【たられば】最適化したらOSXのほうがXPより速い2

1 ：名称未設定：2006/04/11(火) 08:51:43 ID:2OCKTG7J0

1000レスは1スレにしかず。
ドザに煽られるたびにいちいち弁明しないですむように
あらかじめスレタイに入れといてやるよ。（´・ω・｀）

前スレ
OS X が WindowsXP より遅かった件
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144539873/

2 ：名称未設定：2006/04/11(火) 08:53:11 ID:cAn7lDf/0

２

3 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:01:37 ID:IX8WuTcK0

ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

結果は……Windows XPの方が11％ほど速い。

＞MBPの場合、CPUを2.0GHｚから2.16GHｚにすると、+37,170円になる。
＞クロックの向上は8%だ。
＞クロックを18%向上させたとすると、約83,600円のプラスになってしまう。
＞通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから、10万円ぐらい高くなっても不思議はない。
＞つまりWinXPを使えば、OSXを使うより、+10万円の価値があるといえる。

4 ：460：2006/04/11(火) 09:06:25 ID:7jWVVEh70

アップルのがんばりに期待だね

5 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:10:49 ID:aGutb4YW0

一応こっちも
http://reviews.cnet.com/4531-10921_7-6484737.html?tag=blog

6 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:11:22 ID:vzB9g6/S0

スレタイ<別に～(-_-)V~

7 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:11:59 ID:w3lHglhG0

>3の記事ではこんな結果だけど、みんなのとこはどうなの？
やっぱMacOSの方がおそい？

8 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:16:23 ID:/n/gLx/30

冗談をいいます
どちらがより速いかというキモドザの一方的ライバル意識
どーでーもいいですよっ

9 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:22:14 ID:FExgGJ780

むしろライバル意識ムキだしなのは狂信マカーのほう。
ドザは「ふーん」くらいにしか思っていない。
でも煽ると必死になって反論してくるからからかって遊ぶｗｗ

10 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:24:20 ID:/n/gLx/30

わざわざ煽る時点でだれも信じんww

11 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:24:33 ID:aGutb4YW0

Neatな漏れが言ふのも何だが所詮はNEET同士の暇の潰しあい

12 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:31:49 ID:FExgGJ780

などと言いつつ、スルーできないマカーｗｗ

13 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:40:00 ID:/n/gLx/30

喜んで糞スレ立てられてもネタ持ってこねえんじゃ話にならねえわばーか
いつまでもつきあってられっか

14 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:41:01 ID:cAn7lDf/0

>>8

15 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:46:55 ID:AbHcA2hF0

コンパイラが全然最適化されてねえんだからそりゃWindowsよりも遅いだろうよ。
Windowsの利点は利用者が多いから、コンパイラの制度も上がっていくし、その
為の資金も投入できる。

OSXはなぁ～～・・・Appleが一生懸命やっても、一社だけじゃねぇ～
Intelから出たOSX用のコンパイラの制度がどのレベルでいけるかによると思うん
だけど

16 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:48:07 ID:2OCKTG7J0

スレタイの文末に「かも」をつけるべきだったよね。
必ずしも最適化したOSXがXPよりも速いとは限らないからね。
俺はごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

17 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:48:33 ID:6W+C5fG10

しかず？

18 ：名称未設定：2006/04/11(火) 09:51:03 ID:MZ9wk5Qd0

今までは直接比較しにくかったものが同じマシン上で簡単に比較できるようになったってことで
Appleも本腰入れて高速化を意識せざるをえなくなるんじゃねぇか。
そうやって競争すりゃいいんだよ。それで進化が加速される。

別に全然悪いニュースじゃないと思うんだがなー、特定の時点で勝った負けた言ったって意味ねぇ。

19 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:07:03 ID:fbObKKnG0

マカーに言い訳プレゼント
（´・ω・）つ「所詮Intelなんてドザに最適なんだよ」

これでPPCの巣に戻れるよ

20 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:11:27 ID:AbHcA2hF0

そのintelがOSX用に本格的にコンパイラを用意し始めてるからなぁ～。
後はアプリケーション会社やら、GPU売ってる会社がOSXに最適化されたドライバ
を出してくると、なかなか馬鹿にしたものでもなくなると思うんだが、問題は3D
やろうにも高品位なOpenGLのカードが無かったりして、そっち方面が全滅なのよ
ね。

21 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:15:32 ID:F/q291fH0

＞後はアプリケーション会社やら、GPU売ってる会社がOSXに最適化されたドライバを出してくると、

たぶんこっち方面も全滅だよ・・・

22 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:19:56 ID:LJkZ8Y3q0

今のところMac OS Xのソースは、PowerPCに最適化してあるから、
10.4ぐらいでIntel向けに最適化してくるんじゃないかな。
コンパイラ最適化も、Intelとかなり協力してるみたいだから、
今までのgccに代わってIntelコンパイラ用に最適化するだろうね。

Linuxのスレとかは話しでは、あるコンパイラ向けに
ソースを最適化するだけでも5～10%ぐらい差が出るらしい。
詳しいことはOpenOfficeやFirefoxの開発MLでも読んでくれ。

だが現時点ではWinに完敗だ orz

23 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:20:37 ID:LJkZ8Y3q0

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24 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:21:57 ID:fbObKKnG0

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25 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:45:50 ID:6edpp6ae0

具体的に、OS Xをどう最適化するのか方法はあるのか？
もしもApple頼りの話だったら、これだから狂信マカと言われるんだ。
同じマカとして恥ずかしい。

26 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:47:13 ID:GvYaj9xY0

>>3
得意げに何度も貼ってるけどその下半分はどこからの引用なんだよ？

27 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:50:44 ID:XiWqG7xB0

>>22
WindowsのソフトでIntel Compiler使ってるのって
そんなにないよ。

28 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:51:10 ID:AbHcA2hF0

まぁ、PPCから取りあえずintelに移植しましたっていうレベルだからね。
普通だったら違うCPU向けに移植するだけでも大変だっていうのに最適化のレベル
まで上げれやっていうのもなかなか無茶な話だ。

10.5でどのレベルまで引き上げられるかが、今後を占う上での指針になりそうな気
がするんだけど。

29 ：名称未設定：2006/04/11(火) 10:56:57 ID:XiWqG7xB0

>>28
5年も前から研究してて「移植しました」レベルなんですかねぇ？
それだと技術力なさすぎだろう。

そもそもNeXTSTEPはx86で動いてたし。

30 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:07:27 ID:/n/gLx/30

XPから何年経ってる
Vistaいつ出る
出てもまともに使えるか知れんぞ
何年やってんだ
NeXT持ち出すよりこのひどい現状を顧みれ。

31 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:09:23 ID:AbHcA2hF0

>>29
OSXを見て技術力がないって言えるお前が凄いよ。
いや、実際大したもんだよ、褒めてつかわすよ・・・・いや、スゲースゲー

32 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:11:32 ID:Ae8PTd2o0

>>30
日本語でおｋ

33 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:13:04 ID:AYd88gF00

実際技術力、というか割けるリソースは無いだろうな。Microsoftと比べちゃいけない。
いつ商品化にゴーがかかるかあやふやな「裏プロジェクト」じゃ、本腰を入れにくいだろ。

34 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:13:24 ID:FExgGJ780

アポーみたいにとりあえず移植しましたレベルで出されるよりマシだけどな
てかXPがそこそこ完成してるから現状でも困らない
不完全なOSを我慢しながら使ってるマカーがレパードを待っているのとは違うｗ

35 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:14:12 ID:/n/gLx/30

日本語房きたよこれww

36 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:14:52 ID:XiWqG7xB0

>>31
あれをみて技術力があるってフシアナもいいとこ。

37 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:16:07 ID:vBV6hPMs0

>>30
おいおい・・・

OSX 10.0～10.4までの、怒涛のバージョンアップの真相は、
いい加減みんな認めただろ・・・
あれは機能アップではなく、ユーザーから金を取ったOSの
ブラッシュアップだったんだよ。

その証拠に、安定して速度も十分になった10.4から10.5の
バージョンアップは今までとは比較にならないぐらい期間が
開いている。

XPもサービスパックとかで小さなリビジョンアップと機能追
加はしているけど、メジャーバージョンアップは3～5年に一
度と言う方がよっぽど正常。

OSXのこれまでの行為は、悪行であり、異常事態であったと
理解すべきだよ。

38 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:16:15 ID:/n/gLx/30

OS Xがとっくに実現した技術をVistaでやっと実装してくるくせに
しかもまだ１年も待たされるし、XPでえばんじゃねーよ。

39 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:17:28 ID:+c5n1o4o0

しゃーないよ。ＭＳとアップルだとプログラマの数が桁２つくらい違う。
ＭＳがインドに開発を移転したらさらにその差が広がる。
１人の天才より、10０人の凡人ってことか。

40 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:17:58 ID:FExgGJ780

事実を認識できない狂信マカーどもには言ってもムダｗｗｗ

41 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:24:29 ID:PfzLWoDo0

狂人マカ

42 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:26:01 ID:IX8WuTcK0

>>38
泣くなよｗ

43 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:29:37 ID:FExgGJ780

>>38
そのXPに負けてるOS Xってなんなんだ？（ﾌﾟｯ
悔しくて自ら墓穴を掘る狂信マカーｗｗｗ

44 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:30:13 ID:/n/gLx/30

まだ１年も待たされるし、泣けるよ

45 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:30:55 ID:IX8WuTcK0

>>44
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ待ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
遅いOSXでも使ってろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

46 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:32:03 ID:/n/gLx/30

まだ１年も待たされるし・・・
XPでえばってる姿　泣けるよ

47 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:32:30 ID:Vaj6OR0J0

>>38
わらうな

48 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:33:09 ID:/n/gLx/30

こりゃ効果的なつっこみだったよーだなwww

49 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:33:24 ID:91+HdXtR0

>>44
バカだｗｗ

50 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:35:33 ID:IX8WuTcK0

あと1年、XPでえばられて、何の反論もできずに泣き続けるってこと？ｗｗｗｗｗｗ

51 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:36:18 ID:/n/gLx/30

あと１年もXPつかうのかよーー

52 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:38:52 ID:IX8WuTcK0

OSXが使えないからXPを使うしかないってことかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:39:32 ID:91+HdXtR0

イジメだなｗ

54 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:41:09 ID:/n/gLx/30

なわけないやろーー

結構おもしれえなこれ

55 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:42:28 ID:FExgGJ780

ID:/n/gLx/30は自分が笑われている事に気がつかないとはイタ過ぎる。
てかウケたと勘違いして得意になってるｗｗ
キモマカの見本みたいな奴だな。

マカども、はやくこのバカを引き取ってやれよｗｗ
同じマカとしてはずかしくないのか？

56 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:46:46 ID:/n/gLx/30

気づくも何もおもしろけりゃいいじゃねか
この糞スレに他にどんな存在価値があるんだよ

57 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:47:13 ID:91+HdXtR0

>>8 >>13
>>12ｗ

58 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:48:44 ID:9Q+XbKlp0

ID:/n/gLx/30
ID:FExgGJ780

ここでもお前らか

59 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:49:21 ID:/n/gLx/30

むら気でわるかったなww

得意げに貼付けられても
そんなもの何の意味もねーわ

60 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:50:49 ID:FExgGJ780

>>58
だってこのアホマカ、面白いくらいに煽りに反応してくれるんだもん♪

61 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:51:58 ID:fbObKKnG0

まあ、少女とマカは過剰なほど敏感だからな（笑）

62 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:54:40 ID:6C79DfSA0

まあドザは基本的にロリの犯罪者予備軍だよね

63 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:58:30 ID:fbObKKnG0

比喩で少女って使ったらロリか・・・やれやれ。
敏感肌は少女が基本って比喩もしらんとは。

これからこの板に比喩を書く時は「これは比喩です」って書かないと駄目かの。

64 ：↑：2006/04/11(火) 11:58:32 ID:IX8WuTcK0

こんな意味不明な煽りしかできなくなるｗｗｗｗ
信者哀れｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:58:39 ID:AYd88gF00

何だ、やっぱり「アホマカホロン汁君」か。
都合が悪くなったらID変えるんだろ?

とか書くとID変えないんだろうけど。

66 ：名称未設定：2006/04/11(火) 11:59:52 ID:/n/gLx/30

だもん♪ぼちゃん、もうどっちが煽ってるとかかんけーねーんだわ

それよかレガシーXpをこの先１年も使い続けるのかよーー
OS Xにタスクバーモドキでもくっつけて使った方がいいんじゃねーか

67 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:00:47 ID:fbObKKnG0

煽りの為にIDかえるなんてそんな馬鹿なｗ

・・・え？マジで？

必死すぎｐｇｒ

68 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:01:06 ID:6C79DfSA0

＞比喩で少女って使ったらロリか・・・やれやれ。
＞敏感肌は少女が基本って比喩もしらんとは。

プッ、さすが低学歴ｗ

>>63
>>64
ナイスコンビネーションですよ（笑）
でも少し落ち着いて！（笑）

69 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:02:39 ID:IX8WuTcK0

>>66
OSXが性能でも劣ってることが判明しちゃったからね。
反論しようがないから、もう関係ない振りをふるしかないよねｗｗｗｗ

70 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:03:32 ID:AYd88gF00

>>68
やっぱり図星だったみたいね。
「アホマカホロン」に反応しなかった事が今まで一度たりとも無かったし。

71 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:04:06 ID:9Q+XbKlp0

アホ２名をNGIDしたらスレがスカスカになっちまった
こういう無駄はどんどん削って速くしないとな
お次はID:IX8WuTcK0をNGIDっとｗ
最適化、最適化

72 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:05:10 ID:fbObKKnG0

>>71
スレが真っ白になります！ｗ

73 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:05:14 ID:6C79DfSA0

>>70
経験豊富な粘着さん（笑）

ベテランの貫禄ってやつですかｗｗ

74 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:06:20 ID:IX8WuTcK0

マカーって煽りに確実に反応するよねｗｗｗｗ
釣れる釣れるｗｗｗｗｗ

75 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:07:05 ID:LUtTDAQi0

10.5ってPPC版もでるんだよな。
となるとリソース分割されちゃってx86最適化に注力できないんじゃ？

76 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:07:07 ID:AYd88gF00

>>73
おーい、お前に言ったつもりは無かったんだけどな。
昔からいただろ、平日の昼間にsageずに糞スレを上げるヒトモドキが。

77 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:07:26 ID:FExgGJ780

ささ、マカーの顔が真っ赤になってきましたｗｗ

>>66
で、マカーはそのXPより遅いOS Xを使い続けるわけですが
自分で墓穴を掘っている事に気が使いとはまさに狂人

78 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:07:41 ID:fbObKKnG0

つれた宣言しただけで「必死なドザ」って返してくれるからリーズナブルｗｗｗ

79 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:07:43 ID:/n/gLx/30

釣ってるときにツレルツレルいうなよ
かえって必死にみえるだけ

80 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:08:15 ID:fbObKKnG0

ほらね

81 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:08:36 ID:6C79DfSA0

>>76
先輩Macの事が気になって気になって仕方がないのは
分かるけど落ち着いて！（笑）

82 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:09:31 ID:IX8WuTcK0

>>79
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

83 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:09:45 ID:91+HdXtR0

>>71
こういう宣言に何か意味があるんだろうか？
悔しさのようなものはよく伝わってくるがｗ

84 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:10:21 ID:/n/gLx/30

すげな、なんでわかった
まじ感心しちまった

85 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:10:31 ID:vZxWHzfo0

昼になって急に加速してｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

86 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:10:35 ID:IX8WuTcK0

>>76
ｗｗｗｗｗ

やっぱり食いつきいいねｗｗｗ

87 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:11:32 ID:zJ7JJvK50

なんだ。俺以外みんなスクリプトか

88 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:11:57 ID:fbObKKnG0

>>87
ちょｗ

89 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:12:01 ID:IX8WuTcK0

釣りだと分かっていても、釣られずにはいられない習性でもあるんだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｶｰって馬鹿だな。

90 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:12:51 ID:AYd88gF00

だって、ホロン君と遊ぶのが楽しいからな。

91 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:13:04 ID:fbObKKnG0

マカーとVIPPERって、ネタとわかっても食いつくｸｵﾘﾃｨって意味では似てる。

違うのは顔の色だが

92 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:14:11 ID:zJ7JJvK50

>>89
その「ｗ」を多様する某板でもある言葉が当てはまるだけだよ
釣りにはｚ(ry

93 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:14:50 ID:fbObKKnG0

>>92

ヒント：>>91

94 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:15:14 ID:91+HdXtR0

ヒドいイジメだｗｗ
絶滅危惧種のマカーをイジメて何が楽しいのかと

95 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:15:17 ID:zJ7JJvK50

>>93
カンペ：次でぼけて！

96 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:15:19 ID:FExgGJ780

マカーって劣等感の塊だからな

97 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:15:30 ID:9Q+XbKlp0

次はID:fbObKKnG0とｗ

98 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:15:35 ID:/n/gLx/30

釣ったつもりで釣られてましたwww

ほれ

キモドザあと１年もXPつかうのかよーーwww

99 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:17:11 ID:6C79DfSA0

「俺は釣られてなんかいないぞ！
俺が釣ってるんだ！そうだつり宣言だ！」

私の様な低脳マカーは優秀な皆様に釣られる魚で～す（笑）
皆様の心の隙間をお埋めする事ができればこれ以上の
幸せはありませんｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:17:16 ID:91+HdXtR0

>>98
チミ、さっきから釣られっぱなしｗ

101 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:01 ID:/n/gLx/30

これって２匹つれたってこと？だよね。

102 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:10 ID:zJ7JJvK50

釣って釣られて釣り返されて～♪

103 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:11 ID:IX8WuTcK0

>>99
良い病院紹介しようか？ｗｗｗｗｗ

104 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:16 ID:KH+z+UUf0

ガリガリならXP
マターリ感を楽しむOSX

105 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:37 ID:OcBqZtyf0

なーなんでまかはこんなにひっしなん？

106 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:19:38 ID:fbObKKnG0

あかんわ、マカー釣られ方おもろないわ

107 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:20:59 ID:zJ7JJvK50

そろそろ、イナゴとトノサマバッタどっちがウマイか決める時だな

108 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:21:00 ID:FExgGJ780

>>105
それがマカークオリティｗｗ

109 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:21:14 ID:AYd88gF00

>>97
これでIDが3つだな。予定通りだ。

6C79DfSA0よ、これがベテランの貫禄って物よw
この板には6～7年も粘着している基地外がいるからな。

110 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:21:39 ID:6C79DfSA0

>>103
先輩は通院歴が豊富なようで（笑）

111 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:22:24 ID:IX8WuTcK0

OSXがXPより速ければこんなことはなかったんだけどね┐(´ー｀)┌

112 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:22:41 ID:zJ7JJvK50

ここに梅ちゃんいるの！？
どこどこ？

113 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:23:07 ID:cAn7lDf/0

ID：/n/gLx/30 ...

114 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:23:50 ID:IX8WuTcK0

>>110
通院歴で君にかなうわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:26:28 ID:fbObKKnG0

やべえｗｗｗｗドザもマカもなくﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>ID:IX8WuTcK0

ちょｗｗｗ通ってるのかよｗｗｗｗｗ

116 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:27:19 ID:6C79DfSA0

>>114
図星でしたか・・・・
すみません。心の隙間をお埋めするつもりが
傷に塩をすり込むようなことをしてしまって（笑）

117 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:27:35 ID:91+HdXtR0

確にOSでは劣っているけど、マックでもXPが動くようになったんだから
それでいいじゃない。

118 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:27:37 ID:zJ7JJvK50

VIP語ってさ、今更感あるよね？

119 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:28:20 ID:fbObKKnG0

>>118
実は俺もそう思う

120 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:29:41 ID:zJ7JJvK50

>>119
昔は「ｗ」の途中に「っうぇ」って入ってたよな

121 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:29:44 ID:IX8WuTcK0

>>115
通院歴がゼロでもかなうわけがないと言えますがｗｗｗｗｗ

>>116
もう一度いうけど、君にかなうわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:30:24 ID:fbObKKnG0

>>120

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ

ってか？

123 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:30:44 ID:/n/gLx/30

>>111
それマカにはこたえませんから

それよかOS X でとっくに実装されてる技術がVistaにならないと
実装されないのにあと１年もXp使わないといけないのかよーー
これキモドザ結構こたえてる（ようだ）10匹は釣れるし。

124 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:31:21 ID:zJ7JJvK50

>>122
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐ
ｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:31:56 ID:FExgGJ780

>>117
大人の意見で和んだ流れになってしまったようだ
煽るべき標的を見失ってしまったぜ

126 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:32:37 ID:fbObKKnG0

OS-Xに実装されてる技術は、VISTAになれば搭載
XPで実行されているソフトウェアは、何年経ってもMacは未実装

ヽ(´ー`)ノ

ここで、Apple爆弾が通ります～
+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::(´・ω・):::} 　みんな逃げてー
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ　　　
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

127 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:33:01 ID:6C79DfSA0

>>121
頑張らなくていいんだよ（笑）

128 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:33:35 ID:zJ7JJvK50

>>121
通院したっていいじゃない
にんげんだもの　　　みつを

129 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:34:08 ID:fbObKKnG0

>>121
ゼロは普通ゼロって言うがなｗ

土俵に上がって無いもん比較しない。

130 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:36:19 ID:1k/5WQui0

ID:FExgGJ780
ID:fbObKKnG0
ID:IX8WuTcK0

131 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:36:36 ID:KSo/NMnF0

マカーの釣りはいまいちだね(´･ω･`)

132 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:36:40 ID:9Q+XbKlp0

ID:AYd88gF00もID:zJ7JJvK50もID:91+HdXtR0もまとめとてNGIDと

ところではきだめ見てる方が濃縮されてて面白いんだがここって何のスレ？

133 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:36:42 ID:zJ7JJvK50

>>129
あんまり苛めてやるなよ
これで病院行かなくなっちゃたらどうするんだ！？

134 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:37:02 ID:/n/gLx/30

>>126
そんなあなたにOS Xの仮想マシンでXPです。
きっとあなたのチープなマシンよりXP速く動きます。
Vistaより１年早く新しいOS技術とXPとの互換性を堪能してください。

135 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:38:46 ID:fbObKKnG0

>>134
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

136 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:39:32 ID:zJ7JJvK50

レオパルドﾏﾀﾞｰ？

137 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:39:42 ID:fbObKKnG0

>>133
おｋｗｗｗ何とかって薬も安くねえだろうシナｗｗｗ

138 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:40:22 ID:cAn7lDf/0

前スレはそれなりに議論がされてたんだけどね。
なんにせよスレタイがシュート過ぎる。

139 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:40:34 ID:vBV6hPMs0

今回の件、おそらく、VISTAに変わっても、OSXの方が遅い事に変わりないんじゃなかろうか？

今回遅かった2件については、純粋に演算しか行っていない。
描画やエフェクトとは無関係の、純粋に同一の演算が行われる速度の比較で、OSXの方が
遅いと言う結果だよね。

つまり、この差は、UIとか、エフェクトといった表面的な差異による差ではないと言う事ではないか？
工学的意味におけるOSにおいて、根幹に関わるタスク制御の部分に、OSXは何か劣っていると
いうことを意味してるのではないか。

VISTAについても、GUIやエフェクトは変わっても、OSの根幹となるタスク制御に関しては、NT4.0
以来のカーネルを引き継いでいる。

つまり、OSXを、ユーザーに見える表面的な部分ではなく、根本的に改造しない限り、おそらく、
VISTAになっても、OSXの方が遅い事に変わりないと思われる。

140 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:44:20 ID:8SDnRxEC0

>>19
PPC→Intelの移行はホントに一方通行なのだろうか、と発表の時から思ってるんだけど、
「Xcodeでuniversal binary」をソフトメーカーに強制した後は、cpuはどうにでもすることができると
いう認識でおkだろうか？おkだよね？

141 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:44:35 ID:1k/5WQui0

>>138
分散してたのがこのスレに集まって来ただけじゃね。

>>139
色眼鏡で見てる君には何を言っても無駄だろうけど、
一つだけ指摘しておくとOS XもNTも大本になる出発点は同じ。

142 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:51:02 ID:N9GrqloC0

マックが遅いというのは本当だったんだな。
実証されてスッキリした。

143 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:51:22 ID:dFhYkyOQ0

>1
ン十年と開発して進化してきたWinに、OSXをx86に最適化したところで対抗できるとは思えないがなぁ
勝算があるとしたらWinの長年の開発による肥大化した部分とレガシーに振り回されない事くらいか？

144 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:51:47 ID:zJ7JJvK50

>>142
よかったね。

145 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:54:16 ID:N9GrqloC0

>>144
本当良かったよ。
しかしなんでマカーは遅いマックにこだわるのかね？
ちょっと信じられないよな。

146 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:55:49 ID:zJ7JJvK50

>>145
しらんがな

147 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:55:53 ID:dFhYkyOQ0

>>145
彼らにとってApple製って事が全てだからさ

148 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:57:30 ID:N9GrqloC0

>>146
悪い悪い。
分かるわけないよな。

>>147
それ都市伝説だろ？

149 ：名称未設定：2006/04/11(火) 12:58:29 ID:gReT2ij20

BeとMachのいずれの実装をベースにするか、あのとき誤った選択をしなければ良かったのにネ。

誰も彼も書いていることかもしれんが、似非ToolBoxとFinderの実装に、UNIX系カーネルはナンセンスだ。

・ファイルシステムがFinder上で仮想化される。
・ToolBoxはUIがOS側、イベント内処理がアプリ側という理想的な環境とともにあるもの。ここでWinと同じことやっても重いだけ。
(Win32は、OS側に処理をどんどん寄せていながらも、Win98時代からほぼ変わらぬ実装を維持している)
・上と同じことだが、はっきりいってマルチウィンドウ、マルチプロセスの意味が全くない。

