AdobeのMac撤退の可能性について
1 ：名称未設定：
さて、IntelMacが発表されて半年、発売されたにもかかわらず
未だにAdobeからのアナウンスがないのが不気味なのですが。
普段ならAdobeが対応予定！ってMacworldの基調講演ででかでかというはずなのに
それすらもない状態なので・・・
これってもしかするとAdobeのMac撤退という最悪の事態がありえるのではないでしょうか？
識者の見解望む。
未だにAdobeからのアナウンスがないのが不気味なのですが。
普段ならAdobeが対応予定！ってMacworldの基調講演ででかでかというはずなのに
それすらもない状態なので・・・
これってもしかするとAdobeのMac撤退という最悪の事態がありえるのではないでしょうか？
識者の見解望む。
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2ｹﾞﾄ
なんかスレばっか立つんだけど
4 ：名称未設定：2006/01/29(日) 03:32:34 ID:5FvrvDnM0
しかしMacユーザーが未だMacを使いつづけられる所以でもあるからなあ
そんなんアドビスレで聞きゃいいのに
圧縮ギリギリなのに思いつきで質問スレ立てんなよ
圧縮ギリギリなのに思いつきで質問スレ立てんなよ
6 ：名称未設定：2006/01/29(日) 03:33:44 ID:JnfRxK5+0
Appleｵﾜﾀ＼(^O^)／
アドビって今、MSとシビアなバトルしてるんだから
少なくともその帰趨が決するまではMac市場から撤退は
しないでしょ
とんでもなく赤字を出してるとかならともかく
少なくともその帰趨が決するまではMac市場から撤退は
しないでしょ
とんでもなく赤字を出してるとかならともかく
AppleがAdobeを買収する可能性についてはどうだろ？
そのうえでIntel Mac版のみリリースしてWindows版やめたりしたら、Intel Macは売れるようになるだろうか？
まぁ、このやり方はスゲー嫌われると思うけど…
そのうえでIntel Mac版のみリリースしてWindows版やめたりしたら、Intel Macは売れるようになるだろうか？
まぁ、このやり方はスゲー嫌われると思うけど…
ないないない
今回の移行はやむを得なかったとはいえかなりの負担をユーザーとベンダーに
強いているのだから、Appleはもう少し誠意を持って対応すべきだね。やれやれ。
AppleはAdobeやMSなどの主要ベンダーに移植支援の為の人材を無償で送り
込んでも良いくらいじゃ無いかと思う。
強いているのだから、Appleはもう少し誠意を持って対応すべきだね。やれやれ。
AppleはAdobeやMSなどの主要ベンダーに移植支援の為の人材を無償で送り
込んでも良いくらいじゃ無いかと思う。
11 ：名称未設定：2006/01/29(日) 04:04:49 ID:Uwy7fkDu0
12 ：名称未設定：2006/01/29(日) 04:20:29 ID:+50WHhxX0
正直これのせいでIntelmacが大丈夫かわからない・・・
クアッド購入をキャンセルしたんだけどやっぱクアッド買うかもしれん
クアッド購入をキャンセルしたんだけどやっぱクアッド買うかもしれん
そんなの好きにしたら良いじゃん。イチイチ書かなくても（笑）
AdobeはMicrosoftとドキュメントに関する主導権争いをしているので、
Macに絶大なる影響力をもってるAdobeに、Macからの撤退はありえない。
Microsoftが時期Officeを開発表明したのも、新ドキュメントフォーマットを
Macのプラットフォームで生かすためだと思われるしね。
GoLiveとImageReadyとFireworksの終了（Mac/Win関係なく）はあっても、
主要なPhotoshop、Illustrator、InDesign、Dreamweaver、FLASH、Acrobatの
提供廃止は無いでしょう。マジで絶対。
でも、もしそれらを終了するとしたら、Macに少なからず（いや多大な）影響を与えることは確か。
特にDTP業界に影響力があるMacなだけに、一気にWindowsに流れがかわることは十分有りえる話。
って、マジレスしちゃったよ。おいおいおい！
Macに絶大なる影響力をもってるAdobeに、Macからの撤退はありえない。
Microsoftが時期Officeを開発表明したのも、新ドキュメントフォーマットを
Macのプラットフォームで生かすためだと思われるしね。
GoLiveとImageReadyとFireworksの終了（Mac/Win関係なく）はあっても、
主要なPhotoshop、Illustrator、InDesign、Dreamweaver、FLASH、Acrobatの
提供廃止は無いでしょう。マジで絶対。
でも、もしそれらを終了するとしたら、Macに少なからず（いや多大な）影響を与えることは確か。
特にDTP業界に影響力があるMacなだけに、一気にWindowsに流れがかわることは十分有りえる話。
って、マジレスしちゃったよ。おいおいおい！
Adobeは今回の移行で一番恩恵を受ける側だろ。
そもそも、AdobeのソフトはUIとコアと分けた設計になっている
だろうし（UIに関しては独自ライブラリがあると思われ）、
intelへの移行でコア部の開発もintel（SEE）用一本に絞れる訳だし...
