MacBook Pro 13インチ #15

13インチMacBook ProとMacBookユニボディのスレ

■アップル公式
・MacBook アルミニウム
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://regist.apple.co.jp/feedback/macbookpro/

■まとめサイト
・MacBook Pro ユニボディまとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/23.html

前スレ
MacBook Pro 13インチ #14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1284863729/

いちょつ

新型まだあ？

いちょっつ！！これでぐっすり寝れるでゲソ

mid2009のHDを入れ替えたいんだけど7200rpmのにしたら熱ヤバイかな？

>>5
熱もだけど音も大きくなるしバッテリーのも短くなるよ

>>5
劇的な変化はないからお勧めは出来ません

J:COMのケーブル回線に接続すると、バッテリーの減りが速くなるんだけど
どうして？

たまに知識もってます！って感じで先走って7200がとりあえず早い！って
MBPとかノートに入れたがる人いるけど、たいしてパフォーマンス上がらないよ？

デスクトップと違って廃熱弱いから少し考えればわかることだけど、
熱によって鈍るし、逆にパフォ落ちるし。

普通に考えて今7200にわざわざするやついないって。
SSDの256あたりを突っ込むのがまだ正しい。

MBP13のメモリ増設の難易度はどんなもん？
winノートは2台ほどやったことあるけど
割とすぐに取り付けられる場所にあった

>>10
これ見て判断しろ
http://support.apple.com/kb/HT1270?viewlocale=ja_JP

光学ドライブ外してos用ssd,外した光学の所にデータ用hddなんてマシンが来たら失禁する

>>12
んなもんパーツ買えば現行モデルでもできる

>>1 乙

一年の大切さを知るには、
落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、
未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、
待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、
電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、
たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、
オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

だから、あなたの一瞬一瞬を大切にしましょう。
そして、あなたはその時を
大切な誰かと過ごしているのなら、十分に大事にしましょう。
その人は、あなたの時間を使うのに十分ふさわしい人でしょうから。
そして、時間は誰も待ってくれないということを覚えましょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

インテルの新しいSSDはいつ出るんだろ
はやく13インチたんにインサートしたい

>>6-7
thx

日立のHTS725050A9A364は評判いいみたいだけど
やっぱり発熱が怖いんでもう少し考えてみる

まだあまり出回ってないみたいだけど5K750もそこそこはやいよ5400r.p.mで約1Gbps出る

HTS725050A9A364は7K500だから1250Mbpsくらい
5K500.Bは880Mbpsくらいか

>>9
thx
レス見落としてた

本当はSSDがいいけど予算と容量がね
今まで写真音楽データとかは外付けに入れてたけど
管理が面倒なんで全て内蔵でいこうかなと
タイムマシンとのかねあいもあるし

光学ドライブのところにHDD取り付けキットみたいのある？

MBP13購入記念かきこ！

>>20 Airに惑わされなかったキミに乾杯

>>19
秋葉館

>>17
乗っかってのカキコ申し訳ない。
調べたけどホント5K750いいね。
ちょうど換装考えてるから、第一候補だわ。

ただ、どこも取り扱ってないね…

>>22
�d

自分でメモリ増設するのに裏蓋開けると
保障の方はどうなるんですか？
開けた時点で改造とみなされたりしませんか？

>>25
当然改造です

現行MBP13より新MBAのが速いってマジ？ガセ？

>>27
ある意味本当　ある意味ガセ
処理速度は比べ物にならないくらい圧倒的にMBP13"が早い
セーブロードはMBAの方が早い（起動なんかはMBAの方が早い）

>>26
てことは保障受けられなくなるの？

>>26
メモリ交換(増設)ってマニュアルに載ってなかったっけ？手順
もし載ってるなら正規の手順で増設した場合に限り、保証はあるはずだが。
ただし修理サポートに出す場合は、元の状態に戻すことは必要。

>>30
ttp://support.apple.com/kb/HT1270?viewlocale=ja_JP

>>29
関連する故障は保証対象外
メモリの故障
メモリ交換が起因となった本体故障
メモリ交換中の作業ミス　等

2010 mid なんだけれども昨日から急にトラックパッドのクリックの反応が悪くなった気がする。

よくあることですか？

>>28
うちのはCTOでSSDにしてあるんだけど、動画みた感じだと起動もMBPの方が早い希ガス

初心者です。

このノートは、大体、５年は壊れずに使用出来ますか。知人が言うのには
３年で交換だというので・・・。ウィンノートは６年持ちました。

「初心者です」は、回答者をイラつかせるマジックワード。
ttp://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2009/12/post-a9ef.html

>>35
そんなの壊れてみないと分からん。あと、Win ノートと部品は一緒だから。

>>34
誰もCTOなんて話はしてないがw
MBPでもHDDをAirに乗ってるのと同等のスピード出るSSDに変えればセーブロードが同じ早さになるのは当たり前

>>35
使い方によるだろwww
winPCよりHDDは交換し易いぞ

>>38
ん？
HDDよりSSDの方が早いって言いたかったの？
やれやれだな

特注と比べるとか頭悪いにもほどがあるわ

>>17
なるほど

HDどれがいいかなと価格コム見てたら7200に目が止まったんでつい
危うく7200突っ込むとこだった

>>35
オレのPowerBook G4 は７年目だけど、全く問題ないよ。

>４３

今日、某販売店に出かけたのですが、「３年で交換が普通ですよ」とのことで、すこし
驚いたのです。自分も含め、友人もバイオですが５〜６年の使用ですから。

７年ということで、凄いです！

これに付属してるDISCってApplicains Install DiscとリカバリDiscだよね？
リカバリDiscなくしちゃったんだけど、これはOS買いなおさないとだめ？

>>45
Mac 買い直さないとだめ

>>46
レスありがとう
やっぱり買いなおさないと駄目かぁ
これ売ってMBA買おうと思ったんだけど、売るために3300円出してOS買うのも馬鹿らしいな

わざわざHDDを交換するんなら7200rpmにしておいていいと思うけどな。
熱なんてほとんど変わらないし、大差ではないけれど確実に速くなる。
もともとバッテリーは十分以上にもつんだから消費が少し増えるくらい
気にすることはない。

>>48
熱はそんなに気にしてないけど音が確実にうるさくなる

おら、5400回転と4200回転の違いすら分からないから、7200回転買うメリットがないな

変な質問かも知れないけど、これでAndroidの開発やってる人いますか？不自由ありますか？

>>33
他機種なんだけどバッテリーが妊娠したかのように膨らんで
中からトラックパッドを押し上げて使用不能になったことはある
当然バッテリーを交換したけど(保証期間外だったから自腹)
この機種でもし同じことが起こったら自分で交換できないから面倒臭いな

Air出た後だけど、MBP13購入した。記念にカキコ！

マックノートって、実際に使っている人達はどれくらいの期間の耐久性があるの？
レッツノートと比べたインだけど。俺のレッツノートは５年でした。

>>54

耐久性って何？壊れるまでの時間？WordやPhotoshopなどを快適に使用できる期間？

壊れるまでの時間じゃ、トータルの起動時間、ハードディスクの書き込み頻度、いろんなもので変わってくるから、一概には言えないでしょ。
特にHDDの当たり外れの問題やメーカーなどの関係もあるし。

ソフトウェアは具体的なものを挙げないとわかんないなぁ。

それから、マックノートってなんですか？

>>54
人によって使用環境・時間が違うからそんな質問はあまり意味が無い
例えばレッツノート（笑）同士の比較でも言えることだ

>>54
落下に対する耐久性はLetsNoteの方が断然上。
MacBook Proはすぐ凹む。

落としたりしてなければ、Macも4、5年は使えるけど、速度が気になって3年くらいで買い換える。
複数台持ってる人は、
壊れてから買い換えても良いけど、1台しかない人は、壊れる前に買い換えないと困る。

レッツだって二年で壊れた奴いるし、そういうのは統計データとらないと分からんよ。
出来るだけ大切に扱って、あとは祈れ！

>>28
MBA13の特盛にすれば、CPUもMBP13とたいして変わらないよ、でSSDなのでトータルではMBAのほうが快適だよ！

ワロタw

MacBook Airを徹底ベンチ
http://ascii.jp/elem/000/000/564/564004/

MBP13とも比較しているから参考になるよ

>>59
それならMacBook Pro13も特盛にして比較しないと

>>61
Air13とMBP13で比較した場合

MBP13はCPU性能が上、ディスク性能はSSDのAirのほうが上
このレビューでも書いているように8割の普通のユーザー（ネット、メール、オフィス、動画鑑賞など使用）なら、Air13かMBP13かで迷うだろうねね

Lab report: MacBook Air benchmark results
http://www.macworld.com/article/154596/2010/10/macbookair_benchmarks.html

MBP13 との比較が興味深いね

どう考えてもPro 13インチはディスコン

マックノート彗星

MBPもSSD化して来るかもなー次世代あたりで…

ピーク性能が必要なアプリを常時稼動する使い方でもしない限りは、
新MacBook Air13モデルの方がCPU以外の付加価値で上回ってると思う。
かくいう俺は初代ユニボディMB13(late 2008)から新Air13特盛に買い替え。

13”が生き残れたらの話、mSATAのSSDは場所取らないから
HDDと両方積んでくることはあり得るかもね。MBやMBAとの差別化もできる。

あぽーすとあで、キーボードをUSに変更したものって購入できるの?

>>70
できるが、店舗によっては在庫がない場合もある

>>71
即レス�d
ちょっと心斎橋店いってくる

HDD換装したいんだけど375GBの1プラッタってありますか？

>>73
なぜ1プラッタにこだわるの？消費電力変わらないよ？
プラッタ容量が同じなら速度も変わらないし…

プラッタ枚数にこだわるのは故障する確率を減らすためじゃないか？

>>53 修羅！

>>12
うちはそうしてる。

airとの住み分けとして、今度のMBPはガツンとハイパワーなモデルも欲しいな

発熱怖くね？
プラスチック筐体のWinノートと違って
アルミ筐体だから筐体自体がヒートシンクみたいなもんだろ
現行でも膝上で使ってると低温火傷が怖いレベルだ

>>47
一時期ディスクの不良が多発したことがあったみたい。
サポセンにOSインストール時によく失敗すると言うと...

MBP13からHDMIでディスプレイに出力した際に
音が出なかったという記事をどこかで読んだんですが
そういう仕様なのでしょうか？

HDMIをふーふーしてみたら？

任天堂がカセットはふーふーしちゃダメって言ってた

探してきた
この記事です

http://ascii.jp/elem/000/000/505/505599/index-2.html

>>84
その記事の1ヶ月後に発売された現行機種なら音声出力にも対応してる

あ、なるほど
サンクス

2010 MacBook Air: ultimate-edition lab tests
http://www.macworld.com/article/155224/2010/10/macbookairbto_benchmarks.html

CPUベンチでも、Air13 2.13GHzのほうがMBP13よりも上なんだね

>>87
>CPUベンチでも、Air13 2.13GHzのほうがMBP13よりも上なんだね

ふ〜。致命傷ですんだぜ・・(AA略
な、気分。 重い 2.4GHz Core i5 SSD機から書き込み。
こんなことなら、3代目Airをもう少し使って、
13 ultimateにすれば・・。

MBP13 SSD 256GB(+\75,600)で￥184,400
MBA13 2.13GHz RAM 4GB SuperDrive Ethernetアダプタで￥177,530

で、CPUのクロック周波数以外は同等スペックになるね
ただしMBP13の場合はSSD 256GBを自分で換装すれば+5万くらいで済む
性能と価格の対費用効果はMBP13の方が有利

しかしMBAには-700グラム(光学ドライブ含まない)と解像度アップの付加価値に2万を出すかどうかだな

>>87
これマジ？
Airって低電圧CPUだからMBPとは大きな壁になってたと思ったのに

MBA13上位版はCPUオプションに2.13GHz選択出来るんだな

ただMBA13はMBP13を食うことが出来ないだろ
MBAは購入時のスペックで使っていくことしかできない（SSDは他社製品が出るっぽい）が
MBPはRAM拡張最大8GBとか、光学ドライブ取っ払ってマウンタ載せてHDDやらSSD2機やRAIDにしたりマニアックな事できるしな
あと決定的なのはFWとか有線LANの有無とかか

持ち運びに特化した　MBA13
持ち運び、多少複雑な状況（DTM環境構築やら）でも十分対処出来るMBP13
って事だろ

次のモデルで

13インチは　「MacBook（自称）Pro」へ生まれ変わります。

このなんちゃって感がいいんだよ

MBP13を買う前にAirも気になってたんでアップルストアに足を運んだんだけど
ちょっとした揺れで画面が激しく前後に揺れるもんで、候補から外した。
MBP13も若干揺れるけど実用面で気にならなかった。Airは話にならないレベルだったけど、
新Airのヒンジはどうなんだろうな。ちょっと気になる。

いやいや、今の状態はそう長くは続かんよ。時期アップデートされて真のPROに返り咲くさ。

iシリーズでHTありならいいけどね
15インチはパワフルだ

XPにbootcampが途中までしかインスコできない。
このままでも使えない事はないけど起動ディスクが選べないのとパッドで右クリックが使えない。
どうしたもんか。

こうなったら13インチのproにもi5搭載するしかないな

Pro付く以上次のアプデでは最下位機でi5載せないとダメだろうなぁ
i3とか消費電力が上がるだけで処理能力は現C2Dと大して変わらないし

まあ、本命は来年夏以降のSandyBridge＋OS X 10.7 Lionだろうなぁ
もうほぼ枯れたパーツで仕上がって安定かつ駆動時間も十分な現行機
高解像度モニタ、Intel新CPU、新OS、筐体もモデルチェンジの来年のアップデート機

MBP13インチはおいしい立ち位置だ

いつ新型でるの？
1年間新型でないってことここ最近あったっけ？

>>98
手ごろでスペックでまあまあのGPUが出てこないとなあ
13インチにArrandale＋GT330載せられなかったからC2D＋GF320って
妥協案になったんだろうし

もしかすると13インチだけAMDのLlano系採用とかなｗ

>>101
>Llano
俺はそっちの方がいい！

しかしAirがハードルあげたから13の立場は危うくなってきたのは事実
マジで驚かせて欲しい

MacBook touch 13 しかしC2d

この寒さで一気に筐体が冷たくなったｗ
寒くて文字が打てんわｗｗｗ

まあ青霊とか3Dとかいろいろやれるところはあるけどね
Llanoには期待したい

>>106
3D?ジョブズに鼻で笑われるぞ。

>>107
まあそうかもね
でもいずれは。。。

驚きとかいらんから例えばSandyBridgeであるとか堅実にアップデートしてくれたらそれでいいなー
あとは軽さか

>>109
SSD標準搭載して、軽くしてくれれば満足だな
まだ出てもいないCPUに想いを馳せる必要も無いだろうにAppleはそういうの嫌いだろ

SSD積むかな？？
カスタマイズで出来るくらいで
差別化のためにも標準装備はAirで行くんじゃね？
現時点で大容量を確保するにはまだまだHDDなんだし

堅牢性ではやはりHHDでしょ。proと銘打ってるのにSSDだったらなんか違う気がする。
あくまでもエンジニアとしての観点だけど。

SSDのスロットと隙間だけでも空けておいてくれれば、、、
ていうようなことはしませんねはい。

Trim対応して東芝なら良いんじゃないか？
trim非対応の他社に比べて100倍くらい長持ちするんじゃないっけ？

他にメイン機（iMacかMac Pro）がある人は、迷わずAi13か11
MBP17か15を持っている人も、セカンドとしてAirは買うかもね

1台しか買えない人が、MBP13だろうね

今一台買うとしたらAir13だなあ
MPB13は今となっては中途半端すぎる

>>115
MacBook Proがメインでサブでmini使っているが、モバイル用にさらにAirも欲しくなった

>>117
素直にiPadにしとけ。13はモバイル目的物にも出来るんだし。一番中途半端な15の人達は持ち歩きが大変だからAirもありなんだよ

なんで13だと思ったの？メインってんだから15じゃないの？

>>119
ここはMBP13のスレだよ。

>>119
つスレタイ

マジごめんなさい

MBP13とiPadのコンビがいるから便利すぎる。
Airイラネ。

MBPは全然だけど、iPadはスタバとか外で使うの抵抗ある。なんか自慢してるようで‥自意識過剰なんだろうが

iPad純正ケース入れてるとそんなに目立たないよ。

俺くらいのヘタレになるとスタバに入れるだけで自慢げに見える

というか外で茶をすすりながら機械をいじるというシチュエーション自体が考えられない

>>127
携帯持ってないの？

黴ダニ埃フケ垢まみれの部屋で機械をいじってるのに?

