マカーはWindows Vistaをどう見るか【第2ラウンド】
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2 ：名称未設定：2006/04/16(日) 16:04:42 ID:ELywdspT0
ロングホーン=コープランド
ビスタ=テンポ
ビスタ=テンポ
シェアとしては
圧倒的に、Vista>>>>>>>>Leopard
圧倒的に、Vista>>>>>>>>Leopard
まだVistaのシェアは0%ですよ
発売されたら、あっとゆーまに追い抜かれるでしょうけど
発売されたら、あっとゆーまに追い抜かれるでしょうけど
5 ：名称未設定：2006/04/16(日) 16:10:19 ID:he7ys6Bc0
シェアなんかどうでもいい。
などとは悠長に言ってられなくなった。昨今の移行劇などの惨状を見るに。
あまりに酷い。
などとは悠長に言ってられなくなった。昨今の移行劇などの惨状を見るに。
あまりに酷い。
7 ：名称未設定：2006/04/16(日) 16:26:23 ID:afu4EtSE0
バッタもん
VistaってTigerのパクリだよねw
直前になってまた名称変わったりして
今度の会社はWIN機だった。
XP拒んで、2000を死守してる。
Vistaもいらん。
XP拒んで、2000を死守してる。
Vistaもいらん。
Vista買うのってｦﾀだけだと思うよ
12 ：名称未設定：2006/04/16(日) 17:54:20 ID:2m2jx8jM0
Macと違ってWinのOSうｐデートは社会全体で何年もかけてやるもんだろ。
>>11
ヲタじゃなければ、XPを買うとでも言いたいのだろうか。
ヲタじゃなければ、XPを買うとでも言いたいのだろうか。
インスコしたきゃ出来るこの優越感ｗ
正直どうでもいいよ。Leopardの方が大事。
>>14
そしてインスコした後の敗北感ｗ
そしてインスコした後の敗北感ｗ
>>15
両刀だがWin派の漏れにとっちゃVistaの方が気になるなあ
両刀だがWin派の漏れにとっちゃVistaの方が気になるなあ
このスレの勢いのなさでだいたいわかる。
M$萎んぬ。
M$萎んぬ。
このスレの勢いはMac板で三番目に多いんだが・・・
レス数の話じゃないよ。
誰も単純なレス数の話なんかしてねーよ
詳しい計算方法は知らないが、
スレたってからの時間とその間のレス数か
何かで計算したスレの勢いだよ。
詳しい計算方法は知らないが、
スレたってからの時間とその間のレス数か
何かで計算したスレの勢いだよ。
いんや中身の問題だろ。
いんや気持ちの問題だ。
中身なんて、どこも同じようなモンじゃねーかｗ
このバイトは有効なレス数じゃなくて単純にWinびいきのレスしてりゃいいのか？
あはは。
本題に戻ると、Vistaｲﾗﾈってことよ。
あはは。
本題に戻ると、Vistaｲﾗﾈってことよ。
なんだかんだ立ててみると結構需要あるもんだな
じゃ、てきとーに1000までぐだぐだやってくださいｗ
じゃ、てきとーに1000までぐだぐだやってくださいｗ
Winびいきのスレが大半だとでも言いたいのか？
Macってあまりすかれてないんだな。
Macってあまりすかれてないんだな。
早く本題に戻れよw
まあどちらにせよヂュアルブートにする人が多いだろな〜
Macのグラボってなに？
31 ：名称未設定：2006/04/16(日) 22:50:21 ID:he7ys6Bc0
パフィーリア
次の延期発表は夏頃と予想
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
こないだ初めてwindows API見たけどひどいね。
なんの思想も感じられないその場凌ぎの継接ぎだらけ。
Vistaをあれと互換性を持たせようとするなんて無謀だな。
どうせ、ちょっと前のマシンじゃ重すぎて動かないんだから、
いっそうのこと、新しくOS書き直して旧APIはバーチャルPC
で提供するぐらいしないといずれは破綻するよ。
vista関連のながれ見てるとcoplandを思い出す。
なんの思想も感じられないその場凌ぎの継接ぎだらけ。
Vistaをあれと互換性を持たせようとするなんて無謀だな。
どうせ、ちょっと前のマシンじゃ重すぎて動かないんだから、
いっそうのこと、新しくOS書き直して旧APIはバーチャルPC
で提供するぐらいしないといずれは破綻するよ。
vista関連のながれ見てるとcoplandを思い出す。
34 ：名称未設定：2006/04/17(月) 13:54:04 ID:1XqXrG9K0
Vistaなんてクソ重てぇの使わねーよ！ XPで十分。
っていうWinユーザーの書き込みをよく見るが、
出たら出たでみんな買っちゃうんだろうね。
っていうWinユーザーの書き込みをよく見るが、
出たら出たでみんな買っちゃうんだろうね。
いや、みんなは買わないと思うぞ。
マシンも安くはないだろうし、
Macみたいにケーブル繋げて
ハイ、移行完了！
なわけにも行かないし。
マシンも安くはないだろうし、
Macみたいにケーブル繋げて
ハイ、移行完了！
なわけにも行かないし。
36 ：名称未設定：2006/04/17(月) 19:54:44 ID:ITLG7GBO0
全ての個人情報はブッシュさんに筒抜けですか？
怖いです。
怖いです。
37 ：名称未設定：2006/04/17(月) 21:58:20 ID:zUi+MKxdO
でブッシュさんはいちいちその個人情報を見て萌えーってするんですかそうですか
俺は普通に期待している。
なんだか良く分からんが、素人目には面白そうだし、MSにしては革新的だと思う。
アポーがiPod屋然を続けるなら、逆スイッチすると思う。
なんだか良く分からんが、素人目には面白そうだし、MSにしては革新的だと思う。
アポーがiPod屋然を続けるなら、逆スイッチすると思う。
マシンはいいね。
OSはクソだけど
OSはクソだけど
その煽り、もう飽きた。
ジンマシンはかゆいね。
44 ：名称未設定：2006/04/18(火) 18:36:46 ID:8rP4apQ2O
ビスタは買いますがVistaは買いません
>>33
史上最大のベーパーウェア、実はカーネルなど作っておらず、ペテンの極みたる
偉大なcoplandと、ちょっと遅れた程度のVISTAごときを同列に扱うとは・・・
VISTAなんぞ、あのcoplandに比べたら比較にならないよ。
そんなちっぽけな詐欺じゃないぞ、あのcoplandは。
史上最大のベーパーウェア、実はカーネルなど作っておらず、ペテンの極みたる
偉大なcoplandと、ちょっと遅れた程度のVISTAごときを同列に扱うとは・・・
VISTAなんぞ、あのcoplandに比べたら比較にならないよ。
そんなちっぽけな詐欺じゃないぞ、あのcoplandは。
でも研究成果は着実にOS8とOS9に引き継がれたのよん
すまぬ。こっち。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/Copland
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/Copland
>>47
Apple 14位。わろたｗ
1 FMV-DESKPOWER FMVLX50R 富士通
2 J3034 J3034 eMachines
3 VALUESTAR SR VR300/EG NEC
4 FMV-DESKPOWER FMVCE50R7 富士通
5 GT4012j GT4012j ゲートウェイ
6 VALUESTAR L VL500/ED NEC
7 VAIO type H VGC-H32B7 ソニー
8 J3032 J3032 eMachines
9 VALUESTAR SR VR500/EG NEC
10 VALUESTAR L VL370/ED NEC
11 GT5026j GT5026j ゲートウェイ
12 FMV-DESKPOWER FMVLX55R 富士通
13 VAIO type M VGC-M54B/S ソニー
14 iMac 17-inch 1.83GHz Intel Core Duo MA199J/A アップル
15 VAIO type H VGC-H52B7 ソニー
16 J6452 J6452 eMachines
17 VALUESTAR L VL300/ED NEC
18 J4430 J4430 eMachines
19 FMV-DESKPOWER FMVLX60R 富士通
20 FMV-DESKPOWER FMVCE70R7 富士通
Apple 14位。わろたｗ
1 FMV-DESKPOWER FMVLX50R 富士通
2 J3034 J3034 eMachines
3 VALUESTAR SR VR300/EG NEC
4 FMV-DESKPOWER FMVCE50R7 富士通
5 GT4012j GT4012j ゲートウェイ
6 VALUESTAR L VL500/ED NEC
7 VAIO type H VGC-H32B7 ソニー
8 J3032 J3032 eMachines
9 VALUESTAR SR VR500/EG NEC
10 VALUESTAR L VL370/ED NEC
11 GT5026j GT5026j ゲートウェイ
12 FMV-DESKPOWER FMVLX55R 富士通
13 VAIO type M VGC-M54B/S ソニー
14 iMac 17-inch 1.83GHz Intel Core Duo MA199J/A アップル
15 VAIO type H VGC-H52B7 ソニー
16 J6452 J6452 eMachines
17 VALUESTAR L VL300/ED NEC
18 J4430 J4430 eMachines
19 FMV-DESKPOWER FMVLX60R 富士通
20 FMV-DESKPOWER FMVCE70R7 富士通
ノートだと圏外になってるな
51 ：名称未設定：2006/04/18(火) 22:33:28 ID:FL7XSpzw0
>>46
見事な信仰心ですね・・・
あの時の真実を、うわべだけのきれいな包装紙で包んで、さも美談のように語るとは・・・
包装紙の内側の腐りきりドスグロく汚れた真実はこう。
CoplandというOSを作っていると偽りの報告が遂にばれるときが来た・・・
Coplandチームには実はまともなOSを作れる人材はなく、いたのは、
アプリやUIといった、ごく簡単なアプリを作ることしか出来ない者ばかり・・・
しかし、自らにその能力がないことを認めたくない者たちは、その現実から
目をそらす為に、最低最悪の行為をしていたのだ・・・
新たなるOSを作るといいながら、実は、既存のOS上で、未来のOSで
こんなものが動けばいいな、という妄想を描きながら、アプリを作って時間を無駄にしていたのだ・・・
Coplandチームは解散させられ、その莫大な時間と費用を費やして作られた
その割にはショボイ成果は、少しでも損害を回収すべく、公開された・・・
見事な信仰心ですね・・・
あの時の真実を、うわべだけのきれいな包装紙で包んで、さも美談のように語るとは・・・
包装紙の内側の腐りきりドスグロく汚れた真実はこう。
CoplandというOSを作っていると偽りの報告が遂にばれるときが来た・・・
Coplandチームには実はまともなOSを作れる人材はなく、いたのは、
アプリやUIといった、ごく簡単なアプリを作ることしか出来ない者ばかり・・・
しかし、自らにその能力がないことを認めたくない者たちは、その現実から
目をそらす為に、最低最悪の行為をしていたのだ・・・
新たなるOSを作るといいながら、実は、既存のOS上で、未来のOSで
こんなものが動けばいいな、という妄想を描きながら、アプリを作って時間を無駄にしていたのだ・・・
Coplandチームは解散させられ、その莫大な時間と費用を費やして作られた
その割にはショボイ成果は、少しでも損害を回収すべく、公開された・・・
David Nagel か。
"Copland"で延々Appleを騙して、その後 Palm に移ってPalmOS に引導渡した。
いまじゃPalmも Windows Mobile 軍門に下ってしまった。
レガシーで進化させるのが難しいOSの面倒を見る役目を自ら引き受けては、
もっとも悲惨な形で失敗するという変わったタイプの人だな。
"Copland"で延々Appleを騙して、その後 Palm に移ってPalmOS に引導渡した。
いまじゃPalmも Windows Mobile 軍門に下ってしまった。
レガシーで進化させるのが難しいOSの面倒を見る役目を自ら引き受けては、
もっとも悲惨な形で失敗するという変わったタイプの人だな。
フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
57 ：名称未設定：2006/04/20(木) 21:25:05 ID:aYqjFcNj0
>>55
David Nagel でｸﾞｸﾞｯたらこんなの見つけた
MacOSの展望(1)：Intel版MacOS
1994年、MacOSをIntelの80486に移植したところ、68040搭載Macの性能をしのいだという。
歴史にifはないが、この時Intel版MacOSが出荷されていれば……しかし、そもそもOSのみの
販売に積極的でなかったアップルはIntel版の市場投入を中止し、その後はご存知の通りの
結果となった。1997年5月13日、アップルは次世代OS“Rhapsody”ではPowerPC版だけでなく
Intel版も開発・販売する方針であると発表した。
David Nagel でｸﾞｸﾞｯたらこんなの見つけた
MacOSの展望(1)：Intel版MacOS
1994年、MacOSをIntelの80486に移植したところ、68040搭載Macの性能をしのいだという。
歴史にifはないが、この時Intel版MacOSが出荷されていれば……しかし、そもそもOSのみの
販売に積極的でなかったアップルはIntel版の市場投入を中止し、その後はご存知の通りの
結果となった。1997年5月13日、アップルは次世代OS“Rhapsody”ではPowerPC版だけでなく
Intel版も開発・販売する方針であると発表した。
58 ：名称未設定：2006/04/21(金) 15:39:28 ID:U1KDhYaN0
へーアップグレードするんだ、、、で終わりだよ
今日何かのニュースでゲイツさんがVistaの説明してる様子が映ってたよ。
ゲイツさん、何か、思ってたよりもおじいちゃんだった。
ゲイツさん、何か、思ってたよりもおじいちゃんだった。
まぁスポックだかソープランドだか知らんけど。
いつだってアポは未完成のままサジを投げるっては確かなようですね？
「絵に描いた餅」
この言葉ほどアポを的確に表現しているものは無いですね。
もぅ結構です。
いつだってアポは未完成のままサジを投げるっては確かなようですね？
「絵に描いた餅」
この言葉ほどアポを的確に表現しているものは無いですね。
もぅ結構です。
61 ：名称未設定：2006/04/21(金) 17:45:27 ID:izqyriZQ0
62 ：名称未設定：2006/04/21(金) 17:50:03 ID:it6UA/PHO
Windowsは負け組専用機
or
ゲーヲタ専用機
Macは勝ち組専用機
勝ちを選ぶか負けを選ぶか
or
ゲーヲタ専用機
Macは勝ち組専用機
勝ちを選ぶか負けを選ぶか
63 ：名称未設定：2006/04/21(金) 17:57:55 ID:it6UA/PHO
Windowsユーザーはヲタクしかいない。
ヲタク専用機は使う気にならないな
ヲタク専用機は使う気にならないな
64 ：名称未設定：2006/04/21(金) 17:59:13 ID:it6UA/PHO
忌々しい醜いUIとはさようなら
ヒント：Mac
あなたの才能を目覚めさせる時計
ヒント：Mac
ヒント：Mac
あなたの才能を目覚めさせる時計
ヒント：Mac
もうｱﾎくさくてあいた口が塞がらない
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0604/21/l_sk_vista_02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0604/21/l_sk_vista_02.jpg
66 ：名称未設定：2006/04/21(金) 18:07:33 ID:it6UA/PHO
Windowsを使ってる時点でヲタだろ
ゲーヲタ専用PCなんてｲﾗﾈw
Mac>(超えられない壁)>>Win>犬のふん
せいぜい醜いUIのWin使ってなヲタ共wwww
ゲーヲタ専用PCなんてｲﾗﾈw
Mac>(超えられない壁)>>Win>犬のふん
せいぜい醜いUIのWin使ってなヲタ共wwww
67 ：名称未設定：2006/04/21(金) 18:36:41 ID:it6UA/PHO
Mac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>犬のフン>Windows
Winはゲーヲタ専用
ｲﾗﾈwwwwwwwwww
Winはゲーヲタ専用
ｲﾗﾈwwwwwwwwww
68 ：名称未設定：2006/04/21(金) 18:51:14 ID:sG0vURt70
185 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:03:16 ID:wjWxn93h
開発中の「Windows Vista」日本語版公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news049.html
187 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:08:59 ID:9dM90oOz
こっちも
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2006/04/21/7684.html
2バイトフォントのレンダリングがすっげー綺麗になってるぅぅ！！
やっとｷﾀｰ！！って感じだなぁ、ただWindows 防御ツールはねぇだろw
OS Xみたいに無理に訳さなくていいんだよ、発売までにWindows Defenderに直しとけよな。
191 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:30:26 ID:7oDehcV/
Visual Studio 2005 Expressがとうとう完全フリーになったな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060420/235786/
192 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:31:07 ID:wjWxn93h
マイクロソフト、Windows Vista記者説明会を開催
〜「混沌としたデジタルの世界にクリアな視界を」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms1.htm
開発中の「Windows Vista」日本語版公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news049.html
187 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:08:59 ID:9dM90oOz
こっちも
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2006/04/21/7684.html
2バイトフォントのレンダリングがすっげー綺麗になってるぅぅ！！
やっとｷﾀｰ！！って感じだなぁ、ただWindows 防御ツールはねぇだろw
OS Xみたいに無理に訳さなくていいんだよ、発売までにWindows Defenderに直しとけよな。
191 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:30:26 ID:7oDehcV/
Visual Studio 2005 Expressがとうとう完全フリーになったな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060420/235786/
192 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 17:31:07 ID:wjWxn93h
マイクロソフト、Windows Vista記者説明会を開催
〜「混沌としたデジタルの世界にクリアな視界を」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms1.htm
69 ：名称未設定：2006/04/21(金) 18:59:59 ID:oOKXK0MO0
もろOS Xのパクリだもんな。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/sk_vista_03.jpg
次期Leopardでは、デザインをまた変えないとね。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/sk_vista_03.jpg
次期Leopardでは、デザインをまた変えないとね。
70 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:01:26 ID:oOKXK0MO0
71 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:05:11 ID:it6UA/PHO
結局Windowsはヲタ専用
ゲーヲタ、ネットヲタ、nyヲタ
ヲタのパラダイスがたくさんつまったWindowsはまさに楽園だ
ゲーヲタ、ネットヲタ、nyヲタ
ヲタのパラダイスがたくさんつまったWindowsはまさに楽園だ
ぱちもんはパクってなんぼ
73 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:09:07 ID:Rwfl0tvn0
マイクロソフト社には創造性って物の、意味もわかんねぇんだろうね。
74 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:11:21 ID:it6UA/PHO
Winユーザーはヲタしかいない。
そう、そこでnyやネットやゲームしてるオメーだよ
そう、そこでnyやネットやゲームしてるオメーだよ
ﾄﾞｻﾞ板でやれ
あとageんな
あとageんな
>>70
この３Dウィンドウ表示のデモは、90年代後半から公開しているものだが・・・
ここでも指摘してるし。
MicrosoftがLonghornの3Dユーザーインターフェイスを明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
もっとも、MicrosoftのWindows UIの3D化は今回が初めての試みではない。
例えば、'98年のWinHECでも、Microsoftは「GDI 2k」と呼ぶ次世代UIのデモ
を行ったことがある。この時は、デスクトップ上のアプリケーションウィンドウ
を立方体にして、立方体のそれぞれの面に異なるExcelのシートを貼り付け、
サイコロのように転がすという派手なデモを見せた。このGDI 2kは実現しな
かったわけだが、その息吹はLonghorn UIに生きている。例えば、GDI 2kで
紹介した半透過ウインドウ機能は、Longhorn UIに取り入れられる。
この３Dウィンドウ表示のデモは、90年代後半から公開しているものだが・・・
ここでも指摘してるし。
MicrosoftがLonghornの3Dユーザーインターフェイスを明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
もっとも、MicrosoftのWindows UIの3D化は今回が初めての試みではない。
例えば、'98年のWinHECでも、Microsoftは「GDI 2k」と呼ぶ次世代UIのデモ
を行ったことがある。この時は、デスクトップ上のアプリケーションウィンドウ
を立方体にして、立方体のそれぞれの面に異なるExcelのシートを貼り付け、
サイコロのように転がすという派手なデモを見せた。このGDI 2kは実現しな
かったわけだが、その息吹はLonghorn UIに生きている。例えば、GDI 2kで
紹介した半透過ウインドウ機能は、Longhorn UIに取り入れられる。
>>76
・・・Tigerって、MSからのパクリだったのか・・・
・・・Tigerって、MSからのパクリだったのか・・・
実装もしてないものパクれるかよ。
それこそ画餅って奴だろ
それこそ画餅って奴だろ
こっちの方が直接的でいいのかな？
3Dアクセラレータの積極的利用は、実は、MSの方がはるかに昔から
検討していたのかもしれない。
ただし、速度低下を起こすような無茶はせず、ハードの進化を待って
いたというのも、実現しなかった原因かもね。
Microsoftが描く2000年のデスクトップ――クロームとGDI 2k
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980513/kaigai01.htm
今度はWindowsのユーザーインターフェイス自体を3D化しようとして
いるのだ。それが、GDIとDirectXを統合する「GDI 2k」ということになる。
3Dアクセラレータの積極的利用は、実は、MSの方がはるかに昔から
検討していたのかもしれない。
ただし、速度低下を起こすような無茶はせず、ハードの進化を待って
いたというのも、実現しなかった原因かもね。
Microsoftが描く2000年のデスクトップ――クロームとGDI 2k
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980513/kaigai01.htm
今度はWindowsのユーザーインターフェイス自体を3D化しようとして
いるのだ。それが、GDIとDirectXを統合する「GDI 2k」ということになる。
81 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:46:09 ID:GLU5b38J0
*MSがアピールする操作性の向上
検索機能の強化／半透明ウインドウ／大きさ可変なアイコン／ユーティリティ機能／電子文書の保存、印刷
これみんなMacのアイデアやんか。。。
Win95のときに似てきたな。
で10年後に「WinはMacのまね」とか言うと「どこがだ？？」と言われるんだろうな。
独自なのはウインドウの3D表示くらいか？
問題は「これがどう使えるか」だな。
結局Explorer使っちゃうんじゃ意味ないし。
そうなると、またDOSでファイラ使ってた頃の操作感と大差なくなっちゃうぞ。
検索機能の強化／半透明ウインドウ／大きさ可変なアイコン／ユーティリティ機能／電子文書の保存、印刷
これみんなMacのアイデアやんか。。。
Win95のときに似てきたな。
で10年後に「WinはMacのまね」とか言うと「どこがだ？？」と言われるんだろうな。
独自なのはウインドウの3D表示くらいか？
問題は「これがどう使えるか」だな。
結局Explorer使っちゃうんじゃ意味ないし。
そうなると、またDOSでファイラ使ってた頃の操作感と大差なくなっちゃうぞ。
82 ：名称未設定：2006/04/21(金) 19:46:51 ID:sg0nO1kE0
いくらOSXが先進的でも一般人がイメージするPCの最新技術の代名詞は
やはりリアルタイム3D。この分野でOSXが最先端のアドバンテージを
得られないのはかなり残念だにゅ。
怒濤のピクセルシェーダがモノ言うDirectX10世代
http://www.gamershell.com/pc/crysis/screenshots.html
やはりリアルタイム3D。この分野でOSXが最先端のアドバンテージを
得られないのはかなり残念だにゅ。
怒濤のピクセルシェーダがモノ言うDirectX10世代
http://www.gamershell.com/pc/crysis/screenshots.html
デモしたもん勝ちというなら、MSの3Dデモも
俺が中学生の時に作ってデモした「浮遊するウインドウ」
プログラムのパクりだよ。
俺が中学生の時に作ってデモした「浮遊するウインドウ」
プログラムのパクりだよ。
過去の事例からみて
「口では罵倒しながら、超うらやましがる」
というのが、妥当なセンですね
「口では罵倒しながら、超うらやましがる」
というのが、妥当なセンですね
結局はWindowsの「クラシック画面」に即切り替え、
3Dはインストール時のみ拝む、というドザが大半なんだろうねw
3Dはインストール時のみ拝む、というドザが大半なんだろうねw
やっぱり、MSって...感じだな。
3D GUIなんてそれに対応したinput/output deviceがあってなんぼのものだし、
このインターフェースの問題が解決されなければ、ただの3D効果にすぎないだろ。
しかも、その3D効果もやりすぎればうざいし、使いにくいだけ。
しかし、ウインドウを3Dっぽくパースを付けて重ねて表示することに
何の意味があるのか...
3D GUIなんてそれに対応したinput/output deviceがあってなんぼのものだし、
このインターフェースの問題が解決されなければ、ただの3D効果にすぎないだろ。
しかも、その3D効果もやりすぎればうざいし、使いにくいだけ。
しかし、ウインドウを3Dっぽくパースを付けて重ねて表示することに
何の意味があるのか...
俺がほんとに言いたかったのは、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news049.html
の、お天気ウィジェットは見事なパクリだって事だったんですよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news049.html
の、お天気ウィジェットは見事なパクリだって事だったんですよ
>>89
OSそのものの問題もね。 リソース食いで邪魔だったし。
でも、機能的には確かに凄いものがあった。
デスクトップにJAVAアプレットまで配置できて、HTMLで自由に
デザインできるわけだから。
OSそのものの問題もね。 リソース食いで邪魔だったし。
でも、機能的には確かに凄いものがあった。
デスクトップにJAVAアプレットまで配置できて、HTMLで自由に
デザインできるわけだから。
GNOMEなんかはキーボードショートカットなんかも含めてWinパクリまくってるし
ユーザーにとっては似たようなLook&Feelが増えることは大歓迎だな。
ユーザーにとっては似たようなLook&Feelが増えることは大歓迎だな。
Vistaのプレビュー自体はこれまでも上がってたわけで目新しいものは特にないが、
改めてみると、MS大丈夫か？と思うな。
Macがラボで、そこでの評判をみて改修・実装してると言われても仕方ないぞ。
全世界の90%のコンピュータに「押し付ける」ものとしては、
全く新奇の冒険は出来ないって事か。
それはそれで結構だが、ﾄﾞｻﾞｶﾜｲｿｽ
改めてみると、MS大丈夫か？と思うな。
Macがラボで、そこでの評判をみて改修・実装してると言われても仕方ないぞ。
全世界の90%のコンピュータに「押し付ける」ものとしては、
全く新奇の冒険は出来ないって事か。
それはそれで結構だが、ﾄﾞｻﾞｶﾜｲｿｽ
テ−マすら切ってるユーザーが多いから
結局普通な使い方しかしないだろうな
でも俺も自作機は持ってるけど4年ぶりに
OSを買い換えるのは結構楽しみかもｗ
結局普通な使い方しかしないだろうな
でも俺も自作機は持ってるけど4年ぶりに
OSを買い換えるのは結構楽しみかもｗ
たとえば透明なウインドウ枠。
技術デモならいいが本番でもってくるとは恐れ入った。
作業中はアクティブ窓に意識を集中したいのに、目に入る情報がかえって
多くなるので煩わしい。当然作業領域も圧迫される。
どのように使う立場を考えた実装なのか、納得できる理由が知りたい。
ドロップシャドウの劣化コピー？
技術デモならいいが本番でもってくるとは恐れ入った。
作業中はアクティブ窓に意識を集中したいのに、目に入る情報がかえって
多くなるので煩わしい。当然作業領域も圧迫される。
どのように使う立場を考えた実装なのか、納得できる理由が知りたい。
ドロップシャドウの劣化コピー？
> 作業中はアクティブ窓に意識を集中したいのに、
ならお前は全画面表示で作業しとけ。
ならお前は全画面表示で作業しとけ。
99 ：名称未設定：2006/04/21(金) 20:52:46 ID:sg0nO1kE0
OSXも初期の頃はデモがてらこれ見よがしに半透明使ってて酷かったでしょ。
そんなに目くじら立てる事もない。
おちつけ。
そんなに目くじら立てる事もない。
おちつけ。
100 ：名称未設定：2006/04/21(金) 20:55:21 ID:Al0SWna7O
百えんマック
俺もOfficeぐらいは全画面で仕事したいな。
Mac版のOfficeだと仕事が遅々としてすすまんのは余計な情報が
目に入りすぎるからだ。
Mac版のOfficeだと仕事が遅々としてすすまんのは余計な情報が
目に入りすぎるからだ。
102 ：名称未設定：2006/04/21(金) 21:25:15 ID:c2Q6V8hP0
Q: Windows Vista BasicとPremiumは何が違うんですか?
A: ウィンドウの透け具合が多少違います。
Windows Vista Basic(左)との比較。スタートメニューがPremiumだと多少透けているのがわかる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_9.jpg
Premiumのタイトルバー。半透明になっている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_10.jpg
A: ウィンドウの透け具合が多少違います。
Windows Vista Basic(左)との比較。スタートメニューがPremiumだと多少透けているのがわかる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_9.jpg
Premiumのタイトルバー。半透明になっている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_10.jpg
欝陶しいなら全画面表示にしろと、了解w
flipの窓選択も技術オナニー
ポゼをよく考えれば、一覧性とサムネイルの大きさがトレードオフなのがわかる。
しかも、ある特定の窓が常に同じ位置に退避するわけでもないから、その都度
サムネイルを探してるわけで識別性も万全ではない。
一方Winにはすぐれたタスクバーがある。
これにプレビューがつくそうだが、マウスオーバーなりが必要らしい。
ここまできたら、次みたいなアイディアが浮かばなかったのか。
タスクバー自体があるトリガーでせりあがって画面を覆い、
各タスクが相対位置を変えずに拡大＆サムネイル化される。
巨大化したタスクバーの1/3程度をプレビュー枠にして、
サムネイルをマウスオーバーすることで実寸の状態が映し出される。
ついでにタスクのステータスやメタデータでも並記すればよりWinぽい
flipの窓選択も技術オナニー
ポゼをよく考えれば、一覧性とサムネイルの大きさがトレードオフなのがわかる。
しかも、ある特定の窓が常に同じ位置に退避するわけでもないから、その都度
サムネイルを探してるわけで識別性も万全ではない。
一方Winにはすぐれたタスクバーがある。
これにプレビューがつくそうだが、マウスオーバーなりが必要らしい。
ここまできたら、次みたいなアイディアが浮かばなかったのか。
タスクバー自体があるトリガーでせりあがって画面を覆い、
各タスクが相対位置を変えずに拡大＆サムネイル化される。
巨大化したタスクバーの1/3程度をプレビュー枠にして、
サムネイルをマウスオーバーすることで実寸の状態が映し出される。
ついでにタスクのステータスやメタデータでも並記すればよりWinぽい
106 ：名称未設定：2006/04/21(金) 21:59:24 ID:KxQ8bMTB0
ええ、負けました
これでノックアウトです
マックの完敗ですよ
もう何もいえません
OSXはクソ
これでノックアウトです
マックの完敗ですよ
もう何もいえません
OSXはクソ
で？っていう
今日のニュースサイトでもVistaのデモムービーがあったけど、
やっぱりあのクルクルウインドウ選択は使え無さそうだな。
背後のサムネイルが左端しか見えないのは、左に階層ペインが多い
Windows系アプリでは判別に致命的な欠陥となるよ。
やっぱりあのクルクルウインドウ選択は使え無さそうだな。
背後のサムネイルが左端しか見えないのは、左に階層ペインが多い
Windows系アプリでは判別に致命的な欠陥となるよ。
無理して使う必要は全くない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_12.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_12.jpg
ゲイツを見てプライドが無い人間って楽だな、と思った
ひどい、これはあまりにも酷すぎる
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1145027419/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1145027419/
>>111
Macユーザーて気持ち悪い
Macユーザーて気持ち悪い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms1.htm
WinXPしか知らない人は、感動するのかもしれないが目新しい機能ははないぞ
Vista版ポゼかと思ったらサムネールが表示されるだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_15.wmv
もろiPhoto
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_19.jpg
がっかりだな OSXにはない凄い機能つかないの？
WinXPしか知らない人は、感動するのかもしれないが目新しい機能ははないぞ
Vista版ポゼかと思ったらサムネールが表示されるだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_15.wmv
もろiPhoto
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_19.jpg
がっかりだな OSXにはない凄い機能つかないの？
>>113
目のつけどころが間違ってると思う。こっちの方が面白い。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_16.wmv
最初見たときは正直ビビった。
目のつけどころが間違ってると思う。こっちの方が面白い。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_16.wmv
最初見たときは正直ビビった。
素直に、Aero Glass（だっけ？）はOS Xのアドバンテージを１つ消してくれそうだな。ﾏｲｯﾀ。
ただ、GUIデザインはちょっとくどい感じだな。まあ、XPのﾊﾞﾘ原色のｱﾌｫ配色よりは遥かにマシだが。
ただ、GUIデザインはちょっとくどい感じだな。まあ、XPのﾊﾞﾘ原色のｱﾌｫ配色よりは遥かにマシだが。
これだけスムーズにウィンドウを動かせるようになると
タスクスイッチと仮想デスクトップあたりのフリーウェアの開発が活発になりそうだな。
タスクスイッチと仮想デスクトップあたりのフリーウェアの開発が活発になりそうだな。
>>102
どういう差別化だ。w
どういう差別化だ。w
>>118
って、今やってみたらSpotlightでもできるじゃん。知らなかった。
って、今やってみたらSpotlightでもできるじゃん。知らなかった。
>>114
なんか目新しいのこれ？
なんか目新しいのこれ？
>>121
俺も思った
XPの時より検索早くなってるだけじゃんね
スマートフォルダのパクリ機能はつくのかな？
例えばHDDが何個もあって【DVDISO】【映画】 ってスマートフォルダ作ってれば一つのフォルダにまとめてくれる機能
iTunesのスマートフォルダと同じ感じのやつ
俺も思った
XPの時より検索早くなってるだけじゃんね
スマートフォルダのパクリ機能はつくのかな？
例えばHDDが何個もあって【DVDISO】【映画】 ってスマートフォルダ作ってれば一つのフォルダにまとめてくれる機能
iTunesのスマートフォルダと同じ感じのやつ
これって目的のウィンドウさがすくらいしか使えないよね ドラッグドロップできたりしないよね？
Ａｌｔ＋ＴＡＢのサムネイル表示みたいなもんでしょ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/ms_15.wmv
少しバカっぽいけどこんな感じで大量に開く場合使えないよね
背景がピンクだけど種類別に画像張ったり色変えるともっと探しやすくなるよ
http://www.youtube.com/watch?v=5ET3YuurYa4
124 ：名称未設定：2006/04/22(土) 11:39:33 ID:qRyA16YU0
95, 98, 2k, xp, vistaと進化するにつれて
どんどん突っ込みどころが重箱の隅に追いやられていくな。
その程度のアドバンテージしか示せないならますますMacの生き残りが厳しくなってきそうだなぁ・・・
人事ながら心配でしょうがない。
ま、ジョブズは100ドル札でケツ拭いたり暖をとって一冬越せるくらい金有り余ってるから
また失業しても後は趣味に生きればいいだけなんだろうけど。
どんどん突っ込みどころが重箱の隅に追いやられていくな。
その程度のアドバンテージしか示せないならますますMacの生き残りが厳しくなってきそうだなぁ・・・
人事ながら心配でしょうがない。
ま、ジョブズは100ドル札でケツ拭いたり暖をとって一冬越せるくらい金有り余ってるから
また失業しても後は趣味に生きればいいだけなんだろうけど。
>>124
> どんどん突っ込みどころが重箱の隅に
そんな事は無いだろ。
むしろ見た目を装飾しようとするようになったり、
こりゃOSXを意識してるよなというような機能を載せてきたりで、
突っ込みどころが増えてると思うんだが。
あと、その文は、何かおかしいぞ。
「突っ込みどころ」というのは、突っ込む側が、
突っ込む対象の、おかしなところについて言うもんじゃないかい？
> どんどん突っ込みどころが重箱の隅に
そんな事は無いだろ。
むしろ見た目を装飾しようとするようになったり、
こりゃOSXを意識してるよなというような機能を載せてきたりで、
突っ込みどころが増えてると思うんだが。
あと、その文は、何かおかしいぞ。
「突っ込みどころ」というのは、突っ込む側が、
突っ込む対象の、おかしなところについて言うもんじゃないかい？
>>124
アップルをパクる事でアドバンテージを示すマイクロソフトってどうなのよw
アップルをパクる事でアドバンテージを示すマイクロソフトってどうなのよw
ここらにいるドザっておかしくってさ
VistaにMac OS Xに使われている技術・機能・パフォーマンスが無いと
悔しがるんだよね
「なぜVistaにこの機能を早くつけないんだ」って
それってマイクロソフトにOSXをパクれって言ってるのと同じだよね
ここらにいるドザっておかしくってさ
VistaにMac OS Xに使われている技術・機能・パフォーマンスが無いと
悔しがるんだよね
「なぜVistaにこの機能を早くつけないんだ」って
それってマイクロソフトにOSXをパクれって言ってるのと同じだよね
ここらにいるドザっておかしくってさ
別に便利な機能ならどんどんパクればいいし。
パソコンなんてオブジェじゃなくて所詮事務用品だしな。
窓がピコピコアニメーションするだけというのが売りのOSにわざわざ乗り換えて七転八倒するより、
まともに使える環境を改善していったほうが手っ取り早いし。
パソコンなんてオブジェじゃなくて所詮事務用品だしな。
窓がピコピコアニメーションするだけというのが売りのOSにわざわざ乗り換えて七転八倒するより、
まともに使える環境を改善していったほうが手っ取り早いし。
えっとつまりVistaは買わないという宣言かな？>>129
違いますが。
Spotlightﾏﾝｾｰ窓枠ﾏﾝｾｰという理由で他のすべてを捨て去ってOSXに移行するよりは
XPのグラフィック周りを改善してLinuxやらOSXやらの便利機能をプラスしたVistaに
PC買い換えるついでに乗り換える人がほとんどだろうということ。
Spotlightﾏﾝｾｰ窓枠ﾏﾝｾｰという理由で他のすべてを捨て去ってOSXに移行するよりは
XPのグラフィック周りを改善してLinuxやらOSXやらの便利機能をプラスしたVistaに
PC買い換えるついでに乗り換える人がほとんどだろうということ。
作文のお勉強がんばってね。あ、今の小学校では教えてくれないのかな？
で、ついでに言うと、
ゲーム機やビデオデッキは事務用品ではないよな？
パソコンは事務用品か？事務用品にもなるけどな。
で、事務用品である事とパクればいいという話とどうつながるんだ？
事務用品にはそのオリジナリティについての権利などが存在しないとでも？
Mac OS Xのウインドウはピコピコアニメーションしたりしないし、
ちょっと上でVistaの紹介動画を見て皆が言っていた事は、
VistaにつまれたOSXの類似機能が、換骨奪胎された、
「ぴこぴこアニメーションするだけ」になってるのじゃないかって話なんだけどね。
ゲーム機やビデオデッキは事務用品ではないよな？
パソコンは事務用品か？事務用品にもなるけどな。
で、事務用品である事とパクればいいという話とどうつながるんだ？
事務用品にはそのオリジナリティについての権利などが存在しないとでも？
Mac OS Xのウインドウはピコピコアニメーションしたりしないし、
ちょっと上でVistaの紹介動画を見て皆が言っていた事は、
VistaにつまれたOSXの類似機能が、換骨奪胎された、
「ぴこぴこアニメーションするだけ」になってるのじゃないかって話なんだけどね。
ヒント：>>128-129
>>123のリンク先の動画の、
Vistaの、3Dでウインドウをくるくるめくる機能の利点は、ウインドウの数が増えても
１つ１つのプレビュー表示が小さくならないので見やすいって事かな？
しかしウインドウ全体を見ることができるのは手前の１枚だけで、
ウインドウの数が増えればくるくる回して確認するのは面倒になるし、
ウインドウ間のﾄﾞﾗｯｸﾞ＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟに使えなさそうなのは今一つだね。
まあ実物出ないとわからないけどね。
>>134
作文能力が無いのはわかるが、言葉にしないと人に伝わらないよ。
がんばれ。
Vistaの、3Dでウインドウをくるくるめくる機能の利点は、ウインドウの数が増えても
１つ１つのプレビュー表示が小さくならないので見やすいって事かな？
しかしウインドウ全体を見ることができるのは手前の１枚だけで、
ウインドウの数が増えればくるくる回して確認するのは面倒になるし、
ウインドウ間のﾄﾞﾗｯｸﾞ＆ﾄﾞﾛｯﾌﾟに使えなさそうなのは今一つだね。
まあ実物出ないとわからないけどね。
>>134
作文能力が無いのはわかるが、言葉にしないと人に伝わらないよ。
がんばれ。
なぜパクって欲しいのかという質問に答えただけ。
疲れる板だね・・・
疲れる板だね・・・
>>136
ついでに言うと俺には>>128はしょーもない煽りだなとしか読めない。
> 「なぜVistaにこの機能を早くつけないんだ」
と書いてあるが、事実として誰かがそのような発言をしているのか？
あるいは君がしたのか？
そうではないのに君が「質問に答える」とはおかしな話だ。
あるいは本当にパクってほしいと思っていてそう発言したのか。
ついでに言うと俺には>>128はしょーもない煽りだなとしか読めない。
> 「なぜVistaにこの機能を早くつけないんだ」
と書いてあるが、事実として誰かがそのような発言をしているのか？
あるいは君がしたのか？
そうではないのに君が「質問に答える」とはおかしな話だ。
あるいは本当にパクってほしいと思っていてそう発言したのか。
細かいけど、諸処にあるこういう違いが
ユーザエクスペリエンスに影響を与えていると思う。
Windows Vistaのコントロールパネル
ttp://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/l_kn_vstacpnlc.jpg
Macのシステム環境設定
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/f4m_01.png
どっちが好きかはユーザのセンスによるけどねw
ユーザエクスペリエンスに影響を与えていると思う。
Windows Vistaのコントロールパネル
ttp://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/l_kn_vstacpnlc.jpg
Macのシステム環境設定
ttp://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/f4m_01.png
どっちが好きかはユーザのセンスによるけどねw
>>139のVista画像が見えない方はこちら。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news058_2.html#l_kn_vstacpnlc.jpg
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news058_2.html#l_kn_vstacpnlc.jpg
ちなみに項目へのアクセス性を重視した場合ね。
Windows Vistaの標準はこれ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news058.html#l_kn_vstacpnl.jpg
3連投ｽﾏｿ
Windows Vistaの標準はこれ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news058.html#l_kn_vstacpnl.jpg
3連投ｽﾏｿ
>>139がたかがコントロールパネルごときに3レスもするほど必死なのは分かった。
次
次
パクってもいいよ MSは失敗しもていいから実験的な機能とか新しいことしろよ つまんねーよ
Windowsのコントロールパネルの画面って、
たしかフォルダやファイルが表示されるのと同じ画面に表示されるよね？
コントロールパネルという独立したアプリケーションが起動するわけじゃないよね？
それでいて、>>141の画像のコントロールパネルの画面のデザインを見ると、
アイコンや文字の表示の仕方は、アプリケーションのウインドウ内の物って感じだよね。
やっぱりWindowsは「場所に物があるように見せる」GUIの一貫性については
放棄してるんだなぁ、と思うんだけど、俺だけかな。
たしかフォルダやファイルが表示されるのと同じ画面に表示されるよね？
コントロールパネルという独立したアプリケーションが起動するわけじゃないよね？
それでいて、>>141の画像のコントロールパネルの画面のデザインを見ると、
アイコンや文字の表示の仕方は、アプリケーションのウインドウ内の物って感じだよね。
やっぱりWindowsは「場所に物があるように見せる」GUIの一貫性については
放棄してるんだなぁ、と思うんだけど、俺だけかな。
まぁ、MSだってアポみたいな企業が他にいるからこそパクリつぅかちゃんと作ろうとするんだよな。
LinuxもMacも無くすでに世のOSはWindowsだけみたいな状況だったらMSは何も手を加える必要はないし。
MSは慈善事業をやってる訳じゃないですからね。
政治にはやっぱり野党が必要なようにパソコンの世界にだってアポやLinuxの存在は欠かせない。
油断してると一党支配の大帝国主義まっしぐらだもんな。
こわー
LinuxもMacも無くすでに世のOSはWindowsだけみたいな状況だったらMSは何も手を加える必要はないし。
MSは慈善事業をやってる訳じゃないですからね。
政治にはやっぱり野党が必要なようにパソコンの世界にだってアポやLinuxの存在は欠かせない。
油断してると一党支配の大帝国主義まっしぐらだもんな。
こわー
今後10年を見据えたOS的な宣伝しているけど...
