ATOK好きなんだけど 11

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■前スレ
ATOK好きなんだけど10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215479859/

ATOK最強、他はカス

■過去スレ
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/
2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/
3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090668937/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108295710/
6 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1128143689/
7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149479811/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166184226/
9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192066329/

ATOKはカス

が、他に選択肢のないマカーorz

全く、win標準付属のMSM2002より劣るってどういうことよ

最近このスレに来てなかったが、過去ログ読むとまだ変換効率の話のようだな。
Leopard新規インストール&ATOK2008入れたての状態でもことえりがまともで
ATOKが誤変換という状態があるんだから人間や2chのせいには出来ない。
設定が悪いとか言って話し言葉関東にすると誤変換を通り越して馬鹿変換になるし。

心情的には>>2,4-5が結論。
俺は貧乏人なので、涙目で愚痴をこぼしながら買ってしまったATOKを使い続ける。

使う人間によるよ。
使う人間がバカなら道具もバカになる。
主人に顔が似てくるペットのようなものだな。

>>5
ことえりにSKKがあるじゃないか

>>1
つhttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1223187827.png

>>7
そうか？
ATOKは数年おきにしか買わないので最新はわからんが、
LeopardのことえりがダメダメでATOK2005入れたが、
やっぱATOKのほうが使いやすい。
変換もそうだがキー設定の慣れもあるだろうがな。

OSの都合で使えなくなるまではATOK2005のままのつもりだけど、
Justsystemがちゃんと持つのかが不安だよ。
律儀に毎バージョン買ってやった方がいいのかなぁ。

ATOK2008デフォではどうしよもないバカだったけど、
環境設定をさわったら、少し使えるようになってきた。

バカほど可愛いもんさ

うちのスザンヌ2008は賢いよ。

いいえそれはトムです

ジャストシステムって株価が凄いんだね
知らなかった

手に入るうちにバージョンアップしてくださいね。

初海外

二十日以外

ぷｗ

どっちが正解？

>>18
文脈によってはどっちも使う日本語だから、なんとも言えんなぁ。

egbridge>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>ATOK

egbridgeってまだあったんだ、と思ったら
エルゴソフトもう終了じゃん

エルゴのＤＮＡを受け継いだ物書堂がもうすぐやって来るよ。

早く帰ってきてほしい
ATOKアホすぎる
10年前のegbridgeの方がよほど賢かった
久しぶりにマックに返ってきたのに選択肢がなくなっているなんて

ATOK2007と10.5.5の組み合わせなんですが、
ATOKって結構CPUパワー使います？
ATOKをONにすると、
Finderメニューや全体が重たいような、
もたつき感を感じます。

>>25
アクティビティモニタ立ち上げて、
自分で確認してくれ

>>26
CPUは高くても4.x%だけど、
ATOK2007をONにすると、
もたつき感が出てきます。

プラシーボかな？

「まんがそ」が変換出来るのに「がそ」が変換出来ないのって俺だけ？
なんかバグったかなあ。

>>28
万画素
我祖
確かに出来ないな。
画素数は変換できるが。
画素という言葉を万以外の数字との組み合わせで使うことがないからか?
億画素とか。

おいおいおいおい、Input-Method作り始めて何年だよ。
ここに来てFDDに入るように言葉を選りすぐりましたとかほざくのか?
変換出来ないくせに明鏡国語辞典が意味を教えてくれるし。

これが助数詞とか言うなら百歩譲って気持ちが分からないでもないが
そうかと言って「いちがそ」「にがそ」という変換も出来ない。
根本的にユーザを馬鹿にしているとしか。

2000万画素

学習結果なんだろうけど、ちゃんと変換できてる。ATOK2007

あ、万画素は変換できるのか。失礼。

2000が素

だめだw

画素
万画素
2000画素
2000万画素

うちのはおｋだ

うちのも「画素」でる。
はてなダイアリーキーワードを入れているから？

画素
3000画素

でるなぁ。単語登録したんだっけか。

が祖

ハイブリッドコアの弊害だと思う

PowerMac G4 シングル1.25GＨz使ってるけど、
ATOK16等の過去バージョンとくらべて
「重くなった」て実感ある？

バカになったという実感はある

これには社員も信者も擁護できず涙目

用途すら変換できなかった。
馬鹿すぎATOK2008

用途

…できるよ？

用途

ATOK2007

どういう文脈だと変換できないんだろうね。

うちももちろん一発で変換できる、2008
なんか変な変換ばっかりして変な学習してるのでは

変換効率以前にMacでATOK使う事自体センスのない証拠ですよ

>>45
じゃあ何を使えばセンスがあるのか?
ことえり? AquaSKK?
あとここはMac板な。

なにをムキになっているんですか?

いや何も根拠もなくATOKを使うことにセンスがないと決めつけたのはそっちじゃないか。
その根拠を聞きたかっただけだ。

荒らしはスルーで

>>48
ATOK使ってる自分に不安を感じているのですか?
根拠がないと思うなら聞き流せばいいんじゃないですか?

いやだよキモい！

MacでATOK使うだけで不自然なのに
自分でそれを選択しておいて
不安定だの変換効率が悪いだの
バージョンが変わるたびに不具合がおきるだの
不平を言うなんて滑稽そのものですよ

少なくとも画素はWindowsでも起きるぞ。
用途は問題なく変換出来るが。
こんなの変換効率以前の問題だろ。
こんなレベルで競合ソフトとの比較広告なんて恥ずかしいにも程がある。

>>28-37>>53
+ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/techsquare/20040317/4/
　etc.

>>52
ID:1Cey2rcn0はvoid＝kusakabe臭がするな。

ATOK以外に選択肢ってあるの？

>>54
学習を含めたMS-IMEとことえりの精度が非常に高い事がよく分かった。

差があるように見えるのはグラフの罠で、MS-IMEとことえりは目測で96.4%前後、ATOKが96.55%くらい。
0.15%とか誤差の範囲だし。

あとは使い勝手だと思うんだよな。

あと、この記事の検証を現時点のバージョンでやったらどうなるか興味あるな。

記事はATOK16とことえり3だからどちらも大幅に変わってると思うんだ。

日にちの変換ができるようになったのは
いつからだっけ？　きょう→（今日の日付）
これができないとちょっとね、、、俺的には。
たしか16はできなかったはず。

一昨日・昨日・今日・明日・明後日も
ちゃんと日付変換してくれるのね

>>59-60 http://www.justsystems.com/jp/software/dt/atok2006m/index.html ?

最近ようやく分かったのだが2007で辞書ユーティリテイとかカスタマイザに日本語が入力できないと思ったらことえりだと入力できるんだな。
自社アプリケーションに自社のIMで日本語入力が出来ないってどんな仕様だよ。
他にもそれなりにATOKでは入力できずことえりの出番となるソフトは多い。
自分がよく使うところだとhttp://www.horazaka.net/cocodia/index.htmlとか。
自分は2007+Leopard on Intelだけど2008にしたら解消されるのかな?

>>62
>>2007で辞書ユーティリテイとかカスタマイザに日本語が入力できない
その症状な、ATOKの初期設定ファイル削除して再インストールすれば直るぞ。

>>63
/Users/ユーザー名/Library/Preferences/ATOK20の下の
･ATOK20共通環境設定
･ATOK初期設定
のどっちのこと?

>>64
忘れた。
バックアップとって、どっちかやってみれ。

広辞苑第六版ええなぁー

ええい、ことえりは使えば使うほど欠点が目立つ！！

で？

>>34-35
はてな入れてないし単語登録もしてないけど「画素」変換出来るよ。
2008になってからこのスレに挙がった誤変換例で再現出来たものが
一つもないので基本的にここの話は信用してないｗ
2007まではバカだったからアンチも実例を挙げて叩くことが出来たが、
2008で相当賢くなったから捏造せざるを得なくなったのだろうと思っている。

ってことは誤変換関連の話を持ち出すときは2007か2008の明記が重要ということでFA?

>>70
御意。

IMのバージョン
追加辞書の有無（有りの場合、追加した辞書の内容）
ユーザー辞書をクリアしたか否か

これらが明示されていないレスは
「レスした環境固有の結果報告」と考えてよいでしょう。

>>69
2008で「が祖」になるけど

がそ → が祖（が/祖 2文節）

ATOK 2008、標準辞書セット（標準辞書とトレンド辞書が有効）使用、
追加辞書なし、学習OFF、ユーザー辞書はクリア済み

社員がもみ消しに必死です

いや、社員じゃなくても、
ATOKを使いこなせないアホが、アホなカキコしていると何かいいたくなるだろ。

使いこなせないっつーか、
使っているやつの頭脳がそのまま反映されているだけのことなんだが。

いや、アホな学習するのは困るだろ…
ATOK11の頃は良かった。

ATOKなんか使うからですよ

>>75
使いこなす以前に、最初からアホなものを、商品化していること自体問題だろ
工夫しなければ使い得ないようなものは、ベータ版としかいえない

100人のウチ10人が満足できるなら、十分に商品になると思う。
私はいまだに2007だけど、概ね満足だよ。

それは2008使ってないからかもしれない。
2008は満足とはほど遠いレベル
あなたほど寛大なユーザーばかりだと良いが

2008になにか不足があるか？
なかなかよく働いてくれているよ。
いや、まじで満足してないやつって使い方が悪いだけだと思うよ。

ま、あとは辞典だけだな。複数使っていると切り替えが一方方向しかないのでめんどう。

普通に文章変換できない
いちいち文章を打つたびに単語の変換を要求されたのでは、
導入する意味がない。
それでも使い方が悪いって言われるのか
mac-deltaとかegbridge使ってきたが、こんなストレスは感じなかった。

IMを使うのに使い方を意識しないといけないなんてバカですか。
やっぱATOKを使うやつはバカなんですね。

ATOK自体がバカだもん

やっぱ、使えないと言っているやつが使えないやつだということがわかったよ。
話にならんな。

頭悪そうだから忠告しておいてやるよ。
ATOK使えないやつは、おとなしくことえり使っとけ。
わざわざ金出してまで自分が扱えないようなものを使う必要はない。無駄。

>>80,>>82
以下、前スレの情報

608 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 13:09:27 ID:eml8YO+NP
自動変換機能が便利だね。前からあったのかな？2008で初めて気付いた。
この書き込みも一回もスペースバー押してない。

612 名前：名称未設定[] 投稿日：2008/08/03(日) 17:04:58 ID:sGuEJZ2+0
>608
環境設定＞句読点変換＞句読点変換を有効にする
にチェック入ってない？
2006だかそこらからあった。

615 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 19:26:08 ID:UOQMeIZa0
>612
今までもう何年も使ってたのにその機能を知らなかった。
なんて便利なんだ・・・。

617 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 20:06:16 ID:ZNciyOgAP
>612
>環境設定＞句読点変換＞句読点変換を有効にする

これでも出来るね。
環境設定＞基本ってメニューの中に変換方法って項目があって、
そこで自動変換を選んでも同様の動作になる。（2008）
どこが違うんだろう・・・？

>>87
ちょっと待てそんな設定あったのか。
適度に自動変換してくれるなんて。
何で今までその設定に気づかなかったのかと思うぐらい快適。
ATOK見なおした。

逆に、デフォでなぜ最良の設定になってないのか
試行錯誤しなきゃ、使い物にならないって言うのは、完成品とはいえないだろ

勝手に変換していくなんてそんな古いワープロ専用機みたいなどうでもいい機能は自分で設定すればよし

>>89
あなたの最良、私の最悪、という可能性もあるが

そもそも、正しく変換出来ないと言ってるけど
例として挙がってんのは他のIMでも変換出来ない
「学習機能を切にしている」だの
再現性のない「我祖」だのそんなんばっかだからなあｗ

88だけど自動変換設定で一日使ってみて分かったのは、この設定は便利と思う人には便利だがそうではない人にはうざいだけだと言うこと。
自分は特に問題を感じていないのでこのまま行くが、結構使い手を選ぶ設定かも。
あと必要ないのにわざわざスペースキーを押している回数がまだまだ多い。

おれは最初自動変換していたが、
いまは句点「。」を入力すると変換するようにしている。
読点「、」まで入れるとうざい。

>>92
んなこたーないｗ

>>91
日本語にない言葉で会話してるならそうかもしれない
あいにく私の知り合いは日本人ばかりなので、変換し直さないと意味が通じない

やってみた

がそ　→　が祖

ひゃくまんがそ　→　百万画素

がそすう　→　画素数

>>96
おっと、ここはDTP・印刷板ではなかったんだな。すまん。

画素

ATOK2008
単語登録・はてな辞書無し

画素という言葉が変換できるか否かで
IMの優劣が決まるんですか

単なる一例だろ

そんな例外的な単語ってどのIMにもあるんじゃないの？

「変換出来ない」って言ってる奴は、たいてい漢字のヨミを間違えて覚えているというオチ。



ソース: 漢検2級持ってるくせに、満足に読み書き出来ない自分

画素が変換出来ないのは>>54が理由なのかも知れないが
それは一例であって全体的に馬鹿。

そもそも>>54は画素を禁止する理由としては弱いんだよな。
「〜がその」って使い方をする時には「が」の前後で分けて入力するだろうし
ひらがなが連続すると読みにくくなるから、自然と「が、その」って読点を入れる。

それに最悪でも助数詞にすれば「各画素の」には対応できないものの、幾分いいと思うんだ。
「いちがその」が「一画素の」になろうとも「位置がその」になろうとも
「核が袖」みたいなのに比べれば理解できる誤変換だし、間違ってれば直せばいいんだから文句は少ないだろう。
どんなに頑張っても全く変換させてくれないよりかは遙かにマシ。

全体的に馬鹿の割にはなぜか実例が画素しか出て来てないね
しかも追加辞書も単語登録もなしで画素変換出来てるしｗ

>>93
バカじゃないのｗ
egbridgeにもことえりにもあるのにいまさら

egbridge厨は巣に帰れ。

巣はもうなくなってしまいました

無くなったから、こんなバカに仕方なくつきあってるのさ

長文変換中心ならことえりが最強だということに最近気がついた。
ATOKみたいにごちゃごちゃしてないし。

新しいATOK、学習機能無駄に高過ぎて困るwww
誤変換したら最後、いつまでも残ってるwww





orz

俺は週一回辞書ユーティリティーでユーザ辞書の整理をしている。君もやりなよ。

一覧編集とか一括処理とか色々あるのでマジでお勧め。

>>111
学習を弱くしたら？
詳細な設定ができる希ガス

定期的なメンテがいるなんて、どうしようもないクソ

自動車だって定期的なメンテしなきゃだめじゃん
快適に使いたかったら大抵のものは定期的なメンテが必要

>>116
ﾌﾟﾌﾟ

>>117
お前MacBook Proスレにもいたプばかり単体で連発してうざい奴だろ。
まともな日本語使えない奴はどこか行けよ。

>>118
人違いだね

入力中の文字の下に出てくる下線の色って変えられない？
フルスクリーンエディタで文字色が白、背景ほぼ黒で打ち込んでるんだけど
見えなくてちょっと困る。

環境設定とかカスタマイザとかのぞいたけど、なんだかカオスだったｗ

>>116
ATOKしか知らないから言ってるんだろうけど、
真に完成されたソフトには、ユーザーにそんな手間を掛けさせるようなものはない

>>121
ならば君はその完成されたソフトの巣に帰りなさい。

>>122
バカですね
ATOKしか選択肢がないから、叩いてるんだろうが
Macを代表するならもっとまともな製品を出せ

>>123
バカですね
ことえりもありますが。

このスレage荒らししても何も変わらんよ

まあ、高い金出して買ったものが、あまりにひどかったので
愚痴ってみたまで…
Macも相当盛り返してきたと思ったが、日本語環境は
以前より酷くなってる感じがする。

実例が出てこないから何とも言えない
あえて言うなら「また捏造か」ぐらいしか言えないね
実例が出てこないからｗ

ATOKはわりと使いやすいよ。
使えないといっているやつはどこかおかしいんじゃないかと思う。
キータッチが不自由なレベルなんじゃないだろうか。

車のたとえがあるから車で説明すると、
原始人には、自動車より自転車の方が扱いやすい、ということじゃないかな。
自転車で十分な人は自転車に乗っていればいいんだよ。
高い金を出してまで高級車を買う必要はないだろうね。

ATOK、
非力なMacで使うと重い。

軽くしてくれ。

普通に使えてはいるけど、あのカスタマイズ画面はひどいなw

カスタマイザあけてローマ字変更して、
「保存しますか?」→ 保存オーケー→ カスタマイザ画面に戻る→
そのままとじようとする→ 「保存しますか?」っていうのもひどいw
何でいちいち聞くw

でも変換に関しては今のところ別にないような。
10年ぶりくらいの出戻りでまだ4日目だけど。

EG厨は巣に帰って死姦でもやってろや

2008で話し言葉にしていると変換できないことが多々ある。例えば「操作」とか（過去に変換していなければ）。
一般に切り替えると変換できるようになる。他の設定との組み合わせでこうなるのか？

>>132
残念ながらEGはこの2年くらい使ってないw
ATOK入れたのはMacを新調したから、これなら快適に動くかと思って。

わすれんぞ→和巣連ぞ
たのむから「忘れんぞ」になってくれ

一度変換したら次からは「忘れんぞ」になるじゃん。
なんでユーザの方がそれを学習しないのかがわからん。

つまり、ATOKの高度な学習機能は、
使ってる人の学習能力が高くなければ本来の能力を発揮しないということですね。

>>114
で、学習能力を漏れの脳みそと同レベルに下げてみた。
テラ快適www

>>104そう思うのも無理はないがそもそも技術がないから無理なんだよ

>>75
> 使っているやつの頭脳がそのまま反映されているだけのことなんだが。
>>93
> 88だけど自動変換設定で一日使ってみて分かったのは、この設定は便利と思う人には便利だがそうではない人にはうざいだけだと言うこと。
>>136
> なんでユーザの方がそれを学習しないのかがわからん。

このスレから例えば>>93なんかだと「便利だ画素腕はない」と誤変換されたら文節の長さを修正するのが面倒じゃん
そのままひらがなにしてもいいが辞書が馬鹿になりそうだ

特許出願平９−３３４６２４が無効になっていないからIMが異なる長さの文節を指摘するのも難しい

がその で検索した結果　約248,000,000件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%81%AE&ei=UTF-8&x=wrt
画素の で検索した結果　約3,730,000件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%BB%E7%B4%A0%E3%81%AE&ei=UTF-8&x=wrt

「が、その」も含まれるから正確ではないが
阿波徳島開発者とすれば「画素」を入れて誤変換するより「画素」を捨てても「がそ」にしといた方がいいだろう
そんな考えじゃないか？

考えてないかもしらんが

いずれにせよ技術があれば直すだろうがそうなっていないから無理なんだよ
ATOKに期待するだけムダなんだよ

助数詞にしてもそんなに変わらんと思う
「万画素」以外の「n画素」しかカバーできんし誤変換も増える
変換エンジンの欠陥を辞書のチューニング（笑）で逃げるのがお得意のジャストシステムがそんな冒険するかね？
考えてないかもしらんが

長文乙。
ことえりでも死亡済みegでも使ってろ。

>>138
> 「便利だ画素腕はない」
「便利だ画素の腕はない」の間違いだよな？

ATOK2008/話し言葉有線/画素を助数詞として登録

な環境でさえ「便利だが/その/腕はない」と変換が正しいばかりか
文節の区切りも完璧なんだが。
画素がデフォルトで登録されていない理由には鳴らない。

ていうか、これは138に言う訳じゃないが
実例言うやつは前スレ読んでこいと。
画素も使用環境の詳細付きで報告してくれてる人いるのに詳細がないとかほざいてる馬鹿が居るし。

このスレにいると「画素」の話しか聞けないな

>>140
「便利だが、そうではない」を例に取ってるんだと思うが
その「の」はどこからきたの？

どれだけわめこうとegは帰ってこないわけだし、例を出して個別のIM叩きをするよりは今選択肢としてあるATOK(別にことえりでもいいけど一応スレタイ的に)とどう上手くつきあっていくかを話し合った方が有意義じゃないか?