こんな風になりそうな気がして来た
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1222617.png

ロジックボード大きくなってGPU独立するかは不明
SDスロットはおそらく右へ

>>130
いやいやHDDはまだまだいるやろ。

>>130
それほとんどAirじゃんw
オールインワンのMBPでDVDドライブなくすわけないし
ロジックボードが大きくなるのが謎w

MBP13は普通にディスコンでMBPは15と17のラインナップだけになるはず

MBP13は普通にディスコンでMBPは15と17のラインナップだけになるはず（ｷﾘｯ

お前ホントウザイな、死ねよ

普通にディスコんなら15だろ。二極化させるんなら17と13だけでいい
AirがさらにProに接近化するんなら15と17だけのこして13はディスコんってのもわかる
現状で一番いらない子なのは15

17→ガチャピン
15→ムック
13→ゴンタ君

>>132
Airと違うバッテリーレイアウトを見てくれ
MBPは本体が傾斜していないためにパームレスト下部だけで現在の約1.5倍のバッテリーを確保出来る

そしてロジックボードの領域も十分に確保出来る
メモリはもちろんモジュールによって交換出来る

ロジックボードが大きくなっているのは、GPUを独立させる事やメモリスロットを増やす事など用途はいくらでも考えられるため

バッテリーを無駄に大きくしたのも理由がある。
IPS液晶での消費電力をカバーするため
その他の拡張（ロジックを大きくした理由と同意）の消費電力をカバーする目的もある。

これは薄型のAirでは成り立たないレイアウトなんだ

そしてSSDを使用するにあたっては10.7でTrimに対応する事を前提にして考えた。Trimに対応し東芝製のSSDを使えば、寿命は…

>>136
17万能選手
15ですぞ
13インチはuhouhoしか言わねえw

>>137
僕の考えた〇〇はブログでお願いします
恥ずかしいから

15インチはディスコン危惧種だから防衛本能が働いて出張ネガキャンに励んでるらしいよ
お前らは優しく接してやりな

PC雑誌とかまだ付録がCDやDVDで、レンタルもするし
こういうのがなくなる時代になるまでは、ドライブがいるわー

将来ならAirやiPad型になるかもしれないけど、いまはMBP型が必要

むしろ17のほうが中途半端に見えるな俺は
基本性能15インチと横並びだし、
持ち運びも辛いし、持ち運ばないならiMacでええやん？となる

外人は見方が違うかもしれんが

Air13をiMac27のサブ機として買ったけど、c2d 2.13GHz、メモリ4GB、SSD 256GBにしたので、十分にメイン機としても使えそうだね
少なくとも、MBP13を買うよりはずっと快適・快速だし、本体は軽いし、解像度も高いし、お勧めだと思う、
必要ならDVDドライブは約6000円で買い足せばよいだけ

Airが出たいま、もしMBPを買うなら、15 か17のハイレゾ、SSDだろうな

ID:YAC0HWqs0（笑）

>>144
あ、MBP13のユーザーか？
まあ、次の機種に期待しなよ

ああマルチか

FireWire,ギガビットイーサ,DVD,RAM4GB超
このあたりが必要なくてCPUパワー必要ないならそれで良いんじゃないか？
MBP13"スレに出張に来るほどの事じゃないぞ

>>147
MBP13が優位なのは、どうしてもFWが必要な人だけだろうなあ、もう消え去る規格だけど・・・
あとは、いまだにモバイルノートでも有線LANがメインの人ね
まあ、どっちも少数派だろうねえ

MBP13でもAirでも、そもそもサブのノートPCでメモリ8GBなんて不要だよ、4GBあれば必要十分

DVDドライブは外付けを買えばいいだけだし、CPUパワーはAir2.13GHzならMBP13よりも上だからね

オレは、このスレに来る初心者用に解説しているんだよ

初MacがMBP13なもんで、このスレしか見たことなくて
みんな仲良くやってるもんだからMacユーザはみんな仲良いもんだと思ってた。
マカーって人種は板の外に出張して暴れるだけじゃなくて、
こんな小さなコミュニティーにまで出張ってきて暴れるんだな。

>>149
最近他機種との比較などでこんな事になっていますが
少し前までは面白くて良いスレだったんですよ

Air厨のウザさは異常
DVDドライブもFWもメモリ8Gも必要なんだよ
それプラス持ち運べる大きさでないと困るんだよ

崇高なMBP13ユーザ挙手

15や17ならiMacがいい
でも持ち運びしたい
CD取り込むからドライブ欲しい
デジカメ使うからSDスロット欲しい
等々
取捨選択してMBP13を選んだ俺は崇高なのか？

iPhoto使うにも、ブログやるにも、iPhoneの母艦にするにも丁度いいし
あるべき立ち位置にいるんじゃないかな？
ニッチってわけでもないしね

愛してるよ13

いやでもニッチは良いキャラだと思うよ
可愛さでいったら俺のMBP13の方が遥かに上をいくが

問題は、ニッチだという自覚がなくて「自分こそが正統派」と思い込むメンタリティ。
キモオタみたいなもんだな。

なんで13がゴン太くんなんだよ!?

客に「どっちか選ばせる」って大事なんだよな
「これしかありません」じゃ客はほかのメーカーに逝ってしまうかもしれない
よってMBP13とMBA13は併存する

空気厨とアイホン厨の書込みお断りします。

みんな、本当はわかっている

Airはサブとしては最高だよ、もちろんメインとしてiMacやMac Pro 、MBPなら17か15を持っている人たちが買う場合ね

しかし、どうしても1台ですべてをまかなわなければならない人たちもいるんだよ、メインもモバイルも1台でね…
そういう人たちにはMBP13が素晴らしい崇高なマシンなんだよ

なあ、察してやれよ

昔のDuoみたいにドックがあればProはいらなくなるかも。

Duoってドックに繋いだときは処理能力自体もアップしたんだっけ？
アレは確かに面白い製品だったよね。　めっさ高かったけど。

>>161
VRAMが増えるとか、グラボが使えるとかあったけど、CPU自体はパワーアップしないよ
そんなことよりDuoDockの電源脂肪でDuo本体が取り外せなくなったりして
俺も被害にあったｗ

ドッキングステーションって一時期流行ったけど、
今だにやってんのはレノボくらいだな

いらないのはポリカMacBookだろ

俺もそう思う。

だいたいいらない子になったら、アップデートでいる子になるんだよね。Apple商法は。

ポリカMBは廃止で、今のMBP13inchをMBにしてしまえばいいな。

ポリカはポリカで可愛いじゃん。安いし。

名前うんぬんは何でもかまわないけど
個人的に全部入り13インチがなくなると困るわ

もういっそ15インチも17インチもAirにしてしまえばいいのさ！

MBには非金属の温もりがあるｗ

ポリカMBを買おうとスレを見ていたらバッテリー妊娠だのどこかが割れただのの報告散見で、
怖くなってこっちに流れてきてROMってる俺みたいのも居るかと。

初代のアルミ13インチMacBook持ちの俺としては、
今の13インチが「Pro」って名を冠してること自体に違和感感じるけどね。

>>171
むしろ孕ませるくらいの愛情を持って買うがいい

>>172
デフォメモリ4GBになってFW800が付いたからだべ

サイズ的に15とか17よりも13をハイスペックにした方が、日本では売れると思うんだよな

まあ、Proの11でも良いが

>>175
ほんとはもっと筐体を分厚くして
排熱余裕もたせればアランデール
とGPUも載せられるはずなんだがな

Airが登場した今こそ、MBPは更に
ハイスペを追求すべきだ

>>175
ヒント
アップルは米国の企業だよ

知らねえよ

>>178
そんなのも知らないとか、知恵遅れにもほどがあるw

そういう浅ましい発言すんなよ。
坊やかよ。一体何を教わってきたんだ。私だって疲れるわ

バカにしないでよ！

そっちの、せいよ

ちょっとまって！！！

11インチのairの方が13インチproより解像度高いんだなぁ

エアのドザホイホイ化でわかったけど、ジョブスが舵取り出来てないね。モデル乱立し過ぎ。

Macデビューを考えてるけど、お金に余裕が無い私にはMBP13が最適っぽいなあ
MBAで環境を整えようとすると、光学ドライブやらメモリ増設やらで結局割高
嵩張らないのがよくてパワーは求めてないから、安くてもiMacは向かない
バックライトキーも環境調光も欲しいし、需要はあると思うんだけど…無くなるのかなあ。

次期モデルは解像度上げる代わりに16:9にしてきそう
スペース的にも額縁が余ってるしね

出張先の多くは有線LANなので、無線のみのairは少し困る
無線機器を持って行くのも面倒

http://www.amazon.co.jp/Apple-USB-Ethernet-%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF-MB442Z/dp/B0012X1FAI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=computers&qid=1288391240&sr=8-1

>>186
それが正解だと思うよ、Airはあくまでも素晴らしいサブマシンだよ

>>188
外付けのものって忘れそうだしな
急遽必要になる場合もあるし、備えあれば憂い無し

>>188
>無線機器を持って行くのも面倒
USB-Ethernetのドングルが面倒とは・・　

有線LANには専用ケーブルが必要とか言い出すとまさにこういう事がはじまるわけですよ
http://www.youtube.com/watch?v=_hnOCUkbix0

>>193
いいねこれ

雑誌マックピープルでのバッテリーテスト

640×360のH. 264ムービーをフルスクリーン表示でループ再生した場合に強制スリープに入るまでの時間
11、 1.4GHz、 64GB、 3時間12分
13 、1 .86GHz、256GB、4時間9分
MBP13、 2.66GHz、320GB HDD、4時間29分

MBA13とは、ほとんど差がないね

光学ドライブも有線LANもFireWireも要らない人にはAirは最高だろうね
でも、必要な人も居るわけで、>>193みたいなことになりたくないし十分棲み分けはできるっしょ

それにしてもキーボードバックライトはAirにも搭載すべきだよなあ
せっかくの持ち運び専用マシンなんだから
明かりを落とした講演会場、イベント会場、会議室とかだと必要だべ

自ら光を放てばいい

Airが売れてユーザーの要望が多ければ、次のにはキーボードバックライト付きも出るかもしれんね

>>197
笑った

>>185
しかし、ドザってすごく古い名称だよね。今時DOS/Vなんて言葉まず見ないし。
お客さんのWindowsユーザーに蔑称気味にドザって言う人ちょくちょくみかけるけど、
正直、向こうは理解できていないんじゃないかな？

え？

>>200
>正直、向こうは理解できていないんじゃないかな？

マカは日本語だけど、ドザは英語の正式な単語、(Win) dozer
(Windows常習麻痺症の人の意味）米国の雑誌で見かけた事がある。
日本では、新Mac版以外では使われない言葉。

Air11がMBP13よりバッテリー長持ちするなら買ったのに。

ドザがdosvのことだなんて始めて知った

>>202
ああ、Windowsユーザーの略なのか。ずっとDOS/Vユーザーの略と思っていたよorz
まあそれでもたしかにここ以外じゃあまり見かけない言葉だね。iPhone板とかでも。

誰かこれにFCP積んで使ってる者はおらぬのか？

>>202
ドザって向こうのスラングなんだ、知らなかった

流石、末尾P

>>206
CinemaDisplayにつないでFinalCutStudio2使ってたよ
パフォーマンスについては不満を感じるほどではなかったけど
書き出し中は発熱が心配になって結局iMac買ったよ

Win用のBluetoothキーボード（jis配列）があるんですが
MBP13に繋いで正しい配列で認識してくれますか？

MBP13にOSX Serverを入れてサーバーにするのもありと思えてきた

miniが無ければ鯖用で買う人は多そうだ

今の１３インチってでかいね
PowerBookの１５インチぐらいの大きさない？

筐体自体の大きさは対格で15インチほどある
15インチの液晶が入るサイズではないけどね

MacBookProで自宅鯖はバッテリーの妊娠が心配

これからmacに乗り換えようと思ってるんだが…
applecareだったっけ？
皆それはいってんの？

私は購入してない。

保証だけで製品価格の1/4はナシかなぁ

ショップオリジナルのケアに入ってるよ
保証内容は大差なくて値段は1/4だったから

>>216
Mac歴15年だけど、入ったことない。

>>218
>保証だけで製品価格の1/4はナシかなぁ
1/4も保守に払うと・・・高額サーバーなら24時間年中、
即日オンサイト修理ぐらいだなあ。

Air13購入。さよならMBP13。

>>222
おめでとう。
幸せになれるといいな。

Airはこの前までディスコンディスコン虐められて自スレに引き籠もってたのに今や出張サービスまで請け負ってるのか

Airに力付いちゃって、正直Pro凌いでる部分だってあるわけじゃん。かといってデーブイデーも欲しいしなぁ。Proがリニューアルしてくれりゃいいんだけどなー。当分なさげだしなー。

>>225
Pro13はやはり最高だよ。
2.66GHzに慣れてしまうと、今更1.4(約半分)とか1.8(約2/3)とかには戻れないな。
10時間バッテリーもAirよりも安心を持ち運んでいると思えば良い。

確かに単体で持ち比べればAirより重いが、素のまま持ち運ぶ訳でもなく、
他の荷物と一緒だし、一緒に持ち運んで重いと感じなければ全然オッケーだよ。
PB12"を持ち運んでも一度も重いと感じたことはないけど、これはもっと軽いしね。

普段使いなら今ので十分。
アーキテクトや性能が劇的に変わってる訳じゃないんだし、新しいOS機能が乗ってるわけでもない。
使い始めて一年だがマカーはそんなに目移りばっかりするのか？

いまは過渡期だからProもAirもどちらにも一長一短ある
完璧なディスクレスの時代がくるまではPro

>>227
基本、Apple製品同士で罵り合い一年毎に一喜一憂
ドザとの喧嘩よりマカ同士の喧嘩の方が多いのは言わずもがな

macbookはっきり言って使えないわ。
ディスプレイは13インチで、すげえ小さくて見辛いし。
デザインだけ良くて見れないページたくさんあるし（これはmac共通）。
おまけに色が白いから汚れが目立ちやすいし。

デザインは悪くても、やっぱwindowsの方が良いな、柔軟性あって。

>>230
前半の3行はMBP13でも同じ…
って言おうと思ったけどWinと比べたかったのね



FW800は現時点で使ったことないから良くわかんないんだけど
メモリ２Gと４Gの差、バックライトキーボード
この2点で悩む
デザインはMBPが好みだけど、やっぱMBは安い

腕時計外し忘れて買って３日で
光の反射で何となく分かる程度の傷を入れてしまった。
鬱だ。

>>230
見れないサイトはどれ？
汚れるって汚い手使ってんだろうw白ポリカなんか汚れ一番目立たないぞ

キモヲタはデュアルディスプレイとダサい自作使えよ。

>>232
Mac触るたびに時計外すのも違う気がするが

>>234
Macに限らずノートに触れるときは外さない？

>>235
俺は風呂と寝る時くらいしか外さない

>>235
>Macに限らずノートに触れるときは外さない？
外す。手首の方が痛い。

>>233
普段気取ってる奴が、macでネット接続出来なかったり、見れないページあってｼｮｯｸ受けたりしてるの見ると、
笑いが出てくる。

ポリカだろうがなんだろうが、黒より白の方が汚れが目立つに決まってるだろ、タコ

とりあえず13インチは小さすぎ。

こんな時間に何必死にMac叩きを…( ´ー`)ﾌｩｰ

あ、>>231での迷いだけど
ブートキャンプで64ビットWin7入れると考えたら４Gにすべきですね
MacBookでも増やせるけど

>>240
別に必死にもなってるつもりないし、Mac叩きもしてるつもりもないし。
事実、本当の事だろ。
13インチで満足とかどんだけ小さい体してるんだっつーの、小柄のアジア人にも程がある。
フゥーとかハァとかため息ついてる奴見てるとイライラしてくるわ。

YAMADAで実質8万ほどで買えるところがいいのだ
Pro13（10万ー2万ポイント）

壊れても買い替えれる値段で、がしがし使える

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3-6ZAgw.jpg

>>243
その手があったね
ネットのアップルストアばっかり考えてたわ

雑誌マックピープルでのバッテリーテスト

640×360のH. 264ムービーをフルスクリーン表示でループ再生した場合に強制スリープに入るまでの時間
11、 1.4GHz、 64GB、 3時間12分
13 、1 .86GHz、256GB、4時間9分
MBP13、 2.66GHz、320GB HDD、4時間29分

MBA13とは、ほとんど差がないんだね

>>226
Air13とMBP13には、そんなに差は無いよ
ていうか、アプリの起動やファイルの読み書きはSSDのAirのほうが、ずっと速いよ

DVDドライブをよく使い、有線LANとFW800が必要なら MBP13だね

人の懐具合だが、
Appleのお偉いさんはこのところの株価上昇でストックオプションで10億単位の
ボーナスを手に入れたらしい
From Apple insider

Lionまで1年近くあるし、SSD標準搭載のマイナーアップデートが来るのか
iPadやらiPhoneの新型で繋いで、夏以降Sandy Bridge搭載Proを出すのか
標準搭載はまだ無さそうだし、アップデートのネタが無いだろうから後者なのかなあ

年末にはなにがくるんだろ？

年末はマック以外と言われているから、7インチiPadとCDMA版 iPhoneかな？

>>251
ジョブズが7インチタブレットを全力でバカにしてたから、iPadの7インチは出ないと思う

総帥が全力でこきおろすものが製品化されるのは1年半〜2年後くらいか…

7インチが出せないなら6インチでいいじゃない。

>>240
具体的に見れないページはどこだよ。
リンクくらい貼れよ。

13インチが小さいと言われても、ネットブックのスレで全力でそんなこと書いてこいよw

小さいと思うなら15、17でも買えば良いのに、なぜわざわざこのスレで小さいとか書くのがイミフ

>>242でした。

>>242
自分がピザデブだからって嫉妬すんなよww

>>253
だね
過去の実例

iPodでビデオ？あんな小さな画面では不要だよ！
テレビ関係にはまったく興味がないよ！
ネットブック？そんなものは出さないよ！

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出さない・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出さないが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　絶対に未来永劫
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　出さないとは言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　商品の発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 来週ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>242
MBP13で外付けのFullHD24インチをつないで使ってるけど超快適
VirtualBoxでWindowsを全画面表示で使ったりするが超快適

Mac叩きは意味わからん

おれのMBP13は巨乳だから問題ない
しかし、最近はMBAに嫉妬していじわるしているのか、寝起きが遅くなってきたな。
感度は相変わらずなんだが。。。

AirとPro13を冷静に比較するとどう考えてもPro 13一択だよ。Air盛っちゃった人ってLionの頃悔し涙に暮れると思うよ。

>>262
人それぞれだべ
メモリ2GB〜4GBで十分で、光学ドライブも有線LANもFireWireもバックライトキーボードも必要なくて
可能な限り軽いMacが欲しい人にはAirはこれ以上ない選択