まあ、Appleへの当てつけでPhotoshopやAfterEffectsの開発を
やめられる規模のマーケットでないのは確かだと思う。
あえて指摘するなら、問題は、CFM系のプラグインだろう...
そもそも、AdobeのソフトはUIとコアと分けた設計になっている
だろうし（UIに関しては独自ライブラリがあると思われ）、
intelへの移行でコア部の開発もintel（SEE）用一本に絞れる訳だし...
まあ、Appleへの当てつけでPhotoshopやAfterEffectsの開発を
やめられる規模のマーケットでないのは確かだと思う。
あえて指摘するなら、問題は、CFM系のプラグインだろう...
とはいっても、IntelMacのユーザーベースが増えないと見たら、IntelMac版の開発をしないと宣言（PPCの開発続行）
その後正式にMac版の開発終了を宣言するかもしれないな、と。
その後正式にMac版の開発終了を宣言するかもしれないな、と。
お前らが割れ使い回してるからだろがっ！
海外（1byte文字圏）のある程度の規模の会社なら
ハイエンド（あるいはミドルクラス）が出たら
どんどん移行するぞ...
今だって、出力機の縛りも無いからiMacだって使われているし、
前に出入りしたところは、20畳以上の部屋に償却前のMac
（全部ハイエンド、それを、後で学校や社員に....）
山積みたいなことが平気だったし...
かりに、Adobeがmacを切り捨てたら、AppleがAdobeの提唱する
次世代入稿フォーマットをOSレベルでサポートすれば...
まあ、Mac云々以上に日本市場の切り捨てか...
ハイエンド（あるいはミドルクラス）が出たら
どんどん移行するぞ...
今だって、出力機の縛りも無いからiMacだって使われているし、
前に出入りしたところは、20畳以上の部屋に償却前のMac
（全部ハイエンド、それを、後で学校や社員に....）
山積みたいなことが平気だったし...
かりに、Adobeがmacを切り捨てたら、AppleがAdobeの提唱する
次世代入稿フォーマットをOSレベルでサポートすれば...
まあ、Mac云々以上に日本市場の切り捨てか...
万が一AdobeがMac市場から撤退すれば、新しい可能性が開けるかも知れないね。
Adobeなどの大手ベンダーの場合はどうしても開発の軸足はWin版になるだろうし、
主要アプリはこれまでのコードの資産を生かす形で発展して来ているから、特に
OSX版はこれまでのところOSX本来の機能を十二分に生かしていないように思う。
だから個人的にはOSX向けにきちんと特化した開発をしているより小規模なベンダー
から、PDFベースのQuartzの本来持つ機能やCore Imageなどを積極的に生かした優
れたグラフィックソフトが登場することを期待している。例えばLive Quartz Image
Editor, Intaglioなどは、技術的になかなか面白いと思う。（完成度は別として）
またもしAdobeがMac市場から撤退する事になれば、Apple自身が代替になる製品を
開発する可能性もあると思う。その場合もOSXに特化した開発が出来るから、既存の
枠に捕われずにOSXの新しい技術をフルに生かした製品を作れると思う。
ただAdobeの製品は沢山のユーザーとサードパーティを抱えて強固なエコシステムを
作り上げているから、そう簡単な話ではないだろうけど。同時にMacでAdobeなプロ
ユーザー達にとってはあまり望ましくない話かも。
って無駄な長文＆脱線ｽﾏｿ。
Adobeなどの大手ベンダーの場合はどうしても開発の軸足はWin版になるだろうし、
主要アプリはこれまでのコードの資産を生かす形で発展して来ているから、特に
OSX版はこれまでのところOSX本来の機能を十二分に生かしていないように思う。
だから個人的にはOSX向けにきちんと特化した開発をしているより小規模なベンダー
から、PDFベースのQuartzの本来持つ機能やCore Imageなどを積極的に生かした優
れたグラフィックソフトが登場することを期待している。例えばLive Quartz Image
Editor, Intaglioなどは、技術的になかなか面白いと思う。（完成度は別として）
またもしAdobeがMac市場から撤退する事になれば、Apple自身が代替になる製品を
開発する可能性もあると思う。その場合もOSXに特化した開発が出来るから、既存の
