【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.19【G4 PCI】

「Yosemite（Power Macintosh G3 Blue and White）」と
「Yikes（Power Mac G4 PCI Graphics）」に関する情報交換スレッド第18集です。

前スレ
【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.18【G4 PCI】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180149371/

☆ 過去スレ その2
Vol.17　【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.17【G4 PCI】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159619304/
Vol.16　【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.16【G4 PCI】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144921261/
Vol.15　【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.15【G4 PCI】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129456232/
Vol.14　【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.14【G4 PCI】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115342323/
Vol.13　【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.13【G4 PCI】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104897080/
Vol.12　【G3 BlueWhite】Yosemite Yikes Vol.12【G4 PCI】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093016581/
Vol.11　El Capitan【YOSEMITE YIKES】BW Vol.11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078606795/

☆ 過去スレ その1
Vol.10　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】Vol.10
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072515701/
Vol.09　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】　Vol.09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064620473/
Vol.08　El Capitan 【 YOSEMITE ＆ YIKES 】　Vol.08
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056199955/
Vol.07　YOSEMITE と YIKES のスレ　6代目 （通算7）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048898052/
Vol.06　【 Yosemite Yikes 】 Thread 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041338728/
Vol.05　★☆★ がんがれYosemite !! Part.4 ☆★☆
http://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10334/1033474707.html
Vol.04　YOSEMITE SPHERE 3rd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1027/10271/1027186113.html
Vol.03　★★★Yosemiteは異端児かしら？ Part.3★★★
http://pc.2ch.net/mac/kako/1026/10268/1026831985.html
Vol.02　★★★Yosemiteは異端児かい？ Part.2★★★
http://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10161/1016112681.html
Vol.01　Yosemiteは異端児なのか？
http://teri.2ch.net/mac/kako/1000/10008/1000843113.html

☆ Yosemite & Yikes 基本スペック
・100MHz システムバス
・Yosemite (G3 Blue and White) は 350、400、および450MHz の
　ZIF (Zero Insertion Force) タイプ PowerPC 750 (G3) プロセッサを、
　Yikes (G4 PCI Graphics) は 350、または 400MHz の
　ZIF (Zero Insertion Force) タイプ PowerPC 7400 (G4) プロセッサを搭載
・DIMM スロット ×4 基、最大 1GB までの PC-100 準拠 SDRAM（64 ビットバス、パリティなし、
　168 ピン、3.3V 駆動、バッファなし、リフレッシュレート 8ns）をサポート（以下の DIMM を使用）
　──　32MB、64MB、128MB の DIMM（64 ビット幅、64Mbit チップ使用タイプ）
　──　128MB、256MB の DIMM（64ビット 幅、128Mbit チップ使用タイプ）
　　＊ 尚、チップを二段重ね構造にした 512MB の DIMM (p/n APL168DS512) を使うことが可能
・64 ビット 33MHz PCI スロット ×3 基、32 ビット 66MHz PCI スロット ×1 基
・400Mbps FireWire ポート ×2
・12Mbps USB ポート ×2
・ADB ポート ×1（Yosemite のみ実装、Yikes は基板のみ）
・10/100BASE‐ T Ethernet コネクタ（RJ‐ 45）内蔵
・Apple 56K V.90 内蔵モデム（別売り）
・ATI RAGE 128 Pro グラフィックカード with 16MB SDRAM
・32bpp で最高 1,600×1,200 ピクセルまでの解像度をサポート（約 1,670 万色）、
　リフレッシュレート 85Hz
・15 ピンミニ D-Sub VGA コネクタ
・16 ビットステレオサウンド入出力用ミニジャック、44.1kHz のサンプリングレート
・内蔵スピーカ

☆ Yosemite & Yikes 機種一覧
【 Yosemite 前期型 (KAG1) 】
M6665J/A　　G3 B&W 400MHz (U2W)
M6666J/A　　G3 B&W 350MHz (ZIP)
M6668J/A　　G3 B&W 350MHz (DVD)
M6670J/A　　G3 B&W 300MHz
【 Yosemite 後期型 (KAG2) 】
M7553J/A　　G3 B&W 450MHz (U2W)
M7554J/A　　G3 B&W 400MHz (ZIP)
M7555J/A　　G3 B&W 400MHz (DVD)
M7556J/A　　G3 B&W 350MHz
【 Yikes 】
M7631J/A　　G4 PCI Graphics 400MHz
M7826J/A　　G4 PCI Graphics 350MHz

☆ TIPS、情報系サイト その1
Accelerate Your Mac!（英語情報サイト）
ttp://www.accelerateyourmac.com/
MYSTIC ROOM - PowerMacintosh G3 (B&W) のチューンナップ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/g3cj0.html
MYSTIC ROOM - PowerMacintosh G4 (PCI Graphics) のチューンナップ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/g4aj0.html
Yosemite Room
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mq3k-anzu/yosemite.room.html
兄貴工房の頁
ttp://homepage3.nifty.com/anikikobo/
平凡な日々
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/kamiru/index.shtml
亀屋 Macintosh活用術
ttp://homepage2.nifty.com/kameya-z/
蝉時雨 - HDDの増設
ttp://homepage3.nifty.com/semishigure/pc/pc.html
麗しの青林檎 -Marine- - Power Mac G3(B&W) 既知の問題点と対処法のまとめ
ttp://blog.goo.ne.jp/seireik/e/22ee29196d24b28480a656c9151c3c2a
MacOSの館 （各社製品の Mac OS への対応状況、アップル・アップデータ情報）
ttp://www.macde.net/macos/index.html

☆ TIPS、情報系サイト その2
青白B&Wにハードディスクを増設する
ttp://www.ne.jp/asahi/game/su-lara/Mac/G3HD/NweG3.html
Leopard 非対応マシンの対応状況まとめ（VC社長日記）
ttp://vintagecomp.livedoor.biz/archives/50768441.html
Yosemite＆Yikes晒しアップローダー（Yosemite&Yikes 専用画像掲示板）
ttp://pinksniper.k2.xrea.com/yose/gazou.php

＜404 Not Found＞
Franfort World - PowerMac G4 (PCI Graphics) 400 のチューンナップ
ttp://homepage1.nifty.com/franfort/Mac/g4p.html
Macおすすめ周辺機器など」（CD/DVD ドライブ互換情報等）
ttp://homepage1.nifty.com/mac_osusume

☆ パーツ、周辺機器
Sonnet Technologies, Inc.（CPUアクセラレータ等）
ttp://www.sonnettech.com/jp/
PowerLogix（CPUアクセラレータ等）
ttp://www.powerlogix.com/
Daystar Technology（CPUアクセラレータ、G4 ZIF 600MHz）
ttp://www.xlr8.com/

PowerLogix Japan（関東金属、サポートページ）
ttp://www.powerlogix.co.jp/support/
Vintage Computer ダウンロードリンク（B&W G4 Enabler 等）
ttp://www.vintagecomp.com/sell/sellhome/download.html

Advanced Micro Devices - MAC PRODUCTS」（旧ATI、グラフィックカード）
ttp://ati.amd.com/products/mac.html
ACARD Technology」（ATA，RAIDインターフェイス）
ttp://www.acard.com.tw/japanese/home.jsp
mathey（デンノー）（SATAインターフェイス等）
ttp://www.mathey.jp/
LaCie（ストレージ、モニターソリューション）
http://www.lacie.com/jp/index.htm
PIXELA（ストレージ、MPEGキャプチャー）
ttp://www.pixela.co.jp/index.html
フォーカルポイント（インターフェイス、DV、オーディオ、グラフィック）
ttp://www.focal.co.jp/index.html
Micro Solution（オーディオ、ネットワーク）
ttp://www.micro-solution.com/

☆ Apple 公式（Firmware Update 情報等）
アップル - サポート - Power Macintosh G3
ttp://www.apple.com/jp/support/g3/
Mac OS 9インストール時のご注意
ttp://www.apple.co.jp/support/g3/g3_macos9_install.html
Power Macintosh G3 Firmware Update J-1.1
ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/g3_firmware_update-j.html
Mac OS X: 利用可能な Firmware アップデートの一覧
ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=86117
Power Macintosh G3 (Blue and White) ： 利用可能なアップデータをインストールする場合
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=31002-ja
Power Macintosh G3 (Blue and White) ：特定のキーボードで Open Firmware を起動できない
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=58248-ja

☆ Macintosh 用周辺機器&パーツ通販サイト
秋葉館
ttp://www.akibakan.com/
OLIOSPEC
ttp://www.oliospec.com/mac/
MJSOFT
ttp://www.mjsoft.co.jp/
キットカット
ttp://www.kitcut.co.jp/
Mac Perfect International
ttp://macperfect.com/
Vintage Computer
ttp://www.vintagecomp.com/
OWC
ttp://eshop.macsales.com/

乙

>>1
ドノーマルのKAG1から乙

前スレ＞９９１です
キーボード、他のものがないので、とりあえず
ADBコネクタを本体から抜いて、インスコしてみました。

が、結果は同じ………

ここひと月ほど、仕事の合間を見ながらあれこれやってきたけど
なんか疲れた………

今日はもう寝ます。
情報くれた親切な方、どうもありがとう

>>12
ノーマルCPUでファームウェアのアップデートしてるよね？
うろ覚えで悪いけどさ。確かファームウェアの更新の際って
純正G3CPU載せて「G4殺しの解除」行なうんじゃ無かったかな？
あとファームウェアのパッチインストールは、OS9.2で作業を
する様に、メーカーサイトに書かれてますけど。間違って無いよね？

そんなカキコを見た記憶が有るので（当方未経験）、もし良かったらググって
確認してみて下さい。もしくは詳しい人＆経験者、レスをヨロです…。

間違ってないよ
純正ノーマルで「G4殺し」を殺してから初めてG4を搭載
OSも9.2で

USBキーボードは近くにハードオフがあって巡り合わせが良ければ
安く入手出来ると思う

あとは関係あるのか分からないけどパーティションかな
切ってない他のHDDに9.2だけ入れて試すとか

ぐらいしか思いつかないわ、今

漏れのKAG2中古は純正G3だったが既にG4殺し解除してあったが、
手持ちの別メーカーG4カードにはするっと載せ替え不可だった。

G4カード付属のソフトで解除しようにもエラーが出てできなかったよ。
つまり、以前の持ち主が使用していたメーカーと同じG4をブッさすしか手が無いことを理解した。今は反省している。

>>12
無知ですいません。SONNETのENCORE/ZIF G4ってどんなものでしょう？
M7556J/A　G3 B&W 350MHz にSONNETのCrescendo/ZIF G4 1.0 GHzを
積んで使用してますが、似たような感じで苦労した記憶があります。
SCSI Cardも外し、PRAMもクリア、機能拡張から『ATI Graphic Upgrade』を
外してみたりと・・・というのも同じようにやった記憶があります。結局
自分の場合はサウンド関係が原因だったんですが・・・SCSI＆MIDI出力に関する
機能拡張（普通の人は入れてないと思います）とサウンドカード（SCSIではありません）を
外すとすんなりいきました。
SONNETのENCORE/ZIF G4というものがよくわかりませんが、自分の場合は
あとはSONNETのページに記載のやり方どおり、OSXをインストールする前に
OS9.2だけの状態でG4 Firmware Up Dateし、Crescendo/ZIF G4 に換え、
無事再起動して、使用できるようになったら別のパーティーションにOS10.4を
インストールしただけです。参考にはならないかもしれませんね。

CRESCENDO・・日本での商品名
ENCORE・・米国での商品名

中身は同じよ

>>15
有名どころの解除ソフト全部試してみるとかは？
中にはNewer（OWC）のやつみたいに「殺しを入れ直す」機能がついてるのもあるし。

>>18 殺し直すとは。。。

今度試します。っつうか、大福買っちゃった・・・_/￣|○

CPU Director の10.4.11対応版、近日中にリリースされるね。

(Update 2/15/08 - Apple released the Darwin source code for Mac OS X 10.4.11 on 1/31/08 and coding has begun for the CPU Director update. We are hopeful that a new version for Mac OS X 10.4.11 will be able to be released within a few weeks.

>>20
いとうれしきしらせ

まだまだ現役だぜ

貧乏って切ないね

>>23
そんなに悲観しなくてもいい。
おれはどちらかと言うと高収入の部類に入るだろうが
以前にもましてアンティークやクラシックなものばかり
コレクションするようになってきた。金を持ったとしても
最新機ばかりに目が向くようになるわけではないぞ。
とくにデザインの仕事をしているから言えるが、初期iMacや
Yosemiteのデザインはすばらしいし、あと数年したら、絶対に
iMacを体験してない若い世代（特にサブカル派）がこぞって
この年代のパソコンに興味をしめすよ。

ソフマップの買い取り上限額は「400円」だし...。
あれこれ延命措置をしながら使い続ける、というか「動態保存」のほうが合理的だ。

ドライブドアのボタンに水平に割れ目が入ってるのを除けばキズなし美品なんだが。

>>24
半透明モデルが
デザイン的に優れているのは確かだが、
部品の劣化はいかんせん克服し難く。

家電製品と比べて考えてみると、約10年使ったにしては外観もキレイだし、
工業製品のデザインとしては間違ってなかったと、俺は評価したいな。

G3/G4含めて中古パソコン屋に出てるポリタン系Macの傷みが激しいのは、
最初のユーザーが使ってというよりむしろ、中古としての流通過程にあると
思ったりする。
前から見た目にはけっこうスリムに見えても実際の厚みは相当あるでしょ。
どうやっても4台しか並ばん幅の棚に無理矢理5台並べようとして四苦八苦
してるソフマップ中古売り場の店員を観察してたら、その間だけで何カ所も
ギタギタになっていった、という経験もあるし。

中古屋にあるのはリース落ちがけっこうあるから、筐体傷んでるのが多いよね。
B&Wじゃなくてグリーン＆グレイとか……。個人所有でワンオーナーだと奇跡
的に奇麗なのもある。

>23
ああ、アップルが貧乏だからろくにエンジニアも雇えずOSXはあのていたらく。
マウスやキーボードくらいまともな物、ちゃんと使えるものを設計しろよ
って感じだな。

>>28
オフィスって思いの外照度が高いし、昔の蛍光灯はケタ違いに紫外線出してたしな。
あと、ポリタン系はフタを閉めるとき荒っぽくやるとツメが折れるんだ。
全開からいきなりバコーンと閉めるなんて、リースならではの扱いなんだろうけど。

でもポリカのフェアリングを外して丸洗いすれば、
大概は見違えるように奇麗になると思うよ。外すのはさほど
難しくないし。

クラック入ってたらどうしょもないけど

あと、企業のリース落ちって、変なシールが貼ってあったりして萎える。

２台ありまっせ。とりあえず美品。

ウチも2台。
1台は、120mmﾌｧﾝの後ろをぶち抜いた魔改造機。これは、リース落ちの爪折れ中古。
もう一台は、99年に俺が初めて新品で買ったMac。350ZIP。魔改造機にほとんど全ての
部品を移して、ほぼノーマル。最初の128MBﾋｭﾝﾀﾞｲﾒﾓﾘが焼け焦げて昇天した以外は
12.7GHDD含め、全てデフォの部品。

ウチのは99年の3月に買った350/DVD改。
ヤニ吸いなので、汚れを2度程全バラして清掃したけど、ネジの締付けトルクが
不味かったのか、外装パネルと把っ手のネジ穴にヒビが入ったよ。

そんなで外装パネルと把っ手を、オクで落としたG4のに交換。
青リンゴマーク＆パネル開閉の丸ゴムも青いのにも移植。
ついでに全バラして、中身もあちこち清掃し現在絶好調で運転中だけどさ…。

外した外装…9年間、制作の苦楽を共にした外装と、お別れ（破棄）するの
って、ちと寂しいですね…＞部分的だけどさ・・・(´・ω・`)

DTM雑誌で横にして使ってるの見たけど
おKなの？

あ、ちなみにうちの2台は300のそのまんま。

>>36
エアフロー考えると、横置きはちょっと怖いかも
ファンで吸気＆排気してるけど、暖かい空気って基本的に上へと
あがるじゃないすか？それを考えると、把っ手外してラックマウントは
ちと怖いかも。ドノーマルなら、CPUはあまり熱を持たないけどさ。

HDD増やしたり、拡張カード沢山組んだりと弄ってあったら
電源の位置が匡体に来るか、下に来るか（マザボが下ね）で
排熱が変わると思いますよ…＞多分だけどね。

今は冬眠中のウチの寄席も貰われて来たときは側面のリンゴマークに
購入時の保護シール貼ったままだった
前の主人は余程丁寧に暑かっていた様だ
まぁご多分に漏れずパネルの爪は折れていたけど

>>38
んん〜〜鳴るほど

取っ手つけたままラックマウントしてますけど
とりあえず今まで何の問題もないです。
他の機材との連係が多い専用機としてなら横向きで
マウントするほうが便利です。

右側面のパネル爪折れをタミヤのエポキシパテで直したオレが来ましたよ。

折れる前ならシリコングリスをちょっとだけ付けておくといいかも

今日パネルの割れた俺も来たよ
サイドに真っ白のカッティングシート張ったら正面を赤にと思い
張るも色が薄すぎて青と混じって毒林檎

メインのでかいツメが完全に折れたんだが、アロンアルファのゼリー状でほぼ元通りに。
瞬間接着剤はポリカには着くけど金属には着かんから、多少はみ出しても気にしなくてOK。

ところで昔のMacPowerでYoseの分解清掃記事が載ってて、ネジは2.5mmの六角レンチでとか
書いてあったけど、2.5mmだと微妙にゆるくてナメやすい。そもそもミリサイズなのか疑問だ。
ビクトリノックスに付いてたトルクスで合うのがあったんで、それ使ってるけど。

接着剤より「プラリペア」

接着剤は吸着力でくっ付いている状態だが、
プラリペアはプラ同士が結合するよ。
で、完全修復出来る。

このスレでプラリペアの名を聞くとはW
エポキシ系接着剤も強いよ、2剤混合タイプ。100均のやつでいい。
完全に割れたアーム修復したけど、びくともしない。

>>46
プラリペア！俺も>>47と同じ事思ったw

プラリペアかぁ。値段高くない？

ちょっと、ね。Yoseのツメ直すだけだったら躊躇しちゃうね。
たまたま別の用途で沢山持ってたから反応しちゃったけどw

>たまたま別の用途で沢山持ってたから
バイクのカウルか模型関係と見た…(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

昔、NSR用に沢山買った...

パワロジのG3/1GHzをYoseに入れてみたんですが
CPUDirector2.3b4を入れてもちゃんとPLLが設定できません
（Applyを押しても500MHzのまま変わらない）
1.5f6なら正常動作するんですが、そういうもんなんでしょうか。

今OSX10.3.9で、そのうち10.4.xにしようと思っているので
そこらへんが心配で。

ヒント

システム環境設定　→　省エネルギー

>>54
ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ

>>52
そのうち型取り再生パーツ製作にもチャレンジしてくれ!

あのさ、ふと思ったんだけど。
このB&W匡体のG3って、わずか9ヶ月しか発売されて無いのな。
発売当初の記事を読んでも、賛否両論有ったし。
9月末にはグラファイのG4が出て、投げ売り状態だったしね。

でもベージュ一色（他の色も有ったけど、Winで）の時代に、
iMacとこいつのお陰で物欲を刺激されて、パソコンって割と
身近な存在になったんじゃないかなぁ？と思ったんだわ。

そんな自分のファーストMacがB&W、今も現役

だな、当時は9600やMT爺さんなんてあたりのMacは一般的に普及するような
身近なパソコンというよりも専門職向けのものであったし
普通のユーザーにはそこまでのものは必要がなかったし、B&WやらPenIIIの
時代でネットも環境が田舎にまで広がって、PCユーザーも大きく増えたし
キャンディカラーのポップな筐体なんて商品、この業界では思いつきもしなかった

部屋のフラワーバワーiMacとB&Wはいまだに飽きないし、無くなると絶対に寂しい。
テレビなんてかなり進化したけど見た目はやっぱり家電って感じするし・・・
プリンターやスキャナーもいかにも事務機器って感じだし・・・
本当にiMacやB&Wを製品化したアップルはすごいわ。

同時期のバイオ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-L500/index.html

>>60のURL飛んで感慨深くなった。
そうだよな、あの頃のWinってPen3/500MHZの頃だったよな〜。
Winだと1GBもメモリ積めるマザボも限られてたし。大概256MB上限。

つーかコンシューマ向けの超大容量HDDって、20GB位だったよな。
6GBがエントリーユースマシンだった頃に、1TBのHDDなんて
想像つかなかったよな？

…一番驚いてるのは、B&Wを新品で買った頃の6GB／HDDが
　未だに生きてるって事。その間に80GBのHDDが3台位逝ったw

そうだよん
自作だと440BXに、VoodooからGeForce256になった時

G4発表でADBポートが無くなるのを知って（俺はRboard依存人間）あわてて探したのが
今も現役のYosemiteだった。450のCD-ROM仕様だけ見つかって、ちょっと無理して買った。
U2W/9GBのHDDは今でも生きてるけど、直付けのバラ4より遅いのはなぜなんだろうね？

>>59
対して、今のAppleのモノトーン＆メタル偏向は、なんか冷たく観える
アルミ部品は見た目綺麗でも触るとザラついてて不快だし、
マイティマウスに至っては、あの小さなボール感触に鳥肌がたってくる

クールって、なんだろうね？　という反面教師だな
それを半端にマネする国内メーカーPCもヒドいもんだが

>>60
これはハイエンドモデルで、
ローエンドモデルはCRTモニタつきのK6-2だかK6-III。
（数年後ヤ○ダで一万円で投売り）

>>63
マク用に色々買ったなぁ・・・

Voodoo2,Voodoo3,Voodoo5,Voodoo3 AGP

3Dfx...｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>64
寄席の頃からはハイエンド旗艦機まで色物だったんだけど
リサイクル可能アルミ素材を使って、ベージュマシンの頃の
実用機スタイルに戻って来たって感じじゃね？
iPodもあのアルミ路線になったので、Proはもうあの路線でFAだろうね
今後もし色物が出るとしたらアルマイトカラーのものだろうけど
デザイン要素的に陳腐化も早い気がする
マウスに関しては、ちょっと前のプロマウスのアメリカンヨーヨーのような
質感と光の回折ギミックがよかった
あれでコロコロ付き出せばいいのに

>>64
俺的にクールなのはQuiciSilverかな？
モダンクラシックな感じが好き。薄命のG4/Cubeも同じ感じだね。
B&W/G3は愛嬌が有って好き。MT/G3は堅実剛性な感じが好き。
コイツら見てて飽きない。

自作PCでの作業は、何となく実務的に感じる。同じく弄ってるのにね。

>>65
Voodoo3/3000,2000 PCI…未だに持ってたりします。手放さないw
ATi好きには敬遠されるけど、割と紙質の悪い印刷での発色に近い
発色なので、画面上の色合いと印刷物の色合いを合わせるのが楽で
好きですね〜。

つか、ビデオカード集める様になった切っ掛けのカード…＞ある意味鬼門w

>>67
逆にVoodoo3他は売っちゃったけどVoodoo2だけは手放せない、かな。
発色もテキストのシャープさも良かったと思うな。

OS9マシンを別個に作ってあるので、それで良く遊んでる。チョロっとねw

俺にとっての素敵パーツはこれでした。

SCSI変換アダプタ - AD-PF68M
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/scsi/ad-pf68m/

Adaptec2940U2Wを、同時購入したときに、同梱で付いてきたなぁ。こーゆーの。
未だに、68pinの機器を繋げたことが無いので、このSCSIカードの実力を一度も見ることがないまま。
今や、SCSI機器もMOが使われずに転がってるだけだし…