うちは迷うこと無くMBP13選ぶけどね

今時64Gで間に合う人間はMac使う程じゃないと思う
124G、256Gにするなら差額で別の選択肢が増える

二台目以降のサブマシンなら全然いけるが

124てw
128ね

>>263 ヒント:cpu

※実際にモバる人はかなり少ないと思われ

>>266
持ち運び専用と割り切れない人はAirを選ぶべきではないね

Airを買っても、最初の頃は用もないのに外に持ち出して喜んでいるだろうけど、
そのうち飽きて、お家マシンになるのは目に見えるからな

結局、画面が狭いとか、パワーが無いとか、ストレージが狭いとかで、iMacとか追加購入しちゃうに一票

ちょっと待て
Airはあくまでサブノートの立ち位置だろｗ

メインで使う奴ってありえないだろ

1代目からAir買うとか意味ﾜｶﾗﾝね

http://hondamarlboro.blog112.fc2.com/blog-entry-124.html

↑によると、128GでOSが入って使える領域は107G
ってことは64Gだったら実質使えるのは41G程度？
iphoneだけで30Gくらい使ってるし、
tunesフォルダが80Gある俺は128Gでもギリギリ、曲増えたり他のソフト入れたりですぐに一杯になる

>>268
それなんか問題？　MBP一台だけより快適な環境が整うようにしか思えない。

Windowsメイン持ちが、AirをMacサブとして購入
Macをメインにしたくなって、iMacをMacメインとして追加購入というパターン

盛ったAirならパワーはMBP13と大差ないわけだし
1台需要も十分あり得ると思うけど、
盛るといろんな選択肢も試せる値段になっちゃうから、
この値段で最初からお手軽に環境を整えられるっていう
今のMBP13の位置には来られないと思うなあ。

>>271
快適にしたければ、何台でもMac買えば良いとは思うけどね

>>270
Time Capsuleでも買えばいいんじゃね？

>>274
いやいやデスクトップとモバイルと2台あれば十分と思われます。

>>275
君は何でも買い足せばいいって感覚？
根本的にMBP13スレの住人とは合わないよ

MBPは本体だけでDVD見れるし、真っ暗な部屋でもキーボードバックライト付いてて便利だしね

MBP13の高解像度+SSD+HDD版が出たら、俺的にはAirよりこっちの方が良い

今からMacデビューで、AirとMBP13で悩む人はいても
iMacがある上で、その2つと悩む人はいないと思う…。

Airメインとかマゾすぎるだろ...w
まあネタなんだろうけど釣られてみましたよ

>>277
いやいや、根本的に合わないのはおまえみたいなやつだけだろ。

>>276
Macユーザーになってしまうと、十分という感覚が麻痺してしまうのだよ

>>282
なんか主張が混乱してないか？

>>281
MBP13で買い足したくなるのってディスプレイとかなもんでしょ
>>271の発言から見ると、２台目以降として割り切って買うって考え方じゃなく、問題が出る度に買い足すってスタイルのようだが
買ってみたら容量不足でHHD買わなきゃとか、iMac買おうとか考えなしAirに買うのも程がある

>>283
熱心なMacユーザーはね

俺は、そうでもないからMPB13オンリー

>>281
お前さん居るスレ間違えてない？ここは貧弱空気のスレじゃないのよ

てか俺、まだMacすら買ってないのに何を熱くなってるんだ…

サブ機のAirとメインのMacBookProと生活環境(メールとか、ブックマークとか、最近使ったファイルとか)を同期させる方法が欲しいよなぁ

なんというか、「サブ機上の環境」ではなくで、仮想的な「ホームディレクトリ」があって、それをMacBookPro/Air上で展開させて使う、みたいなかんじ
NetBootなんかは近いことができる、のかな？

>>288
MobileMeは？

結局、MBPの新型がまだ出てないから悪い。新型さえ出ればAirとの差は歴然になるはず。じゃないとProって名前いらんがな

ところで外付けでディスプレイ使ってる人って
キーボードやらマウスも揃えてる？
そらともMBPから操作？

>>291
俺はMBP本体以外は、外付けディスプレイとマウスだけだね
MBPのディスプレイはほとんど使わないので、ワイヤレスキーボード買って
クラムシェルにしようかとも思うけど、そこまで行かずって感じ
ディスプレイが2個だと、片方VirtualBoxのWindows用に割当たり、便利なことはある

>>291
自宅ではキーボとmagic Trackpad（マウスはｲﾗﾈ）から操作
42型ディスプレイで、1.5Mくらい離れて使用している

ID:Em/eO+DB0（笑）

>>288
>サブ機のAirとメインのMacBookProと生活環境(メールとか、ブックマークとか、最近使ったファイルとか)

半分ぐらいは 5年ぐらい前からApple社から有償で提供されている。
IMAPメールは添付ファイルがものすごく多いと使い物にならないが、
普通の人には便利でしょう。

最近使った(開いた)ファイルは、無いですね。

>>292-293
miniみたいな使い方+持ち出したい時もOK
という使い方がしたくて
MBP13かMBに、外付けディスプレイ、キーボード、マウスorトラックパッド
を考えてるんだけど、on/off時に一々開くのは手間だなって思ってたらクラムシェルなんてモードがあるのね
電源ボタンが閉じた状態でアクセスできたらって思ったんだけど解決だわ
Winで電源落とすのが当たり前な使い方してるから、スリープの概念に慣れないなぁ

MBP13
\104,800 ポイント20→23%

って買いかな？店員と雑談しながらAPPLEのホームページ見てたら、麦寸になったんで店員がもう3%付けるっていってるんだが。。。@LABI

>>297
そのポイントで 、他に買うものがあるなら、買いじゃないかな

ウエイト板住人の俺にはMBAの軽さは逆にマイナスポイント。手首と前腕が鍛えられない。

>>297
5月に￥98,000＋ポイント20%でソフで買ったけどな

 >>296
俺もまさにそういう使い方してる＞家ではクラムシェルモード。

自宅ではキーボードもトラックパッドもBTのワイヤレスなんで、スリープ状態で持ち帰ったMacに
ディスプレイと電源接続してキー叩いて起こしてやるだけで、あたかもMac Miniの如く使えるようになる。
このモバイルマシンからデスクトップマシンへの身代わりの速さがスゴくいい。

MBP13ってほとんどスリープ状態でみんな使ってるの？？

>>299
なるほど、MBP17でモバイルすればいいんじゃね？

>>302
yesスリープのまま持って回ってる

>>301
そういうの聞くと夢が膨らむｗ

MBPどころか、Mac全体で
電源オフよりもスリープにしたほうがよい、と言われているような

サイレントアッフデートしてAir13と同じ解像度の液晶積んでほしいな

SSDだったら、スリープで持って回っても衝撃とか気を使わなくて良いね

スリープがデフォとは知らんかった。今まで普通に電源オフしてたわ。

>>308
MacBookのHDがいかれるような衝撃なら本体が心配だ。

>>310
HDDが稼働中に振動とか衝撃を与えると、プラッタに傷がつくかもしれんから
俺はちょっと遠慮したい

スリープってHDD回ってないのでは？
対衝撃性に違いってあるの？

>>306
だよね、俺はメインのiMacもスリープで使っているよ

PBG4、スリープ状態（持ち出し時も）で６年使ってるよ。

自分はiPodよりちょっと前からの中堅ぐらいのAppleユーザーで、
さらに古参のAppleユーザーの人から、Macはスリープで使うものだ！と
ずっと教えられてきたのだけどw、今はちがうんかな？

>>312
省エネルギーのオプションで、可能な場合はハードディスクをスリープさせるってのがあるから、
可能じゃない場合は生きてる可能性があると思う

どうなんだろうな

ずばり買い時はいつですかね。
そろそろ新型？
今買っても後悔はないだろうか。。

>>317
必要と感じていたら今が買い時
どうしても必要って訳じゃなきゃ来年２月頃まで待ち。

>>313
その文章、「iMac」はいいんだけど「メインの」は余計じゃない？

>>318
そうですかー
今月か来月にポリカのMBでそうですけど
MBP13とスペック比較したとき劣る可能性あるとおもいます？

ただ単に放置で寝るときはHDD切れてない可能性があるけど
閉じると強制的にoffだよ　もちろんメモリの情報をバックアップしてからだから一瞬でオフになる訳ではない
スリープのインジケーターが点滅したらオフになってるってな感じだったと思う

白MacBookなんて出るわけが無い

>>319
そうかい？
他に持っているサブのMBP15もMBA13も、もちろんiPadも全部スリープで使っているよ

2009のユーザーズガイドに書いてあった
webから引用

注意:スリープランプが点滅し始めるまで数秒間待ってから(スリープランプの点滅は、コン ピュータがスリープ状態に入り、
ハードディスクの回転が停止していることを示します)、 MacBook Pro を持ち運んでください。
ハードディスクが回転しているときに持ち運ぶと、 ハードディスクが故障して、
データが失われたり、ハードディスクから起動できなくなるおそ れがあります。

スリープ中はHDDの回転も止まってるし
稼働中でも加速度センサーが搭載されてるからヘッドが退避するようになってるよ

usbメモリ外すと起きちゃうし、usb給電の外付けhddが電源入りっ放しになるのがイヤでスリープ使ってない。

>>324
なんか嫌、凄く嫌

次モデルって解像度1440x900にあがるってとこかね。

意表を突いて一気に４K2K
解像度非依存UIでめしうま

正直MBAのドットピッチは常用にはキツい。
OS X Lion以降でiOSのSafariのようにダブルタップで
ズームできるようになる布石ではないかと思ったりもするけど。

Zに対抗して13インチフルHD

だけはやめて欲しい

Zって言うとKawasakiを連想していいイメージになるからやめて

NISSANだろ
S30は名車

ばーかZっつったらKawasakiだろ

ガンダム

俺の連想はBMW Z4だなあ

CR-Zだろ

Air13インチ見てきたけどあの程度の細かさが限界かなって思った
あれ以上細かいとマウスが必須になってトラッックパッドでの操作に支障を来す感じ

>>338
たしかにそうだね、MBA13買ったけど、細かい文字はこれでギリギリだね

VAIO Zの13インチでフルHDなんて、どう見てもオーバースペックだよね

プリンタのように精細さに影響されずに出力されれば良いんだがな…
あとは液晶はそろそろ限界ってことだろうね
無駄に解像度を上げなければ綺麗に見る事が出来ないし

フルHDはいらねえな
目悪くするだけだ
次は軽量にしてくれればいい
1.5kgくらいならいいんだが、
そこまで軽くするとMBA13が売れないか

質問なんですが、 13'と15'のグラフィックボードの違いって
数十MB程度のPhotoshop作業やちょっとしたムービー作業で
体感するくらい差がでるものでしょうか？

Core duo時代のポリカボMacbookのT字ACアダプタ(60W)使っても問題ないよね…？
おんなじ60Wだし…

>>343
大丈夫だと思うよ

>>341
Air13"が2年経っても殆ど重さが変わらなかったことからすると、あのサイズではあの重さ(1.3+α)がほぼ限界だな。
これに対して、Pro13"の方はまだまだ削ぎ様もある。
ガラスだけで100gもあるし。1キロ台後半は可能だと思う。

winと併用して1年。未だにブラウザでコピーするとそのスタイルまでコピーしちゃったりと操作に慣れてない感が…orz

Zと言ったら
ドラゴンボールしかないだろう

そうですね（棒読み

>>342
同じく購入前で数十MB程度のPhotoshop作業用に13inchを考えている者ですが、
GPUの性能差が気になってきたじゃないですかw

OpenGLベンチを見つけられなかったのであまり参考にならないですが、
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1007/08/news034_3.html
ここを見ると性能差がかなり有るみたいです。
でもミドルクラスのデスクトップ用GPUと比べると団栗の背比べな気もするから
13inch=無理、15inch=サクサクって程の差は無いんじゃないのかな。

SandyBridgeが出るまで新型は無いんじゃなイカ
でも13インチに載せるにはオーバースペックか…

Sandy Bridgeって言ってもサーバ用からハイエンド、ULVまで
いろんなバリエーションが出るさ

>>345
それが、アップルの軽量化に関する技術力の限界というこどだよ、
だから、MBP13もいまの重量と変わらないだろうな

Apple的には　軽くて壊れ易いはNGなんだよ
重くなっても必要な強度と剛性は絶対

強度と剛性あっても壊れやすいのはなぜだろうな

価格.com見ると下位モデルの方が売れてるんだね
上位よりお買得？

うん

下位買うんだったらマクブク無印のほうがいいんじゃないかね
やっぱデザインか

>>357
あと額縁が黒いのも。液晶も違うんじゃないっけ？

>>357
MacBookとMacBookProの違いは放熱性に優れた筐体の材質もそうだけど
FireWireの有無、キーボードバックライトの有無、バッテリー妊娠問題の不安

教えてください
自分もまさに>>296みたいな使い方を考えているのですが
Bootcamp上のVistaやWin7で使用中でも
クラムシェルモードって可能なんでしょうか?

FireWireって使い道あるの？

むしろラップトップだとUSBの方が使い道無い…

９万円切ったけど
次期モデルフラグなの？

しばらく使ってるとMagSafe電源アダプタポートが微妙にさびてくるのはなんでよ…

へ?

>>361
外付けHDDを繋ぐのにUSBより早いってことはないの?
MBP購入検討中だけど、e-SATAしか使ったことがなくて、USBとFireWireで実際どの程度違うのか知らなくて。

>>366
全然違うよFireWire800使ったらUSBの外付けディスクとか絶対使えなくなる
FireWire400でもUSBはあまり使いたく無くなるけど

>>367
現在e-SATAで使ってる外付けをとりあえずUSBで使ってみて、
我慢できなければFireWireに逃げようという算段を考えてました。

MBPを買ったらHDDを容量多目の物に変えるつもりで、
先行してHGST 5K500.Bの500GBをポチッたものの、5K750 640MBのバルクが来てるの知って慌ててますがw

例えば、今20Gのフォルダ移そうとしたら1時間くらいってなってるんだけど
これがFW800なら何分でおわる？

>>368
間違えて最新の640GBが届いたって事？

>>369
今40GBのフォルダを外付けからMiniにFW800で送ったが予定時間11分
Miniも内部のHDD使いながら作業中だから、20GBだったら5分もかからないんじゃないか？

>>371
うひょー

>>216
入ってる
早速お世話になりそうだ

>>370
慌てたので書き方悪かったです。
出荷開始されたらしい5K750が買えるようになるのを待ってたんだけど、なかなか店頭に出ないから5K500をポチった直後に、
価格COMに新型5K750 640MBの入荷の店舗の登録があったのを知ったってとこです。

>>362
どんだけ狭い世界に住んでるんだよ
USBなかったらドングルやマウス関係、多岐にわたり使い勝手最悪だぞ

>>374
おっ本当だ5K750がネット販売始まったみたいだね
店頭に並ぶにはもう少し掛かると思うけど

5K500.B 875Mbps
5K750 996Mbps
だから速度面ではたいして気にしないでいいと思う
FireWireは800Mbpsだし

容量的な意味なら140GB差か…俺は500GBでも十分だけど…

FireWire搭載の外付けHDDの種類が少なすぎる…

>>377
こんなん使ってる
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=243312
ハードウェアRaid組めるし、iMacを乗せても平気(らしい)

あとはお立ち台のちょっと高いヤツもFW800端子x2付いてる
デイジーチェーンで使えていいと思う

>>377
ケースで買った方が良いかも
これは2.5インチ1台の外付けタイプ
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=250432#contents
2.5の2台のRAIDタイプ
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=255573#contents

他にも3.5インチの1台　2台RAID　4台RAIDとかも有るから見てみ
USBだけのとかも有るから注意な
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/prod_maker_Onnto.php#contents

あとは秋葉館とか、DroboとかもFWあったな

ドライブ内臓も無くはないけどねぇー
内臓のタイプはあんまり詳しくないので割愛

>>378>>379
ありがとう！

5K500.Bの500GよりFW搭載のhddケースの方が高価という不思議。

iMac21がMBP13と同じ値段になった
完全にスペックか携帯性かの違いになった

８畳１KにはノートPCじゃないとだめぽ
iMacほしいけどな

まあそうだわな

Apple storeにAirを見に行ったつもりが、帰宅して次の日にはMBPをポチってました。
使っていたノートのヒンジ？の部分が壊れたまま、後ろに立てかけるものを置いてデスクトップのように2年くらい使っていたのですが、そろそろ買い換えようと思い初Macに挑戦しました。

>>385
おめでとう！いらっしゃい！

>>383
iMac欲しいけど「部屋の高さ」が足りなくて置けないっていう奴がいたなあ、いったいどんな部屋に住んでいるのだろうか？
見てみたいよ

Air不具合の報告来てるな。

＞Macworldが、「MacBook Air (Late 2010)」に、画面が乱れる、カーネルパニックが発生するという不具合が
あると伝えています。

MBP13がちょうど良いんだな

>>388
モデルチェンジ後とか、初期ロットでの不具合発生はデフォ

Airの話題は変なのを呼び寄せるし、スレ違いだ

13"って9万切ってんのかよ

f.luxって神アプリみつけた。おめめに優しい。
さっそくMBP13にいれた。あとでWinマシンにもインスコしよう。

おまいらの地味に気に入ってるアプリとかあったらおしえてくだしあ。

>>386
お世話になります

Airの11インチ安いからStoreに見に行ってUSキーボードがあったらお持ち帰りしよう
→Airなら13インチの方がいいなぁ
→でもよくよく考えるとモバイルする機会なんてあんまりないし、ベッドの上でゴロゴロしながら使えるパソコンならそれでいいや
→なになにMacbook Proっていうのもあるんだ。初めて見たけどドライブもあるし安定感あるなぁ
→AirのOSがUSBになったことを考えると、Proのモデルチェンジはすぐはなさそうだし、ipod touchで目が疲れないしべつ光沢でいいやー
→ポチ

