〜？？MOはすたれないだろーと思うぞ。
日本でしか普及してないとは言え、DTP関係を筆頭に業務用途メディアでMOは標準だからな。

漏れは映像屋でDVD-RAMは松下のVer.1から使ってるけど、
読み書き遅いし容量も中途半端。おまけにメディアも高くていいとこナシ。
せめて両面連続して読み書きできればまだ救いようがあったんだが…。
もう外付けHDDをどんどん買い足してメディア代わりにしてるぞ。

うちはG4/867なのでsageとく。

>>333
いや、MOが廃れるとは思ってない。
MOはFDみたいな感じで使われていくんじゃないかな？
それから、DVD-RAMの性能もまだまだだと思う。
ただ、HDDではバックアップ及び可搬用メディアにはならない。

まあ、あれだ、Appleは4機種しかラインナップが無いわけだから、
ビデオにしろメディアにしろBTOでいろいろ選べるようにしろってことよ。
特にPowerMacのDualモデルは高価だからそうそう買い替えもできないしな。

>305
それわかるッ！！

関係ないはなしでごめんやけど
GeForce3って2Dめちゃはやいらしい
Dosの本に書いてあった
※カノープスのスペクターの場合ね！

800dualほしいっす

すでにＭＯからＣＤＲに移行しつつある。
だってＭＯ帰ってこないんだもん。

>>336

あはは！分かるよ〜
MOに要返却！って書いても帰ってくる事はマレだ。
640の高いMOでなんか渡せないよなぁ

>336
>337
うちもCDRにしてる
でも、CDRにしたら返ってくるようになった
皮肉なもんだ

Dualに関係ないッすね
sumaso

MOは向こうで使い回しているものと思われ

>>335
GeForce3の2DはGeForce2シリーズと
ほとんど変わりませんよ（WINの世界では）。
むしろMac用のドライバ完成度が高い
RADEONの方が2D早いと思われ。
Mac用のGeForce2MXの発色見たこと
ありませんが、WINの世界ではGeForce使うのは
3Dゲーマーだけで、グラフィック等仕事でこだわる
人はRADEONかG450を使うのが通例です。
カノープスを除いてWIN用のMXの発色は
ゲロゲロで、Mac使いのみなさんには恐らく
耐えられない下品or貧相さでしょう。
ほんと、ただ3D速いだけ。それが凄いともいいますが…。
ちなみに私は両刀使いで、WINはMX使ってます。

ATIのRAGEやRAGE128も酷かったけど、
たしかにNVIDIAのGeForce2MXも決して
褒められた出来じゃないよね。

いまさらながら、Apple純正ATI RADEON
グラフィックカードアップグレードキット
を買いそびれてしまったことが悔やまれる。

せめてGeForce3がGeForce2MXよりマシ
だというのなら、高価であってもなんとか
購入してみたいとも思うのだが。

RAGE128ってそんな酷いか〜？　悪くないとは思うんだが。

>>342さんへ
RAGE 128のAGPモデルならば、ことさら酷いというほどでは
なかったかも知れないね。
もはやGeForce2MXに甘んじている身ではなんとも言えないし。

ちなみに、PCIモデルでいえば、少なくともRAGEは酷かった。
（たとえば、ATI Nexus GA 16MB（RAGE PRO））
また、RAGE 128であっても、3dfx Voodoo3 2000/3000と
比べてもかなり見劣りしてしまう印象だったよ。
（たとえば、ATI RAGE ORION（RAGE 128 GL））
もっとも、3dfxでもとくに画質のクオリティが低いと評されて
いたVoodoo4や5などであれば話は違うけれど。

希望の星はRADEON8500か…。

>340
レスありがとございます
わたしも、浅知恵でレスをしたので
お勉強になります

WINではG400DH使っています
MacはいまだにRAGE128です

RADEONほしいですなー

慣れもあるんでしょうが、G400よりもRAGE128のほうが好きです

会社のMXは結構速いです（イラストレータ９とかだと特に）

ってゆーかDualスレ

話は脱線したほうがおもしろい

逝ってきます
↑言ってみたかった

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

Dualマシンは高価だからパーツや周辺機器に拘るのは
別にスレ違いではないような。

周辺機器にもdual対応ってあるのかな
ドライバがマルチスレッドだったり

450,500(Gigabit Ethernet)、533(Digital Audio)のDualモデルで
10.1入れた方、体感速度などはいかがですかー？
800Dual(Quick Silver)では必要充分な速さだそうですが。

>>351
500(Gigabit Ethernet)だけど
iTunesかけながらClassic立ち上げ中に
これ書いてるけどなかなか問題ないよ
そのかわりネットワークの問題がおきて
今日やっと解決。

>>352
レスどうもです！　私も500Dual(GE)使っているので、
同機種ユーザーさんのコメントで10.1が問題ないことを知って
安心しました。速度的にもまずまずOKってことですよね？
今までずっと9.0.4のまま様子見してましたがメモリやHDなどの
予算の都合がつき次第、移行(しばらくは9.2.1と併用かも？)
しようと思います。

>>352
10.1で10.0.xより体感でDualっぽくなったなぁ〜とか思いました？
よく分からない質問ですいません。

>>354
体感がよくなったてゆうか
10.0xのときはいくつかアプリを立ち上げると
落ちるやつがいたので
Dualらしい使い方をしてなかった。
ようやく体感できる環境に
なったってかんじ

ノートでdualはできないんか？

450(Gigabit Ethernet)ですけど
どうなんだろう・・・これしか使ったこと無いからわからん・・・
でもIEの表示なんか遅いよ
ペンティアム233のウインマシンより遅いもん
マック版IEが相当へぼいだけかなぁ

いやぁ〜、800デュアルのIEは、まぁまぁッスね。
10.1の方が速かったりして。
普通に使っていても、9.2と変わらないよ。
けど、10.1にしたら、使わないＨＤが止まってるよ。なんでだろ？
それで、アイコンをクリックしたら動き出すんだ！
そんな現象はありませんか？
けど、IEは、ひいきめに見ても、やっぱ、ウィンがバカッ速ですよ。
けど、やっぱ、マックですよ、それから10.1じゃ、IEの起動は一秒です。
それでいてＤＶＤ見ながら、IE,それにオムニウェブ、メール、クイックタイムでストリーミング！
さらに、ＱＴで、ＰＶ見てる〜。
そうそう、その上、リッピングも出来ちゃいます。
ＤＶＤはチラリともちらつかないし、止まりません、アプリ起動時もね。
デュアル最高ッスよ、って言うか、アップル最高〜ッス。
けど、そんな使い方は滅多にしないよね〜。

５００Ｄですけど、なんか１０．１にしてから操作がスムースになった気がする。

あ、真之介がいる！

＞＞360　見つかったぁ〜、見たなぁ〜

それから＞＞359さんも、そう思いますか、僕も同じッスよ。

10.1になってから、かなり快適になったすよ！

他の人ど〜でしたか？

＞＞361　他の人ど〜でしたか？

や〜　ぼくも快適っすよ！マジでマジで！

>>361-362
何やってるんだ…？

フォルダ開いたり閉じたり・・・

450Dualで早く10.1試したいage

>>365
漏れは450Dualで10.1使ってるけど
早いよ
特にDVD流しながら作業しても全く速度落ちないのは流石だYO!!

スレ違いの上にはなし戻して悪いんだけど、
Radeonってファンがうるさいですか。
市場からなくなる前に手に入れようと思って。

しまった下げ忘れた。

>>367

電源のファンが十分五月蠅いから気にならない
533Dualだとヒートシンクのファンで尚更気にならない

>369
ありがとう。
あんまり気にするほどではないってことですかね。

最近、日付がくるったり起動が遅いので
調べたところ内臓電池がなくなると
こうゆう現象が起こる分かりましたが
一年もたってないのになくなるものですか？
500DualでOS10.1です。
Dualだとへりがはやいとかはないですよね

>>371
ハズレ掴んだんとちゃいますか。

真之介くん､８００DUAL買って
やってる事が２ちゃんで自作自演という悲しさ（ｗ

>>373
馬鹿じゃねえの？
本物の真之介がそんな間抜けなことするわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

他にもπとか計算しているらしい。

一応、ネタ元

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1003575916/l50

dualだとマルチスレッドにしたほうが速いが、
singleだとマルチスレッドにしたほうが遅くなる、
と本に書いてあったけど、OSXはどうなんでしょ？

>>371
俺も日付けがめちゃくちゃ。
当方、４５０dual。
OSX10.1がよろしくないのだと思い込んだけど
やっぱり電池なんかなぁ。

>>378
仲間がいた。前に何かが原因で内臓電池のへりが
はやくなると聞いたことがあるけど、
肝心の「何か」が思い出せない。

9.2にｱﾌﾟしたらｽﾘｰﾌﾟから復帰しないんですけど
何が悪いんでしょう？
500のデュアルです。
ｽｶｼﾞｰｶｰﾄﾞのせいかとも思うんだけど、9.1では
問題ありませんでした。

すみません、板違いかもしれませんが
800DUALのことでお尋ねしたいことがありましてここに書きました。

今仕事で800DUALをちょこっと使っているんですが
B&WG3などであった「ノートパッドファイル」って
なくなってしまったんでしょうか
見当たりません…
仕事の長文メモを入れておいたり、下書きしたりと
いろいろ便利だったのですが、見当たらなくてちょっと困っています。
ノートパッドファイルに替わるものが新しく入っているのなら
嬉しいのですが、もし詳細が分かる方がいらっしゃいましたら
教えていただけますか？

>ｽｶｼﾞｰｶｰﾄﾞのせいかとも思うんだけど、9.1では
>問題ありませんでした。

じゃあ原因はSCSIカードでしょう、メーカーのサイトに
ファームウエアのアップデーターとかない？
なけりゃ外すか、9.1に戻す。

>>381
ノートパッドなら、Appleメニューに入ってないだけで
Applications(Mac OS 9)フォルダ内のAppleエクストラ
ファイルに入ってる。

383様、ありがとうございます！
見つけられました！ありました！ありがとうございます！
よかった…ホっとした
名前は「ノートパッドファイル」ではなく「ノートパッド」なんですね
シャーロックなどで検索をかけていたのですが
名前をずっと「ノートパッドファイル」だと勘違いしていて
みつけられなかったんですね、なんともおはずかしい話です

ノートパッドに、印刷に使う色のコードとかをメモしていたので
これがないとどうしようとオロオロしてました。
ほんとに有り難うございました！

>>379
日付や時刻が、治ったり、おかしくなったりするから
電池じゃないんじゃないかなぁ。
昨日は1970年1月1日なのに今動いてるのはちゃんと
2001年10月31日だよ。
俺のは今年の２月くらいに買った450dual
OSは10.1

OS X繧剃ｽｿ縺｣縺ｦ縺?繧九?ｮ縺ｪ繧?
繝阪ャ繝医Ρ繝ｼ繧ｯ繧ｿ繧､繝�繧丹N縺ｫ縺励→縺阪＠縺ｾ縺励ｇ縺?
縺倥ｃ縺ｪ縺?縺ｨ繧医￥荵ｱ繧後ｋ
繧ｷ繧ｹ繝?繝�迺ｰ蠅?險ｭ螳壺?呈律莉倥→譎ょ綾竊偵ロ繝?繝医Ρ繝ｼ繧ｯ繧ｿ繧､繝�

今号のMacPower誌で、TwinView環境だとビデオ表示性能ががくんと落ちるぜ、
みたいな記事があったんですが、実際にTwinViewで使ってらっしゃる方、
どんな具合ですか？　体感できちゃうほど駄目？

それにしても、ADC規格のせいで、Apple製ディスプレイを使ったデュアル環境は
ものすごく金がかかるようになったんですね…。せめてAppleStoreで売ってる
オプションのカードにはADC出力が付いてるもんだと思ってた。

2つのCPUが別々の時を数えている・・・とか。

なるほど！

なんか知らんけど、同じ日に２回起動すると
日付が治ってる。
なんでじゃろ。

やっぱりアダプテックのスカジーカードが原因のようです。
ＨＰみたらそういう機種もありますって書いてあったので
Ｇ４500デュアルはそーゆー機種なんでしょう。
対応方法は省エネルギー設定で「スリープしない」にする。
そりゃそうだと思ったが、つけっぱなしなのにスリープしないのは
困ると思ったが、やってみると一応スリープしてるようなんだが、
これは画面とＨＤだけが眠っているっていうことなんですか？
別設定だけ有効になってるの？

Dualを見た目で体感するためにCPU Monitorを
起動時に起動させてたけど、こいつがシステム不安定の張本人ではないかと
最近思うようになって外した。
みなさんどう？

Power Mac G4 Firmware Update 4.2.8
が出たみたいだけど、いれたほうがいいんかなー
入れたひとで不具合がでた人とかいますか？

>>388
そういうことだったのか。目からウロコ

PostPetのOSX版はないんか
とゆうまったくスレ違いなオレ

VPCでWinXP動かすときは、
Dual対応のProのほうがいいんですかね。

>>371
■時間が狂う問題■
システム環境設定ー日付と時刻ーネットワークタイム
「ネットワーク・タイムサーバを使用」にチェック
NTPサーバ：の欄は一応アジアにしたけどどこでも大丈夫なのかな？

これで治ったよ。NTTの117と全く同じ正確な時間が表示される。
ちなみに内臓電池の問題ではないとおもわれる。
OS 9.04だと何度再起動しても設定どおりの時間が表示。
マシンはG4/450Dual

>>396
VPC自身がDualがあまりきかないつくりだから
MacがDualでもあまり関係ないと思う。

>>397
それは治ったといわない。
うちでもくるたけど、ネット接続できない状況だったから
起動したら時計チェックして設定してた。
今はADSLにしたのでネットワーク・タイムサーバを使用してるけど、
ところで、時間狂った人ってSCSIカード刺してない？関係ないかな？

>>399
そうだね。治ったとは言わないですね。
ちなみにSCSIカード差してます。
あとKORGのオーディオカード1212I/Oも。

400っと。

わしはRME 96/8 PSTをさしてたりして・・・
これが原因か？

マックの時計が狂うのは別に今に始まったことじゃないと思うけど。

ウチはSCSIカードは差してないです。
アップデートしていけば、そのうち直るのかなー

800Dualはそんなに早く感じないのは何か原因が？？
直前まで500Dualだった
でもま〜、気に入ってます？

>>404

仕事量の問題では？
まぁ、お遊びでネット、メール＆お絵描き位なら体感できないと思ってる

当方533dualだけど450dualと全く変わらなかった、鬱だ・・・

>>404
>>405
じゃあ、450Dualと800Dualは、変わらないってこと？
450Dualのワタシは安心してよいですか。

OS X 10.0.4でだけど
450Dualと867はほとんど変わらなかった
450Dualと800Dualだと感動するくらい違う
あの重い10.0.4がストレスなく操作できる
10.1で比べた事はないけど、あまり体感できないかもね

Dualは、早くなるとゆうより遅く
ならないといったほうが良いと思う。

あげてしまうま

>>408
同意。
常に一定のレスポンスが得られるので、ストレスになりにくいね。

800Dual標準のHDは確実に遅い。
流体軸受のやつに変えたらかなり早くなった
バラクーダ60GB、１万７千円位のやつ

PMG4の450Dual使ってます。
10.1にしてからまともに動くようになってほっとしています。
VPCもそこそこ使えるし。
HDDを最近の高速＆大容量のものに変えたら体感速度変わりますかねぇ？
RAIDのストライピングにしようかとも思ったのですが、どこかの雑誌であまり変わらないようなことがかいてあったので、それは見送るつもりですが・・・
みなさんはどこから手を入れてます？