150 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:01:52 ID:N9GrqloC0

よく分からないけどいろいろあったんだな。
これで洗脳されていた被害者が減るといいな！

151 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:02:29 ID:zJ7JJvK50

>>150
空気読もうな

152 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:06:55 ID:N9GrqloC0

>>151
悪い悪い。
ついはしゃぎすぎちゃったよ。

153 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:14:30 ID:N9GrqloC0

インテルマックの前はもっと遅かったんだろ？
マカーは我慢強いんだな。
でもこれからは幸せになれるな！

154 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:16:11 ID:FExgGJ780

昼飯も食わずに不毛な議論が続いているな
　　　　　　　ζζ
茶でも飲め　⊃旦

155 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:18:53 ID:I7D89Eu00

>>149

激しく既出だが、Linuxのリーナスも指摘している。
（「それが僕には楽しかったから」P227より引用）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796880011/qid=1144728908/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-5708657-1767922

MachはあまりいいＯＳじゃないという僕の意見を、ジョブズは
まったく理解できないようだった。正直言って、あんなのはくそだ。
設計段階で、間違えられるところは全部間違えている。そのうえ、
他ではやらないオリジナルのミスまでいくつかある。（中略）
その結果、独自のルールで動く、かなり複雑なシステムになって
しまった。そして、依然としてパフォーマンスは悪いときている。

156 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:21:47 ID:YrhaAgqn0

ま、しかしMacOsが使いやすいことには変わりはない
ほんの少しの速度の差なんて、使い勝手やロスタイムで
簡単に差し引きされてしまう

157 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:23:53 ID:fbObKKnG0

>>ほんの少しの速度の差なんて、使い勝手やロスタイム

慣れだからな。

結局Winに慣れてる人が最速でFA？

158 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:24:32 ID:jhV6UrqO0

たられば　スレか

コンパイルしても遅かったられば

159 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:26:04 ID:I7D89Eu00

激しく既出だが、Linuxのリーナスも指摘している。
（「それが僕には楽しかったから」P227より引用）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796880011/qid=1144728908/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-5708657-1767922

そもそも、オープンソースじゃないマックのレイヤーが上にかぶさって
いるわけだから、ＯＳの基礎、ほんとの核の部分がオープンソースか
どうかなんて、誰も気にしないってのに。

160 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:27:26 ID:cAn7lDf/0

鱈レバ定食

161 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:27:38 ID:m5vjOW6E0

10％以上パフォーマンスが違っても問題ないって
ハイエンド市場全否定だな

162 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:28:05 ID:N9GrqloC0

>>155
ぼろくそに言われてるね。
よく知らないけどOS Xがダメなの？

163 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:34:31 ID:I7D89Eu00

>>162

UNIXベースのＯＳＸは安定しています、というのが
アップル特有のインチキ商法だったということ。
PowerPCも遅かったわけだし、悪徳イメージ商法。
ブランドイメージに金を出すのは個人の自由だが。
素人を騙してはいけない。

164 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:36:24 ID:1vyhSLqr0

ほらやっぱ俺の言ったとおり
ブートキャンプは自分の首しめてるだけじゃん

165 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:36:54 ID:A+bZYtd30

オレは両刀使いで、仕事でなければマク派なんだけれど。
早いに越したことはないよな。
で、ホントによく知っている奴いる？　マクOSはダメなの？

166 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:38:38 ID:ehemQkTz0

>>30
亀です。
NeXT Step が動作していたのは、懐かしの 68k ですよ。
Intel CPU で動いていたのは WindowsNT にアドインする OPENSTEP です。

ちなみに、SPARK 上の Solaris や RA-RISC 上の HP-UX なんかの OS 上にも移植されてましたよ。

167 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:39:08 ID:N9GrqloC0

>>163
ありがとう。
しかしひどいね。
イメージだけでマック選んでる人はまわりにも結構いるよ。

168 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:40:04 ID:PfzLWoDo0

>>162
OSXとマカがダメダメなんだろ。

169 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:44:18 ID:U3T5LLlQ0

Win、Mac使ってるが
Winの応答なしってのがウザイ。

170 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:44:28 ID:cAn7lDf/0

確かに、反Apple派一通り読んだけど、殆どハードに関しては叩かれてないな

171 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:44:52 ID:ehemQkTz0

>>155
モノシリックカーネルって、結構デメリットあるんだけど....
リーナス君も知ってるはず。
ちなみに、初期の MacOS X が Mach マイクロカーネル上にあったのは、移植性を考えて板から。
リーナス君は執筆時点で、Apple が他のプロセッサにいつでも移行出来る準備をしている事を知らなかっただけ。

ちなみに、いまの MacOS X は、もうマイクロカーネルじゃないです。

172 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:45:09 ID:nj48u5bO0

>>165
完成品のOSXの商品性は悪くないし、年々改良も進んでる。また、OS付属ソフトを使ってる限り、そ
れほど大きな問題も発生しない。まぁここまではパッケージ製品としては当たり前。

だけど、
・バージョン間の実装の差異が大きすぎる＝バージョン更新ごとにアプリを作り直さなきゃいけない
・UNIXカーネルとGUIの相性がよくない　　＝偽ToolBoxと、FinderはUNIX向きじゃない→重い
・カーネルだけでなく、ユーザーには全く無関係なUNIX実装を、そのまま下位実装として持っている
　＝これも重い原因、かつ、不具合てんこもり
という潜在的な欠点があるから、ユーザーは、重いOSを使うことを強いられている。
また、各種ベンダー製アプリの不具合の多さにもこれらは直結している。

んでもって、Appleがいつも宣伝している、開発のしやすさには、全く繋がっていない。

つまり、
・無茶な設計だった
・その割には、製品を良くしようとする努力が足りない(Win32は設計がどういうではなく、毎年、確実
　に無料での改良を進め、ここまできている。Win98世代のアプリがそのまま使える)

ということになるわけです。

今後に期待・・しても、その頃には、いまのパッケージのソフトが動かなくなってる可能性も高いけどね。

173 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:45:58 ID:vZxWHzfo0

EFIを除いてDOS/Vと中身同じだからな
デザインはMacのほうがいいね。

174 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:47:14 ID:nj48u5bO0

>>170
Charp以降、バス設計などはWindows機と大差ないからね。
Intel版も、ブート周りしか違いがないし。

175 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:47:40 ID:fbObKKnG0

なんか、もう煽るのが可愛そうになってきたお。
マカーｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
MacOSｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

176 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:47:51 ID:lACdLE030

1年ほど前からmacも使うようになったのだが、以下の点で
いまだにイライラさせられる。

　・ウインドウごとにメニュー領域をもたない
　　　(高解像度で使ってるとマウスカーソルを一番上まで移動させるのが
　　　かったるくてしょうがない。)
　・ウインドウのリサイズを、ウインドウ右下をつままないとできない
　　　(画面右端に置いたウインドウのサイズ拡張が面倒)
　・ウインドウをクローズしてもプロセスが残ったまま。
　　　(MDIアプリならまだわかるけど・・・)

なんでこういう仕様にしているのか理解できない。

177 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:48:16 ID:RAaKUsno0

>>167
> イメージだけでマック選んでる人

正解じゃないの？
イメージ以外にMacを選ぶ理由って？

178 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:48:16 ID:1k/5WQui0

>>172
大ボラ乙

179 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:49:26 ID:nj48u5bO0

>>171
移植性は同意。

でも、MacOSの旨みを生かすには、カーネル以外の実装を
UNIX、NEXTをベースにするべきじゃなかったよ。

180 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:49:54 ID:dFhYkyOQ0

MacをIntel化したのは正解だろうな。
Win、Linux、OSXが主流の三大OSだと思うがWinとLinuxが仮想化技術で共存の道を模索し始めた今
流石にPPCのOSXでは分が悪すぎる

181 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:50:27 ID:nj48u5bO0

>>178
はぁ。あなたの意見は？

182 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:58:37 ID:rA1Coy+60

>>139
OSX がどんだけ遅いっていっても、10%もCPU食ったりはしないと思う。
タスク制御でCPU時間の1割も食うなんてありえないよ。

恐らくコレはコンパイラの質の問題。
実際 Linux の gcc なんかも icc に比べていい成績出してないし。

183 ：名称未設定：2006/04/11(火) 13:58:56 ID:T+1PEpZM0

Intel Mac mini のビデオチップがGeforce6600くらいだったら即買う。

184 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:00:07 ID:/n/gLx/30

>>172
あー、訴求しないね。
パソコン３、４年で買い替え、ソフトも古いソフトなんて一個も使ってません。
せいぜい長くて２、３年でそ。旧式ソフトつかいたくありません。
しかも使うのバンドル純正かフリーウェアだからコストいらず。
重いOSっていわれてもCPU100％使うなんて稀ですしね。
ユーザにはどうでもいいことだよ。
それよかXPの意味不明な処理待ちをなんとかしてくれって。いらつく。
欠陥じゃないの？５年も改良続けて嘘だろって。
ま、おれのパソじゃねえからいいけど。

185 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:00:43 ID:1k/5WQui0

>>181
偽ToolBoxとかFinderがUnixとか、意味不明なことを書く前に調べたら？

186 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:01:42 ID:A+bZYtd30

>>172
ありがとね。あなたのように解説できる人を尊敬します。

結局根っこを変えてしまわないと抜本的な改善をすることが出来ないの？
アポの経営陣もアホじゃないだろうに。。。どうしてだろ？

ベンダーもかわいそうなら、いらいらしながらそのソフトを使うユーザーも
かわいそ、ということか。

何か希望を見出せる観測ないの？
ずっと使いつづけたい気持ちを持ちこたえさせるような話。

187 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:04:28 ID:nj48u5bO0

>>184
だから別に同じOSずっと使い続けるにゃ問題ないって書いてるでしょｗ

>>185
はいはい、あなたの辞書に合わない言葉しか俺書けないのでもう不毛な突っ込みはやめようね(^-^;

188 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:04:41 ID:+exZvZ78O

>>176
まだ慣れてないだけだと思うけど、Win併用でそっちの比率が高ければいつまで
経ってもMacには慣れない罠。
メニューバー→加速度をうまく使え。素早く動かせば10センチで23インチの上から下まで
ポインタが飛ぶ。
リサイズ→机の上の書類はそうそう大きさが変わるものではない。
閉じても終了しない→メニューバーが残るため。メニューバーだけでウィンドウを
持たないアプリケーションもあるので流儀の違いという他なし。

189 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:06:04 ID:fbObKKnG0

正直ドザの俺から見ても>>176はどうかと思うねｗｗｗｗ

マカの言う○×ができねえじゃん、ってのと同類で萎えｗ

190 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:06:21 ID:ou27hNh+0

OSXはマイクロソフトにあげよう。
大喜びしたゲイツは即刻WindowsVistaの開発を凍結して
WindowsXに着手するだろう。
マカーも喜ぶ。

191 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:06:29 ID:I7D89Eu00

ジョブズの最大の功績は、パソコンで何かを創り出したり、
何かを変えられるというイメージを作りだしたことだ。
Apple製品を（買う）使うことで、

凡人が才能豊かな人間になれる。
人とは違う自分になれる。
クリエイティブになれる。
センスよくなれる・・・。

この洗脳に近いイメージが実際に人を
変えるのかどうかは研究に値する。

192 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:08:42 ID:nj48u5bO0

>>186
一つ萎える例としては、10.4用にStuffIt入れたら解凍でバグがあって、他の
ユーザー友達に圧縮ファイル送っても開けなかった。10.4出て暫くしたけど、
まだ改善の兆しはなし。(Mac純正で十分という人には関係ないが、OS9の頃
山ほど評価版ソフト入れて有償版へ誘導していた経緯からすると、Appleが
改版に協力せんでどうする、と思う。それ以前に圧縮ソフトが、OSのバージョ
ンアップごときで動かなくなるってのは、そもそも実装が危ういんじゃないかと。)

一つ希望を言うなら、INTELプラットホームでこれから熟成されていくし、Apple
も、10.0～10.3までのような、頻繁な製品バージョンアップが、これから行わ
ないとしていること。あとは、Appleの頑張り次第だね。

193 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:09:03 ID:fbObKKnG0

多分それはジョブスじゃないｗ

が、Appleの功績ではあるなｗｗｗｗ

194 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:09:22 ID:1k/5WQui0

>>187
オレ知識オレ辞書で説明した気になられてもねぇ。

195 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:10:22 ID:I7D89Eu00

人とは違う自分＝マカーの本質

大衆との決別こそがマカーの永遠のテーマだろう。
Bootによる大衆への融合は、マカーの本質と合致しない。

196 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:11:21 ID:fbObKKnG0

マカーのことだから、bootによって得られたXPでも

他人とは違う何か

を創出してくれること間違いないだろう。

笑いの種として。

197 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:12:31 ID:h3U33yX00

それにしてもマカ以外の人間がたくさん増えたな。

198 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:12:39 ID:KOF/I6Fy0

>>194
まぁ、論拠のない突っ込みだけしてたらその方が面白くないですよ(＾-＾;

199 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:13:34 ID:uZfEC74+0

最終的には>>194みたいな実のない揚げ足とりしかできなくなる始末。

200 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:13:54 ID:cAn7lDf/0

>197
これがユニバーサルとかいう奴ですな。

201 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:14:48 ID:fbObKKnG0

Boot camp のもたらしたもの

汎用性とウザイドザ

ようこそ、ドザワールドへｗｗｗｗ

202 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:15:01 ID:/n/gLx/30

ユーザが事足りてればそれでいいんだよ。
コードの互換性で肥大化するのはWinだけでいいだろ。
アプリ作り直しなんて強制的な新技術への進化を促すからかえってユーザメリット。
へたな足かせで進歩が止まるよりまし。
重さななんてCPUパワーあまってるからいいの。

203 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:15:21 ID:1k/5WQui0

>>198
じゃあ偽Toolboxが何か説明してよ。そんな用語誰も使ってないんだから。
あとFinderとUnixの関係も。

204 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:15:38 ID:fbObKKnG0

ちょｗｗｗｗ強烈なレスｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ

開き直り乙

205 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:17:56 ID:uZfEC74+0

なーに却って免疫力がつくに匹敵するな。

206 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:18:32 ID:/n/gLx/30

だからいつまでまってもVistaこねーじゃん。

207 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:18:48 ID:fbObKKnG0

やっぱりマカーｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

208 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:19:10 ID:I7D89Eu00

>>203

もうよせよ。2007年にＯＳＸはなくなるわけだし、
不毛な議論で時間と労力の無駄だ。

209 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:19:49 ID:9Q+XbKlp0

やっとまともなスレになったな
はきだめの方は相変わらずだがｗ

210 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:19:51 ID:f7GlUrg80

coplandはいつになったら最適化されますか?

211 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:22:11 ID:KOF/I6Fy0

>>203
偽ToolBox：MacOSと同じ思想の設計のGUI実装。言葉尻に突っ込まれると意味ないので、G
　　　　　　　　UIのうち、MacOSと同じ設計思想を引きずってる部分とも言っておくね。
ファイルシステム：UNIXは、基本的にリソースフォークの考え方がないけど、Finderより上層
　　　　　　　　では、リソースの管理も必要だし、Finder特有のラベル処理なども必要。

212 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:22:41 ID:ehemQkTz0

>>176
ヒント：手首のスナップ。

213 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:24:10 ID:+c5n1o4o0

>>172
＞・カーネルだけでなく、ユーザーには全く無関係なUNIX実装を、
＞そのまま下位実装として持っている

まあそのへんはＷｉｎｄｏｗｓもある。
Ｗｉｎもデフォの状態だと余計なサービスがいっぱい動いてるから
用途に合わせてギリギリまで削るとだいぶ軽くなったりするんだが。

そのへんってどうなん？
ＭＡＣも有志が、削ってもｏｋなタスクの一覧とか公開したりしてないの？

214 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:26:07 ID:uZfEC74+0

信者が今更何言おうが、Boot Campはｱﾎﾟｰによる
敗北宣言みたいなもんだからなぁ。

215 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:27:29 ID:KOF/I6Fy0

>>213
製品インストール直後に動いてるプロセスを停止するのは、あくまで
自己責任だからね。そのあたりは、Macのユーザーのグループに、
これから期待していけばいいのでは。

ただ、MacOSXのいままでの変遷は、それ調べる前に、ちょっと深い
ところ触ろうとすると、バージョン間の差異が壁になっていたから、
ユーザーが情報をまとめて公開するにしても、その壁になっていた
ことは否めないと思う。

216 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:27:30 ID:ygNrnwhB0

しかしapple社はユーザーにもサードパーティーにも厳しい会社ですね。
レガシーI/Oを切り、68Kを切り、PPCを切り、OSも別物になり。
一部の信者と、「その時出来ること」が偶然利益に一致した人以外はついてゆけない。

Macな業界だって、多くの部署が実はPPC+OS9のままでしょ。周辺機器のドライバが無かったりで。
BootCampも出たし、本気でWin切り替えの道を模索するんじゃ無いですかね。

217 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:29:00 ID:KOF/I6Fy0

>>213
もう一点補足すると、WinはあくまでWindowsの実装に基づいたプロセス
ばかりになっているよ、いまのXPは。Macは、Macの実装のプロセスと、
UNIXだけで通用するプロセスが混在している。

コマンドでpsしてみればよく判ると思う。

218 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:29:03 ID:1k/5WQui0

>>211
別人じゃんって思ったら別人にレスしたのか。
まず言葉尻に突っ込むとMacOS9もMacOSXもMacOSだ。
MacOS9と同じ設計思想と書きたかったと解釈した上で
その設計思想ってなに？見た目についての思想なんて言わないでね。

Unixがメジャーに使ってるファイルシステムにはマルチフォークのものが今までなかった。
Finderはマルチフォークのファイルシステムに対応している。
MacOS XがメインでつかっているHFS+はマルチフォーク対応のファイルシステムである。
でFinderになにか問題でも？

219 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:30:37 ID:/n/gLx/30

>>213
タスク(プロセス)みてもCPU％がほとんど0かゼロに近いんで削っても
あんま使用感に関係ないと思うべな？

220 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:30:43 ID:pDvx2vQl0

複数のOSを使う両刀の多いマカーには
とっておきのソフトだな。bootcamp。

221 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:31:37 ID:I7D89Eu00

Mac OS X最大の貢献者がAppleを去る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/29/news022.html

だからAppleはOSXやめるって。ジョブズ自身もＯＳ戦争は
ＭＳの勝利で終わった過去の出来事だと言っている。
インストールベースで巻き返す気は毛頭ない。ＰＣメーカー
としてDELLと競合していくんじゃないかな。

222 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:37:26 ID:KOF/I6Fy0

>>218
別人じゃないよ。別のマシンで書いてるだけ。

で、ユーザーレベルでの問題はない。Appleがちゃんと努力していればね。

問題を挙げるなら、
・UNIXのファイルシステム上でFinderは擬似的なマルチフォークのファイルシステムを実装していること
　UNIXからファイルをopenして書き込み読み込みすればそれはわかるでしょ。で、その問題が波及する
　とすれば、処理が重いことだね。
・二つのファイルシステムが混在していながら、その橋渡しをする実装がバージョン間で異なっていること。
だね。

そのお陰で重いわアプリの互換性が薄いわバグも多いわAppleもサポート
ができている状態とは言い難いわ、という状況になっているのが、まぁユー
ザーレベルの問題だよね。

上に書いたように、別に実装がちぐはぐならAppleの努力でその溝を埋めろ
ってこと。Winだって、ほかのOSだって、最初から完璧な実装だったわけじゃ
ないけど、互換性の維持と、どの環境でも申し分なく動くアプリの作り方は、
何とかサポートしているでしょ。Appleにはそういう努力が足りないってことも
付け加えておくね。

223 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:43:08 ID:jqigANzc0

>>172
なるほどね。お前の言う通りのような気もしてきた。
その場合、割を食ってるのはMacの部分で、UNIXとして使う部分は被害が軽いととっていいのかな？

224 ： ◆6CzxHHXNh6 ：2006/04/11(火) 14:44:02 ID:KOF/I6Fy0

>>220
BIOS互換までサポートしてくれたら他にいろいろ選択肢があるのに・・と思う。
現状では、特定バージョンのXPのインストールまではOK、でも、あとは自己
責任、という状況だから、まだ気が抜けないです(^-^;

トリップつけておきますね、スレ汚しごめん。

225 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:45:28 ID:+c5n1o4o0

>>221
＞インストールベースで巻き返す気は毛頭ない。ＰＣメーカー
＞としてDELLと競合していくんじゃないかな。
本当にそうなったら、ＭＳが困るんじゃないか？
独占になっちまうからな。

226 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:46:00 ID:fbObKKnG0

>>225
大いに困る。糞OSがもっと糞になる。

227 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:46:07 ID:2ZG+8PJA0

OSXよりXPのほうが速いんだろ？
最適化したらなんて言い訳しなくていいよ。

どうせVistaで2倍遅いになるから

228 ： ◆6CzxHHXNh6 ：2006/04/11(火) 14:48:41 ID:KOF/I6Fy0

>>223
UNIX部分は、ファイルシステムの性能的な部分に関しては、
あまり悪くはなっていないと思う。

だけど、UNIXとして利用できるか？と考えると、こちらにも、
バグが多いことも確かだよ。各ツールごとの不具合は少な
いけど、環境変数がなかったり、あっても、矛盾する値が入っ
てなかったり。perl とか、特定のツールに関しては、まぁ移植
しただけだから不具合は少ないと思うけど。

UNIXだけで使うとすれば、環境面で整合性がとれているか
が重要だからね。

229 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:49:15 ID:CkgJdmV10

>>227
で、その頃にはMac OSなんてなくなっている…と(笑)　

230 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:53:54 ID:pDvx2vQl0

>229
一瞬、osXのことを言っていると思ったw
旧OSはしぶといからまだなくならんだろう。

231 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:55:50 ID:fbObKKnG0

>>230
っっっっ

ってことは、Boot CampはOsxを切る手がかりであっても
OS9は切らないと？ｗｗｗｗ

確かに、新規ユーザーなんてバッサリWinに呉れちゃって
Intel Macだけ買ってもらったほうがサポートも楽ちんだね！

232 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:56:43 ID:1k/5WQui0

>>218
>>Finderは擬似的なマルチフォークのファイルシステムを実装
なにを勘違いしてるのかしらないが、基本的には
Finder ー MacOSのAPI ー各ファイルシステムの実装ーディスク上の情報
となっていて、Finderがファイルシステムを実装してるのではない。

>>、その問題が波及するとすれば、処理が重いことだね。
Finderが重く見えるのはたまたまFinderそう言う実装だから。
ファイルシステムでの変更はもっと速やかにアプリケーションに通知される。
タイミングをずらす事により処理を減らしているのだと思われるが、
実際Finder内で何が行われてるのかはしらん。

妄想の上に作り上げたあとのごちゃごちゃはしらん。

233 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:56:53 ID:/n/gLx/30

サービスを切るとかわけわからんな。
そんなに不要な負荷があるのかよWindowsって。
Idle時にOS X 5%しかCPUパワー使ってないし、
35コぐらいのrootプロセスみてもほとんどCPUパワー使ってない。
Finderもほかの主要なアプリも起動してるだけではCPUパワー使わない。
それが普通なんだよな。普通だよな。
それでどうしてOSXがよくなくてWindowsがいいのか教えて。

234 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:57:56 ID:CkgJdmV10

>>232
ご自分にレスですか(笑)

235 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:58:41 ID:h3U33yX00

Spotlightはいらないな。

236 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:58:43 ID:fbObKKnG0

今ﾀﾞｳｿ中で稼動プロセス47のWinですが、CPUは5%ですお。

237 ：名称未設定：2006/04/11(火) 14:59:59 ID:ygNrnwhB0

>233

・・・にも関わらずOSXの方が遅いから、不要。

238 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:00:06 ID:pDvx2vQl0

>>233
win信者ですから。

239 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:00:17 ID:CkgJdmV10

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

240 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:00:26 ID:/n/gLx/30

サービス切るって話はどこいった。

241 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:00:37 ID:1k/5WQui0

>>234
>>222だったw

242 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:01:52 ID:fbObKKnG0

>>240
正直ベンチマークヲタがスピード求めて止めることはあっても
素人なんてサービスのサの字も知らずに使ってる件。

で、それが>>236

243 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:03:33 ID:/n/gLx/30

へー　5％をさらに低くするためにサービス切るヲタがいるのかw

244 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:04:55 ID:ygNrnwhB0

>243

だって遅いから、OSX。

245 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:05:32 ID:CkgJdmV10

Mac OS全然ダメじゃん(笑)

246 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:06:58 ID:/n/gLx/30

>>244
わかってないな。
サービス切るってWin用語で、ヲタはドザのヲタだよ。

247 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:07:27 ID:h3U33yX00

もう煽るのも必死になるのも辞めようよ(´･ω･`)

248 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:07:50 ID:FExgGJ780

>>246
釣られてやんの（ﾌﾟｯ

249 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:09:07 ID:E/chpOjD0

サービス切るのはメモリ空けたい場合かな。

250 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:09:52 ID:wP3iUDQo0

なんだか変なスレだな。こんなにOSX嫌いがいっぱいいるとは知らなかったよ。

>>228
詳しい人みたいだから聞くけどコアとFinderで実装が異なるとして、Macユーザが
レガシーOSの使い勝手を求めた結果なんだから多少齟齬が出てもしょうがないのでは？
UNIXの使い勝手なんかになられたら漢字Talkから使ってる俺は逆にうんざりですよ。

今のOSXってのは旧来の使い勝手を維持しつつ実に使いやすいと俺は思うけど逆に
どうなっていれば満足だったんだろう。互換性の低さが問題なの？

251 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:10:17 ID:/n/gLx/30

どっちがどっちでもいいじゃんw

252 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:10:41 ID:fbObKKnG0

>>249
NTんときはSIMM8バンクフルに使っても256MBが精一杯なので止めてたが・・・
いまメモリも有り余ってるし、正直サービス止める手間の方が時間食ってﾏﾝﾄﾞｸｾ