>今や、SCSI機器もMOが使われずに転がってるだけだし…
ウチ現役…（苦笑

ていうかよー、寄せについてた純正の68ピンSCSI、恐竜マークの安もんの50ピンのより
速度でないってどういう事なの？

>>72
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=24330-ja

そういえば、Yoseに搭載されてたAdaptecのU2W-SCSIカードには、Appleから
ファームウェアアップデートが出てたよね。
アップデートかけてNorton先生のおまけソフトで転送速度を比較すると、たしかに
多少速くなった記憶がある。

・・・でも、メインボード直付けのATAより、やっぱり遅かったよ

　すみません、初心者です、ヨセミテに6860Ｍを入れて
OS9とOS10.4を別々のＨＤＤに入れて使っています。
　最近、OS10.4.8のfinderが固まるので、昨晩消去してインストール
しましたが、Adobeリーダーを入れPhotoshopＬを入れた頃から
７色の風車が回りっぱなしになります、強制再起動で動くようになりますが、
おかしいです、ＨＤＤの作動音も大きいので、今日新品の160ＧＨＤＤと
たまたま6260Ｍが有ったので購入してきました。
　OS９は無問題なので、OS９のＨＤＤはそのまま使用したいのですが、
ボードを繋いでＨＤＤを一度初期化しなくては使えないモノでしょうか。
　やってみればと云われそうですが、バックアップの時間が掛かるので
経験豊富な諸兄のご経験を教えて下さい。

まず、

AEC-6260M/6860MはBigDrive非対応なので
160GB HDDを繋いでも生かせないよ
対して、AEC-6280M/6880MはBigDriveに対応してる

返品交換できそうなら、した方が良いと思われ

>OS9のHDD
そのまま使えばOK

最後、10.4.8が固まる件は詳しい状況がよく分からないので
何とも言えないなあ

>>75
消去してインストールの後、10.4.8まで持って行った過程に問題はなかったのかな？
10.4.8にする必要が何かは別として、やりかたのひとつの例だが、
1．インストールディスクからインストールする（この時点では10.4.0か10.4.3か10.4.6）
2．ソフトウェアアップデートで［10.4.11統合アップデートを除外して］アップデートかける
3．手動でダウンロードしてきた10.4.8統合アップデートをインストールする
4．もう一度ソフトウェアアップデートをかける（もちろん10.4.11統合は除外する）
とゆうふうにやるといいんではないかと。俺が10.4.9で止めるためにやった方法だけど。

あとはアプリのインストールの時にバージョン対応をチェックするとか、増設ハードの
ファームウェアやドライバが合っているかとか、こまめな確認が必要だと思うよ。

75です、皆様のアドバイス本当に有り難う存じました。
6260Ｍは返品不可で、どうしてもなら買い取りで半額だ
と云われ予備に持つことにしました、バカンに6280Ｍ
があるので通販申し込みました。
　私の環境では10.4.9以上ではQuicktimeの画像が出なくなりますので
８で止めています、

>>78
じゃあ、ソフトウェアアップデートでQuickTimeも除外しておいて、あとから必要な
バージョンを入れる必要があるね。
・・・ってゆうか、
10.4.9以上で出なくなるってことだけど、そのときQuickTimeのバージョンは何？
なぜか無性に気になるんだよな。

現在　使用中のquiktimeはver7.0.4です。別にDLしたのではなくて自然と入ってきたです。
そして今、ソフトウエアアップデートをみてもquicktimeは候補に上がってません。
　このマシンに元来scsi カード　　ADPT 2930cu　がついています、OS9では MOと
scannerで重宝に使っていますが、MOの電源が入っていると　OS10.4.8は立ち上がりません。
　MO の　SWを切ると全く正常に動作します。
　Videocard はATI Radeon for MACを使用しています。

10.4.9以上ではQuickTimeに問題が出るので10.4.8にしてるけど、その10.4.8も
MOの電源が入ってると立ち上がらない。
MOとスキャナでSCSIも関係してると。これはID重複の可能性があるような。

さて、ここまでの情報でシステムの全体像が想定できた人がいたら・・・・・、何とかしてあげて。

MOもSCSIも無く、外部（増設）デバイスを認識する為の
ユーティリティソフトが入って無いからじゃねぇの？

IDの重複で間違えないければ、そこらを検証してみ！
初歩的なミスだと思うよ。それがイヤならWinXP以降を使えよ！
勝手に必要なユーティリティソフト落としてくれるからw

とりあえずマカーで居たいなら、少ない情報を解析しろよ。
そんで自分のモノにしろよ。つー訳で2ちゃんのいつもの言葉
「ググれカス！」を送っておきます…w

あらっ、書いてるうちに>>82氏が先に


その手のSCSI機器を所持しなくなって久しいので、んー
ID重複、ターミネータの有無、OSのバージョンに適切なドライバの可否とかを真っ先に想像してしまう

ひょっとすると、その外付けMOはロジテック製で
その製品（ドライバ）が10.4.8までしかサポートしてないから
10.4.9以上だと蹴られるとか、そういうケースではなくて？

他方、QTの絵が出ないというのはどういうことだろう？
ひとまず「QuickTime 7.0.1 Reinstaller for QuickTime 7.0.4」で7.01に戻してみるとか
不具合を報告してた人もいたし
と思ったのだけどが、もう配布してないようね…
アップデートの候補に出ないのは、現在配布されてるTiger用のQTが10.4.9を必要とするからだと思う
10.4.9以上+QT7.3以上の組み合わせで問題は解消しないのかな？

ラデは特にドライバを入れなくても10.4.11まで行けるはず（うちは問題ない）

とりあえず問題を切り分けた方が良さそう

うちは10.4.11で純正ソフトでMO使えてるよ。
IDEでもSCSIのMOでも使えた。
ボードもMOもDOSのジャンク。IDEはロジの。

QTはコーデック入れりゃなんとかなんない？

虹クルクルはCPU交換してなきゃそらなるわ。

親戚からG3/350というのを譲り受けました。
HDを交換したらまだまだ使えるというので、いろり調べているのですが、
新しく入れ直すのにOSは10.3.9とか入れても心地よく動くでしょうか？
あと、メモリーって古い機種のは高いですか？

質問ばかりでスミマセン、よろしくお願いいたします。

＞新しく入れ直すのにOSは10.3.9とか入れても心地よく動くでしょうか？

G3/350でオンボードATA33に相応の動きをするとしか言いようがないな。
まあ、普通に動くのは動く。で、あなたがBWより上位機種を知らないのなら
「ぼちぼち心地よい」と感じるとは思うけどね。

＞あと、メモリーって古い機種のは高いですか？

PC100もしくはPC133で中古で512MBなら3500円〜4000円てなところかな。
高いと感じるかどうかは個人差もある微妙なところだな。

メモリを1G、CPUはG4-1G、HDは120G（〜以上）を2台を積んで
OSは10.4.11にすればまだまだ使えます。
メモリはジャンク品で256Mが1000円以下で売ってると思うので
それを4枚させば1Gの上限まで使えます。
心地よさについてはソフトによって違うのでなんとも言えません

>>86

【G3 BW】Yosemite Yikes Vol.18【G4 PCI】
http://f16.aaa.livedoor.jp/~wildfang/1180149371.html

↑は前スレのhtmlミラー

770とその前後レスを参考にして中古ショップで探すと良いです
パッケージ物の新品はふざけて高いので避けた方が無難
256MB（168pin SDRAM PC100 or PC133）×4本=1024MBがYoseが搭載できるMaxメモリ量だけど、256MB1本1000円ほど、128MBなら数百円が今の中古相場かなと（じゃんパラとか）

メモリは最大量を搭載した方がそりゃあ快適


>>87
Macを知らない友人にG3/400/512MB/ATA133 HDD但しオンボードに直づけ）をあげたら
ぼちぼち心地よかった様子（OSはTiger, Spotlightオフ）
上位機種を知らないのが幸いしたなーと
こんなものなんだろうと疑わないみたい
DVDも見れるしネットも見れると喜んでた

>>89
ヨセは128MBが上限、256MBは相性＆出荷ロットで微妙。
また認識しても不安定なロットがヨセにある。

KAG2でも駄目なの？

ああそうだ
もらったYoseが「何か」にも寄りますね

>>86
OSはPanther（10.3.x）にしろTiger（10.4.x）にしろ
ノーマルCPUでは、どちらにしても重いと思うぞ。
あなたの「心地よく」の程度は分からないが
虹色クルクルは何やる時も出てくるから。

それって一番難解な質問かも知れないなーｗ
まあこのスレと前スレに目を通せば大体の見通しが立つのでは

>>90
128Mbitの256MBで問題ないだろ(256Mbit256MBはNG)
相性があったのは256MBの4枚差しくらいだったと思うが

ちょいと前までなら、440BX用の256MBくれ。って言うだけで良かったんだけどな。
4枚刺しさえしなければ、普通に動くし、、
ウチのkag1は4枚刺しで問題ないけど。

想像力の限界に挑戦する謎解きスレの様相ですなぁ。

AEC6280Mには（OS X付属でも問題なく動くけど）10.4用と10.3用のドライバも出てるよ。
気をつけないと、間違った方を入れたらドライブを認識しなくなって困った経験が...。

Yoseなんか粗大ゴミに出して新しいの買えばいいのにｗ

>>98
今、パソコンは粗大ゴミに出せなくなってますよ

久しぶりに覗いてみたけど...

AEC6280MみたいなATAカードで起動させるのは×でしょ
しょせん擬似的にSCSIに見せかけた安物だからね。
多少遅くてもマザボのATA33から起動させたほうがいいよ
KAG1でもKAG2でも同じ。

そのへんのところは当時今井氏の掲示板で語り尽くされたはず。
ATAカードはアプリやデータ用と心得るほうが安全。
導入後しばらくして起動不可となった報告多数。
もちろん例外的に長期稼働例もある。

そのへんは「当時」と状況が結構違うと思うが…

それとヨセのチップは転送速度72MB/secあたりで頭打ちだったよね

72MB/sで問題ないだろ
まさか、ATA100のハードディスクで、100MB/s出ると思ってる？

>>87
あれ、寄席に512MBのメモリ使えるんだっけ？

昔出てた、亀の子メモリの512MBしか使えないはず。
両バンクにメモリチップ搭載のPC100〜133規格の256MBが上限。

…だったと思う。

>>100
アプリはともかく、起動システムよりもデータのほうが無くして困るのではなかろうか？
起動不可となる＝システムが壊れる、という意味にとればだけどね。
ドライブの中身が壊れるんじゃなきゃ、問題出たらフタ開いてつなぎ替えればすむだけだろ。

単純にいけばお役ご免が妥当な機種にあれこれ手をかけて、ほんの少しのスピードの変化や
安定性とかに一喜一憂するのが「今の」Yosemiteの正しい？つきあい方だと思うけどなぁ。

道楽の域だね

どうしても筐体だけでも残しておきたいからWindows機に改造してしまおうかな
PCIとか使わないならあまり難しくない気もするし

そーゆーのもアリじゃねーかなと思う
飾っとくだけじゃ惜しいガワだしねｗ

うん、道楽の域。B&Wに愛着が有れば出来る事だよね。

ぶっちゃけG4/DAの側をB&Wヘと換えて、CPUを高クロックの
アクセレーターへと交換＆メモリ大盛り、SATAでHDD組んだ方が、
速いマシンが簡単に出来ると思う。オクとか中古屋を上手く活用
すればSONNET／G4アクセレータ価格+3〜4万円位で、出来るんじゃ
無いかな？CPU交換を前提にすれば、DA/466MHzで十分だしね。

側の互換性有るから、少し工作が出来れば簡単に交換出来るしね。
DAのマザボだと、ADBポートが使えないけどさ。

多数のレスありがとうございます!!
皆さんのご意見、とても参考になりました！

メモリーは>>89さんの教えてくださったトコで中古で購入してみようかと思います。
「168PIN(SDRAM) 256M PC133」というモノで良いのでしょうか？（CL2,CL3というのは気にしなくて大丈夫でしょうか？）

気になるのが>>88さんの「CPUはG4-1G」というのは載せ替えるのでしょうか？
いくらぐらいで出来るのでしょうか？

とりあえずもう一度じっくりとスレを見直してきます。

>>111
メモリは128MBit(両面16枚)であることが最重要。
これを忘れずに。PC133でもPC100でもいい。
CL値は2でも3でもいいが、そろえるとベター。

G4-1GHzにCPUを換装するのは作業的には簡単だが、
今の時代あまりコスパが見合わない。したがって、
CPU換装よりもATAカード・高速HDDなど足回りの
強化をしておいて、後日CPU換装を考えたほうがいい。

なんにせよ余力のある予算組みを。

メモリは壊れる時は壊れるので、中古で安く済ませるより
保証がキッチリとした製品購入のがイイかも知れませんね。
個人的お勧めはグリーンハウスのリテール品。
ttp://www.green-house.co.jp/products/memory/5year/multidt/svm133m.html
5年間の保証付きなので、安心。256MBのメモリが壊れた時も迅速に
対応してくれましたですので、好印象でした。

価格コム辺りで、市場調査するとイイかもしれません。
ttp://kakaku.com/item/05204011116/
自作機のバルク買うより高いですが、動作保証と故障時の保証を買うと
思えば、個人的には安いかなと思いますよ。

>>112氏の云う通り、CPUの載せ換えは・・・？
AGP以降のG4なら、B&W用のZIF G4/1GHzの価格で
更に上位（1GHz以上）のCPUが買えます。
一例上げると、B&W用G4/500MHzのアクセレーターの価格(大体2万弱）+4000円前後で
G4（AGP）用の1GHzのアクセレーター（大体22000円前後）が買えます。
もちろんソネのG4/1GHzの様な（システムバスの低下）は、有りません。
システムバスの速さで、CPUも動いてくれます。

「改造楽しい〜」って自己満足だけならイイすけど。
もし実用を考えてるなら、そこらも考慮した方が良いかと思います。

ゴメン訂正…＞ふと思い出して…（汗
価格コムでの調査結果←こっちならG3に使える。
http://kakaku.com/item/05204011117/

>>113のだと256bit幅のメモリになってしまうので、
256MBで購入しても、半分しか認識しないはず…＞経験上（汗

あと長文スマン…（ぺこり

>>112-114さん、とても親切なレス本当にありがとうございます。
これだけ分かりやすく丁寧に教えて頂けてメモリーだけは間違わずに購入できそうです！！
CPUの換装というのは見直します。

いろいろと見てみるとやはり古い機種と言うことで「いまさら〜」感が否めないようですが、
ネットでは細かく書いていないようなことも、ココでは分かりやすい説明で知識、経験豊富な意見が沢山聞けて本当に参考になり、
「これだけ愛されている機種なんだなぁ」などと勝手に感じ（笑）、これから自分も少しずつ接していってみようと思います。

うう〜十日前の話題に乗させてくれ。
エポキシ常套。
俺的にはアクリサンデー最強。だが使用には熟練を要す。

すまん。

>>115
まあ、使用目的に応じた増設が金もマシンも無駄遣いしないことに繋がる。
ネットがメインならば、さほど増設する必要はないし
逆に各アプリを駆使して重い作業をするつもりなら
マシンの全体的な増設でパワーアップした方が良いだろう。
とりあえず、あなたがMac初心者ならば、そう焦ることはない。
まずは10.3.9に慣れ、しばらく使ってみて物足りなさを感じたら
コストパフォーマンスを検討しながら増設してゆけば良いのです。

詳しい状況が分からんが、新規にOSも用意しようとしてるんなら
10.4にしといたほうがいいぞ

10.4まだ売ってる？

>>115
118氏の云う通り、道楽程度でおさめてた方が良いぞ。経験上。

今までG3/MT333とB&W G3/350を弄って、OS9環境で仕事に
使ってたけど。先月、最後のOS9環境の投資として、匡体が好きで
ずっと欲しかったQuickSilver/G4 867を中古で買ったんだわ。
仕事マシン＆弄くる素材としても…＞7年前のパソだけど（苦笑

…デフォの状態（メモリは足したけど）で、MT333＆B&Wより
　速いんだわコレが…。CPU速度だけじゃ無く全てにおいて。
　弄ったらOS9環境に限れば、更に快適になる訳で・・・。

今まで色々考えながら弄ってた自分は何だったのか？
と、思いきりヘゴンだ…_|￣|○

ﾖｼﾖｼ(´･ω･`)ﾉ(´Дと) >121

>>121
> 今まで色々考えながら弄ってた自分は何だったのか？
それはかっこいいいからだーーーーーーーーーーーー(echo)

しかしコレを打込んでるのは、貰いモノのMT333改爺さんw
QSはお仕事用にセトアプしたから、コッチがネットメインマシン。
初MacのB&W改同様に好きなパソコンなので、手放せないww

>>111氏
ソネットのG4/1GHzの価格は、大体38000〜4万円前後。
発売当時よりかなり、数年前より少し安くなってこの価格。
ちなみに同じソネットでも、AGP〜QS／G4のアクセレーターが
1.8GHz(7447A)で、35000円前後。ちと不条理…w

>>123氏
B&Wはカッコイイつーより、愛嬌が有って好き。
発売当初、スゲェデザインなのに笑った。家に来て更に笑った…w
しかし現在、青い樹脂部品以外をG4の側に載せ換えちゃったから
透明かつシャープな雰囲気の中に、愛嬌が有る感じに変わりましたw

>>120
売ってる。アップルストアで、電話でのみ買える。
２月末頃に問い合わせたら在庫切れで、納期が２〜３週間だと言っていた。

ここでも売ってるな。
ttp://www.akibakan.com/BCAK0010129/BCAK0010129A/index.html
それにしても・・・。
昔はソフマップで在庫あるうちは旧バージョンを旧価格のままで出してたことがあったが。

>>126
え？！22800円て何？
アップルストアなら定価だよね？

いくら需要と供給のバランスが価格を決めるといっても馬韓はボリ過ぎ。

まぁ買う奴も相当の阿呆だけどな

>>127
定価です

CPUDirectorの10.4.10〜対応は、まだかかるよ！のおしらせ。
(UPDATE 3/20/2008)
ttp://www.powerlogix.com/products/cpudirector/10410.html

Yikesのサイドカバーの内側の塗装を剥がしてしまったんだけど、補修する場合、何かお勧めの
塗料とかカラーありますか？

>>131
が〜ん!!

塗装ってパリパリ剥がれるよね
運が悪いか、相応のことをしないと普通は剥がれないとはいえ
色の合うポリカーボネイト塗料（プラモのタミヤが出してる）とかじゃ駄目なのかな

Yikesの塗装って剥がれたらB&Wみたいに半透明になるんですか？

無理じゃ無いかな？透明樹脂のベースに銀色塗装してるんだから。

むしろ塗装を剥いで、金属匡体丸見えのサイバーパンクっぽく
改造してみるとか。案外カッコイイかもな〜。

塗装が剥がれたら透明になるよ

>>136
それ思って試そうとしたけど、全てパリパリめくるのはかなり至難
傷だらけになってしまいそう
剥がすより何かで溶かした方が良いんじゃないかと思いつつ、結局しなかったなー

>137
塗料の種類が分かればね。その塗料の剥離剤を塗って色剥がして
曇りをコンパウンドで磨けば綺麗になるかもね。

思い付いただけだけど、いざやるとなるとかなりメドイ。

みなさん、返答ありがとうございます。
知り合いから比較的キレイなサイドカバーをもらって歩いて帰ったらカバー同士が擦れてしまって・・
しかも開閉レバーの横で目立つし・・・

>>134
＞色の合うポリカーボネイト塗料（プラモのタミヤが出してる）とかじゃ駄目なのかな
　問題なしです。色番号とか何色か教えてください。

>>135
>>137の方が書かれている通り透明です。

>>139
> 　問題なしです。色番号とか何色か教えてください。
さすがにそこまで聞くのは「ゆとり」過ぎでは？　パーツ持って東急ハンズでもいってこいよ。

静穏電源に交換してみたいと思うんですが
12cmファンのはやっぱまずいんですかね？
熱の逃げ場がなさそうだし

>>140
すみません、九州の田舎住まいなもので近くに何もなくて・・
こんど、街に行くときにサイドカバーをもってプラモデル屋さんに行ってきます。

>>142
田宮模型（ポリカーボネート用）
つ 【ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/polycarbonate_paint/kit82001.htm】

スプレー缶もある。あと、ポリカボ用じゃなくても、ラッカーけいない行けるかもしれん。上
のURLをさかのぼってけばラッカー系、アクリル系の商品リストにいけるでしょ？

ほかには「グンゼ産業 Mrカラー」でググってみれば。

>>140=143
ありがとう
ラッカー系も視野に入れながら色々とググってみます。

冷却ファンの音が気になる季節になりました.
G3DT を使っていた頃は冷却ファンの交換などをやったりしましたが,
yosemite では電源ユニットの 外し方が わっかりましぇ〜ん.
というか, 冷却ファン低速化をやっても大丈夫なものかどうか...

排気口のネジ緩めると外れると思う。

背面の六角ネジ3本
中から固定してる金具のネジ2本（光学ドライブのマウンタは先に取り外して）
これでOK

低速化というより軸音や風切り音が静かなファンに替えるだけで随分違うよ
必ずしも静音化＝低速化ではないから
逆に静音化&高速化の選択肢もある

それよりYoseの電源（AcBel）はハンダ付けで配線してて
取り替えがちと面倒だったような（種類があるから一概にはあれだけど）
AGP以降はすべて2ピンコネクタだから
加工せずとも変換コネクタ挟めば楽ちんなんだけどね

>>141
併せて筐体刳り抜いた人を見たことがあるけど、
そうじゃなかったら仰る通り、排気ができないんで
中の空気をかき混ぜるばかりになってしまいますね

PCIスロットにシロッコファンとか前面のベイとか
他に逃がす場所があったらいいけど
熱循環的に上から全く排出できないのは痛いかと

ドリルで上面にパンチ穴みたく一杯あけたら、メモリ部分の熱気が直接逃げるし、
同じように、12cmﾌｧﾝの前を開けたら、冷気を沢山吸える。
そうしておいて、ｼｰｿﾆｯｸだのの8cmﾌｧﾝ電源に換えれば、
温度が低いために、低速で制御されて非常に静かになる。

ちょっと見た目が…orz

>>146-147
(もしも同じ人でないならゴメンナサイ)

>背面の六角ネジ3本
情報ありがとうございます.
リベット止めだと早とちりしていました.
よ〜く見ると確かに六角レンチが入る穴になってました. (ぐはっ)

>軸音や風切り音が静かなファンに替えるだけで随分違うよ
なるほど...
そう言えばファンの形も色々あるようですねぇ.
(角張った物やら丸みを帯びたものやら)
どれが良いのかは調べれば解ることでしょうが, 甘えついでに...
お薦めはありますか ?

>Yoseの電源（AcBel）はハンダ付けで配線してて
ハンダゴテ持ってますし, よほどの細かい部分でなければ自信があります.
(クロックアップのための抵抗外しは恐くてやってません)

>>149
>低速で制御されて非常に静かになる
確かに真冬は さほどうるさくなかったです.
僕の場合 Barracuda X 2 built-in しているのが原因とも言えるかも ?
(RAID ではないです. CaptyTV で取り込んだものを編集するために こうしてます)
これを一台に置き換えるのも少しは効果あるかも知れないですね.