もちろんIMとしてどういう実装をするのがベストなのかという議論にも興味はあるが。

>>133
話し言葉モードで「操作」が「そうさ」のまま？　そりゃそうさ！

>「が、その」も含まれるから正確ではないが

含まれているというよりも「が、その」ばっかじゃん

egbridgeはフォーム入力中に推測変換候補ウインドウが
下の項目を隠してしまう超ドクソIMだったからな。消えて当然ｗ

>>140
「いちがその」が「一画素の」になろうとも「位置がその」になろうとも
気にしない奴は単語登録すれば済む話ですね
だがジャストシステムはそう考えていないのでしょう

何も考えてないかもしらんが

あと前スレって5じゃないよな？


>>144
表示件数を100件にして数えると「がその」が58個くらいあった（約40ページ）
好きな方で計算してくれて構わないがウェブに「がその」はいくつあるよ？
その中で画素を辞書登録した場合に影響を受けそうなのはどれだけある？

そういう話をしてるんだが

ATOKの性能が良すぎて、ついて行けないアホが集まるスレはここですか。

ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200810270003.html
ジャストシステム、「ATOK」定額サービスが好調

>>141
> 「便利だが、そうではない」を例に取ってるんだと思うが
> その「の」はどこからきたの？

スマン、「便利だが、そうではない」は日本語的に分からなかったから違うと思ったんだ。
じゃあ「便利だがその腕はない」に意味があるかと言われると返す言葉もない。

ATOK2006
誤：肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。
正：肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

正直予想外。
やはり「〜ジャガイモとか〜」としなきゃいかんのだろうか。

ATOK 2007+三國志辞書(http://homepage.mac.com/ginka/sanguo/index.htmlのもの) (連文節変換、句読点変換オン、推測変換オフ、表現モード一般)
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

ちなみに

表現モード:話し言葉
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

表現モード:話し言葉関東
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

2006一般
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の
肉とかジャガイモとかが入ってるヨーロッパ風の
肉とじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の
肉屋じゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の
肉やジャガイモなどが入ってるヨーロッパ風の

ATOKには学習機能があるんだよ。
これがあるから使っているユーザが賢ければATOKも賢くなるし、
ユーザがアホならATOKもアホのまま。


一回目
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

二回目（学習）
肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

三回目（学習している）
肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。


おｋ？

>>153
うん、それでいいんだけどさ… あまりに予想外の変換をしたんで。

三國志辞書を入れていると時々超予想外な変換をして驚く。
たぶん三國志の人名を打っているからそれを学習しているんだろうな。
面白いから別に構わないが。
例えば少し前に書いた徐晃液とか。
この前も口蓋と入力しようとしたら黄蓋と出て笑った。

>>153
ばかばかしい、なぜアホな子を鍛える労力をユーザーに強いる？

ことえり（Leopard）

肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ

ユーザごとに扱う分野が違うからだよ　分野が異なれば、当然扱う言葉も違ってくる
歴史屋は「こくたい」を変換して「国体」を表示させたいだろうし、技術者は「黒体」と表示させたいだろう
じゃあ国体と黒体、どっちが一般的かというと、これはググれば分かるが前者だ　ATOKは別に科学者のためだけにあるんじゃない　一般人を相手に商売しているんだから、黒体が出てこなくても仕様がない

ATOK2008
肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

egbridge Uni2
肉とかじゃがいもが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

ことえり Leopard
肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理だよ。

それぞれ一発変換。

腹減ってきた。

>>159
やはりatokが一番バカじゃん

毎度、信者が必死になってユーザのせいにするのはなぜですか？

ATOK2008
肉やジャガイモが入っている。

egbridge Uni2
肉屋じゃ外もが這っている。

ことえり Leopard
二駆やじゃ外いも入っている。

ATOK2008
肉やジャガイモが入っている。

egbridge Uni2
肉やじゃがいもが入っている。

ことえり Leopard
肉やジャガイモが入っている。

それぞれ一発変換。
>>163は厨の工作活動。

アホ。
アホくさくてつき合ってられないからアホの反応を見てやっただけ。
マジレスはもう少しあとからしれや。

あとな、少しはプログラムの勉強しれ。
話はそれからだ。

まんまと騙された漏れ涙目

>>163
社員乙

>>163がegbridgeとことえりに入力したとされる文字列は

eg:にくやじゃがいもがはっている。
ことえり:にくやじゃがいもはいっている。

で根本的に正しくない。それは比較とは言わない。

>>151の環境で
肉とかじゃ買いもが入っている
肉やジャガイモが入っている

という結果になるってことは"とか"の部分が"じゃ"と同一の文節だととらえられているんだろうな。
そこら辺の実装どうなってるんだろうな。一度ATOKの開発者にあって話を聞いてみたいぞ。

>>165
顔を真っ赤にして、言い分け必死だなおいｗ

ATOKがことえりより口語的な表現に弱いのはかなり前から指摘あり
「とか」とか「じゃ」とかもその範疇のことのような

口語的な文章ではことえりに負け、
正確な日本語の文章ではEGに負け、
ATOKの利点っていったいなんだ？
関西弁？

>>171
辞書が充実していること。特に差別用語の辞書が簡単に手に入る。

思いつくだけATOKの利点を挙げてみる。
･Winと辞書をインターネットディスク経由でATOK Syncで同期できる。
･egでは提供されてない種類の辞書も追加できる(プレミアムにしないと辞書がまともについてこないのは納得できないが)。
http://www.atok.com/useful/list_mac.html参照。
･Excel関数辞典(http://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/feature6.html-平均などと入力して関数名を検索できる)がある。この機能egにあったか?
･ATOKダイレクトでプラグイン拡張が出来る。はてなキーワードとか。
Win向けに始まったATOKダイレクト API for Perl / Rubyは面白そう。

こう考えるとWinに比べて見劣りするところ多いな。
ひとまず早くATOK定額制サービスをMacでも始めてくれ。

確定履歴推測変換バリバリ出して使ってる俺
同じ言葉何度も入力する俺にとっては欠かせない機能

>>168
この比較で問題は「にくやじゃがいも」の部分のみであり
それ以降が違っていても無関係のようだよ。
「が入っている」で統一しても正しく変換出来るのはATOKだけだった。

>>175
そのようだね。「入ってる」でも「入っている」でも、一般と話し言葉とに違いはないようだ。

昨日来たAppleからのダイレクトメール(macbook)をよく見ると、おいらはATOKにしてて
よかった、と思うぜ。

なんでなんで？

>>178
中からも、外からも、まったく新しいデザインン

>>174
確定履歴のリストを自動的にポップアップしてくれる2008/10/30ならことえりにも入ってるのでは？

…orz
俺ATOKと真面目に付き合ってるのに、何故「きのう」で昨日→日付の順になるかな。
日付は候補の最後の方でいいだろ。shift+spaceで変換すれば良いんだから。
仮に学習の結果だとしても、こんなイレギュラーなものの候補を上に持ってきて欲しくない。

と、思ったら「昨日」の下に必ずくっついてくるみたいだな。うぜぇ。

「アップルケア」が変換できない。
AppleCareなら出るけどなwww。2008。

普通にF7押せばよくないか?

iTunesで音楽を聴いていたのに、1つ前の曲に戻ったぞ。

アップルケア
出るじゃん。
アップルケアー
も出る。

あっぷるけあ
ＡｐｐｌｅＣａｒｅ
appurukea
その他諸々……

設定の問題じゃね？

F7がiTunesの前の曲コマンドだったってことは最近のキーボードだな。
システム環境設定のマウスとキーボードの"F1,F2などのキーを標準のファンクションキーとして使用"にチェックがついてないんじゃないか?

>>184
でねー。あんたの設定の方が珍しいんじゃねーの？

アップルケア

漏れは出る。
「全角カタカナ後変換候補を追加する」にチェック入れてるからね。

いや、あんたが異常者じゃねーの？

失敬。
異常者とはID: VPZE02Y40のことね。

>>187
そのチェック自分も入れてるけど
デフォでオンにしといてほしかったなー。

>>180
確定履歴の学習頻度を高にしてる。
最近に一度でも入力した言葉なら二文字目打つときにはもう出て欲しいんだよ
それにことえりだとiTunesでTabキー押したらiTunesの方がTabキーに反応してしまって確定履歴使えないし

AppleCare
ＡｐｐｌｅＣａｒｅ
アップルケア
ｱｯﾌﾟﾙｹｱ

ATOK2008

Appleケア
Apple毛あ
アップルケア
atok2008

>>187
なんだ。結局、普通に使っているユーザをバカにしているだけじゃないか。

普通環境設定を色々いじりまわしてから使い始めないか?
ATOKに限らず自分は新しいソフト入れると真っ先に環境設定をいじるタイプ。

1.ApplCare [半角]英字
2.ＡｐｐｌｅＣａｒｅ [全角]英字
3.ｱｯﾌﾟﾙｹｱ [半角]カタカナ
4.AppleCare [全角]カタカナ
-----------------------------
0.AppleCare延長保証制度


ATOK2008でこのように出る

アスキー マック用語辞典2008 for ATOKが入ってるからじゃないか?

>>195
うむうむ。「助詞連続指摘」とか使う前にオフにする。

>>195
漏れは取りあえずドノーマルで使って、その後でいじりまくるタイプ

会社のWindowsマシンもATOK積んでるが、微妙にキー操作が違うから焦るw

すまんのだけど、「ほおばみそ」を変換してみてくれん？
俺のところでは、「朴歯味噌」になる
しかも、朴と歯で別々に変換されてるんじゃなくて、このセットで変換される
自分で登録した覚えもなく、ユーザ辞書にも見つからない
正しくは「朴葉味噌」なので、もしみんなもそうならフィードバックしようと思います

朴歯味噌 by ATOK2007+三國志辞書

>>200
「朴歯」が1セットだったら、
それは存在する単語なので別に問題ない。
「朴歯味噌」までがセットだったらアウト。

朴歯　でひとつですね
じゃあ朴葉味噌で単語登録するしかないですね
ありがとうございました

ほんとは一発で朴葉味噌で出てほしいけど、細かい単語だからねえ。
朴歯味噌でぐぐったら580件出てきたw

朴歯ミソ＠egbridge

岐阜って三重の右隣だっけ

egbridge厨「iPhoneですら『らきすた』→『らき☆すた』と変換出来るのに、それすら出来ないATOKって(笑)」

>>207
おいwww
それは出来るiPhoneがおかしいw

いよいよATOK買わなくちゃいけないのかなあ……。

ATOK、遂に買ってデスクトップに入れてみた。
まだ使い込んでないけど、悪くない感じ。
EGBRIDGE がこけてから売り上げ上がってるのかな？

とりあえず唯一の市販品生き残りだし、
確かに設定画面は雑だけど頑張ってもらいたいもんですな。

ことえりからATOK2008に変えたけど
変換精度という点においては、あまり差を感じない。
また、これまで、長文を入力する場合
文章全体の変換が終了した後にまとめて変換する
という方法を取っていたせいか、節変換に非常な違和感を覚えた。

つか、おそらく、長文の状態でまとめて変換すると大変なことになりそうな文章は
文章を短く区切って入力する癖がついていて
ATOKの良さを、まだよく理解できていないのかもしれない。

文章全体の変換が終了した後にまとめて変換する
↓ ↓ ↓ ↓
文章全体の変換が終了した後にまとめて確定する

>>211
ATOKの連文節変換も目くそ鼻くそだよ

はっきり言って、ATOKなんて値段だけの価値はない
ことえりと大差ないから、期待すると腹が立つよ

９０００円近く出してiPhoneより馬鹿ってショックだよなw

辞典の必要ないやつはことえりで十分だよ。

逆にいうと、辞典の必要な者にはATOKは便利。

まぁ、値段だけの価値があるかどうかは人によるわな。
いろんな意味で。

>>217
辞書のお陰で、漏れの不自由な日本語もいくらか改善されたんだぜw

辞書ならLeopardにもれなくついてくるじゃん。
図鑑がついてくるなら魅力的だがな。

MacユーザにATOKをいかせるような長文を入力する奴はいない

その「いかせる」は、どう変換すればよいのだろうか、とw

ことえりもわりと利口になったし
キーカスタマイズできればことえりでもいいんだがな。

ATOK無くてもそれほど支障は無いのだろうな

逆にどうしてことえりでキーバインドがいじれないのか気になる。

追加出費なしでそれなりに使えるアマチュア向けのことえりと
豊富な辞書と機能でプロフェッショナル向けに特化したATOKに挟まれて
どっちつかずの安かろう悪かろうなegbridgeが消えて行ったのは当然の成り行きなのかも

ATOKはMac以外のところで稼いでるから。

カタカナ語英語辞書のお陰で英語のスペルが全然覚えられない

オマンパって書きたいんだが何回変換しても、お万波としか覚えてくれない。糞ことえり。

>>223 >>225
フリーの「ことえでぃ」で自由にキーバインドできますよ。

「標準で」ってことでしょ
xmodmapで無理矢理変える事もできるんだし

>>230
223だが、ローマ字の設定を変えたいんだよね。
DvorakJP崩れで打ってるもんで。

>>230
以前試したときはいくらか制限があったように思うんだけど、
今は自由にできるの？

銀行講座申し込み　ATOK2008
どうしようもないアホだ

是非「銀行口座の申込み」で。

開発者は受けを狙っているとしか思えん
絶えず校正しなければならないなんて、仕事には使えん！！

そう言えば誤字を報告された女流作家で
「だってATOKの第一候補がそれなんだから、私じゃなくてATOKに文句を言ってくれ」
って言ってのけた馬鹿がいたな…

まず「講座」を何回か変換した後。
「銀行口座」「預金口座」「口座変更」「通信講座」……OKだけど？2006

銀行口座を申し込む。
ATOK2008
アホは234だと思われ。

>>239
嘘を書くなよ

>>234-240
「ぎんこう」「こうざ」のつながりよりも
「こうざ」「もうしこみ」のつながりが優先される
ということのようです。
「こうざ」「もうしこみ」の間に「の」を挟めば「銀行口座の申込み」になるようです。
「ぎんこうこうざ」で「銀行口座」と変換確定するのを繰り返せば
複合語「銀行口座」が自動登録されるのかもしれません。

こうした挙動には不満があり直してほしい、と本気で思う人は
このスレに書いてもATOKは改善されないので
ジャストシステムに意見・要望を出したほうがよいでしょう。

おまえらアホだろ　徳島ルールじゃ銀行講座って言うんだよ

>>241
(>>238）ああ、なるほどね。確かに「銀行講座申し込み」になります。
「銀行口座申込書」「銀行口座申込者」と「書」や「者」をつけると、
これがうまく変換されるところが、なんとも。

銀行口座の申し込み
銀行講座申し込み
銀行口座を申し込む

>>240嘘ではないだろ

>241
なるほど、そういうことなのね

ATOK2008
銀行講座申し込み
銀行口座申込書

ことえり
銀行口座申し込み
銀行口座申込書

どれどれｗ

ATOK2008
冬期講座申し込み
冬期講座申込書

ことえり
登記口座申し込み
登記口座申込書

冬期口座申し込み
冬期講座申込書　ATOK2008

登記口座申し込み
登記口座申込書　ことえり
が本当だろ

どちらが正しいか分からない俺はゆとり

>>247
だからおまえのATOK2008はバカになってるってことじゃねーの？

冬期講座申し込み
夏期講座申し込み
教育講座申し込み
英語講座申し込み
数学講座申し込み
銀行口座申し込み　←学習したのか、一発で出る。
介護講座申し込み
銀行口座申し込み　←やはり学習している
英語講座申し込み
冬期講座申し込み

