iWork 総合スレッド 7
1 ：名称未設定：
ドキュメント、表計算、プレゼンテーション。
シンプルかつパワフルに、Macらしく。
■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/
サポート
http://www.apple.com/jp/support/iwork/
■関連スレ
iWork for iPad
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1273938454/
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187533126/
MacでOpenOffice.org part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1260623776/
Microsoft Office for Mac v.17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1319758881/
■前スレ
iWork 総合スレッド 6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1287827503/
シンプルかつパワフルに、Macらしく。
■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/
サポート
http://www.apple.com/jp/support/iwork/
■関連スレ
iWork for iPad
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1273938454/
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187533126/
MacでOpenOffice.org part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1260623776/
Microsoft Office for Mac v.17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1319758881/
■前スレ
iWork 総合スレッド 6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1287827503/
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>>1
おつ
おつ
4 ：名称未設定：2012/06/24(日) 16:26:41.76 ID:IXNsHNXv0
積み重ね棒グラフを作成すると虹色ボールが出て大変重くなり、
アクティビティモニターを見たらpagesだけでCPU使用率
100%に達するほどになっています。
文書自体は作成し始めたばかりで1ページしかなく、参照データ数も
表8*3セル分くらいしかありません。何が原因でしょうか？
Pages 09
OS X 10.7.4
2GHz Intel Core 2 duo
RAM 4GB
アクティビティモニターを見たらpagesだけでCPU使用率
100%に達するほどになっています。
文書自体は作成し始めたばかりで1ページしかなく、参照データ数も
表8*3セル分くらいしかありません。何が原因でしょうか？
Pages 09
OS X 10.7.4
2GHz Intel Core 2 duo
RAM 4GB
>>4
お前だ!
お前だ!
6 ：4：2012/06/25(月) 02:58:23.60 ID:AFz3OSVw0
表示を200%にすると重くなるようです。
150%以下なら問題なし。なんでだろ…
150%以下なら問題なし。なんでだろ…
iWork '12の噂もまったく聴かないな。
このまま消滅か？
このまま消滅か？
今のところ、OSXで利用可能なiCloudの「書類とデータ」同期に対応してるアプリは
iWorkしかないから消滅ってことはないのでは？
iWorkしかないから消滅ってことはないのでは？
>>9
ごめん、osx版は（まだ）対応してないんだっけ
ごめん、osx版は（まだ）対応してないんだっけ
まあiOS版が連携だなんだ言ってるんだから、出るかな。
ただ、09の更新なのか、新バージョンにはわからんな
ただ、09の更新なのか、新バージョンにはわからんな
もしいまiWork09買って、今月iWork12出たら無料アップグレード出来るかな？
>>12
仮に出るとしてもアナウンスすらされてないからNO
仮に出るとしてもアナウンスすらされてないからNO
わずかな期待として、iLifeみたいに
OS付属になってくれるといいな
OS付属になってくれるといいな
テキストエディットが縦書き対応したし、今度こそ…………
でもウチだとiWorkとOfficeはあまり競合してないからなあ
よく考えたら縦書きダメでも特に困ってないか
Wordは文書、Pagesはポスター
Excelは表計算、Numbersはグラフ作成
PowerPointは社内プレゼン、Keynoteは社外プレゼン
だし
それよりApp Store版は無償アップグレードになるのか、課金方法が提供されるのか
よく考えたら縦書きダメでも特に困ってないか
Wordは文書、Pagesはポスター
Excelは表計算、Numbersはグラフ作成
PowerPointは社内プレゼン、Keynoteは社外プレゼン
だし
それよりApp Store版は無償アップグレードになるのか、課金方法が提供されるのか
なんか新iWorkの噂すら出てきてないよね。
iOS版との連携と、縦書きさえサポートすりゃ
即座にMSから乗り換えるんだけどねえ…
Inspectでも、選択言語に「日本語」がないし、
日本語対応はフォントが使えるよ？という程度なもんだからな。
どっかの日本会社がしっかりした日本語対応のカスタマイズして
売ってくれないかな。
MSOfficeMac2011H＆Sと同額でも躊躇無く買うぞ
iOS版との連携と、縦書きさえサポートすりゃ
即座にMSから乗り換えるんだけどねえ…
Inspectでも、選択言語に「日本語」がないし、
日本語対応はフォントが使えるよ？という程度なもんだからな。
どっかの日本会社がしっかりした日本語対応のカスタマイズして
売ってくれないかな。
MSOfficeMac2011H＆Sと同額でも躊躇無く買うぞ
マックプロジェクトが欲しいんだけど
新iWorkにプロジェクト追加してほしい。あとMountin LionにiOSマップのOS X版
追加されてiWorkに挿入した状態でオブジェクトをぐりぐり操作できるようになれ
ばいい。
追加されてiWorkに挿入した状態でオブジェクトをぐりぐり操作できるようになれ
ばいい。
どうせOSX版なんて終了しちゃうんだ。
いっそファイルメーカーに権利戻してくれ。
いっそファイルメーカーに権利戻してくれ。
お手軽プロジェクト管理ソフトならOmniPlanでいいんじゃね。
Retinaディスプレイ対応のiWorkが出ない訳がない、出さない訳がない
山ライオンと同時にくる、きっとくる
山ライオンと同時にくる、きっとくる
31日より前にやるべきことがありそうなんだけど、
今となってはそれが何だったか思い出せない。
今となってはそれが何だったか思い出せない。
24 ：名称未設定：2012/07/24(火) 17:08:57.46 ID:YDaWwvQP0
さあMLが近い。ということは必然期待してよいはずだ！
こんなにギリギリまで音なしなのは、Appleの意思表示。
そして廃版へ
マウンテンライオンと共にでなかったらもう
山LionよりもiWorkの方が楽しみ
これでアップデートがRetina対応のみだったら・・・
それでもうれてぃーな
いや、そんなバグ修正レベルの話じゃ納得いかんだろ。
まさかiWorkの事すっかり忘れとった、スマソ！・・・とかないよな
先日来た「最終確認のお願い」メールにも
> 今後はiCloudで書類を保存すれば、あなたの『コンピュータ』、
> iPhone、iPad、iPod touchのいずれでもそれを利用できるようになります。
とあるわけで(勝手に『』追加)、さすがにフェードアウトとか
間に合いませんでした的な事態にはならないと確信している。
しかし余裕を見て、期限よりも前に更新すべきじゃないのかねぇ。
どれだけ手間取っているんだか。
> 今後はiCloudで書類を保存すれば、あなたの『コンピュータ』、
> iPhone、iPad、iPod touchのいずれでもそれを利用できるようになります。
とあるわけで(勝手に『』追加)、さすがにフェードアウトとか
間に合いませんでした的な事態にはならないと確信している。
しかし余裕を見て、期限よりも前に更新すべきじゃないのかねぇ。
どれだけ手間取っているんだか。
「間に合いませんでした」はありそうな気がする
ここ数年のAppleが完璧主義なだけで、元来はかなりのうっかり者だからな
間に合わなくても笑って許してやれ
間に合わなくても笑って許してやれ
36 ：名称未設定：2012/07/25(水) 21:51:11.33 ID:FRI1/0um0
Pagesこねぇすね…。
Pagesアプデ来てるぞ。iOS版との連携ようやく
縦書きはやはり夢か…
iWorkのアプデ全て来たね。地味…。
iCloudに保存なんてできないぞ。
MountainLionじゃなきゃだめなのか。
MountainLionじゃなきゃだめなのか。
がっかりなアプデだったね
何かやろうとはしているようだが、MountainLionだとこういうエラーはでないのかな。
12/07/25 23:57:29.220 Pages: CFURLCreateWithString was passed this invalid URL string: '/iw/p1090055793/.iWork/Share/' (a file system path instead of an URL string).
The URL created will not work with most file URL functions. CFURLCreateWithFileSystemPath or CFURLCreateWithFileSystemPathRelativeToBase should be used instead.
12/07/25 23:57:29.220 Pages: CFURLCreateWithString was passed this invalid URL string: '/iw/p1090055793/.iWork/Share/' (a file system path instead of an URL string).
The URL created will not work with most file URL functions. CFURLCreateWithFileSystemPath or CFURLCreateWithFileSystemPathRelativeToBase should be used instead.
iLife, iWorkのメジャーアップデートはしないのかな
OSとiTunesだけがどんどん新しくなる
OSとiTunesだけがどんどん新しくなる
Numbersいじってるけど、iPadでの変更がすぐにiCloudに反映されてMac上で開いてるファイルにも反映されるよ。ただ逆だとiPadで開いてるのを一度閉じて開きなおさなきゃいけない。
iWork12もなしか。
切り捨てか。
切り捨てか。
iWorkチームがいなくなったって見解でよいですか
パッケージ版の人はどーやってアップデートすんの？
山ライオンはまだ落としてないからiOS版のNumbersだけアップデートしたけど互換性はまだダメなままなのね
しかも前のパッチでついた互換性の確認がでなくなったから(たしかiOS用に複製するか聞いてきたよね)
うっかり開いてセルの条件付フォーマットが消えてしまったとかにならない？
しかも前のパッチでついた互換性の確認がでなくなったから(たしかiOS用に複製するか聞いてきたよね)
うっかり開いてセルの条件付フォーマットが消えてしまったとかにならない？
パッケージ版は切り捨てか・・・
なんだよ、このがっかり感は。
iCloud6でダメなら打ち切りですかね
哀Work
諦めて個別で買い直したよ
Apple金返せ！
Apple金返せ！
このスレから卒業します
皆様ありがとうございました
皆様ありがとうございました
iWorkがiCloud対応になったけど、それ以前から引っかかってたのは、
NumbersのデータファイルがMac版とiOS版とで微妙に互換性がないので、
MacでファイルをいじるとiOSでせっかくやったセルの書式指定が
消えてしまうこと。これをなんとかしてほしい。
NumbersのデータファイルがMac版とiOS版とで微妙に互換性がないので、
MacでファイルをいじるとiOSでせっかくやったセルの書式指定が
消えてしまうこと。これをなんとかしてほしい。
>>55
どういたしまして
どういたしまして
iWork iPad版とセットでMac版も買おうかと思ったけど
両方やめた方が良さそうだね
互換性イマイチとか
重いとか
iWork'12出ても無料アップグレードできないとか
それ以前に切り捨て臭が漂ってるとか
なんかなあ
両方やめた方が良さそうだね
互換性イマイチとか
重いとか
iWork'12出ても無料アップグレードできないとか
それ以前に切り捨て臭が漂ってるとか
なんかなあ
lionにアップデートしたらiwork09起動出来なくなったんだけどなんでなの….
「開発者にこのバージョンのMac OSXで動作することを確認してください」って出るよ。9.2アップデート当てたのになー。
「開発者にこのバージョンのMac OSXで動作することを確認してください」って出るよ。9.2アップデート当てたのになー。
>>59
削除してまたいれてみたら？
削除してまたいれてみたら？
61 ：名称未設定：2012/07/29(日) 09:58:52.54 ID:7yh5RNed0
Mountain Lionで問題無く動くんだろうな。
あ、ごめん。正確には、削除してインストールし直してアップデート当てたら
そのメッセージは出なくて起動したけど、既存ファイルも新規ファイルも開けない。
そのメッセージは出なくて起動したけど、既存ファイルも新規ファイルも開けない。
それかなりまずそうな不具合じゃね。公式でサポに投稿してくれ。
急いでたので結局App Storeで買い直したら、正常に動くようになった。
Snow LeopardのときのMac Box Setで買ったiWork '09だったんだけど。
Mountain Lionをクリーンインスコしちゃったから何かファイルが足りなくなったのかも。
Snow LeopardのときのMac Box Setで買ったiWork '09だったんだけど。
Mountain Lionをクリーンインスコしちゃったから何かファイルが足りなくなったのかも。
67 ：名称未設定：2012/07/31(火) 11:10:18.34 ID:7jydWCIL0
Mountain Lionをクリーンインストール後、iWork '09が起動しなかった。
ということで、まずはバックアップから復元したiWork 09を削除した後、パッケージ版のiWork '09をDVDからインストール。
ここでいったん、コンピュータを再起動。
これをしないとApp Storeでのアップデータがひっかっかってこない。
コンピュータの再起動後、もういちどApp Storeを起動してアップデートを確認。すると利用可能なアップデータが表示されるので、指示にしたがってアップデートする。
すると問題なく起動し、これまでの文書も読み込めるようになる。
もし問題があるひとはお試しあれ。
ということで、まずはバックアップから復元したiWork 09を削除した後、パッケージ版のiWork '09をDVDからインストール。
ここでいったん、コンピュータを再起動。
これをしないとApp Storeでのアップデータがひっかっかってこない。
コンピュータの再起動後、もういちどApp Storeを起動してアップデートを確認。すると利用可能なアップデータが表示されるので、指示にしたがってアップデートする。
すると問題なく起動し、これまでの文書も読み込めるようになる。
もし問題があるひとはお試しあれ。
Mac App Store登場以前にダウンロード販売で購入したiWork09を
新しいMac購入したので再度インストールしたいのですが
どうすればいいのでしょうか？
App Storeの購入履歴にはありません
新しいMac購入したので再度インストールしたいのですが
どうすればいいのでしょうか？
App Storeの購入履歴にはありません
>>68
コード入力で購入したもの？
コード入力で購入したもの？
ひどい話だ
問い合わせしました
結論から言うと現状ダウンロードは一切できないので
古いMacから新しいMacへとコピッてねということでした
ライセンス数さえ気をつければ問題なしということですな
しかしこれだと下取りや故障で旧Macが手元にない場合どうしようもない
その点聞いてみたらおっしゃる通りですすみませんとのこと
私の場合旧Macがあるのでことなきをえましたが
今後もあるので改善要望として伝えておきました
結論から言うと現状ダウンロードは一切できないので
古いMacから新しいMacへとコピッてねということでした
ライセンス数さえ気をつければ問題なしということですな
しかしこれだと下取りや故障で旧Macが手元にない場合どうしようもない
その点聞いてみたらおっしゃる通りですすみませんとのこと
私の場合旧Macがあるのでことなきをえましたが
今後もあるので改善要望として伝えておきました
俺もApp Store以前に買ってるから他人事じゃない。
元のアーカイブは取ってあるけど。
元のアーカイブは取ってあるけど。
>>75 だけど、コピッてみたら上で何人かが書いてる症状で起動できない
9.2アップデートも当ててる
メディアないからお手上げだな
アポからのなんらかの修正パッチ待ち
買い直しだけはなんとしても避けたいな〜
9.2アップデートも当ててる
メディアないからお手上げだな
アポからのなんらかの修正パッチ待ち
買い直しだけはなんとしても避けたいな〜
>>77
もう買っちゃえよ
もう買っちゃえよ
諦めて3つとも買い直した
こうやって甘やかすから殿様になってくんだよな
こうやって甘やかすから殿様になってくんだよな
80 ：名称未設定：2012/08/01(水) 11:06:17.16 ID:OLUcvOBI0
81 ：名称未設定：2012/08/01(水) 11:27:00.39 ID:yg+yfAzf0
iPadとの連携でiWork使ってるけどMac版は慣れるまで非常に使いにくい気がする
とりあえずMBA2012 LionでDVDパッケージ版＋これまでのアップデートいれてて
再起動したら9.2アップデートきてたからアップデートしたらそのまま動いた
トライアル版ダウンロードて4月頃になくなってたのか .dmgないと引越しできないとは
再起動したら9.2アップデートきてたからアップデートしたらそのまま動いた
トライアル版ダウンロードて4月頃になくなってたのか .dmgないと引越しできないとは
何万もするわけじゃないんだから買い直せ
した
した
信者なので、お布施だと思えば、買い直すのに抵抗は少なかった。安いし。
>>86
アホの書き込みに振り回されんなよ、同類かよ
アホの書き込みに振り回されんなよ、同類かよ
>>86
Mac App Storeで購入する分には関係なし
Mac App Storeで購入する分には関係なし
ふつうダウンロード購入したものはしっかりバックアップしておくだろう。
再ダウンロードできるし囲いこまれてもいいよ
通販サイトのログインIDやパスワードとかをNumbersで一覧作ったんだけど
そのデータをiCloudにアップして保存するのって止めた方が良いですかね？
そのデータをiCloudにアップして保存するのって止めた方が良いですかね？
>>91
普通にSafariで
普通にSafariで
93 ：名称未設定：2012/08/06(月) 20:43:08.13 ID:E+G+utLr0
家計簿目的でNumbers検討中なんだけど、使いやすい？
Excelのようなもの、というのは分かったんだけど、ほかにこんな使い方できるよってのある？
Excelのようなもの、というのは分かったんだけど、ほかにこんな使い方できるよってのある？
家計簿として使っているけど、インターフェイスに対する好みの問題だと思う。
関数についてはExcel向け解説をググればいいのが一番便利なところかなw
ほかにこんな使い方ってのは、うーん…
関数についてはExcel向け解説をググればいいのが一番便利なところかなw
ほかにこんな使い方ってのは、うーん…
97 ：名称未設定：2012/08/06(月) 22:05:53.46 ID:E+G+utLr0
そかぁ。だいたい、UIの違うExcelって感じか。その違いがいいかどうかは好みってことで。
Excelは高いし個人じゃあまり使わないし、家計簿その他汎用ツールとして
Excelよりもフレンドリーなら買ってみようかな。
Excelは高いし個人じゃあまり使わないし、家計簿その他汎用ツールとして
Excelよりもフレンドリーなら買ってみようかな。
App Storeで購入したら、いくらするの？
まだ、PowerBookG4、Leopardなもので
まだ、PowerBookG4、Leopardなもので
>>98
1700円
1700円
数百から千行超えてくると使い物にならないレベルで重くなるから家計簿には向かないと思われる
101 ：名称未設定：2012/08/07(火) 21:52:43.81 ID:LsmgUKVq0
どれぐらいハードに使うのかわからないけれど
家計簿の計算ぐらいなら無料オフィスでも充分できそうだが。
家計簿の計算ぐらいなら無料オフィスでも充分できそうだが。
>>101
おいらも家計簿として使ってるけどいいと思うよ
すぐExcelと比較する人がいるけどさあ
Numbersのいいとこだってあるわけで
Excelだと同一シート内に複数の表を配置できないじゃん
Numbersだとそれができるから
おいらは家計簿以外にも見た映画の記録とか予想外の出費とかを
同一月内のシートに貼って管理してる
項目ごとに集計した円グラフも貼ってる
1枚のシートで複数の表を自由にレイアウトできるのっておもしろいと思うけどな
一時期はインスタントコーヒーにハマってたので
いろんなインスタントコーヒーの銘柄や価格、感想などの珈琲表を作って遊んでたりした
見返してみると日記感覚でおもしろい
自分が使い易いようにどんどんカスタマイズしてる
おいらも家計簿として使ってるけどいいと思うよ
すぐExcelと比較する人がいるけどさあ
Numbersのいいとこだってあるわけで
Excelだと同一シート内に複数の表を配置できないじゃん
Numbersだとそれができるから
おいらは家計簿以外にも見た映画の記録とか予想外の出費とかを
同一月内のシートに貼って管理してる
項目ごとに集計した円グラフも貼ってる
1枚のシートで複数の表を自由にレイアウトできるのっておもしろいと思うけどな
一時期はインスタントコーヒーにハマってたので
いろんなインスタントコーヒーの銘柄や価格、感想などの珈琲表を作って遊んでたりした
見返してみると日記感覚でおもしろい
自分が使い易いようにどんどんカスタマイズしてる
105 ：名称未設定：2012/08/09(木) 06:59:32.49 ID:DN7smWr30
>>104
それは、シートを月単位にして、その中に表を複数適当に配置して入力していくってこと？
シートがそのままデータベース的な役割なのかな。
かなり活用されてるみたいで、できる範囲で画面キャプチャとか見せてもらえるとうれしい。
シート内に図形も何もランダムに配置できるので、小説の設定をまとめるのに使えそうかなーとか考えてます。
それは、シートを月単位にして、その中に表を複数適当に配置して入力していくってこと？
シートがそのままデータベース的な役割なのかな。
かなり活用されてるみたいで、できる範囲で画面キャプチャとか見せてもらえるとうれしい。
シート内に図形も何もランダムに配置できるので、小説の設定をまとめるのに使えそうかなーとか考えてます。
結局、'09のまま当分メジャーアップデートはないの？
iWorkの本ってあまり見かけないね
売っててもiPad用の本だったりするし・・・
売っててもiPad用の本だったりするし・・・
iWorkに限らずMac専用ソフトの解説本ってあまりないよな。
まあ需要がないってことなんだろうけど。
まあ需要がないってことなんだろうけど。
109 ：名称未設定：2012/08/09(木) 13:23:18.67 ID:iKm2QtXY0
Pixelmator の教則本も無い。
>>104がいうように見栄えの良いレポート的なものを作ってニヤニヤするには最高のソフトだよ
俺は見積書、請求書、プライベートの資産管理表なんかで使ってるけど
見た目もいいし、使ってて楽しい
大量データ扱うときや他人とやり取りするときエクセル、
それ以外はナンバーズですみわけできてるよ
俺は見積書、請求書、プライベートの資産管理表なんかで使ってるけど
見た目もいいし、使ってて楽しい
大量データ扱うときや他人とやり取りするときエクセル、
それ以外はナンバーズですみわけできてるよ
>>105
そう、まさにシートを月単位にしてる
1ヶ月を1枚のシートで管理してる
あとは全体を管理するシートを1枚
1ヶ月の食費とか光熱費が年間シートへ反映するようにしてる
極力少ない入力で済むように工夫してる
年間シートでは購入したゲーム表と体重管理表も配置している
あとは流行してる音楽とか映画情報、重要なニュースもまとめてる
家計簿っていうか、1年間の自分と世間のデータベースって感じかな
自分でどんどんカスタマイズしてるうちに使いこなせるようになっちゃった
でも、難しい関数とかは使ってないよ。簡単な足し算とか割り算だけ
そう、まさにシートを月単位にしてる
1ヶ月を1枚のシートで管理してる
あとは全体を管理するシートを1枚
1ヶ月の食費とか光熱費が年間シートへ反映するようにしてる
極力少ない入力で済むように工夫してる
年間シートでは購入したゲーム表と体重管理表も配置している
あとは流行してる音楽とか映画情報、重要なニュースもまとめてる
家計簿っていうか、1年間の自分と世間のデータベースって感じかな
自分でどんどんカスタマイズしてるうちに使いこなせるようになっちゃった
でも、難しい関数とかは使ってないよ。簡単な足し算とか割り算だけ
マメだねえ
113 ：名称未設定：2012/08/10(金) 20:18:44.98 ID:2EmsQc8Z0
>>111
ありがとう。>>105です。
すごいね。そういうのはevernoteなんかでやるのがトレンドっぽいけど、
Numbersでそこまでできるとは。iOS版も使ってるのかな。
それだけのポテンシャルがあるなら、表計算以外の使い方も提案すればいいのにね。
使い込むと重くなるって話もあるけど、けっこう耐えられそうだね。
ありがとう。>>105です。
すごいね。そういうのはevernoteなんかでやるのがトレンドっぽいけど、
Numbersでそこまでできるとは。iOS版も使ってるのかな。
それだけのポテンシャルがあるなら、表計算以外の使い方も提案すればいいのにね。
使い込むと重くなるって話もあるけど、けっこう耐えられそうだね。
>>113
元々メモ魔で手帳を持ち歩いてた
刑事コロンボみたいに気がついたことはメモってた
パソコン買う前は紙の家計簿つけてた
そのときから家計簿に金額以外の情報もメモったりしてた
今はメモはガラケーに打ち込んる。スマホは使ってないからiOS版も当然使ってない
家に帰って領収書を見ながらNumbersに入力してる
あくまでもローカルで管理してるだけ
データを取るのが好きな性格なんだと思う
元々メモ魔で手帳を持ち歩いてた
刑事コロンボみたいに気がついたことはメモってた
パソコン買う前は紙の家計簿つけてた
そのときから家計簿に金額以外の情報もメモったりしてた
今はメモはガラケーに打ち込んる。スマホは使ってないからiOS版も当然使ってない
家に帰って領収書を見ながらNumbersに入力してる
あくまでもローカルで管理してるだけ
データを取るのが好きな性格なんだと思う
115 ：名称未設定：2012/08/11(土) 07:09:17.38 ID:V4ncP0s90
numbersのポップアップメニューで、項目を入れ替えるってできないの？
あと、特に選択しないときは空白にしたいんだが、これもやり方分からない…。
あと、特に選択しないときは空白にしたいんだが、これもやり方分からない…。
Numbers使ってみたくなったな…
これって今買ったら損？
これって今買ったら損？
もう2年近くメジャーアップデートしてないからね。
Mountain Lion & Retinaにも対応したからひょっとしたら当分現行バージョンで行くのかも
しれないけどそこはアップルの気分次第だからわからない。
新OSに数年前に出したソフトをマイナーアップデートで対応するってアップルにしては珍しい
ことだし、もしかしたらニューバージョンの開発はもうやってないのかもしれない。
Mountain Lion & Retinaにも対応したからひょっとしたら当分現行バージョンで行くのかも
しれないけどそこはアップルの気分次第だからわからない。
新OSに数年前に出したソフトをマイナーアップデートで対応するってアップルにしては珍しい
ことだし、もしかしたらニューバージョンの開発はもうやってないのかもしれない。
118 ：名称未設定：2012/08/11(土) 13:11:09.91 ID:Q3MaLkLU0
iWork(特にKeynote)は元々ジョブズの為に作ったツール。
ジョブズ亡き今、もう必要ない。
ジョブズ亡き今、もう必要ない。
119 ：名称未設定：2012/08/11(土) 18:25:23.23 ID:x9XcfqOW0
Apple社員はMicrosoft Office使ってたりして。
機能ではOffice for Macが完全上位互換だからなあ
UIとテンプレートとiOSとオートセーブくらいかな？
Officeの開発辞められても困るだろうし、この立ち位置キープしてある程度Officeを買わせてるんじゃないかな、と妄想
UIとテンプレートとiOSとオートセーブくらいかな？
Officeの開発辞められても困るだろうし、この立ち位置キープしてある程度Officeを買わせてるんじゃないかな、と妄想
>>119
Apple社員は当然Office使ってるでしょ？
