intel iMac Part6

Part 5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137753161/
Part 4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137403198/
Part 3 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137174294/
Part 2 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137057497/
Part 1 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136916948/

http://www.apple.com/jp/imac/

○前スレの名レス
952 名称未設定 sage 2006/01/20(金) 18:07:56 ID:sWS3NJJr0
Macで出来ること。
映像編集、写真の管理&加工、Web製作、文書作成、表計算、データ管理、
音楽管理、DVDリッピング、P2P、ネット、メールと
ソフトは少ないが大抵のことは出来る。

Macで出来ないこと。
ゲーム。映像配信や株取引などネットの未対応サービス。
まぁこれはシェアが増えてくれない限りどうしようもないんだろうな。

ま、ドザが考えるほど不便とは思わないよ。実際。

○関連スレ

●　「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす　2　●
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137466287/

[Rosetta] IntelMacアプリ報告スレ [ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾊﾞｲﾅﾘ]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137134568/

【iMac】2倍速いIntel iMac（笑）【ベンチマーク】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137024210/

MacBook Pro Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137486471/

○関連リンク
Apple iMac
http://www.apple.com/imac/

Apple Universalアプリケーション
ttp://www.apple.com/jp/universal/

Apple Rosetta
ttp://www.apple.com/jp/rosetta/

Apple Intel in Macs
ttp://www.apple.com/jp/intel/

アプリではないけれど、キャプチャー系の情報が不足しているとのことで、
EYETV200を同時に買いましたが、EYETVソフトは動きましたが、
リモコンと黒い画面が表示されるだけで、「このチャンネルは現在
使用できません。」という表示が出るだけです。
ただアップルストアの人がロキシオに問い合わせてくれたところ、
対応するドライバはそのうち提供するということでした。
というわけでまあ納得してもう買ってしまった訳ですが。
うーん、どうにかして見れないかな？
もうwindowsノート売っぱらっちゃったので、今現在テレビは見られない。

1乙

>>1
乙

ところでアップルストアにアクセスできないのだが、、、
モデルチェンジ？？？

○関連リンク
Do you run on Intel Mac?
http://2ch.jpn21.net/IntelMac/

Rosetta/動作報告
http://wwww.vis.ne.jp/wiki/index.php?Rosetta%2F%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0

>>6
ほんとだぁ、なんも発表しとらんよなぁ。

http://macworld.apple.com.edgesuite.net/mw/index.html

みなさんここの講演の動画見られます？
トランスポートを切り替えていますと
いったきり、再生できないんですが…
時間帯を変えてもだめ。なぜ、本家なのに…

EyeTVが動かないとは…購入計画中だけにショック。
Toastも絡むことだし心配は多いですね。

追加情報が入り次第お願いします！

第221回：“Intel Mac”は音楽制作に使えるか?
〜 PowerPC用DTMソフトで動作検証 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060130/dal221.htm

>>1
乙

>>11
やっぱ、アレだね。
UB化のアップデートって有料が多いんだろうね。

>>13
全て無料と思う方が世間知らずのヌケマカだと思うが。
勝手にCPUを変更したMacを買ったのはマカだろ。
カネ払うのがイヤならPPC Mac使えばいいわけだし、
ダダでInte Mac向けのプログラムが湧いてくるけねえんだし。

そういや、あおぞら銀行がクライアントをMacにしてたけど。
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/10/21/6351.html
今は併売してるからいいけど、年内にG5 iMacは消えるだろうから、その後クライアントを増設する際には
Intel iMacだから検証とか修正とか余計な金がかかってめんどくさそう。OSもLeopardになるし。企業だと
管理コストを下げるためにOSのバージョンを揃えるのが普通だけど、全台アップデートするのかな？

あほづら銀行のシステムは、償却の5年間放置ｹﾃｰｲ!!

Intel iMac買って2日目だけど。
iTunesでライブラリに追加をしたら名前とアーティストが文字化けするんです。
どうにかならないかな〜。

>>17
どうにかなるが、スレ違い。iTunesuスレでも読め。

どうやらIntel Macのデスクトップ型は「Mac Pro」という
名前になるみたいね。同名の登録商標の申請してるらしい。
さらばPower Mac

>>19
mjsk
…なんか安っぽいな、向こうじゃ語感が違うのかも知れんけど。

Mac proなんてセンスの欠片も無いな。

ユーザはコードネームとか源氏名で呼ぶことになるんだろうか。
「プロ」とか「マックプロ」ってカッコわるいよな…
「プロマック」じゃプロ市民みたいだし。

いっそのことFinal Cut ProやLogic ProなどProの付くアプリはMac Pro/MacBook Proでしか動かなくしてしまえ

自分で「Pro」とか、言いたくないよなぁ…

ゴルフ用品くさいねw

展示機で、Rosettaを通したOffice2004動かした来たけど
起動とか終了で、ワンテンポ遅れる以外は、
普通にことえりによる日本語入力等、レスポンス的には
問題ないってことでいいのかな？

実際にお持ちの方にコメントがいただければと・・・

メモリーが512Mだと起動時にもたつくけど、1.5Gぐらいあるともたつきは感じません。
Rosettaを通して動いているというような違和感はまったく感じません。

512でも1Gなみに動く。

ttp://www.macintouch.com/readerreports/imacintel/topic2074.html
でもこれのJan. 23, 2006 を見ると 1 GBじゃだめぽそうだよ。

誰か 2.16GHz Intel Core Duo 入れてみた香具師いる？

>>15
その辺のことを考えてMacのシンクライアントを選んだと書いてありますが？
その目は節穴ですか。
OSのバージョンそろえるって数台の小企業だけでしょ。
中大企業ではバージョンUPに金かかってできましぇん。

>>29
iMac G5 はおろかPowerbook G4にもボロ負けかい！

>>29
禿の「“たまに使う人たち”にはいい」って…惨い結果だなぁ。
AltiVec使いまくりだから影響がでかいのかな、製品ページにでSPECとかしか載せないわけだ。
CS2が2005/05だからCS3は2007年頭ぐらい？

intel iMacレビューしてるブログとかいくつか見たけど
1G以上積んでればかなり速いよって意見もあり…
遅い／速い がバラバラでわけわからんw

iMac Core Duoキター！！　はえぇぇぇぇぇ！！

ネイティブは激速。ネイティブ以外は普通。

やっぱり今買うべきもんじゃないみたいだね。

思った。

次のiBookとiMacは統合するんじゃないか？

家用と外出用とちょっと変形して。

アホな質問ですみませんが、intel iMac用のX11てどこから手に入ります？
install diskからもappleのサイトからも見つけられなかったんですが。

おれイラレやフォトショがサクサク動いた方が良いから
今はG5が良さそうだな。1年後にintelにしよう。

>>39
カスタムインストールの選択肢にはあったからインストールDVDには入ってると思われ

次第に明らかにされるIntel製デュアルコアプロセッサ「Merom」の姿
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20095496,00.htm
キャッシュも増えるんだね。

昔のソフトをしたいならG5
これからのソフトをしたいならIntel

>>43
「これからのソフト」がどの程度出るかは、出てみないとわからないと思う。

Adobeとかはきちんと移行するでしょ。
そうでなきゃMac OSが死ぬ。

IE は Mac から手を引いたな。

ところでAdobeは当分PPCとIntel両方で動くようにアプリを作らないといけないの？
だとしたらAdobeはいやにならないかな。

“Intel Mac”は音楽制作に使えるか?
〜 PowerPC用DTMソフトで動作検証 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060130/dal221.htm

動画を扱うなナラIntel iMac
確実に2倍早いよ
期待出来ないと前スレに書いたけどDigital Media Boostは早かった

>>39,41
見つけた見つけた
ディスクマウントされたらFinderで見て
/System/Installation/Packages/X11User.pkg
がそうみたい。

iMac G5値下げしたね。

>>50
ん？
以前だとX11User.pkgはHDDの/Applications/Installers/に
（最初からデフォルトで）入ってたけど、Tiger for Intel iMacでは違うの？

Intel iMacってアゴが(ry...orz

>>53
まだいたのかorz君

>>54
大津君？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

大頭じゃね？！

エェェ(´д｀)ェェエ

久しぶりにフレーズを聞いた

>>52
少なくともうちのには入ってないみたいよ〜

>>60
ああ、そうなんですか。指摘?ｫｸｽ。
では、>>52は間違いってことでスルーして下され>>ALL

Intel iMac買った人でPotoshop7orCSをお持ちの方、使った感じはどうですか？
やっぱモッサリですか？こりゃ使えねーですか？おすえて

○Photoshop

VNCDimensionのUB版が早くでないかな〜。

64bit非対応のマシンを売りつけておいて、
後々、このマシンの何倍の性能と高らかに
宣言するつもりなのだろうか。

うん、それが常套手段♪

もしあのままMacがG5にしがみついてたら今頃はCoreDuo搭載の春モデルPCが軒並み
発表されるのを鼻で笑いジョブズが強調する孤高のG5に心酔しながら「G5最強。」と
口の端から涎垂らしつつ今もなおそう吹聴しつづけてたよね...（´・ω・｀）

どの世界にも「たられば」は無い
G5を捨てたという事だけが現実

捨てられたのはPPC OSXだよん

ココに来て64bit非対応って騒ぐ輩が沸くけど、そいつら何にMacを使っているねかね。動画やｱﾄﾞﾋﾞや持ち出すけど嘘だろw

いや普通にiMovieとかPixelCatとか使ってるだろ。
iDVDで一枚焼くのに一晩かかってる俺みたいのもきっといるはず。
やっぱ大福じゃもう限界かな。

大福ﾅｶｰﾏ(AA略)
IntelMac上でPhotoshop7 & Illustrator10がサクサクなら買うけどな〜
もっともG4から買い換えなら何買っても早そうだけどw

>>72
自分はStudio8がそこそこ動けば欲しいです。
いま古いG4なので、ロゼッタ動作でも十分速そうw

http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20095496,00.htm
>Intelからまもなく登場するMeromは、2007年3月に「Santa Rosa」プラットフォーム
>が公開されると同時に、処理能力の向上が図られる。
ってことはMerom搭載Macも2007年3月移行ということ？
それまでデュアルコアはCore Duoになるってこと？

http://macworld.apple.com.edgesuite.net/mw/index.html

intel iMac買いましたが、
この動画が見られません。
トランスポートを切り替えていますの表示が出た後、
再生されずに止まってしまいます。
本家本元なのになぜ？
みなさん見られますか＞

Gilberto Santa Rosa
ヒルベルト・サンタ・ロサ

iMac G5 iSight 2.1Gではバッチリ見れてます。2倍にして見ますた。

>>75

>>74
まずNapa+Morom
その後でSanta Rosa + Merom
っていう普通の道筋をいくと思うけど。
Napaで開発したマザーボードをそのまま生かせるんだし。

ただiMacはYonahが生産を終えるまでこのままで行きそうな気がする。

>>75
普通に観られるよ。

conroeが本命

勝手に報告
３D景観ソフト　Vue5 easel
サンプル書類「破壊」のレンダリング結果
PowerMac G4 FW800 1Ghz メモリ １GB ２m14s
Intel iMac 17 1.83Ghz メモリ 1GB 1m18s
　ロゼッタもいいじゃん

Adobe CSで仮想記憶ディスクは起動ディスクしか選択できないとさ
ttp://ilmd.jp/index.php?e=442

うは、そんなことも確認できてないのかよ。さすがはAppleクオリティ

conroeは今のiMacにはちょっと無理じゃない？TDP65Wなんで、
入ったとしても、ファンが結構回ったりしそう。

conroeはPowerMacになるでしょ。

なぜだー、買った当初から見られんのだが…
入れたソフトといえばstuffitやvlcなど普通のものばかり…
原因が分からん…

>>86
ファイヤーウォールとかルーターとか使ってない？

いえ、使ってません。
普通のADSLモデムでしたし…
というか、前まで使ってたVaioでは普通に見られてたんですがw
しかもそっちはファイアーウォール入れてたし。

あうあう。

ちなみに
メディアを待っています→メディアを切り替えています→-54.20の表示が出て
真ん中の一時停止の形のボタンから再生の形のボタンに切り替わります。何度押しても同じ。

http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=7

G5と比べると、Conroe搭載型でも消費電力は低そう。

BIOSからUEFIへ――ファームウェアの大革新を目指すPC業界
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/01/news092.html
「UEFI 2.0ファームウェアは、EFI対応の64ビットOSしかブートできない」

現在発売中のIntel Macは、短命に終わりそうな感じですね。

>>90　あ〜らら

そりゃ未発表の規格を基準にすれば
現行のパソコンは全部短命だろうけど
それに何か意味が

短命っていってる奴は1台で何年使うつもりなんだ？
サーバとかならともかく安価なクライアントマシンなんて1年も使えば普通に買い替え時期だと思うんだが

俺は５年使ってますが

>>92
そうでもないよ。
長い間続いた32bit時代の終わりと、これからはじまる64bit。
長い間続いたBIOSの終わりと、新たに登場したEFIがすぐに2.0にバージョンアップ。

大きな変化の直前に旧規格と中継ぎ規格で登場したのが今のIntel Mac。
過去の資産がフルに使えるでもなく、新しい規格にフルに対応するでもなく。。。
中途半端な感じは否めない。

その中継ぎ機種を本命が出そろうまでの中継ぎとして買って何の問題が？

そして、Macはいつまでも32bit OSXで「世界最速」と。

貧乏性の人間に向かない事は確かだぁね。
Macのお買い得品なんて、いつ迄待っても出やしないとも思うけど。

もう来るとこまで来とるというのにこれ以上どうしようというのだ

CoreDuo搭載のThinkPad買う事にした。

Intel版32bitのOSXもアプリもユーザは持ってなかったのに、
なんで、こんなのから出したのかがよくわからないんだよね。
過去の資産があれば別だけど、過去資産はPPC版でしょ。
少し待っても、64bit版からスタートしてもよかったと思うんだけどね。
ここで、半年とか9ヶ月とかIntel化が遅れても、そのほうが混乱はないし、
特に不利になるとも思えないんだよね。

下手な釣りだなw

マジメに64ビットじゃない事が吊りになると思ってるヤツがいるんだなぁ。
64ビットアプリねぇ。ふーん。

で、Photoshop CS2動かしてみた。というかSuite 2は全部動かしたけど、
確かに起動は遅い。メモリも食う。でも、結構思ったより遅くはないね。
1300万画素ぐらいの画像なら、全然遅いとは感じないし、RAW現像も
さほど気にならなかった。

ま、今となっては静止画なんて重いアプリじゃないけどね。

UB対応したら期待できるな。

>>101
そのとおり

>>101
64ビット化は、速度の面ではあまり重要ではないと思うよ。

EFIの起動画面ってどんなもの？

単純にアーキテクチャとしての 64bit 化なら、（アプリケーション／OSがそのまま
なら）速度に寄与することはないと思う。

これとは別に、x86 にとっての 64bit 化は、レジスタが増えるなどアーキテクチャ
の変更も意味する。そして 32bit アプリとは同居できない。そういう意味では、Intel Mac の登場は 64bit 化してからのほうが良かったのではないかと、オイラも思う。