>>150

>お薦め
環境が違えば要求されるモノが違うので
一口に言うのは難しいんだけども、Scythe辺りはまあ無難
大体の目安は[3,000rpm、30db]を超えると風切り音が気になると思う
(それでもファン寿命の尽きた純正よりも静かな場合が多々だけど)

うちにあるマシン（G3、G4）の電源の多くには
ENERMAX POWERCOOLER UC-8FSC を放り込んであって
[1,500rpm、16.6CFM、17.0dB]でものすごく静か
でもマウンタを取っ払ったり、通気確保したり、他に対策をしてるから使えるのであって
単に増強しまくってこの数字の排気ファンじゃ辛いと思うので勧めません

あと「リブなし」で
リブ付きは振動が出る可能性あり（ex 長尾のXFANなど）

ついでに12cmのケースファン
個人的な推しはScytheの9枚羽
http://www.scythe.co.jp/cooler/kaze-juni.html
真ん中の[SY1225SL12M]　静かかつ風量確保
ちなみにこれより上のクラスは風量が大きすぎて、その音が気になりました
こいつ、ちょっと他のファンより平均寿命が短いかなと


>ハンダ付け
ファンと電源の配線を直結するより、
電源側に市販の3pin→2pinコネクタをハンダ付けする手も
そすると三度目以降のファン交換が楽なので

>>152
>Scythe
見覚えのある単語だと思って調べてみたら "大鎌" の意味だとか.
("Scythe", "Sickle" などは RPG 好きならば見覚えのある単語 )
"風をパッサリ刈り取る会社" なのかしらん ?
角張ったタイプのファン製造会社 ?

製品ラインナップの多彩さが目を引きます.

>ENERMAX POWERCOOLER UC-8FSC
なんとなく見栄えが かっこいい製品ですねぇ.
その割には(比較的)価格が安い...
サイズで形状タイプが異なる...

愚問に親切に対応していただき, 本当にありがとうございます_(._.)_

ん、えーと、ももえサイズ？

9.2.2でファイルサーバにしたいんですが、何かいいソフトありますか？
できればWin2000とも繋げたいです。

そもそもソフトが必要なのかと。設定だけ。

ファイル共有でいいんですね。。

MacSOHOは？

これWin2KまでOK。
XPがダメなので店やオークションでは捨て値では売ってるよ。

転送速度も純正より早いらしい。

Radeon9200でJaguarとPantherの差が激しい
Pantherが遅すぎて死亡...自己満足の趣味の世界
Tigerはどうなのか聞かせて

CPUとメモリしっかりさせてればRadeon9200、Tiger問題なし

400DVD/メモリ320MBです。
ノーマルのままOS9で使用していたのですが
AEC-6280MDというカードを譲り受けたので
手持の160GBを増設する事にしました。

ACARDは何回か名前が出ているので安心していたのですが
サイトの製品一覧にはAEC-6280Mはありますが、
AEC-6280MDは掲載されていませんでした。

システムプロフィールでは
カード名はACARD,6880Mと表示されます。

ドライブ等はAEC-6280Mのものを流用で大丈夫でしょうか？

AEC-6280MDお使いの方いらっしゃいましたら
うっかりものですが、よろしくお願いします。

なにを聞きたいのかよくわからんが
ドライバのことならOS9だったら不要じゃね？
OS Xだったら6880のがいいかもね。
つーかそのぐらいやってみりゃすぐわかるだろうに。

>>161

これと同じだったと思う
ttp://www.taxan.net/product/interface/STF-EZ100+.html

そういう時は型番を検索したらｶﾞﾝｶﾞﾝ出る

>>162
6880のがいいかもね？とは
6880=AEC-6280MDの意ですか？
OSXが向いてそうなら、メモリも足して試してみます。

>>163
どうもありがとう

>>164
AEC-6280MDで検索していたら
手詰まりになってしまって
お世話かけました。

何か書きたいが手詰まりだ。なのでちょっと質問してみる。
mathey（デンノー）の3FireWire/4USB2.0 Comboカード MFU2C-34と
Sonnet Tango 2.0 FireWire/USB 2.0 Combo Card (FWUSB2A-J)とでは
どっちがYosemite向きなのかねぇ？

たぶんどっちでも不具合はなさそうだし、ポート数はどっちでも足りるとして、
消費電力とか発熱とか接続する機器との相性の寛容さとかに違いはあるかなぁと。

そんな質問態度じゃだれも教えんだろ！

最近上から目線の質問バカが多いな。何様だ？お前は？

>たぶんどっちでも不具合はなさそうだし、ポート数はどっちでも足りるとして、
>消費電力とか発熱とか接続する機器との相性の寛容さとかに違いはあるかなぁと。
自分で両方購入してみて、使い易い方を使えばイイじゃン。

そんな質問にはそんな答えしか返せないよ。

そもそもどのOSで使うかも書いてないし、釣りだろ。

…釣られたのか？釣られてしまったのか？俺は…_|￣|○

起動可能なSATAカード教えて、、
安い奴、、

>>170
いや、釣りとちゃうねん。長なるけど聞いてくれるか？
もともとMFU2C-34を別に持ってるMDDに入れてたんやけど、USBポートに不具合が出たわと
思てTango 2.0を買うてん。そしたら実はつないでた周辺機器側に問題あったのがわかって
Tangoに換えるまでもなく解決してしもたんや。
ほなどっちかをYoseに入れよかなと考えてるんやけど、ぶっちゃけYoseに大した仕事させて
ないし、どっちかゆうたら型の新しい方のTangoを旧いYoseに入れるのももったいないような
気がせんでもない。そやかて手間だけでゆうたらそのほうが一回で済んで簡単やし。
Yoseには前からFireWireカード入れてるからそもそも重要性は低いてゆうのもあってなぁ。
誰ぞ肩押してくれたらやる気も出るねんけどなぁ。
っちゅう話や。すまんな、もう忘れてもろて結構やわ。気い済んだし。おこらんといてや。

関西弁で書き込むやつは信用できん

相変わらず使うOS書いてないし、関西弁だし、釣り確定だろ。

最近の若い子はこんな関西弁は使わないよ
しかも変換が大変だな

南在住で河内弁の、頭がパンチの効いた893顔の
兄さんタイプなオッサン（推定40〜50代）と見た。

俺は関西弁に憧れる関東人なので、ちと語り口調が羨ましい。

>>173
んなことゆわんと信用してえな。
>>174
そやけどな、スペック見たら両方とも対応OSは同じよなもんやねん。入れとんのは10.4.9/10.3.9/9.1やけどな。
>>175
ATOK使たら簡単やで。若い子やないのはおうてるけど。
>>176
住んどんのは北の方や。山一つ越えたら京都府てな場所や。
頭はなぁ。パンチは無理やねん。20代中盤からの若ハゲでな、今はもう上半分無うなってしもた。
タイプで言うたら、そやなぁ、荒木はんと竹中はんを足したよな感じやな。

ATOKで関西弁をONにしても、一発でそこまで濃いのは厳しいでしょー
使い続けたらある程度は馴染むかも知れんけど
「山一つ越えたら」って木津に対する四条畷か、亀岡に対する箕面か、枚方か

その質問は「昼に天一か王将にしようと思ってるんだけど
どっちがいいと思う？」と訊ねてるようなもんで、最後は本人の嗜好だべ
ましてや両方とも胃もたれすると分かって訊いてるんだから

俺的には、タダでどちらか貰えるならTangoを貰う
又、今後ポリタンを入手する予定が全くなく、
オクで元手に近い額が回収できるならさっさとTangoを売りに出す
もしくはOS9に比重があるならTangoを残してmatheyを処分

>>171
http://www.mathey.jp/SerialATA.html

>>179
追記
緑のカードは仕様上の不具合があるから
赤かコンボの方が良いと思う

>>180
yoseに緑のカードを使っているけど、
仕様上の不具合を教えて！気になる！

板が落ちてたね

>>181
メーカーの説明によると
起動可能なポートが片方に限られる
詳しくはDAスレにて「緑」で検索してみて
matheyの回答も貼られているので（レス番190辺り）

>>182
返答さんくす
片方の端子しか起動できないことは知っていました。
仕様上の不具合と書いてあったのでyoseと相性問題があるのかと思いました。

>>178
昔から親指シフトを使とる関係で、短めの連文節変換が染みついとるんやわ。
そやからATOKなら苦にならん。とゆうこっちゃ。

Tangoはなぁ。未開封新品やねんけど、仮にオクで元値で売れても追いつかん借金あるねん。
そやけどmatheyのほうが新品のときの値段は高かったで。

9.22で使用中のヨセミテにもう一本ＨＤＤを追加して
tiger をＸ-PostFact 4を使ってそこにインスト中です。
　ＨＤＤは初期化し４０Ｇをそのままインストールしている
のですが、インストール終了、再起動になると白画面に
こもじでコマンドラインが出ます、bye boot の選択肢
が出ますが、どちらもOS9に戻ってしまいます。
　ＣＰＵは450Ｍ　オリジナルで、PRクリアもしてみました。

>>185
YosemiteならXPostFactなしでインストできるんじゃなかったっけ？

KAG2には普通に入るよ
KAG1は持ってないので分かんない

KAG1の300MHzドノーマルだが、XPostFactoとかの鶴使わなくても
普通にTigerインスコできる。

KAG関係ない
関係あるのはロムが差し込みのオールドワールドか書き換え可能なものかの違い。
XPFいるのはゴッサマーまでの固定ロムの機種

なるほど
iMacの350MHzまでや初代iBookのように
もしや先頭8G問題に掛かる事があるのかと思ったから

XPostFact使った愚か者です。TIGERは昨晩普通にインストール出来、
サファリ３も入りました。有り難う存じました。

今更だけど、旧機種でもATAカードを使えば先頭8Gの壁問題は無関係になる

人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301

301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　さよなら障害者＝税金泥棒ニート
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜あ〜せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__/

そんな自演見飽きたよ毒ドザくん（嘲笑）

マルチにいちいち反応すんなよ

↑コピペのコピペに反応すんなよ

うちのYose、TigerのインストールDVDはじく…
ATAカード(AEC6280M)につなげたHDDです。

>>97のドライバ入れないとだめなんでしょうか？

>>197
あのさ、そのATAカードについては知らないんだけど、そもそも
OS(この場合Tiger)をインストールしないと、ドライバって入れられないと
思うんだけど（；＾ω＾）

OS9のインストールCDで起動しないですか？

>>198
言葉足らずでした。

10.3はインストールできたんで
10.3で起動して、Tigerインストールできるかな？って思ったら
TigerDVDからは起動せず
もともとのHDDにインストールしてる
OS9から起動しました。

Tigerみんな普通にインストールできてるみたいなんで
なんでできないかな？って思いまして。

ドライバ、なんか自分勘違いしてますね。すんません。

>>199
AEC6280Mはべつにドライバなしでも普通に動くし
パンサの上からTigerも入るから
入れてからドライバ入れとけばおk
DVDメディアそのものが不良ならAppleが交換してくれる

6280Mを取っ払ってC起動とか

AEC-6280Mのファームウエア（2.16）、まずはフラッシャーでこれにしとかないと
Mac OS 9.xで138G以上のHDDでトラブルが出る
ファームを確認して、OSが入ってから、こんどはドライバを入れとけばおk

そもそもそのTigerが他機種用というオチの予感

昨夜放送のナイナイメモリーという番組にて（右下）
ttp://pinksniper.k2.xrea.com/yose/img/1209091990.jpg

いつもダイアトーンのスピーカーと頭髪に目がいってたけどヨセもあったのね。

エーアイアイw

>>200,201,202
アドバイス、ありがとうございます。

DVDメディア自体は異常なかったんで
ファームウエアの確認から順番に試してみます。

AEC-6280MのOS Xドライバは、10.3用と10.4用を間違ってインストールすると
その間違って入れたボリュームから起動できなくなるから要注意だ。
おれはそれで新規インストールやり直しするはめに。

前にパンサーでファームウェアアップ失敗した時は、マジでビビッて半泣きした。
結局OS9でアップして事なきを得たが、俺が馬鹿だったとは思うが、
古いATAカードのファームアップはOS9でした方が吉と思う今日この頃。

ファームうpする時は9使ってイメージから、そして
カードからケーブルごとHDD外してからが基本。
ようはカード本体のフラッシャー書き換えだから
失敗してもビビらないでw

カード入れたとしてもMacOS9のままだとUSB2.0は使えないのか。

>>211
そのとおりデシュ

残念。

え〜と・・・・
ダメだとはうすうす感づいているんだけど
yoseでワイヤレスキーボードって使えないよね？
エアマック？　もちろん持ってません。

たぶん うすうすなにも感づいちゃいないよそれきっと

レシーバーがUSBになってるワイヤレスがあるよ。
ロジクールとか。
ttp://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/default.php?cPath=8_20

でもワイヤレス〜って、かなり電池喰わないかしらん？

あ、すいません。
説明不足でした。
ワイヤレスキーボードは、AppleのWireless Keyboardです。
型番はA1016です。友達からもらったのですが・・・。
yoseはハード的なBluetooth機能って無いですよね？
使おうと思ったら、何かオプションパーツを付けないといけないんですよね。
あ、OSはTigerです。

>>218
●電源投入直後から使用したい（C起動などを行いたい）
D-Link DBT-120
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=86495

●起動が終わってから使用できればいい
その辺の他社製BluetoothアダプタでOK
例)
http://www.princeton.co.jp/product/mobile/ptmubt3s.html

>>219
ありがとうございます。大変参考になりました。
C起動などは滅多にしないので、適当なメーカーの適当なアダプタを
購入しますわ。
どうしても電源投入直後からキーボードがいる場合は
ワイヤードキーボードをつなげばいいんだし。

外国でしか売ってないG3 1Gのカード欲しい〜

流れきってすいません。

このたびYose（G4-1GHz・RAM1GB・10.3.9）から、整備済み品のMacmini2GHzに
移行しました。
その節はこちらで大変お世話になりました。

1999年にアップルストアのBTOで15インチTFTモニタと一緒に購入して、およそ10年間。
いろいろとありましたが、故障も全くなく使ってこれました。

これからもこちらのスレはROMさせていただきます。
どうもありがとうございました。

yose且つ“かの方”で戦うのは苦労が多かったはず
こちらこそありがとう

>>222
ハブ買って、yoseもサブ機とかサーバーとして使ってやれ。

ATAカード導入してれば、NASとして十分

eSATAも大ジョブ？

1.5Gはフルには出ないけど使えるよ。でも快適。

後に買ったG4AGPやMDDは故障等で引退させてしまったが、寄席は今も現役。
タフなもんだ。

だれか、この機種に合うメモリ譲って下さい〜（＞＜）

オクで買え。
PC66〜133で168ピン3.3V(32MB〜256MB)

>>229
Yosemiteは、システムバスPC100MHzだから。
PC100〜133HMzの168Pin SDRAM(〜256BM/両面実装）。
細かな事は>>228はきっとググるであろう…つかググれ！

>>228
「譲って下さいスレ」で物乞いした方が、貰える確率高いと思うぞ？

>>229
ｵｸで探してみます・・・

>>230
詳細�dです。
「譲って下さいスレ」なるものがあるのですか？
Mac板には無いですよね?？

どうぞ！
ttp://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23472-category-leaf.html
ttp://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084047662-category-leaf.html?

PC66でも片面実装でも使えるよ。
でも、不都合が出たり、半分しか認識しない事がある。

ググってもよく分からなかった部分が一つ・・・

CL2とかCL3っていうのはどちらも使えるものなのでしょうか？

>>232
�d！参考にします!！

「不都合が出たり、半分しか認識しない事がある。」
なかなかリスクが高いものなんですね・・・汗

>>233
＞CL2とかCL3っていうのはどちらも使えるものなのでしょうか？
使えます。よく解らないけど、アクセス速度が違うらしい？
（でも速度差が解る程ビンカンじゃ無いオレの頭）

両面実装でPC100,128か256でも探したら。
512MBでも使えるよ。でも256しか認識しない。

以前に512MBを2本貰ってDTで使っていた。
今はiMac CRTに移して（1GB）で使ってる。

>>233
PC100の場合はCL2
PC133の場合はCL2でもCL3でもどっちでもおk
PC100のCL3はチップのマージン不足をウェイトで稼いでるだけなのでやめれ
PC133CL2はあまりお目にかかれないかも

ただ初期のyoseに標準でついてたのはPC100CL3だった気がするw

初期yose 128MB仕様についてたのは、PC100CL2のﾋｭﾝﾀﾞｲﾒﾓﾘ。
５年目に焦げたけどね。

えーっ！メモリって焦げるモノなの??

よっぽど埃が積もったんだな。

yoseって電源等変えればディープスリープできるようになりますか？

パーツ取りにジャンクB&W G3(KAG2)いる人は居ますか？
CPU、ビデオカード、HDD、HDDを繋ぐケーブルが無し
ジャンパーピンいじってます。
それとADB端子がマザーボードの部分ごと無いです。
あと開閉用のパネル（G4 PCI用に変わっています）の爪が3つ？破損して割れています
他に無いものがあるかも？？？
本体は擦り傷、埃、汚れ、シール剥がし跡などあり、
外観は大きなヒビ割れは無いと思います。
足のゴムは両方とも無いです。

他に不具合があるかもしれません。
ノークレーム、ノーキャンセルでお願いします。

カスじゃん！
いらね！

>>241
ADBがマザーボードの部分ごと無いというのが想像できないが、
もしかするとFireWireモジュールの話？
あと光学ドライブの仕様などもあれば欲しい人にはありがたいのかも
というかあげますくださいなスレって無かったっけ

↑
G4 PCIのマザーかもよ

>>241
なんかスゲエw

>>243
前のオーナー？が部品取りでADB端子をマザーボードにハンダ付けされている部分ごと
マザーボードから切っているみたいです。
光学ドライブは標準のCD-ROMドライブです。
FireWireモジュールはあります。それとモデムもあります。
パーツ取りなのでこちらのスレが良いかと思いカキコしました。

>>244
　G4 PCIのマザーボードでは無いです。


メモリは64MBが2枚です。

YosemiteでTigerインストールできないときは
メモリとか標準に戻してみるといいんでしょうか？
内蔵DVDの相性とかあるんでしょうかorz

メモリ以外はいじってません。

皆さん、すんなりいってるみたいで裏山。

ECC っていうメモリも使えるのですか?

>>247
メモリはむしろ多い方がいいんでない？

>>248
Unbufferedなら大抵使えるよ
もちろん、ECCの機能は無視されるけど

>>247
そもそもどの課程で駄目なのよ？

PC133R-333-542 Registered SDRAM 168pin
と言うメモリでも大丈夫ですか?

>>252
だめません

ちょっと強い口調の丁寧系だね。

参考までに聞きたいんだけど、
>>252で言うところのダメな部分はどこなの?

PC133＜はOKだよね？
SDRAM 168pin <もＯＫだよね？

R-333-542 Registered <ｱﾔｼｲのはこの辺りか・・・

>>250で
Unbuffered なら...って書いてあるんやから
Registered は、NGって分からんの？

そのレベルの知識なら、素直に動作保証のあるメモリ買っとけ

>>251
説明不足で申し訳ないです。

Pantherにしてます。
駆け込みでTigerを購入したんで
インストールしてみようとしたんですが。

起動ディスクを変更しても、
TigerのDVDから起動できませんでした。
C起動でもだめで、HDから立ち上がっちゃうんで。

TigerのDVDは手持ちのG5でちゃんと起動したんで
DVDの不良ではないみたいなんです。
残念orz

メモリ満タンのYosemiteあげますってのを最近他スレで見たな
ああいうのもらってきてメモリ使えばいいじゃん
本体とかジャマになるけど部品取りとして取っとけばいいし

わー、古いPC100 とか133の256メモリ欲しいなあ

>>247=257
起動以前にそのDVDは開ける？
CD-ROMドライブだとか外付けDVDドライブだなんてオチはやだよ

>>260
後期DVD400MHzです。
DVDドライブがまずいのかな。

PantherのインストールディスクはDVDだったんで
(ネットで購入)
DVDドライブは生きてると思いたいです。

YoseをHDから起動してTigerのDVDをFinderからひらけるのん?
って>>260は聞いてると思うんだがどうなのよ

>>261
>>260に書いたのは>>262氏の説明の通り。

ところでPantherのDVD版ってG4/G5の本体に付属のしかないはず
デスクトップ・ノートブック問わずG3機にはPanther付属の機種はない

…ネットで何買ったの？

>>263
瓶で売ってるようなやつじゃない？

>>264
>>261のPantherがTigerの間違いだったならともかく
パッケージ版の10.3はCD版だけのはずなんだけど、
瓶ってDVD版も売ってるのかな。調べてみる

こういうのとかじゃね？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68217613

>>263-266
あ、PantherDVDはビンテージで購入しました。
普通にOSインストールできました。

TigerのDVDはFinderからは開けまくりです。

最近OS9からTigerに切り替えました。
Tigerはアップルストアで電話したら新品を定価で買えました（有り難うございます）。
インストールはすんなり出来ました。

>>267
自分のときは、Finderから開いたDVDのインストーラーを起動して、そこの再起動ボタンを押したら、起動ディスクコントロールパネルとか弄らなくても勝手にDVDから起動しましたよ。

ところで、Tigerで起動すると次ぎに起動するときに起動音がしないのですが仕様ですか？

>>268
試してみます。ありがと。
なんかどっか愚かな事してる予感ですorz

G4AGPですが、掃除をしたいので、
上のプラスチックのカバー（天板）の外し方を教えてください。

窓から放り投げれば外せるよ

全体にひびが入りふちがボロボロになりましたが、やっぱり外れませんでした。

>270
ttp://www.yya.homeip.net/%7Edankou/Prof.Gill/Yosemite/assemble/assemble.html

>>273
ありがとうございます。
頑張ってやってみます。

以前, UNIX 系 (or Linux 系) OS を使っている人が いた気がするのですが...
もしも, 思い違いでないのならアドバイス いだだけないでしょうか ?
Google 巡りを始めて早くも一月近く... 今だ成功せず _○|￣|_ ぎゃぼ〜
(材料集めの段階で訳ワカメ)

275への多種多様なツッコミが予想できる

>>275
NetBSD/macppc使ってる。インストールして"あげる"のは簡単だけど、
その行程を一から説明し、理解してもらうのはまず無理だろう。
ましてや、rc.confやネットワークの設定をviで書くなんて無理だろう。

Unixにするメリットは、最新のコンパイラ(GCC 4.1.3)を含めた開発環境が
手に入ることや、(ビデオカードが対応していれば) X11上での作業もできる、
screenによる強力なコンソール環境がある、日本語入力もできる、
cdrecordによるCD-R/RW焼き焼きもできる、などなど。

ただ、基本的に1台のG3もしくはG4を潰す気でいないと、失敗する。
また、KAG1の俺のマシンは少々カーネルに細工しないとブートしないので、
その辺も要注意だな。

ま、Debian/powerpcならメーリングリストもあるしそっち使ってみれば？
俺はBSD使いなのでちょろっとしか触ったことないが、インストーラも親切だった。
ただ、英語は読めよな。

えー、碁は読めないよ。

友人のMac（KAG1のYose）のことで相談を受けたんですが
この機種でOS8.5→8.6にアップグレードする際に
「これを知らないorやっておかないとヤバイ」みたいな注意する点ってありますか？
CPUや拡張カードの類はノーマルのままの状態だと思います

一応こちらは満たしているようです
ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=60200

>>276
解説サイト(日本語)を色々見た限りでは
どこも翻訳らしく, ひどく読みづらいところばかり... (ぎゃぼ〜)

スレ違い気味だとも思いました.
でも, 様々なバージョンの中で, {Mac, PPC} 対象のものでも,
Beige以前 と B&W 以後では (どうやら) 手順が違うらしいので...
ここなら機種の違いによる問題を回避できるかと.