枠に捕われずにOSXの新しい技術をフルに生かした製品を作れると思う。
ただAdobeの製品は沢山のユーザーとサードパーティを抱えて強固なエコシステムを
作り上げているから、そう簡単な話ではないだろうけど。同時にMacでAdobeなプロ
ユーザー達にとってはあまり望ましくない話かも。
って無駄な長文＆脱線ｽﾏｿ。
Adobeとかいらなくね？
1bite圏じゃ日本みたいなfont/出力環境縛りがキツくない。実際、デジタル
メディアの仕事が増加したこともあってWin環境へ移行した事務所も多い。
adobeの売り上げ的に、Mac版の比率ってどうなんだろね。国内はともかく
海外でそんなに高くないと思うんだけど。だとしたら、未だcarbonから抜け
てない各種ソフトをゼロから開発する旨味があるかどうかは微妙かと。
メディアの仕事が増加したこともあってWin環境へ移行した事務所も多い。
adobeの売り上げ的に、Mac版の比率ってどうなんだろね。国内はともかく
海外でそんなに高くないと思うんだけど。だとしたら、未だcarbonから抜け
てない各種ソフトをゼロから開発する旨味があるかどうかは微妙かと。
22 ：名称未設定：2006/01/29(日) 08:44:18 ID:gOXQrScx0
取り敢えずAdobe Acrobat 3DにMac版は無いようだな
切られる前兆か？
切られる前兆か？
23 ：名称未設定：2006/01/29(日) 08:57:53 ID:yPF/h+/30
あれ？MAC なくなるよ。当然でしょ。
彼は好きなものにあきやすいでしょ。
救世主の ボンだ院 アイマック すらもう姿消してるくらい。
じゃね
彼は好きなものにあきやすいでしょ。
救世主の ボンだ院 アイマック すらもう姿消してるくらい。
じゃね
24 ：名称未設定：2006/01/29(日) 08:58:23 ID:9wBoXaO00
adobeがもし撤退すれば、
apple自身がそのジャンルのソフトを大手を振って作り始めるんじゃないかな。
むしろ、その方がいいような気もする。
自分としては、
texをベースにしたvisualTexとでもいうべきものをレイアウトソフトと
したらどうかと思うし、
gimpの改良版をphotoshopの代わりに、
illustlatorの代わりはなんだろ、これもunixのツールの中に
なにかあると思うので、それを改良して出したらどうかと思うけどね。
appleの開発チームの能力は最高の部類と思うので、
短期的には悪い影響は出ても、中長期的にはむしろ良い方向に
向かう気がする。
macは事実上のunixだから、過去のunixの膨大な遺産をそのまま
流用できるわけで、そういう意味からすれば、
昔はapple一社ではどうにも出来なかったことでも、
いまはある程度の時間さえあればどうとでもなるだろ。
apple自身がそのジャンルのソフトを大手を振って作り始めるんじゃないかな。
むしろ、その方がいいような気もする。
自分としては、
texをベースにしたvisualTexとでもいうべきものをレイアウトソフトと
したらどうかと思うし、
gimpの改良版をphotoshopの代わりに、
illustlatorの代わりはなんだろ、これもunixのツールの中に
なにかあると思うので、それを改良して出したらどうかと思うけどね。
appleの開発チームの能力は最高の部類と思うので、
短期的には悪い影響は出ても、中長期的にはむしろ良い方向に
向かう気がする。
macは事実上のunixだから、過去のunixの膨大な遺産をそのまま
流用できるわけで、そういう意味からすれば、
昔はapple一社ではどうにも出来なかったことでも、
いまはある程度の時間さえあればどうとでもなるだろ。
26 ：名称未設定：2006/01/29(日) 09:00:38 ID:21d6I7Mt0
ずっと前から
アド美製品のマック版の方がウィン版より
機能落としてるじゃん
なにをいまさら
アド美製品のマック版の方がウィン版より
機能落としてるじゃん
なにをいまさら
27 ：名称未設定：2006/01/29(日) 09:03:19 ID:hVVvnp7i0
Adobe Reader7をDLしてから殆ど疎遠ですけど。
それに仕事以外ではあまり使う機会が無いし。
職場もWinに移行できたて過去の資産も変換終えたから
MacもAdobeも必要ないよ。つか早く消えろ。うざい。
それに仕事以外ではあまり使う機会が無いし。