「銀行」についての講座「銀行講座」を申し込みするときは
また学習し直さないといけなんだろうな。

銀行講座申し込み

上で「銀行講座」と変換したからこうなったようだ。

しかし「銀行口座申し込み」と変換し直すと、
銀行口座申し込み
とまた一発で出る。学習したようだ。

仕組みが理解できたかい？

なーんか、「ATOK健忘症」を思い出すな。

>>249
おまえの学習済みのATOKなんて参考にならないだろうが
デフォの状態で変換してるんだよ、バカか？

とにかく申し込みが殺到していることだけはわかった。

>>251
バカはおまえ。
恥を知れ。

なにを必死に擁護してるんだよ
社員かよｗ

銀行・口座（講座）・申し込み　の組み合わせは微妙だから、
自分の思ったとおりにならなかったといって
変換ソフトを責めるのはちょっとおかしいと思う。

何のために確定させる機能があるのか考えろ。

自分の頭を使うってのは、そんなに大変なことでもないだろう。

ことえりって犬舎けんしゃ、すら変換出来ねー。使えんよー。

ことえりは高校生と調理が
一発変換できるようになっただけで感動ものだよw
何で向光性と蝶理とかが最初に出るかなー

懸車とか出てくるしな。お前はインチキ外人かっつうの。ATOK買ってみるかな。。

>>247
>冬期口座申し込み

銀行の場合は「銀行/講座申し込み」になるのに
冬期の場合は「冬期/口座申し込み」になるわけないだろ

と思ったら、>>240で「銀行口座申し込み」と「銀行口座を申し込む。」
を混同して嘘呼ばわりしてたアホだったｗ

>>259
おまえ持ってないくせに書くなよ
嘘ってすぐばれるぞ

別に口座と講座はどっちでもいいんじゃないかと。

単語すら登録されてないとか、
明らかにあさって過ぎる変換をするとか、
話し言葉関東みたいにめちゃくちゃな変換するとかそういうのが問題なんだろ。

伊豆の地名「雲見」
ATOK一発だね。

>>261
日本語として解析されている（らしい）、あとはユーザーの自己責任（ちょっと語弊があるが）、
とまあ、そういうことなんでしょうね。
もくじゅう（←変換できない）すれば良いわけでもないが。

最近ATOKを入れました。
10年以上 EGBridge を使ってきました。
最終バージョンを買いそびれて、変換難民になりました。
ことえりを使い、AquaSKKも試し、今はATOKを入れました。
インストールの際に、EGGridge 風としたのですが、
古い EGBridger としては、あまり EGBridge 風ではありません。
2つ質問があります。心優しい人、教えてください。

（1）入力した文字列（ひらがな）をカタカナにする場合、
オプション＋i で変換されるということなのですが、
USキーボードではそうなりません。これは仕様ですか？
もしそうであれば、カスタマイズによって、修正できますか？
カスタマイザーのキーカスタマイズでできそうなのですが、
私にはよく理解できません。

（2）古いEGBridge（あるいは Aqua SKK）のように、変換候補を
ずらりと横に並べることはできませんか？　もしそれがだめなら、
変換候補ウィンドウを、一発操作で次のセットへ移動させることは
できませんか？ちまちま1つずつ移動してゆくのが億劫でして。

(1) Ctrl + i だね。F7使う癖がついちゃってるけど。
(2) Ctrl + SPACE。一太郎臭がきつい

>>264
>カスタマイザーのキーカスタマイズでできそうなのですが、
>私にはよく理解できません。

カタカナ後変換のところ。

散々外出だが……。


「ATOKだとマトモに漢字変換出来ない」とほざいてるアホは、
まず、自 分 で 書 い た 日 本 語 が 正 し い か ど う か を 確 認 し ろ。

>>267
説得力のない意見だが、ATOKで満足してる奴の知能がしれる文章だな

いや、267が正論だろう。
268は友人がいれば、自分がどこかおかしくないか、他人とちょっと違うところがないか、
それとなく訊ねてみるといい。

>>267
>「ATOKだとマトモに漢字変換出来ない」とほざいてるアホは、
「ATOKだとマトモに漢字変換出来ないことがある」だお。

で、例の「じゃ買いも」はどこら辺が間違ってたの？

いや、268が正論だろう。
267, 269は友人がいれば、自分がどこかおかしくないか、他人とちょっと違うところがないか、
それとなく訊ねてみるといい。

>>260
嘘も何も「講座申し込み」で文節区切られてるものが
どうして冬期口座申し込みになるんだよｗ
お前が「冬期口座」で単語登録したのか？

>>270
> 152 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/30(木) 11:20:01 ID:hSyhFO6d0
> 2006一般
> 肉とかじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の *1
> 肉とかジャガイモとかが入ってるヨーロッパ風の
> 肉とじゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の *2
> 肉屋じゃ買いもが入ってるヨーロッパ風の
> 肉やジャガイモなどが入ってるヨーロッパ風の

*1の「とか」じゃないかな。
*2が納得できないね。
と思ったら、「肉とジャガイモとが入っているヨーロッパ風の」。
「とか」と同じで「と」のようだ。
これだけ（あくまでもこれだけ）見れば、正しい日本語なら正しく変換される、と言えそうだ。

ATOK使ってるばっかりに、言い訳とか理由付けとかたいへんだな

「肉とかジャガイモが入ってるヨーロッパ風の煮込み料理」って何の料理？

ポトフ

シチューかと思ってた。

お嬢さんたち、ちと、スレ違いですぞ

肉とかジャガイモとかが入っている日本ではポピュラーな家庭料理ってなんでしょう？

一発変換できた

肉とジャガイモが入っている日本ではポピュラーな家庭料理、それがカレー。

普通に変換できたね

肉ジャガと肉布団、どっちがええ？

楽勝で変換。

「肉じゃがと肉布団」になるけど。
まあ、たぶん、カタカナの学習をOFFにしているせいだろうな。

肉じゃがと肉布団、どっちがええ？
肉とじゃ買いもが入っている日本ではポピュラーな家庭料理、それが辛ー。
(ATOK2007 自動変換 話し言葉関西)

「昼間部」は変換で出るけど「中間部」って出ないなぁ

「中間部分」と言わないと、ATOK様はご機嫌が悪いみたいです。

他の言葉でも似たようなのあったな
何回か遭遇したことある

一患部
に患部
三幹部
四患部 byATOK2006

"山間部"と出そうと思ったら第一候補が"三幹部"。
三以外は"患部"なんだよなあ。不思議。

山間部
市幹部
互換部

おや、ちょっと様子が違いましたよ。2006の一般

位置患部
に患部
山間部
市幹部 byATOK2007

少し賢くなってるｗ

一幹部
に幹部
山間部
市幹部
進歩のないATOK2008

すまんが、287-290は何を出したいんだ？
まずそれを教えてくれ。

>>287

一幹部
に幹部
山間部
市幹部
互換部
六幹部
七幹部
鉢幹部
旧幹部
実感部
byATOK2007

か、会陰部

「患部」と「幹部」が、日ごろの行い、ってわけですね

なるほどー
しかし"三-幹部"じゃなくて”三幹部”で一単語なんだよな…なんだろこれ。

なんでそんな言い訳言ったり不都合を合理化したりしながらATOKなんて使い続けてるんですか

アホでもATOKしか無いから

ほかにATOKスレがないのでここで質問させてください

OS 9のATOK１４の辞書は
OS XのATOK2008(あってる？)で何の問題もなく使えますか？
単純に辞書フォルダに入れてユーティリティで指定すれば使えますか？

あともし解ればWinのATOKでもOS 9のATOK１４辞書は使えるかどうか教えて
くれると助かろます。

>>299
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042799
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041410
etc.

>>297
欠点があっても、嫌いなところがあっても、長く付き合っていく。
それが生涯の伴侶ってもんだろ。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>300
メーカーサイトのヘルプは失念してました
ありがとう助かりました。

こんなに誤変換を楽しめるからいいじゃない

EGBridgeからの乗り換え組ですが、
細かい単位で変換すると、変な結果が出やすいようですね。
長い言葉の一部分だけ変換するみたいなのは苦手らしい。
長めに入力すると、比較的精度が高い。
それから、辞書収録の語彙にやや偏りがあるように思う。
いわゆる politically correct な方針と言えばいいのかな。

>>305
> それから、辞書収録の語彙にやや偏りがあるように思う。
> いわゆる politically correct な方針と言えばいいのかな。

偏りがあるのにPCとは、これいかに？（屁理屈w）

旧ユーザー用のうｐデータ消すのは止めて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

…新バージョンに移行してもらいたいのは分かるけどさ

>>207
省入力データ追加する作業に戻るんだ

>>247
うはは、出るなｗ by 2007

…銀行口座開設よりも受験かなんかの申し込みが
優先度高くなってるんだな、徳島ではw

ATOK2007で
「ユーロ」が変換できないことに気づいてorz

>>308
うちの2007は出るよ＞ユーロ
ちなみにサッカーも外貨も縁がないので、登録した覚えもない。

と、書いて気付いた。確かに「通貨記号」は出ないｗ

F4でできますた。
《環境依存文字》
と出るけど。

よく考えると銀行口座申し込みって意味不明だな
銀行口座開設申し込みじゃないのか

ｱｯｰｰｰｰｰｰｰ!

檳榔　が変換できなくて驚いた

ATOK2008使っててるんですが

ー。　を一度に入力すると、勝手に
−。　みたいに−が半角になってしまいます。

だよねー。　みたいに一度に入力すればならないのですが、
だよね　−。みたいに分けて入力しちゃったときに
勝手に半角になっちゃうので気持ち悪いです。
何が原因分かりますでしょうか？

特に何か弄った記憶がないので困っています

それは正常な動きのように思う。

dayone

その不可解さこそATOKだよねー。

ですよねー。

だからさ　ー。

あれ？　変換すると音引きになるよ　ー。

ATOKは賢いからな。
直前に入力した文字によって変換も異なる画期的なＡＩをもっている。
だからあほなユーザーはATOKよりことえりにしておいたほうが無難だよ。
ATOKのユーザーのあほさも学習してしまうからね。

失敬。

ATOKはユーザーのあほさも学習してしまうからね。

正常な動きだったんだorz
でも昔はそんなことなかった気がするんだけどなあ。
2008から？

ー。−。

開発者のアホさも学習してるんだろ

>>322
あんた、ことあるたびに同じこと言ってるだろ。
他の言葉も学習しろｗ

>>326
はぁ？
おまえみたいなキモオタなんてしらねーよ。うせろチビ。

向上心のないものは馬鹿だ、と文豪も言ってるが・・・
いや、>322も>326も気にせず続けてくれて良いが

文豪の友人のほうが言ったんだろ？

失敬。

文豪の先生の友人だな。

違う!　文豪が彼の小説の登場人物の手紙に言わしめたんだ!

吾輩は猫なのだっ

それでいいのだ

オタンチンパレオロガスなのだ？

>>307
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001011
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001001
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001002
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001003
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001004
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001005
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001006
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001007
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001008
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001009
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=002002001001010
...
http://www.atok.com/useful/powerup/downloadmac.html
...
http://support.justsystems.com/jp/app/servlet/supportendlist#sp_2_24
......
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%BE%8C%E6%82%94%E5%85%88%E3%81%AB%E7%AB%8B%E3%81%9F%E3%81%9A
(w

モジョ＝喪女

が一発で変換出来るとは。

も序も除

イサコ様の電脳ペットのことかーッ

>>335
「はてな」が入ってる？

も所
あ、ことえりだった。

も助　ATOK2008

オースティン・パワーズかよ

もじょもじょもすけ　もじょもすけ
も序も序も助　も序も助

一部アプリで文節区切りが見にくいのはいつになったら直るんだ？

も女

ふいんき　をアレすると
雰囲気《「ふんいき」の誤り》

とでるようになったにょ。
このスレ見てたんだなきっと。

お陰で前はどんな変換して田野か若乱用になってもうた。
↑
だめじゃん

ATOKって学習機能音にするとどんどんバカになるし、
霧にすると、同じ変換を何度も聞いてくる
商品として問題あるんじゃないの？

>>346
釣り乙。

egbridgeがなくなったのでATOKはどんなものなのかとこのスレをヲチしていましたが
スレのあまりに低級な内容に辟易すると同時にATOKの情けなさがよくわかりましたので、
ことえりを強化することにしました。

賢い選択だと思います。

ずいぶん評判悪いですけど、
Mac版のATOKって、Windows版とは全く別物なの？

MacPeople9月号のMac版ATOK開発担当者インタビューから引用

P.9 左上のあたり
"変換エンジンや変換辞書などはウィンドウズ版とできる限り共通のソースコードを使うのですが、それ以外の部分で以下に魅力的な製品に仕上げるかが毎年悩みどころなんです。"

だから実際結構な部分は共通なのではと思う。

両方使ってるけど違いはわからん
Mac版は電子辞典切替のタブが無いくらいか。

>>351
ありがと。

まあ、MS-DOSの時代からATOK使ってるし、
きっとMac版も買います。

「以下に魅力的な製品に」って箇所が泣けるｗ

ATOK for Macには体験版が用意されており
30日間無償で利用できます。
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/download.html
変換精度や操作感を自分の手で確かめて
ほんとうに買う価値があるか自分で決断を下しましょう。

>>354
本当だww変換ミスった。事前に"以下の..."みたいなフレーズを入力した覚えがあるからそれが原因だな。

mac版をインストしてある場合、
VMwareで起動してあるWindowsアプリで、ATOKを使えますか？

それともWindows版ATOKをインストした方がベター？

>>357
ベターも何も
Win版しか使えない。一択。

egbridgeの辞書もことえりの辞書もまともにコンバートできない
最低

ネギ塩焼き捕り手移植

根岸親機取り定職　www

てか、そんなもん一発で変換しろってのが無理な相談。

そういう常識にとらわれて動けない人っているよね・・・

egbridge厨の方々は時代遅れの旧・mac板へお帰り下さい。

ネギ塩焼きと里程色
ことえりなり

ATOK2007のバグレポしたら2008では大丈夫ということでアップデートを
勧められました。大した￥じゃないけど理不尽。ATOK好きなんだけど。

アップグレードな

OS X 10.5.5のIntel C2D iMacに
ATOK2008をインストールしようとしたら
CD-ROMを認識せずに吐き出しちゃうんですけど
もしや最新Leopardには対応してないんでしょうか？ orz

TIgerにおけるsafari,mail文節区切り見えない問題がやっと解消された模様……

公式見ればわかるが、2008は対応してるがな。
たとえバージョンが対応してなくても
「CDを吐き出す」って挙動はおかしいでしょ。

>>367
ドライブか、CDメディアのいずれかが壊れてるんでしょ。

>>369-370
ごめんなさい、ageちゃってましたね。
このiMacは、ほかのインストールCDはちゃんと認識するんですよ。
ためしにMacBookに問題のATOK2008 CDをつっこんでみたら
それも認識されてました。CDメディアも大丈夫みたいです。
まいりました...あうあう

そのMacBookごしにインストーラごとコピってくればいいんじゃないのかな
やったことないが。

>>371
それならば、ドライブが壊れてる。
メディアによって読み込めたり読み込めなかったりすることが起こり始める。

>>368
む、それは2008で？

>>371
CD交換を申し込めばいいと思うまうまう

>>368
確かに直ってるな。
Safari3.2でWebkitがアップデートされたからだろうか。

>>374
うちは2008

>>376
あー、確かに2007でもSafariなら直ってますね。
その他のアプリではまだなのがありますけど。

ATOKじゃなく、アプリ側で対処しなきゃ今後も直らないのかな。

使いにくいなぁ。このソフト。話し言葉なんかだとことえりの方がよっぽどマシな変換してくれる。

>>378
どこの話し言葉をご要望で？
「話し言葉関西」「話し言葉関東」「話し言葉中国四国」など、いろいろ取りそろえておりますw

いちいち使う用途に変えて選択しなきゃならないなんて、
全くいらいらさせられる。
xpと両用してるから、ものすごく効率の違いを感じさせられるよ

併用？

俺としては、いちいち切り換えたほうが、妙な学習しなくて良いという感じだが。
ATOKパレットを出しておくと、一時的な切り換えもそれほど面倒だとは思わない。

メニューバーからも切り替えできるように、階層メニューにして欲しいな。

それより、EGソフト買収して、一から作り直せ

eg厨は巣に帰れ

巣が無くなって困ってるんだが…

ATOK2008
あの人もういないよ
6個作って
要注意かと

ことえり
あの日ともういないよ
肋骨食って
幼虫以下と

>>387
ｗ
これはことえりの価値だなｗ　ATOK

>>386
無ければ建てればいいだけ。このスレで「困った」言われてもどうにもならない。

つーかエルゴのスレまだあるし

ことえりの辞書のコンバート方法を教えてください

ググレカス

できないんですね

>>391,>>393
ヘルプ（体験版にもあります）を読みましょう

人に聞く前に自分で調べろゆとり

英数キーの2度押し機能
http://www.apple.com/jp/articles/panther/20031107/function01.htm

かな／カナキーの2度押し機能(1)　英字を再変換
http://www.apple.com/jp/articles/panther/20031107/function02.html

かな／カナキーの2度押し機能(2)　確定した文を再変換
http://www.apple.com/jp/articles/panther/20031107/function03.html

これら機能が搭載されない限り、ATOKは糞のまま

Mac版はあくまで移植なのでWindows版にない機能は実装されません

>>396
本気でそう思うならジャストシステムに要望を出すべき
ここで愚痴ってもATOK for Macは改善されない

>>397
それも要望次第かと

>>387
それは全部文脈合ってるだろ。

今日は医者に行く/今日歯医者に行く

みたいなもの。

漏れの発言は幼虫以下と思います。

>>400のその変換は正しい。

>>399
あの日ともういないよ、ってどういう意味だ？ｗ

>>402
解釈はしにくいけどな。
でも間違ってるわけじゃないだろ。
あの日(の思い出)ともういないよ愛しき人、とか？

>>387は一生懸命穴を探そうとしたみたいだが、
ことえりは品詞の繋がりで変換してるらしいから
名詞の次に名詞が来るみたいな変換を大きく誤る事はあまり無いんだよな。

どなたか>>120を知ってる方いませんか。120とは別人ですが同じ悩みにはまってます。
Windows版では「キー・ローマ字・色」って設定画面があるみたいだけど、Mac版には存在しないのかなあ。

>>404
それってMac OS Xが描画している部分では？
ことえりでも同じことにならないか？

ATOKだけ発生するならジャストシステムに障害報告・対策要求を。
ことえりでもATOKでも同様に発生するならAppleに改善要望を。
IMを使っているアプリ（エディタ等）の作者に対応を要望するのも手かと。

OSが描画する部分なんだったら、どうしてエディタの作者に対応を要求するんだ？

>>406
俺は>>405ではないから真意はわからないが、そのエディタの作者に、文字の背景になる部分だけ色を変えてもらうカスタマイズとかを頼んだらという話じゃないのかな。アンダーラインがはっきり見えるようにとね。