HDDで体感速度は変わるでしょう。
起動に10秒以上差が出ればかなり早く感じますしね。
低価格で大容量の物で手に入るので試してみる価値はあると思います。

>>412
ACARD 6860M/6880MでのRAID 0なら体感で分かるぐらい速くなるよ。

IBMのIC35L060とバラクーダだとどっちが速いんでしょう
あとバラクーダって2とか3があるけど何が違うんでしょう？

>>415
BarracudaATAはIVが最新。
IIIは古いから遅いし発熱も騒音もIVより酷い。
IIは更に古いからもっと悲惨。
HDは１世代古くなるだけで、殆ど別物だから要注意。
BarracudaATA IVの方がIC35L060 (Deskstar60GXP)より
多少速い。

ウチはSCSIHDDにしたけど、
OSXでは10.1で対応したみたいなのでインストールしようと思ったら
アップグレードなので、10.0の入ったとこにしかインストールできない。
10.0だと対応してないので、SCSIHDDには10.0が入れれない。
このジレンマから救って下さい

>>416
あのー，Barracuda ATA II つかってるんですけどー．
Seagate のサイトによれば，Barracuda IV って，Seek Time ，ちょっと長め．
(SCSI と比較ってのは，なしにしてね．)
こと，Seek Time にかぎっては，Barracuda II ってそんなに悪くないと思うよん．
(体感速度って，Random Access の性能が大きく関わってくると信じてます．)
まちがってたら，指摘してね，

>>416
ありがとうございます、参考にさせてもらいます

>>417
MacFixItはアップデータCDのバージョンチェックの仕組みについて
調べているが、それによると、アップデータCDの「Essentials.pkg」
パッケージの「Resource」フォルダに含まれる「CheckforOSX」と
いうファイルがこのバージョンチェック作業を行っているようだ。

　従ってこの「CheckforOSX」ファイルを除いたアップデータCDの
コピーを作成したところ、フルインストールCDとして使えたという。
手順は次のようなものになる：1、Mac OS X 10.1上でDiskCopyを
使ってMac OS X 10.1アップデータCDのディスクイメージを作成；
2、イメージをマウントし「Essentials.pkg」パッケージ中の
「Resource」フォルダに含まれる「CheckforOSX」を削除；
3、イメージをアンマウントし、DiskCopyを使ってディスクイ
メージをCDに焼く。

これでいけないでしょうか？

>>418
random accessの処理速度が体感に係わってないとは言わないが、
実際に読み書きで「待ち」が生じるのはそれなりに大きなサイズ
のデータ（ファイル）の読み書きでしょ？
それがかなり分断されて記録されてるって言うなら別だけど、
個人が使用する場合にはファイルを探し出した後はsequential
な読み書きで、データが大きければ当然そのsequentialな部分
に要する時間が体感に大きく効いてくるんじゃない？

勿論OSやアプリが処理時にHDにアクセスする必要が生じて、
僅かに待たされたり、FEPが辞書にアクセスして同様な状態に
なったりって場合にはrandom accessが効いてくると思うけど、
少なくともBarracudaATA IIとIVの僅かなseek timeの差が
体感で分かる差になるとは思えない。

ちなみにBarracudaATA II/III/IVとIBM Deskstar 75GXP/60GXP
全部持ってるけどAEC6860M+PMG4/733QSで使い比べた限りでは
Deskstar60GXPとBarracudaATA IVが、体感的に分かるくらい
他のより速い。
60GXPとBarraIVだと単独では微妙だけどそれぞれ２台での
ストライプを組んだ場合、60GXPの方が何故か速い感じ。

>>420
するどい，つっこみ，ありがとうございます．
Barraceda IV の評判を見聞きして，興味を持っていました，
ところが，Seagate 御本家の情報をみたら，' ? ' だったので，
どこかで，つっこみをいれてみたかったのです．
(スレちがいなのは，承知のうえです．)
ところで，' 体感速度 ' というのは，まさに人間の感覚にもとづいたものですから，
使う人ごとにちがっているはず．　絶対的なものではないですよね？

>実際に読み書きで「待ち」が生じるのは
>それなりに大きなサイズのデータ（ファイル）の読み書きでしょ？
おおせのとおり．
ただ，そういったファイル操作を頻繁にやるかどうかは使う人しだいですよね．
( 僕の場合，Partitin の切り直しのときにやるバックアップくらいです．)

>HDにアクセスする必要が生じて、僅かに待たされたり、
>FEPが辞書にアクセスして同様な状態になったりって場合には
>random accessが効いてくると思うけど、
まさに，そのとおり！　You are right !
しかしFinder が，random access を頻繁にやることを忘れてはなりません．
･高性能の SCSI HDD を一度使った人がもとには戻れないと言うのはなぜ？
･CD-Drive や Zip にメディアが入っている時にいらいらしたことはありませんか？
>>412 が RAID 0 の効果に付いて疑問を持っているのは正しいと思っています．
( RAID 0 がその真価を発揮するのはサイズが大きなファイル操作に対してです．)

>BarracudaATA IIとIVの僅かなseek timeの差が体感で分かる差になるとは思えない。
僕の発言の致命的な欠点を白状します．
seek time だけで，random access の性能を評価しているように読める点です．
もしかすると，' IV ' は Buffer の性能がとびぬけているのかもしれません．

御意見，たいへん，参考になりました．

415さん、ぬりがとう。
おかげで解決できました。
カミサマはいるね

もちろん、モニターもデュアルで？

Connectixは，Mac OS X環境用にデュアルプロセッサマシンのサポートも追加した。Virtual PCはデュアルマシン上では，すべてのビデオの書き換え作業に自動的に第2プロセッサを使う。

らしい。。。結構違うのかな？

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0112/06/n_vpc5j.html

なんかデュアルなアプリが増えてきてうれしい

>>424
DLで購入してVPC5使ってるけど、
劇的に早くなった気はしないなぁ。
描画にもたつく事は少なくなったとは思うけどね。

いまさらだけど500Dual購入記念カキコ

セッティングしたりデータ移すのに５時間くらい掛かってしまった(^^;
前はiMac350だったけどあまりの違いにびっくり。
OS Xは全然ストレスないし、なによりもClassicがすごく安定している
のがすごい。メモリは512Mから768Mに増えただけなのに・・・
iTunesのリッピングは７〜10倍くらいで３倍以上早くなった。

こんなことならもっと早く買うんだった。話を聞くのと実際に体験するのは
やっぱり違うもんだね。
倉庫で寝てたのを15万くらいで買えたのもよかった。

ところでDVD-RAMは使わないから、お勧めのコンボドライブはないですか？

500Dualを使ってるんだけど、突然ファンのあたりがｶﾀｶﾀ鳴り出す。
再起動するとおさまるんだけど。毎日使ってて週に2回は起こる。
なんでやろ。

ファンついでにカキコするけど俺４５０dual使ってるけどG４って音うるさいじゃない、
だからファン交換しようと思うんだけど（台湾製の1500円ぐらいのを予定）
誰かファン交換したかたいる？いたら詳細と結果教えてけれ〜〜。

どうもマックヲタクはいちいち英語を使いたいらしいな

450MHz dual使ってます。
ジャンパ設定変えて600MHz dualぐらいにしたいんですが、
何方か、PM G4 G/Eについて詳しく解説してある、サイトを御存じないですか？

＞＞431　ちょと難しいそ〜だけど、デュアルってできるのかなぁ〜？？
たぶん出来ても、500までかも、後は壊れるよ、たぶん。

それから、アドレスで〜〜す！

http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj.html

デュアルでクロックアップする勇気はないな〜
したいけど。

仕事場で使わせてもらっているDual800
バカでかいデータを作っていたら、たった今、本体が
「ピチ！チュィィイイイイイイイイン……」って何かこっそり喋りました
やぁめぇてぇえええ恐いー
データがトブなんてことにならないでぇええ

ウチのヤツの鳴き声は「コリッコリッ」です。

ほかのdualスレのが人気あるのはなんで？

やっぱ、ナニワトモアレ

デュアルすれ〜〜。

新年早々〜、こにゃにゃちわぁ〜

じゃ、今年も、デュアルででゅある〜〜。

あけましておめでトーマスだよー。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5324040
この人変？？？

>>439
ドライブとハードディスクが
へぼくなってる気がするけど。

安く買うためにスペックを落としたBTOモデルでない？

明日発表のG4 1.4Ghz MP だって！それもDDRよ！
おとうさん！

>>442
かわいそうに…

NEWiMacのおかげで、PowerMacの
アドバンテージが、かなりへっけど
dualはまだPMの特権。

dual使ってるの cubaseくらいだしな〜

>>442を今見るとかなり悲惨
もちろん私も含めてだが

>444
iMacがG4になったので、デュアルはでないとゆう保証はない

CPUのうpグレードい今後でる可能性はないのかな？
今800ぐらいででても触手がうごかないけど…

>>444

しかし、デュアル対応のソフトを使わなければ、
iMacの方が早いんだろうな・・・。
ウチは450Dualだから、グラフィックカードでも負けてる感じ。
PCIスロットがあるってことしか、プライドを保つ材料はないのか・・・。

すいません、今日Dual G4 800MHzを中古で買っちまった俺はバカですか？
本体価格309800円でした。

>>450
馬鹿発見！

いや、むしろ勇者と呼びたい。

>>450
…結構良い買い物だと思ったのは俺だけかな？
G4 500 DPが今20万円くらいかな。
Virtual PC 5.0の描画に絶大な効果があると知り、
最近Dualが欲しくなってきた。
G4 450 or 500 DPを狙ってる。

＞Virtual PC 5.0の描画に絶大な効果があると知り、
普通にPC買えよ。

500 DPのDVD-RAMはｲｲ
しかしこれがなければ500 DPなど…

>>454
VPCの方が便利だ。

>>455
MOみたいに使えるからね。

PCより、VPCの方が便利な点ってナンだ？
PC買った方がMacとPCと同時に使えて便利だと思うが…。

壁のコンセントを塞ぐのが一ケ所で済む、とか？
たまにしか使わないのなら設置場所さえバカにならんし。

場所をとらない、OS間の共有が簡単、入力デバイスの共有ができる、
Winを小さいウインドウで扱える、などなど。

実機でやると色々めんどっちいのよね、

>>457
VPCスレでさんざんがいしゅつなんだが、
場所を取らないこと、起動が速い、Mac-Winでデータが簡単にやりとりできる、
データの管理が非常に楽なこと（仮想イメージをコピーしておくだけ）、
よってウイルスを恐れずに済む、など。

ヘビーなこと(Macが苦手な3DCGとか)をやるなら実機を買った方がいいが、
大したことに使わないならVPCの方が楽。この辺は価値観の問題。

>>455
500 DPのDVD-RAMは両面で9.4GBってタイプは使えるの？

>>461

漏れは455さんでは無いけども、9.4GBタイプ使えております。500DPで。
ドライブ周りのドライバはB'sCrew使っております。

>>462
片面いっぱいになったんで裏面にして入れると
初期化しろってアラート出るんだけどディスクがいけないのかな？
500DPでパナソニック9.4GB (LM-HA94J)

↑
書き忘れた、
初期化すると裏のデータ消える・・・

>>463
裏面はまだ使ってないディスクなの？
だとしたら、それが普通だけど。

既に裏面も初期化済みならなんだろね。
Disk First Aidとかは効かないのかな？

>>463
裏面にして入れるからじゃない？
表がいっぱいになったら、かってに裏にいくんじゃないの？
やってみたことはないけど。

>>466
ひっくり返すんだよ。
要は4.7Gの別々のディスクが表裏に入っていると考えればいいよ。

みなさんありがとう。
試しにもう1枚買ってB'sCrewで試してみる。

いままでは、ソフトによってDual対応とかあったでど
OS自体がDual対応になったからそうゆう表記とかはなくなるのかな？
Dual効率何%ととかになったりして。

ナラン

つか、Dual特有のバグって多くないか？

>>471
800Dual使ってるけど、特にこれと言った特有バグはないぞ、多分。

1GHzDualって、ずっと夢に思っていたものが現実になった感じ
一年前に500DPを買って1GHzDualMacを空想していたのがなつかしい

1GDUAL購入したのですが（届くのは1日以降だけど）
Dualはココが違うってありますか？
OS X自体、X対応ソフト全般に恩師があるとからしいですが。

>>474
まずiTunesでMP3変換して速度を楽しむのがわかりやすいかと。
ちなみに500dualで x9〜x11ぐらいだけど、届いたら報告ｷﾎﾞ~

>>474
ヒントは仰げば尊しにあるらしい（ﾌﾟ

＞＞＞475リッピングのスピードは、ドライブの性能差がでるので、やっぱ、800デュアルと変わらずの、せいぜい、10倍だね〜。

連れの、450のデュアルは、13.5倍速までは上がるよ〜。

ちなみに、ＨＤからだと、AIFFから、ＭＰ3なら、16倍速まであがるよ〜。

それから、MP3からAIFFだったら、最高で、25.5位でますね。

けど、その時の、状態にもよるけどね〜。

まぁ、遅くったっていいんじゃないんですか？

iTunes、800Dualで40倍速CD-ROMからエンコードすると、
最大17.5倍まで出た。それでもCPU Monitorで見ると少し余裕があった。
>>474
OS XでCPU Monitorを起動してみよう。

MP3のエンコード速くてもあんま嬉しくないな。
最近あんまMP3とかやってないし（というか飽きた）

やっぱ、思い作業を裏にもっていった時、
「後は、まかせたぞ。兄弟」
って感じがします。
結構電波かもしれないという諸刃の喜び。

＞＞478　それって、外付けからのリッピングって、ＭＰ3に出来ますか？
AIFFだと、24倍速でも、IEEE1394だったら、一曲目でも、十曲目でも、七秒かそこらでできますよ。
しかも、シングルで、働いてますよ〜。
Ｘでの、外付けからのリッピングの仕方は、ど〜やったんですか？？
詳しく、おせ〜て〜。

>>472
正直10.1にしたとき「おい10.0.4のほうがいいんじゃ〜」って思ったよ。
Arena受信できないし、IEは止まりまくるし。
10.1.2ぐらいになってやっと10.1到来って感じ。

>>481
478じゃないが
対応の外付けドライブなら、iTunesで出来る。
Xでもいっしょ

＞＞483　それって、ファイアワイアでも出来るんかな〜？？

やっぱ、スカジィーじゃないとダメかな〜。

どんなんでしょか？

>>484
XでFireWire繋げての記録。安心なされよ。

＞＞485それって、アイチューンで使ってだよね？

やっぱり1G Dualが一番人気みたいで
在庫薄になってるようですね。

たしかに今回のモデル１Ghzモデル以外全然魅力ないしなあ>>487

1GHz裸億巣で「お持ち帰りできます」ってあたよ。

ちょっと、マジな質問ですが答えてやってください。
当方、powermac (gigabit) DUALCPU 450x2
を、約1年間使用しているのですが、最近やたらファン？
がうるさいのです。

電源ファン、内蔵ファン　HardDisk とありますが、
ふた開けて起動、いろいろしてみた結果
内蔵ファンが異常に、ホコリで汚れていて、一番うるさい音を立てて
動いております。