職場もWinに移行できたて過去の資産も変換終えたから
MacもAdobeも必要ないよ。つか早く消えろ。うざい。
28 ：名称未設定：2006/01/29(日) 09:07:33 ID:JnfRxK5+0
>>27
まぁね。
>>24の思惑通りに行くとサードパーティ離れがますます加速して
結局Macは特定分野の専用端末機的存在となってしまう。
末期のOS9がPostscript端末と化したように。
Appleだけでプラットホームを盛り上げたり何でも出来ると思ったら大間違い。
まぁね。
>>24の思惑通りに行くとサードパーティ離れがますます加速して
結局Macは特定分野の専用端末機的存在となってしまう。
末期のOS9がPostscript端末と化したように。
Appleだけでプラットホームを盛り上げたり何でも出来ると思ったら大間違い。
adobeがいなくなるのは正直辛いな。
MacOSXも個人的には使いやすいから、
これからも両会社が仲良くやっていけば良いんだけど…
MacOSXも個人的には使いやすいから、
これからも両会社が仲良くやっていけば良いんだけど…
30 ：名称未設定：2006/01/29(日) 09:34:33 ID:9wBoXaO00
appleだけで盛り上げるっていう発想ではなくて、
もっとunix全体でやるっていう感じでやれば、
事実上のunixであるmacは、
adobeの抜けた穴でも十分に埋められると思うよ。
Windowsとの差別化も図りやすくなるし。
それと、cocoaはUI作りに使うだけにとどめて、
内部的にはunix共通のAPIを使う方向で考えた方がいいように
思うんだな。
GPLライセンスのプロジェクトとかと共同歩調を取るためにも。
あと、X Windowシステム自体をJavaで書くことは出来ないのかなぁ。
そうすれば、いわゆるファインダの環境とX11の環境が一体化され、
unixのツールを特別な移植をしないで、X11を経由せずファインダ上
で利用できると思うんだが。
もっとunix全体でやるっていう感じでやれば、
事実上のunixであるmacは、
adobeの抜けた穴でも十分に埋められると思うよ。
Windowsとの差別化も図りやすくなるし。
それと、cocoaはUI作りに使うだけにとどめて、
内部的にはunix共通のAPIを使う方向で考えた方がいいように
思うんだな。
GPLライセンスのプロジェクトとかと共同歩調を取るためにも。
あと、X Windowシステム自体をJavaで書くことは出来ないのかなぁ。
そうすれば、いわゆるファインダの環境とX11の環境が一体化され、
unixのツールを特別な移植をしないで、X11を経由せずファインダ上
で利用できると思うんだが。
そういえば、
随分前にPhoto ShopのUNIX版があったな
随分前にPhoto ShopのUNIX版があったな
ほんの数週間前にリリースされたAdobe Lightroomベータ、
完全にCocoa製だったから、Mac市場でのやる気はあると思う。
完全にCocoa製だったから、Mac市場でのやる気はあると思う。
33 ：名称未設定：2006/01/29(日) 09:58:43 ID:gOXQrScx0
開発した手前出しただけだろ。
Apertureがある以上少ないパイの
取り合いになるのは必至だから
あっさり止めると思うよ。
Apertureがある以上少ないパイの
取り合いになるのは必至だから
あっさり止めると思うよ。
もし、Windowsが普通にMacでブートでる様になれば、
わざわざMac版を新規で出す意味が薄くなってくる。
そのへんの情報もAdobe位なら持ってるんじゃ…
わざわざMac版を新規で出す意味が薄くなってくる。
そのへんの情報もAdobe位なら持ってるんじゃ…
Adobeの2004年の10-K（日本の有価証券報告書に相当？）見てみた。
2005年の詳細データはまだアップされてなかった。以下は売上高ベース
Platform Information 2004 2003 2002
Windows.................................... 73% 74% 71%
Macintosh ................................. 27% 26% 29%
Fiscal 2004
Americas ................................... $ 770.6