Pagesで1,000ページの文書なんて無理だしNumbersで10,000行のテーブルなんて悪夢だから
>>120
それはさすがに使ったことのない人間の意見だな
OfficeとiWorkは全くコンセプトが違うからOfficeがなくなってもらっては困るというのが正確
シート単位で考えるExcelとテーブルがレイアウトの一要素であるNumbersは全く違うし
Pagesは貧乏人のWordではなく貧乏人のPageMaker/InDesign
Keynoteに関してはPowerPointよりはるかにデザイン自由度が高く（PDF貼り付けで困る人のいかに多いことか）
項目数で表される「機能」ははるかに少ないプロダクト
Apple社員は当然Office使ってるでしょ？
Pagesで1,000ページの文書なんて無理だしNumbersで10,000行のテーブルなんて悪夢だから
>>120
それはさすがに使ったことのない人間の意見だな
OfficeとiWorkは全くコンセプトが違うからOfficeがなくなってもらっては困るというのが正確
シート単位で考えるExcelとテーブルがレイアウトの一要素であるNumbersは全く違うし
Pagesは貧乏人のWordではなく貧乏人のPageMaker/InDesign
Keynoteに関してはPowerPointよりはるかにデザイン自由度が高く（PDF貼り付けで困る人のいかに多いことか）
項目数で表される「機能」ははるかに少ないプロダクト
難しいことはわからんが
おいらはMacが好きだからiWorkを使ってるだけでござる
おいらはMacが好きだからiWorkを使ってるだけでござる
Microsoft Project互換iWorkが出ればOfficeより使いそう。
Numbersを使っているけど、家庭で使える表計算ソフトという感じ。
例えば既存のシートを使った我が家の消費電力一覧とか、資産運用とかに便利。
会社でエクセル等使っている時みたいに大量データの分析には向かないけど、家庭ではそんな大量データは扱わないので、特に不便はない。
Pagesは日本文化とかけ離れたレイアウトなので、使う場面がない。
Keynoteが一番好きだけど、ブレゼン自体に懐疑的。
例えば既存のシートを使った我が家の消費電力一覧とか、資産運用とかに便利。
会社でエクセル等使っている時みたいに大量データの分析には向かないけど、家庭ではそんな大量データは扱わないので、特に不便はない。
Pagesは日本文化とかけ離れたレイアウトなので、使う場面がない。
Keynoteが一番好きだけど、ブレゼン自体に懐疑的。
俺調べだけど
OfficeがバンドルされてるWindowsユーザーでも
家庭でExcel使ってるヤツは稀
ましてや使いこなしてるヤツなんかほとんどいない
Numbersで家計簿つけてるだけでも立派
OfficeがバンドルされてるWindowsユーザーでも
家庭でExcel使ってるヤツは稀
ましてや使いこなしてるヤツなんかほとんどいない
Numbersで家計簿つけてるだけでも立派
よくあるのがExcelを表作成ソフトと思ってる人
127 ：名称未設定：2012/08/13(月) 09:14:21.05 ID:h8k+n5O70
MBP Retina i7 2.6GHz, 16GBメモリでもモッサリだから気にするな。
>>127
お前が力不足
お前が力不足
パワポは音声や動画が止まりやすいんで（自分のやり方だと）使い物にならない。
やはりMSに動画は無理だな。
Keynoteに限るわ。
やはりMSに動画は無理だな。
Keynoteに限るわ。
ひょっとしたらMSもOfficeが売れないならやめるとかなんとかいってるのかもしれないな
ホームやオールMacの会社は関係ないけどAppleにしたらOfficeがないと一般の会社に売るにはきつい
iWorkの新バージョンだせば当然しばらくはOffice売れなくなるし
あいだをとって微妙に売っていくしかないのかもしれない
どうせなら、ドローとかグラフィックパーツDBみたいな方向で増強してほしいけど
ホームやオールMacの会社は関係ないけどAppleにしたらOfficeがないと一般の会社に売るにはきつい
iWorkの新バージョンだせば当然しばらくはOffice売れなくなるし
あいだをとって微妙に売っていくしかないのかもしれない
どうせなら、ドローとかグラフィックパーツDBみたいな方向で増強してほしいけど
132 ：名称未設定：2012/08/14(火) 09:29:00.70 ID:feuUQsAP0
無料オフィスソフトの利用率上がってるだろうしね〜
OS XにWINE標準でのっけてWindows版Officeインストールすればいい。
Gatekeeperまったく無視になるね
やっとMicrosoft以外のオフィスも
ありかなと思える環境が揃ってきたのに
iCloudも始まったしこれからだろ
ありかなと思える環境が揃ってきたのに
iCloudも始まったしこれからだろ
iCloudは初期のGrooveぽいね。ピアtoピアじゃないけど。Microsoftに買収されてからもうレイオジーも
Grooveもないけど、Appleが買収してたらiWorkと組み合わせて面白い展開になってたかもしれない。
Grooveもないけど、Appleが買収してたらiWorkと組み合わせて面白い展開になってたかもしれない。
Numbersでcommand-Cをするだけで編集済みになるようになったんだけど
何が変わるんだろうか
command-Zでundoしたら編集済みは消えるけどclipboardは戻らないし
何が変わるんだろうか
command-Zでundoしたら編集済みは消えるけどclipboardは戻らないし
Cをしたら中古という処女信仰に染まったのです
誰がそんな上手いことを言えと
iCloudを使えば、Mac、iPhone、iPad、iPod touchが連係するので、
あらゆる場所で、より簡単に作業ができるようになります。
って公式にあったのにコピーしてからじゃないと編集出来ないんだが。
あらゆる場所で、より簡単に作業ができるようになります。
って公式にあったのにコピーしてからじゃないと編集出来ないんだが。
>>77 >>85
しばらく放置してたんだけど続報です
iWork09が動く旧Macから
アプリケーションフォルダのiWorkだけでなく
/Library/Application Support/iWork '09/
をフォルダまるごとコピッたら無事起動できました
しばらく放置してたんだけど続報です
iWork09が動く旧Macから
アプリケーションフォルダのiWorkだけでなく
/Library/Application Support/iWork '09/
をフォルダまるごとコピッたら無事起動できました
Wineは>>142
友達のMac。
友達のMac。
すみません。誤爆しました。
忘れてください。
忘れてください。
iWorkのiCloud上のデータをひとつ開いた後
二つ目のiCloud上のデータを開く方法がわからないのですがどうすればいいのでしょうか？
二つ目のiCloud上のデータを開く方法がわからないのですがどうすればいいのでしょうか？
Cmd-O
148 ：名称未設定：2012/08/22(水) 17:14:00.28 ID:q2u8qClD0
アマゾンで中古のiWork'09が2,900円であるんですが、 App Store で３本買うと5,100かかりますよね。
これって内容が同じならアマゾンで買ったほうがお得ですか？それともApp Store版とは違いがあるんでしょうか？
これって内容が同じならアマゾンで買ったほうがお得ですか？それともApp Store版とは違いがあるんでしょうか？
150 ：名称未設定：2012/08/22(水) 23:26:32.50 ID:q2u8qClD0
＞＞１４９
ありがとうございます！！！
早速ポチります
でもなんでみんなそうしないんだろう…
ありがとうございます！！！
早速ポチります
でもなんでみんなそうしないんだろう…
ふふふ
152 ：名称未設定：2012/08/22(水) 23:51:03.23 ID:q2u8qClD0
なんだか心配ですが、今しがた購入しました。
これまでアプリケーションはすべてApp Store での購入でしたのでちょっと緊張します。
Mountain Lionだけど大丈夫ですよね！
これまでアプリケーションはすべてApp Store での購入でしたのでちょっと緊張します。
Mountain Lionだけど大丈夫ですよね！
ふふふ
CD/DVD版のiWorkはサポート終了してるけど・・・？
ふふふ
>>149
こいつカード持ってないだけだろ
こいつカード持ってないだけだろ
無事App StoreでNumbers購入しました。ちょっとワクワクしながら以前の書類を開いています。
ふふふ
160 ：佐賀県佐賀市１７歳・・・。佐賀県佐賀市１７歳・・・。：2012/08/23(木) 21:07:17.00 ID:eQ0zFpC50
ヒヒヒヒヒ
>>155
昔買ったDVDのiWorkファミリー版はMountain Lionで動かなくなったから（動くマシンと動かない
マシンがある）Mac App Storeで買い直したよ。App Storeで買った方が、媒体やシリアル番号を紛失する
心配が無くて管理が楽だし、個人所有の複数マシンで使えるし、DVDで持っているよりはるかに便利。
昔買ったDVDのiWorkファミリー版はMountain Lionで動かなくなったから（動くマシンと動かない
マシンがある）Mac App Storeで買い直したよ。App Storeで買った方が、媒体やシリアル番号を紛失する
心配が無くて管理が楽だし、個人所有の複数マシンで使えるし、DVDで持っているよりはるかに便利。
162 ：名称未設定：2012/08/24(金) 08:21:13.69 ID:HXmj9nHX0
初ﾏｯｷﾝです！
iWork買いました！
よししくです！
iWork買いました！
よししくです！
アプリ互換問題で今のMac(10.5.8)をライオンに上げたくないんですが、
iWork '09のパッケージ版を最新アップデートしてMacで作ったKeynoteプレゼンのファイルを
iPad版のKeynoteで再生(できれば編集も)ってできますか？エフェクトとか互換性あるのかな？
MacとiPadの連携はiCloud同期使えればベストだけど、ダメならiTunes同期かメール添付でできますかね？
iWork '09のパッケージ版を最新アップデートしてMacで作ったKeynoteプレゼンのファイルを
iPad版のKeynoteで再生(できれば編集も)ってできますか？エフェクトとか互換性あるのかな？
MacとiPadの連携はiCloud同期使えればベストだけど、ダメならiTunes同期かメール添付でできますかね？
App StoreでPagesを購入しようかと思ってるんですが、
仮に最新版のPagesが発表されたら、また買い直しなんでしょうか？
それともApp Storeでアップデートするだけで済むのかな
その辺はすべてAppleの考え次第？
仮に最新版のPagesが発表されたら、また買い直しなんでしょうか？
それともApp Storeでアップデートするだけで済むのかな
その辺はすべてAppleの考え次第？
>>164
ライオン云々は関係ないよ
Mac、iPadともに最新版keynoteを使ってる限りは最新版の互換性が提供される
>>165
Appleの考え次第というより一般的に考えて
無償アップグレードが提供されるわけがないよ
在庫のある商品でもあるまいし
ライオン云々は関係ないよ
Mac、iPadともに最新版keynoteを使ってる限りは最新版の互換性が提供される
>>165
Appleの考え次第というより一般的に考えて
無償アップグレードが提供されるわけがないよ
在庫のある商品でもあるまいし
>>166
いまApp Store版のPagesって、「Pages」として販売されてますよね？
それが次のバージョンでどうなるか、なんですよね。App Storeの仕様上、
メジャーバージョンアップしても「Pages」の名称のままならApp Storeのアップデートで無償になるし、
「Pages '13」のように別名称で販売になったら有償っていうか別製品として購入。
それがAppleさんの腹次第でどうなるかな〜と思って。。。
いまApp Store版のPagesって、「Pages」として販売されてますよね？
それが次のバージョンでどうなるか、なんですよね。App Storeの仕様上、
メジャーバージョンアップしても「Pages」の名称のままならApp Storeのアップデートで無償になるし、
「Pages '13」のように別名称で販売になったら有償っていうか別製品として購入。
それがAppleさんの腹次第でどうなるかな〜と思って。。。
今まで無償アップグレードとか無かったはずだな
無償なら喜び、有償なら嘆息すれば済む話。
iPadでPagesつかいにくいったらありゃしない
173 ：名称未設定：2012/10/05(金) 22:07:49.00 ID:c1XjAnaM0
新バージョンはいつ？
>>172
タブレットでの文書作成は本当にしょうがない時に使うって感じたよな。
タブレットでの文書作成は本当にしょうがない時に使うって感じたよな。
175 ：名称未設定：2012/10/12(金) 23:18:27.40 ID:X1mO+ham0
iOSは日本語入力がクソすぎて長文書く気になれない。
長文書こうとするとカーソルキーがないのがネックになるね
ああ一文字間違えた…で慎重に虫眼鏡を移動させて…って
ツイッターや2ちゃんみたいに誤字上等で書き飛ばすんならいいけど
ああ一文字間違えた…で慎重に虫眼鏡を移動させて…って
ツイッターや2ちゃんみたいに誤字上等で書き飛ばすんならいいけど
Numbers使い始めたばかりなんだけど
セルの枠線の色ってコピペしても反映されないのって
やり方が悪いからなのかな？？
セルの枠線の色ってコピペしても反映されないのって
やり方が悪いからなのかな？？
Keynote09で文字を選択しスタイルをコピペすると
コピー元の行頭記号やインデントが貼り付け先に反映されないのは使用なの？
行頭記号とインデントが毎回解除されて煩わしい
コピー元の行頭記号やインデントが貼り付け先に反映されないのは使用なの？
行頭記号とインデントが毎回解除されて煩わしい
179 ：名称未設定：2012/11/14(水) 13:40:11.61 ID:QKgIAhbJ0
keynoteのグラフ機能を使い、順位表を作りたいんですがうまく行きません。
数値が大きいほどX軸に近づき、数値が小さくなるとX軸から離れていくグラフを作りたいのです。
Y軸のプロットを反転させたいのですがエクセルではあるらしいその設定が出て来ません。
こうしたグラフはKeynoteで作れますか？
それとも未実装ですか？
数値が大きいほどX軸に近づき、数値が小さくなるとX軸から離れていくグラフを作りたいのです。
Y軸のプロットを反転させたいのですがエクセルではあるらしいその設定が出て来ません。
こうしたグラフはKeynoteで作れますか？
それとも未実装ですか？
みんな難しそうなことやるんだな。
正直、VisiCalcの頃から使い方が変わらない自分にはチンプンカンプンだ。
AppleWorksですら高機能すぎた。
正直、VisiCalcの頃から使い方が変わらない自分にはチンプンカンプンだ。
AppleWorksですら高機能すぎた。
>>183
枠内に収まり切ってないですよー、という意味
セルの幅ちょっと広げられたら広げてみて
あるいはそこだけ日付の設定が2012/11/26なんてなってるのかも
あと改行や、行のハイトなんかも関係してくる
ポイント数下げたり余白減らすと、もうちょっと何とかなる場合がある
フォントの種類でも変わってくるかも
枠内に収まり切ってないですよー、という意味
セルの幅ちょっと広げられたら広げてみて
あるいはそこだけ日付の設定が2012/11/26なんてなってるのかも
あと改行や、行のハイトなんかも関係してくる
ポイント数下げたり余白減らすと、もうちょっと何とかなる場合がある
フォントの種類でも変わってくるかも
初心者です。
最近Macデビューした大学生なんだが、卒論とかpagesで、機能的に問題ないかな？
WindowsのOffice入ってるノートもあるんだか、Mac使い始めたら、もうWindowsあんま使いたくなくなって。
フォントはWordの体験版から引っ張ってくるつもり。
最近Macデビューした大学生なんだが、卒論とかpagesで、機能的に問題ないかな？
WindowsのOffice入ってるノートもあるんだか、Mac使い始めたら、もうWindowsあんま使いたくなくなって。
フォントはWordの体験版から引っ張ってくるつもり。
>>186
何の勉強しているの？
何の勉強しているの？
とくに問題ないんじゃない？
あんま関係ないけど、最近のMac OSのチベットフォントとかは日本の
研究者らが作者らしいね。
あんま関係ないけど、最近のMac OSのチベットフォントとかは日本の
研究者らが作者らしいね。
>>188
果たして貴様に使いこなせるかな
果たして貴様に使いこなせるかな
192 ：名称未設定：2012/11/29(木) 01:27:45.24 ID:WGOB9+zy0
デフォルトである段落スタイルって消せないですよね。
他の文書からデフォの段落スタイルをコピーして別の
文書で使ってたんですが、不要になって消そうと思たったら
消せない。
そうして使わないのに消せない段落スタイルが5、6個
貯まってしまっています。どうにかなりませんかね。
他の文書からデフォの段落スタイルをコピーして別の
文書で使ってたんですが、不要になって消そうと思たったら
消せない。
そうして使わないのに消せない段落スタイルが5、6個
貯まってしまっています。どうにかなりませんかね。
>>194
まだ三年なのに、もう卒論のこと考えさせられるとかだるくて、発狂するレベル
まだ三年なのに、もう卒論のこと考えさせられるとかだるくて、発狂するレベル
卒論のころはwritenowだったなあ……
クラリスワークスで書いた俺が通り過ぎますよ…
当時デジカメも持ってなかったなぁ
提出のフォーマットは.docだったりするの？
当時デジカメも持ってなかったなぁ
提出のフォーマットは.docだったりするの？
おらはtexでやったぞ
イミフすぎて死ぬかと思った
イミフすぎて死ぬかと思った
bywordだったな
>>199
理系乙
昔はいろいろはワープロがあったよね。
ワードパーフェクトは結局使いこなせなかったな。
iWorkではkeynoteしか使っていない。
ワープロ関係はNisusと一部だけtex。
こてこて文系だが。
理系乙
昔はいろいろはワープロがあったよね。
ワードパーフェクトは結局使いこなせなかったな。
iWorkではkeynoteしか使っていない。
ワープロ関係はNisusと一部だけtex。
こてこて文系だが。
>>201
てふっていま思えばHTMLに似てるんだよな
エディタでソースをマークアップしてビューワーでレンダリングする
ソースのマークアップでは文書構造を定義する
あー15年前にHTMLの知識があれば余裕だったのに！
てふっていま思えばHTMLに似てるんだよな
エディタでソースをマークアップしてビューワーでレンダリングする
ソースのマークアップでは文書構造を定義する
あー15年前にHTMLの知識があれば余裕だったのに！
Nisusは昔から落ちやすいくて
今のProでもコケる
Pagesに乗り換えたよ
今のProでもコケる
Pagesに乗り換えたよ
204 ：名称未設定：2012/12/05(水) 15:12:50.31 ID:ZnMmO6m30
アップデートきた
>>203
なんか可愛いエディタだなおい
なんか可愛いエディタだなおい
>>195
修士だけどまだ修論書き始めてないよ
修士だけどまだ修論書き始めてないよ
>>206
分野にもよるけど、遅れない方がいいよ。
分野にもよるけど、遅れない方がいいよ。
>>204
きてる？
きてる？
>>209
はい
はい
使ったことないけど、numbersは綺麗だよね。
これにマクロがあったら凄いと思うのだけど、
もうAppleはそういう用途は捨てたんだろうね。
これにマクロがあったら凄いと思うのだけど、
もうAppleはそういう用途は捨てたんだろうね。
確かジョブズがNumbersを紹介した時に、
普通の人の為の表計算ソフト、て言ってたからね
マクロとか高度な機能はデータベースソフトなりを使ってくれ、てことかな？
普通の人の為の表計算ソフト、て言ってたからね
マクロとか高度な機能はデータベースソフトなりを使ってくれ、てことかな？
マクロは我慢できるけどデータ多くなると耐え難い重さになるのがなぁ
数百行超える用途には使えん
つーことで見積書、請求書や資産管理などに愛用してる
数百行超える用途には使えん
つーことで見積書、請求書や資産管理などに愛用してる
マクロってなんだい？
真っ黒なマクロ
216 ：名称未設定：2012/12/11(火) 07:36:41.06 ID:vAhXIL2W0
マクロ〜振り向かないで〜
>>214
マクロは決まりきったことを自動化する機能。
例えば毎週もしくは毎日修正しなければいけないものがあるとする。それを一定のアルゴリズムのよって設定しとけば
たびたび修正しなくてもコンピュータが自動的にそれを修正する。それがマクロ機能。
マクロは決まりきったことを自動化する機能。
例えば毎週もしくは毎日修正しなければいけないものがあるとする。それを一定のアルゴリズムのよって設定しとけば
たびたび修正しなくてもコンピュータが自動的にそれを修正する。それがマクロ機能。
>>214
AutomatorやAppleScriptみたいなもんと思えばOK
AutomatorやAppleScriptみたいなもんと思えばOK
オフラインiPadでpagesを使っていて書類したのでいたのですが、
そのあと家に帰りクラウドに自動同期されたはずですが作成したファイルが同期されず、さらにはiPad側でもオリジナルファイルを開けなくなってしまいました。
超重要ファイルなのですが現在ほぼ失ってしまったと言っても過言ではないです。
何とかしてこのファイルを復元することはできないでしょうか？
Appleサポートにでんわしてもどうせシリアルナンバーを聞かれて保証期間が終わっていますで終わりなので解決できません
そのあと家に帰りクラウドに自動同期されたはずですが作成したファイルが同期されず、さらにはiPad側でもオリジナルファイルを開けなくなってしまいました。
超重要ファイルなのですが現在ほぼ失ってしまったと言っても過言ではないです。
何とかしてこのファイルを復元することはできないでしょうか？
Appleサポートにでんわしてもどうせシリアルナンバーを聞かれて保証期間が終わっていますで終わりなので解決できません
>>220
コピーしたらアップロードが動き出すことがある
コピーしたらアップロードが動き出すことがある
>>221
コピーも何もタッチしても全く動かないです。
論文だったのですがもう諦めました。
ちなみにAppleサポート
電話してもいきなりシリアルナンバー聞くのやめてくれないかね
クラウド何ぞにシリアルナンバーないし、答えても絶対保証期間外って言われて修理に持っていけと言われる。
クラウドなんだからそっちのサーバーに問題あるんじゃないの？
とおもうんだけど
コピーも何もタッチしても全く動かないです。
論文だったのですがもう諦めました。
ちなみにAppleサポート
電話してもいきなりシリアルナンバー聞くのやめてくれないかね
クラウド何ぞにシリアルナンバーないし、答えても絶対保証期間外って言われて修理に持っていけと言われる。
クラウドなんだからそっちのサーバーに問題あるんじゃないの？
とおもうんだけど
現時点で大事な仕事をiPadでやるのが無謀
ま、正論だね
でも俺はクラウドを信用してないんで
大事なファイルはクラウド同期させてない
こういうウェブサービスって完全に保証されたものじゃないからね
サービス提供側が逃げることができる約款が必ず存在するはず
だから自己防衛策も必要だよ
俺はローカルで作成しながら、こまめに保存して
ある程度の段階でコピーを作成し別名保存
万が一データを失ったときでも少し前の段階へ戻れるようにしてる
もちろんタイムマシンも併用してる
重要なファイルに関しては打ち出して紙での保存もかかさない
クラウド同期させてるのはお昼ご飯を食べたお店の情報とかだな
でも俺はクラウドを信用してないんで
大事なファイルはクラウド同期させてない
こういうウェブサービスって完全に保証されたものじゃないからね
サービス提供側が逃げることができる約款が必ず存在するはず
だから自己防衛策も必要だよ
俺はローカルで作成しながら、こまめに保存して
ある程度の段階でコピーを作成し別名保存
万が一データを失ったときでも少し前の段階へ戻れるようにしてる
もちろんタイムマシンも併用してる
重要なファイルに関しては打ち出して紙での保存もかかさない
クラウド同期させてるのはお昼ご飯を食べたお店の情報とかだな
>>222
ダメもとでアップルストアのジーニアスバーに行って相談してみれば？
ダメもとでアップルストアのジーニアスバーに行って相談してみれば？
大事な書類はクラウドと、外付けダブルで保存すべき
>>226
そうですMBPとiPad2をクラウド同期させていました。いままでこんなことなかったので、もしあっても同期がしっぱいするだけでまさかオリジナルのデータが消えるなんていませんしませんでした
そうですMBPとiPad2をクラウド同期させていました。いままでこんなことなかったので、もしあっても同期がしっぱいするだけでまさかオリジナルのデータが消えるなんていませんしませんでした
自分の場合、画像貼りまくってたらメモリ不足で
ファイルが開かなくなった事があったけど
編集→コピー
もしくは一回Dropboxか何かに入れてpagesに戻したら開けたわ
ファイルが開かなくなった事があったけど
編集→コピー
もしくは一回Dropboxか何かに入れてpagesに戻したら開けたわ
iWorkシリーズのデータをiCloudにおいた時はさ、サーバ側でDropboxの様に自動でバージョン管理してくれたらいいのにね
最近Macbook Airを買ってKeynote入れてプレゼン資料作ってるんだけど、
再生中にフリーズすることがよくあります。
Keynoteの仕様ですか？
ファイルも重くないし本体もまだPagesとKeynoteくらいしか使ってません。
再生中にフリーズすることがよくあります。
Keynoteの仕様ですか？
ファイルも重くないし本体もまだPagesとKeynoteくらいしか使ってません。
俺はないなあ
Keynoteに貼付けたムービー早送りしようとすると落ちるのをいい加減直してほしい
俺だけか
俺だけか
デフォのメモにハイパーリンクの機能がないのでPagesを検討しています。
そこで質問なんですが、メモの様にグループを作って、
グループ内のメモ同士がハイパーリンクで繋がる様な書類作成は可能でしょうか？
そこで質問なんですが、メモの様にグループを作って、
グループ内のメモ同士がハイパーリンクで繋がる様な書類作成は可能でしょうか？
>>235
2chで言う、板（グループ）、スレッド一覧（メモ）、スレッド（メモの中身）の様な感じだね。
デフォのメモは、グループを作ってスレッドを追加していく機能があって、
見出しをクリックすると中身が見られるので凄く便利なんだけど、
メモ内ハイパーリンクが非対応なんだよね。
調べたらEverNoteで同じ事が出来たよ ありがとう
これ凄い便利で、大量のページ数を伴う複雑な内容の資料作成には
この機能があると凄い便利だから一度使ってみることをオススメするよ
2chで言う、板（グループ）、スレッド一覧（メモ）、スレッド（メモの中身）の様な感じだね。
デフォのメモは、グループを作ってスレッドを追加していく機能があって、
見出しをクリックすると中身が見られるので凄く便利なんだけど、
メモ内ハイパーリンクが非対応なんだよね。
調べたらEverNoteで同じ事が出来たよ ありがとう
これ凄い便利で、大量のページ数を伴う複雑な内容の資料作成には
この機能があると凄い便利だから一度使ってみることをオススメするよ
重い
お前さんの体重かい？
239 ：名称未設定：2013/03/10(日) 08:38:24.95 ID:AL+xefsn0
Pagesは縦書きには対応せんのかね。
iPhone板にMac勧誘スレ立てるな馬鹿
■■■ ハ ー ド ウ ェ ア 殺 し の 現 実 ■■■
皆さんはハードウェアの最適化についてご存知でしょうか？
各社ハードは基本的にWindowsでの動作を前提に設計されています。
GPU等もWindowsのDirectX向けの仕様がメインストリームです。
MacintoshはDOSV機と同じハードを流用していますが、
MacOS上ではそれらの素晴らしい機能達は死んだまま。
QSVは2年遅れて実装されましたが全く使い物にならない状態です。
Windowsであれば最新ハードのフル機能を引き出せますが、
Macでは一部非対応のままかろうじて動かしてる状態となります。
シェア差による弊害はハード主機能や性能にまで及ぶのです。
MacはAppleによる独断でマシンスペックが決められているので、
USB3.0は一年半遅れ、未だにブルーレイドライブも搭載がありません。
パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、
信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、
これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
/ ヽ Macintoshには対応しておりません
| |ｼｪｱ| |
| | 5% | |
｜| ｜|
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
■■■ ハ ー ド ウ ェ ア 殺 し の 現 実 ■■■
皆さんはハードウェアの最適化についてご存知でしょうか？
各社ハードは基本的にWindowsでの動作を前提に設計されています。
GPU等もWindowsのDirectX向けの仕様がメインストリームです。
MacintoshはDOSV機と同じハードを流用していますが、
MacOS上ではそれらの素晴らしい機能達は死んだまま。
QSVは2年遅れて実装されましたが全く使い物にならない状態です。
Windowsであれば最新ハードのフル機能を引き出せますが、
Macでは一部非対応のままかろうじて動かしてる状態となります。
シェア差による弊害はハード主機能や性能にまで及ぶのです。
MacはAppleによる独断でマシンスペックが決められているので、
USB3.0は一年半遅れ、未だにブルーレイドライブも搭載がありません。
パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、