普通のPCと同じCPUでは差別化できないから、
せめてCore Duo一番乗りを果たしてあげたジョブスの心遣いがわからんのか？

>>109
わからんな


なぜならもう買っちゃたし、俺

>>107
画面には現れないよ
普通のPPCMacの起動のように見えるだけ

やっぱIntel速いわ

そういや、Command+O+F で起動するとオープンファームウェアのコンソール
になったけど、EFI では Command+E+F+I なのだろうか。
押しにくいな。

新しいminiが出るたびに買い替えまくる作戦の俺としては、新しいminiが出た時が常に買い時だ。

やっと9からXへアプリをUGしたのにまた全アプリをUGするのか.....orz

>x86 にとっての 64bit 化は〜そして 32bit アプリとは同居できない

？？？できるけど？AMDの64bitってどういう構造か知ってる？
Intelは、それをそのままマネただけ。

>せめてCore Duo一番乗りを果たしてあげた

？？秋葉じゃ、去年から売ってたけど？一番乗りというより、Appleが
必死になって移行を早めたかったから、Intelに泣きついただけ。
PCメーカーから見れば、Core Duoなんて今すぐ導入するほどのCPUじゃ
ないもん。次がメインなのはPCメーカーどこだって分かってる。

両方買えばいいんでないの？。
てか、悩んでる時間を時給換算したら、両方買えちゃうぐらいの額になるでしょに！

過渡期のボロmacこそマカーの醍醐味
PBG3
PM4400

vi

PM6200

Centris610

部屋の飾りとしてベージュ時代のフルタワーMac欲しい。
QuadraとかPM9500とか。筐体だけどっか売ってない？

>>121
ふつうヤフオクいくっしょ

>AppleInsiderでは、Adobe Systems Incorporatedが、
>現行アプリケーションをUniversal版として再リリースする予定は無く、
>次期バージョンをUniversal版としてリリースするとの計画を
>明らかにしていると伝えています。
>具体的なリリース次期については明らかにしていませんが、
>通常18-24ヶ月おきにアップグレードしていると述べているとのことです。

Adobeってけっこう頭硬いんだなー
ってかAppleに競合ソフト出される気がするんだけど平気なんだろうか？
まぁ業務用だと簡単に乗り換えは出来ないと思うけど…

こりゃAppleがiPod屋になる日も近いな…

いつ買おうかな・・・
今買っても逆に動作遅いんでしょ？



うーん・・・。

>>123
フォトショップがまともに動くのは１年後ってわけ？
つかそのころiMacって様変わりしてね

仕事でphotoshopとか使ってる人が次に買い替える
のはintel版PowerMacなんだろうし、アドビからすれば
「一年後でも良いか」って感じなのかなぁ。

>>103
比較した環境は何？

PowerPC捨ててインテルCPU採用ってことで、G5が遅いと最初から見抜いてたドザや
ある種のWindowsユーザーがセカンドマシンにMacを選ぶこともあるだろうってことで
多少なりともMacのシェアが伸びると踏んでたが、それは買いかぶりな気がしてきた。

ソフトがこんなザマじゃマジAppleつーかOSXヤバイんじゃね？

厭だから消極的なんだよ、積極的なのは社畜イエスマンの新人社員だけ。

Adobeはタダでやりたくないだけと思われ

アドベも悪よのお

>130
おれもappleやばいと思う
元macユーザーだけど
64bit最高！！！
↓
intelのCPUで4倍速い！！！（実際PPCアプリは遅い）
っていうの見たら醒めてしまった

>>130
おまいが脳内に描いていた絵図がヘン。

>>135
シェアが伸びるとしたらほかにどんなビジョンがあるかな。

おれはｳｨﾝﾄﾞｽﾞ動いたら買うかも

>>136
いやそうじゃなくて、IntelのCPU積んだらどうなるかっていう事についての
想像がおかしいって言ってるんだが。

>>130
まあ、intel Macを開発用に買ったんだけど、
この選択は正しかったとしみじみに思う。
できれば、PantherくらいにこのCPUが出て移行できていれば
最高だったと思うな。

>>138
俺が個人でおかしいと思ってないんだからそんなﾚｽじゃ意味ないじゃん。
キミがどうおかしいか説明してくれないと。

>>139
ていうかXで一気に移行して欲しかった。

つーかOS9のときに移行してほしかった

>>140
ヘンな予想を立てておいて、その予想が外れるみたいだからうんぬんと論を進めてるからぐだぐだだねって言ってるんですけど。

G5のクロックの伸びがどのへんで止まるか最初から予想できたやつが居たのか？
それに、ハードの性能よりも、WindowsとWindows用ソフト・周辺機器が動かない事のほうが、
WindowsユーザーがMacを買わない理由になると思うが？

>>143
ｺﾞﾒｗ浮いてるからﾚｽしなくていいよ

実のあるレスは一段落してスレ質急降下中って感じだなｗ

>>144
はあ？ｗ

期待できない事を期待しておいて外れたからがっかりなんて
アホな独り相撲ですねって言ってるんだけど、
言われた事も理解できないで変なレス２連発の後は
言い返せないから虚勢で逃げるわけ？ｗ

PC普及も飽和状態になって久しい昨今、今後Macのシェアが
伸びるとしたらそれはWindowsユーザーが買うことによるのみ。
Macのシェアが伸びたらそれはドザの所業です。

俺は今でも期待してるけどね。

今日、某電気屋でintel Mac(20)にphotoshopCSがインストールしてあったので
いじってきましたが、体感でP.B/G4/1.33より遅いと思いました。
アリャ使い物になりませんね！

ミドル〜ローエンドとノートはCoreDuoなりCoreSoloでいいと思うけどハイエンドはどうなんのかな〜

ﾌｫﾄｼｮがとか遅いのはimacのせい？
それともadobe製品がまだ対応してないから？
待ってたら今のCSシリーズでも速度早いiamcでるかな？

>>149
蛍ｼｮｯﾌﾟは何よりメモリ、512MBのままデモしてる店はやる気があるんだかないんだか？

>>152
お客さんに隣のiMacG5をすすめてましたよ。(黒服の店員)

バカでかい画像開くのでもないかぎり512MBで十分でしょ

512Mのメモリーで足りるならRosettaでもいいね。

>>153
量販店でG5の20インチに1G載せて５年長期保証つけてきっちり２０万内に納まるってのは魅力ではあるわな。今が買い時かどうかは微妙だが。

>>151 印てるのせい

よくフォトショップの話題が出てくるけど、みんな使っているの？
俺触ったことも無いんだけど・・・。
何に使うんだろう。
by iBookG4 intel iMacユーザより

>>158
こういうﾚｽ見ると隔世の感がありますね。Macとアドビ。

>iBookG4 intel iMacユーザ
ムリヤリなレス乙

２台持ってるんじゃないか？

うん、２台もってるよ。
そうなんだ、Macユーザはフォトショップ使うような人が多いんでしょうね。
俺は絵が書けないから、あんまり興味が無いだけなのかも。

どうせ割れが殆どだろ。

サイバー佐藤「その代わりといっちゃ何だが16,777,216色で絵を描かせてやる。」

デザイナー率が高いからじゃないの？
俺だって、毎日Photoshopはつけてるし。もちろんかったし。
アカデミック版だけどね。安くてついそこらへんのおなのこ捕まえて・・・ｗ


最後jyお-く。

ｗｗｗ

おなのこ　っつーか、高校生とか、学生ｗｗ

Adobeのユニバーサル化は当分先か・・・
さてインテリMac売ろうかな。

ｗｗｗ

卒業前にアカデミックで買って４、５年ほそぼそと使ってる人は多いと思う。

放送大学おすすめです。

妹が大学生なんだけど、妹に買ってもらって
自分の名義で登録、あるいは妹の名義で登録後に
自分に譲渡っていうのはできるんかい？

Adobeに問い合わせると、譲渡に関する書類が送られてくるので
その契約書みたいなのにサインとかすると、できますよ

>>172
両方無理。

サイバー佐藤「20万円のグラフィックツール様で絵を描かせてやる」

だった。

MSのアカデミーパックなら証明書無しで買える、「世界一の大河」。
adobeがどうかは知らんが.....

Comic lifeおもすれ〜!!

>>158
プリンタだかスキャナだか忘れたけど
付属だったエレメンツ2.0使ってるよ。
ちょっと色味変えたり、サイズ変えたり
重宝してます。こんな素人ユーザーも多いんじゃないかな。

結局はこのimacじゃｲﾗﾚとかの性能が引き出せない？
逆に遅くなるってことは・・・
ｲﾗﾚも新しく、imacも新しくならないと買う意味が無い、と？
imacだけ買っても逆効果だと？intelに乗り換えるには
ユーザーも初期費用がかなりかかる、と？



そういう訳ですか？センセイ！

ｲﾗﾚも新しく、imacも新しくしたところで
次に64bitが来る

いや、そういうことは聞いてない・・・
次に・・・なんて新しいものは次々とくるよ
そうじゃなくて・・・センセイ・・・orz

ソフトが一気に64bit化するなんてありえない
プラットフォームとしての64bit機+64bitOSが普及した相当後になるよ

そしてその頃にはロゼッタを介しても現在のG５以上のスピードは出ると・・

いくら高性能なコンピューターでもそれを活かせないソフトがなけりゃただの箱だよな

xcodeだけでも３年はあそべるよ

3年後もmacがあるんだろうか

WOはだめかもしんないがPHPやJAVAは大丈夫だろ(^-^)

ｾﾝｾｲ・・・少し先の話をしてるだけなんだが・・・

子供がさサーバたてたり、データベース作ったりするのによくない？これ(^-^)

ギター繋いで弾きまくれ!!!

そうそう、オレのimacガレバン専用機になってるもん(^-^)
音、悪いけどねー

【家電業界に激震】PSE法により電気製品の中古販売が不可能に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138887863/

aviの映像再生が出来ん。音声のみになる。どうすればいいの？

Divx動かない？

コーデック入れれ

普通にvlcでいいじゃん

今のところ、PPCとIntelとどっちを買うのが多のカねえ

>>197
仕事で使うのならPPC趣味ならIntel

趣味でもPPC買う。アプリが遅そうだし。

併売って残酷だよね。買ってみたらPPCだったとか、福袋感覚なのか？

OS9起動するけど、現状OSXしか使ってない。メモリが安くなったらiMac買おうっと。

ねーねー店頭のiMacにへんな画像効果ソフトついてたけどあれ何？

Photo Boothのこと？

かな？内蔵のカメラでキャプチャして効果つけるの。

マクー星人め

20inch Core Duoですが、SafariでFlashが再生できません。
インストールしても相変わらずダメってダイアログ・・・
Studio8インストールした後からです。解決策はあるでしょうか？？
お知恵拝借願います！

>>206
いんてるまっくでつかえるふらっしゅはまだこうかいされてないからね。
でもふらっしゅじたいはあっぷるがぷりいんすとーるしてくれてるから、
きをとりなおしてさっさとりすとあでこうじょうしゅっかじょうたいに、
もどしたらいいよ。

Frashさえまとも見れないIntel Macﾜﾛｽwwww

>>207
フラッシュ対応してないってマジ？

PPCなブラウザ使うか強制RosettaにすりゃPPCのプラグインも動かんかね

今、アップルのページ見たらｉＭＡＣ　Ｇ５２万円安くなって１７インチ無くなってる！
本当に在庫処分か？
去年買った人かわいそう

さらに、学割で買うと１７インチと近い値段で買えそう〜
１６７､２１４円？

mailが強制終了する件について、だれかもう一回詳しく説明してくれ

>>209
わかりやすくひらがなでかいてあるのに。
あなたはようちえんからやりなおしです！

>>213
ライブラリのmailディレクトリ以下を全削除。
原因はたぶん文字コードのバグっぽい。

その程度で落ちるなんざ堪え性がないなMail

それでもおれは買えないorz大福（G4）買っちゃって尚かつ万年貧乏人だから欲しくても買えない。

>>211

という事は17インチは流通在庫以外Intelを買うしかないって事か。

>>206
FlashはSafariで表示させたらいい。
Studio8を入れると、プラグインが標準でインストールされるから
それを除けばいい。

普通みんなIntel買うだろ

220の言うとおり、PPCアプリの動作が必要な人間は既にPPC搭載機を
持ってるはず、今更、買い増ししないだろ。

アップル高いイメージ有りましたけど、ｉＭａｃＧ５の値下げ幅すごいですね
intel　ｉＭａｃも４月１日に大幅値下げあったらいいですね。

４月１日に何が出るか怖い。。ｉＭａｃまたバージョンアップしたりして

次のInteliMacまで待ち

去年、iMac G5（iSight）を買って、
今年Intel iMacに買い替えたから実家にG5を譲ったわけ。

で、どっちもiSight内蔵なのでせっかくだから
iChatでテレビ電話みたいな事をしたいんだけど
何か、追加料金的なものがかかるのでしょうか？

.MacかAIMアカウントがなんちゃら・・・
というのがよく分かりませんし・・・

>>224
追加料金とかはかからんよ
ttp://www.apple.com/jp/dotmac/
ここで.macのフリートライアルに登録してアカウントを取ると
60日の期間終了後もiChatのログインは無料で使える

>>223
いちいち書くなよG5ユーザーw

今iMacのCM見たよ。
相変わらずWindowsに喧嘩売りまくっているね。
そんな嫌な感情丸出しのCMで人に買ってもらえるのかね？

Intelに移行することで、いままでのマックがいかに低スペックかばれてしまったね。
今まではマック同士で比較してりゃ良かったけど、x86アーキテクチャになった以上は、
PCのスペックと戦わなければならなくなったから。

“飛躍的なパフォーマンスを実現します”なんて言っておきながら、
その実、PCの世界を見渡せば大してスペックの高くないCPU積んでるんだものｗ
ま、今までどおりAppleの広告だけ読んでれば幸せな気分になれるからそれでもいいのかｗ

>>227
休日出勤の漏れにkwskplz

地味な箱 → 無地の箱

>>229
intel のプロセッサは今まで地味な箱の中で単調な作業をこなしていましたが、
これからは Mac に入って自由になんとかかんとか

地味な箱がWINで無地の箱がMac？

>>227
あれはintelのcmでしょ。Macなのかな

>>233
見てないけどIntelがwinを貶す理由が見つからない。
Appleなら納得できる。

>>231ありがと！
なんとなく想像がついたというか…、もしかしてコレ↓なんでしょうか？
ttp://www.apple.com/intel/ads/
Appleはハードウェアを前面に出したキャンペーン(Intel iMacは2x Fasterとか)が
多かったですけど、今回のIntelのイメージアップも入ってるのでしょうか？
カタツムリPentiumは黒歴史？というか、いまさらどの面下げてIntelの提灯持ち
みたいなCM打つとはorz…　速度比較グラフでも気がついたらDell機が消えてるし。