どこがって感じだな。将来性に関して、あえて書くなら
現在市販されている大半のPCのスペックでは不充分で、
今後のPCにご期待ってなとこだけ。
Windowsの抱える根本的な問題って、アプリ間の整合性のなさ
だと思うが、ここら辺に関してMSは改善する気は無いのか？
あと、俺的には、2k信者がどう見ているのか興味がある。
どこがって感じだな。将来性に関して、あえて書くなら
現在市販されている大半のPCのスペックでは不充分で、
今後のPCにご期待ってなとこだけ。
Windowsの抱える根本的な問題って、アプリ間の整合性のなさ
だと思うが、ここら辺に関してMSは改善する気は無いのか？
あと、俺的には、2k信者がどう見ているのか興味がある。
148 ：名称未設定：2006/04/22(土) 14:58:16 ID:SaC7gBZb0
>>141
ほとんどの新機能は別に目新しくないですね。
タスクバーのサムネイル表示なんてドックならいちいちカーソル乗せずに表示されてる。
ウィンドの3D表示なんかは良いなと思ったけど、CoverFlowの標準搭載版みたいなだけだね。
普段扱ういろいろなファイルやアイテムをあれで表示するのは・・・
アルバムジャケットやグラフィックスなんかを視覚的に認識するにはわかりやすいけど、ドキュメントなんかだと、あまりメリットは無い気がするなぁ
透過処理なんかはOSX標準機能でもう5年前から？
ポゼの選択機能がVistaではキー操作での選択みたいだけど、マウスだけでの操作はできるのかな？
ほとんどの新機能は別に目新しくないですね。
タスクバーのサムネイル表示なんてドックならいちいちカーソル乗せずに表示されてる。
ウィンドの3D表示なんかは良いなと思ったけど、CoverFlowの標準搭載版みたいなだけだね。
普段扱ういろいろなファイルやアイテムをあれで表示するのは・・・
アルバムジャケットやグラフィックスなんかを視覚的に認識するにはわかりやすいけど、ドキュメントなんかだと、あまりメリットは無い気がするなぁ
透過処理なんかはOSX標準機能でもう5年前から？
ポゼの選択機能がVistaではキー操作での選択みたいだけど、マウスだけでの操作はできるのかな？
149 ：名称未設定：2006/04/22(土) 15:13:42 ID:P/iu2DIO0
過去何度となく繰り返された風景。
第１段階）AppleがMacでcoolな試みを行う。
第２段階）斬新でカッチョいいMacを見てMSは羨ましくなる。
第３段階）羨ましくなっちゃったので、その部分をそっくりそのまま次期verのWinで真似る。
（この時、機能名称だけは独自にヘンな呼称をヒネりだす）
第４段階）BG「どうです皆さん！これがMSの考案した次世代コンピュータの姿です！」
第５段階）阿呆ドザ絶賛。 Macユーザー「。。。」
第１段階）AppleがMacでcoolな試みを行う。
第２段階）斬新でカッチョいいMacを見てMSは羨ましくなる。
第３段階）羨ましくなっちゃったので、その部分をそっくりそのまま次期verのWinで真似る。
（この時、機能名称だけは独自にヘンな呼称をヒネりだす）
第４段階）BG「どうです皆さん！これがMSの考案した次世代コンピュータの姿です！」
第５段階）阿呆ドザ絶賛。 Macユーザー「。。。」
やっぱりPC界にはAppleが必要だな。DELLは必須じゃないけどね。
これまでもそうだったしこれからも。
これまでもそうだったしこれからも。
151 ：名称未設定：2006/04/22(土) 15:28:55 ID:p/PoBYW50
第１段階）MSが新しいエフェクトのデモを行う。
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
Appleがなかったらと思うとぞっとする、な
そうかあ？ﾄﾞｻﾞが言ってた3Dのデモもｼﾞｬｶﾞｰの時にやってたが…。
155 ：名称未設定：2006/04/22(土) 15:55:24 ID:P/iu2DIO0
>>151
デモのことはよく知らんが、
製品として、しかも後発で出すからには、これがMS流だってとこを見せてくれんとな。
どっかで聞いたような物と代わり映えのしない物を羅列されれば、
一般にはバッタもんと受け取られても仕方ないと思うが。
デモのことはよく知らんが、
製品として、しかも後発で出すからには、これがMS流だってとこを見せてくれんとな。
どっかで聞いたような物と代わり映えのしない物を羅列されれば、
一般にはバッタもんと受け取られても仕方ないと思うが。
156 ：名称未設定：2006/04/22(土) 16:01:09 ID:JUTsldPn0
どうせWin32互換アプリだらけになるんでしょ。
でも、このタイミングで、98/ME切り離し宣言が出たということで、
.net ベースに移行するきっかけにはなるかもね。
でも、このタイミングで、98/ME切り離し宣言が出たということで、
.net ベースに移行するきっかけにはなるかもね。
ウィジェットかなんだかしらんが結局それも昆布のパクリだろ？
なんでマカーが自慢げに語ってるんだろｗｗ
なんでマカーが自慢げに語ってるんだろｗｗ
そういや最近、ダッシュボード切りっぱなし。
翻訳ウィジェットは結構使えてたんだけど何時のまにやら重くて使い物に鳴らない時が殆ど。。
他に何か便利はウィジェットってあったかなぁ。
自慢なの？
ポゼは慣れると手放せない。。
たまに使うWindowsで一番イラつく部分だ（ポゼ無し）
翻訳ウィジェットは結構使えてたんだけど何時のまにやら重くて使い物に鳴らない時が殆ど。。
他に何か便利はウィジェットってあったかなぁ。
自慢なの？
ポゼは慣れると手放せない。。
たまに使うWindowsで一番イラつく部分だ（ポゼ無し）
159 ：名称未設定：2006/04/22(土) 16:24:42 ID:p/PoBYW50
ウィジェットは便利だから手放せん。
20個以上起動してある。
20個以上起動してある。
>>158
>XPの元祖ポゼ
>XPの元祖ポゼ
161 ：名称未設定：2006/04/22(土) 16:47:15 ID:P/iu2DIO0
見てくれはどーでもいいんだけどセキュリティ面がどうなってるか何のコメントも無いんじゃないかvista
法人向けからしたら注目点はこれだけだと思うのだが
法人向けからしたら注目点はこれだけだと思うのだが
Vista＝田舎で自慢げにブラックライト灯してるカーステ爆音カー
Windows Vip
166 ：名称未設定：2006/04/22(土) 19:52:15 ID:uKqTJSNXO
日本人が外見だけで飛び付くとでも思っているのかｸﾏｰ
よほどWindows Vistaが恐ろしいらしいな・・・
なにしろVistaの出る日が、事実上のMacOS終わりの日だからな（ ･`ω･´）
すべてのMacOS Xがアンインストールされ、MacがWindows Vistaマシンへと
生まれ変わる・・・まさに「Xデー」と呼ぶに相応しい。
なにしろVistaの出る日が、事実上のMacOS終わりの日だからな（ ･`ω･´）
すべてのMacOS Xがアンインストールされ、MacがWindows Vistaマシンへと
生まれ変わる・・・まさに「Xデー」と呼ぶに相応しい。
168 ：名称未設定：2006/04/22(土) 20:50:52 ID:iZPRVjT70
>>167
(^_^; )
(^_^; )
>>167
そりゃこわいだろ。違う意味でw
そりゃこわいだろ。違う意味でw
>>167
Intel iMacに入れる予定
Intel iMacに入れる予定
171 ：名称未設定：2006/04/22(土) 22:11:39 ID:QuuM4R3U0
Vistaの起動音は笑点のテーマ曲
仕事でWindows使ってるからVistaには今すぐにでも出てほしいんだが。
ExposeとSpotlightっぽい機能があるらしいからすごく待ち遠しい。
ExposeとSpotlightっぽい機能があるらしいからすごく待ち遠しい。
Vistaって初期はAvalonとかWinFSが実装されないってほんと？
だとしたら目玉新機能はあと何が残るのさ。
だとしたら目玉新機能はあと何が残るのさ。
>>173
Googleのデスクトップサーチとか入れてる？
Googleのデスクトップサーチとか入れてる？
>>177
もしかしてポゼみたいなマウスオーバーじゃなくて、Alt-tabで切り替えのヤツ？
3D表示じゃなくても良ければ、今現在でもMSのサイトからXP用にAlt-tabで
サムネイル表示で切り替えるユーティリティがﾀﾞｳｿできるはず。
もしかしてポゼみたいなマウスオーバーじゃなくて、Alt-tabで切り替えのヤツ？
3D表示じゃなくても良ければ、今現在でもMSのサイトからXP用にAlt-tabで
サムネイル表示で切り替えるユーティリティがﾀﾞｳｿできるはず。
179 ：名称未設定：2006/04/23(日) 00:34:30 ID:X6nlTu+W0
・サスペンド繰り返すとメモリ使用量が増加するのを直せ
・ウィルス対策ソフトが遅いので、Win32経由でファイルの参照を行うと、内部で
自動的に処理をウィルスチェックソフトに渡す実装にしてくれ
・スタートマークをなんか別のにしろよ。スタートで終了っておかしいだろ
・Win98みたいにボタンの状態をわかりやすくしてくれ。OSXはもっと酷いが。
・OSXのようにうわっ被せの実装でいいからフォルダ構成をもう少し判りやすく。
てか、2000以降のパスの扱いは、Explorer準拠なんだからコモンダイアログを
フルパス基準やらないようにすればいいだけだろ。
・純Win32モード、純Win32+DXモードをつけてくれ。XPの98互換みたいなやつを
もう少し徹底した奴。再起動でシステムからして最軽量級になるのがいい。
・IEのページ内検索機能で、IMEが勝手にOFFになるのをやめてくれ。
・dmgと同じような利便性のいい仮想ファイルマウントシステムをつけてくれ。
・上と同じだが、デバイスに非依存のファイルシステムをつけてくれ。C:\から始
まるときは、FAT、NTFS互換ってことでいいから。
・コマンドだけじゃなくて、ツールでリンク、エイリアスを作れるようにしてくれ。
・Natural Keyboard Elite を超えるシンプルで格好いいキーボードを発売してくれ。
WinXP世代になってから、性能はともかく、デバイスのデザインが劣化してるぞ。
・ウィルス対策ソフトが遅いので、Win32経由でファイルの参照を行うと、内部で
自動的に処理をウィルスチェックソフトに渡す実装にしてくれ
・スタートマークをなんか別のにしろよ。スタートで終了っておかしいだろ
・Win98みたいにボタンの状態をわかりやすくしてくれ。OSXはもっと酷いが。
・OSXのようにうわっ被せの実装でいいからフォルダ構成をもう少し判りやすく。
てか、2000以降のパスの扱いは、Explorer準拠なんだからコモンダイアログを
フルパス基準やらないようにすればいいだけだろ。
・純Win32モード、純Win32+DXモードをつけてくれ。XPの98互換みたいなやつを
もう少し徹底した奴。再起動でシステムからして最軽量級になるのがいい。
・IEのページ内検索機能で、IMEが勝手にOFFになるのをやめてくれ。
・dmgと同じような利便性のいい仮想ファイルマウントシステムをつけてくれ。
・上と同じだが、デバイスに非依存のファイルシステムをつけてくれ。C:\から始
まるときは、FAT、NTFS互換ってことでいいから。
・コマンドだけじゃなくて、ツールでリンク、エイリアスを作れるようにしてくれ。
・Natural Keyboard Elite を超えるシンプルで格好いいキーボードを発売してくれ。
WinXP世代になってから、性能はともかく、デバイスのデザインが劣化してるぞ。
Vistaはどーか知らんが、XPとかでファイルサイズ表示が、何百MB、何GBあってもKB単位で表示するのは正直見にくい。
181 ：名称未設定：2006/04/23(日) 00:40:36 ID:gnEO89Lv0
>>179
すべての問題が解決したVistaをよろしく！
すべての問題が解決したVistaをよろしく！
>>180
カンマがあるから別に見難いとは思わんのだが？
カンマがあるから別に見難いとは思わんのだが？
>>175
Googleデスクトップ2入れてるがどうも検索漏れがあるような気がする。
Googleデスクトップ2入れてるがどうも検索漏れがあるような気がする。
つーかGUIの名前、Aquaに対してAeroかよ。
恥ずかしいと思わんのかね。
ま、独自に考えた名前のほうがよっぽど恥ずかしいから気にしないか。
恥ずかしいと思わんのかね。
ま、独自に考えた名前のほうがよっぽど恥ずかしいから気にしないか。
どっちみちMSがやったら叩いて、
Appleだったら褒めるんだろ？ｗ
Appleだったら褒めるんだろ？ｗ
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視認性が悪い。>>189-190
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193 ：名称未設定：2006/04/23(日) 01:18:35 ID:gnEO89Lv0
YoutubeでWindows Vistaで検索するとOSXばっかり引っかかる
ほんとマカーってキモい
ほんとマカーってキモい
（信者にとって）褒めるべきを褒め、（信者にとって）叩くべきを叩いてみると、あら不思議
なぜか信者すべて同じ答えになってしまう。個性ゼロ。
なぜか信者すべて同じ答えになってしまう。個性ゼロ。
VistaよかOffice2007ががんがってない？タブUIとか。
197 ：名称未設定：2006/04/23(日) 01:33:51 ID:OS6Auca/0
198 ：名称未設定：2006/04/23(日) 01:37:51 ID:OS6Auca/0
個人的には、VistaはOSXフェイクのカスタマイズが楽なる以外に語るべき事はない。
>>195
マジレスするとシェア2パーセントのOSを支持するのは、かなり個性的。
Macが好きで家にMacしかない、
なんて会社でいうと相当、「変わり者」とみなされる。
まあ、空気みたいな存在になっているWindowsを
わざわざ支持するやつのほうが変な人だけどさ…
マジレスするとシェア2パーセントのOSを支持するのは、かなり個性的。
Macが好きで家にMacしかない、
なんて会社でいうと相当、「変わり者」とみなされる。
まあ、空気みたいな存在になっているWindowsを
わざわざ支持するやつのほうが変な人だけどさ…
>>199
都会に住んでると、空気が汚いのに気付かないものさ。
都会に住んでると、空気が汚いのに気付かないものさ。
201 ：名称未設定：2006/04/23(日) 01:57:12 ID:UFIwegCu0
Macのマネしてよりいい物が出てくるならいいんだけど、
見た目だけマネしてるだけだったり、
ついでに余計な機能まで付けてきたりするからな。
見た目だけマネしてるだけだったり、
ついでに余計な機能まで付けてきたりするからな。
202 ：名称未設定：2006/04/23(日) 02:05:35 ID:OS6Auca/0
レジストリさえ実装されていないOS Xは糞。
204 ：名称未設定：2006/04/23(日) 03:03:39 ID:17viDoY30
Macユーザが積極的に乗り換えたくなるようなものではないな。
マカーと呼ばれる人も、Macしか使ってないという人は実は少数で、
実情はOS XとXP or 2000を両方使っているユーザが多い。
現状でOS XとXPを併用している人が、Vistaを見た時、
XP or 2000をVistaに変更しようとは思っても、
MacまでやめてVistaに一本化を決意させるほどの魅力はないと思う。
だからシェアには大きく影響を与えないな、きっと。
マカーと呼ばれる人も、Macしか使ってないという人は実は少数で、
実情はOS XとXP or 2000を両方使っているユーザが多い。
現状でOS XとXPを併用している人が、Vistaを見た時、
XP or 2000をVistaに変更しようとは思っても、
MacまでやめてVistaに一本化を決意させるほどの魅力はないと思う。
だからシェアには大きく影響を与えないな、きっと。
205 ：名称未設定：2006/04/23(日) 03:06:10 ID:zhFPnSOB0
つーかさ、Appleは、Vistaまでに、BootCampを正式サポートする気があるんだろか。
>>205
ｶｴﾚﾄﾞｻﾞ
ｶｴﾚﾄﾞｻﾞ
207 ：名称未設定：2006/04/23(日) 03:19:32 ID:iI4K7UFc0
>>201
素直にマネるだけならいいが、後発のくせに主導権を握りたがるからやっかい。
世の中で合意形成された優秀な仕様や既製品があるところに割って入り、
チョイとひねって互換性を無くした独自アプリやフォーマットを
Winとひと山いくらでバラ撒こうとする姿勢に納得がいかない。
既製品に対しアドバンテージを持った優秀な製品ならそれも納得いくが、
かえって中途半端で粗悪な物を押し付けてくることも多い。
例えば、初期のIEや今回のMetroとかいうやつ。
たしか、JAVAやOpenDocumentなんかも互換性でもめただろ。
他社は憤懣やるかたない気分を持ちつつ、Winの影響を考えるとイヤイヤ引きずられる。
おれにはMSがジャイアンに見える。
素直にマネるだけならいいが、後発のくせに主導権を握りたがるからやっかい。
世の中で合意形成された優秀な仕様や既製品があるところに割って入り、
チョイとひねって互換性を無くした独自アプリやフォーマットを
Winとひと山いくらでバラ撒こうとする姿勢に納得がいかない。
既製品に対しアドバンテージを持った優秀な製品ならそれも納得いくが、
かえって中途半端で粗悪な物を押し付けてくることも多い。
例えば、初期のIEや今回のMetroとかいうやつ。
たしか、JAVAやOpenDocumentなんかも互換性でもめただろ。
他社は憤懣やるかたない気分を持ちつつ、Winの影響を考えるとイヤイヤ引きずられる。
おれにはMSがジャイアンに見える。
208 ：名称未設定：2006/04/23(日) 03:33:51 ID:34XSwTAE0
第１段階）MSが新しいエフェクトのデモを行う。
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
これは本当ですか？
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
これは本当ですか？
>>208
2000年の9月にOSXのPublicベータが発表されるまでMacと半透明は何の縁も
なかったから、確かに半透明に関してはデモも実装もWindows2000が先だね。
Windows2000は2月に製品が発売されてる。
レイヤード ウィンドウ
https://www.microsoft.com/japan/msdn/windows/windows2000/layerwin.asp
エクスポゼの原点はWndows95の頃MSがおまけでリリースしていたPowerToysの
Alt+Tab Replacement。実行中のタスクのウインドウを縮小表示できた。
2000年の9月にOSXのPublicベータが発表されるまでMacと半透明は何の縁も
なかったから、確かに半透明に関してはデモも実装もWindows2000が先だね。
Windows2000は2月に製品が発売されてる。
レイヤード ウィンドウ
https://www.microsoft.com/japan/msdn/windows/windows2000/layerwin.asp
エクスポゼの原点はWndows95の頃MSがおまけでリリースしていたPowerToysの
Alt+Tab Replacement。実行中のタスクのウインドウを縮小表示できた。
ポゼ、先にやってんなら実装しといてくれよorz
GDIなので非常に非力。10年前で、しかもソフトウェア処理オンリーだしね。
2003年にPantherで実装されたエクスポゼに比べれば当然到底適わない出来。
2003年にPantherで実装されたエクスポゼに比べれば当然到底適わない出来。
>>210
原点、て何を根拠に言ってるかよくわからないけど、
Alt+Tab ReplacementはAlt+Tabがまずあって、その選んだものの中身を確認する仕組みだろ。
はじめから一目で目的のウィンドウを選べようにするという発想のエクスポゼとは根本的に異なる。
原点、て何を根拠に言ってるかよくわからないけど、
Alt+Tab ReplacementはAlt+Tabがまずあって、その選んだものの中身を確認する仕組みだろ。
はじめから一目で目的のウィンドウを選べようにするという発想のエクスポゼとは根本的に異なる。
214 ：名称未設定：2006/04/23(日) 04:32:40 ID:IQ1bV5qa0
>>208
本当。というかいつの話してるんだよ。
第６段階）
正直いって半透明やExposeの実働時間は
0.000001%以下。
第7段階）
密かに期待しているドザを、ニヤニヤみている
MSとMacユーザ。
本当。というかいつの話してるんだよ。
第６段階）
正直いって半透明やExposeの実働時間は
0.000001%以下。
第7段階）
密かに期待しているドザを、ニヤニヤみている
MSとMacユーザ。
半透明は使った事ないけど、ウインドウの切り替えはほぼ全部マウスボタンに割り当てたエクスポゼだな。
使い始めから終わるまでが一瞬なんで確かに実働時間は限りなく低いけど。
使い始めから終わるまでが一瞬なんで確かに実働時間は限りなく低いけど。
>>196
62 名前： 名称未設定 Mail： asge 投稿日： 2006/04/21(金) 10:21:40 ID： tk8/jyVj0
アホみたいに増やし続けたボタンが置けなくなってタブ化した、
ていう感じで見た目の収まりはいいが生産性は低そう。
もうさ、ボタンって多かったら意味がないのに気付けよ。
あんなのがMac版に来ないよう、MacBUにはがんばってもらいたい。
62 名前： 名称未設定 Mail： asge 投稿日： 2006/04/21(金) 10:21:40 ID： tk8/jyVj0
アホみたいに増やし続けたボタンが置けなくなってタブ化した、
ていう感じで見た目の収まりはいいが生産性は低そう。
もうさ、ボタンって多かったら意味がないのに気付けよ。
あんなのがMac版に来ないよう、MacBUにはがんばってもらいたい。
217 ：名称未設定：2006/04/23(日) 09:46:55 ID:D5180d+m0
>>208
MSのデモが先といった指摘がよく出てくるが、
デモってのは「何に役立つか分からないけどこんなことも出来ますよ。」
といった思いつき、ひやかしレベルの話で、失敗して痛手にもならないようなものだろ。
そんなのはMSの物に限らず、世の中にゴロゴロしてるんじゃないか？
一方、製品てのは、そうしたゴミ山の中から自分達の趣旨に沿ったものを拾い上げ、
具体的に何に使えば有効かを検討してブラッシュアップ、
ユーザーがすぐ使える様に開発制作した形を具現化して提示してるわけで、
それこそがセンスとかアイデアってもんだろ。
当然ヘンなもの売りゃ叩かれるリスクも負ってるし。
デモと製品がさも同価値を持っているかのような話はズレてると思う。
自分が勧めた宝くじを買って当てた奴に、手柄は自分にあるので金全部よこせみたいな話じゃないか？
MSのデモが先といった指摘がよく出てくるが、
デモってのは「何に役立つか分からないけどこんなことも出来ますよ。」
といった思いつき、ひやかしレベルの話で、失敗して痛手にもならないようなものだろ。
そんなのはMSの物に限らず、世の中にゴロゴロしてるんじゃないか？
一方、製品てのは、そうしたゴミ山の中から自分達の趣旨に沿ったものを拾い上げ、
具体的に何に使えば有効かを検討してブラッシュアップ、
ユーザーがすぐ使える様に開発制作した形を具現化して提示してるわけで、
それこそがセンスとかアイデアってもんだろ。
当然ヘンなもの売りゃ叩かれるリスクも負ってるし。
デモと製品がさも同価値を持っているかのような話はズレてると思う。
自分が勧めた宝くじを買って当てた奴に、手柄は自分にあるので金全部よこせみたいな話じゃないか？
>>202
それ、一般ユーザに優しくない。
それ、一般ユーザに優しくない。
デモ先にやってんならマカの主張するOSXみて(ry
は間違いなんじゃない？、アイデア自体は先に持ってて単に製品への実装が遅いだけってことになる
は間違いなんじゃない？、アイデア自体は先に持ってて単に製品への実装が遅いだけってことになる
222 ：名称未設定：2006/04/23(日) 13:25:29 ID:D5180d+m0
>>221
例えば一般社会で、
Ａ社が新しい試みの商品を出してヒットしたとする。
それを横目で見てたＢ社が
「実は、うちも同じようなアイデアを数年前から持っていた。従ってうちの功績でもある。」
と言って出しゃばって来たって、世間に相手にされないだろ。
デモと製品に対する評価ってのは全然次元が違うし、同列に語るべき話じゃないと思うぞ。
例えば一般社会で、
Ａ社が新しい試みの商品を出してヒットしたとする。
それを横目で見てたＢ社が
「実は、うちも同じようなアイデアを数年前から持っていた。従ってうちの功績でもある。」
と言って出しゃばって来たって、世間に相手にされないだろ。
デモと製品に対する評価ってのは全然次元が違うし、同列に語るべき話じゃないと思うぞ。
>>222
てかそれ、傍目から見たら韓国と同レベルじゃまいかw
てかそれ、傍目から見たら韓国と同レベルじゃまいかw
半透明って？
ｳｲﾝﾄﾞｳならPMacでたときに68Macじゃこうはなりませんよ
て感じだったと思うんだが
ｳｲﾝﾄﾞｳならPMacでたときに68Macじゃこうはなりませんよ
て感じだったと思うんだが
でも現実問題 OSX触ったことある人は少なく XPからVISTAに移行したドザは大絶賛になるわけだ
マカー的には、ふーっんって感じかもしれんが 喜んでるドザの皆様に冷めたいそぶりすると叩いてくるから
Vista凄いねって言ってあげよう
マカー的には、ふーっんって感じかもしれんが 喜んでるドザの皆様に冷めたいそぶりすると叩いてくるから
Vista凄いねって言ってあげよう
>>221
では我々が思いつく限りの理想的な未来の技術は全て、単に実装が遅れているだけになりますね。
では我々が思いつく限りの理想的な未来の技術は全て、単に実装が遅れているだけになりますね。
Windows Media PlayerはiTunesパクてると思ってたけど
アイデアはあって単に実装が遅れただけなんだ
アイデアはあって単に実装が遅れただけなんだ
WMPとiTunesを混同するところがネタにもなっていないやね
232 ：名称未設定：2006/04/23(日) 14:37:50 ID:D5180d+m0
>>228
デモってのは、ある状況下では100%コンフリクトするような代物でも、
いいとこだけパフォーマンスして見せることも可能なわけだろ？
それをもって実装が出来ているというのとは違うんじゃないか？
でもまあ、228の言わんとするところは分かったつもりだ。
MSが片っ端からOS Xを真似てるってわけでもないんだろう。
おれが言いたかったのは上の方で「MSのデモが先だから、真似たのはMacだ。」
的な論調が見受けられたので、「有効に動作する形で先に出したモン勝ちだろ。」ということ。
デモってのは、ある状況下では100%コンフリクトするような代物でも、
いいとこだけパフォーマンスして見せることも可能なわけだろ？
それをもって実装が出来ているというのとは違うんじゃないか？
でもまあ、228の言わんとするところは分かったつもりだ。
MSが片っ端からOS Xを真似てるってわけでもないんだろう。
おれが言いたかったのは上の方で「MSのデモが先だから、真似たのはMacだ。」
的な論調が見受けられたので、「有効に動作する形で先に出したモン勝ちだろ。」ということ。
どっちが真似てもUserにとってはいいちゃいいが
数年以上先行しているのがAppleのほうでそれを必死
でMSが真似するという図式は今後も変わらないだろう
まあDNAが違うとでもいうか、いくら表面的に真似して
も所詮MSのやるころだからあまり期待できないね。
にしてもメニューの(F)などやめる気ないみたいだなw
数年以上先行しているのがAppleのほうでそれを必死
でMSが真似するという図式は今後も変わらないだろう
まあDNAが違うとでもいうか、いくら表面的に真似して
も所詮MSのやるころだからあまり期待できないね。
にしてもメニューの(F)などやめる気ないみたいだなw
だな。起源はどうあれ、MSが遅くて微妙にショボいのは事実。
(F)はAlt押したら表示すればいいだけなのにな。
似ているようで全く役に立たないチェックボックスがあるけどw
(F)はAlt押したら表示すればいいだけなのにな。
似ているようで全く役に立たないチェックボックスがあるけどw
MENUITEMの方の(F)はAltじゃダメなんだな
237 ：名称未設定：2006/04/23(日) 15:11:53 ID:YTsrD8K30
MSが、Appleのように気まぐれで思いついた端から仕様変更を繰り返してたら
世の中大混乱だわな。
世の中大混乱だわな。
どーでもいいことでもりあがってるな、おまいらw
どっちがパクったっていいよ、つかいやすけりゃな
ちなみにvistaの3Dタスク表示？
あれってタスクバーに収納されてるものも表示してくれるん？
してくれないんじゃ只のリソース無駄遣い。さっさと切るな
ポゼがAlt+Tab Replacementのパクリ？そりゃ違うだろw
パクリって言ってるヤツは使った事あるん？
まああれはあれで便利だがあれをポゼの感覚で使うことはないだろ
まあぶっちゃけ最初の１日だけつかってあとはクラシックスタイルに
戻すユーザーが90%だろw
どっちがパクったっていいよ、つかいやすけりゃな
ちなみにvistaの3Dタスク表示？
あれってタスクバーに収納されてるものも表示してくれるん？
してくれないんじゃ只のリソース無駄遣い。さっさと切るな
ポゼがAlt+Tab Replacementのパクリ？そりゃ違うだろw
パクリって言ってるヤツは使った事あるん？
まああれはあれで便利だがあれをポゼの感覚で使うことはないだろ
まあぶっちゃけ最初の１日だけつかってあとはクラシックスタイルに
戻すユーザーが90%だろw
239 ：名称未設定：2006/04/23(日) 15:25:43 ID:D5180d+m0
>どーでもいいことでもりあがってるな、おまいらw
それを言われちゃあ身も蓋もない。(^^;)
それを言われちゃあ身も蓋もない。(^^;)
>>226
ごめんね。漏れは両刀だがWin>Macなので正直LeopardよりVistaに興味津々
ごめんね。漏れは両刀だがWin>Macなので正直LeopardよりVistaに興味津々
>>237
XP SP2のことですか？
XP SP2のことですか？
242 ：名称未設定：2006/04/23(日) 16:32:01 ID:femLgoY50
第１段階）MSが新しいエフェクトのデモを行う。
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
Appleはパクるのが得意？
第２段階）俺ならもっとカッチョよく演出出来るぜとAppleが食指をのばす。
（実際MSのよりはるかにｶｯｺ良い）
第３段階）小回りの効くAppleがMSよりも先に実装する。
第４段階）Jobs「Longhornならすでにここにある。」と得意げにTigerのデモ。
第５段階）阿呆マカ絶賛。 Winユーザー「あっそ」
こっちのが実態により近いです。
10.0からの半透明はもちろんExposeすらもね。
Appleはパクるのが得意？
あほか、実現もしてない技術をパクっただ？
被害妄想全開。
被害妄想全開。
244 ：名称未設定：2006/04/23(日) 16:48:51 ID:femLgoY50
嘘なの？
>>242
ﾊｲﾊｲ絵に描いたﾓﾁ、絵に描いたﾓﾁ
ﾊｲﾊｲ絵に描いたﾓﾁ、絵に描いたﾓﾁ
>>242
こういうアホはいつまで続けるんだろ
本スレではMacのマの字すら拒否して、引きこもってオナニーしてるが
コピペがほとんどという廃れっぷり。
こっちの隔離スレでは、両方を知ってる人間同士が、なじりあいながらも
多少は建設的な意見を出してる。
いろいろと興味深い現象だな。
こういうアホはいつまで続けるんだろ
本スレではMacのマの字すら拒否して、引きこもってオナニーしてるが
コピペがほとんどという廃れっぷり。
こっちの隔離スレでは、両方を知ってる人間同士が、なじりあいながらも
多少は建設的な意見を出してる。
いろいろと興味深い現象だな。
247 ：名称未設定：2006/04/23(日) 16:51:15 ID:femLgoY50
俺はマカーですよ
>>247
だからなんだ？アホはアホ
だからなんだ？アホはアホ
249 ：名称未設定：2006/04/23(日) 16:53:42 ID:femLgoY50
使いやすさを慣れで片付けられてもな
個人的な好みにされてもな
そういう問題でもないよな
個人的な好みにされてもな
そういう問題でもないよな
252 ：名称未設定：2006/04/23(日) 17:03:03 ID:femLgoY50
失礼した。謝っておく。
疑ってすまんかった。
疑ってすまんかった。
>>252
わらたwwwwww
わらたwwwwww
256 ：名称未設定：2006/04/23(日) 17:17:23 ID:femLgoY50
そもそもタスクマネージメントやタスクスイッチングなんて基本動作であって特殊な機能などとはいえない
それをMSが、Alt+Tab Replacementという形で利便性を向上させ、
Appleが同一線上で、面白いエフェクトを用いてイベント化しただけの話
それをMSが、Alt+Tab Replacementという形で利便性を向上させ、
Appleが同一線上で、面白いエフェクトを用いてイベント化しただけの話
>>256
パクってアップルなりに改造したのかと
パクってアップルなりに改造したのかと
258 ：名称未設定：2006/04/23(日) 17:29:47 ID:femLgoY50
まあ使い勝手の悪すぎるDockオンリーの状態からはだいぶ進歩したといえるが
259 ：名称未設定：2006/04/23(日) 17:34:17 ID:rf+u6Hdd0
アエロか、アロエか解らんけど
やっぱりださい。
やっぱりださい。
Macって名前がついてりゃ何でも褒めるし
ﾐ田って書いてあったら何でも貶すんだし
この程度のスレならスクリプトで自動化できそうだな。
ﾐ田って書いてあったら何でも貶すんだし
この程度のスレならスクリプトで自動化できそうだな。
Vistaのスケスケウインドウは何枚重ねても後が見えるのか？
エロ画像とかすりガラス越しで見えてさらにエロくなるのか？
エロ画像とかすりガラス越しで見えてさらにエロくなるのか？
Vistaって、思ったほど目新しさは無いよな。特にMac OS Xユーザから見たら。
ドザにとっては、目新しいんだろうけど。
ドザにとっては、目新しいんだろうけど。
Macユーザーって、製菓・食品業界に例えたら広島県民みたいなもんか…
267 ：名称未設定：2006/04/23(日) 19:01:49 ID:GUfNhTou0
塗装・板金業界に例えたら石川県民みたいなもんか・・・
268 ：名称未設定：2006/04/23(日) 19:03:10 ID:Hp7O0xqy0
鮮魚・生肉業界に例えたら香川県民みたいなもんか・・・
>>264
OSXUserを引きつけるような物がないよね MSは眼中にないんじゃないかな どっちみち売れるし
OSXUserを引きつけるような物がないよね MSは眼中にないんじゃないかな どっちみち売れるし
仕事でXP使っているが、別に不足はないけどね
ノートンバンドルするなら買い換えてもいいけどｗ
ノートンバンドルするなら買い換えてもいいけどｗ
>>271
WD付くからもうウィルスバスターとかノートン等は必要なくなるのでは
WD付くからもうウィルスバスターとかノートン等は必要なくなるのでは
Vistaの新しいセキュリティも出るなら防げたのにな。まねしてもいいよｗ
【ネット】Mac OS Xに危険なセキュリティ・ホール，修正パッチは未公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145779591/
【ネット】Mac OS Xに危険なセキュリティ・ホール，修正パッチは未公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145779591/
＞Vistaの新しいセキュリティも出るなら防げたのにな。まねしてもいいよｗ
意味がよく分からないのだが
意味がよく分からないのだが
別にさ。。
新しいパソコンを買えばVistaが入って来るようになるってだけと。
で、2k用のアプリだとかは問題無く動くのかな？
新しいパソコンを買えばVistaが入って来るようになるってだけと。
で、2k用のアプリだとかは問題無く動くのかな？
あぁ気分悪いな。OSXが出た後のXpを見たときもこんな気分だったな。
winの糞OSが、OSXのいいとこどりをして、
真似るんだからいいだろ。
仕事で仕方なくwinも使う俺は歓迎するよ。
真似るんだからいいだろ。
仕事で仕方なくwinも使う俺は歓迎するよ。
279 ：名称未設定：2006/04/23(日) 21:25:10 ID:UFIwegCu0
>>278
劣化コピーじゃなければね。
劣化コピーじゃなければね。
実害が出てから知らせても遅いと思うんだが。
282 ：名称未設定：2006/04/23(日) 22:30:24 ID:femLgoY50
MacはWinの改良コピー？
ウィンドウズの弱点はウィルスとスパイウェア対策に
マシンパワーを食われて実力が出ないこと。
特に非力なノートではその傾向が顕著。
マシンパワーを食われて実力が出ないこと。
特に非力なノートではその傾向が顕著。
ガレージバンドのパクリ作ってるらしいじゃん あとはiMovieも作れよ 完璧
パクリって表現したら失礼かな Appleのフォロワー
ムービー何タラがもうあるんじゃなかったっけ？
>>280
かつては、「究極にして完全な存在であるOSXにWinのような脆弱性は無いw」
とか言ってた狂信者が蔓延してたがな。
（もちろん、正常なMacユーザーはそんな事は思ってない）
MSの月一パッチを「毎月そんな事をしなければならない糞OS」とかも言ってた。
今は、アップルがパッチを出す事をすばらしい行いとして崇拝している。
狂信者って凄いね。
かつては、「究極にして完全な存在であるOSXにWinのような脆弱性は無いw」
とか言ってた狂信者が蔓延してたがな。
（もちろん、正常なMacユーザーはそんな事は思ってない）
MSの月一パッチを「毎月そんな事をしなければならない糞OS」とかも言ってた。
今は、アップルがパッチを出す事をすばらしい行いとして崇拝している。
狂信者って凄いね。
ぶっちゃけWindows使ってても脆弱性とか別に気にしてないけどな。
FireFoxとThunderBird使ってAVG入れて自動でWindowsUpdateしときゃ万全だろ。
FireFoxとThunderBird使ってAVG入れて自動でWindowsUpdateしときゃ万全だろ。
289 ：名称未設定：2006/04/24(月) 06:49:36 ID:75n9PvVdO
Windows Vista それは、最新ながら既にMacに搭載された機能の寄せ集め
さあ、寄せ集めは捨てて最新の次世代へ
Switch to Mac
さあ、寄せ集めは捨てて最新の次世代へ
Switch to Mac
290 ：名称未設定：2006/04/24(月) 06:53:08 ID:75n9PvVdO
10万枚の写真を全て表示
ヒント：iPhoto
10万のウィンドウをボタン一つで一覧表示
ヒント：Expose
いつも次世代を取り入れた最高のコンピューティング
ヒント：MacOS
既存機能をパクって次世代を捏造
ヒント：Windows
ヒント：iPhoto
10万のウィンドウをボタン一つで一覧表示
ヒント：Expose
いつも次世代を取り入れた最高のコンピューティング
ヒント：MacOS
既存機能をパクって次世代を捏造
ヒント：Windows
291 ：名称未設定：2006/04/24(月) 06:55:13 ID:75n9PvVdO
PCながらただのゲーム機
ヒント：Windows
ヲタクが大好きなOS
ヒント：Windows
今だに過去を引きずる
ヒント：Windows
ヒント：Windows
ヲタクが大好きなOS
ヒント：Windows
今だに過去を引きずる
ヒント：Windows
292 ：名称未設定：2006/04/24(月) 06:57:06 ID:75n9PvVdO
今だに内部8Bit
ヒント：Windows
糞OSのWin哀れwwwwwwwww
ヒント：Windows
糞OSのWin哀れwwwwwwwww
2007年1月はペペロの日ﾆﾀﾞと騒ぐドザ
Macを日々使っている人間にとっては
Vistaは称賛に値する機能は1つもないな。
すべてMacOS Xからのパクりだと言っても
誰も異論はあるまい。
Vistaは称賛に値する機能は1つもないな。
すべてMacOS Xからのパクりだと言っても
誰も異論はあるまい。
Appleもパクられて感謝しろよ。
使えないユーザーに使われるよりパクられて使えるユーザーに
使われたほうがマシだからなｗｗｗｗ
所詮信者が言うOSXの性能を持ってもWindowsに及ばない信者の哀れなことｗｗ
使えないユーザーに使われるよりパクられて使えるユーザーに
使われたほうがマシだからなｗｗｗｗ
所詮信者が言うOSXの性能を持ってもWindowsに及ばない信者の哀れなことｗｗ
>>294
またそういう不完全燃焼さえしないﾓｴｶｽ燃料をw
またそういう不完全燃焼さえしないﾓｴｶｽ燃料をw
MSがんばれー
普通に疑問なんですが、Vistaの新しい描画とか全文検索とかって古いアプリでも
利用可能なのかな？
Macの場合でも、文字のアンチエイリアスで白縁が残らないようになるには
アプリ側の対応が必要だったし、Spotlightに引っ掛かるにはプラグインが必要でしょ？
Vistaが売りにしてる次世代の機能って少なからずアプリ側にも修正が必要だと
思うのですが。違うのかな。
利用可能なのかな？
Macの場合でも、文字のアンチエイリアスで白縁が残らないようになるには
アプリ側の対応が必要だったし、Spotlightに引っ掛かるにはプラグインが必要でしょ？
Vistaが売りにしてる次世代の機能って少なからずアプリ側にも修正が必要だと
思うのですが。違うのかな。
301 ：名称未設定：2006/04/24(月) 12:43:34 ID:sb2s3mZ40
>>299
ある程度はAPI側で対応するんじゃないか？
例えば、OSXには存在しない「DPIスケーリング機能」についても、
レガシーアプリケーションでも動作するようにするそうだ。
（OSXでもアイコンのサイズだけは変えられる）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/kaigai01.htm
高DPIスケーリングも重要な機能だ。各クライアントウインドウを
任意のDPIに拡大する機能で、高解像度ディスプレイ時代に対
応したものだ。現在のWindowsでは、多くのアプリケーションが、
96dpiで表示されることを前提と仮定して作られている。しかし、
高解像度ディスプレイが増えているため、実際には96dpiでは
表示が小さすぎる場合がある。そのため、Longhornではコンテ
ンツに合わせてDPIを自由に変えられる機能が加わる。DCEは、
レガシーアプリケーションでもスケーリングできるようにするとい
う。また、スケールだけでなく、ローテイトや切り取りなどのオペ
レーションも提供される。
ある程度はAPI側で対応するんじゃないか？
例えば、OSXには存在しない「DPIスケーリング機能」についても、