信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、
これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
/ ヽ Macintoshには対応しておりません
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iCloudに保存してあるNumber書類を特定の第３者にのみ公開ってできるかな？
見せたい相手はiCloudアカウントを持ってない＆新規にアカウントは作らないって条件で。
とあるサークルの会計をNumbersで管理してるんだけど、幹部クラスがいつでも確認したいらしい
見せたい相手はiCloudアカウントを持ってない＆新規にアカウントは作らないって条件で。
とあるサークルの会計をNumbersで管理してるんだけど、幹部クラスがいつでも確認したいらしい
>>241
メールに添付は？
メールに添付は？
>>いつでも確認したい
だったか、WebDAVからコピーはどうだろか？
だったか、WebDAVからコピーはどうだろか？
そーいう作業はGoogle DocumentかSkydriveとゆーかoutlook.com向きなのでは。
レスくれた方ありがとうございます
NumbersからPDF or Excelに書き出してメール添付か
Google Documentあたりへ管理を移行するか
で検討したいと思います
来年度の会計さんがNumbes持ってるとは限らないですもんね
NumbersからPDF or Excelに書き出してメール添付か
Google Documentあたりへ管理を移行するか
で検討したいと思います
来年度の会計さんがNumbes持ってるとは限らないですもんね
iPhone板にMac勧誘スレ立てるな馬鹿
■■■ iPhone に な れ な か っ た M a c ■■■
Macはパソコンでのシェアが約5%なのはご存知でしょうか？
Appleがメディアや量販店の協力のもとに長年かけて
宣伝しているにも関わらず常に数%程度なのです。
一方、iPhone、iPad、iPod等は発売後クチコミで
瞬く間に大人気商品となり相当なシェアがあります。
なぜ同じApple製品でMacだけは事情が違うのでしょう？
理由は誰にでもわかる簡単な事です。
MacにiPhoneやiPadのような特別な価値が無い事と、
致命的で重大な足かせがあるからです。
パソコンにとってプラットフォームは一番の要素であり、
そのシェアによってメーカーの対応・非対応が決まります。
あちこちで見かける「Mac非対応」ご存知ですよね？
Windowsが世界標準の世の中でMacだけ違う道を進んでいるのです。
パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、
信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、
これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
/ ヽ Macintoshには対応しておりません
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■■■ iPhone に な れ な か っ た M a c ■■■
Macはパソコンでのシェアが約5%なのはご存知でしょうか？
Appleがメディアや量販店の協力のもとに長年かけて
宣伝しているにも関わらず常に数%程度なのです。
一方、iPhone、iPad、iPod等は発売後クチコミで
瞬く間に大人気商品となり相当なシェアがあります。
なぜ同じApple製品でMacだけは事情が違うのでしょう？
理由は誰にでもわかる簡単な事です。
MacにiPhoneやiPadのような特別な価値が無い事と、
致命的で重大な足かせがあるからです。
パソコンにとってプラットフォームは一番の要素であり、
そのシェアによってメーカーの対応・非対応が決まります。
あちこちで見かける「Mac非対応」ご存知ですよね？
Windowsが世界標準の世の中でMacだけ違う道を進んでいるのです。
パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、
信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、
これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
/ ヽ Macintoshには対応しておりません
| |ｼｪｱ| |
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247 ：名称未設定：2013/04/16(火) 21:49:54.15 ID:r5wadOm/0
縦書きはよ
せっかくmacを買ったからと、iworkを導入したがこれ迄のPowerPointで作った資料がまともに使えないから、office入れちた。
>>248
powerpointの互換性を信じないように
powerpointの互換性を信じないように
>>248
両方買う、正しい選択です
両方買う、正しい選択です
出先で急にプレゼンする機会を得た場合
keynoteで作っておいた資料を、
クライアントにiPad持たせて、あるいは机に置いて、
こっちは手元のiPhoneでコントロールする、とか
そんなことできないでしょうか？
keynoteで作っておいた資料を、
クライアントにiPad持たせて、あるいは机に置いて、
こっちは手元のiPhoneでコントロールする、とか
そんなことできないでしょうか？
Keynote Remote
85円
85円
なんでもiPhoneでやれますね！
ありがとう >>252
ありがとう >>252
254 ：名称未設定：2013/05/24(金) 23:13:42.00 ID:jM6B7wui0
質問させてください。
環境：Keynote for iPad
iPad 第3世代
カメラロールにある動画A、B、Cをそれぞれスライド2、3、4に貼り付けスライド１にそれぞれの動画のタイトルを羅列した目次を作りました。
その目次からインタラクティブリンクでスライド2〜4にリンクさせ再生できるようにしています。
動画を再生することは可能なのですが一時停止などが出来ず、一時停止をして再生をすると次のスライドへ行ってしまいます。
ぐぐったところiPad版では一時停止が出来ないとのことですが、インタラクティブリンクのURL指定にてローカルで保存されている動画へのリンクなど
貼ることは可能でしょうか？
理想として目次から動画へリンクさせ一時停止・再開が出来るようになればと思います。
何かいい方法はないでしょうか？
環境：Keynote for iPad
iPad 第3世代
カメラロールにある動画A、B、Cをそれぞれスライド2、3、4に貼り付けスライド１にそれぞれの動画のタイトルを羅列した目次を作りました。
その目次からインタラクティブリンクでスライド2〜4にリンクさせ再生できるようにしています。
動画を再生することは可能なのですが一時停止などが出来ず、一時停止をして再生をすると次のスライドへ行ってしまいます。
ぐぐったところiPad版では一時停止が出来ないとのことですが、インタラクティブリンクのURL指定にてローカルで保存されている動画へのリンクなど
貼ることは可能でしょうか？
理想として目次から動画へリンクさせ一時停止・再開が出来るようになればと思います。
何かいい方法はないでしょうか？
255 ：名称未設定：2013/05/31(金) 22:20:04.72 ID:5Ei3Y2Yb0
去年のWWDCでPages縦書きを期待してましたが、
一年経ってまた期待だけふくらんできた。
一年経ってまた期待だけふくらんできた。
今回こそ来てほしいな…
Pagesのルビとか、iOS版でできてる機能はMac版にも搭載してほしい…
iOS版は持ってないのだが、iOS版に出来てMac版に出来ない機能ってのもあるんだな。
AppleのiWorkの紹介サイト。いつまでもPages'09とかの「'09」の文字でやる気が全く感じられない…
AppleのiWorkの紹介サイト。いつまでもPages'09とかの「'09」の文字でやる気が全く感じられない…
iWorkがSaaS化とか大丈夫なのか
今出来ることが出来なくなったらイヤだなあ
今出来ることが出来なくなったらイヤだなあ
安定するまでは手を出さない方が良さそう
262 ：名称未設定：2013/06/18(火) 09:14:43.46 ID:f+bA4W190
画像の回り込みだとかはiOS版の方が今風で使いやすい
iWorkは、iWorkスレ民的視点でMS Officeと比較してどうですか？
iWorkでレーダーチャートが描けないのがな・・・
なんとかしてくれんものかと。
なんとかしてくれんものかと。
Numbersはシート内に複数の表を配置できるのは凄くいいけどExcelのテーブル機能も欲しい
iCloudのになったらさすがにMacとiOSので機能は同じになるのかな？
そもそも買い直しになる？
そもそも買い直しになる？
>>264
kwsk
せっかくmac買ったからiWork導入したんだけど、Microsoftに長年飼い慣らされていて馴染む前に挫折したんよ。
ボチボチ慣れようと思ってるんだけど、便利な点を具体的に知って励みにさせて。
kwsk
せっかくmac買ったからiWork導入したんだけど、Microsoftに長年飼い慣らされていて馴染む前に挫折したんよ。
ボチボチ慣れようと思ってるんだけど、便利な点を具体的に知って励みにさせて。
Pages縦書き対応したの？
いいえ
>>269
249じゃないけど。
Wordでは自分が設定した通りになってくれなくて、Wordが勝手に判断した結果になることがよくある。
本当は設定の仕方が悪いのかもしれないけど、どこをどうすれば希望通りになるのかわからない。
スタイル（段落とか文字とか）の設定が特にそう。
この点はPagesの方が圧倒的に素直に従ってくれる。
それから、Wordは文字が紙の上に浮いていてフラついている感覚があるが、Pagesにはそれがない。
Wordはページとページの間を非表示にできるけどPagesはそれができないから、内容に集中しやすいのはWordかも。
249じゃないけど。
Wordでは自分が設定した通りになってくれなくて、Wordが勝手に判断した結果になることがよくある。
本当は設定の仕方が悪いのかもしれないけど、どこをどうすれば希望通りになるのかわからない。
スタイル（段落とか文字とか）の設定が特にそう。
この点はPagesの方が圧倒的に素直に従ってくれる。
それから、Wordは文字が紙の上に浮いていてフラついている感覚があるが、Pagesにはそれがない。
Wordはページとページの間を非表示にできるけどPagesはそれができないから、内容に集中しやすいのはWordかも。
>>269
無理に慣れる必要ないんじゃない？
無理に慣れる必要ないんじゃない？
iWorkはOffice互換を目指してないからなあ
脱MSをしたくてそういう方向性ならLibreOfficeあたりになる
脱MSをしたくてそういう方向性ならLibreOfficeあたりになる
使い易いのを使えばいいんじゃないの
iOSのPagesはルビあるの？
先に縦書き来そうだな
先に縦書き来そうだな
NumbersでCSVの書き出しをするのですが、
テキストエンコーディングで今まで日本語（Mac OS）の場所が欧米（Mac OS Roman）に変わってしまいました。
これをもとの日本語（Mac OS）に戻す方法を教えて下さい。
テキストエンコーディングで今まで日本語（Mac OS）の場所が欧米（Mac OS Roman）に変わってしまいました。
これをもとの日本語（Mac OS）に戻す方法を教えて下さい。
pagesをiCloudに入れているんだけど、iCloudがバグった場合データって死ぬよね
それを防ぐため、上書き保存したらiCloudにも保存され、それとは別に本体にバックアップとれるみたいな機能ない？
それを防ぐため、上書き保存したらiCloudにも保存され、それとは別に本体にバックアップとれるみたいな機能ない？
>>279
データが消えるほど重大な障害は考えたくないけど
かといって24/7な可用性を担保しているわけでもないようなので
アクセスできなくなったら困る物は置かないのが正解かも。
ローカルにコピーしたければ、そういうスクリプトを用意するのが良いかね。
データが消えるほど重大な障害は考えたくないけど
かといって24/7な可用性を担保しているわけでもないようなので
アクセスできなくなったら困る物は置かないのが正解かも。
ローカルにコピーしたければ、そういうスクリプトを用意するのが良いかね。
Documents in the iCloud対応アプリって
Macローカルにもファイルのコピーが
あるんじゃなかったっけ
iPhoneの裏技系の話で昔話題になったような
Macローカルにもファイルのコピーが
あるんじゃなかったっけ
iPhoneの裏技系の話で昔話題になったような
だからそれをTime Machineなりスクリプトなりで
バックアップ取れればいいんじゃないかな。
バックアップ取れればいいんじゃないかな。
$HOME/Library/Mobile Documentsか。
最初プレーンに実体ファイルが置かれ、その後にメタファイルっぽいものを
置くように実装が変わっていった記憶があるけど、久しぶりにのぞいてみたら
いまは実体込みでファイルがあるんだね。じゃあ安心だ。
最初プレーンに実体ファイルが置かれ、その後にメタファイルっぽいものを
置くように実装が変わっていった記憶があるけど、久しぶりにのぞいてみたら
いまは実体込みでファイルがあるんだね。じゃあ安心だ。
今numbersとか買うと、
iWork for iCloudが出た時どうなるのかな？
また別物として買うことになるのかな？
iWork for iCloudが出た時どうなるのかな？
また別物として買うことになるのかな？
遂にiCloud版iWorkのβキター
でもiWorkはOfficeと違って自分の所持してるMacに何台でも入るからWindowsで編集できること位しかメリット無いよな・・・
でもiWorkはOfficeと違って自分の所持してるMacに何台でも入るからWindowsで編集できること位しかメリット無いよな・・・
使えるフォントが増えた気がするけど、気のせい？
マイナビのニュースでiWork for iCloudの記事が出ていたから、iCloudにログインしてみたんだけど
Pages Numbers Keynoteのアイコンがあったから、招待メールを確認してみたら7/4だった。
どういう基準で配ってるんだ？
Pages Numbers Keynoteのアイコンがあったから、招待メールを確認してみたら7/4だった。
どういう基準で配ってるんだ？
289 ：名称未設定：2013/07/28(日) 16:57:00.71 ID:57bgJlrj0
MacのKeynoteで作ったファイルをKeynote for iCloudで見たら
日本語フォントが中華フォントで表示された……
フィードバックしないと何年もこのまま放置されそうなのでフィードバックよろ。
俺はフィードバックした。
日本語フォントが中華フォントで表示された……
フィードバックしないと何年もこのまま放置されそうなのでフィードバックよろ。
俺はフィードバックした。
中華フォントじゃなくて正確にはCJKフォントといって中国日本韓国の漢字が一緒くたにされてるやつだよ
unicodeの糞仕様だな
文字コードだけじゃ字形を決定できないって言う
文字コードだけじゃ字形を決定できないって言う
iOS用と同じで，存在しないフォントは
置き換えられちゃうんだろうけど，
ヒラ角ゴで作ってれば大丈夫じゃないの？
置き換えられちゃうんだろうけど，
ヒラ角ゴで作ってれば大丈夫じゃないの？
Ｄｉｓｋ版はなかなか見なくなったね
みなさんＳｔｏｒｅからＤＬかしら
みなさんＳｔｏｒｅからＤＬかしら
そのほうがいいかと
俺はPagesは滅多に使わないし
必要なやつだけDLしたほうが
俺はPagesは滅多に使わないし
必要なやつだけDLしたほうが
MacのiWork'09とiPadのPages、思ったより互換性低くてガックリした。
フォントもデフォのまま、テキストボックスを少し入れてあるくらいだけど、iPadで作った2ページものが、Macで三ページ目に入ってた。
そんなに凝ったことはしてないんだから、このくらいはちゃんとして欲しかったぜ、、、
フォントもデフォのまま、テキストボックスを少し入れてあるくらいだけど、iPadで作った2ページものが、Macで三ページ目に入ってた。
そんなに凝ったことはしてないんだから、このくらいはちゃんとして欲しかったぜ、、、
296 ：名称未設定：2013/08/13(火) 12:58:53.09 ID:QwLy5Lpe0
App Store版は一度買ったらこのままずっとアップデートされ続けるの？
バージョン表記がずっと'09のままだから買った直後に別口で新バージョン出たら泣けそう。。。
バージョン表記がずっと'09のままだから買った直後に別口で新バージョン出たら泣けそう。。。
WWDCで新バージョン出すって言ってたから
秋以降，新Mac Pro＆Mavericksの発売に合わせて出てくると
思ってるけど。
当然現在のバージョンとは別になるんじゃないかな。
秋以降，新Mac Pro＆Mavericksの発売に合わせて出てくると
思ってるけど。
当然現在のバージョンとは別になるんじゃないかな。
pages でページを削除すると、セクション単位で削除されるのに参りました。
word感覚でページ区切り入れって行ったら、個別ページの削除ができないorz
そのくせ、インラインの行は編集中にセクション飛び越えて、別のページに
飛んでいったり、思いっきりpagesに遊ばれてます。
セクション内の個別ページって削除できないんでしょうかね？
word感覚でページ区切り入れって行ったら、個別ページの削除ができないorz
そのくせ、インラインの行は編集中にセクション飛び越えて、別のページに
飛んでいったり、思いっきりpagesに遊ばれてます。
セクション内の個別ページって削除できないんでしょうかね？
300 ：名称未設定：2013/08/29(木) 11:19:05.44 ID:6BW9gpTv0
特権
301 ：名称未設定：2013/09/02(月) 18:29:50.84 ID:NswbsAKu0
mac版のnumbersで最初に起動した時に、iCloudでの書類を閲覧できるようにするにはどうしたらよいのですか？
¥
303 ：名称未設定：2013/09/11(水) 23:24:39.53 ID:yjVFGdBH0
iOS無償バンドルage
おめ
Mac用iWorkの最新版が、マーベリックスのリリースと同時に無料化を発表！
だったらいいなあ
だったらいいなあ
有料でいいから縦書き希望。
w
すごく便利な世の中になるね
でもkeynoteの使い方がいまいちわからんw
初心者向けのいい教本とかあったら教えてください
でもkeynoteの使い方がいまいちわからんw
初心者向けのいい教本とかあったら教えてください
MSに対する挑戦だね。
311 ：名称未設定：2013/09/13(金) 11:08:40.05 ID:5a9WTbzM0
>>308
無償提供は、iOS7がデフォでインストールされている新しいiPhoneからということみたいだけど、
新しいiPhoneを持っているほぼ全ての人がiWorkは使えることになるというのは凄いよね
Officeの存在を脅かすことになるかもしれない
無償提供は、iOS7がデフォでインストールされている新しいiPhoneからということみたいだけど、
新しいiPhoneを持っているほぼ全ての人がiWorkは使えることになるというのは凄いよね
Officeの存在を脅かすことになるかもしれない
iphone持っていて、mbaの購入を検討しているのですが、iworkを買う必要はあるのでしょうか？
取り敢えず、10月まで待つつもりです。
取り敢えず、10月まで待つつもりです。
MSOfficeと戦えるのってKeynoteくらいだろ
それも配布用じゃなくて、プレゼン時に人と違うエフェクト使ってインパクト与えたいってだけのニッチな需要のみ
それも配布用じゃなくて、プレゼン時に人と違うエフェクト使ってインパクト与えたいってだけのニッチな需要のみ
iCloud経由でWebブラウザあればMacでもWindowsでも
iWork使えるんだよな。さらにiPhoneでも。
まあ今までもOpenOfficeとかあったけど、普段使ってる
WebブラウザやiPhoneでOfficeのファイルが扱える。
これがどういう変化をもたらすのか。
iWork使えるんだよな。さらにiPhoneでも。
まあ今までもOpenOfficeとかあったけど、普段使ってる
WebブラウザやiPhoneでOfficeのファイルが扱える。
これがどういう変化をもたらすのか。
知名度は上がってもPCでの普及率は変わらんだろうな
Word互換iOSアプリの開発者が涙目になるくらい？
Word互換iOSアプリの開発者が涙目になるくらい？
使ってみると案外いいからね
iPhoneユーザーめちゃ多いし、これはいいと思う
Pagesはあと、縦書きと、iOSにおける全角スペースの取り扱いを
なんとかしてくれればなあ
iPhoneユーザーめちゃ多いし、これはいいと思う
Pagesはあと、縦書きと、iOSにおける全角スペースの取り扱いを
なんとかしてくれればなあ
普通Google Docsで見ちゃうだろ・・・
Googleは嫌いだから一切使ってない
何の不便もないぜ
何の不便もないぜ
Pagesのルビ機能がiOSだけでMacになかったり
ルビーのy
iOSの互換アプリは何れもイマイチだった。
iOSとMac間で互換性良くて、さらに他人に渡すためにpdfとして出力できるなら、Macユーザにはつかえるかもね。
iOSとMac間で互換性良くて、さらに他人に渡すためにpdfとして出力できるなら、Macユーザにはつかえるかもね。
iWork'09ベースなら、Numbersしか使ってないけど互換性の面で厳しいよ
iPhoneとMacで互換性があればあとはpdfでなんとかなる。
リブレオフィスも良いけど、モバイル用が無い。google docs は使いにくいし。
リブレオフィスも良いけど、モバイル用が無い。google docs は使いにくいし。
Googleドキュメントは見映えはイマイチだけど
webでアンケ入力させたりユーザ動向統計したりのシステムを
丸ごとタダで作れてしまうのは感動モノ
webでアンケ入力させたりユーザ動向統計したりのシステムを
丸ごとタダで作れてしまうのは感動モノ
そりゃアンケ入力させたりユーザ動向統計したりして
個人情報を集めるのが業務のGoogleさんが作ったんだから当然
個人情報を集めるのが業務のGoogleさんが作ったんだから当然
315 ：名称未設定：2013/09/13(金) 23:37:10.04 ID:x2Et7mPEi
iCloud経由でWebブラウザあればMacでもWindowsでも
iWork使えるんだよな。さらにiPhoneでも。
↑これ、タダで使えるようになるってこと？
iCloud経由でWebブラウザあればMacでもWindowsでも
iWork使えるんだよな。さらにiPhoneでも。
↑これ、タダで使えるようになるってこと？
自分で試してみれ
MacのiWorkとiOSのiWorkアプリの連携は完璧なの？
332 ：名称未設定：2013/09/23(月) 02:37:41.99 ID:EIHpy1mS0
333 ：名称未設定：2013/09/23(月) 08:11:08.76 ID:EIHpy1mS0
>>332
根本の原因はわからないけど、どうもメインで使ってるicloud専用アカウントだけそうなってるらしい。
アプリメイン購入用アカウントと何でもアプリ購入する副アカウントとicloud専用アカウントがあるけど、そのうちicloud専用アカウントだけダメになった。
で、今、問い合わせ中。
ダメになってるアカウントのiWorkはiOS、Mac OS、Web版の三つともおかしい。
Web版のiWorkは開けない。
iOSとMacOSは同期されない(クラウド側がおかしいからだと思うが
根本の原因はわからないけど、どうもメインで使ってるicloud専用アカウントだけそうなってるらしい。
アプリメイン購入用アカウントと何でもアプリ購入する副アカウントとicloud専用アカウントがあるけど、そのうちicloud専用アカウントだけダメになった。
で、今、問い合わせ中。
ダメになってるアカウントのiWorkはiOS、Mac OS、Web版の三つともおかしい。
Web版のiWorkは開けない。
iOSとMacOSは同期されない(クラウド側がおかしいからだと思うが
連携うまくいってるよ
別に何もしてないけど…
問題起きてるの？
別に何もしてないけど…
問題起きてるの？
335 ：名称未設定：2013/09/23(月) 14:21:15.64 ID:EIHpy1mS0
>>334
Appleに問い合わせたら他にも似たような症状が起きてるらしい。
原因はわからないし、開発元に聞くから数日待ってろ、って言われた。
恐らくiPhone5sのicloud復元で何か起きてる気がするけどわからん。
Appleに問い合わせたら他にも似たような症状が起きてるらしい。
原因はわからないし、開発元に聞くから数日待ってろ、って言われた。
恐らくiPhone5sのicloud復元で何か起きてる気がするけどわからん。
336 ：名称未設定：2013/09/23(月) 14:32:24.75 ID:EcXsnyjq0
iCloudがらみって何か安定してないイメージがあるな
337 ：名称未設定：2013/09/23(月) 20:38:20.20 ID:VROhEUAi0
何かとできないこと多いから、結局、pdfにして
files.acrobat.comの共有を使ってる。
files.acrobat.comの共有を使ってる。
ちょっとお知恵を拝借
Numbersで時間の統計を取りたいんだけど
合計時間とか上手く出す方法ないかな
例えば、
睡眠時間
(月)6時間
(火)6時間30分
(水)6時間15分
(木)5時間45分
としたら、合計24時間30分でしょ
これを上手く計算できる関数とかあんのかな？
(月)6.0
(火)6.5
(水)6.25
(木)5.75
っていう風にして
合計24.5になるから、そこで小数点以下に60掛けて24時間30分にするしかないのかな？
Numbersで時間の統計を取りたいんだけど
合計時間とか上手く出す方法ないかな
例えば、
睡眠時間
(月)6時間
(火)6時間30分
(水)6時間15分
(木)5時間45分
としたら、合計24時間30分でしょ
これを上手く計算できる関数とかあんのかな？
(月)6.0
(火)6.5
(水)6.25
(木)5.75
っていう風にして
合計24.5になるから、そこで小数点以下に60掛けて24時間30分にするしかないのかな？
>>338
セルを選択→インスペクタ→セルで、
セルのフォーマットは「継続時間」
単位はスライダで「時間、分」
フォーマットは、適宜設定
しておけば、継続時間に対応しているさまざまな関数が使える。
合計も出せる。
セルを選択→インスペクタ→セルで、
セルのフォーマットは「継続時間」
単位はスライダで「時間、分」
フォーマットは、適宜設定
しておけば、継続時間に対応しているさまざまな関数が使える。
合計も出せる。
セルフォーマットを継続時間にして入力すればSUMで合算できるよ。
単位スライダを時分だけになるよう調整して。
単位スライダを時分だけになるよう調整して。
iWorkブラウザ版使ってる人いる？
>>342
使いたいけど使えない状態だわ
使いたいけど使えない状態だわ
ブラウザ版でも継続時間使えるけどGUIからは設定できないな
やっと使える状態になった…
同期もちゃんと取れてるので、これから使ってく
同期もちゃんと取れてるので、これから使ってく
346 ：名称未設定：2013/10/04(金) 03:12:53.66 ID:6ERG2Tdm0
AppStore版ってSnowLeopardでは動かないのかよorz
iWork in iCloudの開発もそうだけど、そろそろiWork'14とか出ないかな……
たとえばPagesとかiOS版だけふりがな対応してるみたいな状況だし、ここらでiOS版の機能とLion以降に実装された縦書きとかも取り込んだバージョンを出してほしい
たとえばPagesとかiOS版だけふりがな対応してるみたいな状況だし、ここらでiOS版の機能とLion以降に実装された縦書きとかも取り込んだバージョンを出してほしい
クラリスワークスの方がよかった
350 ：名称未設定：2013/10/10(木) 03:08:08.56 ID:McUGdgeb0
フローチャートとか簡単に作れる
クラリスのドローみたいな機能が欲しいね。
クラリスのドローみたいな機能が欲しいね。
351 ：名称未設定：2013/10/14(月) 01:24:11.52 ID:W9MBIK+K0
Keynoteって、ウィンドウの中でスライドのエリアがつねに左寄せなの？
見づらいから真ん中に寄せたいんだが・・・。
見づらいから真ん中に寄せたいんだが・・・。
App StoreでiWork系が2000円なんだけど、
これは先日の値上がりが反映された状態？そうじゃないなら今買うと少し得だったりする？
これは先日の値上がりが反映された状態？そうじゃないなら今買うと少し得だったりする？
すぐに無料になるだろ
縦書き対応はしたの？
このスレではその言葉はタブー
パッケージ組のアップグレードは、
買い直しになるのかー！！
買い直しになるのかー！！
357 ：名称未設定：2013/10/23(水) 08:20:00.22 ID:57hjpc91P
>>356
買い直したよ、、、ふぁっく
買い直したよ、、、ふぁっく
パッケージアプデ打ち切りなら、アップルレート変更前に教えてくれよー
Numbersの出来は良くないらしいけどiCloud上での書類変更と互換を考えると劣化しててもおかしくないわな
Numbersの出来は良くないらしいけどiCloud上での書類変更と互換を考えると劣化しててもおかしくないわな
>>352
前は各1700円だったよ
前は各1700円だったよ
泣きながら、Pages、Numbers、Keynoteを
App Storeから買い直した。
App Storeから買い直した。
たった数百円で文句言うなよ……
元々ライセンス系体の違うものなんだから当然だろ
元々ライセンス系体の違うものなんだから当然だろ
iOS版のKeynote Remoteが無料
時限的なものか恒久的なものか不明
