講談社Steve Jobs伝記でボッタクリ米912円 日3990円

もともとネット書店だ

>>846
どんだけゆとりなんだよ

紀伊国屋とはまったく別次元だろ

>>848　ゆとりはお前

アマゾンの本の売上は全体の2割ほど。アナザー2割がCDやDVDで、
レスト6割がコンピュータ関係や家電キッチン用品。

それはどーした？
本屋でスタートしたことには変わりない

>>851
>本屋でスタートしたことには変わりない

それ知らない奴はいないと思うけれど、自分だけが知ってると思ってた？

今でも本屋であることにも変わりはない

>>852
お前だけが知らないと思ってた

くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

アマゾンってブラジルの熱帯雨林のことだとばかり思ってた。
「この本はアマゾンで買った。」とか言うから何かおかしいとは思ってたんだよ。
わざわざアマゾンまで行って本買うなんておかしいもんな。

A「これいいですね、欲しくなりました、どこで買ったんですか？」
B「Amazonで買ったんだよ」
A「えぇ〜私そんな遠くに行けません」
B「あ……」

伝説となった会話

>>855
悔しくて徹夜か
風邪ひくなよw

>>852
最近こういう突拍子もない事言うやつ増えたよな…

なにをもってして本屋というかだな
本も売ってますというのがAmazonの現状

もともとAmazonは店舗がないから
電子書籍への移行もよりスムーズであるように思うが
紀伊国屋なんかはどうなるんだろうな

電子書籍が未来の本なんて言葉に踊らされて、出版業界は腐ってるとか
黒船万歳とかやってる情弱が増えれば増えるほどアマゾンは有利になる。
アマゾンの商材で前年比50%以上で伸びてるのが AWS (EC2)。
キンドル本の利用者が増えれば増えるほど AWS の売上が伸びる。
出版社も作者も売上の6割近く抜かれて自立できずアマゾンの奴隷だよ。
読者のほうもiPhone使いたさにソフバン禿に貢いだりしてるのと同じ状況になるよ。

ヨドやビックも家電以外に自転車や香水、本とか売ってるから電気屋じゃないって理屈もまかり通るな…

>>861
あなたは結局のところ、どういう状況を望んでいるの？
理想像を教えてくれよ

紀伊国屋って家電売ってたっけ？

俺の理想を聞いても仕方ないだろう。
とりあえずは何も考えずにアマゾンを担ぐのは
いずれ自分のクビを絞めることになる
ということだけは覚えておくといいさ。

紀伊国屋書店は家電も少しは売るが、学校や自治体の図書館の
コンサル＆整備事業なんかもやってるよ。

アマゾンを敵視する人の考える未来像に興味があるんだ、ぜひ教えてよ

売れてる作家は最新作の電子書籍を出さない
紙の増刷印税の方がまとまった金になるから許可しないのだ
アマゾンが来ようがiBooksが来ようが
読みたい本が電子書籍の棚に無いのは一緒

CDみたいになるのかねえ本も

>>861
あなたは何を脅えているの？まるで迷子のキツネリスのように

TPP＝実質的に米国とのFTA、米国のインターネット規制＋著作権保護 (CCFA+SOPA) に
治外法権 (ISD) を適用して、アマゾンの言うことが日本におけるコンテンツ流通の法律に
なることだね。

http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=573891

ほう

ほけきょ

Kindle版のSteve Jobsはアップデートされたようだな。
日本で発売してる電子書籍もアップデートされるんだろうか？
特に誤訳のとことか。

>>861
＞出版社も作者も売上の6割近く抜かれて自立できずアマゾンの奴隷だよ。

「同じだけ」売れるなら取次、書店、返本コストとかみたら出版社側は取り分増えるんじゃないの？
平均返本率四割とか言うから、実売分しかもらえないとなると作家は大変だろうけど

本来電子書籍はコストダウン（）のおかげで手間が省ける分
著作者への印税率は高く設定すべきなんだけどね
Amazonだけじゃなく例えば講談社も「電子書籍化するときは印税一律15%で」
って著作者に通告して批判浴びてたはず
Amazonとの直接契約でも著作者への印税率は35%だし
印税が70%になるオプションもあるけどあれは
電子書籍市場で最安値にしろとか色々作者を縛って認められることだし
例の55%は結局あんな条件突きつければ出版社が参入するわけない
=著作者とAmazonの直接契約に持ち込ませたい
って意図があるんだろうねぇ
紙からデジタルへの移行、というより書籍文化の破壊に来た、って感じがする