レガシーアプリケーションでも動作するようにするそうだ。
（OSXでもアイコンのサイズだけは変えられる）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/kaigai01.htm
高DPIスケーリングも重要な機能だ。各クライアントウインドウを
任意のDPIに拡大する機能で、高解像度ディスプレイ時代に対
応したものだ。現在のWindowsでは、多くのアプリケーションが、
96dpiで表示されることを前提と仮定して作られている。しかし、
高解像度ディスプレイが増えているため、実際には96dpiでは
表示が小さすぎる場合がある。そのため、Longhornではコンテ
ンツに合わせてDPIを自由に変えられる機能が加わる。DCEは、
レガシーアプリケーションでもスケーリングできるようにするとい
う。また、スケールだけでなく、ローテイトや切り取りなどのオペ
レーションも提供される。
>>287
WinのUpdateはうざさが桁違い
WinのUpdateはうざさが桁違い
304 ：名称未設定：2006/04/24(月) 12:55:12 ID:LLFr0Fsw0
>>304
いやおもしろくないから
いやおもしろくないから
306 ：名称未設定：2006/04/24(月) 13:06:48 ID:Vqu7y8iU0
>>303
パッチ終わりました、再起動してくださいってダイアログが出るだけで鬱陶しい？
パッチ終わりました、再起動してくださいってダイアログが出るだけで鬱陶しい？
頻度が多すぎだろ
それにセキュリティアップデートぐらいで再起動しないでほしい
それにセキュリティアップデートぐらいで再起動しないでほしい
再起動しないと、実行中のライブラリが更新しないジャマイカ。
そういえば、昔、「更新しました」と表示される物の、手動で再起動しないと
実行中のものは更新されずに、危険なままって言うトンでも配布が
無かったっけ？ たしか、アップルで・・・
そういえば、昔、「更新しました」と表示される物の、手動で再起動しないと
実行中のものは更新されずに、危険なままって言うトンでも配布が
無かったっけ？ たしか、アップルで・・・
>>301
情報サンクスです。もと記事読みました。なんとかしてきそうですね、安心
>>302
希望者全員の希望は叶えられないけど可能な限りって事かな>MSの立場。
これはこれで大変そうだ。
# Vistaが「リッチ」な方向をめざしたことや、違法コピー取締強化で
# 100ドルPCを必要とする層が大きなフロンティアとなりそう。ﾆﾔﾆﾔ
# 富裕層の人口<<<<<<<<貧困層の人口
情報サンクスです。もと記事読みました。なんとかしてきそうですね、安心
>>302
希望者全員の希望は叶えられないけど可能な限りって事かな>MSの立場。
これはこれで大変そうだ。
# Vistaが「リッチ」な方向をめざしたことや、違法コピー取締強化で
# 100ドルPCを必要とする層が大きなフロンティアとなりそう。ﾆﾔﾆﾔ
# 富裕層の人口<<<<<<<<貧困層の人口
>>311
そのための、「Starter Edition」では？
VISTAは、必要に応じてUIや機能を制限しているから、リッチから
プアーまで全てをカバーするつもりでしょ。
（まあ、Linux100ドルPCがどうなるかは楽しみだけど。）
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20097282,00.htm
Windows Vista Starter Edition
インドやタイなどの新興市場でのみ、新しいPCにバンドルされる形で販売
される。32ビットマシンだけに対応し、同時に動かせるプログラムの数に制
限がある
そのための、「Starter Edition」では？
VISTAは、必要に応じてUIや機能を制限しているから、リッチから
プアーまで全てをカバーするつもりでしょ。
（まあ、Linux100ドルPCがどうなるかは楽しみだけど。）
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20097282,00.htm
Windows Vista Starter Edition
インドやタイなどの新興市場でのみ、新しいPCにバンドルされる形で販売
される。32ビットマシンだけに対応し、同時に動かせるプログラムの数に制
限がある
ですた。
>>312
それは知ってたけど、機能制限してるあたりがどうかな。受け入れられるかな。
貧困層とITに関してはちっと想像しにくいことはある。インフラの問題もあるし。
でも、自分が大手PCメーカーに勤めてたらいろいろしたいことはあるなぁ。
なんでもいいけど一極支配が早く終わって欲しい。
方向が同じでつまんないよ>後発のVista
それは知ってたけど、機能制限してるあたりがどうかな。受け入れられるかな。
貧困層とITに関してはちっと想像しにくいことはある。インフラの問題もあるし。
でも、自分が大手PCメーカーに勤めてたらいろいろしたいことはあるなぁ。
なんでもいいけど一極支配が早く終わって欲しい。
方向が同じでつまんないよ>後発のVista
316 ：306：2006/04/24(月) 14:56:03 ID:Vqu7y8iU0
そうなんだよね。
OS Xは新しくなる度に「今度はこんな事が出来る」
「へえ？」みたいなねぇ。
新鮮な驚きとかワクワク感あるんだよね。
それに比べてWindowsって昔からプロモ段階では割と「夢」とか
期待感とか抱かせちゃって製品版のフタを開けてみりゃ。。
なんにも出来ない仕様になっている。
「計りやがったな！！」てなもんだ。
俺が知る限「Me」の頃からそうだったと思う。
そこが違うと思う。
例えばTigerで新しく実装されたスポットライトやダッシュボードは
ちゃんと便利に実用出来る。
使い物になる実装がなされている。
そういう違いを感じる。
OS Xは新しくなる度に「今度はこんな事が出来る」
「へえ？」みたいなねぇ。
新鮮な驚きとかワクワク感あるんだよね。
それに比べてWindowsって昔からプロモ段階では割と「夢」とか
期待感とか抱かせちゃって製品版のフタを開けてみりゃ。。
なんにも出来ない仕様になっている。
「計りやがったな！！」てなもんだ。
俺が知る限「Me」の頃からそうだったと思う。
そこが違うと思う。
例えばTigerで新しく実装されたスポットライトやダッシュボードは
ちゃんと便利に実用出来る。
使い物になる実装がなされている。
そういう違いを感じる。
>>317
これはﾜﾛﾀ
これはﾜﾛﾀ
でもAppleの悪いところは、便利な機能もたいして宣伝しないところだろ。
そのくせWindowsのことは「単調な作業をこなす」なんて言って
無意味に小馬鹿にするところ。
未だにSpotlightの活用方法を知らないマカ多し。
そのくせWindowsのことは「単調な作業をこなす」なんて言って
無意味に小馬鹿にするところ。
未だにSpotlightの活用方法を知らないマカ多し。
ツンデレ＝アップル
322 ：名称未設定：2006/04/24(月) 15:41:03 ID:fiGsQuRz0
小さい頃ドラクエ３が発売されるのが待ち遠しくてしょうがなかった
MSにはそういうのが無いけどAppleにはあるって事でしょ？
MSにはそういうのが無いけどAppleにはあるって事でしょ？
同じ条件にさらされたらOSXはWinよりも2〜4倍脆弱なんだろうなぁ。
ドザがいくら望んでも無理なことってあるんだな
>>325
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
328 ：名称未設定：2006/04/24(月) 17:40:30 ID:l8y9hWKu0
このスレにいる限りどっちもキモイよｗ
お前が一番だ
図星で逆切れか・・・
不様な・・・
不様な・・・
「・・・」が好きなんだな。マンガ好きの子供か。
みんな餅付け
家で使うPCだったらパッチ適用後の再起動も問題ないんだけど
サーバで再起動を強制させるのはやめて欲しい
自動で再起動できないサーバも多いんだからさあ
特にOracleのインスタンスが動いてるサーバとか
サーバで再起動を強制させるのはやめて欲しい
自動で再起動できないサーバも多いんだからさあ
特にOracleのインスタンスが動いてるサーバとか
なんだかんだ言ってもWindows鯖はひ弱だからねえ。
コマンドプロンプト上のSQLPlusで間違って大量のテキストをペーストしたら
いきなり画面が真っ黒になって鯖ごとアボンしたよ。
ペーストで死ねる鯖ってのもなかなかお目にかかれないよ。
コマンドプロンプト上のSQLPlusで間違って大量のテキストをペーストしたら
いきなり画面が真っ黒になって鯖ごとアボンしたよ。
ペーストで死ねる鯖ってのもなかなかお目にかかれないよ。
>>337
ふつうにインターネットやってる人なら激しく既出の映像
ふつうにインターネットやってる人なら激しく既出の映像
つかMSでさえ自社鯖にWindows鯖なんて全然、使ってないし。。
ちょっと前まではコレ有名な話しだったよね？
今は知らんけど。
多分、今もでしょ？
ちょっと前まではコレ有名な話しだったよね？
今は知らんけど。
多分、今もでしょ？
>>301
Vistaにもこの機能実装されるのか。これ結構うれしい。
おとんやおかんにもドットピッチ低いモニタのノートPCを
勧められるようになるのはかなりポイント高い。
>>304
TigerではQuartz Debugって開発ツールでDPIを変更できるみたいだね。
あくまで開発者向けの事前告知って感じで実用は無理そうだったけど。
笑えるので一度は試してみるのもいいかも。
Vistaにもこの機能実装されるのか。これ結構うれしい。
おとんやおかんにもドットピッチ低いモニタのノートPCを
勧められるようになるのはかなりポイント高い。
>>304
TigerではQuartz Debugって開発ツールでDPIを変更できるみたいだね。
あくまで開発者向けの事前告知って感じで実用は無理そうだったけど。
笑えるので一度は試してみるのもいいかも。
343 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:15:12 ID:SQUkPPbq0
>>340
ちょっとまて、OSXはまた、APIを変える気か？？？
どうしてquartz extremeに組み込んでないんだよ。
まさか、MSより先に出したいがために、また、出来そこないで出したのか？
10.0みたいに。
どうして、MSみたいにきちんと準備しないかなあ。
また、サードが逃げるぞ。
ちょっとまて、OSXはまた、APIを変える気か？？？
どうしてquartz extremeに組み込んでないんだよ。
まさか、MSより先に出したいがために、また、出来そこないで出したのか？
10.0みたいに。
どうして、MSみたいにきちんと準備しないかなあ。
また、サードが逃げるぞ。
これが準備なんじゃないの？
>>343
>どうしてquartz extremeに組み込んでないんだよ。
10.0のときからQuartz側は準備済み。
ただし、アプリ側の準備とウインドウシステムの準備がいるので
暗に準備期間であることを知らせるための仕様だと思えばいいよ。
>どうしてquartz extremeに組み込んでないんだよ。
10.0のときからQuartz側は準備済み。
ただし、アプリ側の準備とウインドウシステムの準備がいるので
暗に準備期間であることを知らせるための仕様だと思えばいいよ。
日本から「インスパイア」と言う言葉の便利な使い方を学んで帰国したゲイツ
ドザの寂しい人生に
ソフトウェアでしか稼げないから
ユーザーがそっぽを向きだしたらたいへんだな。
だからひとつの商品を7つだか8つだかに見せかけて
魅力ある選択のようにするんだな。
ユーザーがそっぽを向きだしたらたいへんだな。
だからひとつの商品を7つだか8つだかに見せかけて
魅力ある選択のようにするんだな。
259 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 00:03:08 ID:GI3H6Fgv
Macユーザーって気持ち悪い
Macユーザーって気持ち悪い
350 ：名称未設定：2006/04/25(火) 23:20:21 ID:EA748din0
>>349
あのな、おまえみたいに
Winてすごいと言って貰いたい願望「だけ」は人の１０倍も持ってるくせに、
そのための提言も論理構築も「何１つ」できない、うざいジャリは引っ込んでろ
こっちが気持ち悪いぞ
あのな、おまえみたいに
Winてすごいと言って貰いたい願望「だけ」は人の１０倍も持ってるくせに、
そのための提言も論理構築も「何１つ」できない、うざいジャリは引っ込んでろ
こっちが気持ち悪いぞ
うん。
ドザにはいろんな奴がいる。
でもマカはみんなキモぃ
ドザにはいろんな奴がいる。
でもマカはみんなキモぃ
>>351
半分しか当たってない。
キモイMacユーザーのことをマカっていうんだよ。
だからマカはみんなキモイは正解。
だけど、ドザにはいろんな奴がいるは不正解だね。
なぜならキモイWinユーザーのことをドザっていうんだから。
だから正解は、マカもドザもみんなキモイだ。
で、おそらくドザである君も当然キモイ。
半分しか当たってない。
キモイMacユーザーのことをマカっていうんだよ。
だからマカはみんなキモイは正解。
だけど、ドザにはいろんな奴がいるは不正解だね。
なぜならキモイWinユーザーのことをドザっていうんだから。
だから正解は、マカもドザもみんなキモイだ。
で、おそらくドザである君も当然キモイ。
> なぜならキモイWinユーザーのことをドザっていうんだから。
> で、おそらくドザである君も当然キモイ。
根拠と結論が循環してるぞｗ
数学的な証明問題なら×だ。
> で、おそらくドザである君も当然キモイ。
根拠と結論が循環してるぞｗ
数学的な証明問題なら×だ。
まーたキモマカ話か。飽きないな。
俺はMacにインスコする予定
グラスに惚れた
グラスに惚れた
356 ：名称未設定：2006/04/26(水) 07:13:09 ID:WpqBtyAd0
>>353
数学得意じゃなかったけど、
（ドザとはキモいWinユーザーのこと）＞（君はドザ）＞（従って君はキモイ）
（前提もしくは公理）＞（根拠）＞（結論）みたいな感じになるんかな？
循環はしてないだろ。
353先生の採点の方が×くさいなwww
「先生！ 一生懸命考えてたのでｏくださ〜〜〜〜い。」（衆議院での小渕優子風に読んでね）
数学得意じゃなかったけど、
（ドザとはキモいWinユーザーのこと）＞（君はドザ）＞（従って君はキモイ）
（前提もしくは公理）＞（根拠）＞（結論）みたいな感じになるんかな？
循環はしてないだろ。
353先生の採点の方が×くさいなwww
「先生！ 一生懸命考えてたのでｏくださ〜〜〜〜い。」（衆議院での小渕優子風に読んでね）
ドザはさみしいんだよ。
Windows板じゃ過疎ってるし、かといって
ｴﾛｹﾞ板に入り浸るほど腐ってはいない。(と思ってる)
Mac板はネタありユーモアあり、罵倒ありの良板だから
自然と入り浸りたくなるんだよね。
Windows板じゃ過疎ってるし、かといって
ｴﾛｹﾞ板に入り浸るほど腐ってはいない。(と思ってる)
Mac板はネタありユーモアあり、罵倒ありの良板だから
自然と入り浸りたくなるんだよね。
そうやってドザをつろうとしているのを見ると
マカって寂しいんだなぁと思う。
マカって寂しいんだなぁと思う。
359 ：名称未設定：2006/04/26(水) 12:45:27 ID:ouljPPfA0
>>353
先生！356ですが、やっと宿題が解けました。
【練習問題】
「ドザとはキモいWinユーザー」のことを言います。
このとき「君がドザ」であるならば「君はキモイ」ことを証明しなさい。
（ジョブ大 工学部禿りんごデザイン学科 1984年出題）
【解答】
取決により： ドザ ＝ キモい ＆ Winユーザー
条件に代入： 君 ＝ ドザ ＝ キモい ＆ Winユーザー
従って、「君」は「Winユーザー」でもあり「キモい」でもあるから
「君はキモイ」という事象は「真」であると言える。
（合格ライン84点。但し95点とか98点だったらダウト。）
今度こそｏッすか？合格だったらお祝いはiMacがいいッすよ〜。ﾉｼ
先生！356ですが、やっと宿題が解けました。
【練習問題】
「ドザとはキモいWinユーザー」のことを言います。
このとき「君がドザ」であるならば「君はキモイ」ことを証明しなさい。
（ジョブ大 工学部禿りんごデザイン学科 1984年出題）
【解答】
取決により： ドザ ＝ キモい ＆ Winユーザー
条件に代入： 君 ＝ ドザ ＝ キモい ＆ Winユーザー
従って、「君」は「Winユーザー」でもあり「キモい」でもあるから
「君はキモイ」という事象は「真」であると言える。
（合格ライン84点。但し95点とか98点だったらダウト。）
今度こそｏッすか？合格だったらお祝いはiMacがいいッすよ〜。ﾉｼ
アポーが今までやって来た実験的かつ中途半端な機能がVistaによって
やっと「完成品」として実用の域で実装される事になるのですね。
だからアポーが今一番恐れているのはVista発売によるWindowsへのスイッチですね。
ただの新しモノ好きなだけの大部分のマカーはVistaを待ちわびてクタビレているのです。
よってMacでVistaが走る！！という事は現時点での至上命題です。
やっと「完成品」として実用の域で実装される事になるのですね。
だからアポーが今一番恐れているのはVista発売によるWindowsへのスイッチですね。
ただの新しモノ好きなだけの大部分のマカーはVistaを待ちわびてクタビレているのです。
よってMacでVistaが走る！！という事は現時点での至上命題です。
ドザがVistaをかなり待ちわびていることがよく分かった。
Windows95で大喜びしてたぐらいだから結構要求水準が
低いのが昔からのドザの性質。ドザにとってVistaも期待
どおりの出来に違いないよ。よかったなーw
でも勘違いしないでくれ。こっちが待ちわびてるのはOS
ではなく新型ハードですから。OSは新型になれば新しい
のが付いてくんだよ。そこがドザとの感覚の違いだな。
Windows95で大喜びしてたぐらいだから結構要求水準が
低いのが昔からのドザの性質。ドザにとってVistaも期待
どおりの出来に違いないよ。よかったなーw
でも勘違いしないでくれ。こっちが待ちわびてるのはOS
ではなく新型ハードですから。OSは新型になれば新しい
のが付いてくんだよ。そこがドザとの感覚の違いだな。
362 ：名称未設定：2006/04/26(水) 15:59:12 ID:6t843bGq0
ﾏｶってｷﾓくね？
363 ：名称未設定：2006/04/26(水) 16:08:11 ID:7V5DijBC0
キモイね
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html
これはｷﾓｲ
Vista初めて思ったこと・・・・・・
○パクリ？
○パクリ？
366 ：名称未設定：2006/04/26(水) 16:39:00 ID:7V5DijBC0
どうせ再延期すると思ってる俺
予想どころか予定の技術革新もまともにできないMS
実質的に新機能なんてなくね？
インターフェイスは３日でOFFだろうし
実質的に新機能なんてなくね？
インターフェイスは３日でOFFだろうし
パクリなんて今に始まった事じゃないだろ いちいち騒ぐなや
機能が搭載されているバージョンのMacより前に出たWindowsやPCの性能が機能を使えるくらい高くないと、
WinがMacから機能をパクったってのは立証しにくいと思う。
「非常に遅れている・性能が低いからといって機能の一部さえ搭載しないのが悪い」って考え方もあるが。
WinがMacから機能をパクったってのは立証しにくいと思う。
「非常に遅れている・性能が低いからといって機能の一部さえ搭載しないのが悪い」って考え方もあるが。
370 ：名称未設定：2006/04/26(水) 18:37:08 ID:hR5U1a8G0
韓国や台湾ではよく日本の人気テレビ番組をそのままパクって流してるけど、
地元の人たちはそれがオリジナルだと思ってるんだよね。
それで日本のオリジナル番組を見せると
逆に「パクりだ」とまで言い出す始末。
まるでマイクロソフトに操作されるドザにそっくりだよね。
地元の人たちはそれがオリジナルだと思ってるんだよね。
それで日本のオリジナル番組を見せると
逆に「パクりだ」とまで言い出す始末。
まるでマイクロソフトに操作されるドザにそっくりだよね。
373 ：名称未設定：2006/04/26(水) 19:02:32 ID:hR5U1a8G0
Windowsが使えるようになったPC-9801
そして消えていった
Windowsが使えるようになったFM-TOWNS
そして消えていった
Windowsあ使えるようになったMac
そして消えていった
そして消えていった
Windowsが使えるようになったFM-TOWNS
そして消えていった
Windowsあ使えるようになったMac
そして消えていった
肝心なところで噛んじゃ駄目ですよ。
>>374
FM-TOWNSもPC98もMS-DOSベースだろ。
FM-TOWNSもPC98もMS-DOSベースだろ。
377 ：名称未設定：2006/04/26(水) 20:41:17 ID:OaAo9BR40
今日このスレに来てるドザって、何かユルい感じで面白いなw
IE、Safari、Firefoxにパッチ未公開の新たな脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20102578,00.htm
Safari、Firefox・・・アプリがクラッシュする(まだマシ)
IE・・・マシンを乗っ取ることが可能になる(最悪)
同じ脆弱性でも、結局マイクロソフトだけが糞なんだよねえ。
やっぱ開発力が違うというか。
ちなみに今流行の耐震構造で言うと、
Safari、Firefox・・・壁が壊れる
IE・・・家ごと壊れて盗人にまで入られる。
こんなIEみたいな家には誰も住みたくないよね。
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20102578,00.htm
Safari、Firefox・・・アプリがクラッシュする(まだマシ)
IE・・・マシンを乗っ取ることが可能になる(最悪)
同じ脆弱性でも、結局マイクロソフトだけが糞なんだよねえ。
やっぱ開発力が違うというか。
ちなみに今流行の耐震構造で言うと、
Safari、Firefox・・・壁が壊れる
IE・・・家ごと壊れて盗人にまで入られる。
こんなIEみたいな家には誰も住みたくないよね。
>>371
こんなのもあるぞｗ
ゴルフの元祖は中国の球技？・中国が主張
【北京26日共同】中国ゴルフ協会と故宮博物院などの研究チームは26日、
12世紀の北宋時代に中国でゴルフの原型に当たる球技「捶丸」が始まっていたと発表、
文献などに基づいて復元した木製クラブやボールを公開した。
捶丸は中国語で球を打つという意味。ゴルフの原型は14―15世紀に
スコットランドで行われていた球技とされるが、異説もある。研究チームは元代の文献に、
12世紀前半の北宋時代に捶丸が既に流行していたとの記述があり
「捶丸がゴルフの元祖といえる」と主張している。
元代には貴族の遊びとしてルールもほぼ確定。
故宮博物院所蔵の明代の絵画にも皇帝や女性が捶丸を楽しんでいる場面が
描かれているが、清朝が国民の体育活動を規制してから衰退したという。
崔楽泉・中国体育博物館研究員は起伏のある競技場でホールに球を入れる形式や、
条件に応じて複数の「クラブ」を使い分けることなど「捶丸」と
現代のゴルフは共通点が多いと指摘した。 (18:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060426STXKD044826042006.html
こんなのもあるぞｗ
ゴルフの元祖は中国の球技？・中国が主張
【北京26日共同】中国ゴルフ協会と故宮博物院などの研究チームは26日、
12世紀の北宋時代に中国でゴルフの原型に当たる球技「捶丸」が始まっていたと発表、
文献などに基づいて復元した木製クラブやボールを公開した。
捶丸は中国語で球を打つという意味。ゴルフの原型は14―15世紀に
スコットランドで行われていた球技とされるが、異説もある。研究チームは元代の文献に、
12世紀前半の北宋時代に捶丸が既に流行していたとの記述があり
「捶丸がゴルフの元祖といえる」と主張している。
元代には貴族の遊びとしてルールもほぼ確定。
故宮博物院所蔵の明代の絵画にも皇帝や女性が捶丸を楽しんでいる場面が
描かれているが、清朝が国民の体育活動を規制してから衰退したという。
崔楽泉・中国体育博物館研究員は起伏のある競技場でホールに球を入れる形式や、
条件に応じて複数の「クラブ」を使い分けることなど「捶丸」と
現代のゴルフは共通点が多いと指摘した。 (18:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060426STXKD044826042006.html
俺のSafariなんて脆弱性関係なく起動しただけでクラッシュするぞorz
それは珍しいね。
>>379
あまりのトンデモ主張にあきれたよ。
ゴルフの起源くらい常識だっつーの。
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）…
棍法術最強の流派として名高いチャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宋家二代 呉 竜府（ご りゅうふ）は正確無比の
打球で敵をことごとく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は
運動力学的観点からいっても弾の飛距離・威力・正確さを得るために
最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが
最近では前出の創始者 呉 竜府の名前でもわかるとおり
中国がその起源であるという説が支配的である
民明書房刊『スポーツ起源異聞』より
あまりのトンデモ主張にあきれたよ。
ゴルフの起源くらい常識だっつーの。
纒がい狙振弾（てんがいそしんだん）…
棍法術最強の流派として名高いチャク家流に伝わる最大奥義
この技の創始者 宋家二代 呉 竜府（ご りゅうふ）は正確無比の
打球で敵をことごとく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は
運動力学的観点からいっても弾の飛距離・威力・正確さを得るために
最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが
最近では前出の創始者 呉 竜府の名前でもわかるとおり
中国がその起源であるという説が支配的である
民明書房刊『スポーツ起源異聞』より
383 ：名称未設定：2006/04/27(木) 02:32:03 ID:986yGSEa0
466 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2006/04/25(火) 23:47:22 ID:ws7yQmE4
アップルコンピュータ、17インチMacBook Proを発表――Macで最速となる2.16GHz Core Duoを採用
http://mac.ascii24.com/mac/news/portable/2006/04/24/661902-000.html
アップル、17型液晶搭載のMacBook Pro
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0425/apple.htm
Intel Core Duo搭載MacBook Pro、17インチモデルも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/24/news093.html
473 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2006/04/26(水) 05:40:23 ID:H6FvnrlG
>>466
ダサッ！！！
アップルコンピュータ、17インチMacBook Proを発表――Macで最速となる2.16GHz Core Duoを採用
http://mac.ascii24.com/mac/news/portable/2006/04/24/661902-000.html
アップル、17型液晶搭載のMacBook Pro
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0425/apple.htm
Intel Core Duo搭載MacBook Pro、17インチモデルも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/24/news093.html
473 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2006/04/26(水) 05:40:23 ID:H6FvnrlG
>>466
ダサッ！！！
384 ：名称未設定：2006/04/27(木) 02:33:05 ID:986yGSEa0
appleのデザインは飽きられてきたな
>>382
民明書房じゃあ何を調べても中国(武術)起源になっちゃうだろ。
民明書房じゃあ何を調べても中国(武術)起源になっちゃうだろ。
半数のPCユーザがIntel Macの購入を検討
Insanely Great Macでは、ITWireが行ったIntel Macに関するオンライン投票の結果によると、
投票総数が202人と少ないものの、PCユーザの100人が「次に購入するPCをIntel Macにする」に投票していると伝えています。
Insanely Great Macでは、ITWireが行ったIntel Macに関するオンライン投票の結果によると、
投票総数が202人と少ないものの、PCユーザの100人が「次に購入するPCをIntel Macにする」に投票していると伝えています。
親からのお下がりでXPノートを持ってるけど、
Vistaが出ても買い換える気はないな。
レオパードが出たらMacは買い換える。
結局Vistaの価値はそんなもんだよ。
発売するまでが一番魅力がある。
Vistaが出ても買い換える気はないな。
レオパードが出たらMacは買い換える。
結局Vistaの価値はそんなもんだよ。
発売するまでが一番魅力がある。
Macのアプリ.appみたいにフォルダダブルクリックしたら
オートランで中のプログラムが実行されるような仕組みついたりしないかな。
アプリが単一ファイルに見えてアプリフォルダに放り込んどくだけってお手軽さが欲しい。
オートランで中のプログラムが実行されるような仕組みついたりしないかな。
アプリが単一ファイルに見えてアプリフォルダに放り込んどくだけってお手軽さが欲しい。
>>389
Windowsにフォルダアクションってあるんだ？
Windowsにフォルダアクションってあるんだ？
そんな(マイクロソフトにとって)高等な機能はないよ。
じゃあ389はただの誤解か。
>>388
あの仕組みはUNIXﾍﾞｰｽのOSでMacらしくやるためにあるんであって、
あれをWindowsに持ち込んでも簡単になったりしないんじゃまいか？
レジストリとかdllとか色々な仕組みが変わらない限り。
>>388
あの仕組みはUNIXﾍﾞｰｽのOSでMacらしくやるためにあるんであって、
あれをWindowsに持ち込んでも簡単になったりしないんじゃまいか？
レジストリとかdllとか色々な仕組みが変わらない限り。
MacOS Xの半透明に対抗してか透明なウインドウを自慢しているようだが、
MacOS Xはすでに縁なしウインドウが主流だわな。
言われてみればウインドウの縁なんていらないし、
影をつけて前後の判別をしやすくしてるから見づらいこともない。
MacOS Xはすでに縁なしウインドウが主流だわな。
言われてみればウインドウの縁なんていらないし、
影をつけて前後の判別をしやすくしてるから見づらいこともない。
フォルダアクションてスクリプトのことだっけ？ それともフォルダ掴んでて他のフォルダの上に持ってきたら勝手に開く機能だっけ？
XPには両方無いから不便なんだよね 似たユーティリティーないのかしら？
XPには両方無いから不便なんだよね 似たユーティリティーないのかしら？
395 ：名称未設定：2006/04/28(金) 23:48:33 ID:qaQcSosK0
>>392
確かにWinの煩雑な仕組みに比べて、
実行形式のプログラムも１ケのファイルのように扱える仕組みってのは、OS Xの利点の１つだと思う。
昔からMacを使ってて関心するのは、言われてみないと見過ごしてしまいそうな
部分にも、実に気配りの効いた設計＆実装がされていること。
こうしたものが集積される結果、全体として「使いやすさ」の差になるんだろう。
Winがそこに気づかず、ｘｘ機能とか宣伝ちらしの文句みたいなことばかり気を取られてるうちは、
バッタもんの域は超えられないだろうな。
確かにWinの煩雑な仕組みに比べて、
実行形式のプログラムも１ケのファイルのように扱える仕組みってのは、OS Xの利点の１つだと思う。
昔からMacを使ってて関心するのは、言われてみないと見過ごしてしまいそうな
部分にも、実に気配りの効いた設計＆実装がされていること。
こうしたものが集積される結果、全体として「使いやすさ」の差になるんだろう。
Winがそこに気づかず、ｘｘ機能とか宣伝ちらしの文句みたいなことばかり気を取られてるうちは、
バッタもんの域は超えられないだろうな。
あ、Windows上での話だったのか、
すまん誤解してた。
フォルダアクションは、そのフォルダにファイルをドロップしたときなんかに関連づけられたAppleScriptを実行すること。
実装されたときちょっとだけいじってみたけど、使い方によっては有用だが、
今の所あんまり有意義な利用方法を思いつかない。
すまん誤解してた。
フォルダアクションは、そのフォルダにファイルをドロップしたときなんかに関連づけられたAppleScriptを実行すること。
実装されたときちょっとだけいじってみたけど、使い方によっては有用だが、
今の所あんまり有意義な利用方法を思いつかない。
ファイルをフォルダにドロップすると
バックアップファイルを同じフォルダに作ってくれる機能なんてよくね？
バックアップファイルを同じフォルダに作ってくれる機能なんてよくね？
400 ：名称未設定：2006/04/29(土) 00:44:02 ID:e5z6hZ1N0
>>398
おれはTerminal使いこなすほど、コンピュータに熟達してる人間じゃないからな。
でもそんなレベルの奴に対しても、汚いとかいう現実を意識させず、
簡単で矛盾なく目的達成する動作を提供してくれる仕組みなんだから
褒めてもいいんじゃないか？
おれはTerminal使いこなすほど、コンピュータに熟達してる人間じゃないからな。
でもそんなレベルの奴に対しても、汚いとかいう現実を意識させず、
簡単で矛盾なく目的達成する動作を提供してくれる仕組みなんだから
褒めてもいいんじゃないか？
Apple製品＝無印良品
林檎マーク付いてるから違う
今年になって10年ぶりにmacへ戻ってきたのだが、OS Xなら電話でシステム再構築の指示
を出せるってのがよいやね。このあたりは昔のシステムからの美点だと思う。
外部に起動可能なHDさえ用意されていればクリーンな環境作って、目的のアプリだけを
まっとうに動かすことが比較的簡単なのは、テンパったヤツを相手にする場合にとても
助かるｗ
Windowsの場合「おかしくなった」って言われても、
「これからそっちへ行くから到着するまでにアプリのインストーラーCDを全部用意しておけ」
というのが最善策なんだよなぁ。
せめてレジストリとdllという腐れたシステムが消え、ProgramFiles以下にデータを書き込む
アプリがいなくなったら認めてやっても良いかなぁ。
を出せるってのがよいやね。このあたりは昔のシステムからの美点だと思う。
外部に起動可能なHDさえ用意されていればクリーンな環境作って、目的のアプリだけを
まっとうに動かすことが比較的簡単なのは、テンパったヤツを相手にする場合にとても
助かるｗ
Windowsの場合「おかしくなった」って言われても、
「これからそっちへ行くから到着するまでにアプリのインストーラーCDを全部用意しておけ」
というのが最善策なんだよなぁ。
せめてレジストリとdllという腐れたシステムが消え、ProgramFiles以下にデータを書き込む
アプリがいなくなったら認めてやっても良いかなぁ。
違いはマーク一個だけだなｗ
http://www.h7.dion.ne.jp/~rsg-plus/LOVELOG_IMG/2005052207476811.JPE
http://www.h4.dion.ne.jp/~alfa/LOVELOG_IMG/20050921700ecef0.jpg
http://blog.nage.jp/images/moblog_116437.jpg
http://www.orangewaffle.com/muji/images/report/bgmcd.jpg
http://roadster.chips.jp/mono/photo_1.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~rsg-plus/LOVELOG_IMG/2005052207476811.JPE
http://www.h4.dion.ne.jp/~alfa/LOVELOG_IMG/20050921700ecef0.jpg
http://blog.nage.jp/images/moblog_116437.jpg
http://www.orangewaffle.com/muji/images/report/bgmcd.jpg
http://roadster.chips.jp/mono/photo_1.jpg
白い物は全部同じに見える病気の人＝>>404
>>403
> せめてレジストリとdllという腐れたシステムが消え、ProgramFiles以下にデータを書き込む
> アプリがいなくなったら認めてやっても良いかなぁ。
MacにもLinuxにも名前が違うだけで
同じ仕組みのものはあるんだが？
> せめてレジストリとdllという腐れたシステムが消え、ProgramFiles以下にデータを書き込む
> アプリがいなくなったら認めてやっても良いかなぁ。
MacにもLinuxにも名前が違うだけで
同じ仕組みのものはあるんだが？
>>406
kwsk
kwsk
409 ：名称未設定：2006/04/29(土) 09:36:07 ID:oPq9iQKL0
タスクバーに、
ウィンドウ開いた数だけアイコンが並んじまって使い物にならないという
阿呆な仕様はVistaになってっも変わらないのか？
ウィンドウ開いた数だけアイコンが並んじまって使い物にならないという
阿呆な仕様はVistaになってっも変わらないのか？
アイコン？ウインドウの名称じゃなかったっけ。
Xpになって複数のウインドウをまとめられるようになったと聞いたような。
Xpになって複数のウインドウをまとめられるようになったと聞いたような。
411 ：名称未設定：2006/04/29(土) 09:51:35 ID:7Z0ThEpj0
.app便利かなあ。
サーバーにMacのアプリをコピーして、それを別のMacにコピーしたらアプリとして
認識してくれないことがあるよね。
属性とかが変わってしまうのかな。
サーバーにMacのアプリをコピーして、それを別のMacにコピーしたらアプリとして
認識してくれないことがあるよね。
属性とかが変わってしまうのかな。
それは全然別の問題だｗ
どこかに、
Windowsのシステムのディレクトリの構成を説明したWebページ無いですか？
できれば画像・図をたくさん使っているようなところ。
Windowsのシステムのディレクトリの構成を説明したWebページ無いですか？
できれば画像・図をたくさん使っているようなところ。
414 ：名称未設定：2006/04/29(土) 10:10:54 ID:oPq9iQKL0
>>410
知らんかった。。。
これって１とかに設定しとけば、ボタン（か？）押した時
ドックでFinderクリックしたのと同様、全部のウインドウを前面に持ってこれるんかな？
だとしたらうまく使えそうだな。
知らんかった。。。
これって１とかに設定しとけば、ボタン（か？）押した時
ドックでFinderクリックしたのと同様、全部のウインドウを前面に持ってこれるんかな？
だとしたらうまく使えそうだな。
415 ：名称未設定：2006/04/29(土) 10:47:55 ID:7Z0ThEpj0
>>415
実行権の問題じゃないのか。
ターミナルで使うUNIXコマンドの実行ファイルをその「鯖」に
同じようにコピーして別のMacに移動したら、
やはりそのままでは実行ファイルとして使えなくなりそうだが。
実行権の問題じゃないのか。
ターミナルで使うUNIXコマンドの実行ファイルをその「鯖」に
同じようにコピーして別のMacに移動したら、
やはりそのままでは実行ファイルとして使えなくなりそうだが。
実行ファイルなんてもんは基本的に、
そのﾊﾟｿｺﾝを使ってる主が実行ファイルとして使う事を認めるまでは、
実行ファイルとして動かないほうがよい。と思う。
そのﾊﾟｿｺﾝを使ってる主が実行ファイルとして使う事を認めるまでは、
実行ファイルとして動かないほうがよい。と思う。
418 ：名称未設定：2006/04/29(土) 11:16:00 ID:oPq9iQKL0
>>411
もし、その話が本当ならネットから落としたパッケージは
特別なことをしてやらないと起動できなくなりそうなもんだが、
OS Xを３年使ってて、そうした事態に出くわしたことはないな。
おれも412の言う様、.appの仕組み自体とは別に原因があるんじゃないかと思うけど。
もし、その話が本当ならネットから落としたパッケージは
特別なことをしてやらないと起動できなくなりそうなもんだが、
OS Xを３年使ってて、そうした事態に出くわしたことはないな。
おれも412の言う様、.appの仕組み自体とは別に原因があるんじゃないかと思うけど。
419 ：名称未設定：2006/04/29(土) 11:22:17 ID:7Z0ThEpj0
パッケージっていうか、圧縮した状態でサーバーに入れたら大丈夫
なんだけど、生のままサーバーにコピーしたら駄目になることが
あるみたい。
なんだけど、生のままサーバーにコピーしたら駄目になることが
あるみたい。
だからさぁ。ここはあんたのためにOSX講座をしてやる場所じゃないわけｗｗｗ
つーか教えても理解できてないんだから、どうしようもないけどなｗ
422 ：名称未設定：2006/04/29(土) 11:49:17 ID:oPq9iQKL0
423 ：名称未設定：2006/04/29(土) 12:00:18 ID:OMgKDacU0
通りすがりだけど俺もそう思います（ <●><●>）つ
424 ：名称未設定：2006/04/29(土) 17:25:58 ID:sAZMVYpD0
「Ｘｂｏｘ３６０」が好調 米ＭＳが大幅増収増益
.
ソフトウエア最大手、米マイクロソフトが２７日に発表した今年１―３月期決算は、純利益が前年同期比１６．２％増の２９億７７００万ドル（約３４００億円）、売上高が１３．３％増の１０９億ドルと大幅な増収増益となった。
昨年末に発売した家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」と関連ソフトの売り上げが前年に比べ８割強増加し、収益を押し上げた。サーバー用ソフトなど企業向け製品の売り上げも好調だった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060428/kei054.htm
.