出荷量で言えば Core Duo も Windows の方が多いはず
なので intel の CM なわけないと思いつつ。

妙に論点のずれた自慢もアップルっぽいし。

Intel入ってる

>>235
それそれ。
それの日本語版。

MDプレイヤーから音源取り込んでiTunesやGBで使えるようにしたいんだけど、
どうしたら出来る？？？

>>235
それintelのCMじゃん。

>>235
つい数年前まで「Power to Burn」(Intelを)　なーんて
大人げないコピーうってたのにな。流石というか何というか。

こういう状況で一番つらいのはappleの言うことを証拠にして
PPCの優位性を唱えてきた信者がいた事だなぁ。
マカ全体がそう思ってたように馬鹿にするやつが勘弁して下さいって感じ。
元はと言えば誇張広告ばかり打つAppleが元凶なんだが。

↑こういうヤツが一番アホかと思う

>>242
何言ってんだか。
勝手にアップルの責任にするな、ボケ
そのアップルの嘘を信じるほどマカが回復不可能な痴呆であることを嘆くんだな。

>>238
やぱしそうなんですか。
以前からのユーザとしてはあまりに違和感ありすぎです＞＜

Macのどこが自由なんだよwww あいかわらず自虐ジョークが上手いなwww

>>242
そのお馬鹿な信者がAppleを支えてきた事実もあるから、彼らの存在は重要だよ。
彼らがいなけりゃ、低スペックだけど魅力的なintel iMacという玩具に
触れることは出来なかったと思うし。
Appleはテクノロジーじゃなくて夢を売る会社なんだよ。

でも、信者ウゼーｗｗｗ

チンケな夢だなー、オイ！www

>>247
信者にしか売れないマシンを作ってきたせいで、今のシェア低下を招いたんじゃないの？

iPodのCMのカッコよさに比べて、iMacのCMのダサさといったら……
こりゃ本格的にiPod屋になるつもりなのかな？

>>246
Macは自由に熱暴走するのだ

>>249
確かにそれはあると思う。

ちょっと前までのAppleのやり方は、
「マックの良さを分かってる人だけ使ってください。」
みたいなマイノリティ心をくすぐる手法をとってたからね。
それが信者に対して「マックの良さを分かる自分ってすごい」（←マックがすごいわけじゃないことに気づいていない）
というわけの分からない自負心を植えつけてたんだろう。

今は、信者ではなく大衆をいかに惹きつけるかにシフトしてるけど。

>>251
Macユーザーはすごいヨ。いろんな意味で…

mac持ってないで批判する頭の悪い人たちが湧いてますね。
自分で様々なプログラム書いてPen4とG4とG5で比較してみればいい。
G4,G5は意外と性能が良いことに気がつくから。

ただそれはPen4までの話。intelの方針転換によって超えられない壁が
出来てしまったのも事実。だから昨年までの状況と今の状況を同列視
するのはナンセンス。

ま、ガタガタ言ってるのは雑音っぽい気がするのでこんな説明しても
無駄かもしれないけど。

>>253
というかG5は、Pentium3ベースのCoreDuoに負けることすらあるんですけど、、

>>254
yonahの歴史を辿ればPentium3だが、原型を残していないぐらい
進化しているのを知らないのか？

PenMの歴史を学んできてください。

まぁまとめるとG5が負け組でIntelが勝ち組と。

>>253-255
G5はPen3 には勝つが、Core Duo には負けることがあるっていうことか？

その可能性について想像しよう。

どっちもOpteronに負けてるからどうでもいいよ

>>255
別にそんなことを言いたいわけじゃない。
G4,G5は確かにパフォーマンスはいいけど、
intel CPUも同じ位かそれ以上に高性能だということ。

今日はやけに基地外が涌いてるな

Mac持ってない奴は暇だからな。
あいつらエロげーくらいしかする事無いし。

マカーの言うところの基地外＝マックの良さが分からない人間
ならば、それはもっともなことだと思う。

>>257
UB化され、マルチスレッドなプログラムならCore Duoが
絶対的に優位だろう。G5が勝てる要素もなくはないが。

>>258
非公式だがサーバーベンダーの殆ど(Dellを除く)はopteronの
方が速いと認めている。あれ強すぎ。

>>259
ごめん、Pen4やXeonが高性能だとはとても思えない。
性能が偏り過ぎなんだよ。

まあシングルとデュアルならデュアルの方が当然有利だろう
ところでCore Duo×2でQuadってできるのかな

みなさん仲がいいですね

G5より作業が遅くなるimacを買う意味って何ですか？
少し待てばintel対応のadobeがでますか？
その時mac買えば良いんじゃないですか？
何でappleはadobeと同時期にmac発表しなかったんですかね？
早く欲しいけど、adobeソフトが遅いんじゃ・・・
買い損ですよ・・・appleさん。早くリニューアルしてください。

この時代、Adobeのソフトを持っている人の方が少ないんじゃない？
印刷業界もWindowsに移行しているって聞くし。

つーか　ミドルクラスのCoreDuoと比べてる時点で
G5が大したこと無いと言える

>>266
しっ、ヒトバシラーアホマカに失礼だぞ。
いいから黙って様子を見るんだ。

じゃお前がそっちに行けばいいんじゃね？
こっちに関係ないことでいちいち泣きついてくるな。

↑すいません、大誤爆です。

orzぼくは84回払いで買ったG4の大福ユーザーですが、intelよりもG５のiMacがホスイんです。
最後のPPCであるiMacG520inch欲しいよう 。。orz
orz欲しいようホスイようiMacG5欲しいよう彼女もついでに欲しいよう 。。
大福モッタイナァ〜イし、お金ないし。

一番あたらしいMacが一番楽しいMac。
たくさんもってると素直にそうおもえるお(^ω^)

Mac板よりヒンギス見てるほうが楽しい

CPUの性能アップってアーキテクチャうんぬんより
開発費の額で決まってくる所があるから
PPCがx86に抜かれるのは仕方ないんじゃないかな？

シャラポワ負けた...orz

ヒンギス?

こんな、ものがそろってナイ状態だから楽しいんだよね

仕事で使えといわれたら困るけどw

>>225
お〜〜〜〜

ありがとう！
さっそく調べてみます！

>>263
ごめん、Pen4やXeonが高性能だとはとても思えない。

ジョブも強調してるのは消費電力あたりのパフォーマンスだしな。
iMac に PPC970MP クラスの CPU を載せようと思ったら、インテル
しか選択肢がなかった、ってだけの話でどうしてここまで騒げるのか。

ｱｽﾗﾝ64X2もあるよ。

>>272
大福売ってG5 20inchに買い替えれ。
そしたら彼女も出来るだろう。

大福売ったところで幾らにもなんないんだし、そんなに金無いんじゃ彼女出来たところで逃げられるのが落ち。

大事なのはお金じゃなくて、心だろ？

仕事で使えないこともないよな、納期がシビアな仕事だとスリルが味わえてｳﾏｰ

3GHz動作のPentium 4を軽く超えるYonahのパワー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006_3.html

Yonah 1.6GHz との比較？ しかもシングルコアでの比較で？
で、Pentium4? なにそれw

ああ、 G5 でよかった

ん？

G5は黒歴史。

Core DuoとG4 dual(mpc8641d)ってどっちがすごいのかなー。

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/overview.jsp?code=DRPPCDUALCORE

mpc8641dって１年も前に出てたと思うけどなんで採用しなかったんだろー。

>>289
量産出荷予定が2006年前半で1年前には出ていない。

>>238
アップルの日本語サイトに出てるね。でも、なぜか映像が4:3になってる。

http://www.apple.com/jp/intel/ads/

日本語だと凄まじくダサく感じる。

良くも悪くも、酔いしれているあたりがアップルらしいというか。

Intelとの提携で真の目的は、Appleの思い描くCPUやチプセットそしてペリフェラルを設計してもらうことだよね。

これってPC界のリーダーになるってことでは？

英語のニュアンスだとこんな感じだよね。


インテルチップ

それは長きにわたり　PCの内側に閉じこめられてきた
つまらない　ちっぽけな箱の中で
つまらない　ちっぽけな仕事を　嫌々やらされてきた

もっともっと　素晴らしいことができたはずなのに

しかしついに　解き放たれる日が訪れた

Macの内側で生きられるようになったのだ

その可能性を思い描こうではないか

ごめん
くちばっかだなとおもった

今観た。
この手のやつだと訳でがくっと質が落ちたりするけど、これは最高とは言わないけどかなりよかったと思った。

>>291
ラヂオの時間の最後の方でオンエアしてたな。

Appleってアムウェイみたいって指摘もうなずける

>>295
悪口ばかり言う人に友達は出来ません。
まさに今のAppleですね。
Macユーザーでなく、Windowsを使っている人もドキドキさせる様なCMを作って欲しいものです。

AMDのほうが性能が良いってのは秘密

Intel iMac17、いいねこれ。
Mac歴１４年、PB540c->iMacボンダイ->PB-G3・233->iBook500->
iBook700->PBG4-500 -> PBG4-1.25GHz -> Mac miniと買い替えてきたが、
買ってよかったと思えた一台だったよ。
欲しい人は、買って間違いない１台だと思うよ。
まぁ、人によりけりだが。
Mac買い替えの間に、Winを個人的に買ったたり、仕事で今使っているが、
軽いノートが選べてと思う以外、何の魅力も感じない。

Appleはこういう煽るようなもの言いのパブリシングはいい加減やめてほしい。
結局あとになっていつもブーメランで自爆してる。

orzアドバタイズメントでした

>>302
>Mac歴１４年、PB540c->iMacボンダイ->PB-G3・233->iBook500->
>iBook700->PBG4-500 -> PBG4-1.25GHz -> Mac mini

たいしたもんかってないな・・・w

>>305
まあ趣味程度ならこんなもんじゃね

LC630>PB190>PB5300>PB3400>PBG3PM4400>PMG4>imacSE
ibook600>ibookG4>PB15>PB12>PMG5>mini>intelimac
の僕よりましかも

ってか１４年前で、PB540c
合ってるか？？

今CM見たが、えらい挑発的だな。
マイノリティーがそんな事するとみっともないよ。
我が道を行くって感じでサッパリしとけば良かったのに。
あんま良い印象じゃ無いな。

僕は、こんなかんじ。随分ブランクがあるけど。
Quadra9500->iBookG4->iMacG5->Mac mini->iMac intel

もうええって。

mini>intelimac
この流れが一緒だね

ＰＰＣマックは一台確保しておきたいからね。

俺は
iMac G4 15" > iMac G4 20" >iMac G4 20"(壊れたため同じ物を買った）だよ！

・・・誰も聞いてないよね。すまんー

ヒートのエンディング曲が流れたのではっとしてtvを見たら
マックのcmだった

>>307
B型に多いよな藻前みたいなのw

久しぶりにだっさいCMだった。
ま、狙いはわかるんだが・・。

菊池桃子と並ぶ気色悪さ

いまスマステみて一言


なんじゃあのＣＭ
あの作業着とインテルの単語がよぎった時点で まさかこれがMacのＣＭか！
と薄々気付いたが

どっちかって言うとインテルのCMかと思ってた。英語版だけ見てたときは。

DELLの2405FPWをDVIで接続してつかってる。

で、今気づいたんだけど環境設定のモニタの所でDELLの方は「回転」って出るのな。
で、回転できるのな。90°180°270°
今まで初代松でしかつないでなかったからDVIのせいかOSのバージョンのせいかは知らんが新発見。

>>321
OSが10.4でATIのグラフィックチップが条件だった気がする。

>295を森本レオが喋ったら良かったかも。
田口トモロヲだったらドン引きしそう。

森本レオがナレーションのAppleCM　ﾜﾛｽw

機関車トーマス

今日ヨドバシでインテル制のマックさわってきた。
マウスが多機能になっていた。
あと、画面もキビキビ動いていた。
やっぱ、ウィンドウズ製のマックのほうが、
コアなユーザーにはウケると確信したよ。

コアなユーザーおつかれ。

下条アトムでウエハーをセットするお姉ちゃんはインテル工場にうるるん滞在中の設定はど？

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

　
　マウスが多機能になっていた　　　　

いまだに使い方がわかりません

ウインドウズが作ると、
マウスまで高機能になるね。
ところでマックはCore Duoになっても、
iPodやPSPなどのApple製の周辺機器は繋がるよね。

釣りというより手帳にしか見えない。

ＰＳＰはアップルではありませんよ。
それに、マウスも高機能になったわけではありません。

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

ウインドウズが作ると

一生懸命釣ってるんだから、いつものようにちょっとは合わせてやれ

灯油切れで凍死しそうです。

InteliMac 触ってきた　
ブラウザ起動の速度がはっきりわかるほど早かった
G5機よりもちろん早く
Winのメーカー展示機より、かなり早い
ガレージバンドも立ち上げがG5より早かった

>>338
油を入れて来い

インテルか作ったのにつられてＡＭＤも作ってくれんかな。

>>340
馬鹿

>>339
ネイティブ動作のAdobeソフトとか出揃ってくるのが楽しみですね。
まだまだこれからってのは、夢があって良いではないですか。

>>342
ドリーマー（笑）

ひんぱんに買い換える信者の人ならともかく
なんもしらん一般人がこれ買ったらと思うとヒヤヒヤする

しかしすごいよな
PowerPC 2.3GHz Dual より、Intel Core Duo1.63GHz の方が圧倒的に早いんだな。ホントは比べてはいけないのだが、このCPU クロックの差ではPowerPC 2.3GHz Dual の方が圧倒的に早そうだけどね。

Pentium4の3.8GHzがそれほど圧倒的には速くないのと同じ理屈

>>344
君より無知な人間なんてそう滅多にいないから安心汁

>>345
すると６月くらいに出るかもしれんIntel Power Mac(Mac Pro ?) はクアドの２倍以上は速いな

アルタベクも結局SSE+マンパワーの前にはゴミに過ぎなかったか。ほとんど活躍しなかったしな。

ゴミとかいうなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

逆に言えばAltivecやその最適化のためにさほど投資しなくて正解だったなと。

インテリマクのCM初めてテレビで見た！
日本語バージョンの声担当しとんの誰やろ？？

しかし、驚く程ハードの不具合報告無いな。冬だからか？

>>353
売れてないからじゃない

アホとか釣りとか馬鹿とか言われた俺だが、
インテルのマックの基板はインテル製と言う意味です。
説明不足スマン。
インテル製であってもアッブルのマークはついています。

>>353
それだけこのハードは神だってことだ。

CoreDuo iMac　と2.0Dualをさわったんだけど、CoreDuoの方はガレージバンドのイニシャライズ時間が
異様に長かった。
メモリはどっちも512だったのに・・・。
まだまだ2.0Dualも捨てたもんじゃないってことか?
まぁ、iMacのデザインがあのままじゃ買わないな。
G4iMacみたいな個性的デザインじゃないと。G4iMacのCM好きだったなぁ・・・。

脳移植して動くって事はかなりスゲェと思う。ソフトが遅いだの二の次。

Mac mini からintel iMacを買い増ししましたが、
違和感もなく全然問題ないです。
くるくるが回らないのでそう思うのかもしれませんが、
Mac miniよりも安定しているかも？
ただ、GarageBandが思ったよりも速くないのが残念ですね。
計算するような処理はPowerPC系が強いのかもしれませんが、
単純処理（画面の再描画やコンパイル等）はintelが圧勝です。