本は定価があるが電子書籍に定価はない

現在の大規模電子書店は印刷会社、取次、リアル書店が絡んでるから
本の売り上げに影響が出ない程度６〜７割程度の値段を付けている

１．　アマゾンは空気読まずに1800円の本を100円セールで売る
２．　リアル本が売れない（本の価値が崩壊）
３．　取次、リアル書店　売上が下がる
４．　出版社、著者　利益が減る
５．　新刊の量を減らす
６．　印刷会社の売上が下がる
　３へ戻る

出版業界が恐怖するのは本の価値が崩壊すること

日本語版も電子書籍は改訂・追加アップデートあるかな？

紙の書籍のほうはWebからプリントアウトしかないな

あなたは何に怯えてるの迷子のキツネリス（笑）のように

キツネリスって迷子になって怯えるのか（笑）
すげーセンスだな文学少女。

ほぅ。出典も知らないのか。

もう30年近く昔の話だし

この前コンビニに全巻売ってたぞ

クリとリスなら知っていますが、
キツネリスというのは初めて聞きました。

出店は聖書

まあある意味正解だがｗ

一部の人には聖書かもしれんな。

動画編集アプリケーションを安価に発売するノリで、Appleが電子書籍を自主製作できるアプリケーションを二万円程度で出せば、流行るんじゃないか？

完成した電子書籍はワンクリックでiBooksストアで公開。

なんてことになれば、出版社はどうなるだろう。著作権の扱いって音楽ほどややこしくないのかな？

随分と荒い紙で出来た聖書だけどな。

>>887
それなんてパブー？

>>887
物だけ作れても商売にならん訳で…

App Storeに並ぶ電子書籍の大ヒットでも500ダウンロード位らしいから
1冊1000円だとしても売り上げ50万
3割Appleに抜かれるから35万の利益
35万の利益の為に本作る作者が果たしてどれだけいる事か？
しかも実際には1000円も取れる書籍なんか殆ど存在しない上に
普通はその10分の1位しかダウンロードされない
そうなると2万のソフトの元も取れない計算

商売として成立させる為には、事前の宣伝や営業が必須
出版社の一番の存在意義ってそこでしょ
製本するだけなら、それこそ出版社なんか要らんのよ

>>890
>商売として成立させる為には、事前の宣伝や営業が必須
>出版社の一番の存在意義ってそこでしょ

おいおいw
いつから出版社は広告代理店になったんだよw

>>890
もともとAmazonでの書籍販売での売れ行きに、ブロガーによる書評が大きな影響を与え始めた頃からの動きを知っていれば、そんなしょぼくれた考えは浮かばないと思うけどな。

すでに活躍している作家自身が電子出版する為のツールを手に入れれば、流れは急速にそちらへ傾くかもしれない。

>>891
広告代理店がどんな仕事か知ってればそんなアホな事は言わん
広告代理店って名前だけで判断してるだろ

>>892
良い物作れば口コミで売れるとかいう都市伝説を未だに信じてるの？
渋谷の女子高生に大人気とかいうのを信じちゃってた？
どんなに良い物作ろうが、まず作品が認知されなきゃ口コミも生まれない

ラノベみたいに、無名作家と萌えイラストを抱き合わせて売るって方法が使いにくくなる?

>>891
電子書籍だけで広告代理店使ったら赤字だわ

勝手に電子書籍がバナーとか作れると思っているのかね?

