【PowerPC】Mac mini G4【3箱目】

誰かテンプレよろしく。

前スレ

【PPC】Mac mini G4 情報交換スレ 2箱目【弁当箱】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159337746/l50 (2006/09/27-)
【販売期間】Mac mini G4を使い続けるスレ【約1年】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1141423055/l50 (2006/03/04-)

関連スレ

Intel Mac mini Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241445780/l50

まとめサイト (Intel Mac miniも含む)
http://www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/

http://www.apple.com/jp/support/datasheet/desktop/macmini_9686879971.html

1.25 Originalの起動ディスクを外付けP-ATA から S-ATA 3.5 inch に更新して
まだまだ現役！

初代梅を320GB、1.5GHz、DVD-R DLドライブにしてまだまだ現役！
実際用途としてはIntelいらないから十分。基板劣化までがんばれ。

Mac mini に Security Update 2009-002 (PowerPC) 1.0 を
アップデートした後に気になったのが、YoutubeのHD動画が
カックンカックンからカクカクと少しスムーズになっていた。
これはアップデートのお陰？　それともYoutubeに仕様変更
でもあったの？　ね〜、教えてよ〜。

サファリのアップデートはしてないのね？

6です。
Safariのアップデートが関係しているのかテストする為
他のWebブラウザ、Firefox3、Opera9.64、SeaMonkey、etc
でテストしましたが、すべてyoutubeのHD動画が少しスムーズに
なっておりました。
誰か、アップデート前後にyoutubeのHD動画の再生に差がないか
テストをして欲すぃ〜です。　m(_ _)m

Snow LeopardはG4miniにも対応しそう？

インテルのみ

マジで？
店頭から消える前にLeopard買っておいた方がいいのだろうか。

LeoよりiLife08がほしい。
09はG4に対応していないの多すぎだし。

>>11
まだ電話受付でタイガー売ってるくらいだから
レパードもあせらなくていいと思うよ

>>13
在庫がある限り通販してくれるんだ。しらなかった。
なんとなく、新バージョンが出たら旧バージョン
は速攻回収するみたいなイメージがあったから
心配してしまった。

G4 miniで初めてiDVDを使ってDVDを焼いてみたんだが、
エンコードがこんなに遅いものなのか…

>>15
G4 mini はクロックアップはしないのかい？
firewire 400 接続の HDD 起動は試したかい？
動作が軽いエンコードソフトを試したかい？
新 Mac mini を買わないのかい？
Mac OS X Snow Leopard が PC にインストール
出来るって噂は本当かい？

内蔵ハードディスクをSSDにすると幸せになれる？
G4 miniの私。
それとも外付け3.5インチハードディスクぶんぶんまわした方がよい？
FW400だけど。

>>17
前スレではSSDの方が幸せになれるって書いてあった
SSDか7,200回転の2..5インチHDDに換装が幸せだと思う

17です。

>>18
そうか〜、やはりSSD内蔵で幸せになれるか〜
ろくに読まずにすまぬ。
なんかみんながんばって使っているようなので、ちょっとやってみようかな？
難しそうで怖いが。

>>19
G4って段階で不幸なんじゃないのか？

>>20
自分は、G4二台で幸せ。

>>21
G4が二台だと どうして幸せになれるの？　合体するの？

SSDで起動が速くなっても、YoutubeのHD動画はもう無理ジャマイカ？
誰か Mac mini をカスタマイズして HD動画をヌルヌル再生させる方法を
教えて？　えっ、無理？

YouTubeのHD動画がヌルヌル再生できるか否かは御前様の幸せであって
人の幸せとは違うのだよ

17です。

幸せかどうかは人それぞれ。
たしかにG4である以上、幸せじゃあないです。
だから少しでも幸せになりたいな、と。

IDE接続のおすすめSSDありますか？
トランセンドかOCZというメーカーがいいかな、と思ってるけど。
というかIDE接続ってあまりないし・・・

既にコチラのサイトはご存知だと思いますが念の為、Mac mini
のカスタマイズに参考になるサイトをご紹介。

・　ttp://www.flipflipflip.com/2007/info/index.html　（ PowerPC ）

・　ttp://www.flipflipflip.com/2007/index.html　（ Intel ）

>>24
IntelはIDE出してなかったよなぁ
値段は高いけど高性能なんだけどなぁ

>>24
所でmini以外のMac所有してるの？
やりたいこととSDD化による恩恵のバランスが取れなければ
幸せになれない場合もあるからなぁ

オレ自身、現行miniに乗り換えでいいやと思っていたけど
やりたいこととか考えて結局Mac Proにしたからなぁ
Mac Pro届いて1ヶ月経過するけど未だに未開封で
G4 miniから書き込んでるけどさw

mac mini G4 1.33GHz で Youtube動画再生で CPU使用率がほぼ 100% で動画が
少しカクカクしているのを、クロック 1.33 を 1.67GHz にクロックアップした
場合、Youtube動画再生がかなり改善されるか、または、CPU使用率が 90% 以下に
なるなどの差は体感出来ると思われますか？　( Firefox3 使用 )
因みに Opera での動画再生は他の Webブラウザより CPU使用率が少し少ないよね？

>>28
体感できる様な事は起きないと思う。
1.42GHzのサイレントアップデートVRAM64MBだけどCPU100%で回りっぱなしだしね
FXやOperaは体感で軽かったりする分Safari以上にメモリ消費してるしなぁ

動画再生を快適にするにはOSはTigerで余計なサービス切ったりの専用システムを
作って更にクロックアップとストレージの高速化…。
新miniやiPhone＆touchかネットブック買った方が遙かに快適だろうな。

>>29
おぉ、ビンゴの良レスありがとう。
因みに VRAM64MB での Youtube の 標準 ＆ HD 動画再生の
カクカク具合はヌルヌルですか？　っと質問はここまで。
良レスのお返しに私の小ネタも投下しとくよ。
Firefox のアドオン「NoScript」と「Adblock Plus」をインストール
して重いWebサイトをカスタマイズすれば ページ読み込みスピードが
半分以下に、そしてメモリ消費量が３割以上少なくなるよ。
まあ、色々と面倒な部分もありますが小ネタって事で . . .

>>30
Leopardだけど標準は全部キャッシュされてから再生すればCPU100%だけど
ギリギリコマ落ちしない
HDの再生は下記参照w
ttp://www.youtube.com/watch?v=pz19NBIuR5M

www

>>31
リンク先の動画再生は標準とHD共に音声がプツプツ途切れてまともに再生出来ませんでした。
Mac mini G4 1.33GHz VRAM32MB で下記URL (Youtube )にて色々とテストしてみました。
結果は標準動画は少しカクつくがほぼ問題なし。HD動画はカクカク、音声プツプツでまともに
再生出来ません。or2　
ttp://www.youtube.com/watch?v=nnM2GsLf6xU

で、少し脱線しますがYoutube高画質動画再生を少しでもヌルヌル見たい場合は
Youtube高画質( mp4 )をダウンロードしてQuickTimeなどの動画プレーヤーで
再生させる方がWebブラウザ上で再生させるより少しヌルヌルしました。

当方、1.5GHz VRAM64Mbですが、HDは無理です。DLすれば、快適です。

少し脇にそれるけどiPod用に
640×480 ビットレート1200 29.9fps H.264 mp4
でエンコした動画はプレイヤー以外全部終了させないとスムーズに再生できない
エンコするにも30分の動画に6時間くらいかかる…

すいません。質問です。
miniを起動したら？マークが出てきました。
インストールし直そうと思い、
ディスクからインストール画面までいったんですが、
「インストール先の選択」で何も認識しません。
これはHDDが故障したということでしょうか？
もしそうなら修復ソフトを購入して試してみるか
外付けHDDを購入してメインにしようか…など考えたんですが、
それなら買い替えしたほうがよいのでしょうか？
詳しい方すいませんがアドバイスいただけないでしょうか？

>>36
多分HDD逝ってると思うな
インストールディスクの1を入れた状態で電源ON＋オプションで
ハードウェアテスト実行すればHDDが死んでるか分かる

大事なデータ入っていてどうしても救出したいって以外は
市販の修復 or 救出ソフト購入しても無駄金払うだけかな
ソフト使っても復旧出来る確率は低いしね

余裕があるならMac買い換えを勧めるなぁ
マイナーアップデートのMacBook白とかね

>>37

どうもです。
電源ON＋オプションをやってみました。
駄目でした。買い替えは凹みますが検討してみます。
初歩も初歩の質問でしたが丁寧にご回答いただきありがとうございました。

>>34　>>35　　レスありがとう。　あれから色々と調べてみたのでご報告します。
どうやらYoutubeのFlash動画はGPUよりCPUの方に依存するらしいのでクロックアップは
効果がありそうです。で、34氏のスペックでHD動画が無理ならG4 miniはフルHDは無理と
判断してアプローチ方法を変えてみたので下記URLを使用して説明します。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y5BuGFUcsy8&feature=featured

要するに下記の部分をYoutube動画のURLに追加して満足出来るレベルで我慢する訳です. . . or2
・　&fmt=6　( 低画質 = flv )　　　 ・　&fmt=35　( 中の上 = flv )　HD
・　&fmt=18　( 中 = mp4 )　HD　　　・　&fmt=22　( 高画質 = mp4 )　HD

例　ttp://www.youtube.com/watch?v=Y5BuGFUcsy8&feature=featured&fmt=18

因みダウンロードしたflvファイルを再生する場合はQuickTimeにPerianをインストールすると
再生出来ます。

>>38
Mac mini G4 のスペックで不満が無い様でしたら、内蔵HDDを交換が安上がりでしょうね。
後は、IEEE1394対応の外付けHDDを繋いで、そちらを起動HDDにするか。
下記URLが参考になると思いますので、そちらで調べてみると良いかもしれません。
ttps://discussionsjapan.apple.com/community/macmini

>>39
研究乙

オレはYouTube見るのはtouch 2ndに任せちゃってる
ニコ動はtouchだと劣化酷いからminiで見てるけどね

Atom＋XPのネットブックも持ってるけどメモリ1GBだと
YouTubeの再生に問題無くてもXP自体がモッサリするから
touch＋有料サーバー＆ストリーミングソフトがG4 mini使った
低価格動画視聴システムかなぁ

動画再生以外に不便がないならtouch導入するだけで
G4 miniでまだまだ戦えるんじゃないかなぁ

>>40

38です。遅れてすいません。
さっと今見たのですが私と同じ症状の方もいました。
参考にしたいと思います。
ありがとうございます。

>>41
Touch の件。動画を小さいディスプレイでは見たくないんじゃ〜！という事と、
無線LAN環境がないのでちょっとイヤ〜ンです。で、自作PCに興味があるけど
Atom搭載ネットブックの性能では Mac mini G4 に毛が生えた程度で HD動画は
無理そうですけど どうなんでしょう？
因みに Windows は使った事無いです。しかも、OS は Ubuntu でもまぁまぁ
満足出来るライトユーザーでもあります。w

>>43
確かにtouchだと画面の大きさには不満がねぇ…TV出力出来るけど面倒くさいし

ウチのネットブックは富士通のLOOX U/C30Nなんで厳密にはUMPCかな
Atom 1.33GHz Intel Graphic MediaでVRAMはメインメモリと共用で最大256MB
YouTubeのHD再生はストリーミング状態でもコマ落ち無しでCPUは95%前後を推移
キャッシュ済みならフルスクリーン再生（1280×800 32bitカラー）でもコマ落ち無しです

正直、G4 miniよりあらゆる面で性能は上回ってますｗ
最近はメディア再生能力高めたネットブックは余裕でG4 miniより快適だと思います
（Vista搭載機だと微妙）

Mac歴15年以上だけど仕事で何台ものWindowsマシン使って来た実体験から
するとG4とPentium IIIを比べてAppleが言っていたより遙かにG4は非力です
（PowerBook G4 500MHｚ 768MBとLet's note Pen III 900MHz 512MBで
Shadeを使ってレンダリング速度比べたらG4は10倍以上時間掛かりましたorz）

色々考えると現行mini買ってG4 miniをサブにすれば試行錯誤重ねることもなく
快適になんでも出来るんですけどねぇ

10倍も？SHADE８かな?

まあ、G5の2GX2とP4の2.2でC4Dレンダリングした時の寂しさとかないよね。

>>45
10.2のShade6 SpiritとOS 9のShade4 Debut対XPのiShade6
レンダリング設定は同じにしてShade4 Debutで10倍ちょっと
Shade6 Spiritはイヤになって途中で止めたw

それでもShade10.5はMac版w
今度のマシンはMac Pro 2.93GHz×2 16GBだから比較しなければ幸せ
i7辺りと比較した直後にどん底だろうなぁ（コスパ的に）

>>44
詳細情報ありがとう。　低価格AtomのGMA950と44氏のGMA500の性能差は
殆ど無いのか知りたいです。　後、Mac mini をクロックアップした人の
Youtube HD動画のレビューが聞きた〜い！（ 1.67GHz　1.75GHz　1.83GHz ）

>>48
PMG5でさえコマオチらしいから、G4miniじゃどうやっても無理だろう。

MDDの1.42G DPでもダウンロードしないとまともに再生できないらしいよ
Youtubeの&fmt=22

G4miniじゃダウンロードしても厳しかろうかと。

ダウンロードすれば多少なりとVGAの再生支援が効くんでないかな。

逆にフラッシュの出来がすごく悪いだけのような気がする

G4 miniでFlash Playerのダウンロードページに逝くと
「お使いの環境にあったFlash Playerは見つかりません」
とか何とか言われるんだよなぁ…

>>49　>>50　
参考になる情報ありがとね。　これ以上のレスは無いとばかりの破壊力でしたよ。
これでスッキリと HD難民確定を理解出来たけど、さすがに心が折れたので、心を
癒す ほのぼの動画を探す旅にこれから逝ってきます。　それじゃぁ、バイビー。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xO7KfTu7VmU&feature=related&fmt=18

ただいま！
>>54
もしや、御主は Linux ではなかろうな？　もしそうなら Linux PowerPC用の
Flashplayerは残念じゃが無いんじゃがの〜ぅ。
Mac mini G4 で Mac OS 10.4.11 でさっき普通にインストール出来たがの〜ぅ。

つまらんレスで申し訳ござらん。　では、拙者は旅に戻るでござる . . .

この前HDDすっきりさせてOS再インストールしたけど
ソフトウェアのアップデートめちゃ多いね
これでもかってくらい再起しまくりで、
Macのファンがびゅんびゅん回転しまくってて
焼き切れないか不安になってしまったよ

再インストールして疑問なんだけど
HDD容量80Gでソフト後入れする前に58Gくらいしか
残ってないんだけど、プリインストール（OS+基本ソフト）で
22Gも使うのか？

>>57
No

>>57
もし使わないのならiWorkの体験版を捨てるとかは？

ヤフーのサーバが永久規制を喰らってるので携帯から失礼

＞＞57
OSを再インストールすると前のデータがバックアップ見たいな形でHDに残るよ。

何処のホルダーにあったか忘れたけど。

>>60
ちゃんとアーカイブ設定選べよ

内蔵のHDDが壊れたので
このスレ参考にがんばって自力でSSDに交換してみたら
とっても幸せになりました
ありがとうございました

>>62
ハードディスクが壊れた時の参考にしたいので、詳細を教えてください。

>>63
このスレ（主に前スレ）読んでいろいろ意見を参考にしながら、分解についてはここのサイトを参考にしました
ttp://z80.net/~yamagw/comp/macmini/
開けてから気づいたんですけど、自分のMacminiとは微妙に部品や位置が違ってて焦りましたが、
よく確認しながらやったら、それほど難しくはありませんでした
スクレーパーはダイソーので十分ですが、ドライバーは少し長めの方がいいです

SSDはCFD販売のCSSD-PM32NLが安かったのでこれにしました。9,000円弱
ただ買ってからわかったんですが、このSSD下部？の２カ所にねじ穴が無いんです
ttp://www.cfd.co.jp/flash/ssd_pata.html
仕方ないのでそこはテープで固定しました
閉める時もちょっとコツがいるので、上の解説サイト参考にするといいと思います

あと、結構ホコリがたまってるので、エアダスターも用意しとくといいと思います

>>64
レス有り難うございます。mini の分解参考になりました。
あと、SSD変更後のOS起動時間や、アプリの起動時間の変化や、
Xbenchなどによるベンチマークテスト結果などの使用感の違い
なども聞けると最高です。 m(_ _)m

>>65
ベンチマークテストはやってなかったんで、交換前との数字の比較はできないので、
体感でしか言えないのですが、それでも目に見えて速くなりました
起動時はステータスバーが出てからデスクトップがすべて表示されるまで４〜５秒くらいでしょうか
前はこの３倍くらいはかかってたような気がします
アプリも交換直後は一瞬で立ち上がってましたが、キャッシュとか溜まってきたせいか、さすがに今はちょっと遅くなりました
でも前よりは断然速くてストレスを感じることはないです
Safariのブラウジングも表示が速くなりましたね
iTunesもCover Flow表示でも引っかかることがほとんどなくなりました
ただメモリが512MBしかないし、重いアプリをほとんど使ってないのであまり参考になるかどうかわかりませんが

知識が乏しいものでなんか抽象的な感想しか言えなくてすいません・・・

>>66
Mac mini G4 は HDD の温度が iStat menus などで計れますけど、SSD は温度の計測は
出来るのでしょうか？　あと 初期型SSD特有のプチフリーズなどの症状は出ていませんか？
メモリの件は 512MB でも 1GB でもスワップファイルが溜まってなければスピードの差は
殆どありませんから気になりません。
「知識が乏しいもので . . .」　＜　いえいえ、十分参考になってますです。

>>67
iStat Menusで確認してみましたが、ずっと0℃のままだったんで計測できてないみたいですね
プチフリは、交換直後にそれらしい症状が２度ほどありましたが、今は特に出てないです

前スレでもiStat MenusでSSDの温度計測できないって話し出てたから
iStat MenusがSSDに対応してないって事だろうね
SSDの温度分かるアプリ有るのかなぁ

>>68　>>69
レス有り難う。　温度が計測出来ないのはちょっと難ですね。　SSDってもしかして
温度計自体が無いのかなぁ . . .　最近 SSD の値段が凄い勢いで値下がりしている
から興味があったけどちょっと二の足を踏んじゃうな〜

>>70
温度センサーは付いてると思うよ

自作PCパーツのHDD温度計繋げて見るって手もあるけど
上手く外に配線出せるかが問題だねぇ

またFreescaleの高速低消費電力なppc使ってMac miniかMacbook(Powerbook?)出して欲しいな

> Freescaleの高速低消費電力なppc

そんなもんどこにあるんだ。何と比べての高速低消費電力だ。

一番新しいG4じゃないか
低消費電力だろうけど速度はほとんど上がってないわな

iWork'09入れたんだけど、すごく重い。
メモリ512MB→1Gにしたら幸せになれる？

Mac mini
PowerPC G4 1.42GHz
メモリ:512MB
OS X 10.4.11

HDD:80G（+1T外付）

>>75
メモリのスワップが溜ってないのに重いならメモリを 1GB にしても
幸せにはなれないと思うよ。
え〜っと、iWork09 でどんな作業をしていますか？

そもそもタイガーをうごかすのでせいいっぱおのメモリ量だと思うよ
2GBって無理だっけ？1GBでも効果あると思われ

PPC mniはメモリ最大1GB

Leopardだけど1GBでiWork'09は何とか我慢できるって感じ

G4 miniだとコマ落ちしまくる1280x720のMPEG-4ムービーを
Atom netbookが苦もなく再生するのを見て悲しくなった。

AtomはCeleronMクラスって言われてるからそれなりにパワーあるし
ネットブックでもminiよりグラフィック性能が格段に上だから仕方ないよ

すみません、たしか前のスレでATIccelerator IIというのを発見し、
インストールしましたけれど（環境設定に入りました）、設定がいまいちわかりません・・・

ProcessorとMemoryというところがあるんだけれど、少し上げてみるといいんですかね？
あまり上げすぎると負担かかりすぎてだめ、みたいなことなのでしょうか？

うまく使いこなしている方、お教えください！

>>81
昔ｸﾞｸﾞった時に8%前後に設定するのが良いらしいというのが見つけて
10%に設定して暫く使ってたことあるけど体感出来る変化無かった

>>82

おおそうですか、早速ありがとうございます。
あまり期待できないのですかね？30%くらいにして様子みてみます。

徐々に上げて行くと画面に縦の筋が出てくるはずだから
注意深く画面を見ることね。
プロセッサ２０％メモリ１５％でPowerBookTi500で
やったけどiTunesのFPSが２コマくらい増える程度だった。

>>81
GPU を 25%以上に上げると画面が固まるから気を付けてね。
あと、Mac mini G4 のグラフィックメモリ 32MB のヤツは
GPU 30% に上げても体感速度は変わらないから意味ないよ。

>>76
>>77
レスありがとう。

iWork'09利用方法は
Pagesで料理番組のレシピ書き出し（今はテキストのみ）
Numbersで健康管理（メタボ対策）の表作り（予定、未定）
です

Pagesの起動に３０秒以上かかって【新規作成】や【保存】でも
５〜１０秒かかるので、メモリを倍（1G）にすることで
プチハッピーになれるかな、と思いましたが
Tiger動かすので必死なら期待できませんね

applecareも３年(2008）で切れてしまったことだし
保証３年てことは買い替えサイクル３年にしろってことなんだろうか
mini+純正モニタor iMac（メモリ4Gに増設）・・・
金ないしAppleStudioDisplay15"バリバリ現役なのにもったいな（涙