253 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:10:55 ID:FExgGJ780

懸命に釣り針垂らしてたのに、最後に自分がつられるとはなｗｗ

さすがだよ、低能マカー

254 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:11:05 ID:pDvx2vQl0

xpと98ってどっちが速いんだろうなぁ。
xpってもう5年も前のOSだからな。

255 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:11:12 ID:fbObKKnG0

>>251

ちょｗｗｗｗｗ煽られキャラがそれ言ったら終わりじゃね？ｗｗｗｗｗ

256 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:11:17 ID:+5YN7H8k0

>>214
集団催眠にかかった奴らがが今更何言おうが、Boot Campはｱﾎﾟｰによる
完全勝利宣言みたいなもんだからなぁ。

257 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:11:26 ID:jhV6UrqO0

Solarisなんかも
出荷時のサービス切る
っていうね

258 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:12:13 ID:bBB4lqv90

OSXは「オペレーティングシステムが糞」の略だから仕方ない
そこいくとXPは「糞PC」の略だから大差ない

259 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:12:37 ID:jqigANzc0

>>228
うん、整合性の問題は常につきまとうけど、現状うまく整理できてないとしてもおなじシステム上で
ファイルシステムを共有してたら、Macの下位実装が同じであるのは当然で、まったく別の実装にしたら
整合性についてはもっとひどくなるんじゃまいか？　それこそファイルシステムわけるしかなくなるくらいに。

260 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:12:44 ID:pDvx2vQl0

>>248,253
お前は釣られすぎ。

261 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:13:06 ID:CkgJdmV10

>>256
負け組乙(笑)

262 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:15:28 ID:fbObKKnG0

ドザはWinやMSを馬鹿にすることが多々あるが、マカがAppleを叩くことは滅多に無い。

これこそ「催眠」がどちらの側に適した言葉であるかを示す証左であろうに。

263 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:17:19 ID:FExgGJ780

>>262
マカが身内を叩くのは、Xerが9erに対してだけだな

264 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:17:47 ID:CkgJdmV10

>>262
(苦笑)

265 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:17:54 ID:/n/gLx/30

wが大杉の人、そこの。
キーボードのバシバシ叩きまくる音が聞こえてきそだからやめてーw

そうかメモリをあけるためもあるのか。
macのrootプロセス大してメモリつかってないしな切っても知れてるよ。

266 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:18:52 ID:wP3iUDQo0

圧倒的少数でなおかつ色々不便があることも承知の上でMacを選ぶんだから
ファンしか残らないに決まってるだろ。むしろ興味もない別のシステム
に関する板まできて必死に煽る奴がなんでこんなにいっぱいいるのかその方が
不思議だ。

267 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:19:16 ID:CkgJdmV10

マックを使い続けている理由を教えてください(笑)

268 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:19:44 ID:2ZG+8PJA0

265 名前：名称未設定 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 15:17:54 ID:/n/gLx/30
wが大杉の人、そこの。
キーボードのバシバシ叩きまくる音が聞こえてきそだからやめてーw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
そうかメモリをあけるためもあるのか。
macのrootプロセス大してメモリつかってないしな切っても知れてるよ。

少量はいーのかよ

269 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:20:25 ID:fbObKKnG0

ちょｗｗｗｗどんだけストロークの長いキーボードだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:20:57 ID:CkgJdmV10

マック(笑)

271 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:21:26 ID:fbObKKnG0

>>266
さっきも書いてるけど、反応が良いからついつい弄っちゃうんだよ

272 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:21:53 ID:LJkZ8Y3q0

>>233,236
Linuxユーザから言わせてもらうと、アイドル時にCPU使用率5%って何？
LinuxはX Window立ち上げてても0.1%ぐらいだぞ。

ちなみに手持ちのMacだとアイドル時CPU使用率1%ぐらい。
アクティビティモニタ立ち上げると5%以上になるけどｗ

Mac OS XもWinもさっさとLinuxに上層部分を移植しろ！

273 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:23:45 ID:XiWqG7xB0

>>272

ウイルスバスター入れて50個ぐらいプロセスはしってるけど
XPでも何もしていないときは0%だけど。当然タスクマネージャーを
稼動した状態でね。

274 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:24:51 ID:FExgGJ780

>>271
そそ、楽しいんだよね、反応がｗｗ

275 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:27:42 ID:pDvx2vQl0

>>272,274
糞ドザと言われて楽しいのは
それは君たちがマゾだからではなかろうか。

最近、増えたな。マゾっ気のある人たち・・・。

276 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:28:21 ID:/n/gLx/30

お互い書き込んでる以上、互いに相手にとっては反応でしかないと
思うんだが点々
いくら優位に立とうとしても点々

277 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:29:42 ID:qhx2t07H0

信じていたアポーにまで裏切られて哀れすぎるマカー
だかそれがいい！

278 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:30:19 ID:fbObKKnG0

>>276
ごめｗｗｗｗそれが既に楽しいんだｗｗｗｗ
「優位」とか「速い」とかすぐ気にするマカが楽しくてｗｗｗｗ

俺がWinなんて糞OS使ってる理由ってMacじゃできねーからOnly。
どんなに優れたOSだってやりたい事ができねえようじゃ困るってだけ。

279 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:30:24 ID:FExgGJ780

>>275
究極のマゾはお布施を払って遅いOSを有難く使ってるマカーの皆さんだけどね

280 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:31:12 ID:7xBbB44j0

どっちでもいいじゃんｗ

281 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:31:40 ID:fbObKKnG0

>>280
うん。そう思う。

282 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:31:43 ID:qhx2t07H0

Mac OSの終焉
こんな歴史的事件にたちあえるだけで幸せです！
アポーに感謝！

283 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:32:15 ID:/n/gLx/30

やたらなサービスのせいで意味不明な処理待ち発生するのかと思ってたが・・・
わからんXP

284 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:32:23 ID:2ZG+8PJA0

OSXが撤退したらMSが調子に乗るから困る。

285 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:33:08 ID:pDvx2vQl0

>>278,279
おっ。一応の抵抗感はあるんだ・・・。
でも、周りから見ていて、罵倒されて面白いとか
楽しいとか感じるのは正真正銘マゾだと思うよ。
がんばって。

まぁ。win使いがmac板に来ている時点で、
macに劣等感を抱いているとか、マカー予備軍かと
言われかねない。mac板でwin使いが書き込んでいることが
すでにマカーに優越感を与えているんだと思う。

286 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:33:10 ID:fbObKKnG0

>>284
ある程度の抑止力としてMacOSのシェアは必要なんだよねえ

287 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:34:18 ID:FExgGJ780

大丈夫、OS Xが死滅しても9erが骨を拾ってくれるさっｗ

288 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:34:24 ID:fbObKKnG0

文盲なのかワザとなのか、たまに主客を入れ替えた頓珍漢なレスが入るよな・

289 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:35:24 ID:/n/gLx/30

もちつけよ、いくらなんでもペースがはやい

290 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:36:13 ID:qhx2t07H0

絶滅しそうな珍獣をヲチしにくる人たち
そしてそのことで優越感をいだくマカー

291 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:37:21 ID:fbObKKnG0

>>290
注目してあげることで優越感をくすぐるならこれ以上の見モノも無いからおｋ

292 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:37:43 ID:FExgGJ780

>>290
マカーは絶滅危惧種としてレッドブックに載ってますから

293 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:37:51 ID:LJkZ8Y3q0

しかし思うんだが、これだけ全世界の人がOS使ってるのに、
未だに1～3万も金取るというのがありえない。
多くの人が使うソフトはさっさと無料で提供するべきだね。

294 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:38:14 ID:pDvx2vQl0

>>290
気にするな。お前はマゾだ。
あとマゾを刺激を与えて、優越感を得るマカーってか？
あー。SMが成立してんじゃん。

295 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:40:06 ID:qhx2t07H0

>>294
もはや日本語すらあやしくなってきた珍獣

296 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:40:26 ID:fbObKKnG0

盛り上がってまいりました('A｀)

297 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:41:06 ID:2ZG+8PJA0

>>285
Mac板に来るためだけにMacを買うほど余裕はない。

Win汚らしい食堂でおなかいっぱい
Mac超高級レストランで飢え死に

298 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:43:11 ID:+c5n1o4o0

そういや、ＭａｃにＷｉｎｄｏｗｓ入れるって話はＢｏｏｔＣａｍｐでる
まえからあーだこうだって話題になってたが、その逆は全然
話題になってなかったね。

なんでなんだろ。

299 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:43:21 ID:pDvx2vQl0

>>295
うわ・・・。もうそれしか言えなくなってきたのか？

わざわざ罵倒されに来たんだろ？ドザども。
Mac板にドザが来て、マカーに何されるかわかってんじゃん。

ドザはマカーに優越感を与えて、マカーはドザを罵倒する。
今までずっとこうだもんな。

300 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:43:57 ID:qhx2t07H0

Win安くてうまくて栄養満点
Mac高くてまずくて体に悪い

301 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:44:46 ID:ygNrnwhB0

>285
あんな記事、
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html
書かれた後で、どんな反論が有るか見に来たのです。
もー少しアカデミックな会話が聞けるかと思って来たのですが、
狂信者が穴という穴から体液飛ばしまくって叫んでいるだけの様ですね。

仕事に戻ります。

302 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:45:07 ID:h3U33yX00

昔から変わらない板だね。

303 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:45:39 ID:FExgGJ780

>>298
OS X入れたって出来ることは減るし、メリット無いじゃん。

304 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:45:48 ID:2ZG+8PJA0

>>299
ひんと：Win板に来るマカー>Mac板に来るドザ
今はbootcampで逆転中だがすぐ元に戻る。

>>300
それはない

305 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:46:12 ID:fbObKKnG0

他のマカーの皆様に心よりご同情申し上げます。

ただ、一つ、理解していただきたいのは、私どもWindowsユーザーではありますが
決して、Macを使う人全員が、>>ID:pDvx2vQl0の様な人となりであるなどとは考えて
おりませんので、その点、よくよくご了承頂けるよう申し上げつつ、今後も>>ID:pDvx2vQl0
の様な人物については、容赦なく叩き、煽り、時には引っ掛けることを心掛ける所存であ
ります。

306 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:46:25 ID:qhx2t07H0

>>299
むしろ集団リンチをくらっているのに気付かない呑気なマカー
（数年後絶滅）

307 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:48:31 ID:pDvx2vQl0

>>304
ヒント:
winを使ったことがあるマカーとマカーの数はほぼ同数。

308 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:50:38 ID:qhx2t07H0

>>307
いやいや、プライドの高いマカーに限ってそんなことは…
まったく、ご冗談がすぎますよ。

309 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:51:41 ID:pDvx2vQl0

最初、マゾは自分がマゾであると言うことを否定する。
でも、よくよく考えてみて自分がマゾであることを自覚するんだよ。

「ドザ」って言葉もマゾに刺激を与えるための言葉じゃないの。
「ブタ」みたいなw

糞ドザ、糞ブタ。

まぁ、似てる。

310 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:52:12 ID:OcBqZtyf0

見える、見えるぞ！
数年後にMacOSがOSX on Windowsに一本化され
MSを取り込んだぞと、勝利の雄たけびを上げるマカの姿が！！

311 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:52:59 ID:2ZG+8PJA0

>>307
ほとんどのマカーがデフォXPからスイッチ

っでいつからMacユーザー＝マカーになったんだ？

312 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:53:01 ID:fbObKKnG0

>>309
> 最初、マゾは自分がマゾであると言うことを否定する。
> でも、よくよく考えてみて自分がマゾであることを自覚するんだよ。

お説ごもっとも。
貴殿が、自分がマゾと自覚する日も近いと思います

313 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:54:27 ID:pDvx2vQl0

ドザはMac板に刺激を求めてやってくる。
マカーはドザを罵倒する。
ドザはマカーに優越感を与える。

これがマカーとドザの関係。
昔から変わらないじゃないか。

314 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:55:50 ID:qhx2t07H0

>>309
有名なマカーの言葉を君にプレゼントするよ

うわ・・・。もうそれしか言えなくなってきたのか？

Mac OSがXPより劣っていることが実証されたから
仕方がないことだけどね。

315 ：名称未設定：2006/04/11(火) 15:57:56 ID:fbObKKnG0

マカーは精神論で対抗するしかなくなってきたみたいです。
「俺はマゾじゃないんだ、こんな板に来るドザがマゾなんだ」

そう、それは大戦末期の日本の様な、悲惨で惨めな様相です。
でも、>>ID:pDvx2vQl0は一生懸命、最期まで戦い抜くのです。

がんばれID:pDvx2vQl0。本土決戦も近いぞ。
Boot CampでMacの内部にXPを取り込んで、一億玉砕だ。

316 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:00:07 ID:pDvx2vQl0

しかし、ドザ=マゾって言ってたら、
ドザが釣れる釣れる。
釣りやっていたつもりはないけど。釣れる釣れる。

自分がマゾだと言われて図星と思うドザが多いからかな？
自分がマゾだとわかったら、それを受けいれるのも大切。
マゾだからって何も恥じることはない。

この糞ドザ。

317 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:00:09 ID:+c5n1o4o0

>>303

OS X入れたって出来ることは減るし、メリット無いじゃん。
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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318 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:01:09 ID:FExgGJ780

家電量販店のPCコーナーで「なんだこの店、Macは扱ってないのか？」とほざき、
対応OSに98～XPと書いてあるパーツを持って店員に「これMacで使えますか？」と尋ね、
「マックと繋がる無線LAN下さい」とおっしゃるマカーの皆さま。
素敵ですｗｗ

319 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:03:08 ID:FExgGJ780

>>317
一つ重大な事、遅くなるってのを忘れてたわ。
悪い、悪いｗｗ

320 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:03:14 ID:+c5n1o4o0

>>318
で、ＩｎｔｅｌのＣＭでは「地味で狭い箱に押し込まれ、単調な仕事をさせられてきた」
と無理やり言わせてしまう。確かに素敵杉だ。

321 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:03:34 ID:pDvx2vQl0

ドザのみんな。
自分の胸に手をおいて、よく考えてみて欲しい。
なぜ、糞ドザの皆さんがわざわざMac板によくくるように
なったのか。

それはあなた達が言葉による刺激を求めているからですよ。
なんらかの理由をもって罵倒されたいんですよ。

322 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:03:44 ID:Sx+yJnM/0

もうソフト開発面でAppleのやってることってFinderのメンテとデスクトップ検索ソフト作ったりとか
Vectorのフリーウェア作者とレベル的に何も変わらないんだよな。
もういい加減OSから手を引いてハードに専念しなよ。
信者が離れるかといえば逃げ場所ないから普通についてくるだろ。

323 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:04:08 ID:qhx2t07H0

>>319
ワロタ
ゆとり教育世代が執着するわけだわ。

324 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:05:14 ID:/n/gLx/30

Vistaまだですかー
今のPC買い替えないと無理だし
金ねえドザには無理だし
キモドザは悔しさを味わえよ。

325 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:06:31 ID:2ZG+8PJA0

>>324
日本語でおｋ

326 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:07:16 ID:/n/gLx/30

日本語房きたこれw

327 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:08:41 ID:qhx2t07H0

動きのトロい爺さん婆さんにも、遅いマックがいいかもね！
これからの高齢化社会にぴったりだ。
あと数年で絶滅しちゃうけど。

328 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:09:39 ID:2ZG+8PJA0

>>326
いやマジ意味ワカラン
>Vistaまだですかー
>今のPC買い替えないと無理だし
Vistaの事
>金ねえドザには無理だし
金の事
>キモドザは悔しさを味わえよ。
？？？

329 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:10:36 ID:/n/gLx/30

最新技術から見放されたXPドザさんてあなたのことですか？

330 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:10:57 ID:qhx2t07H0

>>328
そこは行間を読まなきゃ。
俺にも分からんけど。

331 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:11:15 ID:pDvx2vQl0

やっぱ簡単に釣り宣言はするもんじゃないな。
マゾドザが一気に抵抗感を抱き始めた。orz

332 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:11:40 ID:qhx2t07H0

アポーから見放されたマカーさんてあなたのことですか？

333 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:12:58 ID:FExgGJ780

>>331
お前の釣りがツマラナイだけとなぜ気がつかない？

334 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:13:08 ID:2ZG+8PJA0

>>329
ご自慢のMacはグラボも変えれない代物でしたね^^;
すいません忘れてました

335 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:13:21 ID:/n/gLx/30

あと１年もXPつかうのかよーー

336 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:14:59 ID:qhx2t07H0

あと1年でOSX絶滅かよーー

337 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:15:42 ID:2ZG+8PJA0

>>335
今OSXに乗り換えてもすぐレオパードが出る罠
Linuxとかいうなよ

Appleが本気でMacに力いれてハードMacで
OSは両方という都合のいい事考えてるわけだが

338 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:15:55 ID:/n/gLx/30

すんません釣りって釣られる側がオモシロい必要あるんですか？

339 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:17:28 ID:qhx2t07H0

相変わらずマカーの書き込みは意味不明。

340 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:18:05 ID:FExgGJ780

>>338
釣り針を垂らしていれば、エサが無くても魚が釣れると思っているようですねｗｗ

341 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:19:35 ID:LJkZ8Y3q0

なかなか釣れなくなってきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　( ´・ω・),／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

342 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:20:19 ID:pDvx2vQl0

思えば、>>275からだな。
ドザにちゃんと構ってあげたのは・・・。

キモドザ諸君。
マゾって言うのはそれほどおかしなものではない。
他人から罵倒されるのが好きって香具師がいても、
自分がマゾだって気づかない香具師は多い。

Mac板にわざわざ自分が来るのはなぜなのか。
それに気づいた方がきっと幸せになる。

ってか、もう俺、釣り宣言しちゃってるから、
抵抗感抱いているキモドザどもは俺を完全無視しているかも
しれないが・・・。

343 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:20:39 ID:/n/gLx/30

餌のない釣り方もあったかと・・・
だって既に二、三人釣れてるし。

344 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:21:13 ID:2ZG+8PJA0

>>342
Mac板に来る理由？

OSXに期待してるからにきまってるだろ

345 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:22:00 ID:FExgGJ780

>>343
たしかに、2.3匹の日本語が不自由な珍獣は釣れてる

346 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:22:30 ID:/n/gLx/30

XPからのバージョンアップには1年も先のVistaより
OSX＋タスクバーでどうでしょ？

347 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:22:31 ID:qhx2t07H0

顔真っ赤にしながら釣り宣言されてもなぁ。
興ざめもいいとこ。

348 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:22:31 ID:2ZG+8PJA0

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　 |
　　　＜＞　　　　　 |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→ §　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ　
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ｶﾎﾟｯ
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

349 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:23:30 ID:2ZG+8PJA0

>>346
ソフトウェアが･･･

350 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:23:34 ID:pDvx2vQl0

うはっwww
お前ら、やっぱマゾドザだわw

釣りとか釣りじゃないとかこだわるのは良くないw
俺としてはどっちでもいい。

351 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:24:14 ID:/n/gLx/30

図が上手だと思った

352 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:26:29 ID:FExgGJ780

まあ、マカーはVistaの心配をするより時期10.5の後にバージョンアップが有るのか、
OS Xが存在しているのかを心配するべきだな。

353 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:26:45 ID:2OCKTG7J0

負けを負けと認めずいつまでも虚勢を張り続けたらどうなるか、その極相状態が
このスレに何人か居る狂信的なMac信者を見る事で観察出来ます。（´・ω・｀）

かく言う私もマカーで、前スレで蔓延った狂信者による不毛な「たられば論」を
封じるべくこのスレタイにしたのですが。ますます不毛になったところを見ると
そろそろ潮時の様です。（´・ω・｀）

速度に関してはとりあえずMacの「負け」を認めない事には、それ以外のMacの
優位性を主張しても妄言扱いですよ。負けず嫌いの狂った信者さん...（´・ω・｀）

354 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:27:09 ID:pDvx2vQl0

マゾへの抵抗感もだが、釣りへの抵抗感の方が
キモドザにとっては大変大きいもののようだ。

大丈夫w
お前らは釣られてないよw

355 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:28:36 ID:2ZG+8PJA0

ID:pDvx2vQl0は超ツンデレ

356 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:30:59 ID:cAn7lDf/0

ほんとの意味での「ドザ／マカ」はもう一人もいない希ガス

357 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:31:08 ID:FExgGJ780

>>354
釣られていない代わりに、定置網に掛かっているけどなｗｗ

358 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:31:16 ID:Sx+yJnM/0

>>352
大丈夫。Macの魂はWindowsXとなって永久に存続する。

359 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:31:24 ID:fbObKKnG0

ドザに負けない必勝法
　・具体的な内容は禁止。あくまでも抽象的に。
　　具体的に書くとソース、とか言われて困る場合がある。
　　もしそうなったら「ソース厨ｷﾀ」とでも書けばおｋだが。
　・マゾ＝ドザ、の図式は脳内に叩き込め。
　　別に相手の言ってるのがMacのことでも、そこはWinと読み替えておｋ
　・やばくなったら、とりあえず勝利宣言しろ。
　　それだけで、あほなドザは釣り放題
　・自分が書いた文章は読み返すな。勢いで文章打ったら即書き込め。
　　「日本語でおｋ」とか言われたら「日本語房きた」と返せ。撃退できる。

マカの皆さん、マニュアルつくりましたお（´・ω・）つ「本」

360 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:32:30 ID:qhx2t07H0

シェアで負け、速度で負け。
でも信心深さでは勝ってると思うぞ。
教祖に裏切られたのは可哀想だと思うが。

361 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:33:45 ID:sVB4NxOzO

354
もまえに惚れた。

362 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:34:24 ID:/n/gLx/30

XPから6年も待たされるドザくんたち
OSX10.5の先のことよりVisataの次の心配したほうがいいよ。
何十年待たされるか知れない。

363 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:34:41 ID:fbObKKnG0

>>360
大丈夫、ジョブちゃんはちゃんと連れてってくれる。
Macが念仏教の如く言うiPodだって、収益の中心はWinになってもちゃんとMac版出してるしｗ

364 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:36:13 ID:cAn7lDf/0

MacOSXが無くなれば、Mac版を出す手間（ry

365 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:36:33 ID:qhx2t07H0

>>363
今すぐにでも切り捨てたいんだろうな。
信者ごと。

366 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:37:24 ID:qhx2t07H0

信者はお布施の払いがいいから、このまま引きずった方がいいか。

367 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:37:28 ID:fbObKKnG0

>>364
正直9erの方がｳｻﾞｲのかもよ？ｗｗ

368 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:38:11 ID:2ZG+8PJA0

>>362
AppleがMSを脅かす存在になってくれたらゲイツももっとまともに
働いてくれると思うが。

369 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:39:27 ID:fbObKKnG0

>>362
是非、本気で心配させることをMacに期待したい。

370 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:39:40 ID:B5vIAuIM0

AppleがWinに乗り換えちゃうと信者はちょっと退屈かもな。
Windowsユーザーはアプリに注目するのに対して
ﾏｶは窓枠弄るのがメインだからな。
MSは0.1刻みで窓枠新調するなんてないから、すぐにﾏｶのやることがなくなっちゃいそうだ。
だからむしろLinuxに乗り換えるとﾊｯﾋﾟｰになれると思うよ。

371 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:40:30 ID:qhx2t07H0

>>368
個人的にはそうなることを期待してるんだけどねぇ。
OSXで自爆しちゃったからね。

372 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:40:31 ID:cAn7lDf/0

心配より喜びを与えているような気がする

373 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:41:18 ID:XiWqG7xB0

>>362

OSなんて待ってる人は少数でしょう。もうそんな時代は終わったのに気づきましょう。

374 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:41:37 ID:qhx2t07H0

>>370
その窓枠の新調ってなに？(笑)

375 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:43:47 ID:qhx2t07H0

>>373
出来損ないのOSを使わざるをえない人にその言葉は厳しすぎるって。

376 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:43:52 ID:/n/gLx/30

そかな、XPのまま6年持たせるんだから
さらに肥大化したVisataをバージョンアップするのにどれだけかかるか。
そしたらまたOSXが先行しまくりだね。またドザ旧式OSを使うはめに。
Visataいつまでつかってのーーって煽りができるよ。つらくない？

377 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:44:30 ID:cAn7lDf/0

ガラスになったりステンレスになったりする事だろ。

378 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:45:39 ID:fbObKKnG0

>>376
わかんないかなあ、それでMSが危機感もって真剣に取り組むもまた良し
MSがあぼ～んになって、他のOSが君臨するもまた良し

要は、今やってることが、そのまま続けられるならOSなんて関係ないよ
ってことなんだが。

379 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:46:09 ID:OYTTDjxn0

こういうスレにこそ団子に来てほしいもんだ。今なら大きいお友達が
いっぱいいる。まあ梅夫でもいいが。

380 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:47:01 ID:h3U33yX00

梅夫は死んだよ('ω`)

381 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:47:12 ID:qhx2t07H0

9→Xで大失敗した某社を見てると、新しいOSを急かしても
いいことなしなんじゃないかな？とも思うわけで(苦笑)

382 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:48:39 ID:B5vIAuIM0

>>378
>わかんないかなあ
そもそもOSに求めているものが根本的に違うのだから理解しろという方が無理だ。

383 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:49:35 ID:fbObKKnG0

MeみたいにNTとの統合が間に合わなくてｇｄｇｄなOS出されても確かにこまるなｗ

384 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:50:46 ID:Xnvie6BN0

もっと言っちゃえばMacが好きで使ってる人間とWinなんかどーでもいい
煽り荒らしの連中とで話が噛み合うはずもない。いくらVista攻撃したって
「そんなもんどーでもいい。Winなんて糞OS」って自分の使ってる物平気で
けなせる連中なんだから相手するだけそんだぞ。二人ぐらい頑張ってるみたいだけど。

385 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:50:54 ID:hMjNIqEs0

ドサでも、バカじゃなかったマカでもいいけど、いい加減気が付けお前ら。

WindowsXPも問題なく？動くようにサポートされたIntel Macは、Macじゃなくて
Intel PCでMac OS Xが動いているだけなんだという事をな。Appleがその気になれば
DellにMac OS Xをライセンスしてすぐにでも、Mac OS Xも動くDell PCとして出す
ことができるんだ。つまり、ようは外箱の違いとおまけでMac OS Xが付いているか
どうかwwwだけの違いなんだ。