>>358
x86版Darwin自体は何年も前からテストしてて、
その成果の集大成としてintel版マックが登場したわけで。
このあたりの事情をしっていれば、すごくもなんともないと思う。

>>360
おまいは協力したのか？

>>361
俺が協力したかどうかと何がどう関連があるのよｗ？
長い間Apple自身がテストしてきたものがようやく出てきただけであって、
事情を知ってれば、別CPUで難なくOSXが動くことは驚くほどのもんじゃないだろう、と言いたいだけ。

>>362
だから、自分の関わった仕事を「すごくない」と謙遜して言うんなら解るけど
他人の仕事をそう言い切ってしまうのは、端から見て尊大に感じるってことだよ。
よく他人と衝突しない？

マカ曰く、Macは凄いがウィソは凄くない

>>363
ああ、何たるディスコミュニケーション。
俺は、自分のレスの中で「すごい」という言葉を「おどろき」とか「興味深い」とか
そういう意味で使ってきたわけ。

単語の意味の捉え方の違いであって、Appleの仕事自体は「すごい」と思うし、
別に馬鹿にしてるとかそういう意図はない。
まあ説明不足だったんで誤解されても仕方ない罠。

>>363
ちなみに最後の一行は腹が立った。

>よく他人と衝突しない？

オマエモナ、といいたい。

2chのレス見て腹たてるような方は
未成熟で原始的な生物です。

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

実際今このスレで他人と衝突してんだから正に指摘通りじゃないかい

え、他人との衝突を楽しむために２ちゃんねるってあるんだろ？

マッカー＝トラブルメーカーである事に間違いはあるまい。
マカのいるとこ争いあり。
何を言ってものれんに腕押し。バサーもしかり。

バサーにクズは多いかもしれないが、スタパさんだけはいい人だから。

すぐムキになる奴多いよな
ﾏｶｰだからしかたないか

おれもﾏｶだけど

>>373
スクショ晒してみろよ

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

マッカーってそもそも他人の話聞かないだろ？
最初に思った事。感じた事だけがすべて。
人の話を聞かない。参考にしない。
だからビンボーくじばっか。
でも何故か常にマッカーは満足している。ばかだからだ。

はひ

まぁ、何だかおれが低レベルな話をしてたのかもしれん。すまん。
ドザは読解家。

>>360
> このあたりの事情をしっていれば、すごくもなんともないと思う。

OSXだけならともかく、
他のソフトがエミュレータであのパフォーマンスで動いてしまうことは
十分にすごいことだと思うが？

>>374
スク水晒してみろよ

>>380
13点。次逝ってみよー。

> OSXだけならともかく、
> 他のソフトがエミュレータであのパフォーマンスで動いてしまうことは
> 十分にすごいことだと思うが？
そうか
よくわからんけど
ﾊﾞｰﾁｬﾙPCとあんまかわらんきがするけど

インテルがだめとなったら、次の会社はどこだろう。

AMD

Sun

今日某所で実機さわってきた。
Windowを閉じたり開いたりは、
キビキビ行くな。
これなら欲しいと思った。
だが俺はMacBookProを買うよ。

Meromまで待ってる俺はアフォ？

いや普通。
それなりに遅くない機種持っているのなら別に焦って買う必要もないし。

intel iMacでPhotoshop Erements2.0やクラシックのイラレ8.0は動きますか？

>>389
少しは自分で調べる努力すれば？

>>387
賢明。

iMacはモバイルPCのカテゴリに入っちゃったのか…

>>389
インチレにクラチックなんざねえよ

>>393
Classicないんですか？
すみません、ちゃんと調べて書き込むべきでした・・・

intel CPUの糞ぶりを思い知るがいい・・・・。

「え？Classicないの？」ってヒトが釣りでもなんでもなく
フツーにいるんだよね。まあアポが「ない」ことにオフィシャルで
言及してないせいかもしれないけど。量販店は大抵店頭の展示機に
赤字で「Classic機能はついておりません」って大書してるね…w

iMacG5 iSightで11月にスイッチしました。
皆さんのようにすぐに買い替えができないので、
G5が高いうちにintel iMacに買い替えて5年使う。
今は貯金して2〜3年後安定したintel iMacを買う。
のどちらがいいと思います？
ちなみにエプソンの複合機を使ってて、
intelじゃスキャナーが使えないかもしれないです。

>>397
今は貯金して2〜3年後安定したintel iMacを買う。
に一票。

フリーウェアでクラシック機能を提供する物が出て来つつある。
どうやら、何れ使える物になりそうだ。

出て来つつあるって単なるエミュレータじゃないの

>>397
今のG５とは別にPPC(例えばノートとか)があるならintel iMacに買い替えるかな俺は。

仕事でつかってるの？プライベート？

それ以外に何があるんだ？
OS Xのクラシック環境だって一種のエミュレータだろ。

ちなみに俺は仕事でiBOOK G4使ってて
別で来週あたりintelさんを買おうとしてるよ〜

あ！表記をiBookにしないと
くされドザとかいわれるのかなぁ、、、www

>>39辺りで話題になっていますが、一応確認させてください（プラス少し）。
intel用にコンパイルされたX11は、プリインストールはされていないが、
インストール用ディスクには、存在しているってことでOK?
あと、当然ですが、Xcodeとかも全部入ってるんですよね？
よろしくです。

>>402
エミュレータじゃなくてAPIブリッジ

俺も触ってきた。
PS、イラレが入ってなかったのでなんとも言えなかったが、キーノート触った感じじゃ
かなりきびきびな感じだった。

>>406
外からみりゃ同じ機能を果たすわけだからどっちでもいいじゃん。

プライベートです。リビングに置いて、
ネットとかiTunesとかiPhotoとかに使用してます。
スイッチしたばかりなので、G5だけです。
そのかわり、ソフトの資産もありません。

>>３９７
じゃぁintelにしても問題ないんじゃない？

時々このスレで最後のPPCだから貴重だとか言ってる人たちは
何で貴重だと言ってるんだろう？やっぱクラシック環境があるから？

何故にプレミアがつくのかも知りたいです、、、

>>408
エミュレータでいいなら前からあったんだから
そもそもclassic環境が提供されないことを心配する必要があったの?て話だ

T2600に換装したツワモノはいないのか？

>>387
２、３年も待て？アフォか？

そりゃクラシック使ってる人は心配だろう。できればAppleにサポートして欲しいんだし
エミュはSheepsaverのことだと思うけどオープンソースだしまだまだ出来が悪いしな

>>409-410
逆にiTunes・iPhoto・ネット閲覧程度なら「11月に買ったばっかのG5」でも
当面不自由ないんじゃないの？もうG5じゃにっちもさっちもいかないニダ！って
なる頃にはちょうどソフト面のintel移行が完了してiMac自体も次期モデルになってそうな気が。

>>397
買え〜っていったら買いたくなくなるんだろ！ｗ
逆に買うな〜っていったら買いたくなるんだろ！ｗ

>>405
入っておるぞよ、安心しなされ。

>>405
うちの intel iMac君では　X11がちゃんと動いてますよ。

>>415
まぁ確かにそうだよね〜。
ただ>>397さんはそうなると
今後PPC環境のソフトがメインになってしまって
いざintelにってなるの時のことを恐れてるんじゃないかな？

今から買い揃えるならユニバーサルバイナリになってるソフトだけ買ってけばintelになっても平気だろ

ユニバーサルバイナリになってるソフトだけ買うならintelがいいじゃん

>>403
くされドザ！

>>410
>何故にプレミアがつくのかも知りたいです、、、

OS9ブート機と違ってプレミアは付かないよ。
OS9必須の人はブート機買うし、
今のPPCアプリも数年後のintelのロゼッタでは
現行機と遜色ない速さで動くだろうから。

>>422

どもw

お騒がせしてます。
intelの移行が思ったより早そうなので、
PPCがいつまでサポートされるかが心配なんです。
仕事でなければintelなんて書き込みを見ると
やっぱり買い替えかなーって思ったりして。
もう少し様子見てみます。
ありがとうございました。

まぁ様子見は絶対大切だよね。

ﾕﾆﾊﾞｲならそれぞれのCPUで100％の力で仕事してくれるのでしょうか？

IntelとPPCのiMacが並んでたのでグラフ計算機(Grapher)で比較してみた。
アクティビティモニタでCPUを比較しながらデモ(3Dのグラフ)を動かしてみたら
なかなかのものだった>>InteliMac

PPC版のほうが動きが滑らかだったけどIntel版のほうが動きが速かった
Intel版はDualCoreだからCPU使用率はメータが2つで、酷使してるのは１CPUだけだった

InteliBookもDualCoreなら買いたいな
＃「CPUの差」じゃなくて「GPUの差」かもしれないけどね

>>427
ﾕﾆﾊﾞｲなどと省略する莫迦者は象に踏まれて氏ね。

iMac G5 vs iMac Duo アプリベンチ対決

floating point performance
ttp://anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=9

Media Encoding iTunes and Quicktime
ttp://anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=11

iLife '06 iMovie HD
ttp://anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=12

iLife '06 iPhoto, iDVD and iWeb
ttp://anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=13

iWork '06 Pages and Keynote
ttp://anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2685&p=14

趣味で買う人はG5でもintelでもどっちもありなんじゃないかねぇ
G5が値下げされて２０インチ一体型で１８万ってのも
価格的にはすごく魅力的な気もするけどね

コア当たりの性能ではG5と互角以下っぽいね
こりゃDuoで出さざるを得なかったのもわかるな

ジョブズの自らCoreDuoの1コアでG5を上回ってるとはっきり
言ってるけどもはや何を信じられるのか。

現状でどうかより、今後どうかの方が遙かに重要だろ。

CM見たよ。
品がなさ杉。
アメリカは知らないけど、あんなネガキャンCMって日本じゃほとんどないんじゃない？？
ちゃんとした比較広告ならまだわかるけど、めっちゃ印象悪いよ、あれ。

日本じゃ（ていうか日本だけじゃないが）ほとんどの人が「PC」を
既に持ってるから「なにこのむかつくCM」でますますiPodオンリーの会社に。

Yahoo でググッてみたところ、
アップル社のマックよりも、
インテル社のマックの方が速いし、
マクドナルドのマックより、
ロッテリアのマックの方がうまいそうだ。

とうとう２ちゃんだけでなく、CMでも煽るようになったか
むしろ、あれはマカ向けの宣伝と考えた方がいいのかもしれないな
「ふふふ、ドザめこの素晴らしいCMを見よ。自分の愚かさを呪うがよい」とか心酔してそう

51 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 23:49:43 ID:WmxR9odN
PS3、Xbox360、RevolutionとPowerPCファミリーを搭載した次世代ゲーム機の登場と、
その圧倒的な画像のクオリティとパフォーマンス。

これはもうPowerPCの完全勝利、そしてIntel/AMDの糞CPUの完全敗北宣言と
受け取っても、誰一人として異論の余地はありませんね。

そして、その未来のCPUを唯一搭載しているパソコンがMacなのです。
もう・・さすがとしかいいようがありませんね。

前半賛成、後半反対。

どっちにしても32bitに未来はない

マクロメディアのStudio8（DW、FW、FL）を
インテルMacで使ってる人いませんか？
PPCの動作と比べて体感速度がどうなのか知りたい・・・
店頭でアドビはあってもDWなんて入ってないしさぁ。

なぁ、新しいマックのCM見たが何あれ。
今までｲﾝﾃﾙの事散々貶してたよな?あんなの見て喜ぶ奴が居るのか?

あれはintelのCM

いるからやってるに決まってるだろ

>>438
ちょっと同意してる自分が怖い、ﾊｱﾊｱ

>>443
すごい会社だよインテルは。
まぁお前のような屑には分からんだろうが。

よっしゃ、メモリ1GB増設したぞ！

>>447
というか、あのCMはIntelにとっては迷惑だろ。

>>418
X11が動いているんですか！びっくりです！
UCSF Chimera をちょっと試してもらえません？

>>450
インストーラに入っているだろ？

VRAMって256MB必要かな？
プラス9450円なら、変更したほうがいい？

使い方にもよるけど、必要ないんじゃない？
ゲームでもしない限り、多分一度も差を感じないんじゃなかろうか。

>>452
CADや3DゲームなどのOpenGLアプリを使わない限り必要ない

>>453
ありがと。
この予算をメモリに回すよ。

>>291
声がトヨエツっぽいね。ひょっとして本物？

不具合きたよ・・・
ttp://www.macweaver.com/media/imacduoproblem.mov

表示が乱れているのがそうかな？
HWの問題じゃなければいいけど。

>>457
うちは問題ないよ。複数出てるならともかく、そのユーザーの不具合を全体の問題　とするのはちょっと早計。

これってintel iMac？それともG5最終型？

ATI Radeon X1600/256MB VRAM　&　20inch iMac Intel Core Duo

CMで流れてる曲『ﾋｰﾄ』のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだお
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

ヒートってなに？映画？
聞いてみたいかも。

ﾊﾟﾁｰﾉさんとﾃﾞﾆｰﾛさんがﾊﾞﾘﾊﾞﾘ闘う映画だお。
公開から10年近く経つが今も熱烈なﾌｧﾝ多し。

げっ4月にマイチェンするって！！
去年11月にG5出たのになんですぐインテルマック出したか分かったよ。
雑誌に書いてあるだけじゃ情報不足だし、分析甘いなーーーーーーーーーー

ｼﾞｬｽﾄからATOKの非対応メール来た。
次のUNI版からだそうだ。
もう使ってないからいいけどね

>>465
ソースは？

値段下がってチャンスなのに大福に一世一代のローンを組んじゃったから終わるまで考えられない。（終わっても貧乏だから買えるわけじゃない）
（せめて彼女がいればまだ平民でいられたのにちきしょー）

若いときは無茶やってもいいんでないか。
俺なんか機材や車2台とか手取り半分払ってて
最終200ﾏｿ焦げ付かしたw。
でも今一戸建買って平凡に暮らしてて半ニートやってるよ。

なんか「大福ローン」ネタ定期的に見る気がするが新手のコピペか何かなのか？
tu-ka大福ってそんな高かったっけ。

>>469
>>470

粘着のキチだから相手すんなw

たかがパソコン買うのにローンとかどれだけ貧乏なんだか

おれ、流動資産が800万ほどあるけど、
20万以上のものならほぼなんでもローンで買うぞ。
ローン金利が2〜3％なら比較的低リスクの投資でもそれを上回るから、
ローンを使わない方がむしろ損だからな。

貧乏な人はそんなこと考えないんだろうけどな

基本的にローン組まない人間だから473が何いってんのか理解するのに
５秒くらいかかった。しかしそれ、大福ローン君とは全然関係ない話だなw

値段下がってチャンスなのに大福に一世一代のローンを組んじゃったから終わるまで考えられない。（終わっても貧乏だから買えるわけじゃない）
（せめて彼女がいればまだ平民でいられたのにちきしょー）

iMac G5 Part 41

340 名前：orz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/06(月) 12:01:25 ID:NUWiYFgo0
値段下がってチャンスなのに大福に一世一代のローンを組んじゃったから終わるまで考えられない。（終わっても貧乏だから買えるわけじゃない）
（せめて彼女がいればまだ平民でいられたのにちきしょー）