という考えでした

おまいらこれにPC3-10600規格のメモリをぶち込むとOS起動できなくなったぞ。
もちろんサポートされていない規格なわけだが、それを承知でどうせ1066MHzに落として動いてくれるんでそと思うと大間違い。
んでもとのメモリに戻しても起動できねぇ。
これからCCCでバックアップから復元作業だよ…しにたい…
おとなしくPC3-8500にしとけ…しにたい…

ちなみに15インチモデルはなんか動くらしい。
13インチは無理。ｵﾜﾀ

>>394
メモリの相性保証を使えばいいだけだけど
復元作業は死にたくなるな

規格違いのメモリを突っ込むとかどんだけアホだよ…

MacでもメモリのSPD情報を読み込んでくロック落としてくれそうな物だけど
変な所で融通きかないんだよなぁ

>>394
そうだったのか？
990に安くなってきた4GB*2を増設しようと思ってて
上位互換あると簡単に思ってたんだが

人柱乙

え？規格合わないメモリ刺すって…

DDRメモリは規格的に下位互換を持つことになってるんだから
規格が合わないってのは意味不明

相性だろうね

>>394
サムスンの10600の4GB二枚差しは使えなかったけど
標準の2GBに戻したら起動したよ
その後、8500の4GB買い直して使えてる

オレも4GB→8GB化を考えてるんだけど、4GBx2で安くてオススメありますか？

上のレスも読んだけど、秋葉館で売ってるのは1066で動作保証あり。
>>394の同じ1066でも動かないのは相性の問題なのかな？

どなたかアドバイスください〜

>>403
バルク

>>403
SAMSUNGの1066 4Gを2枚、13インチPro Mid2009でトラブルなく使ってます。

ちなみにSUNMAXの1333 4Gを、↑の13インチPro Mid2009に刺したら、
KP連発で使い物にならなかったです。
そのSUNMAXも、Mac Mini Mid2010だと今のとこトラブルなく使えています。
なので、SUNMAXはMiniへ回し、
元からMiniに刺してたSAMSUNGを13インチProに回しました。

>>403
オレはコレを入れてる。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002YUF8ZG/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B002LE8D2K&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0YCAQFTYE5J447KF966T

換装してから2ヶ月ほど経つけど問題ナシ。

外部ディスプレイでつないだモニタの解像度は設定できる？1920*1080とかに
できるのならair13を迷いなく頭から消し去ることができる

できますん

了解した

ポイントがつくヤマダとか祖父で買ってる人はJISキーボードってこと？

復旧完了
祝日が消えた…
。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン！！

>>411
逆に考えるんだ
Macと過ごすことがてきたと

>>411
祝日などなかったのだよ
お疲れ様。おやすみ〜

一昨日、池袋ヤマダに見に行ったらポイント16%(+メルマガポイント3%)
こないだは18%じゃなかった？って聞いたら、元値が\6000下がったからポイント付加も下がったとのこと...あれ？
隣のビックがやる気無い値付けだけど、交渉次第ではもう少しいけるか。
MBP13ホスィ

みんなしょっちゅう持ち運んだりするの？

415
外には持って行かないけど
ベッドからリビングだとかキッチンだとか移動する
（無線LANが届く範囲）

414
前は21%だったけど、ポイント19に下がったのなら
値下げ前に買った人にも配慮w

iPhone4,iPadが便利過ぎるので、Airの薄さ軽さは目立たん。
却って中途半端なパワーとバッテリーの短さが気になる。
一緒にもって出ても燃料補給の母艦にもなれん。
iPhone4,iPadには＋Pro13"でしょ。

iPhoneは歩きながら使えるツールという意味での価値もあるのだから、
薄さ軽さだけではAirと比較できない気がしないこともない。

>>417
はい、はい、好きなの使えばいいよ

Airは単なるサブマシンだから
MBPなら1台で、なんでも出来るからね

>>415
普通に毎日通勤で持ち歩いてる。

>>420
徒歩？車？

>>421
徒歩だよ。
ちなみに、重さはあまり気にならない。
鞄に書類がびっしり詰まってる日は、ちょっと重いかなと思うけどね。

>>401
電気的には互換でも下位の動作周波数用のSPDを持ってなきゃ動かなくても不思議ではない。
DDR3-1333のモジュールがDDR3-1066用のSPDを持ってるかは運。

元のメモリに戻しても起動できないとは初めて知ったよ｡
そういうものなのか?

この機種でマウスって使ってる？パッドだけで十分だよな

MBP13買ったポイントで、半減するエコポイントに駆け込んでテレビ買おうと思うんだけど
http://kakaku.com/item/K0000136687/spec/
はMBPも繋げる？
やっぱPC用じゃないと見づらいかな？？

>>424
動かないメモリを入れてセーフモードで起動したりがんばってるうちに、
どっかのOS起動に関わるファイルを書き換えちまったみたいで、元のメモリに戻したあとも起動しなくなっちまった。
灰色背景の林檎マークは突破。
その後の青色背景でクルクルが出ては消えて出ては消えての無限ループ。
色々直そうと試してみたが、時間との兼ね合いからいつまでも調べてるわけには行かないので、
結局はバックアップから復元した。

>>425
うん
マウスいらない

オレはマウス派

>>425
いつも鞄の中にマウスを入れてるけど使わないままの方が多いかも
細かい作業する時はマウス使うよ

>>426
32インチでも解像度は1366x768だからやたら大きなフォントサイズになるよ

>>426
1366x768でよろしければどうぞどうぞって感じ

荒すぎワロタ

32インチで1366x768とか粗いにもほどが有るぞw
ドットが見えるどこの騒ぎじゃない
くっきりはっきりドットが認識出来るレベルの大きさw

>>430-431
マリオ３のデカ面みたいになる訳ですね…orz

20インチで1080pの時代に大型テレビはディスプレイにならないよ
32"でたとえ1080pだったとしてもモニタとしては粗いと言えば粗い
テレビが小さくても平気、20インチくらいで良いって人なら良いかもしれんが…

ワイヤレスキーボード＆マウスで2〜5mくらい離れて使うならいいかもね

>>436
それを言い出すと20インチ1080pテレビは小さいけど精細だし近づいてみれば良いってことになってくるw

その通りだろ

あ、でも離れて使うって発想がなかった
元々テレビなんだからその使い方が当たり前だけど

PCだからって近くで見なくても画面が大きかったら大丈夫かな？
ケーブルが長くなって見た目が悪そうだ…

うち42インチのハイビジョンテレビに映したりするけど
とくに気にならないわ

解像度や音質が異常に気になる人はかわいそう
iPodの音質が許せない人とか

外付けモニタ繋いでるんだが、MagicMouse使ってた時は外出先でもマウス持って行ってたが
MagicTrackPodにしてからは完全にマウス使わなくなった

>>441
全く同じ。MagicTrackPad一本

>>440
MBPとテレビの位置関係はどうなってますか？
ケーブル伸ばしてる？

トラックパッドなんか最初からついてるじゃん…
まさか別買いしてんの？

今日ソフマップに13インチのを買いに行き
オーディオのライン入力が出来ないと説明されて買わずに帰ってきたんだけど
Webで仕様見ると外部入力出来るとなってる
一体どっちなんだろ？

>>445
コネクタが入出力兼用になってるよ
アプリの設定とかでどちらにするか指定してやる感じ

うちは光デジタルの出力専用にして
入力関係はUSBのにしてる

>>446
ありがとうございます
しかしソフマップの店員ダメですね

そんなもん人による

>>444
iMacも持っている人だな、きっと。

>>449
外部ディスプレイにつないでMBPをクラムシェルモードで使ってる人でしょ、たぶん

13インチの画面で作業するとか勘弁www

だが一番人気

話の流れくらい読もうぜ

前は15インチ使ってたが、大きくて持ち運びがきつかった
13インチは気軽に運べるし、性能も十分すぎる
ただ家で使う分には画面が小さいから外部ディスプレイに繋いで青歯キーボードとTrackPad
A4の書類をフルサイズで表示できるくらいじゃないと作業効率悪いだろ

>>571
iMacが家にあるなら迷わず13だな15は持ち運びには不便
家にiMacがないなら13は不便
まぁそれなら17の方が良いわけだが

MBP買う知り合いがエミュでWin動かすならメモリ増設すべきかって聞いてきたんだけど…
グラフィック考えたら13インチじゃないのを勧めたほうがいいのかどうなのか
13でエミュWin使ってる人って問題ない？

>>455
どの程度のことをするかによるけど、普通にワード、エクセル程度の作業であれば13"でも十分だと
3Dゲームとかなら15"でもスペック不足
Windows7とか動かすなら8GB積んどいたほうがいいかもね

13は完成度が高いから欠点が思い浮かばん。
2キロだけど、パワーがあるし、バッテリーも持つし、コンパクトだし、言うことない。
2.66なので、フルHD動画の編集も割りとストレスなく出来ている。
これはiPadは勿論、Airでもこなせない。
敢えて言えば、近いうちにSSD標準装備になって、あと少し軽く(1キロ台)なれば完璧かな。

ジョブズ信者には叩かれそうだが…ブルーレイがないのが欠点だな

>>456
よしじゃあ8GBで13勧めとくありがとう！

>>458
もう少しドライブの価格が下がったらしれっと標準で載せてきそうだけどな。
現状だと外付けでも使えないっていのが痛い。

ブルーレイって普及しないような気がするんだが
メディア自体も高いし書き込みも時間かかるし単なるデータ保存ならHDDが安いし
HD動画を見たいならiTunesでDLできるようにすればいいじゃない

俺もブルーレイはappleの方向性と適合しない気がする。

ないよりはあった方がいいんだがなー
映像制作関係で使う人でもない限りは必要じゃないんだろうな

ディスク撤廃の動き見せてるしねえ

メモリ4GBのMacBookでVMwearのFusion3いれてみたんだがProの13インチメモリ8GBにすると速度変わるんだろうか
正直4GBであの速度はちょっと心配になったんだが

>>464 追記
速度変わるんだろうかって書いちゃったが
そこまで大きく差がでるんだろうかってこと
起動に1分ちかくかかるのが改善されたりとかするのかな

>>464
動作時にスワップしてなければメモリ増設してもそんなに速くはならないと思うが
起動が遅いのはメモリ云々よりも、CPUやHDDがボトムネックになってる可能性が高いと思う

8GB にするともろもろ快適だよ。

>>466
ボトムネックって..

>>466
>>467

なるほどなあ
ちょっと俺もPro13の8GBにしようかなあ
ソフトは仕事の関係でWinの方が多く持ってるしなあ
ありがとうございました！

13インチは外で使うサブ機だしそんなに性能求めて無いや

今後のAppleの狙いはディスクの廃止だろ
広報でAirがAppleの方向性を全て表現してるって言ってたが
それがSSDの標準搭載、USBメモリでOSのインストールだもんな

ブルーレイとかIOデータ辺りが外付けで出してくれれば十分

SSDはともかくディスク廃止は早すぎじゃね
Airは携帯性重視する挑戦だった訳で

SSDも自分で好きなように載せ変えれる方がいいな
現在でも光学ドライブのスペースにHDD/SSDをマウントベイ使って載せられるし
そういう自由度の方が重要だわ

光学ドライブもしくはSSDかHDDを
選べるようにしてくれれば何も文句はない

今の現状＋液晶が変わるくらいと
0スピンドル,メモリ2チャンネル4スロット,Airと同じタイプのSSD,GPU独立,4コアCPU,IPS液晶,10時間バッテリー

どっちが良い？
それくらい極端にDVDドライブって邪魔なのよ

>Airと同じタイプのSSD
これは余計だし要らない
自由に載せ換えさせろｗｗｗｗ

>>475
ではあなたのMBPは2.5"SSDに無駄なスペースを占有されるのでメモリは1チャンネル2スロットになりますがよろしいですか？ Y/N

きめぇｗ
妄想もここまで来ると大概だな

>>474の構成からしても現実がわかってない妄想癖

2009mid MBP13と現行miniだったらどつちのほうか性能が上かな？
リッドクローズドでしか使ってないから、miniに買い換えようかなと思ってるのだかど。電気代も節約できそうだし。

>>479
GPU性能が2倍、アダプタなしでHDMIとか音声入出力が独立とか端子類がちょっと多い
あとはほぼ同じ
メモリは4GB以上に増量することをおすすめする

>>480
GPU性能って2倍も違うんですね！
音声入出力の違いも地味に便利です。
MBP売ればmini＋メモリ8G分も捻出できそうです。
ありがとうございました。

Airが出てからSSDやDVDいらないって騒いでる奴って
結局Airが羨ましいのか？それともAir信者？

MBP13をSSDで256Gにしたらプラス75600円だぞ？
Air13の256Gは148800円だ

最低２５０G程度の容量が必要な俺にとっては
SSDは同程度の容量がプラス20000円くらいにならないと興味が出ない

>>479
両方持ってます。
仕事用(Terminalでサーバ管理・ドキュメント作成など)にMid 2009 MBP、
自宅用(ネット端末、iLife、iTunes、ParallesのXPで古い洋ゲーなど)にMid 2010 Miniです。

劇的な処理速度差はないと思います。(メモリは両方8G)
GPUの処理能力も、↑に書いた私の用途では体感できる違いはありません。

>>480さんの上げた、ノートと据え置き機の機能差が目当てなら、
MBPから買い換えても良いかもしれないですね。

>>471
フロッピー廃止の時もそんな感じだったんじゃね？

それにしてもSSDとHDDの容量表示が紛らわしくて困るよな

>>485
そう？

>>482
だなあ。Air発売以来、スレが伸びてるなと思えば、ヤツ(達か)が騒いでいるだけでがっかりという展開が各スレで…

10万円の物を10％のポイントで買う。
10万円で11万円の物を買った事になる。
約９ポイントの値引きとなる。
10万円のものを20％のポイントで買うと
なんと16％だ。
ポイントって詐欺

>>467
今気づいた・・・
ボトルネックねｗ

近所のヤマダは１５％

15%ﾄﾞｳﾅｯﾀﾉｻ

USキーボードってアップルストアでしか買えないのでしょうか？
USの方が使いやすいと聞くのですが、JISで店頭で売ってるやつの方が安い‥

単にかっこいいからじゃないの

>>492
お前さんが現状WinユーザならJIS買っておいたほうが違和感無いはず。

US使うのは一部の変態か、US かっけぇ！で慣れるまで我慢できる奴だけ。
英数、かなキーがないのはツール入れないと不便だし、買取り価格も下がる。
素人にはオススメできない。()

世の中の大半がJIS配列だからね
Macのは配置がちょっと特殊だけど

USキーの方がプレミアがついてヤフオクの相場は上がるぞ

またキー配列で荒れるのか？

売っちゃう奴がいるのか？
残念だ

>>483
両方持ってる方の実感はとても参考になります。
ありがとうございます。
ほとんど同じような使い方していますが、体感はかわらないようですね。
とするとあとは音声入出力と消費電力くらいですが、乗り換えるメリットがあるか、もう少し検討してみます。

プログラムやる人はUS配列だな。
英語書くほうが多いし。

知り合いのプログラマもUSだった
プログラム書くときはJISよりも使いやすいらしい

本当そうだよ
日本語打つと来はjisの方が打ち易いけど
アルファベットを打ち続けるような作業はusが重宝する

最近プログラムは書いてないけど、htmlやjs,css書くだけでもusは重宝する

どっちでもいいよ。今どきiPadにiPhoneに携帯も含めてキーの大きさから配列から様々あ
るんだし、特定のキー配列に極度に依存してる職業の人以外は単に見た目で選んでも。

じゃあアプリ開発目的で買うならUSにするのがいいのかな？

プログラムを書く&&USキーボード、ってcontrolキーの配置を変えてるの？

システム環境設定でcaps lockにcontrolキーを割り当てられる。
別途ツールは必要ない。

USキーボード好きは、車の左ハンドル好きと同等

俺はソフト屋でHHKProとか持ってるが、MacのJISキーボードは使い勝手的に何の問題もありません

どっちでもできることは変わらないから好きなほうを買え
どっちがいいかわからないならどっちでもいいから適当に買え

これでいいですか？

筐体の見た目も大切。キーボードも外見の一部。キーボードも見た目が大切。
てことでいんじゃね？

Command+Spaceでかな←→英数を切り替えてたんだが、
Leopardになってから、Command+Spaceを押して「離した」ときに切り替わるように変更されて若干使いにくくなったことは否めない。
ま、雑談だけど。

今日、外付け24インチFullHDにディスプレイアームを付けた
アンド、いまさらかもしれんが、BetterTouchToolなるものを見つけた

MBP13のデュアルディスプレイ環境が超快適になってしもた

proではJIS配列使ってて、airではUS使ってるんだけど、
こんな事ならproでもUS使えば良かったな…。
併用はめんどい。

アキバヤマダ見にいったんだけど、104800円でポイント18%+ケータイ会員ポイント3%付くらしい。

安い？？

その足で近くのカメ行って値段比べたらわかる

イケダ電気やすいな

USキーでブーキャンとかやってると
あたま混乱してくる

MBP13買った。PMG4 DAから10年ぶりくらいでの乗り換え。
常時はデスクトップ的にG4の古キーボードを挿して使うつもりだったんだけど、
MBPのキーボードが使いやすすぎて、テンキー欲しいとはいえ古キーボード使いたくなくなってきた。