予期されていたこととは言え、とうとうPowerPCのサポートも切り捨てか。

ですね。
順次snow Leopardへと世代交代していくんでしょう

Leopardのセキュリティアップデートが終了したら、
みんなどうする？Linuxに移行という手もあるけど、
そのころはLinuxもG4じゃ重くなってそうな悪寒。

自分なら、ちょうど実家でテレビを買い換えたので
それにつなぐリビングPCとして使おうと思ってる。
ちょっとした調べものくらいなら、少々重くてもかま
わないわけだし。でもリビングPCにするとなると、
青歯のキーボードとマウスが欲しくなるな。

UATA300はＧ４でも動く？
それともテンプレの１００とか言う奴じゃないとだめ？

UATA300って何だ?
UltraATAのことなら規格は133までのはずだが。

>>90
SATA の事じゃないよね？

内蔵のファン交換した人いますか？
これから夏に向けて、いよいよ心配になってきたので。
同じ規格のもので、もっといいやつがあれば変えてみようかな、と。

外付け扇風機つけたら変わる？
山善のちっちゃい扇風機にちょと魅力を感じる

自分のG4mini（1.5GHzVRAM64M,10.4）も>>36のような状態に
なってしまったのですが、アドバイスお願いできないでしょうか？

ことの発端は久しぶりにminiを起動して、ネットからアップデート
をしていたときにいつまでたっても100%にならずに止まったまま
なので、やむなく電源ボタンを長押ししたことだったと思います。
このときは再び電源を入れたら無事起動したので、もう一度アッ
プデートを試みたのですが、やっぱり途中で止まるので時間が
なかったこともあり電源を長押して中断しました。

そして、翌日同じように電源を入れたら、フォルダに古いマックOS
のロゴと？が交互に表示される画面から進まなくなりました。

説明書やネットを参考に、内蔵のDVDドライブにインストールディスク1を入れて
1　Cを押しながら起動　→　フォルダにロゴと？を交互に表示
2　optionを押しながら起動　→　「クルっと回った矢印」と「→」のボタンのみ表示（押しても変化なし）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（HDDのアイコンらしきものはナシ）
3　コマンド・オプション・P・Rを同時押し、二回目の起動音の後離す　→　ロゴと？の表示
という状態です。ちなみに純正キーボードのイジェクキーを押しても
インストールディスクは取り出せません。再インストールのための
メニューすら出ない状態なのですが、やっぱりHDDの故障なので
しょうか？

>>95
インストールディスク認識しないのは光学ドライブも死んでるかもね
マウスボタン押しながら電源ONでイジェクト試して
HDDも死亡と考えて良いかな

光学ドライブとHDD交換コースじゃない

>>96
レスありがとうございます。
マウス（Windows用の普通のホイールつき2ボタンUSBマウス）の
ボタンを押しながら起動してみましたが、ディスクは排出されなか
ったので分解決定のようです。（ヘラを買ってこなければ…）

このminiはサブ機だったため、さほど使ってなかったはずなのですが
それにもかかわらずドライブが両方とも故障とは、我ながら運が悪い…。

インストールディスクがCDだったら、手持ちのノート用スリムドライブ
が流用できたのですが、HDDとDVD両方交換となるとかなり痛いです。

両方交換するとなると、中古intelmacminiへの買い替えも検討できるコストになりかねんな･･･。
よくご検討なさったほうがよさそうですね。

いらなくなったMacを下さいスレとやらで
G4mini放出しようとしてる人が居るよ
譲ってもらったら？

>>98-99
中古はまた同じところが壊れそうな気がするので、ちょっと考
えてしまいます。

ちなみに、G4miniってUSBで外付けしたDVDドライブから起動
してOSの再インストールってできます？それができるのなら、
内蔵の光学ドライブは手持ちのスリムCDドライブを入れておく
という手もあるのですが。（CDやDVDの書き込みはまずしない
のでCDの読み込みだけのドライブでも全然問題ないのです。）
Firewire接続のDVDドライブは知人が持っていたので、一時的
にそれを借りるという手もありますが、できれば自力でなんとか
したいところです。

>>100
USBからのBootは無理

>>101
ありがとうございます。やっぱり無理ですか。

仕方ないので、知人からドライブ借りてきます。
でも、その前に飲み込まれたままのインストール
ディスクを救出しておかなければ。(HDDもその時
交換します。IDE接続のSDDがもう少し安ければ
HDDの代わりに使ってみたいところですが。）

内蔵ハードディスクをSSDにしたら、動画の再生が鈍くなった・・・
動画はUSB外付けに入れているんだけど、仕方ないかね

>>103
外付けからSSDにインストールしてから再生させるとどうなる？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Mac mini G4 どノーマル で OS 10.4 ( Tiger ) の
起動時間 ( ログイン画面が表示されるまで ) が
最短で42秒と意外に短時間なんだが、みんなは
どんな感じ？

>>104
外付けにあった動画ファイルをSSDにコピーして、
それを再生してみた、けどやはりかくかくなる感じ。

ただ、起動（アプリの起動も含めて）は体感でわかるほど早くなった。
確実にSSD早い、と思えるけど、動画再生がな〜
SSDはOCZの128Gで、キャッシュないやつ。もちろんMLC。

みなさんどうですか？

スワップが発生してて、SSDだとその書き込みがもたついているんじゃないの？

>>104
MtronのSLCだと起動時間は10秒だよ。

>>105
俺は ダウンロードした動画ファイルでカクカクするヤツは Kigo Video Converter って
言うソフトを使ってデコードしている。　
設定を以下の通りにすると画質の劣化を最小限に抑えてカクカクしないで HD動画を見れる。
ただし、注意点があって、元の動画サイズよりファイルサイズが大きくなってしまう事。

１　出力機形式　＞　Customized MP4 Movie (*.mp4)
２　動画コーデック　＞　mpeg4
３　動画サイズ　＞　Original
４　動画ビットレート　＞　12000
５　動画フレームレート　＞　30

>>107
羨ましいのぉ〜。　他にベンチマークや、テストした結果が知りたいのぉ〜。　kwsk

動画のカクカクはCPUの能力が足りずエンコードが追いつかないせい
SSD使っても無駄だよ

>>109
エンコードは追いつかなくても待つのみ

>>109
デコードの間違いやね
はずかし

>>109
デエーコオードゥーのデを抜かしてしまったんだよね！

PPC Mac mini は今となってはまさに PPC であることしかメリットが無い
MacOS Xで使い続けるのは辛いと思う

仕事でバリバリ使ってるが、能力的にさすがにきつくなってきた。
だけど、classic動かせるのでまだまだ使うがな。

>>114
逆に classicアプリに興味がありますので、オススメのclassicアプリを教えてくれませんか？

Microshaft Winblows 98

インターネットとメール程度なら、これで十分過ぎるだろうけどね。
僕は、OSX Serverを入れて、DNSとメール、SSL専用webサーバーにしている。
発熱が少ないから24時間稼働のwebサーバーにはインテルより向いているかも。
何しろ、コンパクトだからNASとかLinux練習用だとか玩具にもできるのが魅力。
図体がProのようにデカイとそういう気にならないがw

Atom機みたいなファンレスでもないのになにをいまさら。

ファンが付いているからいいんだろうに

ウチもそろそろ退役を検討中。
最近実家でテレビ買い換えたらしいので、
そいつにつないでデジカメ写真再生とか
音楽再生、WEBでのちょっとした調べもの
用に活用しようと思ってる。

ファンが小さいからか、回り出すとやっぱりうるさいよね
あと開腹しづらい構造にするなら
吸気口に着脱簡単なフィルターが付いてればよかったなあ

光学ドライブが壊れたので、換装するドライブを
探したけどスロットイン式って選択肢少なすぎで
しかも高い。

自分はminiの光学ドライブを使うことは皆無に
等しいので、結局OSのインストールの時だけ
普通のノート用トレイ型接続してしのぐことに
したよ。

ノート用のスリムドライブをデスクトップ用
の普通サイズのIDEに変える変換アダプタ
はあるけど、逆のパターン（デスクトップ用
のIDEをノートのスリムドライブ接続用ハイ
ピッチ50ピンに変換するアダプタ）ってない
のだろうか。それがあれば、必要なときだけ
デスクトップ用DVDドライブをminiにつなぐ
ことができたりするのだが。

内蔵HDDが生きてるなら外付けのFireWireの光学ドライブからインストール出来ないか？

FireWireの光学ドライブからFireWireのHDDだと無理だった記憶があるけど

サブマシンとして使ってるから、不満無いんだが、そろそろPPCはサポート無くなりそうだな…。

雪豹がでたらさすがに買い替えるかな。。。
3Mbpsのエロ動画見れねーし

iMovie「HD」が付属してたぐらいだから、
ネットからダウンロードしながらではなく
ローカルに動画ファイルを持っている状態
でなら、軽いHD動画（720pのMPEG2）の再
生ぐらいならできそう？

DivXの720pもいける
H.264の720pは無理

3年半前ぐらいにminiと一緒に買ったSONYの
モニターが何となく赤味がかってきてるんだけど
これって壊れる前兆？
壊れる前に新しいの買っておいた方が良いだろうか？
田舎だからネット通販しないと買えないんだ。

今年中にMacBook買い足して、miniともう少し
併用で行こうと思ってたのに…

>>129
モニターの入力端子のデジタルにMacBook、アナログにminiつないでいる。
ボタン一押しで切り替えられるので便利。
やはり併用のつもりだったけど、最近はminiの出番が減ってるな。

そういう使い方もできるから、モニター購入したほうがいい。

safari4入れたけど、意外と軽くて。アラ、いいですね〜。

>>128
DivXHDもおkなのか。mpegよりサイズ小さくなる
から地味にうれしい。
それならminiが現役引退したあとは、何度も見る
音楽系のビデオを720pに再エンコして、AppleTV
みたいな感覚で使うことにする。

音楽CDのエンコも（重くて）できなくなってきた
もうだめかも・・・（涙

DivXもギリギリだと思うんであんまりビットレート高くしないように注意

今ケース開けた状態でOSの再インストール
しおえたところだけど、HDDがかなり熱くなる
のに驚いてる。（使用HDDは海門の5400rpm）

具体的な温度は不明だけど、自分の場合
エアコンなしの部屋で使うから、夏の間は
HDDからの放熱を妨げないように光学ドラ
イブはずした状態で使った方がいいかもし
れないと思い始めている。

スリープしないで画面だけが暗転した状態で放置してたら
ファンがすごい音出してた。
内蔵HDDからの発熱なんだろうか。

miniってファンの風はCPUについたヒートシンク
にしかあたらない構造になってるよね。

HDDと光学ドライブの間の空間はほとんどない
し、空気の通りもよくなさそう。HDDの熱で炙られ
てDVDドライブが壊れるってことも無きにしもあら
ずって感じがする。

miniの底面って熱にげなそうな材質だよね
今一時的にMacBook黒2007をファン付きノートスタンドに乗せて使ってるけど
HDD温度35度以上にならないしminiよりファン回らない
CPU使用率が低いからファン回らないのは納得できるけど
miniの方がHDD周辺の空間は広いのに
MacBookのHDD温度が思ったより低いのが不思議

1280x720 x264
最近友達に焼いてもらうアニメがこんな感じなんだが、G4じゃもう歯が立たないね。
Appleは確かPPCが現役だったころからこういう動画を推奨してたよな
酷いもんを普及させやがって

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | 御愁傷様です
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

何かみんなスペックに不満あるみたいだねえ

ニコ動見るくらいなら問題無いスペックだし
夏場のファンのうるささを除けば
今のところ、これといった不満が無いんだよなあ

逆に単純に今のC2Dのminiに買い替えても
メンテナンス性の悪さとか熱対策の不安とかは解消されないんだよね

雪豹非対応
iPhone SDK 非対応
PwnageTool 非対応

こう続くとさすがに疎外感を感じる。

かえばいいのにとおもう
やすいんだし

OSの代替わりから外されたんだから当然のことだろう。
新しいソフトもどんどん出なくなって行く。

Macを使い続けるとしたらintel Macへの買い換えが前提
そのときPPC Macをどうするかって問題だなぁ

リモートデスクトップ的に使えればいいんだが

このスレはPPC Mac miniだけでガンバるスレじゃなかったんだな…
ごめんな…

ネット、文書作成、音楽・写真管理くらいならPPCでまったく困らない。
買い替える理由がないなぁ。

セキュリティ。

そりゃま720pのH.264の動画だとか
G4miniでは無理なことを求められたら、
買い換えろって言うしかない。

iPhoneアプリの開発ができないというのが
俺には致命的。

そりゃもうそこそこ古くなってしまったから
不満が出てくるのも当然だろうなぁ。

自分はクラッシック環境を仕事でどうしても残しておかなきゃいけないから
サイレントアップグレード1.5GHzのminiは大事に使っていくつもり。
遊びのほうは自作でubuntuだから、システムだけは常に最新。

要はそのマシンに何を求めるかだよな。
どうしても不満なら買い換えるなり、もう一台増やすなりしたほうが
精神衛生上いいと思う。

たとえ本人に不満がなくてもApple様に切り捨てられたら
そこでお陀仏。Macはやっぱり宗教だね。

最新の機能は最新のMacで、つまり毎年買い替えましょう！

　By 林檎公共放送

PPC G4 miniをクロックアップした人、冷却はどうしてる？
冬頃1.83Gにクロックアップしたんだけど、最近暑くなってきて頻繁に熱暴走で固まるようになっちゃった。
ファンを高回転のヤツに取り替えようと思ってFANメーカーのサイトで調べたけど、これ以上のものは無いみたい。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090709214639.jpg

他社のFANで高回転で形状も互換性がある物とか、他に冷却性を高める方法があったら教えてほしい。

広いケースに入れ替えてでかいケースファンを回す

intel miniに買い替えるべきか、Leopardにアップグレードで済ませるか悩む日々。
そろそろTigerじゃ使えないアプリが出てきたし…。

MacMINIなんて買うな貧乏人どもが

もうインテルminiでいいんじゃないかな
９８０円で雪ヒョウにアップグレードできるし
G4miniだといずれきついでしょ

インテルmini買っても、クラシックは勿論、
インテル機出る前のOSXアプリも全部使えないんだよね(ﾉω･､)

>>159
どういう勘違いですか?

>>159
クラシック環境は10.5から排除されたから無理だけど、PowerPC用で作られたOSXアプリはOSXに内蔵されているRosettaで動作するはず。
ttp://www.apple.com/jp/rosetta/
（たしか、10.5出たての頃にベンチマークの特集があったけど、C2Dなら同クロック数のG4程度の性能は出るらしいですよ。）

>>161
OSXアプリが使えるんですか。
それならだいぶ救済されるなー。
あとは、ファイルメーカー3のCDリストと年賀状住所録が移せれば乗り換えられそうです。
iWorkにはその手のアプリは付いてなさそうですね。

G4mini持ってるけど、System8〜9時代の
アプリのためにG4cube、68K時代のアプリ
のためにLC475か630あたりが欲しい俺。

過去の資産との互換性が必要な人は、拡
張性や馬力をある程度妥協できるなら、な
るべく小さなボディのマックを別に確保して
おくのもひとつの手だと思ったりする。

カーチャンが自室に液晶テレビ買ったんだ。

んで、ネットもしたいって言うから、しばらくお蔵にしてた2005 mac miniを
DVI-HDMI変換ケーブルで繋いでみたんだが、どの解像度でもまったく映らない。

なんかTV側の信号表示ってのをするとめちゃくちゃな数字の周波数になってるんだけど
この世代のMac miniはHDMIに「対応していないのかな。

居間のDVI付きAQUOSにはDVI接続でなんの問題もなく繋がるんだけど。

うちのG4 mini (サイレントアップデートの1.5GHz版) はDVI-HDMI変換ケーブルで
AQUOSに問題なく映せてるよ。解像度は1360x768。

ウチもAQUOS(モデルはDS5)なんだが
解像度は1360*768以上出せないもん
なのかな？パネルはフルHDなので、
1920*1080で映したいのだけど。
>>165とは違ってウチの場合アナログ
RGBでの接続だが。

CRTモニタが壊れたため、コンポジット出力して14インチのTVで代用ちう

TV側の問題なのかも・・・。(PC接続は評判の悪いWooo)
AQUOSだと、720pで映りました。

>>166
うちは初代梅にAQUOS P1だけどDVI-DだとHDCP未対応で表示がすぐにとまる
アナログRGBならフルHDで表示できてる

もうソフトもハードもすっかり旧世代になっちゃったな。
下手なプライドはすてて素直にIntel Mac miniに乗り換えるのが最善かもね。
いまやApple的にもそっちが本物のMac扱いになっちゃってるし

お絵描き専用機にしました。

クーラーがんがんにかけてるのにファンがうるせー
Apple、マジで、ちょっと内部広くてファンがでかくてうるさくないやつ出して
あと、吸気部分にフィルター付きで外して洗えるとなおよし

普段はエアコンなしでもファン回らんけど、動画再生したとたんにブンブンまわる。

その程度なのか。うらやましいな。
ほこりが少ないのか、風が当たり易い場所に置いてあるのか、
起動してるプロセスの違いか、何だろうね。

メタルラックに設置している分、熱伝導がいいのだらうか
それ以外は特に特別なことは何もしてないと思うのだが

熱対策にはズバリ横置き。負荷掛かっているときは変わらないけど、
負荷が無くなると一気に冷えてファンが静かになる。

↑横置きじゃなくて縦置きの間違い。

やっぱ風通しかもな
漏れは横置きだが収納棚にこれ使ってる分風通しがいいのかも試練
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4MYJDA.jpg

>>178
参考にさせてもらった
おれも似たような収納棚で木板においてたけど
ステンレスに変更することにしたよ

ほんと、性能に関しては、たまにHD動画の再生に困るくらいで、基本的に不満無いんだけどなあ・・。
ファンの音がどうにかなれば・・。

動画再生とか、iShightとかなんか高負荷かかってなければ、
ほぼ無音だと思うけど・・・

蟯虫みたいにCPUパワーを無駄に消費してるプロセスがいるんじゃないの？

ページにフラッシュ貼ってあるだけでファン全開なるお

興奮するんだなきっと

アップル拡張キーボード�Uでパワーキーでシャットダウンできるけど
起動できない
ロジのdiNovo Miniも同じだけどなんか設定すんの？
裏の電源ボタン押しにくいし

誤爆った

リカバリする時、プレインストールのilifeを外して
リカバリできないのかな？ガレージバンドの部分
だけでも、ものすごい時間がかかる。

せめてリカバリの最初にilifeの部分だけはインス
トールするアプリを選択させてほしい。

オプショナルインストールすれば無問題だぉ

お？そうなのか。
今度再インスコするとき、インストールの
オプションをよく見てみることにするよ。

掃除ついでに光学ドライブなしにしてみた。
かなり静かになった。ハードドライブの温度も下がった。
しばらくこのまま使う。

ハードドライブも外付けにして、内臓を外せばより温度が下がって
FANも静かになるかもよ

>>190
そう思います。いずれSSDに換えます。安くて発熱の低いのがあれば。
ヒートシンクがプアーだから銅製に換えて、サーマルグリスも良いのにしたい。
外見を変えずに改造してます。

SSD換装までつっぱしるなら、正直2009 Mac mini購入オススメ。
G4 miniもいい機種だったけど、とくにVideoチップの性能が違いすぎてHD当たり前になってきた昨今さすがにつらすぎる。

もはやAppleにすら見限られた旧Macへのこだわりは、思い出を大切にする程度にとどめておくべきだよ

スレ違い

顔が赤いな。暑さのせいかな？それとも･･･？

mini G4 1.4GhzにLeopardインストールして使ってるんですが、
USBに射したBluetooth アダプタが不安定。
起動時に毎回マウスとキーボードを登録しないと使えない。
パーティション切ったTigerでは問題なんだけど、わかる人いますか？？

暑くてCPU使用率数％でも常時ファン全回になってる。
何か暴走して使用率100％のまま放置したら
CPU焼け死んじゃうのかな？

>>196
急いで口で吸え

PowerPCにはエイエイオーという命令がある。それだけでなんか好き。

内蔵 HDD を新しくしようと思うんだけど
ビッグドライブの 137G の壁はあるのかな？

>>196
中のお掃除してみるとか
>>199
多分無いよ

まとめサイトの内蔵HDD交換や、Mac系ショップの交換用HDDのラインナップを見れば分かりそうなもんなんだが…

2.5→3.5の変換基盤使ってシールドケーブルを本体の外に出してIDE→ESATA変換基盤で
安い3.5の1GBHDD繋いで使ってる。内蔵は光学だけだ。
IDE2.5は4200の120GBまで使ったけど、ソレと較べたら起動も読み書きも圧倒的。
これでまた延命出来ると思ったら、Intel miniはもっと速いみたいだね。
G5のiMac使ってた人が2009miniは体感で2.5倍ぐらいあるって言ってた。

Intel Mac mini スレは盛り上がってますな。
若い人たちは元気があっていい。

CPUの性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる。

そしてHD動画などを見ると決定的な差を実感するんですよ

もうー、HDって書き込みー禁止！ｗ
ネット端末で使うなら十分ジャン、とか言ってたら、最近HD動画が気軽に観れるようになってて涙目w
youtubeとかでも綺麗なのはホント綺麗だね…コマ落ちするけど