そもそも僕の思い違い かもしれないので確認したかったのです.

>>277
お返事ありがとうございます.

>インストールして"あげる"のは簡単だけど
自らの手で動かせるようにならなければ使いこなせないだろうと思ってます.
で, 一言で "Unix 系" と言っても様々なので
{68k, PowerPC, x86, ...}
{NetBSD, FreeBSD, Vine, Devian,...}
目標の絞り込みをやらなければなりません.
目移りしてしまうし,それぞれ微妙に違う解説なので ＼(@@)／

>その行程を一から説明し、理解してもらうのはまず無理だろう
まさにその通りだと思ってます.
それよりも "オレの最初の一歩は こうだった" みたいな お話しを伺いたいです.
それか, ぼくなりに HTML にまとめ上げますから思い違いを指摘していただけるとか.

>ただ、英語は読めよな
書く方はともかく,読むだけならば(辞書を引きながら)何とかなりますだ.
横着にも日本語解説サイトばかり当たっていたのが いけなかったのかも.

>>279
何ゆえに {8.5, 8.6} なのでしょう ?
9.x が最後の MacOS だと言えるでしょう.
(10.x は MacOS でなく, NextStep改)
特別な事情さえなければ こちらを使う方が自然だと思いますが ?

というか, 9.x でも時代の流れから取り残されつつあります.

>「これを知らないorやっておかないとヤバイ」みたいな注意点
KAGx の問題は HDD 換装のときに問題となるだけで
(手持ちの AEC-6820M を移植できたので意識する必要もなかった)
OS update の時には意識する必要はないはず...

8.5.1or8.6で、うまくいってるなら別にいいやん

まあ、8.6から9.xまで金かけずにうｐする方法もあるから
とりあえず8.6にはせなあかんしな

とりあえず、Debian/powerpc etchの文書な。
ttp://www.us.debian.org/releases/etch/powerpc/
これよく読んでおいて。

それで、68kでUnixやる意味はほぼない。もっと言うと、powerpcで
Unixやる意味も余り無い。x86・x64でやるのが妥当。今更SPARCなんて止めとけ。

理由はいろいろあるが、
・演算速度が純粋に遅いので、プログラムのネイティブコンパイルに途方も無い
時間を要する
・アポー自身がPowerPCを事実上切り捨てた
・デベロッパ自身のやる気がｒｙ

以上より、Athlon64 X2かC2D/C2Qあたりで自作マシンいっちょでっち上げて、
それで勉強するのがベスト、といえる。

Cプログラミングの勉強なら、OS9のMPWでもできるが、Unixの勉強したいなら
上記PC/AT機にLinux/BSDをインストールして使うのが早いと思う。
というか、経験上MacPPCにUnixインストールして使うのはハード的な制約も
あるし、無駄無駄ムダァア！って感じだね。俺の場合もともと組み込みの勉強で
NetBSD使い始めたんで、SPARCもmacppcもx64もあるけど、いろいろ考えたら
x86/x64が一番手っ取り早いし挫折しない＜ここ重要

どうしてもと言うなら、一番上のリンク先見ておくれ。これ見て理解できなかったら
諦めてくれ。完全に板違いだがまじめにやるんだったら、PC-UNIXの三傑は
Debian・Slackware・NetBSD
かな、私見だけど。

MachTen / CodeBuilder

>>284
返事ありがとうございます.
スレ違い気味なので手短にお礼だけを...

>Cプログラミングの勉強なら
"C" の開発環境が(苦労の代償として)手に入るのは魅力的ではありますが,
そもそも web 関連で あれこれやっているうちに
MacOS ではどうにもならないことに気づいてしまったのです.

(たとえば使える web-browser が少なすぎること)
(たとえば CGI を作ろうとすると path の問題が発生)

>MacPPCにUnixインストールして使うのは
使い慣れた Hardware を生かしたいと考えています.
いずれは そちらの方に目が向くかもしれませんが,
とりあえず, 目前の問題解決が先決です.
やっぱり Debian かなぁ ?

本当にありがとうございました.

なんで純然たるBSDのOSXじゃダメなの？w

>>287
>純然たるBSDのOSX
Apple, Jobs が絡んでいるからには "純然たる" という形容は不適切かと.
OS-X だって気分次第で生き埋めにされないとも限らない.
だったら M$ ?

どちらも同じ穴のムジナじゃない ?
そろそろヒモ付きの OS から独立したほうがよさそうだと思う.

絡んでいようがいまいが純然たるBSD
屁理屈こねてる暇有ったらOSXでもインスコ汁wwww

>>288
あんた、「UNIX系」が使いたいって自分で最初にいってるじゃないか。
なのにOSXが嫌というのは意味不明。
UNIXを使いたいっていう目的がどっかいってるぞ。
だいたいインストールでつまずくような人間が何を言っているのかと。
しかも、自分で解決できずに人に聞いてるわけだし。

Debian入れたいんだったらスレ違いなので、こっちに移動してくれ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1171125219/

ちなみにBSDの話をしたい場合はOS板がメインなのでよろしく。

>>289-290
ι<- 釣り針が見えて ますよ ! (ぎゃぼ)

.,には不文律があったよね

Leoが出るまでだったな
このスレ
色々と世話になったし書いたもんだが

Win板でMeとか98とかの話してるのと変わらんよな、G4AGPのスレも。

とっくにアポーが切り捨てたプラットフォームなのに、必死にそれに
しがみついてやれパワーアップだのなんなのと必死こいてる連中って…。

>>292
"不文律" って何ですか ?

>>293
>Leoが出るまでだったな
それこそが現実.
.1 の違いで過去のものになってしまう.
"次のバージョンから使おうかな ?" と思って待ってると
対応 Hardware 切り捨ての憂き目に遭う.

OS-X の最大の問題点はその寿命がメーカーの思惑に左右され, ひどく短い点.
今から振り返って見て 10.2 までは beta どころか alpha バージョン.
10.3~10.5 になって やっとこさ beta バージョンになった.
おそらく, まともな OS になるのは次のバージョンから.

そのとき, Apple は新しい Hardware を出しているだろう.
過去の動向から類推して, その OS はその Hardware 専用になるはず...
だけど使う側に取って大切なのは OS でも Hardware でもなく, データ !
生産者の勝手でいつ読み取れなくなるか判らないようでは危なくてしょうがない.

>>294
>とっくにアポーが切り捨てたプラットフォームなのに
切り捨てるのはメーカー側の身勝手.
最新のものが必ずしも勝れているとは限らない.
古いものが安く手に入るのなら, それを活かすアプローチがあっても良いはず.

アプローチねえ・・・OS9で延々と腐れ作業やる以外の方法あったら
知りたいわ。

好きだからイインじゃね？OS9で8.5〜8.6もさ。
OSＸが優れていても、OS9環境に慣れてる人も居るだろうし。
この不景気で、OSＸへと移行する資金の無い人も居ると思うし。
OSＸも、バージョンごとに変化し続けて、Vistaの様に安定しないし。

つーかOSのヨタ話は、スレ違いだと思われ。

じゃあ最後の1行だけでええやろ

>>298
だよね。

別に人の使ってるOSは、その人が良いと思っているんだから、
○○を買え！とか、大きなお世話だよね。

使う目的によって、OSやメモリの量が違うから、
一概に○○にしろ！って、大きなお世話だよね。

でも、小さいバージョンはアップした方がいいと思うけど。
Yose以前も含めて、8.1,8.6,9.0.4,9.1,9.2.2がオレなりのベスト。

その昔 "OS も Mac のパーツです" みたいなキャッチコピーがあって感心した.
その考えからすると Apple は使えるパーツの選択肢を狭めすぎているといえるだろう.
たとえば BeOS は 優れた OS であったにも関らず, PPC750 以降では使えなかった.
どうやら Apple が情報公開を渋ったためらしい.

そこまでして守った MacOS を棺桶にぶちこむ神経を僕は疑う !

ヘラヘラ
OS9以前を知らず、OSXからMacを始めたヒトはなんつうか
どうも、その…

ホントの美味しさを…

>>301
>たとえば BeOS は 優れた OS であったにも関らず, PPC750以降では使えなかった
>どうやら Apple が情報公開を渋ったためらしい.
これは単にBe社の技術不足の言い訳でしょ。
当時、情報公開されていないにもかかわらず、
G3に対応していたオープンソースOSもあったわけで、
自力で解析する事が出来なかったというか、する気がなかったというか。
公開されていないお＞だから対応しないお　といっておけば
x86アーキテクチャをメイン路線にしても格好がつくからだと思われた。

>>303
>自力で解析する事が出来なかったというか、する気がなかったというか
仰せのとおり Linux 等の G3 対応版は存在する訳だから変な話だよねぇ.
事の真相については素人の僕には知りようがないけど,
どちらかと言うと "する気がなかった" と言う方が正しいんだろなぁ.

この仮説が正しいのなら...
と続けると完全に板違いの話になってしまう.
失礼しました.

商用で立ち上げたものの蹴られて涙目
どちらを選んでもDeadEndだったろうが
技術不足ってのはあまりにも厳しすぎる評価だろ

>>302
いかにもコンピューターってかんじがいいんだよな、OS9以前は。
フォントが小さくても見やすく、シンプルで解りやすい。
ショボい性能のMacintoshでもそれなりに動くし。

OS Xは…美しさと同時に、フォントは読みにくいし、
内部構造もいろいろごっちゃで醜いというか…私見だけどな

切り捨てられたからって未練たらしくピーピー書いてるなんてｶｺﾜﾙwwwwwwww

スレ違い気味に OS 話が続いているので便乗.

OS X は確かにインパクトのある見栄えではあります.
しかし, 何かを犠牲にした上に成り立っているのではないか ?
それ以前の OS とのレイアウトの変更とかは必然なのか ?
なによりも あの重さはなんなのさ ?

ずいぶん昔 (10.0 が出てまもなく) Mac 関連雑誌に
"OS X が重い理由" などという記事が乗っていました.
残念ながら買いそこね, 次の機会には ありませんでした.
バックナンバーを手に入れられれば, ぜひ !!!
(雑誌名は正確には覚えてません)

つうか今のOSXは軽いし、9みたいに落ちないし通信も遅くないし
今さらUSBメモりひとつ相性で固まるような古いものは
古いソフトにしがみつく場合以外に使いようないしょ？

>>309
あと古い周辺機器ね。

>>306
前半はある程度同意できるが、後半は

　　　DOSでも使っとけアホ！

全角と半角の@マークの区別つかなくない？＞OSX

viなら変な事は起きないだろうと思ってたら
円マークがなんか変なコードになってて愕然とした。
区別しなくていーつの、円とバックスラッシュ。

>>309
＞つうか今のOSXは軽いし
マシンスペックせいだと思うが＞10.0 時代よりは軽くなったが

知り合いからお古のyoseを譲り受けた時に
Firewireポートは使わないほうが良いって言われたのですが
何か特有の不具合でもあるのでしょうか？

>>315
Yose/Yikes …　遅い
AGP〜DA(前期ロット)　…　発火の危険アリ

後半の話は火縄でぐぐれ

　この書き込みを参考にしながら、7553ｊ/Aにビッグドライブを入れたり
ＣＰＵを交換したりして愛用しています。
　　側板の汚れが目立ったので、トルクス？ドライバーを買ってきて
何とかカンとか取り外して清掃しましたが、ピス周りにクラックを
作ってしまいました。
　　この補強に使える接着剤は何がベストでしょうか、プラスチック
接着用と云っても数種類あり、迷っています。
　　

瞬間接着剤でいいんじゃない
補修じゃないが足回りなら、俺は25Ｘ15の角パイプを筐体金属部の下に付け、
脚プラに負荷かけないように使ってる

>>317
プラリペア。高いけど。

>>317
>>45-50あたりにあるけど、エポキシ系接着剤（2剤混合タイプ）を推す。
接着剤で不安なら、ヤフオクで側板だけとかアームだけとか数百円で出てるよ。

プラリペアがすっと出て来るあたりライダー率高いのかな？

おまえがライダーでプラリペアを知ってるからと言って
プラリペアを知ってるヤツがライダーとは限らないだろ

ちなみに俺はライダーじゃないけどプラリペア知ってるし

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　つまり
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　FRPとカーボンで
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 新型カウリングを作って売れってことだ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

ポリカーボネートなんだからポリカーボネート用だろJK
だから俺はRCカーが大好きなんだ

皆さんアドバイス有り難う、クラックが進行しないように
するだけですので、プラリペアはオーバースペックな様です。
　明日修理予定です。

久々にのぞいたがすっかり懐古厨のスレに成り下がったな

おれは2台あるから筋入りだ。

次
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205415176/79

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　 　 　 　 ∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　 　 　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･ (,,ﾟДﾟ)
　　　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）>>328
　　　 　 　 | だが | 　 　 　 　 |･断る･|
　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

>328
前はどこだ？

どなたかGee Threeのstealth serial poatの
寄席用、「ここで見たぜ」って方いらっしゃいませんか？
オクなどでも探しているんですが、G4用しか
みつからなくて、、ちと困っています。

げ、あげちまったよ

あたttp://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1100000028741-10.html

3店舗くらい見たが、中古なのに値段が同じってどういう事？

どの店見たのか知らないけど
ぱそこん倶楽部とMacパラダイスとモバイルマニアのことなら
それぞれの店舗情報見れば分かる

ttp://www.pasocomclub.co.jp/info/shop.html
ttp://www.mac-paradise.com/info/shop.html
ttp://www.mobile-mania.jp/list/shop.html

>>333>>334>>335
みなさん情報ありがとう、助かります。
やっぱ数出てないのかな、中古相場としては高めですね〜

ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1869

これは安いよ

USBシリアル変換ならWin用のが1000円以下で買えるよ
まぁMacで使えるかはやってみるしかないけど

参考
ttp://www.zone0.ne.jp/2006/osxserial01.html
ttp://homepage1.nifty.com/chingensai/pcnavi/usb_com/index.htm

みなさんマジで情報thxです。

USBシリアル変換のやつは前にwin用のモノを試してみた事があるんですが、
用途がmidiインターフェースを使用する為かエラーが頻発しまして、
元々シリアル接続のモデムポートをシリアルに変換するステルスを探していました。
板違いかなとおもったんですがyoseならここだろ、と。
KAG2より感謝。。

>>335
店舗情報見て何が分かるの？＞同価

>341
ばか10回死ね

お久しぶりです。
私が当スレパート1を立ててから7年が経とうとしております。
あの当時にYoseを使っていた方々の殆どが新しいMacに買い替えた事でしょう。

私は未だにYoseを使っております。多分、これからも使い続けます。

大スレ主様のご降臨ですか。乙です。
自分の初Macが、B&WのG3です。思入れが有りますね。
現在も使用してますよ〜＞色々と改造したけど。
…現在は、嫁がネット閲覧＆通信用として使ってます。

自分はG4/QSと、G3MT改造/500HMzです。
QSが仕事用で特化カスタム、MTが、ネット徘徊用＆通信用です。
B&WからMTと退化しました…＞システムバスは遅いけど、弄り易いw

寄席だとニコ動が重い！

動画キツイのはしょうがないべ
我が家では簡易ファイル置き場+iTunes再生機としてまだまだ現役

寄席より後釜Mac達の方が先に召されて旅立ってしまった。．．．．．

B&Wモニターは何度もに召されてしまうがの。
うちもCPUはすこぶる健康だ。

YOSEはおろか、MT爺さんも御健在だ。この頃のMac、頑丈だね。
QSも長生きしてくれるとイイなぁ〜＞好きな匡体なので。

QSは一番かっこいいし、長寿で仕えてくれると思うよ。


ありがちチューンのAGP、MDDに続き大福さんも天寿をまっとうしそうだ。
寄席さんだけは突然の眠りについたかと思ったら翌日、何事もなく目覚めるし
ガワと内部のコンディションも美貌を保ってる。

デスクトップMacがベージュからシルバーへと移り変わった歴史の中で
一瞬だけ碧く輝いたこの光はいったい！？

飛行石

yose（OS10.4.8.サファリ2.0.3.PowerLogic800、ADSL 4-7M/.ＬＡＮは内蔵）
でWindowsMediaPlayerでないと見られないＨＰ（講演会）を見ています。
音声は良いのですが、スライドがWindows2000（Cel 1.3G.Lanpranex 100)
で視聴する半分位の数しか出ませんで抜けてしまいます。
　内蔵ＬＡＮの速度かとLAN card（Coregaの100Ｍ/10Ｍ）を挿して見ましたが
YOSEMITE 内蔵と不変です。マックとＷＭＰの相性でしょうか。
　皆様でWMPお使いの方はどうでしょうか、お伺いします。

>>353
解決にならないかもしれませんが
Flip4Mac入れてみてはどうでしょうか。
ストリーミング動画を保存しwmvが
クイックタイムでも見られます。
http://www.flip4mac.com/wmv_upgrades.htm

こっちのほうがわかりやし
http://www.flip4mac.com/wmv_download.htm
フリーバージョン

あれは便利だ、QT Proなら保存もできるし。

コメント有り難う存じました、FreeVersionでトライしてみます。
QT Proにしなくちゃダメですかね、
　それからヨセミテからデジタルオージオにアップしたら、
WMP普通の速度で動くものでしょうか。

>>357
動画の再生には内部クロックが少なからず関係してるから、
できればMDD以降のほうが…

というか、10.4が最初からインストールされてるようなモデルとか
あるいはWindows XPの動いてるここ3年以内のPCのほうが…

WMPが紙芝居になるのは仕様だと思ってる。

質問です。
純正のZIFの300MhzのR11 CPUの左側中央の抵抗チップは
350Mhzの場合はR12側にあるようなので移動すると何かありそうなんですが
壊れると困るのでプロの意見を聞かせてください。
お願いします。

355 です。どうもその様ですね、色々入れて見ましたし、
Lan Cardを入れても見ました。
　やはり限界の様です、Windowsでは低スペックマシンでも再生ＯＫ
なので一寸残念。

>>360
素人はいじらない。

ZIF400か、ZIFG4 400に換えた方が幸せになる。
オクで安くなってる。

>>360
ロジック買い換えの覚悟がなければ、いじるべきでない
＆いじったところで大して変化はない

G3-1GHzか、G4-500MHzくらいのアクセラレータ買ったほうがいい

つーか、OS Xメインだったら、4万円〜5万出して
QSに買い換えたほうがなおいい

5〜6万円出せるなら、WindowsPCをサブ機に買い足したほうがいい

道楽で状態の良いQSを買って色々テコ入れしたがminiに惨敗だったよ
USB2.0が標準装備されてない時代の機種は
やっぱロジックのスループットが最終的にネックになるねぇ

5万と言えば、今日滋賀の栗東のハードオフで
MacBookのC2D 1.83が5万だった

閉店間際だったから明日もまだあると思ふ

ついでに言えば西大津店でiMacのC2D 1.83が7万ちょい
近辺だとキットカットが中古のC2Dのminiを4〜5万で出したりするから
そういうのも狙い目かも知れない

まあよっぽどの愛着があったり現有資産を生かす意図が無ければ
ポリタンに5万の追加投資は勿体ない気がするなあ
そういう自分も道楽で今まであほほど金を突っ込んだけどw

>>362
なるほど、素人はさわらないんですね。
>>363　364
QSに以降って方は此処には多いみたいですね
でもテコ入れしてもminiに惨敗ですか
そんなに何かする訳でもないので今の所は
買い替えるつもりはないです。

何もせずこのままが一番だと解りました。
このまま可愛がるようにします　有り難うございした。

miniおせぇじゃん。アプリの起動が。PPCのコードを変換してるからか？

スレが見限られて行くのも分からんでもない

まあまあそう言わんと、可愛がってやりもうせ。

寄席後期450
DVDリッピング＆焼きがこいつで出来たら便利だなぁと考えてます

内蔵HDDはU2Wはもう使ってなくてATA1台
手元にmatheyのSATAカードがあるんで2台まで増設可
(とは言え、こいつの電源じゃ2台増設合計3台積みは危ない？)

DVDドライブはDVR112を他のマシンに乗っけてるんでそこから流用
とかそんな感じで…さすがに厳しいかなぁ

実際に使ってる人がいたらアドバイスきぼんぬ

もう知り合いの元に嫁いだけれど
KAG2 350、Rage後期型（ﾃﾞｺｰﾀﾞｰﾎﾞｰﾄﾞなし）、10.4、Aopen、Toast、OSEx
こういう環境でやれてたよ

ドライブのIDEが非常に遅いのと、
もしvobを他の形式に変換（ｴﾝｺ）するなら泣けるほど時間が掛かるのと、
その際インタレ解除を施したら汚いなど厳しさは覚悟だけどね

>危ない？

CPUとビデオカードが素なら大丈夫と思う
それよりSATAを2台つけたらmatheyｸｵﾘﾃｨで不具合でたりして
これはボードの型番に寄ると思うけれど

今日純正のG4 350Mhzを買ってダメで元々と思いましたが
チップ付けて起動させると
見事450MHzまで成功しました。
でも体感は変わらずでした。orz...