時限的なものか恒久的なものか不明
お前ら安心しろ。
ちゃんとパッケージ版購入、もしくは以前のMacでiWorkをデフォルトインストールで購入してるやつらも無料でUpdateされるぞ。つーか1度金取ってるんだから、そこはそうだろうな。
http://www.macrumors.com/2013/10/22/some-users-with-older-copies-of-ilife-and-iwork-having-difficulties-upgrading-to-new-versions/
ちゃんとパッケージ版購入、もしくは以前のMacでiWorkをデフォルトインストールで購入してるやつらも無料でUpdateされるぞ。つーか1度金取ってるんだから、そこはそうだろうな。
http://www.macrumors.com/2013/10/22/some-users-with-older-copies-of-ilife-and-iwork-having-difficulties-upgrading-to-new-versions/
365 ：名称未設定：2013/10/23(水) 11:28:43.18 ID:ShksGo7f0
>>364
パッケージ版持っててインストールされてるけど、無料でアップデート出来るのか！
Mac App Storeで2000円ってボタン押した後にAppを購入に変わるけど、この後にそのアラーと出るのかな？
貧乏学生なもんで間違って購入手続きされたら怖いから、セレブな方試して！
パッケージ版持っててインストールされてるけど、無料でアップデート出来るのか！
Mac App Storeで2000円ってボタン押した後にAppを購入に変わるけど、この後にそのアラーと出るのかな？
貧乏学生なもんで間違って購入手続きされたら怖いから、セレブな方試して！
パッケージ版購入者も、無償アップグレードできます。
おれのように慌てて購入してしまった人は、「アップルからの情報が行き届いていなかった」という旨を記載の上
App Storeに返金を求めてくださいとのこと。
パッケージ版の場合は、iWorkアプリをゴミ箱に入れると
アップデートをかけられるようになるそうです。
駄目な場合は、サポートに連絡くださいとのこと。
おれのように慌てて購入してしまった人は、「アップルからの情報が行き届いていなかった」という旨を記載の上
App Storeに返金を求めてくださいとのこと。
パッケージ版の場合は、iWorkアプリをゴミ箱に入れると
アップデートをかけられるようになるそうです。
駄目な場合は、サポートに連絡くださいとのこと。
今回のアップデートで64ビット化したね。
>>372
Safariから使えばよくね
Safariから使えばよくね
>>373
アプリの使い勝手と比べちゃうとねぇ。
アプリの使い勝手と比べちゃうとねぇ。
>>370の結果報告です。
返金処理、すみました。48時間以内に、返金されるとのことでした。
今、Keynote、Numbers、Pagesは「購入済み」のリストにあるのだけれど
もし今後、iWorkが使えなくなることがあれば
また電話をくれと、受付番号をもらいました。
とりあえず、めでたしめでたし。
返金処理、すみました。48時間以内に、返金されるとのことでした。
今、Keynote、Numbers、Pagesは「購入済み」のリストにあるのだけれど
もし今後、iWorkが使えなくなることがあれば
また電話をくれと、受付番号をもらいました。
とりあえず、めでたしめでたし。
>>375
おつかれー。諸々情報サンキュウ
おつかれー。諸々情報サンキュウ
377 ：名称未設定：2013/10/23(水) 13:39:57.99 ID:iWpUMr+s0
今から買うならパケ版買った方が安いな
アップデートも無料みたいだし
アップデートも無料みたいだし
378 ：名称未設定：2013/10/23(水) 14:06:42.15 ID:hqho3gI7i
アップグレードしたけどpagesとか以前と比べてテンプレートめちゃ減ってる！まえのテンプレってどこから読み込むの？
パケ版、ゴミ箱に入れてもアップデートできないな
>>379
駄目なときは、サポートに「ごらぁ！」してくれって言われた。
おれはキャンセル処理が完全に終わるまで、確認のしようがないのだけれど。
アップル内でも、このアップグレードの関しては
「かなり混乱してます」って言ってた。
駄目なときは、サポートに「ごらぁ！」してくれって言われた。
おれはキャンセル処理が完全に終わるまで、確認のしようがないのだけれど。
アップル内でも、このアップグレードの関しては
「かなり混乱してます」って言ってた。
AppStore経由で落としたりしていないと情報がとか処理がとかでトラブってて
現場の人も何で？って感じで混乱しているのかな？
現場の人も何で？って感じで混乱しているのかな？
テストする間もなく、急に舞い込んできたアップグレードだったんで
何もかもが手探りのようだった。
電話してて、２回、「確認させてください」って、待たせられたよ。
何もかもが手探りのようだった。
電話してて、２回、「確認させてください」って、待たせられたよ。
なんだpages09は上書きされずに残ってた。焦った。しかし09のテンプレートを最新版のテンプレセレクターで表示するにはどうしたらいいんでしょ？
うちもゴミ箱入れても駄目だ
忙しそうなんで、しばらく経ってからにしよう
忙しそうなんで、しばらく経ってからにしよう
386 ：名称未設定：2013/10/23(水) 15:12:46.40 ID:0oxRV8bq0
2005年くらいのiWork持ってるけど、アップデートは未対応かなぁ？
パケ版は'09がAmazonで3500円くらいか
最新版にアップグレードできるならありだな
複数台のMacに入れて使う人はApp Storeで買うべきだが
最新版にアップグレードできるならありだな
複数台のMacに入れて使う人はApp Storeで買うべきだが
'09のパケ版はシリアル無かったような…
おっと誰かが来たようだ
おっと誰かが来たようだ
Twitter見てると、日本でも何人か、英語でも何人かはパッケージ版でもAppStoreにUpdate通知が表示された。って報告出てるから、よくわからんがもう少し待機って感じだな。
390 ：名称未設定：2013/10/23(水) 17:20:23.74 ID:NYRXfImfI
>>370
ごみ箱いれて削除するってこと？そのあとどうするの？
パッケージ版の場合は、iWorkアプリをゴミ箱に入れると
アップデートをかけられるようになるそうです。
駄目な場合は、サポートに連絡くださいとのこと。
ごみ箱いれて削除するってこと？そのあとどうするの？
パッケージ版の場合は、iWorkアプリをゴミ箱に入れると
アップデートをかけられるようになるそうです。
駄目な場合は、サポートに連絡くださいとのこと。
391 ：名称未設定：2013/10/23(水) 18:31:42.45 ID:igRdBhO+0
USストアのレビュー読んでみたが、
うかつにアプでしない方がいいみたいだぞ。
いろいろ削除された機能がある。
うかつにアプでしない方がいいみたいだぞ。
いろいろ削除された機能がある。
で、縦書きは？
新機能の日本語サポート強化ってのが気になるんだけど。
新機能の日本語サポート強化ってのが気になるんだけど。
>391
確かに。
別のところでも書いたけれどKeynoteで画像の塗りつぶしが
印刷では反映されていなくて，配布資料には文字が全部印刷
された。もんたメソッドを使ってたけれど，どうしようかな。
確かに。
別のところでも書いたけれどKeynoteで画像の塗りつぶしが
印刷では反映されていなくて，配布資料には文字が全部印刷
された。もんたメソッドを使ってたけれど，どうしようかな。
395 ：名称未設定：2013/10/23(水) 18:50:43.84 ID:+pqLEROf0
縦書き風にする技を伝授してやるよ
＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
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397 ：名称未設定：2013/10/23(水) 19:06:46.79 ID:AfxwIX3O0
>>395
やっぱり数年前に買ったiWork09 を今さらタダでアップデートするというわけにはいかないんだな
やっぱり数年前に買ったiWork09 を今さらタダでアップデートするというわけにはいかないんだな
アップデートあったから久しぶりにきたけど
iWork系の単独スレで残ってるのNumbersだけかよ
iWork系の単独スレで残ってるのNumbersだけかよ
>>395
注意書き変わっていないが？
無料ダウンロードじゃなく無料アップデートに関する話はこっちだよ
http://www.apple.com/jp/pr/library/2013/10/23Apple-Introduces-Next-Generation-iWork-and-iLife-Apps-for-OS-X-and-iOS.html
注意書き変わっていないが？
無料ダウンロードじゃなく無料アップデートに関する話はこっちだよ
http://www.apple.com/jp/pr/library/2013/10/23Apple-Introduces-Next-Generation-iWork-and-iLife-Apps-for-OS-X-and-iOS.html
Numbersでページレイアウト設定とか余白設定が出来ないんだけど…
なんか明らかに使いにくい…
なんか明らかに使いにくい…
>>394
Oh... Thanks.
Oh... Thanks.
403 ：名称未設定：2013/10/23(水) 19:24:37.32 ID:igRdBhO+0
>無料アップロード
犯罪ですってw
犯罪ですってw
405 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/23(水) 19:33:52.95 ID:Ou+CfBER0
>>403
なくなってるぽい
ヘルプ見ても「余白」「ページ」でも引っかからないってことはやっぱり削除されてるってことなのかなぁ
プリントのところでページに内容の拡大/縮小できるみたいだけど…
本当に使いにくい…
なくなってるぽい
ヘルプ見ても「余白」「ページ」でも引っかからないってことはやっぱり削除されてるってことなのかなぁ
プリントのところでページに内容の拡大/縮小できるみたいだけど…
本当に使いにくい…
10.9にiWork'09再インストールしても起動しなくなったんだけど・・
>>407
するよ。てか、してるよ。
するよ。てか、してるよ。
新Numbersってエクセルのオートフィルタ機能みたいなのつきました？
Pagesだけど、インターフェイスはスッキリしたように見せかけて、
色々なとこに機能を押し込んだだけだから、何かやるにも階層が深くて手間がかかる。
ツールバーがカスタム一切できないから、ベースラインの上付き下付きも
前みたいにツールバーのアイコン一発じゃなくて、
テキストのフォーマットのとこを辿っていかないとダメだ。
キーコマンドしっかり覚えないといろいろキツそう。
色々なとこに機能を押し込んだだけだから、何かやるにも階層が深くて手間がかかる。
ツールバーがカスタム一切できないから、ベースラインの上付き下付きも
前みたいにツールバーのアイコン一発じゃなくて、
テキストのフォーマットのとこを辿っていかないとダメだ。
キーコマンドしっかり覚えないといろいろキツそう。
411 ：名称未設定：2013/10/23(水) 20:51:06.72 ID:igRdBhO+0
アイコンはフラット化するどころか
詳細化してるなw
ページズのインク壷もおかしかったが、
今度のもださいわ。
詳細化してるなw
ページズのインク壷もおかしかったが、
今度のもださいわ。
412 ：名称未設定：2013/10/23(水) 20:53:17.07 ID:Kr69vOrW0
縦書きないんだね
もうこの方針で行くのか・・・
日本人として、縦書きのないソフトをDTPソフトとして、認めるわけにはいかない
もうこの方針で行くのか・・・
日本人として、縦書きのないソフトをDTPソフトとして、認めるわけにはいかない
413 ：名称未設定：2013/10/23(水) 20:57:25.81 ID:3qKgtO180
keynote使いにくくなった。
インスペクタが前のほうが使いやすかったな。
慣れれば問題ないかもだけど違和感
インスペクタが前のほうが使いやすかったな。
慣れれば問題ないかもだけど違和感
414 ：名称未設定：2013/10/23(水) 21:08:16.00 ID:ZqSNV1sR0
縦書きないのか。
そろそろ縦書きを導入してもいいと思うんだが。
そろそろ縦書きを導入してもいいと思うんだが。
あ、あれ？
Pagesの段落スタイル選択にファンクションキーアサインする機能が無くなった？
ま、まじかマギカ？
あいかわらず数式エディタにはMathTypeがいるみたいだし、
機能的に良くなったのってiCloudでの共同作業とフリガナ機能くらいじゃない？
Pagesの段落スタイル選択にファンクションキーアサインする機能が無くなった？
ま、まじかマギカ？
あいかわらず数式エディタにはMathTypeがいるみたいだし、
機能的に良くなったのってiCloudでの共同作業とフリガナ機能くらいじゃない？
iWorks無料アップデートだったの?
09持っているができなくて6000円払っちまったよ。
09持っているができなくて6000円払っちまったよ。
>>416
うちにもDVDインスコしたバージョンが残ってるんだが、なんとかApple IDに紐付けできないか模索してる
うちにもDVDインスコしたバージョンが残ってるんだが、なんとかApple IDに紐付けできないか模索してる
418 ：名称未設定：2013/10/23(水) 21:24:14.27 ID:igRdBhO+0
419 ：名称未設定：2013/10/23(水) 21:42:03.06 ID:OlBNyWk30
アプデこねえええええええええええええええええええ
420 ：名称未設定：2013/10/23(水) 21:42:27.33 ID:nJM4ZMeD0
いまだに縦書きすら出来ないってクラリスワークス以下のゴミじゃん
アップデートすると上書きされてしまうかな。
09も残しておきたいが両方使える?
09も残しておきたいが両方使える?
>>421
ML+AppStore09だけど、アプリケーションフォルダに新しいフォルダが作られそこに隔離され残っていた
ML+AppStore09だけど、アプリケーションフォルダに新しいフォルダが作られそこに隔離され残っていた
Apertureスレから。
349 ：名称未設定：2013/10/23(水) 17:50:31.06 ID:op+NmrlV0
今サポート電話したら不具合で明日以降パッケージもアプデ出来る。
今まではパッケージ版とAPPStore版は別扱いだったが統一される。パッケージ版のやつらもAPPStoreのapertureの金額が表示されなくなってインストール済みと表記されるようになる
349 ：名称未設定：2013/10/23(水) 17:50:31.06 ID:op+NmrlV0
今サポート電話したら不具合で明日以降パッケージもアプデ出来る。
今まではパッケージ版とAPPStore版は別扱いだったが統一される。パッケージ版のやつらもAPPStoreのapertureの金額が表示されなくなってインストール済みと表記されるようになる
やっぱ>>381で書いたような状態だったか
>>420
ドローとデータベースは復活しないかな…
ドローとデータベースは復活しないかな…
パッケージ版からもアプデさせてくれるのは嬉しいけど、
Mavericksに上げないとダメなのか
しばらく様子見か
Mavericksに上げないとダメなのか
しばらく様子見か
今回のバージョン、シンプルでオサレにしすぎな気がする。
iLifeの中のワープロ表計算ソフトっていう名目だったら、
これでも納得だけど、iWorkとしてみると不満が多い。
iWork'09のGUIレイアウトってよく出来てたんだなぁ…
iLifeの中のワープロ表計算ソフトっていう名目だったら、
これでも納得だけど、iWorkとしてみると不満が多い。
iWork'09のGUIレイアウトってよく出来てたんだなぁ…
late2009iMacにプリインストールされてたiWorkってパッケージ版って認識でいいのですか？
で、それは無料アップデート出来るんですかね？？
で、それは無料アップデート出来るんですかね？？
>>429
最新版へのアップデートはできないよ
ただ、今使ってる旧バージョンがまんま10.9でも動くんじゃね？
Apple純正のソフトは今までもだいたいそんな感じだった
プリインストールされていた付属ソフトが、OSだけアップグレードしてもそのまま使えてたから
ちなみにiWork'09は10.9でも動いたよ
最新版へのアップデートはできないよ
ただ、今使ってる旧バージョンがまんま10.9でも動くんじゃね？
Apple純正のソフトは今までもだいたいそんな感じだった
プリインストールされていた付属ソフトが、OSだけアップグレードしてもそのまま使えてたから
ちなみにiWork'09は10.9でも動いたよ
431 ：名称未設定：2013/10/24(木) 02:15:39.61 ID:low/FLQi0
正直、前の方が良かったなぁ
432 ：名称未設定：2013/10/24(木) 02:23:59.69 ID:wLEaT4PRP
いつまでも古いバージョンを使うことはできないから、現行品を使いながら注文をつけて育てていくしかないんだよね。
最新版と'09版でファイルに下位互換性がない
だから、'09で作ったファイルを最新版で開くことはできるが、そこで保存したら'09では開けなくなる
一応、最新版から'09への書き出しはできるが、iCloudに保存しているファイルを最新版と'09の両方で編集する可能性がある場合はちょっと問題
まあ、Mt Lion使ってるならMavricksも動くからアプデしろって話かもしれないが
Lionの場合はiWorkがiCloud対応してたっけか…？
だから、'09で作ったファイルを最新版で開くことはできるが、そこで保存したら'09では開けなくなる
一応、最新版から'09への書き出しはできるが、iCloudに保存しているファイルを最新版と'09の両方で編集する可能性がある場合はちょっと問題
まあ、Mt Lion使ってるならMavricksも動くからアプデしろって話かもしれないが
Lionの場合はiWorkがiCloud対応してたっけか…？
434 ：名称未設定：2013/10/24(木) 04:42:48.04 ID:2kR/gUXR0
日本語文章でもコピペした時に勝手にスペース入れる
クソ仕様は無効化できるようになった？
クソ仕様は無効化できるようになった？
DVDパケ版からの無償アップグレードって
アップルの勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
今日、電話で再確認してみるけれども。
アップルの勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
今日、電話で再確認してみるけれども。
Pages、２ページ表示が出来なくなってる！
しかも全画面表示でのページサムネも改悪されて不便だし！！
しかも全画面表示でのページサムネも改悪されて不便だし！！
最終目的がPDFだったらiBooks Authorのほうが使いやすいのか？
iWorkパッケージ版からの無償アップグレード方法：
システム環境から英語を選択し、再起動する必要がある。
App Storeを起動すると、Pages、Keynote、Numbersのアップグレードが可能となる。
システム環境から英語を選択し、再起動する必要がある。
App Storeを起動すると、Pages、Keynote、Numbersのアップグレードが可能となる。
6000円、助かった。
今日はこの浮いた分で、うなぎ食べるよぉ！
今日はこの浮いた分で、うなぎ食べるよぉ！
久々にこのスレが活気づいててみんなやっぱ使ってるんだと
441 ：名称未設定：2013/10/24(木) 08:55:07.74 ID:7l/x5m3R0
やっとアップデートでけた。
MTじゃパッケージ版アップデート技使えない？
>>443
互換性が10.9以降となってるからなあ。
互換性が10.9以降となってるからなあ。
>>438
有益な情報サンキュー。
が、Pages、NumbersはDL開始されるけど、
なぜか、Keynoteだけは、リストに表示されるけど、DLが開始されない。なんども「アップグレード」押すはめになる。
とりあえず、諦めた…。
有益な情報サンキュー。
が、Pages、NumbersはDL開始されるけど、
なぜか、Keynoteだけは、リストに表示されるけど、DLが開始されない。なんども「アップグレード」押すはめになる。
とりあえず、諦めた…。
>>438
たいへんありがとう！感謝、感謝です。
たいへんありがとう！感謝、感謝です。
アップデートしたら毎回ウェルカムスクリーンが出るようになっちゃった。これ消す方法ある？
新しいPages使ってみたけど、改悪すぎないか？
ツールバーもいじれないし、できなくなってることが多い。
ツールバーもいじれないし、できなくなってることが多い。
>>447だけど再インストールで直った
本体以外のファイル消してもだめだった
本体以外のファイル消してもだめだった
まあ、日本語対応されている
だけでも有り難いんだけどね。
安いし。
だけでも有り難いんだけどね。
安いし。
古いiWork残したまま、アップグレードできないのかね？
>>451
できるよ
できるよ
453 ：名称未設定：2013/10/24(木) 11:16:42.29 ID:qFwC9J7X0
世界中で酷評w
ヘビーユーザーに評判が悪い。
iMovieも改悪。
ヘビーユーザーに評判が悪い。
iMovieも改悪。
スレ違いかもしれませんが。
昨年購入iPhone5持ち。
iTunes経由で7.0.3アップデート中にまさかの停電。
ダウンロードは終了してiPhoneに書き込み中のこと。
通電後にアップデート再開し、無事完了→復元。
その後、何気なくStoreみてたらiWork✕3もiPhotoもiMovieも無料になってた。
恐る恐る落としたけど無問題でした。
普通にアプデしてたカミさんは有料のままでした。
何となくリスクいっぱいなので友人には教えてませんが、
どうやら神に選ばれたような気がします。
昨年購入iPhone5持ち。
iTunes経由で7.0.3アップデート中にまさかの停電。
ダウンロードは終了してiPhoneに書き込み中のこと。
通電後にアップデート再開し、無事完了→復元。
その後、何気なくStoreみてたらiWork✕3もiPhotoもiMovieも無料になってた。
恐る恐る落としたけど無問題でした。
普通にアプデしてたカミさんは有料のままでした。
何となくリスクいっぱいなので友人には教えてませんが、
どうやら神に選ばれたような気がします。
>>453
もうAppleは新参者向けにしか作ってないのかもね。
iOSとの連携とかに力入れてるし。
金出してもいいからプロフェッショナル用のPages出してほしいわ。
なんでルーラの縦なくしてんだよ。
もうAppleは新参者向けにしか作ってないのかもね。
iOSとの連携とかに力入れてるし。
金出してもいいからプロフェッショナル用のPages出してほしいわ。
なんでルーラの縦なくしてんだよ。
英語にしてアプデ出来た。
感謝。
旧iWorkも残ってるから助かるわ。
凄くスッキリしててなんかこれiOS版やWeb版と同じみたいなのね。
使い勝手は作るものによりけりっぽいので俺はとうぶんは使い分けて行く。
感謝。
旧iWorkも残ってるから助かるわ。
凄くスッキリしててなんかこれiOS版やWeb版と同じみたいなのね。
使い勝手は作るものによりけりっぽいので俺はとうぶんは使い分けて行く。
>>457
既存ファイルを新しいpagesで開くと古いpagesでは開けないから要注意ですよ。
既存ファイルを新しいpagesで開くと古いpagesでは開けないから要注意ですよ。
459 ：名称未設定：2013/10/24(木) 12:47:59.07 ID:oZ7ARm7v0
WiMAXの電波微妙圏にいるおれよりはマシだ
pagesの質問ですが今まで画像は日本指でサイズ変えたり傾けたり出来てたのですがアプデ後できなくなりました
ジャスチャーじゃもうできないのでしょうか？
ジャスチャーじゃもうできないのでしょうか？
Pages
•レイアウト表示改悪
•ルーラ表示改悪
•インスペクタ改悪
•ツールバー改悪
•テキスト回り込み改悪
•ページ設定改悪
•ガイドライン表示消滅
•レイアウト表示改悪
•ルーラ表示改悪
•インスペクタ改悪
•ツールバー改悪
•テキスト回り込み改悪
•ページ設定改悪
•ガイドライン表示消滅
>>461
できなくなったね。
できなくなったね。
>>463
直感的で好きだったのですが
あと画像をテキストに埋めるといい感じで文字が避けてくれていたのですが写真の周り(平行)にテキストがでなくなりました
設定で周辺にしてるのですが
さらに二つの画像を並べた時に中心を知らせてくれるラインもなくなり困ってます
設定でどうにかできるのでしょうか？
直感的で好きだったのですが
あと画像をテキストに埋めるといい感じで文字が避けてくれていたのですが写真の周り(平行)にテキストがでなくなりました
設定で周辺にしてるのですが
さらに二つの画像を並べた時に中心を知らせてくれるラインもなくなり困ってます
設定でどうにかできるのでしょうか？
465 ：名称未設定：2013/10/24(木) 13:46:09.43 ID:qFwC9J7X0
>>464
その辺無くなって悪評ぷんぷん。
ページサイズで表示してぺたぺた直感的に
いろんなオブジェクトを貼付けできるっていう
iWorkの売りが大きく後退したわな。クラウド関係は
良くなってるらしいけど使わないからわからん。
その辺無くなって悪評ぷんぷん。
ページサイズで表示してぺたぺた直感的に
いろんなオブジェクトを貼付けできるっていう
iWorkの売りが大きく後退したわな。クラウド関係は
良くなってるらしいけど使わないからわからん。
>>464
2つの画像のセンターラインはどんなのかわからないけど、環境設定→ルーラでオブジェクトのなんたらをチェックしてみて。
2つの画像のセンターラインはどんなのかわからないけど、環境設定→ルーラでオブジェクトのなんたらをチェックしてみて。
iWorkやGarageBandとかが無料になった分、
新品のMBA吊るしから更にいくら得する計算になるんだ？
新品のMBA吊るしから更にいくら得する計算になるんだ？
古いほうが高機能ってどういうことだよ。
的はずれな質問だったらすいません
文字を入力中のアンダーラインが物凄くぶっといんですが前からあんなに不恰好だったでしょうか？
気持ち悪いので細く出来ませんでしょうか？
文字を入力中のアンダーラインが物凄くぶっといんですが前からあんなに不恰好だったでしょうか？
気持ち悪いので細く出来ませんでしょうか？
471 ：名称未設定：2013/10/24(木) 14:40:24.96 ID:BU2ffc3y0
古い文書、図形とか使ってるとレイアウトめちゃくちゃになるな。
図形の中に画像とか入れてると駄目になるっぽいし。
全文書を修正してくのはさすがに無理。あきらめよう…
図形の中に画像とか入れてると駄目になるっぽいし。
全文書を修正してくのはさすがに無理。あきらめよう…
クラウドのWeb版と合わせるためにいろいろ犠牲になってんのかな
これでビジネスをやれって・・・。
ビジネスモデルを有料で作ってくれ。
ビジネスモデルを有料で作ってくれ。
うｐしてみたが当分'09で良いみたいだな
475 ：名称未設定：2013/10/24(木) 15:57:30.26 ID:qFwC9J7X0
何か良くなってる点は無いの？
テキストを本文にすると画像がはいってもしっかり文中に組み込まれました
頻繁に出るアップデートとは一体なんなんでしょう
頻繁に出るアップデートとは一体なんなんでしょう
iOS版と形式が完全に統一されたから、フォントを除けばどの端末でもまったく同じ見た目にできるのはすごい
Web版が正式版になるころにまた機能追加されることに期待してる
Web版が正式版になるころにまた機能追加されることに期待してる
479 ：名称未設定：2013/10/24(木) 17:00:57.35 ID:KgsOTR3rP
パッケージ版買っててサポートに問い合わせたら対象じゃないって言われたぞ、、
>まーべりっくす、言語と地域を英語にしてApp Storeから、DVDインストールした iWorksのアップデートをかけたら、
>言語と地域を日本語にしたのにApp Storeの言語が英語から戻らなくなった。サインアウト後のログアウトで戻ったりするんかな。
こういうの見かけたんだけど、どうなん？ 日本語に戻せるの？
>言語と地域を日本語にしたのにApp Storeの言語が英語から戻らなくなった。サインアウト後のログアウトで戻ったりするんかな。
こういうの見かけたんだけど、どうなん？ 日本語に戻せるの？
>>483
さんくす
さんくす
485 ：名称未設定：2013/10/24(木) 20:30:25.24 ID:booUxOBT0
ていうか根本的なところが欠けてない？pages
前バージョンまでの 基 本 だった「（フォーマットからの）ページの追加」はどこ行ったの？
なんで誰も突っ込まないの？
ページが増えるたびにいちいちゼロから組み立てなきゃいけないってか？
前バージョンまでの 基 本 だった「（フォーマットからの）ページの追加」はどこ行ったの？
なんで誰も突っ込まないの？
ページが増えるたびにいちいちゼロから組み立てなきゃいけないってか？
486 ：名称未設定：2013/10/24(木) 20:33:01.30 ID:qFwC9J7X0
今こそ信心が試される時！
>>483
サンクスです。
うちもDVD版で、今「アップデート」をクリックできる状態にしたんだけど。
もしかして、これコピーして退避させておけば旧版と共存は可能？
行ったり来たりすると設定ファイルがぐちゃぐちゃになったり不具合に繋がらないか心配です。
サンクスです。
うちもDVD版で、今「アップデート」をクリックできる状態にしたんだけど。
もしかして、これコピーして退避させておけば旧版と共存は可能？
行ったり来たりすると設定ファイルがぐちゃぐちゃになったり不具合に繋がらないか心配です。
>>487
コピーしなくても共存する。
大規模に変更のある時って何故か旧版は残されることが多いんだよね。
iMovieもそうだったし。
ファイルの互換性はないと思った方がいいよ。
