初めてマック（笑）使ってみたけど

マジで操作性その他諸々全てwinに劣るゴミだったわwwww
こんなのありがたがって使ってる奴らはガチで宗教だなwwwwww

2

何買ったの？もうちょっと使ってやってくださいな

Dear Kate,

Here’s to the crazy ones.
The misfits.
The rebels.
The troublemakers.
The round pegs in the square holes.
The ones who see things differently.
They’re not fond of rules.
And they have no respect for the status quo.
You can quote them, disagree with them, glorify or vilify them.
About the only thing you can’t do is ignore them.
Because they change things.

Take Care.
John Appleseed

そりゃ新しく使い始めたものなんて
ひと月か二月使い続けてみなけりゃわからんよ。

しかし、マイティーマウスの出来の悪さは認める

Windowsマシンで仕事してる（でもメインはsolaris）けど、
正直なところWindowsよりはMacの方が断然好きだなぁ。
色々考え抜かれてこのカタチなんだな、と思える部分が多い。
というか元々UNIX使いだからMacの方が肌に合うのかもしれないけど。
Windowsは何というか、実装されている技術が付け焼き刃だね。
なんとなく思いついたからつけてみました、みたいな手当たり次第感がある。
一つ一つを精査していないっつーか。

おまえアホだろ
世の中のシェアはｳｨﾝﾄﾞｳzなんだよ
みんなから選ばれてるのは優秀の赤いしだろ
どっかの電気や行って見ろや
ウィンドウズばっかりおいてある
これは、売れているから置くんだよ
マカーなんてどこにもないんだぜ？
なぜだかわかるか？
誰も買わない糞ｐｃだからだよマックはな
はっきりいうけど、
オレはマックづかいの奴らは人間としてぜってーおかしいと思うよ
マジで

馬鹿だからマックを使うのかｗ

マックを使うから馬鹿になるのかｗ

どっちが正しいのか教えて呉れないですかねｗ

馬鹿マカの皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはよ、朝から頑張ってるね。

winを使うのは優秀の赤いしなのか
へえーｗ

人妻ジョイスティック君か、おはよう。

>>11
予想通りの反応しか出来ないマカ珍さんｗ

ソフトもハードもアポ規格を押し付けられて想像力を失った証拠ｗ

怖いね、アポ製の宗教パソコンってｗｗｗｗｗ

>>13
高々道具に何いってんのwwwwwww
だいたい、マカーって言葉の使いかた間違ってるしwwwwwwww
ＰＣじゃなくてお前個人が糞なんだろ？ww

使いこなせないのを道具のせいにすんなゴミ虫wwwww

>>8
言葉遣いの隅々にバカさ加減が見えるなw

>>14
ほらほらっ、信者さんが怒ってきたよｗ

まじ怖いね、宗教パソコンのマックユーザーはｗ

>>16
高々道具って言ってんたろwwwwww
そんならお前はゲイツ教かよwwwwww
論点そらすなど阿呆wwwxwwwx

うーん。。。
なんでわざわざmac板にきてmacを叩きにくるんだろう
怖いのはどっちなんだろう。。。

みなさんどうおもいますか

現代においては、macosは使いづらい。
使いづらい道具なんぞ糞だ。

とりあえずウインドウの大きさひとつ変えるのに
その操作エリアがウインドウ右下のみときている。こだわりを捨てて改善すべき。

あと昔はデスクトップもしくはFinderのウインドウをクリックしたら
Finderのウインドウが全部上に来ていたと記憶しているが
なぜか改悪されていて、アクティブアプリがアクティブのままで
ウインドウが昔でいうフローティングしているまま。

以上２点だけでも相当に使いにくい。

>>18
俺はmacでもwinでもそれなりに長くやっているデベロッパだが
あちらでもみんな普通に文句を言いながら開発している。
その文句がプラットフォームの改善につながっている。

だがmacの世界では、なぜか正当な文句苦情が出ても
まわりの信者さんたちが猛烈に怒り出してその苦情を沈めてしまっている。
忠誠が悪い方向に働いている感じだ。

OSXになって、各操作に対する反応が遅くなったし、色々と面倒くさくなった。
入れたソフトをアンインストールするにも、アンインストーラーが付いてるのは極一部だし。

>>19,20
いいんじゃないの、人それぞれが使っているものが何だって。
MaだろうがWinだろうが、ユーザーは不満や要望を出してるし、メーカーは
それを汲み取ろうとそれぞれに努力していると思うね。ネガキャンスレが生き
甲斐な奴がネタをひろうのは実はAppleのディスカッション・ボードだしな。

マクドナルドをマックと略したら、
マッキントッシュ？と聞き返してきたオジサン。

>>20
>だがmacの世界では、なぜか正当な文句苦情が出ても
>まわりの信者さんたちが猛烈に怒り出してその苦情を沈めてしまっている。
>忠誠が悪い方向に働いている感じだ。

そりゃ大変だ。「正当な文句苦情が沈められた」具体例を挙げて下さいね。
早速、Appleにメールしとくから。

McIntosh

昔よりか減ったよね アンチ君の数

ファイルを右ボタンドラッグできないOSXなんて
ゴミOSと断言する。

>>27
右ボタンドラッグで
何ができるの？

マカーなのでほんとにわからん

>>24
まさにおまえさんのようなレスも一例だな。
うんざりして意見を言う気にもなれなくなる。

みんなそれそれ好きなほう使えばいいやん。

↑それぞれでした。

macにはもっと良くなってほしいんだよ。信者が痛すぎて困る。
昔、エヴァんじぇリスト（笑）なんてのが出現してから悪化の一歩を辿っている気がする。

windowsはゲイツの手下だM$帝国だ、対するmacは正義の反逆軍だ
みたいなイメージを持つものが今でも存在するが
現在では、それはむしろ逆になっている。
windowsは大きくなりすぎて１会社のみの裁量でどうにかなるという段階は終わってしまった。
開発者やユーザーのやいのやいのという意見が意外と採用されることになり
ボトムアップ的に育ってきている。
むしろ現在のアップルこそ帝国的だ。
最近ではしょーもないお茶濁しのマイナーバージョンアップOS（有料）を異常にありがたがったりな。

”将軍様jobsは救世主！真の民主国家！
異を唱えるやつは悪の帝国の糞ドザー！”

なんかどっかの国みたい。

シェアはMS-DOSのころからMSだろ。
だが、漢字Talk７とMS-DOSを比べても、MS-DOSが使いやすい気がしなかった。

Windowsも95以降は大分よくなってきたから
好きな方をつかえばいいんでないかい。

俺は、機械制御にはWindowsかUnix、
それ以外はMacにしているよん。

iPodではシェアを褒めてｗ

Windowsではシェアを貶すｗ

本当にご都合主義のおじさんたちだよ→ALLマカ珍

世の中の仕事の9割を占める単純な事務処理にはWindowsで十分。
新しいこと、凝ったこと、面白い事をしたければMacなりUNIXなり、Androidなりどうぞってだけ。

Windows７宣伝スレか、なんかがっかりだw

>>36
こういう嘘を平気で突けるからマカは嫌われるｗ

OSXをMicrosoftに売り渡したら次はWindowsXになるんじゃね？

食わず嫌いの人が多いよね。

最近Macおいてる家電量販店増えてると思うよ。シェアのばしてきてるせいかは知らんけども。

僕の知り合いのショップでもマックの扱いに困っているらしいですよｗ

全然、売れないから便所の隣とかの三等地に置きたいんだけど、

そんなことしたら、メーカからクレームが来るらしいですねｗ

まあ、そうなる前にマカ珍おやじが怒鳴り込んで来ると言ってましたよｗ

メーカーとユーザーの一体感ｗ

素晴らしいですね宗教パソコン→マックってｗｗｗｗ

何処のショップかは秘密ですけどねｗ

マカ狂信者の報復が怖いからｗｗｗｗｗｗ

DOS使いの脳内は進歩が無いよね　　　　　今も昔も・・・

ｹﾞﾊでやれ

って言いたくなるくらい同レベルだなおまえら

>>29
>>>24
>まさにおまえさんのようなレスも一例だな。
>うんざりして意見を言う気にもなれなくなる。

知られていない問題があるならその情報を共有しようという
呼びかけになんでかみついてるの？

>>47 常識的なレスは無駄だからやめとけ。
ID: 78voO2fi0 と ID: Duo5xQGn0 はアンチが生き甲斐。
そう言う連中が大好きな「信者」ネタで煽るために立てられた
スレにまともなレスしても無駄。

きょう久々に外でて電気やまでいってやった
マックみにいいってやってけどねええでやんの
店にも置いてないまかーってとことん哀れだとおもうよ
でもまあ、いいかげんにマック使うのやめたら？
マジで

置いて貰うだけでも有り難く思わないとなｗ

便所の横とかに置かれてても感謝しろｗｗｗ

チワワかモペキチが復活したのか？

>>47

>>24のどこが「情報を共有しようという 呼びかけ」なんだよｗ
真面目に言葉通りの意味の発言だとしたら本物の基地外だわ。

そういう某kusakabeみたいに空気読めない言葉遊びを未だ卒業できていない
幼すぎるユーザーが多いんだよな。
こんなこと言うと「どのくらい多いのか統計的に正確なソースを出せ」とか言いだしそうだが。
１５年前のnetnewsじゃないんだから、そろそろ大人になろうよね。

釣りにしたって
なんでMac相手にムキになっているんだろう？

シェア極小で、目立たない売り場においてあるんなら
無視すればいいのに。

>>20
>だがmacの世界では、なぜか正当な文句苦情が出ても
>まわりの信者さんたちが猛烈に怒り出してその苦情を沈めてしまっている。

>>52 簡単なことだから答えてやれよ。どういう苦情があったのか、
どのようにして「沈めてしまった」のか？そんなことが出来るものなのか？
具体的に知りたいということでしょ。

道ばたでぼやいている馬鹿なドザは放っておけばいいんだよ。

マカーは優しすぎる
みんなつい構ってあげてしまうんだ。

マック筐体の中にDOSVパソコン入れただけで脅迫メール送りつける
基地外マックユーザーですからねｗ

そんなの日常茶飯事ですよねｗ

Windows95発売したときの雑誌WindowsWorld廃刊事件ｗ

「沈める」どころか雑誌いっこ廃刊ですからねｗ

凄い信者魂ですよねｗｗｗｗ

>>54
「沈めた」に過剰反応しているな。陰謀とか想像してる？

上で書いた「沈めた」とは、例えばこういうことだ。

開発者掲示板で例えばAPIについて何か意見を言ったとするだろ
mac開発者コミュニティでは、windowsのそれとは異なり
まわりの開発者が異常にムキになってApple養護に回ることが多いんだわ。
（具体的に何時何分何秒にどこそこでとか聞くなよ？小学生じゃないんだから）
winデベロッパサイトであれば、頭ごなしに周りから責められることは
全く無いとは言え、それほどでもないから建設的な話に発展することが多いのだが
macの場合では大勢からの「お前が悪い」コールで、意見者は黙ってしまうことが多い。

ってことを言いたかった。

さらに具体的にはたとえば
質問にしても「Aってどうやるの？」って質問が出たとするだろ。
回答は「BをやってC1やってC2やって・・・・・・C２３やってDやってEやってFやればできるよ」
だったとする。それに「もっと簡単にできんのかよ？」って返す。当然だよな。複雑すぎる。
winでは「同意」→「これがこうなれば・・」と建設的な方向に向かうものも
macでは「初心者は消えろ」と、Apple様絶対！の雰囲気が場を圧倒している。

わかった？

なんでここでやるの？
構ってちゃん
Win板で相手にしてもらえなかったの？

>>58
ふ〜ん、そうなの。
ようするにMac用のソフト開発する人達に感じ悪い奴らが多くて、嫌な目
にあったということね。ユーザーだからよくわからんが。
エンドユーザーの自分は、買ったものに不満があればAppleだろうがMSだろうが
どんどんメーカーに文句言ってる。WinでもMacでも気が向いた方を使えば良いしね。

ひさびさのチワワスレかな。
肛門に挿さったジョイスティックがやっと抜けたらしいね。一人遊びもほどほどにしとかなきゃ!

とりあえず>>1がほんとならwwwとかあり得なくて激怒していると思うんだ

っっgh

チワワスレだな。

マイティマウスも普通に2ボタンにしてほしいです。
他に不満はない。っていうかもはやマイティマウス無しでは生きていけない。

>>62
マックが使えないのは本当の庫とだよｗ

僕のiMacもiPhoneの充電器としてしか役立っていないしｗ

サファリなんて感覚的に使えないですよｗ

健常者が不通にパソコン使うならWindowsに行き着くでしょｗｗｗ

嘘まで突いて信者獲得したいアポーの姿勢に問題あるのでわｗｗｗ

こいつの相手するの面白いか？
似たり寄ったりの口調で飽きてきた

ほらAppleGKがやって来たｗ

火を消すためには色んなこと言うんだねｗ

そこまでしてまで今の地位を守りたいですけねｗ

しょっぽいシェアしか無いのにねｗｗｗ

口調はチワワだけど、なんかいつもと違ってテンパってるな。ここまで誤字も多くなかったし。
悩みでもあるのか？

>>71
＞口調はチワワだけど、なんかいつもと違ってテンパってるな。ここまで誤字も多くなかったし。
＞悩みでもあるのか？

>>72
＞>>71
＞＞口調はチワワだけど、なんかいつもと違ってテンパってるな。ここまで誤字も多くなかったし。
＞＞悩みでもあるのか？

よくわからんがモペキチっぽいのが現れたらこれ貼っておけ

モペキチまとめwiki
http://www28.atwiki.jp/mopekiti/

せきざわあきらくん @ ウィキ
http://www20.atwiki.jp/akirasekizawa/

MacだろうがWindowsだろうが道具。
自分が使いやすくて満足できるのを使うのが良い。

＞1

BootCamp知らんのか？。
それより一度診てもらえ。大事にな。



なんか今回は売り上げ良かったみたいね＞apple

パソコンの使い方も知らない可哀想な>>1。

>>76
Windows機として使って欲しかったらMacOS抜いて出荷しろやｗ

そのぶん安くするのも当然だぞｗ

お前が代表してアポに行ってこいや、馬鹿ｗ

できないなら偉そうなこと言うな、禿げｗｗｗ

マックにWindowsをインストできる捨て身の戦略は吉と出たようだねｗ

まあ、僕からみたらAppleがMSに敗北を認め平伏した証と見ていますがねｗ

禿に洗脳されたマカ珍さんにはどう見えるのかなｗｗｗ

マックはお金持ちだけが使うもの

>>79
よう、元気そうだな。

マカ珍さんのいうような、素敵なOSならBootCampは必要ないですよねｗ

MacOSが使えないから出したんでしょｗ

こんなこと馬鹿でもわかるじゃんｗ

ギャハーーーッｗｗｗ

>>82
ん、でっかいジョイステックを持っている奥さんが好きな人かな

それとも、沼津の自己中こと、あきら君かな

　(^o^)ｶｰｶｯｶｯｶ

しょっぺえ

Appleなんてもうハードウェアメーカーでいいだろ。
OS作るのはiPhoneだけにしておけ。糞MacOSに拘る必要は全く無し。

売上増えたっていってもほとんどiPhone（とその開発者）関係。
iPhone開発者はゴマンといるのに対して
Macアプリ作ってる酔狂な奴（笑）なんてほとんどいねーよ。

Win7 vs ｽﾉﾚﾊﾟ
http://m.japan.cnet.com/#story,20401866

mac mini購入を検討していたが、このスレ見て止めたｗ
windows7も出るから、どっちにしようか迷っていたがwin7に決めたよ

遠回りも経験のウチさ。

うどんとソバの違いくらいしかないしね

マックにWindows7がプリンストールしてあったら買ってもいいですよｗ

あとマウスボタンも2つにしておいてねｗ

もうハードも別にアポが作らなくてもいいですよねｗ

SONYが変わりに作るていうのはどうかなｗ

アポが作るより高品質で高性能なのが作れますよｗ

もう火も吹かなくなるしね（ギャハーーーッ

>>87
英断ですね、おめでとう御座いますｗ

マックなぞ使っているだけで馬鹿になるしねｗ

僕も新入社員の女子社員を3人もマック教から脱会させてVAIOに導いて
やりましたけどねｗ

僕の神の肉棒を使えば簡単なことですよｗ




ギャハーーーーっｗｗｗｗ

両方買えばいいじゃん、なぜ一方しか買わないんだ？

マックなんて今度出たマウスだけでいいよ

んじゃ、俺はハムスターでいいや

>>93
なにこれこわい

http://rdp.blog52.fc2.com/blog-entry-2502.html?pc

iMacを買ってWindows7を入れる。最強。

何この釣りスレww

imacほし〜
winなんか入れたひにゃ、テンション
ガタ落ちだから。

あ〜
マジックマウスかっけ〜

マックなんてマジつまらん
ほんとバカだ
こんなの使ってたらアホになる
だいたいiMacのあのデカイの、
あれはでくの坊だし、なんら価値はないね
わらっちゃうぜ

>>102
ウィンドウズの何が良いのか教えて欲しい

>>103
Macに似てる所

>>103

楽しそうwww

http://www.gizmodo.jp/2009/10/windows_7_11.html

(　ﾟДﾟ)

会社でwinの画面見る度に思う。


おえっ！気持ち悪！(>_<)

win8はまだ〜？

>>102
ママはそんなひねくれた子に育てた憶えはありませんよ。

マカ珍さんがいくらマックを褒め称えても、裏づけがないからねｗ

虚しい言い訳にしか聞こえない訳ですよｗ

使いやすいから売れているｗ

素晴らしいから売れているｗ

それがWindowsなんですよねｗ

悔しければシェアでWindowsを追い抜けばｗｗｗｗ

そしたらマックの素晴らしさを認めてやりますよｗ

だから現状はWindowsの素晴らしさを認めるべきなのでわｗｗｗ

シェアのあるiPodは素晴らしくｗ

シェアのあるWindowsは素晴らしくないｗ

こういったマカ珍さんの言動をみていると、

いかに一貫性のない言葉を吐いてるか判りますよねｗ

いまのマカ珍さんに必要なのは、

成功したOSであるWindowsを認めることｗ

そこから全てが始まるわけですよｗ

感情的に物を言っていても何も真実は見えて来ないと思いますよｗ

二言目にはシェアw

あっ、それからAirMacを世界最薄パソコンと呼ぶのは止めてくださいねｗ

もう世界最薄パソコンの座はVAIO Xに移りましたｗ

いつまでも過去の栄光にしがみ付くのは格好悪いからねｗ

そうだね。
ウォークマンとかは、もはや過去の栄光だけでしかないもんなw

>>113
シェアは良い物を図る尺度ですからねｗ

言わせて貰ってもかまわないですよねｗ

隠れてコソコソ呟いていないで反論してみたらｗ

ただし出来るだけの度胸があればですけどねｗ











ギャハーーーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
そうですよウォークマンなぞ過去の栄光でしかないですよねｗ

そしてマックも然りですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、今日はいい気分ですねｗ

７も発売されたことですしｗ

このスレでも僕の一人がちじゃないですかｗ

最近のマカ珍は煽り耐久度の低い奴ばかりですよねｗ

もっと強い奴連れてこいやｗ

今日は僕の住む都内最高級マンションの一室でｗ

取って置きワインでも開けてWindows７の勝利とｗ

マックの凋落に祝杯でもしましょうかねｗ

最上階から見る東京の夜景は最高ですよｗ

底辺でデジタル土方として蠢いてるマカ珍さんたちを見下ろして飲むｗ

最高級ワインの味は最高ですよｗｗｗ

まあ、腐れアップルに出来ることと言ったらｗ

豹の写真を白くしてOSのマイナーアップデート？

そんなのWindowsじゃサービスパックとして只で配ってますよｗ

そんなの有り難がって買ってるマカ珍さんってｗ

本当に騙され上手ですよねｗ

ギャハーーーッ

あっ、ごめん
こっちはNEW Macどれにしようか
色々妄想してたよ。

そっちはWin7とかデタばっかなのに
2chやってるほど暇なんですね？

新しいwinなんか出てもなんも面白く
ないでしょ。そんなイライラさせる
だけの、OS w

スノレパ出た時なんかドザにかまってる
暇なんかなかったもんな〜

楽しくてw

>>122
その通りだけど、わざわざ書き込んでやる事も無いよ。
可哀想な奴がいるもんだなあとRead Onlyで良いよ。

Appleが新製品を出すと暴れ始めるな。

ほとんどのマカってパソコン知識乏しい鎖国人なんだよな。
アップルという宗教を信じきって自分で探究しないっつーか、いろいろ
知ろうとしないっつーか、アップルに全部任せて与えられてそれが一番だと思い込んで。
んでやたら自分のパソコンに愛着があるのか擬人化っぽい感覚で「うちのマックがさあ」
とマック好きな自分好きといった始末だ。

以下、実際にあった会話。

　「フラッシュ上でマウスジェスチャーがきかねえのが超うざくてさー。」
　「あーあるあるｗフラッシュ多様してるサイトってマジ超うぜーよね。」
ﾏｶ「え？マウスジェスチャーって何？」
　「あ、ああ。えっとね、マウスジェスチャーってのはね、
マウスの右クリックを・・（略）って機能でね、んでフラッシュ上で無効に
　　なっちゃううんだ。マジ不便なんだよ。」
ﾏｶ「へぇー・・ウィンドウズって不便そうだね。マックでよかった（＾＾）」
　
　「？！・・・・・」

田んぼが見えるアパートのベランダから、僕の家のバルコニーからは夜景が見えるんだと豪語する人が居るスレはこちらですか(笑)?