>>518
薄型のキーボードって硬さとか深さが釣り合わなくて底打ちするのが多いけど硬さも深さもちょうど良いよね

俺もキーボードはなかなか合うのが無くてデスクトップばかり使ってたけど（キーボードはめちゃ古いののまま）いまはMBPがメインになってるw

>>516
Nice analogy

>>519
ADBキーボードのカチャカチャに洗脳されたオッサンなものだから、
他のキーボードを使ってもまず合わなかったんですけどね。
特にノートのキーボードなんて絶対合わないと思い込んでましたよw

USでもJISでも好きな方を使えばいいと思うが、
マシンを複数台持っててどちらかに揃えられないならやめておけ
いろいろ捗らないぞ

USとJISが切り替わるマジックキーボード

既にUSとJISが入り交じった環境に慣れてしまった。

真のプロ向け、キーボード刻印無しモデルがあれば、USとかJISとか迷う必要は無い

シンナーでも使って文字消せよwww

キーボードなんて、まともに見る事はほとんどないんで、USだろうがJISだろうが関係ないわ

Momentus XTきた。
明日満を持してMBP13買いに行くけど、アキバヤマダ安いのか。
池袋ヤマダにしようと思ってたけど、2%違うなら足代の方が安いから、天気も良いし足伸ばしてみるか。

>>523
MacBookリブレット
あるいはMacBookDS

オアシスの親指シフトキーボードをMacに繋げて使ってる田中さんが
このスレ見て鼻で笑ってるぞ。

>>496
世界規模でみれば世の中の大半はUS配列のMBPだと思うんですが。

日本語入力って点では、USは微妙に不便なんだよな
言語切り替えキーが独立してる方が、やっぱり使いやすい

リマップツール知らないやつが結構いそうだな。
KeyRemap4MacBookでググってみそ。
俺はこれで右commandかな、
左command英数にしてる。

>>514
SHIT!!
秋葉ヨドで買っちまったよ…

山田と同じくらいだと言ってたけど、10%以上差があるじゃねえか！
まあ、店員親切だったから良しとするか。。

俺にとっては10パーセントはでかいな。
店員が良かったからって、後悔するわ

・定価ー５千＋ポイント１５％＋α
・定価＋ポイント５％

マックに関しては上の店で買うほかないだろ。

>>533
コマンドキーでショートカットつかえないじゃん

別のキーと一緒に押されないときは英数/かなで、
別のキーと一緒に押したら⌘の働きをするように設定できる。

別にそこまでしてUSを使いたいとは思わんのだよ

ぶっちゃけ２ちゃんやる程度なら
エンターキーとスペースバーの大きさくらいしか変わらないと思ってるんだけどどうなの？

かくいう俺はアプリ開発したくて欲しいからUSがいいのかも知れんが…

JISに慣れてるならわざわざ変える必要ない。
どっちにもまだ慣れてないなら好きにするといい。

>>541
ブラインドタッチくらいはできる程度にJISに慣れてますが
大学時代にちょっとだけやったプログラミングで
{ } ( ) =
あたりの入力は確かに面倒だったなという記憶があります

ですがコレらは書き込みやブログ程度の一般的な使い方では
JISでも入力することの少ないキーなので
それなら使い心地に大差はないのかなと思ってますがどうなんでしょう？

でもプログラミング始めたいのでUSが気になってる状況

続きはここでやってください

【まだ】JISキー VS USキー【やってんすか】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265906892/

いつまでこの話題?

ソフト開発の仕事でUSキーボード使ってる人は、妙なこだわりを持つオタクが多いと思われ
ていうか、こういう人はごく少数

自宅でUS使っている人は、それなりにいるかもしれないが、やっぱオタク系だろうね

使ってる理由は、単純に見た目がかっこいいから。俺はな。

各自使い易い方使え
迷うくらいならきっと今まで使ってたやつの方が使い易いからそのまま変えるな

おしまい　これでおk？

>>547
いやいや、今まで使っているのはJISだけど
Macは開発用に買う為、今までと使い方が変わるから迷っているのであります

どうせ括弧とかエディタが補完してくれるし、プログラムするからUSとか言ってもも劇的に変わるもんじゃない。
だから見た目が気に入ってるとかじゃないんだったらJIS一択でいいよ。
大体、プログラムするやる気が続くかどうかもわからないんだし。

>>549
キーボードって簡単に変更が聞かない部分なので悩んでしまいます
質問スレで先に聞いてしまったんですが

JISで買った後にUSのワイヤレスキーボードを接続した場合
またその逆の場合は正しく認識されますか？

自宅ではディスプレイは別に大きいものを使おうと思っているので
自宅にいる時だけは変更が利きます

認識されない理由がないだろ。
とりあえずマルチはやめとけ。

>>551
サンクス
質問スレには解決レスしてきました

クラムシェルでモニターをミラーリング設定にして、
外部FullHDモニタに表示した時の左右の黒帯が気にならざるを得ない・・・

画面表示のアスペクト比を16:9に設定するためのドライバとか、設定とか探してみたが、見つからず。ググり足りないだけなのか。

>>553
ツール「DisplayConfigX」を使用した方法があたよ
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se309963.html

OptiBay使ってRAID組んでる人いますか？

MBP13を使って1ヶ月くらい、ようやく64Bitで起動できることを知る。

MBP13を使って2年くらい、ようやく64Bitで起動できることを知る。

ところで、64bit カーネルのメリットって何だ？

32bitカーネルより処理が速い
64bitアプリが本気出せる

むかしはMacはUSしかなかったが急にJISが標準になって、そしたら誤入力が増えたんだ。
よく見たらキーが皆小さくなってQWERTYが左の方に詰まってるんだよ。deleteもtab小さいし。
なのに１が妙にでかいんだ。　USの左右の⌘を英数かなに割り合てた方がなんぼか楽。

スノレパってすごいんだな

ttp://ascii.jp/elem/000/000/455/455691/

>>559
USしかなかったと言うのは大嘘。

>>561
かなは刻印されてたけどUSはUSだよな？

その通り

64bitって速い？

>>564
>64bitって速い？
>64bitって速い？
同じ

いじってる側にしてみりゃ、32bitから64bitになっても何が変わったのやらさっぱりです。

そのうち新型が出るならMBA13に乗ってる液晶が乗ってくれればいいなー。

raid 0するために500GBのHDD２つ買ってきたぜ
モデルチェンジも近いけどまだまだ現役だ

メモリ8GB乗せたけど、その力を発揮させる機会がない

>>569
うらやま　俺4GBじゃたびたび足りなくなるから8GBに変えようか悩んでるとこなんだよね

現状は4GBで足りなくなるような時はデスクトップに分散して2台でやってるけど…
1つのアプリで足りなくなる訳じゃないからさ…

８GBいるようなアプリというと
やはり動画制作？
フォトショで絵を描いたりって程度なら
３７４の４GBで間に合うかな。

Parallelsでも4GBじゃ足りないね
限界まで使われてる

>>571
ParallelsとかVMwareやるなら8GB推奨

MBP13買ってきたよ。アキバヤマダで21%
電源投入前にHDD載せ替える為に今から開腹作業。

Fusion にX Server 入れた。VM 上だと解像度上げられるのにびくーり（字はぼけるけど）。
1400*900 で使ってる。

Fusion ＞ X Server > Safari がすぐレインボーカーソルになる（苦笑

SSDに変えると体感でもかなり速く感じますか？128GBのSSDで信用できるオススメのありますか？

マイクロソシューションが新型Air用の液晶保護シートを発売したけど
MBP13用の減反射シートの在庫が復活しないなぁ

>>570
実際足りないなら迷うことはないさ

>>571
主にAdobeのDw, Ai, Ps使うけど4GBでも不足は感じなかったよ

そういやSSDがもしこのまま主流になるとすれば、今度はメモリがボトルネックな時代がまた来るな…
ついにDDR4が必要になって来るか…

メモリよりはバスなんじゃね？＞＞ボトルネック

>>580
かもしれんが、RAM 4->8GB で全体的にきびきびするのは事実

買った！最高！

MacBook Proに保証書が入ってなかった…
言えば、発行してくれるのか?
めんどい。
orz

Fusion入れるなら8GBってことだったけどそれならWinも64bitがいいのかな？
いまいちしくみがよくわからない

>>583
よく探してみ。右側とかw

>>580
どういう事？
DDR3とか4は容量が変わる規格じゃなくクロックや、転送速度が変わるんだが？

>>585
右側、箱のほうですかね？
もう一度見てみます。ありがとう。

MBPって64bitにしなくてもメモリ８Gまで使えるのですか？
ブートキャンプで使ってるwin7は64じゃないと駄目ですよね？

32bitでもいいけどメモリは3Gくらいしか認識しないと思う

>>MBPって64bitにしなくてもメモリ８Gまで使えるのですか？

使える

IA-32e(32bitの64bit上位互換)だからメモリ4GBなんて制約は無い

>>583
apple storeで買ったら最近保証書ないらしいよ

storeは客が何買ったのかアカウントで完全に管理してるから
保証書とか必要性が無いんだろ

そいじゃApple Storeで買った製品をヤフオクで売った場合、
買った人はどうやって製品保証うけんのよ？

客というより製造ナンバーで管理してるんじゃないの？
とは言っても、整備済の場合はヤフオクで買うと保証を受けられないらしいが。

買ったばっかりで、とりあえずPhotoshop入れてみて少し触ってみてるんだけど、
目線位置で色が変わりまくる。このモニタはやっぱTNか。
必要とあらば外部モニタに繋ぐつもりだったから、TNだろうと思いつつ調べもせんかったけど。

キーボードバックライトがないという理由だけで、Airをスルーした。
次世代Proは、ノンスピンドルのモデルも用意されているといいなあ。

>>592
ありがとう。
Storeじゃなくて、量販店なんですよ…
電話して確認してみます。

トラックパッドが効かなくなってマウスでいじってるんだけど
同じ症状の人いる？　アップルストアにもっていこうとおもってるんだけど
一年保証つかって無償で直してもらえるんだろうか...

>>599
>トラックパッドが効かなくなってマウスでいじってるんだけど
PRAMクリアー。家族用のMBがなっていた。
http://support.apple.com/kb/HT1379?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

指4本使って再起動。
PRAM および NVRAM をリセットする
1. コンピュータを終了します。
2. キーボードで「Command」、「Option」、「P」、「R」の各キーの場所を確認します。手順 4 でこの 4 つのキーをすべて同時に押す必要があります。
3. コンピュータの電源を入れます。
4. 「Command + Option + P + R」キーを同時に押し続けます。このキーコンビネーションは、グレイの画面が表示される前に押してください。
5. コンピュータが再起動し、2 度目の起動音が聞こえるまで、キーを押したままにします。
6. キーを放します。

MC374J/AにSSD付けてみました。
Disk Testのみ5回やった平均値になってます。

Results 182.91
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.6.4 (10F569)
Physical RAM 4096 MB
Model MacBookPro7,1
Drive Type TOSHIBA THNS064GG2BBAA
CPU Test 170.81
Thread Test 235.55
Memory Test 198.98
Quartz Graphics Test 152.11
OpenGL Graphics Test 173.28
User Interface Test 154.34
Disk Test 239.40
Sequential 161.19
Uncached Write 268.45 164.82 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 264.84 149.85 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 69.46 20.32 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 355.59 178.72 MB/sec [256K blocks]
Random 466.07
Uncached Write 266.54 28.21 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 448.53 143.59 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1270.75 9.00 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 590.38 109.55 MB/sec [256K blocks]

>>568
OptiBay使うのかな？
どれくらい体感変わるか教えてくださいまし

583ですが、Macは現在一律保証書付けないみたいです。
一応、(知らない人いないかも知れないけど)同じくはまる人がいない様に報告しときます。

>>585
丁寧にありがとうございました。でも最近つかなくなったみたいです。
>>592
量販店でも同様みたいです。でも、お陰で安心して聞けたんでありがとうございました。

それにしても同梱物一覧とか、マニュアルの頭にでも軽く書いといてくれれば良いのに、ちょっと不親切ですね。

>>603
＞それにしても同梱物一覧とか・・・
俺も不安になるタイプだから同意

Pro13"の真の魅力は、オールインワンでMacノート史上最高に軽量コンパクトなのに、非常にパワフルで、思った通りの動作を次々にきびきびと決めてくれるところにある。
一泊旅行に持ち出せば、iPhoneに2回フル充電し、フォトや動画処理もこなす余力あるバッテリーも非常に価値が大きい。
持ち比べればAirよりも重いが、他の荷物と一緒に鞄に入れて持ち運ぶと、重さはさほどは感じない。

LC575から今まで10台以上Macを使ってきたけど、
一番のお気に入りが現行MacBook Pro 13” とMacMini。

自分はSE30が一番よかった。

友達から日曜日に買い取った初MBP13で記念カキコ

MAC初めて使ったけど案外使いやすくて家にあるPC全部変えてしまおうか悩んでる

>>607
SEは高くて買えなかったっす…

次のMBP13は、さらに良くなる事は間違いない
できればMBP11が欲しいが

>>609
>SEは高くて買えなかったっす…
II に、でかいカラーディスプレイにNTX-J 買うと・・　250万ぐらいだったなあ。

>>605
PowerBookG4 12"のことも忘れないであげて＞＜

>>611
実用年数は。。。。

>>610
11が出たら今の13くらいのスペックかな？
次の13が多少なりともスペックアップすると考えて…
それともそんなスペックアップは
期待できなくて更に制限したものかな？

１５インチの内容で小さくしたかんじだろう

>>613
耐用年数も問題だな...

>>605
俺は価格とメンテかな？
HDなどの内部メンテ考えるとMacProの次に便利だったから消去法で。

10万のノートとは思えない品質のよさで満足。
でも、3年前のminiからの買い替えなんだが、思いのほか速くなったとは感じないかな。

>>607
俺はFlowerPowerが1番よかった。(ネタでなし)

OptiBay でSSD RAID を組んだ場合でも、
やっぱSATAの転送速度の壁は破れない、
という理解でいいんですよね？

いいです

わかりました

というわけでOptibayが届いたのでささっと作業してストライプraid完成
500GBx2で容量1TBwww
でもすでに600GB近く使ってる
使ったのはHitachi HTS725050A9A364
駆動音は静かだし、アクセス音も聞こえないお勧め

今TimeMachineで１からバックアップ中
故障リスクが単純計算で２倍になるわけだが
元々HDDなんてそうそう壊れるもんじゃないしTimeMachine使ってれば安心

体感速度は結構サクサクになった
フォルダーを開いてファイルのプレビューが表示されるスピードが半分になった感じ
店頭で触ったSSDのAirには敵わないけど

HDDが２つ重なってるアイコンが欲しいんだが誰か持ってないかね(´・ω・`)

レスくれた人ありがとう！

いろいろ調べてみたけど、>>406さんが
教えてくれたのが8GB最安かな？

安くても動かんかったら怖いし…
まだまだ安くて動作報告あるメモリあれば教えてください。もう少し調べてみます〜

最安はSAMSUNGのじゃない？
メモリは単独でスレッドがあるよ

>>621
報告乙です

http://www.donya.jp/item/18334.html#cat

アンカーと名前間違えました。

>>622
http://www.donya.jp/item/18334.html#cat

もっと安いのあるけど
送料とか信頼度とか考えたらやっっぱりアマゾン

ttp://www.amazon.co.jp/シー・エフ・デー販売-ノートPC用メモリ-DDR3-SODIMM-D3N1333Q-4G-PC10660/dp/B00405SBA2/ref=pd_cp_computers_1

>>607
おれもSE/30使いでした。

語弊も異論もあるとは思うが、13ってどこかSE/30っぽい。

なんていうか、適度な箱庭感。

みんなやさしいなぁ

ありがとう、samsungのやつを注文してみようと思います。
あと一日だけ、調べてみよう♪

>>627
そのメモリじゃ動かないよ。

あなたと私とMagsafe

解像度の1,280×800 って
13インチで1,280×800で表示されてるサイズってこと？
外付けしたらここまで大きく出来るってこと？

>>632
拡張デスクトップおよびビデオミラーリングモード： 本体ディスプレイで標準解像度、外部ディスプレイで最大2,560×1,600ピクセル表示を同時サポート

外部は2,560×1,600

素直にメモリは8500買っとけって。8G買っても二万円でお釣りがくる。

8GBモジュールってまだでないのかな
ラップトップでメモリ16GBとか涎出そう

>>630
動かないの？DDR3だが規格が違うのか

規格違いっていうかmid2009の仕様
mid2010ならok

CFD買うくらいならSamsungの方がまだマシだわ。

下位互換あるからPC3-10660のメモリでもPC3-8500のPCで動くじゃないか
http://zigsow.jp/portal/own_item_detail/93919/

動くと思って>>627を買ったらなぜか動かなかったでござるの巻。

まぁ10660なら新しいmac買ったら使えるんだし
人柱気分で買ってみる

>>639
SPDが有っても相性が有る
8チップじゃないと駄目とか

>>642
レビューサイト探してみてもlate2008で動いてるって報告がある
残念でした

すべての１０６００で動くんならそう言ってもいいけど
動かなかった報告もあるのにその無責任な言い方
残念です

ま、人柱で買うんだし、損したり泣きをみるのは残念な情弱のID:E0/GXlu/0だけなんだから
ほっときゃいいんじゃない？

>>641
自分もmid2010で増設考えてて、10660で動くか興味あるから人柱レポよろ。
やっぱ、Parallels使っててXPでも4Gじゃきついね。

というわけで例のCFDのPC3-10660差してみたけど
全く問題なし
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1289433149266.jpg

8GBもあると、Parallelsもフォトショも凄い快適
動作が全くもたつかない

ちゃんと1333Hzで動作してるって事かな？

表示は何故か1333Hzだけど
元々がPC3-8500だから動作は1067Hzっぽい
どこで確認するんだろう

メモリテストもクリア
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1289437881579.jpg