剣呑剣呑

今MacBook黒2007でYouTubeはHD再生優先を設定してるけど
バッファリング遅くてノーマル画質にする事多い

来週には8core MacPro2009設置するからG4 miniは完全に使い道見あたらない

いらないならクレ
DTPに使う

>>209
内蔵光学ドライブ死亡（CDは読める）&HDD無し状態でも良いなら送料着払いで送りつける。
1.42GB 1GB VRAM64MBモデル。

そんなボロ、俺がもらってあげよう

おながいします。

>>211
メールしました

自分にレスしましたorz
>>212
メールしました

>>212
Gmailアカウントでメールした

日々の給料に数万円の現金をそのまま上乗せ
ＩＴ廃品回収ビジネス

http://2ch.zz.tc/kaisyu
（情報料６万５０００円）

雪豹使えるの？

雪豹はIntelのみ

困ったもんだ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

愛着ある気持ちは判るけど、やれ数千円、今度は1万円と延命し続けるならIntel Macに買換える
なり買い増すなりすべき。あっちはあっちでちゃんとMacしてるしG4 mini同様、可愛く思えてくるよ

別に延命のために金使ってないしなあｗ
それに別にIntel CPUに対して抵抗があるわけでもないし。
あ、でも、持ってるフォトショップが古いからちょっと支障あるかも？

半年前の俺をみているようだ
無理スンナ

インテル機でクラシックが動けばなー

>>224

動くよ。
クラシックとしてではないが、一部のアプリはUBでなくても対応してる。

RosettaとClassicじゃ全く別物だろ

ハードはどうしようもないから、
ソフト的に高速化はかれないかな。
文字打つのにもカクカクしてきてどーしようもないわ。

シープシェーバーだっけ？でクラシックアプリはどの程度使えるの？

速度はAdobeCS使ってる分には特に困らんなぁ

>>227
DWとかDGでメンテすれば？

1.25を使っていますが、IO-DATAのLCD-DTV 222というディスプレイにつなげたところ入力信号が検出されません。
リフレッシュレートを変更しようにも、ディスプレイのタブが灰色で開けません。
お手上げ状態なのですが、どうしたもんでしょうか？

アナログでつないでみるとか

リフレッシュレートはモニタ検出してないと変更出来ないと思ったけどなぁ

ttp://www.iodata.jp/product/lcd/tv/lcd-dtv222xbr/spec.htm
ここに
>OSには依存しない
>※ただし、解像度及び周波数が下記対応表範囲内に適用すること。

って書いてあるけどminiが対応出来るリフレッシュレート調べたら？

G4miniってモニターケーブルつなげてないとDVDって再生できない？？
Macってそうなのかな。

画面共有しながらDVD入れてみたんだけど、DVDプレイヤー立ち上がって、エラー出ちゃうです。
困るわけではないんですけど、ドライブが壊れかけてるのかと思って。
ちなみにデータは読めます。

アナログディスプレイについてないんです。
いっかいメーカーサイトで調べてみます

メーカサイトではシラベられませんでした／
リフレッシュレートが変更できないのも困ってます
。

無理せず母国語が通じるところで質問してきてください

とかいいたくなっちゃうほど違和感ある文章だなぁ

>>234
画面共有がクサいような気がするけど。
VLCで再生してみたら？

画面共有で動画とかゲームの類は普通無理だろ

メーカーにメール送りました。
酔っぱらっていて変な日本語ですみません。

まともな答え返ってこなさそうだが。
モニタに関してはIOとMacって相性悪いよね。

>>241
たとえ役立つ情報もっていたとして、例えば街中で
「生活水準低そうだし低脳っぽいから期待できないけど。この意識調査にご協力ください」
とかいわれてアナタまともに答える？

>>242
あぁ、ごめん。>>240がメーカーにメール送ってもまともな答え返ってこなさそうってことで。。
書き方悪かっただね。ごめんなさい。

最悪VMwareとかParallels上で10.4を動かせるとかどうとか。

おいおいそれらはPPCでは動かないが
何を言ってるんだ？
何をしたいんだ？

iTunes9が激重すぎて悶絶した。 1.42GHz/512MB
8に戻したい・・

>>246
1.25GHz/1GBだけど、それほど重くなったとは思わないな。
今まで通り使えそうだ。

>>246
1.25GHz/512MB/だけど違和感なしです。

246です。
ああ、正確に言うとiTunes9でstoreが重いです。
storeの曲をプレイリストに登録も出来なくなった？
購入予定とかまとめてたのになあ。

iTunes9インストールしようと思ってmac起動したら
突然ネットに繋がらなくなったよ
LAN内の共有フォルダなら見られるのに

つかstore重いのか？
いっそIntelmac買おうかな
誰か背中押して

つ

iTunesは9になって明らかに軽くなったが…（こちらIntel Macmini 2009）
PowerMac版は実装が微妙に違うのかねぇ

スペックが全然違うよ。

こらこら。そういうこと言ってるんじゃないだろ。文盲が。

Storeや大量の曲やAppを読み込ませてみれば一目瞭然だが、同じPC環境ならiTunes8
より9のほうが明らかに処理が軽い実装的になってる訳。

文盲くんの為にもう1度いうぞ？"同じPC環境で"8より9の方が軽くなっている。
なのにPowerPC版のiTunesでは9になって重くなったという書き込みが多い。
不思議だねって話

違うよ、スペックが全然違うよ。
そして、君は何故このスレにいるんだい？

マジレスすればStoreが完全にWebkitベースになったから。

以上。

文盲の人へ

スレタイ読めませんでしたか。

元ユーザーのオレもスレから出て行った方が良いですか？

このスレでIntelユーザがPPCユーザに向かって
「スレタイ読めませんでしたか？」と言ってるのが超笑える。
面白すぎ！！

もしかして>>256って日本語理解できないのか。

全然違うCPUだから単純比較はできんだろ
バイナリレベルの話になればマルチコアの効率化とか
オプティマイザの改良とかでも変わってくるし

まあIntelMac買わすためにわざとPPCは遅く作ってるのかもしれんが
すくなくともPPC向けに力入れて開発することはないだろうな

同じ機種なら処理が軽くなってる9なのに、PowerPCのminiスレでは重くなっているという話がでてる
PowerPC版は実装がちょっと違うのかい？それとも石が時代遅れ過ぎて9の実装ではかえって
遅くなるの？という話でしょ

異機種間で比較なんてだれも書いてないのに無理に”スペック違うよ”とか”単純比較はできない”
とかわざわざ自分で異機種間での比較へ誘導するのが訳わからん。そこが文盲としか思えない。

情報持ってる方が反応すればいいだけなのに、何むきになってるのか不思議すぎる

後だしフォローwww

>>261
読みきれなかった文盲乙。付き合いきれないなぁ、まったく

以下買換えない理由（内心はもう買換えるべきだと判りきっているが自分をだましている）
ループスレ再開、ﾄﾞｿﾞｰ

いやすまんかった
マニアックな流れを期待したレスだったんだ
確かにちと論点はずれてるな
この手の話はどうも燃えてしまってな
まあ忘れてくれ

いいんじゃないの？
説明下手で誤解されると「お前がわかってないんだ」と
逆切するオッサンなんてよく居るし。
しかも、後付けの説明の方が長いなんて笑わせてくれるし。

挙句の果てには、何故か突然「インテルが買えない奴がどうのこうの」って、
もう自分にしかわからない、お花畑全開なこと言ってるし。

文盲乙

本体をIntelにするぐらいの金はあるけど
PhotoshopとIllustratorのぶんが。。。

それとOS9用、OSX用、Intel用の3つの環境に
なってしまうのがめんどい

ほす

売り時かなぁ　PPCのminiは？

もう誰も買ってくれないからそのまま持ってな

>269
　プリンタサーバーとしてしか使っていないんです。
　やっぱり、売れないよなぁ。

>>269

マップのminiがだいぶ安くなってきたので買いに行こうと思う

Intelminiは持ってるんだけどCanvas8を使いたくて・・・
うちのIntelにはインストールさえできないんで

というわけで今になってPPCminiを買ってみようと思ってます

メモリが2Gまで積めればいいんだけど・・・

やっぱりIntel miniが欲しいな

>272
そうだね

Intel mini買っちゃえ
快適だよ

俺はずっとPPCminiの再利用方法を考えてるんだけど
みんなどうしてんの？売ってもたいした値段にはならないよね

PPCmini再利用法
・同サイズのHDケースと並べて縦置き。その上にMacBook。π みたいな感じ。
　外付けとのデュアルモニターで高さが揃い、放熱にもいい（かもしれない）
・クラシック環境専用。OS-9起動できればいいんだが...。
　いざという時のためにポリタンではでかすぎ。予備機のサイズとしてはいいよね。

お弁当箱にすればいいじゃん＞再利用
毎日開腹することになってプロ並な開腹できるようになるかもよ？

オレが使わなくなったminiは実家で
母ちゃんがOSの起動・終了とiphoto
の使い方だけ覚えて、来客時にデジカメ
で撮った写真を見せてるらしい。

テレビに映すとPCで見るより鮮やかに
写真が映るらしいので気に入っている
ようだ。

・再利用シリーズ
　・Classicが使えるから
　・オカンにあげる、オトンにあげる
　・愛人にあげる

・サーバシリーズ
　・NAS目的
　・FreeBSD/NetBSD/Linuxを入れてサーバに
　・FAXサーバにする（PPCは全機種モデム内蔵！）

・バックアップ用

・オブジェ
　・intel Mac Miniと積み重ねて階段に

うちは、自宅内サーバになってますけどね。

24h稼働するには電気食いすぎ

>>280
そんなに電気食わないよ？
アイドルで15Wくらいだったかな。
俺はSSD入れているので12Wくらい。
これを下回るPCはそんなに選択肢ないよ。

新たなintel mini、すなわちオレの新しい彼氏が近くまで来たから
昨日までの彼氏、初代mini
いままでありがとぅ
これからオレ、新しい彼氏を迎えにいくよ
初代miniにも新しい彼氏、紹介したげるね
あ、初代さん、最後に一発やっとく？ｗ
え、いや？じゃぁ売買〜

初代miniと最新mini、ベンチマークでどれだけの速度差があるんだろ…

動画エンコとか再生負荷で較べると8倍以上ではないかな

たったの8倍？
じゃ、買い換えるやめよかな？
OSも変わって新型も出たから買い換えようと思ってたのに。。。
iMacのアイコラ５搭載機って凄いの？

？

>>285
i5がどんなプロセッサか分からないなら宝の持ち腐れ

corei7が載るまで様子見だな

マジックマウスっていうやつ　かっこいいと思ったけど
使えるのかな

最低システム条件

Bluetooth対応Macintoshコンピュータ
Mac OS X v10.5.8 以降とWireless Mouse Software Update 1.0

と言う意味では使えるが
道具として使えるかはわかんね

OSバージョンの縛りがなあ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのSnow Leopardをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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　　　　　　i　　　/_,／i!/　動作環境 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/intel CPU　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　のみ　　　/　 /::::::::::::::::
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　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

とりあえず、Tiger入れてくる・・・orz

どっちにしろマルチメディア系の処理は来年以降がらりと様相が変わる
CPUの二桁以上高い処理能力のGPGPUに処理が移行される
いまCPUに金かけても本当に意味がない
まぁ、AppleのOpenCLでは数倍程度の恩恵になるだろうけどね

外付けのブルーレイドライブ買って映画観たいんだけど
Mac mini G4の1.5Ghzの1GBじゃカクカクしちゃう？

あ、10.4.11Tigerです。

OS XはBDの読み書き対応してるけど再生には対応してない
MacProにBDドライブ積んでるけど再生したいときはBoot Camp使うしかないのが現状

>>27
>オレ自身、現行miniに乗り換えでいいやと思っていたけど
>やりたいこととか考えて結局Mac Proにしたからなぁ
>Mac Pro届いて1ヶ月経過するけど未だに未開封で
>G4 miniから書き込んでるけどさw

やりたいことはもう始めたかい？

>>298
やべえ特定されたw
結局ＭａｃPro稼働させたの8月末で今のところ2ちゃんしか…

miniG4, iMacG5, MacBookProとあり、miniをサーバーにしています。
写真をサーバーのminiのiPhotoに集合させたいのですが、miniで画像を取り込むと時間がかかります。
iMacやMacBookProで取り込み、簡単にminiのiPhotoにデータをうつし
みる方法なんかがあったりしますか？

Macデビューしました
初期モデルM9686の光学ドライブは
DVD-R DLは読み込めないんですね
R DLならOKなのかな？

R DLで正常に読めました
スレ汚し失礼しました

>>300
iphotoの共有機能でドラッグ＆ドロップ出来ないっけ？

誰かG4miniの空冷ファン変えた人いない？
そろそろ4年目？なんで、メンテもかねて取り替えたいんだよね。

純正でなくて良いから、互換性があるファンないかな。
ちょっとうるさくなってきたんだよね。

最近どこのサイト使っても重くてだめだ。

つ [intel mini]

ここの住人なら乗り換え先はmini Serverだろ

macbook買っちゃいました。
macbookの画面上でminiの画面を開いて動かせるのが
面白い。これならモニタ逝っても大丈夫だな。

iMacと同じスペックだったら
とっくにintel miniに買い換えてるんだけど、
「新型」出てもiMacの旧モデルより落ちるのが気に入らんわ

昨日、突然死されました……
1.5Ghzモデルだったのに……合掌

俺の1.25Ghzもそろそろ危ないかな。
昨日からずっとエンコードさせてるわ。

>>310
合掌・・・
人

>>308に書いてるけど、macbookって映像入力ポートってないよね？

まじで出来るのなら、Miniのディスプレイとして、Macbook購入する価値が出てくるんだけど……

>>312
vnc互換のアレじゃね？デスクトップ共有だっけ、名前忘れた。

あぁ……画面共有か、なるほど
そういう手もあるか……thx 納得いきました

画面共有おすすめ

まくぶく買ったらmini必要なくない？

テキスト関係中心のクラシック環境機としてmini復活させた。便利。
ちなみにSafariはMacBook、これはminiのバチスカから。

LANがギガビットだったらかなり使い勝手は良いんだがな。
ちなみにどう活用してる？

俺はエンコードとiTunes鯖とファイルサーバーにしてるよ

メインで使ってるよ

液晶TVに繋いで嫁のネット用です。

対応OSはWindowsとしか書かれていない
パイオニア製外付けDVD-Rドライブを持
ってるんだけど、こいつをPPCminiにFWで
接続して、コマンドキー押しながら起動で
内蔵HDDの隣にCDのアイコンが表示された
場合、そのドライブから起動してOSの
再インストールができると考えておｋ？

内蔵の光学ドライブがどうやら故障した
らしいのだが、今更スロットインのATAPI
接続のスリムドライブを買うのもバカらしい
ので、この外付けで代用ができるとうれしい
のだけど。

>>321
起動できればインストール可能
起動できない場合はディスクユーティリティでイメージ作って
FW接続の外付けHDDに復元する方法もある

>>322
解説どうも。やってみたらとりあえず
CDのアイコンは出た。MACはPCで
いうところのBIOSみたいな部分も
ちゃんとグラフィカルになってること
に関心してしまった。

良いスレ発見・・・
初代ミニですが、とうとうキーコキーコ異音がして内蔵HDがいってしまいました。
その後最初はCDから起動できたのですが、二度目から起動不能。
？アイコンが出てます。CDも読めなくなったのかな・・・
Cボタンやコマンド+オプション+シフト+デリートやオプションなどで起動しましたがいずれもだめだーめ
ほかになんかCDの起動方法ありました？
海賊版CDだろとかいじめなしで。
HD買い換えの場合おすすめありますか？
それとも捨てて新しいマック買えとか。予算まったくないです。
Win7とか動くマックは出てますか？
今ポンコツヤマダPCから書いてます。
どうしてもサイト制作でマックが必須でしたが、WIN７も考えなくてはいけないということで
いっそ消防のころから十六年もやってきた大好きなマックを捨てて、
７が走る新しい激安PCでも買った方がいいのかなと・・・ｶﾅｼｽです

いい考えがあったらよろしくたのみます

まだですか？

2.5inc HDDならどれでもおｋです？

みなさんならどちらをちょいすしますか？叱咤激励おねがいします
http://kakaku.com/item/05366010636/
http://kakaku.com/item/K0000003908/

>>326
G4だろ？
どっちを買っても幸せにはなれないぞ。

で、miniのようにHDDと光学ドライブが同系統のIDEで
繋がれてる場合、HDDが故障すると光学ドライブでも
起動出来なくなることがあったかと。

新しいHDDを買って来て先に交換して試すのがベストかと。
最悪外付HDDとして流用可能だし。

>>326
>>328の言う通り、一度2.5インチHDDを載せて試すのが一番いい。
まずはそこからだろうね。
俺も、一度HDD逝った事あって(動きが完全に怪しい中古HDD載せてた)交換したら直ったから。

>>327
(´−д−；`)どよ〜〜〜ん

>>328,329
やる気でましたヘノコ(@｀･ω･´@) もむ〜〜〜ん
そこでおすすめのHDDを〜

今のMacMiniって64Bit？
Windows7の64Bitはネイティブに動く？

>>331
Yahooでググればスグわかる、はい！
あるある探検隊！あるある探検隊！
あるある探検隊！あるある探検隊！

>>330
もうIDEのHDDって少なくなって来てるから、本当に必要なら
早いうちに入手しときな。
オススメは安価なサムチョンだな。

>>332
y　or n　の一文字で済むのに。。。ーー；

>>334
調べれば1分で済むのに。。。ーー；

知らないなら無視、知ってるならすむ一文字っしょ〜、何でそんな野暮な長文かくのぉ〜。。。ーー；

でもちょっとほっこりしたよ不覚〜＾０＾；

>>336
ゴミになる期限切れ弁当をホームレスにあげたら
次は仲間を連れてやってきたような話と同じ

わかるから答えればいいというもんじゃない

>>330
何でもいいんじゃない？
個人的には低回転のモデルをお勧めするが(発熱量を少しでも減らしたいって理由)。

突然1.5Ghz miniのhddが逝ったっぽい
結局来週を待ち堪えられなかったわ

誰か罵ってください。

Mac mini G4 1.25Ghz で、SSD化を試みました。

SATA-44Aで変換をかましてSATAのSSDを接続しました。

結果、SSDを接続すれば光学ドライブが認識しなくなり、SSDを外せば光学ドライブを認識するようになりました。

　変換基盤SATA-44AのPin折りが必要だった？
　それともIDEのマスター・スレーブ設定が原因？
（ノー設定でマスターじゃないの？）

一日ググッても、解決方法が見つかりませんでした。

Mac mini PPCの光学ドライブはスレーブ設定

＞342　
はい。

だから、ＨＤＤ（ＳＤＤ）側は、ノー設定でいいと思ったんですが。

ちなみにＳＳＤはX25-M　80ＧＢ　後期　です。

確か　動作電圧は５Ｖとありましたが、この場合はピン折りが必要なのでしょうか。

俺のminiに入ってるトランセンドのＩＤＥSSDはピン刺さないとマスターにならないよ。
そのSATA-44Aっつーのがどういう方法でマスター/スレーブ切り替えるのか知らないけど。

341です。

とりあえず昨夜TFTECに問合せのメールを送った。

TFTEC　から返事が来ました。
意外と速かった。企業の誠実さが伺える。

　しかし
「お問い合わせありがとうございます。
申し訳ございませんが下記の商品はマスター、スレーブの設定が出来ません。
何か他の方法をお考えいただけないでしょうか?
お力になれず申し訳ございませんでした。」

・・・あざーっす。

問題はネクストステージへ。

ではどうする？

１、 勘でジャンパーピンを刺してみる。⇒どこに？
２、 光学ドライブを捨てる。⇒外付けにする。
３、 SATAの変換を諦め、ＦＷの外付けケースを買い、ＦＷで起動。
４、 SATAの変換を諦め、過去設置例のあるＩＤＥのＳＳＤを買う。
５、 その他。
６、 勘で1番ピンを折ってみる。（←そこ！？）


諸先輩方のご意見を伺わせてください。

>>346
7.俺の160GB IEDHDDと、お前さんのインテルSSDを交換する。
安心しろ、俺のMacminiG4で実績のあるやつだ。

おっ、容量倍だし・・・っておい。


（乗りつっこみに、つっこみ禁止）

>>348
マスター固定の内蔵用光学ドライブ買ってくるとかどうよ

こんな変換コネクタ噛まして箱閉まるのか？

>>350
殻割＆イナバウアー接続で、強引に箱を閉めることはできる。
しかし、SSDも光学ドライブも認識しなかった。
もっとケーブルが短く、コネクタ端子が小さい延長ケーブルがあれば、問題なく閉まると思う。

従って、諸先輩方に倣い、延長ケーブル箱からシッポ出しでSSDは外付け状態になりました。（要外装工事）

ちっこいジャンパーピンを買ってきたが、刺し位置不安につき保留。

ってゆーか、これ刺したらコネクタに刺さらないんだけど、刺し方違ってる？

>>349
そう、ジャンパーピンが怖いから、光学ドライブのマスター設定に挑戦。

47番ピンのショートって・・・

アルミテープがないので、セロテープに一部アルミ箔を乗せて・・・

　一回目失敗。前回と変わらない症状。

　二回目やってできなかったら、明日アルミテープを買ってこよう。

http://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/macmini/macmini5/macmini5.html
まぁ、その、なんだ
頑張ってくれ