たかがコンピュータ　みんな仲良くしようよ(´･ω･`)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256190861/

もうさ、これでいいじゃん。解決しようよ

Winのバグがちゃんと取れたら使ってやるｗｗ
あんな不安定OS使うヤツは初心者ですよ
64bitの完成度も低いしなｗｗワロスｗｗ

>>125
全く反対なのが現実だけどねw

たかだがパソコンの事だけで優越感に浸れる男の人って…

まだいたんだ、ギャッハーの人w

iMacの情報仕入れにひさしぶりにこの板来たんだけど、なんか懐かしい
黒だかりの山とかエリートビジネスマンとかもう言わないのかな

>>132

>>120

>>116
マックは米国の１０００ドル以上の高額パソコン市場で９割以上の占有率を確保し、
強固なブランド力を築いている。直販店でのマック購入者の約半数は初めて購入する顧客で、
ｉＰｈｏｎｅや携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」でアップル製品に親しんだ消費者が
マックに買い替えるケースが多いという。
アップルは１９９０年代まではウィンドウズ搭載パソコンに押されて経営危機に陥ったものの、
今や完全に攻守が入れ替わった格好だ。
（2009年10月22日 読売新聞）

要するに、何にもこだわらない、何も知らない、考えたくない安物買いの無知な初心者が
主な顧客なようですな。

良くも悪くも子供の玩具だと思う。Winみたいに無駄な苦労や時間を過ごさなくて済む。
Macの設計思想は素晴らしいと思うよ。自由主義には向いてないだけ。

確かに、
何もこだわらず、何もしらず、考えたくないという家の兄嫁が
安いしってだけでDELLとかのノート買ったな。俺は止めたのに、Macにしろっつって。
今じゃたまにネットやってるみたいだよ。

検索エンジンはYahoo以外知りません。
Googleって何売ってんの？みたいな。

無知な安物買いがwinを支えてます！

今ニュースでwin7の発売のやつ
やってたね〜

なにやら偉い人が、

お客さまの声を出来るだけ聞いて
作り上げました。だって。

良かったね！

>>136
自分の姉もそんなです。Macの良さを説明しても、そもそも何が何だか分かってない。（笑）
YouTubeってとこで映像みたけど後から請求くるんでしょ、わあ困ったワー。　みたいなレベル。

選択の自由がある限り、素人目にもどう見てもMacのがお買い得になってきた今回のリニューアル。
マイクロソフトの、「Macは高い」と見せかけるキャンペーンももう通用しないですね。

Mac持ってるならWindowsのPC
も持ってて、楽勝で両方を使いこなせる
のが普通。
言っておくけど、Macユーザー＝Windows
ユーザーでもあるんだよ。
Macしか使えない人なんていないから。

仕事でWindows使ってるから使用時間だけは自宅のMacより長いよ。

でも、出来ればwinは
さわりたくないって思いながら
仕事してんだよな。
んで
家でMacの電源入れて

ホッとする。

(最近ジャーンの音が、デカいけど…)

>>138
だよな〜

結局わかんない人は
少ない知識の中でWINDOWS
って言葉だけは知ってるから、

電気屋行ってもいっぱいあるし
これでいいって思っちゃう。

そんなんでシェア伸ばしてんだよな。

いい悪い関係無く。

始めての人はみんなそうだよな、
手が届くもので、
取り敢えず始めるから。

そんなかでディープに使えちゃった
奴がwin厨になって、
なんかMacってムカつくって
思っちゃうんだな？

新しい物にチャレンジ出来ない
人って可愛そうって思うよ。

>>120
最高級ワイン飲むような人はそのワインを最高級ワインとは呼ばない

名前で呼ぶ

>>142
その通りだな。
パソコン欲しい→家電屋行く→適当なの買って帰る　だ。

しかしもう、黎明期と違って、みんな、右も左も分からない子羊じゃ無く
なりつつあるね。iPod+iTunesでMacの洗練された、愛のあるインターフェイスを
知ってる人がほとんどだ。　安さだけに騙されない。
Macの時代がやってきた。10年回り道したって事かな。

マカ珍さんを鎖国人とは言いえて妙ですよねｗ

今のアップルは江戸幕府で、Windowsが黒船と言う事だねｗ

上で哀れな愚民たちがブツブツ言ってるけどｗ

無知故の戯言として無視しておこうかなｗｗｗ

プゥ、「洗練」「愛」だってさｗ

相変わらず感覚的にしか物言いができないですねｗ

そんな重症患者は10時になってパソコンショップが開いたら、

Windows7を見てくるといいですよｗ

そしたら貴方が手にしてる竹槍マックがいかに非力か知らされること
でしょうねｗｗｗ

現在、アメリカじゃ1000ドル以上の高額パソコン市場でMacが逆転し9割の占有率を確保したらしい。
読売新聞の昨日の朝刊に載ってた。

信者が騙されて馬鹿高いパソコン買わされてるだけでしょｗ

IT鎖国人だから何にも知らないんだねｗｗｗ

ギャッハー君は久しぶりだね
相変わらず下品で同じことしか言わないね

使ってる分野が違うんだから別にWin Macで喧嘩する必要ないよな

ギャッハー君は病気だから。

社会との唯一の接点がココらしいから皆暖かく見守ってあげてね。

でたでたIT鎖国の蛮人たちがｗ

その乏しいIT知識じゃ７の良さが理解できないのも仕方ないですがねｗ

愚者は永遠にその自慢の竹槍を使ってればいいんですよｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD

15年以上まえのコード使ってるレガシーOSがMacOSですよｗ

こんなの使ってて恥ずかしくないの？

>>148
騙されてきたのはどっちだろう。アメリカ人は保守的じゃないからね。
選択基準は、良いか悪いか、それだけだよ。
あと、幕府がWinでMacが黒船じゃないかな。
楽しいレス待ってるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8

さすがWinど〜ず。

生番組でまたまたフリーズ笑

>>157
スゲー！発売当初から呪われてるとしか思えん！www

ドザはWindows7(笑)でも使ってろw

まあ、僕の場合はマカ珍さんの嘘を見破るためにiMacを購入済みですよｗ

結果はフリーズしまくって使い物にならずｗｗｗ

今はiPhoneの充電器に成り下がってますがねｗ

コンセントからのほうが効率いいよ。

>>157
しかもVAIOwww

>>157
生で見たかったね(笑) とか言ったら失礼ですけど、なんか可哀想になってきた。
おぐらさんはMac寄りなのか、突っ込みが痛いね。
あと、直立しているモニターを直に指で触るというのは、どちらかと言うと不快な行為な気がした。
疲れるし。

マカ珍さんも自前でWindows買ってみて検証するくらいしてから悪口
言ったらどうかなｗ

TV局の職員って馬鹿が多いからマック率も高いと聞きましたよｗ

今回のAppleGKの工作じゃないですかｗ

アップルのためならこのくらいやるんでしょAppleGKってｗｗｗ

マカ珍さんのVAIOに対する嫉妬は常軌を逸しているからねｗ

SONYの信用を失墜させるためには法を犯すのも平気でやっちゃうｗ

マジで怖いねAppleGKってｗｗｗ

俺MacとVAIO両方使ってるわ

しかし、さっきまで動いてたのが生放送でいきなりフリーズとか、
Macだとあり得ないでしょうね。

MacOSはあのように報道されること自体が無いから大丈夫ｗ

VAIOってYouTubeに開封動画とかレビュー動画全然ないんだね・・・。

Windows７の発売で経済波及効果なども期待されていますよｗ

マックじゃこうもいかないのが事実ですよねｗ

VAIO Xの登場で世界最薄の座から滑り落ちたアップルさんｗ

もう薄いのはCEOの頭だけになっちゃいましたねｗｗｗ






ギャハーーーッｗｗｗｗｗｗ

>>160
>今はiPhoneの

あら、アップル製品が好きなんですね☆

で、確か君はVAIO使いのドザだったかな？
VAIOは格好良いよ、だがVAIO使いが格好良いという訳ではないのだよ。
その辺りいい加減気付いたらだうだね？w

まだこんなヤツがいるんだｗ

・大企業が盲目的に大量導入、初心者やジジババが盲目的に大量導入、
　しかも、ほとんどの場合、Winのほかに選択肢があることさえ知らずに。
・数え切れないほどのメーカーがピンキリで大量生産

　　　　　　　　　　VS

・使ってみてイイ！と思ったヤツが、選択して使ってる
・一社のみでOS・ハードウエアを販売

比較する意味があるとでも思ってるのか？

このスレだれも見てないしスレタイでクソスレだと思って引き返すだろうから、もっと人の多いiMacスレにでも行ってやれば？ネガキャン。
書いて自分で満足してるだけならどうでも良いけど。

誰も見てないと言いつつ、必死にスレチェックをし続ける>>175であった・・・・・（＾ｍ＾）

169 名前:名称未設定 :2009/10/23(金) 12:31:08 ID:i5GBhxx80
MacOSはあのように報道されること自体が無いから大丈夫ｗ

176 名前:名称未設定 :2009/10/23(金) 13:01:57 ID:i5GBhxx80
誰も見てないと言いつつ、必死にスレチェックをし続ける>>175であった・・・・・（＾ｍ＾）

つーか見たくも無いのに、棲み分けの出来ない必死な土座が常時上げで暴れてるもんだから
目に入らざるを得ない状況だろ？俺も個人的には3年前までWindows使ってて仕事で今でも使うけど、
ここまで汚ならしい折伏活動して回ってるWindowsユーザってまずお目に掛かった事が無い。
WinがどうのMacがどうの言う前に、人として気持ちが悪い。

158 名前:名称未設定 :2009/10/23(金) 10:52:51 ID:ib/C8QI80
>>157
スゲー！発売当初から呪われてるとしか思えん！www

確かに人として気持ち悪いね。

>>175
バイブバイオくんの唯一の長所はくそスレ専でカタギに迷惑かけないところなのにw

少数であるはずのMacを叩くほど暇なんだな
ドザ使い様ならMacなんか気にしてないと思ったけど
叩かないと落ち着かないほどの存在になったってことか
そういう意味で、叩いてるヤツにはありがとうって言わないとｗ

>>178
あーあ、差別発言しちゃいましたねｗ

「ドザ」ならなんとかセーフでも「○座」はやばいんじゃないのｗ

早速、しかるべき団体に通報して処理してもらいますねｗ

今日は調子に乗って跳ね過ぎちゃったねｗｗｗ

>>179
iPhoneでBB2Cかなんかで揚げ足ウォッチングしてるキミも充分に気持ちが悪い。
よう！仲間ｗ

ついでに調子に乗って跳ね過ぎたアポーがきついお灸を据えられそうな
ニュースを紹介しておきますねｗｗｗ

Nokiaが特許侵害でAppleを提訴，「iPhone」の全モデルが対象
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091023/339308/


ざまあ

>>182
結局は言葉狩りで恫喝かい、どこぞのプロ市民よろしく底が知れてるな。
通報は是非有言実行で頼むぜ。

>>185
言葉狩りって差別発言しておいた口からそんなことがよく言えますねｗ

自覚ありますか？部落差別しておいてｗ

ここはマック板なんですが、自覚してますか？

こんな糞がいるからマックユーザー全体が下目に見られるのでわｗ

158 名前:名称未設定 :2009/10/23(金) 10:52:51 ID:ib/C8QI80
>>157
スゲー！発売当初から呪われてるとしか思えん！www

178 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:24:55 ID:ib/C8QI80
つーか見たくも無いのに、棲み分けの出来ない必死な土座が常時上げで暴れてるもんだから
目に入らざるを得ない状況だろ？俺も個人的には3年前までWindows使ってて仕事で今でも使うけど、
ここまで汚ならしい折伏活動して回ってるWindowsユーザってまずお目に掛かった事が無い。
WinがどうのMacがどうの言う前に、人として気持ちが悪い。

183 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:45:12 ID:ib/C8QI80
>>179
iPhoneでBB2Cかなんかで揚げ足ウォッチングしてるキミも充分に気持ちが悪い。
よう！仲間ｗ

185 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:53:10 ID:ib/C8QI80
>>182
結局は言葉狩りで恫喝かい、どこぞのプロ市民よろしく底が知れてるな。
通報は是非有言実行で頼むぜ。

>>186
154 ：名称未設定 ：2009/10/23(金) 10:25:47 ID:ghMOQsTY0
でたでたIT鎖国の蛮人たちがｗ

その乏しいIT知識じゃ７の良さが理解できないのも仕方ないですがねｗ

愚者は永遠にその自慢の竹槍を使ってればいいんですよｗｗｗ

165 ：名称未設定 ：2009/10/23(金) 12:16:31 ID:ghMOQsTY0
TV局の職員って馬鹿が多いからマック率も高いと聞きましたよｗ


良く見るとこの奴挫も差別語と誹謗中傷のオンパレードだなｗ
悪いが、俺には特定地域や団体を差別しようとした意図は全く無いのだよ。
件の言い回しは土下座から来てるんだがな。即ちそれがつまりキミの言葉狩りたる所以なんだよ。
どうでも良いけど、早いとこ通報頼むわｗ

158 名前:名称未設定 :2009/10/23(金) 10:52:51 ID:ib/C8QI80
>>157
スゲー！発売当初から呪われてるとしか思えん！www

178 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:24:55 ID:ib/C8QI80
つーか見たくも無いのに、棲み分けの出来ない必死な土座が常時上げで暴れてるもんだから
目に入らざるを得ない状況だろ？俺も個人的には3年前までWindows使ってて仕事で今でも使うけど、
ここまで汚ならしい折伏活動して回ってるWindowsユーザってまずお目に掛かった事が無い。
WinがどうのMacがどうの言う前に、人として気持ちが悪い。

183 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:45:12 ID:ib/C8QI80
>>179
iPhoneでBB2Cかなんかで揚げ足ウォッチングしてるキミも充分に気持ちが悪い。
よう！仲間ｗ

185 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 13:53:10 ID:ib/C8QI80
>>182
結局は言葉狩りで恫喝かい、どこぞのプロ市民よろしく底が知れてるな。
通報は是非有言実行で頼むぜ。

189 名前:名称未設定 [sage] :2009/10/23(金) 14:17:17 ID:ib/C8QI80
良く見るとこの奴挫も差別語と誹謗中傷のオンパレードだなｗ
悪いが、俺には特定地域や団体を差別しようとした意図は全く無いのだよ。
件の言い回しは土下座から来てるんだがな。即ちそれがつまりキミの言葉狩りたる所以なんだよ。
どうでも良いけど、早いとこ通報頼むわｗ

>>1
初めて使うからだよｗ

みなさん今日も楽しんでますね。

面白いね、観てると！
ギャハさんって。お会いしたいです。

まあ色んな人がいるからねｗ

今回だけは通報は勘弁してやろうと思いますよｗ

７の登場ですっかり忘れ去られたスノーレオパードｗ

VAIO Xで世界最薄の座から滑り落ちたAirMac・・・

そして残された世界最薄はCEOの禿頭だけ・・・

これじゃ荒れて差別発言するのも仕方ないかもねｗｗｗ

そう言えば、こんなスレもあったな…

vistaでMac使い全滅wwwww
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1188272721/

>>194
朝八時からMS信者の評価を下げるお勤めご苦労様です。

チワワってお茶目なんだよな




Windows板より
vistaでMac使い全滅wwwww
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170966223/

1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/02/09(金) 05:23:43 ID:ywsFBggC
ここはマカ珍さん達に、vistaの魅力を教えてあげるスレです。

2 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/02/09(金) 05:25:03 ID:ywsFBggC
うはwww
誤爆
すまん・・・・・。orz
削除してくる。

マックなんていらないいらないいらないいらない
あんなのは糞だ糞
糞だ
絶対買わない買わないくぁない
マックなんて欲しくない欲しくない欲しくない
絶対欲しくない欲しくない
興味なんてないないない

うすぎたねえ
マックの画面
見て
へらへら
だっせえ
インターフェイス
使って
そんなんで
ちんたら
ちんたら
アホのくせして
仕事してる
つもりに
なって
ほんと
ばかたれにも
限界っちゅー
もんが
あるだろうが
賭けてもいいが
オレだったら
マッカーと
同じ仕事量を
こなして
五分の一の
時間で
やってみせてやるよ

ウィンドウズってそんなに使ってて楽しい？
仕事で必要最小限しか使わないから、魅力がよくわかんないや。

ま、ゲームは楽しいよ。

>>201

ああ、アプリに楽しいのがあるのか。

>>199
朝からよくそんなに張り付けるね・・・
9時からずっと。

>>203
いや、>>197を見るかぎり、少なくとも2年以上前から張り付いてるようだw

>>144
愛のあるインターフェースって表現とてもよいね！
俺も同感ですよ

使わせて頂きます。

>>205
どうぞどうぞ。
僕はその昔、→まさにこのようなhttp://infoperience.com/column/20000830.html
痛い経験をした事がある。
こういう思いやりのない、罠のような設計が嫌でたまらなかった。
間違えた場合は、ユーザーである貴方の全責任でしょう。よく解説書を読みましたか？
理解できませんか？って感じなんだな。
Macユーザーになってからは、その細部にまで愛情の行き届いた設計に未だに驚かされる事がある。
そもそも「ゴミ箱」は、パクられてもう当たり前になったけど、出発点は、
捨ててもゴミはまだそこにある。といった、「人間は間違えるもの。間違えても許される。」というコンセプトですよね。
愛があるなあ。

>>205
僕は、貴方に良いことがあるようにと思いたくなるよ。
Macに住んでいるとそんな性格に変わってくる。
Macじゃ無い方のにずっといると、
いつも時計を気にして、しかめっ面で舌打ちしながら、誰かを罵りたくなったり、モニターを叩き壊したりしたくなるのに。

通報しないのか。
つまらん。
口だけな人だなぁ。

どうでもいい細部に拘って全体が見えなくなった典型的な信者だね。
最高速度の出ないマシンで飼われていることに気付いたほうがいいよ。

愛のあるインターフェース？

パソコンごときに愛など求める時点でオタ決定ですよｗ

やっぱキモいやマックユーザーってｗｗｗ

コンピュータの歴史など勉強したマカ珍さんに一言ｗ

ゴミ箱の概念はアランケイの設計したALTOが最初ですｗ

マックはそれをパクっただけｗ

オリジナル気取りをしてる分だけWindowsより罪が重いねｗ

どう思いますかマカ珍さんｗｗｗ

IT資格の一つも所有してないマカ珍さんが僕に適う訳無いんだからさｗ

黙って嬲られていなよｗ

マカ珍さんは狭いケージに閉じ込められた弱小犬のように、

ｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてるのがお似合いですよｗｗｗ

>>211
じゃあMacからGUIをパクったWinが一番最低ってことだな

「それをパクっただけｗ」　なんていって墓穴掘ってるナア。（爆）
なんつってもパクりは専売特許だからね。全部Macからの劣化コピーだけどな。

なんで必死にマック板であおってんの？
どうでもいいOSなら無視すればいいのに。
速度がどうのとこだわる割には無駄なことをするなあ。
謎な人だ。

OSごときで優劣競うなよw
MacはiPhoneと親子関係みたいに楽しく使ってるし、サブのノートPCの
Vista SP2は安定性抜群で文句なし。

仕事でVBAを涼しい顔でこなし、
自宅で優雅にMacを使う。
両方極めると楽しいぞw

うめ

チワワは相変わらず病気だな。

>>211
これからはこういう奴少なくなるんだろうな
2010年楽しみだな

チワワってかなり昔からいたと思ったけど、誰か知らんがいい名前付けたよなw
頭悪いから良く吠えるwww

>>211
>ゴミ箱の概念はアランケイの設計したALTOが最初ですｗ

Jobs が見学した Smalltalk にはゴミ箱無いしwww
ゴミ箱が載ったのは Star 以後だしwwwww
ホント、頭悪いなコイツ

顧客満足度No.1>mac

ドザ、満足度No.1>Windowsが入った
色んな形のPC

1行おきに空白いれるやつって、「自分の発言だけを見てもらいたい」病なんだよな
どれだけ厨房のようにいきがっても、ずっと2chに居着いている現実からは逃げられない
虚勢をかますほどに、2chにしがみついているリアルの自分を露呈していることに気が付かない愚か者

自分はWinを使ってみて糞だなあと思ったが、別に、Win板にスレ立てしたり不満を書き込んだり
した事は無いし、しようとも思わない。
わざわざこういうスレを立てる奴の心理は、クラスに気になる子がいると、「おまえなんか嫌いだよーだ。」
と、コンプレックスの裏返しのような行動を取る子供と同じと言えるだろう。

Winのソフトにはよくウィザード(wizard)とかいうのが出てくる。要するにやること逐一指導されるわけね。
WinのUIは混乱をきわめているからユーザが混乱状態のまま、指導が必要なわけだよ。
これは本質的なこと。マックのUIは空間的に整理されているから時間軸にそった逐一指導が必要ない。
これからもWinは過去との互換性をひきずって混乱したままだろう。かわいそうに。

会社にアンチAppleがいるんだけど、どうしてか理由聞いてみたら電気店で値引きしてくれないから、だった。あと、iPod買ったら説明書が付いてない、不親切な会社だ、二度と買わない、とも。

Windows 7の元祖
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

ちなみに、この怪人は現MSのCEO

>>228 解説おまけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0

マイクロソフトCEO、プレゼンでMacBookを使う
http://www.flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/

>>229
そうは言うけど、Macは1984年時点でたった128Kメモリでこれを実現していた。
GUIの基本ができてるじゃないか。
http://www.youtube.com/watch?v=tEbZx5YNlEU
QuickDraw（http://ja.wikipedia.org/wiki/QuickDraw）を書いたビル・アトキンソンはやはり天才だった。

「マックです」
「パソコンです」

話の腰折るけど、新しいVAIOとのいぢの痛PC、どっちが買いかな？

>>231
その前に、1977年時点でALTOは64Kのメモリでこれを実現していたんだが…
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0902/01/news003.html
http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0902/01/azusa01.jpg

>>234

アルトはスズキの軽、ではなくて、アラン・ケイがパロアルト研究所で金に糸目をつけないで作ったプロトタイプ。
天才プログラマであるアップルのビル・アトキンソンがそのGUIを見て全部ソフトウェアでやっちゃたところが偉大なんよ。わかる？
アラン・ケイはこのときアップル・フェローとなっている。

アップル・フェロー（笑）

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼ ｱｯﾌﾟﾙﾌｪﾛｰ・・・
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>236
>アップル・フェロー（笑）

パロアルト研究所の後のアランケイ、

アタリ／主任科学者
アップル／フェロー
ウォルトディズニーイマジニアリング／フェロー
Applied Minds　社員
ヒューレット・パッカード／シニアフェロー
Viewpoints Research Institute／主宰

フェロー多いね。

フェローが問題なんじゃない。アップルってのがな・・・

1984年から1997年の間、アップル・フェローだね。
アランケイ

>>235
30台作るのに23万ドルだよ。金に糸目をつけずか？
http://gagne.homedns.org/~tgagne/contrib/EarlyHistoryST.html

今日店頭でWindows7を触ってきた。かなり期待していたが思った以上に画面が綺麗になったのはわかった。んがしかしやっぱりUIに統一感がない。
これってなぜだろうといつも考える。これだけシェアがあるコンピュータなのに何故Macが売れないのか不思議だ。

>>242
＞しかしやっぱりUIに統一感がない。

逆に言うと、UIを統一するという概念すらなさそうだ。
過去のOSのしがらみも未だにひきずったままだし。
一つの完結したOSの中ですらコレだから、サードパーティは目も当てられん。

アプリ開発なんかやると分かるんだが、ツールバーとかメニューバーとか、
内容、サイズ、色・・・etc 全ては作り手のさじ加減一つなんだよね。
自由度が高いと言ってしまえばそれまでだが。

>>241

それを23万ドル／30台で一般売りできますか？
金はどこにかかっているか、あるいはかかるかおわかりでないようです。

>>242

UIニ統一感がないだけでなく、UIに持たせる意味が全然わかっていない感じがします。
それと、動き。とても俗悪で品のない感じがするのは僕だけでしょうか？
（僕は長年のWindowsユーザでもあります）
MacやiPhoneではアニメーション動作にとても重要な意味を持たせています。
それもただ動くだけでなく、フィールにとても気を遣っているのがわかります。
リドローの滑らかさも特筆ものです。

Appleは何気ないところにもリサーチをきっちりやって実装しているようです。
方やMSはリリースを急ぐあまりかユーザを見くびっているのか性急に型だけ真似ているとしか思えません。

今回のタッチの動きにもその底の浅さが丸見えでこっちが恥ずかしくなります。
例えばiPhoneでのズームやパンの動き、フィールとは全く別物としか言いようがありません。

Appleフェローって何やってたのかさっぱり分からないね。アランケイとかドンノーマンとか。
Macって、OS9の頃までは使い易いと思ってたけど、OSXになって普通になったというかWindowsっぽくなったって思った。
フォントは綺麗だけど、Aquaとかのアピアランスは美しいとは思わない。全然統一されてなくって。Aeroの方が全然綺麗と思う。
MacはOS8だったか、プラチナが導入されたときが一番良かったと思う。当時の制限されたグラフィック環境を考慮してではあるけど。

患者さん 土日は休みなのかな？

月曜日から糞な書き込み開始ですか？

>>243
>アプリ開発なんかやると分かるんだが、ツールバーとかメニューバーとか、...