在庫処分に入ったG5を煽れということか・・・

ま、俺は衝動カード買いでリボ！って言ったけど
後からよく見たら14％って、おい！
半年位で払い込もう。

>>462
教えてくれてありがと。
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?id=117526133&s=143441

現行ATOKインテルMac非対応を正式発表

http://www.justsystem.co.jp/os/macosx/?m=jui6m01

でも今使わなくなってる元ユーザーが
使ってなくてよかったって思うのはメーカーにとって
マイナスだと思うんだけどなぁ。
やっぱりことえりより便利なのは判ってるから今まで幾度となく
買いかけて先延ばしでいつかはと思ってたのにこれで100％買わないし
既存のユーザーも減らすんじゃないかな。
コストは判るけどそんなにWin向けが延びてるのかいな。

そうか、大手ソフトメーカーはVistaに照準を合わせてるわけだ。PhotoshopもATOKも…
とすると、UB対応アプリが揃う頃には一般の関心はVistaに向いてるから
Intel Macにとって追い風になるかどうかは微妙かも知れないな

IntelMac のベンチを色々見てるけど、速いのか遅いのかよくわからんな。
最新プロセス＆デュアルだから iMacG5 比較で速いのは当然かと思えば、
ネイティブでも G5 比較で速いのもあれば、それほどでもないのもある。
現時点では、遅いロゼッタに頼らなきゃならないし、意外なものが動かない
ケースもある。

自分自身が使うなら、情報仕入れながら使うだろうけど、初心者にこれを
勧められるかっていうと躊躇するなぁ。

初心者にこそソフト資産の蓄積が無いからこそIntelMacを勧められる…と思うぞ

初心者にMacを勧めるのはほぼ犯罪だろ…

移行がめんどい理由って、単にソフト資産の蓄積だけじゃないでしょ？
Photoshop なんて、UB 買いたくてもない訳だし、一部ソフトは買っても
動かない訳だし。
ソフトもハードも、ほとんどは大丈夫とは言え、ホントに買っても動くのか、
満足する速度で動くのか、を確認しなきゃならないのは面倒。

初心者はPSの動作速度なんて気にしないと思われ
てゆうか初心者はPS使わない

パソコン自体はほぼ初心者だけど、PS 使いたい（使ってみたい）からパソコン
買うってヤツは知人にいたので例に出したけど、UB 買いたくても無いってのは
PS に限らない訳で。

今更32bitを他人に勧めては行けない

別にUB版がなくてもintel iMacで使えるじゃん

うるさいなー買いたくなきゃ買わなきゃいいだろ

初心者に勧めてたくさん買わせりゃそのうちUBソフトも揃うだろうから
そうしたらベテラン勢も買えるじゃん

>>491
初心者を食いものにするな。

>>492
それが弱肉強食の世界

>>492
食いものってw

正直初心者はwindowsのほうがいいと思う
Macを勧めるのは犯罪とまではいわんけど

Windowsを何も知らずにMacに慣れてしまうほど恐ろしいことはないからな。

>>465
マジでマイナーチェンジするの？
様子見してるから気になるんだけど。

>>497
毎年してんじゃん。

もしこの世にウインドウズがなかったら


世の中少しちがってた

アップルがデジタルメディアの企業への脱皮を模索しているように
マイクロソフトも新しい企業への生まれ変わりを画策している
その為ならWindowsからの撤退もあり得る
Windowsの開発はもうじき終了~~~

TRONですな。

Windows 原理主義者って多いんだな。
相談されたときは、オレがサポートするなら（何か聞いてくるなら）
Mac にしてくれ、と言っている。Windows パソコンが動かないとか
言われても、相手するの面倒だし。

どちらがいいの？と聞かれれば、何をやりたいのか聞くけどな。

す、すげ−！！
Intel iMacでNetBeans 5.0が動くんだけど、
Interface作成ツールがめちゃくちゃ快適に動く！！
AppleのInterfaceBuilderにも負けないくらい快適！！
Xcodeなんて使ってられないってほど快適！！
これからMacのJavaアプリがふえるかも！！

すげー！！すげー！！
すぐに乗りたがる人！

>Intelは2006年後半に、新しい設計ルールに基づいて開発された
>ノートPC向けデュアルコアプロセッサの「Merom」をリリースする計画だ。
>Meromでは、Intel初のノートPC向けデュアルコアプロセッサである「Core Duo」と
>同じ原理を利用して、消費電力の低減が図られている。
>これに加え、Meromは64ビット処理をサポートするほか、
>キャッシュメモリの容量も増加している

明らかにDuoよりいい物が出ます、半年待てない奴の気が知れん
「iMac Merom」が確実に登場

MeromそこでPBを買う予定

Merom出たらノート系のラインナップのCPU構成はどうなるんだろう？
MacBook Pro→Merom
MacBook 無印→Core Duo

になんのかな？

>>507
iBook相当のラインは片コアで行くんじゃないか

>>505
人にはそれぞれの都合があるんだよ。
自分の呑気なスケジュールが万人に当てはまると思うな。

>>505
どうしてもこの春一台必要な私に
是非助言して戴きたいのですが。

>>510
使用目的は？、予算は？、設置環境は？、親しい人は何を使ってるか？、
大都会に住んでるか？人口よりタヌキの数のほうが多いとこに住んでるか？、
ゆうこりんは好きか？

>>510
とりあえずリセールバリューが低下しにくい節目系の機種（OS9対応とか
G4のラスト機種とか）を中古でゲットして当座をしのぐっつのは？
新しいの出たらうっぱらって。

>>510
Meromの効果を最大限に発揮できるのは時期OSからですし、
UBすら満足に揃ってない現状、64bitに対応したソフトが
今後どう出てくるか未知数です。まだ先の話と考えてください。

必要なときに買わなくして、いつ買うのですか？

突き詰めていくと「Macである必要はあるのですか？」までいっちゃいそうｗ

でもほんと薦めにくい時期だなぁ…orz

iBook、iMacはCore Duo。ProはMeromだと思う。
最近、MacBook Proを買った人はまけg（ry

今intel iMac買うやつも勧めるやつも即効負け組。
つーか現在でもintel iMacを買わなけりゃならないやつも勧めなけりゃ気が済まないやつは負け組。
ざまあみろケラケラプゲラ。

自分は「苦労したら何かのネタになるかな〜」と思って初日に買いました。まあ、G4 CubeとiMac G5も初日に買ったのですが
結局、iLifeとOffice、ちょっとだけPhotoshopを使うだけなので何も困らず、バックアップ用のiMac G5のほうはデータ移行後は電源いれてません
17inchから20inchにしたので液晶もきれいになって満足です。

動作報告やメモリー増設、photoshopのベンチやらJAVA VMのベンチやらで皆さんと楽しめたのが収穫でした。そろそろ雑誌にも記事がでているので潮時でしょう。遊んでくれてありがとう。

あと、初期に、エプソンの複合機のスキャナが使えませんと報告しましたが、「エプソンのスキャンユーティリティは使えない（スキャナのボタンでは動作しない）けど、TWAIN経由だったら使える」と再度訂正しておきます　>397

>>516
大福に一世一代のローンを組んだ負け組み乙w

勝ち組、負け組とレッテル張ってる人、子供じみてるな・・・

>>417,418
遅くなったけど、レスありがと。これで安心して購入できます。
明日、カードのポイントアップ日なので、心斎橋まで買いに行って来る。
クレジットカード使えるよね。情報ありがと。

つーかG4大福買っちゃって、安くなったG5チャンスなのに買えない負け組ですorz

おれもここの煽り先輩たちにならって勧める側に参加してG5iMacのやつら叩いて脳内勝ち組になろうかなぁorz

今17万で買って半年後に十数万円で売って、次期Merom機を買う予定の俺は負け組みですか？

>>521
あんたツマラナイからもういいよ。
風呂入って寝ろ。

ぶっちゃけそいうことやってると同族からも嫌われてユーザー減るだけ
新Mac板の現状見てるとよくわかる

Intel Macには期待しているよ。

ところでさ、

IBMとの共同開発で変わるAMDのCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/kaigai239.htm
IBM、Cellチップ搭載ブレードサーバをデモへ--ブレード市場のリード維持が目的か
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20095829,00.htm

やっぱさ、PPCにしといたほうがよかったと思わない？

G6はCell搭載？

たしか禿は、「cellには失望した」とか言ってたはず。

禿が失望したのだから良いものなのだろう

作ったチップをチマチマ動作クロックあげていくことが要求される
パソコン向けCPUの商売とかは向いてないんだろう＜IBM

ID違うけど>>510です。

>>511
使用目的はOffice2004、StudioMX、AdobeAcrobat、iLife(特にガレバン)。
予算は10〜20万円程度。安く済んだら幸せになれるかも。
設置環境は9畳洋間に光かCATV回線、近い将来にAirMac導入予定。
親しい人は7割XP Home、2割OS X、その他で1割。
大都会では無いけれど人口>タヌキ口な地方の県庁所在地在住。
ゆうこりんは好きではないけど、熱烈なファンが友人にいるので許してください。

>>512
PowerMacG4の9起動可最終モデルって未だ10万以上するんですね。
ディスプレイも買わないといけないことを考えると微妙です。

>>513
やっぱ17インチ買おうかな。
3年使って引退させれば元は取れるかとも思います。

IBMはパソコン用PPCの開発をあきらめたからAMDと組んでいる
Cellは一代限りと予想、第二世代は永久に出ない

さすがIBMだな
インターナショナルビジネスマッスィ〜ンだな。

>>526

私見としては、将来の製造プロセスの進化を考えるとIBMやAMDよりIntelが優位と考えたのだと思う。
Cellは90nmプロセスで製造されてるけど、65nmや45nmの予定は不明だしねー。
製造プロセス考えたらIntel優位だと思う。

X86アーキテクチャはベクトル演算を考えると確かにいまいちぽいけど、
SSE4,SSE5が出るのを期待すればいいのかもね。

>>534
シュリンクする計画は折り込み済みですよ。

>531
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>531
>Office2004、StudioMX、AdobeAcrobat
どれもUB化が先っぽいので、Intelは待ち・・・かなぁ。
安くなったiMac G5のほうがいいかもね。

cell・・未だに詳しいのが無いのに・・夢見れるもんなんだな

自分もiMac購入希望です。初めてのMacです。
数年前からずっと欲しかった･･･

今月中にどうしても買わなきゃいけないんですが、
G5かIntelかでずっと迷ってます。

Officeやフォトショ、イラレなど幅広く使います。
ロゼッタ経由が激遅いという書き込み見て迷ってます。
どっち買おうか本当に迷う･･･

フリーのWidgetってIntel製iMacもサポートしてるんですか？

フリーは期待しない方がいい。フォトショやイラレとかはすぐIntelに対応しそうだし昔のソフトの資産とかが無くて、これから長く使いたいんならIntelを薦める。

>>539
今だけ、が重要ならG5お勧め
それ以外ならIntelMacお勧め
正直、ロゼッタ経由で激遅いって言う人は、
メモリ２ギガとか当たり前でCPUに10万とか出す人だと思う
個人的には、HDDの5200回転と7200回転の体感読み込み差ぐらいしか無かった

それだけ違ったったら・・・いや、なにもないです。

>>539
仕事でガンガン使うわけじゃないんだろ？それだったらIntelで桶

>>542
端的に書くよ
”ロゼッタ経由は激遅い”って言ってる人は、神経質な人だと思う

確かに速度差は感じるが、幅広く使う時間が有るライトユーザーに、
イライラするやつが多いとは思えない。

>”ロゼッタ経由は激遅い”

そもそも実物持ってる奴の言葉じゃないから気にするな。

>>545
そだね　了解

ついでに書くと、IntelMacは時間が経てば経つほど
良い買い物をしたと思ってる。アプリがちょっとづつだが
UB化してきたし、UB化した時の速さは感動ものだ。

パソコンで大幅な体感差を感じられるなんて、久しぶりの
感覚だしな。

しかしAppleも肝心のAdobe製品のUB化を待たないでintelに乗り換えるなんて、相当焦っているな。
一応G6は主要アプリのUB化を待って発表なのかな？

Intel iMac ってG6じゃないの？今度出るMac proがG6か？
つことはintel iMacはG5.5かい

いやいや、笑いを取るつもりがｽﾝﾏｾﾝ
私は初期大福からの乗り換えなんで
差なんか気にしてなかった(まだ判ってない)派でして、
ロゼッタ経由であろう持ち回りのソフトも現状劇速になってるのに
まだその位早いんかへーとも思って。

>>550
Apple曰く同一クロックのG4の40~80%らしいから大福と比較してそれなりに早いというのはあながち間違いじゃないんでしょう。

MacMini->intel Mac
に移行したやつは速度に不満なんて持ってないと思うんだが・・・・

少なくともintel対応バイナリなら快適だし、Rosetta経由でも起動時間のぞけば
快適に使えてるよ。遅いっていっても、MacMiniよりは速いかもしれんしなぁ、体感で。
あと、個人的にはCPUエミュがかかっててこの速度ってのに感動してるけどな。

あと、MacMiniからの移行組はコード類が減って快適と思ってるはずw

速度に不満はないが、フリーソフト系で不安定なのがあったりするのは
まぁ、ご愛嬌。それもまた楽しい。
完全なものを望む人には勧めない。あと２年待ってろって感じだね。

完全な物っていつまで待っても買えないと思ってるんで
欲しい時、いや買える時に買うって感じですね。
勝ちとか負けとかあほくさいし。
>Rosetta経由でも起動時間のぞけば
あ、それでPSとかの起動がちょい遅めだったんですね。
ﾛｾﾞｯﾀﾝが一生懸命やってくれてると。

今後発売されるユニバーサルアプリは、
この機種を評価基準にして開発される可能性が高いから、
そういう意味では現行Intel iMacは買いかも。

>>554 社員乙。今「欲しい時」と思うやつはイケヌマ。

欲しい奴は欲しいんじゃね
あとで泣きを見るが

アップルジャパンて「社員乙」て煽りがぴったりこない企業だよなぁ
そんなことしてるほど社員数余ってないし、社員にも今の段階で
IntelMac売りまくるインセンティブがあんましない

金余ってる奴なら別に泣く事も無いだろう。

顧客全員が社員みたいなものだしね……

おっと、マヌケってみえたよ
まぁどっちでも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲけど。
激烈に欲しかった訳でもないけどね
興味と大福が疲れてきてるのと
今、買えるというだけですよ。
その金が半年持つかどうかﾜｶﾝﾈし。
次は2-3年後だろけど次もMacかどうかもﾜｶﾝﾈし。
でももうちょっと(いやかなり)英語喋れたら社員になりたかったな。

皆さんアドバイスありがとうございます！
決心しました。Intelでいきます。

つまらん

別にいいじゃん。金出すの本人なんだから。
俺も買ったけど後悔なんか無いよ。eMacからの買い換えで満足してる。

>>564
>eMac
そりゃそうだろうよw

久々に笑えなかった

OSXでオフィスをRosetta経由で走らせると、intelベースのWindows機換算で
どれくらいのスピードなんだろうか?
Windowsだとメモリさえつんでれば、Pen3 800MHz程度でもそこそこ使えるレベル。
その程度のスピードが得られるんだったら、intel iMacに乗り換えてもいいなあ。