Airの発売に惑わされたけど、昨日ポチった。
よろしくお願いします。

おめこ

みんなそのまま使ってるの？Cinema Displayとつなげたりとかしないの？

11.6インチのプロ出てくれよ

>>647
昨日の今日で仕事が早いな。
ありがたい。

>>653
ハゲ同

さっきサムスンの4GBx2注文した！２枚で11500円くらい。
昨日と今日で400円近く値下がりしててびっくりしたわ〜

裏山
メモリも欲しいけど、モニタ買いたいから自重中
モニタが大きくなるのも有って、あまり買い物すると怒られそうだorz

メモリの増量はバレないけど、モニタは流石にバレるよな

モニタは今探してるって言ってあるからバレても大丈夫なんだけどね
これでメモリ買ってバレたらorz
付けてしまえばバレないと思うけど宅配とかね

買っちゃえよ。てめーが稼いだ金だろ。

>>653
額縁が黒くなる
FWポート、SDスロット追加
光学ドライブ搭載
SSD128/256GB
RAM4/8GB
CPUは・・・サンディブリッジ？
重量は1.5kg
価格13万くらい

よくわからんが胸が熱くなるな。

そろそろMacbookにもGPSが欲しい。

>>661
まさに理想のMacbookやで
久々にPBG4みたいなガッチリしたコンパクトが欲しいもんだ

>>656
安くなったなあ

家族共用のMacBookProをメモリ8GBにしたらなぜか即効で嫁にばれた。

顔に出るタイプなんじゃね

女性でも機械強い人って居るからなぁ…

>>661
光学ドライブ付きで11インチになるのは
MacBookだろう
MacBookならGPUをCPU内蔵グラにしても言い訳できるし

で、MBP13はLlano採用と

日曜日の資格試験が終わったらMBP13買うんだ…
一緒に外付けモニタとMagic Trackpadも買うんだ…
ワイヤレスキーボードはwinとiPhoneで使ってるのがもうあるんだぜ…

早く試験が終わるといいのにな…

受かったら買うの間違いでは？

>>665
おたくの嫁は、そうとう感度がイイと読んだが

>>670
おれはこの戦いが終わったら故郷の幼なじみにプロポーズするんだ

日曜日に資格試験があるから気晴らしにMacBook Proかっちったよ

>>668
ご冗談を・・・。
MacBookはアメリカの教育分野でポリカ筐体が必要だから
残してるんだぜ。

>>674
だからこそ11インチにするという手も
持ち運びも楽になるし
新たに小型のロジックボード作るのはコスト高かもしれないけど

コスト下げられれば、ネットブック志向のドザホイホイにもなる

>>670
いや、終わったら買うんだ
合否に関わらず、今度はその試験の勉強用アプリ開発に挑むんだ

iBook12吋のようなキーボード幅ぴったりのＭＢＰ欲しい
キーボードの両端に余りがある13吋は美しくない

厚くなってもいいの？

明日は資格試験多いな

1,440 x 900がいいな、外付けドライブとセットで買い換えるべきか悩む
解像度チョット大きいだけの違いがどうなのか、わからんけど

MBPの新型が出るまで、サブ用に貧困層Airを買っとくのもありか

Air使いは荒らしが多いから感化されないならいいんでないのw

東芝SSDポチったからSSD+HDD仕様に換装するぞー

最下位モデルに、128GBのSSDと
iWork、プリンターを追加しても13万円なのかあ…

>>683
計算間違えてないか？
SSD 128GB + iWork のプリンタ無しですでに ￥147,675

>>683
もしかして学割適用？

九時までねるぞー

>>676
試験お疲れ様。
でもいいな。俺は年明けの1月末の試験終了までお預け。。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4358.html
次モデルはCore iにせざるを得んだろうなぁ

Core iの内蔵グラはサンディ世代でもショボいから、
何らかの形でＧＰＵを組み込まないとならん
ディスクリートGPUが無理だとすると、
AMDのLlano系が浮上する

Core iであろうとAMDであろうと、
劇的に性能が向上する訳ではないだろ？
電力の制約がある以上は

もうC2Dじゃなければ何でもいいから12月に出してくれよん

IntelのオンボGPUが劇的に糞だからCore i3を採用せずにC2D+GFで来ているわけで…。
そこにこだわり続けるのだったらオンボGPUの性能が高いAMDに鞍替えするかもね。

intelって言ってるけど
intel64ってAMD64の互換プロセッサだから
AMDになった所でPPCからintelになったときのような事は起こらないんだよね

いろんな意味で、現行13インチは買いだと思うな

>>694
ライオンさんが来たらすでに時代後れにはならない？大丈夫？

>>695
大丈夫だ、問題ない。

>>694
買い！
MBP13をRAID0にしてみた。
http://blog.project92.com/2010/01/macbook_pro_13inchmid_2009_hdd.html

でさ、取り外した光学ドライブを快適につかえるケースどっかに売ってないかなー

確かに現行MBPはどれも性能がすごくいい。
2009あたりからこういう商品には珍しいくらいの仕上がり感漂ってる。
だが一方でMBAの充実ぶりもすごいものがあるわけで。
そうなると更なるブラッシュアップと差別化をはかる可能性があるかも。
ブラッシュアップ > ディスプレイの横長化 (iTunes movie 対応）
差別化 > ディスクリートGPUの搭載
時期は来年序盤ならCPU はi5 or i7継続でSandy導入は見送る。
以上、勝手に推測してみた。

>時期は来年序盤ならCPU はi5 or i7継続でSandy導入は見送る

ここが意味不明
つか、他も意味不明だけど

もし13インチでLlano採用だとすると、来年後半以降まで待たないといけない
そこまで引っ張ると、Ivy登場が見えてくる（来年第4四半期まで前倒しになった）
サンディのスキップはあまり現実的ではないが、
来年の今頃までモデルチェンジを引っ張る可能性もゼロではない

あ、これ13インチスレか
確かにPro13はサンディはスキップの可能性大だな
GT400系のディスクリートGPUが載っけられるなら話は別だが

失礼

Sandy導入はともかく"CPU はi5 or i7継続"ってのが意味不明
現行はC2Dだろっと
現時点でSandyBridgeじゃないCoreiを載せる価値は全くない

15インチと17インチの話してるんだろ

じゃあスレチだな

基本的な質問ですみません。
ProのSDカードスロットってSDHCとかは対応してますか？

>>705
大丈夫ですよ
http://support.apple.com/kb/HT3553?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

>>706
即レスありがとうございます！
助かりました！

MBP13は現状でもバランスの取れた高性能ぶりだと思うけど
Proを名乗る中では15や17に比べてにはスペックがちょいと弱い。
Pro の中で13 だけcore i シリーズじゃないし。
新Airの充実ぶりを見ると相応にグレードアップする可能性がある。

今年はものすごいニューモデルラッシュだったけど、
新年の松の取れないうちに何かしら発表があるのが恒例だし、
となるとMBP13あたりはありそうな予感がする。
来年の初頭だとたぶんSandyBridgeは間に合わないので
現状のIntelのチップセットの中から採用するとしたらcore i5 i7 あたり。
つう事。

全部説明しないとわかんないのか。
ていうか絡み方がドザちゃんみたいだね。
もしかしてにわか？

>>708
なんでPro13が未だにC2D使ってるのか、
よくわかってらっしゃらないようだ

ちなみにサンディもう量産中ですよ
一月のCESで少なくともWindows機の搭載モデルは出てくるはず

ベンダー側の生産は多少遅れるとしても、
一月下旬以降には店頭に並ぶでしょう

MBP15、17はサンディ搭載で二月くらいですかね？
問題は13インチをどうするか
もしアランデールもしくはサンディとGT400系の組み合わせでTDPや消費電力の問題がなければ
あなたの言うとおりi5 i7との組み合わせになりますが、
それが無理だとすると…

痛々しい人がおりますね

>>709
1月に出るんじゃないかなー。
希望的観測だけど。
つーか出せ。

参考
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20101108_404868.html

サンディは順調すぎるくらい順調　１月も期待できるかも？
さて１３インチはどうなるのか？

>>701
禿同
13インチに載せられそうな有力なディスクリートGPUがあればねえ

バッテリーの持ち時間犠牲にすることもないだろうし
値段もそうそう上げらんないだろ

sandyってよくわからないんだけど、
今C2D 2.0G MacBook使っててそろそろ買い換え検討してるんだけど、
もしMBP13に次そのSandy載ったら凸っておｋな感じなの？
詳細スペックわからんのにどうかと思うけど、Sandyってそれくらいいいのかな？って思って

>>714
これまでのIntelのチップセット統合型GPUが糞すぎたってだけの話で
グラフィックスのパフォーマンスじゃGeForce320Mには及ばんよ

C2DとCoreiのパフォーマンスの差は5〜10%程度だから
差し引きゼロになる感じじゃね

>>714
3年半前のmini(CPU Core2Duo 2.0Ghz GPU intelGMA 64MB Memory 3GB HD500GB)から買い換えたけど、めざましく速度UPしたと、いうほどでもなかったよ。
買い換えた際の、1番の魅力はメモリを8GBにできることかな。

俺はDVD壊れたタイミングで買い換えたけど、C2D機使ってるならSSDとのハイブリッドになるか、sandy搭載をじっくり待てばいいと思う。

利用用途は、iTunesとiPhone,Web,mail,LightRoomやApertureでの写真編集、ガレージバンドでスコアから簡単な音楽録音、それとVMでXP使って周辺機器使う程度です。

>>709
よくわかってるわけではありません。
僕のはあくまで推測と妄想。
その上でAirにC2D系を使う理由はなんとなくわかっても、
MBP 13に使う理由はアップデートの順番の問題だけだと思います。
低TDPやモバイル性能ならAirがそっちに特化する感じですし。
仮にもAppleの「Pro」を冠したモデルですし
今年はいろいろあったからそっちを優先させただけでは。

あと、サンディは量産に入ったかもしれませんが
先に市場に出てくるのはデスクトップ系と聞いています。
moboなども発表されてるようですが
モバイル系はもう少し時間がかかる感じなのでは。

だから年頭の恒例のニューモデルに（仮に）MBP 13が来るなら、
core i 系搭載ではないかなーと推測してみただけです。
そうなら欲しいしそのままLion行けるかなと思って。
lionと一緒の発表ならその時に買おうと思ってます。
以上、あくまで推測、妄想。
だから文句いわないでね。

過去の例を見ると遅くても9ヶ月スパンで新製品出してきてるから1､2月辺りに期待しておこう。

>>712を読めばわかるが、モバイル版サンディも1月のCESで出るよ

Sandyが間に合わなければって前提で話したけど
間に合うなら性能的にも省電力的にも当然、Sandyじゃね
その場合、そのままIntelのチップセットで行くと思う
つまりディスクリートなしのCPU内蔵グラフィック
C2D、というよりLGA 775プラットフォームと違って
マザボ側のグラ（NVIDIAとか）は必要はなさそうだから

まあ320M搭載モデルでGPU使いまくる作業するヒトは少ないと思うし
320Mがsandy内蔵になっても気にならないか

>>720
それだとGF320よりグラフィックス性能落ちちゃうから
第一、その選択をするなら今年のモデルでアランデールを乗せてたはず

だったらIntel CPUとチップセットが発表になってもやっぱ
マザボにグラ統合のチップセット待ちじゃん、NVIDIAとか

言っとくけど、最初に来年初頭だとチップセット含めてSandyはまだでは？
それなら15や17みたいにcore i +ディスクリートが欲しいなって言ってんだぜ
それを大丈夫、間に合うって言うからそれならそれでいいじゃんって言えば
いやいやそれだとオンボが使えないとか、じゃあ何？

モバイル性能含めて現行Airとの性能差考えてみ
C2D+グラ統合のままでアップデートなしなら
遅かれ早かれフェードアウトだぜ
それで満足かい

>>723
まあカッカしなさんな

今までの流れや今後のプロセッサの展開を考慮すると
Pro13のシステム構成をどうするか、予想も含めて結構難しいってことだよ
まして、Air13も出てきてPro13の立ち位置も微妙になってきてるし
フェードアウトも無いとは言い切れない

>>709のとおり、Core i とGT400系のシステム構成で１３インチに収まるなら
アップルもそうしたいだろうが、消費電力、TDP、コストの問題もあるし、
かといってCore i 単体で使ってグラフィックス性能落とすのもいやだというのも道理

15、17インチだけサンディ＋GT400系でアップデートしてPro13だけC2Dで存続して、
来年後半にLlanoってのもありかもね

それと、既出かもしれんが、nVIDIAはチップセット事業から撤退を発表している
アップル向け（GF320）はしばらく続けるみたいだがね

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4358.html

決定するのはハゲ
どうせなるようにしかならないのだから、あつくなるな
占いを楽しむ程度の余裕が無ければ、未来を語ってもしょうがあるまい

MBP13はフェードアウトなんでないか？
最近のアポーの動き見てるともう
光学ドライブなんかいらねえだろ、
って雰囲気プンプンだし、
MBA 13あれば十分て気もするし

Airなんかじゃ物足りないというかモバイル特化し過ぎてて一台目には使えないだろ
最近のAppleはiPhoneやiPadみたいな小型デバイスに力をいれてるからMacBook Pro13もAIR13と対比させてくると思うよう

>>727
その理論からするとむしろMBイラネって感じなんだが

AirよりむしろMBとMBP13インチの役割がかなり被ってるよな。
MBを少し強化すると、MBP13の役割は死んでしまうんじゃなかろうか。
デザイン的には意味があるんだろうけど。

一時的にMBがMBP13のスペックを上回ったことさえあるし、MBと被ってるから云々は今更だ。
MBPのコンセプトはオールインワンだろうし、光学ドライブが無くなることもないだろう。
問題はCPUだが、これはMBやMBAの次のアップデートにも言えること。
ラインナップから消えることはまず無いと思うんだがな。

Core i3採用か、AMDに行くか。次のアップデートは興味深い。

次期モデルはどうなるか読めないな
ただ一つ確実なことは、安定を求める人には枯れたパーツで組まれている現行機は本当に買い

全然かっかしてない
妄想系の話題を振ってみただけ
みんなだってけっこう語ってるじゃん
色々予想して楽しめればいい
別にそれだけの話
全力で否定するやつがおかしだけ

ﾊｲﾊｲお菓子お菓子

かっかしとるがな

MBは教育市場向け、っていう性格もあるから、
GF320の供給が続く限りはそのまんま存続かな

Airとpro13はいずれAMDに行くのかな？

MBP13は入門機として重要な機種だろうし
そう簡単には無くせないだろうよ
ただいつまでもC2Dってのも困りもんだね

ゲフォのローエンドGPUで収まるやつがあればいいんだがな

そこで今宵、PowerBook の復活ですよ！

>>729
アメリカの教育に必要だからな

それいつも言ってるけどなんで？

>>740
ポリカだと子供が乱暴に扱っても、壊れにくいから。

>>723
CPUは2.6Ghzとかワンモデルにしといて、上位モデルはSSDとのハイブリッドとかにすれば、充分なスペックアップになるんじゃないかな？

>SSDとのハイブリッド

何それ

流れぶった切ってすまんが
>>647,649を読んで、W3N1333Q-4Gを買ってきた。
だがhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1254218730/928 とまったく同じ状態。

しかしなんでだあ?
PRAMクリアしたし、Apple Hardware Test（D起動）は問題なかったし、
BootcampのXP 32bitでは起動できて、余りをRAMディスクにもできた。
>>639のとこと同様のSPDも確認できたし。
それとセーフブートはできて、プロファイラは>>647同様1333MHz表示だった。

>>641は>>627のD3N1333Q-4Gを2つだったりするのか?
D3Nの2枚組がW3Nだと思い込んでるんだが、実は違ったりするのか?