頑張ってます。
でも、どうやってもうまく行かない。

しっかりとした結果は出なかったが、とりあえず、外付けFWのHDDから起動した場合のベンチは

Xbench1.3

Results 196.81
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.4.11 (8S165)
Physical RAM 1024 MB
Model PowerMac10,1
Processor PowerPC G4 @ 1.25 GHz
Drive Type INTEL SSDSA2M080G2GC
Disk Test 196.81
Sequential 130.28
Uncached Write 127.40 78.22 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 118.60 67.10 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 111.94 32.76 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 182.23 91.59 MB/sec [256K blocks]
Random 402.16
Uncached Write 352.13 37.28 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 222.49 71.23 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 2114.12 14.98 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 467.54 86.76 MB/sec [256K blocks]

でした。情報までに。
4k　ランダムリードは流石です。

340だけど
新しいhdd（5400回転）に入れ替えてみた。
壊れた分のhddでモッサリしてたのが
全体的にスムーズに動いてる感じになった。
もっと早くhddを入れ替えておけばよかったわ。

mini分解する時に爪が折れてしまった…

ビデオメモリはデフォルトだと32MBですよね。
どこかで64MBが云々〜という書き込みを見たんですが
64MBに増強できるんですか？
ググってもうまくヒットしないんです。

mac mini 64mb
でググれ！

ある日突然、内蔵スーパードライブにCDを半分ほど差し込んだところで
内部の固い何かに当たって飲み込まなくなってしまったけど、分解交換
しないとダメかな。

>>360
すでにCDが1枚入っているとか

すでにCDが入ってると、入り口で止まっちゃう。

>>360
うちも同じ症状なんだけど、ちょっと回しながら入れてみても一緒かな？

レスをありがとうございます。
>>361　CDは入っていない模様。異物混入など自分も心配だったけど。
キーボードのイジェクトキーを押しても反応なし。

>>362　CDの中心部に人差し指をかけてCDを両方向いずれかに回転
させながら差し込むと、内部で何か歯車に当たってかちかちと回る音が
聞こえるのかも。

音楽CDの取り込みはLAN経由で何とかなるけど、mini購入してそろそろ
4年、そのうちOSの再インストールでもしようかなと思った矢先であった。
現状OS等は問題なく動くので、新型Macを買ったらおしゃか覚悟で分解
するかな。節約生活中で、外付けドライブとか今は買えません^ ^

>>363
昔PB12のスロットインドライブで、中で部品で欠落して
ぶっ壊れたことがあった。
振ったらなんか出て来たもんw
無理に入れるとディスクに傷を付ける可能性もあるので
試すなら要らないディスクで。

内蔵用なら4k-5kであるけど、そろそろIDE接続はタマが少なく
なって来ていると思うので、もしまだ使うつもりならお早めに。

>>364
在庫が大量にあって需要が先細り確実だし
中古市場にはだぶつきはじめてる
むしろ急ぐ必要は全くないと思うんだぜ

>>365
ほう、そうなんんだ。
てっきりHDDと同じような状況かと思ってたわ。

つーかいまからイジるならIDEケーブル外に出して
7200回転の3.5インチHDD繋いだ方が幸せになれる･･･よね

いろいろ情報ありがとうございます。今後どういう形で残すか、これから
検討してみます。miniのシンプルでコンパクトなデザインが好きなので、
オリジナルっぽさを保ちたいというのもあるし、他の古いMacに中身を移
植するとか…OS Xが起動するクアドラなど（以上、妄想モード）。

PPCのminiを駆け込みで購入したのは、OS9の純正エミュがあったから
で、そのうち68k時代のゲームやHyperCardでプログラミングをするかも
と思いつつ、ソフトや資料をそろえているうちに延び延びになってしまい
ました。

Mac mini G4を32型の液晶TVにHdmiでつないでるんだけど、オーバースキャンするとはみでるし、しないと画面が小さい。

どうすれば設定できるの？

我儘だな

それはあれこれやってみて最後にはテレビのメーカーに問い合わせて
「無理ですw」って言われるパターンだな。
一応テレビのメーカーと型番を書いてみれ。

ワンサイズ大きなテレビを買ってアンダースキャン

>>369
テレビは解像度はいくつなの？
macの環境設定の方で合わせればいいと思うのだが。

うちはプラズマテレビ42インチ、初期Miniなので
DVIアナログ接続してるけど、ほぼサイズぴったり

ぜんぜん綺麗

341 です。下手にスレを汚してすんませんでした。
　
結局マスター・スレーブの設定問題は解決できませんでした。
結果として光学ドライブを外すことになりました。

USB接続の外付けドライブケースを購入予定なのだが、スロットインをケースにかまして大丈夫っすかね？
それとも、OSブートも考慮してFireWire必須っすか？

ｸﾞｸﾞってみた？
内蔵2.5IDE→3.5変換コネクタ＋ケーブルで外に出す→IDE/SATA変換→SATA SSD
これでみんな上手くいってんじゃね。

散々調べました。

>内蔵2.5IDE→3.5変換コネクタ＋ケーブルで外に出す→IDE/SATA変換
この部分を、端折ろうとしてTFTECの「SATA-44A」を使おうとしたのが不幸の始まりでした。
だって、ＩＤＥケーブルってどうやって外に出すの？
箱浮かせっ放し？

>>377
ttp://msk2pc.up.seesaa.net/image/695137640_22.jpg
こんな感じらしい。

>>378
　加工必須？

新品買った方がよっぽど安くて速くて精神安定上良いのに・・・
ここまで使ってくれるなんてMac mini G4・・・
良いオーナーに巡り逢えて良かったな

だってフォトショにイラストレータにOffice･･･
intel対応にバージョンうｐするだけでもう一台買えちゃうんですもん。
あぁ、不景気ってヤですね。。。

>>381
おいらも移行時にソフト代だけで25万くらいかかった。
フォントとかが必要な人はもっと大変だろうね。

仕事で使うなら必要投資だとは思うけど。

Adeobeならどーせ2世代でバージョンアップしなきゃダメだと思えば割り切れるんじゃ。

自宅はWindowsからMacにスイッチした俺は、通常版パッケージ買い直しですよ！

10.6でも結構使えるものもあるよ。
Dreamweaver　mxとか　フォトショもCSなら使えるし。

　Core i5 or i3　、SATA III　、　USB3.0(もしくはLight Peak)　
搭載のMac miniが出るまでは、G4に頑張って欲しいと思う。

電気代の無駄だと思うけど。

miniのイーサネットが故障してしまったらしくインターネットに
接続できなくなってしまいました。

対策としてUSB→LANアダプタ導入を試みましたが
やはりインテルMACでOS10.5以上ないと使えない・・・・orz

残る手段は、現在モデムにAirMac Expressが繋がっているので
Mac mini G4用AirMac Extreme/Bluetooth 増設キットで
対応することくらいしか思いつかないのですが問題ないでしょうか？

>>387
>USB→LANアダプタ

UE-200TX-G
http://www.planex.co.jp/product/game/ue-200tx-g/
10.3、10.4(PowerPC)対応

>>388
ありがとうございます。
もしやと思い、インストールしてみたところ
IO DATAのETX3-US2もネットワークの状態を確認するランプが点灯しました。

しかし、依然としてイーサネットには接続されていませんと表示され
インターネットと接続できない状況です。
WINの方は正常に機能しているん配線の問題ではないでしょうし・・・・

>>389
システム環境設定→ネットワーク　の設定は問題ないの？
IPアドレスやサブネットマスクの値は大丈夫？

>>388
念のため最新のドライバに入れ替えて見ては
http://www.asix.com.tw/products.php?op=pItemdetail&PItemID=86;71;101

下の方に
Apple Mac OS X 10.4 Driver for x86 and Power PC
2.0.5
2008-05-16
For Apple Mac OS X Tiger 205.9 KB
というのがそれ

>>390
＞システム環境設定→ネットワーク　の設定は問題ないの？
そちらは問題ないです。

>>391
ありがとうございます。
入れ替えてもダメでした。

やはり、UE-200TX-Gを購入するべきでしょうか。
試行錯誤のコストで中古のmacminiが購入できそうな罠が怖いですなｗ
不景気で金欠でなければトラブルも娯楽として楽しめるんですが・・・orz

>>392
起動ディスクがあるなら、Apple Hardware Testは？
Ethernetのテスト項目あったかどうか定かじゃないけど。

>>393
Apple Hardware Testを行った所、ETX3-US2を介して
ようやく接続する事が出来ました。
どうも、ありがとうございました。

内蔵光学ドライブがいまいち調子悪いんでTEAC DV-W28SLに換えてみた。
んが全く認識しない。
起動音まではパイロットLEDが点灯してるんだけど、読み込みが始まると消えてしまう。
マスター／スレーヴ設定かな？と思ってHDDの方をケーブルセレクトにしてもダメ。
もとのパナのコンボドライブに戻すと認識するのになぁ。
お手上げですわ･･･。

うふふふふ。
ドライブ側47・48ピンショートで無事に認識されました。
起動ディスクもおｋです。
お騒がせしました。
うふふふふふふふ。

>>394
直って良かったね。

なんだけど、AHTで故障や不具合は直らないと思うんだけど。
結局有線LANにエラーが出てたの？

>>397
直ってないですよ。
USBアダプターからLANに接続する事に成功しただけです。

SONYのマルチドライブをピン折りスレイブ固定で使ってるんだけど
光学側がスレイブ固定できてるならTFTECの「SATA-44A」でSATAドライブ使えるかな？
ちょっと人柱になってみようかしら。

俺も便乗してeSATA化に挑戦してみます。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19735
DXで$7.75だし。
SATAメス-eSATAケーブルも自作しないとなぁ。

サブ機の1.33GHz版のクロックアップが上手くいきません。
いろいろ試したけどR362をONにした時点で起動不可です。
メイン機のクロックアップは何度もやって上手くいってるんですけどねぇ･･･。
マイチェン時にアップル側でオーバークロック対策でもしたのかな？

Mac mini G4 1.42GHz, OS X 10.4.11です。

DN-ES201SATAとWD5000BEVTの組み合わせでHDD増設に成功しました。
DN-ES201SATAはマスタースレーブの設定が出来そうもなかったので、
元々の内蔵HDDのほうをスレーブに。
見事、+465GBも勝ち取ったので、あと5〜10年戦えそうです。

ただ一点だけ、どうも増設したほうのHDDは
Macをスリープさせても回っているようで…
回転を止める良い知恵があれば教えてください。

※DN-ES201SATAとは光学ドライブの形をしたHDDマウンタです。

>>401

無駄な努力してないで
インテル買ってください。
PPC用ソフトでも比べ物にならないくらい速い

>>403
ほぼカミサン用のi5ノートもあるんだよ。
>>381な理由でインテルに乗り換えられないだけ。
だから今回だけは見逃して下さい。

CSならインテルでつかえるんだが。
あとマクロメディア製品は結構使える。
MXあたりなら。（メーカーは非対応とかいってるが10.6で使えてる。）

10.6だとフリーハンドは画像が表示されないぞ

そんなマイナーなソフトは知らん。

(´;ω;`)ｳｯ・・

2005年の４月頃に購入したmacminiがあります（コンボの方です）。
長い事しまっていたんですが、これを液晶テレビにつないで
DVDプレーヤーやデジカメの画像鑑賞用にしたいと思います。
付属品は大きな電源アダプターとCD-ROM以外はなくしてしまいました。
テレビとつなぐのにどんな方法があるか、また何を購入すべきか
教えてください。お願いします！

液晶TVの機種や搭載接続ポート晒さないと誰も答えられないと思うぞ

>>410
すみません。テレビはこれから買うので機種は決まってないです。
パソコンのモニターくらいの小さいのにする予定です。
種類は、一番最初に出たマックミニです。詳しく分からずすみません！

>>409
テレビにHDMI端子がついていれば（今から新しく買うようなテレビなら大概ついてる）、
DVI-HDMIケーブルを買ってくればOKな場合が多い。
ただし、macの音声もテレビのスピーカーから出そうとするとテレビの機種によっては
簡単にはできないかも。

>>412に書いてあるのはこういうケーブルな
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000T6VZU4/

ここの住民って
スゲー親切だよな
ものを大切に使う人は
あんまりピリピリしていなんだろうね

412さん、413さん、ご丁寧にありがとうございます。
お店に見に行って、欲しいテレビにHDMI端子があるのを確認しました。
教えていただいたケーブルを買おうと思います！

初期のMiniだと、アナログ接続でないとだめという
記事をみた
後期のMiniならデジタル接続でいいらしい

>2005年の４月
って初期だね
L2009は7月発売だ

Late 2005のMac miniでAQUOSと接続できてる。DVI-HDMIケーブル使用。

あ、2005/07の間違いだった

最近ずーっとシステム入れてる外付けHDDのアクセスランプ光りっぱなし
ガリガリ鳴りっぱなしで糞重くて、「もう新しいminiに買い替えないと無理かな・・」
なんて思ってたんだけど、
Firefoxが落ちちゃったからシステム再起動したら、めちゃくちゃ軽くてワロタｗ

そりゃブラウザのタブを数百も開きっぱなしにしてずっと起動してたら重くもなるよね・・orz

あと、radikoが普通にG4 Macにも対応していてうれしい。
Safariの新バージョンもいい感じ。Topページが実用的な軽さになった。

なんか、2月に比べて凄まじくオクの相場が上がってね？

たまにタブ3桁開きっぱなしとか見かけるが、一体何見てんだ？
そもそもG4のスペックで無茶しすぎだろwww

2005年3月に購入した初代
Debianいれて24時間稼働状態のメールサーバとして使ってるけど
まったく壊れる気配を見せないね

Mac miniって耐久性はバツグンだと思うわ

OS9が起動出来る最後のタイプを中古で買おうと思ってるのですが
miniてキーボードとマウスは付属してないものなのですか？

>>424
普通は付属してない。
てきとーなUSBマウスとキーボードを用意しなはれ。

つーか、OS9単独起動は出来ない（Classic環境のみ）けど
それはいいんだよね？

>>425

エーッそうなんですか？
買おうと思ってたのは1.42GHzのG4miniなんですけど。
OS9の単独起動が出来る最終マシンて何になるんですか？

PowerMacintosh G4 MMD
iBook（G3） 900MHz
PowerBook G4 Ti 1GHz/867MHz

こんなモンかな

未だにOS9の需要ってあるんだねえ
趣味ならいいけど、仕事で使うならそろそろ最近の環境に移ったほうがいいんじゃないか？

だな。
そろそろDTP業界とかも、何が何でもOS9という状況では
ないらしいからな。（聞いた話だから真偽は知らない）
それにOS9で使うなら1.42GHzも要らないだろ。
その半分でも十分。

OS9ならG3/300で十分！

os9専用にCUBEいいかも

レス下さった方々有り難うございます。
気付かずに買ってしまうところでした。
OS9とOSXと両方使いたいのとクラシックでは使えないソフトがあるので。

MMDとかは未だにおかしな値段ついてることがあるから、
そのソフトがもう開発終了してるとか、アップグレードするのに
本体より金かかるとかでない限り、ちゃんとハード+ソフトでの
性能と価格差を見て判断した方がいいよ。

例えば最後期のMDDでも、現行miniの半分くらいの性能しかないからね。

MMD→MMD

あーすまん、惚けてるw
MMD→MDD

MMDだとMikuMikuDanceになっちゃうな

>>436
ならねぇ（笑）

MMDでググってみなよって

今1Ghzの携帯出てるのかよ。
俺のminiなんて1.25だっつの

>>439
クロックアップに挑戦だ！

何だかんだで昔のデータもそのままで新しいアプリケーションも買ってなかったりして
新環境への移行って、全然うまく行ってないなあ・・
昔のSCSIの外付けに入ってるデータとか、どうしよう・・・

SCCI外付って、中身もSCSI？
IDEなら取り出せばまだどうにでもなると思うけど。
容量的にもコピーなんてあっという間だろうし。

つーか、そのSCSIを読める本体はもうないのかね？

I/FがSCSIで中身がIDEなんてあるの？

>>443
内蔵用としてはIDEが普及し始め、でもUSBは未だ、という時期は
そういう状態だったと思うんだけど。
ベージュG3の頃とか。
記憶違いだったらスマヌ。

安くてSCSIにしては大容量なやつはATA変換だった。

質問です。よろしくお願いします。
PPC miniでメモリが半分死ぬって有り得ますか？
1Gにアップしてたと記憶してるんだけど、最近急に重くなったので確認したら512になってた。

>>446
挿し直してみれば？

>>446
機種に限らずあり得るよ。
うちの場合は512MBメモリが256MBしか認識しなくなって、頻繁にフリーズ。
唯一経験したメモリの故障だけど、悪名高きマック○ムで購入した物だったw

ただ、今のメモリ構成は512MBx2で1GB？
だとするとメモリ一枚丸々死んだか、あるいはメモリスロットが
おかしくなった可能性もあるので、開腹出来るなら差し替えなどで
原因特定した方がいいかもよ。

メモリスロット1ッ個じゃなかった？

あ、G4だったか、ゴメン。
1スロットだね。

>>450
1スロットなのに半分死ぬってのが有るのかなと？

>>451
ある。
それが>>448の前半部分。
なのでおそらくメモリの個体不良かと。

もし5年や永久保証のついてるメモリなら交換してもらえるかもね。
現在の1GBメモリの価格と、送料や手間暇など照らし合わせてだけど。

>>452
ありがとうございます。
まず、開腹してみます。

開けて見たら512だった。
俺の勘違いだったみたい。
で、1Gにしてみた。
バッファローのpc3200dd400ってやつAmazonで3480円
安くなったね！

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誘導されて来ました。

Mac mini G4 1.25GHzを貰ったのですが、
何か使い道がないでしょうか？

MacProとiMac G4大福を使っています。

すまそ、変なところで送信してしまいました。

この二台の中で、
Mac miniを有効活用法を探しています。

何かありますか？

>>457

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>>456

すいません、レスしようとカキコしてたら、間違って途中で送信してしまいました。
何書こうとしてたか忘れちゃいました。

>>456
iTunes専用機
アンプにでも繋いどけばええがな。

動画関連は mbp にまかせてそれ以外は PPC Mini を使ってる俺ガイル
Leopard を一度入れたけど重過ぎてワロタw　結局 Tiger...
PPC Mini 1.5 メモリ 1G

946 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 17:16:01 ID:sa9QBYKD0
いまの4GBの相場

http://www.bestgate.net/search.phtml?e_dispnum=20&e_sort=Price&e_type=1&word=PC3-8500%204GB&

http://kakaku.com/search_results/PC3-8500+4GB/?category=&c=&act=Sort&sort=priceb

キーボードの照明キーに対応してるディスプレイって、純正以外にないの？

>>454
自分も512なので増設したいんだけど
1Gが最大でしたっけ？2Gは無理？

>>465
G4 miniは1Gまで
スロットが1個なので
増設ではなく1Gメモリとの交換になります

2G刺すと動作しないって報告有りだから
1Gで我慢してね

>>464
ないよ

miniをバラして、掃除とハードディスクの交換したいんだけど、
精密ドライバーのサイズは100均で売ってる物で合うのかな？

特に特殊なサイズや形のネジは使われてないよ。

あ、HDD外すつもりならプラスチックの穴を通して奥のネジを外す
場面があるから、細くて長めのドライバがあれば便利。
まぁ無くてもなんとかなると思うけど。

>>470,471
サンキュ！

バラすのに油絵用のパレットナイフ使うと楽だよ。

ここ、本当に2chか？！
と思うぐらいに親切だよね

パレットナイフは金属なんで筐体が傷つくから、俺はテレカ２枚使った。
まず隙間にテレカ２枚差し込んで、そのテレカとテレカの間に百均スクレーパー差し込んで、えいっ！と。

正確に言うとヤマダ電機で使えなくなったポイントカードだけどな。

初代Macminiなのですが、10.5OSXServerをインストールするのに
内蔵DVDが壊れてるのか仕様なのか二層式DVD-Rが読めませんでした。
そこでUSB2接続の外付けDVDでインストールを試みたのですが認識しません。
他に何か良策はあるでしょうか？
Winからの移行組なので、どうしたらいいのかどう検索したらいいのかもちょっとわからず質問した次第です。
何か間違ってますかね？よろしくお願いしますm-_-m

説明が足りませんでした。
ジャンクから買った内蔵HDDなしの筐体で、
調べたらIEEE1394のHDDを起動ディスクにできるとあったので、
そと付けIEEE139HDDにインストールしようと考えてます。

DVD-R？

これでも買った方がよくない？
LeopardならDVD起動もできるし書き込みも出来る

http://kakaku.com/item/K0000040556/

>>476
>二層式DVD-R
コピーではなくマスターディスクからインストールしてみましょう

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00109019354/SortID=8836568/

>>478
>DVD-R？

書き間違いました、三菱化学メディアのDVD+R DLでした；

>>479
USB2.0でも起動できるのですよね・・・
XPで焼いたので焼き方が何か悪かったかもしれません

マスター持ってるの？

もしかして、違法コピー？

>>480

OSなかったもので・・・割厨いってよしでね

すいませんでした
Linux入れることにしますではm-_-m

間違いなく違法コピーですな
通報しますた

osぐらい、買えよ！

このスレでは固い事言うな

情報もらえないからって、ID変えてまでこなくていいよｗ

オススメ情報：OSを買ってくるだけでなんとOSのインストールができます

DVDがダメならフホッピーでおk

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Tiger&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