たまに、グァ〜ン、グワ〜ンと波が立ったような音もします。
購入時は、すごく静かでした。
うちにあるDOS/V しかも、AMDのCPU
と比較しましたんで、確実にうるさくなってます。

チェックして電源ファン、HDはとても静かなんですが、

同じ、機種使用されてる方おられますか、
できれば、ふた開けて、内蔵ファンのようすを
教えていただけると助かりますが、よろしこお願いします。
　

>>490
うちの500Dualも最近やたらうるさい（購入後ちょうど1年）
ほっとくとガララララララって音に変わる。

>>491

たしか、Dual500と、Dual450って同じラインナップでしたよね、
ちょうど同じ頃、購入ですか、、、、

なんか、筐体の中で音がこもりません？？

私もG4/450/dualを使っていますが確かに新品の時よりはうるさくなってきています。
しかしうちの場合はおっしゃるような巨大な騒音と言う程ではなくて、経年変化で大きくなったかな？という程度です。
因みに内蔵ＨＤも増設しています。

今日、ビック亀で733いじってきた(600MB)・・・
クラシック環境はいいけどXがちょっと。
かなり重い処理を並行してやると駄目だ(鬱
愛ちゅーん＆愛ほと一緒に・・・これで重い処理なんか。。。
愛ちゅーんはアップルのCMが流れてるつーやつね。
値段がこなれてきたから欲しかったんだが・・・

１Gデュアルが安くなったら買おう(w

最近Dual 450のCPUだけ手に入れて、G4/350 (AGP)に付けてみたんですが、XだとKernel pacnic、９だと起動途中でフリーズや起動はするけど途中でフリーズします。
なんか改造方法とかってあるんでしょうか？

ヒートシンクはDual用のですか？
プロセッサ温度が異常に高温なのかも。
下手すると焼切ってしまうのでは。もう起動しない方が良いのでは。

DualでOSXでクラシックアプリも動かす場合CPUはどういう割り振りされるんでしょうか？
第一CPUでクラシック動いて第一の残りと第二でネイティブOSXソフト動くの？
でもPhotoshopはOS9でもDUAL活かせるんですよね。OS9が二つのCPUにまたがって
動作してシングルCPU動作のクラシックアプリはどっちかのCPUのみで動くみたいな
かんじなんでしょうか？

>>496
ヒートシンクはDual用です。
プロセッサ温度なんですが、刺した直後からの症状なので温度では無いと思います。
ROMとかの問題ですかね〜？

sonnetのdualカードで対応していない機種があるそうだ。
純正でも当てはまる事かもしれないので参考までに。

http://www.sonnettech.com/jp/support/errata/duet_errata.html

>>499
なるほど、ありがとうございます。
どうも対応してない機種っぽいです・・

>>490>>491
でCPUファンがうるさいって言ってた方。
ファンに油挿すってのはどうだろうか？
ただのグリス切れちゅかとなんじゃないかな？

ほこりとかの汚れが詰まってることも考えられるので
交換の方が確実かも。＞ファンが煩くなった人

>>501,502

ちょっと、掃除してみようかと思います。
それでだめなら、入院させようと思います。涙

どなたかSETI@home For X入れてるかたいらっしゃいますか？
おおよそどれくらいの時間で計算出来るのか興味があって。
データによって時間が違うのは分かっているんですが。

最近500 Dualに、OSXをいれてつかってて、
OSXで、ひとつ気にかかることがあるんだけど、
マウスの動きが、あきらかに、OS9で起動した状態と比べると
微妙に重い？というか鈍いんだけど、、
みなさんどうですか？

>>505

矧げしくがいしゅつ過ぎ（藁

取りあえずUSBMouse160（フリー）か、USBOverdriveX b2（20ドルシェア）
アタリを入れようっていうか、

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/993106962/l50

参照

システム環境設定マウス軌跡の速さは？

>>506
USBMouse160以前入れたけど、速すぎて使い物にならなかったんですが。
Xのデフォルトでマウス軌跡の速さを調整すれば、全然普通に動くと思うですがね〜・・

油を差すとグリスが溶けて逆効果になるので注意

安物FANは買ったときから煩かったりするので注意

今日うち大学の生協でなんとなんと８００Dualが２４８，０００円で
うってた！！しかもメモリ１Ｇ！！ラスト１！！俺はNew iMacかっちまった
で買えない（でもそれをヤフオクで売ってこっち買おうかと思ったよ）。
俺の気を動かす前に誰か買ってしまってくれ（文京区本郷の大学）。

>>511 ぐはっ！！！ほしィィィィ！！！
……本学生でないとダメですか？

>>512
いえ大丈夫です。
ただ本学生ならさらに２％還元（現金）されますが。

今G4/450シングルで、今度SonnetのデュアルG4/500を
入れようかと思っているのですが、OSXやココア・カーボン
アプリはどれくらいのスピードアップが見込めますでしょうか？
具体的にはIllustrator10やVPC5が速くなってほしいのですが…

>>514
何か物凄く勿体無い補強の仕方だね…。
多分、イラレはそんなに速くならないと思うよ。
Painterとかと同時起動させるなら効果があるだろうけど。
VPCはClassicで使った方が…。

つーか、G4 450売って、G4 450 DP買った方がいいんじゃないの。

>>514
500Dualのカードって10万位しなかった？
ちょっと無理してでも1GHzDual買ったほうがいいんじゃ？　で、450は売る。（追い金20+?万）
俺、G4/350から800Dualに乗り換えた口だが、（ローンだったりして）
後悔はしてないよ。だって快適だもん。

>>515
中古は割高なイメージがあるけど、（俺にとっては）
450Dualの相場っていくらなの？

G4/450DPを買いなおす方が高くつきませんか？
Sonnet デュアルG4/500は、10万弱ですが。
イラレ10はDUAL800@OSXで触ったときに、
イラレ8をシングル450@OS9で使ったときより
速く感じたもので、DUAL対応アプリなら500MHzでも
そこそこ期待できるかなと思ったんですが…

今日laoxで933GHzと1GHzDualの両方にイラレ10が入ってたんで触ってきた。
今G4-466MHz使用中ですがサンプルアートに入ってるファイル開いて拡大縮小やら
コピーペースとやら試しましたが933は466の2倍早いかっていうとそうでもないかんじ。
ちょっとはやいかな？くらいで466から買い替えようとは思えない。が、1G-DUALは圧倒的に早い。
DUAL CPUはあまり効率が良くなくてせいぜい1.5倍が限界と読んだことがあるのであまり期待してませんでしたが
シングル933とは格段の差を感じた。アプリの起動も圧倒的に早い。IEはほんとにジニーアクションのピョン1回で起動する。
933と1Gはクロックが違うだけではなくて内部的にかなり違うものなのでしょうか？
っていうか衝動買いしてしまった。カード引き落とし日が恐い・・・

DUAL1GHzが買える金が用意できるなら悩まないんですけどねぇ。
現実的に考えると、800シングルのニューマシンを20万円で買うか
500DUALのカードを10万円で買うか…
今使ってるマシンはどちらにしても下取りには出したくないんです。
518さんの情報では少なくともイラレ10にはDUALは有効にきいている
ということですよね。情報サンクスです。

>>517
450DPはSofmapで\157,800。
450はヤフオクで9万円くらいで売れる。

CPUアクセラレータは使いまわしがきかないから、
出来るだけ使わないのが吉かと思われ。

しかし、いわゆる「スーパードライブ」の市場価格も下がってきたし、前回の
ラインナップのときとは逆に、中位機種に存在価値がなくなってしまった気が
する。
５１８さんの書き込みを読むと、その念がさらに強くなる・・・。

自宅でDV作業中に限界を噛み締めて
泣きそうになりながら
久しぶりにアップルのHP観にいったのだけれど
今、凄いね。
やっぱ今まで見なかったのは正解と言うか不正解というか。。。
（だってくやしいじゃん。自分のよりもいいものが。。。）
そんで、ちょっと聞きたいのですが、
もちろん1Gデュアルなんて買う金ないのですが
新しい933シングルと800デュアル迷ってます。
スペックというか内容はだいたい似たようなのかな？
グラフィックカードなんかも。
僕が今後主に使おうと考えているソフトはFinalCutPro、アフターエフェクツ
なんだけど、どっち買うべき？これらのソフトってデュアル対応なの？
ちなみに3Dはやる予定ないので、あくまでDV撮なんかの映像の編集用です。

コレはデュアル1Ghzに限った事ではないんだけど。

店頭デモ機で「驚愕のスピード」とか「プロスペック」とかPOPで
煽りを張り付けられてもその筋でのいわゆる「プロツール」なアプリが
インストールされてないと（使うジャンルによって異なるとは思うが
オレ個人の場合はPhotShopなどのデザイン系のソフト）実体験として
なんにも判らないんで困るのよね。聞いてるか？新宿の祖父。

あんましスレと関係無いのでsage

800 dualと1G dualの差ってどのくらいかなぁ

522>
HDやビデオカードなどは後で変更可能なので、
漏れは迷わず800 Dualをゲット。

アフターエフェクツもファイナルカット・プロもOSX対応。

>>522
Appleのサイト見るとエフェクトなんかもろにG4 Dualの恩得に預かれる
ソフトじゃないですか。933と1G-Dualなら10万円しか違わない。
人生有意義に過ごすためには10万円上乗せすべきでは？

1G-Dualと800-DualではFirewireの経路違うんですか。
実効速度違うんなら映像ならバックアップのときとか
楽ですよね。
ところでLaox秋葉原mac館に800dualあったな。28万くらいだったかな。
933よりは早いかな。

しっかし、よくよく考えるとギガデュアルの３９万円って凄い価格かも・・・。
オイラ、最初この話を聞いたとき、てっきり６０万円位するのかと思っていた
から、余計に破格値に思える。
つか、新ｉＭａｃが発表された今となっては、もちろん拡張性に差はあるにし
ても、Ｇ４の下位、中位機種に存在価値って・・・。

>>522
G5まで待つのが賢明な選択。

>>522
そりゃ、800Dualだ。
その辺のソフトはDualの恩恵を最大に得られるし。
あと、ビデオカードはGeForce2MXと4MXの違いなんで、DV編集にはあまり影響ないかと。
専用アクセラレータ(RTMac)とか入れた方が遥かに効果が出る。

>>528
iMacは15''TFTのみじゃない。
G4の下位機種は絶対必要。

ありがとうございます。
やっぱ800デュアルですね。
値段的には1Gと800は6万くらいの差なんだけど
やっぱその6万痛いかな。。。
とりあえず、800で検討しようと思います。

＞５３１
ただ、新８００は完全に失敗かも知れない。７３３（ＣＤ）の流通在庫が４万
円下がって現在お買い得ですが、価格差ほど旧モデルと新モデルとの間に性能
の差がないですし、意外に７３３の在庫も少なくないと思うので、新８００が
それなりに売れ出すのが果たしていつになるのか、複雑な雰囲気です。せめて、
デフォルトでコンボだったら、少しはお買い得感が・・・というか、店頭で買
うとＤＶＤ見られないの？コイツ。
また、ミドルレンジも前回と違い、シングルかつクロック数ちょい少な目とい
う、「デュアルでは使わないけど少しでも速いものを」という選択肢をなくし
てしまった時点で、ちょっと中途半端な存在になってしまっています。こっち
もギガシングルにしとけば、まだ主張もできたような気もしますが・・・。

というわけで、完全にスレ違いなのでさげた方がいいとは思うのですが、誰も
あげてくれずさがりすぎているので、あげます。

定期あげ

漏れもDUAL500持ちだ。

733はCDRWす。

>>1
450デュアルってＸの体感733よりもはやいっすか？

933,1G,1GDualにすれば良かったんだよな。
まぁ、どっちにしろ買えないけど。

＞５３８
やっぱり、ギガデュアルがあまりに突き抜けすぎているのが問題かと。
それにしても、今回はドライブが固定なんですね。もし、９３３のドライブが
ＣＤ−Ｒ／ＲＷ（もしくはＤＶＤ−ＲＯＭ）と選択可能であれば、「スーパー
ドライブ付きで下位機種より速い」モデルであったり、「なるべく安く高性能
を」という欲求に応えたモデルであったりといったことができたのですが、何
か中途半端になっちゃいましたね。
下位機種もねえ。まあ、ＨＤＤの速さにこだわる人であれば、ＰＣＩスロット
がついている（ＡＴＡカード増設可能）だけでも新ｉＭａｃよりこっちの方が
いいかも知れませんが。

あげとく

>>539
BTOの選択肢は少なすぎるよね。
俺はDVD-ROMやRAGE 128 PROで充分だから、
G4 1GHz DPを使いたい。とにかく速さが欲しい。
Virtual PCが快適になれば、Win実機とおさらばできる。

G4 1GHz DP、BTOでビデオカードをRADEON 7500にするくらいしか
価格を下げる方法はないね。カメラ屋で買ったほうが得だ。

SuperDriveも80GB HDDもいらないんだがなあ…。

AppleのBTOって名ばかりだから。あれはBTOじゃない。

モデムも外せばさらに3000円ちょっとお安くなります、1GHzDual。

DellのBTOとかは凄いよねえ…。

はぁ…当分G3マシンか…。

でも、あんまりＢＴＯが充実すると、街の量販店が死ぬしなあ・・・・。
いたしかゆしだな、こりゃ。

>>545
俺んちの近くにコンプマートってストアがあって
その中にMacマートっていうMac専門店があったんだけど
この前行ってみたらツブレてた...。あんまり人通りのない所で
Mac専門店をやるってとこに、そもそも無理があるとは思うけどね。

スレ違いレス、ごめん。

>537
両方使ってみたけど、450デュアルってあんまり速くないぞ。
自宅450×2、仕事場733シングルね。
デュアルは、ソフトを２〜３本起動しても「遅くならない」って方向性じゃ
なかろかと思うけど、どうよ。

でも450シングルから500デュアルにしたらOSX使う時凄く快適になった。
本来こうあるべきと思った。
個人の体感差やメモリ、HDD等の違いにも拠るだろうけど。すくなくとも
重くは感じない、速くはならんかもしれんけど。
MPEGの圧縮等はアプリが対応してればそりゃ速くなるけどね。OSレベルで
軽くなるのは普段使う上で有難い、精神衛生にも。

遅いデュアルよりは速いシングルってことね。

で、速いデュアルにはそれだけの価値がある、と。

>>548
僕も450シングルから500dualへの乗り換えを考えてるんですけど、
dualでOSXの体感ってシングルでOS9の時と比べてどうです？やっぱりOS9には
勝てませんか？

あと、イラレ10のDUAL対応ってOS9上でも有効なんですかね。
知ってる人いませんか。あどべのホムペにゃ書いてないっぽいんです。

>>550
ごめんなさい。
便乗質問です。
>あと、イラレ10のDUAL対応ってOS9上でも有効なんですかね。
↑After Effectsの場合はどうなんでしょうか？
また、同クロックでのシングルとデュアルのベンチとか
載ってるページがあったら教えてください。