Percentage of total revenues .. 46%
EMEA....................................... 541.5
Percentage of total revenues .. 33%
Asia ........................................... 354.5
Percentage of total revenues .. 21%
Total revenues ....................... $ 1,666.6
2005年の詳細データはまだアップされてなかった。以下は売上高ベース
Platform Information 2004 2003 2002
Windows.................................... 73% 74% 71%
Macintosh ................................. 27% 26% 29%
Fiscal 2004
Americas ................................... $ 770.6
Percentage of total revenues .. 46%
EMEA....................................... 541.5
Percentage of total revenues .. 33%
Asia ........................................... 354.5
Percentage of total revenues .. 21%
Total revenues ....................... $ 1,666.6
36 ：名称未設定：2006/01/29(日) 10:18:20 ID:9wBoXaO00
jobsにしてみれば、Adobeはむしろソフト開発の上で邪魔なんじゃない？
Adobeがソフトを出してるジャンルは、appleから出せないし。
Apertureなんかも、本当はPhotoshopに真っ向から対抗するソフトを
出したかったけど、やむを得ず出しましたって感じだし。
いまのMACはOS9の頃と違って、
unixのパワーを持ってるからね、adobeがいなくなっても
なんとでもなるよ。（と、Jobsは思っていると思う）
それよか、僕は、
売上の落ちてきたSUNのSolarisをapple（のOSX）が吸収する
可能性さえあると思っていて、そっちの方が気になるな。
Adobeがソフトを出してるジャンルは、appleから出せないし。
Apertureなんかも、本当はPhotoshopに真っ向から対抗するソフトを
出したかったけど、やむを得ず出しましたって感じだし。
いまのMACはOS9の頃と違って、
unixのパワーを持ってるからね、adobeがいなくなっても
なんとでもなるよ。（と、Jobsは思っていると思う）
それよか、僕は、
売上の落ちてきたSUNのSolarisをapple（のOSX）が吸収する
可能性さえあると思っていて、そっちの方が気になるな。
37 ：名称未設定：2006/01/29(日) 10:35:33 ID:JnfRxK5+0
どうしてUnixを妄信してる人が居るのは何故なんだぜ？
Adobeに限っていえばMacのシェアは50％以上。
撤退、あり得ません。
撤退、あり得ません。
すまん。年次がずれた。
10-Kよく見ると、日本のみの数字も載ってた。
売上高シェアで15.8％だった。2005年がどうなったかわからないけど、
Macも日本市場もまだしばらくは大丈夫じゃね？
10-Kよく見ると、日本のみの数字も載ってた。
売上高シェアで15.8％だった。2005年がどうなったかわからないけど、
Macも日本市場もまだしばらくは大丈夫じゃね？
ただAdobeが10-Kでこう↓コメント↓しているのがちと不安。
We expect a growth trend towards the Windows platform over the long term
due to our targeting of business users with our Intelligent Documents desktop
products, where the majority of users run the Windows operating system.