コピーOSと言えばヤフオクのこれって
どう見ても新品じゃないだろ。
不良交換品がドバドバ出てくるわけねぇし
っつーかこんなもん本当に配布してたのかよ？
インクジェット用のDVD-Rだしよぉ。

おまえらザコの相手してないでコイツを吊るしてみれ。

人にお願いする時はもっと丁寧な言葉を使うのが常識です

いくらユルい空気でもさすがに不正OSはダメだよｗ

内臓HDD無しのジャンクに後からHDD入れたのなら
マスターとスレーブの設定がワヤになってるのかもしれんね。

自分も初代MacMiniなんだけど
iPad買っても接続して使えますかね

ももも・・、もちろんさ

俺も初代だよ。ずっと10.3だったからヤフオクで10.5買ってきた。

初代かどうかってよりOSは10.4以上でないとダメでしょ。
iTunesを更新にできないと結局対応してないのも同じ。

iOS4がタイガー経由でiPhone3GSにインスコ出来るか心配。

>>499
(´･ω･`)タイガーたんは、捨てられたよ・・・

マジで？
3GSが10.4.11で同期可能だから、最低でも3GSにインスコ可能なOSは
10.4.11経由をサポートするのが仁義ってもんやがな。

http://www.apple.com/jp/ipad/specs/

うわ、公式にちゃんと書いてるね。右下あたりのシステム条件（Mac）

iPhoneが10.4いけたから勘違いしてたわ。
レパードもAppleじゃ売ってないんだからオク頼みだし
AppleはほんとにG4捨てにかかってるな・・・

>>502
直接電話すれば買えるらしい
http://www.apple.com/jp/store/0120-993-993/

ネットオークションはやめとき

レパードっておいくらですの？

いちまんぐらいだったよ

新miniやばい。さらに薄いしメモリ増設とか自分できる。

格好いいよね〜

新 mini ちゃん SD スロット後ろかよw
電源内蔵がｳﾗﾔﾏｼｽ

HDDから異音して起動しなくなったのでアボンしたなと思ったら
メンテしようと思って入れたCDまで認識せず排出も出来ず・・・
マザーか！？って思って検索したら、HDDアボンでCDも巻き込むことが判明

しかしIEEE1394のHDDに内容コピーしたインストールディスクも読めないんだよね
ずっと待ったあとHDDのアクセスランプが光るから認識はしてると思うんだけど・・・
画面は？Macが出て、オプションキーを押しても起動候補になるものが現れず

同じ症例を経験した方おりますか？
内蔵HDDがいっても外付けIEEE1394からは起動できますよね？
起動ディスクはコピーだけでいいっすか？
エラー知らずだったので緊急ディスクまで作ってませんでしたｗ

>>519
＞ 内蔵HDDがいっても外付けIEEE1394からは起動できますよね？
起動出来ます。

＞ 起動ディスクはコピーだけでいいっすか？
起動ディスクは「内容をコピーしただけ」じゃダメっすよw

>>509
起動出来るけど、内蔵HDDへのアクセスに時間がかかって
フリーズしたようになることはあるよ。

開腹出来るならHDDを取り外して試してごらん。

あ、もしかしたらマスタースレーブの関係から
取り外しただけではダメかも知れん。
正常なHDDを繋げる必要があるかも。

>>510
情報ありがとうございます。
現在カバーを開けてとれなくなったインストールDVDを取り出して本体はそのまま状態で保留。
IEEE1394HDDにシステムを入れるため、XPマシンにエミュソフトPearPC入れてOSXを起動して
インストールトライ中です。中々OSが認識しなくて色々試してます（昔買ったOSX10.2Serverまで引きずり出して＾＾；

上手くインストールできても、レスの通り起動できない可能性もですね。。。
調べたら、新たにIDEの2.5HDD買うのは不経済なので、1000円でアダプターつけて
眠ってるIDEの3.5とかつないだ方がおりこうかもしれません。速いし。
PowerMacG4AGPと初代iMacから取り出したHDDがあるので。
また報告しますm-_-m

>>511様もm-_-m

PerePCからってどうやってるのかわからんけど、mini用のシステムを
インストールするなんて無理じゃない？

開腹してあるんなら、言ったようにHDD外して試してみるか、
その3.5-2.5変換アダプタを使って余ってるHDDを取りあえず繋いでやってみて。

ちなみにCDはマウスボタン押しっぱなしやoptionキー起動で取り出せたと思うよw

押忍、自分もどうやってPearPCでmini専用システムをインストールするのかわかりませんｗ
他にあるのはG4のリカバリーCDと単体で買った10.2server。後者が入るかなーと？
とりあえず内蔵HDD外してIEEE1394HDD接続してインストール試みてみてみます。

CD排出作業はいつもマウス押し起動で出たのですが、
ネット中に転がってる７つ位の操作でやっても全部ダメでした。
xキー押すとか、F12押すとか、排出ボタン付きキーボード接続して出すとか、
コマンド＋オプション＋O+Fでコンソールからeject cdをタイプするとか色々・・・

>>515
HDDを抜いたら普通にCDから起動しました！＞＜
Debianとデアルブート省エネ鯖の道が開けました
　　　, - ,----､
　ﾌﾞ（Ｕ（　　　　）心底ありがとうございました！！
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

Appleに電話して10.5.6購入。
インスコしてみたが、マウスの動きにポインタがついてこない。
こりゃぜんぜんダメだわ。

10.4.11に戻しますた。

>>519
>インスコしてみたが、マウスの動きにポインタがついてこない。
>こりゃぜんぜんダメだわ。


そりは変ｗ
10.5.8だけど普通に実用的な速さでストレスなく動くよ？初代Macminiでメモリは1Gだけど

G4 500MHz に無理矢理入れたLeopardでもネット、メール、2chなら快適に動く
>>519はクリーンインスコ試すべき

動くわけないだろ、たわけ

>>519
インストールすると最初に10.5用にSpotlightの索引を作り直すから
その時は操作が遅くなる、寝る前にインストールして一晩寝かすといい

>>521
割と快適だよね
ビデオカードを増強してあれば

>>523
うおー
そういうことだったのかー

俺の親父（大分県人）が1.5Lのペットボトルに焼酎の水割つくって冷蔵庫に寝かしとくっていう習慣があるんですが、
似たようなこと言ってますた（笑

>>523
Leopardだとデフォで共有フォルダ好きに設定出来るから
ファイルサーバーとして使うのにちょうど良いんだよね
800MHzって縛りはもう少し低くても良かったと思う

で、iPhone4使えるの使えないのですか
使えるのなら買いますが

別に買わなくてもいいよ、俺は全然困らないし

10.4.11なんだけど、なんか動作がぎこちなくなってきた。
ビデオの能力の問題かなあ
そろそろ買い替え時期かと思うと悲しい

ひとりごとすまそ

>>526
今更PPCMac mini買う気なの？

だから10.4ではiPhone4は認識すらしないダメだと何回いえば。

10.5をあとで買うこと考えたら素直にインテルMac買ったほうがいいよ。
新品でも十分安い部類。

実用性から、費用対効果から言っても↑の言うとおりであるが
ここは
いかにMac mini G4を使い倒すか、大事にするかというスレなんだよね〜

このスレのネタのためにわざわざG4マシン買ってくれるなんて神じゃないか。

だってインテルMacだとフォトショップとイラストレーターまで
買い換えないとならないじゃない？

>>532
まあ主旨は十分わかってるんだが、そりゃすでに持ってる人に向けた理屈だろｗ
これから買う人が相談に来た場合はなあ・・・

初期もの使っているけど
夏期になるとCPUの使用率が低くて殆ど待機状態でもファンの音がうるさくて耳障りだな。

うん、一旦回り出すと温度が下がらないのか全然鳴り止まねえ。
スケジュールで一日に２時間スリープさせてる。サーバーじゃねえな。

うちのは2006年春に買った最終型で、真冬でもファンが回りっぱなし
になってしまった。ケースの通気孔を掃除機で吸ったりしたけどあまり
効果なし。

この前内蔵マルチドライブを交換しようと初めてケースを開けたところ、
中は結構埃だらけでファンにもかなり付着していた。きれいにしたら
ほぼ無音に戻ったよ。

1.5GHzなんだけど、モニター90°回転させるとすべての動作が遅くなるのって俺だけ？

そんなもんだよ。

ファンが回ると異常なの？知らなかった

>>537
何でそんな神経質なの？
うちは初代Macminiで、買ってからほとんどとめたことないよ？
5年経過したころHDDがアボーン（HDDの平均寿命5年らしいし
しかも夏エアコンほとんど無しでずっとサーバ利用だから止めてなかったし
HDD以外は問題なし
HDDアボーンのときバラしてファンも取り出して掃除したら凄かったｗ

>>540 そんなもんでつか.............

じゃあ回転させないことにします。

macminiでしょ？
底面に何でもいいから４つゴムの足とか両面テープでつけて
床に直置きしないだけでも温度は結構下がるよ（外付けHDDを接地面から離すだけで2℃下がる）

完全に下げたいなら冷却グッズとかあるけど
あんな効果微妙で高額なものなんか使わなくても即効下げる方法あるよ？

都心の超高級アイスケーキとかお土産に買ってくると入ってる保冷パッド
そ、ホカロンのようなサイズで冷却ゲルが入ってるあの憎い奴
あれを何個もぺったんこに冷蔵しておくんだよね
夏の暑い時間にmacminiの下にミニタオルに包んで一個で3時間は冷やしてくれる
まぁ都心の超高級アイスケーキ屋さんに行けない可哀想な人はうちわで扇いであげて（＾＾）9m

結露上等か

タオル巻けば結露しません（＾＾）9m

一気に冷却すればタオルをまこうが、結露するよ

http://brockons.at.webry.info/201005/article_1.html

まさかネタを実践してる奴がいるとは思わなかったw

>>547
却下（＾＾）9mやってからお言い

結露防止のアイテムってば
まずタオル巻けば熱伝導がゆるやかなので結露しないのだー
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/203153/-/parent_contribution_id/200615/

>>549
世界には変態がたくさん
http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?p=500349&highlight=&sid=ac5d14eab9f234c7f5fedafd871dedac


良い感じなら僕もやってみます（＾＾）9m

熊谷住みなんだけど、今年はあつくてもエアコンつけなくした。節約。（インチキ温暖化対策じゃないｗ）
そしたら体が絶好調なんだよねｗ
しかも毎日運動するようになったり減量したし
PCの方が心配だけど体の方が大事だわ

なんのスレだよ

G4ユーザーの生存確認スレだよ(笑)

G4ユーザー隔離スレだろ

隔離するほどいないだろｗ

今となってはメール受信とスキャナ専用マシンになってますががんばって動いてます……

起動は外付けeSATA 3.5'HDDで
光学ドライブもFW外付け24倍速で
バックアップは外付けFW 3.5'PATA

･･･もはやminiの意味がないと気付いた。。。orz

>>542
亀ですまんが、単にうるさいからさ。
ラックに入れるような広さとかある家じゃねえし。

>>542
亀ですまんが、単にうるさいからさ。
ラックに入れるような広さとかある家じゃねえし。

>>542
亀ですまんが、単にうるさいからさ。
ラックに入れるような広さとかある家じゃねえし。

うちもファン回りっぱなしなもんで外装とっぱらっちまった。
CD吐き出させるとき飛んでいきそうでビビる（笑

クーラー止めてしばらくしたらフォーン！フォーン！ってファンが回って
何事！？　と、思ったらスリープに入ったw
ブラウザ立ち上げて放置してただけなのに。。

PPCサポ終了になってからLinuxにも入れた
WinもLinux入ったし
どんどんLinuxになっていく(・_・)・・・

あれだけMac好きだったのに
最近はOSが単にツールになってしまって
使いこなすのに図書館に行って自分が合わせてるし
タダで使うってやっぱ努力いるわね

ごめん
何か女ことばなってしまってむなしい

>>564
ちなみに、どのOS入れてるんですか？？

例えば、Linux用のプリンタドライバが公開されていても、PPCではインストできなかったり・・・
なんだか使える範囲が限られてくる感じがします。

ドライバ関係はバイナリ違うとだめなのは当たり前だろう

>>566
PPC用Linuxで便利に使える奴はあまりない
それだったら素直にTiger入れてる方がいい

スノーレパード、良さそうな感じはするけど、基本的にはTigerに不満ないな。
それよりWebブラウザで自分にとって不足無いと思える物が無いのが困ってる。
>>564はLinux用のアプリケーションでよほど使いたいものでもあったのかな？
フリーウェアのメジャーなものなら、Tigerでもコンパイル出来るようになってそうだが・・

ああそういえば、新しいマウスがTigerだと使えないんだった。
その点だけは凄く残念。

PPCLinuxなんて相変わらずFlashとか駄目そう

Flashなんてもう時代遅れだよ。
ブラウザにプラグインとか室町時代じゃあるまいし。

それを言うならPPC自体が時代遅れ

確かにXBox360は時代遅れだよなw

つーかあのflashモドキ無かったら
PPCでyoutube見れないんじゃないの？
safariもchromeも無いだろ？

>>574
MacにおけるPPC機種の話してんだよ

>PPCでyoutube見れないんじゃないの？
PPCLinuxのことだ

ヒント: 末尾P

なおPS3のCPUであるCellもPowerPC系で
その中でもコストパフォーマンスが悪い部類に入ります
ゴキちゃんはもっと考えて発言しましょう

XBOX360とPS3の喧嘩かよ・・・・・・
PS3のLinux環境も残念なことになってるよな

やたら突っかかってくるなあ。
別に構わないけど。

違う板に来たかと思った
何じゃこりゃ

夏厨だろ、ほっとこうぜ

久多良木はCellをジョブスに売り込みにいって要りませんと断られてたけど
AppleがOKを出せばPS3でMacOSXも動くと微妙に詐欺ぽいことを言ってた

ところが今年になってそのPS3の大きな売りの一つであった
任意のOSを動かす機能がファームウェアから削除されてしまい
いまアメリカで集団訴訟の真っ最中でございます（合掌）

ゲハでやれ

初代Macminiを持っているのですが、
HDDが壊れたので交換しようと思うのですが、PCショップで売っているバルク品のHDDでも動きますか？

>2 のまとめWiki見に行ってこい
そして「2.5inch IDE」の中から選べ
http://kakaku.com/specsearch/0536/

どーせなら7200rpmに

5400のがいいけど、7200以外は手に入りにくくなってるよなあ・・・・

7,200にしても、インタフェースが足をひっぱるから
もったいないしね

個人的には内蔵を交換するよりもFireWireの外付けで運用するのをお奨めｗ
アクセスランプあるし。
でも内蔵に壊れたやつがくっついたままだとうまく外付けから起動出来ない場合もあるみたい

教授からmac mini G4をもらいましたので、これから時々覗かせてもらいます。
ひとまず、2.5インチ・PATAの160GBのHDDと、DDR400の1GBのメモリ、
あと、ヘラ（笑）を発注しました。OSはUbuntuのPPC版を考えています。

ご挨拶までに。

10.5買いなよ
PPC LinuxはYoutubeすらまともに見れないからお勧めできない

ええ！知らなかったー。
とはいえ、10.5の価格には二の足踏むなあ。

>>593
PPC Linuxは
・メンテナがいない
・ユーザがいない
・ソフト作る奴もいない
の三重苦だから

そもそも前提としてLinuxを使うのならわざわざPPC Macに入れる必要はない
そんなもん趣味通り越して病の範囲（入れるまでは面白いが）

だからなんだかんだ言ってPPC用で一番使えるOSはOSXだったりする

>>593
Ubuntu を入れようとしてたなら未対応ソフトがチラホラあるとはいえ10.4 でもいいんジャマイカ？

どのバージョンも高いですねえ＞ OSX
我慢できなくなったら考えてみるかなあ。でもあんまりお金をかけるものでもない気もするし
（普段はPCでlinuxとwindows使ってます。）

いじって遊ぶのも目的の一部なので、Ubuntu PPCでのflash再生はひとまず Gnashを試してみます。
http://www.gnashdev.org/

内蔵Ethernet が死亡したんでI-O DATA USB接続LANアダプター ETX3-US2で
接続していたんだがPLANEXから1000BASE-T Gigabit対応のUSB LANアダプタ
GU-1000Tってのが発売されているのを知り購入してみた。

これで、故障前よりスペックアップ出来ると接続、設定したが
インターネットに繋がらない・・・・・・・・・・orz
ETX3-US2は問題なく繋がるのに・・・・・・・・orz
NASにも繋がらない・・・・・・・・・・・・・・orz
IPｱﾄﾞﾚｽ変えても繋がらない・・・・・・・・・・・orz

システム環境設定でネットワークの状況をみると
ETX3-US2はEthernetアダプタ経由でインターネットに接続されています
と表示してあるがGU-1000Tには表示されてないってことは・・・どうやったっけ？
もうわすれて思い出せないw

そういえばターミナル使ってなんかやったな・・・・・・

連続スマン
ネットワークポート設定でETX3-US2の機能設定を無効にしたら
ネットワークの状況でEthernetアダプタ経由でインターネットに
接続されていますと表示されたが症状は変わらない・・・

別アカウント作って試したところでハードウエアの問題だから意味無いか。。
誰もワカランみたいだから PLANEX にメールで質問しか無いかな？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/discussion.html?ie=UTF8&cdForum=Fx3LAGPHK9LRS1A&asin=B00097J19K&cdThread=TxBE85ELJOBVVS

一応、10.4　Tigerで動作可能という情報もあるのですけどね・・・・

Tiger うんぬんより
>>598 これが問題じゃないの？

だよな
Tiger再インストール一名様ごあんなーい
ってことで

確かETX3-US2のドライバをターミナルを使ってインストールしたんだよね。
あれがぶつかってるのかな？

いいかげん PLANEX に問い合わせたら？

Ubuntu 10.04 ppc上でオープンソースのflash playerであるところ「gnash」の
コンパイルを試みたが、動かなかった。

取説に従って、./configureすると、このパッケージ入れとけよ、と山ほど言われるので、
それを全部sudo apt-get installし、何回目かの./configureで言われなくなったので
makeしたが、やたら時間（30分以上？）がかかる上に、なんか怪しいwarningを吐きまくっている。
コンパイルが終わったので、make install。firefoxへのプラグインはmake install-pluginで入れる。

結果はyoutubeもニコ動も動かず。報告おしまい。

Linuxは駄目だし10.5が切られたら本当に終わりだなと思う

あの時一ヶ月待って Intel Mini にしておけば・・ Intel Mini が発表されて一瞬
相場が上がった時に・・なんて思ってませんよ。

スキャナでスキャンすると CPU が 50 ℃ぐらいまで上がってシャットダウン
だましだまし使ってたけど、そうも言ってられなくて分解掃除。
CPU 40 ℃で安定w　もっと早く掃除しておけば良かった。。。

あの時もうちょっと待ってTiger版のPPC Macminiにしておけば とは常日頃思ってるわ

>>609
Radeon9600なのがそれなんだっけ？

こんど、mac mini G4 1.25GHzを上げることにしたんですが、
普段パソコンなんて使ってない人なんです。
その人は使えればいいよというのりです。

19インチの液晶ディスプレイにつなぐと、
画面がぼけぼけになっちゃいます。
ADCはもってないので、アナログ接続ですが、
そのせいであったとしても、ボケボケすぎる感じです。

mac miniには19インチは荷が重いのでしょうか？

モニタ側の設定の問題だな
リフレッシュレートを60Hzか75Hzで
微妙に変わったことがあるけど
ボケボケは解像度の設定だったりして

19インチ程度、余程の化石PCじゃない限り表示されなきゃおかしいよ。
解像度がちゃんと1280x1024（ワイドなら1440x900）になってるか確認汁。

Fedora、openSUSE、Ubuntuなど、デスクトップ向けのメジャーなディストリビューションは
PPC macの公式サポートみんなやめちゃってる。

そういや初代のmini、こないだフルHDのモニタにつないだら
ちゃんと1920x1080で出たな

>>615
ビデオメモリは32MBの物?
それともサイレントアップデートした64MB版?