古い方で作ったファイルの続きを新しい方でするなら念のため複製した方がいい。
コピーしなくても共存する。
大規模に変更のある時って何故か旧版は残されることが多いんだよね。
iMovieもそうだったし。
ファイルの互換性はないと思った方がいいよ。
古い方で作ったファイルの続きを新しい方でするなら念のため複製した方がいい。
ほんと使いにくくなった、pages。
こっちは10インチそこらのiPadで作業してるわけじゃないのに、
Macの画面の自由度も生かせない。ワークスペースが限定的すぎる。
インスペクタが右端固定なのでフルスクリーンモードだとカーソル移動が遠い遠い。
Numbersの数式バーが画面の一番下とか視線移動を欠片も考えてない狂気の沙汰。
しかもその数式バーでは編集できず、数式はポップアップ内でしか編集できないっていう、
直感での操作をわざと外してくるような意地の悪いGUIになってしまった。
こっちは10インチそこらのiPadで作業してるわけじゃないのに、
Macの画面の自由度も生かせない。ワークスペースが限定的すぎる。
インスペクタが右端固定なのでフルスクリーンモードだとカーソル移動が遠い遠い。
Numbersの数式バーが画面の一番下とか視線移動を欠片も考えてない狂気の沙汰。
しかもその数式バーでは編集できず、数式はポップアップ内でしか編集できないっていう、
直感での操作をわざと外してくるような意地の悪いGUIになってしまった。
491 ：名称未設定：2013/10/24(木) 20:51:41.55 ID:booUxOBT0
数式、マジやん・・・
酷いねこら
ひとつましになったことがある
前のバージョンだと、ポップアップを画面の一番下の方で出そうとすると、”引っかかって”できなかった
いやほんとに酷かった
今回はスクロールが創った表以上の枠でたっぷりできるから、その気配りは要らない
酷いねこら
ひとつましになったことがある
前のバージョンだと、ポップアップを画面の一番下の方で出そうとすると、”引っかかって”できなかった
いやほんとに酷かった
今回はスクロールが創った表以上の枠でたっぷりできるから、その気配りは要らない
493 ：名称未設定：2013/10/24(木) 21:01:40.64 ID:e9OENPc30
クラリスワークスがアップルワークスになって
使いにくくなったことを思い出した
Pages 4.1のまま行く
使いにくくなったことを思い出した
Pages 4.1のまま行く
旧iWorkは3つで3GBくらいだけど、新iWorkは3つで1.5GBくらいだった
iMovieやGarageBandがデカいのは分かるけど、iPhotoが1.5GBもあったのは衝撃的だった
iMovieやGarageBandがデカいのは分かるけど、iPhotoが1.5GBもあったのは衝撃的だった
昔iWork09をオンラインで購入したけれど
諦めて、新しいキーノート買いますわ
諦めて、新しいキーノート買いますわ
>>495
ついさっきダウン終わった。でかいのは iPhoto, iMovie だけでしたね。
それと、自分は元々 /Application/iWork, /Application/iLife に旧版を放り込んでたんで丸々同じ名前で残されたけど
直下に置いてた人は、旧版アプリの名前はどうなったんなったんですか？
ついさっきダウン終わった。でかいのは iPhoto, iMovie だけでしたね。
それと、自分は元々 /Application/iWork, /Application/iLife に旧版を放り込んでたんで丸々同じ名前で残されたけど
直下に置いてた人は、旧版アプリの名前はどうなったんなったんですか？
文字化けしているPagesのテンプレが情けないな
09を残したってことはAppleも新しいiWorkが酷いとわかってんだろうね。
俺のだけかと思ってたらやっぱりみんな文字化けしてんのか
安心したわ
安心したわ
503 ：名称未設定：2013/10/25(金) 00:34:48.15 ID:qrc4rEt+0
>>438 助かった。ありがとう。
504 ：名称未設定：2013/10/25(金) 01:08:01.23 ID:qhlDlwHl0
10月にMacBook Air買ったのにiWork無料にならないてAppleから来た。
Air買ったお店がApple製品取扱店じゃないとか言ってるけど、Appleのサイトで取扱店検索するとちゃんと出てくるお店で専用のブースもあって純正の周辺機器なんかもちゃんと売ってる店なのに。
再度問い合わせ中。
Air買ったお店がApple製品取扱店じゃないとか言ってるけど、Appleのサイトで取扱店検索するとちゃんと出てくるお店で専用のブースもあって純正の周辺機器なんかもちゃんと売ってる店なのに。
再度問い合わせ中。
506 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/25(金) 01:25:09.07 ID:tKKafdsR0
助かった…
アプリケーションの中にiWork09残ってるんだね…
やっぱ09が傑作だなぁ…
アプリケーションの中にiWork09残ってるんだね…
やっぱ09が傑作だなぁ…
507 ：名称未設定：2013/10/25(金) 01:48:26.55 ID:qhlDlwHl0
>>505
リコール前日にAirの2012が逝って、保証切れてても全額返金になったのでAir2013の新品買えてホッとしてるのがあったのでまたこういう事起こると萎えるね。
最近iTunesStoreで曲の二重課金もあって問い合わせが多すぎる。
でもApple嫌いじゃないよw。
リコール前日にAirの2012が逝って、保証切れてても全額返金になったのでAir2013の新品買えてホッとしてるのがあったのでまたこういう事起こると萎えるね。
最近iTunesStoreで曲の二重課金もあって問い合わせが多すぎる。
でもApple嫌いじゃないよw。
Keynoteのツールバーのカスタマイズの方法を誰か教えて。
509 ：名称未設定：2013/10/25(金) 01:59:24.82 ID:qrc4rEt+0
pages文字数表示できるようになってるけど、前からあったけ？
>>508
新しいiWorkはツールバーのカスタマイズはできないよ。
新しいiWorkはツールバーのカスタマイズはできないよ。
いろいろ出来なくなったけど、ピンチインで拡大できるようになったから最高
>>511
ツールバーばアイコンのみとアイコンと文字とツールバーを隠す選択しかできなくなってるね。
ホントだめになってる。
>>512
それができるようになってくれたのはいいけど、画像などの拡大縮小がピンチインでできなくなったのはどうかと思う。
ツールバーばアイコンのみとアイコンと文字とツールバーを隠す選択しかできなくなってるね。
ホントだめになってる。
>>512
それができるようになってくれたのはいいけど、画像などの拡大縮小がピンチインでできなくなったのはどうかと思う。
ツールバーバー
インスペクタを閉じても書類を開くたびにインスペクタが出てくるな
いろいろな設定を環境設定に入れてくれればいいのにって思うよ。
背景透過なムービー扱えなくなった？
ガイドラインで自動的に位置調整してくれる機能どこいったん？
>>520
環境設定のルーラの設定でできるようになるよ。
環境設定のルーラの設定でできるようになるよ。
>>504
中国から書き込み乙です
中国から書き込み乙です
iWork09のNumbersで銀行の.ofxファイル読んでたのに、
アップデートしたら読めなくなった
みなさんどうですか？
アップデートしたら読めなくなった
みなさんどうですか？
新iWorkより機能だけならLibreOfficeの方が充実かも。
あっちはGUIが苦手だけども。
あっちはGUIが苦手だけども。
iCloud同期が便利だからなぁ
526 ：名称未設定：2013/10/25(金) 19:17:46.82 ID:nUcqClR+0
縦書きは？
ない
Mavericksをクリーンインストールした後iWork09とiLife11をパッケージからインストール
言語を英語にして再起動後全部アップデートするとAppStoreに履歴が残るので再度OSからクリーンインストール
これですっきり
言語を英語にして再起動後全部アップデートするとAppStoreに履歴が残るので再度OSからクリーンインストール
これですっきり
ええ？その方法でパッケージ版のマイナーアップデートはできるの？
Pages開いたらiCloudの画面出ますよね？
そこにクラウドしたいファイルをドロップして共有すると思うんですけど、そのファイルってほかのフォルダとかでも管理できないんでしょうか？
そこにクラウドしたいファイルをドロップして共有すると思うんですけど、そのファイルってほかのフォルダとかでも管理できないんでしょうか？
最新のバージョンのNumbersにしたんだけど、
前のバージョンのNumbersを開くときに、
iCloudに保存されたデータを開こうとするとなぜか
”このスプレッドシートを開くには、新しいバージョンのNumbersが必要です。”
と言われて、ローカルにある全く同じファイルを開こうとすると同じことは言われずに普通に開ける。
バグ？
前のバージョンのNumbersを開くときに、
iCloudに保存されたデータを開こうとするとなぜか
”このスプレッドシートを開くには、新しいバージョンのNumbersが必要です。”
と言われて、ローカルにある全く同じファイルを開こうとすると同じことは言われずに普通に開ける。
バグ？
仕様
iCloudのほうは、
iOS版と同じファイルフォーマットに変換するよー
ってこと。
ローカルにある限りiOS版で開きようがないから
ローカルのものは確認する必要ないってことかと。
iOS版と同じファイルフォーマットに変換するよー
ってこと。
ローカルにある限りiOS版で開きようがないから
ローカルのものは確認する必要ないってことかと。
落ち着いたらiWork Proを出して欲しいですね。
Keynoteのサードパーティテーマの読み込みはどうやるかご存知ですか？
Keynoteのサードパーティテーマの読み込みはどうやるかご存知ですか？
体験版入れてアプデトすると無料で手にはいるってホント？
乞食乙
ホントにダウソできる！
新しいアイコンがものすごく気に入らない
すべてのアイコンはもうiOSと共通で良いのに
>>537
出来なかった
出来なかった
英語環境で再起動した？
544 ：名称未設定：2013/10/26(土) 13:50:10.32 ID:YC3fLmYx0
Numbersのページの余白設定って無くなったの？今まで紙面いっぱいいっぱいに印刷してたのが小さくしか出来ないんだが
546 ：名称未設定：2013/10/26(土) 14:19:10.23 ID:MdYsO1a/0
>>504
Mountain Lionの無償アップグレードキャンペーンの時なんか、
リアルアポストで買ったのに正規取扱店じゃないからダメと却下されたよ。
何度申請してもダメだったから結局諦めて有料でアップグレードしたけど。
Mountain Lionの無償アップグレードキャンペーンの時なんか、
リアルアポストで買ったのに正規取扱店じゃないからダメと却下されたよ。
何度申請してもダメだったから結局諦めて有料でアップグレードしたけど。
547 ：名称未設定：2013/10/26(土) 14:57:29.12 ID:Jp0E+Zp4i
Numbersはショートカットが少ないな。
Excelでバリバリ、ショートカット使ってる身としては使いづらい。
ショートカットをどんどん増やして欲しい。
あと、数式入力がやりづらい。
とにかく入力作業を効率よくできるようにしてほしい。
Excelでバリバリ、ショートカット使ってる身としては使いづらい。
ショートカットをどんどん増やして欲しい。
あと、数式入力がやりづらい。
とにかく入力作業を効率よくできるようにしてほしい。
ふぁっ？
新Pages、今までページサムネイルで出来たセクションのドラッグ移動や
セクション一括のコピペが一切できない！？
何これ！？
劣化なんてレベルじゃねーぞ。
ツールバーも固定されて使いにくいし、新Numbersの下に出てる意味のない数式表示、なんだあれ。
新Pages、今までページサムネイルで出来たセクションのドラッグ移動や
セクション一括のコピペが一切できない！？
何これ！？
劣化なんてレベルじゃねーぞ。
ツールバーも固定されて使いにくいし、新Numbersの下に出てる意味のない数式表示、なんだあれ。
550 ：名称未設定：2013/10/26(土) 16:31:38.27 ID:DPZSsskF0
俺は09に戻った。仕事で使えるレベルになったら教えてくれ
09も仕事には使えない
確かに
554 ：名称未設定：2013/10/26(土) 18:34:47.61 ID:pLYYljBa0
09のTrial版からでもアップデートできた。
555 ：名称未設定：2013/10/26(土) 18:38:04.93 ID:p/TUYY3s0
AppleWorksからiWorkにデータの移行って出来ますか？
>>554
どうやって？
どうやって？
557 ：名称未設定：2013/10/26(土) 18:50:20.28 ID:pLYYljBa0
>556
iLife付属のTrial版入れて、一度立ち上げ試用をクリック。
英語にして再起動したら普通にできた。
iLife付属のTrial版入れて、一度立ち上げ試用をクリック。
英語にして再起動したら普通にできた。
>>557
トライアル入れて30日たっちゃったやつはダメなのかな
トライアル入れて30日たっちゃったやつはダメなのかな
560 ：名称未設定：2013/10/26(土) 19:17:21.94 ID:DPZSsskF0
>>552
個人でチマチマ書類作成するだけなら悪くないと思うんだ。最新バージョンは、最低限必要な機能すら無くなってる気がする
個人でチマチマ書類作成するだけなら悪くないと思うんだ。最新バージョンは、最低限必要な機能すら無くなってる気がする
システム環境設定で言語と地域の設定を弄るんだ。
iOS7でガレバンを落とせばiOS6のガレバンも使えるように、その後iWork 09を使い続けることも可能でしか？
>>562
何から何までありがとう!
何から何までありがとう!
565 ：名称未設定：2013/10/26(土) 20:03:08.79 ID:pLYYljBa0
cnetで報道されてる
http://japan.cnet.com/news/service/35038990/
http://japan.cnet.com/news/service/35038990/
既に過去形なのね
Apertureも同じ手が使えるとか。
>>552
あんたは仕事自体ができないんだろ（笑）
あんたは仕事自体ができないんだろ（笑）
Numbersで仕事って。家計簿付ける内職か何かか？
>>563
古いiWorkはフォルダの中に残るから両方使用可能
古いiWorkはフォルダの中に残るから両方使用可能
>>569
仕事のできねーやつの発言だな（笑）
仕事のできねーやつの発言だな（笑）
572 ：名称未設定：2013/10/26(土) 22:45:39.83 ID:rtymN+CH0
Numbersでどんな凄い仕事してんのかなぁ？w
仕事にアップル製品使うバカとかホントにいんの？
データ整理とプレゼン用資料作成で使い分ければいいじゃない。
個人的にはプレゼン用資料をMicrosoft Officeで作るのは正気の沙汰ではない。
あれはPCで見るためのものだし印刷すらまともに出来ない上にPCと互換性あるといいつつレイアウト崩れで二度手間になるから印刷前提であれば互換性はないも同じ。
だから印刷するものについてははじめからiWorkにして閉じてやってるわ。
でも新しいiWorkは流石に使えない。
個人的にはプレゼン用資料をMicrosoft Officeで作るのは正気の沙汰ではない。
あれはPCで見るためのものだし印刷すらまともに出来ない上にPCと互換性あるといいつつレイアウト崩れで二度手間になるから印刷前提であれば互換性はないも同じ。
だから印刷するものについてははじめからiWorkにして閉じてやってるわ。
でも新しいiWorkは流石に使えない。
趣味じゃねーんだから、道具を選ぶのは当然のこと
NumbersがExcelと比較されるのは当然のこと
効率が求められる仕事複雑な計算が必要な仕事でExcelが選ばれるのも当然
>>573
お前は全Mac/iPad/iPhoneユーザを敵に回した！
NumbersがExcelと比較されるのは当然のこと
効率が求められる仕事複雑な計算が必要な仕事でExcelが選ばれるのも当然
>>573
お前は全Mac/iPad/iPhoneユーザを敵に回した！
PC上の表計算なんて四半世紀前に技術的には終わってるのに、議論だけは終わらんねぇ
業種にもよるだろうに一概に決めつけてもな
iOS版との互換性を取るために、iOS版の機能をMac版に合わせて追加するんじゃなくて、
Mac版の機能をiOS版に合わせて削減するってのが、
今のappleデバイスの力関係を味合わされたようで悲しい。
でもユーザが求めてるのは、iOS版、Mac版で完全に同じ機能じゃなくて、
出先でパパッとiOS版で作業をして、落ち着いたらフル機能のMac版で仕上げるっていうことだと思ってたんだが…
なんかsurface RTが魅力的に思えてきた。
Mac版の機能をiOS版に合わせて削減するってのが、
今のappleデバイスの力関係を味合わされたようで悲しい。
でもユーザが求めてるのは、iOS版、Mac版で完全に同じ機能じゃなくて、
出先でパパッとiOS版で作業をして、落ち着いたらフル機能のMac版で仕上げるっていうことだと思ってたんだが…
なんかsurface RTが魅力的に思えてきた。
あじあえてよかったな
高機能のオフィスが使いたければMSofficeやLibreOffice使えよって言われている感じだよな
まぁサクッと手軽にって用途だけならiWorkが楽っちゃ楽なんだが
まぁサクッと手軽にって用途だけならiWorkが楽っちゃ楽なんだが
xlsxやodsファイルを行き来させる必要があるか、テーブル機能が必要なときしか使わなくなったなぁ
機能の豊富さではMSOfficeには敵わないけど、iOSでもMacでもフォント以外ズレませんよという新iWorkは個人的には嬉しいかな
Numbers は体重変化のグラフ作成くらいしか使ってませんわ・・・
それもBMI18 切ってからはもう殆ど変化無しだから最近は記録取るのやめちゃった
それもBMI18 切ってからはもう殆ど変化無しだから最近は記録取るのやめちゃった
'08からでも無料アプグレ出来る？
WordPerfectとLotus Improv復活させるしかないな。
あとVisioのもとになったDiagram!も加えて。
あとVisioのもとになったDiagram!も加えて。
Jobs亡くなってからのこのグダグダ感は何なんだｗ
589 ：名称未設定：2013/10/27(日) 14:49:36.57 ID:42Y4ehzI0
iWorkは基本アルファベットしか使わない欧米人向けのソフト。
そんなので満足に日本語が扱える訳ない。
テンプレートも如何にもって感じのばっかだし。
最低限、Macに最初から入ってる日本語フォントをiOSにも入れて
くれないと使い物にならないな。
MS-Officeは日本法人がローカライズしてるんだっけ？
そんなので満足に日本語が扱える訳ない。
テンプレートも如何にもって感じのばっかだし。
最低限、Macに最初から入ってる日本語フォントをiOSにも入れて
くれないと使い物にならないな。
MS-Officeは日本法人がローカライズしてるんだっけ？
590 ：名称未設定：2013/10/27(日) 15:01:43.31 ID:/tNtrLcV0
LibreOfficeなんてのが出てるのか。
既存の文書を新iworkへそのまま満足に
移せないくらいなら、いっそこっちを
試してみるのも手かな。
既存の文書を新iworkへそのまま満足に
移せないくらいなら、いっそこっちを
試してみるのも手かな。
>>589
欧米向きじゃなくて、新しいiWorkはMacに合わせてiOS側を作ってるんじゃなくて、iOSに合わせてMacを劣化させてるのだからフォントなんて入るわけがない。
欧米向きじゃなくて、新しいiWorkはMacに合わせてiOS側を作ってるんじゃなくて、iOSに合わせてMacを劣化させてるのだからフォントなんて入るわけがない。
>>591
iOSじゃなくてiCloud版に合わせた気がする
iOSじゃなくてiCloud版に合わせた気がする
iCloudの前に似たようなのがあったような。なんだったか。
Appleは直感的なモノ作りを重要としなくなってる気がする。
デザインだって機能よりも見た目って感じ。
どんどん複雑になってる。
デザインだって機能よりも見た目って感じ。
どんどん複雑になってる。
というよりWebベースのクラウドアプリという方向だからWinにも合わせて
っていう仕様だよね。いろんな所で妥協や変更があるのは当然だと思う。
iOSとの互換という以前にまずクラウドアプリとしてありきって立場でしょ。
っていう仕様だよね。いろんな所で妥協や変更があるのは当然だと思う。
iOSとの互換という以前にまずクラウドアプリとしてありきって立場でしょ。
>>594
だといいよね…
だといいよね…
アポージャパンはiTunesMatchの根回しに奔走中・・・
だといいな
だといいな
日本法人は販売しかやってないよ
>>601
.Mac限定Widgetはまだですか？
.Mac限定Widgetはまだですか？
>>594
アップルやアイチューンズの日本法人は販売関連のみで開発は全部向こう
Microsoftは日本にも開発部隊がいるけど日本マイクロソフトとは別法人でやってるし
日本関連の全てを国内でやってるわけではない
アップルやアイチューンズの日本法人は販売関連のみで開発は全部向こう
Microsoftは日本にも開発部隊がいるけど日本マイクロソフトとは別法人でやってるし
日本関連の全てを国内でやってるわけではない
iWorkの体験版って配信終了してるよね？
今から体験版入手することは出来ないかね。
今から体験版入手することは出来ないかね。
乞食乙
>>604
体験版は旧版だから、この前出た最新版とは異なるよ
それでもいいならiWork09Trial.dmgをインストールすることは可能だけど、既にAppleの公式ページからのリンクは消えてるはず
Appleあるあるだけど、直リンならまだ落とせる可能性はあるかもね
体験版は旧版だから、この前出た最新版とは異なるよ
それでもいいならiWork09Trial.dmgをインストールすることは可能だけど、既にAppleの公式ページからのリンクは消えてるはず
Appleあるあるだけど、直リンならまだ落とせる可能性はあるかもね
thanks
今からヤフオクでiWorkの新品未開封を
買うなら11でOKですかね？
iMovieとiDVDが評判芳しくないので
今更購入検討始めたのですが
買うなら11でOKですかね？
iMovieとiDVDが評判芳しくないので
今更購入検討始めたのですが
当方はMBP17インチ Late2011で
OS10.7です
OS10.7です
>>609
iWorkに11はありません
iWorkに11はありません
612 ：名称未設定：2013/10/28(月) 04:01:44.68 ID:1wgM9hyr0
昔は日本語とかの国際化・対応って
マックの強みだったのになぁ。
マックの強みだったのになぁ。
613 ：名称未設定：2013/10/28(月) 11:25:23.33 ID:EOqS3DEK0
そもそも文章構造の異なる言語なのに、単にメニューなんかだけを翻訳
した同じソフトを使って文章作成するってのは無理がある。
> 594
製品開発にアップルジャパンが関わっていたらとっくの昔に縦書きとか
サポートされてるはず。
リクエストは出してるんだろうけど、向こうの人間に日本語特有の機能
は理解されないし、アップル
はローカライズ版出す気ないんだろ。
結局、Wordの代わりにはなれないな。
した同じソフトを使って文章作成するってのは無理がある。
> 594
製品開発にアップルジャパンが関わっていたらとっくの昔に縦書きとか
サポートされてるはず。
リクエストは出してるんだろうけど、向こうの人間に日本語特有の機能
は理解されないし、アップル
はローカライズ版出す気ないんだろ。
結局、Wordの代わりにはなれないな。
App Storeの旧パッケージ版無料アップデートも直らんしiWorkの日本語対応も酷い
もうAppleに日本人技術者がいるのかどうか疑わしいレベル
もうAppleに日本人技術者がいるのかどうか疑わしいレベル
09使い続ける事にしたは
616 ：名称未設定：2013/10/28(月) 16:17:57.79 ID:xWZr/IYI0
今月新しいMacBook Air買ったのにiWorkの申請したら買ったお店が取扱店じゃないって却下された。
Appleのサイトで検索すると出てくるお店なのでおかしいと返信したのに先週から返事が全く来ない。
しょうがないのでいろいろ試して新しいOSを再インストールしたらiWorkダウンロード画面が出て無事インストール出来た。
って向こうからは音沙汰なしなのはAppleのいつものことかと諦めてる。
Appleのサイトで検索すると出てくるお店なのでおかしいと返信したのに先週から返事が全く来ない。
しょうがないのでいろいろ試して新しいOSを再インストールしたらiWorkダウンロード画面が出て無事インストール出来た。
って向こうからは音沙汰なしなのはAppleのいつものことかと諦めてる。
>>616
マルチ乙
マルチ乙
Mavericks + Pages5.0(Mavericks対応の最新版)で、
ブラザーのDCP-535CN+OS付属標準ドライバを使用したときに、
印刷オプションの「ページの方向を反転」を有効にしても、
実際には反転せずに印刷される。
山ライオンでは問題なかったのに。。。
ブラザーのDCP-535CN+OS付属標準ドライバを使用したときに、
印刷オプションの「ページの方向を反転」を有効にしても、
実際には反転せずに印刷される。
山ライオンでは問題なかったのに。。。
「ページの方向を反転」って、原稿を差し込む（ないし置く）向きを逆にすれば
実現する、ってわけではないの？
実現する、ってわけではないの？
封筒に印刷するときは、
ベロ側を先頭にはできないんだ。
ジャムッちゃうことがあるから。
ベロ側を先頭にはできないんだ。
ジャムッちゃうことがあるから。
一時的な対処ではあるが
一旦PDFに出力して
180度回転させたものをプリントしてみてはどうだろう
一旦PDFに出力して
180度回転させたものをプリントしてみてはどうだろう
>>621
賢いなw
賢いなw
iWork'09の体験版を入れて、OSを英語にして
アップデートすると最新の正規版になっちゃうのは
いけないことだと思いまーす。
アップデートすると最新の正規版になっちゃうのは
いけないことだと思いまーす。
>>621
ありがとう。そのアイデアいただきます。
ありがとう。そのアイデアいただきます。
なに？iWorkの無料って、Apple正規取扱店で購入したとか証明がないといけないわけ？
それ、またAppleの我が道を行くスタイル？
それ、またAppleの我が道を行くスタイル？
おおーソースなしの妄想でそこまで批判するとは恐れ入る
可愛さあまって憎さ百倍的な、
ストーカー心理を感じますね
ストーカー心理を感じますね
アップデートする価値なんて皆無だぞ
グラフの横軸、日付表示ができなくなったでござる。
630 ：名称未設定：2013/10/29(火) 19:42:35.73 ID:1rdWDvj50
iPadのアプデした最新Pagesで
Hirakakuのフォントが見つからないって
開くたびに表示されるのが不便
そのフォント使ってないのにさ・・・
Hirakakuのフォントが見つからないって
開くたびに表示されるのが不便
そのフォント使ってないのにさ・・・
9月下旬に買ったMBAにiWork無料きた
買おうかどうか躊躇してて良かったわ
買おうかどうか躊躇してて良かったわ
632 ：名称未設定：2013/10/29(火) 20:57:50.21 ID:PY8EIX8L0
返金対象外メールきたよ
なんで？デポで買ったから？
なんで？デポで買ったから？
iCloudで試しにNumbersで作ったファイル見てみたら、
次にNumbers本体で開こうしたとき、新しいバージョンでないと
開けません云々出た。
HDDスマートエラー出てて、Marvelicsアップデートできず、必然的に
Numbersもアップデートできず。
なんか回避策ない？
新しいHDD買うつもりだけど、クレジットの枠一杯なんだよー
次にNumbers本体で開こうしたとき、新しいバージョンでないと
開けません云々出た。
HDDスマートエラー出てて、Marvelicsアップデートできず、必然的に
Numbersもアップデートできず。
なんか回避策ない？
新しいHDD買うつもりだけど、クレジットの枠一杯なんだよー
現金で買え
すいませんお聞きしたいんでさが
iLifeも、ディスク版購入者はアップデート出来るんでしょうか
iLifeも、ディスク版購入者はアップデート出来るんでしょうか
やったー！！
やっぱり返金するよメールきたー
やっぱり返金するよメールきたー
>>639
iLifeもiWorkも、できる
iLifeもiWorkも、できる
642 ：名称未設定：2013/10/30(水) 21:07:23.66 ID:HqufvNKc0
イケナイ事をしてiWorkを無料でゲットしたんですが、やはり良心の呵責に苛まれてきました。
同じIDで今から支払う方法はありますか？
同じIDで今から支払う方法はありますか？
>>638
Numbers独自の機能を活用したファイルだと悲惨なことになるけど
iCloud版で開いて「Tools」→「Download a Copy」→「Excel」すれば'09でも開けるファイルになる
Numbers独自の機能を活用したファイルだと悲惨なことになるけど
iCloud版で開いて「Tools」→「Download a Copy」→「Excel」すれば'09でも開けるファイルになる
旧DVD版iWork持ちが、英語環境にしてアップデートってのは「イケナイ事」に含まれますか？
正攻法だとしたら、なんで日本語環境では弾かれてたのん？
正攻法だとしたら、なんで日本語環境では弾かれてたのん？
>>642
App Storeのサポートにメールできいたら？
先日、「いったん返金してもらったアプリは再度購入付加になるけれど、
また買いたくなったら、どうすればいいのか？」って聞いたら
ギフト使ってくれって返事がきたな。
App Storeのサポートにメールできいたら？
先日、「いったん返金してもらったアプリは再度購入付加になるけれど、