ソフトウエア最大手、米マイクロソフトが２７日に発表した今年１―３月期決算は、純利益が前年同期比１６．２％増の２９億７７００万ドル（約３４００億円）、売上高が１３．３％増の１０９億ドルと大幅な増収増益となった。
昨年末に発売した家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」と関連ソフトの売り上げが前年に比べ８割強増加し、収益を押し上げた。サーバー用ソフトなど企業向け製品の売り上げも好調だった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060428/kei054.htm
ｗｉｎは2000以降は劣化するだけ('A`)
426 ：名称未設定：2006/04/29(土) 21:13:27 ID:W1dlgdbv0
427 ：名称未設定：2006/04/29(土) 21:38:56 ID:QGhMc9z00
「お前が落としたのは、このWindowsかＸｂｏｘ３６０か？」
「いいえ、私が落としたのはMacです。Ｘｂｏｘ３６０ってなんですか？」
「いいえ、私が落としたのはMacです。Ｘｂｏｘ３６０ってなんですか？」
嘘つきにはコレをやろう
つPiPPiN
つPiPPiN
高性能なCPUとハードを
リアルな3Dのパンチラエロキャラ鑑賞のためだけに使用する、贅沢な一品です。
リアルな3Dのパンチラエロキャラ鑑賞のためだけに使用する、贅沢な一品です。
ほう、リアルな3Dパンチラとやらを見てみたいものだな。
ググッたらあったぞ＞リアルなパンチ
http://pantser.web.infoseek.co.jp/doa4_capture.html
http://pantser.web.infoseek.co.jp/doa4_capture.html
パンチラと言えばアシュリーだろう。
ドザきもw
437 ：名称未設定：2006/04/30(日) 16:21:38 ID:3KTSu+ON0
438 ：名称未設定：2006/05/03(水) 00:46:59 ID:n+KZwFvO0
Apple、「ZFS」をMac OS Xに移植
MacRumors.comでは、OpenSolarisのメーリングリストによると、Apple Computer, Inc.のファイルシステム・デベロップメント・マネージャーが、
オープンソース・ファイルシステム「ZFS」をMac OS Xに移植することについて話し合うために、Sun Microsystems, Inc.のZFSチームに接触したと伝えています。
ttp://www.macrumors.com/pages/2006/04/20060430200158.shtml
ttp://mail.opensolaris.org/pipermail/zfs-discuss/2006-April/002119.html
ttp://www.opensolaris.org/os/community/zfs/
MacRumors.comでは、OpenSolarisのメーリングリストによると、Apple Computer, Inc.のファイルシステム・デベロップメント・マネージャーが、
オープンソース・ファイルシステム「ZFS」をMac OS Xに移植することについて話し合うために、Sun Microsystems, Inc.のZFSチームに接触したと伝えています。
ttp://www.macrumors.com/pages/2006/04/20060430200158.shtml
ttp://mail.opensolaris.org/pipermail/zfs-discuss/2006-April/002119.html
ttp://www.opensolaris.org/os/community/zfs/
Vistaは2007年7月にまた延期だってよ。
440 ：名称未設定：2006/05/03(水) 14:18:24 ID:vzp1KIv80
そろそろWindows Vaporに改名だな。
Windows Vista、さらに3カ月の遅れも――Gartnerが指摘
コンシューマー向けリリースが2007年1月に延期されたWindows Vistaだが、Gartnerの予想では、
登場はさらに遅れて2007年4〜6月期にずれ込む見通しだ。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/03/news010.html
Windows Vista、さらに3カ月の遅れも――Gartnerが指摘
コンシューマー向けリリースが2007年1月に延期されたWindows Vistaだが、Gartnerの予想では、
登場はさらに遅れて2007年4〜6月期にずれ込む見通しだ。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/03/news010.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060501/236719/?ST=win
・Vistaへのアップグレードは必要か
今年の後半になってVistaが出荷されても，あなたは恐らくアップグレードしようとは思わないだろう。
まず，VistaはXPより遅いことが考えられるし，動作しないハードウエアやソフトウエアが出てくる可能性もある。
また，不愉快な変更点が見つかる可能性もある。
・Vistaへのアップグレードは必要か
今年の後半になってVistaが出荷されても，あなたは恐らくアップグレードしようとは思わないだろう。
まず，VistaはXPより遅いことが考えられるし，動作しないハードウエアやソフトウエアが出てくる可能性もある。
また，不愉快な変更点が見つかる可能性もある。
MacならBootCampやPallarelsでXPが使えるのだし、
多くのPCユーザはVistaにアップグレードするにはハードも買い替え
を余儀なくされるのだし、どうせ買い替えるのなら
もうPCユーザはXPからMacOSXへアップグレードすればいいと思う。
多くのPCユーザはVistaにアップグレードするにはハードも買い替え
を余儀なくされるのだし、どうせ買い替えるのなら
もうPCユーザはXPからMacOSXへアップグレードすればいいと思う。
で、現行MacはVistaを快適に動かせるのか？
CoreDuoで動かなかったら現行モバイルPCのほとんどで動かないことになるぞ。
つうか、Vistaを動かせなんて言ってません。
「もうPCユーザはXPからMacOSXへアップグレードすればいいと思う。」
つうか、Vistaを動かせなんて言ってません。
「もうPCユーザはXPからMacOSXへアップグレードすればいいと思う。」
じゃあ現行Mac程度のスペックのPCでも買えば大丈夫ってことだね。
ヒント：互換性
>>445は、この一言で自分の無知さをさらけだしてしまった件
ヒント:BootCampとParallels
449 ：名称未設定：2006/05/03(水) 18:21:26 ID:vzp1KIv80
>>441
OSをアップグレードすべきかどうか何て考えるのは、一部のPC好きだけ。
パンピーはPC買ったらプレインストールされたOSをそのまま使い続けます。
ちなみにそういう部類の大半の人はMacなんて知りません。
WindowsがOSという意識もありません。
PCはビル・ゲイツが発明したと思っているかもしれません。
というかビル・ゲイツすら知らないかもしれません。
今夜のおかずはスーパーのお惣菜かもしれません。
OSをアップグレードすべきかどうか何て考えるのは、一部のPC好きだけ。
パンピーはPC買ったらプレインストールされたOSをそのまま使い続けます。
ちなみにそういう部類の大半の人はMacなんて知りません。
WindowsがOSという意識もありません。
PCはビル・ゲイツが発明したと思っているかもしれません。
というかビル・ゲイツすら知らないかもしれません。
今夜のおかずはスーパーのお惣菜かもしれません。
>>449
つまりおまいはどうなんだ？
つまりおまいはどうなんだ？
前提条件として、使うOSはWindows。
おまいだれ？
有能な支配者というのは、奴隷たちを平等に扱わず階級や地位を与える。
そうすることにより奴隷たちの間で階級社会や優越意識を作り上げ、
奴隷たちの不満を階級社会に向けさせることができるのだ。
1つのパッケージで全員が平等に恩恵を受けられるMacOS Xと違い、
購入できるハードの能力によっていくつものエディションを用意する。
このWindowsVistaの販売方法は、まさに奴隷たちに階級社会を作り上げる
最高の手段といって良いだろう。
平等に恩恵？
俺のマシンで波紋がでるとかでないとか騒いで板の誰だっけ？ｗ
あぁ。Macはソフトじゃなくてハードで階級社会ができていると言いたい訳か。
俺のマシンで波紋がでるとかでないとか騒いで板の誰だっけ？ｗ
あぁ。Macはソフトじゃなくてハードで階級社会ができていると言いたい訳か。
MacOSXのほうが
ジョブズ皇帝のつくりあげた
兎プグレード階級にしばられた
そして古いバージョンのままだと不具合をがまんするしかない
ユーザに金のかかる不条理なシステムだとおもうが。いやまじで。
ちなみに次のOSのネームはOSZ？
ジョブズ皇帝のつくりあげた
兎プグレード階級にしばられた
そして古いバージョンのままだと不具合をがまんするしかない
ユーザに金のかかる不条理なシステムだとおもうが。いやまじで。
ちなみに次のOSのネームはOSZ？
多少の費用がかかってもそれに見合う快適さに納得して手に入れば Give and Takeだよ。
もちろんそれに見合うと思わなければ金を払ってバージョンアップしなければいいし
それはユーザの選択の自由。
もちろんそれに見合うと思わなければ金を払ってバージョンアップしなければいいし
それはユーザの選択の自由。
Give and Takeって、
英文用例としては双方向のはずだが…まあいいかｗ
英文用例としては双方向のはずだが…まあいいかｗ
Vistaは延期で良かったんだ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/23/news058.html
重箱の隅をつつくようだが、また延期されない限りは、11月にビジネス版を出荷することで、
Microsoftは「2006年内のリリース」という公約を果たせるという点は指摘しておくべきだろう。
この公約を果たせば、Microsoftは、試合には負けてもギャンブラーが言う「スプレッド」（試合の
得点差に賭ける方式）には勝つフットボールチームと同じになる。
このフットボールチームのように、Microsoftの「勝利」はテクニカルな勝利になる。
しかし現実に人々が覚えているのは、実際に負けたことだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/23/news058.html
重箱の隅をつつくようだが、また延期されない限りは、11月にビジネス版を出荷することで、
Microsoftは「2006年内のリリース」という公約を果たせるという点は指摘しておくべきだろう。
この公約を果たせば、Microsoftは、試合には負けてもギャンブラーが言う「スプレッド」（試合の
得点差に賭ける方式）には勝つフットボールチームと同じになる。
このフットボールチームのように、Microsoftの「勝利」はテクニカルな勝利になる。
しかし現実に人々が覚えているのは、実際に負けたことだ。
開発者が多いと逆にまとまらないのかな？
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの分散処理と同じだが、MSのそれはレベルが低い。
又Crack版が横行しそうだな
いっそのことネットに繋げられないように設計した方がよくね？Vistaは。
どうせXP sp3の名前変えただけのようなもんなんだからさ。
どうせXP sp3の名前変えただけのようなもんなんだからさ。
MSがその気になれば、
ny,share,mxが起動できないようにするコードくらいは仕込めそうな気がするね。
まあどうせそれを無効にするパッチが出るか。
ny,share,mxが起動できないようにするコードくらいは仕込めそうな気がするね。
まあどうせそれを無効にするパッチが出るか。
PowerPCに移行すれば、起動しなくなるな。
他のアプリも全滅なのが諸刃の剣だが。
他のアプリも全滅なのが諸刃の剣だが。
VistaのためにG5からIntelMacに買い替えた。
はやく出して欲しい
はやく出して欲しい
Vistaが出るのは2008年だよ。
出たとしても最初は2000+XP派とVista派の争いが始まるんだろうな。
最初は2000+XP派が優勢でVistaのSP1が出た頃に五分五分くらいになり
で、SP2が出た頃にVistaでだいたいの人が落ち着くことになる。
2010年頃の話だな。
最初は2000+XP派が優勢でVistaのSP1が出た頃に五分五分くらいになり
で、SP2が出た頃にVistaでだいたいの人が落ち着くことになる。
2010年頃の話だな。
熟考した末に個人的にはVistaはもうダメだと結論が出ている。
2000+XP派ってのは、いまもないな。
2000派は2000なんだよ。
Vistaをクラシックモードにした安定度をみて2003のベースと変わらんなら、
Vista派になってXPをたたくかも。
2000派は2000なんだよ。
Vistaをクラシックモードにした安定度をみて2003のベースと変わらんなら、
Vista派になってXPをたたくかも。
いろいろ検索してたんだが、知りたいことがわからなかったので
流れを読まずに聞いてみる。
Vistaはファイルシステムが変わるらしいけど、今までのパスでしか管理できない
システムからは脱却できるってことでいいの？
開いてる書類を内包しているフォルダ名を変更しようとして警告されるような
糞なことはなくなると見ていい？
それから、ＭＳがサポートするかはともかく、ラベル機能が技術的に可能になるか
どうか。
この二つが大丈夫なら、Vistaも少しはいいかなと思うのだけど。
流れを読まずに聞いてみる。
Vistaはファイルシステムが変わるらしいけど、今までのパスでしか管理できない
システムからは脱却できるってことでいいの？
開いてる書類を内包しているフォルダ名を変更しようとして警告されるような
糞なことはなくなると見ていい？
それから、ＭＳがサポートするかはともかく、ラベル機能が技術的に可能になるか
どうか。
この二つが大丈夫なら、Vistaも少しはいいかなと思うのだけど。
そんな噂どっから出たんや
どう考えても無理じゃないかと思うんだが。
どう考えても無理じゃないかと思うんだが。
ラベルは確か今でもオンラインソフトがあるらしい。
しかもあれって、Core Dataあたりに当たるもので、
ファイルシステムはNTFSのままなんでしょ？
ファイルシステムはNTFSのままなんでしょ？
そうですよ。FSって言うからややこしくなるんだよな。
480 ：名称未設定：2006/05/06(土) 22:45:25 ID:Y52aL0k30
>>455
orzだろ？
orzだろ？
下階層のフォルダを開いてるだけで、
上階層のフォルダを削除できないのは、
なんとかならんのか？
上階層のフォルダを削除できないのは、
なんとかならんのか？
>>481
株主対策 = その場しのぎの適当な言い訳
株主対策 = その場しのぎの適当な言い訳
WinFSに関するよくある勘違い。
×WinFSはNTFSに変わるファイルシステムである。
○WinFSはSQL Server技術を元にしたメタデータ管理システム。
ファイルシステムはそのままで、データベースが追加され、
ファイルに関する二次的な情報がデータベースで管理される。
×WinFS延期でVistaにはSpotlightのような検索機能がつかない。
○SQL Server技術を元にしたWinFSではなく、
他の方法（Windowsデスクトップ サーチの技術？）でメタデータを管理するため、
Spotlightのような検索機能は初期版のVistaにも搭載される。
■図解
初期版Vista 検索(ユーザインタフェース) --- (Windowsデスクトップ サーチベース？) --- NTFS（ファイルシステム)
最終段階Vista 検索(ユーザインタフェース) --- WinFS(SQL Serverベース) --- NTFS（ファイルシステム)
Mac Spotlight(ユーザインタフェース) --- CoreData(SQLiteベース) --- HFS（ファイルシステム)
×WinFSはNTFSに変わるファイルシステムである。
○WinFSはSQL Server技術を元にしたメタデータ管理システム。
ファイルシステムはそのままで、データベースが追加され、
ファイルに関する二次的な情報がデータベースで管理される。
×WinFS延期でVistaにはSpotlightのような検索機能がつかない。
○SQL Server技術を元にしたWinFSではなく、
他の方法（Windowsデスクトップ サーチの技術？）でメタデータを管理するため、
Spotlightのような検索機能は初期版のVistaにも搭載される。
■図解
初期版Vista 検索(ユーザインタフェース) --- (Windowsデスクトップ サーチベース？) --- NTFS（ファイルシステム)
最終段階Vista 検索(ユーザインタフェース) --- WinFS(SQL Serverベース) --- NTFS（ファイルシステム)
Mac Spotlight(ユーザインタフェース) --- CoreData(SQLiteベース) --- HFS（ファイルシステム)
MSNデスクトップサーチベースなのかな？
Googleデスクトップの駄目さ加減に呆れて最近入れてみたけど精度の方はどうなんだろう？
もしいい感じならVistaにも期待できるな。
Googleデスクトップの駄目さ加減に呆れて最近入れてみたけど精度の方はどうなんだろう？
もしいい感じならVistaにも期待できるな。
マイクロソフトはモノマネ
>>486
それを言っちゃBathyScapheなんてパクr（ry
それを言っちゃBathyScapheなんてパクr（ry
真似してメリットあるならそうしようじゃないか
それがユーザメリットになるならいいことだよ
ただ、いくら真似してもOSの場合はぼろぼろとボロがでる
WindowsはOS Xに追いつこうするが、永遠に追いつけないことは確か
それがユーザメリットになるならいいことだよ
ただ、いくら真似してもOSの場合はぼろぼろとボロがでる
WindowsはOS Xに追いつこうするが、永遠に追いつけないことは確か
問題はVistaの無償アップデートでWinFSが提供されるかだな。
Fijiが登場した今、その保証はないんじゃないか？
Fijiが登場した今、その保証はないんじゃないか？
>>475
ラベルをつけるソフトは確かにあるが、それはフォルダのアイコンを色つきの
アイコンに張り替えているだけ。
フォルダ以外のファイルにラベル付けはできない。
>>482
結局、パスでしかファイル管理できないから、そんなアホなことになるんだよなあ。
>>484 氏の書き込みをみる限り、ファイル管理方法は根本的には変わらないっぽい
ので、やっぱりその糞な仕様はひきずったままかもしれないね。
ラベルをつけるソフトは確かにあるが、それはフォルダのアイコンを色つきの
アイコンに張り替えているだけ。
フォルダ以外のファイルにラベル付けはできない。
>>482
結局、パスでしかファイル管理できないから、そんなアホなことになるんだよなあ。
>>484 氏の書き込みをみる限り、ファイル管理方法は根本的には変わらないっぽい
ので、やっぱりその糞な仕様はひきずったままかもしれないね。
>>488
> 真似してメリットあるならそうしようじゃないか
WindowsもMacもお互いにという意味だと思うが、
Windowsが真似てる部分に比べ、Macが真似てる部分なんてあんまり思い浮かばない。
つまり互いに切磋琢磨みたいな建設的な話じゃなくて、実態は一方的なアイデア借用に近い。
まあ、Macユーザーの多くが仕事でWindowsも使うからいいじゃんて事だと思うが、
あまり甘やかしては、世界最大のソフトウェア企業MSのためにならない。
ここはひとつ心を鬼にし、正直に「パチモン野郎」と言ってあげるのが正解w
> 真似してメリットあるならそうしようじゃないか
WindowsもMacもお互いにという意味だと思うが、
Windowsが真似てる部分に比べ、Macが真似てる部分なんてあんまり思い浮かばない。
つまり互いに切磋琢磨みたいな建設的な話じゃなくて、実態は一方的なアイデア借用に近い。
まあ、Macユーザーの多くが仕事でWindowsも使うからいいじゃんて事だと思うが、
あまり甘やかしては、世界最大のソフトウェア企業MSのためにならない。
ここはひとつ心を鬼にし、正直に「パチモン野郎」と言ってあげるのが正解w
492 ：名称未設定：2006/05/07(日) 10:38:39 ID:EAz/6nYt0
俺もXP使い出して一番気になるのがファイル管理だな 再生してるmp3ファイルを別のフォルダに入れることすら出来ない
ファイル名変わるとすぐリンク切れるし
まーOSXはファイルやフォルダがどこにあろうが散らかっててもスポットライトやスマートフォルダがあるからファイル整理すること自体無駄なのかもな
ファイル名変わるとすぐリンク切れるし
まーOSXはファイルやフォルダがどこにあろうが散らかっててもスポットライトやスマートフォルダがあるからファイル整理すること自体無駄なのかもな
>>494
ま、MSは市場を制した王者だからね。
新しい挑戦者が出てきた時、相手の得意技を研究して、その対応に注力する。
ま、それだけだ。
もともとイノベーションの遺伝子が希薄な企業だし、
ライバルがいない分野で自ら革新を起こそうとはしないし、
しようとしても上手くいかない。
ま、MSは市場を制した王者だからね。
新しい挑戦者が出てきた時、相手の得意技を研究して、その対応に注力する。
ま、それだけだ。
もともとイノベーションの遺伝子が希薄な企業だし、
ライバルがいない分野で自ら革新を起こそうとはしないし、
しようとしても上手くいかない。
>>498
>市場を制した王者だからこそ新しい挑戦をする義務があるのです。
そうだよ。それを願うよ。だけどMSには無理ってこと。
ここ数年のPCの停滞はMS天下ゆえ。
ビジネスユーザを中心とした既存のPCユーザのためのマイナーアップデートしか
ここ数年は進んでいない。他のユーザ層を獲得するような革新は停滞している。
もともとコンシュマーを向いていたAppleがそこに揺さぶりをかけてくれないと
面白くない。
ま、MSにとってはGoogleの方が脅威だとは思うけどね。
>市場を制した王者だからこそ新しい挑戦をする義務があるのです。
そうだよ。それを願うよ。だけどMSには無理ってこと。
ここ数年のPCの停滞はMS天下ゆえ。
ビジネスユーザを中心とした既存のPCユーザのためのマイナーアップデートしか
ここ数年は進んでいない。他のユーザ層を獲得するような革新は停滞している。
もともとコンシュマーを向いていたAppleがそこに揺さぶりをかけてくれないと
面白くない。
ま、MSにとってはGoogleの方が脅威だとは思うけどね。
サイドバーはXPの良く使う項目サイドバーになんでも入れれるようにしただけ。
>>504
そんなもんよりも確実に分かるものをうpしてあげるw
そんなもんよりも確実に分かるものをうpしてあげるw
アンチMacなMacユーザーて最近リアルに増えてるなあ
フォトショップやイラレとか入れてるのみる限り使い込んでるかと
>>508
それはどうかな？506が粘着してるのはよく見るけど。
それはどうかな？506が粘着してるのはよく見るけど。
デスクトップｽﾚで昔言ってたのは
・会社のMacを使ってる
・カーネルパニックが頻発して使えない（システムの再インストールも出来ないらしい）
・会社にあるMacはこの一台
・それで社員全員がCabosとLimeつかって各種アプリをDLしている
（自称：グラフィック系では一流企業らしい）
・隠してるアイコンはCabosかLimeだ
あと、彼はBootCampｽﾚでOEM版XPのライセンスに関してMSに質問メールを送った。その時のキャプチャ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060322211833.jpg
Subject:に注目。”ご質問です”
一流企業（自己申告）の社員が『ご質問です』って・・・・・・w
>>510
使いこなすって言うのも>>506みたいなキャプチャ撮るときこそExpos?使えばいいのに
普段のフルスクリーンをわざわざウィンドウ並べなおしてやってる辺りが（ry
・会社のMacを使ってる
・カーネルパニックが頻発して使えない（システムの再インストールも出来ないらしい）
・会社にあるMacはこの一台
・それで社員全員がCabosとLimeつかって各種アプリをDLしている
（自称：グラフィック系では一流企業らしい）
・隠してるアイコンはCabosかLimeだ
あと、彼はBootCampｽﾚでOEM版XPのライセンスに関してMSに質問メールを送った。その時のキャプチャ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060322211833.jpg
Subject:に注目。”ご質問です”
一流企業（自己申告）の社員が『ご質問です』って・・・・・・w
>>510
使いこなすって言うのも>>506みたいなキャプチャ撮るときこそExpos?使えばいいのに
普段のフルスクリーンをわざわざウィンドウ並べなおしてやってる辺りが（ry
>>512
俺が前に見たときはたしか美術系の大学生（自称）だったぞw
俺が前に見たときはたしか美術系の大学生（自称）だったぞw
へえー
すごい
すごい
>>513
ま、社会人ではないわな。
会社の人がMacでゲームやらOffice系のアプリをDLして使ってると言ってたが
専ブラの2chのお気に入りを見るかぎり本人がやってるんだろう。
会社からｽｸｼｮうpするにしても時間が夜10時頃だったりするし、
今日も会社にいるとしたらどんな一流企業かとw
休出にしてもGW中に出社させられるデザイン会社社員なんて
無能である事に変わりはない。
ま、社会人ではないわな。
会社の人がMacでゲームやらOffice系のアプリをDLして使ってると言ってたが
専ブラの2chのお気に入りを見るかぎり本人がやってるんだろう。
会社からｽｸｼｮうpするにしても時間が夜10時頃だったりするし、
今日も会社にいるとしたらどんな一流企業かとw
休出にしてもGW中に出社させられるデザイン会社社員なんて
無能である事に変わりはない。
スクリーンショットの日付は3月22日だが？
>>516
それはその日のBootCampｽﾚに粘着して
『FDやメモリにOEMXP付けて買うのはライセンス違反だ！！』
『MSに通報ﾒﾙした』とか息巻いてた時の本人が上げたｽｸｼｮ。
自己申告が事実なら今日は朝4時から会社に居た事になるなw
【あれほど馬鹿にしてたWindowsをｲﾝｽﾄｰﾙするん？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144287057/
864 Name： 名称未設定 [sage] Date： 2006/05/07(日) 04:36:44 ID: wRa11dhB0 Be:
最近WindowsMobile搭載携帯買ったんだけどかなりイイなこれ
他の携帯がオモチャに見える
それはその日のBootCampｽﾚに粘着して
『FDやメモリにOEMXP付けて買うのはライセンス違反だ！！』
『MSに通報ﾒﾙした』とか息巻いてた時の本人が上げたｽｸｼｮ。
自己申告が事実なら今日は朝4時から会社に居た事になるなw
【あれほど馬鹿にしてたWindowsをｲﾝｽﾄｰﾙするん？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144287057/
864 Name： 名称未設定 [sage] Date： 2006/05/07(日) 04:36:44 ID: wRa11dhB0 Be:
最近WindowsMobile搭載携帯買ったんだけどかなりイイなこれ
他の携帯がオモチャに見える
>>512
壁紙もメニューも標準のままだな。
カスタマイズしたり、ユーティリティ等で
積極的に使いこなそうとしている様子はなさそうだ。
アプリはそこそこ入ってるみたいだが、
愛着持って使い込んでいるMacにはあんまり見えない。
デスクトップにフォルダ並べてるあたりも、Win使いっぽい。
本人はドザで、Macは自供通り会社か学校のなんだろう。
Mac好きでもないのにG5なんか買うわけないしな。
壁紙もメニューも標準のままだな。
カスタマイズしたり、ユーティリティ等で
積極的に使いこなそうとしている様子はなさそうだ。
アプリはそこそこ入ってるみたいだが、
愛着持って使い込んでいるMacにはあんまり見えない。
デスクトップにフォルダ並べてるあたりも、Win使いっぽい。
本人はドザで、Macは自供通り会社か学校のなんだろう。
Mac好きでもないのにG5なんか買うわけないしな。
>>517
別に会社から書きこ.したとは限らないでしょう？
別に会社から書きこ.したとは限らないでしょう？
>>519
会社で仕方なくMac使ってる、って自分で言ってるのに？
今日のｽｸｼｮも前のｽｸｼｮもPSでぼかし処理してあるでしょ？
上の二枚をPSで開いてファイル情報見たらわかるけど、DocIDが二つとも同じ。
つまり同じマシンで作業してるんだよね。
デスクトップｽﾚで会社のMacを嫌々使ってるとのコメントした時と同じDock構成、同じ専ブラ。
BootCampｽﾚでもここでも全く同じ。
それに会社がウソだってのは最初っからわかってるよ。
会社で仕方なくMac使ってる、って自分で言ってるのに？
今日のｽｸｼｮも前のｽｸｼｮもPSでぼかし処理してあるでしょ？
上の二枚をPSで開いてファイル情報見たらわかるけど、DocIDが二つとも同じ。
つまり同じマシンで作業してるんだよね。
デスクトップｽﾚで会社のMacを嫌々使ってるとのコメントした時と同じDock構成、同じ専ブラ。
BootCampｽﾚでもここでも全く同じ。
それに会社がウソだってのは最初っからわかってるよ。
まあしかし安い物はよく売れるよな。中国製品とかさ。市場を制してるよ。
> 上の二枚をPSで開いてファイル情報見たらわかるけど、DocIDが二つとも同じ。
ヤバイよ。個人情報が漏れてるｗ
ヤバイよ。個人情報が漏れてるｗ
まああれだね、これまでの開発ペースを考えるとVistaでTigerに追いついたとしても
Leopardやその後継にどんどん差をつけられていくんだろうね。
OS XにZFSとかって話を聞くと、なんか越えられない壁がどんどん高くなってく気が。
開発者にも、四苦八苦してWinでつくるより、高度な機能を持つOS Xの方が、
購買客数を考慮してもなお割に合う、と考えるところが出てくるかもね。
Lightroomが良い例かな。もちろん製品版ではWin版もあるけど。
Leopardやその後継にどんどん差をつけられていくんだろうね。
OS XにZFSとかって話を聞くと、なんか越えられない壁がどんどん高くなってく気が。
開発者にも、四苦八苦してWinでつくるより、高度な機能を持つOS Xの方が、
購買客数を考慮してもなお割に合う、と考えるところが出てくるかもね。
Lightroomが良い例かな。もちろん製品版ではWin版もあるけど。
Win XP + ATOK 変換悪すぎ こんなヘボいインプットメソッドで金取っていいのかよ
EGBRIDGE最強
EGBRIDGE最強
>>528
Windows Vistaの発売にさらなる遅れ--ガートナーが可能性を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000001-cnet-sci
Vista出る頃には10.6もあるかも
Windows Vistaの発売にさらなる遅れ--ガートナーが可能性を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000001-cnet-sci
Vista出る頃には10.6もあるかも
531 ：名称未設定：2006/05/08(月) 19:01:48 ID:ctS6dyRW0
>>528 そのLeopardの後継を具体的におしえてよ。
その文のままだと、妄想とか希望的観測になっちゃうよ。
ZFSったって、サンが採用している（まったく同じではないが）じゃん。
MSとアプリの相互動作を模索してるから、FSはいろんなチョイスがWinにはあるね。
あ、おれもマカーだけど、妄想発言よりも具体的な事例がほしいんだよ。
その文のままだと、妄想とか希望的観測になっちゃうよ。
ZFSったって、サンが採用している（まったく同じではないが）じゃん。
MSとアプリの相互動作を模索してるから、FSはいろんなチョイスがWinにはあるね。
あ、おれもマカーだけど、妄想発言よりも具体的な事例がほしいんだよ。
533 ：名称未設定：2006/05/08(月) 19:11:51 ID:sOnN0FfpO
スケジュール前倒で糞化した某OSの二の舞にならなきゃいいが
534 ：名称未設定：2006/05/08(月) 19:19:25 ID:F5Bf15pB0
スケジュール前倒しするとシェアを損なう法則
究極対至高の勝負における後出し側の異常な勝率
常に10年遅れのものを使わせてもらえるようだな
10年古いものと言い換えた方がいいか まいったね
10年古いものと言い換えた方がいいか まいったね
ゲイツには新しいものを創造する力量はないからね。
即座に模倣し他の競合製品を排除する力量はすごいけど。
最近はアップデートのたびにグーグルやアンチウイルス
メーカーの製品を使えなくしたりして牽制してるようだけど。
即座に模倣し他の競合製品を排除する力量はすごいけど。
最近はアップデートのたびにグーグルやアンチウイルス
メーカーの製品を使えなくしたりして牽制してるようだけど。
>>535
なら、Appleが次期OS X発表直前に、突然３ケ月発表延期するってシナリオはどうだろう？
焦ったMSも延期を発表＞意地になったAppleが更に延期＞負けるもんかとMSが延期＞・・・
面白いかもなw
なら、Appleが次期OS X発表直前に、突然３ケ月発表延期するってシナリオはどうだろう？
焦ったMSも延期を発表＞意地になったAppleが更に延期＞負けるもんかとMSが延期＞・・・
面白いかもなw
Appleが発売延期告知したら間違いなく延期するだろうね
それは真似するために？
542 ：名称未設定：2006/05/08(月) 20:51:16 ID:cZkROZzl0
グーグルがKai-Fu Lee 氏をマイクロソフトから引き抜いた際に
マイクロソフト側が起こした裁判で、
証人として Mark Lucovsky 氏がした証言の一節。
「（マイクロソフトの）Ballmer 氏はそのとき、
椅子を手に取り部屋の反対側に向けて投げつけた。
椅子はそこにあったテーブルに当たった」（Lucovosky：Google）。
（マイクロソフトの）Ballmer氏はその後、
GoogleのCEO、Eric Schmidtを激しく非難し始めたという。
（マイクロソフトのBallmer氏は）「あいつを業界から葬ってやる。
その程度のことは前にもやったことがある。何度でもやってやる。
Google を抹殺してやる」
と言ったそうです。
マイクロソフト側が起こした裁判で、
証人として Mark Lucovsky 氏がした証言の一節。
「（マイクロソフトの）Ballmer 氏はそのとき、
椅子を手に取り部屋の反対側に向けて投げつけた。
椅子はそこにあったテーブルに当たった」（Lucovosky：Google）。
（マイクロソフトの）Ballmer氏はその後、
GoogleのCEO、Eric Schmidtを激しく非難し始めたという。
（マイクロソフトのBallmer氏は）「あいつを業界から葬ってやる。
その程度のことは前にもやったことがある。何度でもやってやる。
Google を抹殺してやる」
と言ったそうです。
Appleのハードデザインってアジア系の企業にパクられるけど
MSはOSで同じ事やってる
Mac mini UserがAOpen miniの外観みてﾌﾟってなるのと同じで
Vista見てもﾌﾟなわけよ
誰も考えないような凄い機能つけて
MSはOSで同じ事やってる
Mac mini UserがAOpen miniの外観みてﾌﾟってなるのと同じで
Vista見てもﾌﾟなわけよ
誰も考えないような凄い機能つけて
こういうまねまね論を展開してると必ず現れるのが、Appleには独自技術がないとかいう輩。
カーネルは拾いもんだしwebブラウザももらいもんw、みたいに。
既成の良い技術を採り入れて組み建て直してパッケージ化して再販、で結構。何が悪い。
独自仕様だの独自技術だのに固執して、商品提供が遅れるor劣化する方が利用者にとっては不利益。
最近の好例はSONYの石鹸箱。
カーネルは拾いもんだしwebブラウザももらいもんw、みたいに。
既成の良い技術を採り入れて組み建て直してパッケージ化して再販、で結構。何が悪い。
独自仕様だの独自技術だのに固執して、商品提供が遅れるor劣化する方が利用者にとっては不利益。
最近の好例はSONYの石鹸箱。
GK召喚禁止
Macの後追いに必死な毎糞ソフト哀れwwww
次は何パクるんだw
WinユーザーはVista誉め讃えてるが既にMacに搭載済み機能しかねえよwwww
時代遅れOS使ってると気付かないんだなw
次は何パクるんだw
WinユーザーはVista誉め讃えてるが既にMacに搭載済み機能しかねえよwwww
時代遅れOS使ってると気付かないんだなw
俺Macユーザーだけどさ、Appleには独自技術がないよね。
カーネルはBSDだし、Safariもオープンソースのものを流用してるしさ。
まぁ、信者は「既成の良い技術を採り入れて組み建て直して
パッケージ化して再販、で結構。何が悪い」とか言いそうだけど、
そういうもんじゃないよな。
やっぱ独自技術でWindowsを作ったMSはすごいわ。
カーネルはBSDだし、Safariもオープンソースのものを流用してるしさ。
まぁ、信者は「既成の良い技術を採り入れて組み建て直して
パッケージ化して再販、で結構。何が悪い」とか言いそうだけど、
そういうもんじゃないよな。
やっぱ独自技術でWindowsを作ったMSはすごいわ。
技術云々は一般人にとってはどうでも言い話。
ただ社会人として自分で決めた期限を守れない会社はどうかと思う。
ただ社会人として自分で決めた期限を守れない会社はどうかと思う。
訂正
○どうでも良い話
○どうでも良い話
MacOSなんて思い切り独自技術が目立ってるが？
他から持って来れるものを利用して
浮いた手間で他にない独自技術をどんどん実装するのは
あり方として十分あり得るんじゃない？
他から持って来れるものを利用して
浮いた手間で他にない独自技術をどんどん実装するのは
あり方として十分あり得るんじゃない？
>>548
いつもの彼だね
いつもの彼だね
>>548
企業が目的実現に、最も堅実で効率的な方法を選択するのは当たり前以前の話だぞ。
必要以上に独自技術にこだわるのは、単に技術オタクのアマチュア的発想でしかない。
MSだって可能なら、迷わずAppleと同じ手法をとるだろう。
MSがそうしないのは、フォーマットその他で差別化・隠蔽化を計ることが
Winのシェアを温存していく唯一最良の方法（セコいが...）であり、
そこに彼らにとって最大のメリットがあるから、
手間をかけても独自技術にこだわらざるをえないというだけの事だ。
君は、Appleが自社技術で完装してないことにケチを付けたいようだが、
君が一度でも企業で働いてみれば、そんなの当然の話と思えるようになるだろう。
企業が目的実現に、最も堅実で効率的な方法を選択するのは当たり前以前の話だぞ。
必要以上に独自技術にこだわるのは、単に技術オタクのアマチュア的発想でしかない。
MSだって可能なら、迷わずAppleと同じ手法をとるだろう。
MSがそうしないのは、フォーマットその他で差別化・隠蔽化を計ることが
Winのシェアを温存していく唯一最良の方法（セコいが...）であり、
そこに彼らにとって最大のメリットがあるから、
手間をかけても独自技術にこだわらざるをえないというだけの事だ。
君は、Appleが自社技術で完装してないことにケチを付けたいようだが、
君が一度でも企業で働いてみれば、そんなの当然の話と思えるようになるだろう。
Appleの一番巧いとこは肝心のCocoaやQuartzやなどの
プロプライエタリなコードの独自色で差別化を図り、
それをオープンなコードのOS上で走らせてる事でしょ。
もちろん今Darwinの開発に一番大きく関わってるのはAppleだけど。
プロプライエタリなコードの独自色で差別化を図り、
それをオープンなコードのOS上で走らせてる事でしょ。
もちろん今Darwinの開発に一番大きく関わってるのはAppleだけど。
>>554
なんだかんだ言って、今となっては他のプラットフォームとの
互換性に一番難のあるのはMS製品だもんな。
シェアが圧倒的に高いからあんまり問題にならないだけで
業界全体で見ればかなり特殊な製品群だよね。
なんだかんだ言って、今となっては他のプラットフォームとの
互換性に一番難のあるのはMS製品だもんな。
シェアが圧倒的に高いからあんまり問題にならないだけで
業界全体で見ればかなり特殊な製品群だよね。
昔のように独自技術にこだわったあげく誰からも使われずに
その技術がフェードアウトしていくよりは遥かにましだよな
その技術がフェードアウトしていくよりは遥かにましだよな
559 ：名称未設定：2006/05/10(水) 00:23:39 ID:OW8D91Xv0
Coreimageが今まさにそんな感じ。やっぱQuickDrawなんたらと同じ末路だったか。
Lightroomで何気に使われてたりiMovieでも実は使われてたり、
QTプレーヤの再生時の画質調整でも使われてる。
地味に役立ってるのでQuickDrawGXみたいにはならないと思う。
GXは従来のQuickDrawを置き換える物だったけどCoreImageは違うしね。
QTプレーヤの再生時の画質調整でも使われてる。
地味に役立ってるのでQuickDrawGXみたいにはならないと思う。
GXは従来のQuickDrawを置き換える物だったけどCoreImageは違うしね。
QuickDraw GXも呼び方が変わっているけど使われていると思う。
現時点で判明した「Windows Vistaの欠点」を暴く
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/
すべてアップルのマネって日本のマスコミに言われてるんじゃマイクロソフトも終わりだねw
ドザ号泣w
ドザ号泣w
ひとまずXPが完全に動作してくれれば、３年位はXPでいい。
マクメインでサブに2k機置いてたけど全然使わないからOSをLinuxに変えてみた。
すげぇー楽しい。
こんな俺でもいずれVistaも必要になるんだろうか。。
すげぇー楽しい。
こんな俺でもいずれVistaも必要になるんだろうか。。
日本のマスコミじゃないし。
記事中でAppleもMSをパクってるって明示してるな。
記事中でAppleもMSをパクってるって明示してるな。
567 ：名称未設定：2006/05/11(木) 23:34:14 ID:zxXAqCHm0
Macintoshクローンが再び登場
The Inquirerでは、9年前に姿を消したMacintoshクローンが、再び市場に出回っていると伝えています。
Macintoshクローンである「PowerPC G6 Macintosh」は、3.8GHzのPentium 4プロセッサとMac OSX-86 Apple MacOS X Tiger 10.4.3を搭載しており、価格は499ドルとなっています。
ttp://www.theinquirer.net/?article=31613
ttp://www.alibaba.com/catalog/10895402/PowerPC_G6_Macintosh.html
ttp://www.osx86project.org/index.php?option=com_content&task=view&id=183&Itemid=2
ちなみに Mac OS X v10.4 Tiger 箱入りは $129.00
ttp://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wo/0.RSLID?mco=405B1455&nplm=MA453Z%2FA
The Inquirerでは、9年前に姿を消したMacintoshクローンが、再び市場に出回っていると伝えています。
Macintoshクローンである「PowerPC G6 Macintosh」は、3.8GHzのPentium 4プロセッサとMac OSX-86 Apple MacOS X Tiger 10.4.3を搭載しており、価格は499ドルとなっています。
ttp://www.theinquirer.net/?article=31613
ttp://www.alibaba.com/catalog/10895402/PowerPC_G6_Macintosh.html
ttp://www.osx86project.org/index.php?option=com_content&task=view&id=183&Itemid=2
ちなみに Mac OS X v10.4 Tiger 箱入りは $129.00
ttp://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wo/0.RSLID?mco=405B1455&nplm=MA453Z%2FA
>>562
ほとんどコープランドだな。
言葉を入れ替えても通じる。
あれから2年半が過ぎたが，AppleはまだCoplandを出荷していない。
このOSの大量出荷が始まるのは1997年になるだろう。
WWDCは幸福感に包まれていたが，
その後のAppleによるCoplandの扱いは，あまりにもひどかった。
ほとんどコープランドだな。
言葉を入れ替えても通じる。
あれから2年半が過ぎたが，AppleはまだCoplandを出荷していない。
このOSの大量出荷が始まるのは1997年になるだろう。
WWDCは幸福感に包まれていたが，
その後のAppleによるCoplandの扱いは，あまりにもひどかった。
570 ：名称未設定：2006/05/12(金) 01:14:17 ID:olk9ClVc0
WindowsはDOS Xになればいい
>>562
ざっと読んだ。
>ショートカットを削除するのに必要な権限がない
>Glassウインドウでは，どちらが「最上層」のウインドウか判別がつかない
相変わらず笑わせてくれる。
リリース遅れに遅れて何やってるかと思えば、
Vistaは見当違いの機能がてんこ盛りみたいだなw
技術だけあっても、それを生かすセンスが無けりゃこんなもんだ。
ざっと読んだ。
>ショートカットを削除するのに必要な権限がない
>Glassウインドウでは，どちらが「最上層」のウインドウか判別がつかない
相変わらず笑わせてくれる。
リリース遅れに遅れて何やってるかと思えば、
Vistaは見当違いの機能がてんこ盛りみたいだなw
技術だけあっても、それを生かすセンスが無けりゃこんなもんだ。
Winnyとかインスト出来なかったりするんか。。
アクチや利権関係だけはガチガチに作り込んでそうだよね。
そういうのは派手に広報しにくいって事で仕事をやってないって訳じゃないんだろうね。。
バルマーの発案でグーグルには繋がらないとかw
訳の分からんスパイ系ソフトとかてんこ盛りに組み込まれてそう。
グラスだけでこんなに時間かかってる訳ないもんな。。
世も末だね。
アクチや利権関係だけはガチガチに作り込んでそうだよね。
そういうのは派手に広報しにくいって事で仕事をやってないって訳じゃないんだろうね。。
バルマーの発案でグーグルには繋がらないとかw
訳の分からんスパイ系ソフトとかてんこ盛りに組み込まれてそう。
グラスだけでこんなに時間かかってる訳ないもんな。。
世も末だね。
製品版ではOSXみたいに白か銀のモノクロ基調にして
最上位のウインドウのスクロールバーなんかの部品を
青くカラーを付けるっていう風にしてくれるといいな。
カラフルなウインドウの右上だけ赤いのはちょっと困る。
最上位のウインドウのスクロールバーなんかの部品を
青くカラーを付けるっていう風にしてくれるといいな。
カラフルなウインドウの右上だけ赤いのはちょっと困る。
>>566
>記事中でAppleもMSをパクってるって明示してるな。
一時期、Appleも「MSがパクるんなら、こっちだってやってやるぜ！」てな気運のときが確かにあった。
（十年くらい前、Win95〜Mac OS8のころ。エイリアスに矢印付けたのもたしかこのころ。）
でも実際やろうとすると、役に立ったのはコンテキストメニューただ一つだった。
後にも先にも有用なイノベーションは、唯一これしか無かったというのが悲しい現実。。。
割の合わなすぎるお馬鹿な意地の張り合いを諦めたAppleは、再びオリジナル路線に戻っていったのであった。
>記事中でAppleもMSをパクってるって明示してるな。
一時期、Appleも「MSがパクるんなら、こっちだってやってやるぜ！」てな気運のときが確かにあった。
（十年くらい前、Win95〜Mac OS8のころ。エイリアスに矢印付けたのもたしかこのころ。）
でも実際やろうとすると、役に立ったのはコンテキストメニューただ一つだった。
後にも先にも有用なイノベーションは、唯一これしか無かったというのが悲しい現実。。。
割の合わなすぎるお馬鹿な意地の張り合いを諦めたAppleは、再びオリジナル路線に戻っていったのであった。
大風呂敷をひろげるところまでパクられてるのかよ！
>575
最初何の事か良く分からなかった。
意味が分かってﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
最初何の事か良く分からなかった。
意味が分かってﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
>>575-576
どういうことだ、わからん・・・
どういうことだ、わからん・・・
>>577
ヒント：Vista = copland
ヒント：Vista = copland
581 ：名称未設定：2006/05/12(金) 22:41:29 ID:MvLB8egL0
Vista = TRON
iCEO = 坂村 健
になるのか？
iCEO = 坂村 健
になるのか？
ギャグじゃなくてリアルで、始め言われてたみたいいに、
Hasta la vista
になるだろうな。
Hasta la vista
になるだろうな。
>>578
なるほどw
なるほどw
I'll be back.