勝手に電子書籍×
勝手に電子書店◯

>>893
アメリカのアルファブロガーともなれば影響力は、口コミなんて生やさしいレベルじゃないんだよ。
日本にはそういう人がいないとか、日米で事情が違うというのは理解してる。
日本で電子書籍が売れない一番の問題は、安くて読みやすく、かつ書籍が豊富な端末が存在しないことだと思う。

>>897
まさか、ただの素人が本当に善意で身銭切って記事書いてるとかお花畑な事考えてるの？
しかも口コミよりは影響力があるって程度
ネットを過信し過ぎだわ

>>898
そんなおめでたいこと思ってるヤツぁいない。

>>893
　　　　　今　　日　　も　　必　　死　　だ　　な　　w
　出　版　不　況　で　倒　産　寸　前　の　出　版　社　の　社　員　w

>>890
そうやって本作るハードルだけ下げても意味がないってのは
携帯小説で散々証明されてるだろ…
そんな事しても勘違いしたオナニーが再生産され続けるだけだ

電子書籍が普及すれば力のある作家が出てくる？
オナニーしか出来ない力の無い作家ばっかり集まってる電子書籍で
どうやって普及させんだ？人気メディアにするんだ？

じゃあ力のある作家を連れてくる？
マトモに商売になってないのに新作書く作家がどれだけ居るよ？
しかも出版社無しで、どうやってそれを連れてくるんだ？
どれも机上の空論、取らぬ狸の皮算用だわな

そもそも勘違いしてる奴多いが、日本は電子書籍先進国
アメリカより遥かに電子書籍の市場規模大きい
その日本ですら電子書籍の採算採れてないのにアメリカが採算採れてるとでも？
iBooksもKindleも、どっちも商売としてまだ成立してないぜ

隣の芝生は葵いって盲目的に信じてる奴が多過ぎる

　　　　　今　　日　　も　　必　　死　　だ　　な　　w

　出　版　不　況　で　倒　産　寸　前　の　出　版　社　の　社　員　w

>>901
連れてくるって考え方がすでに終わってるよ
すでに活躍している作家自身が電子出版するんだよ

>>903
商売としてまだ成立してない電子書籍市場で
わざわざ自分から火中の栗を拾いに行く作家がどれだけ居るんだよ？
なんで作家が身銭切ったりリスク背負ってまで電子書籍普及させなきゃならんのよ？

>>901
>そもそも勘違いしてる奴多いが、日本は電子書籍先進国
>アメリカより遥かに電子書籍の市場規模大きい

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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>903
作者が「勝手に課金された」とか言うバカの相手するのか
大変だなw

>>906
お前バカだな

907が勝手に課金された方のようです。

誰か翻訳聞いて来いよ
http://rocketnews24.com/2011/12/04/159644/

>>909
げ⁉
ビデオ見たら
イタコはちゃんと英語でしゃべってるやん

【名翻訳】 ジョブズ 伝記 【冷たいサラダ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1323009254/

>>814
プライバシーが制限されてる女子アナより高年収ってのが異常だろ。

>>912
女子アナはもっと貰ってるぞ

普通の大企業のホワイトカラーは３０歳で８００万４０歳で１０００万５０歳で１２００万ぐらいでしょ

>>914
それはない。

kamome --> awabi

【名翻訳】 ジョブズ 伝記 【冷たいサラダ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1323009254/

NHKスペシャル

ジョブズごり押しで来年初頭からジサカーになりそう

英語電子版ちょっと読んだ
Jobsの人間離れした行動にひいた
最近のアップルに疑問思ってたけど
もう買いたくない
身近にはいて欲しくない人だ

>>919
Jobsのあの行動で引いてたら、Windows も Linux も使えなくなるぜｗ

googleも使わないとキタw

文庫本はいつでるんだよ
ブックオフで500円で山積みのやつ
買っちまいそうだ(ｰｰ;)

どうこう言っても電子書籍は広まっていくのよ。
いろんなルートや価格設定がされるだろう。
漫画なんて3日間だけ100円とかな。

中古品まだあんま値段下がってないな

>>919
お前ごときあっちからお断りだろ
関わることも身近にくることも無いから
安心しろw

以下の部分、訳文（ 「とある女性」 が出てくる文章）を教えて下さい。

■ 上巻 p.293
訳文： とある女性 （誤訳）

原文： women

情報は以下のスレッドでも良いのでお願いします。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1326099011/l5
ジョブズ 伝記 2【翻訳、超訳、良訳、誤訳】

近刊 Steve Jobs 伝記 「スティーブ・ジョブズ」 (ボッタクリ価格) の翻訳 … シリコン肉体、 Unagi＝穴子？ （旗の包茎の車） 産業翻訳 vs 文芸翻訳