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41 ：名称未設定：2006/01/29(日) 11:36:36 ID:ea2uYTc00
Jobsは、みんなが考えてることとは全然違うことを考えてるんじゃないか？
たとえば、Wine標準搭載によって、
OSX上でWIN用ソフトをそのまま実行すること。
いまのWineは熟成度が低いのでそのままでは無理だけど、
appleの力を持ってすれば、その熟成度を上げることはそれほど難しくないだろう。
そんな可能性としてあると思うけどね。
たとえば、Wine標準搭載によって、
OSX上でWIN用ソフトをそのまま実行すること。
いまのWineは熟成度が低いのでそのままでは無理だけど、
appleの力を持ってすれば、その熟成度を上げることはそれほど難しくないだろう。
そんな可能性としてあると思うけどね。
>>41
VMware買ってくれた方がイイ
VMware買ってくれた方がイイ
病人か社員か知らんけどマジでキモイな
45 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:02:06 ID:ea2uYTc00
>>42
VMwareをappleが買収しても、その場合、純正のWindowsをここのユーザが
購入する必要があるじゃん。
（買収に応じるかも疑問だし）
Wineを熟成させてOSXにのっけた場合、Windows自体は不要になるじゃん。
ぜひともこの方向を目指してほしいな。
VMwareをappleが買収しても、その場合、純正のWindowsをここのユーザが
購入する必要があるじゃん。
（買収に応じるかも疑問だし）
Wineを熟成させてOSXにのっけた場合、Windows自体は不要になるじゃん。
ぜひともこの方向を目指してほしいな。
47 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:17:18 ID:ea2uYTc00
なんか、すごいキモイのがいるなぁ。
adobeに忠誠を誓うつもりなら、
プラットフォームとしてはWINに行くべきだと思うよ。
もう何年も前から、adobeはWINをメインにしてるんだし。
いま話してるのは、
徐々にadobeがMACから離れて行こうとしている現実を前に、
それならどうするかという話だろ。
（一方で、MACはUNIXのパワーを手に入れている。
それでなんとか出来るだろという方向もあるし）
スレの趣旨が分ってる？
お前さんはadobeの経営者じゃないんだろ。
adobeはお前さんの意向で動いてるわけじゃないんだ。
いますぐMACから手を引くことはないにしても、
いずれはadobeは離れていくだろう。
いろいろな理由はあるけれど、その最大の原因は、
winとのシェアの比率の問題よりも、
adobeのソフトが押さえているジャンルこそ、
まさにappleが一番ソフトを出したいジャンルなんだということ
だと思う。
だから、adobeが去っていくことは、中長期的にみて、避けようがないと思う。
adobeが離れていくなら、そのうえで、
それならそれでどうしてやろうか、という観点から意見を
述べていってもらいたい。
adobeに忠誠を誓うつもりなら、
プラットフォームとしてはWINに行くべきだと思うよ。
もう何年も前から、adobeはWINをメインにしてるんだし。
いま話してるのは、
徐々にadobeがMACから離れて行こうとしている現実を前に、
それならどうするかという話だろ。
（一方で、MACはUNIXのパワーを手に入れている。
それでなんとか出来るだろという方向もあるし）
スレの趣旨が分ってる？
お前さんはadobeの経営者じゃないんだろ。
adobeはお前さんの意向で動いてるわけじゃないんだ。
いますぐMACから手を引くことはないにしても、
いずれはadobeは離れていくだろう。
いろいろな理由はあるけれど、その最大の原因は、
winとのシェアの比率の問題よりも、
adobeのソフトが押さえているジャンルこそ、
まさにappleが一番ソフトを出したいジャンルなんだということ
だと思う。
だから、adobeが去っていくことは、中長期的にみて、避けようがないと思う。
adobeが離れていくなら、そのうえで、
それならそれでどうしてやろうか、という観点から意見を
述べていってもらいたい。
現国の先生みたいなのがきました。
49 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:24:00 ID:JAiRSrM30
>>47
>お前さんはadobeの経営者じゃないんだろ。
>adobeはお前さんの意向で動いてるわけじゃないんだ。
>
>いますぐMACから手を引くことはないにしても、
>いずれはadobeは離れていくだろう。
ここにものすごい矛盾が有ることに気付かないんだね
>お前さんはadobeの経営者じゃないんだろ。
>adobeはお前さんの意向で動いてるわけじゃないんだ。
>
>いますぐMACから手を引くことはないにしても、
>いずれはadobeは離れていくだろう。
ここにものすごい矛盾が有ることに気付かないんだね
50 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:28:26 ID:ea2uYTc00
先生のいうことなんだから、
俺のいうことを聞け。
趣旨をまとめる。
いずれadobeはMACを去る。
その理由は、MACのシェアの問題よりも、
Applwがadobeの押さえているジャンルのソフトを出したがっている