>>550
OS X自身がデュアルプロセッサへの
対応をしてくれてるだけで、
AI10にはその機能を持たないはず。
ということでOS9では単発対応でしょう。

洩れは800デュアル使ってますけど、
CPU負荷のメータを見てたら面白いですよ。
ほんと、きれ〜〜に交互に使われてる様子がわかります。

>>550
500Dual使ってます。
やっぱりOS9のスパッて感じの動きに比べればちょっと重い感じはあります。
でもアプリをいくつも起動したり、iTunes聞いたまま、CD焼いたり、DVD-RAMに
バックアップしながらブラウズしても全体の動きが重くならないので、すごく快適
です。CPU Monitor見てればわかります。
前にiMacの400でOSX使ってた時は、バックグラウンドの作業を気にする必要が
あったけど、今は好きな時に好きに出来るのが楽です。

瞬間的なスピードはSingleもDualかわらないんだろうけど、使い込んでいくうちに
Dualの良さがホントに実感出来ます。OSXがメインなら。
オレは次に買い換える時も無理してもDualを選びます。
長くなっちまった、ゴメン。

シングル450 + OS9 + イラレ8　V.S. デュアル500 + OSX + イラレ10
で、どっちが快適に使えるかってのが自分の一番の考慮点なんです。
質問に答えてくれた人、どうもありがとう。

やっぱり、個人ユースでは「ながら」の快適さが重要ですよね。
仕事など、単一アプリしか使わないのであれば、また話は違ってくるのでしょうが。

OSXユーザーなら迷わずデュアルだよね。
でもOSXってなかなか馴染めない・・・
やっぱ9が使い勝手がいいよ。

確かに PhotoGrid がプレビュー作っている間でも、
DVDを再生しながらメールの受信までできるし。
（450DUAL）
555氏の言うとおり「ながら」にはすごくイイ。

>>195
今さら何言ってんの？って思うだろうけどさ、
○シミュレーション
×シュミレーション
だったんだね...。

鬱だ...。

エミュレータをエュミレータと間違える人ほとんどいないよね。
シミュレーションかシュミレーションかで迷ったら趣味じゃない
（シュミじゃない）と憶えておくと良いらしい。何かのアニメの
オープニング曲で思いっきり、「シュミレーション」と歌ってる
のがあってｷﾞｺったことがある、何だったか忘れちゃったけど。

>>552
OSXって100m競争には弱いけど42kにはつおいのかな。

ずーっと使ってると良さがわかる感じ。

Classic環境からスキャナ動かしてるときに、OS9だと何も操作できないけど、
スキャン中にClassicソフトは無理だけど、CarbonやCocoaなら動かせるのには
なんだか変な感動を覚えた。

げ、Dual関係ない。

逝ってきます・・・・

1GHz Dualの20％クロックアップに成功したそうだ。
http://homepage.mac.com/schrier/pmg4_1000_1200.html

やべえ、欲しくなった…。

>>561
常用できるレベルなのかな〜

いいぞ、でもsageだ。

Apolloはクロックアップ耐性高いみたいだね。

女房にばれないようにデュアルを買い替えたい。
400AGPのマザボがuni_3なため、アップグレードカード使えず。
500デュアル＆533デュアルなら見た目一緒だからバレないんだけど・・・。

>>565
＞マザボがuni_3
↑これってなんすか？

今日まだ800Dual売ってた。
324,800円。
867も売ってた。
250,000円くらいだったかな。

でもがんばって1G Dual買ったほうがいいかなぁ・・・。
それともなるべく安く済ませるか・・・。

悩むなぁ・・・。

みなさんどう思います？

>>566
http://www.sonnettech.com/jp/support/errata/duet_errata.html

USアポーストアで、白マウス、キーボード出てますよ！

>>568
サンキュ！
OSXだと見られないのね。
9.2で起動してチェックしたらガチョーーーーン。
漏れのもuni_3じゃねえかよ、ｵｲｵｲ。
99年2月購入したやつだ。
マイチェンしてすぐに買ったのよ。

このロットってどれくらいあるんだろ？

>>567
今、何つかっているかによると思う。
G4 500前後なら1G Dual買った方が満足度は高いと思う。
オレだったら、800 Dualなら３０万切るくらいまで待つな。
ていうか売れ残り（ゴメン）なんだからうまく交渉すれば
もっと下げて貰えない？

そういうオレは新筐体の1.2Ｇ Dual待ち(^^;

>>567,571
漏れは1GBメモリおまけが魅力的だったので
型落ち800デュアル買ったよ。同じく324.8K円。
普段使ってんのが iBook/500 と G4/400 だったから
満足マンゾー。

で、イジリー岡田ってどこ逝ったの？

571,572＞ちなみに今使ってる機種はUMAX Pulsar Upgrade G3 500Mhz。
これだとOS X使えないし、PCIカード5枚挿してるからちょっと不安定気味。
Apple純正機種がほしい。

やっぱり今だったら800Dualがいいかなぁ。

>800Dualがいいかなぁ

今、32万だった
でも触った感じiMacより遅いんだよ、なぜだろ？

どこに書こうか迷ったんですが、ここに書きます。
Dual1GHz/GeForce4 Titanium
を注文したんですが、ｱﾎﾟｰｽﾄｱによるとまだ「生産準備中」ですね。
確認のためダミーで注文してみたら、未だに納期が「6〜8週」と成ってます。
いつ頃、発送なんだろうか。

800Dualと新933、どっちを買うかで迷っています。
先輩がたのアドバイスをお願いします。

>>576
用途は？
Mac OS X メインで逝くと決めてるんなら絶対 Dual。
当分 Mac OS 9 にこだわると決めてるんなら 933。

>>577
まだOS Xに対応してないアプリケーションをつかっているので
933の方がよいでしょうか？
photoshop6 fireworks4 dreamweaver4 Logic Audio4などです。

>>578

今後の事考えるとDualマシンを買っといた方が良いよ。
メジャー系ソフトが多いようなので対応もそろそろだと思います。

Photoshop6はOS9でもDual対応してるし、
Photoshop7(OS X)も6月までには日本語版がでると思われ・・・・。

fireworks4 dreamweaver4 Logic Audio4などはXのクラシック環境で使用するか、起動OSを9にしとくなりしておいてX対応になったら
Xメインで全ての環境を移す。

>>579
アドバイスありがとうございます。
結局800dualを買いました。１ギガメモリ付きで328000円でした。
とりあえず、OS9で起動して使ってゆきます。

OS X と OS9ってパーティションを分けてインストールしなおした方がよいって
本当でしょうか？　いっしょのディスクだと不具合がでるのでしょうか？

一緒にしておくとOS 9,OS Xの固有ファイルを誤って捨ててしまう
恐れがあるのでパーティションは切ってインストールしておいた方が良いですよ。

一番良いのはHDを増設して別々にインストールするこてですね。

>>581

＞＞一番良いのはHDを増設して別々にインストールするこてですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と

>>582
なるほど、わかりました。ありがとうございます。
早速ＨＤを増設します。

保全age

今、CubeにSonnetのDUALカードさしてFANレスを目指す実験
してるんですけど、フツーに使ってるとCPU温度50度台ってとこ
なんですけど、VirtualPC使いながら、DVD再生、QuickTime再生、
iTunes再生+ビジュアルON、USBテレビチューナー表示、Web閲覧
というように常に両CPUに高負荷をかけ続けてると15分くらいで
70度くらいまでいっちゃって、その後負荷なくしても
温度下がんないんです。今のとこフリーズはしてないですけど、
正常な温度とは思えないので、本来のポリタンクDUALの
温度を参考までに教えていただけませんか？500MHzユーザー
の方だと同条件なので助かります。温度計測にはこのソフトを
使ってます。（OS X用）
http://www.zdnet.co.jp/download/mac/tools/cputhermometer.html

>>586
やってみた。500Dualです。
CPUに高負荷掛け続けるのはむずかしいよ。
2chを見ながら、iTunesでラジオ聞きつつ、.vobをQuickTimeに変換しつつ、
USBの外付けCD-Rで音楽CDを作成するとCPUモニタが両方とも常時60%以上で
どっちかが80〜90%になる。
CD-Rに焼くのが20分くらいで終わってしまったので、そこまでしか測定できな
かったけど（CaptyTVほしい）
室温が22℃。CPU#1が28℃でCPU#2が32℃だった。・・・おかしい？
FANは回っているけど、手をかざしても生暖かい程度。とても50℃以上になって
いる感じはしなかった。
測定ツールがSonnetに対応していないってことはないかな？
でもFANレスでDualが、がんがん使えるならいいね。Cubeはデザインもいいし
うらやましいよ。また協力出来ることがあったら言って下さい。

>>587
ご報告ありがとうございます。
う〜ん、やっぱりDUALとして設計されたマシンは違いますね。
うらやますばらしい温度…。
残念ながら測定ツールの未対応ってことはないです。だって手をかざしてみると
ムンムンに熱いんだもん。
もうしょうがないんで、超低速・静音ファンをつけちゃおうかなと思ってます。
これだと流体軸受ハードディスクの回転音並なので、妥協してもいいかな、と。

>>588
あんだけガワがでかいからね。(w
しかしDualとOSXの組み合わせはすごいなぁ〜
いろいろ試せて面白かったよ。
満足いくマシンに仕上がるといいね。んじゃ。

当方、現在PM7600/200にPowerLogixのG3カード（３５０ＭＨｚ）を差して
OS8.1で動かしています。
速度的な部分はある程度我慢出来たのですが、8.1で動かないソフトが
多くなってきたので、もうこれ以上7600を延命させる事は考えずに
思い切って買い換えよう！CPUもDUALで逝こう！と決心しました。
でも、決心とは裏腹に金がありません…使える金は２０万ほどしか…。
今から中古で450-DUALや500-DUAL買うのは「安物買いの銭失い」に
なってしまいますか？QS800の方がマシでしょうか？
（PCIバス使ってるのでiMac-G4は除外）
ちなみにメインで使っているのはDigital Performer、Peak、ReCycle!などです。
どなたかアドバイスお願いします。

>>586
SonnetのDUALカードって、
Crescendo/ST G4 Duet（旧名 Encore/ST G4 Duet）のことですか？
これって、Cubeに対応しているのですか？
何か特別の方法でやっておられるのだとしたら、すごく興味あるんですけど。

自己レスです。
Cube板を検索したら、いろいろ出てました。
自己責任ということで、使用できるみたいですね。
でも、ちょっと勇気ないなあ。

>>590
オレも450DualでHDRしてますが、別に問題ないです。
ProTool LEですけど。
メモリを1GBにしたら、たいていのソフトが快適です。

>>593
有り難うございます。
関西在住なので、来週にでも日本橋に逝ってみようと思います。

ちなみにOSXの使い心地はどうですか？
恐らく当分はOS9を使うと思うのですが、一応気になるので(^-^;)

>591
Cubeスレに経過報告しときました。

cubeでdualならファン付けた方が良いと思う。5Vで回すだけでも
放熱効果あるから。放熱を上昇気流に任せるだけでは足りないのでは。
ファンにもよるけど5Vなら静かでしょう。

>>590
ProTool LEがOSX対応ではないので、
OSXはインストールしてません。すいません。
OSXのクラシック環境では、ダメらしいんで。
ってことで、ちっともDualの恩恵に預かれてないです。
でも、9.2.2(9.2.1)にしたほうが、起動時間とか短くなりました。
だから、OSXのパッケージは買っておいた方がいいと思います。

Dualのヒートシンクってメチャ熱くなるよな。
好奇心で触ったら予想以上に熱くて焦った。

OSXが出てからデュアルが有効なアプリの話が
あんまりでなくなったね。

むしろ、有効、有効でないが起こりうる昔が
おかしかったんでしょう。

＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__
| : : 　 　 　 　 　 　 　 　 : : |
|　　 　　datｲﾋ回避　　　　 |
|_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿|
..　　　　∧∧ ||
　 　 　 (; ﾟД)||
　 　 　 / 　 つЮ
この板で32番目に古いΘレッドです。
ﾏﾀｰﾘ大事に使いましょう。

500dualって、9.0.4のインストールに専用CDが必要でいや。

500DPにSCSIHDDつけたんだけど
OSX(10.1.1)がインストールできんかった
BTOではSCSIHDDえらべるのになー

>>602
どこのHDD?
メーカー、機種によるんじゃないの？

HDDはシーゲイトでSCSIカードはアダプテックです。

Dual 500とDual 1Ghzってやっぱ速さはきっちり倍違うのかな
両方使ってみたことのある人いる?

今、ｱﾎﾟｰｽﾄｱ覗いてみたらメンテやってた。
日本も800のBTOでスーパードライブ選べるようになるのか？

ヂュアル　…　Sonnetのカードで、500ってのがあったような気がするけど、
AGP G4にも使えるのかな、

>>607
MacPower2002/5/239Pより
AGP Graphicsモデル以降のPowerMacG4専用で実売価格はなんと９万円前後。

俺はG3 266MHzのカードを178000円で買いましたが
なにか？

Dual1GHzを明日にでも買おうかと思ってますが、DO〜なんでしょうか？
誤った買い物でなければいいんだけれど。
あ、ちなみにビックあたりで。

>>610
そーゆー質問する時は使用目的などを書かないと答えようがない。
ちなみに買い時というのはない。

俺は島根買って800にするか
1GMP買って小さい液晶にするか悩み中。

>>611
使用目的なぞどうでもいい。
買って「失敗した」と思うのもまた人生。
使っていく間にやりたいことを探せば？

>>611
デザイン方向です。今現在はWINを使用中。
しばらく新しいのが出ないのなら、買ってしまおうかと。

>>612
1Gもデカイ液晶も買ってしまうって手は？

漏れは昔から高い金を出して高クロックの
アップグレードカードを買ってしまう人間の神経がよくワカランかった。
新型を買ってから旧型を売ってしまえば
アップグレードカードを買ったときと同じくらいの出費で
新品保証付きの新しい環境が整うのにな。

>>615

すごく現実的な意見。

macを目的の為の手段として考えるならそれはもっともだが、
mac自体を使うことが目的である(もしくはそれを喜びとしている)
漏れのような人間はそれができないのだ。

7100にG3-250積んで32MB4枚入れたりする。


さて、漏れの母艦G4-450Dualのｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞはどうしようかなぁん。

>>615
自分のマックに愛着がわいちゃうんでしょ。
俺も自分のDTにかなり金かけてしまった口だが
新しいのは欲しいが、いまあるDTを売る気はしない。
こうやって、みんなどんどんマックに囲まれていくのです。

オイラは、最初のマック、LC575から、PM8100、PM7300、
青白G3、iMacDV（ちょっとダウングレードだけど）と、
わらしべ長者のように売っては買い売っては買いとしてきた。
ノートも、PB2300c、Toshiba SS3000、VAIO SR、iBook 500と
やはり次々と手放して行った。それが普通だった。

でも、Cubeだけは手放せなかった……もしCubeが手放せたならば
今はニューiMacオーナーになっていただろう……。

代わりに1GHz/Dualを買ったけどね（笑）　おかげで貧乏だし家には
マックが４台もあるし。ま、幸せだけど。

>>614
OS XやPhotoshop使うなら損な買い物にはならないと思う。
新型は大抵毎年1,7月の発表、発売（上位機種は遅れる）

俺は800Dualだが、高かったけどそれなりに快適なんで後悔はしてない。

G3カードが17万とかしてた時代は、はっきり言って
カード買った方が得だった、メモリの事考えると。
DTとかメモリスロット少ないんだもん

age

漏れはG5買っても今使ってるQS733は売らないよー。

G5って出るの？デュアルで出るの？
出るとしたら7月か…ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
ｱﾎﾟｰに注文した1Ghzがまだ届いていないのに。