Appleの提供するIDEは芸術的と言っても過言ではないと思います。（しかもこれが無償）
開発ツールを通じて自然とデベロッパーはAppleに啓蒙されるようです。
アプリのデザインもスキン（image）さえ用意すればどんな姿にもなる自由度がある一方で、
色の選択などではDeveloper Colorが用意されているのでMac UIを逸脱しない色選択もやろうと思えば簡単にできますね。
また、AppleはInside Macintoshの時代からHuman Interface guidelineなるものをきっちりドキュメント化してその啓蒙に熱心です。

MSのVisualStudio（学習用ではない）はどう考えても高すぎます。OSもですが。

>>246
>Aquaとかのアピアランスは美しいとは思わない。全然統一されてなくって。Aeroの方が全然綺麗と思う。

人の感性は様々ですのでそう感じる方もいるでしょうね。

ま、それはともかく、それ以前にWindowsが NeXT STEP をパクりまくっていたのですね。
しかも、そのままではまずい部分は自己流で通したから不統一な感じが否めない。

そういった経緯のWindowsにMac OS Xが似ているなんて転倒もいいところです。

一般的な話ですが、数の力というものは恐ろしいものです。
BMがTOYOTAの真似とか言われる始末ですから。
そのうちTOYOTAがHyundaiの真似とか言われるかもしれません。本国ではもういわれているようですが。

>>241

難しいこと言ってもおわかりにならないでしょうから古い格言をお教えしましょう。
「コンピュータ、ソフトなければタダの箱」

つまりAppleが'84（Lisaなら'81）までかかってやっと作ったGUIの基本を、XEROXが安価なALTOで
'77には実現できていたのは、金に糸目を付けずに雇った優秀な人材のおかげ、ということでＦＡ？

加齢臭漂うスレだな

VisualStudioはExpressなら無償だよ。普通に商用アプリ作れる。
OSが高いかどうかは考え方にもよるけど、未だにXPでも対応アプリケーションは出続けてるし、MSのサポートも続いてる。
耐用年数からコストパフォーマンスを考えれば、Windowsの方が安上がり。

それにUIだって、MSが他社のアイディアを流用してるのはそうだけど、それなら、タブとかコンテクストメニューとかWindows由来のアイディアが今のMacにはたくさん入ってる。お互い様だ。

>>255
>タブとかコンテクストメニューとかWindows由来のアイディアが...

残念ながら、その原形は NEXTSTEP にあるのですよ。リボン式ボタンのアイデアもそうです。
そこが MS の巧いところです。

ALTOは1973年に作られた当時としては比較的高性能だったが、1984年、
つまり10年後のMacと比べればさほどではない。特に搭載メモリ容量はほぼ同じ。

ALTOは、開発に消極的な上司の不在期間を狙って、アラン・ケイの依頼でチャック・サッカーにより
三ヶ月強であり合わせの技術を組み合わせて（しかし性能重視で）設計、製作された。総じては、
潤沢な資金を投入されるほどの期待も注目もされなかった。XEROXの軸足は、パソコン試作機としての
ALTOより、そのハードウエア技術を転用して開発を開始したワークステーションのStarに移されていた。

Smalltalkは単なる言語ではなく、ケイのダイナブックへの搭載システム（つまりOS）の暫定実装でもある。
またALTOは暫定ダイナブックプロジェクト以外にもPARC内外のグループで使われた。ビル・ゲイツは
ケイらのSmalltalkではなく、他のグループの成果であるBravo（GUIワープロ）やCedar（GUI統合環境）を見て
それらの要素を取り込んだWin1.0を作った。

ALTOの、特にMac GUIの手本になったSmalltalkでは、1977年頃には
重なるマルチウインドウ、スクロールバー（ただし、左側で縦方向のみ）、
メニュー（ただしコンテキストメニューのみ）、カット＆ペースト＋アンドゥ、
マルチフォント、図を挿入できるＷＹＳＩＷＹＧエディタ、ツールパレットを持つペイントソフトなど、
GUIの基本的な要素は完成させていた。ただし1979年にALTOを見たアトキンソンの印象によれば、
キーボード入力から表示に反映されるまでの応答性は良くはなかったとか。

ビル・アトキンソンの非矩形描画機構は、Smalltalkが矩形領域の描き替えの組み合わせで
（さらにハード的な支援の元で比較的高速に）行っていた挙動を勘違いして実装されたものだが、
この技量に対してはSmalltalk開発者も一目置いている。

ゴミ箱やファインダに象徴されるアイコンベースのファイラのアイデアはSmalltalkではなくStarからの借用。
（オブジェクトベースのSmalltalkでは、ファイルからアプリを起動したり文書をファイルに保存する概念が希薄で
ファインダのような機能は必要とされなかった。ちなみにオブジェクトの階層構造をブラウズするUIは、後に
NeXTのファイルブラウザ向けに転用された。）

ここらへん、おさえとくとよいかと。

>>254
>VisualStudioはExpressなら無償だよ。普通に商用アプリ作れる。

無制限ではありませんね。あくまでも学習用に過ぎません。
商用アプリを甘く見ていませんか？
Appleの開発環境は完全フリーです。オンラインDeveloper Documentationも。
質問もできます。

>OSが高いかどうかは考え方にもよるけど、未だにXPでも対応アプリケーションは出続けてるし、MSのサポートも続いてる。
>耐用年数からコストパフォーマンスを考えれば、Windowsの方が安上がり。

おっしゃる意図がわかりません。単にWin内に占めるXPのシェアが高すぎるってことでしょうか。

Wikiで恐縮ですが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xerox_Star

特に「Starの遺産と誤解」参照

おーい、Wikipediaを引っ張って来ると、またItscomユーザーが暴れるぜ。

>>259
わかっていると思うけどWikiの情報の質にはムラがあるから。裏を取らずに鵜呑みにするのはキケンです。
Lisaの中の人はファインダでアイコンを使うアイデアはSrarから、その他はSmalltalkからだとはっきり認めている。


BYTE: Do you have a Xerox Star here that you work with?

Tesler: No, we didn’t have one here. We went to the NCC when the Star
was announced and looked at it. And in fact it did have an immediate impact.
A few months after looking at it we made some changes to our user interface
based on ideas that we got from it. For example, the desktop manager we had
before was completely different; it didn’t use icons at all, and we never liked it
very much. We decided to change ours to the icon base. That was probably
the only thing we got from the Star, I think. Most of our Xerox inspiration was
Smalltalk rather than Star.

http://blog.modernmechanix.com/2008/05/29/a-behind-the-scenes-look-at-the-development-of-apples-lisa/

>>261
×Srar ○Star

>>261

ありがとう。
でも特にあたらしい発見はなかったです。

ところで、ウィンドウズのいいところって、シェア以外になにがあるの？

>>264
シェア

>>264
ネトゲとエロゲ

>>264
使いもしない多機能。

>>264
新OSリリース→重いアプリへバージョンうｐ→ハードウェア買い換え→新OSリリース
の無限ループ

>>264
困った時の相談相手が多い事。
まぁ、これもシェアっちゃシェアだけど。

XPは未だにMSの最新のソフトの提供を受けてる。Security Essentialsとか。バージョン遅れのOSでも長く安心して使える。
Macの場合、最新のOSにしなければ、新しいソフトは使えない。開発環境で言えば、Xcodeもそうだ。
その上、OSがサポートするマシンが限られる為、マシンごと買い換えなければならない。
Visual StudioはXPでも問題なくインストール出来る。もちろん無料。

結局、今あるGUIの源流と言えば、ALTOと考えるのが当然。その点で、MacもWindowsもそのパクリでしかない。
Windowsは先行していたMacから大きく影響を受けてるのは確かだが、逆に今のMacはタブ、コンテクストメニュー、ツールボタンなどWindowsからも大きな影響を受けている。

>>264
他社からのパクリアイデアをどれだけ酷く実装しているかを楽しむ。

Windowsはゲーム機。
Macはパソコン。
5年ぶりにMac買って率直に思ったな。

ぶっちゃけ仕事に使うんじゃなけりゃどっちでもいいでしょ。
てか今は普通にMacでWindows動くんだから
Mac本体でデザインが気に入るのがあればMac（+Windows等ご自由に）
気に入らないんなら好きなデザインのWindows機
で良いんじゃない？値段や使いやすさなんてそれこそ各々がどう思うかだし（正直どっちもどっち）。
特に使いたいソフトやこれと言った理由が無い人は見た目で決めていいでしょ。
と、両刀使いの俺が言ってみる。
ネタで煽り合ってる人は別に良いんだけど本気でファビョってる奴いるよね。かわいそうに。

>>271 激しく同意

MacやWinが広めた、現在主流のGUIスタイルの要素のほとんどはALTO、特にケイらのSmalltalk GUIに
見て取ることができるから、MSを一方的に貶める前に、まず、そこらを基礎知識として両派で共有すべき。
（一部、アイコンベースのファイラのヒントになったStarやWinが1.0でのみ影響を受けたCedarについてもしかり）

それでSmalltalk GUIにないMacやWinの要素がどういう経緯で考案されたかを踏まえて、あらためて
パクりパクられを吟味すればよろしいかと。とかくMac派は、ALTOから得たアイデアを、さもAppleに
プライオリティがあるかのように宣伝したり、逆にWin派はALTOからの流用を、ALTOからだとはっきり
とさせないから、まるでMacからパクったかのように貶められたりしてややこしくなっているような気がする。

起源などあってないようなもの。
先陣は敬わなければならないのは当然として、どのようなものであっても先陣の肩に乗ってより遠くを見るのだ。
その正しい継続や諸々の関係性が発展をもたらすのだ。
GUIに関して言えば、メタファーとしての意味の解釈、実装の仕方をみると現在のところMacが最も優れていることは明らか。

それとは逆にマーケティング優先のスタンスを取ると、
単なるデザインとしても俗悪でしかない疑似3Dによるウィンドウ表示とか半透明窓枠なんて発想や、
iPhoneのそれとは似て非なる完成度の低いタッチインターフェース（例えば拡大縮小時にユーザがどんなフィールを期待しているかまるで考えられていない）を恥ずかしげもなく実装しなければならないことになる。

276 訂正：

先陣＞先人

exposeやdocに登録したフォルダ内容の表示の仕方など、地味だけど使いやすい。
こういうところがmacっぽいと思う。

▼Sketchpad： 1963
http://www.youtube.com/watch?v=USyoT_Ha_bA
http://www.youtube.com/watch?v=BKM3CmRqK2o
▼NLS： 1968
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-8734787622017763097
▼Smalltalk：　1972〜1976-
http://www.cs.washington.edu/research/constraints/videos/thinglab-1978.mov
http://video.google.com/videoplay?docid=-4365247885921962429
http://video.google.com/videoplay?docid=-7466310348707586940
▼Star：　1980-
http://video.google.com/videoplay?docid=8897792758515928377
▼Lisa：　1981-
http://www.youtube.com/watch?v=a4BlmsN4q2I
http://www.youtube.com/watch?v=W35vpsPIwlU
http://www.youtube.com/watch?v=EtcmTKunNEQ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4310887358855577488
▼Macintosh：　1984-
http://www.youtube.com/watch?v=NqdswQ9Ejx4
http://www.youtube.com/watch?v=5-2zRezXn6s
▼NeXT：　1986〜1989-
http://www.youtube.com/watch?v=uXHFfc3btCI
▼Cedar：　1979〜1980-　（求ム動画情報…）
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar.png
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/blampson/38-altosoftware/WebPage_files/image020.jpg
▼Win 1.0：　1986-
http://www.youtube.com/watch?v=K7a6zqoMFDc
▼Win 2.0：　1987-
http://www.youtube.com/watch?v=hUp7KNm5P8g

元祖GUI OSはappleが自社のマシンに組み込んで出荷した物。
それ以前に市場には存在しなかった。

NHKのザ・プロフェッショナルって番組に出てくるプロフェッショナルがほとんどマカーな件。

>>275
アルトって、デスクトップ上のアイコンも動かせなかったって知ってる？

>>282
マック嫌いな人にとってはアルトはマックOSと大差無い物だったと思ってる人が多いのでは？
アルトもLISAもmacOSも全然別物なのにな。アルトに至ってはOSですらないし。

GUIを発明したのはappleでは無いが、GUIを使ったOSを発明したのはappleで、それを模倣したのはMicrosoftと言えるのでは無いかな？

とにかく一般ユーザ向けに使えるようにしたのは Apple の偉大な功績だ。
この原点を忘れてはいけないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8

大型汎用機（当時の権威 IBM の象徴）に噛みついた Apple の精神は単なる技術云々とは別次元のものだ。

>>284
>それを模倣したのは...

もっと上手に模倣してくれていたら．．．
僕は、M$のお陰でパーソナルコンピュータの歴史が10年は遅れたと思っている。

安いネットブック買ってWindowsは速攻削除。

Windows7に期待はしてるけど、すでにゴチャゴチャなデスクトップまわりでだいたいの想像がつく。

Windowsを使い続ける人達は、Windowsから逃げられない人達。

たくさん有るソフトでほとんど全ての機能をカスタマイズ出来るんだから、OSのデフォルトの姿は、もっとシンブルにしたら良いのに。

カスタマイズはメーカーに任せて、もっと安い、安全なWindowsにしていれば、Appleがシェアを取り戻す事はなかっただろうね。

>>282
アイコンってことは、アルトとスターを混同している？
マックのデスクトップのアイコンの使い方は、アルトじゃなくてスターからのパクリだから。
両者の違いは分かっているのかな？

とりあえずスターの勘違いだとすると、ドラッグって意味ではそうかもね。＞動かせない
でも移動は出来るよ。　>>279 の Star のビデオ 3分15秒 当たりを見てみ

>>284
最後がおかしい。GUIを発明したのがAppleでないのであれば、
必ずしもMSがAppleのを模倣せなあかんこともないだろう。大元のを直接パクってくるって手もあるわけで。

実際、Win 1.0 では Cedar を、2.0 以降では Smalltalk を主に模倣していて、
Macから真似たものといったら、目立つところでプルダウンメニュー、スクロールバーの配置くらいじゃないのかな？

>>285
これは同意。でも、多くの人が使えるように普及させたのがMSなのもまた事実。

>>289
GUI＝OSではないわな。
ただマウスが使える、からオペレーティングシステムまで昇華させた事実を世間は軽くみてると思うよ。
紙と鉛筆だけでは本は作れない。
嘘か本当かはしらんがExcel開発の為という口実でゲイツが発売前の128kを借りて行ったって言う話も有るしな。

>>291
もし「ALTO（あるいはSmalltalk）=マウスが使えるレベル」という程度の認識なら速攻で改めた方がいい。
SmalltalkのGUIスタイルの熟成度は実際すごいぞ。それが'70年代だということを見ていてつい忘れてしまう。
まさにオーパーツだ。
ただそれは決して偶然ではなくて、SmalltalkのGUIスタイルがMacやWinを介して世の中に広まった
というだけの話で、アラン・ケイが有名な「未来を予測する方法は…」を実践した結果に過ぎない。

Excel開発の為に、MacのGUI要素を使って良いという契約が結ばれたと記憶している。
MSは、この契約を盾に、後のパクリ訴訟を乗り切った。

ジョブズがもっとExcelの凄さを理解してたらMacは主役になったかもしれないなあ。
でもそんなMacに自分が魅力を感じたかは疑問。

>>293
Appleも、ALTO（この場合Smalltalk）のGUIスタイルが（アラン・ケイの意向で論文になっていて）“公知”であり、
XEROXも当時それらの特許を取ろうとしなかったから、争点にはならないという判決で vs XEROX の訴訟を
やり過ごしたことがあったよね。敵失に乗じたパクり逃げってわけだ。

>>290

失礼ですが、全く不同意です。
多くの人に GUI 誤解させたばかりか、パーソナルコンピュータの理想を踏みにじったと。
僕は、 M$ のお陰でパーソナルコンピュータの歴史が10年は遅れたと思っています。

GUI とは個々のパーツではない。全体なんだ。つまり統合環境。
しかも人間との関係性を伴った。
インタラクティブという言葉は過去のものになったが、それは相互依存的でもある。
そのことに深い理解があって初めて GUI を語れる。
そういった意味で Win のそれは完全に失格している。

>>296
であれば、パーソナルコンピュータの理想を踏みにじったという視点からは、Appleも同罪でしょう？
もっとも、この場合の「パーソナルコンピュータの理想」はアラン・ケイ的な意味で、ですが。
両社がALTOの劣化コピーを広めたおかげで、10年どころか30年は無駄に過ぎていますよ。

そういうことではなく、単にAppleの掲げる理想ということでなら（そんなものがあれば、ですが）、
それを歪めてシェアを奪ったMSは当然悪でしょうけれど、
「ハイハイ。天下を取れずに残念でしたね。負け犬は勝手に遠吠えてなさい…」ってかんじもするので興味ありません。
ごめんなさい。

>>297
「人間との関係性」や「相互依存的」のあたりなんかは、ALTO（この場合 Smalltalk。あるいは
暫定ダイナブック環境）の設計思想にも通じるところがありそうな、非常に深い洞察ですね。

http://tinyurl.com/yjuu62c
http://web.archive.org/web/20041016084842/http://marimpod.homeip.net/chomswiki/24

GUIはオマケでしか無い

OSという観点ではMSもAPPLEも似たようなモン
独自OS、似て非なるOS

こいつらに不毛な時間が費やされた

まぁ昔を嘆いてもしょうがない
今はより標準に近いMACOSを俺は支持する

>>298

理想は理想。人に使われてなんぼ。
Mac はオルタナティブであり得ている。
そこを抜きに批判のための批判をしてはいけないでしょう。

>>300
>GUI はオマケ

では断じてない。
それは特権、選民意識のあらわれ。

>>302
んじゃCUIもオマケ

OSのメインの仕事はコンピュータ資源の管理
コードの互換性、データの互換性、インタフェースの互換性、通信プロトコルの互換性とかに配慮してくれ

CUI、GUI方面では操作性に互換性が欲しい

>>303
>んじゃCUIもオマケ

それは空論。
コンピュータがわかっていない。

人が使ってナンボの物だからな。インターフェイスをオマケと言い切るのには違和感あるな。

>>301
Smalltalkにも利用者は居ますよ。自分が知らないものは存在しないも同然ですか？

今windows使い始めてるけど、本当気持ち悪い。
macのがかわいらしいわ。

>>306

T型フォードに乗っている人が今も居る、
と言う意味では存在しているな。

funndouzu使っている時の感覚は、目の前に一卵性双生児が素っ裸で立っているのを見た時に似ている。

>>306
よく考えてみたが自分の知らないものは存在しないも同然だわw
だって知らないんだモン！
自分の脳の中には存在してないわな。

MS-DOS(PC9801 NEC)から、Win 3.1そして、
漢字Talk7へと移行したあの頃。

Mac スゲーって思った。

その後、Win95を使ったが、
全然スゲーとは思わなかった。

MSがMacより先にWin95を出せば
感じ方は変わったかも。

ALTOとかStarとか見本があるなら
MSもMacより使い勝手がいいGUIを先に早く出せば
よかったのにね。

>>276
＞単なるデザインとしても俗悪でしかない疑似3Dによるウィンドウ表示とか半透明窓枠なんて発想や、
＞iPhoneのそれとは似て非なる完成度の低いタッチインターフェース（例えば拡大縮小時にユーザがどんなフィールを期待しているかまるで＞考えられていない）を恥ずかしげもなく実装しなければならないことになる。

そういう言い方するとなんでも悪い面がでるよね

appleの理念の１つは
デザインが洗練されている物は機能的にも洗練されていくるということ

そこにKAIZENが息づく企業だと思う

>>306

面白いことをいいますね。
吹き出してしまいました。失礼。

おれのまわりで、iPhoneやiPod touchを使う人が増えたんだが、皆一様に「これは革命だ」って興奮してるのが面白い。皆winユーザーで、なかにはアンチアップルもいる。
おそらくMacを使ってる人はIPhoneを使うとMacっぽいと感じると思う。UIがちがうのに。
そういうのって、なんかすごいなーと。

まとまんなくてごめん。

>>299

ありがとう。
こんなところじゃたいした議論もできませんが、結局人間に対する理解が根源だと思います。
人を見ないで作ったモノはどんな技術が使われていようとクソです。
また、ひとはどうしてもドグマに陥りがちです。どんなやり方をも絶対化しないということも大切でしょう。
人はいまだに謎だらけ（今後も）ですので、常により良い解を求め続けるしかないのですが。

知らない物は存在しないも同然。

つまり観測と同時に波動関数が収束し、50%づつだった存在・非存在が100%存在になる。

おまえらって１５年前散々聞き飽きた議論（とも呼べない戯言）を繰り返してんのな。
ほとんど同じこと言ってるぞｗ
進歩無いっつーか

よく見たら、「初めて使ってみた」とかいうことですが、昔のFinderがどうのとか、
充電器になっているとかお書きなんですね。いつも新鮮な気持ちということなんで
しょうか。