オフィスなんて糞ソフト、入れるんじゃねえっ
穢れる

>>568
おまえが入れなきゃ良いだけでしょ。
俺がどう使おうが俺の勝手。

平和だ〜

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

>>568のカキコみてこんなことを思い出した。

大学時代、共用のマックに当時出始めのIE5を入れたら、知らない間に消されたことがあった。
で、違う日に再度入れたんだけど、また消されてんの。
IEしか対応してないサイトを見るために仕方なく導入したんだけどね。

その後、犯人は強烈なアンチMSのアップル原理主義の先輩だったことが判明。
（ちなみになんでアンチMSなのかは知らない。多分受け売りなんだろうけど。）
今思い出してもマジでキモいわ。あれからマカー信者の印象が悪くなった。
もちろん、そんなキモい信者はマックファンのごく一部だと思うけどね。

そいつナメック星から来たんじゃね？

>>569
v.XExcelだけどセルに文字入力の時もうちょっとサクッといけばなぁくらいです。
return叩いても無反応の時がたまに、付いて来れないっていう時が・・・
今のOfficeはわかんないけど。

MacOSに自信があれば他社製ソフトが入っていても気にならないんだけれどね。
かわいそうにその先輩は、自分でMacOSのショボさを証明してしまったんだね。

>>572
ところで大学の共用のMacって勝手にソフトをズバズバｲﾝｽｺしてもかまわないものなの？

OS9時代のMS製品は勝手に大量の機能拡張を放り込むので
嫌われてたのは確かだな

危ないソフトはパスワードを要求されるから大丈夫なんじゃない？

>>574
情報サンクス。ややもっさりなのは構わないんだけど、
レスポンスが確実に返ってこないというのはちょっと厳しいかもしれないですね。
現行のオフィスが前のバージョンより軽くなってることはあんまり考えられないので、
UB版が出るまで待った方がいいのかもしれない。

>>575
当時はまだOS9の時代だったね。
IEにしても俺だけが使うわけじゃなくて、研究室内で結構ニーズはあったのよね。
消すにしても相談ナシに無言でやるのはどうかなあと思った。

>>576
研究室持ちのマックで、インストールしたソフトをノートに書いて
公示すればOKというルールでした。

いくら与えられる餌が不味くても、黙々と食べつづけるマカ珍さん・・・

信者にはｸﾞｽｯとも不平不満を抱かさない、禿の洗脳技術には驚かされますよｗ

まあマカ珍が、旨い餌を知らないことも大きな要因ですがねｗｗｗ

IntelMacの不振ぶりを隠蔽し、嘘の情報を流布してる熱血信者乙ですｗ

M$のソフトに侵蝕されるとWindowsの良さに気づいてしまう人が出るから嫌だったとか？

>>562>>561>>558ゆえに社員乙

つーか、笹塚の社員(ry

>>581
というか、今intel Macを買ってコメントしている人って、ライトユーザっぽいけどな。
俺もMac mini買ってからのユーザだけど、intel Macも買っちゃった。。。
逆に、昔からのユーザには辛いのかも。

昔からユーザーだけど買い足してライトな使い方してるよーん

intel Macでeclipseを動かしてみたけど結構速い！！
3.2M4を落としてSWTを
ttps://bugs.eclipse.org/bugs/show_bug.cgi?id=98889
から落として置き換えればOK

>>585
おれもここの煽り先輩たちにならって勧める側に参加してG5iMacのやつら叩いて脳内勝ち組になろうかなぁorz

20インチのやつ来たんだけど，OSのインストールDVDついてないんですけど．
開発環境が．．．

別に叩いてないし・・・
自分もこれ買ったときG5も薦められて迷ってたし、
その時値段が下がってたらG5でいってたかも。
そう考えると買って1週間後に2ﾏｿ下がってたら嫌だったろな。
でもとあるUGに所属しててその仲間1人に買った話をしたら
えー！あ〜やっちゃんたんですか〜(極低ﾃﾝｼｮﾝ)って言われましたけどね。

ちゅーか、Apple Storeって納期遅すぎ。
ビデオメモリ256とメモリを1Gにしただけで半月待たせるとは…。

ユニバーサル版のアプリが揃うのは１年後かぁ
Mayaとか素直にWinで使ったほうが良さげだな

>>572
そういう時代もあったなぁ・・・
そういう感覚、マカーのなかではわりと一般的だったんだよね。

>>593
オレのところでは、共用の Windows95 マシンの IE（バージョン忘れた）
が、ある日突然 Netscape になってたぞ

バカばっか…

おっと、焦ってiMac.....G520インチを買ってしまいました。インテル版は来年以降に期待しています。
デザイン業界次第なんで、もうちょい時間がかかるというのが正直な気持ちです。

昔のネスケ派vsIE派の対立って凄かったな。
今振り返ってみればなんと馬鹿らしいことか。

>>581
逆に君にとって美味しい餌とは何かと聞きたい

やっぱ割れすか？w

>>531
キミにオススメはこれ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/sotec1.htm

iLifeは別の方法を考えるほうがいい。
Office,StudioMX,Acrobatのどれをとっても間違いなく速い、安い。

最新のcore duoがG4に比べて40%程度なら
intel macはハードウェア性能をほとんど
ドブに捨ててるような品物なんだな。

正直そんな品物に現行の最新pcと
同等の価格を支払う価値がある気がしない。

Adobeが一緒にUB版アプリを開発してくれない時点で、MacOSはもうおしまいでしょ。
数年後、AppleはiTMSとiPodを作る音楽企業になっているかもね。

元々Macを使う理由はそんなところに無いと思うよ
遥か昔はMacでしか使えないソフトを使う為に使ってたけど
今はおしゃれな外装と見目麗しいUIの為に不便で遅くても
かまわない用途に使ってるのだから

Rosettaの分だけエネルギー効率が悪いことは確かだけど
PCにSLIカード挿して3Dゲームをやるニートよりはマシ

>>600
まぁそこまでは思わなかったけど
Ｘ2マシン予約しちまったorz
安さに負けた。

　【買って】 新 ｉMacは OSX 64bit機能 【使えず】
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138644143/

MacOSプリインストール機以外は購入検討対象外だからなあ。
G5とIntelだったら静かだからIntel。
お金無いから買うのは4月以降だけど。

>>600
現行の最新PC使って何やってます？

>>606
私の時間は安くないんでね。
同じこと同じ値段のハードウェアで
やるなら速いほうが後々効いてくるんだよ。

趣味なんて金にならないのが当たり前。
損していますが何か？ぐらいの意気込みでMacを使えばいいのに。

>>607
じゃこんなところでグダグダ書き込んでないでさっさと「最新PC」買え

>>607
いや、何やってるか聞いてるんですよ

>>607
時間が安くない
↓
時間給で2ちゃんにカキコ
↓
工作員

つまり>>607=アンチApple工作員なバイト君。

「仕事じゃなくて、趣味とかなら遅くてもいいじゃん。」みたいに言ってる人いますけど、違うと思うな。
遊びで使ってても、今までより遅くなるとイラつくよね。
不快感が出ると、印象悪くなるのは間違いないと思うよ。

だってMacを使うことが趣味なんでしょ？

>>612
そりゃ今より遅くなればそうかも知らんが、俺みたいにG4の867khzあたりから乗り換え
検討してる人間にしたら「なあに、かえってUBアプリが速くなる」程度の気分だな。

Intelに移行して最速のCPUとグラフィックカードにしないのはなぜ？

>>615
iMacだから

>>615
遅いほうが好みな人がいるから

>>615
使ってみなはれコンパイルなんて爆速だよ
これでWindowsが動けば、これ一台ですべての仕事ができるので
早く動作報告ないかな

とっととwin機、かえばいいじゃん\29.000円でosxとsoralisとてにみ動くからさ

618は触れてはいけない領域に言及した

>>619
win機はダサいという大きな欠点がある

>>621
キモいという欠点もある

だから俺も使う気にならないのぉ
あるけど
あるんんだよ隣の部屋に
うるせーしよ
リモートで使ってるよPBから
でも、よく働くっていえばよく働くかもエンコとか

intelimac静かだし
安いんでないの？これ

インテリマックに読めるのはがいしゅつですよね

>>621-622
今のタッパーみたいな iMac ってかっこいいか？

微妙だが少しは・・・。

ふっつーのWinユーザの友人は大抵かっこいいなって言う。
Macの中じゃかっこ悪くてもPCの平均は超えてるんだろ＞iMac

このスレってWinユーザ多いよなぁ

http://www.i-love-epson.co.jp/information/060206intelmac.htm

なんか、そんなかんじ

えp早いねー
うちのip8600普通には動くけど細かい設定が
出来なくなっててcanonに問い合わせたら
よくわかんないらしくこっちも面倒になって
じゃいいですって切っちゃった。

>>629
移りてーんだよ　>>587が書いてくれたことがネックになってたから
マジなやんでる

買っちゃえ買っちゃえ!!

>>630
EPSON はや！　Adobe おそ！　ATOK 糞！

>>629
というか普通に両刀使い多いと思うんだがね。

キャノンよりエプの方が対応早いとはね
OSX移行のときに、旧機種ばっさり切り落としたけど
今は違うのかな

>>637
ユニバーサル版はｐｐｃでも使えるからじゃないの？

エプソンが対応したんだったら、買い替えようかな。
iSight>>intel

>>615
Intel を採用している PC は全て最新の CPU と グラフィックカードを
採用していると思っているのだろうか

iMacはハイエンド志向じゃないし、あの筐体に高性能but高消費電力and高発熱のCPUやGPUを詰め込むのは無理。
それとCore Duoを使ったのは、消費電力や性能だけじゃなくて、
intelの新製品のプロモを兼ねた大人の事情も入ってると思う。

単純にジョブズがPPC嫌いだったからじゃない？
でなければ、OSX発表時からインテル版作ってないと思うんだけど。
それとも、ソニーみたいに技術者が勝手に作っていただけなのかな？

永年のマカーとしてはG5 iSight 20inchにしてよかったぁ〜、静かこの上ないな。リモコンも楽しいなぁ。iSightは使用頻度少ないけど、贅の満足感のひとつにはなってる.
早く買い替えたくなるような面白いMac出ないかなァ〜。

>>643
夏をお楽しみに♡

>>641
大人の事情はもちろんのことだけど、AppleとIntelの経緯を考えると
G3発表時のカタツムリPentium2に対するオトシマエだと思う。
ttp://www.dougintosh.com/posters/promo_posters/td_snail/snail.html
「あんなCM打っときながら、どの面下げて当社のチップを採用するんですか？」ってな感じで。

こっちの方が良かったorz
ttp://www.qtbridge.com/LS/articles/Snail.html

　
　
　　　早く買い替えたくなるような面白いMac出ないかなァ〜。
　
　

>>645
「Pentiumなんて名前のCPUは採用していませんが何か？」という大義名分があるが。

>>646
Appleって心底恥ずかしい企業だな

Intel　Macが50,000円なら即買うんだよね。
メインはWindowsだから、おもちゃにするならこれぐらいの価格じゃないと出せないな。
去年miniが出たときに買おうかなって思ったけど、
あまりにも型落ちパーツの寄せ集めって感じでTigerにも完全対応できなくて、
コストパフォーマンスが悪いからやめたんだけど。
それにしちゃ宣伝だけものすごくて、真剣に情報収集したから逆に印象悪くなっちゃった。

やっぱし、ディスプレイ分離型で、あとのスペックはIntel iMacと同じで50,000円ぐらいがいいね。
おもちゃに場所をそんなに割けないしね。
Meromなら、60,000円でもいいかな。

まず、使ってもらえないと話にならないと思うから、ホントはPC版OSXを単体販売するのがいいと思うんだけどね。
価格は15,000円ぐらいで。

いまのところはそんな評価だね、Macって。

あいたたた…

どうせ団子だろ？

>>650
最近、裏が白紙のチラシ減ったよなw

つうか真似っ子miniPCはOS無しでもMac miniより高いけどな。
ぐだぐだいちゃもんつけて買わない奴はヘタレな低学歴の貧乏人。

ヘタレと低学歴が余計だったな

付属のアプリメインな人には勧められるけど
初macでofficeやらフォトショも使うって人には勧めづりいねぇ。どっちのソフトも高いんだし
ソフトウェア10数万もかけて、きびきびうごかないのはどうかと思う。

それなら今のwinのまま使ってUB対応したタイミングでその時に買えるmac買う方がいいと思うけど

winからmacへプラットフォームかわっててもアップグレード版って買えるんだっけ？

>>656
メジャーアプリはアップグレードパスが別だったと思う。

そもそも仕事でOfficeやら写真屋をバリバリ使う人がG5にせよ、IntelにせよiMac買うのかな。
iMacで済むくらいの仕事なら、たかがしれ(ry

>>650
なんかﾜﾛﾀ

バリバリ使うってのは別に重いデータを扱うってことでも無いだろう

Officeなんかwinにやらせてけばいいし
imacで仕事って何やるの？

650は釣りでしょう

2行目は余計だったか、はじめっからわかってたじゃん。
たまに使う分には使える程度って。
それを、遅いだのマシンの無駄使いだの言うヤツが激しくウザイ。って事です。

キチガイ団子ってまだ生きてたんだね。
早く死ねばいいのに。

　
　　　早く買い替えたくなるような面白いMac出ないかなァ〜。
　
　

intel Macを使っていると過去の資産が重荷になっているような気がする
これからが凄く楽しみであり不安でもある

過去の資産、過去の資産ゆう人に限ってワレザーP38っぽいす。

いまwinつかってるけど
おれもﾃﾞｽﾌﾟﾚｲは別のほうがいいなあ
imacがデスプレ別でもうちょい拡張性あれば
またmacかうんだけど

intel Mac、最初はMiniで出ればよかったのにな
そしたら買ってた。

>>669
intel mac miniがCoreSoloででてきたらどう？
それでも買う？

>>667
ユーザは圧倒的にPPCユーザが多いと思うと、Intel専用にソフト
を作るわけにはいかないって事だよね。
そういった意味で、過去の資産（ハードも含めて）が重荷になっているという意味。

おれもﾐﾆはなあ
てかグラボ変えられる機種がいい
高くない奴で

>>672
はいはいはい。ドザはお家にお帰りなさい。

ドザって何ですか？

土左衛門の略

>>670
オレはかわねーな。
安かろう悪かろうじゃイミない。

>>672
それじゃ買わねー。
1.83GHz Intel Core Duoなら買う

アンカー間違えた。
>>672→>>670

>>670
安ければ買うかも　
Pen4より実用で優れてる、PenMの後継だしな

InteliMac買え。

InteliMac萌え。

インテリマック・・・そうかそういうことか

日本人は4という字は嫌うらしいけど
Pentium4などアメリカ人は別に気にしてないのかな？
4=死
というイメージからかもしれないけどね

DeadのDでPentiumDもイメージ悪そうだが・・

>>683
お前は何人なんだよ

たぶん彼はミスタなんだよ。

>>680 底辺あぽ社員乙。

話は変わるけれど、Apple Storeの店員ってノリってちょっと怖いよね。
渋谷店のオープン時の店員なんて、酒で女の子を潰してレイプする大学生みたい…
ああいうのを見た良識のある人は、だんだんAppleから離れていくんでしょうね。