>>743
cドライブ SSD
dドライブ HDD

って言いたいんじゃない？マックでは何て言うのか知らんが。

>>745
Macだと、SSD、HDDって名前付ければいいだけ。

>>742
SSDは前から普通にBTO出来るよ
ハイブリッドってのがわかんないけど
バックアップ用途ならAir経由でもFireWire経由でもいいじゃん
ノート内に一緒に内蔵はそれほど安全とは言えないから

>>744
メモリの相性調べて買ってきたのか？
自信なかったらメジャーどころ選んだ方がいいよ
おすすめは Kensington とか Corsair とか
日本にもMac対応で有名なとこあるよね

>>745
Mac つうか UNIX(BSD) 系ではボリュームで
SATA Disk 0 とか Disk 1 とかそんな感じ
システムプロファイラ見りゃわかるっしょ

ハイブリッドについてマジレスしていいものなのか釣りなのか様子見中。

メモリとストレージは初期搭載じゃなくてもいいくらいだわ
どうせ自分で好きなのに載せ換えるし

今メモリー爆安だからな
４月に４GB×２買った俺涙目

>>750
買っても動かない報告とかあるからまともに動いてるだけでもましだと思い込めｗ
返品手続きだマシン開けて交換だという手間にかかる時間を考えれば安い。

>>747
知ったかぶりさんだね

>>747
iMacの27inchが標準になるようなイメージ。
バックアップじゃないよ。

OSやアプリやSSDに入れといて、データはHDDに入れると、HDD容量は確保できて、SSD
速いからC2D搭載機でも充分なスペックアップになると思う。


以前こういうやつ覚えてて、普通にハイブリッドっていうのかと思ってたんだけどNEC独自
の呼び方かもね。すまんこ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090609/1026871/

>>752
いやみなやつだね

>>750
4月だといくらだったよ？

>>753
そうだと思ったけど、
ノートに2台とも突っ込んじゃうのはそれほど安全じゃないから
モバイルを意識したノートでのメーカー採用はないかも

ということで、その意味のハイブリッドを目指すなら
BTOでSSDで買っておいて、あるいは素で買っておいて
ショップで改造か、器用なら自分でやる手もあるかと思う
MBPのHDD/SSDのほうはスタンダードなSATAで
あけてしまえば入れかえは簡単らしいけど
DVD RAMの方は固定方法がちょっと曲者みたい
ググれば実践してる人が出てくるよ
しったかじゃなくて
知ってる範囲で親切にしてるつもり

まさかのビートルズ

>>756
ん？別に俺がSSD入れたいって話し一言もしてないが。CD-Rも必要だし。

>>723のスペックアップの道がないなら次期モデルが消えるしかないって書き込みに対して、>>742でC2D機でもまだスペック上げれる方法があるってレスをしてたんです。

＞ノートに2台とも突っ込んじゃうのはそれほど安全じゃないから
＞モバイルを意識したノートでのメーカー採用はないかも

いや、NECのネットブックは普通にモバイルできるし、既に採用されてるよ。
安全でないっていうのは何の情報かな？

ちなみに、ProのHDの換装は購入時に行ってますが、確かに簡単ですね。マニュアルにも普通に載ってるし。

早急に必要になったので今購入予定なのですが
現状ではMBP13とMB13ではどっちがいいのでしょうか？
メモリとFW800、SDスロット、内蔵カメラ以外の違いは何ですか？
ポリカ、アルミの違いは別にして
使用用途はadobe系ソフトでの使用です

もうなんだかわからなくなってきた。
モバイルノートにSSD+HDDって
物理的なトラブルの時は一緒に逝くでしょ。
モバイルだからこそ外部にバックアップでは。

だから容量ならHDD速度ならSSDの選択でいいと思う。
ゲーム機ならストライピングとかもありとは思うけど
モバイルノートにディスクたくさん積んでもスペックアップになるの？

>>759
メモリが2GBか4GBか。
まぁ、MBのほうを増設すればいいだけだが。

>>755
四月ごろ、マイクロンのバルクで4GB1枚が16000円くらい
今はその三分の一

>>761
見た目とカメラの有無くらいなんですかねぇ
スペック的にはほぼ同じでお互いに無い部分で検討すれば問題ないのかな
メモリを増設する金額も含めて実売店舗の価格を比較して検討してみます
ポリかもアルミも好きですし、サイズも13が希望なので
MBも今はずいぶんいいスペックなのですね

>>763
カメラの有無？iSightなら両方ついてるが？

冷え性の女性にはポリカを勧める

>>764
あら、そうなのですか
見落としていました…
MBとMBP13の違いって正直あまり無いのでしょうか
FW800もSDも有ればうれしいけどのレベルなので個人的には必須では有りません
ブートキャンプも考えるとメモリは多い方がいいですがどちらも増設できますし
差額2万でメモリを足すならMBでも十分なのかもしれないですね

>>765
確かに。去年の冬はちめたすぎて文字が上手く打てなかった。

>>766
あと、液晶も地味に違うぞ。

>>767
いや、暖房付けろw
普通に生活出来るレベルの室温あれば、本体の発熱も有るし起動やスリープ復帰の直後以外はそんなに冷たくないと思うが

Air速いのは分かったけどProは何か作業してて遅いってイラつく事あるの？

>>770
デジ一眼のRAWデータ現像してたりすると、C2Dならイラっとすることはあるね。
AIRの方がもっと遅そうだけど、、、

同じC2Dとはいえクロック周波数が200MHz程度の違いなら誤差程度だけど
AirとMBP13とではそれなりの差があるからな

Airと比較するとキチガイがすっ飛んでくるぞ

>>771
RAWってそんなにストレスたまりますか？
カメラは何つかってますか？

あとソフトはLightRoomですか？それともaperture

SSD搭載の13インチProが欲しいけど、BTOで頼んでも
読み込みと書き込みの、速度と寿命で安心できるものは期待できるのかなあ…
重度の機械音痴だから、自分でやったらフタを開ける時点で壊す自信がある

>>775
ここ最近の早いSSD積んでもIntel環境では速度出せないからBTOのが仮に遅い旧世代でも変わらん。
寿命は当たり外れがある程度でたいして変わらんだろ。安心してBTOするがよろし。

Thinkpad T510使ってます。
Macbook pro 13買おうと考えているのですが、ネット見てたらDVDが排出されなくなった
とか、画面閉めるときにヒンジがから音がするとか、ヒンジそのものが壊れたといった
報告を見ます。すごくかっこよくて魅力的なんですが、こういった故障面ではどうなんでしょうか？

現行モデル買ってから半年以上になるけどそういうのはないけど、
そういうハード系の不具合はストアで交換してもらえるから
個体差による不良はそんな考えなくていいけどね。

そうですか！よかったです。
現在留学でカナダのトロントにいるのですが、こっちのapple storeで買った
macbook pro 13は帰国後に何かの不具合で修理に持ち込んだ際、保障は効くのでしょうか？

Thinkpad T510を売却してmacbook pro一本でいきたいなと思いまして、しかしながら初macで
少し不安もありまして。。

>>779
Mac は昔からWorld Wide 保証だよ

素晴らしいですね！！
windowsマシンではちょっと考えられないようなことが満載で、ちょっと感動です。
もうすぐmacの仲間入りしますんで、また何かあったら教えてくださいませ。

現在気温9度で曇り空なトロントからでしたー。

>>779
>現在留学でカナダのトロントにいるのですが、こっちのapple storeで買った
どちらのStore ?
YorkDale モールのストアは、3週間前の出張中にのぞいてきました。
狭い店なのに、お客さんが多くてびっくり。

その日はトロントと東京が同じ気温でした・・・。

ダウンタウンのeaton center内のapple storeかSherway gardens mallのapple store
で考えています。Sherwayのほうが近いのでおそらくこっちになると思います。

本当にワールドワイドケアなんか？
日本で購入して日本でAppleケアに入ってる場合、アメリカで修理もしてくれんの？

Appleケアは、それ自身『Apple』の商品だが、何か？

>>784
ttp://www.apple.com/jp/support/products/faqs.html
グローバル修理保証がつくよ

アメリカでネット購入して日本で受け取ってスペインでぶっ壊しちゃったけど
現地のRetail Storeで修理委託→修理完了後にアメリカに郵送が出来た位だからかなりワールドワイドだと思うよ

parallelsで、カクカクしてたゲームがスルスル出来るようになった！！！

で、なんで？理屈がわからん。

日本から出たことがない俺にはうらやましい体験だな。。

iMacから環境移行アシスタントで環境を移そうと思っています
FW800での接続とギガビットLANで接続するのではどちらが速いのでしょうか？
LANの場合はストレートケーブルかクロスケーブルどちらを用意すればいいのでしょう

>>790
FW800　かな。

>どちらを用意すれば
自動認識なので、どちらでも良い。が、今時は普通ストレートしか無いはず。

ありがとうございます
ギガビットよりもFWの方が速いんですね
安定度の違いなのかな
FWケーブルが取り寄せ扱いだったり値段が高かったりでしたが
容量的に速度が重要なので探してみます

>>776
そっかあ、ありがとうありがとう
しかし新しいCPUが思いのほか順調なんだね、また悩ましいい

いやNIC直だとC2Dクラスだと105-110MB/Sでるから　Lanのほうが早い
まーHDDのシーケンシャルスピード次第だけど

LANの方がお手軽だし速いんじゃまいか
ただ、CPU負荷も半端ないが

>>776
そうそう、6G対応のSSD使ったところで、シーケンシャルリードで210MB/sぐらいまでしかでないから、気にするほどのことはないよな。

なにこれ、重過ぎるやんけ。
Airにするわ。

>>797
糞ガリ乙ｗｗｗ

788 : 名称未設定 : sage : 2010/11/18(木) 12:15:53 (p)ID:ZNW7NvuMP(2)
parallelsで、カクカクしてたゲームがスルスル出来るようになった！！！

で、なんで？理屈がわからん。

797 : 名称未設定 : sage : 2010/11/18(木) 22:05:19 (p)ID:ZNW7NvuMP(2)
なにこれ、重過ぎるやんけ。
Airにするわ。

実に感慨深いなw
諸君、わしの正体がわかったか？

とりあえず、今MBP買うように勧めてるのはアホか在庫吐けない業者位のもんだ。
今年から、最低でも2011Q1に次世代MBPの発表がある。
その時初めて迷えば良い。
iPhoneも5月くらいの工作は凄まじいからなｗ

>>801
万が一、デザインが変わる場合もあるから今のデザイン気に入ってる場合は買っとけ、
つうのはありだ

新MBPが発表されたら整備品が大量に流れるだろうから、
それ買えばいいじゃない。

アルミのPowerBookG4は好きだった
手放してしまったけど
未だに中古で見かけると欲しくなる

必要なMacを1ヵ月待てるって事は、必要ないって事だ。

去年も12に出るよ､なぁんて言って結局､12月に出てこなくて、過ぎたら
今度は1月だ､1月には絶対出るからって言って､やっぱり発表されなくって
いやいや2月には出るからってさんざんこのスレで騒いでいたっけなぁ...。

新型とか言ってる場合でもなく必要に迫られて買った。
諸事情あってヒラギノ簡体字版が必要だったからFontが入ってるSnow Leopardを使いたかったが、PPC Macしかなくて...orz

>>801
チャレンジして初期ロット買うのもありなんだろうけど、初代iMacでGLoDくらって、G4 Cubeで勝手に電源入る問題あたって、iMacG5でファン音問題に悩まされた身としては、新機種はリスクが高いな。

初期ロットで不具合当たると、appleにはじめは相手にされず、2chじゃアンチ呼ばわりされるから、すごい労力いるよ。

出て半年くらいすると安定するし既知の不具合も分かるから、性能<信頼感の現行モデルはありだと思う。
どーせ買ったら、新機種とかたいして気にしなくなるんだしな。

まぁ、要するにいつでも「今は買うな時期が悪い」ってことだ。
必要になったとき、どうしても欲しくなってしまったとき、買えばいいだけ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiYPpAgw.jpg
周期からして、次期MBP13は2月ですかね(´･ω･`)？？

>>801
次世代はまだだろ。夢見過ぎ。
夏にiMacが次世代に、来年末か再来年初頭ごろにMacBookProが次世代て感じだと思うぞ。
年明けは、マイナーチェンジ。
13インチは解像度とCPUの変更だけだろ。一新したマザーをあっさり捨てるとは思えない。

>>811
>13インチは解像度とCPUの変更だけだろ。
十分ビッグチェンジ。

第二世代を買うのがいいって説は根強いけど
Macのニューモデルはいつも魅力たっぷりで抵抗するのが難しい
俺の場合は新型と第二世代が半々くらいかな

lionリリースと一緒に新mbpも出るんじゃない？
まだ買って一年だからさすがに買わないだろうけど。

買ってまだ3ヶ月の俺は、あと3年は使う気満々なんだが……
正直、今年子供が生まれたんで散財できない

13インチはCPU変わるか微妙だな
液晶はAIR13に合わせてくると思うが

Mid2010向け13-inchのFirmware Update2.0(外部ディスプレイを接続した際に
表示が紫色になる不具合修正)来てたんだけど入れました?

外部ディスプレー使っていないからいいかなと思って...｡ こんな症状あったんだな｡

NVIDIAはチップセット事業やめるっぽいけど
Airで同じチップセットを採用したばかりだし
NVIDIAからの供給はしばらく続くよね

IvyBridge前倒しの可能性もあるみたいだし
13インチはSandyBridgeスルーもありえるな

解像度増えてくれりゃ他には特に望むことはないけど
あ、あと500g軽くなってほしい

nVidiaは既存のチップセットはしばらく供給続けるみたいよ
そうしないとアポーが困るからね
13インチはサンディスルーしてIvyのグラ性能向上にかけるか、
あるいはAMDのAPUに切り替えるかだな

SandyでOpenCL対応するし普通に載せてくるだろ。性能落ちるのは一部のゲームぐらい。

Intelのオンボは信用ならねえ。

>>819
細かいことを言うようだけど
AirとMBPの各種それぞれで同じチップセットでも
マザボに流れてる電源供給量が微妙に違くないか
特に感じるのはUSBまわりとか
どうもそんな気がするんだけど
当然かもしれないけど

>>820
どうだろう
グラフィックス性能って今までアップルはMBPの売りの１つにしてたからな
インテルのオンボじゃ売りにならんしねえ

次のはターボ無しでも9400Mより速いぐらいのようだし
十分売りになるんじゃね

GF320より速ければね

電池持つのか？

機動戦士ならAir以外選択肢なし！

１４インチとかになったらビッグチェンジと思う

>>828
あーそれは思いつかなかった

中身の事はよくわからないけれど、Macってどれも良いものだから色んな人が使うし
自分みたいな素人が使っても凄いのが良くわかるから、皆んなが更に上を求めるんだと思う
何が言いたいかというと、半年使って分かったのはバランスが取れてる所が一番凄いと思った
だから次の新作もバランスを大事にな

なんちて

>>812
すまねぇ、変わるのはCPUの世代じゃ無くて、速度のつもりだったんだ。
2.53GHzと、2.6GHzになると思う。
2.8GHz以上は、13インチの筐体では熱設計に無理が出るのと、バッテリーの駆動時間の関係から無いと思う。

>>831
2.66と2.8でも、TDPが一緒ならおkだと思うが
C2D P9700というチップがある　クロックは2.8Ghz L2が6MB
これなんかいかんか？

>>831
現実的だけど、そんな悪くないアップデートだな。

2.53と2.40と違いは体感できるの？

今、出張で新宿にいます。久々の都会ですよ。
夕方辺りにMBP13とMBA13を触って帰ろうと思うんだけど、新宿辺りの量販店だったら、普通に置いてあるって考えてもいいかな？

>>835
ビック、ヨドバシ、ヤマダ
どこにでもあるよ

おや、Dragon Ashの新譜に…
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND102629/index.html

かけたりんごすか

今月外部モニター買ったけど、クラムシェルの便利さに惚れた
必要なとき、すぐ使えて幸せ

まな板スタンドしようと思うんだけど、何かオヌヌメある？

7年くらい前に使ってた東芝のノート、CPUに負荷かけた状態で
閉じて放置してたら、画面に気泡みたいな物が出来たり
散々だった。これはガラスがつおいの？

>>801
新型が出ても、そっちがよければ持ってるやつ売っぱらって買い直せば良いだけ

新型だからって、スペックはそんなには変わらんだろし、
やる事は同じなんだから

次の新型待つって手もあるしね

しばらくは、CPUパワーと消費電力の関係が劇的に改善される事はなさそうだし、
バッテリの持ちを考えると、Core2Duoのパワーでも特に問題ない

外部モニタ使えば、MBP13のディスプレイを見る頻度は減るので、
新型で解像度がアップされても、ああ良かったねレベル

SSDがよければ、後で換装すれば良い

オールインワンモバイルMacとしては、MBP13は、安い、アルミボディの作りの精度が良い、パフォーマンス的に問題ない、
重量的には軽々では無いけど、ディスプレイにガラスを使ってたり、クオリティを追求してる結果だと思う
トータル的に結構良いよ

MBP13は店頭で見るとなんか地味に見えるけど、買って使ってみると、可愛くて愛着が湧く

安い変なWInノートより全然できは良い
まあ、MBP13は美しいPCと言える

クラムシェルよすぎ
スタンドはダイソーのまな板スタンド(白いプラスチックの安っぽいやつ)に
家具用傷防止フェルト(長方形)
の組み合わせで、ジャストフィットな厚さになる
見た目わるいが200円ですんだ

MacBookスタンドはこれが一番かっこよかった
ttp://www.spirica.jp/blog/archives/2010/03/macbook_pro.html

これくらいなら自作できるかも？

>>843
それいいなぁ。
でも、作る時間もったいないから金額次第で購入したい。

今はこれだし。
Twelve South BookArc

>>841
Core2だとPower gatingが無いから(アイドル)消費電力はCore iより不利

>>844
そのスタンドにその金額出すならHenge Dock買うなぁ

>>846
マジで？こんなのあるんだ。
買ったばっかで封開けてないけど。
こっちも買おうかなwww

今年の10月にMacBookを買ったのですが、メモリ２Gにして後悔しています。
今から4Gに増設するには2Gを2枚買わなければいけないんですよね？
ノートPCのメモリに関しては全く知識がありません。
今の相場だとどれくらいですか？

ggrks

>>848
誘導
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1289441540/

>>848
YOU、８ギガにしちゃいなYO

>>851
このスレの情報を参考にして昨日4Gx2ポチッたYO

13インチの2.66GHzにメモリを8GB積めばfusionはサクサク動きますか
仕事半分、趣味半分で検証用にmacbook Proとfusionの導入を考えてます
fusionをつかうなら15インチのモデルにしたほうがよいでしょうか？
macを買うのは初めてなのでエッチな人アドバイスください♥

>>853
2.53GHzで4GBだと設定の影響もあるかもしれないが，
WMwareFusionがすごく遅いので8Gを買った．
仕事に使うなら17インチがいいと思うわ．

>>854
毎日職場へ持っていく予定で、17インチはちょっとデカすぎまして・・
ヨドで実物を見てきた感じだと大きさ的に13インチが良さそうだなと思ったのですが、
13インチだとCPUのスペックが足りないですかね・・
8GBにして快適になりました？

>>855
そんなのは立ち上げるアプリケーションによって異なる。
CPUのパワーはそんなもんでいい。メモリーは兎に角予算がある限り積め。

MBP13でもSSDにすれば、そこそこ早くなると思われ

俺も、いつかSSDに換装したい

>>856
よーしパパ13インチ買っ...