ほしゅ。

デュアルﾏﾝｾｰ

あのG4が速いRC5のベンチやってみたんだけど、
なぜかデュアルが認識されない。なぜ？
機種は800Dual。（シングルで8500kkeys行った）

>626
もともと「認識」するわけじゃないのよ。ベンチマークは単純にその数値×２で
出すのだべさ。

クラシックで立ち上げてシステムプロフィールで概要をチェックすると、
三次キャッシュ4MBとなってるのに、
OSXのApple System Profilerで確認すると、三次キャッシュは2MBとしか
表示されない。
これって正しいのかなあ？

ちなみに800デュアルです。

>628

んー、そいつぁたぶん、CPU１個あたりの三次キャッシュが2MBで
クラシックだと合計でカウントしてしまうって事じゃぁないっすかね？

>>590
Dualに勝るもの無し！
450MHZ Dual も　500MHZ Dual　も
OS X使うこと考えたら
733MHZや800MHZ のシングルCPU買うより
ずっとお得だよ。
実際450MHZ Dual も　500MHZ Dual　も
値崩れしてないだろ。（実売価格20万前後）
Dualの効力がどれだけ凄いか。
知ってる奴は迷わずCPUの数字にとらわれず
Dual選ぶっていう証だよ。
迷わずDual!
これ最強！

けど、800デュアルって安くなってるよ〜（？＿？）

なんでやろ？割安やなぁ。

それに比べて、450と500は割高ですよね？

なんででしょ？800デュアルオーナーとしては（？＿？）です。

>>631
ホントか？

十分高いじゃん
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=dual&auccat=2084047661&alocale=0jp&acc=jp

>>631
800Dual は高いよ。
（実売価格30万前後だね。）
500MHZならDVD-RAMついてるし
値頃感あるかな。

>>634
というか、800デュアルは新品でも30万円弱で買えるってことを
真之介ﾀﾝは言いたいんだろうよ（在庫があればだけど）。
2年落ちの中古デュアルに20万円払うか、型遅れの新品に30万払うかは
人それぞれだねえ。

ヤフオクでのことじゃないの？
500Dが20〜2万くらい、800Dが24〜5万くらい。
この価格差なら800D買うよな。
でも500Dって何故か人気なんだよね。

うん、新品の価格からの値落ちなら、昔の450デュアルとかが割高ですよね？

だって、800デュアルは40万越えてるのに、今の値落ち（実売落札）

に対して、450,500は割高ですよね〜。

まぁ、いいんだけどね〜、けど、ウィン機じゃこの値段は持ってないなぁ。

やっぱ、マックって中古市場は結構高めッスね。

533デュアルって見ないですよね、やっぱ出てないのかニャァ〜〜〜ん

>>636
500Dualは
DVD-RAMドライブだし
メモリースロットも４つついてる。
512MBのメモリー4枚のっけたら2GBだもんな。
デザインも個人的感想になるけど
今のPowerMacよりかっこいい。
う〜ん。欲しくなってきた。
（現在iMacDV使ってる俺）

>>638
1.5GB以上は認識しないって、発表当時の記事に出てたけど・・
実際のとこ、どうなんだろ？

マックメムにでてるよ。OSXなら2GB OK

>>640
φ（．．　）メモメモ
メモリー２ＧＢ積めたら凄いなぁ。。。

うちのPerforma5260なんかハードディスクが800MBじゃきに。
ほんに恐ろしき世の中になったもんじゃき。

>>642
今の時代800MBのHDの方が
中古市場でも高値だと思われ。

これがDualだったら即買いなんだけどな〜。
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/med/babies/cyc-lcb5/mb_c04.jpg

>>644
(/|||￣▽)/ゲッ!!!

>>644
グロ！
ドザってこんな連中ばっかだな(w

>>644
シングルだね

>>644
初期不良品だと思われ。

>>637
533MhzDualってみたけど
何がいいの？DVD-RAMじゃないし

>>637
人気がなくて誰も買わなかったから
流通してないとおもわれ（ｗ

>>649

PC133

AGP4X

450Dual,500Dualの頃は

PC100

AGP2X

1GHzデュアルスレが落ちちゃったよぅ

age

AppleStoreのBTOでしか買えなかったからね。
売るとしたら幾らくらいで売れるかなぁ…下取りは、あまり期待できなそうだし
（下手に売るとシングルと同じなんて事になりそ）。

なんやかい言っても、800デュアルが気に入ってるッス〜

けど、心の中で、500デュアルほすぃ〜（あかん、マニアになるわ〜）

けど、あっちこっちでウィンとマックと比べてるけどなぁ（気にはなるけど）

マックがいいなぁ、おいらはなぁ〜、キャッコいい〜〜、うるさくても、壊れても〜、遅くても、使い勝手がいいんよなぁ〜。

ちょっと気になるのが、AGPって×4と、×2じゃ速さって違うんかなぁ〜（？＿？）
３Ｄの話なんかな？

明日から、ガッコに行かないと〜。

>>655
俺も500デュアルほすぃ〜。
やっぱDVD-RAMドライブついてるのが
魅力的なのかなぁ。
DVD-Rだと一回書き込みしたら終わりだもんね。
失敗したらあぼーんだし。
AGPって×4と、×2の違いって俺もわかんね。
>>651 よ。教えちくり。

>>656
いってら。

●×4も×2も体感的な変化は分からない。
●DVD-RAMはPC用の松下製バルク品が流用できる。
つーか、500デュアルっていいかい？
漏れは800デュアルと交換してもらいたいゾヨ。

>>659
800デュアルはシネマディスプレイとデザインが合わないし
デザインがかっこ悪いから却下。

>>660
500のことでしょ?

500Dualをクロックアップして550で使ってます。
550だと問題なく安定動作しますよ。
でもiMacに負けてる気がしてちょっと寂しい・・・。
誰か600まで上げた人います？
PPC7400を600まで上げるのは苦しいですかね？

>>662
500MHZのデュアルを550MHZのデュアルにしたら
1.1GHZのシングルとほぼ同レベルになるわけでしょ。
iMacは最上機種でも800MHZのシングルだよ。
全然負けてないって。

>>663
CPU Monitor見ると大抵のソフトが二つのCPUを同時に使っているのですが、
VPC5（5.0.2）の様に片方ずつしか使わずものすごく処理が遅いソフトもあるんですよ。
でもそれは各ソフト会社が対応してくれるかな？

（ジャグワーでFinderがマルチスレッドになるのが楽しみです。）

>>663
相当な無知だね。常に2CPUがフル動作していると思ってるわけ?
勉強しなおして出直してください。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/index.html
とにかくいこう！！！！

>>662
クロックアップ方法を教えて下さいまし〜。

>>665
AppleがDual機種の宣伝で言っていたんだよ。
別に俺が嘘を言った訳じゃない。

>>668
相当な無知だね。そんなものをマトモに信じているわけ?
勉強しなおして出直してください。

>>669
そういうおぬしは実際に実験して結果出してみたのか？
雑誌の受け売りだけで言ってるんだったら
逝ってよし！

＞逝ってよし！

久しぶりに見たな。

>>670
相当な無知だね。そんなクソ雑誌読んでるわけ?
勉強しなおして出直してください。

>>672
そういうおぬしは相当自信があるみたいだな。
お手並み拝見といこうじゃないか。
余談だが最近『逝ってよし！』って死語になったな。（W

>>673
相当な無知だね。そんなこと今ごろ分かったわけ?
勉強しなおして出直してください。

みんなスレちゃんと見守ってんだなー..
ちょっと感心

ついに買ったYO!
1Ghzデュアル！
やっとこのスレに書き込めるYO…
でもこのマシン、ファンがうるせえよー
なんとかしろよー

>>676
おめでとー
でも煩いのは何ともなりません。BGMだと思ってあきらめましょう。

そうそう、五月蠅いのは、諦めが肝心やなぁ〜

慣れる、うん。

けど、室内が暑くなるのは・・・・・

デュアルのCPUの温度計は何処に（？＿？）

>>667
http://WWW.XLR8YOURMAC.COM/G4ZONE/sawtooth/Dual_G4_550_mods.html
ココ見てクロックアップしました。

Dualって基本的にうるさそう。
CPU２つあるんだものね。
テレビや音楽かけるとか
机の下に置くとかいろいろと工夫すればいいかも。

ふと気づいたが結構熱いね。このスレ。
来るたびに誰かしら書き込んである。
やっぱDualって人気あるのね。

・・・基本的な疑問だけどＧ４ってＣＰＵファン付いてたっけ？

>>679
ありがとうー！！
これは一発気合いを入れて掛からないとならない作業ですねぇ。
ほんとにありがとうっ！！

Dualって冬の時期、暖房いらなくっていいかも。。。
（夏は暑いが）

G5になってもDual出るかな。。。(謎)

>>659
>>651

簡潔なアドバイスありがとう。
533dualもやっぱりいいですね。
でも、今から買うのなら８００dual位が欲しいなぁ
どうせモニタとコーディネートなんかしないし
（ベージュの七雄です）

今後画期的な変化が起こらない限りマシンはうるさく熱くなるばかり、で使うのはキーボードとモニタとCD/DVDだけだろ？どうしてアップルは本体を遠くに離してもOKな技術を開発しないのだろうか？
うるさくて熱い本体はエアコンの室外機の用に外や倉庫に入れれば非常にいいのだが・・・
机にはモニタ、キーボード。横の棚にはPC連動のステレオだけあればよい。

周りに見せびらかしたいユーザーのニーズが大きいと
考えてるからでしょ

CPUファンは付いてないね。
うるさいのは電源とケースファン。

CPUファン売ってる？
売ってたらどこの店か教えて。

>>683
どういたしまして。
ハンダでもより線でもいいし、とにかく通電すれば大丈夫ですよ。
クロックアップしたら、熱伝導を良くするために、
CPUとヒートシンクの間にシリコングリスを塗るのをお忘れなく。

＞＞690
何処でも売ってるじゃん、http://www.pc-koubou.co.jp/とかでも

普通に何でも付けてみたら？純正のは外さないでおこうね！

壊れた時にいい訳にならなくなったら・・・・

>>692
ありがとう。
純正のは外さないでおくよ。

あまり込み入った改造はちょっと怖いかも。。。
一回成功すると調子に乗ってどんどん深みにはまるのも事実。
あぼーんしないようMacに言い聞かせてから
改造するか（W

Dualは━━━━(・∀・)━━━━イイ !!!!!

ちょうしに乗って昔の"MP"モデルをコレクションしようかと思い
450Dualでwebをみまわる今日この頃。

>>696
あんたそれなら、ジェネシスMP
かわなきゃ！604e×4だぜ、フルタワーのばかでかい筐体
爆速なPhotoshopの処理速度、当時憧れたもんだ。
素っぴんで120万円から、だったから買えなかったけど
今ならゴミ同然で売ってるんじゃないの？

Dualもあと10年くらいしたら
考えるかな。
ゴミ同然の値段で買えるかもな（W

十年経ってもデュアルとか言ってるかなぁ〜（？＿？）

OSってのが無くなってたりして

てか、いつになったら64ビット化なんやろか？

てか、ジェネシスＭＰ欲しい〜、どっか売ってるかなぁ？？

以外に高いのとちゃうかニャ〜

700

Dual買おうかなって思ったんだけど
結局シネマディスプレイ買っちゃった。
自作パソコンにつなげて気分はマッカー。
しかし、変換ケーブルと延長コードの値段だけで
CRT買えたな。G5が出たら今度こそDual買おうっと。

>>701
G5って、ひとつのCPUパッケージの中に
コアが４つ入ってるんじゃなかったっけ？
１個だけど、クアドみたいなチップではなかったっけ？

違ってたら、叩いて叩いてえ〜〜。

>>702
それってPower4ちゃう？
いや、漏れも詳しくないんだが。
G5の話題なら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017211524/l50
のMACオタに聞いてくれぃ。

づあるＧ４ﾏｳﾝﾄﾗｯｸさーう゛ぁー出たね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019397590/406

Photoshopベンチやってるから、800Dualとか1Ghzとか
持ってる人、協力キボ〜ン
誰かXeon2GHz Dual に挑戦すれ

　　／￣￣￣￣￣＼
　　|　dat化回避　|
　　＼＿＿＿＿＿／
　　　∧∧ ||
　　 (=ﾟωﾟ||
　〜（　 つ|Ю
　　　∪∪
だぁ〜

最近、無性にほしくなってきたyo。
夏ボで中古買おうかと画策中。

Photoshop7.0届いた
動作はカリカリ動く印象。
パソコンっぽくないと思うくらいリニアな印象を受けるのは初めてだ

>>708
いいなぁ〜。
うちは指先ツールでこちょこちょやるのにめちゃくちゃ重いわ。

MacOS9.2.2 がめちゃくちゃ遅く感じるんだけど気のせいだろうか。
Finder の挙動とかちょっとしたことなんだけど、なにかしら
チューニングしたほうが良いのかしらん。

はやくも部屋が暑い
サッカみていると汗がだらだらと、、、FCP3.0.2はまだ？

やっとGeForce4 Titaniumが受注開始になったから
つい勢いでオーダーしちまった。 ＞ 1GHz-Dual
9600/300を発売当初に買って使ってきたから、
もうそろそろグレードアップしてもいい頃だよね。
あー、届くのが待ち遠しいよ。

>>712
ウラヤマスィ・・・

GeForce4 Titanium、単体販売はしないのかねぇ？Apple殿は…。

じゃがあでがめんがはやくならないぎがびっといーさーでゅあるだけど、
カード取り換えれば、恩恵受けられるようになるのかな。

なりますよ、きっと！
断言はできないっスけど…。

>712
私も9600/300から1GHzDualにしました。もちろんアップグレードしていい頃です。
Photoshopは期待してください。iTunesやFinderコピーも。
他は、、、、環境次第です!