<チラシの裏>
パソコン自体が一般家庭に広く普及したんがここ数年で、
初めのころはWindows me/2000だったけどあまり普及せず
後になってXPで一般家庭におけるパソコンのシェアが拡大
XP sp1のころにはパソコンのシェアが爆発的に普及した。
だからWindowsXPのシェアが80%近くあるんだろうな
XPユーザーの大半はプリインストールモデル（既製品）を購入しているから
SPの当て方は知っていてもOSのアップグレードのやり方なんて大半は知らないやろ
知っているのは、Windows98/meユーザーでアップグレードするOSはXP。
2000ユーザーは現状満足でそのまま使ってい人が大半だろうに
ここでOSシェア80%近くあるXPユーザーがVistaにアップグレードするかどうか
大半がOSのアップグレードのやり方も知らない
安定性も悪くないしアップグレードする必要性がない
第一数万だしてアップグレードのやり方を覚えるなんて面倒と思う人が大半。
その証拠にXPからSP1、SP2へとアップグレードすると
セキュリティーフィックスやアップグレードが自動化されている。
Vistaユーザーのシェアが伸びる最大の要因は
旧パソコンからの買い替えor新規購入以外にはありえない。
禿はこの点に注目してintel化やBootCampを発表したんだろうな
シェア拡大目当てでCeleronM(Yonah)を搭載した低価格モデル
MacBook、Mac mini、iMac、はたまた新個体Macで
(Proシリーズ以外の)各モデルごとに松、竹、梅のモデルが登場
最低価格はMac mini梅で5万円台、iMacで13万、MacBookで13万。
場合によってはVista搭載の最低価格モデルより安い製品が出る
iPodでMacの使いやすさをアピール。買い替えのときにMacも入れるか。Vista登場！
やっぱりVistaじゃね？BootCampでVistaも使えるYo。Macにするか。ｳﾏｰ
</チラシの裏>
パソコン自体が一般家庭に広く普及したんがここ数年で、
初めのころはWindows me/2000だったけどあまり普及せず
後になってXPで一般家庭におけるパソコンのシェアが拡大
XP sp1のころにはパソコンのシェアが爆発的に普及した。
だからWindowsXPのシェアが80%近くあるんだろうな
XPユーザーの大半はプリインストールモデル（既製品）を購入しているから
SPの当て方は知っていてもOSのアップグレードのやり方なんて大半は知らないやろ
知っているのは、Windows98/meユーザーでアップグレードするOSはXP。
2000ユーザーは現状満足でそのまま使ってい人が大半だろうに
ここでOSシェア80%近くあるXPユーザーがVistaにアップグレードするかどうか
大半がOSのアップグレードのやり方も知らない
安定性も悪くないしアップグレードする必要性がない
第一数万だしてアップグレードのやり方を覚えるなんて面倒と思う人が大半。
その証拠にXPからSP1、SP2へとアップグレードすると
セキュリティーフィックスやアップグレードが自動化されている。
Vistaユーザーのシェアが伸びる最大の要因は
旧パソコンからの買い替えor新規購入以外にはありえない。
禿はこの点に注目してintel化やBootCampを発表したんだろうな
シェア拡大目当てでCeleronM(Yonah)を搭載した低価格モデル
MacBook、Mac mini、iMac、はたまた新個体Macで
(Proシリーズ以外の)各モデルごとに松、竹、梅のモデルが登場
最低価格はMac mini梅で5万円台、iMacで13万、MacBookで13万。
場合によってはVista搭載の最低価格モデルより安い製品が出る
iPodでMacの使いやすさをアピール。買い替えのときにMacも入れるか。Vista登場！
やっぱりVistaじゃね？BootCampでVistaも使えるYo。Macにするか。ｳﾏｰ
</チラシの裏>
586 ：名称未設定：2006/05/13(土) 00:38:01 ID:lOZI75sP0
その理屈から行けば、わざわざ面倒なマシンを選ばない人が大半、てことになるのでは？
>>586
てことになる。
年寄りや主婦なんかは大抵XP使いこなせてないし
XPやのにOSの再インストールもせずに使い続ける香具師が大半。
家庭内で使いこなしとるんは大抵パソコンで
ゲームする子供&会社で使うのが必須なｵﾔﾁﾞ
Apple、Adobeの製品を見ていても「簡単な操作で〜」というのがよく目立つし。
そんな人等がiPodでMacの使いやすさ知ったら
次ぎ買い換えるのはMacになるのが大半。
Switchユーザーが増えているし
intel化の安定版を待ち望んでいるユーザーも増えてる。
常にXPという可も無く不可も無くなパソコンを使っていて
買い換える理由があるとしたら「使い勝手」としかいいようがないし。
てことになる。
年寄りや主婦なんかは大抵XP使いこなせてないし
XPやのにOSの再インストールもせずに使い続ける香具師が大半。
家庭内で使いこなしとるんは大抵パソコンで
ゲームする子供&会社で使うのが必須なｵﾔﾁﾞ
Apple、Adobeの製品を見ていても「簡単な操作で〜」というのがよく目立つし。
そんな人等がiPodでMacの使いやすさ知ったら
次ぎ買い換えるのはMacになるのが大半。
Switchユーザーが増えているし
intel化の安定版を待ち望んでいるユーザーも増えてる。
常にXPという可も無く不可も無くなパソコンを使っていて
買い換える理由があるとしたら「使い勝手」としかいいようがないし。
さすがに現実歪曲フィールドを展開するのは上手いね。ジョブズが師匠なだけはある
iPodでどうやってMacの使いやすさを？
それはともかくWin2KのVAIOを５年以上使ってるうちのおかんの次の機種は
俺のお古のPB12"を予定してる。
理由は使い勝手ではなく単純にウイルスがいないから。
（期限切れになっていなければ）ノートンいれてるから大丈夫だとは思うが
無菌状態で心配する必要２ってのは精神衛生上良い。
それはともかくWin2KのVAIOを５年以上使ってるうちのおかんの次の機種は
俺のお古のPB12"を予定してる。
理由は使い勝手ではなく単純にウイルスがいないから。
（期限切れになっていなければ）ノートンいれてるから大丈夫だとは思うが
無菌状態で心配する必要２ってのは精神衛生上良い。
また個人情報丸出しのｽｸｼｮ貼ってくれるのか？
>>586の「面倒なマシン」とはBootCampを使ってまでXP(vista)をインストールするハードと誰もが読んでたと
思ったが、世の中は広いや。
思ったが、世の中は広いや。
593 ：名称未設定：2006/05/13(土) 19:03:29 ID:a385pJni0
Vistaはあと何回発売延期になるのでしょうか?
>>585
３行で読む気が失せた。
３行で読む気が失せた。
Vistaってファイルをひとつ削除するのに
警告が２回も出るなんて信じられない。
絶対発狂するよ。
警告が２回も出るなんて信じられない。
絶対発狂するよ。
いまだってショートカットを削除しようとすれば警告がでるし
Deleteキーで削除しようとすれば警告がでるし
ゴミ箱を空にするときも警告がでる。
１個警告が増えた程度どうってことはない。すぐ慣れる。
Deleteキーで削除しようとすれば警告がでるし
ゴミ箱を空にするときも警告がでる。
１個警告が増えた程度どうってことはない。すぐ慣れる。
↑Vistaで出る警告がどういうものかよく理解していない人なんだね。
あまりにもそっくり過ぎて開いた口がふさがらんな
>あれから2年半が過ぎたが，MicrosoftはまだWindows Vistaを出荷していない。このOSの大量出荷が始まるのは2007年になるだろう。PDC 2003は幸福感に包まれていたが，その後のMicrosoftによるWindows Vistaの扱いは，あまりにもひどかった。
＞顧客に対する約束は何度も何度も破られ，色んな機能が現れては消えていった。恐らく初期のコードが技術的にあまりにも不安定だったので，全プロジェクトを事実上最初からやり直したのだろう。
＞言い換えれば，Windows Vistaは大失敗以外の何物でもなかったということだ。何しろ，まだ発売されてもいないのだ。一体，何が起こったというのだろう？
>あれから2年半が過ぎたが，MicrosoftはまだWindows Vistaを出荷していない。このOSの大量出荷が始まるのは2007年になるだろう。PDC 2003は幸福感に包まれていたが，その後のMicrosoftによるWindows Vistaの扱いは，あまりにもひどかった。
＞顧客に対する約束は何度も何度も破られ，色んな機能が現れては消えていった。恐らく初期のコードが技術的にあまりにも不安定だったので，全プロジェクトを事実上最初からやり直したのだろう。
＞言い換えれば，Windows Vistaは大失敗以外の何物でもなかったということだ。何しろ，まだ発売されてもいないのだ。一体，何が起こったというのだろう？
またジョブズが売り込みにかかるか？
Vistaはアクチは著作権絡みがガチガチでつ。
最初から作り直しますた。
無敵でつny
最初から作り直しますた。
無敵でつny
>>599
>またジョブズが売り込みにかかるか？
NeXTやPIXARは売ってもAppleやMacを売ることはないと思う。
墓の中まで持っていきそうw
仮にJobsとGatesが同意しても独禁法上、許可されないんじゃないか？
>またジョブズが売り込みにかかるか？
NeXTやPIXARは売ってもAppleやMacを売ることはないと思う。
墓の中まで持っていきそうw
仮にJobsとGatesが同意しても独禁法上、許可されないんじゃないか？
604 ：名称未設定：2006/05/14(日) 09:02:54 ID:L4CDQGvE0
Jobsは、Macintoshというプロダクト自体に関して、
あまり執着ないと思うよ。Classicも数年で切ったし、
Intelに以降してからは暫くエミュ、それで移行期間
がデュアルバイナリ。Jobsになってから、延々形容
詞の多い箇条書きの広告ばかりだし。
結局、Appleという会社はそもかく、Macintoshは、
大事に持っていこうというプロダクトじゃないんだな、
という意思はそこかしこに出ていると思う。
使いにくい、ダサい、特徴がないとかいろいろ言われ
ているけど、Winは、作ってる人は本当に好きだから
ことできている部分がある。
NTカーネル移行以降、ほぼロスなしで、そのまま95
以降のWin32環境を移植できたこと。いまでも、エミュ
なしで、大抵の純Win32ソフトは、Win95 用でXPで動
くこと、その上最新CPUに最適化されて高パフォーマ
ンスで利用可能＆周辺機器も同様。
OS9までは、Macintoshだって、機器、ソフトの互換は
大事にされていたよ。ところが、OSXになってからどう
だい、10.1になり、10.2になり、10.3になってやっと使い
ものになるかと思えば、10.4は互換性が薄く、さらに、
同じ10.4からCPUが代わる。こんなOS、誰がソフトを
開発したいって思うんだろう。
あまり執着ないと思うよ。Classicも数年で切ったし、
Intelに以降してからは暫くエミュ、それで移行期間
がデュアルバイナリ。Jobsになってから、延々形容
詞の多い箇条書きの広告ばかりだし。
結局、Appleという会社はそもかく、Macintoshは、
大事に持っていこうというプロダクトじゃないんだな、
という意思はそこかしこに出ていると思う。
使いにくい、ダサい、特徴がないとかいろいろ言われ
ているけど、Winは、作ってる人は本当に好きだから
ことできている部分がある。
NTカーネル移行以降、ほぼロスなしで、そのまま95
以降のWin32環境を移植できたこと。いまでも、エミュ
なしで、大抵の純Win32ソフトは、Win95 用でXPで動
くこと、その上最新CPUに最適化されて高パフォーマ
ンスで利用可能＆周辺機器も同様。
OS9までは、Macintoshだって、機器、ソフトの互換は
大事にされていたよ。ところが、OSXになってからどう
だい、10.1になり、10.2になり、10.3になってやっと使い
ものになるかと思えば、10.4は互換性が薄く、さらに、
同じ10.4からCPUが代わる。こんなOS、誰がソフトを
開発したいって思うんだろう。
>>604
OS 8, 9がジョブズの考えるMacintoshとかけ離れたグロテスクな代物だった
からでしょ。＞Classicを切った
本当に開発をしてれば分かると思うが、10.1から10.3までの差に比べれば
10.4での互換性の問題などないに等しい。もちろんSpotlightを使ったアプリ
ケーションなどは10.4以上限定となるが、基本的には10.3向けに書いたソースは
殆ど修正なしに10.4向けにビルドできる。
OS 8, 9がジョブズの考えるMacintoshとかけ離れたグロテスクな代物だった
からでしょ。＞Classicを切った
本当に開発をしてれば分かると思うが、10.1から10.3までの差に比べれば
10.4での互換性の問題などないに等しい。もちろんSpotlightを使ったアプリ
ケーションなどは10.4以上限定となるが、基本的には10.3向けに書いたソースは
殆ど修正なしに10.4向けにビルドできる。
607 ：名称未設定：2006/05/14(日) 09:45:16 ID:TYmkDdnL0
そもそも10.0から10.3の互換が全くといっていいほどない(製品レベルで)。
10.3以降は落ち着くように見えたものの10.4でINTELに移行。
先も見えないし、こんなことばっかじゃ、いつになってもWinに追いつけないんじゃないかな。
OS7〜9が、ある程度直線的な進化で、その意味ではWin的だったかもしれない。
ただ、OSXは、どのように進化していくか全く見えないな。
SpotLightもいいけど、ネタを搾り出してから、第一弾出せってのよ。それができないから、
OSは、いつまでも、付け足し付け足しで新しい機能を拾っていくことになる。
そもそも、UNIXのファイルシステム上でMaintoshっぽいリソース管理やってる時点で、
そもそも論はなくなってしまうんだけれども。
10.3以降は落ち着くように見えたものの10.4でINTELに移行。
先も見えないし、こんなことばっかじゃ、いつになってもWinに追いつけないんじゃないかな。
OS7〜9が、ある程度直線的な進化で、その意味ではWin的だったかもしれない。
ただ、OSXは、どのように進化していくか全く見えないな。
SpotLightもいいけど、ネタを搾り出してから、第一弾出せってのよ。それができないから、
OSは、いつまでも、付け足し付け足しで新しい機能を拾っていくことになる。
そもそも、UNIXのファイルシステム上でMaintoshっぽいリソース管理やってる時点で、
そもそも論はなくなってしまうんだけれども。
だが、それがいい
>>574
WinとMacの話でよく言われるパクりの話だけど、
1.MacがWinの機能をとりこんだ部分
2.WinがMacの機能をとりこんだ部分
の二つを比較すると、確かに表面上を見れば両方ともパクリあってる
のだが、1.の方はあまりパクリっぽく見えない。
俺がMacの方をメインに使うから多少の贔屓目はあるかもしれんが、
理由を考えてみると、MacがWinの機能で取り込んだ部分って、大体
の場合はそれまでのMacOSの中にその機能がないか弱い部分に関して
補うような物が多いのに対し、逆の方は「既に同等の機能があって、
わざわざ取り込む必要のない」機能まで、まるで「便利そうだから」
という理由だけで取り込んでるようにしか見えない。
この無節操さが、何をやってもパクリに見える原因じゃないかと思う。
そのくせ、Macからパクって欲しい機能は取り込まないし。
ラベル、スプリングロードフォルダ、サービスメニュー。
アプリや書類を開く時に、ダブルクリックが成功したことを示すような
なんらかのアニメーション。
開いたファイルを内包するフォルダの名称変更。
あとウインドウシェードとか（OSXではなくなったが）
見た目の派手な部分をまねるより、これらの機能をまねる方が良いのに。
WinとMacの話でよく言われるパクりの話だけど、
1.MacがWinの機能をとりこんだ部分
2.WinがMacの機能をとりこんだ部分
の二つを比較すると、確かに表面上を見れば両方ともパクリあってる
のだが、1.の方はあまりパクリっぽく見えない。
俺がMacの方をメインに使うから多少の贔屓目はあるかもしれんが、
理由を考えてみると、MacがWinの機能で取り込んだ部分って、大体
の場合はそれまでのMacOSの中にその機能がないか弱い部分に関して
補うような物が多いのに対し、逆の方は「既に同等の機能があって、
わざわざ取り込む必要のない」機能まで、まるで「便利そうだから」
という理由だけで取り込んでるようにしか見えない。
この無節操さが、何をやってもパクリに見える原因じゃないかと思う。
そのくせ、Macからパクって欲しい機能は取り込まないし。
ラベル、スプリングロードフォルダ、サービスメニュー。
アプリや書類を開く時に、ダブルクリックが成功したことを示すような
なんらかのアニメーション。
開いたファイルを内包するフォルダの名称変更。
あとウインドウシェードとか（OSXではなくなったが）
見た目の派手な部分をまねるより、これらの機能をまねる方が良いのに。
610 ：名称未設定：2006/05/14(日) 10:30:31 ID:XXAI9+Mb0
>>608
そうだよね。
MacOSXの進化は妥当だったと思う。
なんていうか、とにかく革新的なものをつくっていこうっていう気概が感じられる。
ジョブズ不在時は、なんか保守的だったので、さびしかった...。
そうだよね。
MacOSXの進化は妥当だったと思う。
なんていうか、とにかく革新的なものをつくっていこうっていう気概が感じられる。
ジョブズ不在時は、なんか保守的だったので、さびしかった...。
いやー。俺は単に経営的に苦しい中でOSXを出さなきゃならなくて
時間もなくて、完成度が一定以上になるのを待てなかったから
形になったらとりあえず製品にするってのをやるしかなかったんじゃないかと思うよ。
俺は10.1.5から使って、メモリ増やしたらまあまあ使えるじゃんと思ったけど、
パブリックベータ〜10.1.xまでは試作品みたいなもんだったと思うよ。
607がどういう事について互換性が無いと言っているのかわからないし、
俺もプログラマじゃないしロクな知識ないから内部的の仕組みとかわからないけど。
つーかジョブズマンセーな人ってほんとに居るんだなー。
例えば旧OSでシャーロックの内容検索は索引作成が重すぎてロクに使い物にならなかったけど、
新機能に取り組むという姿勢において、
シャーロック搭載とSpotlight搭載にそんなに違いがあるのかな。
ジョブズは革新で、居ない時は保守？ｗ
別の、メモリ保護やプリエンティブマルチタスクを持ったOSをベースに
OSを作り直そうと計画してたのも前の時代の人たちなわけで、
候補がなかなか決まらずに居たけど、決まったからジョブズさんが戻ってきたわけだし。
時間もなくて、完成度が一定以上になるのを待てなかったから
形になったらとりあえず製品にするってのをやるしかなかったんじゃないかと思うよ。
俺は10.1.5から使って、メモリ増やしたらまあまあ使えるじゃんと思ったけど、
パブリックベータ〜10.1.xまでは試作品みたいなもんだったと思うよ。
607がどういう事について互換性が無いと言っているのかわからないし、
俺もプログラマじゃないしロクな知識ないから内部的の仕組みとかわからないけど。
つーかジョブズマンセーな人ってほんとに居るんだなー。
例えば旧OSでシャーロックの内容検索は索引作成が重すぎてロクに使い物にならなかったけど、
新機能に取り組むという姿勢において、
シャーロック搭載とSpotlight搭載にそんなに違いがあるのかな。
ジョブズは革新で、居ない時は保守？ｗ
別の、メモリ保護やプリエンティブマルチタスクを持ったOSをベースに
OSを作り直そうと計画してたのも前の時代の人たちなわけで、
候補がなかなか決まらずに居たけど、決まったからジョブズさんが戻ってきたわけだし。
まあとりあえず、OSXへの移行が一通り終わって、
ハードの移行が始まって、それもだいたい済んだら、
今度こそ腰を落ち着けるような感じでやってほしいね。
そうしないとサードも付いてこないしねー。
それでも、ハードの進歩に伴う要求スペックの上昇とかは止まらないと思うけどさ。
ハードの移行が始まって、それもだいたい済んだら、
今度こそ腰を落ち着けるような感じでやってほしいね。
そうしないとサードも付いてこないしねー。
それでも、ハードの進歩に伴う要求スペックの上昇とかは止まらないと思うけどさ。
10.2まではMac出荷時にはOS9で起動するようになっていた。
OSXだけでしか起動できないMacが出たのは10.3になってから。
10.2までは新し物好きなユーザがOSXを使ってみていたぐらい。
10.2までの完成度や互換性は大して困ってた訳じゃない。
実質的な非互換問題はないに等しいのに殊更あげつらうなよう
な真似はやめてほしいものだな。
OSXだけでしか起動できないMacが出たのは10.3になってから。
10.2までは新し物好きなユーザがOSXを使ってみていたぐらい。
10.2までの完成度や互換性は大して困ってた訳じゃない。
実質的な非互換問題はないに等しいのに殊更あげつらうなよう
な真似はやめてほしいものだな。
>>612
10.1.xまでが試作品という認識は正しいと思う。その証拠にOS 9起動のできない
Macintoshが発売されたのがPanther発売後だしね。
ジョブズが戻ってからのAppleとそれ以前の違いは業界標準や既存の技術をうまく
取り入れることができるかどうかだと思う。
例に挙げているSherlockとSpotlightを比較すると分かりやすい。Sherlockの
全文検索の仕組みはCyberDogで採用されていたV-Twinという要約作成技術を
応用したもので、元を正せばOpenDoc->Pink OS->Coplandの遺産を食いつぶして
いたに過ぎない。それにメタル調外観のUIを被せて「画期的な新機能」と喧伝した
あたりに当時のAppleの苦しさが見て取れる。
対するSpotlightはV-Twinをベースとしたテキスト検索も含まれてはいるが、
基本はメタデータを基礎としたシステムワイドなファイル検索機能で、いわば
「今後に繋がる技術」。
独自技術症候群から脱却し、新しい技術を早期に目に見える形で実装できるように
なったことはジョブズ体制になってからの大きな改善点だと思います。
10.1.xまでが試作品という認識は正しいと思う。その証拠にOS 9起動のできない
Macintoshが発売されたのがPanther発売後だしね。
ジョブズが戻ってからのAppleとそれ以前の違いは業界標準や既存の技術をうまく
取り入れることができるかどうかだと思う。
例に挙げているSherlockとSpotlightを比較すると分かりやすい。Sherlockの
全文検索の仕組みはCyberDogで採用されていたV-Twinという要約作成技術を
応用したもので、元を正せばOpenDoc->Pink OS->Coplandの遺産を食いつぶして
いたに過ぎない。それにメタル調外観のUIを被せて「画期的な新機能」と喧伝した
あたりに当時のAppleの苦しさが見て取れる。
対するSpotlightはV-Twinをベースとしたテキスト検索も含まれてはいるが、
基本はメタデータを基礎としたシステムワイドなファイル検索機能で、いわば
「今後に繋がる技術」。
独自技術症候群から脱却し、新しい技術を早期に目に見える形で実装できるように
なったことはジョブズ体制になってからの大きな改善点だと思います。
VISTAでもなんでも良いが(VISTAが駄目ならWINDOWS2000で良い）XPは嫌じゃ。
あとOS XとWINDOWSのダブルブートだけじゃなくて、専用ボタンで、好きな時に
OSを切り替えて使えるMacは作れないものか？
あとOS XとWINDOWSのダブルブートだけじゃなくて、専用ボタンで、好きな時に
OSを切り替えて使えるMacは作れないものか？
>>614,615
そうだったっけ？＞10.2ﾌﾟﾘｲﾝｽｺのMacは出荷時OS9起動
>>616
> 専用ボタン
ちまたのWindows PC的発想ですね。マルチメディアボタンとか、
右クリック専用キーとか、スタートボタン専用キーとか。
そうだったっけ？＞10.2ﾌﾟﾘｲﾝｽｺのMacは出荷時OS9起動
>>616
> 専用ボタン
ちまたのWindows PC的発想ですね。マルチメディアボタンとか、
右クリック専用キーとか、スタートボタン専用キーとか。
しかしそれはそれで家電的なわかりやすさはあるなー。
それはデュアルブートかエミュレータか仮想化なんとか？かみたいな
根っこの部分とは違うところだと思うけど。
それはデュアルブートかエミュレータか仮想化なんとか？かみたいな
根っこの部分とは違うところだと思うけど。
うん、インターネットボタンとかメールボタンとか格好悪いよね。
電源ボタン押したときに初めに開くメニューとかがカスタマイズできたら良いのかな？
その中の一つが、Windows<->MacOSトグル切り替え機能。
便利過ぎで死にそう。
電源ボタン押したときに初めに開くメニューとかがカスタマイズできたら良いのかな？
その中の一つが、Windows<->MacOSトグル切り替え機能。
便利過ぎで死にそう。
よーわからんが、BootCampでXp入れてあったら、
起動時にoptionキー押してれば選択画面が出ますよ。
起動時にoptionキー押してれば選択画面が出ますよ。
要はあれでしょ？ファストﾕｰｻﾞｰスイッチみたいな感じで
さくっと切り替えられたらって事でしょ？
どっかにムービーが上がってたけど、ﾊﾟﾗﾚﾙｽﾞみたいなｴﾐｭと
仮想デスクトップ拡張みたいなソフト使えば、今でもそれっぽくできるんだよね。
まーﾊﾟﾗﾚﾙｽﾞの進歩に期待と。
さくっと切り替えられたらって事でしょ？
どっかにムービーが上がってたけど、ﾊﾟﾗﾚﾙｽﾞみたいなｴﾐｭと
仮想デスクトップ拡張みたいなソフト使えば、今でもそれっぽくできるんだよね。
まーﾊﾟﾗﾚﾙｽﾞの進歩に期待と。
IEの糞さは何とかならんもんかのう。
IE7でもまともにcssの解釈が出来ないらしいし。
IE7でもまともにcssの解釈が出来ないらしいし。
>>623
独自解釈じゃなくて、まともにできないんだ？
独自解釈じゃなくて、まともにできないんだ？
自分はMacが一番使い易いと思うし一番なれているから、自分用のマシンはMac。
問題は“体制”とどう付き合うかの部分。
体制がMS製品の時代だから、仕事場にも自宅にもWin機があり、MS Officeも使い、
Leopardならもっと便利になるかなとか思い、Vistaはどうなるんだ？とも心配する。
だけど、以下のような状況が増えれば、MS製品のことを心配する必然性は薄れる。
自分の場合「愛着のない製品のことを気にするのは面倒くさい」が本音だ。
「全事務職員がLinuxデスクトップを使用している町役場」は実在する
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/
文書の作成やメールなど，Linux上のOpenOffice.orgやMozillaを使いこなす。
「Windowsとまったく違うのではないか，と心配していたが，実際に使ってみると
ほとんど違わなかった」
「Microsoft OfficeとOpenOffice.orgのどちらが劣っているとか優れている
ということはなく，問題は『慣れ』というのがほとんどの職員の意見」
問題は“体制”とどう付き合うかの部分。
体制がMS製品の時代だから、仕事場にも自宅にもWin機があり、MS Officeも使い、
Leopardならもっと便利になるかなとか思い、Vistaはどうなるんだ？とも心配する。
だけど、以下のような状況が増えれば、MS製品のことを心配する必然性は薄れる。
自分の場合「愛着のない製品のことを気にするのは面倒くさい」が本音だ。
「全事務職員がLinuxデスクトップを使用している町役場」は実在する
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/
文書の作成やメールなど，Linux上のOpenOffice.orgやMozillaを使いこなす。
「Windowsとまったく違うのではないか，と心配していたが，実際に使ってみると
ほとんど違わなかった」
「Microsoft OfficeとOpenOffice.orgのどちらが劣っているとか優れている
ということはなく，問題は『慣れ』というのがほとんどの職員の意見」
629 ：名称未設定：2006/05/14(日) 12:15:27 ID:AzsCPOak0
Classicアプリを使う感覚でWindowsアプリが扱えればいいと思う。
630 ：629：2006/05/14(日) 12:16:09 ID:AzsCPOak0
あるいはX11感覚
>>627
まあSafariのJavaScriptなんかもあまり人の事は言えない状態だったような…。
例の野球選手の年齢がすごい事になるやつとかどうなったのかな？
IEはシェアが多いだけに影響が強いから、早く標準的な規格にそったものにして欲しいね。
MSとしてはわざと独自路線にしてたほうが、よそのブラウザを使いにくくできるから、
いいのかもしれないけど。
>>629,630
VPC程度には隔離されてたほうがうれしいね。
ウイルスまで好きなように動かれてはたまらない。
しかしスレタイから離れている件。
まあSafariのJavaScriptなんかもあまり人の事は言えない状態だったような…。
例の野球選手の年齢がすごい事になるやつとかどうなったのかな？
IEはシェアが多いだけに影響が強いから、早く標準的な規格にそったものにして欲しいね。
MSとしてはわざと独自路線にしてたほうが、よそのブラウザを使いにくくできるから、
いいのかもしれないけど。
>>629,630
VPC程度には隔離されてたほうがうれしいね。
ウイルスまで好きなように動かれてはたまらない。
しかしスレタイから離れている件。
>>631
Win版IEってJavaScript正式サポートしてるんだっけ？
Win版IEってJavaScript正式サポートしてるんだっけ？
将来的には、MacOSは、開発停止。完全なWInPCになるでしょう。
Macユーザーは、AppleがIntelCPUを採用した時点で、考えたくなくても少しは脳裏を過ぎったはず。
それ分かっていても、これからずーと、新しいMacを使っていくと思います。
Macユーザーは、AppleがIntelCPUを採用した時点で、考えたくなくても少しは脳裏を過ぎったはず。
それ分かっていても、これからずーと、新しいMacを使っていくと思います。
将来的にはって何十年将来の話だよ。
もうオマエ死んでるんじゃねえか。
もうオマエ死んでるんじゃねえか。
>>634
５，６年後には、MacOSの開発は終わると思う。後は、３年位はアフターのみ。
これから、しっかりしたベースのOSが有れば、MacOSやXPは、どうでもよくなる。
OS関係なく自由に動ける、Java2やPHPの様なJava系になるでしょ。
実際ドイツでは、オールJavaで記述された、アンチビールスソフトも有りますし。
５，６年後には、MacOSの開発は終わると思う。後は、３年位はアフターのみ。
これから、しっかりしたベースのOSが有れば、MacOSやXPは、どうでもよくなる。
OS関係なく自由に動ける、Java2やPHPの様なJava系になるでしょ。
実際ドイツでは、オールJavaで記述された、アンチビールスソフトも有りますし。
新たなネタが投下されますた。
マクを使う事自体が目的なのか、それは道具に過ぎないのか
で評価を大きく変わるよね。
OSXは現状でまだ未完成。
完成はIntel以降の完了後でしょ。
ほんの数年前のアプリが動かない。
アプリ作ってる人は面白くないと思うよ。「とにかくマクのアプリを作りたいんだ！！」
って人じゃなきゃモチベーションは上がらないと思う。
次のOSのバージョンの発売と共に過去の遺産になっちまう可能性も大きい。
寂しいでしょ。
OS9は完成したんだよ。
だからクラシク環境でその殆どのアプリは動かせる。
OSX以降のアプリよりよっぽど互換性も優れてる。
現にアポーワークスは使い物にならない。
ところがクラリスワークスはなんの問題も無く使える訳だ。
Tigerの環境でそうしたクラシクアプリをメインに使ってる人は多い筈。
つまりOSXのアプリはトラブルが多いしまだ未完成。
だからせめてOSXがある程度成熟するまではクラシク環境を捨てちゃダメだったんだよ。
すげぇ裏切られた気分だよ。
Tigerで使い勝手は良くなって来たとは思う。
でもそうした互換性はどう？
今、最新のマクブクプロを買って来て何が出来る？
殆どのフリーをも含むオンラインアプリなんか全滅じゃない？
Windowsは10年前のアプリがXPでも動いたりしてて恐らくそれらはVistaでも動くって言われてるね。
これはWindows文化にとっての財産でもあるし。
でマクはクラシク環境を切った事によって完全に振り出しnに戻っちまった。
ユニバーサルバイナリなんて配布形式だっていつまで続くか。。
レパード以降から一からやり直しだろうな。きっと。
で、これまでのMacの文化は禿げによって全て無かった事にされる訳だ。
寂しすぎだな。
で評価を大きく変わるよね。
OSXは現状でまだ未完成。
完成はIntel以降の完了後でしょ。
ほんの数年前のアプリが動かない。
アプリ作ってる人は面白くないと思うよ。「とにかくマクのアプリを作りたいんだ！！」
って人じゃなきゃモチベーションは上がらないと思う。
次のOSのバージョンの発売と共に過去の遺産になっちまう可能性も大きい。
寂しいでしょ。
OS9は完成したんだよ。
だからクラシク環境でその殆どのアプリは動かせる。
OSX以降のアプリよりよっぽど互換性も優れてる。
現にアポーワークスは使い物にならない。
ところがクラリスワークスはなんの問題も無く使える訳だ。
Tigerの環境でそうしたクラシクアプリをメインに使ってる人は多い筈。
つまりOSXのアプリはトラブルが多いしまだ未完成。
だからせめてOSXがある程度成熟するまではクラシク環境を捨てちゃダメだったんだよ。
すげぇ裏切られた気分だよ。
Tigerで使い勝手は良くなって来たとは思う。
でもそうした互換性はどう？
今、最新のマクブクプロを買って来て何が出来る？
殆どのフリーをも含むオンラインアプリなんか全滅じゃない？
Windowsは10年前のアプリがXPでも動いたりしてて恐らくそれらはVistaでも動くって言われてるね。
これはWindows文化にとっての財産でもあるし。
でマクはクラシク環境を切った事によって完全に振り出しnに戻っちまった。
ユニバーサルバイナリなんて配布形式だっていつまで続くか。。
レパード以降から一からやり直しだろうな。きっと。
で、これまでのMacの文化は禿げによって全て無かった事にされる訳だ。
寂しすぎだな。
>>638
2行目まで読んだw
2行目まで読んだw
Classic環境は4年前からほとんどまず使わないけどな。。。
>殆どのフリーをも含むオンラインアプリなんか全滅じゃない？
オンラインウェアは主要なものからマイナーものまでどんどん
UB化してるんですけど・・・ ほぼ完了というと言い過ぎか
あまり知らないで書いてるんじゃない？
>殆どのフリーをも含むオンラインアプリなんか全滅じゃない？
オンラインウェアは主要なものからマイナーものまでどんどん
UB化してるんですけど・・・ ほぼ完了というと言い過ぎか
あまり知らないで書いてるんじゃない？
ID： /mgjvubp0 はマックを使った事無いしw
マクとか言っちゃってるし
Windowsをメインにしてるとマックと書く事が恥ずかしいらしいw
マクとか言っちゃってるし
Windowsをメインにしてるとマックと書く事が恥ずかしいらしいw
>>640
全滅は言い過ぎかも知れないが有名どころしか知らないでしょ？
ユニバーサル化されてるのは開発が続いてるアプリぐらいじゃん？
過去の放置されたままの名アプリがどれほどあるかって事。
現行アプリでは無く「過去」のアプリが全滅だよなぁと言ってるのよ。
現行アプリが動くのは当然だろw
全滅は言い過ぎかも知れないが有名どころしか知らないでしょ？
ユニバーサル化されてるのは開発が続いてるアプリぐらいじゃん？
過去の放置されたままの名アプリがどれほどあるかって事。
現行アプリでは無く「過去」のアプリが全滅だよなぁと言ってるのよ。
現行アプリが動くのは当然だろw
ID:/mgjvubp0が今、ブラウザを閉じましたw
>>645
いや、開いて一所懸命探してるんじゃないか？
いや、開いて一所懸命探してるんじゃないか？
>>641
残念だがOS9から使い続けている。
うちにはOS9機とパンサー機にタイガー機がある。
勿論、Windows機も持ってるよ。
Windowsのそうしたアプリ資産の膨大さはやはり「痒い所に手が届く」感じだ。
メールやネット程度ならTigerが一番使い勝手が良いのでメインだがね。
クラシクアプリの方がサクサク動くし機能も問題ないね。
イラレやホトショなんかも殆どクラシクで使う事が多い。
多いと思うよ。そういう人。
だからMacの中古市場はこれからどんどん盛り上がるだろうな。
残念だがOS9から使い続けている。
うちにはOS9機とパンサー機にタイガー機がある。
勿論、Windows機も持ってるよ。
Windowsのそうしたアプリ資産の膨大さはやはり「痒い所に手が届く」感じだ。
メールやネット程度ならTigerが一番使い勝手が良いのでメインだがね。
クラシクアプリの方がサクサク動くし機能も問題ないね。
イラレやホトショなんかも殆どクラシクで使う事が多い。
多いと思うよ。そういう人。
だからMacの中古市場はこれからどんどん盛り上がるだろうな。
幾らでもあるじゃん。。
アポーワークスなんてその最たるもん。
で、俺がなんかのアプリの名前を出しゃ「そんな糞アプリw」とか抜かすに決まってるからな。
ベクターのソフトライブラリとか行ってみな。
殆どのアプリがOS9で開発が止まったままだったりするぞ。
OS9のアプリだけを集めた本も定期的に発売されるよな？
アポーワークスなんてその最たるもん。
で、俺がなんかのアプリの名前を出しゃ「そんな糞アプリw」とか抜かすに決まってるからな。
ベクターのソフトライブラリとか行ってみな。