> どうしてエディタの作者に対応を要求するんだ？
じゃあ>>406ならどうするの？

>文字の背景になる部分だけ色を変えてもらうカスタマイズ

成程。下線の色を変えてくれってたのむのかと思ってびっくりしたよw
それならわかることはわかるんだが。

しかし>>120とか>>404は自分で背景色変えて使ってるんだと思うけどなあ…
自分も、エディタの背景真っ黒にしてるんだけど（普段はSKK使ってるから）、
やむなくATOK使う時だけ背景色を明るめに変えてる。
正直すげー苛々するよw

InDesignだと全く問題ない。

ごめん。自分は「入力中の下線の色、それも選択している文節とそうでない部分の色を
変えられないのか」ということで悩んでいたので、120とはちょっと違うかもしれない。
申し訳ない。文節の区切り位置を変えるときにちょっと見分けが付きにくいことがあるので。
でもやっぱ無理なのかなあ。

>>410
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/feature2.html#compare_8
ここのスクリーンショットみたいな下線では困るのですよね？
申し訳ないですが、私にはいい方法が思い当たりませんでした。

>>410
日本製のエディタ、例えばmiなどでは背景＝黒、文字＝白にすると
自動的に変換中の文字にもその色がきちんと反映します。

でも、海外製のものは作者がIMの存在を知らない、
あるいは無視していることが多く、その辺のことを想定して作っていない。
だから見にくくなってしまう。
これはその作者に指摘してIM周りの手抜きを直してもらわないとだめ。

Cocoa製アプリであればInputHiliterを使うという逃げ道もあります。

>>412
>>410ではないですが、説明ありがとうございます。
Windowsの秀丸エディタなどは自前でIMの描画をするモードがあり
変換中の文字色・背景色を独立して自由に変えられます。
MacOS上でこのようなエディタがあったらいいのに、と思うこともありますが
困難な話なのかも……。

>411,412
ありがとうありがとう。412のInputHiliterみたいにできるといいです。
411のとおりになってるのは知ってるんですが、実はmiで文節区切りが
見えにくくて困ってます。miの設定も確認してみます。

ATOK2008
餃子を6個作ったよ。
ケガと病気には要注意かと。
あの人もう三十路過ぎてない？
あの人もう還暦過ぎてない？
この動画ビットレート低すぎるな。
営業開発課の皆さんへ。
アルプスの少女ハイジは有名な児童文学です。
今日のお天気どうですか。


ことえり※Tiger
餃子を肋骨食ったよ。
けがと病気には幼虫以下と。
あの人も海ソジすぎてない？
あの日と毛管歴すぎてない？
この銅がビットレーと低すぎるな。
営業開発かの皆さんへ。
アルプスの少女は維持は有名な児童文学です。
今日の汚点軌道ですか？

Tigerのことえり馬鹿すぎｗ
Leopardはどうでしょう

それはことえりのスレできけ

あの人、もう三十路過ぎていない？
あの人、もう還暦過ぎていない？
この動画、ビットレート低過ぎるな。
今日のお天気、どうですか？
(ことえりTiger)

普通、読点が入るだろうが。

ただ、不正確な日本語を含む全く脈絡のないものをこれだけ一気にあげつらって、Atokの利点を説くのは社員以外に考えられん。

ことえりで何でもかんでも文章をバンバン入力させて、デフォで変換を間違った所を、今度はAtokでは正しく入力できるようにプレｲﾝｽｺすれば良いだけだしな。

普通読点が入るというのがそもそもお前の決めつけだし
それすらも挙がってる例の一部に過ぎない。
アンチの反論もそこまでかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418が正解。
学習前の変換精度と学習後の変換精度は>>54-57でFAなんだが。
20年以上売り物としてインプットメソッド専門で開発されてきたATOKと、OSのオマケであることえりに精度の差は無い。

しかし>>420自体が不正解人物だからレスに説得力もなし。

随分古いデータだな
それぞれ賢くなってるだろうしFAでもなんでもないかとｗ

ATOK2008
華氏寒暖計が零下二十度を指していた。
メープルシロップはカナダ産を使用しています。
ご利用に関しましては、本規約をお読みください。
夫婦はおよそ80000組いるものと推定される。
今は枯れ葉散る季節。
創業者から2代目へバトンが渡された。

ことえり※Tiger
華氏寒暖計が零下に重度をさしていた。
メープルシロップは金田さんを私用しています。
ご利用に関しましては、本気役をお読みください。
夫婦はおよそ八万九見入るものと推定される。
今は彼は散る季節。
創業者からに大メヘバトンが渡された。

Leopardは知らないけどTigerのことえりは最低最悪。

変換する時の文節移動がSHIFT+矢印ってのは、
何か直感的じゃないと思う。なんでこういうのユーザーに強いるんだろうか。

むしろ直感的だからと思うが。

およそ20年来、ATOKのお世話になっているので、
もはやそれ以外のIMEは考えられん。
と言うわけで、発注しました。
ことえりをATOK風にカスタマイズしてもいいんだけど、
やっぱり今までの経験を信じたい。

>>426
追加説明
PC歴20年で初Macなんです。
ことえりは、MS-IMEよりはまともだと思いましたけど、
やっぱりATOKかな。

>>427
失敗したな
マック版は、winバントは別物だよ

>>423
ネガキャン担当の社員乙
Atokの方が強い変換箇所は沢山あるだろうが、逆も山ほどある。これは誰もが実感するので、多言は不要。
各自夫々ユーザー辞書を鍛えろという他はない。鍛え上げた変換エンジンの精度には殆ど差はない。

で、決定的な箇所はことえりのばあいはOSXの言語解析機能LA.serverの一環という点に尽きるな。
選択不要でカーソル位置からの分節自動判断、キー一発で辞書で単語の意味をポップアップ表示、カーソル移動で隣の単語の意味も連続自動表示、しかも、この機能は英語でも全く同じ。
そして日本語の場合は、選択無し英数かなキー二度押しでの再変換、入力モード訂正も選択無しの二度押し、
メールからの単語自動登録、この辺の機能は軒下商法の追随を許さない。
片や、いちいち選択してctrl+shift+Rとかじゃお話しにならん。

ただ、地名とか方言とか、その辺での具体的な言葉での活路は正しいとは思うけどね。
ことえりみたいに、有名人だけ詳しくても、だしな。両者の土地勘は全く違う。
あと、他のIMの辞書をコンバートするのも楽で良い。ことえりはいちいち大変。
ことえり→Atokは楽でも、逆のコンバートがまず出来ないし。

ATOKパワーアップツール（ユーザー登録特典）「郵便番号辞書」公開・更新
ttp://www.atok.com/useful/powerup/downloadmac.html

ことえりの方が強い変換箇所が山ほどある割には実例がさっぱり出てこないね。
まあ「山ほどある」と言うだけなら「なくても言える」から楽なんだろうなｗ
「Atokの方が強い変換箇所は沢山あるが、逆はほとんどない。これは誰もが実感するので、多言は不要。」
とでも何とでも言えるわけだ。ワロスワロスｗ

単純にここにはことえりを使っているユーザーがいないからじゃね？
クレマーくらいだよ。両方を使いながらあら探しをしてやろうというのはｗ

単純にここにはことえりを使っているユーザーがいないからじゃね？
クレーマーくらいだよ。両方を使いながらあら探しをしてやろうというのはｗ

>>431
>ワロスワロス
一瞬マクロスに見えた俺はランカちゃんファン

ことえりと本気で変換精度を競っているあたりが、有償製品として恥ずかしい

だわな

ことえりのレヴェルが上がってきたんだよ　ATOKと切磋琢磨してもっとよくなって(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>431
バカですね
無料のこと襟と、何千円もぼったくるATOKと同じ土俵で勝負して
どうするんだよ
まあ、そんなに大差ないけどな　ATOK

ATOK2008
バラ肉をキロ単位で仕入れてきた。
きなこ餅を食べる。
仰げば尊し我が師の恩。
どうにもこうにもなりません。
庭には二羽鶏がいる。
都心から離れ愛犬と暮らしている。
いつの日か夢が叶うだろう。
大根の皮やイカの足を煮込んだものです。

ことえり※Tiger
バラ肉を岐路単位で仕入れてきた。
きな粉持ちを食べる。
あおげばと宇土市和菓子の恩。
どうにも功にもなりません。
庭には庭鶏がいる。
都心からはなれ合い券と暮らしている。
いつの皮下夢が叶うだろう。
大根の厠以下の足を煮込んだものです。

Tigerのことえりが池沼レベルなんですけど・・・ｗ
Leopardは少しはマシなのかな

Lepardでも同じだった

>>ATOKユーザ、eg厨、ことえり厨
ドザ「なぁに。我らWindows標準のMS-IMEのアホっぷりと比べたら可愛いもんですよw」

>>441
MS-IMEは変換時にひっかかりがあるんだよなー。

社員、妙に必死だな。
でも、デフォでの変換効率が圧倒的に高くなったらば、新製品の購入も考えなくもないかもな。
それこそ正に夢のIMだけどな。候補の選択の必要なし、なんて。

でも、そうは言っても、ことえりでも>>439とか、変換確定前に正しい用語を選択して一度確定すれば全くそれだけのお話なんだが。

>>443
>でも、そうは言っても、ことえりでも>>439とか、変換確定前に正しい用語を
>選択して一度確定すれば全くそれだけのお話なんだが。
まあ「ATOKおバカｗｗｗ」で挙げた変換例でもそうなんだけどね。
あまりにありえない誤変換だから笑ってしまうというだけで。

ATOKはバカのことほど、良く覚えるんだよなあ
使えば使うほど、退化していくという、開発当初からの伝統を
受け継いでいる。

じゃじゃ馬なら下俣愉し

以下、風林火山、もといコッペパンの歌でお楽しみください

ツンツンをデレデレにするが如し・・・!
ATOKぅ〜、辞書入れたら利口ぉ〜
IMEぃ〜、どう頑張っても無能ぉ〜
で、egぃ〜、迷走の末に消滅ぅ〜
ことえりぃ〜、おまえはおまえの道を行けぇ〜

>>439
ことえりで「仰げば尊し我が師の恩」を覚えさせたところ、
「業務内容は和菓子の製造・販売」とかも
「業務内容は我が師の製造・販売」になってしまった。
変換確定前に正しい用語を選択して一度確定するならまだしも、
二度、三度と変換候補から選んでいかないといけないわけか。
マジくそすぎるなｗｗｗｗｗｗ

ATOK2008はデフォで別の結果が出た。素晴らしい。

今日の「いいまつがい」のネタ披露会場はここですね?

その通りです。

OS付属のド素人用IMとプロフェッショナル向けのATOKを比べること自体間違い
アップル社内ですらことえり使ってる奴なんかごく僅かだってのに

ことえりで「庭には二羽鶏がいる」を覚えさせたあと、
「庭には庭師がいる」と変換できるのか試してみた。
「庭には二羽氏がいる」あたりを予想してたんだが
「二羽には庭師がいる」になった。こりゃ駄目だwwwww

>>451
ここら辺を読んでから出直してきたら?
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200309/fst.html

Appleではことえりの担当が木田さんでPO-BOXベースのiPhoneのIMが増井さん担当。

>>451
ATOKってプロフェッショナル向けだったのですか
はつみみです

>>448 >>452
それはデフォでの状態。
ことえりのユーザー辞書は、間違えた変換をその都度「文章単位で」登録して覚える。
「wagashi」「niwa」に関しても、最初は戸惑っても、一度その変換を確定すれば

業務内容は和菓子の製造販売
仰げば尊し我が師の恩
庭には二羽鶏がいる
庭には庭師がいる

ちゃんとなるよ(by Tiger)

↑訂正
誤：ユーザー辞書は、
正：Learning Dictionaryは、

>>448
仰げばとお年我が師の恩　ATOK2008

×とおとし
○とうとし

ゆとり世代ってのがバレましたねw

「あおげばたっとし」だと思っていたゆとり世代の漏れ。

「おおげばおとし…」

>>455
いやデフォの状態ではない。
デフォだと「庭には庭師がいる」になる。
その代わり「庭には庭鶏がいる」ともなる。
そこで一度「庭には二羽鶏がいる」を学習させると
「二羽には庭師がいる」となってしまうので
さらに「庭には庭師がいる」も学習させないといけない。
わざわざ一文一文登録していかなきゃまともに変換出来ないなんて
連文節変換の意味がまるでないな。
AquaSKKで文章ごと辞書登録するのとかわらんねｗ

ここまでまとめました。ATOK2008の変換結果と、
（）内はことえり※Tigerの変換結果です。
総評としては「ことえりは幼稚園児用」この一言に尽きますね。
基本スペックが低い上に専門辞書もないので社会人の役には立ちません。
これについて間違いなどありましたらご指摘ください。

餃子を6個作ったよ。（餃子を肋骨食ったよ。）
ケガと病気には要注意かと。（けがと病気には幼虫以下と。）
あの人もう三十路過ぎてない？（あの人も海ソジすぎてない？）
あの人もう還暦過ぎてない？（あの日と毛管歴すぎてない？）
この動画ビットレート低すぎるな。（この銅がビットレーと低すぎるな。）
営業開発課の皆さんへ。（営業開発かの皆さんへ。）
アルプスの少女ハイジは有名な児童文学です。（アルプスの少女は維持は有名な児童文学です。）
今日のお天気どうですか。（今日の汚点軌道ですか？）
華氏寒暖計が零下二十度を指していた。（華氏寒暖計が零下に重度をさしていた。）
メープルシロップはカナダ産を使用しています。（メープルシロップは金田さんを私用しています。）
ご利用に関しましては、本規約をお読みください。（ご利用に関しましては、本気役をお読みください。）
夫婦はおよそ80000組いるものと推定される。（夫婦はおよそ八万九見入るものと推定される。）
今は枯れ葉散る季節。（今は彼は散る季節。 ）
創業者から2代目へバトンが渡された。（創業者からに大メヘバトンが渡された。 ）
バラ肉をキロ単位で仕入れてきた。（バラ肉を岐路単位で仕入れてきた。）
きなこ餅を食べる。（きな粉持ちを食べる。）
仰げば尊し我が師の恩。（あおげばと宇土市和菓子の恩。）
どうにもこうにもなりません。（どうにも功にもなりません。）
庭には二羽鶏がいる。（庭には庭鶏がいる。）
都心から離れ愛犬と暮らしている。（都心からはなれ合い券と暮らしている。）
いつの日か夢が叶うだろう。（いつの皮下夢が叶うだろう。）
大根の皮やイカの足を煮込んだものです。（大根の厠以下の足を煮込んだものです。）

>>463
専門辞書が標準でないなら入れればOK。
http://ho-ko.jp/haeng_jun/kotoeri_lover.html
http://homepage.mac.com/ginka/sanguo/

>>463
膨大な文章を打ってあら探しか。
素人さんならよっぽどヒマなんだね。
もしそれが仕事だとしたら、ｶﾅｼｽ
余程売り上げ落ちてんだな、位しか思わんよ。　

そーいえば2008出てるんだっけ、と思って久々にこのスレきた。
で、2007から2008へうｐする積極的な理由ってなんかあんの？

別に2007で不自由してないんだけど、軽いとか安定している、とか
だったら2008にしてもいいんだが。

466は文盲

>>466
2008はクソだから、ｵﾏｲは一生2007を使ってろ、な。

2008を入れてみたが、USキーボードでは正しく動作しないところがあるな。
Control + i でカタカナにならない。
俺だけか？
他にUSキーボード派はいらっしゃらないか？

>>469
昨日インストールしたところですが、
ちゃんと、control＋iでカタカナに変換しますよ。

新松USキーボードです。
「A」キー横のcapslockをcontrolキーに置き換えています。

>>470
capslock を置き換えると言うことは、どうことですか？
文字列を入力して、capslock + i ということですか？
私の環境ではできませんでした。

環境設定でcapslockの動作をカタカナ入力（変換）にすれば、
私のMacでも問題なくカタカナを出すことができます。
ただ、capslockを前後二度押すことになるこの操作は気に入っていません。
私はEGBridge 風（しかしちっともEGBridge風ではない）にしてありまして、
option + x でカタカナに変換することはできます。
悪くありませんが、ちょっと使いにくいです。

キーボードの設定の「装飾キー」で
capslockをctrlキーにしてるってことでしょ。

>EGBridge 風
にしたから変化したんじゃないかなあ。
キーカスタマイズでチェックした？　必要ならそこでいくらでも変えられるぞ。
うちはUSキーでDvorakな上にEG風にしてあるからちょっとぐちゃぐちゃなんだけど、
確かにカタカナ変換が予想とちがってカスタマイズした記憶はある。

>>472
フォローありがとうございます。

>キーボードの設定の「装飾キー」で
>capslockをctrlキーにしてるってことでしょ。

その通りです。

昨日インストした感想。

20年近くATOKを使い続けています。
この度、新松で初Macデビューしました。

なにはなくともまずATOKというわけで、
使ってみたところ、Win版と同じ感覚で使えました。
辞書の優劣はまだ不明ですが、キーが同じように使えるというだけで
とりあえず満足です。

>>472
EGBridge 風が問題の可能性あり、と。なるほど。
これは変更不可能なんでしょうか？

途中で投稿してしまいました。
疑問に思って、ヘルプで調べている途中に、
うっかり投稿してしまいました。
カスタマイザというのでできるようですな。
EGBridge 風をやめてみます。
それで試してみます。

>>476
別にやめなくてもカスタマイザで
いくらでも好きなようにカスタマイズできるよ。
ちょっと見た目がややこしいけど、カタカナ後変換のところを
だーっと変えしまえばいいだけ。

メチャクチャ頭悪いなこれ、何度やっても覚えないじゃんかクソ！！
同じ変換を何度も聞いてくる
学習能力がないのかと思いきや、意味の無い言葉はどんどん覚えやがるし
なんだ世これ

君にはEGBridgeがお似合いだよ

>>478
まあ、まあ、ちょっと落ち着いて環境設定を眺めてごらんよ

ユーザがアホであればあるほど
ATOKもアホになっていく…。


これ入試にに出るYO!