また買いたくなったら、どうすればいいのか？」って聞いたら
ギフト使ってくれって返事がきたな。
>>645
>正攻法だとしたら、なんで日本語環境では弾かれてたのん？
それ、正攻法。
アップルのサポートに教えたら、お礼言われた。
開発に失敗してるんでしょ。
いずれ日本語環境からでもはじかれないようになる「かも」ね。
>正攻法だとしたら、なんで日本語環境では弾かれてたのん？
それ、正攻法。
アップルのサポートに教えたら、お礼言われた。
開発に失敗してるんでしょ。
いずれ日本語環境からでもはじかれないようになる「かも」ね。
フチなし印刷できなくなってる。
Pagesで作成したものを両面印刷したいのですが、プリントアウトふるとき透けないようにインクの量を少なめにしたいです。
iPad miniにはそのような項目ないんですが、Macだったらできますか？
iPad miniにはそのような項目ないんですが、Macだったらできますか？
プリンターのメイカーにもよるのかもしれないけど、省インク設定とか
品位とかでインク量を減らすことはできるよ。
iPad の Pages 使ったことないから事情がわからないけど。
品位とかでインク量を減らすことはできるよ。
iPad の Pages 使ったことないから事情がわからないけど。
Pages4.1（'09）→ Pages5.0
レイアウトとか余白とかいっさい引き継がれないの笑った。
ルーラーの単位からパイカが消えてるのか。どうすんだよこれ……とほほ。
レイアウトとか余白とかいっさい引き継がれないの笑った。
ルーラーの単位からパイカが消えてるのか。どうすんだよこれ……とほほ。
>>650
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>651
細かいことをしたければTeXへと
細かいことをしたければTeXへと
>>654
iPhone / iPod touchと全く同一
iPhone / iPod touchと全く同一
>>618
ブラザーのHP見たら11月上旬にドライバーアップデートあるみたい
ブラザーのHP見たら11月上旬にドライバーアップデートあるみたい
>>649
書類全面に半透明の白を配置するとか。そんなのとできるのか知らないが。
書類全面に半透明の白を配置するとか。そんなのとできるのか知らないが。
>>649
単にプリンタードライバー側の設定で
トナー節約とかインク節約とかの設定でやるべきことでPagesに
求める機能じゃないんじゃ？
そういう機能を持ってないプリンターなら対処療法で
文字の色をカラーパネルで薄く指定するとか。
単にプリンタードライバー側の設定で
トナー節約とかインク節約とかの設定でやるべきことでPagesに
求める機能じゃないんじゃ？
そういう機能を持ってないプリンターなら対処療法で
文字の色をカラーパネルで薄く指定するとか。
09の方をラウンチパットに登録する方法を教えて下さい。
>>659
DockのLaunchpadのアイコンに向かってドラッグ
DockのLaunchpadのアイコンに向かってドラッグ
>>660
サンキュー
サンキュー
pagesで文字の色とフォントサイズを変えられなくなりました。
フォントのタブを上下にクリックしても反応なし、色を変更しても打とうとしたら黒に強制的に戻されます。何が原因でしょうか？
フォントのタブを上下にクリックしても反応なし、色を変更しても打とうとしたら黒に強制的に戻されます。何が原因でしょうか？
Numbers、まぁ新しいのに慣れるしかないかと使ってたら、
セルの数値フォーマットでカスタムフォーマットが作れなくなってる？
わーこれもう、どんだけ使えないんだー。あばばばばばー
セルの数値フォーマットでカスタムフォーマットが作れなくなってる？
わーこれもう、どんだけ使えないんだー。あばばばばばー
keynoteでウインドウ表示のままスライドを再生する方法ってある？
どうしても全画面モードになってしまうんだが。
「スライドをフルスクリーンで表示」ってチェックボックスを外しても
フルスクリーンモードのまま中央に表示されてしまう。黒額縁になる。
バージョン5.3, mavericksです。アップデートした方がいいだろうか。
どうしても全画面モードになってしまうんだが。
「スライドをフルスクリーンで表示」ってチェックボックスを外しても
フルスクリーンモードのまま中央に表示されてしまう。黒額縁になる。
バージョン5.3, mavericksです。アップデートした方がいいだろうか。
>>664
そもそも、再生ってそういうことなんじゃないの？
そもそも、再生ってそういうことなんじゃないの？
666 ：名称未設定：2013/11/01(金) 09:20:59.65 ID:K0ab15jx0
無償アップグレード、システムの言語を英語にしないとダメ
未だにダメってことは、Apple Japan の対応が遅いのか・・・する気が無い？
未だにダメってことは、Apple Japan の対応が遅いのか・・・する気が無い？
もともと英語設定にしてるからわからなかったんだが、keynoteとかの今回のアプデは、英語だと無料で日本語だとカネとられるの？
669 ：名称未設定：2013/11/01(金) 12:57:53.78 ID:IcHHYbME0
>>668
おれも6000円、返金された。
おれも6000円、返金された。
671 ：名称未設定：2013/11/01(金) 13:12:31.98 ID:K0ab15jx0
iWork '09 からアップグレードした方がいいんかな？
'09 は残るみたいだし・・・
'09 は残るみたいだし・・・
673 ：名称未設定：2013/11/01(金) 14:59:21.72 ID:K0ab15jx0
pagesが異様にレスポンス悪くなったな
675 ：名称未設定：2013/11/01(金) 21:24:42.27 ID:TbmL6v1f0
レイアウトモードが廃止ってことは、
プリントアウトすらレガシー認定されたのか。
プリントアウトすらレガシー認定されたのか。
iWorkの改悪から、LibreOfficeと、ApacheOpenOfficeを入れてみた。
勢いはLibreの方があるみたいだけど、マカーな俺としては
AOOのGUIの方が好きかな。どっちもほとんど一緒っぽいけど。
とりあえずNumbersでカスタムフォーマットの作成が出来なくなったのが一番ショックだった。
勢いはLibreの方があるみたいだけど、マカーな俺としては
AOOのGUIの方が好きかな。どっちもほとんど一緒っぽいけど。
とりあえずNumbersでカスタムフォーマットの作成が出来なくなったのが一番ショックだった。
みんな改悪改悪って言うけどさ、単にどのデバイスでも同じ機能ってところを重視してるだけじゃん。今後少しずつ機能増えてくなら大歓迎だわ。
いやいやいや
いままでできたことができなくなってるんだからそれは筋違いだろ
いままでできたことができなくなってるんだからそれは筋違いだろ
Keynoteで複数のオブジェクトをアクションで移動した場合に、移動後のオブジェクトの
整列とか均等配置ってどうやればいいんだろう？
Keynote 5.3では普通に出来てたんだが、6.0にアップデートしたらやり方がわからんく
なってしまった。ダウングレードした方がいいんだろうか。
移動後のオブジェクトのことをゴーストオブジェクトって言ってるみたいだけど、
ゴーストオブジェクトの複数選択のやり方がわからない。
どなたか分かります？
整列とか均等配置ってどうやればいいんだろう？
Keynote 5.3では普通に出来てたんだが、6.0にアップデートしたらやり方がわからんく
なってしまった。ダウングレードした方がいいんだろうか。
移動後のオブジェクトのことをゴーストオブジェクトって言ってるみたいだけど、
ゴーストオブジェクトの複数選択のやり方がわからない。
どなたか分かります？
681 ：名称未設定：2013/11/02(土) 03:50:40.36 ID:JeHtI+du0
>>678
未来を見据えてやってんだからガキじゃないんだし我慢しろよ
未来を見据えてやってんだからガキじゃないんだし我慢しろよ
>>681
バカ。
バカ。
見せられてもしていない未来を想像して、機能の劣化はそのための準備だからいいとか。
妄想と信心から来る寛容ってのは想像を絶するなぁ。
妄想と信心から来る寛容ってのは想像を絶するなぁ。
文句言わずに使ってりゃいいんだよ。
あれがだめ、これがだめと2chに書き込むのなんてアホのすること。
あれがだめ、これがだめと2chに書き込むのなんてアホのすること。
>>684
こいつもバカ。
こいつもバカ。
クラリスワークスの方がよかった
劣化に文句いうな
機能がなくなっても文句いうな
おいおい信者か
機能がなくなっても文句いうな
おいおい信者か
Pagesでアウトラインが無くなったってマジ？
バージョンを戻す方法は有る？
バージョンを戻す方法は有る？
アプリケーションフォルダに「iWork09」ってのがあるから、その中に入ってる。
App Storeで以前のiWork09を買ってると、もう09のダウンロードは出来ないんだろうか？
新しいMac環境にした時にiWork09が使えなくなるとつらい。
App Storeで以前のiWork09を買ってると、もう09のダウンロードは出来ないんだろうか？
新しいMac環境にした時にiWork09が使えなくなるとつらい。
ああ、ごめんアプリケーションフォルダに09が入ってるのは、
09がもともとインストールされてる人限定だね。
09がもともとインストールされてる人限定だね。
アマゾンでiWork '09 ◆日本語対応版◆ (簡易パック)
が、3,970円。
これからiWorkを買う人は、こっち買って
アップグレードした方がいいね。
が、3,970円。
これからiWorkを買う人は、こっち買って
アップグレードした方がいいね。
'09の試用版を、( ry
>>696
去年、配布終了してる。
去年、配布終了してる。
TimeMachine見たらアプリケーションフォルダの中に古いPagesが有ったw
これで戻せそうで一安心
もうちょっと新しいPages使ってみて判断する
縦書き無しでも使ってたのはアウトラインが有ったからなのに・・・
目次機能もなんか逝ってるし、もうヤダって感じだな
なんだろうねこのていたらくは
これで戻せそうで一安心
もうちょっと新しいPages使ってみて判断する
縦書き無しでも使ってたのはアウトラインが有ったからなのに・・・
目次機能もなんか逝ってるし、もうヤダって感じだな
なんだろうねこのていたらくは
iOS版とiCloud版に合わせてMac版の機能を削るとはMicrosoftには絶対真似できない荒業。
iWork Proでも出すつもりか。
iWork Proでも出すつもりか。
しかしこのUIは酷い。
フォント変更するだけでも右のフォーマットインスペクタのタブを切り替えんとならん。
スタイルの選択のめんどくささは言わずもがな。
見た目スッキリさせて洗練されたGUIとか言っちゃう今のAppleは、
おもちゃ箱に部屋のもの全てを押し込んで掃除したと言ってるようなもんだ。
フォント変更するだけでも右のフォーマットインスペクタのタブを切り替えんとならん。
スタイルの選択のめんどくささは言わずもがな。
見た目スッキリさせて洗練されたGUIとか言っちゃう今のAppleは、
おもちゃ箱に部屋のもの全てを押し込んで掃除したと言ってるようなもんだ。
まあ、さすがに乞食のような真似はやめといた方がいいと思うね。
703 ：名称未設定：2013/11/02(土) 15:20:09.22 ID:7FhnB9/P0
ほんと今回のiWorkはひどすぎだわ
削れるだけ機能を削りまくったって感じだし
新規ユーザーには機能が少なくてシンプルな方が取っ付きやすいのかもしれないけど
以前からのユーザーを切り捨てるというAppleの悪癖がまた発揮された感じ
削れるだけ機能を削りまくったって感じだし
新規ユーザーには機能が少なくてシンプルな方が取っ付きやすいのかもしれないけど
以前からのユーザーを切り捨てるというAppleの悪癖がまた発揮された感じ
劣化劣化騒いでる奴は視野が狭いだけだろ。OS飛び越えてどこでも編集できるんだから広く見たら進歩してるのは確実。自己中な馬鹿の意見は不要。
広く見たら進歩ｗｗｗ
こんだけ機能削ってiOS版と完全互換かというと、
iOS版ではベースライン上付き、下付きの入力が出来ないのでまだ互換性は完全とは言えない。
と、こんなことを言っていたら、次のアップデートでMac版から
ベースライン変更機能が削除される可能性もあるな、と思ってしまうのが怖いところ。
iOS版ではベースライン上付き、下付きの入力が出来ないのでまだ互換性は完全とは言えない。
と、こんなことを言っていたら、次のアップデートでMac版から
ベースライン変更機能が削除される可能性もあるな、と思ってしまうのが怖いところ。
依存し過ぎ
>>704
今までも外出先iPadと自宅Macで連携してたんだが
iPadで全機能は必要ない
Macで最終原稿＋印刷で良かったんだ
AppleはMapのような大失敗をしたと思う
Macが低機能パソコンになってしまった
今までも外出先iPadと自宅Macで連携してたんだが
iPadで全機能は必要ない
Macで最終原稿＋印刷で良かったんだ
AppleはMapのような大失敗をしたと思う
Macが低機能パソコンになってしまった
今後iWork Proを発売し、3000円ぐらい課金されるんだろ
その伏線だ
その伏線だ
>>708
なんでわかった？
なんでわかった？
713 ：名称未設定：2013/11/02(土) 18:13:57.71 ID:269M7r130
縦書き頼む
>>712
俺も使ったことないからな。
俺も使ったことないからな。
>>710
つまり必要としていない君はAppleの思うユーザー層とはずれてるわけだよ。他に騒いでる人たちも悔しいのはわかるけどニッチな人たちばかり。
つまり必要としていない君はAppleの思うユーザー層とはずれてるわけだよ。他に騒いでる人たちも悔しいのはわかるけどニッチな人たちばかり。
素直にアウトラインプロセッサ買った方が幸せになれるような気がする。
Omniとまでは言わんけど、それなりのやつAppStoreにあるよ。
iOS版とも同期ができるやつ。
Omniとまでは言わんけど、それなりのやつAppStoreにあるよ。
iOS版とも同期ができるやつ。
別ソフトだとワープロとアウトラインソフトとのデータやり取りが面倒なんだよ！
アウトラインがPagesで唯一気に入ってた点だったのに・・
と思ったらiBookAuthorにアウトラインが残っているのを発見w
試してみるかー
アウトラインがPagesで唯一気に入ってた点だったのに・・
と思ったらiBookAuthorにアウトラインが残っているのを発見w
試してみるかー
なんかずれた感じだなw
>>720
だからiPadで簡単な編集で
Macでより高度な編集が出来る事を期待して何が悪い
そのほうがシステム的に正しい
基本性能がまるで違うのになぜ同じ機能にするのだ
やっぱりiBookAuthorは違うなw
古いPagesに戻そうか
ファイル互換性が無いとするとiPadAirは買えないなorz
だからiPadで簡単な編集で
Macでより高度な編集が出来る事を期待して何が悪い
そのほうがシステム的に正しい
基本性能がまるで違うのになぜ同じ機能にするのだ
やっぱりiBookAuthorは違うなw
古いPagesに戻そうか
ファイル互換性が無いとするとiPadAirは買えないなorz
App StoreでPagesの評価見てみろよ
それが世間一般の評価
★２つ以下だぞw
ユーザー層からもニーズからもかけ離れているのはアプリの方な
それが世間一般の評価
★２つ以下だぞw
ユーザー層からもニーズからもかけ離れているのはアプリの方な
Appleがバージョンアップの際に自慢気に新機能を一つ増やす代わりに
大量に機能削除をするのはいつものこと
と言うわけでもなかったんだが、最近はそういう傾向が強いな
大量に機能削除をするのはいつものこと
と言うわけでもなかったんだが、最近はそういう傾向が強いな
Final Cut Pro Xもそうだろ。
そもそも、OS XのLion以降もそうだし。
そもそも、OS XのLion以降もそうだし。
バージョンアップでぶぎゃー！ってなるのは
むかーーーーしからの、アップルのソフトウェア製品の伝統なんだよ。
今更騒ぐことじゃない。
むかーーーーしからの、アップルのソフトウェア製品の伝統なんだよ。
今更騒ぐことじゃない。
むしろリボン強要とかメトロ強要とかMSの方が阿鼻叫喚してるのを嫉むべき
なくなったおかげで一本化されて結果的に良くなったことはまああるけど、体感できるのに5年とかのスパンが必要だから糞
>>727
悪しき伝統やな。廃れるベッキー
悪しき伝統やな。廃れるベッキー
機能を削ったことを評価してるやつがいるとしたら
その機能が邪魔で邪魔で仕方なかったからなくすべきだと思ってたってこと？
その機能が邪魔で邪魔で仕方なかったからなくすべきだと思ってたってこと？
機能でMicrosoft Officeに勝つのは無理があるから別のアプローチをしたってのは好印象なんだけどな
もともとiWorkはpagesもnumbersも
フル機能のビジネス用途を狙ったわけじゃないし
機能の切り捨てはかなり多かったろう。
縦書きとか縦書きとか。
finalcutみたいにApple側が折れる可能性は
すごく低いんじゃないか。
フル機能のビジネス用途を狙ったわけじゃないし
機能の切り捨てはかなり多かったろう。
縦書きとか縦書きとか。
finalcutみたいにApple側が折れる可能性は
すごく低いんじゃないか。
>>731
よく読め
よく読め
つまりむしろこれまで以上にMS Officeに依存せざるをえないようにして
Microsoftを立ててるってことなのかな
MicrosoftとAppleの応酬も出来レースみたいなものか
Microsoftを立ててるってことなのかな
MicrosoftとAppleの応酬も出来レースみたいなものか
736 ：名称未設定：2013/11/03(日) 06:01:59.56 ID:/ig2ypb10
2011で打ち止めみたいな話になってたりして。
win版も高い金だすならとりあえず売ってやってもいいが。的な感じになってるし。
win版も高い金だすならとりあえず売ってやってもいいが。的な感じになってるし。
いやだからブラウザベースのアプリとして提供してユーザーを広げたい。
iWorksは基本的にOSに関係無いという事をまず理解しなきゃ。
ブラウザベースで縦書きなんてのはCSSとjsで可能だがそれらはブラウザ依存だし
アピアランス上の問題（ブラウザのウインドウのスクロールバーを下に出す必要性）
とか色々な問題がある訳だし。
iWorksは基本的にOSに関係無いという事をまず理解しなきゃ。
ブラウザベースで縦書きなんてのはCSSとjsで可能だがそれらはブラウザ依存だし
アピアランス上の問題（ブラウザのウインドウのスクロールバーを下に出す必要性）
とか色々な問題がある訳だし。
>>735が馬鹿すぎて笑える
739 ：名称未設定：2013/11/03(日) 10:31:17.32 ID:/ig2ypb10
俺の方がよっぽど馬鹿だってのにいい加減にしろよ。
Mac版MSOfficeはJobsがいた頃にAppleから株もらって特許クロスライセンスしてお願いされて作ってるものだからな
その後クロスライセンスは続いてるはずだけどさすがにもうMicrosoftは株売ってMac版MSOfficeやめたっていいはず
iWork09以降新バージョンがでなかったのはOffice2011がでるのを待っていたのかもしれないし今回の機能削減iWorkと無関係かはわからない
ただ学校や会社にMacを大量導入契約するときOfficeも求めることはあるからな OpenOffice や Libre でいいていう客は多くないし
iWorkなんて数千円で提供してるものを大会社で使えるように開発に金かけるよりiPadと同じ完全個人用にしたほうがAppleにはいいかもしれない
その後クロスライセンスは続いてるはずだけどさすがにもうMicrosoftは株売ってMac版MSOfficeやめたっていいはず
iWork09以降新バージョンがでなかったのはOffice2011がでるのを待っていたのかもしれないし今回の機能削減iWorkと無関係かはわからない
ただ学校や会社にMacを大量導入契約するときOfficeも求めることはあるからな OpenOffice や Libre でいいていう客は多くないし
iWorkなんて数千円で提供してるものを大会社で使えるように開発に金かけるよりiPadと同じ完全個人用にしたほうがAppleにはいいかもしれない
>>740
>Mac版MSOfficeはJobsがいた頃にAppleから株もらって特許クロスライセンスしてお願いされて作ってるものだからな
それ、Office v.xの頃から言われてた話だけど
ぜんぜん終わる気配ないね。
むしろiWorkの方がひんぱんに、終了の噂が飛び交ってるんだよな。
>Mac版MSOfficeはJobsがいた頃にAppleから株もらって特許クロスライセンスしてお願いされて作ってるものだからな
それ、Office v.xの頃から言われてた話だけど
ぜんぜん終わる気配ないね。
むしろiWorkの方がひんぱんに、終了の噂が飛び交ってるんだよな。
>>741
2005年頃に延長して2010年までは契約があった
その後は報道されてないはずでどうなったかわからない
ただクロスライセンスは2012年にサムスンのコピータブレット訴訟のときに存在が確認された
2005年頃に延長して2010年までは契約があった
その後は報道されてないはずでどうなったかわからない
ただクロスライセンスは2012年にサムスンのコピータブレット訴訟のときに存在が確認された
下書きが出来るミニマムなソフトと、それを仕上げまで持っていける機能を備えてる母艦的なソフトがあるからこそ、
同一フォーマットの同期に価値が出てくると思うんだけど。
母艦がなく仕上げまで持っていけれないフォーマットで終わってしまうのなら、
そんなソフトは始めから使いたくなくなるよ。
同一フォーマットの同期に価値が出てくると思うんだけど。
母艦がなく仕上げまで持っていけれないフォーマットで終わってしまうのなら、
そんなソフトは始めから使いたくなくなるよ。
744 ：名称未設定：2013/11/03(日) 17:58:23.01 ID:I0k1LzmB0
むしろ入力ソフトとDTPソフトを分けて使った方がいい気が。
と思ったけど、今、素人が使えるDTPソフトってMacである？
InDesignやQuarkは本格的すぎるんで、もうちょい簡単に使えるやつ。
昔IIcでPageMaker使った覚えがあるんだけど、あの程度でいいんで。
つーかPageMakerってどうなったんだ。
と思ったけど、今、素人が使えるDTPソフトってMacである？
InDesignやQuarkは本格的すぎるんで、もうちょい簡単に使えるやつ。
昔IIcでPageMaker使った覚えがあるんだけど、あの程度でいいんで。
つーかPageMakerってどうなったんだ。
>>744
PageMakerはAdobeの製品。
あとはわかるな？
MacAppStoreによさげなものはあるし、フリーじゃなきゃいやだって言うならオープンソースであると思うからググって見れ。
何がしたいかによるけどそこら辺のエディタで間に合う場合も多い。
PageMakerはAdobeの製品。
あとはわかるな？
MacAppStoreによさげなものはあるし、フリーじゃなきゃいやだって言うならオープンソースであると思うからググって見れ。
何がしたいかによるけどそこら辺のエディタで間に合う場合も多い。
PageMakerはいまでもAdobeで売ってるんじゃないか？
PageMakerとかの古いコンテンツはインドの開発部に移管されてるはず
PageMakerとかの古いコンテンツはインドの開発部に移管されてるはず
日本語環境でのいいビジネスドキュメントソフトがないから
Excel方眼とか無茶苦茶な使い方がまかり通ってるんだよなあ
Excel方眼とか無茶苦茶な使い方がまかり通ってるんだよなあ
748 ：名称未設定：2013/11/03(日) 18:53:33.16 ID:73UjxBzF0
ハードは進化してるのに
ソフトは全然進歩のきざしがないむしろ退化してるのか
ソフトは全然進歩のきざしがないむしろ退化してるのか
はよピポットテーブル対応せい
DTP的だとPagesでもiBookAuthorもそこそこ
ただ縦書き無しが致命的
だからpagesはエディタとして使ってたんだがアウトラインが消えたwww
ただ縦書き無しが致命的
だからpagesはエディタとして使ってたんだがアウトラインが消えたwww
アウトラインなんて要らないよ
色の表が減ったのは勘弁してくれ。これまで作成したのと整合できんやん
754 ：名称未設定：2013/11/03(日) 21:57:19.49 ID:K/p3wScY0
将来はMacProもiPadと同じになるんだろうな
>>740
>Mac版MSOfficeはJobsがいた頃にAppleから株もらって
>特許クロスライセンスしてお願いされて作ってるものだからな
Excelは1985年に発売されたMac版の商品化が先。(当時のDOSではMS Multiplan)
1987年に出たWindows版はWindowsそのもののUI的制約からくる操作性や、
機能の少なさもあり、なかなか追いつけなかった。
WordそものはDOS版にもあったが、日本語支援環境SweetJAM上で日本語入力できた
英語版Microsoft Word 1.0 for Macは、WYSIWYGできない当時の一部DOSユーザ
からは垂涎の的だった。機能的にもMac版の方が優れていた。
機能が削られるような今回のアップデートは失敗
>Mac版MSOfficeはJobsがいた頃にAppleから株もらって
>特許クロスライセンスしてお願いされて作ってるものだからな
Excelは1985年に発売されたMac版の商品化が先。(当時のDOSではMS Multiplan)
1987年に出たWindows版はWindowsそのもののUI的制約からくる操作性や、
機能の少なさもあり、なかなか追いつけなかった。
WordそものはDOS版にもあったが、日本語支援環境SweetJAM上で日本語入力できた
英語版Microsoft Word 1.0 for Macは、WYSIWYGできない当時の一部DOSユーザ
からは垂涎の的だった。機能的にもMac版の方が優れていた。
機能が削られるような今回のアップデートは失敗
Office 4.2 for Macからのユーザーだけど、それ以前の話を知ってる人には
さすがにあったことないなw
さすがにあったことないなw
PlusでExcel使っていた
画期的な目から鱗が落ちる用なソフトだった
マックのビジネスソフトはその後
二転三転七転八倒してる
クラリスワークスがアップルワークスになり、これを正常進化させれば問題なかったのにね
画期的な目から鱗が落ちる用なソフトだった
マックのビジネスソフトはその後
二転三転七転八倒してる
クラリスワークスがアップルワークスになり、これを正常進化させれば問題なかったのにね
760 ：名称未設定：2013/11/03(日) 23:54:09.28 ID:WhigKgWW0
MacWorld, MacUserだろ
通信速度は300bpsだった
通信速度は300bpsだった
>>744-746
PageMakerは7.xで終了、アップグレードでInDesignへ移行させられた
PageMakerは7.xで終了、アップグレードでInDesignへ移行させられた
イラレとフォトショの組み合わせだけからは
なかなか逃れられない
なかなか逃れられない
iWorkは機能ではM$Officeに適わないから別の行き方がある
と言っても、それならなおさら只でさえ少ない機能を更に削っちゃってどうするよ
って思うよなあ
と言っても、それならなおさら只でさえ少ない機能を更に削っちゃってどうするよ
って思うよなあ
現行の全機能がiOSとHTML5に実装されるのが待てなかったんだろ。どうせ毎年素晴らしい機能を追加しましたとかってスピーチでドヤリングしてくるだろうよ
特にJavaもFlashも使わずに作ってるiCloud版が1番大変そう。なんだかんだでiOSとMacはObjective-Cだから流用利くだろうし。
特にJavaもFlashも使わずに作ってるiCloud版が1番大変そう。なんだかんだでiOSとMacはObjective-Cだから流用利くだろうし。
縦書きほしい人は、今のところ何使ってる？
>>767
小説風にポエム書いてる
小説風にポエム書いてる
>>767
egword
egword
770 ：名称未設定：2013/11/04(月) 09:47:18.73 ID:0///cLz40
>>767
フリーソフトの「ほととぎす」
フリーソフトの「ほととぎす」
Hagoromoに期待
試しにlibreoffice入れてみて、「MS officeのリボンUIって使いやすいんだな」
って思った。
って思った。
>>767
そのむかし職場で「たまづさ」っていう原稿用紙ワープロ(?)使っていたが
今はもうないんだっけ。これ↓
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0012/18/1218kohsin_tamazusa21.html
そのむかし職場で「たまづさ」っていう原稿用紙ワープロ(?)使っていたが
今はもうないんだっけ。これ↓
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0012/18/1218kohsin_tamazusa21.html
MacOS9以前の頃はMacのワープロって何種類も出てたけど
その後どんどん衰退して今や悲惨な有り様
その後どんどん衰退して今や悲惨な有り様
778 ：名称未設定：2013/11/05(火) 10:03:44.77 ID:Az+tRmGJ0
MS-WORDと違って変な挙動もなくて軽くてよかったんだけどな。
WORDなんてOfficeに付属してるだけで、Excel馬鹿はExcelしか使わないんだから
WORDなんて開発やめちゃえばいいのに
WORDなんてOfficeに付属してるだけで、Excel馬鹿はExcelしか使わないんだから
WORDなんて開発やめちゃえばいいのに
LibreOfficeって、縦書きだとフォント周りがなんかおかしい
780 ：名称未設定：2013/11/05(火) 15:27:31.70 ID:85hCYBcN0
結局09を捨てられない
>>781
これ？(↓アップデータ)
http://support.apple.com/downloads/AppleWorks_6_2_9_for_Mac
SNow leopardまでは使えた記憶が...