良識のある人って外見のイメージだけで判断するものなの？

>>650
同じようなことを考えてる人がいたなんて感激！
iLife専用機と考えた場合、miniでも素直に高いよね……

良識のある人は急に話を変え、気違いじみたことをいい始めます。

>>650>>689
素直にWindows使ってて下さい。邪魔なら買うな。金がないなら買うな
OSなしのPCベアボーン５万で買ってワレXPでもインスコしなよ

OSなしのPCベアボーンなら３万でお釣りが来るよ、俺買ったし

良かったネ

Appleは企業イメージも顧客イメージも最悪だな。
2chを見ているとよくわかる。

Windowsは犯罪幇助OS。
nyやMXによる違法なファイル共有は言うまでもなく、
エロゲと現実を混同して女性を監禁するキチガイなど、
Windows使用に起因する悪行は枚挙にいとまがない。
Windowsにどこか暗いイメージがついてまわるのは
このためである。

その点、Macは可愛くて奇麗で健全なイメージしかない。

ユーザーはキモイけどな

ガレ版が快適になる目的が50％だった自分ですが
高いとは思ってないよなぁG4-800iMacが23ﾏｿだったもんな。
同じ値段で2Gメモリにしたけど良い時代になったなと。

>>697

過去の話持ち出すとオヂさんたちの武勇伝が始まるぞ。
近頃の若いやつらはとな・・・

PB5300ceが70万だったなぁ

この世界で昔の話を聞くことほど無駄なものはない　ゲーテ

この世界で禿の話を聞くことほど素敵なものはない　マカー

この世界で未来の話を聞くことほど無駄なものはない　ゲーデ

メザニンスロットのある今が買い時。
ただ、あの頃と決定的な違いがある。Intel inside

メザニンスロット　懐かしい響きだな。
懐かしすぎて何だったか思い出せんが。

Intel版でもClassic
ttp://www.plateaus.com/macreview/archives/482

ボンダイiMac Rev.AとBにあったやつですね。懐かしい
結局何も挿さなかったなぁ…

数年後にはそこら辺にゴロゴロとYonahが数千円で転がってそうな気がする。
Rev変わるまで様子見てたらハンダ付けされてたりして、泣き見そう。悩む。

>>707
Yonahだと数年も経つと1500円ぐらいだと思う。

intelは性能の割に値段が高いから

ドザならさあ、iMacを分解して、ディスプレイ以外の部分を
ミニタワーに入れるくらい簡単だろ？ふだん自作自慢するくらいだし。

>>710
どうしてそんなに意地悪なことを言うんですか！？

>>710
なことドザじゃなくても簡単にできるw

出来る出来ないじゃなくて、やるかやらんかだろ。
オレは面倒臭いだけだからやらね

自作じゃなくて、組み立てが大半じゃない？

対応のVirtual PC はいつ発売ですか・・・？

>>710
カンタンだけど、なんのために？

俺もVPCがいいな、
OSX上で動かしといて邪魔なときドックにスイっと
しまっといてとか出来るから、
メインでWin起動は正直どうでもいい。

下手にWinなんか起動可能にして俗物に成り下がるぐらいなら
MacはこれからもMac OSでのみ起動するマイナーマシンであるべきだ。
そしてメジャーなWinにはこれからもウィルスやスパイウェアの標的になってもらい、
我々Macユーザーの快適なデジタルライフの一翼を担っていただくとしよう。

同意

>>716
なんのためって、アポーには無いミドルタワーを作るためでしょ

スロットもないのにミドルタワーとな！

ミニタワーに入れるのか簡単か？
これをどんな風に配置し直すの？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0117/imac18.jpg

>>722
半分にばきって折ったらはいんね？

DarwineがUBに対応したみたいだけど
これで本家Wine並にインテルMacでDarwineが
動作するようになるの？
ちょと調べた限りでは自分の用途としてはこれで十分なんだけど
どうだろうか？本家Wine使ってる人がいたら教えて。

学割でiMacを購入しようと思ってるのですがG5かintelMacどちらが良いですかね？
アカデミックのAdobe系のソフト(CS)も同時購入しようと思ってます。

しかしユニバーサルバイナリ対応が次期バージョンからということもありこのままG５にするかどうか迷ってます。

>>724
ttp://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/darwine_on_inte.html

>>725
そのお金を株で増やして、G5とintelMacのいいとこ取りをするといいよ。

>>725
1〜2年後にやってくる無償ではないアップグレードを絶対すると誓えるならintel

>>725
学校の授業とか実用関係でCS使うのなら
端末自体の安定性も含めG5の方がいいんじゃないだろうか。
UBならPPCでも問題なく動作するだろうし、３、4世代は持つはず。
あとCSとかのメジャーどころのみの使用ならともかく、
ちょっとマイナーなプラグインがIntel未対応だったら切なくなるかも知れない。
ドライバ関連もまだ手薄な状況だし。

毎年買い替えたりするタイプだったり、
趣味で使うのならIntelでいいと思う。

>>725
時代に乗りたいならIntel。過去の遺物になりたいならG5。

>>725
今は一番むつかしい時期だね、学生だからCS使って仕事するわけじゃないよね
ここはIntelでいいんじゃないの、CSもそんなに遅いわけじゃないし
今年の暮れか来年あたりアプグレすればかなり快適になるよ
G5だったらアプグレと同時に本体も買い換えないといけないからな。

>>726
サンクス
あと、VMware って無償化されるんですね
これがインテルMacに移植されるといいのに

>>725,727
intel Macをローン組んで買って、まとまった金額は株の種銭に補充している漏れは勝ち組。

>>589
遅レスだけど

アクセサリーボックスのマニュアルの下に隠されている。俺も焦った

背面のジャックにマイクつないでるんだけど、接触おかしいかなと思った時にジャックをちょっと触ると、
ディスプレイが上から暗くなってエラーメッセージが出る。
再起動するかリセットして下さいって。電源長押しするはめに。
コレってなんで？OS？

>>735
どっからどう見てもハードの問題ジャマイカ

だよな、
マイク端子グリグリでカーネルパニックか
以外と深刻かもなぁ＞修理行き

一概にそうも言えない。G5 (Ambient Light Sensor)では
イヤホン繋いでてジャックから抜くとスピーカーから音が出なくなる
という不具合があったが、いつかのアップデートで直ったから。

これ、ちょっとした作業なら、写真屋の代わりになるかな。
InteliMacerな人、XcodeでUBにチンできますか？
そんなに簡単なものではないかもだが、俺はよくわからないorz

ttp://sourceforge.net/projects/seashore/

リンクミスった。すまん。

ttp://seashore.sourceforge.net/index.php

http://www.vipper.org/vip194158.jpg

おい！縦スジ！

>>735
電源のアースをちゃんととってみたら？

Intel iMac ｲｲﾅｰ

BTOしたくて、○んご工房行ったら、ポイント還元たったの1%だって。
買う気マンマンだったが萎えた。
代わりに、安くなったiPod Suffle買ってきちゃった。何やってんだ俺。

あ、追加。
何気にiMac触ってたら、iChatが裏で動いていた。幸いオフラインだったけど。
みんなも気をつけようw

メモリが入荷したようだね。

Intelの次世代CPU「Conroe」は2.66GHzで第3四半期に登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

いよいよ64bitでVTのデスクトップ向けCPUの登場だね。
Yonahは搭載機は半年でまったくの旧機種になるといってもいいと思う。

Mac Pro(笑)向きのハイエンドCPUだろ。OSも64bitになってないのに何を言っているのか。

それにもうMacもそういう事言ってたらほんとに買えなくなるんじゃね、
Gシリーズよりサイクル早いのは承知で買ったし
半年持ったら御の字と思ってたけどw

>>748
えーーーーー！
OSXってまだ64bitじゃないの？？？？

iMacにはYonahがお似合いw

Yonahってナニ？

　　小 32　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　 32　え
　　学 bit 　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 b.　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 i 　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く.　t　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>747
仮に64bit CPUがiMacに搭載されたならば、4GB近く使えるようになる保証はあるの？

>>754
64bit化は単にメモリ容量を増やせるだけじゃないみたいよ。
速くなるみたい。
とくにIntelのEM64Tはアドレス拡張だけじゃない拡張をやってるから。
ちなみにメモリ容量はOSがどこまで対応するかにもよる。
仮想記憶を含めれば最大１TBまでがEM64Tの仕様だったと思う。
詳しくは自分で調べてね。

PCの場合は四半期ごとにニューモデルが投入されるけど、
32bitから64bitなんていう変化はそんなにない。
Intelの場合、32bitの80386は1985年に投入している。
当時は32bitをフルに生かせるOSがなかったこともあって、
16bitの80286もしばらく使われたけど、今は状況が違う。
OSも含めて急速に64bitが普及すると思う。

この時期、32bit資産を持たないユーザがあえて32bit機を購入する理由は一般には見当たらないと思う。

XP x64 Editionはとっくに発売されてるけど、
対応しているベンダーは少ないよな。
vistaまで発表しないでいるつもりか？

あえて古い機種買う理由も見あたらんけど、
いずれにしても買い時じゃないことはだけは確かだな。

>>755
>32bit資産を持たないユーザがあえて32bit機を購入する理由は一般には見当たらないと思う

大手メーカー、NECや日立がホームユース向けに
採用したらそう言えるだろうけど。
この過渡期に高い金だして買う奴は「一般」人じゃないよ

高くないだろ

今のユニバーサルバイナリは、i386でコンパイルしているもんなぁ、
最低でもi686並みの命令は使ってほしいのに。
（内部処理がどうなっているか知らないけど）

32bitだけど3年弱くらいは使えるだろ。
価格は安いしアゴの中では出来がいいみたいだし、
これはこれでいいんじゃマイカ？

>>760
使えるか使えないかという話じゃなくて、
コストパフォーマンスとリスクの問題だよ。
おそらく、Meromが出れば今と変わらない価格で新機種が出るが、
それまでたった半年プラスアルファ程度で64bit化に追いつけない機種になってしまう。
そのため陳腐化が激しい。
ソフトベンダーがIntel版32bitをスキップする可能性もあるってことだよ。
すると、いつまでたってもロゼッタ経由で利用することになりかねない。

こう考えると、安いとは言えない。

iMac、iBookは32bitで行くんじゃないの？単純に。

>>761
intel iMacを１週間使った感想では、速さはこれで十分って感じだよ
デスクトップとしては場所も取らないし、これでWindowsが動けば、
Windows端末として会社に導入したいくらい。

Windows端末 oz

>>762
んー。。。それだと、製品ラインナップ増やさないとユーザから苦情がでるぞ。
Bookはまだワカランでもないけど、デスクトップはPWMG5の後継だけが64bitか？
iMacとPWMG5の後継の間にもうひとつシリーズが必要じゃないかな？

>>763
何に使って十分かというのと、
ハード的にはPCとガチンコなんで他社との相対的なコストパフォーマンスを求められると思うな。
より速いの使うとたいていはその速さに慣れて、それより遅いと不快指数が上がっちゃうからね。

>>765
うーん、Core Duoは、今のWindows機の中でも相当速い部類だと
思うけどな。実際にWindowsが動いていないから推測だけど

>>765
＞もうひとつシリーズ

いらないと思うけど？
iMac、iBookはあくまで初心者用で安く作ったもので良いと思うよ。
PM並みの仕事ができるノートと言う位置にPBは有るべきだと思うし、そうなっていたはずだよ。
iMac G5が出るまでは。

>>766
今時点ではCore Duoは結構速いと思うけどね。
MeromもConroeもそんなにしないうちにでるし。

>>767
iBookが32bitでPBの後継が64bitはいいけど、
iMacを32bitで行くとPMの後継との間が開き過ぎないかなと？
そうでもない？
PM後継のハイエンドはConroeのXEだと思うんだけどさ、
Intel的には通常のConroeにも結構バージョンがありそうだし、
Meromを使ったデスクトップがあってもよくない？

>>765
ふつうPWMG5じゃなくてPMG5でしょ

>>768
それを言い出しちゃったら買うタイミングがなくなっちゃうんだよなぁ
買う気があるならその時点で一番いいと思ったものを買う
かあちゃんの財布のひもが固くて諦めたいときは、先にもっといいものが出ると考える、と

64bit化に関しては、G5でやってんじゃなかったの？
32bit,64bitと環境移行したSolarisと同じように
コアの部分をCPU非依存に作り込んでるからOSの肝は
CPU依存べったりのアクセラレータの安定性じゃね？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm
Meromは今年のQ4にずれ込むみたい。来年のQ1のSanta Rosaに迫っているんで、
iMacがMeromに移行するのは来年１月が濃厚ですね。

>>770
だからこそ、64bit待ちのほうがよくない？

>>771
Q4てさ、10月からだろ。
ちょっとの辛抱じゃん。
そんときにドカーンと祭りにしたほうが盛り上がると思ってるんだけどな。

>>761
一年で10万値落ちする世界で20万円の製品に
コストパフォーマンス言われてもねぇ

半年〜一年後のコンロもまた一年で10万落ち。
新車でも20年乗るか3年毎に買い替えるかがベストなのよ

meromでたらmerom買うし
PB5300なんて５台ももってるし

Meromは発熱が気掛かり。
G5みたく夏場にファンが唸るのはどうかな、と。
Yonahが低発熱なのには魅力感じてるんだけど。

TDPはG5とMeromは近いんでフルパワーで使い続けた場合は気になるかもね。

iMac 2Ghz　20incから買い替えた方いませんか？
全体的に買い替えてどうでしょうか？

>>772
Leopardが10月リリースならQ4もありえる。

>>778
ええぇ、Leopardなんてもう2年くらい先に出て欲しい・・・
もし今年でたら、ソフトメーカが逃げちゃうぞ・・・

>>779
もうすでに逃げ腰です・・・

ソフトメーカはアポーにうんざりしてまつ

>>780-781
やっぱり？
実はうちも・・・

ソフトなんてunixのがあるからいいもん

>>783
まさしく、オープンソフトのメンテナンスを趣味でやっているのと
同じようなメンテナンスを商用アプリに強いられるのは正直つらい・・・

掲示板に張り付いてるのは辛くないのか

たぶん。

orz
しこしこintel iMacでUB作業を続けます・・・

ちょっとお尋ねですが、アポーからネットで買う場合
カード払いはリボルビングオッケーですかね？

マジな話。分割はお勧めしない。後から性能のいいのがドンドコ出るから。
俺の先輩がそうであった。

リアルストアでそれで買ったけど利息高いぞ
あわてて半年位で返す事にした。
ローンの方が安い可能性大だから要確認。

そもそも分割って借金だろ…
どうしてそう搾取される側に回りたがるのかなぁ。

そこでジャパネットタカタですよ

最近、アップルストア
1％ローンキャンペーンやらないね。

>>788
AppleStoreのカード支払いの方法は分割と一括しか選択できなかった。
分割払いが可能かどうかはAppleStoreとカード会社の契約も絡むだろうから、カードによっては出来ないかもしれんとしか言えん。
どうしてもリボルビングにしたいなら、「購入前に」カード会社に電話して、一括払いで購入した物をリボルビングに振り替えが可能か問い合わせてみるという手もあるらしいが、リボ払いでキャッシングするのと大して変わらんだろうし、オススメはしない。

inteliMac買う気満々で色々調べててここにたどり着き買う気失せた。

ローンの方が運用利回りより安いから云々言う人がいたなぁ…
でも残り金全部運用に回す訳ではないので、一括で買うのが一番よね。

まあね＞一括
ところで、増設メモリ半額キャンペーンが来る可能性ってないの？
漏れは既に買っちまったから関係ないが、全く話題にならないのでちと気になった。

>>797
メモリってさ、今年の年末に向けて需要が拡大するよね。たぶん。

全ては Leopard 次第
Leopard が64bitOS として進化していなければ
Appleは終わりだが32bitのiMacDuoは暫く延命
Leopard が64bitOS として進化していれば
Appleは延命だが32bitのiMacDuoは瞬殺決定