上下２冊で誤訳ヘボ訳が１千個を超える？

講談社「スティーブ・ジョブズ」、100万部出て「まさかの赤字」。背景は米国の……
http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1645315.html

>>927
俺は内外価格差が酷過ぎて買うのやめた
赤字ザマァとしか思わん

講談社がどんぶり勘定で仕事してることははっきりしたな。
ふっかけてきたら交渉で下げさせるものだ。講談社の無能ぶりはすごいな。

tseet

http://book.asahi.com/booknews/interview/2011120900004.html
＞ ・・・ 「狭義の誤訳」（解釈の間違い）の４点を認めて増刷時に修正した。

■ （初級問題） ＃先生の言う４点を列挙せよ。

この時点で、すでに誤訳１０個くらい （＃の眼前へと）指摘されてたので、どう数えれば ４点 になるのか悩むが…

第１点． 　highfalutin 「失神ゲーム」

第２点．「彼は簡にして要だし、インテルのマーケティングを率いた経験もあった。」

第３点．「ジョブズは厳しかった。クリスアン・ブレナンとの離婚にまつわる書類も、すべて、ＩＰＯ前にサインをすませている。」

指摘した人＞ 　疑問点：離婚どころか結婚もしてないはずです。

（偉い翻訳家）＃先生＞ おっしゃるとおりですね。何をボケていたのでしょう……。直しておきます。「クリスアン・ブレナンと決着をつける書類」くらいでしょうか。

　　　↓
訂正後： ジョブズは厳しかった。クリスアン・ブレナンと決着をつける書類も、すべて、ＩＰＯ前にサインをすませている。

・・・だったら 「ウスノロ感」 （言われたコトしか出来ない） が出てて、ナイス ｗ

訂正後が どうなってるか 分かる人いますか？　お願いします！

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/english/1339057851/
【翻訳】井口 耕二【Jobs伝記、Generative誤訳】

こいつら今頃どうしてんのかな？
もう一回座談会してもらいたいｗ

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/hukumen/vol51/01.php

誤訳ヘボ訳が２千個 ? … と言われている Jobs伝記 「スティーブ・ジョブズ」 (ボッタクリ価格)

( 上巻、 ｐ.340　)

ジョブズは ...
「自分自身や他人になにかを証明する変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」
　とニューズウィーク誌にコメントした。


Ｑ． 　-------　 なぜ急に 「認証チップを肩に埋め込む」 話になるの？

Ａ． 　-------　 答は ・・・・・・・・

↓ ↓ ↓ ↓ ↓

uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1342839305/l5

ジョブズ 伝記 3【翻訳、Generative 誤訳】

>>> 「スティーブ・ジョブズ　偶像復活」の冒頭に

I think it's clear that Steve always had a kind of chip on his shoulder.

---- と書いてあるが、ちゃんと訳せてるか気になる。

You sure had a chip on your shoulder when you came into my room.
部屋に入って来た時はずいぶんとけんか腰だったぜ. - 研究社 新和英中辞典

なんつーか、中学生以下の出来損ないバカが何故か商業翻訳をしてしまったんだなぁ。

原発と一緒で、思慮深い連中は「こんなクリティカルなもの私には扱えません」と断ったけど、
ノー天気な無能バカが「大丈夫楽勝超安全」と何も考えずに安請け合いして杜撰な管理で大爆発させたのに似てるな。

まともな翻訳者はこんな短納期で出来る訳ないと断ったが、コイツは信じられない出鱈目訳で「出来ました。」言っちゃったんだな。
断った連中も、あの程度で良いなら、俺の方がもっとまともな訳を短納期で仕上げたぜ。と思っているかも知れない。

誤訳まとめ Ｗｉｋｉ サイト ＧＪ！ ＞ w.livedoor.jp/jobs-biography/

【 誤訳ヘボ訳が２千個？ と言われる 講談社 「スティーブ・ジョブズ」 の 誤訳のまとめ 】


● 誤訳 指摘 に対して、謙虚に対応しないと、こういう事になったりするよね〜

（翻訳者の先生、曰く） 「解説は……やめることにしました。」… 「解説するのはやめておきます」… （ 意味 ＝ お前らのような雑魚（ザコ）を相手に 「解説」してやっても、 偉〜い先生である私の 時間と労力の無駄だ ）