>>615じゃないけど、ウチのppc miniも21.5インチの1920x1080で表示されるよ。
でもOS入れ直そうと思って、OSのDVDから起動したら真っ暗になって表示されなかったw
その時は、19インチの1240x1024で表示させてから、改めてOS入れ直したけど。
ちなみにウチのはビデオメモリ64MB版。

初代miniを入手したから、ホム鯖化しようと思うんだけど
OSはLeopardの方が良いですか？
それとも、Tigerの方が良いでしょうか

現在はPantherが入ってます

メモリを 1G にして Tiger かな。　Leopaerd だと重過ぎる。

Tiger を入れてサーバにして、Time Machine のバックアップ先に出来るかな？

TimeMachineはLeopardからの機能だから無理でしょ

>>619
ありがとう
今でも1G搭載してるので、Tiger探してみます
とりあえず、アポサポに在庫無いか電話してみる
無ければヲク漁るしかないですね

>563

超カメレスですが、
俺のはスリープした後ほっとくと、システムが勝手に終了している。
再起動すると普通に立ち上がるんだが、
ソフトを複数立ち上げて作業させたりしていると、
「フォーン！フォーン！」と言う音がしてまたスリープ。

ちなみにUSBやFIREWIRE等で、
外付けハードディスクを繋いでいる時にしかこの症状は起こりません。

1.42GHz OS10.4.11なんだがもう寿命だな。
良くもったよ。

操作してて男優が喋ったりカメラ置いてチャット始めると一気に萎えて怒りまで覚えるらしい。
WINならそんなことないそうなんだけどな

>>623
俺は開封してエアダスターでシューシューホコリを飛ばしたら改善したよ

元気です！

>>623
うちの初代miniもよくそれなってた。一時期。てか、この夏。
Flashゲームの重いのとかやると。

で、縦置きにしたら直ったよ。

中が汚れてるんじゃないの？
エアダスターしなよ

>627

623ですが、625の警告に従わず（開けるのがメンドイので）、
10cm位、下のHDD間隔開けました。
そしたら直ったw

下のHDD、ってminiと同サイズの奴を下に置いてたとか？
それだとほぼ熱のせいだよ、HDDケースの天板熱くなってない？

見栄えは別にして、重ねるなら外付HDDを上にした方がいいはず。

sandy bridgeのminiって出るとしたらいつごろかな？

Leopardでxbench1.3計測したら、cpu項目で必ずフリーズするの俺だけ？

俺は外付HDDを上にして起動ディスクに、
内蔵はタイムマシーン用にしてる。
間には地震のときに倒れないゴム吸盤みたいなの入れてます。

mac mini初代にmem1G, HDD160GB積んでubuntuで使っている者ですが、
正直、mp3再生機としてしか役立っていないんだけど
OSX入れたらもう少し使い道広がるんかなー

教授から mini を貰った人か。 ubuntu 飽きたのかな？

OSX を入れたところで今じゃ完全にパワー不足、youtube の HD 動画も見れない。
ただやれる事はたしかに広がると思うけど、パワーと OSX のバージョンで出来ない事
（使いたいソフトが動かない）も結構あるとしか言えん。。。

どうもー。

PCに入れてるubuntuで出来ることがPPC版では出来ない、ってことが結構あるのが痛いですねえ。
パッケージリストにあるのに入らない、なんてこともしばしば。

OSX入れればネット動画快適に見れるとは思ってないですが、
DVD程度の動画くらいローカルで見れたらなあと・・。

DVD や avi divx なら大丈夫。 h.264 とかの HD 動画は当たり前だけど再エンコ
すればいけるw

ヤフオク見てみると 10.4 が 8000 ぐらいで 10.5 になると最安で 9800 だねぇ。
びみょーなお値段。

再エンコしたらHDの意味がなくなってしまう

うーん今からさらに一万円かけるかどうか、たしかにびみょーですのう。

古いマシンもLinuxで生き返るってのはPPCでは当てはまらないな

PLANEX 1000BASE-T使えた。Tiger再インストールしたら昇天していた機能もすべて復活したわw
一応、これでジャンボフレーム・・・・USB並みだがスッペックアップした訳だ。

死ねよ　ウンコ男>>638

ウンコ男が殺人予告されたと被害届を提出

最近タンスの奥から1.25GHzのMini引っ張り
出してきたんだけど光学ドライブの動作音て
みんなのもうるさい？
OSインスコしてたら昔の印刷機みたいな音がする

それ、miniじゃなくて昔の印刷機なんじゃね？

まあ、そんなもんです。

現役Macmini ppc /1.42Ghzだけど、
光学ドライブはガーガーうるさいよ。

ありがと安心した！

出し入れの時がかなり五月蝿いよな。

出し入れは優しく、時に激しく。

スロットインのドライブ
入り口についたホコリのせいだと思うが
入れたディスクが汚れるんだよな
mini縦置きして使い易いのはいいが

ブロアファンはうるさいので交換して静音化したいんですが、
ファンのコネクタ抜いてしまうとOS Xが起動中に電源が落ちてしまいます。
ファンのコネクタは通常の自作PC向けのコネクタではないようで
静音8cmファンに交換する手立てはないでしょうか？

冷却台の自作した方が簡単じゃない？
内部の空気が循環されて、内部ファンの回転も低くなって効果的じゃない。

検索すれば、笑っちゃうような自作冷却台もあるよ。

ファンのコネクタなんて、ぶった切って繋ぎ直せばいいだけじゃね？

いえる。

G4miniのリカバリDVDのCD版を自分で作ることってできないかな？
普段は全く使ってないのに何故か内蔵の光学ドライブが故障して
しまったようで、このままだともしOSを再インストールしなきゃならない
ときハマる可能性が高い。
おそらく、「OS部分のみを1枚のCDに収める」or「起動用CD+複数枚の
CDに分割したOSのイメージデータを連結しながらインストール」みたいな
手順が必要になると思うのだけど、難しいかな？OSのインストールさえ
出来てしまえば、iLife等は後から外付けUSBのDVDドライブで入れられる
ので、ここだけがクリアできればなんとかなるはず。

手元にあるパーツで使えそうなのは、
・ノート用のATAPI接続タイプのスリムCD-ROMドライブ
　（ティアック製。ただしスロットインではないので、本体を開腹してインスト時のみ使用。）
・メディアの書き込み用に使うUSB接続の外付けCD-Rドライブ（DVDはリードのみ）
くらい。もちろん修理に出したり、ドライブを新たに購入すれば済む話だけどソフトの購入
も含め、いまさら金は出したくないところ。いい手を知っている人がいればよろしく頼んます。

貧乏すぎるよお前

外付けFirewireドライブを買うか
俺に講習料として5払うかどっちかだな

655が5円玉握りしめてるぞ

つうか、PPCのMacminiなら中古でも2、3万でしょ。
買った方が早いよ。

う〜ん。そうカンタンにはいかんのか。
貧乏なのは確かなんで、なるべく安く済ませたかったんだが。

中古のFirewire接続のDVDドライブはなかなか見ないんだよね。
本体を買い増しするほどの投資も出来ないし。

もうちょっと頑張ってみて、いよいよヤバくなったらOSXスレあたり
で聞いてみるよ。

壊れた内蔵DVDドライブを入れ替えれば一番安く片がつくのに

miniの光学ドライブってよく壊れるけど、じつはDVDクリーニングで直ることが多い。
うちの2台のminiも、DVDやCDを認識しなくなっていたが、クリーニングをしたら
認識するようになった。

G4 CUBEのドライブもクリーニングで読み込み不良直ったな。

すみません教えてください。
使っていたマックミニのHDD（80G）がクラッシュしたので
20G　2.5インチHDDに換装しリカバリディスクからインストールしようとしても、
HDDのアイコンに｛！｝マークが表示されてインストール先にできません。
HDDはマックフォーマット済みです。

何が原因でしょうか？　おねがいします。

フォーマットはリカバリディスクでした？

20GBじゃOSが納まんないからじゃないの？
日本語以外の言語全部外せばなんとか入ると思うが

>665
リカバリでフォーマットしました。が、クイックフォーマットです。　
0を書き込むってのは選んでないです。

>666
＞20Gではたりない。
日本語以外の言語を外そうにも先に進まないと選べませんｗ
インストーラを使わずにインストールする方法があれば何とかなりそうですが・・・

ジャンパーピンの設定が違ってるんだろう

>>664
OSは何？

Tigerなら6GBもあれば入ったと思うよ。
PS, AIが入ってる俺のSystem, Library, Applicationsの合計が7GBくらい。
CDで起動してフォーマット出来た (認識した) ってことは
ジャンパーピン (マスター／スレーブ) も関係ないよね。
申し訳ないけど、原因はまったく分からない。
ただ、俺はMacBookに付属のLeopardを入れようとして
「このCDからはIntel機にしか入れられないよ〜ｗ」って言われたことがあるｗ
そういうオチじゃないよね？

HDDのジャンパを確かめるため分解して接続しなおしたら、なぜか上手くいきましたｗ
ジャンパは合ってました。

差込不足か接触不良か何かだと思います。

アドバイスありがとうございました。
さて、復活したマックミニ何に使おう・・・

>>670
インストール時にはHDの容量を使うので
インストール後のデータサイズは参考にならんようですな

NASに保存した動画をネットワーク経由をしてminiで再生する場合、
どの程度の品質のものまで再生できそう？

1920×1080のMPEG2TSは…無理だよね。きっと。
鯖側で720pにトランスコードして送出する仕掛けをすれば、
何とかなったりするのだろうか。

miniを動画視聴のクライアント機にして使ってる人はいないのかな？

PPC Miniだよね。
QTPlayerで1280x720pでもまともに再生出来ないよ。

G4つーのが動画再生用としておわってる

G4miniでもMPlayerを使えば720pくらいだったらなんとか再生できるよ。
ビットレートによるけど。

>>672
初期のiMacには8GB問題ってのがあって
先頭から8GBに収まるボリュームでしか起動できなかったんだけど、
それですら10.4が使えるからその話は怪しいよ。

やっぱネットワーク越しのHD動画再生はG4miniだとやはり
楽ではないということか。ローカルに置いたファイルなら720p
のdivxとかもイケるという話だったから、ちょっと期待してた
のだけど、現実は厳しいのう。Mplayerには引き続き期待
したいところだけど。

OSのサポートが終わった後、こいつの活用のしどころを
見つけるのは本当に大変そうだな。

Divxは格段に軽いから
他はそんなに軽くない
MPEG2は軽いほうだけど地デジ録ったやつだとビットレート高いから無理だと思う

フレーム間引いてバッファ上げてる？

フォトショップ新調する予算が出ないから
これからも使い続けるぜ・・・

天板を白くする方法ってない？
これは表面の透明ポリカが変色しているのか、下地が変色しているのかどっち？

有るよ

保守

5分の動画エンコに1時間とか、PowerPCよ、お前の力はそんなものか！
インテルCPUを「カタツムリ」とあざ笑い、「焼け付くような速さ(うろ覚え)」と
声高らかにうたったあの時の言葉は嘘だったのか！

...orz

みんな何につかってんの?サーバ?
使ってないから、処分しようかなあ。

Macはどうしても処分できない。
今はiMac使ってるがmini含め過去の5台全てが押し入れで冬眠中。
もう起動もしないんだろうなぁ。でも捨てられない。

PPCなアプリケーションを動かす可能性が全く無いなら処分してもいいかもしれないが、
10.7からUBも無くなるらしいからとっておいたほうがいいかもよ？

プリンタがね、MD-5000、未だ壊れないんだよね。

>>688
なつかしいね

各世代のOS用アプリをネイティブで動かす環境を
性能はともかく最小限の設置スペースで維持する
にはこんな感じ？

68K専用/System7.xまで　LC475
PPC/クラシック環境 G4cube
PPC/OS X G4mini

>>690
面白い着眼点だね

System7.6は動かないような
キューブは500Mでしょ。それよりも速いG3があったような

昔の事をほとんど忘れてしまったのが悲しい
検討する価値はありますな
性能も入れましょうよ

MacOS7.6が動かないのは、68000搭載のモデルだったはず。
68040なら8.1まで可能。ただし、HFS+からのブート不可。

筐体のコンパクトさとネイティブ環境「維持」という点のバランスでは、
HDがIDEで、殆どの流通モデルにCD-ROMが搭載されているLC630が
扱いやすくて最強。

　単純にOS X環境が欲しいのでMac miniの購入を考えています。
　ディスプレイは変換ケーブルを使っても構わないので，32インチSVGAのREGZAにHDMIで接続し，
キーボードとマウスはPowerMacG4 QS2002のものを流用するつもりです。
　ソフトの買い換えの予算もないので，通常作業はiBook G3 900MHzとPowerMacG4 1GHzDPの
OS9.2.2か，Win xp C2D 2GHzかWin 7 i5 2.66GHzで行います。
　用途は，自分のHPや知人に配るCDやDVDなどの動作・表示の検証に，今はOS X環境がないので
その検証のためだけに欲しいのです。
　なので使うソフトと言えば，ブラウザーとかDVDプレイソフトとか画像ビューワーとか，付属もしくは
ネットからフリーで導入できるモノを最低限のつもりです。
　このくらいの用途なら，G4 miniでも十分でしょうか? ブラウザーなどで現行のモノが使えないとかの
制約はありますか?
　中古で以下の条件のモノを見つけました。
　　1. G4 1.25GHz，OS 10.4.2，512MB RAM，40GB HDD＝￥22,900
　　2. G4 1.42GHz，OS 10.3.7，1024MB RAM，80GB HDD＝￥29,900
　　3.. C2D 3.4GHz，OS 10.6.3，2048MB RAM，320GB HDD＝￥54,490
　まずHDDがいっぱいになることはないだろうし，光学ドライブもDVDが読めさえすれば良いし，もし
1.がメモリー不足というならメモリー買い増しでも厭いませんし，HDMI接続の変換ケーブル購入が必要
でも厭いません。
　現在のOS Xユーザーの環境を検証するだけですが，OSのバージョンも含めて，G4 miniでも十分なのか，
C2Dのモノにしておくべきか，アドバイスをお願いします。

ppcはやめときなされ

PMG4に10.5突っ込んだらいいんじゃないの？
10.3とか10.4じゃそろそろ最新ブラウザ動かない
10.5も1、2年しか持ちこたえられないだろうけど

おれもQSにHDD足してOS Xインストール、の方がいいと思うな。
出来ればSATAカードも追加した方がいいと思うけど、それでも
中古よりは安くつくだろうし、G4 mini 1.42GHzと比べても恐らく
性能的に遜色無いよ。

どうしても他に個体が欲しいのであれば、多少無理しててでも
intel Macにした方がいい。
たぶんG4使ってるのが馬鹿らしくなってくるw

1GHzDPはQSじゃなくてMDD？
ま、どっちにせよG4 miniよりはいいかと。
比較的新しいHDDとそこそこのビデオカード積んでることが条件だけど。

他人のマックで動かすつもりで検証するなら、過去帳寸前なppc環境用意するより、c2d入れる方がいいんじゃまいか。Lion対応だし。

友達がPPCばかりということもありえる

Photoshop7とかIllustrator10使ってるならPPCは全然ありだと思う

>>694-700
　長文に関わらず，皆さんレスありがとうございます。
　質問させて頂いた通り，用途は「人に配布するCDやDVD，作ったWebの動作・表示の検証」だけです。
　身近のMac使いは，少なくともここ3年程度に購入したマシンを使ってます。おそらくPPC OS Xの人はいないんじゃ
ないかと…。
　Webについても身近な人しか想定していないません。
　と言うことは，「PPC OS Xユーザーの閲覧者＝赤の他人」なので，そんなところまで裾野を広げて検証するつもり
はないです。
　確かに，PMG4にOS Xを入れてしまえば，明らかにコスパは良いはずですね。これは盲点でした。
　ただ，皆さんが懸念されているように，「どのバージョンまでのOSが使えるか?」「OSのバージョンに付随して，他の
アプリもどこまで対応できるか?」と言うのは心配ではあります。
　10.5でも1〜2年ですか…。ここ3年程度の購入者を想定するとどうなんでしょうか?

　ちなみにPMG4 1GHzDPはMDDじゃなくQSです。アクセラレーターカードを買ったので，近々1.8GHzDPに換装する
予定ですが。
　付属のOS Xは入ってはいますが，使ってません。せいぜいOS 9用に買った「Office Mac」の優待キャンペーンで
もらえた「OS X用Office Mac(OS X用としてはかなり初期か?)」くらいしか入ってません。
　最近じゃ，ソースネクストのお陰で，重たい作業(動画関連とか)はソフトも安いので，Win xp C2D 2GHz ノート or
Win 7 i5 2.66GHzノートで済ませてるし，エンコ・リップとかもWinで済ませてます(有用なフリーウェアがWinに多い)。
　なので，大枚はたいて買ったような，今更買い換えられないQuarkXPressだとかFinalCutProだとかAdbeのソフト
しか使ってません。
　FinalCutProはさすがに重いですが，あとは気にならないので，それほどスペックアップは考えてないのですが。

ここ3年ならみんなIntelだろうからIntelにしたほうがいい
Leopardも今年夏にサポートが切れるし
PPC対応ソフトはバージョン更新でどんどん対応切捨てになってるし

>>702
　すみません，再びの長文にお付き合い頂き，ありがとうございます。
　やはりIntel Macと…。
　まぁ，用途を考えれば，CPUはiシリーズなんてなくてもC2Dで十分だしねぇ…。
　2.4GHz C2Dって言ったら，メインのDellノートより速いし(2GHz)。
　Snow Leopardにもなるから，中古とは言え，十分ですな。

>>703
別にここで商売をするつもりは無いが、PPC 1.42GHz /メモリ1G/HDD 80Gでよければ、
うちで眠っているminiを、>>693にあるようなボッタクリ価格じゃなくて15Kで譲りますよ。
OSは10.5をインスコしときます。付属品はDsubアダプター以外は揃ってます。
（市販のDVI-HDMIの変換ケーブルを使えばレグザで使えます。）

>>693の用途で言えばDVDの再生とかならPPCで十分だと思うけど、問題はブラウザかな。
Appleが10.5を見捨てても、Firefoxはある程度対応し続けてくれそうだけど、どうかな。
問題はどのくらいの期間使いたいのかによるけど、>>693の用途でIntelはオーバースペック
だと思う。もったいないw

>>704
　お返事遅くなりまして。
　話を聞く限りでは，身近なMacユーザーでは純正付属のDVDプレイヤーとかQickTimePlayerと，ブラウザーは
SafariかIEを使用しているようです。
　「ここ3年」と言うと，Intel Macにはなるかと思うのですが，自動アップデートくらいでなければ，ソフト類などは
アップデートしないような感じです。
　「能動的にアップデート操作」まではしない感じ(ある意味不用心な人たちですが)。
　そう言う層を考えても，10.5でしばらくは行けるでしょうか?
　仰せの通り，使用目的を考えれば，(OSやソフトのバージョンを除外すれば)PPCでも十分なワケですので(なにせ
OS 9.2.2 G3 900MHz iBookが現役の人ですから)。
　そりゃ確かに重い作業もしますが，その辺はC2D 2GHzのDellノートやi5 2.66GHzのMCJノートにお任せですし，
「Macでなきゃ」ともなれば，9.2.2 PM G4 1GHz DPも現役ですし(OSが軽いのでそれほど重く感じない)。
　この様なご好意が頂けるのなら，あとは「かのユーザー達の環境にある程度近いレベルでいられるか?」と言うコト
だけ気になるだけで，非常にありがたいのですが。

>>705
結局、CDやDVDの作成で、mac環境でのテストの必要性があるのか？ーということになると思います。、
winの作成環境については分からないのですが、winの編集焼きソフトがmac再生を明記してれば
大丈夫なのでは？　というか汎用DVDプレーヤーで再生できればmacでも再生できるんじゃないかと。光学ディスクは、OS９のマシンで再生できるのならOSXでも問題なく再生できるはずです。
しかし、単に動画をファイルとしてDVDに焼くといのなら、例えばHD画質の動画ファイルを
QTで再生するとなると、PPC1.42でもちょっときびしいかもです。
他には、PC-Macのハイブリッド仕様で焼く必要があるのなら、確かに確認用のマシンが欲しくなりますね。

あとはブラウザについてはSafariはそのうちアップデートを打ち切るでしょうから覚悟してくださいw　firefoxで延命できると思いますが…
ご自身のHPがJavascriptを多用して、最新のJAVAのバージョンでないと対応しないとか、
そいう高度な？HPを作成されてるのでなければ、少々ブラウザが時代遅れになったとしても
問題は無いと思います。

まぁ、今のIntelユーザーもLIONが出たら置いてけぼりにされる運命だし、なんともですなぁ。
他に、テレビでネットしたいというニーズがあるのならminiはありですが、動作確認用に
万全を期したいというなら、PPCminiで満足できるかどうかは補償しかねます。
逆に適当に確認できでばOK。というのならPPCminiで十分でしょう。

>>706
　ご丁寧にありがとうございます。
　まず1つに，自分のWebページの動作・表示状態が確認したいのです。現状では「OS X上のSafari」と言う環境が
ないために，その環境が必要なのです。
　知人曰く「ページによっておかしい所がある」と言うので，検証しつつ「その部分の組み直し」をしたいのですが，「ど
うおかしいのか」は自分で見てみないと分からないですし，組み直していちいち「どう?」と聞くのも…。
　ディスクについては確かに単純な「MP3 or Audio CD」とか「DVD-Video」なら家電ですらOKなので良いのですが。
　よく作るディスクが，宴会や催事の写真を配布するのにCDを使うのですが，単純に放り込むのではなく，「簡単に
閲覧も印刷もできるように「閲覧用にサムネイルサイズと画面サイズのモノ，印刷用に元サイズのモノ」を用意しま
す。
　これをどの環境でも単純にできるのが「Web形式」にしてしまう方法で，OS Xが普及する前は良かったのですが。
　構造的には，ぞれぞれのサイズのファイルごとにフォルダーに格納，更に元画像一括取得用に汎用的な圧縮ファ
イルを用意。
　「PhotoView.html」のファイルを作って，それを開けばサムネイルが並んでいる。サムネイルをクリックすると画面
サイズで表示される(画面サイズのファイルにリンク)。「一括取得」と書いたボタンを押すと圧縮ファイルをローカル
に保存できるようにする。こんな感じに作ってます。
　これをWinだけで作ると，OS 9ですらリンクがウマくいかないので，OS 9で組み立てる。更に最終的にはソースを
手直しすると。
　んで…MacユーザーにもWinユーザーにも配布するので，ハイブリッドにしようする時に，Winで焼くとOS 9ですら
ウマくいかず。なのでMacで焼くも，ココでもどうやらSafariの挙動が合わないことがあるようで。
　Win版Safariでウマくいっても，Mac版Safariでウマくいかないこともあるようで…。
　まぁ，この程度の用途なのですが。

ん？DVD-video形式では焼かないのか。
htmlは手打ち？
手打ちでシンプルなものにすれば、環境によらないだろうけど、
なんかのソフトで作ってたら環境で違いが出てくるだろうね。
ハイブリッドで焼きたかったらTOASTを入れてあげてもいいけど、
PPCのminiで満足できるかどうかはわかりませんなぁ。
あと１年間くらいはSafari５で大丈夫だと思うから、それまでのつなぎとして、
OSXの勉強も兼ねて、割り切って安い中古PPCminiで、で厳しくなってきたら、
最新miniを購入とか、その頃には安くなってるであろうIntelの中古にするとか。
まぁ、おもちゃ感覚で試してみては？

>>708
　DVD-VideoやMP3 or Audio CDも焼きますけど。コレはWinで焼いても問題ないので良いですが。
　中盤からの内容ですね。
　それなりのスキルはあるとは言え，1〜10まで手打ちでは作れないのでソフト頼みで，手打ち修正してます。
　調べてみたのですが，おそらく知人たちのMacは10.5っぽいので，アップデートや買い換えをしない限りはIntelと
PPCの違いだけで済むかと。
　まぁ「同じ10.5でもIntelにはアップデート供給」とかなったら事情は違いますが。
　そうですね，OS Xはまったくのど素人です。
　「古参のMac使い」として，職場や仲間内でずいぶんと頼られたものの，今ではすっかりついて行けません。
　この辺りから考えて，PPCで10.5で当分凌ぎつつおお勉強ですかね。

>>704 = 708
　と言うコトで，よろしければ譲って頂けないですか?
　ご提示頂いた価格，￥1.5kであれば「お勉強」と「あと何年かの凌」と思えば，非常に助かります。
　後で捨てアド作って晒しますんで，話を詰めて頂けないですか?