386 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:51:02 ID:/n/gLx/30

そかな、何年使ってもXはフリーズひとつせず
安定してるし9よりずっとましになった。
銀行、大学、大量導入、成功だよ。

387 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:52:08 ID:2ZG+8PJA0

>>376
たとえOSが古くてもソフトウェアは最新だし
そこまでOSに執着する必要ないし

388 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:52:32 ID:cAn7lDf/0

>>386
>9よりずっとまし
聞き捨てならねぇ

389 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:52:39 ID:qhx2t07H0

>>383
あのすきにシェア奪っておけば、今こんなことに
なってなかったかもな。

390 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:53:28 ID:/n/gLx/30

古いOSで動くソフトがいくら最新でも最新バージョンというだけで
最新技術ではないよ。

391 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:53:34 ID:LRRdaGFS0

臥薪嘗胆9erに身をやつし
満を持してXPにステップアップする俺こそ真の勝ち組ｗｗｗ

392 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:54:23 ID:2ZG+8PJA0

>>390
お前はその目の前の箱に何を求めてるんだ？

393 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:54:52 ID:fbObKKnG0

>>382
確かにな。OSに対するスタンスが違いすぎる。
正直マカがキモク見えるのは、OSやAppleが開発したアプリに依存しすぎていることだ。
別のOSでも同じことが可能であるというと、それこそ火を着けたような轟々の非難を浴びる。
そのくせ、じゃあ、なにが違うのかって言っても、結局分かるのはAppleが作って無いからってだけ。

これを称して「信者」と呼ぶと、信者呼ばわりはお腹イッパイと拒絶。
噛みあうものもかみ合わない。

当初、本気で、Macの良いところを聞きに来てこういう目にあったもんだから、この手の反応が
おもしろくて、つい今日はあおりに回って見たんだが。

本当に、信者だな、ということが再確認されて終わった。

394 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:55:38 ID:qhx2t07H0

マカー狙いの最新技術詐欺とか流行りそうだな。
今もそんな感じか。

395 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:56:41 ID:WufbQoMC0

86での最適化どうたら言うんならMSがOSXを作ればOK
名前はMSXとか良いだろ？

396 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:56:42 ID:B5vIAuIM0

>>389
結果論で言えば当事のハードウェアでOSXするのは無理がありすぎた。
「ほらこんなにスムーズに窓が閉まります」なんてアピールしてもガタガタのもさもさにしか動かなかったんだからデメリットにしかならない。
Vistaはさすがに遅すぎという気はするが、ハード的にもソフト的にも十分熟してからの登場だからな。

397 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:57:30 ID:qhx2t07H0

このスレの信者並の痛いマカーってどれくらいいるんだ？
まさかマカー全員がこんなアホってことはないだろう。

398 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:58:18 ID:h3U33yX00

>397
おれ、痛いマカーちゃん＞＜

399 ：名称未設定：2006/04/11(火) 16:59:36 ID:cAn7lDf/0

俺痛い両刀（＾＾）

400 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:00:15 ID:/n/gLx/30

MSのOSは先進性より保守性優先てことか
Macは身軽に先進性を追求できるのでOSXのほうが
がちがちに互換性に縛られない身軽なユーザには楽しいよ。
ドザくんたちはどうなん？

401 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:00:46 ID:qhx2t07H0

痛いのばっかかいな。

402 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:01:46 ID:fbObKKnG0

>>396
MSのOSも95から幾つも使ってきたが、NT系はSP2が出るくらいまでは
安定してるとは言いがたいよな。正直毎日使うOSとしてXPも1年置いてから
使った経緯がある。
進化している、といえば、確かに再インストールのペースは減ったし、OS
クラッシュすることもハングすることも少なくなったが、こんなんじゃまだまだ
過渡品だな。まあ、ビルゲイツ自身がそう言ってるがｗ

Vistaもリリースされ、人柱状態の人が飛びついて、XP版の対応状況や
安定度、動作報告なんかをじっくり観察して3ヶ月ぐらいは待ち。その結果
次第ではXP同様1年待つことも、これは普段使う道具としては当然かなと
思ってはいる。

403 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:02:00 ID:rJ8/afX10

それにしてもｳｲﾝﾄﾞｳ　ｽﾞﾋﾞｽﾀ早く出ないかねぇ。
現状ﾏｯｸもｳｨﾝも使ってるけど、
ﾏｯｸはちょっと非力だし、ｳｨﾝはださいしよく固まる。
ｳｨﾝの見た目向上＋iLifeのｳｨﾝ版が出て、
筐体がｱｯﾌﾟﾙ製なら個人的に嬉しい。

404 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:03:20 ID:cAn7lDf/0

で、プリインスコ版を買うw

405 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:07:54 ID:2ZG+8PJA0

>>400
高い金払ってバージョンアップしたらソフトウェア使えませんじゃ困る。
かといってサポート切られるのも困る。互換性があるからスムーズに作業ができる。
OSと一緒にソフトウェアを入れ替えれば済むけど膨大なコストがかかるから中小企業は
手がだせないとおもうよ。

406 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:09:37 ID:qhx2t07H0

マックてそんなにヒドイのか

407 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:12:57 ID:FExgGJ780

それがMacクオリティ（笑）

408 ：（・∀・）：2006/04/11(火) 17:12:57 ID:Kxp9hgd50

動かなくなるエロゲが、山のようにあると訊きますが。

409 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:14:27 ID:B5vIAuIM0

逆に結果論的にMSの戦略を見ると非常にうまい。
3.1->Win95を除けばマイナーチェンジかカーネルの変更か、見てくれの変更のどれかひとつしかやらない。
そう安易にリセットかけない。特に開発者側から見ると一貫して互換性重視なので
Win32APIをいつ捨てるかという判断をする隙を与えない。
良くも悪くも愚鈍に見えるくらい余裕の横綱相撲戦略をとっている。
ライバル不在の一言に尽きるな。

410 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:18:33 ID:PfzLWoDo0

>>406
ひどいもんだよ。
企業がMacを採用しない一因になってる。
頭のおかしいマカはそれを「先進性」などと言ってる。
先進性と互換性とは別問題なのにね。

411 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:19:41 ID:F/q291fH0

高価くて遅くてその上出来る事が少ないコンピュータ，それが今のMacintosh．

412 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:22:26 ID:LJkZ8Y3q0

2chの煽りも飽きてきたな。
Fantasy Earthやろっと。

おまいらもやるか？バトルがなかなか楽しいぞ。
IntelマカーもWinインスコして一緒にやろうぜ。

□■ファンタジーアース FANTASY EARTH 265
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1144734308/

413 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:22:53 ID:/n/gLx/30

あおぞら銀行は採用したね。サーバーにはXserveも。
常に状況は変化してる。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051011/222552/

414 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:23:29 ID:6W+C5fG10

>>409
首吊って死んでろｶｽ.

415 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:23:43 ID:qhx2t07H0

信者がWindows使ってる香具師を貧乏人よばわりする理由がわかったよ。
それだけお布施払ってりゃなぁ。

416 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:24:44 ID:XiWqG7xB0

>>413

でもWeb Serverは違う。

417 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:29:28 ID:FExgGJ780

マカーって昔から変わらないな・・・。
どこそこでシステムを採用したとかって情報を得意になって語る。
だからどうした？って感じなんだけどな。

信者の魂百までって事か。

418 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:31:52 ID:7Ha06o5+0

>だからどうした？って感じなんだけどな。
むしろ少ないからこそニュースになっているという自虐ネタにしかなってないな。

一年でたった4社・・・
http://train.apple.co.jp/training/co_list.html#new

419 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:34:48 ID:IwGfEVUL0

俺は両刀で両ＯＳの長所をそれぞれ楽しんでるけど、

哀れだなｗ信者は。

420 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:35:33 ID:ixwJDsYk0

iPhotoも、Picasaが似たようなUIでシームレスサクサクやったからか、ちょっと速くなったよな
やっぱ競合相手が居ないとねぇ

421 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:48:04 ID:YDhVpmZT0

いくら反論が稚拙で論破が簡単だからって、これ以上ﾏｶを叩きのめすのはやめろよｗ
Mac優勢という空気を作ってそれに釣られたユーザーを数%でもMacに移行させられれば
MSに（多大な金銭の絡む）ライバルと認識してもらえるからWindowsの進歩も早まるだろ。
このままApplePC事業から撤退なんて事にでもなったら全ユーザー大損害だぞ。

422 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:49:22 ID:rA1Coy+60

>>421
まー心配しなくても Vista は2年遅れで出るみたいだし、
Mac OSがなくなっても20年に一度くらいは UI の改良が
行われるんじゃないか？

423 ：名称未設定：2006/04/11(火) 17:57:15 ID:EI0I5kP+0

論破も糞も大多数のユーザはこんな釣り堀こない。数の論理で
叩いてるだけだろが。正直お前らみたいな荒らしが続々やってきては
糞スレたてまくるので迷惑だ。

OSXが遅いのは同意。でも使いやすいから困らない。
スピード競争やってるわけじゃないだろうに。Macの中ですら早いだけなら
OS9のほうが早いよ。

424 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:19:29 ID:PxB7dcd+0

まー心配しなくても
NeXT時代からのアーキとUI地獄遺産を引きずるOSXは
次世代OSの方向性も定まってないわけで…
安心かな？ｗ

425 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:20:36 ID:PxB7dcd+0

禿げはスピードをいつも競っているんだが…

426 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:22:47 ID:2OCKTG7J0

News Release
アップル、世界最速のパーソナルコンピュータ、Power Mac G5を発表
http://www.apple.com/jp/news/2003/jun/24pmg5.html

427 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:23:28 ID:a9pwEFTQ0

いまだにOSXはOS9の使い勝手を超えられないと思っているんだけど
Copland（旧OS8次世代MacOS）って本当に失敗だったんだろうか。

あの時、プロジェクトを一度停止しても仕切りなおしていれば
この10年でOS9までの練りこまれた使い勝手、ファイルを
移動させるだけでシステムを移せるようなシンプルさは
維持されたんじゃないだろうか。

そう思うとジョブスのしたことはただAppleの金でMacを台無しにしただけ
ということになる。

428 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:28:55 ID:F/q291fH0

>>423
お前が困ってるかどうかなんて誰も問題にしていない。
Appleとその信者達の主張していた妄想が数字で否定された事を指摘しているだけ。

429 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:34:05 ID:UYqmiW8c0

>>427
史上最凶最悪のベーパーウェアーたるCoplandを妄想のネタにするのは
あまりにも不毛だよ。
あれって、上に乗っかるアプリだのAPIだのは作ってたのに、肝心のカーネル
が一切手つかずで、最低のプロジェクト管理の見本みたいなものでしょ？

死んだ子の歳を数えるのは、あまりにも悲惨。

430 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:41:04 ID:JZt221C20

上げとくね。

431 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:43:40 ID:khp3wOlX0

>>428
だから遅いんだろ？それでいいじゃん。>>428は何がしたいんだ。信者たたきか？
アホらしいどっか行ってくれ

432 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:47:23 ID:F/q291fH0

>>431がわざわざこなければいいんじゃないのw

433 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:48:31 ID:khp3wOlX0

Macユーザが板にいて文句言われる筋合いあはないと思われる

434 ：名称未設定：2006/04/11(火) 18:50:07 ID:koHcTjIM0

そもそもﾏｶが好きで暴れてるんだから咎める筋合いはないだろう。
一方的な煽りだけじゃPart2には届きませんぜ。

435 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:05:03 ID:F/q291fH0

>>433
文句なんか言ってないさ
気に入らない書き込み見てアホらしいと思うんであれば
わざわざ見にこなければいいのでは？と言ったまでのこと

それに他人には「どっか行ってくれ」なんて言っておいて
自分には「文句言われる筋合いあはない」ってのは都合良過ぎじゃない？
Macユーザのみに書き込みの権利があるとでもいうのだろうか
或いは百歩譲ってそうだとしても俺がMacユーザであるかもしれんだろうがw

436 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:06:37 ID:khp3wOlX0

>>435
そうなの？

437 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:07:22 ID:fbObKKnG0

可能性の問題としては無いとはいえないな。

マカたたきしてドザ炙り出す手もあるわけでｗｗｗｗ

438 ：436：2006/04/11(火) 19:13:50 ID:FKdvdJhY0

不毛な会話だが一応本人に尋ねてるんで可能性とか言われても。

439 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:16:22 ID:GpdNga4/0

思えば…
Macユーザーの主張がことごとく否定された怒涛の一年でしたね。

・iPodの液晶カラー化
・マイティマウス
・リモコン対応
・インテルCPUの採用
・PowerPCのインテルCPUに対する優位性
・OSXの速度面でのWindowsに対する優位性

440 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:16:54 ID:fbObKKnG0

いや、可能性って言うのは第三者意見だからｗｗｗｗ
俺>>435ちゃうしｗｗｗ

441 ：436：2006/04/11(火) 19:18:18 ID:wP3iUDQo0

だから本人に聞いてるので…第三者とかは…およびでないと言うか…

442 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:19:09 ID:fbObKKnG0

あ、こりゃ失礼ｗ

443 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:20:36 ID:GQ0y2+Yc0

否定されたというか、
もともと大風呂敷だったんだ。
もうジョブズにだまされないぞ

444 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:21:25 ID:fbObKKnG0

iPodって液晶カラーじゃないの？
よく知らないんだが。

445 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:25:39 ID:GpdNga4/0

この調子で、ヂョヴヅが頑なに否定している「テレビチューナー標準搭載」も
実現してくれるといいのですが。

今までのところ、禿が正面切って否定したものほど実現していくようですし。

446 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:27:51 ID:man7cCnn0

爆発するわ遅いわやっぱ最悪だわ

447 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:28:41 ID:fbObKKnG0

>>446
IDが惜しいｗ
8manだった格好良かったのに

448 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:32:17 ID:GpdNga4/0

>>444
iPodは永らくモノクロ液晶でしたよ。
他社のプレイヤーが軒並みカラー化する中で、iPodもカラー化したら買うと
俺が言ったら信者から総スカン喰らいました。

曰く、iPodのUIはモノクロで完成してる、とか。
どうやら当時の禿がそう主張してたらしいですが。

449 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:36:35 ID:vZxWHzfo0

>>445
地上波デジタルチューナーを搭載して、
"アナログを捨てた"とMacの先進性を強調するに1000ペリカ

450 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:39:29 ID:fbObKKnG0

>>448
あーあー、今はカラー化してるってこと？
だよな・・・写真ｽﾄﾚｰｼﾞにもできる容量もってて、そういう使い方できないんじゃｶﾀﾜだし。

451 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:48:14 ID:vZxWHzfo0

>>450
Appleの事情は知らないけど、1年前ならそういう使い方も想定されてしかるべきだったのでは。
他社では写真ストレージにもできるモデルが既に出てたんじゃない？

452 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:50:32 ID:vZxWHzfo0

っと、1年前じゃなかったのね。2004年時点でカラーiPodは出てたようだ。
>>451撤回

453 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:50:45 ID:fbObKKnG0

>>451
2年前に買った俺んは、カラーだな。
USBホストになるから、デジカメから写真移動して、それの確認もできる。

454 ：名称未設定：2006/04/11(火) 19:51:28 ID:fbObKKnG0

>>452
んじゃ、iPodは同時期にはカラーになってたんか。
候補にすらしてないから、仕様もなにも分からん。

455 ：名称未設定：2006/04/11(火) 20:39:59 ID:OYTTDjxn0

何となくマジレス不要なノリだが遅いのはともかくTigerというのはいろいろ
優れた機能があると思うからそこらへんよろしく。

Tigerレビュー
ttp://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/1
翻訳されたページも結構あるはず。未来を見据えたOSだと思うがね。

456 ：名称未設定：2006/04/11(火) 21:20:54 ID:JZt221C20

>455
ハードがOSの要求に応えられないって事なのかな？

457 ：名称未設定：2006/04/11(火) 21:29:07 ID:7sTZiPZ40

ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

結果は……Windows XPの方がQTで11％ほど速い。さらに「Whetstone」では14%、「Dhrystone」では18%も速い。

＞MBPの場合、CPUを2.0GHｚから2.16GHｚにすると、+37,170円になる。
＞クロックの向上は8%だ。
＞クロックを18%向上させたとすると、約83,600円のプラスになってしまう。
＞通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから、10万円ぐらい高くなっても不思議はない。
＞つまりWinXPを使えば、OSXを使うより、+10万円の価値があるといえる。

458 ：名称未設定：2006/04/11(火) 21:53:27 ID:uPVsIcnd0

>>446

man 7
=>Section 7: 共有ファイル(share)に関する説明

捕まるなよ。

459 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:39:52 ID:h8srn15B0

>通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから
賢い人は低クロックのマシンを買う。（w

460 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:44:17 ID:2RvTrT4T0

しかしまあ、なんだな。

ちょっと前まで、「OSXの方がWindows XPの方がよりも重い」なんて書いたら、
アホボケ扱いだったな。

とりあえず、1ヶ月前に「OSXの方がWindows XPの方がよりも重い」に賛成していな
かった人は今頃どんなふうに思っているのかな？

461 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:51:01 ID:l5cM4lTm0

>>460
オウムの信者の心境じゃないか？

462 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:51:41 ID:LaO5UVZy0

>>459
そういう面はあるな。
だからWinPCでは非力でもコストパフォーマンスのいいCeleronの需要もそこそこあるんだろうな。
遅いOSXでは選択のしようのないCeleronでもWindowsなら軽快に動かせてしまうんだろうな。

463 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:52:39 ID:rA1Coy+60

>>462
CeleronM は遅くないy
SpeedStep が無いから電池持たないダケ。

464 ：名称未設定：2006/04/11(火) 22:57:26 ID:i6L6nToY0

Intel、AMD、VIAと複数のベンダーのCPUを使用方法に合わせて選べるのは
WindowsとLinux。
ようやくMacOSが、Intelに開放になったが、それもAppleが供給するPCだけって
のと、比べれば、まあ、あれだ。雲泥。

465 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:10:37 ID:h8srn15B0

>>460
＞「OSXの方がWindows XPの方がよりも重い」なんて書いたら、
＞アホボケ扱いだったな。

そりゃ、間違いなくアホボケだよ。日本語が不自由すぎる。

466 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:13:14 ID:4tATV/av0

まずWindowsをPowerPCに移植して比較してみないことにはな。

467 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:17:48 ID:lQWVTBl50

とりあえず、>>ID:h8srn15B0が間違いなくアホボケで日本語が不自由すぎる件について。

468 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:18:24 ID:zskhf6tm0

まっくオワタ

469 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:18:29 ID:AYd88gF00

アホマカホロン君は、やっぱりID変えてたんだな。

470 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:28:27 ID:cUscb6XJ0

>>449
> 地上波デジタルチューナーを搭載して、

他メーカーがすでにやってるからインパクトないでしょうね。

471 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:29:45 ID:cUscb6XJ0

>>466

NT4の時代にすでにやってますが？意味がないから撤退したけど。

472 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:32:26 ID:llzsVN460

わずか1日足らずで500レス近く消費するとは･･･。
おまいらスゲーよw

473 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:41:44 ID:zskhf6tm0

さすがにマカは爆発力があるなあ

474 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:42:48 ID:7ZVT2zoO0

ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

結果は……Windows XPの方がQTで11％ほど速い。
さらに「Whetstone」では14%、「Dhrystone」では18%も速い。

＞MBPの場合、CPUを2.0GHｚから2.16GHｚにすると、+37,170円になる。
＞クロックの向上は8%だ。
＞クロックを18%向上させたとすると、約83,600円のプラスになってしまう。
＞通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから、10万円ぐらい高くなっても不思議はない。
＞つまりWinXPを使えば、OSXを使うより、+10万円の価値があるといえる。

475 ：名称未設定：2006/04/11(火) 23:48:09 ID:PxgvKevp0

一つ言えることは、OSXが登場した後もOS9を使い続ける9erに対するマカさん達の攻撃と
役立たずなWindows Meとの決別に「ありがとう　Me」を送ったドザさん達の差を考えると
やっぱりマカさん達はカルシウム不足だと

476 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:03:00 ID:UIPqX6JJ0

つーかさ、XpとOS Xの組合せよりXpとOS 9の方がマシなんじゃないの？

477 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:05:05 ID:JNdD/AlH0

>>476
9はお呼びじゃないです。

478 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:09:27 ID:gFzGseDg0

>>475
Meが酷すぎて｢ありがとう 98SE｣な人や｢これからも 2000｣な人も多かったかもｗ

479 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:09:43 ID:jqigANzc0

意味のあるベンチデータがほしいなら、せめて、Vistaがちゃんと出てさらにファイルシステムまで新しく
なってからタイガーと比べたらいい。

480 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:11:18 ID:MfyT7wlb0

Meはドジっ子好きには垂涎

481 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:11:38 ID:2JNUVmzl0

まあね。いずれにせよ余裕があればおおらかになれるし逆に余裕の無い人達は
攻撃性を発揮しやすくなることも確かだから、小魚を食え・・・・と

482 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:12:07 ID:+pD0bPl00

まだやってんのかｗｗｗ

483 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:12:43 ID:RipolNy80

vistaプレインストールしたMacと
どのPCにもインストールできるOS Xを
同時に販売すればかなり売れるんじゃないか？

484 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:16:13 ID:MfyT7wlb0

それ言ったら怒り出す人がいるから言わないほうが良いよ

485 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:19:17 ID:B4/+b8dV0

OS9使い続けて本当に、本当によかった

486 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:28:02 ID:JNdD/AlH0

>>479

次のスレタイが決まりましたね

【たられば】Vistaが相手だったらOSXのほうが速い3

オペレーション時にGPUがまったく仕事してないXP相手にすら勝てなかったのに
（今回のテストではオペ時の速度はあまり関係ないが）、十五年も使ってた
GDIを捨ててGPU叩き起こすVista相手になおさら勝てるわけないと思うが。
なぜ勝てると思うのか知りたい。

来年早々また楽しいスレが立ちそうです。

>>485
10.3以降はともかくPPC+OSX10.0～10.2時代を静観してたOS9ユーザーは
勝ち組だろうね。ｵﾒ

487 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:37:19 ID:Qlw4mLN10

Windowsしか使わないゲイツ教徒のことを信者というべきだ。
基本はMacだが場合によってはWindowsも使う、
というのは信者の定義にあてはまらない。

つまり信者とはドザのことなんだよ。

488 ：名称未設定：2006/04/12(水) 00:37:35 ID:LzCf96wX0

例のQuick Timeでのベンチで
10.4.5->10.4.6で30秒近く速くなっているってのはｶﾞｲｼｭﾂ?

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/28/news030.html

ハードウェア構成が一緒か良く分からんが、
これは最適化途中って意味で良いの？

489 ：名称未設定：2006/04/12(水) 02:22:59 ID:bMjTJMbg0

ドザうぜぇ。死ねばええのに。

490 ：名称未設定：2006/04/12(水) 03:05:40 ID:pJmYWzQy0

まあドザっつってもいろいろだから一概には言えないだろ。
人数が多ければ馬鹿も多いのは仕方のないこと。

491 ：名称未設定：2006/04/12(水) 06:07:00 ID:gCK7Tf7d0

シェアが格段の差があるのに、馬鹿の数に差が無いマカってすごいよね

492 ：名称未設定：2006/04/12(水) 06:52:09 ID:lmn2bJxJ0

たぶん、ドザの中に馬鹿が占める人数は全マカーの人数よりも大幅に多いと思うよ。

↓馬鹿ドザってこんなんばっかのイメージ。

FPS Doug
http://video.google.com/videoplay?docid=833299423124223847&q=FPS+doug

Angry Gamer On Xbox Live
http://video.google.com/videoplay?docid=-6471371090079384356&q=Angry-Gamer

493 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:03:18 ID:2JNUVmzl0

気に入らないことが起きると現実から目をそむけるのは好きにすれば良いけど
そのまま他人を攻撃し始めるのは止めた方がいい

今晩はカモミールティーを飲んでから眠ることをお勧めしよう

494 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:04:56 ID:ipIv4c+s0

ここはローエンドのiMacやminiを語るスレですよね。

495 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:05:20 ID:lihiYH6f0

まぁVista次第だな。
相変わらずマイコンピュータとかCドライブとかやってたら烈火の如く叩くよ。

496 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:06:51 ID:lmn2bJxJ0

目を背けないでリンク先の動画を見てみ。おもしろいから。

497 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:11:27 ID:ipIv4c+s0

36インチ液晶でテレビ見たい変なユーザーを想定しているメーカーと
競合しても意味無いじゃん。

498 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:14:27 ID:1Z7yHPS/0

ホント、現実から目を背けないでほしいよ。キチガイマック信者はｗｗｗｗｗｗ
低性能ＯＳ使ってるから頭もおかしくなるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:16:27 ID:lmn2bJxJ0

>>498
現実をよく見ましょうね。キチガイはドザです。（映像証拠あり）

FPS Doug
http://video.google.com/videoplay?docid=833299423124223847&q=FPS+doug

Angry Gamer On Xbox Live
http://video.google.com/videoplay?docid=-6471371090079384356&q=Angry-Gamer

500 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:17:10 ID:I9FXUXT60

>>495
？何でだめなの？

501 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:17:40 ID:lmn2bJxJ0

ドザってオーバースペックのPC使って何してんの？　ゲーム？

502 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:18:57 ID:1Z7yHPS/0

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
キチガイマック信者お得意の話のすりかえがきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トロくせーＯＳ使って満足してるからそんなことになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:20:15 ID:lihiYH6f0

4年ぶりぐらいでOSXの再インスコしてて、あらためて
デスクトップピクチャのセンスの良さに感じ入ったね。
なんかすげーわ。

>>500
何でもさ。

504 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:20:22 ID:1Z7yHPS/0

キチガイマカーって遅いマシン遅いＯＳで何してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お仕事ごっこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:20:53 ID:I9FXUXT60

>>501
動画編集。

506 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:21:23 ID:lmn2bJxJ0

>>502
>ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

これﾁﾜﾜってやつか。ホロン部よりこっちのが面白いな。

507 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:21:44 ID:I9FXUXT60

>>503
ｸﾙｸｽ

508 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:22:00 ID:1Z7yHPS/0

>>505
クリエイターはマック使わないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何やるにしても遅いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

509 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:22:14 ID:0cFyh5AR0

今日もゲージ全開でﾋｯｼﾀﾞﾅ！
もし性能良いマシン使ってもその程度だろうよ。

510 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:23:28 ID:I9FXUXT60

ID:1Z7yHPS/0は単なるキチ外決定。

511 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:24:01 ID:1Z7yHPS/0

性能がいいのはマシンだけじゃないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:24:59 ID:lmn2bJxJ0