Titaniumの単体販売をしてくれるんだったら
こんなに待たなかったんですけどね（笑）

>>717
Photoshop…もちろん期待しています！主目的ですし。
他にはShadeとBryce…こちらもかな〜り期待大ですね。
9600/300は拡張性が高いおかげで今まで使い続けることが
出来ました。今後の余生をどう送らそうか悩み中。

　　　 ∩＿∩　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜ 定期age
　　 ＼　　　 ／　　 │
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

>>711
なんつーかさ、OSXメインで使うようになってから
より部屋が暑いような気がするね…
CPU２個うまく使ってくれてるのはありがたいけど、
俺の部屋はあんまり風通しがよくないから、夏がつらいかもな〜

500DPの人ってDVDRAM使ってる？
OSXで使ってる時にフリーズして、結局再インストールしたので
ちゃんとサポートしてるのか不安になってきた。

>722
500Dual + OSXでDVD-RAM使ってますよ。
OS9の時は、DVD-RAMのコピーなんかの動作があまりにも重くて
はっきりいってこりゃ使えね〜って感じだったけど。
OSXにしたらバックグラウンドでコピーしていても全然気にならなくて
かなり良くなったんで使ってるよ。

普段使っているときは特にフリーズはしないけど、
DiskTrackerっていうディスクカタログツールに読み込むときに
エラー出ることは多いです。

>723
DVD-RAMとDualとゆう部分に惹かれて買ったんで
これで心おきなくOSXが使えます。サンクスコ。
（でもJaguarに見捨てられてる気が…）

>>724
オレの450 Dual も、Jaguarが最大の懸案事項…
AGP×2（だっけ？）だから、ボード交換しても駄目なのか？

>>724,725
そうなのか〜　なんかそういう現実が恐かったので
そこらへんの情報詳しく見てなかったよ（w

慣れちゃったせいもあるだろうけど、今のところ描画が遅いとかは
そんなに気になってないから、まぁ今より遅くなんないならいいかな…

>>726
うん、まぁ、描画があんまり遅くならないなら、これでいい気もするがな…。
なんつっても「レスポンスが遅くならない」ってのはDUALの良いトコだし。

たしかAGP×2でもグラフィックカード換えれたはず。
グラフィックカードを単体販売してくれー

まったくです。

GeForce4 Titanium 売ってくれー！！

スンマセン、ビデオカードのことは
全く疎いんでよくわからないんだけど、
今付いているのをATIのRADEON AGPなんかに
単純に差し換えてもダメってことですか？？

>>730
RADEONならQE対応だから換えなくてもいいんでない？

QS933と800Dualってどっちが早いの？
私のイメージだとOS9環境では933>Dual800、
OSX環境ではDual800>933という感じなのですが。
ご存じの方いますか？

800Dualってクロックアップ可能なの？
QS867と1GDualのクロックアップの記事は見つけたんだけど。
800Dualはどこにもナシ。
1GDualが出来るなら、800Dualが出来てもおかしくないはず。
情報キボンヌ。

>>732
直線勝負なら933
テクニカルコーナーだらけなら800Dualって感じか。
アメ車933＆欧州車800Dual。

>734
わかるようなわからんような例えだな (w

うちの1G DUAL君、バスッと凄い音をたててさっきお亡くなりになりました〜号泣。
電解コンデンサが爆発するときの音みたいだったなあ。電源かな？煙はでなかった。

>>736
Macですから(藁

>>737
電源だとしたらPC汎用の安もん使うようになったせい

>>737 これを機にDOS/Vにしなさい。

>>739
でもウイソは使いません、よろすく

>>736
笑えないな。原因は？

昨晩うちの1G Dual君が往ったとき都内は雷落ちまくってたのよね。
でもサージ保護のAPCのやつ使ってたしNETは電話線じゃなくてB Fletsで光ケーブルだし。
他の機械は壊れてないし・・・

>>742
ご愁傷様・・・
正直、オレ1度雷にやられたことがある。かなり、泣きだたよ
その時サージ保護などつけてたけど、専門家に言わせると、
まったく無駄ですだって、
専門家が見れば、雷でやられたか、すぐ解るようだよ

それ以来、雷なったら、すぐ電源、ネット、栓抜いてるよ、
この悔しさは、経験したヤツしか解らんな、

家のtvとかは、大丈夫なのか？？
電源が入らない、入りにくいとかの症状があったら、
雷だと思われ、

>>742
落雷ｺﾜｲ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>742
うちも雷で壊れたことあるよ。
でも保証期間内だったから、無料で交換してくれました。
1GDualならまだ買ったばかりでしょうし、聞いてみては？

数年前まで雷なんて自分の家に落ちるわけないと思っていた。
でも去年TVアンテナに落雷、テレビ、ビデオ、ステレオ
すべて壊れた。

>>746

ウチも数年前に雷の空中放電による落雷にあいました。
被害は、電線からでは無く、電話線からの落雷で、
その当時使ってたISDNのTAと留守電、FAXが死にました。
Macは、無事でした。
その数カ月前に家財保険に加入してたので、保険金で全部新品
に買い替えできましたよ。
機器一つ一つの保証より、家財保険等に加入して最高数百万〜
の保険が降りるようにしといたほうが安心ですよ。
保証切れてても、同等品の新品に買い替え出来るしね。

アップルストアでGeForce4 Titaniumが単体発売されてるぜみんな！！
ディスプレイの項目に載っているぞ！
しかし52,900円だ！高いぜ！オレは当分買えねえ！！

雷って結構落ちるのね…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

雷なんつーものは人造人間を起動したり
未来に帰る時にしか使わねぇ
ところ構わず落ちるんじゃないっ

>>748
今見てきたが
＞システム条件：
＞AGP 4X スロットを装備した2001年1月発表のPower Mac G4以降
これはどうゆうことなんだー！

>>751
G4 Digital Audioからですね。

い〜みな〜いじゃん！

アポーはG4搭載機種すら切捨てるのか

>754
GeForce4 Titaniumってｱﾎﾟｰ製品ちゃうやん。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ チップはnVIDIAでボードはｱﾎﾟｰかと思とった。

確かに見慣れないボードではあるが。＞ Ti
（標準サイズ以後の空きスペースの意味は何だろう？）

>>750
いい表現だ ｗ

今、800Dualを型落ち新品、もしくは中古で買うとしたらいくらくらいが相場なのでしょうか？
1GDualは高すぎるので…。

22〜23万円ぐらいでわ？

相場ってそんなに安いですか？
ヤフオクとかだともっと高いようなので…。
22〜23万ってどの辺で買えるのでしょうか？
アドバイスを！

ソフマップの買取が２３万（ポイントにするとさらに10%アップ）
だからそんなに安くないよ。

買い取りが23万だとすると、だいたい売値は27〜28万くらいなのでしょうか？
そうするとヤフオクなんかにたまにでる金額は決して高くないんですね？
ただ30万を越えるようなら、1GDualも十分視野に入るのですが…。
NYでの新機種発表待ちかなぁ？
それなりのスペックのモデルは結局高いんでしょうけどね。

ヤフオクの価格も千差万別だからなー
同じ物・同じ程度でもその時々で大きく差が出るし
でも、ヤフオクみたいな個人売買系って
中古屋の買取価格と販売価格を足して半分にした
くらいが上限額だと思うよ
完動・美品・欠品無しでね

Dual800買っちゃいました。

値段は書かないけど、値頃感ばっちりでした。
７月発表？の新モデルも気になるけど、
今のマシンのメモリ 1GB分(PC133)が使えるか分からないし購入決定。

新モデルでもそれなりのスペックのモデルはやっぱり価格が高くなるでしょうし、
ひとまず早く手にはいることは大きなメリットかな？
どうしても新モデルが欲しくなったら、速攻で売り飛ばしもできるし。

噂では新モデルはすぺてDualかも、なんてありましたね。
どうなんでしょう？

>>766
クロックがそれほど上がらないなら、ありえる話だなぁ

そもそもG4のCPUの値段ってどれくらいなのさ？

>>729
GeForce4 Titaniumは、500Dualにはお奨めしないそうです。
推奨はデジタルオーディオG4以降とのこと。

１G dualをGeForce4 Titaniumに差し換えて、余ったMXは、
５００dual に挿せるの？

「新モデル全DUAL」はネタだった説も有力。

G4のクロックが思ったより伸びないので、Dualでごまかします。

>１G dualをGeForce4 Titaniumに差し換えて、余ったMXは、
>５００dual に挿せるの

挿せます。というか…仕事場のにもう挿してます。

ｷﾀーー━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
一周年おめでとうーー!!　揚げ

サカーに夢中でで３時間位遅刻だけれど!

>>773
いぇーい、中古MX探しに逝ってきまあす

くだらない質問なんですが・・・
SUPER DRIVEってドライブのパカッと開く蓋のところに書いてありますよね？
あれって取ることできますか？
買って以来、なんだかカコワルくて。

>>776
一案目。ヤフオクに出す。
二案目。見なんだらええ。

次は1.4GHzデュアル？
もしそうなら1GHzデュアルも一世代前の遅いマシン扱いになっちゃったりして。

>>777

しょうもない。一回死ねよ。

>>776
ホントにくだらない質問だな。よく見ろ。あれはただのシールだから
剥がすだけだ。

G4デュアルに前のマックの内臓HDをつけたんだけど、認識しません。
G4の説明書どおりに、元からついてたHDの上につけたんですけど・・・。
思い当たるのはジャンパースイッチの設定なんだけど、調べてもよくわかりませんでした。
誰か増設された方、ジャンパースイッチはどうなってますか？
襲えてください、お願いします〜〜〜お願い

×襲えてください　○教えてください
すいません・・・

>>781
がおぉ〜
HDDの機種によって設定が違うから、メーカーのサイトで確認してください

>>781
782の言うように機種によって違うんだが、ハードディスクにジャンパの
設定の説明がついていれば、上につけた方はSlaveに設定する。

取り付けたHDDは、旧マック（7600です）に
もともと内蔵されていたものではなくて、増設したものなんです。
今いろいろ調べていたんですけど、
「増設したHDDはG4には取り付けられない」というような記述があったんですけど・・・
これって、ダメってことでしょうか？

こういう文章です。

ATAカードで使っていたHDDは、マシン標準のATAで使用する事は出来ません。
ATAカードは、IDE-HDDをSCSI認識させるものです。

ああ心配・・・

ああ、そうだったのか。
前の青白に積んでたすとれーじふぁいたーから外したのを認識しなかったのは。

でもマウントソフトでマウント出来るよ。
オレはヤノの SCSI Device Pro で認識できたし。
あとは念のためにバックアップとって初期化しなおしたけど。

>>785
よくわかんないんだけど、
7600に>>781が後から増設して使っていたHDをG4に内蔵したいわけだね。
7600にはATAカードを付けてそのHDを繋いでいたの？
認識云々の文章はフォーマットに関する物だろうから、認識するしないには
関係ないと思う。ドライブ設定でも出てこないの？
その前にジャンパーの設定は確認したのか？
つーか情報小出しにしないで、ちゃんと書いてくれなきゃ。

回答してくれてありがとうございます。
自分でもあまりよくわかってないもので、変な書き方してしまってすいません。
ATAカードってなに？って感じだったんですが（汗）、
どうもATAカードというのがついているみたいです。
SONNETのTempo Ultra ATA66というやつです。
これをG4につけて、HDDをつなげればいいのでしょうか？
その場合も、ジャンパスイッチはSlaveにするのですか？
今は認識しないものの、ドライブ設定で初期化はできそうな感じです。
でも中のデータはなくしたくないのです・・・。

すいません、いろいろやってたら、解決しちゃいました。
アドバイスくださった皆さんありがとう〜

>>783
「がおぉ〜」って、キミかわいいな！

>>789
マスターにしてそのかーどにつけりゃ、あっさり認識、以上、だな。

そのあと内蔵のにデータを移してからスレーブに付け替えるも良し、
そのままカード内蔵させておくも良し、ってかんじかね。

>>780
お返事ありがとうございました。
けっこうカリカリして剥がそうと思ったんですが
もしかしてシールではない？と思ったので。

質問は状況を詳しく書くと「ああ、そういうことか」と答えるほうも
その気になりやすいですよね。
また、解決したときも、こうしたら解決したと書き込むと
同じことで悩んでいる人のためになると思います。
きゃーきゃー騒いだ上に「解決しましたすいません」って
あんまりよくないかもよ。次回は気をつけてね。おれもなー

>>794
いいこと言うねぇ〜．
まさに, その通り !

只今、G4 dual 温度ソフトで40C 越えてます　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

漏れもdualﾕｰｻﾞになりたい。

懐かしのG4 350AGP使ってます。
これって、450dualの純正CPUさ刺せるの？
動くならdualにしたいよぉ
近くの店でG4　dualジャンクが出てたから
気になって仕方ないｗ

ジャンクって幾らぐらいなの？

>>797

350ってPCIグラフィックじゃなかった？
本当にAGP？俺が知らんだけか...

>>798
4ﾏｿちょい　付属品一式付

>>799
400AGPが出た頃、400の供給が足りなくて
急遽出たのが350AGPなんよ。

>>800
その値段ならいいかも
ダメならバラしてオークションだぁ
ケースだけでもイイ値で取り引きしてるし

PowerMacの筐体に自作PC機を入れたい！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015652347/l50
なんてスレもあるしね

でも初期のG4ってSonnetのEncore Duetが使えないリビジョンがあるけど
純正のDual CPUカードならだいじょうぶなのかな?

今日も見に行って来ちゃったよ。

考察なんだけど、
筐体　　　　　　 15000円
ジャンクマザボ　　3000円
Rage128　　　　 2000円
キーボード類 3000円
OS/マニュアル　　 2000円
成功すれば外した350改450CPU 10000円
失敗ならdual450CPUを　20000円（非動作確認）

これくらいで、さばけるかな？

これって逝くべき？

>>773
ちょっと、怖かったけど、うまくいきました。速度は２×なので、MXの性能を発揮できないでしょうけど、
デュアルモニターができるようになったのは、嬉しい。

余ったrage128は、飾っとこうかな。ＭＴ300には、使えないでしょうね？

>>802
SonnetのEncore Duetが駄目なら純正でも駄目っぽいよ。

>>806
ｻﾝｸｽｺ　俺の駄目ﾎﾟｲ　鬱打

XLR8見てたらいけるような気もするけど今回は諦めるよ。
とりあえず350→450で頑張ってみるよ。

みんなｻﾝｸｽｺ。

ああ、あと数時間で帝王の座から転げ落ちる、、、
5か月たらずの天下であった、、、、
次に帝王の座を手に入れられるのは何年後だろうか。。。

>>808
気にするなよ。
俺なんか2週間位前に買ったばっかだョ。
もともと次機種がでる頃に買うパターンが多いから俺は気にしないよ。
PM7600/120買ったときなんか、自宅に届く前にPM7600/132が出た。

>>796
何処の温度測定ソフト使ってるんですか？

ＱＳだったら使えるのは無さそうだから、450デュアルか、500デュアルかな？

誰もいないなぁ(^_^;)

これでもう少しは1Ghzデュアルが帝王の座。

これでまだまだ上位に食い込んで居られる

人気爆発！！！

800デュアル！！

やっぱＸはデュアル環境がいいカモ！！

もう１ヶ月も待てないので、
800dual注文しちゃいました。
現在7300/G3.300なんでめちゃ速に感じんだろーなー。
というわけでよろしこです。

今だに450dual使ってるけど、特にストレスはないな…
LW3DとAE使ってるんだけど…

俺の頭が遅いだけか…

真之介はDualユーザーの恥部。
ここにまで来るなよ。

僕がデュアル使わないで、誰がデュアルを使いこなす？？

これ、マジ！！！

ふ…。
お前だけがデュアル使いだと思うなよ！！

＞＞818

僕のは真之介ドーピングされてるんで・・・２Ｇデュアル並だすよ。

ＱＳに使えるCPU温度計測ソフトって無いんす？

探してみたけど450デュアルとかのはありそうですけど・・・(^_^;)

>真之介
ドーピングって具体的になにやってる？
ウチはとりあえずHDD換えたけど

>>819
iWaxかけて、ＨＤをIBM,WD,Seagateと80Ｇ四個増設のパフォーマ純正1.6Ｇ積んでるんよ〜。
んでもってメモリを同じの三つ、512Ｍでっす。
カードは6880ＭですがＸじゃＨＤか勝手に停止しまくるのがちょっと難点です。
どなたかＨＤを停止しないようにする方法を知ってる方いませんか〜？
ワンテンポずれるぐらいで無いですもん・・・・止まってたら・・

>>821
iWaxってなんかと思ったら本当にただのワックスかよ
まあ気持ちは分かるな、自分も名前付けてかわいがってるし
やっぱHD換えるぐらいしかないよなー
ウチはSCSIHDDにしてXで問題起きまくったとりあえず
カードのファームをアップデートしたらよくなったのでやってみたら？