ずーっと、そんな態度だと、 私たち 雑魚（ザコ）たち も 怒っちゃうよね〜 ｗ


● 誤訳・ヘボ訳の指摘が ネットで多かったが、

１. （翻訳者の先生、曰く） 慇懃無礼に 「ママとします」 「ママとします」 「これも、ママとします」… と突っぱねるだけだったし （ 意味 ＝ 「そんなの誤訳じゃねぇ！」 ）

２. 翻訳者先生も 講談社も、「正誤表」を出す気すら 無さそうだったので （ 意味 ＝ 「お前らに 見せる 正誤表 は ねぇ！」 ）

・・・ こういう事 （誤訳まとめ Ｗｉｋｉ サイト） に なりました


● まとめサイト ＧＪ！ 「日本語でＯＫ」とか、「パンツまで脱いだら変態だろ！」 とか、 ツッコミのセンスが良いな〜 と感心した

書籍の 誤訳（指摘） Ｗｉｋｉ は、 世界でも珍しいと思うが、 日本では唯一の例？

誤訳まとめ Wiki == w.livedoor.jp/jobs-biography

ジョブズ 伝記 4【翻訳、Generative 誤訳】 uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1346640564/l10

w.livedoor.jp/jobs-bio （　連続 誤訳 の 離れ業　） --　「２連続、３連続 （誤訳）　は当たり前！」

w.livedoor.jp/jobs-goyaku

test

「ジョブズ」 「誤訳」 で 検索

.
www.bookclub.kodansha.co.jp/books/

【お詫び】

昨年2011年刊、伝記「スティーブ・ジョブズ」（ハードカバー版 I、II）に
進行上の手違いがあり、過剰価格に加えて膨大な誤訳がありました。

w.livedoor.jp/jobs-biography において　"I haven't got any sort of odd chip on my shoulder"
→ （I、p.340）「変なチップなんて、僕の肩には埋め込まれていないよ」
をはじめとする数百箇所の誤訳の指摘を受けて、その多くを
安価なペーパーバック版（I、II 各1,050円）において訂正いたしました。

お手持ちの本（従来販売されていたハードカバー版）との交換をご希望のお客さまには、
修正ペーパーバック版との引きかえをさせていただきます。

※　交換の方法については、後日ご案内いたします。 ご購入された商品をレシート・領収書と共にご用意ください。

＜問い合わせ先＞　講談社　業務部 112-8001　東京都文京区音羽2-12-21

ペーパーブック版出たのにアプリのアドオン値下げしないの？
http://itunes.apple.com/jp/app/sutibu-jobuzu/id473176871?mt=8

Kindleでも高いままだな

買う馬鹿がいるから値段が下がらん
1年くらい買わないで我慢しろ

ここ数年、中韓の横暴や民主党の実態が次々に明らかになってしまい、
自称リベラル心情左派の人々はもの凄いフラストレーションが溜まってた。
これまで「清く正しく美しい中国や韓国の人々を苦しめる醜い日本人」という
虚構に乗っかって、上から目線で日本人に向けて反省を語れば「良心的日本人」として
気分良くやってこれたのが、そういう構図の虚構性やいかがわしさが全部バレちゃった。

そういう人たちが、久しぶりに生き生きと日本人叩きを始めてたのが
在特会のプラカード。小田嶋隆とかも嬉々として取り上げてた。
それがここ数週間のTwitter界隈の流れ。

連中の日本人叩きのキーワードが、今回NHK広報も使った「ヘイトスピーチ」。

Twitterで「ヘイトスピーチ」を検索すると、左派言論人から定年退職した
団塊世代の元サラリーマンまで、在特会のプラカードに過敏に反応しては
これを日本人全体の問題であるように位置付けて顔をしかめてみせて、
「安倍政権で右傾化する日本が心配だ」みたいな結論に強引に結びつけて
下品で嫌みったらしい上から目線の物言いで語っていた。

NHK広報の今回のツイートは、余りにそういう流れにピッタリとはまってて、
いかにもというか、何だかなあというか。

あげ

iPhone板でMac勧誘スレ立てるな馬鹿