>>308
なんと。SmalltalkがらみでＴ型フォードの例えとは、まさに瓢箪から駒ですね。ｗ
実はアラン・ケイは、現在のパソコンのOSが複雑すぎ個人では理解不能であることに疑問を呈しながら
かつてSmalltalk（暫定ダイナブック環境）で目指したところして、そして現在進行中のプロジェクト
（２万行でGUI付きOSを書く… http://vpri.org/html/work/ifnct.htm）の将来の成果物の
意義について語るのに、しばしばＴ型フォードの例えを用いることがあります。

http://d.hatena.ne.jp/squeaker/20050412/p2

あと、蛇足ですがSmalltalkは世間での認識以上には今も積極的に使われていますよ。
よかったらVisualWorksやSqueak（これらはXEROX Smalltalkの直系の子孫）でググってみてください。
Ｔ型フォードも老体にムチ打って、今もがんばって働いています。

http://www.opencroquet.org/index.php/Main_Page
http://seaside.st/

なんか老臭漂うお爺ちゃんが寄ってきましたねｗ

死にかけのジジイどもには温いマックワールドが心地良いのかなｗ

白とシルバーを基調としたマックのデザインはまんま死後の世界だからねｗ

僕たち若者はやはりWindowsがいいですよねｗ

ユーザーにお年よりは居ないし、理屈っぽくないｗ

なによりWindowsマシンのカラフルなデザインがいいですよねｗ

死期が間近いマックユーザーは死ぬまでマックを使い続けてくださいねｗ

死んだら自慢のマックと一緒に埋めてやるよｗｗｗ

ギャハーーーッｗｗｗｗｗｗ

>>321
＞僕たち若者は

おいおい、さすがにそれは無理があるだろwww

>>323
一レスにまとめろよ。
NGワードに登録している人に失礼だろw

>>320
＞なんか老臭漂うお爺ちゃんが寄ってきましたねｗ

ウンコ臭漂うジョイスティックはまだ持ってんのか?w

>白とシルバーを基調としたマックのデザインはまんま死後の世界だからねｗ

（笑）くくくw 珍妙ななおっさんだな。

細かいカスタマイズは認めるが
フォントどうにかならないのか
目が痛くてしょうがない

Macのフォントはピンボケフォント

老眼にはキツイです。

２〜３年前にマカ珍さんの平均年齢は５５歳以上と言われていたからねｗ

現時点なら58歳以上がマカ珍さんの平均年齢なわけｗ

だから老眼ジジイはマックユーザでしょｗ

老人マカ珍さんの股間の一物は小便の道具としか使われていないからねｗ

だからマックにエロゲは無いんでしょｗｗｗ

それを摺りかえて「マックは高尚だから。。。」とか嘯くマカ珍さんたち
を信用できないんですよｗ

ふにゃ珍どもは刺激の少ないマックを使っていなよｗ

エロゲ自慢のドザw

>>320
さすがにこれは煽りにしても失礼だと思うわ…
お年寄りを何だと思ってるんだこいつ

>>320
死後の世界は、古来より紫だと(ry

>>332
それって
僕は股間の一物はエロゲでしか使ってません
って言ってるようなもんじゃんw

だからって自分のお尻をジョイスティックっでイタズラするのはお父さん悲しいぞ。

うわなにこの子失礼
Windows使ってる自分から見ても失礼
税金払ってなさそう

windowsに比べてmacが優れてるところってどこ？
macを選択する理由は？

>>339
信心が足らないぞ。折伏されてから来い。

元ネタがあるのは当然で、あとはその模倣の仕方が美しいかそうじゃないか、だと思うよ。レスポールやゼマティスの元ネタを論じるのが野暮なのと同じで。

そういう意味では、appleのそれは美しい。見た目だけの意味ではなく。

マックにもエロ毛あるよ
おれやったこｔあるも

Macには魅力をとても感じる。各々の機能が統合されてて快適そう。
だがマカーを見ると違和感を覚える。

で、ドザがMacに乗り替える一番のメリットは何？ただしGUIやデザインというのは無しで。金が貯まったら買ってみたい。

つCtrl+Alt+Delから解放される

>>343
Macのために金を貯める意思があるかを問いたい。

昔は音楽で飯を食ってたんでMac一択だった。Mac以外ではダサい98だったし、あとはATARI。
堅気になって今は仕事はWindows。
家ではMac。
まずMacからWindowsに乗り替える理由が無い。
ビデオ編集も写真の管理もネットも×××もMacで事足りているので。Officeもたまに使うが不自由はないし、iPhoneの母艦としてはWindowsより使い易い。

じゃあなんで昔ほどでは無いが割高なMacを買い続ける？と言われれば、ハードは多少高いが僅かながらソフト資産もあるし、Windows機で欲しくなるようなのがないのが一番の理由かな？

あ、仕事と息抜きの区別がハッキリしてるってのも大きい。

それは個人の習慣の話だな。
macの良い点をアピール出来ていない。
たとえばadobeソフト。macじゃなきゃ駄目なんです、っていう理由があるのか？
windowsで使おうがmacで使おうが、まったく同じ結果になるのなら高価なmacでやる必要ないな。
自作ならOS込みで５万ぐらいで作れる程度のスペックが、macだと何十万もするのに一体なんの利点が？

>>347
OSこみで5万とかww
具体的に書いてみw

Mac miniと同程度の大きさで同程度の性能でいくらでできる？
iMacの様な構成でいくら？設置面積も考慮してね。
昔と違って今のマックはコスパ悪くないよ。
キーボードもマウスも安けりゃ安いほど良いって人ばかりではないしね。

そもそも既製品と自作を比べるのはフェアではないわな。
暇人ならいざ知らず、費やす時間も計算したら？日給二万としてパーツ選択、買い物と組み立て、セットアップでまる二日とすればパーツ代＋4万なんだがw

これくらいかな OS込みで45K
ttp://nttxstore.jp/_II_EI13033607

>>350
これがどのMacに相当すると想定してるの？

>>350
これをメモリ4GにしてHDD500G、IPSの21インチ以上のディスプレイ足してみ。
さらに青歯キーボードとマウス。
カメラ、ステレオスピーカー、無線LAN。

>>347
>たとえばadobeソフト。macじゃなきゃ駄目なんです、っていう理由があるのか？

それは現実をしらなすぎる。
ありすぎる。

>>350

「性能」を未だにカタログスペックで測るったり語ったりする愚。
使うのは人だよ。

例えば BMW 3series は450万〜800万ぐらいだけど、この程度の馬力やトルクの車なら国産車だと半額以下でいくらでもある。
そのことでよくBMWはボッタクリだとかなんとか言われているが、サスペンションの動きやハンドリングのフィール、シャシーの剛性、タイヤの吸い付き
エンジンの吹け上がり方、官能性、何もかも別世界だ。
デザインは言うに及ばず。
後は見栄と自己満足感＼(^o^)／

まあ、ドザは無知を自覚してないからな。
今ビックカメラのチラシを見てるが国内メーカーのディスプレイ一体型は安くないけどな。比べてみればiMacの安さが際立つ。
ちなみにマトモなレコーディングスタジオでレコーダーとして使われてるのはMacProなのな。
乃木坂のSONYスタジオや青山のビクタースタジオやエイベックスもな。
駆け出しの作家なんかは自宅録音で自作機だったりもするけどな。
LOGICやDPはMacしかないし世界標準のPROTOOLSはほぼMac版。

信者と揶揄する奴が多いが使ってしまえばそれだけ魅力のあるものだってことなんだよな。DELL信者やHP信者なんて見たこと無いw
マック絶好調！って言うと「あそこは信者がいるから」って言う奴いたが、その信者が増えてるのが現実なんだよな。
まあ、Macユーザーの八割はWindows機も所有してると言う話しもあるが。
つまりMac買う奴の八割はカツカツの自作機は眼中にないw

「価値」は単純に価格では置き換えられないということだね。
Mac は安い買い物だ。

ユニクロ、しまむら好きには理解できないだろうな。
あいつぐ海外ブランドの撤退もあり景気が良いとは言えないが自作脳から抜ければMacも高くないと気が付くんだがな。
いや、昔はホント高かったw
パーツ構成が独自過ぎで単純比較ができないにしても高かった。今は存続の危機に怯えることなく安いのも選べて良い時代になったよ。

>>350
こんなだっせーの一万でもいらんなwww

アンチ Mac 派は Windows PC しか持っていないのだろうけど、本当に Mac は欲しくないのかな？
Mac ユーザは結構 Windows PC も持っているか、Mac で Winとデュアルブートしているね。Windows を蛇蝎のごとく嫌っているユーザは別として。
昔は別として今は信者的 Mac ユーザはいないねぇ。結構みんな柔軟だよ。
ただ、使用比較した上で Windows より Mac だと思っているユーザは圧倒的だろうけどね。生活の一部として使ってみなければモノの善し悪しなんてわからないものだよ。
経済格差（嫌いな言葉だけど）もあるし、欲しくても買えない人は僕の書き込みに不快感を催すかもしれないけど、ご容赦を。

以上は、アンチMac派に対する感想だけど、一般の人はWindows機一台あればこと足りると思っている（思わされている）でしょうけどね。それが普通。
「グレシャムの法則」はいつの時代のどんなものにも当てはまるからそれはそれでいいんだよ＾＾

まあ、どうせあの葡萄は酸っぱいに違いないww
って事なんだろな。
とか言うと「俺はMacも使ってたが糞だった」とか言う奴がでてきたりするんだが、突っ込んだ話をすると居なくなるww
ほとんどのマカは仕事などでWindowsも使わざるを得なくて、その上でMacを選んでるのだがアンチは粗探しをする様な目線でちょっと触っただけで糞だと言う。

僕はMacも使っているけど糞ですよｗ

両方所有しての感想だから、マカ珍さんたちの捏造情報より信頼性ありｗ

Windowsで育った若い年代はほとんど僕と同じ感想なのでわｗ

>>362
では何故その糞を使う？w

Macの操作はあまり感覚的でないですよねｗ

Windowsなら右クリックで殆どの操作が可能だしｗ

ウィンドウごとにプルダウンメニューがあるのが常識だと思うｗ

＞アンチ Mac 派は Windows PC しか持っていないのだろうけど、本当に Mac は欲しくないのかな？

最近されたこれに似た質問は
「おまえ、マジで幼女興味ねーの？」

だから９割の人がWindowsを使いやすいと思ってるわけでｗ

１割に満たない異端児である貴方たちがMacを使いやすいと言っても

説得力ゼロな別けですよｗ

自分の思い入れを人に押し付けるのは鬱陶しいですよｗｗｗ

>>363

この板でマカ珍さんがMacを褒め千切るからねｗ

洒落で買ってみましたよｗ

買って１週間で十数万の金をどぶに捨てたことに気が付きましたけどねｗ

いや、iPhoneの充電器に十数万の出費は痛かったですよｗｗｗ

右クリックで何でも出来るから感覚的って正気か？
おまえ Mac 持ってるとか以前に2ちゃん以外でPC使ってないだろ

馬鹿がネギしょってやってきたか。
9割がWindowsを使い易いと？ww
その9割には殆どのMacユーザーも含まれるんだが。
つうか、やっぱり来たかエアユーザーw

何か必死なヤツが沸いてるが
たかが消耗品の道具なんだぜ？
大昔に100万近くするMAC買って「一生モノ＾＾」とか言ってたアホな信者の生き残りか？

ちなみにウチには自作PCで、CENTOSのサーバ、ubuntuのデスクトップ、WINDOWSデスクトップと、VAIO-T、そしてMACBOOKがある

道具なんだから用途で使い分ける

WINDOWSが使いやすいって言ってるヤツはアホ
クソIFに慣らされてる事に気づいて無い
クソIFな使い方で使おうとするから他を認めたがらない
この点はマカの方がひどいが…

もっと世の中を知るべき

実際に両方使い続けるとMACOSのIFの方が圧倒的に優秀
しかし使いやすいというわけでは無い
マシなだけ

「Macの操作はあまり感覚的でない」とか、「９割の人がWindowsを使いやすいと思ってる」とか、
そもそもネタっちゅうか、「撒き餌テスト」なんで、
あんまり本気にしないでくださいよww

ギャハーーーッｗｗｗｗｗｗ

Ｍａｃか・・・
win９５でＰＣ触りだしたから、やっぱり使い勝手良く思えないんだよね

研究機材の古いのがＭａｃだから触ってるけど、アプリケーション毎に変に独立させて操作する感覚（？）がいつになってもなじめない

ネットや他のＰＣ，プリンターとかとの接続設定はＭａｃの方が楽ってのはわかるけど
エクセルやらワードやら、他、複数ソフト立ち上げて同時に作業するにはやっぱwinがいいわ

どっちが先か、というのは重要かもね。Windowsを先に使うとかなり融通が効かなくなる。アプリケーションユーザならそれでいいんだろうけど。

先にwinに慣れちゃってるってのが大きいとは思う
きっと最初に触れたのがＭａｃなら、Ｍａｃ方式でないとしっくりこないだろう

Ｍａｃ使う時に良く感じる「使い勝手の悪さ」は
仮にエクセルでＡ・Ｂ・Ｃ３窓のファイル、同時にワードで壱・二・三の３ファイルを操作してるとする
エクセルのＢをみつつ、ワードの壱で作業したい場合

winなら
エクセルＢの窓を選択し、適当な大きさにし位置に調節して、ワード壱の窓を選択すればいい　

ＭａＣだと
エクセルＢの窓を選択した時点で、エクセルそのものが選択されて、他のＡ，Ｃの窓も最前面に出てきてしまう
結果、Ｂの窓を適当な大きさと位置（winなら窓枠のどこからでも大きさを変えられるけど、macだと右下だか、
どこかの隅ドラッグでしか大きさ変えられない）を変えた後、ＡとＣも邪魔にならないように隠した後、
ワード壱を選択すると、今度は最前面にワードの二と三もでて来て被るので、また二と三を隠す必要が出てくる

少なくともこの仕組みを「便利だ」と思ったことは一度もない・・

後はwinなら、エクセルやってて、作業してた窓を閉じればアプリケーションも終了してるんだけど
macは窓を閉じても、アプリケーションそのものは終わらずに残ってるんだよね

どっちでも良いんだけどさ、今時のマカはたいてい日常的Windowsも使った上で論じてると思うが土座の酷いのになると数年まえの感覚で知った様な事かたるからな。
マカ対土座と言うよりマカ(両刀)対土座(かたわ)って言うのが現状だと思うが。

そう言えばWindows機なら五万でって言うやつもフェイドアウトしたなw

>>376
たしかにそう言う使い方では不便だが今時のマックだと一発で全画面表示できるからなあ。
作法が違うと馴染めないのはあるがな。

Windows3.1を使うためにDOSを覚えなきゃだめだった。ボロマシンでGUIと音を出すためカードを差さなきゃならなかった。DOSの上で。

DOSで10枚、Windowsで15枚くらいのフロッピーを使った。さらに、拡張したボードのドライバー。やっとの事出できた3.1。ペイント使って喜んでた。

そんなある日、職場にカラクラがやってきた。

あとは想像通り。

>>376
おれはそういう場合、すなおにdocに格納する。スノレパならポゼでdocの窓も選択できるし。

>>376

噴飯モノとはこのこと。
自分たちの流儀が全てと思ってはいけないね。
そういうのをドグマに陥っているっていうんだね。
Windowsユーザの中にこういう人、とても多いんだね。
よく Macユーザを信者扱いするけど、Macユーザの方が柔軟性高いよ。
環境が人をつくるって、うまく言ったよねぇ。
解はいくつもあるってこと。

>>381
>後はwinなら、エクセルやってて、作業してた窓を閉じればアプリケーションも終了してるんだけど

というか、Windowsユーザは「システムリソースが足りません」がトラウマになっているからね。
用がすんだらさっさと終わってもらわないと困る理由があったわけだ。
今でもたくさんアプリ立ち上げているとWindowsって不安定になるよね。７はまだ使い込んでいないからわからないけど。

そういえば、Winアプリでマルチウィンドウってあまり見ないね＾＾

>>そういえば、Winアプリでマルチウィンドウってあまり見ないね＾＾

子ウィンドウが「ここから出してくれぇ〜」って悲鳴きこえるときあるけど。

いろいろ理由は有るんだが、一番の理由はルック＆フィールがMacの方が自分にあっでいると感じる。もしくはWindowsのそれが今一自分のセンスの範疇にない。
これは性癖みたいな物だから仕方がない。貧乳好きもいれば巨乳好きもいる。
数から言っても何でもござれのWindowsが巨乳ならMacは貧乳w
ま、俺は巨乳好きのMac好きだが、触ってる時間はWindowsの方が長いな。好きなのはMacだが。
好きだが家でしか使わないMac。
嫌いでもなく普通？な仕事用Windows。
どっちにも足りない物は有る様な気はするが。
でもどちらも苦痛ではないな。

一句。

親離れ　したくても出来ない　ウインドウ

職場のWindowsも自宅のMacもスリープにもせず常時つけっぱなしだが、リソース不足で再起動を余儀なくされるのはWindowsの方が多いな。だからと言って駄目とも思わんが。
ただ、長年使ってると不調になるのもWindowsかなと。
慣れも有るんだろうけどMacの方が再インストールも楽。

>>384
同じだw
仕事でWindows使ってるから時間だけはWindowsのほうが長い。でも自宅になるとMac使っちゃう。両方並べてた時期もあるんだけと、結局Macしか使わなくなった。
性癖みたいなものかw

カラクラですかｗ

そういえば僕が新入社員のとき重度のマカ信者の先輩がいましたよｗ

３０歳過ぎても役職にも就いていない若禿のマカ先輩ですよｗ

僕がパソコンを欲しがってると聞きつけて、

「俺のマックを買わないか１０万でいいぜ」と言って持って着たのが

カラークラシックｗｗｗｗ

「その中古の電子ジャーに１０万は高いですよ」と言ったら、

「いやパソコンの歴史的に価値のあるマックだから１０万でも安いくらいだ」

と言って聞かないんですよｗｗｗ

まあ何とか誤魔化してVAIOを買いましたけどねｗ

そのときからマカ珍が大嫌いになりましたｗｗｗ

歴史的価値とか思い入れに高付加価値を付けるのはいかがなものですかねｗ

まあ、それから何人かマカ珍を見てきたけど、ほとんど全員が感覚的に

しか物事を捉えられない社会的欠陥人ばかりですよｗ

もっと物事を理論的に捉えたり、道筋を理路整然と考える能力があれば

マックなんかにつまずかないはずですけどねｗｗｗ

やっぱりお昼は中華だったの？

まあ、マック先輩は自分のMacBookを会社のネットワークに勝手に繋いで、

ネットワークをダウンさせて大問題になりましたけどねｗ

あとウィルスのキャリアになったマックで会社のWndowsマシンにウィルス

ばら撒いたりねｗ

「自分は他の奴らとは違う」
「自分は特別な人間だ」
という意識が強い人間程マックを使ってるとうちの親が言ってた

Macを二台、Winを二台現役で使ってるけど、この板にいるマカーみたいな人間は軽蔑する
つーかこういう風に煽られても仕方がない

ようするにマカは会社という組織の中では困ったチャンなわけｗ

他人と同じことができない社会人としての自覚ゼロの馬鹿ｗ

ということで、マカ先輩は北海道の択捉出張所に栄転になりました

けどねｗｗｗ

と思ったが、しかしこの連投君は異常だな

>>395
プゥ

「自分は他の奴らとは違う！」、「自分は特別な人間だ！」

只の目立ちたがりの、暑苦しい人間ですよね、これじゃｗ

パソコンごとき他人と同じものを使うくらいの余裕を見せたら？

Mac繋いだら落ちちゃうの？
そんな会社だから社内ウイルス感染とかしちゃうんだよー。
あんま大きな声で言わない方がいいとおもうよw

みんな、Macにだったら感染しなかったのにw

Windowsだから感染しちゃったんだよーw

マックがなければサードパーティもソフトウェアハウスも幸せになれるんですよｗ

マックというお荷物がなくなればWindows一点に力を注ぐことができるしねｗ

マックの存在がIT業界の進歩を１０年遅らせたのは事実ですよねｗ

多いほうに合わせろよ、馬鹿ｗ

それが社会人としてのエチケットだろうがｗ

ここMac板w

はっ！会社のサーバーもWindowsか！

>>403
ﾜﾛﾀ

>>346
winからmacに乗り換える理由はもっとない・・

そりゃWindowsが必要だからでしょ。

>>406
WindowsとMac両方持っててMacがメインって人がいる。

乗り替える流なんてそんなもん。

分母がおおいから仕方がないが今時はキチガイは土産の方が目立つな。
Mac板でレス乞食してる土座と他の板でMacの啓蒙活動してるやつの数を比べれば明らか。マカも昔はひどかったんだけどね。
伝道師がうようよしてたから。

もうね、Mac使いも殆どWindowsも使ってるし。
キチガイが何騒いでるの？って感じだな。
カラクラまで引っ張りだしてw

>>376
> 後はwinなら、エクセルやってて、作業してた窓を閉じればアプリケーションも終了してるんだけど

それは、アプリの窓を閉じているんだが。

あぶりの窓を閉じれば終了するのが流儀だろ？Windowsは。

Macの場合、OSX以前と以後でまるで別物だからな
旧MacOSを使って、それを使い易いと思っていた人にとっては、OSXは全く使いづらいと思う人も多いだろうな
俺もそう思うし
当時Macユーザーって、NEXTのデザインはともかく、UIは批判する人が多かった

ウィンドウを閉じても終了しないのは旧MacOSの名残だな
当時はアプリケーションの起動に時間がかかって、簡単に終了させると、起動し直しが大変だった
それにWindowsみたいにタブインターフェイスがなくて、複数ウィンドウを開きつつ操作するので、ウィンドウを閉じるのとアプリケーションの終了は別の操作という感覚が強かった
また旧MacOSはエセマルチタスクだったので、そもそもアプリケーションを複数起動させることが少なかったというのもある
だから、そんなのどうでもよかったっていう
アプリケーションメニューもバカみたいに低機能だったし

macのネガキャンＣＭで
「どうもmacです」
「どうもパソコンです」
って挨拶するのがあったけど
結局パソコンと言えばwinなんだよね
macにはmacの良さがあるかも知れないけど、それって結局絶対的な物ではなく、
品が違うんだから当たり前の事でwinにはwinの良さがあるってのと変わらない

win95があれだけ爆発的なヒットを飛ばして一気に「パソコン＝win」って図式を作ったのに対し
macはオシャレパソコンで一部愛好家がいるってイメージから抜け出せない
実際デザインは好ましいの多いし、ipod等の援護もあってオシャレイメージは続いてるけど
昔と違ってwinｐｃでも、ＶＡＩＯとか、デザイン性のあるものが出てきてるし、結局mac好きのﾓﾉって部分に落ち着く

今までＰＣに触れてない人間を引きこんだ９５ってなんだったんだろうね

マックはオシャレか・・
マックのデザインが好きだからって理由でパソコンにマックを選ぶ人は普通にセンスいいと思う
でも「マック持ってるとオサレに思われるから」「マック使ってるから俺はイケてるぜ」みたいな、
なんか順序逆、優先順位おかしいって感じの濃いパソコンオタクのマシンって方が印象強い

appleが「マック選ぶ人はオシャレです」みたいな売り出し方しちゃってるのも原因だと思うけどね

OSのことなら。
WINDOWSくらい誰でも持ってる。

ハードのことなら。
好きなのでいいじゃん（Mac含む）。

WINはだんだん良くなってるのに、
アンチのレベルが上がらないのが不思議。

マック選ぶ人はお洒落
ってのはコンプレックスって言うかパラノイアと言うかw
Windows使っててもお洒落な人ならなんとも思わないだろうに。
自作なら五万！とかマックたけえ！お布施！とか。
ユニクロ・しまむら人間と思われても仕方がないわな。