>>372
おお、禿げしく参考になります ｱﾘｶﾞﾄﾝ

基本、2層は2層のまま焼くしエンコはあんまりしないので大丈夫かな
逆にムビをDVDビデオ化する事はたまにあるけど…
まぁよしんば時間が掛かったとしてもメインは他にあるから放っておけばイイか

>>373
こちらも ｱﾘｶﾞﾄﾝ

CPUとビデオカードは素のままです
何も刺さってないU2Wも撤去しちゃった方がいいかな

やっぱりmathey問題有りですか…
手元にあるのが安物 MSATA-02MAC なんだけど
なんとなく不安定な気がして(@MDD1.25DP)外しちゃったんですよね

3台でも大丈夫とあらば、増々マザー直付けのATAは
1台は残した方が良さそうですね

ちょっとワクワクしてきたｗ

KAG2のメモリー、とっくの昔にフルにしてると思い込んでたら
256+256+128+128となんとも中途半端な状態だったｗ
(フルスロットだから勘違いしてたぽ)

今更満タン奢るのもなんだけど、どっか安い通販ある？

http://kakaku.com/pc/pc-memory/

256x4でトラブル出る事がある。

256x4でもたまに写真屋落ちるときあるorz

256×4 の寄席あるけどメモリ不調なんてなったことぜんぜんない

俺のは256×3+128という中途半端仕様w
何も不具合はありませぬ

オレは256×4＝1GB（アバウトだなぁ）にしたら驚くほど快調になったお。

おれも256x4で全く問題なし

通算10台以上のヨセに出会ったがどれも問題なし

ノーブラ両面実装PC133/256M 3980
秋刀魚ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞだと 5780@アーク通販
ノーブラ両面バルク256M 3643@暮通販
うーむ…微妙な値段でポチろうか迷うぜ

中古は嫌なのかな
256Mなんて名ありでも10k以下でｺﾞﾛｺﾞﾛしとるよ
ある程度商品を選べば実際ﾔﾊﾞいとも思えんし
PC100でそろえた方が若干速いけどこの体感をどう見るかは人に寄る

べつに133でも4本ともCL2で揃えりゃいいんだよ

CL2とCL3の差を体感で分かる奴はニュータイプ

PC133 CL2の組は出回ってる数が違うからねぇ
わざわざ狭い所に入って行かんでも良いだろう
普通にPC100 CL2があればそれでいい
DA以降での使用を考慮してPC133にするとしても256は使い勝手が悪いし
手持ちのGbEにPC100 CL2 512を4枚挿して確かにPC133 CL3 512の時よりパフォーマンスは良いが
それがPC100とCL2のどちらが効いてるのかは断定しかねる

まあ色んな規格をごちゃ混ぜに使うよりか
統一した方が良いのは確か

256のDIMにはPC66の情報がまともに書かれていない物があるのとバンク構成でダメなのがある。
それに加えて一部の青白爺さんが認識不能or動作不安定になるロットがあった。

バンク構成つうか、結局のとこビットバンドの問題なんだ

256x2　128　64
計704mb

CL2とか3とかわからんちん。

ニコ動は不可。

ん〜〜、じつに楽しいスッドレだ

中古でもいいとは思うけど
規格揃えるのが難しくない？

>>388
それがわかるんだよ、このくらい遅い機種になると…

この機種を遅いと言えるやつはニュータイプ

ﾂﾏﾝﾈ

ﾂﾏﾝﾈ言えるやつはニュータイプ

つまらぬ っていう奴はロートル

こんな古い物を…酸素欠乏症に

け、…拳王様？

ところでこの時期、付けっぱなしにしとくとCPU何度ぐらいになる？
自分のKAG2 450(HDD2台)は無操作状態で34℃ぐらい

G3＆メタルキャッシュは低発熱だしそんなもん
32-38度で収まるんじゃね？

G3で34℃はむしろ高めの方かと思ってた
(しばらく掃除さぼってるしｗ)
まぁこんなもんなのね

MDD1.25DPは54.2℃… (ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>405
掃除機（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
夏は唸りまくり。。。

自分のはMDD2003なんで音はそんなに…
うるさくてもいいからこの温度をどうにかして欲しい

G3の温度は見るとホッとするけど
比較対象がG4DPだから油断しちゃあいけないなと思ってｗ

ちなみにG4でもSPだと普通に30℃台だっりするんだよね…
(´･ω･`) ｼﾝｸﾞﾙ ﾆ ｼﾄｹﾊﾞ ﾖｶｯﾀﾖ

温度なんてどうやって測ってるの？

http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%A4%B5-%A4%DF%A4%B9%A4%BF&cond8=or&dai=&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=2

こんなのをヒートシンクのCPUに近いところにペタっとな。

>>408
一方を殺せばいいんじゃね？

>>409
自分の場合、OS9からはGaugePROで
OSXからはTemperature Monitorで

>>411
それ、やり方どっかでチラッと見たけど、まだ試してないんす
真夏になったらちょっと考えなくちゃかも

B&W400を使ってるんですが、昔の8600とかについてたようなRCA入力端子を増設したいと思ってます。
ビデオ入力だけのボードならよく見掛けるんですが、音声までイケる商品ってないんですかね？

オーディオインターフェイス買った方がフルデジタルだしノイズレスで雲泥の差でいいよ。

マイク入力端子

>>414
もともとキャプチャーしようとしてるのが、携帯のTVコールなんで、音声の質とかは結構どうでも良かったりするんですよね。

>>415
えーと、ビデオボードに画像（黄線）を突っ込んで、マイク端子に音声（赤白線）を突っ込むってことですよね。
それでビデオボード付属のソフトウェアで、音声もキャプチャできるもんなんでしょうか？

あなあんだ、RCA入力端子だなんてあんさんいうから
オーディオマニアかと思っちゃった。

>>413
ATi XCLAIM VR128 ならYahooオクで、１K で落札できるかも。
付属品の紫のXclaim TV にステレオ入力端子がある。

ただ、ヤフオクだと、カードだけの出品の場合が多いが。

Mac で携帯電話 Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1175200538/

もうすぐうちのyoseがご臨終される夢を見た。
おー　こわ

田舎にもう一台あると判明した、全部で3台。

ソネットG4/500/ZIFが死亡したためG4/PCIの純正400載せてみたのですが起動しません
非常用に取ってあったG3/350では起動出来るのでファームウェアの問題かと思うのですが
何か対策をご存知の方、是非お教え下さい m(__)m

G4殺し

曽根G4使えてるからそれはないと思う

パワロジG3のために10.4.9で使ってたYoseなんだが、うっかりソフトウェアアップデートで
iTunes7.7.1を入れたら起動できなくなっちまった。
リンゴマークの下でぐるぐるが止まったあと、何分待ってもそこから進まないってのが症状。
仕方ないから予備に置いてあった別のボリュームに新規インストールしたけどね。

ところで、最近はパワロジのG3/1GHz指定を1.1GHzで使ってるけどノートラブルで来てるよ。
さすがIBMの銅配線だなと感心してみたり。室温は30℃あるんだけどな。

PowerLogix G3 って OS バージョン上限の縛りがあったっけか。
こちらは PowerPC 750 の 900MHz だけど、Panther から何となく
上げて行って、今は10.4.11で普通に動いている。

>>426
CPU Directorがね。10.4.10以降だと働かないんだよ。インストール失敗に終わるし。
公式見解↓
http://www.powerlogix.com/products/cpudirector/index.html
まあ、素で使ってもそれなりにいけるってのがPowerLogix G3の良さではあるけど。

ははぁ。うちは XLR8 MACh Speed Control 使ってるから
10.4.11上でオンザフライでクロック変えても問題が出ないのか。
偶然動いてるってことなんだなうちは。

>>428
XLR8 MACh Speed Control、良さげだな

XLR8 MACh Speed Control。無料版は今は無いのね。

放置していたyoseタンを復活させたいけど、
スレの流れ読んでてもあまり理解が出来ないや(´･ω･`)

>>431
んじゃ、俺に鯖機として頂ければ嬉しい(._.)

>>432
それは嫌ｗだって歴代のMacの中で一番かわいいから手放せない (´∀｀*）

ベージュのMacたちだって可愛いんだぜ？

新旧爺さん現役。
MT爺さんも青白灯油缶も好きだ。

QSも好きなので所有して使ってる。

>>435
B&W,AGP,DA*3

みんな現役だ！w

ってやつ結構多いんじゃない？

>>436
うん。DTP屋とかその他でも、仕事で使っている他は、
自作系Winのマニアユーザーと違って「性能で買う」よりも
「気に入った製品として買う」場合が、多いと思うしねぇ〜。
コンシューマレベルのMacって。愛着沸くし。

壊れるまで（壊れても）残したいって感情が沸くんじゃ無いかな？

B&W3台。ci。壊れてナ〜イ。

今更だけど青白とおそろの純正青白液晶買った。

いくらでした？
具合はどう？

おひらもでひホスイひとりだ。

>>440

祖父で32800円です。

もう勢いで何も考えずに買ってしまった。こうなるとキータッチとか
目をつぶって純正キーボードがほしくなる。当時流行っていた
ブルーベリー色のスケルトン文具も机上に配置したりしたくなる・・・

うちのハブもスケルトン

>>442
純正キーボード健在。

32800円・・・。

売ろうかなｗ

青白純正キーボードは気に入らないから
今売ってる超薄型純正キーボードに変えた。

漏れはADB純正キーボード。

すいません、これにOSタイガーをインストールするにはDVDドライブがないと出来ないのでしょうか。一応iMac G5があります。
iMac G5に付属のOSタイガーをB&Wにインストールしたいのですが。
イーサネット経由でとか出来ないのでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

＞DVDドライブがないと出来ないのでしょうか。
うん。

出来ないよ！
違反だよ！

>>448
使用許諾違反ですのでｲﾝｽｺできません。

KAG1 300MHzのHDDが�dだんで日立の120GBをゲットした。
で、交換してTigerを入れ直すも再起動後立ち上がらない・・・。
もしかして、大容量HDDはダメってヤツに引っかかってますかね？

>451
137Gが壁だから大丈夫ジャマイカ？

>>451
大丈夫だと思うけど。マザボとHDDの相性問題は逢ったけどさ。
そこらはググレや…。

HDDの速度（多分120GBだと、ATA100〜133だと思う）で
幸せを噛みしめたいなら、ATAカード増設してみたら。

Yose標準のATA33よりも、少し幸せになれます。
まーコレもHDDとカードの相性問題が有るけどね…＞ググレよw

つかTiger入れられたって事は、HDD自体はちゃんと認識してるのでは？
単にインストール失敗してるんじゃなくて？

なんかインスコ後の再起動2回あって、1回目が異様に長かった気がする

HDD各社使ってるけど、幸運にも一度も相性問題にぶつかった事はないな
インターフェイスカードもヨセでは2枚ほど試してるけどこれも問題無し

運がいいのかね？
それとも相性でぶつかる事なんて滅多に無い？

Yosemite 前期型 (KAG1)はもしかしたらハード的な相性が厳しいのかもしれないね
後期型だとATA133カード・G4CPU・メモリ・HDD・グラフィックカード・内蔵DVDマルチD・
OS（Tiger）・その他カード・などなど、とりあえず入れたやつに問題が出たことは
幸いなことに一度もない。なので何か問題が起きたとしても凡ミスの可能性のほうが高いと思う

>>451
もしかしてパーテーションを切ってOSをインストールした？

451です。

昨日2台目のHDDを調達して試したところ、OS9 OSX両方インストールできました。
最初はHDD不良かなと思って、DFTで調べてみましたが不良は見つからず、
ここで相性問題を指摘されましたので、HDDを新たに調達してきて正解でした。
ディスクは認識していたので、まさか相性はないだろうと思っていたのが失敗でした。
HDD意外はドノーマルなので、これから各所増設していこうと思います。

>>458
ついでだから相性問題のあったHDDの品番を晒してくれると
世のため人のためになる

家に帰ったら晒しますので今しばらくお待ちください。

話は変わりますが、皆さんビデオカードは何を入れていますか？
私は、OS9必須というのもあり、前に自作PCで使っていたラデ7000を書き換えました。
64K ROMに書き換えただけで、まだヨセでは試せていませんが…。

460です。
HDDは日立のHDS722512VLAT80です。
外付けケースかATAカードを調達して、データ保管用にしようと思います。

うちの寄席はG4/500入れてメモリ1G積んで画像編集専門機に成り下がってる。
ディープスリープできないから、使わないときファンの音うるさくて不便。

ファンかえちゃえばいいじゃない
安売りしてるサイズやｵｳﾙﾃｯｸのファンに換えるだけでもかなり静かになるぜ

ファン交換は電源以外は終わってる。
電源のファンがややこしそうだからなかなか手を付けられないｗ

電源　って、まさかとは思うが、、最初についてたﾃﾞﾙﾀ/ｱｸﾍﾞﾙのまま。。

うちのもｱｸﾍﾞﾙのままだけど、問題あるん？
ファンは6年前くらいに換えたけど

yosemiteにＭＪで販売したZif CPU Card 3-8900Z MJを
付けて愛用していました、ところが最近ＯＸ　10.4.8で
速度が遅くなり、特に講演会のスライドと音声があるサイトで
使用に耐えない程度に迄なってしまいました。
　Gossamer　オリジナルcpu 400Mより遅くなってしまいました。
　ドライバーはマニュアル通り、XLR Speed Checkを入れていますが、
昨日OSの入れ替えから始めてドライバーも更新しても一寸しか
改善されません。
　なおOS　9.2では別に動作が遅くなった感じはありません。
改善させる方法をご教示頂ければ幸いです。

キャッシュはちゃんと動作してんの？

コメント有り難う存じます、
キャッシュはどうすれば見えるのでしょうか、
　XLR　speedチェックにはそう言う項目ありません。
　システムプロフィールで見るのでしょうか？

ファンだけ換えるより電源ごと交換したいんだけどねぃ

>>469
10.4.xで、リンゴメニュー→このMacについて
のところで、プロセッサとキャッシュが表示される

そこからさらにシステムプロファイラのボタンを押し→ハードウエア→ハードウェアの概要で
CPU 数:　CPU 速度:　二次キャッシュ（CPU 単位）三次キャッシュ（CPU 単位）
というふうに表示されるよ
もしもキャッシュを認識していなかったら、動作が明らかに遅いのでわかる

最初のこのマックに付いてでは　800メガ　ＣＰＵだと
１行出るだけです。キャッシュをセットする方法は
CPU-Directorを使えば良いのでしょうか。
　XLR Speed Checkにはそう言う項目はないのです。
　

>>472
CPU-Directorって10.4.9までだっけ？使えたはずだから
一回試してみたら？
だめだったらｱﾝｲﾝｽｺ出来るし

so-netG4＋OS10.4.11使ってます。
システムプロファイラには
CPU 速度: 1.00 GHz
二次キャッシュ（CPU 単位）: 256 KB
三次キャッシュ（CPU 単位）: 1 MB　　と表示されてるのですが、

「このMacについて」　の表示では1GHzPowerPCG4と1MB三次キャッシュとしか
表示されていません。
これは二次キャッシュが使われていないということなのでしょうか？

>>474
それで正常。二次キャッシュは使われていて、それはシステムプロファイラの
ハードウェアで確認出来る
このMacについてでの表示は、たとえばMDDで純正のCPUであっても
なぜか二次キャッシュは表示されず、三次キャッシュのみの表示ですよ

戯画の900には三次キャッシュはありませんな。

ちょっと教えてください。
現在、Crescendo/ZIF G4-500で使用しているんですが
Crescendo/ZIF G4 1.0 GHzに差し替えて使う時は
単にモノを差し替えるだけではなくて
色々と面倒な儀式みたいな事をまたやらなくてはいけないのですか？
アドバイスヨロシクお願いします<(＿ ＿)>　

ハードとOS次第じゃないかな

>477

自分も500差して使ってるので1Gには興味あります。
でも今って1G在庫無い所多くないですか？
500の取り説見てみたんですが
os9で起動するようにして
カードだけ差し替えるだけでいけそうな気がしますよ。

数年前に、yose用にカスタムした、取り換えるだけの電源のようなものが
ヤフオクに何度か出てた記憶があるんだけど、
あれ、また出してくれるといいのにな。
電源とか、何買っていいのかさっぱりわからない(´･ω･`)
iBook買ってからは、yose、たまにしか使わないけど。

1ギガだけは差し替えだけでおっけい。
それ以上の奴らは替える前にos9で起動してなんかインストしなきゃいかん気がした。

でもシステムバスクロックが、100MHzから66MHzへと
下がっちゃうんだよね…＞G4/1GHz（´・ω・｀）

>>480
強化電源 で今すぐオク内検索してみ。

>>482
昔、いろいろ誤解した人もいたから念のためにいうと
yoseのマザーボードに「G4-1G」を載せて使う条件ではシステムバスクロックが
100MHzから66MHzに下がっても全体のスピードを下げたりする心配はないよ。
バックサイドバスがないころの古いCPUではシステムバス速度がそのまま
速度につながったらしいけど・・・だからションボリすることはないんじゃない？

ちなみにsonnetに質問メール出せばすごい詳しく教えてくれるよ

OSXで500MHzから1GHzへの効果はFSBの低下を上回るとは思うが
宣伝文句を鵜呑みにしすぎるのもどうかと思うぞ

ヨセにはG4-1GよりもG3-1Gの方がはっきり有利だったな
以前のこのスレで出て来たが、ベンチマークではG3-1Gに比べG4-1Gは悲しい結果に…

G4/1GHzの優位性って、G4に対応したアプリだけなんだよね。

つーか匡体中身を入れ替える方向で考えれば、G4/DAの中古に
G3の側を着ければイイんじゃね？ADBヘとこだわって無ければ。
もう既にG4の値段こなれてるし、デフォでATA66だし…速いよ。
メモリ1.5GB載せられるし、アクセレータもG4/1GHzので、
22000円位だし。

G4/466MHz+アクセレータで、ZIFのG4/1GHzアクセレータの
価格位で揃うと思よ。

>>485
まさにその通りです。書き忘れたけど500MHz→1Gの場合って意味で。

ただ、宣伝文句を鵜呑みにしてるんじゃなくて、「なぜシステムバスが下がるのに
スピードが上がるのかを知りたいならメールすれば詳しく教えてもらえるよ」と
いう意味です。FSBの低下と言ってもPC100・133のメモリ積んでるわけだし予想できる
ほとんどの使い方においてシステムバスクロックがネックになることはないかと。
でも500MHz→1GHzをおすすめしてるわけじゃないですよ。yose使うなら500で十分かと。

でも、500じゃネット環境かなりキツくなってきましたよ

ときどき、G4以上の要件のアプリってあるよね。
ウチのGiga G3 1GHz は低クロックG4より速いと思うんだけど、
iPhotoとか、G3っていうだけでインストーラに蹴られたりする。

今日もGoogle Gear に蹴られた。パッケージ開いてゴニョゴニョすれば
いいのかも知れないけどめんどくさ。

>>490
システムプロフィール騙せるソフトがあったような…
OS9用だけど、OSX用もあるのかも

500MHz。
os9では速いけど
osxではそうでもないyo
けどi-book G4(800)よりは
快適だったりする

みなさん、アドバイスありがとうございました。
本日無事1G化成功いたしました。
500の時と若干作業工程が違い、焦りましたがなんとかできました。
再起動後、1Gを認識しているのを確認し
色々弄ってみました。「ん〜500の時より重いな、、やっぱ失敗か」
と思ってたんですが「SonnetCache Enabler」というのを
インストールしたら快適になり、1Gにして良かったと私は大満足しております。

500も”SonnetCache Enabler”ってインストールしないとダメなのかな？ 俺そんな事してないぞ。

>>494
いらない、500G3/G4は2次キャッシュだからポン付けでおkだったはず

>>483
うわぁぁぁ、見損ねた！1800円で落札されてるー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スレは毎日見なきゃだめだね(´･ω･`)

>>496
損なもん買わんでも普通にATX用の電源買ってきて使えばいいだけじゃん
W数選び放題、アンペアのしっかりしたもの選び放題
で、一本ピン抜けばいいだけ

SS-400ESかAntecのEarthWatts辺りで良いんでないかな
後方排気なので、後ろのパネルそのままでも取り付けられそうな希ガス
値段は高めだけど、80Plus取得している電源選んだほうが後々幸せ

EarthWattsってこれ？
http://kakaku.com/item/05901010820/
パーツそのままかえる程度のことしか出来ないから、
パーツの改造は敷居たかくて。
冬にいろいろ買って改造予定だから、これを買って、
HDDも交換して、冬眠yoseタンを復活させてみます (´∀｀*）

最近久々にヤフオク見たら、俺の手塩にかけたG3-400MHzクラスのYoseでも5000円行ってないのな・・・。
あまりの状況に愕然としたよ・・・。G4 AGPも10000円すらいかないのか・・・・。

週末にDO〜夢でG4の低スペックなの、投げ売られてたね。
サポートが切れたQSも、随分安くなってたし。

制作用のOS環境が、WinやOSＸへとほぼシフトして
OS9環境と云うのが既に枯れてるので、ま〜仕方が無いけどさ。
まームーアの法則に逆らえないとは云え、寂しいですよね。

今後は道楽延命（愛着で）になるか、手放すか寝かすかの
3者択一になるんだろうなぁ〜＞ウチは延命の方向だけどw

http://somali-present.blogspot.com/2008/01/sheepshaver_16.html

>>501
いまだに職場ではOS9で制作環境ですが何か(ﾉ∀`)
ネット以外は快適なんだけどね。

>>503
（´∀`）人（´∀`）
SOHOで仕事してるけど、ウチもメインはOS9環境ですよ。
旧MacOSは緊急時の為に、簡単に複数ブート環境が作っておける事が
嬉しいですよね〜。ハードの物理的クラッシュ以外、何とかなる。

最近IDE用SSDとか、CF-IDE変換とか売ってますけど、
ヨセに付けたらやっぱ爆速なんですかね？
5000円ぐらいでできそうなんでちょっとやって見ようかな。

最近IDE用SSDとかCF-IDE変換とか売ってますけど、
ヨセに付けたらやっぱ爆速なんですかね？

何度も書くな！

F-1ぐらい早いよ！

最近IDE用SSDとかCF-IDE変換とか売ってますけど、
ヨセに付けたらやっぱ爆速なんですかね？

すみません。
プラザの調子が悪いみたいで、
何度も書き込んでしまいました。

>>507
F-1じゃあ俺には扱えないです。
せめてカローラクラスでないと・・・

やっぱ動画がイマイチなのはCPUの限界っすかね？

すべてが限界ですねん

おれはDVDの映画見れれば満足だけどな。これ以上の動画環境は別に必要ないし。

G3の2枚目のマザボ、死亡しました。
もう寄席には未練はない。けど現行ﾏｸ買うもつまらんし自作PCより割高なので、
G3の筐体でOSX86化することにします。

さて、寄席に刺してた曽根1G、どうしよう…

うう。CPUDが。
まあ最近はMDDより静かだという理由だけでTV見る専用にしてるからいいけど。

>>513
> さて、寄席に刺してた曽根1G、どうしよう?