つーか糞スレに付くのは糞レスばっかりだな。

513 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:25:18 ID:1Z7yHPS/0

>>510
キチガイマカー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生その遅いＯＳとマシン使ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 ：顔色 ◆6l9kT02E.A ：2006/04/12(水) 07:26:56 ID:W2yM2/b00

空を自由に飛びたいな♪
アップるコンピュータ株式会社なら叶えてくれるはず　きっと

515 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:33:08 ID:1Z7yHPS/0

マカーも普段マック使ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実用性ゼロだからマックは部屋に飾ってるだけなんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：顔色 ◆6l9kT02E.A ：2006/04/12(水) 07:33:24 ID:W2yM2/b00

ブートチャンプル68Kを出してください
本棚の上でカラクラ2が打ち果ててます

512*384でWindows!!
IE起動に5分
アクロバットリーダに1時間

だがそれがいい

517 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:36:21 ID:y+S4o42g0

>>487
> Windowsしか使わないゲイツ教徒のことを信者というべきだ。
> 基本はMacだが場合によってはWindowsも使う、
> というのは信者の定義にあてはまらない。
> つまり信者とはドザのことなんだよ。

それは比喩としてはおかしい、大多数と少数派嗜好を正しく表現していない。

一般人は、普通の生活を送っている。
（A)は、（A)としての行動をすることもあれば、一般人と同じ生活を送る時間も持っている。

(A）にはオウムだとか、ロリコンスケベニートだとか、Mac信者だとか、
少数派として相応しいキーワードを入れてね。

518 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:44:34 ID:ooQZF/Vr0

>>517
信者を定義するにあたって多数派か少数かは無関係、
ということを理解できないのがドザの頭の悪さなんだろうね。

まあ、ちなみに
(A）にチベット民族を入れて大多数を中国共産党としてみたらいよ。

519 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:52:46 ID:ooQZF/Vr0

さらに性質という面から考察すると

Windows以外を排除しようとするMS原理主義のドザは
複数のOSを使い分けることが多いリベラルなマカーよりも狂信的である、
とするのは真。よってオウムに近いのはドザである、は成り立つ。

ゲーム全般についてソフトが豊富なWindowsは必然的にエロゲヲタも多いので
現実的観点からも、論理的必然としても、ロリコンスケベニートはドザである、も成り立つ。

ふむ。ドザが自分で掘った墓穴にはまっている姿は滑稽だね。

520 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:53:33 ID:1Z7yHPS/0

なぜかここでチベット民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:56:49 ID:1Z7yHPS/0

まー、信者といえども、マックは実用性ゼロだから普段はWindowsを使ってる
ということかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:56:54 ID:ooQZF/Vr0

おや、語尾にwwwwwwが沢山つくのは犬だという噂を聞いたが。
こいつが件の

523 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:58:42 ID:KKtKAENM0

なんだ。駄犬復活したの？ところでソニーがキヤノンのデジカメパクって
新製品出したけどどう思う？ﾁﾜﾜよ

524 ：名称未設定：2006/04/12(水) 07:58:45 ID:1Z7yHPS/0

>>522
反論できないから、それくらいしか言えないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者乙♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:00:01 ID:1Z7yHPS/0

信者も認める実用性のなさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがマックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:02:25 ID:1Z7yHPS/0

性能の違いはシェアにもあらわれてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づいてなかったのはマック信者だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:08:08 ID:KKtKAENM0

ヲクマンのAってのは不良在庫化したようだなﾁﾜﾜよ。
日本以外じゃ地雷すぎて発売もされないどころか中国では独自にカラー有機ELの
中華ヲクマンも出されてしまったようだがどう思う？

528 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:13:16 ID:erR0nAIB0

何か意味不明なことをﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやきはじめちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マック信者怖すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:15:21 ID:KKtKAENM0

ﾁﾜﾜに対してはそれなりのしつけ方ってもんがあってね。
ところでID変わってるけど同一の犬ですかね？

530 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:18:25 ID:uBUh+aKb0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗのはじめの一個だけ読んだ

531 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:18:55 ID:5zVDlpkS0

あれ、ﾁﾜﾜって多重IDできたっけ？

532 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:26:28 ID:2Z5mksiJ0

何かよく分からんが、マカーの敵はソニー信者なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者同士の抗争に巻き込まないでくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:27:11 ID:KKtKAENM0

ソニーの話をされて火病らないようなら多分ﾁﾜﾜではない。単なる低能
今のとこどっちともつかないな。

534 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:29:34 ID:2Z5mksiJ0

信者の考えはさっぱり分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これまでも関係ない人にいきなり変なことを言い出してキチガイ扱いされたん
だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者も大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:30:54 ID:KKtKAENM0

>>532
6年以上粘着続けてる荒らしドザがいてね。板住人はほとほと
うんざりしてんのさ。そう、ちょうどお前みたいに香ばしい奴だ。

ところでまたID変わってるな

536 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:34:15 ID:2Z5mksiJ0

アレは精一杯の煽りのつもりだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念人違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マカーはやっぱりキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:34:51 ID:KKtKAENM0

どうもﾁﾜﾜじゃねーようだな。ﾂﾏﾝﾈ。単なる低能か。
せいぜい頑張れよ。

538 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:36:06 ID:Ish9F/vc0

なんだ、マカってﾁﾜﾜﾌｪﾁなのなｗｗｗｗ

539 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:36:34 ID:rKPJRbil0

ﾜﾛｽｗ

540 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:39:17 ID:Ish9F/vc0

あと、ID変わるって言ってる馬鹿いるけど、無線LANでモバイルしている場合移動したらリモホ
変わるとこもあるよｗｗｗｗ
自分の知らないこと＝非常識ってマカの典型だよなｗｗｗｗｗ

541 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:41:04 ID:2Z5mksiJ0

低性能のマシンとＯＳを使ってるから赤恥かくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ実用性ゼロだから飾っておくだけだろ？捨てちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:45:41 ID:CSnYH6r20

チワワはホームレスだからな。

543 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:47:08 ID:Ish9F/vc0

ﾁﾜﾜはﾎｰﾑﾚｽって意味ﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎｰﾑﾚｽだからモバイル？ｗｗｗｗｗｗ
飛躍も甚だしすｗｗｗｗｗｗ

544 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:48:52 ID:G/COGYQEO

OS9使い続けて本当に良かった

545 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:52:25 ID:A6JVI5eU0

まぁPowerPC版OSXみたいなゴミとそのソフトに貢いだ人は先見性皆無の
馬鹿だという誹りは免れないね。
平たく言やぁ単に見栄っ張りで目が節穴ってことなんだけど。

546 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:53:47 ID:KKtKAENM0

まったくなあ。意味判らないなら黙ってりゃいいのに。板住人には判るんだよ。
要するに君or君たちは板住人ではなく単に流しの荒しってことだろ。
だからﾁﾜﾜでなけりゃ面白くないからもう遊んでやらん。

547 ：名称未設定：2006/04/12(水) 08:54:58 ID:lihiYH6f0

マイクロソフトがOSXを買い取ってそのままWindowsXにしろ。
Vistaは無し。

548 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:12:05 ID:N5ZPpFqF0

煽られて反撃したつもりが、人違いだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンチンカンなレスの連発に、思わずキョトンとしちまったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視野狭窄のバカからかうのおもすれ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:18:04 ID:vvCatZvV0

>>545
まぁ、「ボクは先が見えてました」って後で言うのは馬鹿でもできるけどな。

550 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:22:29 ID:A6JVI5eU0

先見には自信あるんだよね。
メーカー製PCのConroe初搭載機はMacだと思うよ。

551 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:22:47 ID:5cxNeDea0

>>545
ずっと前から、いつまで使えるのかなーって思いながら使ってますが何か。
『最適化したら速いはずなんだけど、たらればだよなぁ。ﾊｧ...』ってのももう、
10年くらい続いてる事ですが何か。
それでも使いたいから使ってるだけなんで、放っといてください。

552 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:24:39 ID:GnqUwD4f0

>>551
ちょｗｗｗｗ放っておかれたかったら煽りスレに書くかよｗｗｗｗｗｗｗ
ﾓﾏｴさてはドザだな？ｗｗｗｗｗ

553 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:29:37 ID:5cxNeDea0

あ？あほか。無抵抗にしとりゃクズどもが出て行くなら黙っとるわ。

554 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:30:09 ID:vvCatZvV0

犬
http://www.uploda.org/uporg362574.jpg

555 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:31:44 ID:GnqUwD4f0

>>553

>無抵抗にしとりゃクズどもが出て行くなら

ちょｗｗｗｗ煽りはｽﾙｰって基本も理解できてないマカｗｗｗｗ
しかも>>551で自虐マゾ暴露してるしｗｗｗｗｗさすがマカｗｗｗｗ

556 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:32:29 ID:vvCatZvV0

ひたすら煽る。何時間も煽る。一日中煽る。毎日煽る。

それがドザクオリティ

557 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:33:32 ID:GnqUwD4f0

ドザの条件
　燃料：マカ
　煽り好き。だが、飽きっぽいので燃料が無くなれば消える。

558 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:35:04 ID:N5ZPpFqF0

燃料はキチガイマカーが無限に提供してくれるので安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:35:26 ID:it9274qx0

今日も朝から来てるなぁ。
まだ一人だから静かなものだが。
せいぜい2chを楽しんでくれ。

560 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:37:25 ID:GnqUwD4f0

人数も数えられないとはｗｗｗｗｗｗ

561 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:37:48 ID:5cxNeDea0

実は2ch初心者だったりしそうなにおいもするわけで。

562 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:39:33 ID:GnqUwD4f0

2ch初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てことは>>561は2chベテラン？？ｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:40:20 ID:CSnYH6r20

今後の予定:

人数も何もどうせ自作自演だろ、と指摘
　↓
節穴をしつこく要求
　↓
板の住人はまじめに節穴する訳が無い
　↓
たまりかねて自分たちが節穴

564 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:42:11 ID:GnqUwD4f0

>>563
>たまりかねて自分たちが節穴

ちょｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

565 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:42:40 ID:vvCatZvV0

　↓
誰も節穴しないので、しかたなく自分で節穴

566 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:43:03 ID:N5ZPpFqF0

そりゃ板の住人は節穴できねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
節穴したら、自演がバレちゃうもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:44:27 ID:A6JVI5eU0

2chで「インテルが好き」などというマカーは1年前は確実に存在しなかったなぁ。
もちろん今も大嫌いなんだろうけど。

568 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:49:04 ID:/OewovgO0

インテルのおかげでマックがトロくせーことが実証されたわけだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ好きになれねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:49:39 ID:cPgVlxZK0

「どうでもいい」と思ってるのは結構いそうだけどな。

570 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:51:23 ID:GnqUwD4f0

いや、あおりでもなんでもなく、OSなんてどうでもいいだろｗ

571 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:53:00 ID:cPgVlxZK0

いやOSの話ではなくてね。

572 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:54:02 ID:GnqUwD4f0

速度か？

それも実用レベル以上ならどうでもいいわな。

573 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:57:31 ID:/OewovgO0

そうそう。マックが問題なのは実用レベルに達してないからなんだよねｗｗｗｗｗｗ

574 ：名称未設定：2006/04/12(水) 09:59:40 ID:AwDJxOru0

>>550
> 先見には自信あるんだよね。

話題づくりだけしか能がないからね。

575 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:00:17 ID:GnqUwD4f0

いや、マジレスモードだから煽らないけど、マックが問題なのはOSでもソフトでも無いでしょ。

マックでできること　→　Winで出来る

が不可逆なこと。
まあ、だからマックは趣味の世界なんだろうけど、それをﾏﾝｾｰするからつい笑っちゃうだけ。

576 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:02:27 ID:8YScgWSj0

量販店のMacコーナーに行って気づいたけど不美人が多いな。
国産PCをわけわからなさそうに見てるのは美人が多い。
それだけ。

577 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:05:00 ID:5cxNeDea0

>>568
今更騒がなくても速度面で遅れをとってるのはずっとわかってたんだってば。

>>575
その「出来ること」っていうのが最終出力の階層なら確かにそうだろうと思うが、
Macで動いてるソフトと全く同じように動くWinのソフトがそろってるかというとそんな事はない。
Macでしか動かないソフトをMacでしかできないやり方で使おうと思ったら、
やっぱりMacを使うしか無いんだよ。

578 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:06:59 ID:5cxNeDea0

>>576
そう言えばあれだ。元モーニング娘。の保田さんとかiBook使ってるらしいなｗ

って、思わず話に乗ってしまったが、お前交通整理のかちかちやるやつでも持って数えたんかいと。

579 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:10:57 ID:/OewovgO0

今までは分かってたけど認めたくなかったのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
随分強情な人が多かったようだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:14:31 ID:WuAfjRXn0

>>576

もっと詳しく

581 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:17:27 ID:GnqUwD4f0

>>577
そう思う。過去の資産とかで環境移行できない人はMacしかないだろうね。
だけど、新規にやる人ってMac選ぶ意味なさそうなんだがな。
そりゃ、二重環境ﾄﾞﾝと来いとか、苦労は買ってでもしろって人は構わないが。

その辺の新規開拓って結局やれることの絶対数に勝る理由ってないだろう。

582 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:19:49 ID:5cxNeDea0

>>579
いや、分かってたって言っても、必ずしもきれいな客観的データが揃ってたって事じゃないから、
それでも何となく認めてたって事。
分かってない人も居たかもしれないけど。

583 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:19:55 ID:/OewovgO0

マックの場合、過去の資産がすんなり流用できないのが問題なんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:21:16 ID:5cxNeDea0

>>583
まあ俺の場合、たいした事をしてないからというのもあるけど、
過去の資産はそのまま生きてますよ。

585 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:22:11 ID:z7wSSqB70

過去の資産は諸刃の剣

586 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:24:28 ID:GnqUwD4f0

まー、今後はマルチOSで動くアプリが過去遺産ごと動いてくれるという
妄想は俺も抱きたい。

正直Winもアホだしな('A｀)

過去遺産とかいいつつTB超えもどうかと思うし('A｀)

587 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:28:42 ID:CSnYH6r20

>>567
AirMac ExtremeとHyperTransportの実績から、個人的にはAMDに期待してたんだけどなぁ。

>>575=581
じゃあ俺もマジレスするか。

OS Xには「特定の基盤に振り回されないOS(のようなもの)を目指す」という意思は感じる。
まず有り得ないだろうが、x86が行き詰まったら、今のままならWindowsは一蓮托生だからな。

PBの頃に「OS XはOPENSTEPベース」と聞いた時点で、この現状はある程度予測出来ていた。
基盤非依存な環境はろくにパフォーマンスを出せないことは、Javaが証明しているだろ。
#言っちゃ悪いが、WebObjects使ってる所って、アポスト含めてどこもかしこも反応遅いww

588 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:30:39 ID:JdajVo6l0

>>576
iPodしゃっほーとかをこれ見よがしに下げているのはブス率高し…

589 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:31:33 ID:GnqUwD4f0

>>587
つまり>>586ってことで？

590 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:37:09 ID:AwDJxOru0

> OS Xには「特定の基盤に振り回されないOS(のようなもの)を目指す」
> という意思は感じる。

Windowsも昔はそうでしたね。商機がないからx86だけになりましたが。

591 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:47:59 ID:yYf4PDvH0

>>574
話題づくりしか能がないってもちろんVista延期しまくってるMSのことだよな。

592 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:48:50 ID:CSnYH6r20

>>589
一つの例として、その通りだな。

もっとも、Microsoftだって危機感を持っていない筈は無いし、その点でMSを貶すつもりも無い。
寧ろ、MSが「本音ではやりたかった事」を、もう後が無いAppleは無理矢理やらざるを得なかった
というのが現状だな。

#PPCやAlpha用のNTがあった事を例に挙げようと思ったら、>>590に書かれたw

593 ：名称未設定：2006/04/12(水) 10:53:22 ID:GnqUwD4f0

未だにNTが動いてますけどね( ´ー`)y-~

594 ：名称未設定：2006/04/12(水) 11:14:20 ID:yHg0jkWh0

今現在だってPPCのXBOX360上で Win + DirectX が動いてるしねえ。

595 ：名称未設定：2006/04/12(水) 11:50:34 ID:B7ThbMPd0

>>594
よし。Macはゲーム機以下。

596 ：名称未設定：2006/04/12(水) 12:00:19 ID:8YScgWSj0

>>594
PPCのXBOX360上で Win + DirectX が動いてるけどその上で動くソフトがない事実。

597 ：名称未設定：2006/04/12(水) 12:02:13 ID:e34QyW8S0

>>595
そんな当たり前のことをいまさら書かれても(笑)

598 ：名称未設定：2006/04/12(水) 12:30:45 ID:KqzCCMxu0

パソコンをゲーム機と考えている・・・・ｼｮﾎﾞ

599 ：名称未設定：2006/04/12(水) 12:36:28 ID:a9Qq1LiH0

>>595
MacがベースのPipinっていうゲーム機があったけど

600 ：名称未設定：2006/04/12(水) 13:05:59 ID:rKPJRbil0

あれもマックみたいにこけたよねｗ

601 ：名称未設定：2006/04/12(水) 13:11:50 ID:y001EHdJ0

>>600
マックも一緒にこけれてば
親亀こければ・・・で大ウケだったのにな

602 ：名称未設定：2006/04/12(水) 13:20:29 ID:sbWt7Tim0

Pipin＠Mark　だっけ？
ちょっと子どもにはとっつきにくい名前だ

603 ：名称未設定：2006/04/12(水) 13:27:36 ID:cnpcFYCm0

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144539873/999
999 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 12:20:38 ID:9Q+XbKlp0
1000ならピピン復活

604 ：名称未設定：2006/04/12(水) 14:02:24 ID:5/dU2p5b0

ここのスレは数人だけでもりあがってる
みたいだね。同じ人の発言おおすぎ

605 ：名称未設定：2006/04/12(水) 14:03:09 ID:y001EHdJ0

PIPPINだな
まあ手を組んだのがバンダイって時点で・・(ry

606 ：名称未設定：2006/04/12(水) 14:29:06 ID:o1bKnd4g0

ピピンか。あれは本当にアホだった。
現場は出る前から負けは分かってたが、上層部は、

「ガンダムとセーラームーンがあるから大丈夫」

とタカをくくっていた。おまえら８ビットパソコンの時代に
「RX-78」ってパソコンだして大焼けどしたのを忘れたのか？
プレイディアで失敗したのを忘れたのか？

607 ：名称未設定：2006/04/12(水) 14:36:55 ID:1w7TELK00

XBOXなんか見ると光学ドライブ、HDD、各種出力端子等々
付いてるよね。あれにOSだけXとか入れて売ったら
ミニより売れちまうんじゃないだろうか。
ぶっちゃけメールとネットしかしないならあれで事足りそうだし
おまけでゲームも出来ちゃう
最近のゲーム機はどんどんPCに近づいて来てる

608 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:00:30 ID:o1bKnd4g0

>>607
実物みたことある？ヘタなＰＣよりでかいし、騒音うるさいよ。
あと値段だけど，ＭＳは本体赤字でゲームで利益を取る形
だから、ゲーム以外の目的では使わせたくない方針。

609 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:03:09 ID:GnqUwD4f0

X箱って日本のドザにはウケねえから、ﾏｶに押してけようって感じだなｗｗｗｗ

610 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:06:56 ID:o1bKnd4g0

いや、マカこそあれはノーサンクスだろ。

611 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:14:14 ID:1w7TELK00

>>608
展示してたのは見たけど動いてるのは見た事無いなw
結構な熱風が吹き出るとは聞いた事あるけど
あれだけの性能のハードがゲームのみってのも勿体ない
って考える俺は貧乏性なんだろうなw

インテルCPUでMacOSが動きIBMのCPUでWinが動くとは
面白い時代になったもんだね

612 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:17:26 ID:GnqUwD4f0

>>608
あれと同じのりでUMPCなんてやられるから笑止だよなあ。
期待してたのにOrigami（´・ω・）

613 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:43:23 ID:o1bKnd4g0

>>612
まああれではっきりしたこと。
アメリカ人にモバイル製品の開発をまかせちゃいかん。

614 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:47:58 ID:yGVslHlp0

>あれだけの性能のハードがゲームのみってのも勿体ない
まあCoreDuoマシン買って2chしかやらないよりはましだな。

615 ：名称未設定：2006/04/12(水) 15:57:58 ID:GnqUwD4f0

>>613
ソニーが全面バックアップすれば。

形、重量はともかく、堅牢性と値段がダメになるｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名称未設定：2006/04/12(水) 16:46:16 ID:q47jcUip0

ハードウェアが普及してるとこにOS載せて成功したのがWindowsだろ？
じゃソニーもプレステでパソコンやればいいのに。

617 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:40:58 ID:f+rWtrKR0

数年前のマシンと比べりゃ速いんだから、速度的には必要十分ってとこだろ
（用途によってはいくら速くても足りないとかはあるかもしれないけど）

UMPCやViivなんか見ても
　速度＜User Experience
の方向に向かってることは間違いないんだから、ベンチ速度で威張られてもな・・

618 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:44:13 ID:GnqUwD4f0

>>617
速度ってのは結局比較論だから、比較対象の速度で変わる。
UMPCがもっさりといわれる理由がそこにある。
値段相応って言えばそれまでだけど、安かろう遅かろう悪かろうでは
あまりシェアは広がらないのは、マッキントッシュが売れてることを
見れば当然じゃないかと思うわけで。

619 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:49:25 ID:PCVaiP3b0

ぶっちゃけ、たかだか１０％の速度差なんてどうでも良くない？
速度を調査してmacを選んだワケではあるめぇ？

620 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:51:30 ID:uBUh+aKb0

たった１割速くするために何十万の価格差も惜しまず、しかも常に
最速機種に入れ替えて時間単位で大金稼ぐようなドザがこんなとこ
ろにいるわけない。つまり自らと関係ない次元の速度についてつべ
こべいうのがドザ。

621 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:52:16 ID:yGVslHlp0

私は世界最速のコンピュータだから購入しましたよ。
これから訴訟起こして返品するつもりです。

622 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:54:52 ID:OWMeWpRy0

>>612
たらればだけどね、一応、こういう発言もある。
一応、公式発言だから、ユーザーの妄想よりは信頼性あるけど。

Intel リチャード・マリノウスキー氏インタビュー
「UMPCは12カ月以内に200g以下になる」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0410/mobile333.htm
UMPCは今まさに始まったばかりのプロジェクトです。初めての製品
ですから、今回お見せしているものも少しサイズは大きなものでした
ね。しかし、この分野では大きな革新があります。特に日本は小型化
や最新技術の開発に優れており、もっともチャンスが大きな国だと思
います。おそらく12カ月以内には200gという目標を達成できるでしょう

623 ：名称未設定：2006/04/12(水) 17:56:38 ID:XzXZGj9b0

それたられば言いませんよｗ
日本語ＯＫﾃﾞｽｶ?