>>350
こらこら、俺が「自作」って書いたのに何で市販品の持ち出して来るんだアンポンタンｗ
ってか、macminiの最上級レベルのものは、自作で簡単に作れるよ。５万で。
当たり前の話過ぎて具体的も糞も無いんだが。
だって、あらゆるメーカー品の組み合わせが合って、それぞれが自分の好みの方向性で組めるからね。

簡単に言えば
電源は4000円ぐらいで400W程度のもの。
マザーボードは9000円前後で。
ハードディスクは250Gで4000円。
光学ディスクは3000円。
CPUはデュアルの3GHzで6500円。
PCケースは4000円で剛性の良いもの。
メモリはPC-800 DDR2の4Gで6500円。
OSはDSP版で14000円。

ぶっちゃけ今の俺のPCの構成のことだがｗ
ちなみに全部通販で送料込みの価格。
５万弱で簡単に最上級のmac miniを超えられる。
拡張性も比較にならないほどこっちが上。
いや〜、macってボッタクリですねｗ

でもWindowsでしょ？
じゃあ、駄目じゃないですか

タダでもイラネ (　´_ゝ`)

自作Win機もあるし、Macも持ってる俺からしたらどうでもいいがな
両方使ってるし、使い分けりゃ最高

http://www.amazon.com/Desktops-Computers-Add-Ons/b/ref=sv_pc_3?ie=UTF8&node=565098
∠(　ﾟдﾟ)/｢え｣

>>418
わざわざそんな貧乏くさいことしなくても、
HDDの裏側にちょこっと入れとけばいいだろWinくらい。
ドライバも一発。おまいの得意な「？」マークなしだぜ？

418の貧乏臭さに泣けた

自作という名の「出来合いパーツ組み合わせ遊び」にロマンを求めるのも一興。
体験して知ってるくせに自作のダークサイドについて語らないのもまた一興。
生暖かく見守ればいいんじゃないかと。

418ならiPhoneじゃなくて中国製の hiPhone（だっけ？）買うんだろうな。
安くでsim2枚刺しを自慢。

>>421
マックしか使ってないやつなんて殆どいないだろ。家はマックでも宿場がWindowsってのも多いだろうし。
マカは両方使った上で話をするがここに来るようなキチガイは何年も昔のマックの欠点とか持ち出す低レベルのレス乞食。
誰かにかまってもらいたいだけ。

>>394

>まあ、マック先輩は自分のMacBookを会社のネットワークに勝手に繋いで、
>ネットワークをダウンさせて大問題になりましたけどねｗ
>あとウィルスのキャリアになったマックで会社のWndowsマシンにウィルス
>ばら撒いたりねｗ

その先輩とはどうでもいいけど、
事例が嘘じゃないなら詳しく。

MacBook一台で会社のネットワーク全体がダウンした原因は？

Windowsが入っていないMacで動作して、
他のWndowsマシンにウィルスをばらまくって、どのウィルス？
JAVAかなにか？

チワワ君は症状が悪化してただいま不在ですよ。

Macでできない事をWindowsでやってみるというのは結構みんなやってる。自作含む。
自作の場合、1台組むのに3.5台分くらいのなんやかんやが集まっちまうのは俺だけ？
とにかくいろんなもんが余る。
あと、各種ハードのドライバだけならまだしも、変なユーティリティまで管理しないとなんない。
で、出来上がったモノは結局寄せ集めの中途半端なシロモノ。Windowsアップデートかけただけでディバイスドライバ飛ばされちゃったりなんてザラ。
後々の管理も超面独裁。
今だとMacにWindows入れるのはヘタなメーカー製より楽なくらいで拍子抜けする。各種ドライバの事考えても寄せ集めの自作機よりは完成度高い。
と力説するほどのことじゃなかったな。
失礼。

>>430
すごいわかる
使えるようにするまでの道のりが長いんだよね
拡張性高い分、余分な労力を必要とする
Win使うといろいろなソフト入れてしまい、不安定になり
OS再インストールする機会が多いのはオレだけか

＞Win使うといろいろなソフト入れてしまい、不安定になり

ソフト自体少ないMacはそんな心配はしなくて済みそうだねｗ

WIN自作は別物だろ。
通信、光学ドライブ、音声、映像関連など、
基本的なドライバがOSと別管理になので要注意。
普段は大丈夫でも油断は禁物。
それぞれ操作系がバラバラなので、
組んだマシンによって設定・操作方法も違う。

ディバイス周りのパッケージ管理、バージョン管理、
アップデート管理も大変で、マシンが複数台あると簡単に死ねる。
ゲーム専用機ならショップカスタムが吉。（特殊な業務用途は別ね）

MacだとOS入れてドライバ入れて終わり。
「？」マークとは無縁でハードなりの性能が得られる。
マックが使える上に。

Winのアプリって脅迫性を狙った宣伝とか過剰だよな　
トレンドマイクロとか脅迫広告多すぎだろｗ　

OS標準のメッセージからして厳しい。
「違法な処理です」とはなんだ。
移動するファイルをつかみそこねただけだ
っつうの。

>>432
Macにもソフトたくさん入れてるけど
安定してるのは気のせいですかね
個人的にMacとはうまくつきあってるけど
Winとは相性悪い

>>432
207本アプリ入れているが快調に動いてる。
MS Officeはときどき勝手に落ちるけど。

Windowsは自作しないけどな
PCは自作と呼ばれる行為をするよな
そこに入れるOSはWindowsに限らないんだな
なんというか、マカは本気でMacの事しか興味ないのかね

俺は自作機のWindowsも持ってるしMacも持ってる。
ついでに、ipodやiPhoneは持ってないけどウォークマンは持ってる
正直、こういう言い争いはどうでも良かったりする。
MSマンセーでもAppleマンセーでもないし

>>439 同意。それぞれが何をどう使おうが問題ない。

>>438
それを言ったら、ドザは実用性しか興味ないのかねと言われるぞ。

一般的にWIN 自作といえば WINDOWS 機自作の事だね。
「PC自作」も突っ込みどころはあるけどそんなことしない。

ちなみにMacにしか興味がないんじゃなくてMacは面白い。
遊びに仕事にいろいろやったけど、
他はなんていうか普通としかいいようがない。
別の意味で面白いとしたらgoogleかな。

>>442
どこの一般だよ
俺の周辺じゃLinuxやFreeBSDのために自作する方が多い
WindowsなんてつるしのPCで十分だろ

>>443
お前が一般では無いのは確かだな。

てすと

>>443
あーそうですか。
たいしたもんだ。
おどろいた。

自作と言ってもアセンブルしているだけだろうw

派遣の工員と同じかよw

Linux/ FreeBSD 機を組むのが一般的な自作なら
一般的に木を伐採するのは与作でいいのか。w

ところで。
数ある Linux/ FreeBSD 系主要リリースがなぜ開発されたか。
またその際、どういうプラットフォームが想定されてるのか。
その辺が全然解ってないだろ>>443。全く逆だもん。

最新のディバイスを使いたいからのWINやMacであって、
Linux/ BSD はむしろ自作のお古の方がいい。
ハードが枯れ気味の方が間違いない。

あ、もちろん基幹業務なら新品。
だが当然、自作はしない。

> 多いほうに合わせろよ、馬鹿ｗ
>
> それが社会人としてのエチケットだろうがｗ

どう見てもおめーが馬鹿だ。

>>451
いつの誰にレスしてんだよ。
極めつけの馬鹿だな。

>>452

多分、>402へのレスと思われる。検索した限りでは。

初めて使うPCがマックってのはダメだな
この魅力から抜け出せなくなってしまう

この魅力ってどの魅力だよ？

あの魅力だろ。

正直guiが違うくらいのもんだろ
マカーが言うほど違いはない

窓枠マニアにとってはMacがベスト

それは心掛けてるけど、多い方はわけ解らずに使ってるヤツも多いから合わせようがないつってるんだよ。

> それは心掛けてる

それってどれだよ？
ったく。

おまいには解らない。
以上。

>>461
何を言いたいのか全く意味不明。
自己満ならtwitterでどーぞ。

まぁ、超使いづらい乳首マウスはサイテーだったな。
あんなものを有り難がるマカーって一体。

だから無理して使わなくていい。
はい、ご苦労さん。

FinhzQmb0みたいな奴がいるから
マカーきもいって言われるんだよな。
何様だよ。

>>465
>>463 は何様？

463は粘着ドザ様。
敬して遠ざけるが吉。

どっちもどっちだろｗ

昨日This is it観て来たけど、マークが
ヤケに目に付いたな。ムカつく！

気にいらないなら使わなきゃいい。
それだけの事だろ。
お前の下らない文句に付き合えとか。

世界最強汎用OSとしてwinは凄く雑用的に使ってる　
つっても最近はちょっとゲームしたり、たいして見もしない地上波キゃプ→エンコ　
使うときだけファイル鯖立ち上げてバックアップとか　

結局雑用係のサブPCって感じっすわ

Macはワークステーション。
Winは所詮ワープロ、表計算、ゲーム用OS。

ワークステーションなんてひさしぶりに聞いたわｗ
とにもかくにもマカーは言うことが１５年遅れている。
おそらくWin95が出たあの日から時が止まっているんだろうなｗｗ

実はWin95が出たあの日から問題が始まったのかも。

雑多なアプリやハードウェアディバイスのサポート
〜関連ソフト、バイオス、ドライバ、ユーティリティ e.t.c.、
　その多くはどうしようもないクズですぐゴミなるような代物で
　UIも互いの連携も関係なくて、OS/ BIOSが認識すればOK〜
しばらくするとPCがこれらのゴミであふれてもうだみだ。
統一GUI、 ユーザーエクスペリエンスなんて全然むりぽ。

自社OS開発なんか諦めちゃってるくせに、
みんなで世界標準機の幻想にしがみつく。
だから数は多いし繁栄を誇ってるように見える。
でも、ThinkPad ブランド売却に見られるように、
ブランドに意義が見いだせないなら、それは白モノ。
その時点でメーカーとして参加する意味はあまりない。
人件費が安いところで大量生産して大して儲からない。

と厳しいことを言ってみるが、ネットの普及など、
WINが果たすべき役割は大きいので頑張ってほしい。

何かと言えばGUIとか持ち出すけどよお
いまさらこれが本当のGUIとか言って変にUIに革命（笑）起こされるほうが大迷惑なんだわ。
たとえばアップルさんが最近出してくれたiTunes。マウス何回ぶんなげそうになったか。
backボタンどこよ。そっちかい。おい、押してもきかねーぞ。うわ、いまころかよ。うげ、そこまでもどらんでいい。
別カテゴリにしたいんだが・・こっからいけねーのかよ。どーなってんだよ。アップル（笑）

Windowsでいいんだよ。みんな慣れたんだからよ。
統一感無くなんかないわ。確かに一つに統一されてないが、現代人はそれに既に対応できている。
会社のPC全部来週からMacにしてみるか？「おお、これはわかりやすい」とか喜ばれるとか思ってんのか？

別にWindowsで仕事してる訳じゃないし。アプリケーションが同じなら明日の朝Macになってても誰も困らない。

>>475
「使いやすい・わかりやすい」は結局個人的な体験に基づくものだからねえ。
Windowsを使い慣れている人はWindowsが使いやすいと思うだろうし、
Macを使い慣れている人はMacの流儀が使いやすい。
そしてその逆はお互い非常に使いづらいもの。

会社のMacを突然PCに取り替えられたらうちの会社だってパニックだよｗ
俺たちが思う以上に普通の人は別OSに対応できないんだ。
一度「自宅でWindows使ってるんだから使えるでしょ」的な話を会議で
出したこともあるけど、社内アンケートの結果、自宅ではメールとweb
ブラウズを「マシンを買ったままの状態」で少しするだけだから、会社
のMacの方が「仕事では」使い慣れている。だから替えないでほしい…
っていう返答が非常に多かった。

>>476
それはmacにも言えるだろ

>>478
同じことするんならMacがいいなぁ。
ファイル管理やバックアップが楽だから。

>>479
分かるけどね。
winの方が楽と思う人だっている。
相手に合わせて口汚くののしってたら自分の品位をおとすだけだよ。

>>475
実際、俺は今まで触る事が殆どなかったMacに三日で馴染んだから、慣れだろ。
今は、winPCの固いキーボードに戻れなくなったよ。
とはいえ、Bootcampで動かしてたりはするから、お前が偏見持ちすぎ。

>>480
こんなレベルの低い >>475 はスルーで
品位を語るのが意味不明。

Mac板でwinのが楽な人がいると語る。
アホですか？
拘りが無いなら好きにすれば良い。
でも拘りが無いのに何故わざわざMac板へ来んの？
最初から矛盾してるんだけど。

WINDOWS もめげずに頑張れ。
気持ちは解るけどあきらめるナ。
少しはいいところもあるんだから。

>>482
マカは言論統制でもされてんのかｗ
しかも無記名掲示板でｗ
そんなんだからマカは共産主義ってバカにされんだよ

されてるわけないじゃん。

ttp://www.google.com/search?q=mac%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&safe=off&client=opera&rls=ja&sa=2
mac　共産主義 の検索結果 約 90,100 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
されてるねｗ

nokia

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_323945.html

>>484
話の主旨も理解出来ないのにアンカレスするのは止めてね。
反論出来ないと〜主義とか型に嵌め様とするのも。毎度
お馴染みで飽きるので。

>>486
そういうのは「Windows 共産主義」で検索してからだな…

>>489
106,000だった。さすがだ。

>>417
書込規制がなくなってやっと書ける...。

おれはマカーだけど、ユニクロ大好きだよ。安いけど良いモノ、だけど下にみられがち、という点では、任天堂やAppleに近いものがあると思う。

俺のイメージ

任天堂……安くて良いものを作る
Apple……高くて独特の価値観があるものを作る
ユニクロ……安かろう悪かろう

>>491
Apple 製品は高いに一票。

>>492
個人的にはユニクロは悪くないと思うけど…

高いと思うかどうかは収入にもよるかもなぁ。
iPodとかMacBook Proとかみると造りの良さに、これだったら競合製品より多少高くても良いかなと思わせる物が有ると思うが。携帯もnoteもネジ穴だらけの国内ブランドはどうも受け付けない。
そう言う意味では新しいMacBook はチョット残念。

ギャハーーーッｗｗｗ

マックも所有しないで悪口言っても説得力ないからねｗ

ドブに金を捨てるつもりで買っちゃいましたよiMacの27インチｗ

どうせまたiPhoneの充電器になるのはミエミエなんですけどねｗ

iPhone繋いで同期取ったら購入したアプリが全部消えましたよｗ

マカ珍さんの言うとおり、感覚的に操作しただけなのにねｗ

本当にマックって使えないですよねｗｗｗ

マウスからクリちゃんが消えたのは評価しましねｗ

前のマウスじゃAPPLEの良識を疑っていたからねｗｗｗ

>>493
同じく。
ユニクロは、生地も縫製も悪くはない。
ただし、あちこちで同じのを着ているヤツと遭遇しても気にしないやつ
じゃないとダメだけど。

まあ、こんなやつほっといて今日の昼飯何にするか書いてこうぜ

「死んだ犬を蹴飛ばすものはいない」

不当な非難は、擬装された賛辞であると言う。

つまり、、
本当は気になって気になってしょうがない。おまえが好きでたまらん。
俺に気付いて！もっとかまって！　　

と言っている。

まぁ、Vistaが ウンコ だったから、俺もマック使いになったが、、、
会社がやっとXPからWin７にしてくれたし、安くて便利だから
私用のが壊れたら次はWinに戻るかな。


ユニクロは裁断が最悪だから、、、
ヘタらないと、着心地が悪いんだなぁ、、、

>>497
そりゃ、馬鹿にはMacは使えないよw

使いたいモニタが持ってる前提だと極端に小さいか大きいかの
2択はつらい。中型希望。

iPhoneのケースが多彩なように、Macもユニット化して好きなケースに入れられるようにしたらいいのに。

>>502
俺もVistaウンコ、こんなんWindowsじゃねえ！と思ってMacに来たクチなんだが
…改めてVista使ってみると、やっぱWindowsだよなVistaって

>>502
vista sp2 とwin7 そんなに変わらないぞ　

梅夫さん、相変らず、つまんないネタでスレ立て保守してんな。
今年でMac板荒らし10年目じゃんw
未だに、設定年齢は、20代後半なの？w

>>502
何が安くて便利なんだよ。
嘘臭い自分語り気持ち悪い。

>>507
節穴

マカ珍さんのようにWindows機も所有してない癖に、悪口を言うような愚行は
できないからねｗ

僕は、所有して使ってみて淡々と感想を述べているだけｗｗｗ

嘘まで突いて蔑むような神経は理解できないからねｗｗｗ

>>506

Vista=ウンコ
Windows=Vista

故にWindows=ウンコ

>>510

キモいおっさん、あっちいけ。
シッシッ！

>>511
ウンコにも色々種類があるんだよ。

>>512
おっさん同士仲良くしろよｗ

Windowsの新機能(笑)って
最近Macのパクリばっかだよね
7の標準ウイルス対策は役に立たないっていうし
秋葉でMSJapanの社長がデモやった時は
タッチスクリーン制御が全然機能しなくて
大勢の前で赤っ恥かいたんだろ？

>>514
マックユーザの平均年齢はＯＶＥＲ５５ですからねｗ

あなたは、おっさんどころかジジイでしょｗｗｗ

こんなところで暴れてないで、大人しく孫と遊んでいなよｗｗｗ

定年間近でお情けで貰った役職が課長代理ｗ

Windowsが使えずにいつも課の厄介者ｗｗｗ

それがマカ珍さんの平均的な姿なんですよねｗ

都内巨大ＩＴ企業で史上最年少係長の大役を授かった僕ｗｗｗ

マカ珍さんが嫉妬する気持ちは解かりますが、

程々にしないと514みたいに見苦しいですよｗｗｗ

>>518
>史上最年少係長
もしそうだったら、その「大企業」の人事は糞だなｗｗ

つか係長ってw

梅夫ってMac買ったの？嘘くさいな。どのモデル買ったの？
まあ、嘘だから適当なことしか言えないだろうけどね。
可哀相な奴だ。

梅夫が立てた大量の粘着アンチスレ
ttp://mewlog.sakura.ne.jp/atrocious/

>659 ：名称未設定 ：07/07/04 09:55:37 ID:aBEDOXST0
>用　語　説　明
>
>【僕】
>主人公。あだ名は「梅夫」「チワワ」。設定年齢は50代以下。
>好物は鮭児。好みのプレイは被監禁アナル責め。嫌いなものは「マカ」とApple。
>愛機「エクスクリム」を駆使した新入女子社員のExcel教育係としての奮励努力により社内最年少係長昇進。
>またマカ退治とExcel普及への貢献を認められ、2007年には日本史上最年少課長の肩書きと
>イタリア・ナポリ支店副支配人の地位を得る。しかし活動の本拠は都内である。
>ブラビア大理石風呂付き「超困窮タワーマンション」の最上階と「シシリーの別荘」に
>常時セフレを「放牧」。セフレは人種を問わず10代から50代まで、総計100名以上。
>その真の顔は、SONYを「神が遣わした最後の創造集団」と信仰する秘密結社「VAIO友の会」の大幹部。
>VAIO友の会日本支部貴族院の幹事、またイタリアのベネズエラにあるVAIO友の会世界連合の
>最高意思決定機関「サンヘリドン」のメンバーとして、「2ちゃんねるMac板殲滅作戦」の総司令官を務める。

自己紹介も笑えるな、梅夫！

27インチ: 3.06GHzのiMacですよｗ

たった168,000円くらい安物で嘘ついてどうするんですかｗ

まあでかいだけで役立たずの木偶の棒ですがねｗｗｗ

嬉しそうだなw

>>523
cmd+esc
または、
cmd+opt+ctrl+8


今すぐだ！やれ！たのしいぞ

おまいにも出来るMacの操作法。
電源ケーブルを切る。
Macに水掛ける。

Windows使えるのか。嘘だろ。

この変態キモ親父、梅夫っつーのか。
精神年齢は小学生以下だな。

>>19
激しく亀レスだけど

>あと昔はデスクトップもしくはFinderのウインドウをクリックしたら
>Finderのウインドウが全部上に来ていたと記憶しているが
>なぜか改悪されていて、アクティブアプリがアクティブのままで
>ウインドウが昔でいうフローティングしているまま。
激しく同意。
いつでもすぐにFinderのウィンドウを手前に出せるのが気に入ってたから
この改悪にはめまいがした。

と、この板でぼやいたら「X-Assist使え」って教えてもらった。
X-Assistを入れてからは素晴らしく快適。OSX万歳。

30年前に係長で、今は課長代理くらいなんだね。かわいそうに。
追い抜いていった旧帝大卒上司がMacを使ってたんだろうな。

木偶の棒に突っ込まないのは優しさからか？

僕はまだ20代後半のヤングマンですよｗ

都内超有名IT会社の係長の座に上り詰め地位と名声を欲しいままにする
ヤングエグゼクティブですよｗｗｗ

マカ珍さん達もマックなんぞにうつつを抜かしてないで、僕のようにExcel
の関数の一つでも覚えたらどうかなｗ

必死で頑張ったらセフレの一人でもできるかもよ（ギャハーーーッ

超有名IT会社の係長と言っても、

マカ珍さんの働く町の印刷工場の社長クラスなんですがねｗｗｗ

マカ珍さんとは今までの努力の濃度が違うのですよｗ

努力もしないでマック使ったくらいでデザイナー気取りのマカ珍さん
には理解は不可能ですかねｗｗｗ

test

>>531
「Excelの関数」にちょっと受けた。これからも頑張ってください。

で、どこの超有名会社なんだよ？
NTTデータの下請けかなんかか？

動物に餌を与えるのは止めましょう

>>536
受けた。
センスいいな、さすがだ。

>>531
>ヤングマン
>ヤングエグゼクティブ
死語の羅列ｗｗｗ

なるほど、ここは動物（＝梅夫）の生態観察スレだな。
餌をあげずにじっと観察（＝放置）しよう。

餌まいてみよっ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∴∴　　∴　　「Windowsの新機能(笑)って 最近Macのパクリばっかだよね 」
　∧ ∧　　　　　∴∴　
（ ﾟДﾟ)　∴∴∴∴
　∪　⊃　　∴
〜|　｜　
　∪　∪