アホな言葉を選んで覚えるのは、ATOKの仕様だと思われ

>>469
うちはUSキーボードだけど出来るぞ
恐らく環境設定で使ってるキーボードをUSキーボードに選択してないんだろう

おれも、MacはQuadra以来ずっとUSキーボードオンリーだけど
インプットメソッドで不具合を感じたことは一度もないな

>>469
未だアジャスタブルキーボードユーザ。
ショートカットキーでの不具合はないですね。

ATOK2008を使ってるんだけど
Skype2.7.0.330でチャット入力するとき
shift+returnで推測変換できませんね。
変換された文字が出ずに改行された状態になっちゃう。
使いづらい...（-_-;

つ【ショートカットキー変更】

会社ではWin版のATOKを使っているんだが、キー操作が微妙に違うから困る。
ショートカットキー変更? 流石に限界っちゅうもんがありますわw

>>486
横着しないでまめに入力する。人間まめさが肝心だ。豆は体に良いのだよ。

ATOK2006です、顔文字表示が「コントロール＋４」なのですが、
「F4」キー一発で出るようにするにはどうすればよいのでしょうか？

カスタマイザを起動してキーカスタマイズを選べば変更出来るんじゃね？

>>490
レスありがとうございます。

すみません、先に言うべきでした、、、
PBG4なのです。490さんの言うとおりにやって現状が今なのです。
ノートだとFキーの設定はできないのでしょうか、、、

http://223334444.blogspot.com/

ノートでのFキーの使い方を知ってるのかな
設定によってはfnキーと一緒に使わないと使えない
ATOKと関係ないレベルの話だけど

システム環境設定-キーボードとマウス-キーボード-F1,F2などのすべてのキーを...
にチェックが入っているかどうかだな。

方言辞書はもういいから、「べらんめえ調辞書」を作ってくれよ。
「上手く以下ねー（うまく・いかねー）」「菜音ねー（直んねー）」
「きもちわりー（気持ち悪りー、が望ましい）」とか意外に不便だ。

ことえり使っとけ。

2008でTabの予測変換を出すと
たまにフリーズっぽくなってATOKが落ちる感じになる人いませんか？
こうなると、日本語入力ができなくなって（アイコンは「あ」とかになる）
各アプリケーションを再起動しないと日本語入力できない

この症状が結構うざいんだけど改善策とかないのかな

ラップトップででATOK 2008使ってるんですが
ひらがな入力時に数字キーだけ半角にする方法ってないでしょうか？
数字打つ度にIMをUSに切り替えるの面倒くさいんですが。

わかる、その気持ち。

>>499
おぉ、同志！
やっぱマカーはアルファベットと数字は半角ですよね。
逆に半角カナなんてAA以外許せないｗ

ATOKの環境設定を見ろカス。
あとカス同士が馴れあってんじゃねえよ

>>501
同じ2行でもそのやり方を書けば
ありがとう、と言ってもらえたのにな。
まあお前の人生なんてそんなもんだよｗ













しかも釣りだったなんて悪くて言えないなｗ

>>498
cntrol+o で何でも半角

ラップトップ……欧米か！

やっぱりATOKを使うやつは馬鹿だな

>>503
いけね、スペル間違えてらorz

ラップトップPCで男性の生殖能力が…ってニュースが懐かしい。

>>500
>マカー
蔑称を自称するなんて･･････

物知らずは罪だよ・・・

「火事」を出そうとすると必ずフリーズする。
私だけか？　再起動しても同じ。回避する方法はあるのかな。

>>509
登録単語のバックアップをとり、ユーザー辞書をクリア

>>507
最近はWindows信者も「ドザ」と自称してるから(ry

基本的な質問なんですが、bootcampで使ったときにmacとwindowsの辞書をシンクロできますか？
１２０００円のセットのやつを買おうと思うんですが。

>>506
kwsk!!!

>>513
股間付近にラップトップ置いて使ってるとEDになるらしい。
ソースはいっぱいあるから自分でググってみると面白い。

ことえりで毎回「すみみず」と入力するとデフォルトでは「すく水」になってしまう。
「スク水」と登録すれば楽なんだろうが、辞書にスク水と登録するのもいかがなものか、
と思案している私はATOKに乗り換えるべきなんでしょうか。

そりゃすみみずじゃ未来永劫変換されないな。
ってMBPスレの応仁の乱じゃないがこれまた釣りかw

>>515
そういうあなたにはATOKがおすすめ
そういうマニアックな言葉はすぐ覚えるよ

そんなに頻繁にスク水と変換しなければならないあなたは、警察に自首することを
まず勧めたい。

すみみず→隅水　うちのことえりでは。
ユーザーの普段の癖を忠実に学習し、スク水と学んだのですね。わかります。

怪しい単語の入力は、可愛いうちの子に学ばせないように一音ずつ用心して入れています。

すくみず→スク水
何回かスク水スク水と打って変換を繰り返したら覚えたよ。俺のことえりちゃん。

すくみず→透く水　
ｳﾝ、セーフ

好く水

スク水

アウトー

すくみず→温水
「ス」と「ヌ」の間違いまで補完してくれるんだな。

日本語がマトモに書けないゆとりと、
下手な日本語で日本人気取ってる朝鮮人がATOKを叩くスレはここですね。

機能の不備をユーザー責任にするとはねえ

>>526
筆やペンで書いた字が間違ってたり汚かったりしても、
それを道具の責任にするような人にはなりたくねーな。

ことえりには満足してないけど、読めば読むほどATOK買う気が失せてきました

MS-IMEに我慢出来なくてATOK 2006を買った。
Anthyに我慢出来なくてATOK X3 for Linuxを買った。

そんな俺でもことえりはそんなに不満無いのでそのまま使ってます。

>>529
AnthyやPrimeも昔のCannaと比べれば十分実用的だよ。

>>512
http://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/qa.html#q05_2
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042852
x
+ http://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/download.html
　http://www.justsystems.com/jp/products/atok/download.html
　......

ここはファンスレなの？
アンチスレなの？

アンチもファンも一緒に嘆くスレ

アンチスレとかまず言い出すとことか、Macらしいというか低レベルな脳というか

Win版ATOK2009はInternet Disk1年版同梱か。
1年ごとに買い替える限り辞書の同期が無料でできるってことだな。
Mac版にも提供されるだろうけどDropboxで十分な気がする今日この頃。

2009 マダー

>535
ATOK 2009 for Windows[ロングマン英英/英和辞典 セット]

なんだと！？
こっちだけ先行単品販売してくれ!!

「英語入力もATOKで」――JUST Suite新版、2月発売
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/09/news094.html

>>535
Internet Disk Backupだけじゃね？

登録単語が削除できないんだけど、俺だけ？
辞書ユーティリティの「読み」の部分が妙な文字化けを起こして、一度登録した単語を削除できない。
アンインスト＆再インストしても変わらない。

たとえば、「２ちゃん」＞「２ちゃんねる」と登録したら、
「読み：?Q???・??」「単語：２ちゃんねる」となってしまう。

明日にでもサポートに電話して聞こうと思うけど、その前にここで解決するなら相談したいです。
ジャストに聞いても派遣のユーザサポートのお姉さん程度じゃ、原因すらわからない可能性もあるし。
少し詳しい方、教えてください。

ÇQÇøÇ·ÇÒ

追記
「読み」はさらに文字化けしちゃいましたが、５４１に記載したように

ÇQÇøÇ·ÇÒ

表示されます。

2007以前か2008かまず教えてくれ。

>>543 2008です。

現在は緊急措置としてATOKを削除してことえりに切り替えています。
CD版で買ったので、いつでも復旧できるんですが・・・

設定ファイル破損ってヤツじゃね？
昔、特定単語の変換でATOKが落ちるって事態に陥った
けど、設定ファイルを消して再起動したら一応直った。
色々やり直す必要な事もあるけどね・・・

>>541
漢字Talk7.5.5使ってたときなら読めたんだが…
日本語フォントが読み込まれずに、日本語の文字データが入ってないフォントで日本語の文字を表示したら
541みたいな文字が表示される

>>540
OSのバージョンは？

>>548 OS10.4.11です。

予算が余ったので
ATOKを買ってみた

三日使っての感想

そんなに進化してないな
ことえりでも支障ないような感じ

もうちょっと使えば
よかったと感じるだろうか

なんか最近はソフトを買ってよかったと思えないよ
ゲームもおもしろいの無いし

新種の縦読みか?

自力復旧しました。WindowShadeXとバッティングしてたようです。
はずしたら無事に使えるようになりました。
みなさんご迷惑をおかけしました。

「き」の変換候補に「紀」が無いのは仕様？

>>553
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp23012.png
これのこと？

なんつーかマジごめん……あったわ。

>>553
藤原紀香なら ふじわらのりか で変換出来るよ

いや、紀子さまって入力したかったんだ・・・

「あきしののみやきこ」で変換できるんじゃね?と思って確認しようと思ったら
発売日に買ったのをまだ開封すらしてないことに気付いた。

2006で普通に出るんだけど？「きこ→紀子」
単語登録したのかと思って確認してみたけど、してない。

「きこ→紀子」は2008でも出るぞ 。
嘉納治五郎は出なくて困ったけどｗ

2007
“きこ”初変換で3番目の候補に上がってた→紀子

のりこさま、と読んでいたから
まさか「きこ」で出るとは思わなかったんじゃない？

人名検索辞書セットを入れれば嘉納治五郎も一発です。

>>562
ねーよw

それって民主の岡田じゃあるまいし。

>>561
2008
初変換で同じく3番目

化いたさない by ATOK2006
（買い足さない）

漏れに似ておバカになっちゃって…ATOKマジｶﾜﾕｽ

どれどれ
買い足さない

化いたさない by ATOK2007
（買い足さない　は第六候補）

買い足さない by ATOK2008
（さすがに一発変換)

2年かかっていると転がさすがATOK

買い足さない by ATOK 2008
(「話し言葉関西」に設定してるけど普通に出た)

買い足さない

なんでそんな思いして、金まで出してへんなソフト使ってるの?

いつものageアンチはやっぱ割れだったか

>>574
2006でも区切りを移動することなく変換候補には出るのだから、「へんなソフト」というわけではないと思う。

>>574
>>463などが購入している理由です。

ATOK2008と比べるならことえり＠レオポンでなきゃ
フェアじゃない気がする……by ATOK2007＠レオポン使い

20年来のPCユーザですが、先月macbookでmacデビューしました。
何も考えずにatokも同時購入した。
やっぱり使いなれたのが一番ですね。

>>579
とは思うが、ことえりも使ってみないと判らんぞね？
実は、お前は俺か？な状況ではあるんだがw

変換精度は一文だけとっても分からないから比較にならないよ。
もっと新聞とか小説で大量の文章を入れないと。

やたら精度を比較したがっている人がいるけど、
http://www.justsystems.com/jp/products/atok/feature1.html
こんな広告を十年も二十年も出し続けてるくらいあまり意味が無い事。
これが変換出来るように調整した分、他の文が精度落ちてるかも知れないしね。

>>581
まったくまったく。
精度は現状でほぼ飽和状態。あとは目的と好みによる。

ATOKに望むことは、文節の選択をマウスカーソルでできるようにしてくれ、これだけだ。

>>581
大量の文章を入れて変換がおかしいところを抜き出したのが>>463です。
不満なら自分でやればいいじゃない。

なんつーか「変換エンジンはまちがえるものだ」的感覚がしみついてるから
変換ミスを上げつらわれてもなあ…
何度も同じミスをする、とかだったら挙動の問題としてとらえるけど。

>>583
今までどんな文章を打ってどう変換してきたかによって、
その後の変換が変わってくるんだから、
自分のところでできる・できないを挙げても、
全く意味がないと>>581は言ってるんじゃないだろうか?

>>583
大量のと言うがいくつ？
漢字占有率はいくら？
文体はどのようなもの？
どのような文書を想定してるの？

>>583
それなら完全に同じ条件でATOKが変換出来なかった例も出さないといけないだろ。
たかが>>581が今のバージョンでは変換出来ないんだからゼロとは言わせないぞ。

ま、それが変換出来るようになったら完璧かと言えば
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1212/config239.htm

> 特に3はうまく変換されず、2008と同じ結果になってしまった。

なんて記事もあるしな。
これも開発版だからだという言い訳は出来るが
そういう理屈ではなくて、メーカーの調整次第でどうとでもなるというだけ。

>>584
別に間違うからダメとは思わないけど、
時々「えー、なんでそーなるの？」的な不思議な変換するから面食らう。
「化いたさない」とか「じゃ買いも」みたいな。

昔のATOK（ver10前後）は正しくないにしてもそこまでヘンな変換はしなかった気がするんだけど
思い出だから美化されちゃってるんかな。

Mac板特有の言い方だろそれ
他じゃ通用しそうにもない

？？

Firefoxで検索バーに英数半角で入力するとき、カーソルが遅れてついてくる。
解決方法あったかな？

ATOK2008、OS X 10.5.6。

職場のATOK2006、OS 10.4.11 ではなんともないんだけどなぁ。
あと、忍者ブログで新規投稿するときの編集画面でも入力がおかしくなる。
return押すと、余計に改行される。

中黒「・」とスラッシュ「／」の出し方が、10.5.6では変更されてないか？
option押して出すと、「［」が現れるようになったぞ。

ATOK 2007。

どっかで読んだと思ったが10.5のスレだった。
あっちの人もATOKみたいだな。

質問ですが、いままでに出た「すいすい省入力データ」を
落とせるところってどこかにないですか？

たしか建築とか宝石とかファッションとかあったと思うのですが
公式を見たらスポーツ選手や芸人の名前のデータばかりに
なっていました。
どなたかご存じの方がいらっしゃったら教えてくださ〜〜い！

ATOKの最新版のATOK Syncてさ、
未だにInternetDiskの契約が必須なの？
あの制限があるから2008にアップグレードするのひかえてたんだけどさ。

次のバージョンも同じだったらどうしよ、、、。
なんだかんだで毎年アップグレードしてたんだが、
今回だけはなマイナス要因がでかくてなぁ。

ATOK2008 for Mac [広辞苑　第六版セット]を購入したのですが、
既に確定済みの文字や、ブラウザ上の文字を広辞苑で調べるにはどうしたらいいんでしょうか。
変換中確定前のものはcontrol＋wで調べられるのですが。

そんな機能ついてないから

>> 597
そうなんですね。ありがとうございます。

池袋ビックパソコン館のジャストシステムのジャケットの人に、
通常版はできないけれど、広辞苑パックならできるって言われたので購入したんですが。
無念です。

工夫次第で使えるよ。
調べたい文字をブラウザの検索ウィンドウにでもコピペし、
ダブルクリックでそれを選択してから、
Control＋shift＋ｙで確定前の状態になる。

>>599
別に貼り付けなくても、ブラウザ上の文字を選択してshift+control+yでそのまま再変換にならない？

うちのは文字が打てるところでしかならないよ。

汎用性がないんだよなあ、ATOKの辞書は
EGみたいにIMとは独立した辞書アプリを搭載すべきだ

>>599
ありがとうございます。
でも、一手間増えまるのが残念です。

>>600
うちも文字が打てるところしかできませんでした。

>>602
以前egbridgeを使ってたので、ATOKも普通にできると思ってました。
egbridgeは選択してF4かなんかでOKでしたよね。

店員を信じた自分が悪かったです。

違うソフトに同じ機能を求める方が間違いじゃなかろうか

>>604
確かにそうですけど、同じジャンルのソフトにほぼ同じ機能を求めるのはよくあることだと思います。
それが必要だから確認もしたわけですし。

>>605
そーだそーだ
ソフトウエアってそういう風にパクりパクられして発展してきたんだから
どこでも右クリックして辞書引きできる辞書.appとか、EGの辞書ビューアとか、便利なものは積極的に見習うべき
いちいちIMを起動しなきゃ使えないとか、文章をコピペしたら邪魔臭いコピーライトが入ったりするところなど、ユーザビリティの改善の余地はいくらでもあるだろ

というか独立した辞書アプリなんて作らずに辞書.appに追加できるように辞書データ仕様を変更した方が早い気が。
10.4にも辞書.appってあったっけ?

eg厨は巣にカエレ

egbridgeさえあればなぁ…

eg厨はwindowsでも使ってろw

あ、OS9に嫌われちゃったからもう使ってるかwww

ATOKよりはことえりの方がマシそうなのでことえりを使っています

ATOKにしていても辞書.appは使えるのだから
さらにATOKで辞書.appと同じ機能を実装する意味は
さほどない気がする。
広辞苑を別アプリで使いたいならEPWING版の広辞苑を
コトノコかなんかで使えば済む話だし。

最近ATOKパレットを表示するようにしてみた。
横位置で画面の下端にピッタリ付けたんだけど、
ふと見ると数ピクセル上に動いてる。ぜんぜんさわってないのに。
なにが原因なんでしょう。天狗？

あ、10.5.5に2006です。

ATOK１４(OS 9)だけど
ATOKパレットの「iATOK」ボタンを邪魔なので消したい
どうすれば消せますか？

>>613
天狗だ。安心しろ。

こんな馬鹿なことをする人もそうそう無いと思うが、
「あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお」*
をカタカナにする（control+I）と、
「アイウエオアイウエオアイウエオアイウエオアイウエオアイウエオアイ上尾」
となる。どうやら字数制限があるようだ。
確認するために、*をダブルクリックで選択して再変換（shift+control+y）しようとすると、
５文字分（「あいうえお」）しかできない。
まあ、ちょっと面白かっただけで、不満とか要望とかってことではない。

確かに時々困るよね。
「ファエトン・プライム・ラダマンテュス・ヒューモディファイド・アンコンポーズド・インディプコンシャスネス・ベーシック・ニューロフォーム・シルヴァーグレイ」
とかCtrl+Kでカタカタ変換する時、複数回に分ける必要が出てくるし。

ゆとり厨房「ATOKはいちいち『○○の間違い』って指摘してくるから嫌いだ」

　↑
本当に居るから驚く。

「『の』の連続」

　↑
これはムカツク。

設定切っとけよｗ

［入力支援］［校正支援］［省入力・推測変換］をOFFで使っているのは、俺だけ？

もったいない使い方

「銀魂」が一発変換出来たのにはビビった。

「らき☆すた」は出来なかったけど、何故かｉＰｈｏｎｅは変換出来るw

訂正

「らき☆すた」は変換出来なかったけど、何故かiPhoneだと一発変換出来るwww

iPhoneは余裕でATOK越えてるからな

「はてなダイアリーキーワード電子辞典」を入れていれば漫画・アニメのタイトルはたいてい出る。

生は向かってきたよーbyATOK2006

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

OSを10.4.11と10.3.9で
ATOK2008をMDDにて使ってます。(以前はATOK12でした)