殆どのアプリがOS9で開発が止まったままだったりするぞ。
OS9のアプリだけを集めた本も定期的に発売されるよな？
＞クラシクアプリの方がサクサク動くし機能も問題ないね。
＞イラレやホトショなんかも殆どクラシクで
おいw
＞イラレやホトショなんかも殆どクラシクで
おいw
俺がOS9時代にイラレやホトショを使う必要がなければMacなぞ使ってない訳だがw
>>650
あんたiWorkって名前聞いた事ないのか？
あんたiWorkって名前聞いた事ないのか？
イラレとホトショはCS版も勿論持ってるぞ。
しかしちょっとデータが大きくなると重い。。
クラシクより重い。。。
だから気も重くなる。
でマクロメディアのStudioMX2004も持ってる訳だがこれがとてつもなく重い。
殆ど拷問だ。
データがちょっと大きいだけでな。
2004じゃないただのMXのWindows版も持ってるんだが。
低スペックマシンで動かしてるにも関わらず非常に軽い！！
なんなんだこの違いは！！てなもんだ。
しかしちょっとデータが大きくなると重い。。
クラシクより重い。。。
だから気も重くなる。
でマクロメディアのStudioMX2004も持ってる訳だがこれがとてつもなく重い。
殆ど拷問だ。
データがちょっと大きいだけでな。
2004じゃないただのMXのWindows版も持ってるんだが。
低スペックマシンで動かしてるにも関わらず非常に軽い！！
なんなんだこの違いは！！てなもんだ。
>>653
iWorks使うぐらいならフリーのiText辺りで十分だよ。
全然未完成。
まだ重いのを我慢してMS Officeでも使ってた方がマシ。
クラリスワークス高機能な統合環境なんだよ。
まぁその辺はいまだクラリスワークスが最強だな。
こんな事も知らないマカはもぐりだろ。
iWorks使うぐらいならフリーのiText辺りで十分だよ。
全然未完成。
まだ重いのを我慢してMS Officeでも使ってた方がマシ。
クラリスワークス高機能な統合環境なんだよ。
まぁその辺はいまだクラリスワークスが最強だな。
こんな事も知らないマカはもぐりだろ。
>>656
俺が初めて買ったOS9のマクに最初からついてきたんだよ。クラリスワークスv4が。
あんまり使い易いんでいまだに使ってるが？
現行モデルにコピペで持ってきただけで問題なく使えてるよ。
やっぱり新人マカさんなんだろうな。
俺はもう５年か。。
俺が初めて買ったOS9のマクに最初からついてきたんだよ。クラリスワークスv4が。
あんまり使い易いんでいまだに使ってるが？
現行モデルにコピペで持ってきただけで問題なく使えてるよ。
やっぱり新人マカさんなんだろうな。
俺はもう５年か。。
俺もOS9から使い始めたけどクラリスワークス使ってたぞ
ちょっとした表計算には軽快で使い手が良かった
メーラーもけっこう良かったんだけど2000年問題で使わなくなったな
ちょっとした表計算には軽快で使い手が良かった
メーラーもけっこう良かったんだけど2000年問題で使わなくなったな
俺のOS9機はSummer2000のiMacDVSEとPismo400からだけど
その頃iMac(9.0.4)のバンドルはもうAppleWorksだったよ。
じゃプリｲﾝｽｺ機はその直前まであったのか？
その頃iMac(9.0.4)のバンドルはもうAppleWorksだったよ。
じゃプリｲﾝｽｺ機はその直前まであったのか？
>>659
因みにうちのはiMac G3 350だったがOS9.04にバンドルで入ってたよ。
因みにうちのはiMac G3 350だったがOS9.04にバンドルで入ってたよ。
>>637
MacOSで金儲けは出来ないと思います。所詮2%の世界ですし。
ハードを売るための付属品であって、OS開発は、今となってはappleにとって足かせ以外の何物では
ないと思います。
実質のWintel仕様である今回の決断は利を得て会社存続の最高の決断だと思います。
MacOSで金儲けは出来ないと思います。所詮2%の世界ですし。
ハードを売るための付属品であって、OS開発は、今となってはappleにとって足かせ以外の何物では
ないと思います。
実質のWintel仕様である今回の決断は利を得て会社存続の最高の決断だと思います。
俺はバッタ屋で買った orz＞クラリスワークス
俺の初MacはQuickSilverで型落した頃のSawtoothだったけど
あのころのPowerMacは付属ソフトがショボかったなぁ、
白iBook買った時にAppleWorksとか色々ついててビックリしたよ
俺の初MacはQuickSilverで型落した頃のSawtoothだったけど
あのころのPowerMacは付属ソフトがショボかったなぁ、
白iBook買った時にAppleWorksとか色々ついててビックリしたよ
AppleはハードウェアとしてのMacのメーカーなんだよね。
Macを商品の完成品として販売している。
(iPodも同様。これもコンピュータだからね。OSも入ってる。)
だからMacOSは基本的にその時点の最新で且つ専用のものが載ってるし
それより古いOSにダウングレードもできない。
そこにOSとハードが別々のWindows文化と微妙なギャップがあると思う。
Windows＋互換機と同じように過去のアプリがいつまでも動作したり
最新のハードで古いOSが動くのが普通と思うと間違いのものだ。それは
思い込みにすぎない。古いOSやアプリは古いMacを使うのが正しいのが
Mac文化。互換機が少し古くなると廃棄されるのと違ってMacの中古市
場は昔から活発だしこれからも活発だと思う。
Macを商品の完成品として販売している。
(iPodも同様。これもコンピュータだからね。OSも入ってる。)
だからMacOSは基本的にその時点の最新で且つ専用のものが載ってるし
それより古いOSにダウングレードもできない。
そこにOSとハードが別々のWindows文化と微妙なギャップがあると思う。
Windows＋互換機と同じように過去のアプリがいつまでも動作したり
最新のハードで古いOSが動くのが普通と思うと間違いのものだ。それは
思い込みにすぎない。古いOSやアプリは古いMacを使うのが正しいのが
Mac文化。互換機が少し古くなると廃棄されるのと違ってMacの中古市
場は昔から活発だしこれからも活発だと思う。
>>663
発売時がそうなだけだろ？
でもウチのはオレンジ色のOS9のシステムディスクの中にちゃーんと入ってる
8.6とバンドルは同内容だな。
でも9.04だぞw
つぅかまだうちにある訳だが。。
今になって間違って梱包されたもんかとも思ったが、それならバンドルもアポーワークスになってる筈。
てか友達に珍しいと言われた事もあるけどね。
で信じない訳？w
発売時がそうなだけだろ？
でもウチのはオレンジ色のOS9のシステムディスクの中にちゃーんと入ってる
8.6とバンドルは同内容だな。
でも9.04だぞw
つぅかまだうちにある訳だが。。
今になって間違って梱包されたもんかとも思ったが、それならバンドルもアポーワークスになってる筈。
てか友達に珍しいと言われた事もあるけどね。
で信じない訳？w
>>665
信じる信じないは俺は一言も言ってないけど。
確かに珍しい組合せだな。
9.0.4同梱の頃にSlotLoadingが弊売されてた過渡期なのかもしれないし
俺がOS9機買ったのはそれより遅いからバンドルアプリについてはﾜｶﾗﾝ。
信じる信じないは俺は一言も言ってないけど。
確かに珍しい組合せだな。
9.0.4同梱の頃にSlotLoadingが弊売されてた過渡期なのかもしれないし
俺がOS9機買ったのはそれより遅いからバンドルアプリについてはﾜｶﾗﾝ。
あまりに互換性のことを気にしすぎると、ドツボにハマるわけさ。かつてのAppleがそうだし、
最近のMSがにたような傾向。
もっともAppleはTigerでその辺の対策も進んでいる。これからは小分けにされた複数のバージョンの
OSが普通に混在するようになって、必要なら古いバージョンが自動的に使われるようになっていくだろう。
最近のMSがにたような傾向。
もっともAppleはTigerでその辺の対策も進んでいる。これからは小分けにされた複数のバージョンの
OSが普通に混在するようになって、必要なら古いバージョンが自動的に使われるようになっていくだろう。
ぐちぐちいってもスレ違い。
670 ：名称未設定：2006/05/14(日) 21:46:14 ID:L4CDQGvE0
俺もOS9から使い続けてるけど、OSXでよくなったという印象はないな。
移行期間とは言うが、それにしても、OSX10.0〜10.3までの期間は長すぎた。
その間に、Aquaがあり、Carbonがあり、そしていまは10.4以降のSpotLightが
あり、UniversalBinaryがある。
そこまで追従しているソフトがどれだけあるというのかな。
10.4になって一番不便だったのは、SIT Expander がマトモに使えなかったこと。
こんなんじゃ、ベンダーは付いて来ないよ。つーか、付いてくるほうがおかしい。
対してWindowsは、新しい見映えのいい機能はないながらも、Win32互換だけ
は堅持している。
>>668
ドツボってどういう意味？いまのAppleがそうだと思うけど。
いまだと、Carbonというある意味レガシーへのエミュレーションを含めた環境が、
何故か一番信頼性がある環境。Windowsは、ネイティブに動くWin32環境を堅持
しているよ。昔のAppleとは違うし、いまのAppleは、昔(OS7〜9)の頃よりも、さら
に互換性を置いてけぼりにしている印象すらある。
>>664
互換機はいまでも元気に使われてるよ。海外じゃ、いまだにWin98のほうが、OSX
よりも、利用者比率は高いんだからさ。
移行期間とは言うが、それにしても、OSX10.0〜10.3までの期間は長すぎた。
その間に、Aquaがあり、Carbonがあり、そしていまは10.4以降のSpotLightが
あり、UniversalBinaryがある。
そこまで追従しているソフトがどれだけあるというのかな。
10.4になって一番不便だったのは、SIT Expander がマトモに使えなかったこと。
こんなんじゃ、ベンダーは付いて来ないよ。つーか、付いてくるほうがおかしい。
対してWindowsは、新しい見映えのいい機能はないながらも、Win32互換だけ
は堅持している。
>>668
ドツボってどういう意味？いまのAppleがそうだと思うけど。
いまだと、Carbonというある意味レガシーへのエミュレーションを含めた環境が、
何故か一番信頼性がある環境。Windowsは、ネイティブに動くWin32環境を堅持
しているよ。昔のAppleとは違うし、いまのAppleは、昔(OS7〜9)の頃よりも、さら
に互換性を置いてけぼりにしている印象すらある。
>>664
互換機はいまでも元気に使われてるよ。海外じゃ、いまだにWin98のほうが、OSX
よりも、利用者比率は高いんだからさ。
>>670
> その間に、Aquaがあり、Carbonがあり、そしていまは10.4以降のSpotLightが
> あり、UniversalBinaryがある。
>
> そこまで追従しているソフトがどれだけあるというのかな。
> その間に、Aquaがあり、Carbonがあり、そしていまは10.4以降のSpotLightが
> あり、UniversalBinaryがある。
>
> そこまで追従しているソフトがどれだけあるというのかな。
WindowsVista・・・・・Altavista という縁起悪いものを想起させる
673 ：名称未設定：2006/05/14(日) 21:48:55 ID:L4CDQGvE0
> SIT Expander
つーのもあるな。何それ？ｗ
Stuffit Expanderの事だろうけどさ、使えないの？そりゃ知らなかった。
よく使ってるけど。まあ俺はsitもsitxも使わないから、
そっち使ってたら何か不都合があったのかもしれないけどね。
Mac同士でファイルのやりとりするならほかの形式がいくらもあるしな…。
で、それと「ベンダー」に何の関係が。
つーのもあるな。何それ？ｗ
Stuffit Expanderの事だろうけどさ、使えないの？そりゃ知らなかった。
よく使ってるけど。まあ俺はsitもsitxも使わないから、
そっち使ってたら何か不都合があったのかもしれないけどね。
Mac同士でファイルのやりとりするならほかの形式がいくらもあるしな…。
で、それと「ベンダー」に何の関係が。
>>673
素朴な疑問。
煽りじゃないから正直に答えてくれ。
あなたはOS X以降のMac OSに批判的で、対してWindowsには好意的だけど、
そこまで嫌い抜いているMacを使い続けるわけは？
俺があなたならとっくにWindowsに乗り換えていると思う。
素朴な疑問。
煽りじゃないから正直に答えてくれ。
あなたはOS X以降のMac OSに批判的で、対してWindowsには好意的だけど、
そこまで嫌い抜いているMacを使い続けるわけは？
俺があなたならとっくにWindowsに乗り換えていると思う。
使ってるのかね？使ってるとしてどの程度使ってるのやら。
>>675
特日みたいな奴だな。
互換性で言ったらWindowsに軍配があがると。
で
表示フォントの美しさで言ったらMacに軍配があがると。
他にも色々あるがまぁそういう事だ。
お前みたいな奴が禿げを自惚れさせてんだから自重しろよボケw
特日みたいな奴だな。
互換性で言ったらWindowsに軍配があがると。
で
表示フォントの美しさで言ったらMacに軍配があがると。
他にも色々あるがまぁそういう事だ。
お前みたいな奴が禿げを自惚れさせてんだから自重しろよボケw
XPで日本語キーボードから英語キーボードに取り替えるときに
手動でレジストリの値を改変させないといけないのも
やっぱ互換性の問題ってやつなんだろうか？
とするとVistaでもこういう細かい部分の使い勝手は向上しないんだろうか。
手動でレジストリの値を改変させないといけないのも
やっぱ互換性の問題ってやつなんだろうか？
とするとVistaでもこういう細かい部分の使い勝手は向上しないんだろうか。
679 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:26:31 ID:L4CDQGvE0
>>675
開発の仕事なので、否応なしに使っている・・というのもあるけど、
OS8の頃から、俺はずっとMacは好きだったよ。
ToolBoxという考え方、それをもとにした軽量(8/9には異論もあろうが)なOS
が実際に使いやすかった(開発も使い勝手もね)から、UNIXというベースの
上に、上っかぶせでFinderとリソースシステムの実装をしたOSXに懐疑的、
というのはある。ただ、実際に使ってみると、仮想的な実装しかないOSXって
何故かやけに軽いんだよね。
OSの改良を行なった結果というのは理解できるが、しかし、版を換えるごと
に実装が異なる、大きなバグがある。しかも、今度は、バイナリ形式が違う。
Macintoshは好きなんだ。だからこそ、Macintoshならではの良さを生かしき
れない、そんなAppleがもどかしい。
正直、UNIXになった時点で、リソース込みのファイルシステムは捨てるべき
だった、または、ベースがUNIXだとしても、ユーザーが触れる環境は、Mac
のみであるべきだった(NT以降のWindowsのようにね。)。UNIXがベースとい
うのはいい、その上で、守るべきMacの実装があやふやで毎回一次凌ぎっ
てのは、OSとしての完成度、保守性としては、NGだと思うよ。
もう一つ言うと、OSの完成度、理想への達成度＝使うOSの選択基準じゃない。
ぐだぐだ言っても、結局使い慣れたOSが一番だからね。
それを認めないで、OSXがすごい、Winがダメと盲目的になっている連中は、
ただの信者じゃない(Win信者も含めてね)。そういう人は、本当に自分にとっ
て使いやすい環境を使っているのかと問いたいよ。君にしてもね。
開発の仕事なので、否応なしに使っている・・というのもあるけど、
OS8の頃から、俺はずっとMacは好きだったよ。
ToolBoxという考え方、それをもとにした軽量(8/9には異論もあろうが)なOS
が実際に使いやすかった(開発も使い勝手もね)から、UNIXというベースの
上に、上っかぶせでFinderとリソースシステムの実装をしたOSXに懐疑的、
というのはある。ただ、実際に使ってみると、仮想的な実装しかないOSXって
何故かやけに軽いんだよね。
OSの改良を行なった結果というのは理解できるが、しかし、版を換えるごと
に実装が異なる、大きなバグがある。しかも、今度は、バイナリ形式が違う。
Macintoshは好きなんだ。だからこそ、Macintoshならではの良さを生かしき
れない、そんなAppleがもどかしい。
正直、UNIXになった時点で、リソース込みのファイルシステムは捨てるべき
だった、または、ベースがUNIXだとしても、ユーザーが触れる環境は、Mac
のみであるべきだった(NT以降のWindowsのようにね。)。UNIXがベースとい
うのはいい、その上で、守るべきMacの実装があやふやで毎回一次凌ぎっ
てのは、OSとしての完成度、保守性としては、NGだと思うよ。
もう一つ言うと、OSの完成度、理想への達成度＝使うOSの選択基準じゃない。
ぐだぐだ言っても、結局使い慣れたOSが一番だからね。
それを認めないで、OSXがすごい、Winがダメと盲目的になっている連中は、
ただの信者じゃない(Win信者も含めてね)。そういう人は、本当に自分にとっ
て使いやすい環境を使っているのかと問いたいよ。君にしてもね。
680 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:27:12 ID:L4CDQGvE0
WinがMacのパクリって言ってるが俺はそうとは思わないなー。
最終的に向かう方向が同じ理念なだけと思う両刀。
最終的に向かう方向が同じ理念なだけと思う両刀。
682 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:31:47 ID:L4CDQGvE0
>>679,682
シェアウェア作ってるんか？
で、何で>>671みたいな列挙の仕方になるんだろうな。
並べてるものが同列のものじゃないんだよね。
特に最初の「Aquaがあり、Carbonがあり」について説明を求めたいわけだが。
ひょっとしてソフトの配布にsit形式使ってる？迷惑だからやめれ。
OSのバージョンが上がっても一切のソフトにささいな不具合も出ないとか
そんな事あるのか？
Stuffit Expanderに不具合ね…。
あったような気もするが、バージョンアップで対応されてるだろ。あほくさい。
シェアウェア作ってるんか？
で、何で>>671みたいな列挙の仕方になるんだろうな。
並べてるものが同列のものじゃないんだよね。
特に最初の「Aquaがあり、Carbonがあり」について説明を求めたいわけだが。
ひょっとしてソフトの配布にsit形式使ってる？迷惑だからやめれ。
OSのバージョンが上がっても一切のソフトにささいな不具合も出ないとか
そんな事あるのか？
Stuffit Expanderに不具合ね…。
あったような気もするが、バージョンアップで対応されてるだろ。あほくさい。
正直、MacよりもNeXTSTEPが好きでMacOSXを使い始めた。
685 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:48:41 ID:L4CDQGvE0
>>683
シェアも市販ソフトも作ってるよ。
最近は設計のほうが多いけど、OSXはバージョン換えるたびに検証しなきゃ
いけない部分が多いから、結局は毎回最新のOSから10.0まで全て揃えてる。
AquaもCarbonも別のバイナリ形式でしょ。説明って何だろう。
SITは自分の中では良く使ってた。イメージボリューム形式より軽量だし。
ただ配布用にはしてないよ。不具合はまだ改善されてない。Intel対応してから
直すつもりなのかなー、とも思う。
正直、あなたの質問の意図がわからないのですが(＾-＾;;
先入観あるなら教えてください。
シェアも市販ソフトも作ってるよ。
最近は設計のほうが多いけど、OSXはバージョン換えるたびに検証しなきゃ
いけない部分が多いから、結局は毎回最新のOSから10.0まで全て揃えてる。
AquaもCarbonも別のバイナリ形式でしょ。説明って何だろう。
SITは自分の中では良く使ってた。イメージボリューム形式より軽量だし。
ただ配布用にはしてないよ。不具合はまだ改善されてない。Intel対応してから
直すつもりなのかなー、とも思う。
正直、あなたの質問の意図がわからないのですが(＾-＾;;
先入観あるなら教えてください。
686 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:50:46 ID:L4CDQGvE0
>>684
NeXTユーザーから見てOSXってのはどうなんだろ。
特に、Finderの擬似ファイルシステム使ってながら、
NeXTから、そのまま移植した、UNIXベースのユーティリティ
が平気で動いているあたりとかさ。
いまは、cp が、リソース付きバイナリに対応したけど、
10.2までサポートしようとすると、相変わらず、CpMac
使わなきゃいけないしね。
NeXTユーザーから見てOSXってのはどうなんだろ。
特に、Finderの擬似ファイルシステム使ってながら、
NeXTから、そのまま移植した、UNIXベースのユーティリティ
が平気で動いているあたりとかさ。
いまは、cp が、リソース付きバイナリに対応したけど、
10.2までサポートしようとすると、相変わらず、CpMac
使わなきゃいけないしね。
689 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:56:32 ID:L4CDQGvE0
>>687
そっか、別に普通と思うか・・・・了解。
いやさ、UNIXから見たファイルシステムと、Macから見たファイル
システムが混在しているOSXってどうなのかなってさ。
CPは、従来のOSXだと、リソースを意識しないでコピーしてたんだ。
そのため、UNIXからMacのバイナリをリソースごとコピーしようとす
ると、cpmacというコマンドが必要になる。それも、10.3からはcpに
統合されたけどね。
OSXには、NeXTからそのまま持ってきたツールが山ほどあって、そ
この触れようとすると、このファイルシステムの相違の問題が常に
付きまとうんだ。
そっか、別に普通と思うか・・・・了解。
いやさ、UNIXから見たファイルシステムと、Macから見たファイル
システムが混在しているOSXってどうなのかなってさ。
CPは、従来のOSXだと、リソースを意識しないでコピーしてたんだ。
そのため、UNIXからMacのバイナリをリソースごとコピーしようとす
ると、cpmacというコマンドが必要になる。それも、10.3からはcpに
統合されたけどね。
OSXには、NeXTからそのまま持ってきたツールが山ほどあって、そ
この触れようとすると、このファイルシステムの相違の問題が常に
付きまとうんだ。
690 ：名称未設定：2006/05/14(日) 22:59:16 ID:L4CDQGvE0
>>688
具体的には、10.3で圧縮されたファイルが、10.4のStuffItExpander入れたばかりの
状態だと、Finder上から不可視の状態で展開される。
詳しくはこのあたり。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114918672/
具体的には、10.3で圧縮されたファイルが、10.4のStuffItExpander入れたばかりの
状態だと、Finder上から不可視の状態で展開される。
詳しくはこのあたり。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114918672/
>>689
リソースフォークを明示的に意識しなきゃならないのはどんな時なの？
せいぜいバックアップツールとかでファイルコピーするときぐらいじゃないかな〜。
自分で（つまりツ−ル側）読み書きする時は関係ないし、あとは大文字小文字ぐらいかも。
それにcpmacって開発ツール入れないと入らないんじゃなかったっけ？
一般に配布するアプリに使うのってどうなのよ。
リソースフォークを明示的に意識しなきゃならないのはどんな時なの？
せいぜいバックアップツールとかでファイルコピーするときぐらいじゃないかな〜。
自分で（つまりツ−ル側）読み書きする時は関係ないし、あとは大文字小文字ぐらいかも。
それにcpmacって開発ツール入れないと入らないんじゃなかったっけ？
一般に配布するアプリに使うのってどうなのよ。
692 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:07:35 ID:L4CDQGvE0
>>691
Shell系のツールからMacのバイナリに触れるときは、常に必要になるね。
あと、UNIXの資産を利用するときにも。まぁ、UNIXで作ったツールのソース
を確保している人は、Mac専業の人には少ないかもしれないが。
Shell系のツールからMacのバイナリに触れるときは、常に必要になるね。
あと、UNIXの資産を利用するときにも。まぁ、UNIXで作ったツールのソース
を確保している人は、Mac専業の人には少ないかもしれないが。
>>689
ファイルシステムの混在なんてどのOSでもつきまとう話、気にしてたらきりがない
ufsは、エンディアンによって互換性がねーよーとか言い出すやつもいるし
linuxでvfatをmountしたいって時でも、実行属性はどうするんだってことになるし
windows上でもvfatとntfsでは権限管理の可不可がある
あと、ロングファイルネームとかもファイルシステム依存の問題か
そういうファイル管理の差異をある程度、抽象化して「ファイル」を扱うという粒度で
ファイルシステムは存在している道具と捕らえているんだが・・・
リソースというのがファイルの属性と捕らえれば
本来cpで意識せずコピーできるのが自然だわなぁ(よくわかってない)
というか、UNIX的にはファイルに含まれるデータか
単なる別ファイルとして扱えるのが理想だろうか
でも、いまんとこ、俺困ってねー
ファイルシステムの混在なんてどのOSでもつきまとう話、気にしてたらきりがない
ufsは、エンディアンによって互換性がねーよーとか言い出すやつもいるし
linuxでvfatをmountしたいって時でも、実行属性はどうするんだってことになるし
windows上でもvfatとntfsでは権限管理の可不可がある
あと、ロングファイルネームとかもファイルシステム依存の問題か
そういうファイル管理の差異をある程度、抽象化して「ファイル」を扱うという粒度で
ファイルシステムは存在している道具と捕らえているんだが・・・
リソースというのがファイルの属性と捕らえれば
本来cpで意識せずコピーできるのが自然だわなぁ(よくわかってない)
というか、UNIX的にはファイルに含まれるデータか
単なる別ファイルとして扱えるのが理想だろうか
でも、いまんとこ、俺困ってねー
694 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:21:16 ID:L4CDQGvE0
>>693
どちらかというとエンディアンの問題のほうに近いね、この問題は。
管理権限は、ファイルシステムより上層の問題だから。
エンディアンにしても、バイナリ単位でも読み書きがなきゃ問題は
ないし、増して同OS/同プラットホームでの問題はないことが殆ど。
一般的に困る問題じゃないのは同意だね。UNIX層からMacのファ
イルを使う機会は、実際のところ、開発以外ではあまりないと思うし。
どちらかというとエンディアンの問題のほうに近いね、この問題は。
管理権限は、ファイルシステムより上層の問題だから。
エンディアンにしても、バイナリ単位でも読み書きがなきゃ問題は
ないし、増して同OS/同プラットホームでの問題はないことが殆ど。
一般的に困る問題じゃないのは同意だね。UNIX層からMacのファ
イルを使う機会は、実際のところ、開発以外ではあまりないと思うし。
>>690
何かさ、そのへんのスレとかで拾った話を集めてでっちあげてない？ｗ
何かさ、そのへんのスレとかで拾った話を集めてでっちあげてない？ｗ
696 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:33:49 ID:L4CDQGvE0
697 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:34:01 ID:/mgjvubp0
Cocoaで作ったアプリをGUI弄ってGNUStepとかに移植しようとしても結局、一から書き直さなきゃダメだった
みたいな話しって聞くよね？
いろんな意味で開発者泣かせだっては分かるし。
なんだか最近のアポの流れを見てるとMacは家庭用ゲーム機レベルのコンシューママシンに
なっちゃうんじゃない？とまで思っちゃうね。
ソニーがPS3で目指してような世界をね。
iTuneを軸に映画でもなんでもどんどん囲いこんで売って行くぞー！！みたいなさ。
コアな層はどんどん離れつつあるように思うし。
大体にしてOS9を否定するマカがマクを理解してるようには思えない。
どうなんだろうねぇコレ。
みたいな話しって聞くよね？
いろんな意味で開発者泣かせだっては分かるし。
なんだか最近のアポの流れを見てるとMacは家庭用ゲーム機レベルのコンシューママシンに
なっちゃうんじゃない？とまで思っちゃうね。
ソニーがPS3で目指してような世界をね。
iTuneを軸に映画でもなんでもどんどん囲いこんで売って行くぞー！！みたいなさ。
コアな層はどんどん離れつつあるように思うし。
大体にしてOS9を否定するマカがマクを理解してるようには思えない。
どうなんだろうねぇコレ。
>>605
感想を言います。簡潔なレスと思いました。
>>670
>>>668
>ドツボってどういう意味？いまのAppleがそうだと思うけど。
感想を言います。このレスを見て、論理的な話が苦手な人？と思いました。
>>670
>俺もOS9から使い続けてるけど、OSXでよくなったという印象はないな。
>>679
>OS8の頃から、俺はずっとMacは好きだったよ。
突込みを入れます。Mac OSの場合、番号が大きい方が新しいものなのですが、、、
OS8の時は好きだっただけで、使い始めたのはOS9からということですか？
感想を言います。簡潔なレスと思いました。
>>670
>>>668
>ドツボってどういう意味？いまのAppleがそうだと思うけど。
感想を言います。このレスを見て、論理的な話が苦手な人？と思いました。
>>670
>俺もOS9から使い続けてるけど、OSXでよくなったという印象はないな。
>>679
>OS8の頃から、俺はずっとMacは好きだったよ。
突込みを入れます。Mac OSの場合、番号が大きい方が新しいものなのですが、、、
OS8の時は好きだっただけで、使い始めたのはOS9からということですか？
>>697
>GNUStep
当然だろ。あれはOPENSTEP準拠であってCocoa準拠じゃないし
Appleが作った訳でも公式にサポートしてる訳でもない。
このスレでは誰も突っ込まないようだがWinの互換性問題は悲惨だよ。
2000で9xとNTを統合出来ずXPまで持ち越したのも互換性が原因。
XP SP2でも互換性で紛糾。
>GNUStep
当然だろ。あれはOPENSTEP準拠であってCocoa準拠じゃないし
Appleが作った訳でも公式にサポートしてる訳でもない。
このスレでは誰も突っ込まないようだがWinの互換性問題は悲惨だよ。
2000で9xとNTを統合出来ずXPまで持ち越したのも互換性が原因。
XP SP2でも互換性で紛糾。
700 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:45:34 ID:/mgjvubp0
当然ってかw
互換性というのは諸刃の刃で、
如何に過去を拾いつつ過去を切り捨てるかというのが問題です。
それは、どこでもね。
技術者としては、新しい構造は古い構造に引きずられて欲しくないので
アップルの今の決断は個人的に理解できる。というか、清々しい。やり過ぎという話もあるかもしれんけど。
|-`).｡ｏO(・・・・・でも、OSアップデートはもうちょっと無償部分を広げてして欲しいなぁ・・・・)
Windowsは、引きずられ過ぎている面が多々見られる。
互換性のために不必要な「作法」が残っていることもあるからねぇ。
開発者側としては、OSべったりな部分を残さないように作るのも責任の一つ。
まぁ、べったりな部分を書かないでなんとかできるように環境がなっていることも重要だろうけど
GNUStepは・・・・当然だろｗｗｗ
如何に過去を拾いつつ過去を切り捨てるかというのが問題です。
それは、どこでもね。
技術者としては、新しい構造は古い構造に引きずられて欲しくないので
アップルの今の決断は個人的に理解できる。というか、清々しい。やり過ぎという話もあるかもしれんけど。
|-`).｡ｏO(・・・・・でも、OSアップデートはもうちょっと無償部分を広げてして欲しいなぁ・・・・)
Windowsは、引きずられ過ぎている面が多々見られる。
互換性のために不必要な「作法」が残っていることもあるからねぇ。
開発者側としては、OSべったりな部分を残さないように作るのも責任の一つ。
まぁ、べったりな部分を書かないでなんとかできるように環境がなっていることも重要だろうけど
GNUStepは・・・・当然だろｗｗｗ
OS/2 Warp で Windows 95 のアプリケーションバイナリが
動かないのと同じ程度に当然でしょう。
動かないのと同じ程度に当然でしょう。
704 ：名称未設定：2006/05/14(日) 23:53:06 ID:L4CDQGvE0
706 ：名称未設定：2006/05/15(月) 00:11:49 ID:YZYVLdEM0
>>705
いやー、そういう意味で言ってるんじゃなくて・・・
これからIntel用10.4をベースにした展開は期待し
ているんだけど、10.3→10.4で動かないソフトが
結構あるということ、それまでのAppleの実装の
甘さ、互換性を考えない仕様変更のことを言って
いたわけでして(＾-＾;;
これから安定するといいな、とは俺も思いますよ。
いやー、そういう意味で言ってるんじゃなくて・・・
これからIntel用10.4をベースにした展開は期待し
ているんだけど、10.3→10.4で動かないソフトが
結構あるということ、それまでのAppleの実装の
甘さ、互換性を考えない仕様変更のことを言って
いたわけでして(＾-＾;;
これから安定するといいな、とは俺も思いますよ。
ID:L4CDQGvE0
Finderとファイルシステムの区別がついてないようだけど、もしかして以前にも脳内妄想で無茶苦茶書いてた人？
Finderとファイルシステムの区別がついてないようだけど、もしかして以前にも脳内妄想で無茶苦茶書いてた人？
Appleが重視しているのは互換性よりも革新。
これは今までもこれからも変わらないと思う。
メリットデメリットはそれぞれに存在するわけで
両立は難しい。
これは今までもこれからも変わらないと思う。
メリットデメリットはそれぞれに存在するわけで
両立は難しい。
Winは2000が最高。
Mac板で言われてもな。
713 ：名称未設定：2006/05/16(火) 10:25:02 ID:HHN4eMjN0
朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition)
" ライバル社のデザインを模倣する「ミー・トゥー（Me too）」方式のマーケティングが急速に広まってきている。
菓子、飲料などの生活消費財から始まった「ミー・トゥー」戦略が、デジタルテレビなどの高価な家電製品、
携帯電話などにも急速に広まっている。
家電業界で「ミー・トゥー」戦略が広まった背景には、韓国内の各メーカーの技術力がほぼ同じ水準になったということもある。
しかし、各メーカーが莫大（ばくだい）な研究・開発投資をするよりも、ライバル社のヒット商品をまねて、
たやすく金もうけしようという動きに出てきたことも否定できない。
LG電子の関係者は「各社が似たような製品を発売する『ミー・トゥー』戦略は、市場を拡大する上で効果がある。
先んじて製品を発売したメーカーの立場としては、似たような製品があふれることは必ずしも悪いことばかりではない」と話す。 "
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000055.html
" ライバル社のデザインを模倣する「ミー・トゥー（Me too）」方式のマーケティングが急速に広まってきている。
菓子、飲料などの生活消費財から始まった「ミー・トゥー」戦略が、デジタルテレビなどの高価な家電製品、
携帯電話などにも急速に広まっている。
家電業界で「ミー・トゥー」戦略が広まった背景には、韓国内の各メーカーの技術力がほぼ同じ水準になったということもある。
しかし、各メーカーが莫大（ばくだい）な研究・開発投資をするよりも、ライバル社のヒット商品をまねて、
たやすく金もうけしようという動きに出てきたことも否定できない。
LG電子の関係者は「各社が似たような製品を発売する『ミー・トゥー』戦略は、市場を拡大する上で効果がある。
先んじて製品を発売したメーカーの立場としては、似たような製品があふれることは必ずしも悪いことばかりではない」と話す。 "
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000055.html
なになに？
ゲイツ氏ら異例の寄稿？
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000037-kyodo-bus_all
ゲイツ氏ら異例の寄稿？
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000037-kyodo-bus_all
715 ：名称未設定：2006/05/16(火) 18:37:55 ID:ghpbimoM0
VistaはWindows初のまともなOSになるとの事ですが、
本当なのでしょうか?
本当なのでしょうか?