放置 > 安置

　 　 　ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（　´_ゝ｀）　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　 ／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ｲ　　 |　|／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　/／ 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣⌒（_）_）⌒　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWw　　| 　　wvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,|,.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　:::l:::::::::::::::::::::::::::::::::/::　| 　::::::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″|″″　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜　| 　⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒|〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　「Windowsの新機能(笑)って 最近Macのパクリばっかだよね 」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜 ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒Φ"〜⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒ ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

20代後半の最年少係長のまま、10年が過ぎたな。
ネタの設定も変化させろよ、落ちこぼれプロ固定が。

Microsoft幹部の「Windows 7はMacにインスパイア」発言が波紋

Microsoft幹部が、Windows 7はMacをまねたと発言して波紋を呼んでいる。同社のパートナーグループ
マネジャー、サイモン・オルダス氏はPCRのインタビューで、「われわれがWindows 7でやろうとした
のは、グラフィックスという点でMacのルック＆フィールを作り出すことだ」と発言。


http://thenextweb.com/2009/11/11/microsoft-admit-copied-apple/

ルック＆フィール（笑）。

懐かしい。

未だに ルック&フィール な訳か。
MSにとっては、 ユーザエクスペリエンス なんて、根付いちゃいない。
所詮、他所から持って来た「宣伝文句」という事か。

言っちゃいましたか。
言わなくてもわかるのに。
しかしMS社員のMac率は高相ですね。

Apple社員のwin使用率の方が間違いなく高いｗ

それはないわ。

>>549
Bootcamp

MSぐらい老舗Macのソフトベンダーは存在しないからな。Adobeと違って、いちいちMacの独自機能にも対応するし。

んだ
Officeだけはしっかり作ってくれないと困る

もうOfficeでもないと思うんだがな。
なぜフリーのOpenOfficeとかに乗りかえないんだろう？
Windows98の時代からもう10年以上経つんだが、Officeはほとんど進化してない。

ワードは自分からは使いたくないし、プレゼンはKeynoteでやるからいらないんだけど、
Excelは必要かなあ。ただ、まともなグラフが作れないんだが、Windowsを使っている
人々って、別にグラフ作成ソフトを使ってるんだろうか。ずっとクラシックでCricketを
使っていたけれど、ついに動かなくなってしまったし。

MS-Officeが進化してないってそんなわけないだろ。次期OpenOfficeはリボンインターフェイスを採用する。

最近のオフィス、メニューがすごい事になってる。
よくあるWINのネットブックみたいなのだと、
スプレッドシートの上の方がほとんどメニュー。
マイクロソフトメニューって感じ。

結局、メニューが派手になったとか、テンプレートが増えたとか
いうだけで、枯れた技術で高い金取りすぎだと思う。
官公庁や大企業だといまだにMS Officeが標準だが、
こういう既得権に金を払うのはそろそろばかばかしいと思わないのかな？と。
事業仕分けでスパコン凍結するより、Linux+OOoにするって言うような発想はないのか？

しかも高いからって何万部単位で違法コピーとか。日本のお役所ともあろうものが。恥ずい話だよな。
何だって計算合ってりゃいいんだろ。

言っちゃった(^-^)V

ゲイツ氏発言「Appleは世のため人のためになる素晴らしい企業」

http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm

>>559
チワワ憤死ｗｗｗ

別にMSと比べて発言じゃないからな

>>559

AppleはMSのためゲイツのためになる素晴らしい企業、
ってことだな。

つまりですね、
「Appleは素晴らしい企業である。」

これを踏まえていない書き込みはカス。

メニューが派手の件
スノレパのQ.Timeでは、遂に何も無い
画面だけに進化したが、(←超クール)
MSでは100年掛かってもそういう進化は
無いだろうな。
そのうちメニューが動き出す。

良い物が売れるとは限らない

これに限る。まあ、ここまで必死にネガキャンやってるってことは本当は気になるんだろう。
「べ、別にMacなんて興味無いんだからね！」
と、言うことだ

気にはなるよ　ただ買うほどじゃない

いや〜
安いし一度買ってみたらいいと思うよ。
世界変わるから。

ようするにマクはウインドウズの丸パクリってことだな。

えっ？

つうかWindowsも解ってないのか。

>>567
世界が変わるか　変な宗教にはまった近所のおばちゃんも同じこと言ってたな
信者になればAppleお布施も高くは感じないってのも納得

>>571
まあでも、winからMacに変えると新鮮な気持ちになるぞ。
Macでwin動かしてると、それこそ何か違う世界にいる気になるw

>>571
宗教じゃないんだよな〜

そのくらい感動するって事なんだよ。
マジで。

そのおばちゃんも「宗教じゃないから」っつてたな
つか新鮮な気持ちになるのは当たり前だろ　新しいものさわってんだから

感動するって言ってますけど？
新鮮じゃなくて…

日本語って難しいからわからないんじゃないwww
馬鹿だからwww

アンチって、自分の子供には輸血させません！とか言ってるどっかの宗教と似てるな。

輸血なんて非科学的なことをやってはいけません。

これだからB型は…

>>575
やれやれ･･･いちいちアンカつけてあげないといかんのかい
１行目は>>573へのレス　2行目は>>572へのレスね
どっちも俺へのアンカがついてるんで分かると思ったんだが

しかしこらえ性がなく、短気ですぐ人格攻撃に走る>>576
例えが恐ろしくへた>>577
全部マカの特徴だねｗ

ドザはMac知らずに言ってるのがムカつくよな。
マジで使った途端マカになって消えてくから、その辺もややこしや。

マクで感動って、変態じゃん。

知らずに言うからムカつくよな。

Windowsは人間的な感情も奪うのです。

可愛そうですね。

>>584
Microsoft Storeで店員が全員で踊り出した件っていうのは、「俺達は人間なんだ」っていう
主張なのかもしれないね。

あれはダイエット作戦です！

バルマー太ってるから踊るのか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4KUeCUMJPMI

どっちかというと、「俺達は人間じゃない、サルなんだ」って言う主張のような気がする。

http://video.google.com/videoplay?docid=1274983729713522403#

さるまね 【猿真似】
（名）スル
猿が人の動作をまねるように、他人のすることの表面だけまねること。
【意味】何の考えもなく他人の真似をすること｡

>>581
MS-DOS3.1時代からのMSユーザーだった俺が
先週からMacを使い始めたんだが、本当によくできてるわこれ。
ただ、OSがあまりにも行儀よすぎて開発側が萎縮しちゃうのは何となくわかる気がする。
それとも俺がWindows系の業務システム屋さんだからかな。
Windowsファミリーだけでシステム作ると本当によくも悪くも
無法地帯だからな・・・。
今まではそれを自由だと思ってたけどSnow Leopard使い始めたらちょっと考え方かわりそう。

Microsoft の敵はMacではなくXP

>>591
無理もない。
あ〜俺も27欲しいな！

「ままあー、Mac版なのになんでWin房がいるの〜？」
「しっ！触れちゃいけません！」

>>593
買っちゃいましたよ、iMacの27インチｗ

糞でしたけどねｗ

今度の液晶はましだといってたけど、

端の方は暗いし歪むしｗｗｗ

またiPhoneの充電器になっちゃうかなｗｗｗ

フリーウェア入れたら日本語が文字化けしてるしｗ

iPhoneのデータもまともに移行できないしねｗ

こんなのが良いと言ってる人って天然詐欺師ですよねｗ

以上、異次元からのメッセージでした。

アルツハイマーの薬を飲み忘れた模様。

>>571
お布施なんかいらねぇ〜ぜ。
ここ半年ほど、Windows PC用のマザーボードで、Mac OSX 10.5.6 と 雪豹が動いているし、
カッコは、ダサいけど、画面は、Mac。ブートの切替で、WindowsXP, Vista, 7 の何でも
あり状態。
ちょっとパソコンの事に興味がある女の子の興味をそそらせて、その雰囲気のまま、うまぁ〜と
なれるのは、雪豹のオープニングムービーが超役に立つ。「うわぁ〜っ！」と言っているときに、
後ろから抱くと、ほとんどの女の子は、拒否しない。

俺にとって、Macは、ナンパの道具だよ。

>>599
どっか行けよ。カス。

>>599
読点大杉

また窓際族が来たな。

macが好きな女なんて30〜40代が多いイメージ

漏れは、一応30代後半。
仕事では、BSD Unix。
家では、何でもありだな。Ubuntu, Free BSD, Win, Mac OSX86...
まあ普通は Windowsかな。漏れの要求を満たすニッチにな
ソフトでもあるからな。
Macは、ソフトがなさすぎ。ちょっとニッチなソフトになると、ダメ。
まともなソフトって、iLife、Final cut, FileMaker ぐらいしかない。
まあカッコだけだけが、売りだからな。

>>604
チラ裏の上にウソ経歴乙。
まずは日本語の基礎と句読点の打ち方を
勉強してから出直しましょう。

プロが買うべきはiMacでなくWindows？まとめ

「画」プロがチェックすべきポイント
・画面半分尿液晶(報告多数)
・液晶パネルへの異物の混入
・ノングレアオプションがない
・画面に一瞬横線が入る、真っ暗になる
・特定のCG作業に必要なビデオカードを搭載できない
・MacPro等の外部ディスプレイとして使う際、iMacもOS起動必須
・DTPなどの厳密な色作業にはApple以外のモニターしか選択肢がない
・Macを差し置いてWindows向けに先行リリースされ続けるAdobe製品群
・数々のフリーウェア群を始め、SAIなどの人気のある制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「音」プロがチェックすべきポイント
・HDDの炊飯器音(海門はしない？)
・しょぼすぎる内蔵スピーカー
・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転（円形）方向に傷が入る
・オーディオインターフェースを始めとしたSnow Leoperdとの互換性問題
・一方Vistaの正常進化形であるWin7ではLeoperd、Snow Leoperdに見られる互換性問題はない
・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
・数々のフリーウェア群を始め、初音ミク、Sonarなどのメジャーな制作環境はMacへ対応する予定が絶望的

「先進技術」
・USB3.0見送り
・Blu-Ray見送り
・SSD交換作業ショップ委託費用13,000円
・夏場が怖い故障多発分岐点HDD摂氏50度超え
・HDCP未対応で地デジ、Blu-ray再生に危険信号
・ワイヤレスキーボードの電源ボタンで電源投入できない
「BootCamp」
・Bootcamp.exeが常駐する似非ネイティブ環境におけるWin向けハードの互換性問題
・Windows7には年内対応表明するもAppleの胸先三寸で使用できないハードウェア環境

だいたいさー、今どき「漏れ」とか言わねえよなあ……。
「激しく同意！」とか「オマエモナー」とかと同列か、それ以上の死語だよ。

>>606
大変そうだけど、お前プロじゃないでしょ？
iMacをプロと語るレベルの低いネカプロなのかな？

購入後3年以内のノートPCの故障率を、メーカー別にランク付けしたものが以下になる。

【その他の写真】

1位・HP(ヒューレット・パッカード)(米国)―25．6％
2位・ゲートウェイ(米国)―23．5％
3位・エイサー(台湾)―23．3％
4位・レノボ(中国)―21．5％
5位・デル(米国)―18．3％
6位・アップル(米国)―17．4％
7位・ソニー(日本)―16．8％
8位・東芝(日本)―15．7％
9位・アスース(台湾)―15．6％(翻訳・編集/愛玉)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000004-rcdc-cn

Keynote使ったことないなんてかわいそうに。

>>606
>・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
無知な人がホラを吹くのは感心しないね。apogee duet, apogee ensemble はMac専用でWin非対応。MOTUのDAWソフトはMac専用。スタジオに行く機会があったら（君には無いと思うけど）良く機材を見てね。

>>611
これを見てからでも平気でいられるか？
・・http://www.youtube.com/watch?v=KflWKnaKuBs&feature=player_embedded
・画面に一瞬横線が入る、真っ暗になる

Intel iMac part 85
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1258804837/l50
このスレですすり泣くしかない無垢の民に同じ言葉を浴びせられるのか？

>>612
散々あちこちにコピペを貼ってるネガキャン野郎が
何を語ってんだよ。カス。

カス野郎ID:0+0kBJUD0

>>614
そのスレ荒らして皆に嫌な顔されてんのお前じゃねーかよw

>>612
不良品はどんどん交換してもらいましょう。
Appleの対応が悪ければ匿名掲示板でぶつぶつ言ってないでガンガン主張しよう。
メーカーは対応する責任がある。
まあ、HPやゲートウェイ等を相手にするのと同じことだけどね。
>>606=612
>・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる。
事実は>>611
もう一度いうけど、嘘つきはやめようね。

ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm

520 ：名無し~3.EXE ：2009/11/22(日) 11:36:29 ID:dVSksAQH
海外では今やこれが普通の光景だからな
Windowsの会議なのに出席者のパソコンはMacだらけ
ドザ機使ってるのはリテラシーの低い情弱だけだ


Mobius 2009: Fascinating, But Little That Can Be Shared
http://forums.thoughtsmedia.com/f396/mobius-2009-fascinating-but-little-can-shared-95970.html

画像
http://images.thoughtsmedia.com/resizer/thumbs/size/600/wpt/auto/1258531748.usr1.jpg

昔sunのワークステーションやthinkpadにfreebsd入れて使ってた層が、msofficeの動くunixマシンとしてmacを使ってるにすぎない
彼らはmacをmacとして使ってるわけじゃない
mac用のソフトはまったく増えてない
apacheやmysqlはmac用というわけじゃない
たいていはlinuxで動かすし、windowsでも動く

ものは言いよう捉えよう。

>>619
> msofficeの動くunixマシンとしてmacを使ってるにすぎない
> 彼らはmacをmacとして使ってるわけじゃない

msofficeとunixという使い方なら、ブートしてるのはWindowsでもほかのunixでもなくOS Xなんじゃねえのか。

>>621
＞msofficeの動くunixマシンとしてmacを使ってるにすぎない
＞彼らはmacをmacとして使ってるわけじゃない

意味不明
msofficeの動くunixマシンってそれこそMacの大きな特徴だろ
MacをMacとして使ってるわけだが

>>619
Mac って UNIX だからその使い方でもいいのでは？
Mac って懐深いよね。

考えてみるとかなりのマルチブート機だな。

だな。
もう全部Macでいいよ。選ぶのも面倒だし。

マックって Acer や eMachines よりシェアが低いんだねｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20091126_331291.html

盲目ばっかりだからね。

これってWindowsマシンのシェアの話じゃね？
BCNの数字は毎度毎度集計対象の母体がはっきりしなかったり、集計の分類が恣意的だったりして、たいしたもんだなあと思う。

BC以降これだけWINにも貢献してるのに。
まだそんな事言ってる。

米国のデスクトップ売上高でAppleのシェアがなんと、約半分！

NPDが調査した2009年10月におけるデスクトップの小売店売上高で
Macが全体の47.71%を占めているという結果を報告した。
http://www.betanews.com/joewilcox/article/Nearly-half-the-money-spent-at-US-retail-on-desktop-PCs-goes-to-Apple/1259171586

>>630
アメリカでは、Winのデスクトップは安物ばかりで、その状
況で値の張るMacProがそこそこ売れてるから、金額ベース
でのあぽーのシェアは高い
と、なんかの記事で読んだ

日本はどうなんだろう？　
地デジ対応やらで、MacPro並みの価格のWinのデスクトッ
プ機は結構売られてるけど。

しかし糞ですね、iMac27インチｗｗｗ

たいして画像は綺麗じゃないし、ドット抜けも数箇所。。。

アポーは交換できないと言うしｗｗｗｗ

こんな糞マシンで我慢してるってｗｗｗ

マカ珍さんって凄いですよねｗ

これが宗教の力ってやつですかｗｗｗ

それとも天然マゾのｗ

変態さんですかねｗ

ギャハーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マカ珍さんは早く、

死に損ないの禿あたまに、

懐に手を突っ込まれて、

お布施を掠め取られていることに、

気付いたほうがいいですよｗｗｗｗ

そろそろ入院しといた方がいいぞ。
マジで同情するわ。

（アルツハイマー病なんだよ。入院しても治らないからそっとしておいて）

> お布施を掠め取られていることに、

そりゃてめーのことだ。

マッキントッシュは15年位前にクアドラ800で漢字トーク７．ｘ使ってたのが最後だったが
最近、iPhoneのアプリを作りたくて買ったMacBookPro15インチが良すぎてビックリしたよ

15年間で随分と堅牢なシステムになったんだなぁ…UIも洗練されていて文句無しだわ
まぁ、相変わらずWindows機に比べると高価だしもっさりした性能だけど
それもあまり気にならないくらいになったしな、思い切って買ってよかったぜ

>>639

AppleGKさん乙ですｗ

毎日毎日、不毛な布教活動ご苦労さんですねｗｗｗ

こんなことマジで言ってるとしたら憤飯ものですよｗｗｗ

aaa

梅夫、まだiMac使ってんの？
VaioPは壊れちゃったのかい？

梅夫の脳内では、VAIOの新機種と最新のMac
を随時、購入してるからねw

実際は、1万以下のDellの中古使ってるんだけど
最近、やっとの事で2000からXPに移行出来て悦んでるぐらいだからw

アマゾンでOSのカスタマーレビュー見てるけど、窓のは星5つが全然見あたらないんでワロタ。
星3つ以下ばかり目につく。　雪豹とか林檎のは星5つ満載なのは言うまでもない。
みんな正直だな。

>>644

ギャッハーーーーっwwwwww、馬鹿じゃねーのwww

それこそマカ珍さんの狂信者性を顕わしてるんじゃねーのwww

Windowsユーザはパソコンと一線は置いてるからね、

だからシビアな評価ができるんでしょw

マカ珍さんはマックに狂ってるからね、

そりゃ星５つ満載でしょーがwwwww

いまiMacからカキコしてるけどねw

やっぱ使いにくいや、このキーボードも漢字変換もwwww

こんなのに星５つ付けてる奴って馬鹿じゃねーのwww

おはよう。今日は早いね。

２７インチモニターで右下にウィンドウを開いても、

モニターの左上に必死てマウスポインター移動しなきゃいけないのねw

マジでこのOS使いやすいと思ってるのw

もしかして真性馬鹿wwww

今日は有給取って自宅でくつろいでいるからねw

久しぶりに哀Mac使ってやったら、やっぱ糞ですよねw

やっとWindowsからマウスの右クリックをパクったと思ったら、

コントロールと同時にクリックしなきゃいないなんてねw

本当に馬鹿でしょアップルってw

>>648
2万円でそのMac買いますよw

売買成立したようで、乗り遅れた。残念。

マカ珍さん達の嘘を看破するためにもね、

この哀Macはもう少し飼っときますよw

店頭で少しWindows使ったくらいで、偉そうに批判してるマカ珍さんだけには、

なりたくないからねwww

しかし、これじゃiPhone充電器としか使えないですよw

金返せよ馬鹿アップルw

熱心だなあw
俺も看破する為？にWindowsPC持ってたけど、手放しちゃったわ。
必要ないものは持ってても仕方ないものね。

はい、ID:HUj99eZ60 さんはノーナイと判定しました。
その根拠は普通の Mac ユーザなら分かるはずです。
ついでに、有給も鷽でしょ(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v

>>655

ほらほら、ちょっとAPPPLEの形勢が悪くなってきたら、

AppleGKさんがやってきたよｗ

何を持ってノーナイ判定してるか判らないけれど、

嘘はよくないんじゃないのｗｗｗ

マカ珍＝狂信者＝AppleGK

そんなに必死になって何を守ってるの？

もう少しいいですか？

鷽　×

嘘　○

マックのIMEて糞ですよね（爆笑

もう一言いいですか？

＞(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v

こんなのって頭悪いこと宣伝してるようなものだから、

あまり使わないほうがいいですよｗ

一応、忠告までｗｗｗｗ

スゲー必死な連投だなw
いまだに何故脳内ユーザー判定されたかも分かってないようだし。
哀れ....

そんなに僕をMacユーザ認定することが嫌なのかいｗ

あんなの10万円もって家電屋に行けばすぐなれるんだよｗ

まあ僕のiMacは168,000円ですけどねｗ

少しいい自作機組むこと思えば、只みたいなもんですよ（嘲笑

いつも貴重な意見ありがとう。
いやー、本当に参考になるよ。
Mac 板に来てくれてありがとね。
もう解ったから。
ささ、どうぞお帰りを。
じゃあね。

相変わらず元気に病んでるなあ…
最近、実はこの連投はスクリプトなんじゃないかと思ってるw
同じことしか言わねーし。

わざわざMac 板までやって来て。
遊んでもらいたいなら「遊んでくれ」って素直に言えばいいのに。
めんどくさいやつだな。もう。

Mac使ってないのはばればれだが、
HUj99eZ60からLK6j+ORk0に変えたのは何でなんだ、梅夫？
万年係長クビになるぞ。

>>658

あらあら、自分で曝いちゃって。
せっかく鷽の囀りでぼかしておいたのに。

ところで僕の感では、あなたは結構いい年のような気がしますが、
古典的な
(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v
と
手垢の付いた
w
の連発のどちらがアタマ良さそうでしょうか？(＾0＾))☆爆笑☆((＾Q＾)v

ID変わった時点で場所異動したからねｗ

今は、VAIO Xでカキコしてるからｗ

この小っちゃいXでも、哀Macの100倍使いやすいのはなぜですかねｗｗｗｗ

>>645
>Windowsユーザはパソコンと一線は置いてるからね、だからシビアな評価ができるんでしょw

苦しい、苦しい（笑）　ウケタ。笑える。

>>648
何をしているのか知らんが、使い方がバカなんだと思う。
例えばスプーンという物は非常にシンプルで良い道具だが、猿に渡すとちんぷんかんぷんな
事に使う、みたいな。
>>649
そもそもワンボタンで出来る事多ボタンでやってる自体が糞。技術力の無さ。
よりシンプルにする方が重要だし技術が要る。
ソフトの開発にも無駄な時間がかかる。一時が万事で全部それ。

はいはい。（棒読み）

さ、冬眠するか。
新しいリンゴ持って。

ワーストバイ ベストバイ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpukUDA.jpg

単なるビスタの改良版でこの値段はボッタクリ！
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYp-kUDA.jpg

今のアップル製品はほとんどすべてベストバイ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqekUDA.jpg

>>670

なんだ、当たり前のこと言ってるな。

バイオって寒くなると起動しないんだって。変なの〜


【PC】新型 VAIO、寒いと起動しない問題発覚。［09/11/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259547018/

>>668

AppleGKさん乙ですｗ

何か勘違いしてるねｗ

APPLEはWindowsの２ボタンを朴ったんだよｗ

しかもご丁寧にスクロール機能までｗ

しかし間抜けなAPPLEはコントロールボタン併用でしかコンテキスト

メニューが開けない欠点を残してましたよｗ

朴るんだったら、もっと丁寧に朴ったらｗｗｗ

ハードの不具合はリコールになるのに
ソフトの不具合は仕様になる。
3年経って不具合を直したものは新製品としてぼったくり値段で売る。
ビルゲイツの最大の発明が、このビジネスモデルなんだよな。
お布施とか上納金とか言うレベルじゃなく、これはすごい発明ですよ。まったく。

まじ使えない。。。。

それがAPPLEクオリティｗｗｗ

VAIO XとWindows7の相性まじでいいですよｗ

非力なCPUだけど動作はサクサクｗｗｗ

もう１カ月ほど使ってるけど１回もフリーズなしですよｗ

iPhoneのケーブル差しただけで固まるiMacとえらい違いだよｗ

>>673

梅夫、
だから勘違いしてるのはお前だって。
間抜けなのはお前だって。
欠点が残ってるのはお前の脳内マウスだけだってみんな言ってるだろ。
今日はもういいからさっさと寝ろ。

>>676
ケーブルをお尻にさしても気持ち良くないよ？

もうそろそろ、マカ陣営は負けを認めたらどうかなｗ

親方のAPPLEが、BootCamp出した時点で降参宣言したんだからさｗ

諦めてWin賢者に嬲られていたらどうかなｗ

だいたいこの板の存在そのものがWindowsユーザの征服欲を満たすため

にあるんだからさｗ

チワワが火病っていると思ったら、やっぱりVAIOの不具合が発覚していたのか。

BootCampを発表した瞬間、

あの傲慢な禿げが膝まづいて、

ゲイツ氏の靴に接吻をする幻を見ましたよｗｗｗ

>>673

>APPLEはWindowsの２ボタンを朴ったんだよｗ

恥ずかしいな。歴史を勉強しなさい。
コンテキストメニューの元祖は Smalltalk のポップアップメニューです。
NEXTSTEP （Mac OS Xの元祖）では、マウスポインタを動かさずに任意の位置で中央または右のボタンをクリックすることで、メインメニューを呼び出すという機能があり、マウスポインタを移動させる時間を短縮していた。

>しかし間抜けなAPPLEはコントロールボタン併用でしか...