質問は、ブラウザのURLを入力する際、
キーボードで「英数」を押して切り替える(希望は「半角無変換」に)
のですが、10.4.11の方だけ、なぜか切り替わらず、[Space]+[英数]
でないとだめです。

どのように対応すれば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

間違い

二段落目の一部を直します。
×：[Space]+[英数]
○：[Space]+[コマンド]

ちなみに、キーボードは2001年に買ったApple Pro　keyboard（黒ボタン）です。

書き込みウィンドウの名前欄に何か入力して書き込みすると、
同じスレで次回書き込むときに前回の名前欄の内容が
記憶されてるんだけど、これを抑制することってできる？

>>630
それってATOK関係なくね？

ごめん。バチスカスレと誤爆った。

Bathyscapheスレの誤爆とみた。

Bathyscapheのスレと間違えたんじゃね？

Windows PCとMacを両方使っていて、両方にATOKを導入する予定のものです。

角川類語は以下の3種類があるようですが、Win,Mac両方で使えるのは、1だけなのでしょうか？
それとも、辞典ファイルをコピーすれば別OSでも使えたりするのでしょうか？

1 角川類語新辞典 for ATOK (パッケージ製品)
2 角川類語新辞典 for ATOK Win DL版
3 角川類語新辞典 for ATOK Mac DL版
http://www.justsystems.com/jp/products/kadokawa/price.html

実際に試されておわかりの方がいらっしゃったら、教えていただけると幸いです。

なにこのブルジョアスレ

> 628
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=035463
では

Atok 2009 for Mac　からegbridgeを棄てて移行しようかと思う。期待あげ

今度MacBook買おうと思ってるんですが、ATOK for Mac用2chAA辞書的なものはあるんですかね？

顔文字じゃなくて、AAを変換して出す気？

それあったら凄いねｗ

単語登録にタブや改行のコードが登録できれば可能じゃない？　出来ないけどw

>>639
>2chAA辞書

これのような物を言ってるのだろうか。
ttp://matsucon.net/material/dic/aadic.html

そんなに使いたいとは思わないが
Windows版と全く同じくインスコできたぞ。
↓
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>643
３行のAAなら単語登録３つで出す、というやり方だね。
AAだと思うとアレだけど、HTMLとかタグ付きテキストとかには使える方法だよ。

>>635
広辞苑とプレミアム辞書はWinとMac同じデータだったよ
マニュアルが分けてあるだけだった

医療辞書が問題だな
無駄に分けすぎ

>>646
どっかに特化してると、細かく別れてる方が便利だ。
広範囲な分野をカバーしたいなら必要な分を買えばいいんだし、別に困らないだろう。

>>646

昨今導入の著しい電子カルテ書くために必須なんじゃないかな。
多分病院を中心に相当売れてると思うよ。
それに医師のMac率は高いようだし。

自分は医学生だから別に医療辞書とかいらんけど、
レポート書くときに専門用語が変換されない時の
ストレスったら無いよ。
ほとんど変換できない言葉の羅列だからな。
ATOKはshift+enterで覚えてくれるから嬉しいけど。

せめてあんな高いならWinとMac同じく使える辞書にしてほしいな

>>649
アポにとってと同様、選択肢が与えられてないお前らはいいカモなんだよ
カモのくせに生意気なこと言ってんじゃない

なんと言いますか、ご苦労様

ID:W+D5SNkt0 http://hissi.org/read.php/mac/20090109/VytENVNOa3Qw.html

>>651
なんという必死www

携帯とPCで毎日同じスレに書き込んでる人か

>>648
電子カルテはほぼ100％Windowsマシン

IMEがそのまま使えればそうだけど
なんか違うかもしれん

まあ、一年近く使ってきたが、カタカナ打つときだけは
MS-IME が簡単かなぁ

カタカナはAquaSKKが最強

ATOK2007をタイガーに入れると
常になにかバックグラウンドでかりかりやってて
全くこっちの入力を受け付けなくなる。
いまもATOKを切って入力している。
このすれにはそれらしい症状の人はいなかったし。
俺だけ？？

>>648,>>654
先生個人用マシンのMac率は高いと思います。
施設（病院・クリニック）所有マシンはWindowsが多いのでは。
特に電子カルテを扱うマシンや院内LANでデータ連係を行うマシンは、ほとんどWindowsかと。

施設のATOK率はまだまだ低いと思います。
電子カルテの入力効率がアップすれば、先生・患者・施設のみんながハッピーになれますね。

>>648
ぜひ施設へのATOK（と医療辞書）普及に一役買ってください。
私も患者の一人として、先生の電子カルテ書き込みで待たされる時間を少しで減らしてほしいからです。

注： 私はジャストシステム社員・関係者ではありません。
　　ATOK導入による診療待ち時間短縮を望んでいる患者の一例とご理解ください。

医学辞書、ATOK用辞書以外にも選択肢はあるんだけど、どれもアピールしてないからね。
AppStoreやAppleStoreみたいにAppleが紹介してくれれば良いのだけど。ことえり用を。
http://www.ne.jp/asahi/web/jg/im.html

俺、勤務医だけど、うちの職場の70人の医者のうち、
Mac使ってんの俺を含めて4人しかいない。15年前はほとんどMacだったのにな。

職場の電子カルテはもちろんWindows。
Windowsのことはよく知らないけど、医学系の辞書はすでに入ってる。
医学辞書は、個人で鍛えないと結局のところ入力効率を上げるところまでは
たどり着かないけど、電子カルテ端末は共有だからそのあたりが難しい。

どおりで医者の質が落ちたわけだ。

《どうりの間違い》

>>661
うちは18/22かな。

辞書共有するとそういう場合に楽なんだけどな
別のフォーマットが必要って訳でもないのに
別々に売ったりするからなんか変だなと思う。

>>658
うちではちゃんと使えているがPowerBookなので参考にならないかも。

ATOK2007で
iTunesの通常画面で、
アーティスト名などを修正するとき、
推測変換のモノを使おうとすると、
ひらがなで確定され、
しかも虹色ぐるぐるでiTunesが落ちるんですけど、
治す方法ある？

macbook leopardで使っていたんだが、スリープ中に光学ドライブの起動音とともに
スリープから復帰してすぐにまたスリープする現象に長年悩まされてきた。
症状の再現性はあまりないのだが、頻発するときはあっという間にバッテリを消耗
するし、すごく発熱する。
理由がずーっと不明だったんだが、あるときATOKを外してことえりにしてみた。

そしたら、嘘のようになおったんですよ・・・

キーバインドは馴染めないが、ことえりの賢さにもちょっと目から鱗が落ちた。
さよなら、ATOK。世話になったことは忘れないよ。

盲（めくら）、唖（おし）、聾（つんぼ）、いずれもことえりでは変換される。
片輪は一発では無理だったが、跛（ちんば）も行けるぜ。
ATOKでは補完辞書を入れなきゃいかなかったのに・・・

使うべきではない用語は、自分で決める。ことえりの評価、自分の中でぐいぐい上昇中。

>>667
ATOKの設定ファイルが破損してるような気がするけど、断言出来ない。

Mac叩くと非国民か虐めに見えるから今まで何も影響されなかっただけ、
ATOKもMS-IMEもその手の利権サヨの敵になってさんざ嫌がらせ受けたから
現状の萎縮した辞書になったという事。
Macがどっち側にあるかというある意味証左にもなっている。

>>668
膝の痛みも取れ、息子の嫁も見つかったような勢いだな。

＊使用感は個人差があり、すべての人に同様の効果を保証するものではありません。

うちでも、やたらHDDが動きまくって、CPU使用率も100％のままで
レインボーカーソルが回転し続けて操作をまったく受付なくなる症状に悩まされていましたが
ATOKを外すと嘘のように症状がおさまり
いまでは快適にパワーブックを使っております。

>>669
通常使う単語ではないので、必要な人は自分で登録するなり辞書追加するなりすれば良い。
別に辞書の優劣に関係のある話ではない。

クリティカルな奴が顔真っ赤でやって来たか

>>674
通常使わない単語であってもカバーしていることこそ、「辞書の優劣」じゃないですか？
辞書の優劣（変換エンジンの優劣じゃなく）って、それ以外のどこで決まるんですか？

少なくとも私は、ATOKの利点（の一つ）はそういう辞書がサードパーティーで用意されて
いることだと思ってたよ。

ATOK2008使っているが、
盲、唖、聾、チンボ、跛
どれもふつーに出る。
ことえりでは出ない片輪も片端もふつーに。

嘘情報を垂れ流すなボケ。

でねーよボケ。

なら、不良品だろ。交換してもらえタコ。

2007では出ないな。

いつものage君か

OS10.5.6でATOK2008forMACつかっていますが
ここのフォントってどうやって変えられますか？
以前は右はしにフォントが変えられる矢印的なものがあったきがしますけど

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090114173210.jpg

>>667
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=035903
前にこれで解決

ATOK12（Win版）の頃から布施ってるんだけど、ダイレクト変換するとき
F5〜F9あたりでやっちゃう癖がついてる。
Jaguar末期ぐらいにWin捨てたスイッチ組なんだけど、OS XならCtrlのショート
カット使って変換すべきなのかな？
時々アプリ側の制御と被って困る（というかびっくりする）。

>>677
2008だけど出ない。

あと今は学習してまともになったが、「きょうかする」って入れたら日付が出て殺したくなった。
どういう語解析したら品詞(?)が日付だと思うんだ。

わかった。
出ないやつは広辞苑が入ってないんだろ。
辞書なしでATOKを使っているからそうなる。
辞書の入っていないATOKなんか片輪だよ。

変換がまともなら辞書は軽いほうがいい、と自分は思う。

10.4に初代マックプロユーザーですがatok 2008をインストールしたものの、
改行をするたびに入力モードが ひらがなになってしまいます。なので頻繁に
半角にもどすためコマンド＋スペースをうつことになってしまいました。

正しい設定の仕方をご存じの方教えてくださいませ。

>>685
>品詞(?)が日付
義務教育からやり直した方が良いと思う・・・

優待こっそり廃止する糞会社が何ほざいてんだ

>>689
品詞じゃないけどIMEの都合上品詞と呼ぶから(?)ついてるのに。
揚げ足取りに必死で前後が読み取れない人は、小学生の道徳からやり直した方が良いと思う。

>>691
頭が可哀想な>>689をこれ以上いじめると僕が許さないぞ！

きょうかする、だけだと強化するになるから
IMが判断に迷うような前後の文章でもあったのかねえ

ことえりが余りにも馬鹿なのでATOKを購入します(^◇^)

>>694
今でもそれが推奨です。

優待こっそり無くす会社ねえ

ことえりにスイッチして、数日。
今までATOKでしかできないと思っていたことは、いったい何だったのかと
自問する今日この頃。
岩倉具視も西村知美も一発変換、モー娘。も行けんじゃん。
ってか、「行けんじゃん」も行けんじゃん。

気違い・黒んぼ・毛唐・小使い・支那・賤民・小人・浮浪者・石女（うまずめ）も変換可能だとは・・・
補完辞書なしのATOKでも行けるかもしれないが、ことえりで出来れば必要ない。

今まで、ATOK11から１０年以上も払ってたお布施は何だったのだろう。
「日本語の変換は日本製のソフトで」と信じてたのに、裏切られた。泣きたいくらいだ。
ジャストは何やってきたんだよ。

>>697
大人の階段上ったんだね・・・

一太郎ってまだ売ってるの？

>>698
君はまだシンデレラさ

>>697

断言してもいいが、
またATOKに戻ることになると思うよ。

たまに気分転換に「ことえり」に戻してみるが、まだATOKの方が断然上。

ことえりはローマ字入力のカスタマイズができないのが致命的。

刷れ鯛のなんだけど、って

けど何なの？

俺は大人なんで、ATOK程度のお金でケチケチすることもないから、
多少なりとも使いやすいところが多いATOKを使ってる。

最初からついているってこと以外に、ことえりのほうがいいって部分は、
今のATOKとの比較であるんだろうか？

設定画面が分かりやすい

いつものageアンチは割れ宣言してたんだから相手にするなよ

Mac版のATOK 2009って、いつ頃リリースされるんだろ？

7月

Win版見ると変換精度はさほど変わってないようだから
2009はスルーで良さそうだね

Mac版のATOKって変換精度の問題より、もっと基本的な、こう、、、ねぇ？
あれが治ってると、つい2009買っちゃいそうだ。

あとMacOSX10.6になってみてから、かな。

何の話だ？

不安定ってことじゃないのか。

egbridgeさえあれば…

>>684
漏れが窓からスイッチした時は[fn]+[F6]〜[F9]で変換してたけど(因みに使ってたのはiBook G4)、
最新型iMacに買い換えてからは[ctrl]+[U]・[I]・[O]・[P]で変換するようにした。


ところで会社のPCがWindows XPでATOK 17が入っているのだが、
キー操作が違うのでよく間違えるorz

Windows版ATOKでホームポジションから打てる主な機能一覧
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/keyboard/home-position

ATOK を買って入れてみたけど、そんなに悪くなかった。
まぁ、まだ使い込んではないから善し悪しの判断は時期尚早だけどね。
ことえりから見ると俺的には快適になった感じがするね。

使いこまない方が快適だと思う。
個人的に、ATOKの地獄はあのカスタム画面だw

>>717
それ、俺けっこう好きだけど、へん？

慣れれば大したことないけど
入力補助、入力支援、省入力とか
変換補助、推測変換、連想変換とか
ややこしい設定項目は多いね。
学習とAI学習とかｗ

　　　 　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　　ＡＴＯＫは、フリーソフトである。
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　ＩＰＡ　岡田賢治（３２）
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>720
こんなとこまで出張してくんな！　あっちでやれw

むしろこんなクズがここから出てるんだと分かりやすいよ

>>718
エラいと思うよ。
操作法のカスタマイズしてたらドツボにはまったわw

>>714
おや、Ctrl+U〜P変換って並んでたのか^^
そのままズラせばいいだけだったことに気がつかなかった。。

>>715
ありがとう。↑に参考になったよ。

しかしUS配列だとCtrl+@ができんな。カスタマイズしよう。

>>717
使い込めば使い込むほど、持ち主に似て頓珍漢な変換候補出してくるからねぇ。


よりによって何で国語の成績最下位だった漏れに似るんだよorz > ATOK 2008

「入力文字種全角片がな（にゅうりょくもじしゅぜんかくひらがな）」byATOK2006
なんか微妙な変換だなオイorz

>>725
(・∀・)人(・∀・)

「ひらがな」で「片がな」で出てきたんだ。へ〜ｗ

「かたがな」って何だよw 　方が名って

糞荒らし増長は元から頭持ってないしね

ことえりにスイッチして、ほぼ一週間。ATOKとことえりの一長一短がだんだんわかってきた。

基本的なかな漢字変換の能力は、ことえりの方が少しいい。日常に使う範囲で辞書の質・量は
ことえりの方がいいような気がする。
口語やくだけた表現もことえりは柔軟に対応してくれるのが、すごくありがたい。
変換候補の出し方もことえりは見やすい。ATOKでは送り仮名がどこからだかわからないことが
多かった。単漢字のリストも縦横に展開してくれるので、探しやすい。
キーバインドに馴染めないのを加味しても、使い勝手はことえりの方がいい。文節を
自動的に縮めて候補を出してくれるのは、ありがたい。
これに対して、複合語の変換や文脈予測変換はATOKのAI変換の方が圧倒的にいい。
文章を打っていて馴染んでくる感覚は、ことえりでは未発達だ。
それと人名を変換していて漢字一文字を変換したいときには、ATOKに軍配が上がる。
「きよ」とか「まさ」とか人名によく使われる文字を、ことえりは候補に出してくれない。
旧字もダメだ。ただしこれは「関連文字に変換」が補完する。

正直、ATOKとことえりのどっちがいいかというと微妙だと思いましたな。
ただ、今からお布施を出してATOKを買う気はしない、とも感じる。
私の場合、668に書いた「勝手にスリープから復帰する」症状はことえりにしてから
劇的に消滅していて、この一週間一度も起きていない。それだけでことえりにする理由と
しては十分だ、というのが今んとこの感想です。

確定前のローマ字を全角で出してくれたらことえりでもいいんだが。
細かい点だがあれだけはどうしてもなじめない。

つまり、ことえりは「さ」と入れる途中の「s」の状態が半角になってる。
これが「ｓ」になってりゃねと。
どっかのスレだとよくある「慣れろボケ」「ドザは氏ね」的扱いでした。

>>730
アルファベットの大文字小文字の変換が後からできれば、
と思ってたけど、これも結局は慣れかな。

オレもATOKユーザーとして10年を越えるけど、
ATOK9や11のころの方が快適だったし、シンプルでよかったなぁと思う。
ノートン・アンチウィルス並みに不毛な感じになって来ちゃったな。

昔々のATOKはユーザー外字を作れたような気がするんだけど、気のせい？
2006のヘルプをみたら、登録はできるけど作成はできないと書いてあった。

いざこざの元だろ、そういう物は

>>734
他人に渡さなければいいだけでしょ。

>>730
OSとの相性、選択無しでの二度押し再変換、この快感が大きくてATOKも入れているけど全然使っていない。
キーカスタマイズも「ことえでぃ」をつかって、自在に変えているので全く不満はない。

ただ、ことえりの場合、変換中に誤変換があった場合、可及的に一連の語や文脈として覚えさせて変換しないと、その単語だけで一度きり使ったそのマイナーな変換で何時迄も変換して来る変な癖はあるけどね。
Learning Dictionaryを見ると、数万もの膨大な量で「自分的な文章」が覚え込まれているので赤面する場合もあるが。
＞文章を打っていて馴染んで来る感覚、とは、この辺の自分の癖をソフトが忠実にトレース出来ているかだろうけどね。
数年は掛かると思うが。それ迄は他人行儀なんだよ。新婚の夫婦みたいで。
それ迄は漢字表の中を右往左往するあの煩雑さは付き纏うか、と。


無論、ATOKでも、鍛えればどんどん自分的な文章を正確に変換してくれるようになることには疑いはない。
が、この鍛える気になれるか否か、は、普段の使い回しの快適さや軽快さの差が大きいんだな。