>>822
それがっすね、6880Ｍのカードのファームウェアを更新したらＨＤをどれも認識しなくなって大変やったんすよ。
マザボのATA66だけ認識してくれてそこからまた6880のファームウェアを更新したら認識してくれますた。
そこまでの30分近くは涙もんでした・・・なにせ共有のパソコンやったんで・・・。
それから6880とアダプティックの160SCSIを刺したときはホント調子が出なかったっす。
色々仕方があるのだろうけど、僕には出来なかった次第れす。
しかし改造しろが無いっすよね、デュアルって・・・
しかしハイエンドを買っていて後悔はしないすね。
長いこと使えそうれす。

次のOS 10.2は、QEはもちろんマルチスレッド化が進んで速くなっている
との事ですが、我々のデュアルマシンは、シングルマシンよりも
その効果は大きくなるのでしょうかね…？

当初、あだプテックのSCSIカード追加して購入、MOの為だったんだけど
ついでだから9600/G3-466に増設していたIBM9GとかSeagate4.2Gもつないでみようとしたら
端子が68Pと50Pの違いが、、、。特にSCSIHDなんか使う理由なかったんだけど
とりあえず意地になってATTOのSCSIカード引っ張り出してきてつないでみた。
最初は問題なかったんだけど、10.1.5にしたとたんにカーネルパニック起きまくって、
こりゃハードの所為だといろいろ試したらATTO経由が全滅だった。
WIDE SCSI変換ケーブルも持っているんだけど、もう目が覚めた。
SCSIHDは引退!と決め込んでATAのみにしてしまいました。
「買ったときは高かったのに!もったいない」なんて思う時代じゃないんですよね。

>>825
僕もそんな感じやったです。
ファームウェアとかが揃うまでには時間が掛かるし、確かに速いのはスカジーとは思いますけど。
色々障害が出てくるのはウプデータしてくるたびに出てくると＞＞825と同じ意見れす。
慣れてくると簡単になるんだろうけど、僕には無理っぽかたっす。
その上シリアルATAとかが出てくると容量の差が一目で違ってくるし。
１Ｇデュアルにしても800デュアル、500デュアル,450デュアル、これをやったら速くなったって事ってなにっすか？
最速Macはシングルよりデュアルにあるし、俺のは最速仕様ってどんなんかな？
やっぱRAIDにメモリがち盛り？
それしかないのか選択技（？＿？）

メモリを積むと、雲泥の差だった。
去年の秋口に、256MBが2980円とかになったじゃん？　そんとき384MB→1GBにしたら…

そういや最近のモデルでもメモリのインターリーブ？って言うのかな？
相乗効果ってあるのかな〜？
同じメーカーのメモリを三枚刺してるのが都合いいとか？

真ちゃん、たしか最近のは無かったと思った。
Mac以外のはどうだか知んないけどね。

>>829
マジっすか？
それだったらお金無いのに無理して同じのを買わなくても大丈Ｖなんすね。

ねー、ギガビットイーサって、使ってる人いるの？

>>831
一番乗り〜〜、ぼくは使ってないでっす・・もたいないけど・・・

>>831
家では使い道がないからなー

すみません。質問なんですが

１Ｇ　Dual使ってますが突然立ち上がらなくなりました。
パワーボタンを押すと動いているみたいなんですが、
ジャーン音は出ず、モニターにも何も出ません。
ボタンの点滅が長いのが１回とつづけて短いのが３回の点滅出ます。
どこが悪いのでしょうか？

マシンは２ヶ月ほど前に購入して中身はいじってません。

>>834
僕もヨセミテはいじったときにそ〜なりました。（何となく似てる現象に）
買った販売店に持っていくのが最良と思われるけど・・・
二ヶ月なら余裕の保証内ですし。
販売店にご相談ください。

そういや800デュアルも買った一ヶ月ぐらいに販売店にご相談くださいと画面に出た〜。
他にもいるでしょ？この現象？

>>835
プロセッサの一つに異常がなんたらかんたらだっけ？
システムプロフィール見ると１個しかCPUが表示されてなくて焦るよね。

>>836
ちなみに機能拡張からマルチプロセッシングを外して起動してみるとシングル軌道です。
それで色々してみたらデュアルとシングルの違いが分かったんですよ〜。
9.2じゃ外してもあんまし変わらなかったと言う現実です・・（汗）
9.2ではデュアルはそんなには生かされてないと言う現実が見えますよ、マジ。

やっぱり故障なんですね
アップルストアで購入したので明日にでも電話してみます。

>>838
またどんな故障だったか良かったら教えてくださいね〜。
カキコをしてると言うことはセカンドマシンがあるってことですね。
セカンドもデュアルだったらﾋﾞｸ~ﾘするね。

>839

ご親切にありがとうございます。
ちなみにセカンドはPowerBookG4です。
元々WIN（VAIO）ユーザーだったんですけど仕事の関係で今はMacになってしまい
解らないことが多くて・・・

>>840
ｽｹﾞｰ、本物のパワーユーザーじゃないですか〜。
またチョコチョコ来てくださいね。
またＧデュアル復活したら報告希望でっす(^^)/

誰も来ないから…

age

もともとこのスレの書き込みペースは遅いけど
ﾏﾀｰﾘしてていいんじゃない？

ソネットの1GHzデュアルカードﾎｽｲ。

ソネットのトリオがﾎｽｨ~

俺もトリオが欲しい。ACARDのATAカードはディープスリープに対応
してないのでそろそろ見放しかけてる。トリオのFWはバスパワー供給
可能なのかな?

>>846
けど今調べたらビッグドライブ対応してないだってさ〜、136Ｇが目一杯らしいよ。
10.2からは対応予定だって〜。
って事で、当分6880Ｍかな、僕は。

>>847
ACARDのATAカードはMacOS Xでディープスリープに対応してないから
スリープしてもファンが廻りっぱなしでやかましい(OS9では対応してる)。
これじゃ使えんのでせっかく買った6880Mをはずした状態だ。

ビッグドライブ対応の時期がはっきりしてるだけSONNETの方がましだし
ディープスリープにも対応している。ACARDのディープスリープ対応は
いつになるのかさっぱりわからん。QuickSilverのようなうるさいマシン
ではディープスリープ対応は必須だよ。

今月からDualユーザーになりました。で、お聞きしたいことがあります。
スレーブで80GのHDDを増設したんですが、システム環境設定／省エネルギーで
ハードディスクのスリープを別に指定していると
復帰に失敗するようで、スリープ後にフォルダやファイルにアクセスすると
カラービーチボールになってフリーズしてしまいます。
HDDのスリープ設定はしないほうがいいのでしょうか？

ノートなら節電のためHDD だけスリープさせるのは
意味あるだろうが、そうでない場合はHDD だけ回転止めても
益はないように思う。
回しっぱなしの方が、HDD にストレスかからないって話もあるし。

HDD の個別スリープ設定しない場合にスリープの復帰に
問題ないなら、HDD の個別スリープ設定をしない、でいいのでは ?

＞＞848
6880Ｍはビックドライブに対応してるすよ。
ただ、ほんとにディープスリープだけは出来るだけ早く対応して・・五月蠅いし。
まぁ、10.2まで待ってみて出なかったらソネット買うカモ・・

＞＞850
個別にＨＤってスリープさせれる？？マジで？
それは知らなかったです・・(^_^;)
6880Ｍって勝手にＨＤ止まってしまうのは、それがオンになってるのからなのか・・・？

>>850
そうですよね。PowerBookなら意味あるんだろうけど・・・。
復帰に問題ないようなのでスリープの指定外しました。
ありがとうございました。

>>851

わりぃ、「個」とって読んでくれ

つまり「ハードディスクのスリープを別に指定」ってこと。

>>853
ｽﾏｿﾝ、それで意味が分かったです。
それでは6880Ｍはやはり勝手にＨＤは止まっちゃうんですね・・・ど〜にかしてくれ・・
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀ希望ぢゃ、10.2では改善されるのだろうか・・・鬱

>>854
ttp://homepage.mac.com/macxdude/xsleepsolution.html

こんなのあるけど、なんか下手したらHDD ふっとびそうで
入れられない、よな。

>>855
それでディープスリープするのかなぁ、しかしトラブッたらイヤですよね。
ちょっと翻訳してみます。
６８８０Ｍでもスリープするのかなぁ

800DPなんて、ちょっと前の機種に比べたら起動時間は恐ろしく早いので、
なぜそこまでスリープにこだわるかわからん。俺はいっつも電源切るが。
できるはずの機能ができないからイヤなのかもしれんが。

>>857
うん。起動は速いけど、それ以上にスリープからの復帰が
速いから・・・だと思います。
長期間の外出時以外ではスリープで済ましてる人が多いと思われ。

>>855
に書いたやつ(Xsleep)は、
システム標準のスリープルーチンの代替品なのだ。

機能としては、
1) 忘れた
2) 複数のHDD の設置で、勝手にスピンダウンしてしまうのを防ぐ。

>>858
その通りだよ。

付け加えるなら、スリープ前のメモリ状態(どのアプリが立ち上げられて、
どのウィンドウが開いているか、とか)を丸ごと一瞬で復帰できるからね。

>>できるはずの機能ができないからイヤ

それは、やっぱりイヤです。

>>857
確かにノーマルの状態だと起動も速いが、6880Mを挿してHDを
ストライピングにしてて、そちらにシステムを置いていたりする
と最初の起動準備に結構時間がかかる。
起動してしまえば、速いので、ディープスリープが出来れば、と
ても助かる。

スリープさせて出かけたときとかで
帰ってきて部屋の電気をつけた時に勝手に
スリープ解除されたりしない？
それ困るんだけれど、なんか解決方法ないかな？
スタジオディスプレイの電源センサーが敏感なのが
原因ぽいけど。

ちゃんと電源は単一コンセントから取っているんだけどね。

>>861
ノイズフィルターではダメなのか?

マウス(うちではトラックボールだが)を動かすとスリープが解除されるのは
何とかして欲しいな。ちょっとした振動ですぐに解除されちゃ意味ない。
キーボードで解除して欲しい。

>>862
＞マウス(うちではトラックボールだが)を動かすとスリープが解除される

OS X で、USB Overdrive X 入れてるとそうなる(Logitech オプチカル)。

>>863
うんにゃ。KensingtonのだからKensingtonのドライバしか入れてない。
ドライバが悪いのか!?

>>864
多分ね。
ドライバ外せるなら外してやってみぃ。
標準USB ドライバで基本操作はできると勝手に思うから。

うちはマイクロソフトのオプティカルマウスだけど、スリープ中は
赤いライトが消えるから動かしても大丈夫だなぁ。

ただ、蛍光灯の電源ONで2/3くらいの確率で目覚める。
瞬間的に部屋に大容量の電流が流れるとそれで反応してしまう感じ。

>>862
ノイズフィルターってコンセントと電源の間に挟むの？

>>866
そう。それほど高いものじゃないから(2千〜3千円くらい)試してみれば?
AudioTechnicaから出てるし、電源タップにノイズフィルターを内蔵して
いるものもある。電源タップの方が割安かも。

俺が22年くらい前にTDKのを買った時は1万円くらいしたものだが・・・
ビデオ録画中に蛍光灯でノイズが入るのを嫌って買ったけど、効果はあった。
空中から飛んでくるノイズを拾っているならどうしようもない。

>>867
あ！それ、AudioTechnicaのノイズフィルター付きタップ。
今使ってます。
オーディオ用に買ったんですが、Macに使用。
効果の程は不明ですが、当方デュアル1G、Cinema Displayの環境で
>>861さんのような現象は起こってません。

マウスは純正オプティカルゴキブリなので動かしても
目覚めません。
使い勝手とその辺、どちらを取るか？なのでしょうか。

ノイズフィルター試そうと思ったけど
じっくり考えたら、コンセントからの電源ノイズ
じゃないような気がしてきた。
空中から飛んでくるのかー

以前使っていたiMac(SlotLoding)でもなったことがあるから
やっぱ部屋の問題なんだと思うけど。

何かスリープから復帰できないっていう人がいるのに
うちの場合は目覚めが良すぎるのか？
俺も目覚めいいけど・・・

空中からのノイズで誤作動するようなら相当問題があるような気が
するけどな。うちにはCubeもあるけど、蛍光灯のノイズでタッチ
センサーが誤作動したことはなかったよ。ダメ元でフィルター入れて
みれば? タップ内蔵型ならダメでも電源タップとして使えるわけだし。

>>862
わかったー
フィルター買ってみるよ。ありがとう。

誤作動はスリープ解除だけで、電源が切れている状態から電源が
入るってことはないんだけれど、その辺が解決のヒントになるかも。

ＰＭＧ４ ４００ ＡＧＰなのですが、スリープ時にファンが止まりません。
スリープの時は普通ファンは回ったままなのでしょうか？

一応USBなどの機器はずして確認はしましたがダメです。
くだらない事ですが、この機種ｳﾙｻｲのでスリープ中ぐらいはどうにかしたいのです。
有識者の方おながいします。

すれ違いｽﾏｿ。間違えた。。。

この夏でデュアルは熱暴走しましたか？
未だに経験がない･･

>>874
何度も同じことを聞いてまわるな
目障りだ

>>875
IDがＤＰだ、しかも6だ。
Ｘて6CPUって対応してるのだろうか？
これぞﾏｼﾞで熱暴走しそー････

DPならば2CPUのワナ

>>877
わりい、ID:1/3TVdJm こいつ頭悪いから許してやって

ＤＰは二個ですた＞＞877ｽﾏｿﾝ

MPならﾖｶﾀﾈ

結局XはMPに対応してるんでしょ
次スレはQuadが出る願いを込めて"MP"ユーザー専用スレにするとか

ﾌﾟﾘｴﾝﾃｨﾌﾞﾏﾙﾁﾀｽｷﾝｸﾞ　　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

新型デュアルが出るまで下がりっぱなしｶﾖ！
たまにage

1G/Dualつかってるんですが、
OSXのQT6でMPEG2>MPEG4と言う変換を行っていて
CPU monitor見てると片方しか使っていません。
Dualに対応していないソフトウェアって悲しいと言うか
同時に他の作業でもしない限り恩恵が少ないです。
OS側からフルにCPUリソース割り振ってくれても良いのにね〜。

>>884
OSXのソフトでもDualの効きがいいのと悪いのがあるみたいだね
そういう情報交換こそこのスレの出番かも、OSXのソフトも増えてきたし

iTunesだと140〜150％出るんだけどねぇ。

みんなビジュアルオンにしてるの？

うちはたまにビジュアルをONにします。
フレームレートは、大で60強から70弱出ます。
OpenGL使用で、1Ghzデュアルです。

>>888
そんなもんですねー。
同じく1Ghzデュアル。

>>888
フレームレートは大とありますがフルスクリーンでの話っすか？
大きさにもよるんだけど、良かったら大きさ教えてください。

>>890
大でもフルスクリーンでも数値的には同じですよー。

>>891
アプリを複数立ち上げてるとレートは下がりますよね？
800デュアルでも1280-1024のフルスクリーンで OpenGL使用で60〜70が最高ですね。
GPUには関係ないのかな、あんまし差がないですね。
ＧＦ2ＭＸ64なんですが・・
アプリを起動さしたらおよそ半分ぐらいまでには落ちますけど・・

>>892
こちらの環境は1600×1024のフルスクリーンで
IE、ICQ、MSNメッセ、マカー用、Mail.app、iTunes、CPU Monitorを
起動していました。
うーん。800デュアルとはやっぱ差はないんですねー。

あ。でも起動した状態であのレートなので
それが差なのか・・・。

つか、１Ｇデュアルと800デュアル差が無いですなぁ。
って言うよりなんでグラフィックカードが１Ｇデュアルの方がいいのが刺さってるのにこれぐらいの差なのか・・・
いかにカードの性能を有効に使われてないのか問われるな。
フォトショップでも差がそんなにないからこんな物なのか？
ジャガーのQEで差が見えるといいが・・・
これなら450デュアルとも差が無いぞ、マジで。

>>895
>> これなら450デュアルとも差が無いぞ、マジで。

そうですか。450Dualユーザーなので、安心しました。
まだまだ、いけるかなぁ。

ジャガーで置いてかれるいかれる予感

あー、けどdualに対応してなさそうなアプリでも
裏でさくさく動いてくれるという点ではさすがdualだな。
うちではDVD再生しながらIEつかってブラウズしつつIRCしてるけどさすがに快適だぞ。（あ、mailも裏でなんか定期的にとりにいってるな）
これでJaguarで描画が少しでも速くなってくれればかなりおっけーだな

今度は全機種デュアルだってさ〜、こりゃ買い換えユーザーが増えるな・・。

867デュアルだったら十分やろ？しかしハイエンドが1.25？デュアルっつか！！
せめて1.5Ｇデュアルは逝って欲しかったyo!