どっちがいい？

ソフトが出そろった頃にまた買いますよ

リボで。

intel iMacのCM今やってた12ch

>>799
つまりAMD64bitがある現在、32bitWindows機はすべてすでに死亡していると主張するわけですね。

>>766
えぇええ
高クロックデュアコアPenDやAthlon64Xにはかなわんだろ
少なくとも“速い部類”という認識は間違ってる

で、念のために聞いておきたいのだけど64bitになるとどんな良いことがあるの？

メモリが普通の小遣いでは買えないくらい積めたり
蛋白質のなんたらかんたらが早いらしいです。

元ドザが悦に浸れる
グラフィッカーマカなどの自称クリエーターマカにとっては穏やかな気分に浸れるかも。
一般マカにとってはどうでもいい

へぇー。アドビのインテル対応は2007年の春までかかるんだ。

常に半分以上ビット余らせてるような状態で使ってるようじゃ64bitは無意味じゃね？

しっかしWindowsマシンと性能比較されるようになるって、なんか悲しいな

>>804
・計算精度の向上
・低精度の計算の並列化による高速化
・扱えるメモリ空間が拡張

OS X Serverを64ビット化したらついでにデスクトップ用も64ビットになっちゃったって程度の事だ

Meromが出てもiMacにすぐに使用するかはほんとに微妙だよな

>>809
比べてもらえるだけありがたいかと。

（´・Д・｀）ヴァーカ

>>812
これまでのマックがいかにしょぼかったのかがバレちゃうじゃん
intel iMacだって宣伝文句は猛々しいのに、実態は中の上くらいのPCでしょｗ
PPC Macなんてどれだけ遅かったんだよって感じｗ

（´・Д・｀）ヴァーカ

PPCが遅いんじゃない。Intelが 速 す ぎ る ん だ

AMDもよろしく。

おちつけ　お膣君だ

>>811
すぐに何かに搭載しないとバカにされるよ。

事実だけに意外に火消しが少ないな

あんなので中の上とは。。。

誉め殺しといえるかわからないぐらいの微妙な誉め殺し

>>819
俺の予想だと真っ先に搭載されるのはiPod。

Yonahは現状では結構速いよ。
ソフト側が生かしきってないだけだと思うけどな。

>>823
iPod　gigaとか？

>>803
アップルが言うように、消費電力比のパフォーマンスで比較すればバカッ速でしょ
認識改めた方がいいよ

Yonah 2.76GHz は FX-60 の 1.5 倍の速度＠SuperPI
ttp://www.oc.com.tw/article/0601/readocarticle.asp?id=4895#01

そろそろiPodもネタ切れだ。
そこでiPodにWM5.0を搭載して、PDAとして売り出してくれ。

誰もYonahそのものが遅いなんていってませんが？

クロックあたりの性能だとか消費電力あたりの性能だとかでいくら上でも
絶対的な性能で上になれなきゃ結局速くはないだろ
カリカリにオーバークロックしたYonahと比べるんなら
FX-60の方も限界までオーバークロックして比べないと意味ない

AMD、シリーズ最高峰の「Athlon 64 FX-60」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0110/amd.htm
AMD　Athlon 64　FX-60　BOX 価格比較　最安値 ￥129,780
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060110017

>誰もYonahそのものが遅いなんていってませんが？
>誰もYonahそのものが遅いなんていってませんが？
>誰もYonahそのものが遅いなんていってませんが？
>誰もYonahそのものが遅いなんていってませんが？

煽りも言い訳も３流か…

ノートPCじゃないんだから、消費電力あたりの性能がいくら高くてもどうでもいいですよね。

利益率の悪いiシリーズはYonah
利益率高いBook ProはMerom

こんな感じになるんじゃねぇ？

>>830
で、iMacでYonahをカリカリにオーバークロックできて、
かつ実用的に使うことはできるのか？んで、CPUの寿命は？
極限状態のCPUの優位性を言いたいなら比較対照も極限状態にしなきゃ意味ない

>>829
禿同

消費電力が関係なければ、iMac に PPC970MP が載ったはずだけどねw
ドザはどこまで逝っても絶対的な性能というモノサシしか無いんだな

ドザなんていないよ。

馬鹿のせいで話が横道に逸れてきたんで元に戻そう
Yonahは素晴らしいCPUだ、それは間違いない
ただ、iMacの性能はPC全般から見たら大したことない
それをあたかも最高の性能のように喧伝するAppleが情けない
もう一度言う、Yonahは素晴らしいCPUだよ

だから、アップルも消費電力比でこんなに素晴らしいんだ、というプレゼンだったろ。あほかっつーの。２倍、４倍ってのも G5single/G4single 比で、しかも CPU 使用比率の高い用途（SPEC や Molo）で比較してる。

それを歪曲してるのはお前の頭

>>837
http://www.apple.com/jp/imac/
>最高のパワーと楽しさを込めて

最高？ｗ

>>837
そうそう、通り。
だから喧嘩なんてやめようぜ。

そうそう、つまり別段性能が高いってわけじゃないんだよね＞iMac

>>838
それを PowerMacG5 Quad よりも速い、と受け取るか？

スペック厨まとめて氏ねよ。

>>841
こういう微妙な素人だましはアメリカンな企業ならではだよね

>>843
騙されたと思うのはお前ぐらいだと思うが…

>>842
PCと同系列のCPUを採用するってのは
こういう事だからしょうがないかと

>>844
そういう個人的に絡んで人格叩きするのはやめてくんないかなｗ
俺はiMacを馬鹿にするけど、お前は馬鹿にしないぞ

それ以前にiMacに最高を求めてどうするんだ
PMじゃあるまいし

まったくだ

>>846
そういうくだらん私怨や僻みでiMacスレを荒らすのはやめてくれないかな。
俺はわざわざ貶しにくるお前を断固糾弾するぞ。

もうわけわからんよ

>>846
さんざん煽っておいて、最後は人格叩かれたって言って泣くなよ

iMac注文しますた！

絶対性能で比較するなら、フルスペックの Opteron 8xx マシンと比べたら
どれも中の下以下、団栗の背比べ
逆に、１５９８００円で手に入るメーカー製PCとしては破格の高性能だろ

騙されたと思うのは歪曲されたお前の頭が原因だよ

誰も騙されたなんて思ってないけど？
だってApple信者だし〜

俺は使ってて気持ちよければいいよ。

速さなんてかざりですよ。偉い人にはわからんのです。

まあ、「スペック」と聞いた時点で、フロップスのことしか考えられないんだろうな。ドザは。

「効率」と聞いて経済性しか考えられない古舘伊知郎みたいに（ｗ

ドザなんていません。

Macですばらしいと思う所は、「必要最低限の設定」と「ファインダー」だけだな。
アプリケーションの処理速度とか効率とかは、ウインドウズの方が全然上だと思うよ。

Intelの中でも
PenM系統は実用型CPUです
セレロンやDみたいな糞CPUではない
Win専用の使えるソフトがUB化で増えてくれたらそれでいい
今までのソフト→UB化だけだと、リスクが高くてこれからが怖い

>Win専用の使えるソフトがUB化で増えてくれたらそれでいい

何言ってんの？

弾幕薄いぞ!

intel iMac出て散々漏れをいじめたG5iマカーをみかえしてやるチャンスなのに大福に一世一代のローンを組んじゃったから出来ない。
（ローン終わっても貧乏だから買えるわけじゃない）
（せめて彼女がいればまだ平民でいられたのにちきしょー）
くやしいからG5あごiMacスレで一生アゴ野郎どもをののしってやるぜ！！

>>853
その絶対性能でファイナルファンタジーでもやっててくださいww

いいなぁ
うらやましいなぁww

>>826
Yonahをオーバークロックしたデータの場合、おそらく消費電力も上がってると思われ、あんましイミないかな。
システム構成もだいぶ違うからあんまり比較としてはよくないと思うよ。
>>837
2倍4倍っていうとこだけが流布されやすいのは事実だから、まあ、あんまりいい宣伝だとは思わないね。
>>843
そうだよね。
素人騙し的と言われても止むを得ないところがあるような気はする。
>>853
OpteronとかXeonを持ち出すとこじゃないな。
現在のCPU単体でサーバ系CPUを除けば、Yonahは悪くない。
でも、破格の高性能は言いすぎ。
だいたい32bitCPUなんで将来性というイミでは一歩譲らないといけない。
絶対性能だけで比べられないわけだから。
そう考えると逆に高いとも言えるんじゃないか？

このスレってWin系のスレっぽい雰囲気でちょっと新鮮。
何か空気が違う。

確かにドザの吐いた臭い息で窒息しそうだ。

まあ、生粋ドザなら、こういうのですぐに組むだろうよｗ
こんなところで煽ってるのは雑魚でしょ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/etc_coreduodemo.html

コンピューターの性能、使用OS、使用する人間の能力 等々
作業効率って、こういう範囲まで含めると思うけどね
普通の会社では

IntelMacをいま買ったやつは負け組。
買うなら次世代が、その次の世代でしょう。

うるせーな氏ね

>>867
おまえの口も十分臭うぞ。
口臭って自分では気付きにくいらしいな。

消費電力当たり性能が最高なのは
デジタル電卓に詰まれてるチップです。

レノボスレで待ってるぜ。

>>867
前段・・・ｼｯﾀｶ乙
後段・・・ここでそこまで話し広げてどうするｗ

結論・・・おまえは臭う

haloが動作するかどうかで買おうかやめようか悩んでます。

>>874
[Rosetta] IntelMacアプリ報告スレ [ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾊﾞｲﾅﾘ]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137134568/

一応ロゼッタ経由らしいけど、使いもんに？なるかどうかは？？？

>>874
ttp://guides.macrumors.com/Universal_Binaries_Games
現状では動作しない。
同じMacSoftのUTはUniversal Binary化されているから、今しばらく待て。

G4が出たときにちかいな。
ネイティブだとバカっ早。そうじゃなければそれなりに...ってなるほど、きみまろか。
じゃあ、きみまろMACにすればいいのに。

nanozaulsでがまんしろ、タダだし

デスクトップ（ウィークリー・2月7日集計） 毎週水曜日 更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html

順位　　機種名　　　　　　　　型番　　　　　　ベンダー名　　CPU
1　FMV-DESKPOWER　　　 FMVLX50R　　富士通　　　Intel Celeron D 341
2　J3034　　　　　　　　　　　 J3034　　　　　 eMachines　Intel Celeron D 351
3　J3032　　　　　　　　　　　 J3032　　　　　 eMachines　Intel Celeron D 351
4　GT4012j　　　　　　　　　　GT4012j　　　　Gateway　　AMD Athlon 64 X2 3800+
5　VAIO type H　　　　　　　 VGC-H32B7　 ソニー　　　 Intel Celeron D 355
6　VALUESTAR SR　　　　　VR300/EG　　 NEC　　　　　Intel Celeron D 346
7　VALUESTAR SR　　　　　VR300/DD　　 NEC　　　　　Intel Celeron D 341
8　FMV-DESKPOWER　　　 FMVCE50M7　富士通　　　AMD Sempron 3400+
9　J6452　　　　　　　　　　　 J6452　　　　　 eMachines　AMD Athlon 64 3700+
10 VALUESTAR SR　　　　　VR500/EG　　 NEC　　　　　Intel Celeron D 346
11 FMV-DESKPOWER　　　 FMVCE50R7　富士通　　　AMD Sempron 3400+
12 iMac G5-2100　　　　　　 MA064J/A　　 アップル　　 PowerPC G5
13 VALUESTAR L　　　　　　VL500/ED　　 NEC　　　　　Intel Pentium 4 516
14 GT5026j　　　　　　　　　　GT5026j　　　　Gateway　　Intel Pentium D 920
14 J3028　　　　　　　　　　　 J3028　　　　　 eMachines　Intel Celeron D 346
16 VAIO type M　　　　　　　VGC-M54B/S ソニー　　　 Intel Celeron 2.8
17 Prius Air N Series　　　　AR33N　　　　　日立　　　　 Intel Celeron D 345
18 FMV-DESKPOWER　　　 FMVLX55M　　富士通　　　Intel Pentium 4 516
19 J3024　　　　　　　　　　　 J3024　　　　　 eMachines　Intel Celeron D 351
20 iMac MA199J/A　　　　　MA199J/A　　 アップル　　 Intel Core Duo T2400

売れ筋ランキングでたよ

>>879
小売店向け情報は意味ないんだよな。
小売店以外は。
アポストもデルも入ってこないから。

見るべきところは↓

> 12 iMac G5-2100　　　　　　 MA064J/A　　 アップル　　 PowerPC G5
> 20 iMac MA199J/A　　　　　MA199J/A　　 アップル　　 Intel Core Duo T2400

ちょっと横にそれるけど、Type Hなんてスレも落ちて次も立たないくらい2ちゃんでは
不人気なのになぁ。

VRAMがメインメモリと共用なのばっかり。
VGAもチップセット内蔵物ばかりだし。

>>883
今までMacはそういったチップセット自体なかったし。
Intel iBookは統合チップセット使うんじゃないかな。

iBookは別にかまわないけど、それ以外ではやめてほしいかも
シェアードVRAMには良いイメージがない。

intel iMac出て散々漏れをいじめたG5iマカーをみかえしてやるチャンスなのに大福に一世一代のローンを組んじゃったから出来ない。
（ローン終わっても貧乏だから買えるわけじゃない）
（せめて彼女がいればまだ平民でいられたのにちきしょー）
くやしいからG5あごiMacスレで一生アゴ野郎どもをののしってやるぜ！！

オレも大福使ってる、可愛いよ

爆笑 太田の神発言

『加護ちゃんタバコ吸うんだよね？』
http://mikitea.dyndns.ws:8080/takikawa/upload/takikawa2255.wmv
ミラーhttp://wolf_2.shrine-maiden.org/cgi-bin/up/src/w2_1964.wmv

>>874
「Halo 2」
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060210125350detail.html

PowerBook G4 1.33GHzで外部ディスプレイ使ってフォトショ使ってるんだけど、
Intel iMacはこれよりサクサクですかね？

>>890
あり得ない。