当時はワンボタンのこだわり故。意味があったのだよ。意味が。君たちにはとうてい理解不能な意味が。

うは！
まぼろし！
すげー！

OSでマイクロソフトに敵わないと悟った瞬間ｗ

携帯音楽市場に遁走した屁垂れ企業だからね、APPLEってｗｗｗ

負け癖が付いた駄犬ほど見苦しいものはないねｗ

うおっ！
犬のアナルはマズイだろー！
ジョイスティックでガマンしとけって！

そのうち、またWikipediaで編集合戦が始まるぜ。

コンピュータの歴史も知らないIT障害者が、

NEXTSTEPまで持ち出してきて、何が言いたいのかなｗ

NEXTSTEP自体がFreeBSDの改悪コピーじゃんｗｗｗ

あの時APPLEが禿げを見限ってBeOSを選んでいたらｗ

ここまでユーザのレベルが落ちることが無かっただろうねｗ

>>687
>IT障害者が、

はい僕は障害者です。

>NEXTSTEP自体がFreeBSDの改悪コピーじゃんｗｗｗ

コピーっていう意味が解らないのと、どういう点が改悪と判断されたのかご教示願えませんか？

無知な情弱に質問しても無駄かと

俺らに限らず誰だって必要な時はWIN も使うよ。
それを別に何とも思わないんだけど。
少なくともおまいがMS を一身の背負う事もないのでは。
つうか、どうしたの。

梅夫は心を病んでいる。
今日はvaioにまた不具合が出たので火病ってる。
誰かに相手してほしいんだろ、梅夫。

>>673
いったいどこの脳内マウスの話をしてるんだ？
OSXはマウスの右クリックでコンテキストメニューが開ける。
従来通りのコントロールボタンとの併用は「その方法も使える」だ。

絶対今のMacを使ってねーよな…笑
今のマシン使ってたら100%出てこない言葉。

合掌(-人-)

梅夫、ビル・ゲイツも馬蚊（マカ）だな。
ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm
ビル・ゲイツに一言いってやらなくていいのか。

>>693

新型iMac 27インチですが何か？

デフォでコンテキストメニュー開きませんが何か？

やっぱ何か勘違いしてるでしょｗｗｗ

>>696

そんなの洒落で言ってることに気が付いてくださいよｗ

まともに信じてのぼせ上がって愉快な人ですねｗｗｗ

>>676

＞もう１カ月ほど使ってるけど１回もフリーズなしですよｗ

最初から起動しないからフリーズもしないわなw

【PC】新型 VAIO、寒いと起動しない問題発覚。［09/11/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259547018/

エコだね。

>>697
コンテクストメニューはMacでも右クリックすりゃ出る。今はね。
それ以上何を説明しろと？

ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
MicrosoftのBill Gates氏が、AppleのSteve Jobs氏を称賛した。Gates氏は、
CNBCの特別番組に出演し、投資家のWarren Buffett氏と人生の意味などを
テーマに議論した。その際、Gates氏は、Steve Jobs氏とAppleをどう思う
かという観客からの質問に答え、「Jobs氏は素晴らしい仕事をしてきた」と
述べた。さらに、Jobs氏がどのようにAppleを救ったかについて、「彼はチ
ーム方式を採り入れ、素晴らしい製品やデザインについてのインスピレーシ
ョンを注入した。これによりAppleは世のため人のためになる素晴らしい企
業として復活した」と述べた。
http://news.cnet.com/8301-17852_3-10398053-71.html

梅夫、ごまかしてないでビル・ゲイツに一言いってやれよ。

煩いですねｗ

嘘まで突いて優位に立とうなんて恥ずかしい行為ですよｗ

そんなのって後で虚しくなるだけでしょｗｗｗ

ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
MicrosoftのBill Gates氏が、AppleのSteve Jobs氏を称賛した。Gates氏は、
CNBCの特別番組に出演し、投資家のWarren Buffett氏と人生の意味などを
テーマに議論した。その際、Gates氏は、Steve Jobs氏とAppleをどう思う
かという観客からの質問に答え、「Jobs氏は素晴らしい仕事をしてきた」と
述べた。さらに、Jobs氏がどのようにAppleを救ったかについて、「彼はチ
ーム方式を採り入れ、素晴らしい製品やデザインについてのインスピレーシ
ョンを注入した。これによりAppleは世のため人のためになる素晴らしい企
業として復活した」と述べた。
http://news.cnet.com/8301-17852_3-10398053-71.html

梅夫、ごまかしてないでビル・ゲイツに一言いってやれよ。

ウォークマンの性能の悪さがバレて、今日も火病っているのか。

国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1996年 *******************************************************************************************************　10.4%
1997年 *******************************************************　5.4%
1998年 ***************************************************　5.1% ← 初代iMac
1999年 ***********************************************************　5.9%
2000年 ***************************************　3.9%
2001年 *******************************　3.1%
2002年 *****************************　2.9% ← OS X リリース
2003年 ***************************　2.7%
2004年 **********************　2.2%
2005年 ************************* 2.5% ← 初代 Mac mini
2006年 ***********************　2.3% ← Intel Mac & BootCamp
2007年 **********************　2.2% ← Leopard
【台数】
1996年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　840千台
1997年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　430千台
1998年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　407千台 ← 初代iMac
1999年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　639千台
2000年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　552千台
2001年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　430千台
2002年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||　358千台 ← OS X リリース
2003年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||　344千台
2004年 |||||||||||||||||||||||||||||　290千台
2005年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||　362千台 ← 初代 Mac mini
2006年 ||||||||||||||||||||||||||||||||　329千台 ← Intel Mac & BootCamp
2007年 |||||||||||||||||||||||||||||||　323千台 ← Leopard

http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10

影響力というか、最もイノベーションと話題を提供しているのは何だ。

>>706
WIN95 以降、白もの汎用機がいっぱい売れてるんだ。
俺らとあまり関係ない。
もう少しがんばれよ、梅吉。

皆どうしてそんなに反応するのか？
きっと人気者なんだな
ある意味依存してないか？

だって隔離スレだもの。

>>697
アイタタタ、本気で言ってたのかよ。
折角だから教えてやろう。
今のMacのマウスドライバはデフォルトで2ボタン対応してる。
だから、appleのマウスだろうが市販のマウスだろうか
よほど特殊な物じゃない限り、繋げば2ボタン使えるんだよ。
ただし、OSの初期設定では両方の左右のボタンが第1ボタンに
割り当てられてるだけ。
だからシステム環境設定で割当てを変更すれば良い話。
コントロールボタン併用でしか使えないというのは的外れ。

>>711
おまいいいやつだな。
Macユーザーの鏡。

梅助いいかげんに改心しろ。
ちゃんとMac買ってこい。

iphoneを使いだして1年半、PCも古くなって買い換えようと思います。
マックにしたら、iphoneが断然使い勝手が良いと友人に言われて興味があるの
ですが、実際はどうなんでしょうか？
mac win両方使ってる方がおられましたら、教えてくれませんか？pcは趣味程度でしか使ってないので、
高機能でなくても良いのですが、
iTunesがサクサク動くとイイなーと想います

>>713
なんにせよ使い慣れてるほうがよかろう。

買いそうなくらい興味あるなら、もうとっくに買ってるものだし。

>>711

ひとこと言っておきますかw

僕はマックなぞ真面目に使う気持ちなんてさらさら無いからねw

当然、マニュアルも読まないし、システム環境設定なんて開かないですよw

あれあれっ、マウス右クリックでコンテキストメニュー開かないですねwwwww

マックて感覚的に使えるんだろ（嘲笑

あれっウィンドウの幅も自由に変えられないですねw

こんな右下の小ちゃいところ摘んで広げるだけなんてあり得ないですよw

本当によく頑張った…もう充分じゃないか…

>>717

ズームボックスだけで十分なんです。必要がないというか、UI思想が根本的に違うってこと。
たくさんウィンドウがあるときにもスッキリしますし。
Win機も複数台あってよく使いますが、窓枠をドラッグしてサイズ変更したことなんてほとんど無いですね。
それとあのボーダー数ピクセル分はいらないと思いますよ。Vista 以来より強調されていますがいかにも額縁みたいです。
窓枠を取っ払って、Windowsの田舎くさいロゴの使用をやめるだけでも結構洗練されると思いますよ。

>当然、マニュアルも読まないし、システム環境設定なんて開かないですよw
>マジで操作性その他諸々全てwinに劣るゴミだったわwwww

その他諸々の全ての項目を比較検証してんじゃねえのかよ。　随分と浅いレベルの検証だな（苦笑）

お舞らもうやめろよ。

俺、どっちも使える両刀使いだが、
windowsのほうが、明らかに洗練されてなくてうざいよ。
無駄なとこに手が届く感じな、winは

>>721
>無駄なとこに手が届く感じな、winは

「無駄なとこに手が届く感じ」とは実に言い得て妙だと思います。
以後何かの折に使わせていただきます。

「イタいところに手が届く」感じ。

>>713
iTunesと、iPhotoと、アドレス帳があるだけでも随分iPhoneの管理が楽になるよ。
MobileMeもMacがあったほうが生かせる。

なるほど
無駄なとこに手が届く感じですね

旧MacOSはウィンドウの幅変えられたよな。自前でカーネル作れなかったAppleの責任だが、UIは明らかに退化してる。

イタい所には手が届かない。
ヘルプなんて、一体どうなってんだ、これは！

Window枠でのリサイズは、出来るなら便利。Macでは。
出来なきゃ使い物にならない。Windowsでは。
アプリケーションに外枠があるなんて、何の利便性があるんだ？糞じゃないか。
しかも、外枠の無いアプリと混在。
言語道断な事に、自社で開発販売してるアプリケーションスイートでさえ、その体たらく。
信者さんはどう考えてんの？
馬鹿？

Windows他のウィンドウシステムはウィンドウメニューを採用してるからだろ
Macのメニューバーは9インチモニター時代の遺物
OSXに切り替わった時に止めれば良かったのに
どうせまるっきり別物になったんだから
2ボタンマウスもな

窓はガバッと開きっぱなしにして切り替えて使うらしい。
だから GUI つっても操作感とはあんまし関係ないみたい。
そう言う事を気にしない、気にする必要のない人向け。
つまりそういう事。

>>729
ウィンドウメニューって、あの、フルスクリーンにしないとメニューが一覧出来ない奴ね？
馬鹿？
お前、WindowsでMS謹製のExcなんとかってアプリ使った事ある？

エクセルとかIEとかのMS製アプリはリボンに移行してウィンドウメニューは標準非表示の流れだな
itunesとかの作りが古いサードのアプリは未だにウィンドウメニューだが
MacはメニューバーにこだわるからUIが進化しない

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>730
そう、ガバッと開いてると、並行作業中の他のアプリのドキュメントも見えないんだよな。
まさに、シングルタスク時代の遺物。
OS XもベータではそんなUIだったけど、ユーザーの意見でマルチタスクマルチウィンドウなUIに変更されて今に至ってる。
MS信仰の世界では、こんなフィードバックなんて以ての外なのかね？

>>732
リボンって、素直にメニューバーにすれば良いのにって思った事無い？
あ、信者はそんな事考えてもいけないんだっね。
忘れてくれ。ごめん。

Macは複数のアプリのメニューが同時に表示されることはない
これはとても合理的だった
system6以前では

Windowsアプリで普及し出していたツールバー
サードのアプリではちらほらMacでも見かけるようになった
Macの作法に則ってないと批判する人もいた
大谷なんとかとか
多分15年くらい昔の話だ

ドザって見てるとほとんどウインドウを最大化して使ってるよね
結局メニューは画面の上部でMacと変わらんのなw

>>736
複数のアプリの
メニューが同時に見える事のメリットってなあに？
ウィンドウ幅が十分じゃないアプリメニューも、ちゃんと見えるのかどうかも教えてちょ♡

>>738
いやぁ、ツールバーが画面の上6〜5分の1位を占めてるあたり、Macとは随分違って便利そうだよ。 （笑）

大きなディスプレイのPCでエディタ起動してもガバッと開くし、
ディスプレイの小さなネットブックでエクセルとか起動すると
メニューが場所食うからシートが狭くてしょうがない。
さすがとしか言いようがない。

Mac のメニューバーはとても合理的です。
どんなアプリを開いていてもマウスポインタを一番上にもってくればそこで止まる。しかも共用スペース。
このスッキリ感と解りやすさ。
それが証拠にフルウィンドウモードを付けて Windows版でも Mac モードで使えるようにしている有力アプリは多い。
Windows はさすがにそこまでは真似するわけにはいきませんでした。そこで、タスクバーなるものでお茶を濁したわけです。
ジョブズの顔色を見ながらそこにスタートメニューを置くことが精一杯でした。
結果、ウィンドウごとに様々な機能メニューを複合的に持つことになり、近年ますます煩雑化し、統一感や必然性の欠いた設計を余儀なくされているという事実があります。
まさに「スタート」が悪いと末代まで響くという典型的なシャレにも成らない話ですね。

あれっウィンドウの幅も自由に変えられないですねw

こんな右下の小ちゃいところ摘んで広げるだけなんてあり得ないですよw

>>743
いろんな意味で梅ちゃんには無理。
いろんな意味でもう少し頑張れ。
かわいいな、おまい。
アホな動物みたい。

チワワですから。

何故winはあんな迷路みたいなインターフェイスになってるんだ？
１つの目的に到達する為のドアの数が多過ぎて、わけわからんし

「Mac は、ただ美しく、楽しい、簡単なオペレーティング・システムではない。
シンプルで、直感的で、無駄のない、心地良い環境であるからこそ Mac 愛好家は、
刺激を受け、才能を開花され、洗練された芸術を生み出すのである。」

ジャーナリスト　林信行



私達は、良いモノは、良いと認めますが、悪いモノを良いモノであると認める事は、
金を貰っても出来ません。もし Mac が本当に糞でパソコンや Windows の方が
魅力的である様な事があれば、私達は、喜んでパソコンや WIndows に戻る事でしょう。
しかしながら、それが出来ないのです。
なぜなら、私達は Mac と パソコンの世界の両方を見ているからです。
そして、どう公平に考えても複雑過ぎる Windows の世界に戻る事は、不幸になるとしか
考える事が出来ないのです。
利用者の立場になって無駄や無意味な物事を省くのではなく、金儲けの事しか考えずに、
ますます複雑に難解な物事を追求して行くパソコンの世界に戻る事は、もう二度とないでしょう。
さよならパソコン永遠に。

Appleの問題は、良くも悪しくも独裁者一人の才能にかかってることだな。
傑出した独裁者の判断が民主主義より優れていることは認めるが、
Jobsが体調を崩しただけで株価が大暴落するような会社にすべてを任せることはできない。

そのうちgnomeやKDEがLeopard並になって、
パソコンが冷蔵庫や電気スタンドみたいになる日が来るんだろうな。

WinとMac２つ並べて使ってますが、

Winの方が感覚的に使えるのは何故ですかねw

世間の９割以上の人が僕と同じ意見のはずw

だからマカ珍さんの言うことは信用でsきないwww

>>749
ほんのこの間まで、機器接続するのに何時間もかかってたのに？w
マックならコード差し込んで再起動するだけだし

WINって表示される文字がすごく多い。
何するでも、たくさんの注意書きを読まされる。
そして、またそれがとても回りくどくて饒舌。
これを作ったやつは「使いやすさ」ってことを勘違いしている。

チワワの脳内では、Macのシェアが5割あるらしい。
一度でもMacを使った事がある奴って、世の中の1割くらいしかいないと思ったが。

>>749

Windows のシェアが多いのは、 MS が OS だけを提供して MS-DOS 以来の腐れ縁で結ばれたかつての有力 PC メーカーとの相互依存関係が商業上巧く機能したため。
後発の PC 供給社も勝ち馬よろしくそれに乗った。
それだけの話。
Apple はそういうビジネスモデルには与しなかった。
孤高を貫いて尚、商業的にも成功した希有の例。
MS は Mac の息の根を止めることも出来たはず。

俺はMac使いだけど２ちゃんのマカー連中は態度がデカイので大嫌い
生意気マカーを虐めて欲しい＞win使い

>>754 アホな奴はほっとけば良いでしょ。
それとも、梅夫か手動化の釣りかな。

感覚的と経験的の違いもわからんのか。
カワイイやつめwww

（*´_>`)
（ つ▲▲
∪(*ﾟ-ﾟ)
(⊃∪∪

>>753

マカ珍さんは何をブツブツ呟いているのかなw

結局シェアを取った陣営の勝ち、負けたアップル陣営が何を喚いても、

負け犬の遠吠えにしか聞こえないねwww

まあ孤高を貫くつもりならUNIXなんかに日和らないで、

自社開発路線を貫いたらよかったのにねw

結局、FreeBSDベースのNEXTStepに逃亡しちゃったんだよなw

まだBeOSとか選んでたら孤高の存在と呼ばせてやったんだけど、

残念だねwww

いまMacとWinを並べて音楽を聴き比べてるんだけど、やっぱMacって糞ですねw

WinはプレイヤーにLilithにASIOをプラグインして再生w

MacはiTunesで再生w

軍配はもちろんWin側、しかもソフト代はだたwww

こんな腐った音でしか聞けないマカ珍さんが、少し哀れに思えてきましたよw

明日も早いんだから早く寝ろよ。

>>760
iTunesも無料なんだが...
マウスの右クリックの件もそうだったが
ネタにしても無知過ぎるw

アニソン聴くならドザ機しかないっすよ、先輩。

痛PCも忘れないでねｗ

>>759

OS に無知な人間の吐く典型的なセリフですねぇ。読んでいてこちらが恥ずかしくなります。
Apple と NEXTSTEP がどんな仕事をしてきたかについても何もご存じない。
それと、同じセリフをもしビルゲイツが吐くとしたら天に唾を吐くような真似です。
もちろんビルゲイツはそんな愚かではありませんが。

この書き込みはあなた宛というより、ここを覗いている同種の人間に。

>>766　NEXTSTEP → NeXTコンピュータ

>>676
＞もう１カ月ほど使ってるけど１回もフリーズなしですよｗ


ワロタ
Windowsはそんな頻度でフリーズするってこと？wwww

みぎくりっく？
OS 8.1から使えてましたよ。

マカーってアップルに洗脳された負け犬なんでしょｗｗ

>>770
絶対勝たないとダメなんですか？

ゲイツ氏：「アップルは世のため人のためになる企業」
ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20403652,00.htm
>>770 梅夫、ビル・ゲイツに「おまえは洗脳されている」といってやらなくて
いいのか。

俺らは単にMac (Mac+MacOS) 使いなわけだけど、
ドザちゃんはアホみたいに「俺のPC」とか言ってないで、
せめて機種名とOSのバージョン曝してくれないと話にならくね？

CNET Newsによると、2009年10月のPC市場で、21.5インチiMacがデスクトップ部門で、
13インチMacBook Proがノートブック部門で売上高1位を記録したと伝えている。

http://www.appleinsider.com/articles/09/12/04/apples_imac_macbook_pro_top_u_s_october_pc_sales.html

誰にでも使えるようにって事で、1ボタンマウスを採用したのはいいんだけど、そのためにダブルクリック、キーコンビネーションでのクリック、ボタン長押しなんて操作をユーザに強いる事になった。
ツールボタンがなかった時代は、トリプルクリックやクアドロクリックなんてアプリケーションまであった。
まさに本末転倒。

>>775

Mac が最初ワンボタンを採用した歴史的経緯を知らずにそのようなことを語ることこそ本末転倒です。
今でも Mac のマウスのデフォルトは１ボタンですし、ユーザは好みに応じて２ボタンに変更できます。
そのこだわりは奈辺にあるのかを設計思想レベルで考察したことも無い不用意な発言は慎むべきでしょう。

初代 Macitosh が現在の GUI の基本を携えて1984年１月に発売された後、 1985年11月に Windows 1.0 が世に出ましたが、
それはウィンドウズとは名ばかりの単に MS-DOS 上で動くシェル（１アプリ）に過ぎませんでした。
しかも、そこのウィンドウとは画面を区切っただけのタイルペインで、とても GUI と呼べるシロモノではなかったのです。
さらには、メモリの大半はシステムに占有されてアプリを動かすことができないという体たらくでした。
そのような Windows 1.0 を絶叫してセールスしたのが現 CEO のスティーブ・バルマー氏です。
はい、例の CM ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk
あくまでも表面的な１事象ではありますが、その裏には Mac の１ボタン云々で嗤うものの背筋が寒くなるような事実が山のようにあります。