モトローラの能力なんてそんなもん。

全機種Dualだと最近Single買った奴はショック受けるだろうな・・・

さらにアップグレードカードメーカにも痛い一撃になる。
Dualタイプのアップグレードカードなければ商品価値が
なくなってしまうわな。

ホントに一番安い機種でもDualなのかな〜?

！あの盗撮の神が帰って来た！
http://www.tashiro-masashi.fans-club.com/

ということで、新PMの全ラインナップがこのスレの対象となりました。

DualCPUったってソフトウェアが対応してなきゃ意味無いし。
単純に×2にはならんでしょ。ｿﾝｿﾝ

>>904
おいおい。
今後は Mac OS X がメインやで。

非対応アプリでも複数立ち上げりゃ1GHzのを
2台使ってるよーなもんだし

とは言っても、OSXだろうと全てのタスクを２分してくれる訳じゃないもんね。
今後は重たいタスクをマルチスレッド化するなどのコーディングは当たり前になってくるんだろうけどね。
「単純に×2にはならんでしょ。」ってのは、全く正しいと思うよ。
「ソフトウェアが対応してなきゃ意味無いし。」ってのは、確かにOSが対応してる、と反論できるだろうけど。OSの対応度合にしても、まだ改善の余地はあるんでしょう。

やっとUltra-ATA/100か・・・

正式な規格としてはUltra-ATA/133なんて無い罠。

>>907は>>905へのレスでした。

>>906
＞複数立ち上げりゃ

サーバ用途なら普通にそういう状態になるし、
仕事によってはバックグラウンドでレンダリングしつつ、みたいな事を普通に行う人もいるでしょうけど。
全員には当てはまらないですよね、多分。
１つの仕事に集中して、急いで仕上げたい、って場合とか。
もちろん、その時使っているアプリが十分にマルチプロセサ対応に対応していれば、x2に近い速度は得られるでしょうけど。

帝王の座も終わりを迎えたか…。
時の流れとは残酷な物よ。良い夢見させてもらったわ。

>>911
だね。
でも、QS（筐体）の最高峰って事で自分的には納得してます。
仕事などの辛い局面も一緒に乗り越えてきたし、
今までも、そしてこれからも俺にとっては良い相棒です。なんちって。
<信者ｷｼｮｲとか言わないでね〜。

次に買い替える（買い足す？）時はG5かな？
とにかく、あと2.3年は俺のメインマシンですね。

うっ！
ID「XP」じゃん。
鬱。

>911
>912
私も帝王の座から滑り落ちました。
8500の時は9500が居たし、9600/300の時は350がいた私のMac歴で
この半年は至福の時でした。後悔はありません。

>>914はラオウ

450DUALこそが王様だ！

マイクロソフトオフィスは、デュアルだったらWin機並みにさくさく動くでしょうか？

>>917
動かん。Dual不対応だから

>>918
Dual非対応ってのはOS 9の場合だけでは ?
まあ、でもX でサクサクって話もあまり聞かんがの。

我が800デュアルに悔いは無し！
個体はQSの方がいいような・・、HDも六基積めるし、まぁ負け惜しみか･･･

あっちは最大搭載メモリが2Gだからなぁ…。
オレも2G積みたいなぁ…。

今日名古屋の大須回ってきたんだ。
500Dualが12万切って売ってたよ。
売ってたよっていうか、売約済みだったけど。
ま、妥当な値段ですかねー？

Dualじゃないけど、933Singleの19.9万ってのはかなりそそられるな。
スパドラ＆キャッシュ2Mで867Dualより安いんだもんね。
五月蝿くなきゃ買うんだけど。Cube使ってるとウルサイ機種は買いたくない。
正直、Cubeのスペックじゃキツキツなんだけどな、、、

どうでもいいけどさ、
933Singleの中古を28万くらいで売ってたグッドイルは
本当にイルマティックだと思ったけどね。

800Dualって騒音ってどれくらいですか？
初期型プレステ2と比べてどうですか？
（スイマセン、ウチにファン付いてるのPS2くらいしかなくって、、、）
正直、プレステ2よりウルサイんだったら買いたくないな。。。

QSの騒音はプレステ２の比ではないです。
iTunesで音楽聴いてても、小さい音だと普通にファンの音がわかります。
（足下置きですが。）

日増に騒音が大きくなってきてる気がするんだけど。。。

グリス切れ等の経年劣化があるからねぇ。
少しずつ音が大きくなるのは仕方がないと思われ。
ウチなんか立ち上げて数秒でファン全開に回ってくれます...。
机の下から熱気がモワッと。

QSは掃除機に近いと思われ…

ＱＳは掃除機とファンヒーターの二つの役割が・・・
夏は熱いのよ〜ＱＳ
ほんまにﾓﾜﾓﾜくるよ

新型Ｇ４ BUY NOWした人いますか〜？？

867/dual、BuyNowしちゃいました(^_^;

１Ｇでゅある

をバイナウしたんだけど、おっっっそくね？これ？
フォトショで同じ処理を８００シングルと対決させたんだけど、
ほとんど変んねえ。

ビデカの描画もおっせえ。2と4の違いって何よ？

思ってたより遅いから返品ってのはきっと無理

騙されたと思って、売れ。

このスレそろそろ終わりそうなのでメモリアル書きこ。
冬ボで新1G Dual買うよ。
いろいろお世話なりました。

>>931
ビデオの描画の2と４の違いとは、AGPの事っすかね〜？？

ちなみに800シングルと800デュアルでの対決でも進化は見られなかったよ〜な気が・・
ただ、Ｘを走らせると遅くならないって事だと・・・どこかにもｶｷｺされてたな。
デュアルは速いんじゃなくて、遅くならないがデュアルと・・・・。

2Gデュアルまでお待ちですね、たぶん。
DDRのメモリも活かせてなさそ〜だし、今時バスクロックが160って何？？
しかもATAが66と100が付いてる？？二つとも100にしとけよっ！！って思う。

ここを読んでるｼｮｸ~~ﾝ、より長く使えてるのは、450〜533デュアルが賢い選択技やったと言うのは明確〜〜ん。

高かったのは800デュアル･･まぁ、初代の500シングルも高かったけどな。
取りあえずデュアルｽﾚなんで。。。

もっとBUY NOWした人コメントをキボンヌ!!

>>934
GeForce2MXとGeForce4MXのことかも?
QuickSilverも鉄仮面も4×AGPだしな。

MXなんてどっちにしてもクソカード。そんなもので比較して
一喜一憂するのも意味ないな。

>>935
やっぱＭＸってｸｿｶｰﾄﾞなんか〜？？
Ti位を買わないと効果は見られないんやろかな。
しかし実際に使ってみて800デュアルと、新型の1.25デュアルの差って無さそうやな。
まぁ、533デュアルと800デュアルにもあんましこれといったインパクトが有るぐらいの効果は見られなかったしな〜。

いつになったら馬鹿っ速が出るのだろうかと････････････


いつもながら、や　　る　　気　　　出　　せ　　よ　　!!

　　　　　　　　　　ｱﾎﾟｰ!!!!!

で。乗り換える人いないの？

>>922
Cube dualに改造しれ！
http://www.xlr8yourmac.com/systems/cube/dual_g4_cube/dual_g4_cube.html

スピードこそ現行に遅れを取るけど
DUAL450&500がいい！
今なら中古でも安いのかも・・・

ファンの数が少ないので
コレを静音のものに換えて
ウマーでしょう、

DUALネタで盛り上がってきました！！

遅ればせながら旧1GDual購入しました。
明日届きます、楽しみだ♪
ちなみに9600／400G3カードからの乗り換えです。

>>936
500ヅアルと800ヅアル持ってるけど殆ど変らんなぁ
が1.25ヅアルと500ヅアルはかなり体感違うと思われ（藁

>>931
メモリの割り当て
スワップディスクの指定

>>941
500デュアルと1.25デュアル、あんまし体感的にはｶﾜﾝﾈ~よ！
MPGとかのエンコードはちょっとは差が出るだろうけど。
普通には差がないな〜、それはフォトショップベンチでも見えてるじゃん。
3〜7秒の差でしかないよね・・・。

>>943

1.25DualをBuynowした人が泣くレスだな（Ｗ
だけどそれ聞いてホッとした。
当方533dualだがそろそろグラカくらいは変えようと思ってる。

っつうかATA100とDDRの恩恵はちゃんと受けられているのか＞＞1.25Dual

1.25Gが出荷されてないのに何で変わらないと言えるのかな?
妄想はやめれ。

>>944
DDRの恩恵の事やけど。お宝さんでは、このように・・・・。
搭載されているプロセッサーはPowerPC 7455で、システムバスはDDRではなくSDRのままらしいです。これが本当だとすると、バスクロック167MHzに対応したマイナーアップデートプロセッサーが採用されているかもしれません。

って事のよ〜です。
ATAについては普通に？ATA100の役割をしてるようですね。
ただ、やはり9で使うより、Ｘで使った方がコピーとかは格段にＸが速いです。
多分、Ｘを使ってる人はそ〜思ってると思いますが････

>>945
うん、妄想も行き過ぎてた･･･ｽﾏｿ
煽るわけでないけど800デュアルと1Ｇデュアルの差は無かったから。
けど、9.2だったら800デュアルと、1.25デュアルだったら差は見えるかも。
9.2だったら殆どシングルで働いてるし、やっぱ直にクロックが掛かってくると思うし。

さて、1.25デュアルの真価はいかに・・・

DTM用途だと500と800でほとんど性能差がなかったよ、クロックが上がっても
コプロセッサーをケチったせいです、さすがに１Ｇは違うけど、、、
ウチは静音化した500Ｄｕａｌなんだけど新製品はうるさそうなんで検討中です
Ｍａｃのそばでマイク録音もするので騒音はかなり深刻な問題ダス、、、

>>947
1.25 Dual を9 で使うってのはすげーもったいない(9 のDual 対応ソフトって
すげー少ないでしょ ?)というか、
なんか金持ちの道楽って感じがするのはオレだけか ?

＞9.2だったら殆どシングルで働いてるし、やっぱ直にクロックが掛かってくると思うし。

9に1G超 のクロックは果たして意味がありやなしや ?

>>948
コプロセッサーをケチった

800はSingle で、けちったってのはL3 のことだろ ?
1G ってのは1G Dual っしょ ?

あ、DTM はソフトのX 化が立ち後れているんだったな、失敬。

>>948
＞静音化したDUAL500

内蔵12cmのファンも換えてる？？
換えてるのなら、どのファンに換えたの？
詳細希望！

>>950
昔オウルテックの静かな奴に交換しました、今もたぶん造ってると思います
>>949
そうなんですよ、ＤＴＭ系は今年の暮れあたりに移行するみたいです、、
コプロセッサーに関してはひっそりと簡素化されていたんです
キャッシュももちろん違うですけど、音のリアルタイム処理に関しては
コプロセッサーがかなり重要なのでクロックが上がってもあまり効率が上がってないっす
現状ＯＳ９でもＤｕａｌ対応してるんですがあんまり効率よくないので
ＯＳＸでの効率のよいＤｕａｌ対応に期待してます

>>951
オウルテック、箱メーカだと思ったけど・・
いろいろあるんだ、でも、OEMぽいね、

ファン見てきたけど、どっちの回転数のやつ？
http://61.201.193.171/web/site/products/sanyo/120mmH25/109P1212H445.html

http://61.201.193.171/web/site/products/sanyo/120mmS25/109P1212L403.html

あと、ファン換えたあと温度とかどう？

新スレ950に頼んでよいかな？

新スレたてておきましたよん。

PowerMacG4 "Dual"ユーザー専用スレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029751213/

移行をお願いします。

さよなら、新Mac板で16番目に長生きなスレッド。
次スレが出来てるからこのまんま終わっちゃうのね。

ちょっと早すぎる気が…

グラファイトののデュアルとギガデュアルはいっしょにされても困るんだけどなぁ。
450Dualのユーザーとして、なんつーか、付いて行けないわけよ。

>>956
性能差が見えた？
イラストレーターじゃ、ちょっと差はあるけど。
普通に使うなら変わらないやろ〜？？
使ってる状況でそんなにも違ってくるものなんかな〜？

はみだし刑事情熱系は自ら「はみでか」と略してる所が嫌い
あと最後の一句読むのも

>>958
はみだし刑事純情派にもひとことどうぞ。

旧1GDualー新品なんだけど、19万円だと安いよね？

>960
どこで？

でも納期が4-5週間なんだよねえ。。
ヤフオクにでてるよ
>>961

5週間後には「19万」という値段も驚きではなくなっている、
ということなのだろうかねえ。

取り込み詐欺でもして、仕入れるんじゃない？

>>962
その出品者は

欲しいモノがあるが資金がない
↓
アコムに借りると利子が凄い
↓
ヤフオクで資金調達を思いつく
↓
持ってもいないモノを出品
↓
一ヶ月後、入荷数が少なくてお譲りできませんでした。返金します。と言ってくる。
↓
ほんとは、一台も入荷していない
↓
無利子無担保で、借り入れ成功！

>>965は神。

ひとつ注文しました。。。
オークション入札せずに、出ピン者にメールすればいいみたい。
またーり5週間待つ予定です。

>>967
事前に金を払う必要はないの？？
もし払うのなら危険きわまりないと思うが。
965の書いたように、単なる運転資金かせぎの可能性もあるし。

金を振り込んだものの、商品がいつまで待っても来なくて、
クソスレ立てて泣きつくなよ。もううんざりだよ。しかし
新品のQS 1G Dualって19万より高くても売れるはずなのに
あえてそんな価格つけてるなんておかしいと思うのが普通
だけどな。

19万というと例のiMac19万と同じ価格だな。出品者って
アニーズ・・・?

虎穴に入らずんば虎児を得ず
君子危うきに近寄らず

安物買いの銭失い
ぬれ手に粟

それはそれ
これはこれ

ねた

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