クレクレ

ファン１個壊れたから20mm厚のやつに変えてるし、マニュアルなし。
売るのも気が引けるからあげてもいいけど、
インドネシアからの発送です。

インドネシア…orz

インドネシアってどこだよ

山本一太さんキターー

着払いで送ってくれ。

sonnet ZIF G4/1G付けてるんだが、
OS再インストールって元のCPUに戻さなきゃ
駄目でしたっけ？

>>521
クロックが正しく検出されないCPUだと戻さないとダメ

>>522
どうも、多分駄目ぽいですね。FW起動も出来ないみたいだし
元CPU探しますorz

>>523
FW起動できるのはG4 AGP以降

>>521
元のOSのバージョンは？

>>521
たしか9.2と10.3のCDでは起動できたはず。
念のため手持ちので確かめてみたら？

>>521
10.4も大丈夫ですよ

>>521
OS9.22、Tiger、Leopardを再インストールしたことあるけど
普通に再インストール後にSonnetCacheインストールで問題なかったよ。

>>521の人気に嫉妬。

ども、CPUそのままで10.3のインストール無事終了しました。
みなさま、情報ありがとうございました。

G3/450Ghzで以前10.4インストールしたときは問題なかったのに
インストール後キーボード認識（色々替えても）がうまくいかなく成った
起動の度に認識画面が出てくる、内蔵キーボードが押されているとアラートが・・
内蔵キーボードってどういう事？
とりあえずG4からKeyboard.prefPaneをコピーして収まった

ついにB&Wが立ち上がらなくなった……


長い間ありがとう

コンセント

立ち上がらなくなるモンなんだね。B&WのG3からMacを使い始めて
全く経験ないから（他のトラブルは山程…w）分からないけど。

B&W G3/350MHz MT333/533MHz MT300/333MHz
G4 QuickSilver/867MHzと4台、制作やネットで稼働中だけど。
無問題なのは、割と幸せなのかな？＞俺ンち。

ファイルサーバにしてるが、しばらく電源落として再投入した時に起動しないことがある。
最初は焦ったが、メモリやPCIカード、HDD等を一旦すべて外して電源を入れて、
USB LEDが点灯するようになったことを確認したら、ひとつづつデバイスを戻していけば
なにごともなかったように動く。

なんでそういうことになるかわからん。

ファイルサーバで使ってたんだけど、二日ばかり電源落としたら起動しなくなった
正確に言うとアップルマークが出てぐるぐる回る所から進まない
よけいなデバイス外そうと思ったら既に一個しかHDD繋がってなかった w
とりあえずCDブート試したらそっちもダメで（グレイ画面のままアップルマークすら出ない）
放ってある

今はデスマーチ明けたばっかで色々やる気力が起きないんで週末にでも本格的にやってみようかな

>>532
電池切れかコンデンサ死亡パターンか？

>>536
起動する前にLAN（イーサネット）ケーブルを1回差し直してみるのは試した？

>>537
B&Wって電池切れると立ち上がらなくなるんですか？
アイボリーmacは時計が狂うだけでしたが。

>>539
もう9年くらいになるけどまだダイジョウブだよ（2台とも）、モニターはイカレタけど。

完全に切れる前に、起動時に不具合が出てくる。
自分は３年に１度交換するようにしている。
初めて、内蔵電池の消耗による不具合が出た時に
購入店に持っていったら
見るだけで15.000円かかると言われ
すぐに断り、ネットで色々調べ
内蔵電池が原因だという事とつきとめ
８００円程度の出費で助かった経験があります。

B&Wだけど、
MacOSXで使うなら電池なんて入れなくてもok。

うちのも外してる

リブート、コールドブート両方立ち上がらなくなった時は、コンセント抜いて、
ロジックに刺さってる電源ケーブル抜いて、15秒(10秒は×だった)待って、
元に戻せば、起動できるようになった。
ちなみに10.3の時。

10.4に上げたら、すこぶる順調になった。
理由は分からん。

電池ってさ…。うん、なんでもないんだ

>>543
>10.4に上げたら、すこぶる順調になった。

どうやって上げるんですか？内蔵ドライヴ読めそうにないんですが。。

>>545
DVDドライブに交換する

10.4のCD版を買う

今、会社のマシンでディスクの検証中
やっぱ起動ボリュームがおかしくなってた
First Aid だと修復できなくて、Tech Tool中

mini 発注しちゃったんだけどね……

「移行およびDVD/CD共有アップデート」
すべてのユーザにこのソフトウェアを推奨します。
このソフトウェアにより、FireWire、Ethernet、および
ワイヤレスネットワーク経由の移行における、カスタマイズ機能が
強化され、パフォーマンスが向上します。

このアップデートの詳細については、こちらを参照してください：
http://support.apple.com/kb/HT3174?viewlocale=ja_JP



なんか意味不明なアップデートがきた

>>546 �d
>>547 �d

修復できなかったんでバックアップとってフォーマット後、OS再インスコ
これでB&Wに載せ替えて起動すればサーバとして復活

miniは月末到着予定……

>>531
おれも450GhzのCPUがほしぃ！！激しくほすぃ！！

DVDとZIPドライブ繋いでるフラットケーブルってスマートケーブル
に出来ますか？ロジックボードの隙間に余裕ありそうだけど不安
長さ的にも心配なのでいいのあったら教えてください

「ロジックボードの隙間」ってことは、元々の経路で通したいってこと？
そうするメリットが見あたらないし、むしろデメリットしか思い浮かばないんだけど。
なにがしたいの？ばかなの？

>>554
確かに馬鹿かも知れません
何がしたいのか言い忘れてしまいましたが、ケーブル損傷による交換
が目的です。
元々の経路は確かに言われてみれば全く意味がありませんね
大変失礼しました。
おかげさまで良い考えが浮かびました。
ありがとうこざいました。

戯画900、ラデ9000、丹後2.0、内蔵HD２基積んでいますが
ドノーマルの電源ではヤバイっすか？

Ｇ３？Ｇ４？どっち？

556です。
G3でございます。筐体はyoseですわ。

正直Macの事はよく分からないけど安定してるんだったらいいんじゃない？
漏れはMacOS持ってないからLinuxで運用しようとしてるんだけどgnomeが起動しないorz

10年酷使された電源を、想定以上の消費電力で更に使い倒そうとゆーのだから、
相応の覚悟が必要。
ただし、、電圧降下とかない環境で、大人しく使うなら、、動物系激安を入れるよりマシ。

海外のMacサイト見てたらyosemiteはスリープしてもファンが止まらず
うるさいMacとして有名だが、スピンナップによる筐体への負荷や
温度変化が少なく、最も長く安定して使えているMacとして有名（rev.2）。とあった。
短所もそうやって考えると長所になるんだなｗ

と言う事は…
基本常時起動でファイルサーバにしてる自分の使い方は
間違いじゃなかったって事なんだな

音もMDDと比べたら静かだし (´ー`)

ずいぶん静かだよ、発熱少ないからかなり静音化も出来るし＞HDDがうるさいくらい

MDDと比べればどの機種でも静かです

556です。

>>559
現時点では、特に問題ありません。
非常に安定しております。

>>560
とは言うものの、やはりそうですか...（汗
いつ逝っちゃってもおかしくないって事ですかね。
電源が逝っちゃうとCPU他大事な部分にも影響が出るかもしれませんよね？
やはり、電源強化が必要ですか...。

>>565
貴方にとって大事な部分って何処ですか？

>>566
まずHD。これが壊れてくれるとかなり痛い。
で、CPU、メモリやビデオカードも重要です。
もちろん、全部壊れると困るけど一番困るのがこのあたり。

>>567
つまり、失って困るデータは無いってことですか？

CPU、メモリやビデオカードが壊れるなんてことほとんどないかと・・・

HDDが壊れると痛い＝失うと困るデータがある
って事じゃないの？

>>570さんの言う通り、データが一番重要です。
そのつもりで書きました。

そこんとこジョブズさん解ってるのかな？
アップルワークスでクラリスワークスの書類読めないし。

最近、やけに遅くなったと感じるんですけど、いよいよ寿命？

>>573
寿命が近いからと言って遅くなるとか有り得ん。

ぴーらむくりやしてくりや

>>565

データが重要なら電源以前に外付けHDでも買ってバックアップしろよと。
それもせずにCPUやメモリやビデオカードと同列にとらえられるなら、
失って困るデータはないと思われても無理はないと思うが。

オレ、自作機&Leopard へ引越しする。
そろそろ、〔ヨセみて〕じゃない。
いろいろ細工するも、疲れた。

奇遇だな俺もYoseドナドナ予定だ

メインで使うのはきついけど、ファイルサーバとして頑張ってもらってる。
SCSI接続の古い周辺機器もヨセ経由で使えるし便利。
どうにも捨てられない。

メインで使ってますけど何か？

貸してたのが帰ってくる
どうしよう

捨てる気はないが、使い道もないんだよな
ADB機器用には、800MHzG4にした8600が
それ以外には1.8GHzG4にしたG4DAがあって足りてるんだよ

寄席さんのガワだけ流用して中身をM-ATXﾏﾏﾝ+Cele E1xxxに改造してしまうとか
最近のIntelリテールFanって背が低いからそのまま収まりそうな…いや無理かなｗ

HDを上のベイに持って行けば底面にATOMマザボ入りそうだなw

やってる人いるじゃん
http://keromacmod.hp.infoseek.co.jp/

あ〜まじパワー足んね

バス100のままG4/1G化できりゃかろうじて現役なんだけどね

Apple から\40,000以上で金利なしの分割払い。
案内きてるがどうよ、、、（ｗ
その上、今日２日注文なら送料無料！

うちの寄席爺さんCPU電源回路から煙吹きますた...orz
寄せ集めパーツでUWSCSI-RAIDさせてみようかと思った矢先。
どうも爺さん計算が苦手なようだ。

先日MDD電源あぼーんと周囲で故障続きだけど
寄席からパーツを移転した7600/G3が未だ快調。。。

>>587
そろそろ買い換えなのかな

>>588
>そろそろ買い換えなのかな
では何に乗り換えますか?
OS10.x しか動かない機械に ?
それとも Vista とやらしか動かない機械に ?
MacOS 9.x が動くことにこだわるからこそ
10年以上も昔の機械を使い続けているのでは?

MacOS 9.xなんて今やイラレ8使わなきゃならんやつだけだろ
そのイラレ8だって、ペン4とかコア2のWindowsの方がチョっ速だし
こだわる理由がないじゃん
どう考えてもtiger以上のOSX使った方がいいよ

スロット抜き差しする旅に
死んだふりすんのいいかげんにしろやクソ寄席！
このせいでオクにも出せんかったし
また電池抜いて放置だわ。
Macbook Proマイナーチェンジまで辛抱。

つ「ハドオフで処分」
クソなマシンなら愛着も無いだろうし、査定０円でもオケだろ？w

愛着なんかねーよばーか
ただ今回はまじダメぽい
起動音しねーしUSBマウスもひからねー。
WINで余ったSATAkカードflash当てるつもりで挿しただけなんだが。

ウザイんでもう来ないで

もうこねーよ（AAry

（ ;‘e‘）

>愛着なんかねーよばーか
荒らしにこないでね、厨房w

キチガイにわざわざ反応してあげるなんて
ここのスレの人たちは優しいんだな…

スレ伸びてるから見に来たら…。

寄席に拘る理由、、筐体だけ、、になってきた。
ﾏｸﾐﾆでも2-3個放り込むかね。

ヨセ450MHz、メモリ1GB、PATAカードでOS10.4Serverを入れてファイルサーバとして使ってます。
素のOS X 10.4に変えようと思ってるんですが、10.4でもボリューム丸ごと共有フォルダに設定できますか？
クライアントの10.5では出来るようでした。
よろしくお願いします

何とかってフリーソフトでできたような・・・名前忘れた

SharePointsってフリーだっけ

>>601
ありがとうございます。
OSの標準で出来るようになったのは10.5からなんでしょうか。
10.3Serverから10.4Serverにあげるともっさりになったので、このまま10.4Serverを使うか10.5にするか悩みます。

>>603
てかYosemiteには10.5はインストールできないから
(動作保証がないのではなくG3では10.5は動作しない)
10.4+SharePoints(というソフト)でどうぞ。

>>602
>>604
ありがとうございます。
そのソフト、OS X Serverのようにグループも設定できるんですね。
10.4とSherePointsで動かしてみます。

>>604
10.4もヨセミテは対象外だったような気がするけど普通にインストール出来たので10.5も大丈夫かと思ってました。

>>605
10.4は正式にYosemiteに対応してます。
つまりYosemite最後のOS。末長く使ってください。

ちなみにG4カードを挿せば10.5も動かないことはないらしい。
どっかの外人が実際にやってた。

G4つんでもTigerがいいよ。

OSX機は速い以外の利点はない。
使い勝手最悪。拡張子とかとうの昔に捨て去った文化が先祖帰りして復活してるし。
PPC750の3GHzとか出ないかなぁ。

>>606
Yosemiteはかわいいので、壊れるまで動かしたいです。

>>607
了解です。
このままTigerでがんばってもらいます。

ただいまTigerを新規インストールして設定中です。
ところで1Passwordが起動しないんだけど、なぜでしょう。
10.4.11にあげたし動作環境は満たしてると思います。
10.5のPPCとIntelでは使えてます。

Tigerで使ってます
ギガビットイーサにしようと思います。
mathey GigaNet PCIではジャンボフレームでつかえますか？

ぐぐ（ry

蟹さんチップなので過度な期待はしない方が。
クロシコのUSB&ギガイーサのカードだけど
それでもオンボードより速い気がする。

B&W G3をファイル鯖として構築しようと思っています。
まずは宅内FTP/Samba/NFS/Netatalk鯖として稼動させることです。

そこで質問なんですが、よくセキュ板とか自宅鯖板でNIC(LANカード)ごとの
パフォーマンスの差異が議論されていますよね。
たとえば蟹の100Baseカードは糞とか、Intel 8255x系のカードは鉄板だとか、
ナショセミのカードもイケるとか、いろいろ。

ファイル鯖として使っているB&W使いの人は、ロジボ実装のチップではなく、
PCIスロットにスループットの良いチップを載せたカード(NIC)を実装して
使用していますか？また、OSはPC-UNIX系を用いていますか？

私はNetBSDを使う予定ですけれども（使い慣れてるから）。

寄席のオンボLANって何か問題あったっけ？
100Mじゃなくてギガ使いたいなら追加でいいんじゃない？
もっともPCIブリッヂの問題があるからアレだけど・・・。

負荷の程度も書かずにNICとかOSとか相談されてもねぇ。。

Intelだったら、pro/1000MTServerAdapterが良いよ。
10.4ならドライバ無しでokだ。

>>614-615
PRO/1000MTサーバアダプタ買いました。

とりあえずこれで構築します。

OSの相談はしてないですよ。「私はNetBSD/macppcを使う予定だ」と
書いただけであって。「皆さんは鯖として使うMacにはLinuxなのか、
*BSDなのか、OSXなのか」、そういう意味を込めて書いたつもりなんだけども。

負荷の程度の多寡に関わらず、スループットが良いに越したことはないでしょうが。

皆様お初ですm(__)m
小生、G3 BW（OS9メイン）とG4 DA（Tigerメイン）を使っております。

先日、寄席に最後のてこ入れをと思い、曽根G4 1Ghzを買ってやりました。

早速インスコしようと、パッチ当てを試みましたが、そこでいきなり躓いてしまいました。

「Assertion ((err == noErr) || (err == fnfErr )) failed in "FirmwareUpdater.c", line 221」
「Your computer's firmware does not have a Sonnet Processor Patch.」

↑のような文章が表れて、パッチが当てられないのです。

パッチ当てしたときの内外ハード構成は、純正350CPU、メモリ256MBを1枚、
純正6GBHDD、PCIスロットにはデコーダ娘板付きのRAGE128を1枚のみ、
非純正のパイオニアDVD-ROMに、純正ADB拡張キーボードとUSB Pro Mouse、
ナナオの液晶ディスプレイを接続して、他の物はすべて外していました。

ソフトの構成は、ファームウェア1.1の最新の物に、OS9.2.1をクリーン
インストール後、9.2.2にアップデートしたもので、他の機能拡張は
一切インストールしていません。

曽根の取説の通りに作業を行ったつもりなんですが、なんど挑戦しても
結果は同じでした。

おそらく既出のネタだとは思いますが、当方、過去ログの見方が分かりませんので、
敢えて質問させていただいておりますm(__)m

同じような状況を克服された方、何卒お知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。

先にBWのG４殺しを解除してからやらなきゃダメでしょ

G4殺し殺しと言ってな・・・

早速のレスありがとうございます。

しかし、当方の言うパッチ当て作業そのものが「G4殺しの解除」だと思うんですが、
残念ながら上記のアラートが出て、それが出来ないのです。

なお、BWは小生が新品で購入したもので、CPUを交換した経緯はありません。
後期型のエントリーモデル（CD-ROM仕様）ですが、輸入モデルでZIP付きです。

http://www.sonnettech.com/support/downloads/processorupgradecards.html#crescendoencore

CPU取り替え前OS9で起動
CDいれる→イージーインスコ
手順表示→おk→自動終了
プログラマボタンを押しそのまま保持
押したまま電源ボタン押し（電源ボタンは保持しない）
ビープ音でたらプログラマボタン離す

そうすると進捗状況バーがでて、終わると自動的に再起動
再起動後に完了ダイアログ

カード付け
OS9~9.xの場合追加でｱﾙﾃｨﾍﾞｸライブラリインスコ
9.1〜2だとこれは要らない
あとX、曾根ｷｬｯｼｭパッケージインスコ

終了。

>>622
ありがとうございます。

>CPU取り替え前OS9で起動
>CDいれる→イージーインスコ

この時点で、機能各調書類およびメトロノーム等のユーティリティはインストールされますが、
コンティニューを押すと、「Assertion ((err == noErr) || (err == fnfErr )) failed in "FirmwareUpdater.c", line 221」
と出て、インストーラを終了せざるを得ず、↓の手順まで進めません。

>手順表示→おk→自動終了

取説通りに作業はしていますので、これはもう、家のBWには入れられないってことですかね？
ADBのキーボードを標準のUSBキーボードに変えて試してみたいのですが、ずいぶん前に
お茶をこぼしてお釈迦にしてしまいました。

んじゃ、pramクリアしたり、ダメだったらいっぺん電源ケーブル抜いて
しばらくたってからスイッチ空押しして、で、メモリと電池と外して
ロジボのリセットボタン押してしばらく放置してから再度組み付けてやってみ
空気が乾燥しているので静電気には要注意

それでだめならNVRAMのリセット

リンゴ＋option＋O＋Fで再起動、

０＞の次にreset-nvramとタイプしてreturnキー
reset-allとタイプしてreturnキー
mac-bootとタイプしてreturnキー

これでファームウエア画面から出て再起動の動作に入る

>>623
>Assertion ((err == noErr) || (err == fnfErr )) failed in "FirmwareUpdater.c", line 221


すまん、なんかビデオカードのようだな
http://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=7090002

>>624-625
重ね重ねありがとうございますm(__)m

なかなか、しばらく放置と言う状況が作れませんが、
必ずや、この２つの方法を試してみます。

結果は後日、必ず報告します。

それで駄目なら、曽根G4は売りに出します。
CDは何度も出し入れしましたが、カード本体は
未開封新品ですから、3マソくらいで売れますかね？
無理か…(^^;

>>626
スマソm(__)m
もしかして、ググっていただいたんですかね？
小生も行き詰まった時にググって、たどり着いた場所です。

内容は、ビデオカードがどうこうって書いてありますか？
ラデ7000なら桶なんでしょうか？

ただ、既出ネタでスマソ、見なかったことにしてくれ
みたいな事も書いてありませんでしたか？

取りあえずは、>>624-625の方法を試してみます。

Power Macintosh G3 (Blue and White)
特定のキーボードで Open Firmware を起動できない
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=58248-ja

キーボードも怪しいなw

>>629
ありがとうございます m(__)m

使用中のキーボードは AppleDesign Keyboard のような激悪品ではなくて、
ADB拡張キーボードll（かな無し）なんですが、確かに怪しい鴨？ですね w
一度 G4 DA の Pro Keyboard も試してみることにします。

Assertion ((err == noErr) || (err == fnfErr )) failed in "FirmwareUpdater.c", line 221
私も寄席でこのメッセージに２ヶ月間悩まされました。
しかし古いバージョンのパッチを実行したら見事あたりましたよ。同梱のCDに
入っているバージョンはCrescendo/Enc Ins 3.1だと思いますが、下記URLから
Crescendo/Enc Ins 2.3.1.1をダウンロードしてあててみて下さい。
http://www.sonnettech.com/jp/downloads/proc_upgrds_sw.html

>>631
ビンゴ！ありがとうございましたm(__)m

他にもアドバイスくれた皆さん、本当にありがとうございました。

しかし、無事にパッチ当てには成功したんですが、ZIFカードを開封しようか、
売ってしまおうか、本気で迷っておりますw
いや、DA の中古が数千円で買える現状なので、マジで偶数ジェネレーションの
パワマクに統一しようかと…w

稼働中のマシンは、家族4人で、8550、9500、寄席、GE、DA の5台なんですが、
寄席だけは本当に世話が焼けます。

失礼いたしましたm(__)m

DAの733の方がクソ速いお。今1万しないし。
ZIF/G4/1G/を25000円で出品しとる人おるが、基地外としか思えん

ま　OSやメモリーやいろいろ揃えると、やっぱZIFの方が安くつく。

そだね〜DA〜QSはPC133規格のメモリ適用だしね。
それにメモリに関して案外シビアでしたよ…＞QSでだったけど。

…QS867も持ってるけど、バルクのPC133/256MBのメモリで
　蹴られたケースが有りますよ。B&WやMTでは認識したのにね…。

DA〜QSってそんなシビアだったのね。MDDだけかと思った。

って事はDAでエラった512のメモリ実は使えたのかも・・・捨ててしまった・・・

>ま　OSやメモリーやいろいろ揃えると、やっぱZIFの方が安くつく。
価格コム「グリーンハウス　PC133規格／512MB」6000円弱（平均）＊3

DAはATA66なので、それ以上の高速化にはPCIカード必要だけど
あまり不自由しないし…＞どうせ今更増設するなら、HDDはSATAでしょ？

1GHzのCUPも、新品で1万円を切ったし…。

そしてバラして交換すれば、B&Wの外装が付いたりしますので・・・。
ZIFカードを買うよりも、安く高速化した偽非ヨセ作って遊べますw

去年だか一昨年だか、弟に買ってやったDA/466だが、733の石入れたり
オクの相性保証の安いメモリ512x3、書き換えラデ9800(もち笊化)、
内蔵Fan総交換、sataカード、HDD/320Gなど
気づいたら本体込み総額で5万ほどｗ

Yoseに5万注ぎ込んでもここまで速くならんけど・・・

なぜか注ぎ込んでしまうのだなぁ・・・。orz
俺のメインはもちろんYose。G4-500/メモリ1G/MO/SCSI/etc

DAなら、純正CPUでQSの1GHzデュアルまで入れられるんじゃね？

B&W（まー上位以下だけど）のマシンは、幾ら弄っても無理だよ。
自己満足＆趣味の域で弄ってるなら、幸せになれると思うけど。

後発のマシンのが、性能的に有利なのは仕方が無いと思うよ。

GE も DA もメモリ満載だけど、問題抱えたことなんてないなぁ。
むしろ、PCI マクとか G4 マクって、弄り甲斐があって、金食い虫な点が困る w

メモリの問題なら、寄席で経験したことならある。
後期型で KAG2 の350 CD モデルなんだが、メモリ4枚差しすると爆弾連発で、
ロジックボード交換させた経歴がある w

ところで、家の物置には既に 6100 と iMac Rev.B が眠ってるんだが、
同じく奇数世代パワマクの寄席もやはり物置行きになる鴨 orz

曽根 ZIF G4 1GHz カード、新品だと 3ﾏｿ くらいの代物なんだけど、
カードの袋が未開封なら、2.5ﾏｿで売れないかなぁ…っつか、返品可能かなぁ w

うちのBWは初期SCSIのものだけどバルクメモリ4枚絶好調+dos/v電源
+6280M+ATA133カード＋ラデ9200＋G４1GHz+πコンボ、
もう弄ってやるところはないけど、いまも絶好調
OS9爆速旧アドビ用マシンだぜwwwww

いまだに名入れや印刷入稿はイラレ8までってとこも多いから
それ用で捨てるに手放されん。ことしも壊れずガンがってね！
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇　 　 　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　 　 　 |ヽJ　　　　　新年　 　 　 　 　 ◆
◇　 　 　 |　 （~ヽ　　 　 あけまして　 　 ◇
◆　　.（~ヽー|ヽJ　　 　 　 おめでとう 　 ◆
◇　　 |ヽJ　 |　 |　　　　 　 ございます　◇
◆　　 | ∧|__∧ | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆
◇　　ﾘ（´・ω・`）彡. 　 2009年元旦　　 ◇
◆　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ.　　　　　　　　　 　 　 ◆
◇　　 》======《 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◇
◆　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　 　 　 　 　 ◆
◇　　　 ｀u-u´　　　　　　　　　　　 　 　 ◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

新年の挨拶見たさにos9を立ち上げてみるか

今年の1／6で、B&Wも10年だねぇ〜(´ｰ｀)y-~~
未だに現役なのって凄いよね。ガンバレ爺さん〜。

yoseは？

家のは9.2.2だから“謹賀新年”出ないんだが、
ありゃ何時から出なくなったんだっけかな？

新年、おめでとうございます
今年はG3脱却を目指したい

>>645
9.0.Xからアップデートさせて行けば出たはず。
それか、リソースをいじるか。

で、ググってみた。

つ ttp://homepage.mac.com/ya_stay/birthday.html

>>647
それぜひとも入れたいんだが、safariでみたらこのページの絵が？になっててわけわからん

確かに？だなw

ATAカード経由でOS Xを使ってるんだけど久しぶりに9を使ってみたくなった。
マシンによってはHDDの先頭に○GBのパーテをつくってそこにシステムフォルダを入れないといけないみたいな話があったと思うけどヨセもそういう制限はありますか？

先頭8GはオールドワールドROMの機種だけじゃなかったっけ？
それも内部ATAから接続のHDDの話でATAカード経由だったら関係なくなるみたいじゃなかったっけ

ありがとう
8GB越のパテにシステムフォルダの単純コピーでやってみます。
あ、そうだ。Conflict Catcherのシリアルも入れ直さないと

とりあえずシステムフォルダだけコピーで起動できた。
でもちゃんとコピーできてなく何をするにもTextEncodingConverterが無いために実行できませんになってしまった
コピーし直したいけど、起動ディスクコントロールパネルすら開けない
スレ汚しすみません
うぅ

デスクトップの再構築汁

ずばりそれでした！
って書こうとしたけど、デスクトップの再構築をしてもアイコンは出てきませんでした。
ありがとうございます。
OS 9時代のTips全く覚えていないのが悔しいです。
べつのMacにHDDをつないでコピーし直します。
LAN経由でとってこようとしたけど、設定すら開けませんでした

普通に9のCDからインスコした方がいいんじゃね？
インスコする領域のHDDフォーマットがどうなってるかの問題じゃね？

ATAカードのドライバが無いからインスコできない

>>657
ATAカードにドライバいる？

普通は必要

いや、普通は不要だろ？
ただ、最新のファームウェア入れないと、
ビッグドライブに対応できないとか言う話じゃね

ぃゃWinの世界では「ドライバ必要」は常識。
Macだとドライバ無くも動いちゃうけどね＞AHARDのとか。

ACARD6280M/6880Mは、ファームを最新にすれば137GBの壁越えられる。
6260M/6280Mは無理。TEMPOは分からねェ〜。

うちのヨセは6280Mで300GBと250GB使ってますが何か？

>>662
ゴメン…打間違え…（汗
>6260M/6280Mは無理。
6260M/6860Mと云う事で…。

>>661
ここはマカー用スレだよんw

>>663
間違えやすい型番付けるAcardが悪い！

オクで間違えて6260Mに入札しそうになった事がある。ATA66なんかいらんｗｗｗ

Tempo trioならファーム4.5でビッグドラおk
たぶん他のTempoも一緒じゃね

>>665
ATA66を馬鹿にしたらあかんぞな。

捨てられない寄席を押し入れから引き出して、
ファイルサーバとしての余生を送らせてやろうと思うのだが。

寄席SATA化している皆様はやっぱりmathey？
↓LacieのSATAカード安いけど、使っている人いますか。

ttp://www.lacie.com/jp/products/product.htm?pid=11160

>>668
ラトックもわすれないでやってください

>>668
1.5Gだけど良いの?