これ？(↓アップデータ)
http://support.apple.com/downloads/AppleWorks_6_2_9_for_Mac
SNow leopardまでは使えた記憶が...
>>782
Rosettaで動くからね。
Rosettaで動くからね。
いろいろレビューを見たけど、新しい keynote は評判が悪いねえ。
使い勝手が変わってしまった、とか。
使い勝手が変わってしまった、とか。
いままでだって発表者ディスプレイの次のスライドが小さくなったときに
軽く殺意がわいたし、ここまでいろいろあったからしょうがないよ。
イメージ調整のバグが直っただけでもうれしいと思ってる。イメージ調整自体が
使いづらくなったことはおいといても。
軽く殺意がわいたし、ここまでいろいろあったからしょうがないよ。
イメージ調整のバグが直っただけでもうれしいと思ってる。イメージ調整自体が
使いづらくなったことはおいといても。
Keynoteは使い勝手も変わったけど、表示崩れを心配せずにiPadでフォントを除くフル機能使えるのがとても嬉しい。
iPad最適化か
最近の高価格路線とiWorkのデタラメぶりを見ると
なんかMacintosh時代のイヤーな思い出にデジャブする
なんかMacintosh時代のイヤーな思い出にデジャブする
低価格路線な気がするのは自分だけか？
低いほうに合わせることを最適化と呼ぶのかね。
793 ：名称未設定：2013/11/05(火) 21:57:20.52 ID:HzwOOHYI0
>>792
で、その未来は？
で、その未来は？
禿体制下なら、iCloud版とiOS版への各機能の実装が終わり次第、1度廃止しただけの機能にもかかわらず、来年のWWDCでさも先進的で革新的な機能であるかのようにスピーチして復活させただろうな
今のクック船長はあんまり誇大広告しないからシラネ
今のクック船長はあんまり誇大広告しないからシラネ
795 ：名称未設定：2013/11/05(火) 23:48:09.30 ID:X/n1RO9T0
そう、あのドローが欲しいんだ…ワープロと一体化している…
AppleWorksに無くてiWorkにある、自分的に重宝してる機能
としてはスタイルの置換。これはもう無しではやっていけない。
LibreOfficeってx86アプリなんですね…もっさり感がちょっと…
AppleWorksに無くてiWorkにある、自分的に重宝してる機能
としてはスタイルの置換。これはもう無しではやっていけない。
LibreOfficeってx86アプリなんですね…もっさり感がちょっと…
iPhoneもiPadも仮にパソコンとしてみたら
無茶苦茶スペックの低いマシンに相当するから
Macのソフトと同じ動作を求めるのは酷なんだけど
今回のiWorkはそのスペックに低い方に合わされた
Macの方は宝の持ち腐れ状態
無茶苦茶スペックの低いマシンに相当するから
Macのソフトと同じ動作を求めるのは酷なんだけど
今回のiWorkはそのスペックに低い方に合わされた
Macの方は宝の持ち腐れ状態
これまでにない革新的なダウングレード
せやな
今回の劣化を性能差で語るのはピントがずれてるだろ
性能がなくても実現できる機能が削られている
性能がなくても実現できる機能が削られている
Numbers3でセルのカスタムフォーマットが作れなくなったから、
Numbers2で作った表とグラフをPages5(だったけ？最新の)に
コピペしてみたら、生の表形式じゃなくて画像としての貼り付けになって凹んだ。
最新のpagesで表やグラフを画像じゃなくて、
データでコピペするには、コピペ元のnumbersも最新じゃないとダメみたいだ。
Numbers2で作った表とグラフをPages5(だったけ？最新の)に
コピペしてみたら、生の表形式じゃなくて画像としての貼り付けになって凹んだ。
最新のpagesで表やグラフを画像じゃなくて、
データでコピペするには、コピペ元のnumbersも最新じゃないとダメみたいだ。
これはクックCEO謝罪コースだな
numbersが÷とか×とかになって日本語入力の時に＊とか打つと変換すら出来ない
Numbersでセルにポップアップメニューを設定する時
入力してあるデータが自動的に表示されるようになったのは便利
まあこういう地味に良くなった点もある
入力してあるデータが自動的に表示されるようになったのは便利
まあこういう地味に良くなった点もある
805 ：名称未設定：2013/11/07(木) 08:41:26.97 ID:fVlL6r1j0
とりあえず半年は旧環境維持しとけって事だな
機能削減状態のまま早く出して不評を買うより、
ちゃんと機能が実装できた段階で出せば良かったのに
ちゃんと機能が実装できた段階で出せば良かったのに
>>807
新世代OS Xに新世代iLifeと新世代iWorkを同時公開して、新世代MacBook Proと新世代Mac Proも同時発表することに意味があるんじゃ
別にiWork'09だってまだ使えるんだし公開ベータ版だと思えば全然アリ
新世代OS Xに新世代iLifeと新世代iWorkを同時公開して、新世代MacBook Proと新世代Mac Proも同時発表することに意味があるんじゃ
別にiWork'09だってまだ使えるんだし公開ベータ版だと思えば全然アリ
削られた09の機能をもう一度追加するよって発表あったみたいだね
811 ：名称未設定：2013/11/07(木) 09:42:08.94 ID:fVlL6r1j0
>810
805のリンク
805のリンク
縦書きはやっぱりスルー
Appleが出すソフトウェアが最初は酷いもんなのは昔からだろ
MacOS9→Mac OS Xだって安定させるのに何年かかったよ
あの頃みたいにいいとこどりで併用すればよろし
MacOS9→Mac OS Xだって安定させるのに何年かかったよ
あの頃みたいにいいとこどりで併用すればよろし
>>812
Some features in upcoming releases in the next 6 months
in the next 6 months
next 6 months
6 months
6 weeks
さすがアップル6週で実装
Some features in upcoming releases in the next 6 months
in the next 6 months
next 6 months
6 months
6 weeks
さすがアップル6週で実装
つか上のほうで必死で新バージョンを擁護してた奴は今ごろ涙目だと思ったら
言ったことも忘れて「さすがアップル対応が迅速」とか言ってたりするんだぜ
金魚の糞と言われる所以
言ったことも忘れて「さすがアップル対応が迅速」とか言ってたりするんだぜ
金魚の糞と言われる所以
USストアのレビューが大荒れだもんな。
iMovieも相当なもん。モバイル版に合わせて
劣化させられちゃたまらん。
iMovieも相当なもん。モバイル版に合わせて
劣化させられちゃたまらん。
iMovieはFCPXの体験版化するのは買えばいいだけだからまだいいとして、iWorkは上位版もないのに機能制限はキツいっす
共存できるのがせめてもの救い
共存できるのがせめてもの救い
縦書き欲しい人はこんな場所で愚痴ってないで
US App Storeでレビューしてこいってことだな。
日本語で何か書いても読まれない
US App Storeでレビューしてこいってことだな。
日本語で何か書いても読まれない
>>805
アウトライン無しかよ
けっ
>>818
アプリは共存できてもファイルが互換性無いから
新しい方で開くと終わり
めんどくせー
しかし事前に警告をすればいいものを
無料でアプデさせてこのザマとは・・・
アウトライン無しかよ
けっ
>>818
アプリは共存できてもファイルが互換性無いから
新しい方で開くと終わり
めんどくせー
しかし事前に警告をすればいいものを
無料でアプデさせてこのザマとは・・・
>>821
iOS版のダウングレードってできる？ アプデしたあと旧ファイルを消してしまって。
iOS版のダウングレードってできる？ アプデしたあと旧ファイルを消してしまって。
自分だけは違うと上から目線の奴が一番痛々しいわ
>>825
Macで書き出したファイルをiOS版で編集→またMac（pages09）で開く→「新しいバージョンが必要です」ってなる
Macで書き出したファイルをiOS版で編集→またMac（pages09）で開く→「新しいバージョンが必要です」ってなる
6ヶ月じゃないのか
>>826
iWork for iOS 2.0で編集したなら当然
iWork for iOS 2.0で編集したなら当然
Pagesのオブジェクトロックで位置だけロックかけられるといいんだけどな、テキストボックスとか。
>>825
ちゃんと分けて開いている
何度試しても同じ
エラーメッセージは「書類「****.pages」を開けませんでした。」
問題のファイルはiCloud上のワープロ文書
気になったのは400kbyteだったファイル容量が2Mbyteと5倍になってる事
iCloudからDesktopに移動して変換して開いても同じ
ただしPages5.0で開くと問題なく読める
色々試したけど他のファイルは大丈夫みたいだ
あとファイル名が時々勝手に"index.pages"になってる、何故だろう・・・
ちゃんと分けて開いている
何度試しても同じ
エラーメッセージは「書類「****.pages」を開けませんでした。」
問題のファイルはiCloud上のワープロ文書
気になったのは400kbyteだったファイル容量が2Mbyteと5倍になってる事
iCloudからDesktopに移動して変換して開いても同じ
ただしPages5.0で開くと問題なく読める
色々試したけど他のファイルは大丈夫みたいだ
あとファイル名が時々勝手に"index.pages"になってる、何故だろう・・・
832 ：名称未設定：2013/11/07(木) 16:25:00.75 ID:sgYFdCx1i
Pagesの新バージョンで省かれた機能一覧ってどこかにある？
差し込み印刷はできなくなってる？
差し込み印刷はできなくなってる？
半年以内に一部の機能が復活か….うーん。
半年しても一部だけか。
半年しても一部だけか。
MAP問題でクビになったフォールストール氏みたいにiWork作ったやつもクビにしろよ。
>>834
その理論ならジョブズは何回クビになれば気が済むんだよ
その理論ならジョブズは何回クビになれば気が済むんだよ
836 ：名称未設定：2013/11/07(木) 19:40:18.04 ID:/LpIWupm0
一回クビになってるから十分だな
しかも潰れかけてたAppleを世界的優良企業に変えたし
しかも潰れかけてたAppleを世界的優良企業に変えたし
>>805
セルのカスタムフォーマット無いな…
実験レポート書くのに国際単位系のフォーマットが必須なんだよなぁ。
今までだましだまし(いや思い返すとiWork'09時代は快適に)iWorkと
open officeでやってきたけど、やっぱwin環境とMS Officeがあった方が安心感あるのかも。
セルのカスタムフォーマット無いな…
実験レポート書くのに国際単位系のフォーマットが必須なんだよなぁ。
今までだましだまし(いや思い返すとiWork'09時代は快適に)iWorkと
open officeでやってきたけど、やっぱwin環境とMS Officeがあった方が安心感あるのかも。
Keynote のマスターで bullet のインデントの段階ごとに
テキストの色を変えてたんだが、Keynote 6.0 にしたら
テキストの大きさを変えたとたんその設定が反映されなくなってしまう
(同じテキストの色のまま)というバグを発見した。
6.0 だとテキストボックスに収まるように文字サイズが
自動的に変わるようになったけど、これって
この箱自体の大きさを変えるのが正しい操作、ということ？
なんだかなぁ。
テキストの色を変えてたんだが、Keynote 6.0 にしたら
テキストの大きさを変えたとたんその設定が反映されなくなってしまう
(同じテキストの色のまま)というバグを発見した。
6.0 だとテキストボックスに収まるように文字サイズが
自動的に変わるようになったけど、これって
この箱自体の大きさを変えるのが正しい操作、ということ？
なんだかなぁ。
>>837
理系ならMacTeX使う。どうせ論文書くのに必要になるから
理系ならMacTeX使う。どうせ論文書くのに必要になるから
>>1
【チンカス】Apple「新規購入者はiWork無料！」→機能大幅削減→信者発狂→機能復活させるからさ…
米Appleは6日、「iWork」の新バージョンで削られた機能を、6カ月以内に一部復活させることを明らかにした。
これは、Appleのサポートページに公開された11月6日付けのサポート文書
「新しいiWork for Macについて：機能と互換性」と題する文書に記されていたものだ。
Appleのオフィススイート「iWork」にはPages、Numbers、Keynoteが含まれている。
新バージョンが10月22日に発表され、既存ユーザーと新規OS X、iOS端末購入者には無料提供が開始されていた。
しかし前バージョンにあった多くの機能が削除されていたことから、
特にiWorkのヘビーユーザーから厳しい批判の声があがっていた。
今回の発表は、この批判を受けてのものだと思われる。
このサポート文書の中で、Appleは機能が削除された理由を説明している。
それによると、新iWorkは「一から書き直された」としており、完全な64ビット版にするため、
そしてOS X、iOS 7、iWork for iCloudベータ版で同時に利用できるようにするための
統一ファイルフォーマットに対応するためだという。
また、「これらアプリケーション書き換えの中で、iWork '09のいくつかの機能は、最初のリリースでは使用できなかった。
我々は、次のいくつかのリリースで、これら機能のいくらかを再導入することを計画しており、
さらに全く新しい機能も継続的に追加していく」と説明した。
しかしこの文書でも明らかにされているように、前バージョンのすべての機能は復活しない。
また「次のいくつかのリリース」の明確な期日についても詳細は不明だ。
ただし6カ月以内のリリースで追加されるいくつかの機能については一覧を掲載した。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131107_622506.html
【チンカス】Apple「新規購入者はiWork無料！」→機能大幅削減→信者発狂→機能復活させるからさ…
米Appleは6日、「iWork」の新バージョンで削られた機能を、6カ月以内に一部復活させることを明らかにした。
これは、Appleのサポートページに公開された11月6日付けのサポート文書
「新しいiWork for Macについて：機能と互換性」と題する文書に記されていたものだ。
Appleのオフィススイート「iWork」にはPages、Numbers、Keynoteが含まれている。
新バージョンが10月22日に発表され、既存ユーザーと新規OS X、iOS端末購入者には無料提供が開始されていた。
しかし前バージョンにあった多くの機能が削除されていたことから、
特にiWorkのヘビーユーザーから厳しい批判の声があがっていた。
今回の発表は、この批判を受けてのものだと思われる。
このサポート文書の中で、Appleは機能が削除された理由を説明している。
それによると、新iWorkは「一から書き直された」としており、完全な64ビット版にするため、
そしてOS X、iOS 7、iWork for iCloudベータ版で同時に利用できるようにするための
統一ファイルフォーマットに対応するためだという。
また、「これらアプリケーション書き換えの中で、iWork '09のいくつかの機能は、最初のリリースでは使用できなかった。
我々は、次のいくつかのリリースで、これら機能のいくらかを再導入することを計画しており、
さらに全く新しい機能も継続的に追加していく」と説明した。
しかしこの文書でも明らかにされているように、前バージョンのすべての機能は復活しない。
また「次のいくつかのリリース」の明確な期日についても詳細は不明だ。
ただし6カ月以内のリリースで追加されるいくつかの機能については一覧を掲載した。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131107_622506.html
>>840
厳しい批判（app storeで平均2）
厳しい批判（app storeで平均2）
Keynote'09 5.3(1170)
Pages'09 4.2(1048)
Numbers'09 2.3(554)
が'09の最終バージョン？
Pages'09 4.2(1048)
Numbers'09 2.3(554)
が'09の最終バージョン？
既存ユーザーは無料アップデートになったから機能劣化でもこのくらいの
批判ですんでたが、有料アップデートだったらまさに詐欺商法として
Appleが訴えられてたかもしれん
批判ですんでたが、有料アップデートだったらまさに詐欺商法として
Appleが訴えられてたかもしれん
Appleがメジャーバージョンアップのたびに機能減らすのは昔からだろ
>>844
その事実を知っていることとそれを容認することは別なのよ
その事実を知っていることとそれを容認することは別なのよ
>>842
俺の Pages'09 は4.3だお
俺の Pages'09 は4.3だお
iWork 9.1（10.6.6 - 10.7）
ttp://support.apple.com/kb/DL1097
iWork 9.3（10.7.4 - 10.8）
ttp://support.apple.com/kb/dl1563
ttp://support.apple.com/kb/DL1097
iWork 9.3（10.7.4 - 10.8）
ttp://support.apple.com/kb/dl1563
iWork 9.3 updataerあててみました
Keynote'09 5.3(1170)
Pages'09 4.3(1049) <ここだけ変わった
Numbers'09 2.3(554)
(アップデートファイルはダウンロードフォルダにあったので、
アプリが立ち上がってたとかでPagesだけアップデートされてなかったのかもしれない)
thanks! >>846,847
Keynote'09 5.3(1170)
Pages'09 4.3(1049) <ここだけ変わった
Numbers'09 2.3(554)
(アップデートファイルはダウンロードフォルダにあったので、
アプリが立ち上がってたとかでPagesだけアップデートされてなかったのかもしれない)
thanks! >>846,847
いつか、縦書きが実装されるといいね
850 ：名称未設定：2013/11/08(金) 11:28:47.29 ID:ERFgjtZt0
>>805
＞Import of cells with images
これ、これ。旧文書で、図形とか表の中に画像入れてるのが
沢山あるんだ。これ復活すれば、後は少し手直しするくらいで
移行できるかな…
＞Import of cells with images
これ、これ。旧文書で、図形とか表の中に画像入れてるのが
沢山あるんだ。これ復活すれば、後は少し手直しするくらいで
移行できるかな…
同じアプリのはずなのに前バージョンで作った書類がそのまま開いて再現できない
というだけでも致命的なんだよなあ
それじゃシビアな業務用途で使えるわけない
というだけでも致命的なんだよなあ
それじゃシビアな業務用途で使えるわけない
結局オフィスにはあらゆる点で及ばん。所詮ガキのツールだったということか。
とガキが迷い込む掲示板と言うツールでどや顔w
だまされたああああ
よくも騙したああああ！！
て、いうか購入相談のアップルのスタッフ超ﾃｷﾄｰ
windowsでいうところのofficeと同じって…
そら、あの値段で同じは無い罠
よくも騙したああああ！！
て、いうか購入相談のアップルのスタッフ超ﾃｷﾄｰ
windowsでいうところのofficeと同じって…
そら、あの値段で同じは無い罠
>>852
シビアでも業務用途でもなくても
誰にとっても使い物になるわけない
Officeと比較する以前の問題
Appleのアプリケーションはファミコンレベル
「ドラクエ2を買ったら1のキャラクターが継続して使えるわけないじゃん」
くらいの発想で作ってるのな
ところでFinal Cut XでFinal Cut Proのプロジェクトは開くようになったんか
シビアでも業務用途でもなくても
誰にとっても使い物になるわけない
Officeと比較する以前の問題
Appleのアプリケーションはファミコンレベル
「ドラクエ2を買ったら1のキャラクターが継続して使えるわけないじゃん」
くらいの発想で作ってるのな
ところでFinal Cut XでFinal Cut Proのプロジェクトは開くようになったんか
>>858
あのころのアプリケーションは本当にシンプルで軽快だったね。
あの使い勝手が残ったのは AppleWorks までだったか。
iWork はビジネスの現場でバリバリ使うというまではゆかないな。
でも、小規模なところならいけるんじゃないか。
keynote は powerpoint よりずっといいソフトだと思っている。
powerpoint のファイルも問題なく動くし。
あのころのアプリケーションは本当にシンプルで軽快だったね。
あの使い勝手が残ったのは AppleWorks までだったか。
iWork はビジネスの現場でバリバリ使うというまではゆかないな。
でも、小規模なところならいけるんじゃないか。
keynote は powerpoint よりずっといいソフトだと思っている。
powerpoint のファイルも問題なく動くし。
PowerPointは印刷向きで、Keynoteはプレゼン向き。
Excelはマクロが組める一方、Numbersは報告書が作れる。
Wordは多言語数式など様々な「ワード」を入力できるのに、Pagesにこんなにも利点が見つからないなんて……
Excelはマクロが組める一方、Numbersは報告書が作れる。
Wordは多言語数式など様々な「ワード」を入力できるのに、Pagesにこんなにも利点が見つからないなんて……
PowerPointやExcel、Wordが印刷向きなのはMacだからであって、Windowsで使ったらモニタ殴りたくなる程には見たままの印刷は無理だからな。
winの標準日本語表示はいつになったら綺麗になるんだろう。
ubuntuとかlinuxでさえ、日本語フォント綺麗に表示できるのに。
逆に言うと、winで日本語フォントが綺麗に表示されるようになったら、
俺にとってはmacからの逆スイッチの大きな動機にはなりそうだけど。
ubuntuとかlinuxでさえ、日本語フォント綺麗に表示できるのに。
逆に言うと、winで日本語フォントが綺麗に表示されるようになったら、
俺にとってはmacからの逆スイッチの大きな動機にはなりそうだけど。
863 ：名称未設定：2013/11/08(金) 22:36:54.64 ID:GiVN4kzA0
>>852
じゃあJW CADは糞中の糞だな
じゃあJW CADは糞中の糞だな
866 ：名称未設定：2013/11/08(金) 23:00:26.73 ID:3okUila80
iWorkを勉強出来る塾とかありませんか？
クラリスワークス'13みたいなのを待ってます
アップルワークス'13でもいいけど
あとハイパーカード'13も
アップルワークス'13でもいいけど
あとハイパーカード'13も
Keynoteにオムニグラフィくらいの画像セットが欲しい。
無料の講習もあるぞ
というか有料のやつはMac買ったときに申し込まないと受けられないんじゃないか
というか有料のやつはMac買ったときに申し込まないと受けられないんじゃないか
871 ：名称未設定：2013/11/09(土) 01:11:04.78 ID:ts/i/fkB0
>>869
>>866だけど
無料ってone to oneの事？それならAppleStoreでMacを買った時にのみ入れる
AppleオンラインStoreでもok
量販店で買った場合は加入出来ない
行った事あるけど行ったら爺さん婆さんのたまり場だったw
あとはポツポツとサラリーマンと水商売風なクッソ派手な女だった
マカーな女はろくなの居ない
その後調べたら2時間6000円であったけど高いhttp://www.pcfriends.jp/lesson_maciwork09.htmlhttp://www.pcfriends.jp/lesson_maciwork09.html
>>866だけど
無料ってone to oneの事？それならAppleStoreでMacを買った時にのみ入れる
AppleオンラインStoreでもok
量販店で買った場合は加入出来ない
行った事あるけど行ったら爺さん婆さんのたまり場だったw
あとはポツポツとサラリーマンと水商売風なクッソ派手な女だった
マカーな女はろくなの居ない
その後調べたら2時間6000円であったけど高いhttp://www.pcfriends.jp/lesson_maciwork09.htmlhttp://www.pcfriends.jp/lesson_maciwork09.html
>>861
ウェブデザイナーの原則「Winで作れ」みたいだな。
>>872
かといって、機能を増やすばかりで肥大化すると MS-Office になるしな。
あちらはもう機能を削るわけにいかない状況だ。
もっとも、Pages のアウトライン機能は削るべきではなかった。
競合ソフトとの差別化を図るためにも。
ミニマムで使いやすいワープロなら、Nisus がある。
ウェブデザイナーの原則「Winで作れ」みたいだな。
>>872
かといって、機能を増やすばかりで肥大化すると MS-Office になるしな。
あちらはもう機能を削るわけにいかない状況だ。