624 ：名称未設定：2006/04/12(水) 18:01:04 ID:OWMeWpRy0

>>623
よくよく読めばわかるけど、相当無茶な仮定があるので、
たらればクラスだと思うが・・・

625 ：名称未設定：2006/04/12(水) 18:01:14 ID:PCVaiP3b0

ウンポコ200gって、あり得んと思う。

626 ：名称未設定：2006/04/12(水) 18:21:52 ID:GnqUwD4f0

>>622
ああ、ﾜﾛﾀ。その記事はﾜﾛﾀｗ
大概にしろよ毛唐ってマジでおもったｗ

627 ：名称未設定：2006/04/12(水) 18:27:10 ID:OWMeWpRy0

>>626
ただ、あながち笑いものに出来ないのは、OQOで
400gまでは作られているからね。
しかも、キーボード付で。
CPUはインテルじゃないけど。

628 ：名称未設定：2006/04/12(水) 18:32:39 ID:UEhMG88J0

いっそのこと、メモリコントローラやUSBもディスプレイアダプタも中
に入れた、MPCシリーズみたいなCPU作ればいいのに。INTELも。

Appleが高速化志向しなけりゃ、それこそ、NDSみたいなハードで、
OS9程度なら普通に動いていたのにね。汎用機やUNIXしかなかっ
た時代にMacintoshを考えてリリースしたAppleとは別の方向性だ罠

629 ：名称未設定：2006/04/12(水) 19:05:05 ID:sbWt7Tim0

3Dレンダリングテストで
OSXまけるかも。
ソフトによるが、Core Duoのデュアルアーキに
ソフトが最適化されてたら負けるかも。

そうしたらMacユーザは「まだOSXはDuoに最適化できてないんだよ」
っていうんだろうな。

630 ：名称未設定：2006/04/12(水) 19:11:55 ID:e34QyW8S0

>>628
Timna…黒歴史ですかそうですか

631 ：名称未設定：2006/04/12(水) 19:25:40 ID:dOFLgdgz0

XPのファイル検索まったくつかえないね　

632 ：名称未設定：2006/04/12(水) 19:42:38 ID:lOIasgyT0

>>629
まあ、そう言うなって
Macのソフトを開発してみると、どうしてこんなに最適化してないの？
って言いたくなるようなライブラリが多いんだよね。
Intelに変れば、潜在的な開発者やノウハウが増えるので、
最適化も進むだろうと期待しているんだけど。

633 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:02:10 ID:I9FXUXT60

>>631
Windows Desktop Searchのことか？
http://desktop.msn.co.jp/

確かにこれ入れるとデータベース作成までXPはものすごく遅くなる。

634 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:02:36 ID:Wc5GHxi80

>>632

635 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:11:25 ID:4gWJAdKx0

実際たしかにMacほうが遅いが、11％ぐらいならたえられるていどだろ？
それよりもMacにとって大切なのは、デザインだ。Winのパソコン持ってるより、Mac持ってるほうがカッコいい!!
それが今までMacが生き続けた理由だ。

636 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:15:19 ID:XzXZGj9b0

Macユーザーは2ch見るかiPod繋ぐくらいしかやってないから性能不要という声もあるがそれは違う。

Appleの戦略として圧倒的なマルチメディア処理速度をアピールすることで
クリエーター御用達という印象を与えることが不可欠だ。

そうすることで勘違い自称オサレさんたちがこぞってMacを買っていくのだから。

637 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:17:59 ID:3s7AtkR20

>636
俺もその一人だ、文句あっか？

638 ：名称未設定：2006/04/12(水) 20:26:44 ID:OGC+43EK0

>>3
WhetstoneとDhrystoneで結果に15%近い差がでるなんて完全にコンパイラの最適化能力の違い。
このプログラムのWindows版はおそらくVisualStudioのMicrosoftコンパイラ使ってるんだろうけど。
MacOS XはIntelに移行したばかりだから開発ツールのコンパイラの性能が低いのかな。

639 ：名称未設定：2006/04/12(水) 21:20:03 ID:baiP2q0c0

早かろうが遅かろうがどうでも良い
アホな俺には、ウインドウズは難しい
意味不明の挙動、、、お前の操作が悪いと説教、、、
俺もう、使わんよ

640 ：名称未設定：2006/04/12(水) 21:41:58 ID:OB29J7xl0

だね。Mac OSは特にパソコンの操作が不自由な人に特に優しいと思う

ウィソの場合は同じ操作をするのに何通りもやり方を選べるから
よく言えば自由度が高く自分の好きなやり方を選べるけど、逆に知能が
十分でないと混乱する

これは周辺機器やアプリケーションの選択についても言えることで
自由に選べることが苦痛な人はにはその余地が少ないかまるで無い
Macは少々値段が高くて遅くても選ぶ価値が十分にあると思う

641 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:06:23 ID:ipIv4c+s0

>>640
パソコンなんかに構っている時間がある人は、楽しいだろうね。
いろいろ遊べるんだろうなぁ。

他に楽しみ無いのかね。

642 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:09:26 ID:NJULaNCj0

とパソコンから書き込む>>641であった。

643 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:11:46 ID:ipIv4c+s0

>>642
鉛筆削る事に時間掛けて、実際に書く時間がなくなる人って多いんだよな。

644 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:11:46 ID:OB29J7xl0

>>641
ああ、予想とおりのレスポンスですごく嬉しいよ
一部の例外な人を除けば、そんなことに時間を裂く必要は無いから
大丈夫だよ

645 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:31:02 ID:XzXZGj9b0

ユーザビリティに優れたマウスボタン1個のMacはサルでも使える最初のOSになるかもしれないな。

646 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:41:34 ID:rKPJRbil0

パソコンなんかに構わないなんて人は、何も考えずWindows使ってるってのｗ

647 ：名称未設定：2006/04/12(水) 22:59:58 ID:/OewovgO0

確かにｗｗｗｗ

648 ：名称未設定：2006/04/12(水) 23:06:04 ID:XfiOo04g0

マックは頭の不自由なひとにやさしいよね

649 ：名称未設定：2006/04/12(水) 23:09:08 ID:uBUh+aKb0

頭の不自由なひとのほとんどがWinユーザにいるのにか。

650 ：名称未設定：2006/04/12(水) 23:16:25 ID:/OewovgO0

ここでもマックが実用に耐えないことが証明されましたｗｗｗｗｗｗｗ

651 ：名称未設定：2006/04/12(水) 23:35:11 ID:I9FXUXT60

>>639
＞お前の操作が悪いと説教

なつかしいな・・・いつの話だw

652 ：名称未設定：2006/04/12(水) 23:57:46 ID:ipIv4c+s0

利用者の自由に任せていたら、収拾がつかなくなるOSには困っちゃうね。

653 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:11:30 ID:T+ZflTND0

なんでも繋ぎゃぁ即使えるのがMac。
自社製品でもわざわざ「最新のﾄﾞﾗｲﾊﾞ」入れなきゃ使えないのがwindows。

654 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:18:46 ID:6uREOTze0

と思ったら繋いでも使えない製品のほうが多かったのだった。

655 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:19:29 ID:t7aAsFX+0

つまりマックは自分じゃ何もできないかわいそうな人向けってことかｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカは滅多にいないから、シェアも奪えないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:24:12 ID:TTPcmE+90

ローエンドマシンの比較してるんだから、ローエンド同士で比較しろよ。
iPodもまともに認識しないUSBボードとかで出来ているハードの話とか。

そんな劣悪なマシンでも、工夫と創意で何とかするのがドザの心意気だろ。

657 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:28:17 ID:23NhIpWv0

>>656
iPod以外まともに認識しないMacよりはマシ

658 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:29:15 ID:t7aAsFX+0

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:31:02 ID:TTPcmE+90

>>657
いや、本心からドザは偉いと思ってるんだよ。
辛抱強いし。

660 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:32:33 ID:1NStcY+OO

あの……
落としものですよ?
　　∧_∧
　 (´･ω･`)
　 (つ知性)
　 `ｕ-ｕ´
あなたのすぐ後ろに
落ち

661 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:32:59 ID:23NhIpWv0

>>659
と、遅いOS Xを辛抱強く使っているマカーが申しております。

662 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:33:45 ID:t7aAsFX+0

実用性のないマシンで必死にやりくりしてるマカーの方が、
辛抱強さの点ではまさるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:35:25 ID:TTPcmE+90

いやいや、火災やパーツの相性の問題に怯えながら、自作マシン使う
ドザには及びませんことよ。

664 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:36:24 ID:sMInu4zF0

OS9使い続けて本当に良かった

665 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:40:46 ID:uxS1nEfZ0

繋いでから使える製品かどうか見極めるドザってか？
>辛抱強さの点ではまさるんじゃね？
だな。

666 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:41:29 ID:t7aAsFX+0

パーツの相性って、周辺機器繋いでも認識しないマックのこと？ｗｗｗｗｗｗｗ
火災ってリコール対象になってたマックのノートのこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:44:46 ID:t7aAsFX+0

繋がる製品が出るまで辛抱強く耐え続けるマカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アポーの裏切りに怯えながら辛抱強く使い続けるマカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらおしん越えたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:46:32 ID:QVCAWgwZ0

ことあるごとにお布施してまで苦労を買ってるんだから、ﾏｶｰは偉いよｗ
感心感心。

669 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:47:53 ID:TTPcmE+90

市販品PCは、いろいろ繋ぐためにソフトがスパゲッティ状態だしなぁ。
問題がハードなのか、ドライバなのかよく根気よく見極められるものだ。

時間もふんだんにあるみたいだし。

670 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:51:02 ID:uxS1nEfZ0

偉いね

671 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:53:37 ID:wTKxKwnw0

おれの会社だと、営業部のウィンドウズ機、OSがXPで糞みたいに遅いんだが

672 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:56:09 ID:t7aAsFX+0

マックとWindowsの話から、なぜかマックと自作機の話にすりかえちゃったことに
自分でも無理っぽさを感じたのか、次の書き込みでは、わざわざ"市販品PC"なんて
言い方をしちゃってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛すぎですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:56:53 ID:23NhIpWv0

マカーは脳みそがスパゲッティ状態だからな
高いお布施をしても動作確実なアポー純正しか使う事が出来ない

674 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:57:09 ID:TTPcmE+90

システム管理者がいないと、まともに仕事に使えないんだよな。
困ったものだ。
はやくThin-PCになった方がいいのに。

675 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:58:54 ID:t7aAsFX+0

マックは何しても仕事に使えないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名称未設定：2006/04/13(木) 00:59:55 ID:QVCAWgwZ0

>>671
Macだったらもっと遅いってことだ。
よかったなｗ

677 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:01:01 ID:TTPcmE+90

>>672
自作機なんて、会社のネットワークに繋いでくれないじゃん。
コンシューマー用のスパゲティPCもダメだけど。
どっちにしろ、オフィスで使うのは拡張性がないノートだけどね。

678 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:02:07 ID:t7aAsFX+0

>>677
ノートだとしても、それはマックじゃないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:03:47 ID:QVCAWgwZ0

なんでマックはオフィスで使われないんだろうねｗ

680 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:05:26 ID:TTPcmE+90

>>678
オフィス使うだけのクライアントだからね。
大したスペック要らないもんで、低スペックの安い奴をどーんと入れるんだ。
そのうち、内蔵ディスクすら無くなるだろ。

681 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:07:48 ID:t7aAsFX+0

で、マックはどこで使われるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ仕事にも使えないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:08:50 ID:TTPcmE+90

>>681
ローエンドマシンに拡張性なんて要らない事は判ったか？

683 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:09:37 ID:uxS1nEfZ0

賢いね

684 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:09:44 ID:23NhIpWv0

>>680
その低スペックの安い奴にもMacは勝てない

685 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:11:02 ID:QVCAWgwZ0

パソコンなんかに構っている時間がないビジネス用途に、なぜWindowsマシンが導入されるのだろうか・・・
ﾏｶｰの言い分からすると、ことビジネスｼｰﾝにおいてはMacの方が優れているような気がするのだが、
実際そうならないのは何故なんだろうｗ

686 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:11:05 ID:uxS1nEfZ0

ハイスペックのドザはたぶんもっと

687 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:12:45 ID:uxS1nEfZ0

ドザにはドザが一番似合う

688 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:12:53 ID:t7aAsFX+0

>>682
それじゃ拡張性のないマックの独壇場じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもなぜかシェアは低いよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:13:03 ID:TTPcmE+90

>>684
低スペック同士で競って、何の意味があるんだ？
iMacはコンシューマー向けの低スペックマシンだぜ。

690 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:13:48 ID:QVCAWgwZ0

じゃあマックが勝てるのはどこだよｗ

691 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:13:53 ID:23NhIpWv0

マカにはマカが一番似合うｗ

692 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:14:50 ID:TTPcmE+90

>>688
システム管理者が、自分でシコシコ肩代わりして、sーバーとクライアント
マシンを動かしてるんだよ。
ユーザーはPC操作するだけ。

あー、時間の無駄だった。

693 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:15:13 ID:uxS1nEfZ0

マカにはマカが一番似合うok
ドザにはドザが一番似合うok?

694 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:15:45 ID:t7aAsFX+0

>>692
おちついてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:19:04 ID:uxS1nEfZ0

>>690

Appleの利益 VS Windowsのシェア
どっちも無関係

696 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:19:48 ID:23NhIpWv0

>>693
マカ＝遅いMacを嬉々として使っているMacユーザー
一般には信者として認知されているｗ

697 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:20:30 ID:dlmIU1bd0

アメリオがCoplandにNTカーネルを選択していたら
どういうことになっていたかと今さらながら思うね

698 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:23:51 ID:s0sHolNE0

>>692
で、使われてるのがマックじゃないのはなんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミの話聞いてたら、Windowsなんて、とてもじゃないけど仕事には使えない
シロモノだと思うんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実はそうじゃないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:24:30 ID:QVCAWgwZ0

>>696
速いMacがあるのかという話になるｗ

700 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:27:55 ID:TTPcmE+90

>>699
ローエンドのiMacとハイエンドPC比較しても意味ないよ。
G5 Quadあたりと比較しなよ。

701 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:29:12 ID:zRj8zUnd0

事務用途なんて、MS-DOSからの惰性でしかないだろ。
DTPでMacが多かった(今でもまだまだ多いか)のと理由は大して変わんねー。

702 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:30:24 ID:QVCAWgwZ0

>>700
>>3辺りの記事は、同じiMacでの比較なんじゃないのｗ
別にiMacとハイエンドPCを比較して、Macが遅いなんて言ってるわけじゃないからｗ

703 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:35:30 ID:23NhIpWv0

>>701
そのDTPはOS9がメインで使われている
OS Xは結局何も得意分野が無く、用途ではXPにもOS9にも劣っているって事かｗ

704 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:39:36 ID:uxS1nEfZ0

ドザ
(一般Winユーザと区別するためキモドザともいう)

まず貧乏人である、これが最大の特徴である
ゆえに安物ドザ機しか買う金がない
ファッションにも金がかけられない
まずMacが最も似合わない人種。

そのことにコンプレックスあり
ゆえに多数派であることで優越感を得ようする
小数派であるMacまたはそのユーザを攻撃し
劣等感を埋めようとするも貧乏が解消されるわけもなく
いつまで経っても満たされず
キーをたたく指が止まらない

705 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:42:50 ID:QVCAWgwZ0

結局Macが使いやすいだの何だの言っても、企業や学校の大半がWindowsを導入してることを考えれば、
いずれどこかでWindowsの作法も覚えなきゃなんない。
結局二度手間。
それでいて性能的にも機能的にも劣ってるってんじゃ、そりゃ一部のｷﾓｦﾀしか使わんだろう。
てゆーか本当は何かしらのメリットがあるんだろ？ｗ

706 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:46:24 ID:23NhIpWv0

>>704
顔真っ赤にして長文書かなくてもいいのにな
必死になるトコが信者そのものだｗ

707 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:47:01 ID:uxS1nEfZ0

そりゃ必死でドザ機の作法をやっとこ覚えた人の考え方やでw

708 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:47:34 ID:uxS1nEfZ0

>>706
せっかく教えてやったのにそれかよ

709 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:47:57 ID:QVCAWgwZ0

>>707
それ言うと、Windowsの作法は簡単ってことになって、Macの優位性の一つが消え失せるんだがｗ

710 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:49:05 ID:6uREOTze0

Macの利点って
･デザイン
･高いものを買ったことによる自己満足　というか自己陶酔

これくらい？

星野金属工業っぽいなー、初心者にウケがいいところといい

711 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:50:02 ID:QVCAWgwZ0

>>710
ちょｗ

マカーの人からのマジレス頼むよｗ

712 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:51:24 ID:ISzBRxZF0

何ツーか他の人はともかく
>>698
お前w使い過ぎ。VIPかなんか知らんが普通にｷﾓｲ

713 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:54:55 ID:uxS1nEfZ0

>>709
わかってないな。
必死で作法を覚えるの、そうしないと使えないのがドザ
覚えなくても使えるのがMac

>>710
ド貧乏ドザである時点でおわってとるがな（マジレス

>>712
打つてが止まりませーん、のだろw

714 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:55:24 ID:s0sHolNE0

>>712
マカーにそう思っていただければ幸いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:58:24 ID:uxS1nEfZ0

長w

716 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:58:45 ID:QVCAWgwZ0

>>713
使う機会がないから、その"覚えなくても使える"というのはほとんどの人が体験できないけどねｗ

717 ：名称未設定：2006/04/13(木) 01:59:36 ID:uxS1nEfZ0

>>716
ドザに体験できるわけなかろがw

718 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:01:52 ID:23NhIpWv0

>>717
そりゃ、こんだけ市場シェアが低ければ体験する機会は無いわなｗ

719 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:02:10 ID:TTPcmE+90

マジ童貞率高そうだな。

720 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:03:26 ID:uxS1nEfZ0

シェアとは無関係だあほか

721 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:04:42 ID:23NhIpWv0

>>720
シェアと無関係なら、取り扱ってくれてる販売店の数かｗ

722 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:05:14 ID:QVCAWgwZ0

>>717
普通の人間が、生きてるうちにMacを使う機会なんて、どこにあるんだよｗ

723 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:08:43 ID:uxS1nEfZ0

>>721
おまえがドザであり注文できない仕様の人間だからだよw

>>722
同上

724 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:09:50 ID:TTPcmE+90

>>722
普通の人間が、ボード買ってきて拡張する機会がないのと同じだなぁ。

725 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:11:21 ID:23NhIpWv0

>>723
そだな、アポー教に入信しないと注文できないんだったな
「信者の方以外には販売いたしておりません」ってかｗ

726 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:12:36 ID:uxS1nEfZ0

ほんとおまいらって
普通と多数が同義語だと思ってるんだなwww

727 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:15:54 ID:QVCAWgwZ0

>>723
普通注文しないって。
皆が注文してたら、Macのシェアがこんなに低いわけないだろｗ

>>724
さっきから拡張にこだわるねｗ
まーしない人も多いだろうね。
機能拡張するとしたら、USB機器買ってくるくらいじゃね？よー知らんけど。
これってMac使う機会がないのとは全く別の話だけどねｗ

728 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:17:43 ID:QVCAWgwZ0

>>726
Windowsマシン買うのは多数かつ普通だと思ってる。
Mac買うのは少数かつ特殊だと思ってるｗ

729 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:18:45 ID:TTPcmE+90

>>727
君は、拡張性にこだわる由緒正しきドザじゃなかったのか？

730 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:21:28 ID:nLIvES+Q0

>>653・・・

に書いてある意味をわかってないﾄﾞｻﾞが本当に多いことがわかりました。
ありがとうございました。m(..)m

731 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:25:10 ID:uxS1nEfZ0

いっとくがおまいらのあたまは多数が普通であって
多数かつ普通と表現したとしても
頭の中は多数(＝普通)かつ普通になてんだよw

732 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:25:36 ID:QVCAWgwZ0

>>729
拡張性でMacをけなしたつもりはないんだけどなぁ。
ひょっとするとけなしたかも知れんが、そりゃﾏｶｰがMacには拡張性がないようなことを自分で言うからだよｗ

733 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:25:36 ID:TTPcmE+90

お後がよろしいようで…

734 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:25:49 ID:gn2CuEm30

Macだけを使い続けて10年余りだけど、昔と違ってMacの優位性は皆無に近いと思う。
Winとの違いをあえて述べるとすれば「ちょっとおしゃれで知的なんちゃって」
というイメージだけなんだろうけど。
Mac純正の周辺機器の性能が平均点以下なのを、価格に応じて高品質に保てれば
本当の意味でハイレベルなメーカーになれるのにな。
このままじゃ目が肥えたWinユーザーを取り込むのは無理だと思う。
WinユーザーはMac信者よりも目が肥えているからなあ。

735 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:26:45 ID:23NhIpWv0

>>729
マカーは拡張性にはこだわらない、言い換えれば無くても構わないって訳ですな？
てかMacでは拡張が必要になる事は無いんだっけ
できる事が少なすぎてｗ

736 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:27:03 ID:TTPcmE+90

>>731
次のお題は「世の中バカばっかりだ」です。

ではでは。

737 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:27:05 ID:QVCAWgwZ0

>>731
とりあえず茶でも飲んで落ち着けよｗ

738 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:33:29 ID:6uREOTze0

多数と普通がごっちゃになった ID:uxS1nEfZ0 はここですか？

739 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:35:06 ID:uxS1nEfZ0

ひとりでやってろ

740 ：名称未設定：2006/04/13(木) 02:58:38 ID:bhW/S0uO0

キモドザは暇なのが取り柄だから、相手にするとキリがないよ。

741 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:08:12 ID:9O6SUd7l0

いやぁ、ここがみんなで天に向かって唾を吐きあうスレかい？
罵り合いは良いねぇ、罵り合いは心を潤してくれる。マカドザが
生み出した文化の極みだよ

742 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:19:59 ID:bhW/S0uO0

他スレで発見した情報を転載。

「Photoshopベンチ」
Mac(PowerPC) > Windows(Intel)

「SPECベンチ」
Mac(Intel) > Mac(PowerPC)

「QTベンチ」
Windows(Intel) > Mac(Intel)

特定のベンチマーク結果が全ての処理に通用する指標だと思い込む
のは大きな間違い。

743 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:25:00 ID:bhW/S0uO0

ロゼッタで動作するソフトは確かに重いけど、UBであれば実用的な速度は出ますよ。
それから、どのようなソフトや周辺機器が必要になるかは用途によって違うのです。
使い方は人それぞれということですね。

744 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:25:42 ID:25id3xsc0

ベンチマークにこだわるのは素人だわ。
ショップの店員は業界人だとは思ってはいけない。
あいつら知識の浅いヲタだから。

745 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:30:28 ID:bhW/S0uO0

Windowsの布教に熱心なMS狂信者は張り付いて煽る悪癖があるようですが
ここはMac板です。
殆どの人は　Windowsを既に所有し使っているか、または使いたくないという人です。
ですから、Windowsの押し売りは全く無意味ということになります。
無駄な行為はやめましょう。

746 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:33:03 ID:25id3xsc0

ドザはＵＮＩＸ板にも出張して荒らすからな。
恩を仇で返すとはチョン公のような連中だわ。

747 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:35:44 ID:/dOZfcSq0

> ここはMac板です。
ん？

MacでWindows動くんじゃなかったっけｗ

748 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:37:32 ID:bhW/S0uO0

>>747
動かしたい人は勝手に動かすのでは？
MS信者に強制されなくてもね。

749 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:39:56 ID:uxS1nEfZ0

>>746
ド貧病の後遺症だなw

750 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:45:31 ID:/dOZfcSq0

>>748
そうそう。だからMac板にWindows使いがくるのも変じゃないわけさ。
だって、MacでWindows動かしている人がいるんだからね。

751 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:50:01 ID:QVCAWgwZ0

MacでWindowsが動かなきゃ、こんな板に来てないよｗ

752 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:50:53 ID:bhW/S0uO0

>>750
来るのは変じゃないけど、変な書き込みする人が多いからね。ドザは。
もう少し品性を身につけてから来てほしいと思うことも多い昨今の状況。

753 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:52:08 ID:/dOZfcSq0

マカもWindows板で同じようなことしているのだからおあいこ。

754 ：名称未設定：2006/04/13(木) 03:53:00 ID:bhW/S0uO0

>>751
それは、「MacでWindowsを動かすこと」に関心があるということですか？
そうでなければ来る必要は無いからね。

755 ：名称未設定：2006/04/13(木) 04:04:14 ID:uxS1nEfZ0

こいつらドザえもん脳死状態でやってることわけわかってねえな。
MacでWindowsが動かしたきゃ買えよ。
OS Xいじったり比較したりする必要性ぜろだおが。

こういうとOS Xはいらないから安くしろとかいいだす脳死ドザがで
てくんだが
Appleにそれいって拒否されてくりゃ解決だろ。いやなら買うな。
脳移植して頭ん中すっきりさせてこい。

756 ：名称未設定：2006/04/13(木) 04:14:20 ID:bhW/S0uO0

というか、このスレのソース>>3は
1.83GHz Intel Core Duo搭載の17インチiMac
の上で動作を比較したもの、つまりBootCamp関連の話題。
BootCampスレに一本化すればいいのでは。

Windows on Mac! アップル Boot Camp 8個目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144774622/

757 ：名称未設定：2006/04/13(木) 04:49:13 ID:nLIvES+Q0

ﾄﾞｻﾞがコンプレックスの塊だということがよくわかった。

758 ：名称未設定：2006/04/13(木) 06:05:10 ID:RoONcgmW0

M...まったく
a...アホな人のための
c...コンプータ

759 ：名称未設定：2006/04/13(木) 06:16:13 ID:l1k5cyDv0

おかしいって。
実際使ってたらOSXの方が軽い感じするぜ？
Windowsはいつまでたってもガリガリ言って操作受け付けないし
窓開いたと思ったらバイブみたいなの振ってるし。
PentiumMの1.73ギガなら遅いって事はねぇだろ。

760 ：名称未設定：2006/04/13(木) 07:04:55 ID:EWWPchW60

>>759
Macの方が起動は早いと思う。
あとWindowsは普通はアンチウィルスを入れるわな。OSの起動時やアプリやデータのHDDからの
読み込みでオーバーヘッドが発生するな。
Macはアンチウィルス入れない奴が多いから、軽いように思っているのかもしれんな。
おれもMacにはアンチウィルス入れてないしな。良いことじゃないけど。

761 ：名称未設定：2006/04/13(木) 07:09:48 ID:4Wn6hPUQ0

あとWindowsは読み込みでオーバーヘッドが発生するな。
あとWindowsは読み込みでオーバーヘッドが発生するな。
あとWindowsは読み込みでオーバーヘッドが発生するな。

oioi

762 ：名称未設定：2006/04/13(木) 07:15:22 ID:yFdFiKa50

Macが速いとまだ言い張ってる奴がこんなにいるのにわろた

763 ：名称未設定：2006/04/13(木) 07:32:55 ID:6ONu3g/n0

>>761
アンチウィルスソフトでプロテクトしてた場合だろうがw

764 ：名称未設定：2006/04/13(木) 08:03:20 ID:RoONcgmW0

567 ：名称未設定：2006/04/13(木) 06:24:04 ID:8sdxNPb20
http://www.hardmac.com/news/2006-04-12/#5356
これだと、intel iMacとMacBook proはG5 Quadより高い数字を叩き出した
と報告されてるね。情報提供者がG5 2.3GHzを買ったのを後悔してるw

765 ：名称未設定：2006/04/13(木) 08:10:09 ID:GPAMHrSA0

>>759
CPUだけ書かれても千差万別で環境がわかんねえって。
RAMが256MBだったらOS起動するだけでイッパイイッパイ。
SWAP発生して常時ガリガリ言うぞ？

766 ：名称未設定：2006/04/13(木) 08:50:42 ID:l8frKfte0

ビックカメラに展示してるIntel MacはほとんどWindowsで起動してあるな。
もうプライマリOS扱い。今だけだろうが。

にしても。
XPのローカルディスクのネームをWindozeに変えたの誰だよw。＠福岡

767 ：名称未設定：2006/04/13(木) 08:52:05 ID:GPAMHrSA0

>>766
不覚にも笑ったｗ

768 ：名称未設定：2006/04/13(木) 08:52:31 ID:NCb9u4xM0

>>764
嘘つくなよ。G5 2GDualって書いてあるじゃん。

769 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:08:44 ID:pO5D3qK00

>>760
アンチウイルスにノートンを選んだ奴は重いだろうよ。
インテゴあたりは何も変わらんぞ。

770 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:15:30 ID:ExJPzT0P0

>>766

買ったらWindowsまで付いてくると勘違いする人いそうだなぁ。

771 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:16:59 ID:oYGmTuU3O

OS9使い続けて本当に良かった

772 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:18:28 ID:I44loCA/0

OS9なんて軽いだけですぐ固まるしiLifeも使えない

773 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:18:53 ID:CdO3PuJr0

今度は起動速度か
ガキの喧嘩みたいだなｗ
お前らどうせスタンバイしてんだろ。

774 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:26:32 ID:NExSyBi/0

>>769
インテゴってWindows用のアンチウイルスソフトも出してるの？

775 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:29:24 ID:l8frKfte0

「x86OSXのデモ機がサクサクだったのはPentium4が4つ搭載されてから」
「Pentium4 x 4の性能は G5 の8割足らず」って眉唾もんのウワサ、
去年のWWDC2005後しばらくの間はマカーの間ではまことしやかに囁かれていたよなぁ。
何もかも懐かしい。