>>710
704の「OSは10.5をインスコしときます。付属品はDsubアダプター以外は揃ってます。」
この書き方だと10.5のディスク無しか？
OSX10.5のディスクが付いているのか確認しろよ
無しで使うとライセンス違反だよ

>>710
15K(15000円)だぞ1.5K(1500円)ではないと思う
1.5Kだったら俺が買うよ

>>710-712

ライセンス違反だと言う鬼の様な厳しいご指摘がありましたが、
インストールした10.5は、確認用という事で…（^ ^；
動作を確認したら付属のmini用ディスクで再インスコするというお約束で（^ ^；
あと、必要かどうか分かりませんが、おまけにiLife06も入れときますが、
これもあくまでも動作を確認用です。
確認したら全部上書きでインスコし直してください＞＜

>>710
>>712氏の言う通り１５Kですが、以上でよろしければお譲りします。

>>713
ん〜…色々考えました。他の方のご指摘も含めまして。
長文になりますこと，ご容赦下さい。

はい，「￥15,000」と理解していながら「1.5k」と書いてますので，価格の思い違いはしてません。
「まぁその価格なら…」とも思いつつ，せっかくのご好意ですが，辞退させて頂きます。

「確認用の10.5」であっても，あれば使いたくなってしまうのが性。
でも，どこかで罪悪感を感じて，胸が痛むような気がしそうです。

以前に，職場のOfficeを自分のノートPCにもインストールしました。
当初は「キチンとした建前」があったのです。
「企業等で購入した場合は，その企業等が有する1台のPCでのみ使用が許される。ただし，主たる利用者1名の1台の
私用PCに限りこれを許す」
と言うような条文がありました。
「少数職場なので，まぁ自分しかいないだろう」と思ったので。
んが…次々と他の職員たちまで手を出してしまったので「これではいかん」と自分のは購入し直しました。
それぞれが旧バージョンを使用していたものの，職場の新しいものに触れているうちに，「流れ」ができてしまって。
他の職員たちにも「主たる利用者のうちの1名である」という旨を説いて，「自己購入」を促しました。
その後に更に新しいバージョンが出て「新しいバージョンの使い心地」を耳にしたり，「PCを買い換えた，ちゃんと
Office付きにした」と言う話を聞いたりしましたので，「彼らの良心を信じる」と言う前提で，時間は掛かりましたが，
「おそらく正しい状態になっている」と思っています。

このような経験をしてますので，多少の葛藤をするなら「別の方法を…」とさせて頂きます。
(「では10.5は消しておく」と言われると，それはそれで惜しくなる気持ちも湧きそうですし)

一連のお話にお付き合い頂いた皆様に，心から感謝とお詫びを申し上げます。

オクとかでも、確認用と宣ってOSやらソフトをインストールしてるのがあるが、
確実に規約違反だからな。
親切のつもりかも知れんが、そんな割れ厨思考には手を出さないのが吉。
譲ってもらうなら、クリーンインストールか初期化してから渡してもらえ。

で、MacのOSなんて安いもんなんだから自前で調達しろ。
既に新品入手不可なバージョンは中古でも仕方ないが、それなら尚更安価だろ。

まぁ、親切心からですが、「では10.5を消して…」となると損した気になりますねw
それならば乗りかかった船なので、「消して１２Kで」とかでもいいですが、
そうなると｢Safariが…」とかなるんですよね。
難儀な話ですが、全ては新陳代謝で速攻陳腐化を謀る業界の陰謀のせいですw
>>215
MacのOS安いって言っても、10.5自体が１５Kくらいするから安くはないですよ。
10.6は安いですが、Intel機が安くない…

うちではLinuxサーバー＆テレビ録画機として24時間稼働してます。
静かで低消費電力で必要十分な性能なので、買い増ししたいくらいです。

買ったときは糞遅くて正直失敗したと思って2日目で使うのをやめたけど、
Linuxを入れてGUIなしで運用してみたら、こんなに長く使うことになるとは。

未だにOSXで使っている人がいるなんて驚きです。

Linuxなら別に静穏マシンあるからわざわざこれには入れないかな

ふふふ。

>>718
静音にしたくてLinuxを入れたわけではない。
GUIが使い物にならないくらい遅かったので、GUIなしのサーバーにするしかなかった。
Xfceも入れてみたが、やっぱり耐え難い遅さだった。
サーバーにするなら使い慣れたLinuxが自分には都合良かっただけ。

うふふ。

俺ってMacにリナクス入れてんだぜ、
あのリーナスとおんなじさ、うふふ。

普通ならx86マシンに入れるわな。

オレは Psion 5mxに Linux入れてるが。なんか文句あるか?

Unixが使えるのにわざわざLinuxとか
バカじゃないの

俺ってリナクス入れてんだぜ、
あのリーナスとおんなじさ、うふふ。

普通ならUNIX入れるわな。

わかってない、こいつｗ

MacOS Xが Linuxにくらべてそんなに Unixでもないぞ。
FreeBSDは割と Unixだが、Machは Machだ。
そんなに Unixっぽい方がいいんなら V6でもポートすれば? てか、バカ?w

俺ってMacをウニクスとして使ってんだぜ、
あのリチャードとおんなじさ、うふふ。

普通ならMacOS Xで使うわな。

UNIXって認められたものを、Machとか
バカが語ればどんどんバカを露呈していく

俺ってウニクスの知識は完璧なんだぜ。
あのウィザードとおんなじさ、うふふ。

ここはMac板なんだけどな。

MacはMNUだろリチャードがそう謂ってた。

>>729
UNIXの商標と出自を混同してるバカはお前なんだが。
Machは Unixとはかなり文化が違う。
OSってのは、結局は文化。

で、Ken Thompsonは黒 NeXTで Plan9を走らせてた。

MacOS Xが Linuxにくらべてそんなに Unixでもないぞ。
FreeBSDは割と Unixだが、Machは Machだ。
そんなに Unixっぽい方がいいんなら V6でもポートすれば? てか、バカ?w

無知が必死に語ると逆の域だな

だな。
見ていて見苦しい。

まあ、たった数年前まで出してた 2世代前の OS（とそれまでしか動かないハード）を
開発環境から削除して買い替えさせるような乞食企業は Unix文化とはほど遠い。

もはやスレタイと全く関係ないことを乱射する幼稚さ。
見ていて見苦しい。

UNIXが認定でどうこう自慢してたアホはおまえかwww

だからMacOSはUNIX認定OSだと何度口を酸っぱく言えばわかる

やっぱりオマエかよクkk ..w

つまりさ、Unixらしくない OSほど、そういう「お墨付き」が必要なんだよ。
金かかるし、いつまでも認証を維持しつづけるのはバカげてるので、
たいていの会社（大手含めて）は放置してるww

http://ja.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification

Mac mini G4に、Leopard入れたいんだけど、ドライブ壊れてて読み込めない。

そこで、家にMacBook Proあるから、G4のHDDつないで、そこにインストール。

再び戻すってのは可能かなぁ？

LeopardはPPC機からintel機にHDD載せ替えても動いたって聞いたから逆もありかなと。

どなたか実際やってみた方いらっしゃいますか？
miniバラすのにふんぎりが…

無理っぽいですよ。
miniでネットワーク上のMBのDVDを見るのはどう？

>>742
「ターゲットモードでインストール」
でググれ

ヤフオク相場、最近値上がりしていないか？

ターゲットディスクモードは光学ドライブも有効だからね。
MBPを普通に外付光学ドライブとして使用出来る。

>>742
>LeopardはPPC機からintel機にHDD載せ替えても動いた
どこで聞いた頭ないけどそれは無理だ
Darwinはユニバースで動くと思うけど機種違いでOSXが進入禁止マークを出す筈だ

『頭』は「かしら」と読んでください（泣

>>747
おい
http://support.apple.com/kb/HT2595?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

>>749
試したことあるけど実際両方で起動できた

答えてくれた人ありがとう！
無事ターゲットモードでインストールできました！

メモリ512じゃちょっとキツイね。
ただ、TigerでカクカクだったYoutubeがLeopardでヌルヌル見れるようになった。

初めて買ったMacだから愛着もある。
なんとか寿命を全うできるように使ってあげたい。

>>751
1GBにするべし
割と別世界

喫茶店開けたらおかまバーだったみたいなwww

>>748
かしらはともかく、ユニバースは宇宙。

無理してあやふやな用語で、それは無理だというバカ。

ユニバースはキャバレー

ユニバース 閉店のお知らせ. 永らくのご愛顧、誠にありがとうございました。 キャバレーユニバースは、平成23年3月15日をもって閉店させて頂きました。 今後は、貸し会場・貸しギャラリーとして営業いたしますので、よろしくご贔屓お願い致します。

Intel miniの初期のやつってやたら故障したらしいのがオークションに
出てるけど、G4のはだいじょうぶ?

5年間経っても無故障で原液です。

枯れまくったG４末期だから壊れにくいんかね。

うちも5年無故障。嫁が使ってるが、今はiPhone3Gsだから良いけど、
5が出たら買い換えさせるつもりなので、その時にはintelにしなきゃならんな。

ノートはもうすぐ ARMにするらしいから、miniも ARMになるかもねw

MBAやminiがARMになるくらいならMacPro除く全機種がARMになりそうだな。
いつになるかは判らないし、どちらにしろG4miniには関係ないが。

末期のサイレントアップデート 1.5GHz、突然死したけど、中古を調達して
復旧した（というより、HDDだけ移植してほぼ買替え）。
よかった。

ACアダプターの分解方法のってる Webページとか、ある?

>>764
HDDが死んで外付け起動化ならわかるが、
そんなこともあるんだな。

昔買いまくったPPC用のソフト、新たに買い換える金がないから、
G4 miniにはずっと壊れないで居て欲しい。

しかし、ネット用は新しいのに換えようかな…。
６月に新しいminiが発表されるだろうか。

値段も手ごろだから中古を一台買い足してストックしといたらいいんじゃない？

>>767
来週にはでるんだろ？

今G4 Mini欲しいんだけど高いんだよね
ベージュMacの頃の資産を動かして懐かしみたいだけだから
5000円以上出したく無いってのが本音、今は大体10000円前後の相場
もっと熟れたら仲間入りする。

元箱無し、付属品はケーブルとCDだけとかなら\8,000位で落とせるぞ。
俺は先日、上記の状態のG4最終モデルかつ、蓋開けミスでカバーにクラック入りのヤツを\6,000でゲットした。
職場のサーバ廃棄する時のパーツ抜き祭りで貰っといたDDR-SDRAM 1GB(ECC)に差し替えて至極快適。

G4最終モデルってOS9で起動するのですか？

起動しますん

MINIはクラシック環境で可能
Power MacG4 MDDが9ブート最終
同型のFW800はクラシック環境

1.4GHz、ファンがうるせえ。
Xcodeでコード書いてるだけで轟音。
こんなにうるさいもんなの？

中が埃で汚れていて温度が高い
ファンがへたっている
などでは？

内蔵HDDをSATAに換装しようと思うんだけど
本体内に+5V手軽に取れる所有る？（変換基盤用）

中はわかんないけどUSBとかどうかな

このところYoutubeがSafariに対して積極的にHTML5のページを提示してくるんだけど
Flashならヌルヌルで見られていた360pすら引っかかるようになって煩わしい・・・
今時Safari4を使ってる人間がどんな人間かちょっとは考えてくれないかなｗ

Intel使ってる人がHTML5いいって言ってるのみて
試してがっかりPPCってケースは多々ある

NHK日本語講座の時間です。

え? わかんないの?
なんでそんなんがわかんないのにここに居るのか..w

今日の講座は「自分の日本語が通じていると勘違いしている外国人」です。

読解力ないバカに限って日本語どうこうとか言い出すなw

この程度で意味がわからないとか
カイジとか読んだら発狂するんじゃないのか

そもそも日常生活にも困るだろう

YoutubeはSafari4でも容赦なくHTML5のページを提示してくるくせに
Googleの「画像で画像を検索」は容赦なくSafari4を切り捨ててきたｗ
逆だろ〜動くなら普通に使わせろｗ

FireFoxでやりゃいいじゃん

>>778
ん〜一応フタ閉めたいからなあ

とりあえずHDDのコネクタから取ってみる
スリープの時どうなるかちょっと心配だけど
つか変換アダプタの絶縁体剥がしたら
電源用のパターン出てきてワロタw

今売ったらいくらになるんだろう

え？まだ買い取ってくれるの？

ヤフオクで一万前後で売れるお

>>690
各世代のOS動く環境、欲しいワー。
今の技術で本気でやれば、68kの頃のは１チップとかで作れちゃうのかな。
エミュレーターの完璧なやつとか出ないかなあ。

>>767
オレと同じような感じだね。
とりあえず、新しい本体を買ったとしても、
フォトショップの新しいの買う金が出来るまでは、G4 miniも使うと思う

> 各世代のOS動く環境、欲しいワー。

VAXや SPARC、MIPS WSなんかはエミュレーターでそこそこ動くようになってるね。
Macはファームないとダメなんでしょ? それが用意できるかな..

最近はすっかり単なるDVD再生機に成り下がってしもうた。

>>794
全く使わないよりは、
そういう使い方もありだな。

省電力な RISCパソコンじゃあ、今でも最速かな?
ARMのマルチコア出てくると負けるかね?
省電力取っちゃうと G5に負けるww

Power系アセンブラの勉強用に丁度いい
そういえば、Xbox360の実機完成前に開発者に配布されたシミュレータが
PowerMac G5に魔改造されたWindows2000が乗ったヤツだっけか

>>792
767もオレの書き込みだった・・。ボケて来てんな・・。orz

久々にディスクリートGPU+VRAMのMiniが復活？
今度のはG4Miniの後継に相応しい逸品かも。

新型は光学ドライブ無しか・・・

え、マジ？

intel miniスレで光学ドライブがないことに異様に執着している奴がいて怖い
外付けでいいじゃないか

俺は買わない！
　↓
こんなのは売れない！
　↓
次期モデルは絶対光学ドライブ復活！
　↓
そして伝説へ

それはそれとして

Mac mini PPC = 10.4で止めてClassic環境用に保守
Mac mini Intel = 10.6で止めてPowerPCアプリ用に保守
Lion入りの新型 = とりあえず確保しとく？

となりそうな俺を誰か止めてくれ

PowerPCアプリ用に保守ってPPCMiniでいいじゃん
今もってるIntelMiniにLion入れたらいい

>>805
そっか

Mac mini PPC = 10.4で止めてClassic環境用に保守
Mac mini Intel = 10.7にする

でいいのか…
確かに10.5を必要とするPPCソフトってそんなに無いような気がするもんな

>>802
USB4つしかないんだぜ？
急いで旧モデル買わなきゃ。

マックミニRAM増設しようかとおもて。
とりあえずピン数とか確認したい。
どうやってバラせばよいのだ？

マジで？
金属ヘラでこじ開ける…

お勧めはホームセンターで売ってるガム剥がし。
俺は元々持ってたコンクリート用スクレーパとガム剥がし2本でやった。

金属フライ返しは先が太くてダメだった。

>金属フライ返しは先が太くてダメだった。

俺はダイソーのフライ返しの先をヤスリで面取りして成功した
100円だしw

しかし中の構造を把握するまでは苦労するな
その構造は開けなきゃ解らん、という…

ヘラはニッサクのMac mini用が一番使い易くてキズにならない

MacMiniG4のメモリはPC３２００だそうですが、PC２７００のを挿しても問題ないのでしょうか？

>>808
もうバラしちゃったかな。
http://homepage.mac.com/takacam01bigd/Mac/apple/macmini2005c.html

俺はホームセンターでもんじゃ焼き用のヘラ２つ買って開けたよ。
バキバキ言ってちょっと怖かった。

>>813
俺PC2700の1GB挿してて動いてるよ。

こんにちは。どうやらけっこう危険をともなう感じなのでまずはデータをバックアップ作業してます。
テレカなど準備しましたが１０ｃｍくらいのヘラはまだいいのがみつかってません

http://img257.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/7/3/nigiro21-img600x450-1309185982bdbxmx29776.jpg
ヤフオクに出品されてるこのメモリは使用できそうでしょうか８年位前のＧ４miniに挿そうかとおもて

G4 mini は SO-DIMMじゃないよ。

10cmのヘラかってきたよ
メモリは明日届く予定
256MBを１GBにするから、10.4も快適になるかなあ

無事メモリ増設できますた
10.4がサクサク動くようになったよ
早くやればよかった

メモリ 1G
起動ディスク 外付けファイヤーワイヤー接続の7200rpm
Ethernet 外付けUSB接続のギガビットイーサ

これで快適(^-^)/

買った時いきなりメモリ増やしちゃったからその感動を味わえない

Mac mini に10.5入れたんだけど、10.4に戻したい。

初期化しようと、付属の10.4のディスクを入れてcキーを押しっぱなしで起動。
なぜか勝手にディスクが出て来て、ディスクから起動できない。

対処法ご存知の方いらっしゃいますか？
ご教示願います。
もう2時間も格闘してるよ…

>>821
そういう時は
起動ディスク環境設定パネルで
10.4のディスクを指定してやればいい

それでも出てくる時は多分エレコムのマウスのせい

ドライブの汚れ、不調もあるかもよ。
うちも焼き焼きが出来なくなって、クリーニングディスク入れたら
その後問題なし。
もちろんディスクの汚れ傷もチェックな。

あと、option起動でディスク選択画面が出てから挿入、でも
ちゃんとCD/DVD起動出来るよ。
取り出す事も出来るので覚えておくと便利。

新しいmini梅購入予定ですが
メモリ入れ替えして余った1G×2は
初代miniに乗りますかね？
教えてエロい人。

乗るわけないだろ

入りません
ぜんぜん規格が違います

>>824
初代ってPPCのか？絶対無理。
2009以降のには使える可能性があるが、それも規格は違うので自己責任。

みなさま即効レスありがとう。
そうか、規格全然ちゃうのか。残念。

いざというときはいつでも使えるPPC環境として大事に取っておきましょう。

はい。取っておきます！

初代miniのメモリは前のほうで出てる
PC3200 もしくは PC2700と言う規格？のものでおkですか？
メーカーのおすすめなどあったらおながいします。

ググってみたけど如何せん古い機種過ぎて情報がない…w

184ピンのDDR SDRAM, PC2700(DDR333)またはPC3200(DDR400)だ。
間違ってノートPC用のSO-DIMMを買わないように。

>>831
詳しくありがとうございmす！
間違えないよう買ってきます。

今更初のこじ開け……緊張するw

で、御開帳時にあぼんすると

最後のG4機として手元に残していた1.25GHz,256M,40GBのお買い得仕様なんだけど
職場のWin機が廃棄になったのでPC3200の1GBを貰った
ついでにケース開けようとしてスクレイパーも発掘
で、ついでなのでSSD化も先人が幸せと言ってるのでやってみようかと
一応http://kakaku.com/item/K0000134794/spec/の購入を考えてるけどどうなることやら