もっとも、Pages のアウトライン機能は削るべきではなかった。
競合ソフトとの差別化を図るためにも。
ミニマムで使いやすいワープロなら、Nisus がある。
しかし、人気のiWorkを劣化させるなんて
どういうことなんだろ⁉︎
今まで使えてた便利な機能が使えないなんて
iWorkの責任者は、実際使用して無いんだろうな・・・
iWorkを無料にするから、文句言うなよ
って事だったんだろうな
無理にiCloud版に合わせる必要なんて無いのに
どういうことなんだろ⁉︎
今まで使えてた便利な機能が使えないなんて
iWorkの責任者は、実際使用して無いんだろうな・・・
iWorkを無料にするから、文句言うなよ
って事だったんだろうな
無理にiCloud版に合わせる必要なんて無いのに
Final cut X、iOSマップ、QuickTimeX、iWork、iLife、すべてカス
カスの中にもキラリと光るものがあったJobs時代とはもう違う感じ
ハードウェアも削るだけ削ってなんの提案もないカスばかりだし
カスの中にもキラリと光るものがあったJobs時代とはもう違う感じ
ハードウェアも削るだけ削ってなんの提案もないカスばかりだし
876 ：名称未設定：2013/11/09(土) 17:04:42.52 ID:AmggEkB/0
iOS、OS Xもまた然り。
iWorkなんてMicrosoft Officeに完敗してたじゃん
iPadとの連携面でのみ勝ってたんだからそこを伸ばすのは普通だと思うけど
iPadとの連携面でのみ勝ってたんだからそこを伸ばすのは普通だと思うけど
iPadとの連携面で勝ってたのか？
業務でiPad版iWork使ってる人そんなにいるのかな？
オフィススイートのタブレットでの連携は
surfaceと付属OfficeとskyDriveの方が上手い事やってるような。
と、iPad版iWorkを少し触ってあまりの使いにくさにすっかり使わなくなった俺は思う。
やっぱりオフィススイートにはカーソル動かすポインティングデバイスと
ハードウェアキーボードは必須だわ。
業務でiPad版iWork使ってる人そんなにいるのかな？
オフィススイートのタブレットでの連携は
surfaceと付属OfficeとskyDriveの方が上手い事やってるような。
と、iPad版iWorkを少し触ってあまりの使いにくさにすっかり使わなくなった俺は思う。
やっぱりオフィススイートにはカーソル動かすポインティングデバイスと
ハードウェアキーボードは必須だわ。
879 ：名称未設定：2013/11/09(土) 20:32:17.23 ID:jVo6CCLL0
880 ：名称未設定：2013/11/10(日) 02:38:56.31 ID:pSBqIGwA0
GarageBand見れば大体分かるが、無料で公開されたのは、実は機能制限版で、
高度な機能を使うには結局有料でアンロックする必要があるようにするのが狙いだと思われる。
スマホゲームとかのやり方をAppleがパクったわけ。
だから今後復活するiWorkの機能は有料の可能性が高いと思う。
高度な機能を使うには結局有料でアンロックする必要があるようにするのが狙いだと思われる。
スマホゲームとかのやり方をAppleがパクったわけ。
だから今後復活するiWorkの機能は有料の可能性が高いと思う。
は？
iWorkはもともと有料だけど
iWorkはもともと有料だけど
GarageBandだって今までもJamPackとか別売りだったじゃん？
885 ：名称未設定：2013/11/10(日) 07:38:17.64 ID:14cf/thQ0
AppleにとってMac自体とっくにお荷物になってて早く終了したいんだろうなあ
いずれMacユーザーにはiOSへの乗り換えを促していくんだろう
いずれMacユーザーにはiOSへの乗り換えを促していくんだろう
MacがなくなったらiOSの開発もiOSアプリの開発もできなくなりますが
なにか？
なにか？
>>867
つwww.supercard.us
つwww.supercard.us
ODF I/O：各500円
アウトライン：1500円
スクリプト拡張：各1500円
喋るイルカ：1000円
アウトライン：1500円
スクリプト拡張：各1500円
喋るイルカ：1000円
>>888
アホですか？
アホですか？
新しいiWorks糞だな。
前ヴァージョンの完成度の高さが際立つわ。
前ヴァージョンの完成度の高さが際立つわ。
クラリスワークス、AppleWorksを愛用してたから
iWork自体クソだと思ってるんだけど我慢して使ってたのに、
さらに機能劣化とかありえんわ
iWork自体クソだと思ってるんだけど我慢して使ってたのに、
さらに機能劣化とかありえんわ
前バージョンのkeynoteで編集作業してるのですが、
スライドに貼り付けたQuickTimeムービーが再生の途中で
次のスライド移行したりしてしまいます
必要な分だけ再生しきるにはどんな設定すればいいですか？
スライドに貼り付けたQuickTimeムービーが再生の途中で
次のスライド移行したりしてしまいます
必要な分だけ再生しきるにはどんな設定すればいいですか？
前バージョンって09だよね？
事情がよくわからない部分があるのだけれど、
再生中に勝手にスライドが変わるとすればエラーだと思う。
ディスクユーティリティなどで検査することをすすめる。
必要があれば、関係ファイルを削除して再インストールが必要かも。
ムービーの特定部分だけ再生する設定ならば、
インスペクタのQuickTimeのタブから。
自分のところでは一番右にある。
再生開始と終了のポイントを指定できるよ。
事情がよくわからない部分があるのだけれど、
再生中に勝手にスライドが変わるとすればエラーだと思う。
ディスクユーティリティなどで検査することをすすめる。
必要があれば、関係ファイルを削除して再インストールが必要かも。
ムービーの特定部分だけ再生する設定ならば、
インスペクタのQuickTimeのタブから。
自分のところでは一番右にある。
再生開始と終了のポイントを指定できるよ。
iWork Proまだか
09にピンチで拡大だけ追加してくれればそれで良かった
いや、縦書きルビ上付き下付きは必須だよ
縦書きやドローがついたiWork Proが1万円代なら買ってもいい
縦書きってどういう時に使う？
自作ライトノベル？
自作ライトノベル？
逆に聞くけどどういう時に横書き使う？
904 ：名称未設定：2013/11/12(火) 23:37:08.40 ID:5V/DiL9m0
書き初めとか。
自分は少し大掛かりなパンフレット的な物を縦書きで作ったよ。
残念ながら（？）Word を使ったんだけど。
仕事上のまじめなのはもちろん横書きがほとんどだけどね。
芝居する人だと、台本は縦書きだね。
残念ながら（？）Word を使ったんだけど。
仕事上のまじめなのはもちろん横書きがほとんどだけどね。
芝居する人だと、台本は縦書きだね。
縦書きに対応してくれたら自作小説をEPUBで書き出してiPadで縦書きで読める
>>903
まさに、その「新聞っぽい感じ」で文書を作りたいんだけど。
まさに、その「新聞っぽい感じ」で文書を作りたいんだけど。
ポスターは縦書きだよな
縦書きは文化だからなあ。
アラビア文字が右から書くように日本語は縦書きで書く。
そういうことに何で？という理由を求めても始まらない。
アラビア文字が右から書くように日本語は縦書きで書く。
そういうことに何で？という理由を求めても始まらない。
iOS版Pages, Numbers, Keynoteで、以前のバージョンのファイルが開かない、
って悲鳴が評価とレビューにたくさん書いてあるけど、実際どうなの？
Keynote以外はあまり頼りにしていないので、とりあえず次のバージョンアップ
まで使わずにいるつもりだけど。
って悲鳴が評価とレビューにたくさん書いてあるけど、実際どうなの？
Keynote以外はあまり頼りにしていないので、とりあえず次のバージョンアップ
まで使わずにいるつもりだけど。
AppleはずっとiOSとMacとの連携を高めて来たけど
それはMacが高機能だから価値が有った事
Mac版の機能を下げたらMacの価値が下がり
さらにはAppleの価値も下がる
それはMacが高機能だから価値が有った事
Mac版の機能を下げたらMacの価値が下がり
さらにはAppleの価値も下がる
>>913
応用すればいいこと。
応用すればいいこと。
それこそ固定観念（）だな
論文縦で書きたい
国際化時代だから横書きに合わせた方ががいい、というのも固定観念なんだよなあ。
egwordが動かなくなったらドサになるかもしれない
縦書きは絶対必要だな
あればoffice投げ捨てられる
あればoffice投げ捨てられる
>>918
むしろ国際化の時代からこそ、日本の縦書き文化を大事にすべきだと思うが。
Pages にそれを望むかどうかは別にしてもね。
>>920
Office を倒すぞ！ぐらいの気概があればぜひとも縦書きを実現してほしいが、
現実問題として優先順位が低い項目であることは認めねばなるまい。
ワープロ的な物の需要そのものが昔より減ったってことなんだろうなー。
むしろ国際化の時代からこそ、日本の縦書き文化を大事にすべきだと思うが。
Pages にそれを望むかどうかは別にしてもね。
>>920
Office を倒すぞ！ぐらいの気概があればぜひとも縦書きを実現してほしいが、
現実問題として優先順位が低い項目であることは認めねばなるまい。
ワープロ的な物の需要そのものが昔より減ったってことなんだろうなー。
とりあえずPagesはクラリス（Apple）ワークスの足下にも及ばない
FAX送信表紙くらいにしか使えない
FAX送信表紙くらいにしか使えない
これってほとんどJobs用だったんじゃないの
居なくなって迷走というか手抜きというか
居なくなって迷走というか手抜きというか
そうだよ
まさかNext時代みたいに
ThinkPad使うわけにもいかないだろ
まさかNext時代みたいに
ThinkPad使うわけにもいかないだろ
925 ：名称未設定：2013/11/13(水) 19:39:08.15 ID:K+6Bh6eG0
ふりがなも無いし、下線の種類も少ないし、、、
このくらい追加してくれても良くないだろうか。
このくらい追加してくれても良くないだろうか。
>>925
最低限、ふりがなと上付き・下付きくらいは欲しいよね
最低限、ふりがなと上付き・下付きくらいは欲しいよね
ふりがなと上付き下付きはPages5でも出来る。
ふりがなはふりがなをつけたいテキストを範囲選択して、
右クリックで出てくるメニューから「振り仮名テキスト」で出来る。
上付き下付きは、上付き下付きにしたいテキストを範囲選択して、
インスペクタのスタイルのフォント欄の文字スタイルってとこの上にある
歯車をクリックして詳細設定を出して、＞ベースライン＞上付き、下付き
で出来る。
だけどここまで複雑な手順ならこういう機能が有るのに気づかなくても無理はないなぁ。
本当ひどいGUIだ。
ところで、Pages5、オブジェクトに対するテキストの折り返し設定がちゃんと機能してなくないかい？
オブジェクトを右に持って行って、左の空間にテキスト配置したくても、
(そういう風になる設定にしても)テキストが上下折り返しになってしまう。
Pages'09では余裕でできる。まだ安定してないんだろうかなー。
ふりがなはふりがなをつけたいテキストを範囲選択して、
右クリックで出てくるメニューから「振り仮名テキスト」で出来る。
上付き下付きは、上付き下付きにしたいテキストを範囲選択して、
インスペクタのスタイルのフォント欄の文字スタイルってとこの上にある
歯車をクリックして詳細設定を出して、＞ベースライン＞上付き、下付き
で出来る。
だけどここまで複雑な手順ならこういう機能が有るのに気づかなくても無理はないなぁ。
本当ひどいGUIだ。
ところで、Pages5、オブジェクトに対するテキストの折り返し設定がちゃんと機能してなくないかい？
オブジェクトを右に持って行って、左の空間にテキスト配置したくても、
(そういう風になる設定にしても)テキストが上下折り返しになってしまう。
Pages'09では余裕でできる。まだ安定してないんだろうかなー。
pagesって枠って付けられんの？ 段落ごと
アップデート前のアプリも残したまんまだし
これから追加させる気なんじゃないの？
しかし本当いつになったら縦書き追加されるのか…
これから追加させる気なんじゃないの？
しかし本当いつになったら縦書き追加されるのか…
iOSのDropboxで、一部のNumbersの書類を開けなくなってしまって
悲しいわ。
悲しいわ。
今回のiWorkってCarbon排除って感じなのかな
なんていうか、XcodeのCocoaのテンプレで作りましたって雰囲気出てるよね
なんていうか、XcodeのCocoaのテンプレで作りましたって雰囲気出てるよね
168 名称未設定[sage] 2013/11/14(木) 20:59:42.06 ID:+tT7k2B10
Appleがトライアル版使って不正にアップグレードした件について調査開始したらしいな。
Appleがトライアル版使って不正にアップグレードした件について調査開始したらしいな。
不正？
どう考えても、不正じゃないよな。
appleが勝手にそうしたんだから
釣り乙！
appleが勝手にそうしたんだから
釣り乙！
>>931
AdobeもたしかCS3かCS4の頃、プログラムの書き直しをしたって話だったと思ったけど
こっちは「あれもこれもできなくなった！」という阿鼻叫喚は特に発生してないよね
アプリケーションしか売るものない会社だから気合いの入れ方が違うのかも知れないけど
AdobeもたしかCS3かCS4の頃、プログラムの書き直しをしたって話だったと思ったけど
こっちは「あれもこれもできなくなった！」という阿鼻叫喚は特に発生してないよね
アプリケーションしか売るものない会社だから気合いの入れ方が違うのかも知れないけど
>>935
CS3だね
CS3だね
会社の屋台骨の1本10万円近いアプリと廃止しても会社困らない2000円のアプリじゃ気合も変わる
旧pagesで平仮名入力中にシフト＋アルファベットで大文字を入力しようとするとクラッシュするな
Mapなんてグーグルマップの素晴らしさの引き立て役になってんじゃん
iWorkはそこまでじゃないにしてもiPhoneに必須のソフトとは言いがたい
今回iWorkを機能削ってまで作り直すよりもOneNoteみたいなマルチノートアプリで
音声や地図を貼ったりそのままプレゼンにできたりするようなもん新規に追加したほうがよかったと思うわ
iWorkはそこまでじゃないにしてもiPhoneに必須のソフトとは言いがたい
今回iWorkを機能削ってまで作り直すよりもOneNoteみたいなマルチノートアプリで
音声や地図を貼ったりそのままプレゼンにできたりするようなもん新規に追加したほうがよかったと思うわ
iPadでクリエイティブに作業してる姿をアピールして新規顧客を増やすのが目的であって、既存ユーザーの利便性が向上するかどうかはあまり気にされてないよね
iWorkではなくOfficeを使っている既存ユーザーも多いし、こういう方針になるのも無理ないけどさ
連携重視→低機能化→ユーザー離れ→既存無視新規重視→連携重視→……という負のスパイラルにハマらないで、ちゃんと公約通り半年以内の復活をしてほしいな
iWorkではなくOfficeを使っている既存ユーザーも多いし、こういう方針になるのも無理ないけどさ
連携重視→低機能化→ユーザー離れ→既存無視新規重視→連携重視→……という負のスパイラルにハマらないで、ちゃんと公約通り半年以内の復活をしてほしいな
Appleは既存ユーザーを不良債権程度にしか思ってないよ
これまでにも散々過去の切り捨てをやってきただろ
過去の資産の継続性じゃなく新技術に喜んでくれる新規ユーザーの方が大事なんなんだろう
これまでにも散々過去の切り捨てをやってきただろ
過去の資産の継続性じゃなく新技術に喜んでくれる新規ユーザーの方が大事なんなんだろう
アンドロイドとiPhoneの差はアプリとOS
それで優位に立って来た
だからiWorksには全力を挙げて取り組まないとダメ
googleアプリが主流になったらapple製品を購入するユーザーは只の馬鹿
それで優位に立って来た
だからiWorksには全力を挙げて取り組まないとダメ
googleアプリが主流になったらapple製品を購入するユーザーは只の馬鹿
>>940
つまりSimpleText復活の狼煙と
つまりSimpleText復活の狼煙と
なんでこのスレの人ってこんなに怒ってるんだろう？
アップルは元に戻すって確約してるし、そんなに文句が満載なら他に選択肢はあるんだけどね。
怒るだけで生産性皆無なんですよ？
アップルは元に戻すって確約してるし、そんなに文句が満載なら他に選択肢はあるんだけどね。
怒るだけで生産性皆無なんですよ？
>>932
該当apple idを無効にするらしいな。
該当apple idを無効にするらしいな。
そんなマメな会社なら
そもそもこんなことにはならなかったわけで…。
何もせず終了だよ。
そもそもこんなことにはならなかったわけで…。
何もせず終了だよ。
だな
iCloud連携とか、Google Driveをすごく意識してる気がした。
Office for iPadが出るらしいし、それで敵をGoogleに絞ったのかなって思った
Office for iPadが出るらしいし、それで敵をGoogleに絞ったのかなって思った
機能削ってニューバージョン！ってやって糞叩かれたFinal Cut Xで学習しなかったんだな
結局iWorks関係は09に戻したぜw
アップルは「バージョンアップ」という言葉の意味を
深く見つめ直して反省して欲しい
あと縦書きはよせい
アップルは「バージョンアップ」という言葉の意味を
深く見つめ直して反省して欲しい
あと縦書きはよせい
keynote についての質問です。
スライドショーに音声や動画を入れる方法はわかっています。
それとは別に、HTMLのリンクみたいな感じで、
ボタンを押すとそれに対応した音声や動画を任意の回数再生するってのはできますか？
音声を聞き逃したの人のために再度流すとか、
動画の大事な部分を繰り返して見るなど、できるといいと思いまして。
スライドショーに音声や動画を入れる方法はわかっています。
それとは別に、HTMLのリンクみたいな感じで、
ボタンを押すとそれに対応した音声や動画を任意の回数再生するってのはできますか？
音声を聞き逃したの人のために再度流すとか、
動画の大事な部分を繰り返して見るなど、できるといいと思いまして。
>>952
再生ボタンを任意の回数押せばいい
再生ボタンを任意の回数押せばいい
>>953
スライドショーのときに再生ボタンが出ますか？
スライドショーのときに再生ボタンが出ますか？
Numbersの上と左端が跳ねるのなんとかなんないの？
ビヨンビヨンうざすぎ
ビヨンビヨンうざすぎ
日本人は馬鹿だから機能追加しなくても売れる。文句言わないし（ネットでしかね）
>>956
あなたはどこの半島の国の人？
あなたはどこの半島の国の人？
房総半島
>>954
出る
出る
>>957
地上の楽園にいつ帰るんだい?
地上の楽園にいつ帰るんだい?
新しい iWork 特に Keynote の評判がかんばしくないようなので
app store のレビューを見たが、いや酷いなコレ。
app store のレビューを見たが、いや酷いなコレ。
いつになったら縦書きが…
そもそもジョブズたん専用ツールだからな
OS Xの破壊に始まりSafariやmail様々なものは破壊劣化されていく…
何かよかぬ輩がAppleに入ったのか、ジョブズがいる事で抑制されてたのか。
なんにせよジョブズがさったあとのAppleはひどい。
何かよかぬ輩がAppleに入ったのか、ジョブズがいる事で抑制されてたのか。
なんにせよジョブズがさったあとのAppleはひどい。
ジョブズが破壊したMacOSの話にブーメラン
ジョブズが生きてたらMacとiOSの統合路線がもっと急速に進んでたような気がする
Mac自体切り捨てられるでしょ
Mac自体切り捨てられるでしょ
969 ：名称未設定：2013/11/22(金) 08:51:36.89 ID:Cd+5RjniP
アップデートきたね
晩年のジョブズはLionカレンダーとかの現実模倣大好きだったし、Googleアレルギーになってマップ作っちゃったりと厄介者だったし、より悪化してた可能性も……
AppleScriptサポート大幅縮減（Numbersはなし）は今回も相変わらずだね。
Pagesはともかく、Numbersにはすごく期待してたんだけど、
なんか中途半端な製品で終わっちゃったね。
なんか中途半端な製品で終わっちゃったね。
Appleの公約通りだとまだまだ機能復活するらしいし
974 ：名称未設定：2013/11/22(金) 09:42:51.83 ID:9wak9pW+0
Appleのパーソナルコンピュータ事業が、もう終わっちゃいそうだね。
明らかにやる気も技術もセンスもない
明らかにやる気も技術もセンスもない
KeynoteとかPagesとかさMavericksと同じぐらいに出たじゃん？
でMacAppStoreの一覧で見るとMavericksには星評価が付いてるのに
その他iWorksとかは星評価が出てないんだよね…
これって現在のバージョンの評価がつかないと出ないんだっけ？
でMacAppStoreの一覧で見るとMavericksには星評価が付いてるのに
その他iWorksとかは星評価が出てないんだよね…
これって現在のバージョンの評価がつかないと出ないんだっけ？
一覧に表示されるのは現バージョンの星だから。
過去の評価を確認すると、総合の星が表示されるけど。
過去の評価を確認すると、総合の星が表示されるけど。
ワープロや表計算ソフトって、印刷用紙を扱ってる文具メーカーとのコラボが必須なのに、アップルはまったくそういうのに無頓着だから、いつまで経っても使いにくい。
980 ：名称未設定：2013/11/22(金) 16:32:48.97 ID:ePhOsR1i0
>>980
JIEN OTSU
JIEN OTSU
EGWordにあった原稿用紙モードを思い出した。
あれはよかったな。
実用性がどうのこうのっていうよりも、
「日本語を書く」という伝統を受け継いでいる感じで。
学生のころ、あれでレポートを出したことがある。
あれはよかったな。
実用性がどうのこうのっていうよりも、
「日本語を書く」という伝統を受け継いでいる感じで。
学生のころ、あれでレポートを出したことがある。
986 ：名称未設定：2013/11/22(金) 18:08:05.99 ID:QLLwNddx0
信者の追撃が恐ろしい。
なんでそんなにApple擁護してんの？バカじゃないの？
なんでそんなにApple擁護してんの？バカじゃないの？
iWorkをよくご存知のみなさまに質問です。
新しくMac買ったので、新しいiWorkも手に入るんですが09のディスクも持っています。
新しいMacには、どちらを入れた方が良いでしょうか？
新しくMac買ったので、新しいiWorkも手に入るんですが09のディスクも持っています。
新しいMacには、どちらを入れた方が良いでしょうか？
09一択
連絡先.appはAveryのラベル用紙が使えるだろ？
そんな感じで例えば名刺だったら名刺用紙の設定が使えたりしたら便利だろ
そんな感じで例えば名刺だったら名刺用紙の設定が使えたりしたら便利だろ
>>987
まずは09をすすめる。
ちゃんと動くからね。
app store がアップデートしろと脅迫？するかもしれない。
そのとき、するかしないか考えればいい
09で使い勝手がいいと思えばそのままでいいし。
まずは09をすすめる。
ちゃんと動くからね。
app store がアップデートしろと脅迫？するかもしれない。
そのとき、するかしないか考えればいい
09で使い勝手がいいと思えばそのままでいいし。
991 ：987：2013/11/22(金) 19:28:14.79 ID:hngkE4Kp0
ありがとうございます。
21世紀になっても折角のPCを活用して個性ある名刺を作らずに、未だに80年代のような固定デザインの名刺を作り続けている先進国が極東にあるらしい
名刺なんて読みやすいのが一番なんだよ
個性と薄っぺらい奇抜さと区別できないのは典型的なユトリ。
世の中なんでいろいろなフォーマットが決まっていると思ってるんだ。
まあね、何でもフォーマット通りではつまらんもんだが、
世の中ってのは大部分がつまらない物事の連鎖なんだよ
個性と薄っぺらい奇抜さと区別できないのは典型的なユトリ。
世の中なんでいろいろなフォーマットが決まっていると思ってるんだ。
まあね、何でもフォーマット通りではつまらんもんだが、
世の中ってのは大部分がつまらない物事の連鎖なんだよ
君、フォーマットってのはこの場合名刺の大きさのことじゃないかね
995 ：名称未設定：2013/11/22(金) 22:06:26.04 ID:9YIIogp/0
市販の名刺用紙のことだよ
わかってないバカどもがでしゃばるな
わかってないバカどもがでしゃばるな
997 ：名称未設定：2013/11/22(金) 22:17:09.12 ID:z3czE5Nii
998 ：名称未設定：2013/11/23(土) 01:46:32.88 ID:4dqxvZM50
アップデート来たな
どんなかんじ？
どんなかんじ？
Mac App Storeのアップデート欄に書いてあった通りの変更でした
PagesやNumbersをバリバリ使ってみたい、でも
機能的には大したことできないし、他人とのファイル交換でも
結局WordやExcelが必要になる。なのでSSDの肥やしになってる。
機能的には大したことできないし、他人とのファイル交換でも
結局WordやExcelが必要になる。なのでSSDの肥やしになってる。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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