776 ：775：2006/04/13(木) 09:31:43 ID:l8frKfte0

×搭載されてから
○搭載されてたから

すまそ

777 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:37:04 ID:tzAlB2LO0

きのう久々ドザ機触った。難しかった。

ドザ機って「何かしようと思うなら、その為の準備をしなければならない」仕様だからめんどくさい。

778 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:40:21 ID:/dOZfcSq0

Macだと、何かをしようと思っても出来ないからすぐにあきらめられるんだよねｗｗｗｗ

779 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:42:07 ID:I44loCA/0

難しいとマンドクサイは意味が違う。
ドザ機はマンドクサイに該当する。

780 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:48:10 ID:tzAlB2LO0

>>778
Windowsだと何かをしようと思っても出来ないから、その為の準備をしなけりゃならん。
しかも、その準備のやり方を教えてくれない。

ハードからアプリケーションまでそんな感じ。

パソコンを使う為にパソコンの勉強をしなけりゃならん。

781 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:49:44 ID:ZKXFWtLa0

何が言いたいのか分からないが、ドザの俺がMacを使おうとすると

Macの為にMacの勉強しなきゃさっぱりわかんねーよ。

782 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:52:29 ID:NExSyBi/0

>>780
具体性がないから馬鹿にされるのだと思うのだが。
俺が読んでもどういう事を言ってるのかわからん。

783 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:55:03 ID:NExSyBi/0

俺はあまりWindowsを使った事はないが、
プリンタ１つつなぐにもややこしくてうっとうしいという感じはあった。
何とかのウィザードが出てきてどうたらこうたらで、
手順が多くて長くて、順序が一々決まってて間違えたらだめで、
今自分が何してるのかわからないし、途中で失敗したらまた１からやり直し。
慣れてないせいもあったがあれは参った。

784 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:56:14 ID:NExSyBi/0

今はおそらくあらかじめたくさんのドライバをOSに仕込むことで回避してるんだろうけど、
おそらく相変わらずなんとかのウィザードがお出迎えなんだろうな。

785 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:56:23 ID:6uREOTze0

>>781
マカにそう言っても理解できるはずがありません。
彼らの中でMacは勉強しなくても使える物だから。
ドザが何の苦も無くWindowsを動かすように。

｢ウィンドウを閉じるボタン｣押してもプロセス動きっぱなしとか、
Macも使いづらいと思うんだがね。

786 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:58:22 ID:NExSyBi/0

>>785
まあそのへんはお互い様って事だな。

787 ：名称未設定：2006/04/13(木) 09:59:41 ID:tzAlB2LO0

>>785
ん？
Windowsはさ、そのままじゃ出来ない事が多すぎるから、
その為の準備を「あらかじめ」やっとかなきゃいけないじゃない？

誰がそれ教えてくれるの？

プロセス動きっぱなしで何か困るの？

788 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:01:32 ID:CdO3PuJr0

Windowsは何かをしようと思ったとき、プロセスを動かさないといけないから糞ｗ

789 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:02:44 ID:v64MWRJs0

>>785
>｢ウィンドウを閉じるボタン｣押してもプロセス動きっぱなし

これは好みの問題だと思うんだが。
自分はcommand+tabでアプリを切り替えるのが好きなので、この仕様は使いやすいと感じる。
左手で一瞬にして切り替えられる快適さは譲れない。

790 ：775：2006/04/13(木) 10:06:34 ID:l8frKfte0

>>785
最近のMacのアプリは閉じるボタンでアプリ終了するのも多いよ。
iLifeのアプリのいくつかがそう。Apple謹製アプリですらそうだから
方針が変わってきたんだろうね。

791 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:07:00 ID:6uREOTze0

プロセス動きっぱなしのほうがいいという人が多いんだな。
Macはバックグラウンドでサービスがたくさん動いてるから、
動作は遅いけど繋ぐだけで動くのかも。

792 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:08:52 ID:6uREOTze0

>>790
なるほど、知らなかった。㌧

793 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:10:17 ID:v64MWRJs0

終了させたい時はcommand+Qで可能。
閉じるだけならcommand+W. どっちでも選べるし。

794 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:18:21 ID:NExSyBi/0

つーかマルチウインドウのソフトでウインドウ閉じて終了したら困るがな。

795 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:22:33 ID:ZKXFWtLa0

>最近のMacのアプリは閉じるボタンでアプリ終了するのも多いよ。
>iLifeのアプリのいくつかがそう。Apple謹製アプリですらそうだから
>方針が変わってきたんだろうね。

>終了させたい時はcommand+Qで可能。
>閉じるだけならcommand+W. どっちでも選べるし。

正直、使おうと思ったら、こういうことを勉強しなきゃだもんな。

あと、ドライバについて言わせてもらえば、将来的にくっつくものに対して
そういうもので対応できる分、仕方ねんじゃねえ？とは思ってる。

>>784が書いてる通り、既に発売されてるメジャーなもんは最初から
入れることでクリアされてるけどねぇ。

796 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:23:09 ID:NExSyBi/0

>>789
すまんが、その切り替えとアプリケーションの終了の関連がわからん。

797 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:23:23 ID:ZKXFWtLa0

>>794
Winの場合、そういう時は最小化ですわ。
閉じるはアプリ終了、裏で動かしっぱなしは最小化、で使い分けてますよ

798 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:26:18 ID:TEGlLhZR0

Mac OS 9からWindows2000に移行したときは
閉じるだけでソフトが終了して困ったもんだ。
最小化してウインドウをタスクバーに置いとけばいいんだなと気づいて
Windows的な使い方も少し分かった感じがした。

799 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:30:10 ID:NExSyBi/0

>>797
いや、Winでも、外枠のウインドウと内側の普通のウインドウがあって、
内側のウインドウ閉じても終了しないでしょ？
あれはMDIって言うんだっけ？

>>795
Windowsでもメニューに閉じるや終了はあるんでは？

新しいハードウェアの導入について、例えば
１。ハードに付属のCD-ROMを入れる
２。インストーラーを起動してドライバを入れる
３。再起動
４。ハードを接続したら使える
程度だったらわかりやすいと思うんだけど、
もっとややこしかった覚えがあるんだよね。
最初にドライバを入れる前にハードをつないで何とかウィザードが出て…、
あれ、簡略化できないのかね。

800 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:32:02 ID:yN64bbZ70

Mac使いの基本はショートカットだからな。
案外マウスは使わない。

801 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:32:16 ID:ZKXFWtLa0

>>799
一般的なのは大抵その流れで動くが・・・・？

あとメニューからは面倒なので閉じることはほとんどねえな。
これは人によるが。
内部ウィンドウ閉じんのも、無意識なんで言われるまで気がつかんかったｗ

802 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:33:00 ID:kBeZgze+0

もうさ、（自称）世界最速の座からずり落ちたから
今度は使いやすさで勝負するって事なんでしょ？
もうこのスレ終了でよくね？

803 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:33:05 ID:TEGlLhZR0

WindowsとMacはOSを使うときの考え方が昔はかなり違った。
どちらかに慣れると他方に乗り換えるときは結構違和感があった。

俺はMacから入ったからMac OS 9が一番使いやすかった。（フリーズするのは嫌だが）
Windowsから入ったらMacが使いにくいと感じても不思議じゃないな。

804 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:33:53 ID:ISzBRxZF0

正直Winのウィザードってのが人にやさしいとはとても思えない。
Winユーザも理解してくれると思うがあんなもん邪魔なだけだ。
第一あれのせいで今自分が何をしているのかがプロセスとしていまいち
理解できない。

805 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:35:38 ID:tzAlB2LO0

>>795
は？勉強しないよ。

キーボードショートカットは使って行くうちに身に付く作法だよ。
基本はGUI。

Macの場合、基本的にウインドウ閉じるボタンでは、アプリケーション終了しない。
終了するアプリの場合、編集中のファイルが有った時ダイアログが出る。
終了しないアプリでも、そのウインドウ閉じる時に編集中のファイルだった時ダイアログが出る。

806 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:37:42 ID:ZKXFWtLa0

>>805
Macが基本と思えば、Winは学習しなきゃなんね、
逆もまた同じ、って言いたいだけ。

>>804
はげどー。
EPSONなんて、先にドライバぶち込んでも強制的にウィザードでてきて
ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗ
もっとも、奴んとこのプリンターはそれでソフトインスコしないとｶﾀﾜだがｗ

807 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:39:01 ID:tzAlB2LO0

>>803
＞俺はMacから入ったからMac OS 9が一番使いやすかった。（フリーズするのは嫌だが）

同意。うわーん。

808 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:41:04 ID:v64MWRJs0

>>796
>>789は閉じる操作との関連。閉じても切り替えられる利便性もあるってこと。

809 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:42:06 ID:NExSyBi/0

>>801
だから違いは、固定ﾒﾆｭｰﾊﾞｰと、各アプリごとのウインドウにﾒﾆｭｰﾊﾞｰの違いなんだよね。
で、ﾒﾆｭｰﾊﾞｰがあるところにあるクローズボタンを押すとアプリが終了するわけだ。＞Win
外枠のウインドウの中でそれぞれのアプリケーションの世界が完結している。
これはこれで理解するとさっぱりしているなと思うが、
例えばiTunesのようなソフトの場合、ウインドウ内にメニューが出るのは見た目的に美しくないな。
そこが問題だ。
あと、ただのクローズボタンと終了するクローズボタンはデザインを変えてもいいのではないかとも思う。
最近増えてきたMacでクローズで終了するアプリも同じだけどね。
システム環境設定はまあ設定ウインドウみたいなもんだからクローズで終了していいと思うんだけど。

810 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:43:39 ID:ZKXFWtLa0

>>809
好みとか違いを気にしてんだったら、マカでもドザでもどっちにしろ自分の陣地に
籠ってればよいだろｗｗｗ

811 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:43:54 ID:NExSyBi/0

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/support/usb_2.html
↑
ほら、このハードウェアの追加ウィザードのなんとかっていうのが嫌なんだよ。
何このステップの長さ。

>>808
ウインドウがなくても起動していて、一々起動し直さなくてもいい利便性って事かな？

812 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:46:19 ID:/v/OAfGs0

マカって一日中一年中ハードウェアインストールし続けている不思議な人種なんですね。
そうでなければなぜそんなところに執拗にこだわるのか理由がつかないもんな。

813 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:48:13 ID:ZKXFWtLa0

>>812
マカって金持ちらしいから使いもしないハード買ってきてつなげるんじゃね？
んで、ウィザードが出て( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してるんじゃねーかと。
必要なハードだったら繋げた後それ使っていろいろすっから仕方ねえって思うしｗ

814 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:48:25 ID:NExSyBi/0

>>812
そんなにしつこく書いたかな。
実例を貼れば、今はもっと簡単になったとかなんとか話が聞けるかと思ったんだけど。
それにこれは１例で、こういうウィザード形式とややこしさは、
色々な場面で遭遇する気がするんだけど。＞Windows

815 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:49:06 ID:NExSyBi/0

>>813
> 仕方ねえ
つまりWindowsユーザーも、ﾏﾝﾄﾞｸｾと思いつつあきらめてるわけね。

816 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:49:10 ID:TEGlLhZR0

>>811
見通しが悪いのは間違いないな。
でもそれはできる事が多く、多くの人に復旧している事の裏返しでもあるからしょうがない。
多くの人が設定を理解せずに「はい」を押して進めるだけで
一応設定が終わるってのがWindowsのウィザードの利点だから。
Macは見通しをよくすっきりと見せて、設定をやりやすくする方向で初心者に分かりやすく
しようと努力してるね。

Linuxはドキュメントを多くして、設定ファイルをテキストにして一応読める形にする事で
努力している。。。のか？

817 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:49:27 ID:ZKXFWtLa0

>>815
諦めた・・・っていうか、なれりゃ別に気にもならんが。

818 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:51:40 ID:6WikPwh40

なんでMacはWindows的じゃないんだﾑｷｰ
なんでWindowsはMac的じゃないんだﾑｷｰ
しか言ってないんですがこのスレの方々は。

819 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:51:45 ID:tzAlB2LO0

>>812
違うってさ。
いざ使おうと思った時に予備知識が無いと使えない。それがWindows。

Macの場合だと、とりあえず使える状態にはなるよ。
その後に「細かい設定をしたい人はやる」

その使える状態まで持って行くのが大変なんだよなぁ。
インターネットって素晴らしいなぁ。って思う瞬間だったりするよ。

820 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:53:32 ID:ZKXFWtLa0

>>818
でも、逆に同じようになってくると
Macっぽさが無くなってドザ臭いﾑｷｰ
糞Macっぽくて使えﾅｽﾑｷｰ
ってなるんだよな。

結局なれる以外他無いのにねｗ

821 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:54:22 ID:NExSyBi/0

>>819
君の話はいつまでたっても具体性に欠けるな。

>>816
> 多くの人が設定を理解せずに「はい」を押して進めるだけで
インストールとかをOSに集約させて同じステップでできるようにして、
はいを押して進めるだけでいいように、っていう理想は何となく感じられるんだけど、
実際は個別に、途中で「はい」以外のところを押さないといけない例がけっこうあったりしますやん。
ハードウェアの追加については、OSによるハードウェアの管理の仕方が違うって事なのかな。

822 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:54:36 ID:pCGeiz9SO

なんで？

823 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:58:58 ID:uxS1nEfZ0

まあWinもMacそれぞれ設計理由があるんだろう。よく分かんねえけど。
操作方法の一カ所の違いだけでは語れないもがあるように思う

Dockから終了を結構使うな。
作業一段落したと思ったところで不要なプロセスはDockから終了する感じ。
Dockにウィンドウをしまうのは案外使わない。たまには使うけど。

824 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:59:36 ID:6er6Gx4X0

USBポートを繋ぎかえるたびにウィザードが出てくるんだが。例えばFOMAの通信ケーブル。
そのたびにハードウエアの追加、ドライバのインストール。
これって普通なのか？壊れてるのか？

825 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:00:22 ID:eMROfpIr0

Windowsでのプリンタのインストールなんて
うちの嫁さんですらできたし頻度で言えば2年に１回以下しかないから
何を問題にしたがっているのかさっぱりわからん。

ウィザードなんてせいぜいソフトのインストール時やプロジェクトの新規作成時くらいだろ。
それ自体わかりづらくもないし。
PCで費やす時間なんて9割がたアプリ内なんだからそれ以外は激しくどうでもいい。
がんばりどころを間違えてないか？

826 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:01:14 ID:ZKXFWtLa0

>>824
あー、糞だと思う点でそれはあるな。
USB挿す場所一つにしてもだめか？

俺は同じ場所に挿せば出なくなったが。

ダメならドライバが糞かもしれん。

827 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:04:59 ID:6uREOTze0

>>825
アプリはソフトメーカーの頑張り次第だからMSとはあまり関係ないのでは。

ドライバインストールウィザードが面倒なのは確かだし、
その点でM$の頑張りが足りないのは確実だと思うよ。
せめてHome Editionでは簡略化すれば文句も出にくいのに。
勝手にWindowsUpdateにつないでドライバ探索して導入とか。

828 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:06:10 ID:ZKXFWtLa0

>>827
どっちもどっちなんだよね・・・
M$がそういう縛りを企業に押し付けるのもどうかと思うし。

829 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:12:57 ID:NExSyBi/0

>>823
> Dockから終了を結構使う
俺もそうなった。Dock見れば黒三角で起動してるかどうか分かるしね。
ゴミ箱を空にする操作もDockでやる。

830 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:14:00 ID:6uREOTze0

>>828
＞１。ハードに付属のCD-ROMを入れる
＞２。インストーラーを起動してドライバを入れる
＞３。再起動
＞４。ハードを接続したら使える
というのを独自で実現してるメーカーも多いから、決して縛ってはないと思う。

ドライバの位置を指定してインストールできるってのは、
バージョン違いのドライバを使いたいときに重宝するから俺は嫌いではないけどな。

831 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:14:44 ID:tzAlB2LO0

もう、ぶっちゃける。

パワーポイントを外部ディスプレーに出力させる方法が分かりませんでした。

勉強不足でした。はい。
しかも、持って来た奴も「友達のPCなんで使い方が分かりません」なんてほざいてました。
「もう、しねよ。おまえ。」って言う所でした。

結局、分からなかったんだけどね。
他のPCにデータ持ってってその場を凌いだのです。

832 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:14:46 ID:eMROfpIr0

>アプリはソフトメーカーの頑張り次第だからMSとはあまり関係ないのでは。
アプリが主であってそれ以外はどうでもいいという話。
改善されるなら改善されるで全然問題ないんだけど、
現状でそれが一体何時間のロスに繋がってるの?ということ。

と信者論争スレで空しいことを言ってみる・・・

833 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:19:57 ID:6uREOTze0

>>831
俺がiBook持ってても同じことになる予感！

>>832
UIなんとかしてほしい糞アプリは多いな。&スレ違いだな、ｽﾏｿ

834 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:21:05 ID:NExSyBi/0

>>825
わかんねーからやってくれってWindowsユーザーに頼まれるんだが。
ユーザーがつまずいたり困ったりするのは当然ややこしい部分なわけで、
ややこしくなりがちな部分をどうするかは問題でしょ。
まあジャパネットたかたの設定サービスに何でもおまかせするからOKて人はそれでいいが。
考えようによっては設定サービスという仕事を生み出してるわけだよな。うん。

>>827
たしかネットにつないで検索とかもやるでしょ。
そのへんもネット環境整ってないと面倒だったりするし、
各ハードごとに簡単なインストーラー起動させて、
同意します。インストール。再起動
で済むといいのにと思う。（>>830を見るとそういうのもあるのか）

>>830
> ドライバの位置を指定して～
そういうのは、易しくするためのウィザードとは別に、
上級者が自分で設定を開いていじれるようにしとけばいいと思うんだけど。

835 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:22:38 ID:tzAlB2LO0

>>833
＞俺がiBook持ってても同じことになる予感！

絶対ならない。そしてもっと細かい設定をしたくなるはず。
そうなってから調べれば良い。

836 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:23:12 ID:h5SlDg0D0

GbEなのにWindowsは４Gくらいのファイルをネットワーク経由で
コピーしてるとき、少しでも他の作業をしていると残り時間33分とか遅くなる。
後、WinrarでISOを解凍してるときも、固まってるんじゃないかと思える程
他の作業がつらくなるな。Athlon3000で1G積んでいるのに。

837 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:24:47 ID:NExSyBi/0

>>835
えらく自信満々だな。
Macユーザーの俺でも、やった事ないから最初はわからないと思うんだが。

838 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:25:20 ID:R8ml+Ztb0

>>835
信者らしいご意見ですことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:27:39 ID:tSp62mtU0

>>824
具体性も何も，繋げば使えるのがmacなんだから・・・追加ハード買ってきて
箱から出してケーブル繋げば、もうその時点から使えるんだよ，プリンタだって
オーディオi/Fだって。
具体的に何かしなきゃいけないことなんて、大概のものでは、ないも同然。

840 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:27:57 ID:NExSyBi/0

あれ。でもiBookの場合はミラーリングだから、
プロジェクタ or 外部ディスプレイにつないで起動すれば、
勝手にiBookと同じ画面がそっちに出てるのかな。

841 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:28:18 ID:ib2IHniL0

ID： R8ml+Ztb0

また始まったか

842 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:29:18 ID:NExSyBi/0

>>839
確かにな。ハードの種類が少なくて、全部OSのメーカーが出してるMacならではだよな。
Windowsでプラグアンドプレイとか話題になった時、頭にクエスチョンマークが浮かんだし。

843 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:29:25 ID:R8ml+Ztb0

>>836
単位単位（苦笑）

これだからマカーは┐(´ー｀)┌

844 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:29:35 ID:ExJPzT0P0

>>839
つなげるハードが限られているところが大きな欠点ですが・・・。

845 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:29:49 ID:tzAlB2LO0

だって、iBookミラーリングだよ？
繋げばすぐに出力されるのに、何も考えないよ。

iBookから映像を取り出す時、どういう機材が必要なのかは探す必要は有るけどね。

846 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:30:48 ID:NExSyBi/0

>>845
機材って、ケーブルの種類？ｗ
どっちだっけみたいな。テレビ用とディスプレイ用。
どっちかは標準で付属してるよね。

847 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:31:22 ID:R8ml+Ztb0

マックってば、繋がる機器が少ないことが自慢なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者しか使わないわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:31:23 ID:6uREOTze0

>>834
大まかに言うと、
･自動でドライバを検索する→ネットに繋ぐ/コンピュータの中から検索
･手動でドライバを選ぶ→Windowsの保持するドライバ一覧から選ぶ/ドライバの場所を選ぶ
って感じの4通りだったと思う。
だから、ネット環境なくても、CDつっこんでおけばたいていは検出してくれたはず。

大手プリンタメーカー等だと、CDつっこむとsetup.exeが勝手に立ち上がって
2クリックくらいで全部終わるのもある。Windowsのウィザードは使わない。
無論、こっちのほうが簡単。

849 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:34:43 ID:6uREOTze0

>>844
それはどうやら目をつぶるっぽいよ。>>654で書いたら完全に無視されたし。

850 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:35:18 ID:tSp62mtU0

>>844
わかってないでしょ・・
デジカメなんか、ﾄﾞﾗｲﾊﾞどころか、対応してるかどうか考える前に
USB繋げば、iPhoto立ち上がる。
カメラに付属のメーカーお墨付きの糞ソフトはそのままﾎﾟｲ！だよ・・

851 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:36:22 ID:NExSyBi/0

>>848
なるほど。まとめサンクス。
そうそう。そのCDの検出が何故かうまく行かなくて、何度もやり直した事が…。
まあMeでしたけどね。

> setup.exeが勝手に立ち上がって
CD-ROMの自動実行も、何となく怖い。
ウイルス問題の少ないMacではほとんど見られない仕様なのに、
何故Windowsでは標準でオンのままなんだろう。
ファイル名がDOS名だとユーザーにわかりにくくてﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸさせにくいから？

852 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:37:10 ID:ExJPzT0P0

>>850

へー、Mac対応じゃないプリンタでもつなぐだけで使えるんですか。
知りませんでした。

853 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:37:37 ID:tzAlB2LO0

>>849
Mac対応と表記している物で「繋いでも使えない製品」と言うのは？

854 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:37:49 ID:NExSyBi/0

>>850
いくら何でもUSBマスストレージ対応の製品は、
Windowsでもつないだら普通にディスクとして認識されるでしょう。
まさか、違うのだろうか。

855 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:38:35 ID:ZKXFWtLa0

>>850
ごめ、USBマス対応してればドザでもいっしょ。
ウィザードも立ち上がらんぞ？

856 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:39:10 ID:R8ml+Ztb0

>>853
Mac対応と表記してあるものがほとんどない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

857 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:40:25 ID:NExSyBi/0

まあ設定の難度の話をしている時に、対応製品の少なさを持ち出すのはズレてるから、
無視されても当然。

858 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:40:41 ID:+vnafgz20

>>853
windowsしかしらない人だから勘弁してあげて

859 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:40:55 ID:tzAlB2LO0

>>856
殆どないとは？wwwwww

860 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:40:55 ID:ExJPzT0P0

>>850
手元にUSBの無線LANの子機があったので突っ込んでみましたが
使えませんでしたよ？どうして？

861 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:41:02 ID:R8ml+Ztb0

マカーがイメージだけで批判しているのがよくわかりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:41:32 ID:TEGlLhZR0

繋げる機器がWindowsに比べ圧倒的に少ないことはMacユーザーだって分かってるよ。。。
ただプリンタ、デジカメ、USBメモリなどなど
そんなに不自由してないよってのも事実。

863 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:41:33 ID:NExSyBi/0

>>856
まあ対応と書いて無くてもだいたい使える物も多いけどな。

864 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:41:38 ID:YHXfvRF+0

>>847
お前はすっこんでろ。他の人は普通に話してんのに一人でw連発しやがって

865 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:42:13 ID:tzAlB2LO0

>>860
Mac対応？ドライバは？

866 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:42:54 ID:NExSyBi/0

>>860
ドライバをメーカーのサイトからダウンロードしてインストロールしてください☆

867 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:43:19 ID:zRj8zUnd0

この間までMac非対応のスキャナーを使ってた(というか、後から公式ドライバーが出た)な。
「検証するのマンドクセ」という理由で対応を謳わないサードも多いと思われる。

868 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:44:11 ID:tzAlB2LO0

ていうかさ、ドザって対応しているかどうかなんて考えないで外付けハード買っちゃうの？
羨ましいなぁ。

そのくせ設定がめんどくさいの？
むぅぅぅ。

869 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:44:24 ID:R8ml+Ztb0

やっぱりマック使えねーんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シェアがのびないのもよく分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:44:48 ID:NExSyBi/0

>>867
オンラインソフトのドライバを使ってでしょ？
それは、つないでみたら使えたというのとはちょっと話が違うけどね。

871 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:45:47 ID:ExJPzT0P0

>>865
Mac対応かは知りません。
Macだと何もせずに使えるっていうんで、試したけどダメでしたね。

メーカーのホームページにはMac用ののドライバはありませんでした。

872 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:46:02 ID:uxS1nEfZ0

ドザは繋げてみてはじめて対応しているか判断してるよ

873 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:47:18 ID:NExSyBi/0

>>871
中のチップのメーカーのほうだったりするんだけど、まあいいか。
しかしあんた大人げないね。>>850はデジカメの話に限定してるでしょ？
それに>>850にあまり知識がないのは見ててわかるじゃん。
その相手にからみついてどうするの？

874 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:47:29 ID:tzAlB2LO0

>>869
いや、使えないのはWindowsだよ。
使えないから、使う為のめんどくさくて分かりにくい準備が必要。

875 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:48:31 ID:tzAlB2LO0

>>871
Mac対応と書いてなきゃダメだよ。常識だから。

876 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:49:26 ID:NExSyBi/0

たぶんやっぱり、Windowsは開発するサード側にとって優しいんだろうな。
で、周辺機器ソフトがいっぱい出て、本体もたくさん売ってて、
標準だから皆買って使う。そういう事だよ。

877 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:49:28 ID:R8ml+Ztb0

>>874
でもWindowsは世界中で使われ、マックは全く使われていないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:50:05 ID:uxS1nEfZ0

使えねえぱちもんの類似品がたくさんあっても自慢にはならんと思うがな

879 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:50:49 ID:ExJPzT0P0

>>875

なーんだ、やっぱりつなげるハードウェアが少ないってのは大きな欠点ですね。

880 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:51:21 ID:tzAlB2LO0

>>877
ん。MSがWindowsを普及させる為にがんばったからね。良くも悪くも。

881 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:52:28 ID:tzAlB2LO0

>>879
たとえば？

882 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:52:37 ID:R8ml+Ztb0

最初にマック対応の機器を勉強しなくちゃいけないのか。
面倒くさいな～
え？対応機器なんてほとんどないから覚えるのが楽？
さすがマック！
こんなところに優位性がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも誰も使わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:54:20 ID:zRj8zUnd0

>>870
その趣旨に該当するなら、DVDドライブとかUSBのFDD(未だに出番がある!)とかかなあ。

あと、マスストレージ対応カメラの話だと「ドライブとして認識され、Explorerで開ける」と
「それと同時にカメラとして認識され、アプリが立ち上がる」の違いを言いたいのだろうか。

てかここ何のスレ?