9erならラトックはお薦めできません

デンノーがいいよ、デンノー。

皆様、ども。

>>668
パソコンをもっと快適に！
1万オーバー、結構高いなぁ。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/pci15pm.html
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/ps30x.html

>>670
良いかなと。
そもそものSATA化の動機は、(IDEと比較して)SATAディスクの方が安いなーと思ったからで、
速度は特に気にしていません。
SATAインターフェース=下位互換モノだと認識してますが、問題ありですか？
※実は所有マシンは Yose / iMac DV SE / PowerBook G4 のIDE野郎でSATA自体始めての導入です。

やっぱりmathey/ratocが安心って感じですね。
うーん、敢えてlacieカード導入してみちゃおうかな。

matheyがデンノーだっちゅうんやでおっさんw

OS9使わないなら、ラトックがいいね。
確かポートマルチプライヤーだったよね？

>>670
所詮PCIだからねぇ

2本刺しでSLIみたいにして3Gとか無理かな。

マジでそろそろ買い替えだな

皆様、教えてください。
YOSE G4/1G メモリ896M HD6G(OS9.2) SATAカード HD150G(OS10.3) Rage128
モニターWXGA1440×900にて使用しております。
OS9.2のATI Driver Updateを8.6のものに入れ替えても
10.3から起動すると、ブラックアウトしてしまいます。
9.2から起動ディスクを10.3に選択しての再起動ではイケるのですが、
その後、10.3から立ち上げようとするとブラックアウトになってしまいます。
どなたかお分かりの方いましたらお教えください。
よろしくお願いします…。

10年にわたり350ＤＶＤを使っていますが、新しいMacBookアルミ2400をポチり、現在セットアップの
真っ最中。
ソフトはインテル対応のものまで手が回らないので、まだまだ仕事のメインマシンはG3となりそうです。
10年ぶりに新品マックを手にしていじくり回してます。

G3を買って10年目。ほぼ毎日使っているのにまだまだ元気。
この先、15年目、20年目‥と、もつのだろうか。

色数を下げるとか解像度を下げるとか

>>682
ご指摘ありがとうございます。
試してみたのですが、ダメでした…。
やっぱりグラボ変えなきゃダメですかね？

1600*1200で10.3.9なら普通に行けてたが。
他のモニターでもダメなの？

9.2のドライバー替えるより10.3にもドライバーぶっ込んでみれば

もしかして起動でこけてるんじゃないの？＞10.3
うちの寄席爺さん末期症状がそうだった。
9.2と10.3を別パーテにした場合だけど、
PRAMクリアしたら9.2が立ち上がって
CMD+OPT+SFT+DELで10.3.9が起動、とかだった。
寄席爺、煙吹いたから検証出来ない...OTL

>>686
喫煙ジジイじゃったのかえw

CMD+OPT+SFT+DELって何だっけ？

別ボリュームから起動させるコマンドだったような希ガスw

http://support.apple.com/kb/HT1343?viewlocale=ja_JP
http://support.apple.com/kb/HT2448?viewlocale=ja_JP

おこがましいので遠慮がちに書いたんだが…w
現在の起動ボリューム以外のシステムボリュームから
起動させるコマンドなんだよw

10.4の環境でギガビットにしたいので玄人志向のGbE-PCI2を買ってみた。
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=23&CatID=2600&SubCatID=130&Old=1
から3.1のドライバをダウンロードしてMac OS X 10.4用をインストールしてみたけど認識しなかったよ。。。

>>692
ギ蟹でok

Yosemite＆Yikes晒しアップローダー
がちんまん晒しになってる........

>>694
確認しますた！

>>684-686
映るようになりました!!!
それが、何故か突然にです……。
一応10.3にもドライバぶっ込んどこうと思います。
皆様、色々勉強させて頂きました。
ありがとうございますm(__)m
今後もスレ拝見させて頂きます！ 寄席万歳！

>>696
呼んだ？

良かったね

良かったね良かったね良かったね〜良かったね〜♪

ありがとうございます♪

>699
おっさんおつ〜♪

>>701
小僧鬱〜♪

>>699が記憶の片隅にあるのだが思い出せない。
寧ろ「もう中学生」のネタをを連想した。

伝助劇場かなんか？

>>704
おま だれよ www

「スミちゃ〜ん」

呼んだ？

>>706
すごぉ〜い

>>694
管理人は何をしてるんだろ(´･ω･｀)

>>709
入院でもしてたりw
管理人だとて万能にあらずだぞ〜

26インチテレビを夏に購入検討中なんだけど、
パソコンにもつなげてつかえるらしい。
うちのオブジェとして余生を送っているyoseタンでも使えるのかな？
（400MhzDVDタイプ）
テレビ買ったら改造して生き返らせようかと検討してるけど、
ビデオカードもかえないと無理ですかね。

Rage128だから1920x1080まではいけるね。
もっともその解像度で動画やると紙芝居になるかもだけどw
Dot by Dotでなくてもっと低い解像度にすればDVDプレーヤぐらいにはできるかと思われ。

ウチで冬眠している寄席さんをドナドナしようと思うのだけど
パーツはバラした方が良いのかな？
ロジのG3_1GHz、ラデ7000(64MB)、9起動おkのSATAカード、SUGOIカード、USB2.0カード
一応、筐体も擦り傷僅かです（自然に剥がれるまでりんこマークにシールつけっぱ
256MBメモリも6本あります

>>713
ちょうだいよ

>>713
オクでバラ売りした方が高く売れる希ガス。

G3/1GHzが１万以上確実、ラデ7000が７〜８千、pc100/256が1枚3千くらいだから18000円
あと本体はCPU純正に戻してカード類はおまけで1000円くらいから出品してみては？

バラ売りは結構いろんな手間かかるけどね。

ずいぶん前だが、DVD/350Mhzモデルのドノーマルyoseを
オクにて約4K円（送料入れても5Kぐらいかな）で落札し、
CPUだけキープして、後のパーツをバラ売りしたら儲かったもんなw
（手間は考えない事としてるけどね）

Rage128のMPEG-2デコーダモジュール付きだから、
このビデオカードだけで元が取れてしまった。

後に結局CPUも売っちゃったんだが。

>>717
迅速な対応及び包装の完璧さに感心いたしました。

>>716
ラデとramはそに半分行けばいいくらいだよ

反応を見たんじゃねーの。

>>719
またの機会がありましたらよろしくお願いいたします。
大変信頼の置ける出品者様ですｗｗｗ

>>712
紙芝居ｗ動画は使わないから1920x1080なら大丈夫かｗ

使用目的は、OS9用のソフト使いたくて。
（illustrator8と10、Photoshop5.5）
iBook買ってからyoseタン冬眠したけど、愛着あって手放せなかった。
iBook壊れてMacBookになったら、classic使えなくなって不便orz
illustratorはCS3UPGに間に合ったけど、PhotoshopがUPG対象外で
予算不足でエレメンツにしたら、使いにくさに涙目ｗ
illustratorも、旧バージョンのほうが確実に使いやすい。

部屋にパソコン机復活させるスペースないから、
液晶テレビを買ったら横にyoseタン置けば、流用できるかと思ったんだよ。
ヤフオクや年賀状やブログ用の画像加工のような、軽い使用目的だから充分かなと。
オブジェとしてもテレビ横は良い位置だしｗ

PowerPCだとPhotoshopは7で止めた方が吉かもw

Photoshop5.5は、かなり使いやすい。

yose(G4-600、Tiger)を　Macmini(intel、10.5.6)から画面共有を
使って簡単なファイル置き場として使っています。

操作等は問題ないのですが、yoseをスリープさせる事が出来ません。
共有した画面からスリープをさせると1,2分で起きてしまいます。

よく寝るようにさせる方法はあるのでしょうか？

WakeOnLan等をググると「環境設定＞省エネルギー＞オプション
＞Ethernet管理者のアクセスによってスリープ解除」をチェック等と
出ているのですが、yoseの環境設定にはそれが見当たりません。

これが関係しているのでしょうか？

yoseに詳しい諸兄、お知恵をお貸し下さい。

画面共有を終了した後に、yose本体の電源スイッチでスリープ

>>727
yoseは離れた部屋に置いて有るのですよ。

他の方のyoseには
「環境設定＞省エネルギー＞オプション
　＞Ethernet管理者のアクセスによってスリープ解除」の
項目はありますか？

>>728
自分のTigerには無い。

DigitalAudioの533と733のシステム環境には有りました。(OSX10.4.11)

ハードウェアの違いなのかな

>>728
おれのも(yose-tiger)ないね。iMacG3-500Mhz-tigerにはあった。

ちなみに、遠隔操作するコンピュータ側からyoseをスリープさせてみたら数秒でかってに復帰する。
操作する側のVNCが起動してる間は、yose側でスリープさせたとしてもすぐに復帰してしまう。

なので、スリープさせたければ、yose側の省エネ設定で、1分くらいでスリープするように
設定して、操作する側のパソコンのVNCで、yoseと繋がってるwindowを閉じる。
そうすれば1分後にはyoseはスリープする。また接続すればyoseはスリープから復帰する。

ttp://www.xlr8yourmac.com/Graphics/Mac_PCI_FX5200/mac_PCI_FX5200.html
これって効果あるの？

>>732
メモリが256MBでOS10.4はきついだろうな。

FX5200て正直どうなのよ？

>>731
やってみましたがダメでした。
VNCを切ってもLeoのfinderの左側の共有の欄にyoseが見えたままです。
（スリープすれば共有の欄から消えるはず）

yoseを、画面共有からスリープ・WakeOnLanで覚醒と目論んでいたのですが、残念。

Tigerからだとyoseでもスリープ・立ち上げ共できますけどねえ。Leoの場合は無理なんですか・・・
ちなみにTigerの場合は画面共有はFinderの左にはでないんですよ。左にでるのはファイル共有の接続時のみです。
もちろん、ファイル共有を解除してからVNCのウインドウ（アプリを終了する必要はなし）を閉じないと駄目ですが。

>>733
Core Imageなんだけどな〜
>>734
ほんと聞きたい

http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-mibsu2/
これってFW接続で使えるかな？
欲しいんだけど
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-miu2/
と迷ってるんだ

下の方は友達の接続してみると動いたんだけど、
上のほうはどうなんだろう
どっちがいいかな

寄席さんだとFirewireはPCIへカード増設してないと性能を発揮出来ないよ
てゆか、環境を書いてないから勝手にしろとしか言えないね

Yoseでもネットやメールぐらいならいけるいける！

...って思っていたけど。

最近の重いコンテンツは見るだけでもしんどいな。
やはりもう限界か('A`)

PS3でみるためにYikes（1Ghz換装）で丸3日かかってたDVDエンコが
macpro4コアで2時間になった、、、

今までの時間はなんだったんだとおもた

macproいいなぁ
G3やG4をいくらチューンしても限界があるし、MacPro買う金もないので、
ドサ嫌いだけど、妥協してエンコとかパワーのいる作業用に自作機組んだ。
くやしいがwinはゲームがいっぱいあっていいねw PS3とか買う必要ないw

逆に Yikes 1GHzがあるならエンコでもしない限り新しいのはいらないんだよねぇ。
と言う俺は、i7にVMwareでOSXを使ってる。。
一度Winを使うと、Macのソフトの少なさに愕然としたよ。

今更窓って感動してんのはどんだけ狭い狭い狭い世界で生きてきてんだw

別スレで質問したのですがB&Wのスレがあると教えて頂き、
こちらで質問させて頂きたく…
宜しくお願いします

PowerMacG3、Blue&Whiteの内蔵HDDを取り出そうと思って解体さいとも見てるんですが、
HDDのネジって表面についてるのを外すんですか？
それとも側面のネジですか？

http://n.pic.to/teq8n

別スレで内側の底ではないかと教えて頂いたのですが、
底を見てもネジらしきものが見当たらなくて…

HDDの載ったコの字型のトレーごと外すとトレーにネジ止めされてる

>>746
ありがとうございます
コの字型トレーを外して、更にネジ外してHDDを取り外すって順序になるんですかね？

コの字トレーを外そうと思って底を見たら小さなネジはあるんですが、
トレーとあまり関係ない（繋がってない？）位置にある気がして…

コの字トレーはネジで固定されてるんでしょうか？
トレー両脇の底にネジはあるんですが…

IDEケーブルを外すとねじが一本それを外せばトレーごと外れる。
トレーはツメで引っかかっているのでロジックボード側にずらす。
HDDはトレイにネジ４本で止められている。

マニュアルに書いてあるはずだが。。。

>>748
IDEケーブル外すのが最初だったのですか
マニュアルもどこへ置いたのか忘れてしまってネットで青白の解体サイト見たりしていました

ありがとうございます

後期か。いいな俺のは前期だ。ちぇっ

KAG1だけどなんともないぜ！

>>743
>と言う俺は、i7にVMwareでOSXを使ってる。。

ここんところを、非常に詳しく丁寧に教える必要が
あると思います。

新しいiMac欲しい....(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>743
俺はyoseの次はC2QでOS9使ってるよ。
MacOSもアプリの一つになってしまった。

羊刈りかな？

俺も羊ﾒﾘ8.6@C2Q。ﾏｸﾌﾞｯｸでいつも動いてるのはXP。

もう、訳判らん。

羊ﾒﾘの開発がもっと進むといいんだけどね。

といいながら、YikesにADP付けたくて、、 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

あぁぁぁ　iMacポチりそう...

初歩的な質問で申し訳ないんですが、Yosemiteに市販8.5ってインスコ出来ないんでしょうか？
4400から乗り換えるべくYikesを入手したんですが、こっちにはADB無いのでYosemiteも入手。
しかし、8.5が入ってくれなくて困ってます…。やっぱりリストアCDの8.5じゃないと導入できないんでしょうか。

ちなみにYikesの8.6リストアを放り込んでみると起動するがインスコできず。（当然）
Yosemiteに入れるのはライセンス的にアレでしょうからそれ以上の追求は止めました。
せっかくKAG2を入手したけど…Yikesに部品取りYose(KAG1)からADB移植したほうが早いのかなぁ…。
9を入れろと言われそうですが、iBookG3で9.2.2持ってるのでせっかくだから8.5or8.6を使ってみたい…。

Yosemiteは９以下はインスコできないだろ

本体発売以前のOSはインスコできたとしても起動出来ない。
システムリソース(ドライバ)が足りなきゃ当たり前だわなw

やっぱりダメなんですか…。
元々のリストアCDが8.5.1だったかなんで、8.5＋8.6アップデータとかでもいけるかと思ってました。
まぁ、8.5CD自体はYose発売前に出てるけど、ほぼ同じバージョンのOSが本体に添付されてるぐらいなので、
何らかの方法で市販版も使えるようにならないかと思っていたわけです。
まぁ、YikesリストアCDと違って起動すらしなかったので、その辺は761さんの仰るとおりなんでしょうね…。

これ以上かけてOS9を入手するのもなんなので、YikesにADB移植とYoseにLinuxインスコで行ってみようと思います。
でも、Yikesもちょっと怪しいから4400も捨てられなくなったな…。

4400でインスコしてフォルダ持ってくればいいのに

>>763
それだ！ w

OS 9までは出来たのを忘れてたわ w

>>763

あっ、その方法があったんですね！
旧OSをよく知らないので思いつきませんでした。

…って事は、YikesリストアからMacOSROMを抜いてフォルダに放り込めばいいのかな？
8.5ディスクで起動できないって事は、ROMも古くてダメって事ですよね？

寄席さんの初期OSはハチロクです
初期より古いOSは入りません
そんなにハチロクが使いたいならうちの寄席を引き取ってくれ

最初期は、8.5.1だよ。

専用のやつで、
〜enabler とか入ってた気がするけど、よく覚えてない。

4400とG3じゃROMも違うしCPUも違う。
下手すりゃBSCコントロールにとんでもない値が設定されてCPU昇天w

う〜ん、やっぱり簡単にはいかないみたいですねぇ。
今考えたら、YikesでインスコしたシステムのHDDをYoseに入れても起動しなかったので、
4400からコピーって訳にもいかないですね…。

一瞬、wish I were...でごまかして…とか思いましたが、システム入ってない以上どうにもならないし、
iBookとFWで繋いでターゲットモードで…と思っても、Yoseはホストしか出来ないんですね。orz

そういえば766さんと767さんが言ってるのって、KAG1が8.5.1でKAG2が8.6って事ですかね？
って事は、YikesとKAG2YoseのロジックってG4殺しとADBぐらいしか差が無いのかしら…。（Yikesも8.6みたいなので）
まぁ、ADBさえ使えればYikesで構わないんですけどね。ちょっと移植が面倒だけど…。

>>770
本体付属のシステム
http://support.apple.com/kb/HT2191?viewlocale=ja_JP

ブックマーク推奨

>>771
どうもです〜。
これを見てるとKAG1も2も関係なく8.5.1になってますね。
「時期によって異なる…」になってる感じからすると、KAG2のさらに最後のほうで変わってるんでしょうか…。

ついでに一番下の互換性についてを読んでみたらYoseに8.5はレストアCDに含まれる物しかサポートしてない事がやっとわかりました。
>>768さんの言う「専用の〜」の意味がわかってスッキリしました。
でも、8.6は動くんですね。（だからYikesのCDで起動できたのか）
窓のサービスパック統合CD-Rみたいに、8.6アップデータを適用してディスクが作れるならばインストールできそうですね。

まぁいちおうかいておこう
使用許諾と言う物があってだな（ry

>>773
あれ？市販8.5なんてどの機種に入れても問題ないのでは…？
>>772で言ってるのは「手持ちの市販8.5に、Appleがサイトで配ってる8.6アップデータを適用してインスコできれば…」の話です。

YikesのCD云々は>>759で言ってる時の話で、勿論それをインスコするのはライセンス的にアレなので止めたと759で書いてるんですが…。
この時のはとりあえずドライブに入れてCD起動させただけなので、プロテクト外してどーのこーのはやってませんよ。
まぁ、厳密には「付いてきた機体以外で使った」事になるんですが、起動確認に使うぐらい許してもらえないもんなんですかね〜。

なんでOS8に拘るのか解らなかったけど、何時の間にかOS9の無料ダウンロード終わってるのね。

9.2.1までダウンロードして9.2.2は後で良いやと思っていてそのまま放っといたから失敗した、かな？

＞＞775
ここにある。
ttp://support.apple.com/kb/TA48312?viewlocale=ja_JP

>OS9の無料ダウンロード
ええ！？そんなのあったの？

>>776
有り難うございます。早速9.2.2にアップデートしました。何が違うのか解りませんが、ていうかクラシック環境使う事がめっきり少なくなった今日この頃ですが。

だから、4400にOS9ダウンロードしてハードディスクを寄席に移植すれば良いんじゃないかな？
自分が7600から寄席に乗り換えたのもそんな感じだった。ただ、寄席のscsiは死んでる事が多いからscsiカードを買わねばならぬ。

え？OS9って無料で配ってるんですか？（KT7.5.3本体と7.5.5アップデータは知ってましたけど）
アップデータとかはありましたけど、あれは素の9でもいいからOS9じゃないとインスコできませんよね。
手持ちのCDは8.5だから8.6にしか出来ないと思っていたんですが…。

全然違う話だけど、HOでジャンクのYoseを発見して開けてみたら450モデルだった。
今更450のG3なんてって感じですが、うちのYoseは350だから悔しい…。
外観は多少擦り傷あったけど、爪折れ無しだからきっちり閉まっていいなぁ…。
安いから買おうかと思ったけど、OS無いのにまた増やすのもな…。

うんうん
どうせ過疎スレだから759の日記ページにしてもいいよ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
そうだね、思い切ってPPCなLinuxに挑戦するのはどうかな(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>え？OS9って無料で配ってるんですか？
ないない、そんな事は無い…＞OSだってライセンスモノだ…w

OS9から9.2.2までのアプデータが出てたので、それの事を云ってる訳じゃね？
確か9.0.4→9.1→9.2.1→9.2.2とアプデートのデータが頒布してたと記憶してた。

なんかos8.xを9にする裏技があったねえ (´ω｀)

>>783
有りましたね〜懐かしいですわ。
でも今ならOS9リテールCDの中古（ライセンス違反になるだろうけど）を
オクか中古ショップで購入して、必要な場所までアプデートした方が早そうですけどね。

今更OS9環境を愛用されている方も少ないでしょうし、OSCDも価格がこなれてる様ですしね。

英語版は無料で配布してたんじゃないかね。

ええ！？ホントに？

ゴニョゴニョしたフォルダに、アップデータを当てると9.?とかで起動するってアレのこと？
詳しくは、忘れちゃったな。

9.2.2はMac OS XのＣｌａｓｓｉｃ環境のためのアップグレードです。

>>783
_9.2.1 EnablerKit　のことですな。

>>789
あれは、9.1までしか対応してないMacに、
9.2をインスコできるようにしたパッチだけど、
8を9にするような裏技があったの？

なんだよここは、にわかマカの集まりかよw

9.1 updaterの大きいやつは9の重要なファイルの
大部分が含まれてて、TomeViewerでゴニョゴニョ…

つーか、8.6に9.1のUSB関連機能拡張を入れる方が
オススメ。
入手方法は…上の方法の途中下車。

まだまだ現役？

>>793
贅沢言わなければ、一般ピープルには現役じゃないかな？

OS9で見られないサイトは仏血義理すれば、まだまだ現役かもね。
重い処理とかさせると、速度的に厳しいかも知れないけどさ。

ウチのMT/G3改でも現役だもの。
B&Wは一時休止中だけどね。

現役＆メイン。
OSX使ってるとイライラしてくる。

safari 3.2.1が調子が悪くなり、2に戻したら直ったのだが。俺だけ？

>>797
PPCではセキュリティがらみの拡張で不具合でるっぽい。
preferance->security->Warn when visiting fraudulent websiteのチェックボックスを外して
+
plistぽい
でうち(yose + iMacDVSE + PowerbookG4)は快適。

>>
4.0βに変えた。

>>798
有り難うございます。
3.2.2で改善されなかったら、その方法を試してみます。

mini買っちゃった

さて、セカンドサブに格下げされてしまった寄席さんには
余生をどう過ごしていただこうか

miniの入れ物として使うとか…w

ポリタンク筐体にminiの中身をそっくり移植
余ったminiの筐体は弁当箱にでも

いっそ寄席を弁当箱にすればお腹いっぱい食べれてグッドだ

>>804
みんなでピクニックには最適
ビアサーバーにしていた人はいたが、あれいつ頃の話だっけ

>>805
B&Wビアサーバーは、ヨセが発売して間もなくのイベント。
確か海外のイベントだったと思うよ。

ジャンクの yose(100MHz*3.5) を手に入れたので,
R811 外して Base Clock 変更に挑戦.
105MHz*4 で ぎりぎり動作する.
ただし, ちょっとしたことで凍りつくので100MHz*4 に戻さざるを得なかった.
んで, 凍りつく原因が何なのか気になって気になって...