>>776 つづき

Windows が広く世間に知られるようになったのは 3.1 からですが、当時華々しく喧伝され持て囃されたのとは対象的に実際はシステムリソース不足（ただのメモリ不足にあらず）に悩まされ使い物になりませんでした。
その当時のキャッチコピーがどれも噴飯ものです。まさに、 Mac の存在も自らの過去製品も無かったかのような売り出し方だったのですから。
当時のパソコン雑誌の煽り方やわけのわからない一般マスコミなどはほんとうに罪深いと思います。何も知らない一般消費者が惑わされどれだけの Win-PC がまともに使われることもなく捨て去られたことでしょう。
パソコン雑誌の出版元は MS からの広告出稿、マニュアル翻訳代行、解説本、あるいは PCメーカー群のそれらによるゴールドラッシュですから、まさにお祭りです。「です」というのは今もその依存関係は変わりませんからね。
このような場でまともなジャーナリズムなど育つはずがありません。
話がずれてしまいましたが、
Windows 上で Adobe 製品のようなの重量級アプリを複数起動しても何とか安定して使えるようになったのはようやく 2000 からでした。
Vista は Mac OS X を意識しすぎて失敗しました。Vista のマイナーアップに過ぎない 7 でつなぐ次にどんな「夢」を見せてくれるのでしょうか。
それとも MS 自身巧く？見切りを付けてリスタートできるでしょうか。 コードネーム MIDORI とやらへ。

マカって何でｗを小文字にするんだ？
普通に疑問なんだが

>>778
英数だからだよ。
逆になんで全角にするんだ？

全角ドザw

>>779
俺は草生やす時は全角にするけどなー
英数だからって草も半角に拘るんだなｗ

>>781
それも拘りだよね。

そうなんかねｗ
ただ草に関してはｗの方が打ちやすいってだけで、拘りと言えるのか分からんが
まあ今は携帯なんだけどさ

どっちでもいいけど疑問は解けた？

ああ解けたよ、ありがとう

ワンボタンに素晴らしい歴史的経緯ですかｗｗｗ

そんなのどうでもいいですよｗ

ワンボタンが使いにくいというユーザーの声があるから今のマウスが

あるんでしょｗｗｗ

それがWindowsのパクリであることにマカ珍さんのセコいプライドは

傷ついたのかなｗｗｗ

でもたまには敗北を認めることがあってもいいじゃないですかｗ

全てにおいてアップルの方が早い！

全てにおいてマックの方が素晴らしい！

全てにおいてマックユーザの方が優秀だ！

↑こんなんじゃ肩がこるでしょ、マカ珍の皆さんｗｗｗ

NeXTは最初から多ボタンマウスだろ
今のMacはNeXTだからな

>>786

わからない御仁ですねぇ。
Mac は今も昔もワンボタン！
クリックボタンは「ひ・と・つ」
それに、物理マルチボタンは MS の発明ではないし、ついでにコンテキストメニューの元祖も smalltalk で、 NEXTSTEP が中興の祖です。

だいたい勝ちとか負けとかって？？？
まして傷ついたのって？？？
随分了見の狭いご意見ですねぇ。
特に、僕のようにMac も Win も普通に併用しているものにとっては奇妙奇天烈というか、笑止千万というか、いやはや。。。

Mac ユーザにも Windows ユーザにもどちらにもいますねぇ。
「ドグマに囚われている」ひとびとが。

裏付けのない批判ばかりしているとこういう赤っ恥をかくという例
http://www.excite.co.jp/News/column/20091207/Gizmodo_200912_iphone.html

WinでもMacでも好きな方を使えば良いでしょ。
それで全く問題無し。

>>793
今時、たいていのマカってのはウインもマックも両方使いながらも「やっぱりマックの方が好き♥」って人種。
多少マックに贔屓目では有るが両方使わざるをえないので割りとニュートラルな視点なんだが、マックを叩きたい人ってそもそもマックをよく知らないで叩くからね。
自分らと嗜好の違う存在が気持ち悪いんだろね。

好きも嫌いも性癖みたいな物だからどんな理由でなにをいわれようがどうなるものでもないなw

>わからない御仁ですねぇ。
>Mac は今も昔もワンボタン！
>クリックボタンは「ひ・と・つ」

何か薬でもきめてるのかなｗ

僕達とは違う世界が見えている人なんですかねｗｗｗ

>>786,787,788,796＝ID: 2qBeF2Li0=梅夫
お前はMacたたきが生き甲斐だろ。「僕達」ってだれだよ。
俺は、WinでもMacでもどちらでも好きな方を使えば良いと
いう当たり前のことをいっている。お前とは全く違うからな。

1ボタンマウスっていうのは、マウスに多機能性を持たせるのは、いわゆるfor the rest of usなユーザにふさわしくないという当時のAppleの判断。
その頃のシンプルなアプリケーションを操作する場合には、正しかったのかもしれない。
が、コンピュータソフトの急激な進化により、90年代入ってすぐにそれは破綻したって事。

>>798

別に破綻などしてしていませんよ。
そもそも破綻って言葉の使い方が間違っていますね。
破綻というのはそれまで構築してきたものの辻褄が合わなくなってデッドロックに乗り上げた状態を言いますね。
１ボタンマウスによってそういう局面に立たされたことは一度もありませんが。
「コンピュータソフトの急激な進化」ってなんですか？　その吟味もなくそれによって破綻とは．．．
それは何者によってもたらされ、何者によって妨げられてきたという歴史的経緯を考えるとき「物言えば唇寒し．．．」ですね。

Mac は今でも物理的にワンボタンだし、システム設定もデフォルトでは１ボタンです。
あくまでも「好み」に応じて左右クリック／タップやホイールクリック「も」検知出来るだけです。

>>796
>>687
障害の次は薬ですか。

あなたは確かに特定の何かを明言はしていません。
しかし、その言葉に潜むものはあなたの心の中にあります。
つまり自縄自縛から抜けられない。
これからもずっと背負って生きてください。

冷静かつ聡明なMacユーザー達が、ひねくれたガキを暇つぶしに軽くいなしてる。　　　っていうスレだなw

このスレがよさそうだと思いました。質問です。
winのノートＰＣの老朽で、せっかくだから次はまだ使ったことの無いマックにしようと思ってます。
コストの割にcpuは他社より優れているし、なによりデザインが素敵です。
バッテリーもハイスペックだし、ブートキャンプ使えば、winも起動できます。
そこで、質問です。新型MacbookのブートキャンプのOSは７ですか？
あと、ＳＤスロットの記載が無いのですが、搭載していませんか？
ノートユーザの方は、普段はマウスを使っていますか？

>>802
ここはネタスレなので、初心者、購入スレへどうぞ。

あっそうですね。失礼しました。

>>802

現在のところブートキャンプに７はインストールできないよｗ

インストールの途中に止まっちゃいましたよｗ

アポは年内に対応するとか言ってるけど、あてにならないねｗ

普通にWindowsマシン買ったほうが幸せになれるんじゃないのｗｗｗ

＞冷静かつ聡明なMacユーザー達

マック地獄に陥ってる時点で冷静でも聡明でもねーだろｗ

マカ珍さんは他人の批判をするよりも、自分の足元をよく見つめた

ほうがいいですよｗｗｗ

>>803

硬いこと言わずにマック初心者には親切にしてやれよ、馬鹿ｗ

こんな偏屈ユーザが多いからマックは敬遠されることに気づいたら

どうかなｗ

誰がネタスレにしてるんだかw

wの数と知能指数は反比例するという真理を存分に味わえるスレですね。

>>786,787,788,796＝ID: 2qBeF2Li0=梅夫
お前はMacたたきが生き甲斐だろ。「僕達」ってだれだよ。
俺は、WinでもMacでもどちらでも好きな方を使えば良いと
いう当たり前のことをいっている。お前とは全く違うからな。

起動時、カーソルの位置を真ん中にしたいのですが、裏技ありませんか？

レガシーシステムを駆逐するための２択
１。廃業する ()笑
２。同等以上のシステムを構築する

ビスタ（笑）しか作れない無能のぼやきは見苦しいねw
とっとと７を出せってことw

梅ちゃん、言っとくけどさ。
ここで「ドザかよ」というのは男子校で「女かよ」とかいうのと同じ。
仲間内でからかったりする時に使う言葉なわけ。

おまいは天然な上に越境だろ。
みんなやさしいから遊んでやってるけど、
自分の立場踏まえて少しつつしめよ。

松、竹、梅。

バイバイ。

違法行為にWindowsは必須ですよ。

マカ珍さんも自分達が「弱小」という立場を踏まえての発言に心がけて
くださいねｗ

無駄吠えする駄犬は苛められて当然なんですよｗ

>>817
> 無駄吠えする駄犬は苛められて当然なんですよｗ

ここまで見事な自己紹介もあまりないですね。

といってWIN板に戻っても楽しく語り合えないだろうな、梅助じゃ。
あっちの方が全然シビアだし。
そう思ったらちょっとかわうそになって来た。
だが出て行け。w

驚くほどチワワという表現が似合うのに感動した

>>819

いぢめて。

みなさんコンチワワって言え。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvdoVDA.jpg
もうmacではまともなふりーそふとすら出ないorz

シェアウェアだとダメなの？

ダメです。
貧乏人ドザはフリーウェアしか使えません。

まともなソフトが有ればまともなソフトだけで良いじゃん。

ドザはApp Storeを覗いたときワクワクすんのかな？

そうですねｗ

カルト宗教の集会を覗くようなｗ

「怖いもの見たさ」のようなワクワク感は確かに有りますねｗ

ワクワクできて良かったじゃん。

あっそれから、

チワワと言う名前は僕がマカ珍さんに付けたんですよｗ

こんな狭くて暗い僻地板でｷｬﾝｷｬﾝ鳴いるマカ珍さんにはぴったりの名前でしょｗｗｗ

Appleはアイデアを取り入れた。しかし、MSはパクった

梅夫も　Mac板　出入り禁止が現実の物になってきたので
焦り始めたな

梅夫は出禁ですね。

あっちにも友達いいないんだぜ。
順番に遊んでやれよ。
イヤなことがあった時とか。

氏ねよクソマカー

お下劣。

馬蚊（マカ）・・・・それは愚かなMac信者

そもそも「マカー」＝「馬蚊」はマカ珍駆逐のために私「手動化」が作った呼び方だ！
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/index9.html

私「手動化」は、ウィナの最高峰であり、2ch黎明期からマカ珍を煽り倒して来た
最大の功労者の大師匠、梅夫氏の一番弟子であり、後継者候補NO1だ。

新板 私のスレ集
愚かなMac信者(馬蚊)にはなるな　　　　　(9)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255082296/l50
なぜ、マックユーザは煽られるのか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187705931/l50
Macが嫌いです。本当に嫌いです(´･ω･｀)その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215308006/l50
いまどきMacは恥ずかしいでしょｗ その8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1230631361/l50
そのほか、各板で、アップルボムシリーズスレ立てまくり中！
ありがとうMacBook!!!

私自慢のHP（梅夫師匠監修)もヨロシクな　go!
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/

などと意味不明な供述を繰り返しており、
警察では精神鑑定も含め引き続き動機の解明にあたる方針を示しています。

>>835=手動化さん、がんばって！
愚かなMac信者(馬蚊)にはなるな　　　　　(9)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255082296/l50
でもがんばって〜！

○ナニー　＝　手動

遊んでやれないレベルだと閉鎖だぞ。
反省しろ、梅。

さ

apple謝罪しましたね。
27i売れ過ぎて供給追いつきません！

手動化さんも元気そうでなによりですねｗ

僕も負けないように、マカ珍さんを苛めに精を出そうと思いますねｗ

今年の締めくくりとして、マカ珍さんが悔しがって血尿を垂れ流すスレを

立ててやる予定ですよｗｗｗ

禿からお布施を搾取されて悦んでるドMばかりだからな→マカ珍

苛めてやることに感謝しろ、馬鹿ｗ

それから年末年始は新しくできたセフレの「くみちゃん」と温泉に行っ
てくる予定ですよｗ

くみちゃんは都内一流歯科医院に勤める歯科衛生士なんですがねｗ

まあ、やりまくってくる予定だから楽しみにしていてくださいよｗｗｗ

一方、マカ珍さんの年末はどうかなｗ

相変わらず、万年炬燵に潜ってバラエティ番組鑑賞ですかｗ

で飽きたらロリ画像でシコるんでしょｗ

相変わらず進歩しないですねｗ

マックと同じで思考停止してるんじゃねーの（ギャハーーーッ

これで彼の精神的均衡が保てるなら、それでいいんじゃないかと思えてきた俺。

やりまくるって言っても、突っ込んでもらうほうだから。

くみちゃんという古風な名前に郷愁を感じる。俺は応援してるよ、がんばれ、梅男。

>>845 梅夫師匠、以下のスレで頑張ってます。
応援よろしく。

新板 私のスレ集
愚かなMac信者(馬蚊)にはなるな　　　　　(9)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255082296/l50
なぜ、マックユーザは煽られるのか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187705931/l50
Macが嫌いです。本当に嫌いです(´･ω･｀)その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215308006/l50
いまどきMacは恥ずかしいでしょｗ その8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1230631361/l50
そのほか、各板で、アップルボムシリーズスレ立てまくり中！
ありがとうMacBook!!!

私自慢のHP（梅夫師匠監修)もヨロシクな　go!
http://www.geocities.jp/mac_userdesu/

納得のベストオブ2000年代

・Marketer of the Decade：スティーブ・ジョブズ氏
　・Brand of the Decade：Apple
　・Campaign of the Decade：Get a Macキャンペーン
　・Product of the Decade：iPod
　・Out-of-Home Ad of the Decade：iPodのシルエット広告
　・Digital Campaign of the Decade：Nike Plus

http://www.bestofthe2000s.com/

↑このスレは馬鹿なマカ珍さんを肴にWin賢者が楽しく談笑する場所ですよｗ

汚いリンクを貼るなよ、馬鹿ｗ

僕はマック＆マカ珍という存在を否定しませんよｗ

僕達、IT最前線で切磋琢磨してるエリートサラリーマンの癒しとして

存在し続けて欲しいんですよｗ

「ああ、また馬鹿なメーカーがチンケなPC発売したなｗ」

とか

「また、馬鹿な奴らが馬鹿なこと言ってるぜｗ」

など結構、癒して貰ってるんですよｗｗｗ

>>852

＞「また、馬鹿な奴らが馬鹿なこと言ってるぜｗ」

http://www.youtube.com/watch?v=A6Ea1BSXPfo

http://www.youtube.com/watch?v=jIStLfVfwNg&NR=1

梅吉が持ってるパソコンのメーカーって、
自前でインテルの最新チップセット向けOSを作れるのかい。

ずっと根っこの方でどこかにお布施を払って、
そのお礼にOSを提供してもらってるんじゃん。
つまりお布施元取りシステム。w

DOS/V箱なんて小学生でも作れるってのによ。

「我が社は、顧客（ホーム + ビジネスの両者）への考慮を軽視し、
進むべき道さえも誤ってしまった。我々のチームは、バグ（欠陥）がない事の重要性、
活気、先を見通す力、セキュリティの意味、パフォーマンスの意味・・・
複雑な不都合の改善を放棄し、我が社の顧客が直面している苦悩への理解を完全に失った。
我々には、まだ多くのバラバラな特性や乏しいヴィジョンが残されているが、それらを自社の
製品に生かす事は、無理のようだ。
もしマイクロソフトで働いていなかったらMacを飼う。アップルは、自分の道を決して失わない。
アップルには、理念がある。彼らには、時代の先端を見極め、物事をシンプルに、
素早く判断する力があるのだ。」

―元マイクロソフト上級副社長　兼　
Windows Vista　最高開発責任者　ジム・ オールチン

>>852
ここって日本語で書いてもらって構わないんですよ。

なんだこのごろアンチスレでぜんぜん見かけないと思ったら
自分で立てた隔離スレで大活躍してたんですか。
IT前立腺で切磋琢磨している我らが親愛なるエリートご自宅警備員のID:TgNpSHZB0殿

>>855

あんな糞みたいなOSなら作らない方がましですよ→APPLE

ハードもソフトも偏った思想で作ったPC使ってて楽しいですか？？？

ハードもソフトも同じメーカなんてｗ

完膚無きまでに意識統一されたどっかの国みたいでキモイですよねｗ

そんなのが素晴らしいと思ってる人種も同じくですよｗｗｗ

>>860
そんな俺らにしか遊んでもらえないくせに。
おまえくらいかわいくないやつも珍しいもんだぜ。

そうそう、いつでもウエルカムだぜ

>>859
>>860

？やらｗやら、そんなに何度も繰り返さなくても理解できますよね。
そんなに自分の文章に自身がないんですか。感嘆符はなるべく使わない
方が望ましいって、学校で習いませんでしたか。

まあ、頭に草が生えているから覚えていらっしゃらないのかも知れませんが。

>>860
ハード・ソフトも同じメーカー。
だからこそ最新チップセット・デバイスに最適化できるわ。
好例が9400m+スノレパの威力。
梅助のおかげでMacの美点がどんどん浮き彫りになる件。
いつもありがとね。

>>864
それはどうかと思うぞ？
だって、Macの第一世代は絶対スルーっていうのが常識じゃない？

>>865
そんな常識は無いし、要点がズレてるな。

>>866

僕の買ったiMac27の液晶、激しい頻度で白くフラッシュしますがねｗ

やっぱ安物のB級パソコンだねｗ

しょうがないですよねｗｗｗ

まあ、いちユーザとして苦言を呈しますよｗ

僕はマカ珍さんみたいに嘘を捏造しないからねｗ

でも、嘘まで突いてWindowsの評判を下げようとするマカ珍さんって、

見上げた信者魂ですねｗｗｗ

ちょっと調べてみたら被害者は僕だけでは無いようですねｗ

http://www.kodawarisan.com/k2009_03/archives/2009/11/imac_27aaaaaaaa_1.html
http://taisyo.seesaa.net/article/131606447.html

凄いねこりゃｗｗｗ

>>869 持ってるiMacのシリアル番号の最初の4桁って何？

>>867
ボリューム0でビープ鳴ってるだけじゃなかろうな？

>>870 W894

>>866
なんだ。最近マカーに仲間入りか。

>>872=>>869?
iMac27インチでi7搭載？

だから、ユーザだってばｗ

僕はマカ珍さんみたいに現実を見なかったことにはしないからｗ

これからドンドンマックの不具合を白日の下に晒しますよｗ

マカ珍信者の嘘で塗り固めた提灯レポートより、

アンチマカーが行うリアルレポートを世間は求めていたのではｗｗｗ

アンチレポートに168,000円は高い出費ですけどねｗ

これからAPPLEとマック信者に騙されてマックを買う犠牲者を防止する
ためですよｗ

僕は喜んで捨石になろうと重いますがねｗｗｗ

誰か電パチ持ってないか?

>>877
すごい。こんな偉人初めて見た。

歪んだ正義感って奴ですね。

何かを背負って戦いたいんだろ。
間抜けな聖戦、つうか痛過ぎ。

>>877
アンチレポートw
言っている事とアンチの意味を照らし合わ
せれば矛盾している
のは分かるはずなんだけど。持ってないのも丸わかり。本当に
肥溜めみたいな構ってちゃん。

うんこクサ。

iMac を買う前に、iPhoneを持っていると言っていたな

梅夫金持っているんだな
見直しちゃうぜ

ままアップル社の製品の売れ行きが好調なのは
ドザが初Mac とか言ってMac を買っているのが
現状なわけですよ、その場合は
ドザ→二刀流になる分けね。

そして、Mac とWindowsとの共生が始まる分けよ。

>ままアップル社の製品の売れ行きが好調なのは
>ドザが初Mac とか言ってMac を買っているのが
>現状なわけですよ、その場合は
>ドザ→二刀流になる分けね。
>そして、Mac とWindowsとの共生が始まる分けよ

俺のことじゃんよｗ
５日前にマックデビュー。

>>884
おめ & ようこそ。

>>884
同じ事を考えてる俺のために是非感想を

自分は初PCがMac osxだったからいきなり二刀流デビューでし。

>>886
それは、2chでレスを貰うよりも
始めて女の子と秘め事をするように
ドキドキ感で胸をバクバクいわせながら一つずつ
進んで行き、両膝を自然に開くような気持ちにさせてゆく
のが楽しいのでR

例えばMac mini のメモリー増設も自分でやると、ドキドキ感
100%ですよ
こんな楽しみを自分で一つずつ解決してゆくのが
正しい楽しみ方だと思います。

>>886
君の感想待ってるぜ。

Windows 7でトラブル相次ぐ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261401346/

↑アップルＧＫ乙ｗ

僕の発表してる不具合は実際にiMac24インチ使ってみてだからねｗ

嘘まで突いてマックの地位を上げたいの？

>>891
アップルGKとか訳の分からない言葉を
使うのはいつもお前だけ。

お前の発表何か何の役に立つんだよ。
持ってないのに。

アップルGK乙

だいたいマカ珍ってキモイんだよなｗ

オフ会やってもみんなわいわい話してるのに、マカ珍はやたら重いノートパソコン
持ち出して、マックの後ろにマッチ箱みたいなのつるして、隣のマックと電話線で数珠つなぎにして
画面に向かってよろこんでいる。

隣にいるんだから話せよなと思うんだけど、一生懸命マックに向かってなんか打ち込んでいる。

マカ珍はキモイとしかいいようがない。

>>893
相手してもらえて大ハシャギだね。
頑張ってね。で、Mac持ってないんだろ？

これだからマカ珍は。

僕はちゃんとＭａｃ買ったよ。正しいアンチレポートするのに必要だから。

これもバチスカで書いてる。

>>895
アンチレボートw
バカだな。お前。で、型番は？

>>896 MB953J/A だよ。

>>897
いくらで買ったの？
何でそのモデルにしたの？
CPUがCore2のやつだっけ？

えっとこれだ
IMAC 27"/4850-512MB　Z0GF　196,021円
* PROCESSOR 065-9233 2.8GHZ QUAD-CORE INTEL CORE I7
* MEMORY 065-9264 4GB 1066MHZ DDR3 SDRAM - 2X2GB
* HARD DRIVE 065-9411 1TB SERIAL ATA DRIVE

>>899
i7モデルなんだ。どこで買ったの？
何で最上位機種にしたの？

>>899 ウソがバレたな。
買ったと吹聴したのは2009/11/09(月) 11:09:48の書き込み。
そのときはまだi7搭載機は出荷していなかった。

>497 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2009/11/09(月) 11:09:48 ID: xqF3zJ1N0
>iPhone繋いで同期取ったら購入したアプリが全部消えましたよｗ
>
>マカ珍さんの言うとおり、感覚的に操作しただけなのにねｗ
>
>本当にマックって使えないですよねｗｗｗ

それと、iPhoneの充電はコンセントからできるんですが、ご存知なかったですか？
Windowsコンピュータからでも簡単ですよ。わざわざ充電のためにiMac買うなんて
情報弱者ですか？

FireWireで充電したかったんでないの？

「あびきょうかん」を読めなかったあたり、知識は中学生以下と思われる。

レポートするのは勝手だけどマウスの設定のやり方ぐらいはわかってないと恥をかくだけだぞ。

>>901
ワロスwww