>>714
・コミュニケーションツール
・情報収集ツール
・コンテンツ閲覧ツール
あるいはこの役割をPCが担う時代は終わるかもしれない。
そして、多くの人にとってこの機能のためにPCを買うのは割に合わないともいえる。
・コミュニケーションツール
・情報収集ツール
・コンテンツ閲覧ツール
あるいはこの役割をPCが担う時代は終わるかもしれない。
そして、多くの人にとってこの機能のためにPCを買うのは割に合わないともいえる。
YoutubeのTAG機能がないのがWindows
これはさすがに縮小画像だろw
ITmediaのミスだなw
クリアフォントって色がチカチカして嫌いなんだよな。
解像度上がって来てるんだから普通のアンチエイリアシングでいいのに。
ITmediaのミスだなw
クリアフォントって色がチカチカして嫌いなんだよな。
解像度上がって来てるんだから普通のアンチエイリアシングでいいのに。
>>718
やっとOSAKAくらいになったってこと？
やっとOSAKAくらいになったってこと？
てかふつうにOpnetype使ってくれよ
自分とこで作ったんだろうに
自分とこで作ったんだろうに
723 ：名称未設定：2006/05/17(水) 02:42:04 ID:4O5nv3m40
それは確かに。
>名前は日本語の「明瞭」から付けた。フォント制作に取り組んだ国際チームのスタッフの
>発音が「メイリオ」に聞こえるのに加え、「メイがいい響きだし、リオはエキゾチック。
>それに『メイリョウ』より1文字減らせる」
日本のこういう企業のおっさんってこういうノリ好きな人多いよな。
かっこわるいよ。明瞭なら変にひねらずに『明瞭』でいいじゃないの。
>発音が「メイリオ」に聞こえるのに加え、「メイがいい響きだし、リオはエキゾチック。
>それに『メイリョウ』より1文字減らせる」
日本のこういう企業のおっさんってこういうノリ好きな人多いよな。
かっこわるいよ。明瞭なら変にひねらずに『明瞭』でいいじゃないの。
カラリオとかアメリオとか確かにねえ。
大阪よりまし
727 ：名称未設定：2006/05/18(木) 09:35:03 ID:v2Osv2eR0
Windows Vista「Beta 2直前版」レビュー，セキュリティ機能のUIが変更
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060515/237824/?ST=vista&P=1
Vistaがこの先生きのこるには
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060515/237824/?ST=vista&P=1
Vistaがこの先生きのこるには
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
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ヽ ＿ノ
U"U
過去形で話すな
731 ：名称未設定：2006/05/18(木) 12:32:05 ID:JkLHpHv00
バックアップ/復元はもとからXPにあったわけだが・・・・
よく読め
Vistaもう飽きた。
レパードまだ？
レパードまだ？
>>733
>Vistaもう飽きた。
ﾜﾛﾀ。確かにそうだ。
まあ、ﾏｶとしては、MacOSX準拠になってくれれば、
それだけﾏｶに使いやすい仕様にはなるんで、
歓迎といっておこうか
俺は職場の2000をどうあっても死守するつもりではあるがな
>Vistaもう飽きた。
ﾜﾛﾀ。確かにそうだ。
まあ、ﾏｶとしては、MacOSX準拠になってくれれば、
それだけﾏｶに使いやすい仕様にはなるんで、
歓迎といっておこうか
俺は職場の2000をどうあっても死守するつもりではあるがな
それにしてもレパード情報すくないね 極秘中の極秘かな
来年に間に合いそうな事と出来なさそうな事を見極め中とか？
>>735
w
w
738 ：名称未設定：2006/05/20(土) 00:36:07 ID:frIP9JxW0
Vistaの見た目はOSXより好みだな。
OSXのメタル調のやつ、どうにも好きになれん。
なんか一世代前臭プンプンなんだもん。
OSXのメタル調のやつ、どうにも好きになれん。
なんか一世代前臭プンプンなんだもん。
一世代前であることは確かだけど
十世代前ぐらいよりはいいでしょ。
十世代前ぐらいよりはいいでしょ。
言われてみればAquaやメタルはそろそろ変更してもいい頃かもね。
>>740
つ ShapeShifter
つ ShapeShifter
話が噛み合ってない人が一人いますね
winもMacも見た目はクラシックな方が好きな俺に何か用があるのけ？
>>743
おまいの感性がクラシックなだけだ
おまいの感性がクラシックなだけだ
745 ：名称未設定：2006/05/20(土) 21:11:46 ID:wC3D28Ya0
32bitのCPUにVistaをインストールした場合、
重たいアプリは動くのでしょうか。
なんとなくOSを動かすのが精一杯で、重たいアプリまで
動かせない様な予感。
重たいアプリは動くのでしょうか。
なんとなくOSを動かすのが精一杯で、重たいアプリまで
動かせない様な予感。
746 ：名称未設定：2006/05/20(土) 21:24:58 ID:UzrQqnEG0
747 ：名称未設定：2006/05/20(土) 21:35:31 ID:y37Ht3oi0
x86CPU 800MHzですよ。Vista。
プレミアムが1GHz。
プレミアムが1GHz。
749 ：名称未設定：2006/05/20(土) 23:27:13 ID:UzrQqnEG0
てかそれ言ったらXPの推奨って300MHz以上じゃなかった？
その倍の600MHzマシンでさえ「快適」とはほど遠いけど。
そもそもなんでこんなに開発に時間かかってる？
1GHzのPenlllマシン辺りなら当然2kが載ってるのが普通で
それと変わらぬ使用感なんてのは信じられない。
嘘は良くないよ。
希望的観測に過ぎないんだろ？
そうじゃないならソースぐらい出して下さい。
その倍の600MHzマシンでさえ「快適」とはほど遠いけど。
そもそもなんでこんなに開発に時間かかってる？
1GHzのPenlllマシン辺りなら当然2kが載ってるのが普通で
それと変わらぬ使用感なんてのは信じられない。
嘘は良くないよ。
希望的観測に過ぎないんだろ？
そうじゃないならソースぐらい出して下さい。
750 ：名称未設定：2006/05/20(土) 23:31:18 ID:UzrQqnEG0
過去に習えば
MSが現時点で推奨１GHzって言ってるのなら２GHz辺りが現実的な最低動作ラインに
なってくると思われ。
MSが現時点で推奨１GHzって言ってるのなら２GHz辺りが現実的な最低動作ラインに
なってくると思われ。
だね。
もともと2007年頃は5〜6GHzだと予測されていたからね。
Vistaベータのレビューではよく2.8〜3.0GHzのPen4で
「ほぼもたつきはない」なんて表現がよく使われているけど。
もともと2007年頃は5〜6GHzだと予測されていたからね。
Vistaベータのレビューではよく2.8〜3.0GHzのPen4で
「ほぼもたつきはない」なんて表現がよく使われているけど。
TigerもG4の1GHzでもたつきなく動くからな。
754 ：名称未設定：2006/05/21(日) 00:23:49 ID:pKkgMSs30
CPUより搭載メモリの量の影響受けるんじゃ？
8GB必要と言うことか・・・・・
・・・・・・・これはマジでありそうだ・・・今2GBでXP使ってること考えると・・・
・・・・・・・これはマジでありそうだ・・・今2GBでXP使ってること考えると・・・
それぐらいでないと半導体市場を支えきれないのかもなぁw
でもVistaになって爆発的に良くなったってのはどこなんだ？
OSXのときはプリエンティティブマルチタスクって目玉があったんだが。
でもVistaになって爆発的に良くなったってのはどこなんだ？
OSXのときはプリエンティティブマルチタスクって目玉があったんだが。
VISTAってイメージファイルをダブルクリックでマウント出来るようになってないのかな？
仮想ドライブとかやっぱひつようなんだろうか？ あれ面倒なんだよね
仮想ドライブとかやっぱひつようなんだろうか？ あれ面倒なんだよね
ドライブレターなんてレガシー管理をしているWindowsでは無理だろうね。
759 ：名称未設定：2006/05/21(日) 21:43:21 ID:2oKtHWsv0
搭載メモリが3GBくらいないと、実際に使えないとしたら
32bit版はあきまへんな。
32bit版はあきまへんな。
> OSXのときはプリエンティティブマルチタスクって目玉があったんだが。
それってOSXの場合は前があまりにもひどかったから目玉になるのであって、
Vistaの場合は前がOSXなみに良いから目玉がないってこと？
それってOSXの場合は前があまりにもひどかったから目玉になるのであって、
Vistaの場合は前がOSXなみに良いから目玉がないってこと？
> ドライブレターなんてレガシー管理をしているWindowsでは無理だろうね。
HDDなどのデバイスを、Cドライブ上のフォルダに割り当てて
全部Cドライブとして管理すれば同じじゃん？
HDDなどのデバイスを、Cドライブ上のフォルダに割り当てて
全部Cドライブとして管理すれば同じじゃん？
ドライブレターは残しておいてもいいが、是非別名のファイルシステムツリーも用意してほしい。
区切りがスラッシュ使うやつで、ルートは/でドライブの区別はなくツリーにマウントする必要があるの。
/dev/disk/c が、Cドライブのパーティションとかでそれをデフォルトでは、/ にマウントしておく。
他のドライブは、/drive/c とcygwinみたいにアクセス。
レガシーのドライブレターを使ったパスも使えて
/windows/
C:\Windows\
が同じ所を指す、と。
こんな2重管理できねえかなぁ。
区切りがスラッシュ使うやつで、ルートは/でドライブの区別はなくツリーにマウントする必要があるの。
/dev/disk/c が、Cドライブのパーティションとかでそれをデフォルトでは、/ にマウントしておく。
他のドライブは、/drive/c とcygwinみたいにアクセス。
レガシーのドライブレターを使ったパスも使えて
/windows/
C:\Windows\
が同じ所を指す、と。
こんな2重管理できねえかなぁ。
>>755
> 8GB必要と言うことか・・・・・
> ・・・・・・・これはマジでありそうだ・・・今2GBでXP使ってること考えると・・・
意味がわかんないね。
俺は2Gで2k使っているが、だからといって上のバージョンで
それよりも多く使うということにはならない。
実際に使っていたから分かるが、OSだけでいえばXPは256Mあれば普通に動くよ。
(アプリはどのOSでも同じだけメモリ食うのでこの場合はOSだけでいうのは妥当）
まあさ、実際今テスト版で動かしている人が、らくらく動くといっていることから、少なくともそのスペックで動く
（そのスペックじゃないと動かないという意味ではない。動かしてみていないだけでそれ以下でも動くだろう）
ことは確実なんだから、そんなにメモリがいるわけがないのは容易に想像できると思うよ。
> 8GB必要と言うことか・・・・・
> ・・・・・・・これはマジでありそうだ・・・今2GBでXP使ってること考えると・・・
意味がわかんないね。
俺は2Gで2k使っているが、だからといって上のバージョンで
それよりも多く使うということにはならない。
実際に使っていたから分かるが、OSだけでいえばXPは256Mあれば普通に動くよ。
(アプリはどのOSでも同じだけメモリ食うのでこの場合はOSだけでいうのは妥当）
まあさ、実際今テスト版で動かしている人が、らくらく動くといっていることから、少なくともそのスペックで動く
（そのスペックじゃないと動かないという意味ではない。動かしてみていないだけでそれ以下でも動くだろう）
ことは確実なんだから、そんなにメモリがいるわけがないのは容易に想像できると思うよ。
>>763
待て(つ´∀｀)つそれは、>>746 のネタに対しての受けで書いたネタなんだからマジに取らないでｗｗｗｗ
でも、将来的に8GBが・・・とか言ってるだろうとは思うね。
Vista出て、3年もしたら。
待て(つ´∀｀)つそれは、>>746 のネタに対しての受けで書いたネタなんだからマジに取らないでｗｗｗｗ
でも、将来的に8GBが・・・とか言ってるだろうとは思うね。
Vista出て、3年もしたら。
相変わらずファイルやフォルダ名に\とか/といった
記号は使えないのかな？
まさか、ねえ？
記号は使えないのかな？
まさか、ねえ？
まさか・・・ねぇ？
Macでも使えない文字あるわけで、
五十歩百歩といわれたくなければ
そういうどうでもいいことを言わないことだ。
五十歩百歩といわれたくなければ
そういうどうでもいいことを言わないことだ。
Macでつかえない文字ってなに？
昔は時刻とかで使う : (コロン）がダメ文字だったけど、
今は大丈夫なのかな。
今は大丈夫なのかな。
Windowsじゃ日付形式のフォルダも無理だしな。
Leopardの内容が明らかになる。
↓
必死こいてVistaに同機能を載せてバグバグ状態で発売。
↓
Leopardが発売。そして隠していた凄い新機能が明らかに。
↓
パクりたくてもバグつぶしに追われてゲイツ炎上。
↓
ドザは相変わらずマカに馬鹿にされ続ける。
↓
必死こいてVistaに同機能を載せてバグバグ状態で発売。
↓
Leopardが発売。そして隠していた凄い新機能が明らかに。
↓
パクりたくてもバグつぶしに追われてゲイツ炎上。
↓
ドザは相変わらずマカに馬鹿にされ続ける。
Windowsの一番の問題は
ファイル名の大文字と小文字の区別がついてないこと。
ＷＥＢサーバーにファイルをあげる際につまずくのが
大文字小文字問題、\、\でのパス参照、バイナリファイルの区別
これはフリーのＷＥＢサーバーがほとんどＵＮＩＸだからってのもあるが。
ファイル名の大文字と小文字の区別がついてないこと。
ＷＥＢサーバーにファイルをあげる際につまずくのが
大文字小文字問題、\、\でのパス参照、バイナリファイルの区別
これはフリーのＷＥＢサーバーがほとんどＵＮＩＸだからってのもあるが。
774 ：名称未設定：2006/05/24(水) 13:49:43 ID:zYvlb0UY0
似てるか？
こんなモノに似てるというのか。
こんなモノに似てるというのか。
776 ：名称未設定：2006/05/24(水) 14:16:21 ID:ZfcBgAlM0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/ubiq156_07.jpg
どっからどうみてもWindowsじゃん。
なんかここまで粘着だと哀れに感じるよ、MacはMacでいいだろ。
ちなみに、デスクトップを利用した機能は、OSXより前、IE4の頃からいくつかあったよ。
あまり流行らなくてその機能があることすら忘れられてたけど(笑)
どっからどうみてもWindowsじゃん。
なんかここまで粘着だと哀れに感じるよ、MacはMacでいいだろ。
ちなみに、デスクトップを利用した機能は、OSXより前、IE4の頃からいくつかあったよ。
あまり流行らなくてその機能があることすら忘れられてたけど(笑)
777 ：名称未設定：2006/05/24(水) 14:18:27 ID:zYvlb0UY0
何で半透明にするんだよ。何でタスクバーにツヤを付けるんだよ。
ウィンドウの端を丸くしたり、Windowsのオリジナリティが全く無いよ。
気持ち悪いから「似せるな」ってこと。
Microsoftには「恥を知れ」ってことさ。
ウィンドウの端を丸くしたり、Windowsのオリジナリティが全く無いよ。
気持ち悪いから「似せるな」ってこと。
Microsoftには「恥を知れ」ってことさ。
778 ：名称未設定：2006/05/24(水) 14:27:13 ID:ZfcBgAlM0
その程度の類似性に目くじら立ててたらそもそもOSXのパブリックベータ見た時点で
Windowsに似せるなと言わなきゃ。ただMac贔屓なだけのダブスタ。
Windowsに似せるなと言わなきゃ。ただMac贔屓なだけのダブスタ。
質の悪いループだな。
劣化してるよ。お前ら過去ログ嫁。
劣化してるよ。お前ら過去ログ嫁。
>>777
おーい。
おーい。
だから過去ログ嫁よ。劣化ループ終わり。黙れ。
OS9の頃にあったネスケ６（だったかな？GEKKO）の
スキンにそっくりだ。
スキンにそっくりだ。
都合の良い第三者が現れたもんだな、>>777w
ID:zYvlb0UY0が現れることはない
なんつーかガジェットには開いた口がふさがらないし、
IE7もSafariに激似だしな。
もう少し頭使えよって感じ。
MSはもう、既存から脱した新しい事にOKを出せる
体質じゃないんだろうな。
誰も責任を取りたがらないみたいな。
IE7もSafariに激似だしな。
もう少し頭使えよって感じ。
MSはもう、既存から脱した新しい事にOKを出せる
体質じゃないんだろうな。
誰も責任を取りたがらないみたいな。
IE7はむしろシイラのアイディアを使ってるぞ。
つーか真似かどうかよりも、
どっかの外人のおじさんが書いてた前後のウインドウの区別がよくわからないとか
そういうデザインである事とか、
あの位置で果たしてガジェットは邪魔にならずに便利に使えるのか？
とか、ウインドウサムネイルのパラパラマンガみたいなやつは、便利なのか？
ユーザーは使ってくれるのか？とか
そういうのが気になる。
後発だから工夫する余地があるわけなんだけど。
どっかの外人のおじさんが書いてた前後のウインドウの区別がよくわからないとか
そういうデザインである事とか、
あの位置で果たしてガジェットは邪魔にならずに便利に使えるのか？
とか、ウインドウサムネイルのパラパラマンガみたいなやつは、便利なのか？
ユーザーは使ってくれるのか？とか
そういうのが気になる。
後発だから工夫する余地があるわけなんだけど。
Exposeとか、Dashboardとか
如何にウィンドウの重なりを克服するかってのが使い勝手に
影響するんだが・・・・
見た目だけならほしくないなぁ・・・・
Apple、intel化の後に控えてるのはVista発売直前に
「Apple以外のPCにMacOSX搭載」
っていうニュースな希ガスんだがどう思う？
如何にウィンドウの重なりを克服するかってのが使い勝手に
影響するんだが・・・・
見た目だけならほしくないなぁ・・・・
Apple、intel化の後に控えてるのはVista発売直前に
「Apple以外のPCにMacOSX搭載」
っていうニュースな希ガスんだがどう思う？
すまんが意味わからんです。
そこまで踏み切れるかな？15年前にやってれば、世界は違った
ものになってたかも知れないけど。
ものになってたかも知れないけど。
Vistaがβ2までに解決すべき3つの問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/23/news062.html
「ビルドごとに性能にバラツキがあり過ぎる。Microsoftはこの期に及んでいまだに変更を加えており、
そのせいで性能がひどく混乱している。本来なら、Beta 2までにはそうした段階を終えているはずだ」
こりゃますます迷走のゴミOSが出来そうだな。
リリース出来たとしても以後のVerUPで破綻しそうだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/23/news062.html
「ビルドごとに性能にバラツキがあり過ぎる。Microsoftはこの期に及んでいまだに変更を加えており、
そのせいで性能がひどく混乱している。本来なら、Beta 2までにはそうした段階を終えているはずだ」
こりゃますます迷走のゴミOSが出来そうだな。
リリース出来たとしても以後のVerUPで破綻しそうだ。
訳あってJaguarをPMG3にインスコしてみたが、
後ろのウィンドウのタイトルバーってVistaみたいに半透明になってた。
以前数ヶ月使ってたけど気がつかなかったわ。
後ろのウィンドウのタイトルバーってVistaみたいに半透明になってた。
以前数ヶ月使ってたけど気がつかなかったわ。
マイクロソフトにはプライドが無いってことだな
これもMacっぽい。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238590/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238631/
すこしはzetaをみならえ、と...。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238590/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060522/238631/
すこしはzetaをみならえ、と...。
要は、見栄えだけが唯一の取り柄だったのに他のOSが追いついてくると焦りを感じてるんだろ
機能的にもルックスでもあっちが上ってなったら、
自分の心を抑え、他者の同意を求めるために、余所者の罵倒に走るんだよ。
頑固爺と同じ心理なのさ
まぁ、Aquaやメタルのルックスも飽きられてきてるから
レオパルドあたりでイメチェンしたほうがいんじゃね？
機能的にもルックスでもあっちが上ってなったら、
自分の心を抑え、他者の同意を求めるために、余所者の罵倒に走るんだよ。
頑固爺と同じ心理なのさ
まぁ、Aquaやメタルのルックスも飽きられてきてるから
レオパルドあたりでイメチェンしたほうがいんじゃね？
>>799
はいはい。＾＾
はいはい。＾＾
801 ：名称未設定：2006/05/25(木) 03:03:52 ID:ozmFCk+G0
レパードもモノトーン路線でおながいします。
Vistaはイヤ〜ン
Vistaはイヤ〜ン
>Windows XPまで続いてきた過去のしがらみを捨てて、PCが進化するための新しい技術基盤になる。
>それがLonghornに期待されていたことだったハズなのに、これではWindows XPの改良版でしかない。
>2001年からの5年をかけて、やっと登場したものが改良版では気持ちが萎える。
>いったいWindows Vistaの価値は、どこにあるというのだろうか。
「Windows VistaはLonghornの志を守れたか」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/mobile340.htm
より
当初の目玉機能の搭載を軒並み見送り、簡単な手直しで見栄えばかりを更新した
ものをリリースしようとしているMS。
Officeでは毎度、Windowsでも2000 → XPの時と同じ「見た目のバージョンアップ」で
ユーザーをごまかすMS商法を今後も繰り返すわけだな。
>それがLonghornに期待されていたことだったハズなのに、これではWindows XPの改良版でしかない。
>2001年からの5年をかけて、やっと登場したものが改良版では気持ちが萎える。
>いったいWindows Vistaの価値は、どこにあるというのだろうか。
「Windows VistaはLonghornの志を守れたか」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/mobile340.htm
より
当初の目玉機能の搭載を軒並み見送り、簡単な手直しで見栄えばかりを更新した
ものをリリースしようとしているMS。
Officeでは毎度、Windowsでも2000 → XPの時と同じ「見た目のバージョンアップ」で
ユーザーをごまかすMS商法を今後も繰り返すわけだな。
VistaのReadyDriveって機能だけ凄いと思うOSXも対応してほしい
あとの機能はどうでもいいや
あとの機能はどうでもいいや
ほー。これはおもしろいですね。
将来的にはこのハイブリッドドライブばかりが流通するようになるのかな？
だとしたらそれを生かすソフト的な機能がないのはもったいないね。
将来的にはこのハイブリッドドライブばかりが流通するようになるのかな？
だとしたらそれを生かすソフト的な機能がないのはもったいないね。
>>803
＞当初の目玉機能の搭載を軒並み見送り、簡単な手直しで見栄えばかりを更新した
＞ものをリリースしようとしているMS。
その批判はそういう観点じゃあないんじゃあるまいか。
今後の進化の土台になるように（進化させやすいように）根本を変えるはずだったのに、
膨大なコードを追加して機能強化したものになってしまった、というようなことでは。
これじゃあ今後メンテナンスや改善がどんどん大変になってしまう。
＞当初の目玉機能の搭載を軒並み見送り、簡単な手直しで見栄えばかりを更新した
＞ものをリリースしようとしているMS。
その批判はそういう観点じゃあないんじゃあるまいか。
今後の進化の土台になるように（進化させやすいように）根本を変えるはずだったのに、
膨大なコードを追加して機能強化したものになってしまった、というようなことでは。
これじゃあ今後メンテナンスや改善がどんどん大変になってしまう。
>>793
OSを根本から刷新するという、ただでさえ大仕事の最中に、
機能を欲張りすぎて開発現場が混乱してるんじゃないか？
忙しいのに、行きあたりばったりで仕様追加や変更を迫られるのは現場として辛いもんだ。
今のMS開発部隊は、例えるなら
全力で走ってる最中にむりやり飯を食わされ、今にもゲロ吐きそうな憔悴状態・・・
かもね。
OSを根本から刷新するという、ただでさえ大仕事の最中に、
機能を欲張りすぎて開発現場が混乱してるんじゃないか？
忙しいのに、行きあたりばったりで仕様追加や変更を迫られるのは現場として辛いもんだ。
今のMS開発部隊は、例えるなら
全力で走ってる最中にむりやり飯を食わされ、今にもゲロ吐きそうな憔悴状態・・・
かもね。
何の仕事でもそうだが、度重なる仕様変更だけは勘弁して欲しい。
自分で顧客に対して約束した期限も内容も守れず、別の「それっぽいもの」を
提供しようとしているMS。
そんな会社ってどうなん？ これこそ独占のなせるワザだと思うが。
提供しようとしているMS。
そんな会社ってどうなん？ これこそ独占のなせるワザだと思うが。
元プログラマとしては今頃バグ潰しに必死になっているであろう中の人に同情するなぁ
>>810
そんなことよりプログラマをやめて何をしているか気になる
そんなことよりプログラマをやめて何をしているか気になる
そうなんだよね。
プログラマって35年定年説だとかずっと言われ続けてる訳で。
みんながみんなSEなんてなれてる訳が無いし。
俺の知り合いは35歳でリストラ。
「開発やりたい」って言いながらも
今はある病院で「オペレーター」です。
みんなどうなってんだろ？って思います。
プログラマって35年定年説だとかずっと言われ続けてる訳で。
みんながみんなSEなんてなれてる訳が無いし。
俺の知り合いは35歳でリストラ。
「開発やりたい」って言いながらも
今はある病院で「オペレーター」です。
みんなどうなってんだろ？って思います。
>>811
>>812
まあ、人によって人生いろいろあるだろうしな。
いまどき状況が厳しいのは他業種でも同じで、何やっても年齢に応じたスキルアップは求められる。
就職しちゃえば一生安泰でお気楽な職場なんて逆に少ないんじゃないか？（悪名高い官僚くらいか）
それより、おまいらスレの話題に沿った発言にしろな。
もし、810の発言が気に食わずに関係ない話で遠回りに誹謗中傷してるようなことなら、
いい大人（？）としてするべきことじゃないしなw
スレ違い連続でｽﾏｿ。
>>812
まあ、人によって人生いろいろあるだろうしな。
いまどき状況が厳しいのは他業種でも同じで、何やっても年齢に応じたスキルアップは求められる。
就職しちゃえば一生安泰でお気楽な職場なんて逆に少ないんじゃないか？（悪名高い官僚くらいか）
それより、おまいらスレの話題に沿った発言にしろな。
もし、810の発言が気に食わずに関係ない話で遠回りに誹謗中傷してるようなことなら、
いい大人（？）としてするべきことじゃないしなw
スレ違い連続でｽﾏｿ。
814 ：名称未設定：2006/05/26(金) 19:47:56 ID:BcDdpG7v0
マイクソソフトとマイクソエース。どちらも、ボッタクリのポリバケツ。
816 ：名称未設定：2006/05/26(金) 20:07:37 ID:QRUszEvu0
重そうやの冒険
AltキーやWinキーをCtrlキーとして使える親指ショートカット機能きぼんぬ
>元プログラマとしては今頃バグ潰しに必死になっているであろう中の人に同情するなぁ
同情？ はぁ！？
すばらしい環境で高額な給料と「甘やかしすぎでは？」と思わず言ってしまいそうなほどの
福利厚生を受けられるんだから同情の余地なし。
ていうかそれが仕事なんだから当然だし、上が悪いんだろうがもっときちんとした
仕事をしろと文句を言いたい。
同情？ はぁ！？
すばらしい環境で高額な給料と「甘やかしすぎでは？」と思わず言ってしまいそうなほどの
福利厚生を受けられるんだから同情の余地なし。
ていうかそれが仕事なんだから当然だし、上が悪いんだろうがもっときちんとした
仕事をしろと文句を言いたい。
たぶん人間もたくさん居るから一人頭の仕事も少ないんじゃない？
Vistaがきちんと起動するかチェックする人
Vistaがきちんと終了するかチェックする人
それぞれが別々の人に分け与えられてそうだな。
Vistaがきちんと終了するかチェックする人
それぞれが別々の人に分け与えられてそうだな。
>>817
Keyboard Layoutsでググればいくらでも出てくるぜ
ウチの無変換はWindowsキーになってたりCapsがBackspaceになってたりするからな
>>812,813
いや、すまんねマジで俺この後どうなんのかなって思って
ただ、基幹システムの分析から設計、プログラミングまで全部やってんだけど俺の職業って何？
>>815
畑作るか・・・・・Σ(ﾟДﾟ)土地ねえｙｏ！いやまず、引退する甲斐性がＮＥＥＥッス。
Vistaの話題落ち着いたのは一通り出尽くしたから？
個人的に不思議に思っていること。
VistaってQuartzのようにGPUの機能を積極的に利用していくって方向で
作られているはずなのになーんか要求スペック高杉んのよねぇ・・・
何か実装でポカやってんのかなぁ・・・・
Keyboard Layoutsでググればいくらでも出てくるぜ
ウチの無変換はWindowsキーになってたりCapsがBackspaceになってたりするからな
>>812,813
いや、すまんねマジで俺この後どうなんのかなって思って
ただ、基幹システムの分析から設計、プログラミングまで全部やってんだけど俺の職業って何？
>>815
畑作るか・・・・・Σ(ﾟДﾟ)土地ねえｙｏ！いやまず、引退する甲斐性がＮＥＥＥッス。
Vistaの話題落ち着いたのは一通り出尽くしたから？
個人的に不思議に思っていること。
VistaってQuartzのようにGPUの機能を積極的に利用していくって方向で
作られているはずなのになーんか要求スペック高杉んのよねぇ・・・
何か実装でポカやってんのかなぁ・・・・
821は811？日付またいでID変わってるからわからんよ。
グラフィカルなところに関係ない部分でスペック要求するような機能が
何かあるって事なのかな？
それとも、「すごいぞ！」ってのを見せるために、遅いPCでは使って欲しくないとか。
何かあるって事なのかな？
それとも、「すごいぞ！」ってのを見せるために、遅いPCでは使って欲しくないとか。
Intelやパソコン販売メーカーからせっつかれてんじゃないかな？
でも、マイクロソフトとしてもOS単体での販売は少ないわけで
パソ買い換えてくれないとVistaのシェアアップには繋がりにくいから
MS自身の買い替え戦略でもあるんだろうな
あ、このへんはAppleも同じなんで、そのへん平等に評価よろしく
ここのVista批判見てるとそのままMac OS Xにも当てはまるものが多いよね
Appleの戦略までパクってるということなのか？
でも、マイクロソフトとしてもOS単体での販売は少ないわけで
パソ買い換えてくれないとVistaのシェアアップには繋がりにくいから
MS自身の買い替え戦略でもあるんだろうな
あ、このへんはAppleも同じなんで、そのへん平等に評価よろしく
ここのVista批判見てるとそのままMac OS Xにも当てはまるものが多いよね
Appleの戦略までパクってるということなのか？
でもTigerってG3の500MHzとかで平気で動くじゃん。
Vistaも出てみたら案外低スペックでも動いたりすんのかね？
これだけ大々的に要求スペック高いって言われて判定ソフトまで出て
実は大して重くなかったってなったら、それはそれでうそつきって言われそうだよ。
ほんとに何かスペックを要求する機能があるんじゃないの？
Vistaも出てみたら案外低スペックでも動いたりすんのかね？
これだけ大々的に要求スペック高いって言われて判定ソフトまで出て
実は大して重くなかったってなったら、それはそれでうそつきって言われそうだよ。
ほんとに何かスペックを要求する機能があるんじゃないの？
てゆーかVistaはもうβが出回ってるんだから、
そのへんの感触はもう体感してる人が居るんだよね。
どうなんだろ。
どんなプロセスがCPU食ってるとかももう見られるんじゃないの？
そのへんの感触はもう体感してる人が居るんだよね。
どうなんだろ。
どんなプロセスがCPU食ってるとかももう見られるんじゃないの？
> これだけ大々的に要求スペック高いって言われて
Vistaを動かすのに必要なのは800Mhz、フル機能でも1GHz。
MSが公式にスペック発表したのはこれがはじめて。
高いって言っていたのは主にMSアンチな外部の人間。
だから例え高いスペックが要らなかったとしても、
うそつきなのはMSではない。
Vistaを動かすのに必要なのは800Mhz、フル機能でも1GHz。
MSが公式にスペック発表したのはこれがはじめて。
高いって言っていたのは主にMSアンチな外部の人間。
だから例え高いスペックが要らなかったとしても、
うそつきなのはMSではない。
それじゃフル機能の際のビデオカードとメモリの
要求はどうなん？
要求はどうなん？
MS援護団ってキモイ
信者ですね
信者ですね
OS Xは10.4で満足しちゃったな。
5年かかって一応の完成なのかな。
レパードが出てもたぶんアップグレードしない。
OS Xのアプグレは次にIntel Macでも買う時だな。
レパードの次ぐらいかな？
パンサーとタイガーに関しては今後のアプリもサポートされそうだし。。
（当然の事とも思えるけど）
5年かかって一応の完成なのかな。
レパードが出てもたぶんアップグレードしない。
OS Xのアプグレは次にIntel Macでも買う時だな。
レパードの次ぐらいかな？
パンサーとタイガーに関しては今後のアプリもサポートされそうだし。。
（当然の事とも思えるけど）
フル機能で1Gって書いてあるじゃんｗ
１ＧＨｚだけど４コア推奨とか・・・・
MSの最低条件を信じてしまうとは
アフォドザw
β2 1Gで表示がカクカクですがw
アフォドザw
β2 1Gで表示がカクカクですがw
そういや、Mac OS Xベータの時も似たようなことがあったなぁ
アフォみたいに遅くて文句さんざんだったけど、
信者はベータだしデバッグコード入ってるから遅いんだって必死だったよ
結果は、G3 300MHzあたりのマシンでは遅すぎてマシン買い替えが必要になってしまい
ユーザーに裁判起こされてたけど、OS費用は返済するって事で和解してたな
アフォみたいに遅くて文句さんざんだったけど、
信者はベータだしデバッグコード入ってるから遅いんだって必死だったよ
結果は、G3 300MHzあたりのマシンでは遅すぎてマシン買い替えが必要になってしまい
ユーザーに裁判起こされてたけど、OS費用は返済するって事で和解してたな
だから今度も裁判で大変だね、ってそういう結論？
まあMSは司法省すら丸め込む事が出来ますから。
裁判には自信があります。
裁判には自信があります。
vistaは売れないよ
XPだってさ・・・
XPだってさ・・・
841 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:32:49 ID:E19+8by1O
「2007年に出るWindowsの新バージョンは買う必要はない。既にここにある。」
2005年 MacOSX
2005年 MacOSX
842 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:35:58 ID:E19+8by1O
「申し訳ない。MacはまたWindowsを数年追い越してしまった。」
本当の次世代ってなんだろ
フリーズ？ブルースクリーン？
そんなもの、必要ありません。
MacOSX
本当の次世代ってなんだろ
フリーズ？ブルースクリーン？
そんなもの、必要ありません。
MacOSX
843 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:36:58 ID:E19+8by1O
アップルの新しいCM
「やだーあのPCて人キモーイ」
「やだーあのPCて人キモーイ」
844 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:39:56 ID:E19+8by1O
世界最速世界初128bit
MacOSX 10.5 Leopard
「Windowsはまるでナメクジのようだ。」
さあ、本当の次世代へ
Mac to Windows,doo
MacOSX 10.5 Leopard
「Windowsはまるでナメクジのようだ。」
さあ、本当の次世代へ
Mac to Windows,doo
845 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:41:47 ID:E19+8by1O
「Windowsが見せる展望は、偽物か」
Windowsは、本物の色を発色出来ません。
Windowsは、本物の色を発色出来ません。
846 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:43:10 ID:E19+8by1O
捨て去ろう原始時代レベルのWindows
買い替えよう本当の次世代へMac
買い替えよう本当の次世代へMac
847 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:46:25 ID:E19+8by1O
次世代ってなんだろう
フリーズにブルースクリーン？
そんなもの、Macにはありません。
さあ、本当の次世代へ
フリーズにブルースクリーン？
そんなもの、Macにはありません。
さあ、本当の次世代へ
848 ：名称未設定：2006/05/31(水) 19:49:09 ID:E19+8by1O
趣味はウィルス対策と再起動です(Windowsユーザー)
Macはあなたの才能を呼び覚ます目覚まし時計。
Macはあなたの才能を呼び覚ます目覚まし時計。
またいつものマカが来た…
>>849
お前だろ？w
お前だろ？w
852 ：名称未設定：2006/06/01(木) 06:57:13 ID:RLLkU45QO
853 ：名称未設定：2006/06/01(木) 07:39:38 ID:PIjRVt+J0
でもVistaは、次のMac OSのベースになるんだよね。
え、違う？
ベースじゃなくて、Mac OSがなくなってVistaを載せるようになるんだっけか。
Boot campでマカさんがWindowsに慣れるトレーニングしている最中だしね。
え、違う？
ベースじゃなくて、Mac OSがなくなってVistaを載せるようになるんだっけか。
Boot campでマカさんがWindowsに慣れるトレーニングしている最中だしね。
854 ：名称未設定：2006/06/01(木) 10:34:54 ID:kK7lz5YlO
Bootcampは両方のOS使いたい人が多いから出しただけ将来はデュアルブートと仮想の良いとこどりしたハイパーパイザーをサポートするのは明らかOSXとVistaを唯一搭載したのアップル製パソコンが売れまくる
↑おまえつまんねえよ。マジでさ。
ネタにもなんねえし、かといって笑えるわけでもない。
しかも、訳わかんねえコメントだからレスしたくてもできねえ。
いったいおまえは何のために書き込むんだ？
書き込む前によく考えろよな。
ネタにもなんねえし、かといって笑えるわけでもない。
しかも、訳わかんねえコメントだからレスしたくてもできねえ。
いったいおまえは何のために書き込むんだ？
書き込む前によく考えろよな。
コピペ？
たしかに最近つまらんね。
もとを糺せばVistaに面白みがないからなのだが・・・
PS3並に大苔してくんないかな、人類のために
もとを糺せばVistaに面白みがないからなのだが・・・
PS3並に大苔してくんないかな、人類のために
XP並みの成功は無理だろうな。
両刀だから、セキュリティ機能が大幅改善されていれば買うけど望み薄。
次々世代OSへのつなぎって感じ。
両刀だから、セキュリティ機能が大幅改善されていれば買うけど望み薄。
次々世代OSへのつなぎって感じ。
社会インフラとしてのシェアを得た代わりに、
互換性に悩まされOSの進化やパソコンの楽しみといった
部分は完全に失われてしまったね。
本当はコンピュータなんてもっと進化しないといけないのに、
Windowsの支配によって停滞してしまった。
おかげでみんなは不完全な製品に悩まされイライラしている。
コンピュータの長い歴史から見れば、これは完全に汚点として残るよ。
互換性に悩まされOSの進化やパソコンの楽しみといった
部分は完全に失われてしまったね。
本当はコンピュータなんてもっと進化しないといけないのに、
Windowsの支配によって停滞してしまった。
おかげでみんなは不完全な製品に悩まされイライラしている。
コンピュータの長い歴史から見れば、これは完全に汚点として残るよ。
国益しか考えないくせに世界の主導権を握っている糞国の政策だからしょうがない。
Windowsを見ると世界の恥部が見えてくる。
Vista、いい眺めです。
Vista、いい眺めです。
●Windows Vistaの価値はどこにあるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/mobile340.htm
Windows XPまで続いてきた過去のしがらみを捨てて、PCが進化するための新しい技術基盤になる。
それがLonghornに期待されていたことだったハズなのに、これではWindows XPの改良版でしかない。
2001年からの5年をかけて、やっと登場したものが改良版では気持ちが萎える。
いったいWindows Vistaの価値は、どこにあるというのだろうか。
マカーな本田雅一さんもVistaのダメさっぷりに嘆いておられるようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/mobile340.htm
Windows XPまで続いてきた過去のしがらみを捨てて、PCが進化するための新しい技術基盤になる。
それがLonghornに期待されていたことだったハズなのに、これではWindows XPの改良版でしかない。
2001年からの5年をかけて、やっと登場したものが改良版では気持ちが萎える。
いったいWindows Vistaの価値は、どこにあるというのだろうか。
マカーな本田雅一さんもVistaのダメさっぷりに嘆いておられるようです。
Vistaって出したくても出せなかったんだね
マックと酷似＝マイクロソフトのVista−盗作疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
最近、新Mac板の釣りもショボくなってきたなぁ
IntelMacが売れてる証拠だろうか？
売れてないときは、工作員が微笑ましいくらい必死に頑張ってるんだけどな
IntelMacが売れてる証拠だろうか？
売れてないときは、工作員が微笑ましいくらい必死に頑張ってるんだけどな
本田は、自宅のデスクトップはMacらしいけど、出先とノートはWindowsだから
バリバリのMac信者って訳じゃないんだろう
「なかったことになる」ってのは何がなかったことになるんだい？
Macユーザーってことにすっれば、今までVaioマンセーしてきたのを許してくれるだろう
とか、そういう意味なのかな？何だか良くわからないな…
バリバリのMac信者って訳じゃないんだろう
「なかったことになる」ってのは何がなかったことになるんだい？
Macユーザーってことにすっれば、今までVaioマンセーしてきたのを許してくれるだろう
とか、そういう意味なのかな？何だか良くわからないな…
>>869
彼はsonyと非常に仲がよいライター。
今回たまたまmacの仕事が回って来ただけで、
基本的にはsonyべったりな人。
最近はBDや次世代ゲーム機関係だろうか
microsoftに対して批判的な記事を書いてることが多い。
彼をマカーだと思うのは大間違い。
彼はsonyと非常に仲がよいライター。
今回たまたまmacの仕事が回って来ただけで、
基本的にはsonyべったりな人。
最近はBDや次世代ゲーム機関係だろうか
microsoftに対して批判的な記事を書いてることが多い。
彼をマカーだと思うのは大間違い。
こいつはSonyべったりだから、Macユーザーとして認めるわけにはいかないってことか？
Mac使ってたらMacユーザーだと思ってたんだが、妙なしきたりがあるもんだな
Mac使ってたらMacユーザーだと思ってたんだが、妙なしきたりがあるもんだな
mac触っただけでマカーとは言わんだろ
店頭でデモ機触っただけならそうかもしれんが
購入してMac持ってりゃマカーだろ？
購入してMac持ってりゃマカーだろ？
ところでVistaのホームページ、何をどうしたらこんなに表示が崩れるのか不思議でならない。
つか放置しておける神経が分からない。Safariが悪いってことになるのか？いや違うだろ。
わざとやってんだろうなと言われてもしょうがないだろうし、そういうしみったれた感覚は
みっともない。絶対安定多数を保持する与党のくせに、懐が狭く臆病な印象を持つ。
仮にMS男とApple雄が人としてそこにいたら、MS男って間違いなくもてないよな。
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/
つか放置しておける神経が分からない。Safariが悪いってことになるのか？いや違うだろ。
わざとやってんだろうなと言われてもしょうがないだろうし、そういうしみったれた感覚は
みっともない。絶対安定多数を保持する与党のくせに、懐が狭く臆病な印象を持つ。
仮にMS男とApple雄が人としてそこにいたら、MS男って間違いなくもてないよな。
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/
MS男はパシリ
一般的に支持されてるのはWindowsなわけだけど、「もてる」とかって何なんだろ？
Macはパシリ以下ってことでしょ？
で、いちおうVistaのページはFirefoxではIE6と同じに見えてるよ
Safariとかいう変なブラウザは知らないけど…
Macはパシリ以下ってことでしょ？
で、いちおうVistaのページはFirefoxではIE6と同じに見えてるよ
Safariとかいう変なブラウザは知らないけど…
｜★ ﾄﾞｻﾞは、放置されるのが一番キライ！ ★
｜ → ウザイと思ったらそのまま放置！
｜★ 放置されたﾄﾞｻﾞは寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ★
｜ → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
｜★ 反撃はﾄﾞｻﾞの滋養にして栄養であり、ﾄﾞｻﾞが最も喜ぶことです！ ★
｜ → ﾄﾞｻﾞにエサを与えないで下さい
｜そんなﾄﾞｻﾞを見かけたら、同情と哀れみの気持ちを込めて
｜ ｡
. Λ Λ ／ 華麗に放置スルーしてあげましょう。
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺｺ､ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
. U U
>>877
Firefoxでみれるのは承知。
紛いなりにも商用OSNo.2のMac OSXデフォルトブラウザで動作確認しない姿勢を批判している。
つかSafariでおかしくなるなんてMSも知った上での放置プレーだろ。
>一般的に支持されてるのはWindowsなわけだけど、「もてる」とかって何なんだろ？
それは簡単な話で、多くの女（この場合PCユーザー全般のこと）がMS男しか知らないからだよ。
まあそういう事はどうでも良くて、仮に人格化して比べた場合どっちが好感もてるかってだけ。
Firefoxでみれるのは承知。
紛いなりにも商用OSNo.2のMac OSXデフォルトブラウザで動作確認しない姿勢を批判している。
つかSafariでおかしくなるなんてMSも知った上での放置プレーだろ。
>一般的に支持されてるのはWindowsなわけだけど、「もてる」とかって何なんだろ？
それは簡単な話で、多くの女（この場合PCユーザー全般のこと）がMS男しか知らないからだよ。
まあそういう事はどうでも良くて、仮に人格化して比べた場合どっちが好感もてるかってだけ。
都合のいい男は表面上モテる。
Webの開発をしている人間ならCSSの対応が一番進んでいるのが
Safariというのは周知の事実。
firefoxとオペラはまあまあでIE6は恥ずかしいほど糞
IE7も今のところ期待以下。
Webの開発をしている人間ならCSSの対応が一番進んでいるのが
Safariというのは周知の事実。
firefoxとオペラはまあまあでIE6は恥ずかしいほど糞
IE7も今のところ期待以下。
正直、IEの方が標準なのに
W3Cとかいう団体のマイナーなCSS定義を持ち出して、IEにイチャモンつけるのって変じゃないか？
そんな偏狭の俺ルール持ち出されても困るし
ま、結局のとこIEに合わせられないブラウザは淘汰されちゃうんだよね
W3Cとかいう団体のマイナーなCSS定義を持ち出して、IEにイチャモンつけるのって変じゃないか？
そんな偏狭の俺ルール持ち出されても困るし
ま、結局のとこIEに合わせられないブラウザは淘汰されちゃうんだよね
>>881
知らなかった、恥ずかしい。サンキュ
知らなかった、恥ずかしい。サンキュ
>>879
SSキボン
SSキボン
>>882
???
MSはW3Cの企画にあわせようとしてバグを出してるのはなぜ？
「IEが標準」というのは使用者が多いだけでしょ。
標準というならそのルールを公開してないのは変だし。
煽りさんにいちいちマジレスする俺も変か、、、
???