884 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:54:44 ID:tzAlB2LO0

>>882
覚える必要は無いよ。
ソフトでもハードでもパッケージに書いてある。
その中でベストな物を選べば良い。
その為に店員が居る。

885 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:54:45 ID:R8ml+Ztb0

周辺機器が少ないこと以外にマックの利点はないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:56:18 ID:R8ml+Ztb0

>>884
種類が少なすぎて選べないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:56:50 ID:tzAlB2LO0

>>885
まだ分かってないなの？
Macの利点は、やりたいと思う事がすぐ出来るとこだよ。

888 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:57:18 ID:NExSyBi/0

>>883
個人的には、つないだら勝手にアプリが立ち上がるのはむしろWin的な気がしていて、
普通にディスクとして認識されてハードディスクにコピーできればそれでいいやって気もするんだけどね。
まあ、iPhoto起動しないようにもできるし、そのへんはわりとどうでもいいが。

> てかここ何のスレ?
この板にドザが来てWinの優位性を説いて威張って暴れてる時点で異常なんだから、
こういうドザマカ系のスレでそんな事言っても意味無い。

889 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:57:42 ID:ZKXFWtLa0

>>887
俺のやりたい事Macじゃ無理・・・
てか、別に一度自分の環境に最適化してればどっちだって同じだ、そんなのｗ

890 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:57:49 ID:tzAlB2LO0

>>886
んー？
種類が少ないと「選べない」んだけどね。

891 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:57:57 ID:uxS1nEfZ0

>>882
おめ周辺機器持ってねえだろが
ん？カードリーダーもってますかあーそーですかw

892 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:58:54 ID:tzAlB2LO0

>>889
無いがやりたいのか分からないけど「株」なら出来ないよw

893 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:59:00 ID:ExJPzT0P0

>>887
> Macの利点は、やりたいと思う事がすぐ出来るとこだよ。

手元にあったUSBの子機を通してWireless Hubにつなぎたいんですけど
できませんでしたが？

すぐできるんですか？それともMac対応版をわざわざ買ってこないと
いけない？

894 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:59:06 ID:R8ml+Ztb0

>>887
やりたいことがあっても、できないから諦めなきゃいけないと。
それのどこが利点なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名称未設定：2006/04/13(木) 11:59:33 ID:NExSyBi/0

>>885
少ないから簡単につながるわけではない。

>>887
だから君の話は具体性に欠けるから、説得力がないんだよ。
持ち出した例が外部ディスプレイへの出力一つだしね。
それに、いくら簡単で使いやすいのが基本であっても、
ソフト・周辺機器が少ないためにやりたい事ができない場合もあるのも事実。

896 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:01:13 ID:eMROfpIr0

Linuxでもカーネルからアプリまで一発でアップデートできると自慢してる奴もいるけど
それって単に商用アプリが全くといっていいほど出てないというだけの話なんだよな。

897 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:01:39 ID:NExSyBi/0

>>893
まだ言ってるのか。言われてもわからないのか。
それともその粘着ぶりは本当に頭に血が上ってるのか？

898 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:02:13 ID:NExSyBi/0

>>896
だから、少ないから簡単なわけじゃないって。

899 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:02:54 ID:ZKXFWtLa0

結局ひとそれぞれのもんを汎用的だ一般的だって言う奴はドザでもマカでもDQNってこった

900 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:02:59 ID:NExSyBi/0

>>898補足
Macの話です。Linuxの事ではなく。

901 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:03:03 ID:tzAlB2LO0

>>893
んー？ソフト買う時にさ、Mac用買わないでしょ？
なぜならばWindowsで動かないからだよね？

Macで動かない物をどうやって動かすの？

902 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:03:22 ID:+vnafgz20

>>895
具体的に

903 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:03:30 ID:uxS1nEfZ0

>>893
HubがWirelessなのが自慢　痛ッ

904 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:03:36 ID:ib2IHniL0

誰もドザにMac使えとは言ってない。使わなくていいからどっかいけ。

905 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:03:47 ID:NExSyBi/0

>>901
お前もいいかげんにしとけ。こっちの旗色まで悪くなる。

906 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:04:56 ID:R8ml+Ztb0

欠点は欠点で素直に認めればいいのに、マカーってなぜかそこをかばうよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:05:23 ID:23NhIpWv0

ついにマカ珍の仲間割れか？

908 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:06:07 ID:+vnafgz20

深夜に暴れてたIDが復活しだしたな

909 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:06:17 ID:tzAlB2LO0

>>905
だってわけ分からんじゃん。

Macに対応していないハードが動きませんが？

バカじゃないの？

910 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:07:27 ID:NExSyBi/0

>>902
うまいなｗ俺が887に対して具体的にと言っているから、
それを俺に対して返したわけだなｗ

例えば周辺機器が少ないから簡単、という仕組みを考えてみると、
すべての周辺機器のドライバを網羅してあらかじめインストールしておくというのがある。
（これは実際MacでもWinでもやってる方法だが）
しかし、ドライバが最初から入ってない製品の新規追加での作業で
優しいかどうかという感じ方が違うのだから（既に上に書いたウィザード関係の事）
これは対応する周辺機器の数の多い、少ないには関係がない。

>>904
激しく同意。まったりしたいぜ。

911 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:07:39 ID:uxS1nEfZ0

テメーの欠点はドザであることと今頃寝起きであることだ。

912 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:09:13 ID:ZKXFWtLa0

>>910
まったりするに最良の方法

放置

孤海の孤島で「俺の陣地」って言っても痛痒を感じない

913 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:09:15 ID:q9v+u2V90

win使い出して一年たつけど　未だに新規フォルダのショートカットがわからん
右クリック w →　f　で正しいの？　一発でです方法すらわからん

914 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:09:28 ID:NExSyBi/0

>>909
>>893の粘着ぶりは確かにバカだと思うが、
彼は、君がまるでMacなら何でも簡単に始められるように言うから、
「結局対応している周辺機器が少なければ不自由じゃないか」というような事が言いたいんだろ。

915 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:10:52 ID:R8ml+Ztb0

>>913
マックが使えないからWindows使い始めたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:10:59 ID:NExSyBi/0

>>912
小さな村に何故か大国の市民の方々がわざわざ攻めて来て、
攻め入って来られてるのに無抵抗主義ってか？

917 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:11:12 ID:23NhIpWv0

>>911
ところで多数と普通の区別はできたのかい？ｗ

918 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:12:16 ID:R8ml+Ztb0

小国にとっちゃ一大事なのかも知れんが、大国にとってはただの暇つぶしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:13:04 ID:uxS1nEfZ0

>>917
おれがおまえにいったことだばーろ

920 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:13:08 ID:R8ml+Ztb0

>>917
ちょｗｗｗｗｗｗそれ言ったら泣くだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:14:01 ID:q9v+u2V90

>>915
いや　Macは精通してるよ　株ソフトの為だけに自作した

で　新規フォルダを作る時は、キーボードから一発でつれないの？　
アプリのショートカットも2回押さなくてはいけないの？　

922 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:14:16 ID:Eufgzrc70

はーどうぇあの追加と削除、とか、プログラムの追加と削除、とか
ああいうのはビスタになっても残ってるのかね？

923 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:14:36 ID:ZKXFWtLa0

そもそもの発端は、小国の大統領たる人物が、大国の法を導入したのが原因。
ほとんどの小国市民にとって、「我が国の法が世界に最たる優れた法」と自認
していたにもかかわらず。
その噂（優れてる云々）を聞いてた大国の市民は、笑止と思っていたが、法を
導入した結果、比較が出来るようになったので、その様子を見に来てる（今ここ）

924 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:16:18 ID:NExSyBi/0

>>918
国単位で動いてないだろ。
お前は言わば、「うちの高校の先輩に本職の人が居るんだぜ」と言って
それをかさにきて威張りちらしているチンピラ。

925 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:16:47 ID:R8ml+Ztb0

>>921
そんなことの為だけなら、マック使えばいいじゃん？
なんで使わんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:17:13 ID:NExSyBi/0

>>923
あのさ。今に始まった事じゃなくて、ずーっとこの板でドザが暴れてるんだよ。

927 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:17:34 ID:23NhIpWv0

>>921
これでも買って使え
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-080/index.asp

928 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:17:36 ID:bKbmoB0h0

おれドザだけど正直使いやすく見やすいのはmacだと思うよ、ただソフトが少ない...
思うにXPみたいに使いにくいOSを金儲けのため世界標準にしたれいの人が一番悪いよね
うちの両親もトラブル続きのWinに嫌気がさしてパソコンをあきらめたよorz

929 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:18:19 ID:OElHjhIk0

Windowsにはフォルダ作成を一発で作るショートカットキーがありません！
WindowsはMacの2倍効率が悪いです！
Windowsユーザーは2倍の効率の悪さを誇ります！

930 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:18:43 ID:R8ml+Ztb0

>>928
それでもマックに行かない両親ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:18:44 ID:NExSyBi/0

>>921
悲しいが反論になってないぞ。というか>>915の言ったことが理解できてないのかもしれないが、
>>915の言ったことの肯定になってる。
株取引しようと思ったらMacでは不十分って事だからな。

>>925
デイトレとかいうのに便利で不可欠なソフトがWin用しかないらしい。

932 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:18:54 ID:uxS1nEfZ0

人間は中国人が普通ですぅー
なぜなら一番数が多いですからw

933 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:20:25 ID:ib2IHniL0

小国も大国も二重国籍可能なんだから対立するなよ

934 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:20:37 ID:ZKXFWtLa0

>>926
ブーキャン絡みのスレって他のに比べて桁違いに勢いがすごいよ

935 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:21:32 ID:23NhIpWv0

さて、そろそろ次スレが必要だな

936 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:21:46 ID:Eufgzrc70

数こそ正義のPCはまともな競争がないからね。
切磋琢磨するでもなくこんなに醜く使いにくい物になっちまった。
Windowsに破れたOSは全てWindowsよりもよく出来てたよ。
数で負けるんじゃ勝ち目無し。

937 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:22:43 ID:NExSyBi/0

>>928
まあゲイツ氏も「もっとMacみたいにならないのか！」と言って、
使いやすくなるように努力していたらしいじゃないか。
まあその結果、
見た目だけ中途半端に似せようとして失敗、って雰囲気だが。

それに商売する人間が自分の製品がたくさん売れるのを目指すのは必ずしも間違ってないだろ？
ラーメン屋とかでチェーン展開して質が落ちるなんて話はあるが、
パソコンソフトの場合はたくさんCD-ROM作って売っても質は均一だしな。

938 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:24:00 ID:NExSyBi/0

>>934
それはわかってるが、平常時でも充分うんざりする程度。
2ch全体の低年齢化とか言われる現象とも関係していると思うが。

939 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:24:27 ID:ImqqIfen0

そろそろ次スレっすね。

940 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:24:28 ID:bKbmoB0h0

>>930
両親はマックの存在すら知らないよ、パソコンはWinだと思ってる
今度imacでも買ってやるかな。

941 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:25:27 ID:pO5D3qK00

>>936
Windouusはプロモーションが成功しただけのOSだからね。

942 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:25:40 ID:OElHjhIk0

>>939
いらないだろ。
OSXはXPより遅いというコンセンサスが双方で得られたんだし。
これ以上続けても住民が迷惑するだけだ。

943 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:25:46 ID:23NhIpWv0

次のスレタイは
【マカ】最適化してもOS XはXPより遅い 3【敗走】

こんなのでどうだろ？

944 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:25:49 ID:NExSyBi/0

>>936
デファクトスタンダードってやつが事が決してしまうのは、
よりよいものを残すためには、必ずしもいい事じゃないよね。

まあiPodやiTunesも、音質悪いとか言われないように努力してほしいところ。

945 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:26:45 ID:NExSyBi/0

>>939
俺も要らないと思う。MacユーザーはMacが遅い事なんて知ってる。
騒いでるのは無関係なドザ。

946 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:26:46 ID:R8ml+Ztb0

>>943
いいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:27:01 ID:6uREOTze0

>>936
数で負けたのはなぜなんでしょう？

Windowsは、大多数のユーザーが居るAT互換機市場に入って、
OS/2やUNIX等と競ってシェアを伸ばした。
それだけにとどまらずPC98版やAlpha版やPowerPC版を作ったりもした。
一方、MacはApple製品にしか搭載しなかった。

もしMacが最初から互換機に殴りこんでればその論理も通じるけど
それもせずにただ批判ってのはどうなのよ？
それともMacって互換機市場に参入してたっけ？

948 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:28:06 ID:ib2IHniL0

やすい・はやい・みんな食ってる
とか自慢する奴は吉野家で牛丼でも食ってろ

949 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:28:21 ID:NExSyBi/0

>>947
AT互換機って最初はWindows（DOS？）以外が多かったんだ？

950 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:28:22 ID:pO5D3qK00

>>947
アホかお前。

951 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:28:48 ID:OElHjhIk0

>それともMacって互換機市場に参入してたっけ？
そういえば互換機市場を開拓しようとして自ら踏み潰してしまったことがあったなぁ・・・

952 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:28:58 ID:ZKXFWtLa0

>>947
PS2ん時もおもたけど、先に赤字でもシェア得れば黒字が見込める的戦略で
体力に物言わせて安売りしてシェア拡大したのが現在に繋がってる気がする。

正直俺も真っ当な競争なしに健全な成長無しって思ってるから、Winの寡占状態
ってのは好ましくないんだな。

953 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:29:12 ID:R8ml+Ztb0

マックがさっぱり売れてない理由は何なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:29:48 ID:NExSyBi/0

TOYOTAとか国産品が好きで吉野家もあまり行かないけど嫌いじゃないのに
何故かパソコンはMacが好きな俺。
画面の中の色彩やアイコンが、Macのほうが日本人の感性に合う気が。
Winはバタくさい。色彩がどぎつい。

955 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:30:14 ID:23NhIpWv0

>>948
てことは
マカーの食い物はたかい・おそい・だれも食わないって事でおｋ？

956 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:30:20 ID:ZKXFWtLa0

>>954
国産好きなら超漢字だろｗ

957 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:31:17 ID:q9v+u2V90

やっぱフォルダ一発で作れないんだね　
名前や更新日時でソートしてもフォルダとファイルが別に分けられるの面倒
ラベルも付けられない　ファイル検索は遅い
改良するためにユーティリティーいれると遅くなる　下手するとアプリがすぐ落ちる

どこでもリサイズできるがポゼがない　HDD増設してもスマートフォルダないからメンテが大変

でもJaneだけは凄いね

958 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:31:17 ID:ib2IHniL0

>>943
確定してないことをスレタイにするな。

【ドザ】Windows XPの方が11％ほど速い【粘着】

959 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:31:42 ID:bKbmoB0h0

>>947
おそらく今からでも互換機市場に参入したら結構シェアを伸ばすんじゃないの、OSX

960 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:31:45 ID:NExSyBi/0

>>956
あれって結局は、毛唐の物にヘンテコな国産風の皮をかぶせただけじゃね？
TRONってどれくらい「国産」と言えるのだろう。

961 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:32:07 ID:ImqqIfen0

>954
俺たち「死んだ魚」みたいらしいよ。

962 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:32:24 ID:ZKXFWtLa0

>>960
あー、そういわれると確かに。

んじゃ、ぴゅう太で日本語べーしっくならどうよ？ｗ

963 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:33:22 ID:NExSyBi/0

>>959
それはどうかな。Linux的な事をしたい人はLinuxを使ってるだろし、
MS-Officeが使いたい人はWindowsを使うだろうし、
折衷的なものとしてMac OS Xに来てる人もいるけど、少ないよね。

964 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:33:43 ID:pO5D3qK00

>>955
君の頭はレストランといえばロイヤルホスト程度しか出てこんのだろw

965 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:34:04 ID:TEGlLhZR0

>>960
そうなの？
東大の坂村教授が１から作ったんじゃなかった？

966 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:34:28 ID:ib2IHniL0

初歩的なネタでループしてるスレだ。

967 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:34:46 ID:uxS1nEfZ0

>>955
お前の負けだ
どー考えても吉野家は自慢にならん

968 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:34:46 ID:NExSyBi/0

>>962
懐かしいな。と言ってもよく知らないし、それも結局似たようなものの気がするが。
そう言えば、最近Winでは色々日本語プログラム言語があるようだね。

969 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:36:01 ID:RoONcgmW0

652 ：名称未設定：2006/04/13(木) 10:38:50 ID:GXGnt5S/0
>>629
そうそう。このストレスがすげえでかい。
かゆいところに手が届くソフトがフリーでないストレス、あっても高価なストレス、そもそもないストレス。
ウインドウズの人とのデータ交換にともなうストレス、なにかあったらこっちで対処しないといけないストレス。
周辺機器を買いに行ったとき、郊外の量販店では売っていないストレス、気に入りノものを見つけてもマック非対応のストレス。
普通においてあるウィンドウズマシンを操作するときにでてくる微妙にちがう操作体系からくるストレス。
インターネットウェブページやサービスがマック非対応のストレス。おもしろいゲームがマック非対応のストレス。数え上げればきりがない。
周囲の友人や会社がマックのひとか、そもそも他のコンピューターやユーザーとメールぐらいしかデータのやり取りがない人以外マックを
選ぶ理由がないな。わたしゃの友人たちで、初代アイマック発売直後に初めてのパソコンをアイマックにした連中も、今では全員ウインドウズ。
最初はマックパワーとかのカルト記事にのせられて蘊蓄かたってたけど、上記のストレスに耐えかねてみんな宗旨替え。ちなみに私も最初の
パソコンはマックのＬＣ６３０。上記のストレスぷらす、当時のアップル倒産疑惑のストレスや、パワーPCのクロック周波数競争脱落ストレスやらで
３回目の買い換えはウインドウズになった。まあ当時はまだウィンドウズ９５発売前だったからマックでよかったとおもってるけど。

970 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:36:27 ID:NExSyBi/0

>>965
その作る際の作法とかさ、結局向こうの物なんじゃね？
TRONって名前も横文字だしさ。
関係資料とか、どのくらい日本語なんだろう。
超漢字でプログラムやろうと思ったとき、日本語の資料だけで勉強できるのかな。

971 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:38:11 ID:ZKXFWtLa0

>>970
いや、それはちょっとどうかな？
日本語で作ったのと、日本製なのとって混同してないか？

972 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:38:43 ID:NExSyBi/0

>>969
うんうん。コピペ乙。
そのストレスがあっても細々使ってる村人をいぢめないでね。

973 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:38:45 ID:pO5D3qK00

下らん話でループしてるから次スレは無しでいいんじゃね

974 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:39:17 ID:pO5D3qK00

下らん話でループしてるから次スレは無しでいいんじゃね

975 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:39:44 ID:NExSyBi/0

>>971
結局コンピューターって物を毛唐が発明した以上、
どこまで行っても毛唐色なんだよな…。

976 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:40:06 ID:6uREOTze0

>>949
あー、DOSだったね。卵が先か鶏が先かの議論か。
AT互換機が流行ったのは規格公開のためとすれば、MSよりIBMのおかげか。
シェアの伸びるマシンに対応したMacOSを作らなかったのは失策だけどね。

>>963
cygwinを入れるような人ならあるいは買うかも。

977 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:40:29 ID:ZKXFWtLa0

>>975
そそそ。毛唐のベースの上にどんだけ和製を載せるかって問題じゃないかと。

978 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:41:06 ID:TEGlLhZR0

>>970
どこで線を引くかってのが大事だと思うが
結局コンピュータの基礎になってる基礎物理とかその下の数学とか
全部西洋生まれだし。。。

TRONは国際でいいんじゃないかな
斗論だったかどうか忘れたけど、一応漢字表記もあったはず。

979 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:41:32 ID:ZKXFWtLa0

>>976
IBMも戦略としてじゃなくて、単に独自開発する金がなかったからアーキテクチャ
公開したんだけどなｗ
怪我の功名・・・・って訳じゃないが。結局AT機はIBMの手から離れたし。

980 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:43:14 ID:23NhIpWv0

スレ終盤になってまともな議論するなよｗ

981 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:43:53 ID:NExSyBi/0

>>976
上の段
いやいや。DOS普及期の話とか全然知らないんで。ちょっと興味ある。
AT互換機用のMacを作らなかったのは、例えば配線の少なさとかも含めて
トータルでMacらしい物を作りたかったんでしょ。
それに、今、いったんシェアを取るとそれで物事が決してしまう事の問題自体を言っていたのに、
シェアをとれた理由うんぬんのほうの話だけするのは違う気がする。

下の段
cygwinって、何か、あまりよくなさそうだよね。ActivePerl？とかも。
そのへん使おうと思ったらMacのほうが楽そうな気がする。

982 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:44:58 ID:ExJPzT0P0

>>981
> そのへん使おうと思ったらMacのほうが楽そうな気がする。

SFUもあるし本物のLinuxだって動かせる。

983 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:46:58 ID:QVCAWgwZ0

次スレ立てておいたぞｗ

OS X が WindowsXP より遅かった件 3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144899939/

984 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:47:42 ID:TEGlLhZR0

>>982
SFUはほとんど情報もないし、放置状態じゃん。
本物のLinux動かすってcoLinuxとかの事かもしれないけど
cygwinみたいにWindowsと融合してるわけじゃないから、cygwinの代替にはならないよ。
cygwinはコマンドプロンプトを置き換えるものプラスアルファくらいに思っておけば
結構便利に使えるよ。
でもMac OS Xの方がさすがにUNIX直系だからそこは便利。
Finkとかもあるしね。

985 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:47:54 ID:NExSyBi/0

>>982
> 本物のLinux
デュアルブートじゃなくて、Windows内でって事？

SFUの事は今ぐぐったけど知らなかったのでよくわからん。
でも、いくつかのUNIX的な事をするための環境の比較で、
どれも一長一短みたいな記述をどこかで読んだ事がある。

986 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:48:40 ID:tzAlB2LO0

ていっても、
シェアでWindows。
スピードでWindows。
音楽でWindows。
3DでWindows。

DTP？映像？
この辺りもWindowsになっちゃうだろうね。

ここまでくるのに20年。
DTP、映像がWindowsに入れ替わるのに後どれくらい掛かるのだろう。
しかも映像に至っては、OSXだ。
未だにMacがメインの場所が有ると言う事。これはすごい。

と言う事は、これだけシェアが有り、スピードが有るにもかかわらず、
未だMacを追い越せていない訳ですね？

987 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:49:32 ID:NExSyBi/0

ああでも元々WindowsはCUIの環境としてはDOS窓があるか。
Xpでもあるんだっけ。
どの程度コマンドがあってどの程度の事ができるのかわからないけど。

988 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:50:26 ID:R8ml+Ztb0

>>986
マックって特殊用途で細々やってるだけなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:51:11 ID:NExSyBi/0

>>986
しばらく沈黙してたと思ったら、色々日本語とか乱れてるぞ。

990 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:51:55 ID:tzAlB2LO0

>>988
だってクリエイチブな人が使ってるんですもん。

991 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:51:57 ID:NExSyBi/0

>>988
お前ひょっとして986と１人２役なの？ってくらい仲が良いな。

992 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:52:44 ID:ExJPzT0P0

>>984

VMWareとかVPCとかね。最近無料で使えるものもあったりする。

それに特にUnixが必要なんて場面が残ってるほうが問題。
GimpもOpenOfficeもだけど、Mac版はX-Windowでいいか
って感じ。

993 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:52:48 ID:OElHjhIk0

ﾏｶにはがっかり棚。
もう少し説得力のあるアピールをしてWinからユーザー奪ってくれよ。
フォルダ作成が1キーで出来るとか対応機種が少ないからプリンタ対応しやすいとか言ってないでさ。
現状MSに危機感がなさ杉だ。

994 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:53:03 ID:tzAlB2LO0

>>989
あ、ｵﾅﾇｰしてました。

995 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:53:07 ID:QVCAWgwZ0

はい、誘導誘導。

OS X が WindowsXP より遅かった件 3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144899939/

996 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:53:32 ID:6uREOTze0

>>981 >>987
シェアを取れたWin95以来UIがあまり変わってないのは、
良く言えば互換性が保ってるけど、悪く言えば旧態依然。
確かにシェア取れたら進歩が止まるってのはうなずける。

cygwinはUNIX体系をWindows上に移植した感じだから、
やっぱりUNIX上でやるほうがいいのは確かなんだよなー。
ちなみにコマンドラインはかなり使うよ。
統合環境じゃないコンパイラとかだとね。

997 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:54:19 ID:tzAlB2LO0

>>993
なんで、それをマカがやらなきゃいけないの？
おかしくない？

998 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:54:58 ID:NExSyBi/0

>>993
だから、奪おうとか考えてないから出て行ってよ。ほかのドザも連れてさ。

999 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:55:21 ID:tzAlB2LO0

1000だったら死ねっゲイツっ

1000 ：名称未設定：2006/04/13(木) 12:55:32 ID:ib2IHniL0

粘着ドザが次スレ立てやがった。いらないのに。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。