HDDは過労死
SSDは突然死

>>859
>SSDは突然死
3年ぐらい前は、安物SSDで突然死は良くあったらしいが、メーカー純正では聞かなかったし、
今のコントローラは良くできているよ。（と言うか5年前でも、SSDの突然死を避ける制御
プログラムは、日本人なら真面目なエンジニアは全員知っていた。それを知らない低レベルな
バチモノ品がPC市場に出回ったのが問題。）

俺はSSD+HDDにした

なぜ新型AirのSSDはあんなに速く感じるのかなあ
手持ちのMBP15MID 2010でアポー純正東芝SSD搭載だが、
起動と終了は明らかにAirのほうが速い
システムに何か違いがあるんだろうか

基板に直付

SSDとかHDDとかどーでも良いだろ
SSDにもHDDにもどっちにも短所も長所もある

無印でまな板立て買ってきた
でも隙間が結構ある(´･ω･`)
フェルト使って傷防止してる人もいるんだね
とりあえず当面はまな板立てに適当な布被せてから使おうと思う
調子よければオサレな布買ってくるぜ

>>863
バスは同じSATAだしょ

>>862
店頭とかで触ったのであればまだインストールされたアプリとかデータが少ないからだろ

>>863
てきとうなこと言うな

>>862
システムが違うんだろうな
CPU&チップセットを完全にモノにしてる感じだな
最近のAppleはたいしたもんだ

モバイル用途ならSSDが向いてるのは確か

モバイル用途なのでSSDに替えた。
振動に神経を使わなくなったのは精神的にいいけど、速さを実感出来ない。
タイムマシンでHDD→SSDにデータを移しただけじゃダメなのかな？
何か設定を変える必要があるのかインストールし直した方が良いのかな？

>>870
起動時間とかもあまりかわらないの？
SSDの製品名は？

実はHDDの方が進歩して追いついて来た説

>>859
このたとえが一番巧い

>>873
HDDでもチップが死んだら突然死じゃないの?

>>871

870です。
SSDはインテルの
X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G2K5
です。
起動時間もHDDとたいして変わりません。
Xbenchと言うアプリで計測したのですが、コレって遅いですよね？
ttp://img.5pb.org/s/10mai540540.png

MBP13使ってるんだけど他のやつにこの質問者とおなじだとは思われたくない
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/masatoshimaria

>>875
元ディスクのときのベンチはとってない？

先日買ったんですが、Safariってなんでこんなに画像が小さいんですか？皆さんは毎回いちいち右下の角で広げてからパッドで拡大してるんですか？

>>877
875です。
すみません。
HDDのベンチは取っていません。
今再起動してみましたが、
ジャーンと鳴ってからブルーバックが消えるまで約48秒掛かってます。
HDDの時と大差ないと感じるのですが。
こうなったらいっそのこと、これからHDDに戻して、
起動時間とベンチ測ってみようと思います。

>>878
Safariは知らんけど、Firefox使ってる
Mac,Win両方触るので、なるべくアプリは共通のものを使ってる

Safariは削除推奨

SSD乗せ換えならC-300一択じゃないの

>>879 です。
自己解決しました。
HDDに戻してジャーンと鳴ってからブルーバックが消えるま85秒でした。
ベンチはSequential Writeこそ同等でしたが、その他は高スコアでした。
色々ググッたときにかなり高いスコアが掲載されてるHPが多く惑わされていたようです。
何しろ重くなった時以外はスリープ、自作PCはSSDでRAID0なので、
起動時間がこんなに掛かるとは初心を忘れていたようです。
スレ汚しすみませんでした。

なんだ、ただの自慢か。

スネ夫のくせに生意気だぞ

>>881
Safariはメモリーの大ぐいっぷりが許容できるなら普通にオススメ。
ただFirefoxのほうが軽いし何かと便利だとは思う。

>>886
Chromeの方が軽くないか？

新AirでMacに興味持ったんですがいろいろ検証したら
こっちでいい気がしますた
Maｃ素人でもPro買っちゃっていいですか？

Chromeオススメ

ChromePlusがないから却下

これ64bitで動かしてる人いる？起動カーネルを64にしてみたんだけど
立ち上げにやたら時間がかかるようになってしまったのと、64にしてもアプリの速度なんかが速くなった気がしないんだけど…
safariとiTune,mailなんかを立ち上げたけどあんま変わんなかった。

>>891
アプリ速度は体感出来るさは出ないよ
差が出るのはx264でエンコとかそんなの
64bitアプリの利点は4GB以上メモリが使えることで
64bit起動の利点は32GB以上のメモリが使えること

Mid2009で64bit起動だけど、プラセボ効果程度に起動が速くなったと感じる以外は
変わりないんじゃないかな。遅くなるのは環境にもよるんだろう。
色々突っ込んでる人はやらない方がいいだろうな。

なるほど。ネイティブアプリは高速化すると思ってたけどそうでもないんだね。
せっかくメモリ8G積んでるからしばらく64bitで動かしてみる。

>>894
というかOS全体としてはどちらで起動しても64bit拡張モードで、カーネルをどちらにするかと言うだけなので、たいした差は無い

>>888
許す、買え


いや、買ってください。

>>896
>いや、買ってください。
MacBookは、米国の学校用・・と、言い切っても大きな間違いでは無いので、大人はプロです。

>>896
ありがとう。いまどこで買うか検討中です

>>897
そうなのかあ。デザインはポリカのボディも好きなんだけど
人の使ってるの見るとけっこう汚れが気になって・・・

>>891
iLifeはいい加減全部64bit対応にしろといいたい。

>>898
あー、わかります
ポリカかアルミか迷いますよね
自分の使い方ならスペックに大差あっても問題無い
となると完全に見た目と触り心地という一番決着がつきにくい部分で決着つけなきゃでした
MacBookかMacBook Proで迷っていたのに何故かiMac買ってしまったので、とりあえずはポリカVSアルミは先送りに出来たけどでも欲しい、どっちか欲しい
仕事用にな感じでマジ欲しい

>>899
音声、動画関係は無理
QuickTimeがアプリとしては64bitになったけど、まだOS標準は7の方（32bit）使ってるからその周りを触る物は64bit化が出来ない

Lionでどうなるか？って所だな

>>898
分かる分かるw
はじめは「pro13一択だな！」とか思ってたが、実際に店頭で白ポリカをみたら、かなり惹かれた。なんかこう、「プリンンンッ！」とした感じが触り心地良さそうでなぁ...。白ポリカたんかわいいよ白ポリカたん。

2chはPro
藤原ヒロシはポリカ

白かアルミについては好みの問題だから気に入った方を買えばいいよ
自分はFirewireと質感の高さでアルミにしたけど、可愛いのが好きならポリカも良いと思うよ
ただ、ここの住人としてはアルミの仲間が欲しいw

正直MBでも良かったけど白ポリカは汚れが目立つからMBP13にしたな

意外に白ポリカの人気高いなｗｗｗ
あれは初期のIPodも思い出させるよねえ
白なのに温かみのある柔らかな質感というか

アルミMBの事も思い出してあげてください

白ポリカ俺も好きだ。
白ポリカ製Airがあったらそっちを買ってた。

白ポリカも持ち運びが激しいと結構小さい傷が目立つかなぁ。まだ二ヶ月だけど。

>>901
対応したとしてiTunesとかも速くなるの？
Safariは明らかに速いらしいが。

ポリカの利点は、
つやのあるところはコンパウンドで磨けるところか？

白ポリカって温かみがあるのに、Mac製品に共通するシンプルな機能美を失っていない点が素晴らしいと思う。

Pro買うつもりだったのに決心が揺らいだナリｗｗｗｗ　　＞ポリカ

元祖Macintosh以来プラスチックボディが伝統だった訳で

ポリカも良いかもしれんが、MBPのアルミボディは芸術貧だぞ
エッジの処理とか綺麗だし、触ってるだけで嬉しくなってくる
意味もなく、蓋を撫でてるw

>>915
なるほど
Pro13がいいかポリカがいいか...も少し悩んでみます。。

ポリカ・Pro両方持ちの俺があえて言う
「Proにしとけ！」
しかもココはMBP13スレだ

トラックパッドが旧タイプなんじゃないの
白は

>>917
＞しかもココはMBP13スレだ
そうだったすね、サーセン
少し外で頭冷やして来ます

撲殺したいならPro
切り捨てたいならAir
じゃれ合いたいならポリカ

ｵﾚはポリカでいいじゃん!って薦められて店行ったらProにしたくち

男はpro
女の娘はポリカ
おばたんは‥

お金なくてもちょっと無理してプロだな
液晶の画質も違うよね

>>922
男の娘はどっちだ？

>>924
ベージュなエンプラでおk

キーライトも無いんだっけ？
プロだなあ

キーライトってpro以外でついてるノートパソコンあるの？

ttp://www.sony.jp/vaio/products/Z13/images/prod/m/y_z13_005.jpg
例えばこのVAIOとか。今ならDellの安いノートでも付いてたりするしそこまで珍しくはない

自宅はプロ、会社はポリカ、メインはiPadたん。
FW800いらん人はポリカで十分だしな。

>>928
�d 一回使うとついてないやつは使いたくなくなるな

モデルチェンジしてもSandyが載るのは15と17の松くらいで、
13にはせいぜいi3で松のオプションでi5じゃないかと予想。

13はスピードよりもコストパフォーマンスではないの？

だからコスパの問題でC2Dにしてるわけじゃないと何度言えば

>>929
アルミMB使ってるおれはどうすればいい？

bootcampしようと思ったんだがHDDの容量が心もとないので
HDD乾燥する事にした500GBかちょっと多めを考えてる、
MBP13インチならやっぱりWDがいいかな？

あとデータの移行はTimemachineかCCCで考えてるんだが、
他にもっといい方法ある？移行アシスタントとか？
もし良かったら意見聴かせてちょんまげ

>>934
先日WD500に交換した
漏れはCCC使用

他にはこんな方法もある
ttp://web.u-broad.jp/people/mac100/macbookhdd2.html

とりあえずCCCで何の問題もなかったし、楽ちんだった

先月MBP買ったばかりなのに、これも買っちゃいました。
ネットブックも持ってます。
iPod touchも持ってます。
Windows7Core i5も持ってます。

明日心療内科へ逝ってきます。

↑今日買ったのは　MacBookAir13インチです。
スレ間違えました。

最近はAppleCareの登録時に販売店の領収書必要？

マルチやめろ。

すまん。

米ハッキング競技で優勝した丑丸逸人（うしまるはやと）が
朝日新聞の写真で抱えるノーパソはＭＰＢ１３と思われ

日曜に買いに行くんだけど
未だにMacBook ProにするかMacBookにするか悩んでる
ディスプレイも買うつもりだから、差額でかなり違うんだよなー

MBPが選択肢に入っているなら、素直にMBP買った方がいいと思う。
長く使う物であり、所有する喜びを満たすことが出来る物なのだから
数万の差で後悔はしたくないだろ？

MBのおもちゃ臭い質感が好きになれない

おもちゃとしてMacを楽しんでる俺は両方買って遊んでる

バックライトキーボードは薄暗い場所でも平気だしけっこう実用的だよ

なんだ、次期モデルにはSandy載らないのか…

明日MBP購入予定。
15inchと迷ったけどiMacあるから持ち運びやすさで13inchにしました。

MBP13
本当に誰にでもすすめられるという点で
一昨年くらいから不動の地位にあるかも
こんなにバランスのいい製品は珍しいと思う

>>949
948です。
確かにそう思います。
正直、Winノートも候補にあったんですが、デザイン、価格、機能のバランスも素晴らしいし、何よりもWinノートを触ると何故かチープな感じがしました。

3ヶ月前後で新製品出そうで躊躇ったけど必要に迫られて買った

凡人が考えると、13インチはSandy Bridgeスルーで
Light Peakが搭載されるであろうIvy Bridgeが採用されるまでは劇的な変化はつけられない
ただ、そこはAppleなのでAMDのFusion採用とか何かやらかしてくれるかもしれないけど
とりま現時点で現行型のバランスの良さは揺るぎない

>>950
ウィン機のノートはトラックパッドが使いにくくてやってられない...
と思っていこうひたすらMac...

>>953
Winノートで無意識に三本指使って、あれ？っていうのはよくあるｗ

WINノートか…。
俺もかつてはダイナやらVAIOを三台使ってきたが…ハッキリ言ってモノの造りとバッテリー持ちの短さには、ウンザリさせられた。
野外でレンタル映画DVDは最後まで見れないこともあったしなぁ…。

しかしその点、初のMacノートiBookG4は造りも可愛いかったし、バッテリ持ちも良かったし…って、スマン、俺はMacBookProは持って無い。
(T-T)誰かぁ〜ﾁｮｳﾀﾞ〜ｲ。

>>954
２本指でスクロールできなくて、あれ？

mini displayportが使えるディスプレイって限られてくるよね
外付けディスプレイ使ってる人は端子は何に変換して繋いでる？
画質って結構変わってくるのかな？

>>957
miniDPからはDP端子のあるモニタだけでなく
DVIやHDMIに変換して繋げれるので、ほとんどのモニタで問題ないよ

うん
何の端子に変換してるのかなって質問です

それならデジタル出力なら画質が変わることはないよ
解像度の上限があるだけ(HDMIなら1920までとか)
うちはHDMIで繋いでる、DP端子があるならminiDP-DPで直接でいい

>>956
Winでも最近は2本指スクロールできる奴もあるね

WInのノートで出来るのもあるけど
相変わらずマウスやカーソルの動きが気持ちよくないね

ところでMBPのMCの可能性だが
CPU/チップセットは読めないけど
画面ワイド化くらいはあるかもね
そしたら買おうかな
今Mid09なんで

このHDDに換装したのですが
http://kakaku.com/item/K0000101903/
4kセクタがどうのとこれまでのHDDとは違う技術が使われているそうで
winXPでの使用は何か注意が必要みたいです
http://www.wdc.com/jp/products/advancedformat/
いまいち確認しないまま購入、換装しMacOSは普通に使えているのですが
BootCampでXPをインストールし、BootCampユーティリティを入れようとするとなぜか
途中でMBPの電源が落ちてしまい完了されません
HDDの問題なのかインストで失敗してるのかがわからないため
同じHDDでXP環境を使えてる方いますでしょうか？

そのXP、割れですか？

いいえ、winの自作機を組んだときに購入した正規版です
win機を7にupしたのでアクティ関係も問題ないはずです
xpインスト後、BootCampユーティリティを入れる際にwinにオーディオドライバを捜すように
いわれたのですがLANをつないでいないのでそこだけスキップしました
MacOSのdvdからドライバはインストールされると思うのですがその後自動で再起動になってしまいます
LANケーブルをつないでwebからドライバを入れてやる必要が有るのでしょうか？

MBP次モデルは、Lionと同時リリースかね

AirのSSDが載ってDVDドライブ付きで1.5Kgとかだったら、買い替えるか悩む

同時はないよ
OSのメジャーアップデートの2〜3ヶ月前にくるのが定説
OSとハードの同時アップデートなんかしたら不具合祭りになるだろ

4月説が出てます
http://www.9to5mac.com/37747/rumor-final-cut-and-massive-macbook-pro-upgrade-for-april-11

次が４月なら現行品が今買い時だな

だな、５ヶ月も待てないw

それを真に受けて今ポチッた。

年が明ければインテルのSandy Bridgeリリースを受けて
各社から怒涛の搭載機攻勢が始まる
Appleだけが悠長に春だなんて通用しませんわよ

俺も間に受けて日曜買ってくる

>>967
なるほどね、納得な理由だ
教えてくれてありがとう

自分は母艦のiMacをLIONと合わせて
買い換えのつもりなんだけどね

クラムシェルの状態で使うHinged Dockの販売が始まったぞ
というかずーと品切れでeBayででもプレミア価格になっていたやつ

>>975
これおもろいな。
情報�dクス！

>>975
これ２個買うとディスカウントらしいけど
共同購入する人いる？

物はMacBookPro13用。
都内で手渡し、費用は折半でいける人いたら挙手ノ

>>977
http://www.gadgetvenue.com/henge-dock-macbook-pro-04205217/

これだよね？

>>977
送料も安くなるって事か
買う買うー

>>978
そうそう、それです。

>>979
１個のときの送料は$35.33
２個のときの送料は$48.48
それ以降は１個につき約$8追加です。

今晩、連絡用のメアド上げます。
月曜の夜まで待つ予定。

スペック等は各自確認してください。

13インチはいま買い時じゃないんだ。
来年早々に新しいのが出るの？

>>977
いいな、凄い迷う。
連絡先報告まで悩んでおきます

>>972
Appleはいつも悠長じゃん。
CD-Rに、USB2.0、Coreiシリーズに、BDなどなど。

BDは今後も乗りません

OSが肥大化してCD1枚に入りきらなくなったら
どうやって配布するんだろうな

>>985
DVD は無視かい

>>986
素で間違えたorz
DVDだた

2層DVDの8GBにも収まらないほど肥大化させたOSはいらない。

Snow LeopardでPPC用のコードを捨てたから今までの半分くらいの容量になったべ

install DVD 1/2
install DVD 2/2

終了

OSが肥大化とか相変わらずドザ脳だよなぁ

昔30枚くらいのフロッピーでOSをインストールしたことがあったからつい
OS7だったかな?マシンはPB100w

FinalCutStudioは7枚組DVDで全部で50GBくらいあるな
それでもLiveTypeがなくなったから減った方だけど

次は14インチとか来るかな？

>>992
24枚くらいじゃなかったか

>>992,995
それだけ枚数があるとインスコ画面のフロッピーのアニメが壮観だったろうな

いんや
地味だったw

>>977
BookArk買っちまって、そこそこ満足してるが、>>978のはすごいね。
DuoDockみたいだ。

core i系がのるのはいつかな？

1000ならMBP24出て買う

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