ことえでぃってローマ字マッピングの変更には対応してないからなあ…

せめて馬鹿輸出して他の板に迷惑かけない程度の自制は必要かと思われる

常に「自分的な文章」が書ける人は、そのうち自分好みになってくれていいですね。
DTPやっていて、さまざまなジャンルを扱っていると……ムリポ

ATOK 2009 for Windowsの案内が届いたよ
Mac版は出ないのかな

いまはATOK 20006 for Mac + Windows使ってるから
そろそろ更新してもいいかなと思うんだけど。

>>740
強そうなATOKだな、おい。

>>740
大抵、Mac版は後から出る
きっとMac版とWin版の同梱版が出ると思うので、
それを待ったら？　俺は待つよ
ATOKSyncの件があるのでね

ATOKSyncは2008からJustsystemのインターネットディスクを契約しなくちゃいけなくなったのが痛いなぁ。
2007のままなら無料のストレージサービスで済むのだが。
コレが嫌で、未だにアップグレードできんよ。

>ATOKSyncの件があるのでね

何その思わせぶりな書き方

>>744
ATOKsyncは同じバージョン同士じゃないと使えないから。
WindowsとMac間でATOKsyncを使いたければ、バージョンを揃えるなきゃいけない。

思わせぶりも何も、ただそれだけのことだと思うよ。

>思わせぶりも何も、ただそれだけのことだと思うよ。

元の人が小学校レベルの作文ができない日本語が不自由ということか

>>746
あなたが「ATOKsyncは同じバージョン同士じゃないと使えない」ということを知らなかっただけ。
知識を共有してなければ、言葉が正確でも伝わらないよ。

自分に理解できない文章の方があったら、
文章の方がおかしいに違いないという発想は止めた方がいいな。

まぁ、小学校レベルとか日本語が不自由とか言ってる時点で（ry

イミフ

「揃えるなきゃいけない。」これのことじゃね？

>>749
元の人って言ってるから、日本語がどうこう言われてるのは私の事じゃなくて>>742のことじゃないかな。
まぁ、もうID:FW+98Lzs0は意味不明になって離脱したみたいだからどっちでもいいけど。

>>747
事情を知らない素人もいることを忘れちゃいないか

>>751
事情を知らない素人を責める気は全然無いよ。
ただ「知らないこと」を盾にとって相手を小学生レベル扱いしたりするのは感心しないけど。

ID:T7jXVKBr0

ﾊｲﾊｲ
オマエが一番独善でアホ

>>753
そう思ってんのは多分お前一人だわｗ

ID変えてご苦労さん

>>742が思わせぶりに見えるって…
ID:FW+98Lzs0は文学的素養ありすぎだろ。

ID変えてご苦労さん

良かったね。あと30分くらいでID:FW+98Lzs0も無罪放免だ。
私は見たとおりID変えるようなタイプじゃないで、他の人を巻き込まないでやって下さい。

>>757
うーん、文学的素養だけじゃなくて探偵の素質もあるんでない?

目糞vs鼻糞

目糞vs鼻糞vs760

キモAA貼られるような真似はしない方がいいと思うが
ただでさえ色々白い目で見られるような事やってれば

再変換のウィンドウって、ちょっとびっくり箱だね。
どこに出てくるか、どっきどきだぜぃw

>>752
なんとなくわかるわ、その気持ち　一から十まで手取り足取り教えるのも疲れるわな
でも相手ももう論理的に反論できていないんだし、矛を収めても良いんじゃない?

定型の罵倒の手口使った時点で正しいと思われなくても
醜いと思われても甘受すべきだろ。

それも分からないからこんな糞みたいな我が侭だけのケンカになる。

入力モードの「半角英字」と「半角英数」ってどう違うの？
「半角英字」で普通に半角数字を入力できるのだけど。

例年だと Mac版は Win 版が発売されて
どの位後に出るの？

Winは知らないけどMac版は毎年7月だよ

有り難う！
買う目安が分かった

ATOKの、単漢字辞書の充実して無さに腹立ってるんだけど、どうしたもんかね。
読みで変換できないから、いちいち手書きパレットで出してるが。

例えば？

・とか

俺の環境だと点に見える
他人には迷惑な字だから簡単に出ないようにしてるのでは
本当に点なら「てん」で変換できるけど

それは中黒（キーボードで「？」「／」「め」と一緒に入っているもの）ですか？
そのキーを押と「／」が出ますか？
もしそうであれば、［環境設定］［基本］［記号］で、「・」か「／」かを選べます。
「・」を選んでおいて「／」が欲しいときには、control+Pで出せます。

今気付いたんだが、Mac版のATOK2008って
欧文フォントは文字パレットの「コード表」で表示出来ないのね。

折角案内図記号のフォント入れたのにorz
ちょっくら設定変えてみる。

>>774
まだインストールしてないから確認できないんだけど、ATOKはoption+・で出ないの?

>>776
メニューの［カスタマイザ］［キーカスタマイズ］で御随意に。

>>773-774
あー、「こけら」ね。

杮 ?

なんで「ひこう」も変換できないかな。

飛蝗

>>778
「うろこ」で出せばぁ〜？

>>780
できるよ「非行」

ATOK2008の顔文字辞書を探しています。
何かいい物あったら紹介してください。お願いします。

ほとんど自作できる
もしくは他の辞書からコンバートもできる

>>784
http://www.facemark.jp/download.htm
の
・ATOK　テキスト辞書インターネット対応
・ATOK　テキスト辞書半角カタカナ使用

>>782
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>786
ありがとうございました。

>>787
うん、思ったさ。「鱗」とか「苔」とか「柿」（←間違い。だが両説ある）とかさ。

>>789
柿≠杮

AA使ってるアホは知らないだろう

「めしいる」って変換できる？

「盲」かな？　差別用語だからだめ。

ことえり風カスタマイズ設定が中途半端で苦戦しています。
仮名入力中にOptionキーを押した時に、ことえりだと全角英数字が入力できるのだけど、
ATOKだと半角のウムラウトとかが入力されてしまう…

「めしい」で盲がでた。広辞苑かね。

相変わらずATOKは毎年バージョンアップしてるわけだが、
正直、今さらバージョンアップに付き合う必要あるのかな？

そりゃ高いもんでもないが、もはや変換精度など限界だろうし、
たまらん目新しい機能があるわけでもない。

ジャストシステムには個人的に頑張って欲しいが、だからといって
無意味なお布施をする必要もないと感じる今日この頃。

当たり前のことを今さら言われても

>>797
必要を感じたらアップすればいいだけだからな
最近iMacを買って標準の辞書が余りに言語道断すぎたのでATOK買ったけど
すぐに新しいバージョンがでたとしても欲しい機能がなければ買うつもりはない

>>796
それ、2年前の俺w

>>796
新しいOSが出たときにジャストがATOKの無料アップデータを出さないときがあるので
その時は仕方なくアップデートしてる俺が来ましたよ

>>798
漏れはATOK17を今まで使ってて、アップグレードするつもりは全くなかったんだが、
iBook G4からiMacに乗り換える時に強制的にアップグレードするハメになったんだぜ。

使えば使うほど変換がバカになっていくようなきがしてならん

>>802
それ、自ずと・・・何でもない。

うちは馬鹿になったら辞書ユーティリティで自動登録単語だけ初期化してる
その際ざっと見て目についたものだけ保守、を繰り返すと
自動登録いらない最強のユーザー辞書に近づいてく

>>802
「ATOKは持ち主に似る」って言うか……別にアナタの事を言っているのではありません。


うちのATOK、何でここまでアホになったんだ。

(´･ω･`)つ【鏡】

>>806
分かってて言ってる人に追い打ちをかけるのは野暮だと思うぜ。

>>804
ほほー、なりほどなー。
オレも使っていく内にバカになるのが耐えられなくて、
ここのところことえりをガマンして使ってたんだが、
もう1回ATOKを見直してみよう。

>>808
どれだけバカに育ってもことえりとの比較はあり得んだろうｗ
辞書ツールで中途半端に学習したぶんを時々削除してやるといい

ユーティリティ覗くと「これ安」とか「は良」とか
打ち間違いか誤変換直したときに登録された変な文節がけっこうある。
だからカタカナ語とか熟語だけ単語修正→自動登録単語を登録単語に変換
して他を消すと馬鹿が直るｗ

おお！なんということだ！馬鹿につける薬があるとは！

Windowsのほうのスレは賑わってるなあ。Macユーザーは指をくわえて見ているだけか。
といっても、７月（だっけ？2009）になってもたぶん買わないけど。

>>812
MS-IMEのアホっぷりはことえりどころじゃないからな。
ATOK様が毎年グレードアップするのが嬉しいんだろう。


因みに漏れが会社で使ってるWindowsマシンも、内緒でATOK入れてますw

ATOKさ、ユーティリティ関連のアプリのUIがずっと糞だけど直す気ないのかな？
Mac専用じゃないから仕方ないのかね。

Mac版はまだマシな方。
Windows版のUIの酷さは異常。半角カタカナ見づらいからやめれw

2008の辞書ユーティリティさ、他のアプリのリスト表示みたいな
ウインドウしてるのに表示項目クリックしてもソート出来ないんだよね。
特定の品詞だけ見たい時めんどくさいことになる。
2009で改善されるといいけど・・・

使いやすいユーザ辞書のユーティリティ
誰か作ってくれないかなｗ

>>816
［検索条件］で全部の品詞を個別に検索できるよ。

>>818
何かと間違えてる？
読みの検索しかついてないよ

絞り込み表示のことじゃない

「絞り込み表示」を使う

絞り込みは2、3個ならまだいいけど
全品詞をそれぞれチェックしたい場合
数十回と設定し直す羽目になるね。

良かった。
アプリ糞だと思ってたのは自分だけじゃなかったんだな、良くないけど。

ことえりがアホ？
長文変換する人にとってはことえり>>ATOKは常識

では例文を提示して。

カフカの「変身」最初の一行を頼む。

ATOK公式の例分は全部クリア。
ことえり(無料)>2008(一万円w)>>>>>>>2007

実際には「例分」とか出て来てしまうのがことえりなんだよなｗ

ユーザーが誤変換に気づけないアホならことえりで十分だなｗｗ

ゆとり世代「>>828 何処が間違っているんですか?」

>>827
>全部クリア
死亡フラグ踏んでしまったなw

>>813
バカの代名詞であるところのMS-IMEだが
それでもことえりの馬鹿さ加減に比べたらまだかわいげがある

ATOK厨必死だなｗ

前にもどっかに書いたけど、
「はんぶんいじょう」を変換したら「半分程度」に変換される
MA-IMEなんて死んでいい
ことえりのほうがかわいい

MAってなにorz
MS

>>834
それは君が登録してるせいだろうｗ

登録なんてしてないよ
職場の100台以上のパソコン全部そうだよ

>>837
百台のパソコンをいちいち確認したのかｗ
うちの会社のも自宅のiMacのもそんな変換は候補にすら挙がってこないぜ

職場でその手の話題になると「こっちマシンもそうだよ」って報告出るから
ひとりで調べなくても色々わかるよ。

MS-IMEの挙動は知らんけど。

うん、うちは業者がマスターを作って一斉にインストールして使い始めたので
最初っからそう変換するってことは全部そうなってるはず。実際自分では10台くらいは見たかな。
いろんな人が変換ミスしてるしどのマシンもそうだと思うよ。
まあ業者がそう登録してマスターを作ったという可能性は否定はできないが、
そんなことする意味がないしね。

辞めたやつが嫌がらせの置きみやげをしたとか

>>834
お前はどう考えても思い込みだろ。
絶対にそれはMSのせいではない。
お前のアンチMS加減はわかったから、だからといってそんな根も葉もない虚偽でMSの名誉を毀損することはやめておいた方がいい。
誤った情報で「死んでいい」は、完全な侮辱行為だ。

ブラウザを閉じれば自動で日本語入力オフに戻ってしまう。
これはたいへん不便です。
こちらが手動で日本語入力オフにするまでは、日本語入力オン
のままにできる設定があったら教えてください。

>>843
Leopardをやめて、Tigerを使う。

漢字TALK7.1を使う

>>843
あっちにもこっちにも同じ書き込みをするのは、「マルチ」って言って、嫌われるんだぞ。
俺もうんざりしてるけどな。

>>843
Google先生に質問するか、Windows XPでMS-IMEでも使いやがって下さいこのバカ野郎。

MS-IMEよりATOKだよな。
何しろMSは中国でアフターケアしてるだけ使えなさ杉。

という事は中国語に関しては優れているということですね。分かります。

2006なんですが、
単語登録したものを一つだけ消したい場合はどうやればよいのでしょうか?

辞書ユーティリティー

その単語に変換して、control D

>>852
本当にありがとうございました！！

こんなやり方があるなんて感動しました!　

atok14だが、「１０．４」と打ってスペースバーで変換した時、「10．」となり10だけが半角になって．が全角のままなのが許せない。

>>854
control+O

半角全角変換設定で．が全角になっているんだろ。

辞書ユーティリティで全部消しちまった
すっきりした
一から鍛え直しじゃ

>>856
どの項目？

× 毛がするかと思った by ATOK2006
○ ケガするかと思った

何をするんだよ…

「を」がないからだろ。
「怪我」は名詞のみ。「勉強」のようなサ変動詞ではないから「を」が必要なんだ。
だから「けがをするかと〜」でやってみ。

2008だと怪我するって標準状態で変換できるけど

日本語には名詞に「する」をつけて動詞化するのがあるけど、
それをどこまで広げるかだろうね。

たとえば、口する、目する、なんていわないが、怪我する、というのは口語でよくあるから、
変換できるようにしたんじゃないの？

旅する
欠伸する
体操する
握手する

こんな感じだな。2,008

たばこする？

ジャストシステム
「正しい日本語(or徳島弁)を身につけてからご使用下さい」

>>862
目する「もくする」はあるがね。

>>862
いやまあ2006も「ケガする」は候補に出るよ。
「毛が」ってのが何だかシュールだったので。

ん？

W-ZERO3などもWinMobile機ででまともに使えるATOKが欲しい。
現行ver.では登録可能語数が少ないので市販・フリーに関わらず医療辞書を利用できない。
医療ソフトは割と充実してるのに、ここだけが不満。

板違いだ　ボケ

>>869
Windowsの時点で諦めた方が良いと思いますw
日本語入力でお困りでしたら、日本語入力・漢字変換が下手な国産端末よりも優秀なNOKIAのスマートフォンをどうぞ。
ATOK搭載ですよw

>>871
嘘つくなよ。
NOKIAの日本語化こそめんどくさいだろうが。+J とか自分でインストールするんだぞ

日本語化されてるのかえばいいじゃん

日本人ならケータイよりも電文だろ

カネヲクレタノム

ことえりにスイッチして約1ヶ月。>>730に書いた感想はほぼ変わっていない。
ことえりは複合語の変換や助詞の認識が本当にダメダメで、そこはストレスがたまる。
人名も本当によろしくない。特に人名の単漢字変換はATOKと比較すると極悪だ。
こいつはストレスがたまる。
それから、学習能力もイマイチだな。
ただ、ことえりはカタカナ語の認識がよろしい。専門用語や人名プラス助詞の変換が
妙にスムース。漢熟語をわざとカタカナで書きたい時に、それが候補に現れるのが意外に便利。
それから文節長の自動調節も便利だ。

ことえりは4になってから、5年近くメジャーアップデートをしていない。
ことえりは「ちょっとの修正で、ずっとよくなるのになー」と感じる。
ATOKは「もっとよくなるんだろうけど、それには根本的に変えなきゃなんないところがある」
という感じだ。
今は一長一短だが、ことえりがバージョンアップしたらATOKに大人げない勝ち方をして
しまうような気がする。

>>876
atokたけー
ことえりの方がマシ

新しくATOKを買って愕然とした
全く進化していない。というより退化している感じすらする
過去、マックで使っていたほかのIMに比べて、平気で誤変換を繰り返す
連続は、ストレスでしかない。つまらない辞書を羅列するぐらいなら、
根本から作り直せよ。学習するごとにバカになるという、昔の癖は
相変わらず直っていない。
こんなのが製品と呼べるの？

すっごくつまんないことなんだけど、「お気に入り文書パレット」ってのがあるのね。
これに大きなAAを入れておくといいかも、だけど、たぶん「マカエレ。」は落ちるねw
（試してみたら、落ちなかった）

IMってドサ丸出しだな

>>880
馬鹿は口出すな。
IM＝Input Method
OSに関わらない一般名詞だろうが。

Windowsへの劣等感丸出しの馬鹿マカ信者なんだろうが、お前みたいなのが居着くとスレが荒れるから消えろ。

MacだとFEPって言うんだよ
ずっっと昔から

？？
英語環境でLeopard使っているけど、普通に"Input Method"だけどなあ・・・。

LinuxだとXIM、WindowsではIMEと呼ばれるけど、それらの総称がIMだと思ってた。
違うの？

？？
英語環境でLeopard使っているけど、普通に"Input Method"だけどなあ・・・。

LinuxだとXIM、WindowsではIMEと呼ばれるけど、それらの総称がIMだと思ってた。
違うの？

苦しいな　ID:3hzHlxZ60

なにがどう苦しいんだ？

>>886
IMってドサ丸出しw

FEPって確かに大昔は言ってたけど、
OS9のころにはもう言わなくなってたよ

OS9どころか漢字Talk7時代にとっくにIMになってる

必死だな

>>889
んなこたーない

>>890
顔が真っ赤ですよ？

漢字Talkの時に回りは「IME」って言ってた気がする。
インプッドメソッドエンジン、かな。
いつEが取れたのか、それとも気のせいだったのかはずっと気になっているw

インプットメソッドエディタだよ

atokのいいところなんだかよくわからんが、変換中に文章打ち直せるのがいい
ことえりの変換能力にはさほど不満はない

ことえりでも変換中に文章修正してまた変換し直す、っていう設定できるのかな

3hzHlxZ60 が必死すぎて笑ったｗｗ
FEPなんて、Mac用語じゃねーよｗ
お前、ドザだろｗ
昔DOSで使われていた言葉で、日本でだけMacにも一時持ち込まれただけ。

>>463
レパでも同じだった。
ことえりはまったく進歩してないんだな。

実質ATOKとことえりしかないんだから、競争原理が働かないんだな
本当にegは惜しいことをした
egみたいにラジカルな変化を取り入れるよりも、ATOKみたいにどこが変わったのか余りよくわからない、言い換えれば堅実な商法が生き残る確率が高いのかもしれない
egのやんちゃさとATOKの豊富な辞書を組み合わせたら最高だろうな