Base Clock 変更に挑戦した人いない ?

>凍りつく原因がなんなのか

そりゃオーバークロックが原因だろう

>>807
何処ぞのB&Wサイト（現在閉鎖してる）で、同じ事やってた方が居ましたが
やはりマザボのオーバークロックでは「不安定」な結果だった様ですよ。

マザボ自体からのオーバークロック性能でしたら、ベージュの爺さんのが
遊べると思います。＞あらゆる意味で、弄くり甲斐の有るMac（＾＾；

>>807
俺も昔やったが敗退。メモリ替えればもしかして？とは
思うけど、今さら、ねぇ・・・

Baseクロックを変えるとBusまわりも怪しくなってくるので、
CPU電圧上げて倍率を変えたほうがいいよ。

>>808
その通りでは あります.
ただ, 105MHz の場合は PCI bus を含めて 5% 全体的に効いて来る.
(default 値は 99.6MHz なので正確には 10% 近い効果がある計算)
だから procesor 以外原因が考えられる.
(memory かもしれないし, PCI かもし知れないし, buckside cache かも...)

そんなわけで他にも試した人が いるのなら, その結果を聞いて見たかったのら.

>>809
>現在閉鎖してる
Google サーチで Web Archive を発見:
web.archive.org/web/20041218004231/www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/g3cj2.html

>ベージュの爺さん
実は同時に MT のジャンクも手に入ったのでゴニョゴニョやってました.
それで, USB カード経由で TV capture をやってみると, 使えねぇ〜 !
Radeon も おまけで付いて来ていたので試して見たけど改善できず.
(もしかすると ATI 関連の extension 関連の問題かも知れないけど)

確かに いじりやすいけれど, 僅差を実感したのでした.

>>809
>CPU電圧上げて
Core 電圧... う〜ん...
その前にフリーズする原因の特定が必要かと.
仮に memory が原因なら それがしは あきらめまする.
(いまさら PC133 を探す気はありません)

anchor miss:
>>809(2つ目) -> >>810

またしても間違い:
>>810-811 の お二人へ...
ご無礼をお許しを.

>>814
いいや許すこと相成らん！
そこへなおれぃ！素っ首刎ねてくれるわ！！

市中引き回しの上、獄門に処す

>>815-816
いじわる言わないで許してくださいよぉ.
(しかし, 何ゆえに今ごろ...)

お上はいつも気まぐれなのさ、
高速道路1000円とかもそうだろ？ｗ

しかしその気まぐれを庶民はこぞって貪るんだよ w

>>798
3.2.2が一向に配布される気配がないので、しびれを切らして3.2.1に戻してチェックボックスを外したら正常動作するようになりました。
有り難うございました。

スレ違いをお許しください。
長年付き合い、あれこれ弄ったYose爺さんを売りに出そうかと思います。
【スペック】
本体；ヒビあり
マザーボード；KAGI2
メモリ；256×3+128
ビデオカード；RADEON9200
ドライブ；PIONEER DVD-RW DVR-110D
カード；ACARD 6280M
カード；TANGO2.0
CPU；GIGA G3/900
HD；80G+320G
これでおいくらぐらいですかね？
それともバラでパーツごとに売った方がいいのかしら？

ちなみに、純正マウスはありません。
後は箱もマニュアルもOS8.6CDも揃ってます。

>>821
ttp://www.at-mac.com/2009/uti/utui.htm
参考までに。

>>821
あなたがﾔﾌｵｸで売る事が出来るなら、バラ販売のが銭になると思う。
ビデオカード/ATAカード/CPU/HDD/DVD-R（全部バラ売り）で
2万弱位にはなるんじゃね？多分だけど…。

B&W本体そのものには、価値が付かない。多分1000円になればﾗｯｷｰ。
バラす手間を惜しんで、そのままオクで売るとなると1万弱（以下？）
中古ショップで、QS/G4が投げ売られてるご時世ですから…。

ハドオフだと、改造してても値が付かないよ。B&Wはもうね。

売るくらいならオブジェとして部屋に飾った方がいいねｗ

いつかB&WからMDDまでの歴代PowerMacを並べて飾りたい

>>822-824
レスありがとうございます。
バラ売りの方向で考えますわ。

B&Wのブラウン管まだ修理してもらえますかね。

>>826
筐体に液晶はめ込んだほうが目に優しいんじゃね？

>>826
もう無理

2台もあってかさばるわァ〜、点けるとバチバチいう＾＾；

ばっちぐいーん現象の無償サポートは終了
バチバチは上のスリットから発火する人もいたからもう買い替えたほうがいいぞw

----------< Base Clock up 追試結果 >----------
ZIF カードを交換したら 105MHz*4(420MHz) で安定動作するようになった.
ようするに Base Clock 変更は Processor しだいで可能である模様.
(だだし, memory の許容範囲を超えることは難しい)
これは Gossamer にも当てはまるようで 83.3*5(416.5) 動作に成功.

"だから何 ?" と言われれば それまでの話では ありますが.

おっ久しぶりに来たらﾀｲﾐﾝｸﾞ良かった
頑張ってるなー
何とは言わない、お元気そうで何より

>>832
いや, 実験結果が "明らかな変化は感じられない" レベルなので.
そうは言っても, 133MHz 動作の可能性も期待できるようになったと...
それなりの ZIF カードと Memory を揃えれば いくらかの変化を体験できるかも?
ただ, 今時 PC133 の memory は手に入りにくいし, 価格も安くない.

余談ながら Gossamar のほうは かなりの性能向上が見られた...気がする.

>そうは言っても, 133MHz 動作の可能性も期待できるようになったと...
う〜ん、DAの外装をB&Wに交換すれば？
DA466辺りなら底値だし、側は背面以外コンパチだしw

それならCPUもQSまでのが使えるので選び放題だし、
GHz越えの夢では無いし。確かにメモリ高いけど、
256MB*2+512MBで1万前後。フル搭載で1.5GBは
正直美味しいよ。

>余談ながら Gossamar のほうは かなりの性能向上が見られた...気がする.
うん、確かに性能の向上はベージュ爺さんのが凄く感じますね〜。
頂き物の「無印Radeon」「466HMzCPU/533MHz駆動」「メモリフル搭載」だけでも
随分軽いですよ〜(´ｰ｀)y-~~

>>834
お返事 遅くなりました.

>DAの外装をB&Wに交換すれば？
いずれは G4 マシーンに移行する事になるでしょう.
ただ, G5 ですら, 未来のない機械に成り下がっているのが現実です.
やたらと種類の多い G4 機のどれを選ぶかは悩ましい問題であります.
AltiVec の恩恵を受けられる Software は一つしか持ち合わせていませんし...

>フル搭載で 1.5GB は正直美味しいよ
OS10.x を使いたいなら必要かもしれませんけど,
Virtual Memory を切れる OS9.x を使い続けるのなら無駄な投資 ???
それがしは すでに Apple を見限っております.
でもドザに転身する一歩が進めません.

結局, 先に進む道は閉ざされている訳で,
個人的には爺さんを最大限に行かし切るのがベストかと.
しかも現状で不満に思うのは web を見るときだけ...
(Altivec が威力を発揮する Web Browser ってあるの ?)

>頂き物の「無印Radeon」「466HMzCPU/533MHz駆動」「メモリフル搭載」だけでも
ずいぶんパワフルな米寿爺さんですねぇ.
(実は うちの米寿爺さんにも Radeon 搭載) <- デフォではボケボケなので必須 !
ところで 533 というのは どういう数字なのでしょうか ?
(533/6=88.83, 533/6.5=82, 533/7=76.14, ... ) <- どれもおかしい ???

>ところで 533 というのは どういう数字なのでしょうか ?
ベージュ爺さんのシステムバスクロック66MHz*8倍で駆動です。
CPUにて倍率を変更出来るチップなので、設定が楽です。

B&Wに搭載して使う方が、速く動作しますけど。
ベージュ爺さんを弄くり倒してしまい、愛着が有りますので（＾＾；

もちろんB&Wも愛着が有りますよ。初めてのMac（パソコン）だし。
色々と手を入れていますしね。でも制作用にQS/G4を昨年、中古導入
しましたので…。現在B&W爺さんは、休眠中です…。

ちなみにウチでは扱い慣れているOS9系を使ってますので、必要かつ
充分ですね。OS9のメモリ管理上限1.5GBなので、展開するファイルが
大きいのですが（フォトショップを多用）、今のトコロ問題無いです。

Winも使ってますが（友人から頂いたの／Athlon XP 2000+相当
メモリを2GB搭載／OSは軽いのでWin2000）、やはり使い慣れた
Macのが扱い易いので、旧い機種ですが相変わらず使ってます。

とは言え、今後後任で本格導入するとなるとWinでしょうね。自分も。
それまではコイツらと一緒に、制作して行きますわ。

>>836
変な質問だと思われたことでしょう... ;
(実際, Mystic Room でも 66*8 -> 533 と見なしています)
"8倍" ということから逆算して 66.6*8=532.8 ≒533 と言うことで納得.
ようするに Base Clock 変更なしってことですね.

>CPUにて倍率を変更出来るチップなので
そういえば Sonnet の製品にもその手の代物が ありましたね.
Base Clock を 66MHz に強制変更させる "???" な製品で.
"設定簡単" がセールスポイントだけど大きな疑問が...
(Beige でも B&W でも Base Clock が同じ !!! ) <- もしかして手抜き ???

>今後後任で本格導入するとなるとWinでしょうね
五十歩百歩って所ではないでしょうか ?
マシンパワーを食いつぶす OS という点で同類だと思います.
そういった欠点と引き換えに使い勝手が格段に向上したかと言うと,さにあらず.
哀れな使い手は売り手の都合を飲むしか ないのかもしれません.

>ようするに Base Clock 変更なしってことですね.
そうです。システムバスクロックを上げて、他の場所の挙動が
不安定になる事だけは、避けたいですので。

> (Beige でも B&W でも Base Clock が同じ !!! ) <- もしかして手抜き ???
そうですねぇ〜あの商品は無いわなぁ〜と個人的には思いました。
500MHzのCPUでは、システムバス100MHzに対応してたのにとね。

自分のCPUはベージュ爺さんスレの住人の方から、無印Radeonと共に
頂きました。「捨てちゃう」ってんで「ちょうだい」ってな感じで（苦笑

確かSONNETの旧いCPU（G3／466MHz）だったと思います。
SONNETのドライバーで、二次キャッシュ速度を2／5まで下げて533MHzで駆動してます。
1／2のキャッシュ速度だと500MHzまでですね。
533MHzだと冷却を強化しても不安定でした（＾＾；

>哀れな使い手は売り手の都合を飲むしか ないのかもしれません.
ですなぁ〜。なのでムーアの法則をブッチして使い続けています。
手なずけると案外、OS9.2.2でも安定するんですよ。コレが…（苦笑

訂正…パワロジのCPUでした…＞G3/466MHz 1MBキャッシュ
ドライバーを見て確認したトコロ、間違えに気が付きました。

申し訳無いです…（汗

>>838-869
>他の場所の挙動が不安定になる事だけは、避けたい
お仕事用なら冒険は出来ませんね.

>二次キャッシュ速度を2／5まで下げて533MHzで駆動してます
ん?
冒険してるんでねぇ〜の ?
533*2/5=213.2
まあ, 妥当な数字なのでしょうねぇ.

>冷却を強化しても
DT と MT とでは事情が違いますが,
DT の場合, 高さ制限のために色々と面倒が生じますねぇ.
(たとえば Memery, Heatsink など)
結果的に電源ファンの交換による静音化をあきらめ, デフォに戻したり...

>手なずけると案外、OS9.2.2でも安定するんですよ
9.x は いじり倒すことが可能な唯一の OS.
10.x の安定度を強調する人がいますが完璧とは言えないそうな(Jobs Quality !?)
個人的には Linux などの非営利 OS の可能性を模索中.
でも, Kensington MouseWorks 非対応の模様 (;_;)

プロセッサにより変更だとか強制変更だとかいかにも最近手に入れましたってドザ丸出しだなw

パワロジのＧ4/550ZIFって需要あるかな？
BW捨てるので一緒に捨てるかオクに出すかで迷ってるｗ

>冒険してるんでねぇ〜の ?
うん、メインで使ってるけど。仕事ではサブなのでw


842>>
着払いで頂きたく思います…＞CPU
捨てメルアド記載しておきましたので、
気が向いたら宜しくです（ぺこり

>>841
ドサの荒らしにレスするのも、何だけど…w

残念ながらB&W/G3を購入したのが、99年3月なので。10年目。
Winを手に入れたのが4年前なので、どちらかと言うとマカー寄りw

信じられないほどにパフォーマンスが落ちることを しばしば体験.
原因をあれこれ探るものの, 思い当たる節が多すぎてサパ〜リ. (いじりすぎ !
大抵はRestart すると改善されるけれど,
Restart, Shatdown するまでのタイムラグが やたらと長かったりする.

どうも DVD 関連の操作をしたあとに頻発するような気がする.( drive : Pioneer)
そういえば Disk がマウントされるまでやたらと時間が掛る.
同じ製品を使ってる他の人はどうなのかしらん ?

G3 400のポリタン。
6GのHDに10.3で使っていますが、あまりにHDDが小さい為250Gの換装。
128Gしか認識しないのは承知の上だった訳ですが、認識したHDDに！が付いてOSをインストールできません。
何か制限などありますか？
出来るなら10.4を入れたいのですが・・・・。

>>846
10.3だよねぇ 手元に10.4と10.5しかないので細部が違うかも知れないが

1. ディスクユーティリティ.appを起動
2. ボリュームではなくドライブ自体を選ぶ
3. パーティションタブ選択
4. パーティションを切り直す(1パーティションでいい)
5. 適用
6. 再チャレンジ。これでもインストールできなきゃあきらめて

やったんですよ・・・・・。
新規インストールになるもんでdiskutilityでフォーマット。

10.4diskだと虹色クルクルで起動もしないんですわ。（システムは満たしていると思うのに・・・・）

あ・あ。４はやっていませんでした。試みてみます。

>>847
ありがとうございました。
10.3が無事インストール始まりました。

う〜ん。10.4はだめなんですかねぇ〜

10.5使いだしたら、10.4には戻れんな。

>>850
???
あんな重たい物じゃ、常用出来ないぜよ。

>>851
それほど重いってストレスは感じませんが。

>>850
一瞬、G3で10.5使ってるのかと思った

G3だとATA66に固定出来ないとまともに動作しないドライブがある。
127GB越えのHDDも128GBで割ったあまりで認識される物と認識不能な物がある。
容量に関しては一部のドライブでジャンパ設定により127GB未満に見せかける物もあった。

ガワだけ寄席のDAに
曽根の1.8DUETぶち込みますた。
グラボはラデ8000プロです。

だけど思ったより速くないなorz
３次キャッシュないから仕方ないか。
USB2.0とSATAをさしてて、結構便利なんだけど、
もうこれで寄席（？）に投資するのはやめるわ。
青白液晶とのコンビで、CPUが逝くまでは使い続けるけど。
素直にMac miniを買って、寄席の中で飼えばよかった。

>>855
http://homepage.mac.com/wao/index.html

>>853
G3で10.5は、どうがんばっても無理だよな？

>>857
がんばり方による。






ってレスきぼん

今朝Yikes400MHz@外観青白
メモリ384M、ATA66カード経由HDD80Gに
10.4入れて有線光でしばらくwebサイトをテストがてら見てたけど、
ようつべとかは、さすがに酷なのな。
通信速度さえ良好なら、もうちょっといけると思ってたんだが、
10.5を試す気も失せた。
G4/1GDPクラスでグラボも64MBくらいの環境なら、
まだなんとかなるんかなぁ。

EncoreG4-1Ghz Radeon9200だが、
ようつべはカクカクです。

>>860
その環境でもカクカクですかorz
当時でも既にストリーミングは普通にあったから、
なんとかなるだろうと錯覚してたけど、時代には逆らえんのな。。。

>>861
ブラウザにもよると思う。
Safari 4.0よりもFirefox 3.0.10の方が明らかに滑らか。
G3 900Mhz、Radeon 32MB、OS10.4.11ね

家にYosemiteとYikesがあるのですが、
YosemiteにSonnet Encore ZIF G4/1GHzを載せて使用しています。
Yikesはノーマルです。（後から貰った為）

YikesにEncore 1GHzを載せた方が動作は速くなるのでしょうか？
それとも特に変わりは無いのでしょうか？
ｽﾚ冒頭のスペック記述を見ると、変わりは無さそうなのですが・・・
お教えお願いしますm(_ _)m

ヒント…
Sonnet Encore ZIF G4/1GHzはシステムバスクロックを66HMzまで
押さえてしまいます。システムバスクロックはFSBとは違い、CPUから
全てのシステムを統括しているクロック数です。

システムバスクロック数が100MHzのヨセも同一系列のボードのYikesも
システムバスクロック数を2／3に押さえられてしまいます。

あとは分かりますね…。
CPU G4/1GHzのG4のスペック（処理能力）を、システムバスが押さえますので。
正直無意味…。

>>864
なるほど。

YosemiteもYikesもシステムバスクロックが2/3に抑えられるとして、
両方にEncore ZIF G4/1GHzを載せた場合、両者の間に違いは出るのでしょうか？
やっぱり基本がG4CPU用にできているYikesの方が速いのでしょうか？

>>865
Yosemiteのマザボから、ADBコネクタを無くしたのがYikes。
G4/PCIは「G4発売を遅らせない為」に製造されたマシンです。
もちろん細かな変更(KAG1→KAG2）は有ったと思うけどね。

システムバスに依存する機種はQuickSilverまで。
そんでシステムバスを落とさずに、CPU速度を満喫出来るのはQSまで。

MDDからは、現在のWinマシン同様にFSBが採用されているので。
メモリの互換性（SDRAM→DDR-RAM）も変化してます。

上記してた方が居ますが、最速のYoseを制作するなら
G4/デジタルオーディオにYoseの側を付けて、CPU交換が有効かもね。

>>866
申し訳ないんですが、
最速のYosemiteを作りたい訳ではなく、
家にYoseとYikesがあるので、どっちにEncore ZIF G4/1GHzを付けた方がいいか、って話です。

ンじゃどっちも同じ。好きな方に組めばイイさ。
G4/PCIの方が、G4殺しのファームが無い分だけイイんでない？

>>867
ADBデバイス使ってたらYose
使ってなかったらYikes

ブート ROM のバージョンが少しでも新しいYikesにADB端子をハンダ付けして使ってるよ。
自己満足の世界だけどｗ

>>868
>>869
ありがとうございます！すっきりしました！(*´Д｀)ｽｷｰﾘ
このまま青白に付けたままにする事とします。

Yosemite＆Yikes晒しアップローダー（Yosemite&Yikes 専用画像掲示板）
http://pinksniper.k2.xrea.com/yose/gazou.php

管理人そろそろなんとかしろ
まんまん晒しアップローダーになっとるぞw

クリックした直後に「あ、、、釣りかも」とおもったが、ほんとだったんだw

修行が足らんのぉ w

これさあ、同じやつが延々貼り続けてんじゃね？

PC入力、未経験可
のバイトの方々ではないかね。

・HGST CinemaStar P7K500 250GB / HCP725025GLAT80
・Barracuda 7200.10 80GB UltraATA100 [ST380215A]
これらのハードディスク、拡張カード経由のG3 B/Wで使えますか？

>>877
その型番を試したわけじゃないから曖昧ですまんが、
BigDrive対応のカード経由で、カード対応OS環境ならおｋじゃね？
俺なら今からUATAのHDDを買うよりSATAに切り替えるけど。

ところで最近ポリカの硬化でサイドのドアのツメが外れにくくなってきた。
不本意ながら、もうツメを切ってしまおうかな。
ツメを切ったら脱着も楽だしなぁ。
あとG4 DAなどのグラボを固定するツメも同様で以前のようにはいかなくて鬱。

>>878
ありがとう。
他に拡張カードが使えず、SATA化できないMacも持っているので
両方で使える内蔵HDDが予備で欲しかった。
最近、UATAのHDDが減ってきたし早く買った方がいいかな。

LeopardのどこでもMy Macが便利なんだが、Leopardが載ってる別マシンからTigerが載ってるヨセをリモートするにはどのソフトがお勧め？

G3 BW　Tiger で、safari４　入れた人いる？

>862 に入れてる人、いた〜。
俺のG３　３００MHｚ　でも大丈夫かなぁ。

＞Safari 4.0よりもFirefox 3.0.10の方が明らかに滑らか。

たまにこういうこというひとがいるけど、どう考えても
Fxはもっさぁ〜り動くんだよなw

>>881
入れたが、BWにはプログレスバーは必要だと実感させられる。

あれは必須だね

もう生きている気がしないし

さっと読み込めて当然という環境だと思ってるのかな、って言うか特定の
サイトで風車（読み込み）が止まるくせに

まったくですな。
プログレスバーがないとイライラするような骨董品は早く捨てて、Apple社の経営に貢献しろと云われてる気がする。

中古の SCSI HDD モデルを手に入れてしまった.
IBM の DDRS39130 (SeekTime 7.5ms) 入り.
しかし, SCSI HDD は期待はずれ. (AEC6280+Barracuda4 に完敗)
今となっては 40MB/s という規格は決して速いとは言えないのだろう.

まっ, MPU も健在だったので 500MHz 動作を試して成功.
気持ち "速くなったかな ?" って感じはするけど劇的変化は...
ただ, Barracuda4 のレスポンスは良くなったように感じる.

>>888
あれ？U2W(80MB/s)じゃなくて？

>>889
正直, SCSI についてよく知らないのです.
もしかすると使い方を間違えていたのかもしれません.
余談ながら NortonSystemInfo の結果は
AEC6280+Barracuda4 の半分程度でした.

>>889
初期型400MHzのSCSIもU2Wだったっけ？
まあ>>888がどのモデル買ったのか知らないけど

www.hitachigst.com/hdd/prod/9esprod.htm;
DDRS 39130 は "Ultra-2SCSI" であるようです.
で, 付属していた PCI カードは AHA2940U2B.
こちらを調べた限りでは U2W 対応 ?

蛇足ながら,
別のジャンクに入っていたカード (ATTO Express PCI PSC)
との組み合わせの方が少々結果が良かったです.