>>834
SSDは容量をあまり使い切らないようにしないと大幅に速度低下するらしい
だから容量少ない奴を買っちゃうとつらいと思う
Intelだとそれを防ぐTrimという仕組みがあるようだ

通販で買ったCSSD-PNM64WJ2が届いたんでMacminiばらした
とりあえず謎のノーブランド1GBは無事に動いてるっぽいんで今からSSD換装
>834
元々40GBで足りてたのでSSD64GBで十分かな・・・多分
今更新規でインストールするソフトもこれ以上無いし

この暑さのせいか起動して 10 分ぐらいで落ちる
もうダメかおれの mini ちゃん（涙

ファンに埃溜まってない？

>>838
開封してブロワーでぶーぶーホコリはぶっとばしてみたんだけどファンは分解するのが
面倒で外からぶーふー吹いただけでした。
さっき USB 扇風機とアルミの板買って来て本体の下にアルミの板をしいてサイドから
風を当ててみたらとりあえずは落ちなくなった模様。

まだ負荷かけてないけどどうなることやら。。　がんばってぼくのみにちゃん！

その後俺の mini ちゃんは何事もなく平穏に動いてたつもりだったんだが、なんとなく
ゴミ箱を空にしたら熱暴走で落ちた。

腹を決めて分解して今度はファンを重点にブロアーを吹いたら WRC のラリーカーのご
とくホコリが出て来てワロタw　グレイトザ歌舞伎の毒霧なんてレベルじゃない、噴火
レベル。
I
ntel Mac 発表二日前に買ったぼくのみにちゃん、 5 年間にこんなにホコリをを溜め込
んでたのねん。　ちなみにどうでもいいが買ってから停電の時と分解したり勝手に落ち
た時以外はずっと電源入れっぱなしだった。

さて、MBP からデータを移してまたメインで使うか。

Iとntelの間が改行されている所に>>840の無念さが伝わってくるなw

呪詛?w

I
ntel

In
tel

Int
el

Inte
l

I
n
t
e
l
l
l
l
l
l
l
l
l
l
l
l

ｼｮｺﾀﾝ､､､､､､､､

>>840
お宅のminiちゃん、迎え入れたのがうちのと数日違いw
つーことは、うちのminiも毒霧レベルか。

早いとこ分解掃除しなくては…
その前に新mini買いに行かなくては…

保守

HDが逝ってしまったけどお金がないので換装しようと思うのですが
2.5HDD ATA(IDE)だったらどこのメーカーでも大丈夫でしょうか？
テンプレにはTOSHIBAの型番が並んでいますがやっぱりそちらの方が安全？
デフォルトの60GBくらいのHDを使っていて不自由がなかったので
容量は特に多くなくても構いません
vaioノーパソのHDDとか、miniの光学ドライブの交換はした事あるのですが
いまいち詳しくないのでご意見お願いいたします。

TOSHIBA ×
日立 ○
でした

規格さえ合っていれば別にどこのでもいいよ
そもそももう選択肢なんて潤沢にはないだろうし、
容量と値段で好きなの選べばよし。

この規格HDってまだ売ってるの？
無くなると聞いて丁度一年前にストックしたんだが…

まだ新品普通に売ってるっぽいね

IDEのSSDも出てるぞ。
IDEは組み込み機器なんかでは未だに現役。

SSDじゃなきゃメーカー限られるけど。

タイマー方式のスリープが効かなくなった。
リンゴマークからは、スリープが出来る。
OSの問題だと思って昨日レパードを(タイガー→レパードにUP)入れたけど、変わらず。
OSをクリーンインストール(？)しないとダメですか？
それともハードの問題ですか？

>>854
良く起こる症状だからねぇ…
OSを替えても起こるならハード、特に周辺機器の可能性が高いとは思うけど。
何もアプリを起動していない状態（セーフブート推奨）では試したよね？

>>855
ありがとう。
帰ったら試してみます。

レスくれた方ありがとうございました。
とりあえず古い規格のまま回転数も容量もスペックは落ちるけど
安いものを買って交換して無事動きました…感動。

余りにファンが喧しいので、シャシを外して、ファンとCPUのヒートシンクを集中的にエアブローしたら、ほぼ無音になってワロタw

そういや買った時は、その静かさに感動したんだったなぁ

懐かしや

ほす

1.83GHzにOCしてるんで負荷かかると、ファンが全開してうるさいけど、

今年の夏ものりきってね！

osの更新も終わってるし見捨てられてるな。
pcのi486機でもこんなに酷い扱いじゃなかった。

>>861
486→Pentiumは上位互換性だったからね。PPC→x86系の移行とは違うよ。
まぁIntelCoreのﾓﾃﾞﾙでも最初のは既にLion未対応…。

>>862
×上位互換性だった
○上位互換だった　　　…orz

ハードウェア買い替え促進するにはうまい手かも知れんが、
オレみたいに「そんなこったら新しいのはゼッタイ買ってやんねー」って
シラケた思い抱いちゃうやつも多いと思うけどな。
まあヒドい会社だわ。M$に劣らずw

>>864
車とかと同じ購入感覚でないと駄目なんだろうね。売値が下がる前に次のを購入する。

録画用のレコーダーとかはあまり環境が変わらないから何年も使えるけど、Mac の場合はそうもいかない。
windows も似たようなものだけど、あちらは値下がりが激しいから基本的に同じ機種で何年も持たせようとする。

> 車とかと同じ購入感覚でないと駄目..

ダメかどうかは Appleじゃなくてオレが決める。

ちょっとケチつけるとすぐ M$ユーザーだと思い込むらしいがw、
オレは Sun触るようになって以来ずっと Unix方面のユーザー。

対象ハードウェアの種類限ることでシェア小さい OSでも一定の品質を
保つのは Appleに限らず Unix WS方面でもそうだったんだが、
NeXTstep以来ベースを Unixに移行して各種 CPU規格に比較的容易に
対応できるようになっても、旧機種を以前同様（ヒドくなってる?）切るのは
変わらないよな。

どう考えても戦略上ワザとやってるわけだが、そこんとこよくヘーキだね。勝手だがww

技術力云々より（というかこれで技術力なかったらゴミ以下なわけだが）、
企業としてこの態度はどうよ? って思うけどなオレは。

製造中止から5年面倒見てくれたんだからいいんじゃね
その5年の間に1回以上は途中でOS何度か買い換えさせられただろうけど

OS上がるとすぐにアプリが動かなくなるのが、創作系常用ツールがあると辛い。
常時最新OSに乗り換えて行く人って、移行するのは
メールとブックマークぐらいなんだろうね。

まあ新OSはだいたい1年は様子見だね
OS一代ぐらいは飛ばしてもいいし
PPCで今まで粘ってる人には十分乗り換えるタイミングを計る時間はあったはずだ

測っていたらDVDドライブはなくなるし、PPCアプリは動かないし踏んだり蹴ったり。

Rosetta欲しいなら2010年までのモデルの中古買うしかない

あげ

前あったスレ復活するんだろうか
PPC機のスレただでさえ減ってきてるのに

2,3年前から寒い日に起動しなくなった。
ここ数日はきどうしない。
しかし、一度DVDから起動して再起動すると起動する。
内臓電池がヤバイのかなあ。

HDDじゃないか? 起動直後は回ってないんじゃ?

ウィンドウズだと１０年サポートしてくれるからなあ。
もう禿も死んだしもうマク買うの辞めようと思う。
pcのほうが無料のリナックスも有るし金が節約出来る。

ネクストの時はpcで動く様にしてクレタから、はやくハード販売終了してデルやヘッチピーのpcで動く様にしてくれと思う。

XPの10年以上サポートはXP以後のOSが不作だったことによる
後継だったはずのVistaもうサポート切れる
まあそれでもappleよりかサポート期間長いけど

逆に、Macである絶対な理由がない人は
なぜMacを使っているのかと。

まあ同僚友人に乗せられて買っちゃった人の場合とかあるかもね

もう一個突っ込んでおくとLinuxはMacにもあるし
PPCだとかなり使い物にならないけど

>>802
外付けだと、トラブル起きたときに困るよなあ

>>879
乗せられてMac買ったが
乗せた側はみんなWindowsのパソコン買ってたよ ('A`)
別にいいけどね

全面サイバー戦争の後に、生き残って動いているのはPPCマシンだけかもしれない。

>>882
Macオンリーな人は周りからいなくなった
でもMac引退した人もIntelになってからまた戻ってきたけど

DAZ Studio 4Pro
Bryce 7
Hexagon2.5
無料か
久しぶりに俺の 1.5Ghz 当り mini ちゃんのパワーを発揮させるか

みんなMacに移行しているが俺だけWinへ移行中(´Д` )

てｓ

ウィンドウズのほうが安いし金かからないからな。無料ソフトも多いし。
禿の脂肪が縁の切れ目。もうマクを使い続けるメリット無くなった。

こんな過疎スレになんか用か？

Tiger PPCからWindows XPに移行したってことじゃねw

昔の古巣が懐かしいだけだよ。
ということは、新しい巣に居場所がないってこと。

そろそろ新しいminiを買おうかと思ってるが
最近情報を集めてないしこの板にも来ないから全然状況がわからん・・

買い換えると今までのソフト資産にすべて見切りをつけることになる
それは覚悟しておくべき

miniなら場所とらないんだし、買替えではなく買い増しにして2台併用すれば無問題。

ちょっと前のOSが動くminiを中古で確保しとくのもありだね。

マンタイライオンとかやらが出るまで我慢したほうがいんじゃね

そのうち、Mac OS X マーライオンとかも出るの？

次は銀座ライオン

アンゴラライオン
トランスバールライオン
マサイライオン
インドライオン
セネガルライオン
バーバリライオン
ケープライオン
ホワイトライオン

--Wikipediaより

メグ...

大西…

シー...

さよな…

おはようからおやすみまで

Mac mini G4からジャンプアップで新しいiPadを買ったよ。
何から何までサクサクぬるぬるで涙が出る。
ディスプレイだけはナナオの良いものを使ってるのに、それすらiPadには負けてる。
ワロタ、ワロタ。

涙ふけよ

iPadではクラシック環境は動かんよ。
だからG4 mini の価値は揺るがないんだぁ！！
(涙拭きながら)

今更最終型を1.83Ghzにした。
かなりファンが回るんで天板外したが効果無し…

それで安定稼働する？
動画エンコとか大丈夫？
大丈夫ならうるさくてもいいじゃない

CPU温度は測れないけどHDは42度前後で、
フリーズ・カーネルパニック等は無く
安定していますが、動画エンコは怖くて
試せない程ファンは回ります。

もう元には戻せないけど、
やっぱ静かなデフォのままが良いです。

>>908
天板外して、光学ドライブを止めてるネジを外して、
ドライブは繋げたまんまで反対側に何か挟んで持ち上げて、ドライブをHDから離してやると少しおとなしくなる。
やかましい時は100均で売ってる自転車用空気入れのスプレーをかけると一瞬でかなり冷える。

カバー外して使うなら段ボール箱とかに
USBの扇風機とMacminiを入れてやれば
多少は静かになるだろ
ならんかw？

Flashのバージョンのせいで らじる らじる 等のサイトが使えないと思ってたんだが、
Adobeのサイトをよく探したらPowerPC用の最終バージョンのPlayerが見つかって
それインストールしたらちゃんと使えたわ
これでまだしばらくやっていけそうかな・・

わたくしは、1951年生まれで、星座は山羊(やぎ)座、 血液型はＡＡ型、独身です。 趣味は旅行、最近興味があるのはヌクレオチドです。
鶸(ひわ)色の靴下を身に着けておけば 避けることができます。 疲労回復には焼肉ハンバーグ盛り合わせが最適のようです。

M9687J/Aをインターネット共有の親として、要するに無線ＬＡＮの親機として使ってたんだけど突然不調になった('A`)
電波は飛んでてちゃんと認識されるんだけど速度が異常に遅くて事実上全く使えない状態
wepを使用しないでも症状は全く変わらず
どこをチェックしたら良いのか分かる人いたら教えて下さいm(__)m

AirMac死亡じゃない？

電波はちゃんと飛んでるんだけどハード的に不具合の可能性あるの？

電波のレベル落ちてるんじゃない？
Macでじゃないけど市販の無線LANアダプタがそんな感じになって
USBハブ越しでは認識しなくなって本体ポートでも認識不安定になって捨てた

最初がどのくらいだったかは覚えてないけど電波のレベルは落ちてないと思う

他のMacを親にしてみたけどMacminiは繋げるけどデータ受信できない
やっぱりハード的に死亡なのかなぁ('A`)

自分ではＲＨ±χ×１０4型に似合わず細かい所まで気付く性格だと思います。 座右の銘は『痩蛙まけるな一茶是にあり』です。 今はブリーダーをやっていますが、 細かい所まで気付くワタシにピッタリだと思っています。
あと、趣味の大食い以外でも、 最近は風の生まれる場所に行って僅かにおやじ狩りするのも好きだな。 ちなみに、好きな食べ物は焼き餃子、でも、焼きサンマは苦手。 尊敬する人は筑紫哲也で、趣味の大食いも、 実は筑紫哲也の影響で始めたんだ。

はじめまして♪西川真由美です！
はじめまして！マリです。先ずは自己紹介をさせてください。

自己紹介ﾏﾀﾞｧ？

外出かもしれんけど、ネタも無いんで張っときます。
ttp://macpowerpc.com/

オークションで結構いい値段付くんだな

1 月に起動用外付け HDD が飛んで内蔵 HDD で使ってて 1.5.x のうpを無視してたんだけど
うpしたら起動しなくなった；；

サイレントアップデートの最終型 CPU 1.5G VRAM 64M BT EDU2.0 モデルだけど欲しい
人居るんだ
ちなみに買って届いてからで二日だか四日したら Intel Macbook が出てワロタww　ワロタ……

PowerPC使いの人は仕事がらみの人も多いから、色々決断の時なんだけど、
こうもOSが急速にクラウド化して切り捨てが加速してる状況だと、手出しにくいよね。
俺は予備で良いタマちまちま探してたりするよ。eMacもiMacも電源が危ういの多いし。

保守考えたらPMG4のどれかがいいんじゃない？
電源やらなんやらDOS/Vパーツが一番流用できる
ロジックボードとCPUさえ無事ならどうにでもなりそう

使えなくなってた無線LAN機能が突然復活した　よくわからんけどしばらく現役続行

末期の1.5GHzをダマしダマし使ってきたけど、
とうとう電源が正常に落ちなくなった……
電源ボタン長押ししたらBeep音……
もうゴールすることにするわ……

本日ついにお亡くなりになられた。原因は不明だが恐らく寿命。

今までありがとう、Macmini!!

俺のは起動はするが OSX が起動しない・・

新Mac mini梅のメモリを１６Ｇにしたんだけど８Ｇと表示される。
これって８Ｇしか認識されてないの？（１枚が死んでる or 刺さっていない）
それとも表示だけのバグ？

スイマセン、刷れ間違ってましたm(__)m

表示内容が答えだろ

自己解決しました。
刺し直したら１６Ｇと表示されるようになりました。

G４miniもせめて４Gぐらいメモリ挿せればもう少しサクサク動くんだろうな(´･ω･`)

そこまでメモリ使うソフト使ってないなら関係ない
どうせ10.4あたりだろう？
日常動作をサクサク動かしたいならドライブにSSDに変えたらいい

10.5だよ　Safaliとかずーっと使ってるとswapファイルを書き始めるようになってそうなると激重くなる

普通に買い替えたら？

intelMacは持っててMac mini は立ち上げっぱなしでメールとブラウザと無線LANの親機として使ってるんよ
消費電力少ないしちょうどいいんだよね　それに頻度は低いけどクラシック環境が必要な事があるし

Intelminiのほうが省電力じゃない？

確かにアイドリング時はintel miniの方が消費電力少ないな
http://support.apple.com/kb/HT3468?viewlocale=ja_JP

同じ作業させるとIntelのほうが何倍何十倍もも早く終わって負荷状態があっという間に終わる
ブラウジングだけしてるような低負荷の場合はSpeedstepが効いてクロックダウン状態で低消費電力なので
Intelのほうがトータルの消費電力少ない

明日mini G4月が届くので楽しみ。
これでG5と二台体制。問題はiTunesをどうするか…

あれ、なんで月入ってんだ…orz ごめんなさい

2台体制なら片方Intelのほうがいいような気がするけど・・・
iTunesのことを考えたらなおさらに

もうすぐ ARMのが出るんじゃないか?
Appleには元々縁の深いアーキテクチャだし、A6って自社開発だったよね?
将来 Intelをソデにする可能性大と思う。

未だにPPCならIntel飛び越えてARMっつーのもいいけど
ありえるとしてもまだまだ先の話だと思うぞ

100コアぐらい載せて、

「これはもうスーパーコンビューター」

とかいうイミフな煽り文句を入れてインテル入ってなかったことにする。

イミフでもなんでもなく、コア高集積の ARMスパコンはあったと思うけど。

早めにIntelに乗り換えておかないと、満を持して買い替えた途端に切り捨てられるなんてことになりそうだ
そう、あの時のようにね

ここまで来たらそのままG4と添い遂げなよ
不便多くても愛があれば大丈夫だよ！

愛は..別に、ない。x86が嫌いなだけ。早く ARMに移行しろ Apple

正直ARM移行なんかありえんと思うぞ
差はある程度詰まっても追いつくことすらないと思われ

石の性能（周辺も含めてだけど）さえ上がればすぐに乗るよ。
iOSや TVは実際動いてんだから、すぐにでも乗る。

iOS快適なのはGPUやらデコーダーだのの全部周辺チップのお陰やで

ARMの搭載の噂も雲行きあやしくなってきたしね
むしろiPadにatomが載るという話が出てきている

サムチョンと早く切れるには
薹灣で巧く作れないと無理なんだろうな

薹灣ってなんじゃ？
TSMCか？

>>957
? なんのこっちゃ。Atom用の周辺チップが作りにくかったけど改善するとか? ナイナイ
Atomは死ぬ程リソース投入してあれだし、Intelは Atomメインになって
単価が下がってしまうと今の王道パターンを維持できないからキリモミ急降下。
Intelがもっかい ARM作るようにしてなんとか延命てとこだぞ。

>>961
死ぬほどリソース投入って、使ってる生産設備もようやく一世代遅れだし
ARM相手ならこれで十分だろうということでしょう
ローエンド製品の単価は上のクラスには大して影響無いと思う
まあ影響与えて下がってくれると嬉しいけれど

ほえ? ぜんぜん性能（省電力ね）出てなくて誰も見向きもしてないんだけど --Atom。
Android乗せてスマートフォン出して欲しいらしいけどね、Intelは。
今の数値だと 4世代くらい先行できないと、ARMと同等の消費電力には
なんないよ。
「Windows動く」って恩恵がないところでは、まるで使われてない。

Z2760で消費電力の面でも上回ったようだけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120928_562679.html

ご冗談をww Z2760積んだタブレットより消費電力の大きな ARMのタブレットが
あった、ってだけの話で、とんだチョウチン記事ww

これあたりどうぞ。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130112.htm

同じシリーズの Z2420だが、Acerと、インドの Lava、ケニアの Safaricomが
スマホの開発表明してるそうな。

あとこれも。「同等です」くらいじゃ、誰も使わん。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai12/20121222.htm

それらが出たちょっと後にはatomは22nmのが出ちゃうと思うんだ

まあ売れるかどうかはわかんないけどね
win8じゃね

お前Mac使ってるの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

俺Mac使ってるよ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

FireWireで接続していたIDE外付け起動ディスクが昇天。
手元にSATAのHDDがあったので対応のFireWire接続のケースを購入。
接続してOSをダウンロードしたけど起動出来無い(´Д` )

起動対応じゃないケース買ってたりして

多分、その通りw
玄人志向で保証しませんって書いてあると、つい「出来るけど責任持たんよ」と思ってしまう。
慌ててやってしまったかなσ(^_^;)

せめて変換チップに何使ってるか確かめるべきだったね

Macはすばらしくて何の問題もないパソコン

未だに一桁シェアなのはなんでだろ

Ubuntuで使っている人いる？

>>975
このスレの>>591-614あたりのやりとりを参照

>>970
マジか・・・
俺も起動出来なくなる前に大事なファイルは避難させたりしないとなあ・・とか思いつつ数年

>>977
IDEのHDDがまだ流通してたから従来使っていたケースにセットして解決しました。
光学ドライブも弱ってるみたいでディスクをコンパウンドで磨いてやっと読み込んでくれた。

というか USB 接続なら起動できるんでないの？
今ある SATA デバイス用ケースって「FW接続時OSブート不可」って書いてあると思うが

少なくとも PPCで動く MacOS Xは USBからは起動できないよ。
NetBSDは上がるみたいだけどねw

8年も現役で使ってたけど
ごみ箱型のmacproが出たら買い替えることにした

このスレももうすぐ終わりですな

うめよう

うまれ

埋めよう

埋めて

ウメます

梅゛ーｳﾒｰ　うめぇ１１１１１！！！！！！！！！

埋めていいの？

ウメますね

埋めますね

ｳﾒｰ

埋めてやる

埋めますー

y言うこそ新た真名やキムyhげ

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　　よ　う　こ　そ　、　新　た　な　高　み　へ
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(つ´・ω・`)つたかいお たのちぃ

(つ´・ω・`)つたかいお たのちぃ
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　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

じょおおおおおおおおお；；；；

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