漢字Talkが出始めた頃にコントロールパネルにFEPってなかったっけ？
Appleの純正2.1変換とかEG BRIDGEもFEPって言ってたぞ。
まあ、MS-DOSでもそう言ってたけど。
IMEというのはWindows用語としてが最初。
漢字Talk7以降からMacでもIMと言い出した。
まあ、今は完全にIMで統一が正解だがな。

Tigerだけど、Macヘルプで「IM」を検索しても出てこないよ〜。

［言語環境］の［入力メニュー］で［入力プログラム　日本語］と表示されてるから、
もしかすると、「IMJ」と書くのが正解なのかしらん？
まあ、どうでもいいわ。ATOKでわかるわけだし。

英語環境で使っていると、その画面のことえりやATOKの部分に
「Input Method」と書かれるがな。

>>880はしったかぶりで赤っ恥をかいたわけだが、なんの謝罪もないのかね。
他人のことを反射的に「ドザ」扱いしておきながら。

マックではVJE-Deltaが一番使いやすかった。変換も正確で、
全くストレスを感じない出来だった。
なくなったときショックだったが、、EGBRIDGEに代えたときも、
違和感なく、この2作の商品としての完成度の高さに感謝しながら、
すごくお世話になったものだった。

久しぶりにマックに帰ってきたが、EGBRIDGEも
もうないんだね

当時もそうだったが、ATOkは相変わらず賢くないな

>>902
なんでkだけ小文字なの？どういう入力（変換）したの？（素朴な疑問）

ATOKの専用辞書ってパッケージだとMacWin両方のが入ってたりするじゃない
そういうのをまとめてるサイト知らない？

ATOK.comの商品ページは見づらいんだ

サイトが見づらいときはサイトマップを見てみると良いかもしれない。

商品ページが見づらいって言ってる人が
サイトマップで何をするんだ？

ATOK2009 for Macはまだですか
急いでるんです

>>907
ご自由にお急ぎ下さい＾＾

急ぎまくって光速に近づけば発売時期も近くなるかと。

例年どおりなら7月17日(金)を待ちましょう。

高速に近づけば近づくほど
時間の流れが遅くなるはずだったような。。。

時間の進み方は変わらないけど光速＝映像が到達する速度だから
光速で対象から離れると地球から太陽を見るように過去の像が見える

なに言ってんだ？
時間の進みは変わるぞ。光の速さで移動できればの話だが。
ＳＦ小説であるだろ。アニメでもあったじゃないか。「トップをねらえ」だっけか。
光速に近いロケットで旅してくれば、地球に戻ったときは同級生が年をとっているっつー話。

>>911
だから発売時期が早くなるんだよ、体感で

時間の流れが遅くなるわけだから
「体感」じゃ余計に発売時期が遅くなるんじゃね？

それは宇宙の膨張する速度が異なる空間で時間の経ち方が変わるって話で光とは関係ないよ。
例えば東京と大阪を光速で10分間往復してみても10分後は10分後。

ID:0vdVtGxyPは完全にネタだから無視するように

>>915
体感が遅くなる分、外界の時間経過は早くなると言うこと
竜宮城に行って帰ってくると、ATOK2109 for Macが発売されてる

例えば、太陽から地球まで光が届くまで8分かかる。
だから8分かけて（＝光速で）太陽から地球まで来れば出発当時の太陽、
つまり8分前の太陽が見えるけど、実際の太陽は普通に8分経ってるだけ。
また8分かけて太陽まで戻ればそこは出発から16分後の太陽。
光が像を運ぶのに時間がかかるだけで時間の経ち方は変わらないよｗ
地球に戻って来たら歳をとってたって話は、
ビッグバン以降宇宙が膨張し続けているという前提で
膨張の外周に近い方が時間の経ち方が速いって話。
だから地球よりも膨張の中心に近づくと時間の経ち方が遅くなる。
地球に戻って来た時に時間差が生じるってこと。

>>918
おかしいなあｗ

>>918
出発時と到着時の加速＆減速についてはどう考えるんだ？
膨張の中心ってどこ？

と文系学部の漏れもネタに向かって言ってみる。

光速に近いほど外からは時間の流れが遅く見える→特殊相対性理論
重力が強いほど実際の時間の流れが遅くなる→一般相対性理論

光速に近いほど実際の時間の流れが遅くなるって理論は
少なくとも物理学では存在してないｗ

>>920
光との追いかけっこだと考えるといいよ。
太陽の光が地球に届くまで8分かかるから、
我々が地球から見てる太陽は約8分前の太陽だってことは知ってるよね？
だからもし太陽と地球の距離が倍だとしたら16分前の太陽が見える。
ということは、今の場所から光速で倍の距離まで離れたとしたら
8分間ずっと同じ時間の太陽が見え続ける、つまり止まって見える。
光速の半分の速さで離れれば、1/2のスローモーションで見える。
つまり加速するにつれスローモーションになり、光速に達した時点で止まる。
ただしそれは光と同じスピードで動いてるから新しい光が届かないだけで、
実際の太陽は止まってるわけじゃなくて時間が経過してる。

膨張の中心はビッグバンの起きた場所ということだけしか
分かってないんじゃないのかな。

ナポリタンは高速で遠ざかっているまで読んだ

>>921
>光速に近いほど実際の時間の流れが遅くなるって理論は
>少なくとも物理学では存在してないｗ

いや、そんなことはない。
電車に乗っている人はごくわずかだが時間の進み方が遅い。
そういう実験が成功したどうかしらないが、そういう解説の本を読んだことがある。

というのも、光の速度というのはどこにいても同じなんだ。
そして、時間というのはこの光の速度と関係する。←ここが重要！

「時間」とは何だろう、と考えてみよう。
Ａという地点とＢという地点の間を、光が何往復するが「時間」なんだ。
ここでＢという地点が光速で移動しだすと、
いつまでたってもＡから発した光がＢにたどりつかない。つまり時間が止まった状態になる。

光速に近いロケットで宇宙旅行をしてきた人が年を取らないというのはこういうことだよ。
だからといって逆にＢがＡに向うと時間が速くなるというのは、ない。
なぜなら光の速度というのは一定であるから、それ以上に速くなることはないんだ。

光の速度は常に一定であること。時間の進み方は光の速さに関係すること。
この二点を押さえておくと、いいんじゃないかな。

そんなことあるわけねーだろｗ
誰だって平等に歳を取るんだよｗｗ

お前らSF漫画に犯されすぎｗ

人生は一度だけだ、時間が戻ったりすることはない
本気で生きろよ

そう、それが相対性理論が発表されたときの人々の反応だったんだ。

時間は戻る→ブリタニア皇帝
時間は戻らない→ルルーシュ

俺はルルーシュの方が好きだね

どうでもいい話題でここまで盛り上がることが出来るお前らが、
今もの凄く暇なんだなって事が分かった。

時間が止まるって・・ｗｗﾌﾟﾌﾟ
どんなガキだよ、お前らｗ

>>924
>いや、そんなことはない。
>電車に乗っている人はごくわずかだが時間の進み方が遅い。

遅く見えるだけだよ。地球から8分前の太陽が見えるのと同じ。

>いつまでたってもＡから発した光がＢにたどりつかない。つまり時間が止まった状態になる。

意味分かんないｗ
Aから発した光がBにたどり着かないからAが止まって見えるだけで
実際には時間は経過してる。その証拠に、Aから発した光は届かなくても
Bが向かってる方向から発した光は届く。

>>924
光速度不変の原理と内外二人の観測者の説明を抜かしてるから全く意味不明だぞ。

>>930
突っ込むだけ野暮かも知れんが、キミは何からそんな馬鹿げた発想を得たんだい？

おまえら暇人の時空ネタ。
ごちゃごちゃ書いてるけど、ATOKで変換してんの？
ある程度の長文を数字・アルファベット入れてサクっと変換できてる？

おまえら低能はニュートンでも読んで勉強すればいいと思う

>>932
Bが光速でAから離れてCに向かっていった場合、
AとCからBに向けて光を発したらどうなると思う？

>>935
> Bが光速でAから離れ
どうやって？　宇宙の膨張によって？
それとも謎駆動？

Mac的にはタイムマシーンだろJK

>>936
>ここでＢという地点が光速で移動しだすと、
>いつまでたってもＡから発した光がＢにたどりつかない。つまり時間が止まった状態になる。
これの話だから謎駆動でいいんじゃね。
AとCからBに向けて光を発したらどうなると思う？

おっけ、おっけ。>>924の書き方がまずかったから書き直すよ。

たとえば電車が動き出した瞬間、0.000000000000000000000000000000……1くらい、
駅にいる人に比べ、電車に乗っている人の時間の進みは遅れるんだよ。
早い話が、動いている物に乗っている人は、制止している人に比べて、
時間の進みが緩やかになるんだ。

Ａから発した光というのは、どこかにＡという絶対的な起点があるわけじゃないんだ。
ロケットの窓から見えるものすべてだと思ってもいい。
窓の外に景色が見えるのは光が届いているから。
だからＡというのはその光のことだよ。Ｂ（ロケット）が進む方向は関係ない。

感覚的にいえば、ロケットが動き出した瞬間、景色は後ろに流れる。
その瞬間にロケットの内部と外には、時間の流れに差が生じるんだ。

>>938
Bは地点なのか？　ならエキゾチック物質でもつかった空間膨張推進かね？
AにBからの光は届かないな。

てか924もキミと同じくネタだろ。

>>940
>AにBからの光は届かないな。

Bからの光は届かない？？
例えば、BがAから100光年離れた時点で放った光は
100年経ってもAに届かないと言うこと？

>>941
「光速で離れ」てるんだろ？
v < c なら兎も角、v = c ならねえ。

>>939
ロケットの中と外とでは時計の進み方に差がでるのかなぁ。。

>>943
Wikiの「特殊相対論の実験的検証」を見てきたら、
「航空機に乗せた原子時計に生じるわずかな遅れが理論と一致する。」
とかあるから差があるんじゃない？

人口衛星上ではその為の時計合わせが必要になってる事実。

>>942
>「光速で離れ」てるんだろ？

いや、光速で離れてるのはBだよ？
Bが発した光はどうなる？って話なんだけどｗ

>>946
だからAには届かないって。何が言いたいんだキミは。

>>947
だからAには届かないとはどういうこと？
その場にとどまると言うこと？それともBについていくと思ってるの？

Bについていくな

>>947
例えばBが光速でAから離れていき、Aから100光年離れた地点を
通過する時にパッと発光したら、その光は発光した地点を中心に光速で拡散して
100年後には100光年先に届いている、つまりAにも届くんですが。

>>949
まさか・・・光には慣性があるとでも思ってるのか・・・？
Bが光速で移動してようが自転車と同じ速度で移動してようが、
Bが放った光は放たれた地点を中心として光速で拡散するんだが。

>>950
届くと良いねえ、でも無理だよ。因果関係無いし、時間経過もないし。
そういやドップラーって知ってる？

>>951
ID:H/z9oBIb0は「光速不変の原理」って知らないのかな？
Bが光速でAから離れていっても、のろのろ離れていっても、
100光年離れた地点を通過する時に発光すれば、
その光はBの移動速度に関係なく100年後にはAに届きます。
それが「光速不変の原理」です。知らなかったら調べてみてね。

>>952
でv=cの時、その光の波長はどうなるの？

>>953
光源の波長と距離は仮定無し？
ならば光源の速度Vに光速=299792458 m/sを代入した場合のν'になる。

お前ら、いい加減物理板へお帰り下さい。
嫌なら土へお還り下さい。

>>954
νは周波数だろ……　で波長∞の光が届くとでも？ｗ

>>956
周波数はν、光源の速度はVだよ。
つまり(√1-(299792458 m/s÷c)×(299792458 m/s÷c))÷
1-(299792458 m/s÷c)×cos×光源の角度×νが波長ν'

で、光源に大きさが存在すれば光源の中心と端ではAから離れる角度が異なる。
離れれば離れるほど端は限りなく0度に近づくけど0になることはない。
つまり∞にはならない。

>>957
角度ﾜﾛﾀｗ　てか分子が零じゃんｗ　もっとがんばれよｗ

いつの間にか、ATOKを使って光速について語るスレになっているな

ATOKなら物理の専門用語もスムーズに変換できます
ていう自演じゃねぇの？

iATOK とか iことえり はいつ出るんだ
airことえり でもいいぞ

>>961
>iATOK
かなり昔に出てるぞ。ふとした拍子に勝手に起動してうざかった。

>>958
つまり、光が届いてもドップラー効果が起きないと言うだけの話。
A地点で振動が起きないのでAから見れば波長は0ってこと。
だから光が届いていても観測出来ない。届いていないわけではないので
Aが動くことでドップラー効果が起きる。

>>961

iATOK 公式ページ
ttp://www.iatok.com/_iatok/html/index.html

2008は使い続けるとだんだん馬鹿になっていく気がするけど、気のせいかな・・・

2chに書き込んでるとどんどん馬鹿になると思う
人もATOKも

学習していくもんな

犬すら飼い主に似るというからな。

>>966
お陰様で「頭狂」と「バ関東」が普通に変換出来る様になりましたw

ユーザ参加型の日本語入力システム「Social IME」
http://netafull.net/tech/029439.html

>>970
ソーシャル・キーロガーだよね

>>969
俺の辞書は、あなたとは違うんです。

追加用の辞書ってどれくらい買ってる？
俺はATOK2008単品に、ハンドブック買って、角川類語買おうかなと思ってるとこ
プレミア辞書類が欲しいけど、ロングマンが付くだろう2009プレミアにうpぐれするつもり

光に慣性がないと聞いて物理板から飛んできました

光に完成がないと聞いて物理板にお帰りください。GJ! ATOK www

穴を掘って地下に行けば、重力の関係で地上よりもATOK発売時期が早くなるよ！

大深度地下は広大だわ・・・

あれ、もしかしてATOKて下衆も変換出来ないの？
禁止するほど変な言葉でもないだろう。

2008になってことえりからATOKに移行してきたんだが、
すぐに不具合見つけまくりで、それでもここに愚痴りつつ我慢して使ってきた。
が、馬鹿過ぎじゃないの？腹立つ。最近我慢できなくなってきた。
これを本当に物書きが使ってるとしたら信じられない。

チラ裏失礼。

スレタイを参照

>>978
便利で快適なWindows VistaとMS-IMEをご利用下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロソフト

>>978
物書きにゃ、てめえみたいな下衆野郎には解んねえことがあるんだよ。
ぐだぐだ言ってねえで「広辞苑」買え、「はてな」入れろ、このボケナス！
独り言で失礼。

ま、鮨やすしを寿司なんて表記して平気な奴もいるしな。
基本的な日本語が出来ていない。

>>963
お前の負けだ

>>983
光の速度は光源の運動に影響されず常に一定だから（光速度不変の原理）
光源Bが時速10kmでも光速でも発せられた光は光速でAに到達する。
ただし光源Bが光速で動いているのでAが止まっている場合
=BからAの速度を引いた時に光速となる場合
その位置では波の振動が起こらないゆえ波長が0になると言うだけの話。
その証拠に、Aが時速10kmでBを追いかけたら、Aから見た時にBは
光速ではなくなるのでID:H/z9oBIb0の論理「波長は∞だから届かない」
は崩れる。

次スレ

ATOK好きなんだけど 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235889775/

>>985
乙

>>984
頑張るなｗ
光速に近づくにつれ赤方偏移し、E→0に収束していくのが光速になった途端いきなり観測できるとか言い出すのかｗ

相対速度が光速となるBは、観測者Aにとって時間経過しないから信号伝達不可だっての

> 波の振動が起こらないゆえ
光は検出できない＝届かない

> Aが時速10kmでBを追いかけたら、Aから見た時にBは光速ではなくなるので
> 「波長は∞だから届かない」は崩れる。
ｲﾐﾌ

ねえ、あんたたちさ、それ、みんな一発変換できてんの？
変換で困ることないの？

>>987
届いているが観測出来ないと言っている。

>> Aが時速10kmでBを追いかけたら、Aから見た時にBは光速ではなくなるので
>> 「波長は∞だから届かない」は崩れる。
>ｲﾐﾌ

A地点に静止している者と、秒速29万kmでBを追いかけながらA地点を
通過した者がいるとする。
両者がA地点でBからの光を観測した場合、前者から見てBは光速なので観測出来ない。
これを君が言うように「A地点まで光が届いていない」からだとすると、
後者も観測出来ないことになる。ところが後者から見てBは秒速1万kmなので
A地点でもそれより離れた地点でも観測可能なはず。
つまりA地点に光は届いているが前者には観測出来ないだけ。

NEWTONでも読んでろよw

Winとセットのやつ買おうと思ったけどWinはすでに09なんだよな
そのうちMacの09出るだろうしそれまで待つことにした
Mac版の09が劇的によくなりますように

楽しそうですね、どこでやってるんですか？

>>991
>>910

>>989
> 光は届いているが前者には観測出来ない

ほら、因果が繋がってないじゃんｗ　光円錐の外だからね。

Win ATOK'09 と Mac ATOK'08 を使い比べて、
電子辞典のビューワの挙動がちょっと違うね

Win '09 は辞書名の見出しが上部に出ていて、他に使える辞書を確認できる。
広辞苑|明鏡|ロングマン っていう風に

Mac '08 は今解説が出ている辞書名しか出ない
ショートカットで辞書が切り替わるけど

これは'09 と'08 の違いなのかな

下部のアイコンで確認出来るだろうが

>>994
観測者が光速を超える速度で移動しないと光円錐の外には出られない

梅

　　　　　　/| /l
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　　ｼｬｷｰﾝ! ｜|/
　　　　　／Ｏヽ
　　　　 ((/∧ﾍ))
　　　　 /⌒)/つ)　チョキ、チョキ、チョキとハサミ男が行く
　 　 　/ /~｜｜　悪い子たちの遊びをやめさせんだ
　　 　/ /　｜｜
　　　/ /_∧/ /　チョキ、チョキ、チョキとハサミ男が行く
　　 f /´Д)/　きみも彼の名簿に載ってるかもしれないよ
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999頂きｗ

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