MSはW3Cの企画にあわせようとしてバグを出してるのはなぜ？
「IEが標準」というのは使用者が多いだけでしょ。
標準というならそのルールを公開してないのは変だし。
煽りさんにいちいちマジレスする俺も変か、、、
あのさ、IEはブラウザ界のボスだよ？
なんでボスがザコのルールに従わなきゃならないんだよ
弱小供が集まって勝手に標準とかほざきやがって、ザコのくせに何が標準だ笑わせんなよ
W3Cに従ったところで糞の足しにもならんだろ？
馬鹿正直にW3Cに従ってレイアウト崩すブラウザがアホなんだよ。Firefox見習えよ
マカどもが作った腐れレイアウトのサイトなんぞマカ以外見ないぞ
なんでボスがザコのルールに従わなきゃならないんだよ
弱小供が集まって勝手に標準とかほざきやがって、ザコのくせに何が標準だ笑わせんなよ
W3Cに従ったところで糞の足しにもならんだろ？
馬鹿正直にW3Cに従ってレイアウト崩すブラウザがアホなんだよ。Firefox見習えよ
マカどもが作った腐れレイアウトのサイトなんぞマカ以外見ないぞ
>W3Cに従ったところで糞の足しにもならんだろ？
北朝鮮系の思考回路も入ってるな ｗ
北朝鮮系の思考回路も入ってるな ｗ
これがWindows原理主義者というものですよ。
>>884
879じゃないけど
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060602210508.jpg
どうもマウスオーバーで表示崩れるみたいだね。
Safariをバックグランドに回してマウスオーバーしないようにするとちゃんと見える。
879じゃないけど
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060602210508.jpg
どうもマウスオーバーで表示崩れるみたいだね。
Safariをバックグランドに回してマウスオーバーしないようにするとちゃんと見える。
なんか不味そうな餌が撒かれてるな
リアルな１年がコンピューター業界では7年に相当するとよく言われます。
もう5年も進化の無いWindowsはリアルに換算すると35年。
35年も成長が止まったままの人間は、まさに廃人と呼べるでしょう。
もう5年も進化の無いWindowsはリアルに換算すると35年。
35年も成長が止まったままの人間は、まさに廃人と呼べるでしょう。
いいからお前らクズマカはOSXという名のダメOS使って一人で満足してろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここには来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうらやましいのは分かるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここには来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうらやましいのは分かるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35歳の人間も役に立つヤツと立たんヤツがいるし、
そのセンスもゼロ以下から無限大のヤツまで、千差万別だよな。
そのセンスもゼロ以下から無限大のヤツまで、千差万別だよな。
>>895
それをいうならCSSな。
それをいうならCSSな。
SafariのDOMは他ブラウザに比べ
一世代遅れているので、
最近はやりのAjaxに完全対応できないから。
一世代遅れているので、
最近はやりのAjaxに完全対応できないから。
>>897
Ajaxつかうほどのページにはみえんけどな
Ajaxつかうほどのページにはみえんけどな
正直な話、メイリオのどこが美しいのか全くわからない。
MS ゴシックよりはましだと思うけど、文章としてみたときの全体のバランスが悪すぎる。
なんでもっと真っ当なフォントを採用しようとしないのだろうか。
MS ゴシックよりはましだと思うけど、文章としてみたときの全体のバランスが悪すぎる。
なんでもっと真っ当なフォントを採用しようとしないのだろうか。
ちょい、いきなりこんなとこで聞くのもなんだけど、親切なMacユーザーさん教えてください
いまちょっと、Mac OS X 10.4.6からWindows共有出したいんだけど
FireWireのHDDそのまま共有したいのよね
で、システム環境設定だとそういうのできないっぽいんだけど、どこでやればいいんでしょうか？
いまちょっと、Mac OS X 10.4.6からWindows共有出したいんだけど
FireWireのHDDそのまま共有したいのよね
で、システム環境設定だとそういうのできないっぽいんだけど、どこでやればいいんでしょうか？
901 ：名称未設定：2006/06/03(土) 13:18:48 ID:hvpyyuSu0
>>900
そういうお題なら、こっち行ってみたら？
ヒントになる話があるかもだし聞けば教えてくれるんじゃない？
【Mac】ネットワークファイル共有-3【Windows】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121410262/
そういうお題なら、こっち行ってみたら？
ヒントになる話があるかもだし聞けば教えてくれるんじゃない？
【Mac】ネットワークファイル共有-3【Windows】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121410262/
＞あのさ、IEはブラウザ界のボスだよ？
＞なんでボスがザコのルールに従わなきゃならないんだよ
＞弱小供が集まって勝手に標準とかほざきやがって、ザコのくせに何が標準だ笑わせんなよ
バルマー周辺の本音はこんなところだろうなｗ
＞なんでボスがザコのルールに従わなきゃならないんだよ
＞弱小供が集まって勝手に標準とかほざきやがって、ザコのくせに何が標準だ笑わせんなよ
バルマー周辺の本音はこんなところだろうなｗ
>>887
他社製品に対して優位を保ちたいなら、他がやっていないような魅力に溢れた製品を作ればいいだけ。
それが出来ずに、差別化の必要性だけから独自規格をなぶることに注力してるMSは姑息過ぎ。
そのくせ自社製品を作る時は他社のアイデアをふんだんに失敬w
市場規模はでかいかもしれないが、創造性という観点からザコなのは明らかにMSのほう。
今週、画家の疑惑が浮上して問題になってたが、あれなんか世間に糾弾されてるだけまだマシ。
人のフンドシで10年以上も相撲をとり続けて得意満面な奴がシアトルにいる。
このGatesという男は大富豪になり悪辣なビジネス手腕で注目を集めることもある。特殊な阿呆集団に崇拝されてもいる。
しかしその製品に対し創造的だという賛辞を送る者は誰もいないw
他社製品に対して優位を保ちたいなら、他がやっていないような魅力に溢れた製品を作ればいいだけ。
それが出来ずに、差別化の必要性だけから独自規格をなぶることに注力してるMSは姑息過ぎ。
そのくせ自社製品を作る時は他社のアイデアをふんだんに失敬w
市場規模はでかいかもしれないが、創造性という観点からザコなのは明らかにMSのほう。
今週、画家の疑惑が浮上して問題になってたが、あれなんか世間に糾弾されてるだけまだマシ。
人のフンドシで10年以上も相撲をとり続けて得意満面な奴がシアトルにいる。
このGatesという男は大富豪になり悪辣なビジネス手腕で注目を集めることもある。特殊な阿呆集団に崇拝されてもいる。
しかしその製品に対し創造的だという賛辞を送る者は誰もいないw
904 ：名称未設定：2006/06/03(土) 15:09:32 ID:WkIuNGiK0
Sony見たいな日本の企業ががんばってノートPC作っても乗るOSがVisataって可愛そうな話だな
>>905
しようがないよ、日本企業が望んでその道を選んだんだから。
独自OSを捨てて。
で、今頃になって、日本独自のOSを
国が作ろうとしてるみたいだけど...。なんなんだろね。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060428/sei172.htm
しようがないよ、日本企業が望んでその道を選んだんだから。
独自OSを捨てて。
で、今頃になって、日本独自のOSを
国が作ろうとしてるみたいだけど...。なんなんだろね。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060428/sei172.htm
>>906
帰ってきたΣワークステーションかはたまた、甦る BTron か？
帰ってきたΣワークステーションかはたまた、甦る BTron か？
マックと酷似＝マイクロソフトのVista−盗作疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
アップルの場合
「我々は戦うのではない、競争して勝つのだ。」
マイクロソフトの場合
「我々は徹底的に排除する。今までもやってきたように、そして何度でもだ。」
「我々は戦うのではない、競争して勝つのだ。」
マイクロソフトの場合
「我々は徹底的に排除する。今までもやってきたように、そして何度でもだ。」
Macの独自性とか創造性とか言ってもタカが知れてるからなぁ
この５年間、Macユーザーには時代遅れと罵られてきたXPだけど
結果的に、市場シェアは０から開始して７割以上に及ぶ
かたや、一部のユーザーに先進的とか創造的とか持てはやされる某OSは
この５年間に５回のメジャーバージョンアップを繰り返したけど、市場シェアはどうだったかな？
Appleの先進性やら独自性って所詮そんなもんよ。Macである限り、フィーバーしない先進性なのよ
Vistaが出たら、たしかにマシン買い替えのチャンスは増えるだろうけど
デスクトップ市場は、日本ではより多機能なWindowsマシンが選ばれるだろうし
Mac miniのようなエントリーモデルは拡張性が乏しいので一部のユーザーしか受け入れないだろう
ノート市場は、79,800円くらいのWindowsマシンがあるのでやはりMacBookはそれほど受け入れられないだろう
日本はセレロンの国と言われるくらい、ハイエンドCPUは売れてないので、Core Duoで13万は安いと言っても無駄だ
というわけで、AppleがMacのバリューモデルを新たに追加しない限りシェアの拡大は厳しいだろうね
それと、Aquaのルックスは飽きられてきてるので、レオパルドあたりで一新したほうがいい(俺は当然そう来るだろうと思ってるけど)
古臭いルックスを引きずったままだと、Vista相手にまるで勝負にならないだろう
まぁ、Apple陣営としては、Vistaでデザイン的にかなり追いつかれる訳だし
Macユーザーが逃げ出さないか戦々恐々としてるだろう
だからこそ、あれはパクリの集大成だ、悪の帝国のOSだ、Windowsにしたらすぐウィルスにやられる
などと、反Vistaキャンペーンを張る必要があるんだろうな。なんか、情けないけど頑張ってくれや
この５年間、Macユーザーには時代遅れと罵られてきたXPだけど
結果的に、市場シェアは０から開始して７割以上に及ぶ
かたや、一部のユーザーに先進的とか創造的とか持てはやされる某OSは
この５年間に５回のメジャーバージョンアップを繰り返したけど、市場シェアはどうだったかな？
Appleの先進性やら独自性って所詮そんなもんよ。Macである限り、フィーバーしない先進性なのよ
Vistaが出たら、たしかにマシン買い替えのチャンスは増えるだろうけど
デスクトップ市場は、日本ではより多機能なWindowsマシンが選ばれるだろうし
Mac miniのようなエントリーモデルは拡張性が乏しいので一部のユーザーしか受け入れないだろう
ノート市場は、79,800円くらいのWindowsマシンがあるのでやはりMacBookはそれほど受け入れられないだろう
日本はセレロンの国と言われるくらい、ハイエンドCPUは売れてないので、Core Duoで13万は安いと言っても無駄だ
というわけで、AppleがMacのバリューモデルを新たに追加しない限りシェアの拡大は厳しいだろうね
それと、Aquaのルックスは飽きられてきてるので、レオパルドあたりで一新したほうがいい(俺は当然そう来るだろうと思ってるけど)
古臭いルックスを引きずったままだと、Vista相手にまるで勝負にならないだろう
まぁ、Apple陣営としては、Vistaでデザイン的にかなり追いつかれる訳だし
Macユーザーが逃げ出さないか戦々恐々としてるだろう
だからこそ、あれはパクリの集大成だ、悪の帝国のOSだ、Windowsにしたらすぐウィルスにやられる
などと、反Vistaキャンペーンを張る必要があるんだろうな。なんか、情けないけど頑張ってくれや
ゴミの中にきらりと光る宝石のようなOSXだな
>>911
おまえはマイノリティシンパシーというものについて何にもわかっていないな。
おまえはマイノリティシンパシーというものについて何にもわかっていないな。
マックと酷似＝マイクロソフトのVista−盗作疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
915 ：名称未設定：2006/06/03(土) 19:03:20 ID:WkIuNGiK0
>>915
Appleが全てクリーンとは俺も思わないが、
MSが繰り返してきた排他性や潰しにはその量と影響力で圧倒される。
「Microsoftの歴史をみれば、同社が反競争的に振る舞い、フェアに戦っていなかったことはすぐにわかる。
したがって、同社の力が悪用される可能性のある分野には注意したい」
（Google共同創業者であるBrin氏）
上の発言はMSの本質がどんなであるかを浮き彫りにしている。
全うな成功を収めた業界のリーダーなら、同業者からも一目置かれて当然のはず。
例えば、外国の同業者が品質や経営の点からトヨタ等を褒めることはよくある。
しかし「MSの手法には多くの学ぶべき点がある」などと公言する間抜けな経営者はいないw
Appleが全てクリーンとは俺も思わないが、
MSが繰り返してきた排他性や潰しにはその量と影響力で圧倒される。
「Microsoftの歴史をみれば、同社が反競争的に振る舞い、フェアに戦っていなかったことはすぐにわかる。
したがって、同社の力が悪用される可能性のある分野には注意したい」
（Google共同創業者であるBrin氏）
上の発言はMSの本質がどんなであるかを浮き彫りにしている。
全うな成功を収めた業界のリーダーなら、同業者からも一目置かれて当然のはず。
例えば、外国の同業者が品質や経営の点からトヨタ等を褒めることはよくある。
しかし「MSの手法には多くの学ぶべき点がある」などと公言する間抜けな経営者はいないw
ええ、もちろんですとも。
少なくとも法律に触れなければ、
それはルールを守った公正な競争と言えます。
マイクロソフトはそれを破りまくって今の支配的なシェアを
手にいれたわけですから。
少なくとも法律に触れなければ、
それはルールを守った公正な競争と言えます。
マイクロソフトはそれを破りまくって今の支配的なシェアを
手にいれたわけですから。
ドザっつったって、ちゃんとMacも持ってて使ってるんだから両刀と言ってくれよな
ちなみに、>>900の件は自分で色々調べまわってSharePointってソフトでなんとかしたよ
意外に、このスレってMacに詳しい奴いないんじゃないかと思ったよ
ちなみに、>>900の件は自分で色々調べまわってSharePointってソフトでなんとかしたよ
意外に、このスレってMacに詳しい奴いないんじゃないかと思ったよ
こんなスレで聞くから見落とされるんだろ w
ん？自ら両刀を強調する919のこの言い回し・・・
・・・って、おまえドザでも筋金入りの「ご質問」君やんけ！
まだこのスレに生息してたんかい！
通りで強烈なドザクォリティだと思ったよwww
・・・って、おまえドザでも筋金入りの「ご質問」君やんけ！
まだこのスレに生息してたんかい！
通りで強烈なドザクォリティだと思ったよwww
922 ：名称未設定：2006/06/03(土) 20:53:08 ID:WkIuNGiK0
>>916
念のために言っておくと、俺は別にMSを庇おうとか思っているわけじゃない。
AppleもMSと似たりよったりであって、MSと同じくらいに貶されて、MSと同じくらいに褒められる
程度の会社だと言いたいのだ。
ただ、iTMS/iPodの成功を例外にすれば、MS製品に比べてApple製品は売れておらず、その分
叩かれることも少ないだけだ。
少なくともお前の意見は贔屓にもとづいていて公平ではない。俺はお前よりも公平である。
>上の発言はMSの本質がどんなであるかを浮き彫りにしている。
その発言で浮き彫りにできるわけがなかろう。一業者が競合する会社を批判した発言にすぎない。
そういう引用はあまりに幼稚だ。マスコミは大衆が食いつくネタを探してくる。お前はそれに飛びついた。
不透明なことが多いGoogle。その関係者が言ったことを受け入れるお前の無邪気さもちょっと怖い。
>全うな成功を収めた業界のリーダーなら、同業者からも一目置かれて当然のはず。
>例えば、外国の同業者が品質や経営の点からトヨタ等を褒めることはよくある。
>しかし「MSの手法には多くの学ぶべき点がある」などと公言する間抜けな経営者はいないw
いないと断言するお前は勉強不足の世間知らずだ。
だいいちAppleが音楽事業でやろうとしていることはMSがOS事業でやってきたこととよく似ている
ではないか。
また、素人が揶揄してパクリだバグだ低品質だセキュリティホールだなどと言うことはあっても、
MSの技術力の高さは定評がある。 学ぶべきことも多いのである。
さて、Vistaである。発売後、半年もしないうちにOSXよりも多くのユーザーを抱え、OSXを使い易い
と感じるユーザーよりもVistaを使い易いと考えるユーザーの方が多くなるだろう。
あくまで予測だが、「今年のパ・リーグで楽天は優勝しない」という予測と同じぐらいには当たるだろう。
念のために言っておくと、俺は別にMSを庇おうとか思っているわけじゃない。
AppleもMSと似たりよったりであって、MSと同じくらいに貶されて、MSと同じくらいに褒められる
程度の会社だと言いたいのだ。
ただ、iTMS/iPodの成功を例外にすれば、MS製品に比べてApple製品は売れておらず、その分
叩かれることも少ないだけだ。
少なくともお前の意見は贔屓にもとづいていて公平ではない。俺はお前よりも公平である。
>上の発言はMSの本質がどんなであるかを浮き彫りにしている。
その発言で浮き彫りにできるわけがなかろう。一業者が競合する会社を批判した発言にすぎない。
そういう引用はあまりに幼稚だ。マスコミは大衆が食いつくネタを探してくる。お前はそれに飛びついた。
不透明なことが多いGoogle。その関係者が言ったことを受け入れるお前の無邪気さもちょっと怖い。
>全うな成功を収めた業界のリーダーなら、同業者からも一目置かれて当然のはず。
>例えば、外国の同業者が品質や経営の点からトヨタ等を褒めることはよくある。
>しかし「MSの手法には多くの学ぶべき点がある」などと公言する間抜けな経営者はいないw
いないと断言するお前は勉強不足の世間知らずだ。
だいいちAppleが音楽事業でやろうとしていることはMSがOS事業でやってきたこととよく似ている
ではないか。
また、素人が揶揄してパクリだバグだ低品質だセキュリティホールだなどと言うことはあっても、
MSの技術力の高さは定評がある。 学ぶべきことも多いのである。
さて、Vistaである。発売後、半年もしないうちにOSXよりも多くのユーザーを抱え、OSXを使い易い
と感じるユーザーよりもVistaを使い易いと考えるユーザーの方が多くなるだろう。
あくまで予測だが、「今年のパ・リーグで楽天は優勝しない」という予測と同じぐらいには当たるだろう。
おれはソフト屋だからかもしれないけど、
80年代からずっと、Appleに憧れてる。
絶対おれはあんな仕事はできんよ。iLife使う度、いつも思う。
Appleがなくなったらと思うとゾッとする...。
ミュージシャンズ・ミュージシャンってのがあるけど、
Appleはそのコンピュータ版（？）だと思う。
あぁいった作品を作ってみたいと思わせる会社。
だからパクられやすいんだと思う。
80年代からずっと、Appleに憧れてる。
絶対おれはあんな仕事はできんよ。iLife使う度、いつも思う。
Appleがなくなったらと思うとゾッとする...。
ミュージシャンズ・ミュージシャンってのがあるけど、
Appleはそのコンピュータ版（？）だと思う。
あぁいった作品を作ってみたいと思わせる会社。
だからパクられやすいんだと思う。
924 ：名称未設定：2006/06/03(土) 21:27:29 ID:KeHiyi+L0
>>922
>OSXを使い易いと感じるユーザーよりもVistaを使い易いと考える
>ユーザーの方が多くなるだろう。
そうなるかもしれないけど、混乱も多いだろうね。
新しいフォントを使ったOfficeのファイルとか、古いOSや
アプリを使うユーザとの間でやり取りするとなると、大変かも。
>OSXを使い易いと感じるユーザーよりもVistaを使い易いと考える
>ユーザーの方が多くなるだろう。
そうなるかもしれないけど、混乱も多いだろうね。
新しいフォントを使ったOfficeのファイルとか、古いOSや
アプリを使うユーザとの間でやり取りするとなると、大変かも。
925 ：名称未設定：2006/06/03(土) 21:31:58 ID:KeHiyi+L0
>>922
>Appleが音楽事業でやろうとしていることはMSがOS事業で
>やってきたこととよく似ている
ていうかiTMSと初期のMacのビジネスモデルの類似性と
Windows/PCと今度のMSの音楽事業の類似性の方が
共通性があるんじゃ？
>Appleが音楽事業でやろうとしていることはMSがOS事業で
>やってきたこととよく似ている
ていうかiTMSと初期のMacのビジネスモデルの類似性と
Windows/PCと今度のMSの音楽事業の類似性の方が
共通性があるんじゃ？
言ってる先からMSがVistaでPDF排除だってよ。
競合のmertoを推進しるために排除。
まったく反吐がでるね。
競合のmertoを推進しるために排除。
まったく反吐がでるね。
927 ：名称未設定：2006/06/03(土) 21:38:00 ID:fY8OS0yL0
10.4がアプリ落ちまくりで、誤検索の嵐ので
10.3に戻りたいぐらいです。
でも会社では、新機種だと10.3がインストールできない。
会社で導入するにも、OSのバージョンが統一できない。
こんな混乱当たり前。
10.3に戻りたいぐらいです。
でも会社では、新機種だと10.3がインストールできない。
会社で導入するにも、OSのバージョンが統一できない。
こんな混乱当たり前。
>>922
>OSXよりも多くのユーザーを抱え
このスレを読んでるとOSXユーザーは乗り換えないんじゃないかな
でも、旧OSユーザーの方々は乗り換えるだろうね
まぁ、結果的に
OSXよりも多くのユーザーを抱えるんだけど
>OSXよりも多くのユーザーを抱え
このスレを読んでるとOSXユーザーは乗り換えないんじゃないかな
でも、旧OSユーザーの方々は乗り換えるだろうね
まぁ、結果的に
OSXよりも多くのユーザーを抱えるんだけど
929 ：名称未設定：2006/06/03(土) 21:46:30 ID:UmZV0T0f0
仕事では使ってたけど、先月初めて自前でXPマシンを買ったよ。
5年以上かけてそろそろ完成の域に来たような気もするんで。
それにしても落ち込み最悪のときをねらって？切り替えたOS Xに比べて、
シェア最高潮のときにやらんといかんビスタは大変そうだなや。
5年以上かけてそろそろ完成の域に来たような気もするんで。
それにしても落ち込み最悪のときをねらって？切り替えたOS Xに比べて、
シェア最高潮のときにやらんといかんビスタは大変そうだなや。
>>926
それAdobeの都合と折り合いがつかなかったのが原因なんだけども。
それAdobeの都合と折り合いがつかなかったのが原因なんだけども。
931 ：名称未設定：2006/06/03(土) 21:57:20 ID:fY8OS0yL0
932 ：名称未設定：2006/06/03(土) 22:02:39 ID:KeHiyi+L0
Adobeが必ず絡まないといかんのか？＞PDF
なんかまだ読んでない人いるみたいだから貼っとく
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/03/news008.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/03/news008.html
最低ですね
マイクロソフトって・・・
マイクロソフトって・・・
935 ：名称未設定：2006/06/04(日) 00:12:28 ID:lXir3WCG0
(1)MSがOffice2007にPDFサポートを付けようとした。
(2)Adobeがこれに噛み付いた。
(3)Adobeの合意が得られずMSがOffice2007からPDFサポートを外し別途ダウンロードとすることで合意した。
(4)記事によれば、VistaへのMetro標準搭載も止めて、別途ダウンロードになる見込み。
(5)Adobeがこれに噛み付いた。ダウンロードとするなら有償にせよ。
(6)MSは無償ダウンロードにしたいと考えている。
(2)Adobeがこれに噛み付いた。
(3)Adobeの合意が得られずMSがOffice2007からPDFサポートを外し別途ダウンロードとすることで合意した。
(4)記事によれば、VistaへのMetro標準搭載も止めて、別途ダウンロードになる見込み。
(5)Adobeがこれに噛み付いた。ダウンロードとするなら有償にせよ。
(6)MSは無償ダウンロードにしたいと考えている。
AdobeってMSからカネにならないことは止めさせる金亡者みたいなものですな。
まるで毎年お布施を強要するアポそっくりだな。
まるで毎年お布施を強要するアポそっくりだな。
もうMetro有償にしてWindowsにバンドルして
その分Windowsの価格を下げればいいじゃないか。
その分Windowsの価格を下げればいいじゃないか。
>>897-898
897は文章の組み立てが悪いな。
先に出たページで表示が崩れる事については、DOMが遅れているから、と言えばよかったのに、
流行りの物に対応できない、という事に言及したかったために変な文章になっている。
>>905
2chの伝聞情報だから確かじゃないけど、
VAIO type Lでは透明アクリルを使って浮いたように見せるデザインを採用しているのだが、
広告で、いかにも自分たちが最初にパソコンに採用したデザインみたいに書いてあったらしいよ。
897は文章の組み立てが悪いな。
先に出たページで表示が崩れる事については、DOMが遅れているから、と言えばよかったのに、
流行りの物に対応できない、という事に言及したかったために変な文章になっている。
>>905
2chの伝聞情報だから確かじゃないけど、
VAIO type Lでは透明アクリルを使って浮いたように見せるデザインを採用しているのだが、
広告で、いかにも自分たちが最初にパソコンに採用したデザインみたいに書いてあったらしいよ。
Adobe…。orz
>>936
日本語でOK
日本語でOK
日本でもPart11が導入されてデフォルトフォーマットがPDFだというのに
なにをやってんだかねえ
なにをやってんだかねえ
AdobeはPDFフォーマットを広めたくないのかねぇ。
何でもPDFでやりとりできるようになればユーザーにとっては(･∀･)ｲｲ！よな。
例えばPDF書き出し機能OKにする代わりにいくらかライセンス料金もらうとか？
そういう感じにはできねーのかな。
何でもPDFでやりとりできるようになればユーザーにとっては(･∀･)ｲｲ！よな。
例えばPDF書き出し機能OKにする代わりにいくらかライセンス料金もらうとか？
そういう感じにはできねーのかな。
こうやって、またMSの作ったものが
普及していくのがまだわからんのか。
普及していくのがまだわからんのか。
まあ金銭的な面とかでMSが提示した条件がAdobeにとって飲めないくらい悪かったのかもしれんが…。
これが実現しちゃうとPDFはマイクロソフトの作ったものと誤解するやつが増えるよ
BASICのように
BASICのように
>>945
いやそれはいくら何でも…。
今は色々な記録媒体にはっきりした事が残るし。
つーかそんな事よりも、マルチプラットホームで使いやすいファイルフォーマットが
広く普及する事が大事だと思うけどね。
やっぱりPDFは１つの営利企業が作ったフォーマットだからダメなのかなあ…。
いやそれはいくら何でも…。
今は色々な記録媒体にはっきりした事が残るし。
つーかそんな事よりも、マルチプラットホームで使いやすいファイルフォーマットが
広く普及する事が大事だと思うけどね。
やっぱりPDFは１つの営利企業が作ったフォーマットだからダメなのかなあ…。
Adobe はもともとフリーで出してたんだけどね、PDF の仕様。
なわけで OpenOffice も PDF 出力サポートしてるし、
非Adobe製の1,980円くらいの PDF 出力ソフトなんかもあるし。
今まで「XXXを守れば自由に使っていいです」と言っておいて、
Microsoft が使おうとするとダメってのは・・・まぁ営利企業の限界か。
なわけで OpenOffice も PDF 出力サポートしてるし、
非Adobe製の1,980円くらいの PDF 出力ソフトなんかもあるし。
今まで「XXXを守れば自由に使っていいです」と言っておいて、
Microsoft が使おうとするとダメってのは・・・まぁ営利企業の限界か。
Mac OS XのプレビューがPDFの表示ができる件や
印刷機能でPDFが出力できる件についても、もめたとかいう噂があったけど、
どうなったんだろ。
印刷機能でPDFが出力できる件についても、もめたとかいう噂があったけど、
どうなったんだろ。
OS Xの場合はNeXTSTEP時代からGUIの中核にPostScriptがあるからなあ
Windowsは、まあ、2000がなんとなくちょうどいいような感じ。
XPは、見た目っていうか、印象が、妙にバランスが？っていうか、
何に似ているかっていうと、叶姉妹みたいな感じがするんだよな。
おれ、叶姉妹は嫌いじゃないよ。そりゃ、乳は触ってみたいしね。
だけど、とにかくWindowsのことなんだが、
Vistaは、あれは叶姉妹化がさらに進んだ感じがするな。
とりあえず、あんまり無理しないで身体に気をつけて頑張ってくれ。
XPは、見た目っていうか、印象が、妙にバランスが？っていうか、
何に似ているかっていうと、叶姉妹みたいな感じがするんだよな。
おれ、叶姉妹は嫌いじゃないよ。そりゃ、乳は触ってみたいしね。
だけど、とにかくWindowsのことなんだが、
Vistaは、あれは叶姉妹化がさらに進んだ感じがするな。
とりあえず、あんまり無理しないで身体に気をつけて頑張ってくれ。
>>950
それは…Adobeの対応とはあまり関係ないような気が。
それは…Adobeの対応とはあまり関係ないような気が。
Vistaになってもウインドウやコンパネのクラシック表示ができれば
それで一番いい。
それで一番いい。
あなたが泉に落としたのは
「それが一番いい。」ですか？それとも「それでいい。」ですか？
「それが一番いい。」ですか？それとも「それでいい。」ですか？
今回のMS VS Adobe PDF戦争はなんかデジャヴな感じだなーと思ったら
WindowsXPのMS VS Sun Java戦争と同じなんだな。
相変わらず学習能力のないMS。
WindowsXPのMS VS Sun Java戦争と同じなんだな。
相変わらず学習能力のないMS。
これでまた、MS謹製PDFリーダーでしか開けない
PDFファイルが氾濫するのだろうか
PDFファイルが氾濫するのだろうか
957 ：名称未設定：2006/06/04(日) 07:21:05 ID:lXir3WCG0
統計が発表されているわけじゃないけれど、AdobeのAcrobat部門にとってはMSの
企業ユーザーがもっとも大きな顧客だったはず。
Officeに標準搭載されたり無償アドインで使えるようになったら大口顧客を失うのは
明らかだろう。
だけどオープンな規格を売りにしていて、フリーな実装もたくさんあるのに今更MSと
ケンカをしても世間の共感は得られまい。
ただ、PDFに限らず、OpenOfficeやMac OSXのようなマイノリティに許されることが、
圧倒的シェアを持つWindowsやMS Officeに同じように許されるわけではないだろう。
企業ユーザーがもっとも大きな顧客だったはず。
Officeに標準搭載されたり無償アドインで使えるようになったら大口顧客を失うのは
明らかだろう。
だけどオープンな規格を売りにしていて、フリーな実装もたくさんあるのに今更MSと
ケンカをしても世間の共感は得られまい。
ただ、PDFに限らず、OpenOfficeやMac OSXのようなマイノリティに許されることが、
圧倒的シェアを持つWindowsやMS Officeに同じように許されるわけではないだろう。
959 ：名称未設定：2006/06/04(日) 08:36:45 ID:tHpt6lMt0
MSが標準搭載すると独占で
appleが標準搭載すると便利な機能が追加となる。
windowsに無くてOS-Xに無い機能で、
（mp3録音やpdf、DVD再生機能....。）
この矛盾を強制する政府や企業が悪。
appleが標準搭載すると便利な機能が追加となる。
windowsに無くてOS-Xに無い機能で、
（mp3録音やpdf、DVD再生機能....。）
この矛盾を強制する政府や企業が悪。
Adobeの戦略としてWindows以外のニッチなOSを押さえることは
マルチプラットフォームを謳う為の重要な投資であって、あまり金にならない分野なんだよな
それでも、Microsoft Wordより抜きん出るためには重要な戦略だから
Acrobat Readerをフリーで配布して、どんなプラットフォームでも
Webブラウザで見れたり、印刷できたりする機能を充実させてきたわけだ
で、それらの投資の回収源がWindowsなのに、Microsoftにフリーでやられたら堪らん
ってのはAdobeとしては当たり前の反応だろう
MicrosoftととしてはPDFやFlashで、これ以上Adobeが力つけると面倒だから
フリーにしちゃって資金源を断ち、潰してしまおうって目論見なんだろう
Microsoftのこのやり方は、阿漕な側面もあるが、ユーザーにとってありがたい側面でもある
Mac OS Xの多機能化も裏を返せば、類似ソフトを潰してることになるんだけど、ニッチだから大目に見られてる
しかし、これをMicrosoftがやると途端に袋叩きに合う。まぁ独占企業だから仕方ないんだけどな
マルチプラットフォームを謳う為の重要な投資であって、あまり金にならない分野なんだよな
それでも、Microsoft Wordより抜きん出るためには重要な戦略だから
Acrobat Readerをフリーで配布して、どんなプラットフォームでも
Webブラウザで見れたり、印刷できたりする機能を充実させてきたわけだ
で、それらの投資の回収源がWindowsなのに、Microsoftにフリーでやられたら堪らん
ってのはAdobeとしては当たり前の反応だろう
MicrosoftととしてはPDFやFlashで、これ以上Adobeが力つけると面倒だから
フリーにしちゃって資金源を断ち、潰してしまおうって目論見なんだろう
Microsoftのこのやり方は、阿漕な側面もあるが、ユーザーにとってありがたい側面でもある
Mac OS Xの多機能化も裏を返せば、類似ソフトを潰してることになるんだけど、ニッチだから大目に見られてる
しかし、これをMicrosoftがやると途端に袋叩きに合う。まぁ独占企業だから仕方ないんだけどな
>>954 「どっちでもいい」です。
964 ：名称未設定：2006/06/04(日) 11:07:06 ID:lXir3WCG0
>>963
> >結果的に、市場シェアは０から開始して７割以上に及ぶ
> 最初は0円だと思わせといて、今ではXP+Officeで7万円って意味ですか？
XPが出る直前あたりに「XPなんか誰も使わないだろｗ」なんて馬鹿が書いていた状態から、
今ではMacでXPをブートできるようになってMacユーザーまでが歓迎していることなんじゃない
ですかね。
> >結果的に、市場シェアは０から開始して７割以上に及ぶ
> 最初は0円だと思わせといて、今ではXP+Officeで7万円って意味ですか？
XPが出る直前あたりに「XPなんか誰も使わないだろｗ」なんて馬鹿が書いていた状態から、
今ではMacでXPをブートできるようになってMacユーザーまでが歓迎していることなんじゃない
ですかね。
歓迎 ｗ
( ´ー｀)y-~~
( ´ー｀)y-~~
966 ：名称未設定：2006/06/04(日) 11:40:11 ID:wMpEqR3T0
Windows全体の中でのXPのシェアってことでしょ。
シェアというのなら意味のない数字だ＞7割
シェアというのなら意味のない数字だ＞7割
967 ：名称未設定：2006/06/04(日) 11:43:09 ID:wMpEqR3T0
OSのバージョンアップぐらいするだろ普通
ただWinの場合がハード買い替えが必要な場合も多々あるが
ただWinの場合がハード買い替えが必要な場合も多々あるが
>>955-956
これだろうね
これだろうね
麻痺しちゃってるドザって逝かれてるよねw
971 ：名称未設定：2006/06/04(日) 12:08:33 ID:lXir3WCG0
>>966
>Windows全体の中でのXPのシェアってことでしょ。
Windows全体の中でのシェアということは、他のOSをひっくるめたシェアと
ほぼ同一だからなあ。
これが
「OSXのシェアが50%を超えた」
「Mac OS全体の中でのOSXのシェアでしょ」
ということなら、経済的影響力を語るのにはたいして意味ないよな、という
ことになるかもしれないが。
>Windows全体の中でのXPのシェアってことでしょ。
Windows全体の中でのシェアということは、他のOSをひっくるめたシェアと
ほぼ同一だからなあ。
これが
「OSXのシェアが50%を超えた」
「Mac OS全体の中でのOSXのシェアでしょ」
ということなら、経済的影響力を語るのにはたいして意味ないよな、という
ことになるかもしれないが。
>>964
ちょっとふざけただけですよ〜
ちょっとふざけただけですよ〜
973 ：名称未設定：2006/06/04(日) 12:30:36 ID:wMpEqR3T0
974 ：名称未設定：2006/06/04(日) 13:31:36 ID:lXir3WCG0
>>973
Adobeがダダこねるぐらいに
Adobeがダダこねるぐらいに
>>960 の
>Mac OS Xの多機能化も裏を返せば、類似ソフトを潰してることになるんだけど、ニッチだから大目に見られてる
>しかし、これをMicrosoftがやると途端に袋叩きに合う。まぁ独占企業だから仕方ないんだけどな
は完全なミスリードだな。
アップルが類似ソフトを出しても競合製品を排除はしてしない。
ユーザーに選択権があり、いわば公正な競争のうちだといえる。
OSと統合した利便さというアドバンテージはあるが、だからと言って
競合製品を作るなという規制もない。結果的には自分の首を絞める可能性もあるが。
一方、マイクロソフトはブラウザ、メディアプレイヤーなどは完全に競合製品の排除を行っており
これが裁判にもなっている。袋叩きにあうのはその部分だ。
デファクトスタンダードに対して競争で勝とうとするアップルと
排除で勝とうとするマイクロソフトの違いとでも言うべきか。
>Mac OS Xの多機能化も裏を返せば、類似ソフトを潰してることになるんだけど、ニッチだから大目に見られてる
>しかし、これをMicrosoftがやると途端に袋叩きに合う。まぁ独占企業だから仕方ないんだけどな
は完全なミスリードだな。
アップルが類似ソフトを出しても競合製品を排除はしてしない。
ユーザーに選択権があり、いわば公正な競争のうちだといえる。
OSと統合した利便さというアドバンテージはあるが、だからと言って
競合製品を作るなという規制もない。結果的には自分の首を絞める可能性もあるが。
一方、マイクロソフトはブラウザ、メディアプレイヤーなどは完全に競合製品の排除を行っており
これが裁判にもなっている。袋叩きにあうのはその部分だ。
デファクトスタンダードに対して競争で勝とうとするアップルと
排除で勝とうとするマイクロソフトの違いとでも言うべきか。
類似ソフトを潰してるって…。
ソフトが無いからAppleが出してるだけ…。
ソフトが無いからAppleが出してるだけ…。
978 ：名称未設定：2006/06/04(日) 21:22:41 ID:lXir3WCG0
>>975
>ワープロや表計算みたいに進化が止まっちゃうんだけど
マニアの意見は放っておくとして、一般ユーザーが進化を望んでいないのなら
進化は要らないんじゃないかな。
ユーザーが望みもしないのに進化だ革新だとか言って、ありきたりの機能や別に
なくても良い機能を、さも新しいもののように宣伝してOSをアップデートして、
それだけだとユーザーがついてこないことは分かっているものだから、セキュリティ
アップデートの期間を明言しないでおいたり、たった1年前に発売したばかりのOSと
微妙にバージョン間で非互換な部分を作ったりするAppleもどうかと思う。
結果的にユーザーが離れるを促しているのではないか。
これだけエントリーモデルがニューカマーに売れていれば、シェアはもっと増えて
いていいはずなのに、たいして増えていないのは離れていくユーザーも多いから
だと思う。
>ワープロや表計算みたいに進化が止まっちゃうんだけど
マニアの意見は放っておくとして、一般ユーザーが進化を望んでいないのなら
進化は要らないんじゃないかな。
ユーザーが望みもしないのに進化だ革新だとか言って、ありきたりの機能や別に
なくても良い機能を、さも新しいもののように宣伝してOSをアップデートして、
それだけだとユーザーがついてこないことは分かっているものだから、セキュリティ
アップデートの期間を明言しないでおいたり、たった1年前に発売したばかりのOSと
微妙にバージョン間で非互換な部分を作ったりするAppleもどうかと思う。
結果的にユーザーが離れるを促しているのではないか。
これだけエントリーモデルがニューカマーに売れていれば、シェアはもっと増えて
いていいはずなのに、たいして増えていないのは離れていくユーザーも多いから
だと思う。
979 ：名称未設定：2006/06/04(日) 21:32:16 ID:lXir3WCG0
>>976
激しく世間知らずだな。
WindowsにもQuickTimeもRealPlayerもFirefoxもOperaもインストールできる。
MSが排除行為と見なされるのは次のようなことなのだ。
1.既存他社製品と同じものをビルトインする
この場合ユーザーに選択権はある。しかしOSに最初からインストールされていれば
ユーザーは別の製品をわざわざ選ばない。ゆえに競争を阻害する。
Appleなら当たり前にやっていることだが、MSはメジャーなのでこんなことでも叩かれる。
今EUを舞台に問題になっているのはこれ。
2.WindowsのOEM先が自社製品に合わせてRealPlayerやFirefoxをインストールすることを妨害した
さすがにこれは問題になって、今ではメーカーが必要な機能を付け加えられるようになっている。
今これを妨害したら格好の叩きの的になるからな。
そもそもAppleはOEM供給さえしていないので、この点でMSを叩くのであればAppleはボコボコ。
激しく世間知らずだな。
WindowsにもQuickTimeもRealPlayerもFirefoxもOperaもインストールできる。
MSが排除行為と見なされるのは次のようなことなのだ。
1.既存他社製品と同じものをビルトインする
この場合ユーザーに選択権はある。しかしOSに最初からインストールされていれば
ユーザーは別の製品をわざわざ選ばない。ゆえに競争を阻害する。
Appleなら当たり前にやっていることだが、MSはメジャーなのでこんなことでも叩かれる。
今EUを舞台に問題になっているのはこれ。
2.WindowsのOEM先が自社製品に合わせてRealPlayerやFirefoxをインストールすることを妨害した
さすがにこれは問題になって、今ではメーカーが必要な機能を付け加えられるようになっている。
今これを妨害したら格好の叩きの的になるからな。
そもそもAppleはOEM供給さえしていないので、この点でMSを叩くのであればAppleはボコボコ。
>>978
>マニアの意見は放っておくとして、一般ユーザーが進化を望んでいないのなら
>進化は要らないんじゃないかな。
一般の人は、コンピュータが大衆化することを望んでいなかったし、
インターネットが普及する事も望んでいなかった。
一般の人の中には、iPodやMP3プレーヤがどんなもので、どう便利なのかも
よく分かっていない人が未だにたくさんいる。
これはなにもIT産業に限った話じゃない。
原油がどういうメカニズムで高騰しているかなど一般の人にはわからない。
バイオマスなど代替ものを一般の人は求めちゃいない。
ただしかし、一般人はエネルギーを日常的に消費している。
文化や技術の革新はスペシャリティが求め、行うものだ。
>マニアの意見は放っておくとして、一般ユーザーが進化を望んでいないのなら
>進化は要らないんじゃないかな。
一般の人は、コンピュータが大衆化することを望んでいなかったし、
インターネットが普及する事も望んでいなかった。
一般の人の中には、iPodやMP3プレーヤがどんなもので、どう便利なのかも
よく分かっていない人が未だにたくさんいる。
これはなにもIT産業に限った話じゃない。
原油がどういうメカニズムで高騰しているかなど一般の人にはわからない。
バイオマスなど代替ものを一般の人は求めちゃいない。
ただしかし、一般人はエネルギーを日常的に消費している。
文化や技術の革新はスペシャリティが求め、行うものだ。
「あいつを業界から葬ってやる。その程度のことは前にもやったことがある。何度でもやってやる。Googleを抹殺してやる」（Ballmer）
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20086932,00.htm
(キ▼ー▼)χ(▼ー▼キ)
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20086932,00.htm
(キ▼ー▼)χ(▼ー▼キ)
982 ：名称未設定：2006/06/04(日) 22:10:58 ID:lXir3WCG0
>>980
> 一般の人は、コンピュータが大衆化することを望んでいなかったし、
> インターネットが普及する事も望んでいなかった。
たしかに。100年前にコンピュータやインターネットの普及を望んだ一般人はいなかったろう。
> 一般の人の中には、iPodやMP3プレーヤがどんなもので、どう便利なのかも
> よく分かっていない人が未だにたくさんいる。
テープと比較すれば、便利な部分が違うんだな。
テープレコーダや再生機と同じ使い勝手のものを望む人にはiPodやMP3プレーヤは不便だろうなあ。
> ただしかし、一般人はエネルギーを日常的に消費している。
エネルギーを消費する様々な装置(コンピュータも含めて)を一般人が望んだ結果だね。
> 文化や技術の革新はスペシャリティが求め、行うものだ。
ものによりけりだなあ。パソコンの機能なんてそんな大げさなものじゃないし。
> 一般の人は、コンピュータが大衆化することを望んでいなかったし、
> インターネットが普及する事も望んでいなかった。
たしかに。100年前にコンピュータやインターネットの普及を望んだ一般人はいなかったろう。
> 一般の人の中には、iPodやMP3プレーヤがどんなもので、どう便利なのかも
> よく分かっていない人が未だにたくさんいる。
テープと比較すれば、便利な部分が違うんだな。
テープレコーダや再生機と同じ使い勝手のものを望む人にはiPodやMP3プレーヤは不便だろうなあ。
> ただしかし、一般人はエネルギーを日常的に消費している。
エネルギーを消費する様々な装置(コンピュータも含めて)を一般人が望んだ結果だね。
> 文化や技術の革新はスペシャリティが求め、行うものだ。
ものによりけりだなあ。パソコンの機能なんてそんな大げさなものじゃないし。
>>979
じゃあMSが訴えられているのは何かな？
じゃあMSが訴えられているのは何かな？
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19. より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
20. 電波を発する。
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19. より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
20. 電波を発する。
985 ：名称未設定：2006/06/04(日) 22:40:20 ID:lXir3WCG0
986 ：名称未設定：2006/06/04(日) 23:01:15 ID:S/0a0IH70
>>979 はどうしょうもないバカだな。MSは巨大なPCのOS市場を独占している
からその行為が問題にされる。一方、AppleはPCの市場のほんの一部を占める
にすぎない。だから問題にならない。（相手にされていないともいうがw）
からその行為が問題にされる。一方、AppleはPCの市場のほんの一部を占める
にすぎない。だから問題にならない。（相手にされていないともいうがw）
Javaについては、Appleも独自のフレームワークを組み込んでたりする
開発環境のXcodeにもテンプレートとして用意されてるし、ドキュメントもある
ただ、いまのところMacでしか動かないJavaアプリってのはお目にかかったことが無いけどね
過去にMacrosoftが同じようなことをやったら、SUNとの係争に発展したことは説明不要だろう
この事例も、Macがニッチゆえに問題視されてない例と言える
ってゆーか、AppleがなんでJavaに独自のフレームワークを組み込んでいるのか謎ではある
たぶん、Macでしか動かないサーブレットとか作らせて囲い込みしようってことだと思うんだけど…
開発環境のXcodeにもテンプレートとして用意されてるし、ドキュメントもある
ただ、いまのところMacでしか動かないJavaアプリってのはお目にかかったことが無いけどね
過去にMacrosoftが同じようなことをやったら、SUNとの係争に発展したことは説明不要だろう
この事例も、Macがニッチゆえに問題視されてない例と言える
ってゆーか、AppleがなんでJavaに独自のフレームワークを組み込んでいるのか謎ではある
たぶん、Macでしか動かないサーブレットとか作らせて囲い込みしようってことだと思うんだけど…
988 ：名称未設定：2006/06/04(日) 23:26:37 ID:lXir3WCG0
>>987
>Macでしか動かないJavaアプリ
Cocoa-Java？「>Appleも独自のフレームワーク」てのもCocoa-Javaの事だよな
微妙に誤解してね
Obj-C集中し過ぎてもプログラマ敬遠させるからってんで、
Javaプログラマに扱いやすいようにJavaからCocoaフレームワーク呼べるようにブリッジ用意した訳ですよ。
ディスコンになるって話も聞こえたりと、役目を終えた感もあるけど。
>Macでしか動かないJavaアプリ
Cocoa-Java？「>Appleも独自のフレームワーク」てのもCocoa-Javaの事だよな
微妙に誤解してね
Obj-C集中し過ぎてもプログラマ敬遠させるからってんで、
Javaプログラマに扱いやすいようにJavaからCocoaフレームワーク呼べるようにブリッジ用意した訳ですよ。
ディスコンになるって話も聞こえたりと、役目を終えた感もあるけど。
990 ：名称未設定：2006/06/04(日) 23:30:14 ID:lXir3WCG0
>>987
> ただ、いまのところMacでしか動かないJavaアプリってのはお目にかかったことが無いけどね
同僚がとある業種向けのMac用ソフトをCocoa+Javaで書いていたけど、それはJavaアプリ
じゃないのかな。AppleがCocoaのJavaサポート止めるみたいだから慌ててたが。
> ただ、いまのところMacでしか動かないJavaアプリってのはお目にかかったことが無いけどね
同僚がとある業種向けのMac用ソフトをCocoa+Javaで書いていたけど、それはJavaアプリ
じゃないのかな。AppleがCocoaのJavaサポート止めるみたいだから慌ててたが。
新機能の追加がなくなるだけで、使えなくなるわけじゃないとか何とか聞いたような。
何とかMac用ソフトの開発の裾野を広げようとCocoa Javaを採用したものの
あまり利用されている感じがしなかったっつー事なのかな。
あまり利用されている感じがしなかったっつー事なのかな。
UBに注力するだけでしょ
994 ：名称未設定：2006/06/05(月) 00:16:21 ID:21EVV91ZO
OSにブラウザやメディアプレーヤーを付けること事態が問題ではなく、他と互換性の無い独自規格をOSに付けることで他社を締め出した事だと思います
995 ：名称未設定：2006/06/05(月) 00:17:07 ID:21EVV91ZO
↑MSが
windows media photo だっけ？
また独自フォーマットですか
これを喜んじゃうやつっておかしいよね
また独自フォーマットですか
これを喜んじゃうやつっておかしいよね
他社としては互換性があるものを搭載されるよりましじゃね？pdfみたいに。
ユーザーとしては 別にVistaにPDFが搭載されても困りませんが
MS PDFが怖いってこと
MS PDFが怖いってこと
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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