ということ。（近い将来、必ず衝突すると思う）
しかしその危機も、UNIXのパワーとAppleの開発力があれば、
たいしたこと問題じゃないはず。
ついでに、Wineを熟成させ標準搭載し、WIN用アプリをそのまま
OSXで走るようにしてほしい、ということだな。
心配しなくても、jobsはそれぐらい考えてると思う。
俺のいうことを聞け。
趣旨をまとめる。
いずれadobeはMACを去る。
その理由は、MACのシェアの問題よりも、
Applwがadobeの押さえているジャンルのソフトを出したがっている
ということ。（近い将来、必ず衝突すると思う）
しかしその危機も、UNIXのパワーとAppleの開発力があれば、
たいしたこと問題じゃないはず。
ついでに、Wineを熟成させ標準搭載し、WIN用アプリをそのまま
OSXで走るようにしてほしい、ということだな。
心配しなくても、jobsはそれぐらい考えてると思う。
51 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:31:06 ID:JAiRSrM30
誰が先生？
なんでお前の言うことを聞くの？
妄想は便所紙の裏にでも書いてろ
なんでお前の言うことを聞くの？
妄想は便所紙の裏にでも書いてろ
52 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:33:48 ID:JAiRSrM30
>>50
>Applw
なんですかこれ？
>（近い将来、必ず衝突すると思う）
FCPでもうやってますが何か？
>ついでに、Wineを熟成させ標準搭載し、WIN用アプリをそのまま
>OSXで走るようにしてほしい、ということだな。
それでこのスレをたてたのねw
【趣味】Windows用ソフトをMac用へ【仕事用】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138271235/
>Applw
なんですかこれ？
>（近い将来、必ず衝突すると思う）
FCPでもうやってますが何か？
>ついでに、Wineを熟成させ標準搭載し、WIN用アプリをそのまま
>OSXで走るようにしてほしい、ということだな。
それでこのスレをたてたのねw
【趣味】Windows用ソフトをMac用へ【仕事用】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138271235/
アップルがフォトショップ並みの奴出せるなら使ってもいいけど
そうじゃないならアップルは競合商品出すなんて中途半端なことはやめてアドベと仲良く汁
そうじゃないならアップルは競合商品出すなんて中途半端なことはやめてアドベと仲良く汁
54 ：名称未設定：2006/01/29(日) 12:48:36 ID:qXBirrhE0
RedPill
というか撤回
アップルは画像処理ソフトなんか出さんで良し
なによりもアドベと仲良く汁
アップルは画像処理ソフトなんか出さんで良し
なによりもアドベと仲良く汁
>55
ハゲドウ
ハゲドウ
流浪のドローソフトFreeHandの行方はどうなるんでしょうね。
開発者はAppleに召還されてたりして。
開発者はAppleに召還されてたりして。
FinalCutをアップルがMacromediaから買ったってのが、AdobeがMacromediaを
買収した今となってはなんか面白いものを感じるなあ。
買収した今となってはなんか面白いものを感じるなあ。
>>50
＞UNIXのパワーとAppleの開発力
ものすごく適当な知識で喋ってないか？
少なくとも、現行世代のOSでグラフィックを扱うような高次のプログラミング環境を
述べるにおいて、「Unixのパワーがあれば」なんて抽象的な言及は的外れだと思うが？
ApertureやMotionやFCPに、Unixの何が役に立ってんの？
あと、Appleの強みは単に開発力というよりも、独創性、それからOSとアプリケーションを
同時開発できる立場そのものにある。
＞UNIXのパワーとAppleの開発力
ものすごく適当な知識で喋ってないか？
少なくとも、現行世代のOSでグラフィックを扱うような高次のプログラミング環境を
述べるにおいて、「Unixのパワーがあれば」なんて抽象的な言及は的外れだと思うが？
ApertureやMotionやFCPに、Unixの何が役に立ってんの？
あと、Appleの強みは単に開発力というよりも、独創性、それからOSとアプリケーションを
同時開発できる立場そのものにある。
>>1は修業が足りないな
梅夫先生にご指導してもらえ
梅夫先生にご指導してもらえ
We expect a growth trend towards the Windows platform over the long term
due to our targeting of business users with our Intelligent Documents desktop
products, where the majority of users run the Windows operating system.
これなんて言ってるんでしか？
due to our targeting of business users with our Intelligent Documents desktop
products, where the majority of users run the Windows operating system.
これなんて言ってるんでしか？
インテリジェントドキュメント製品を売り込むのにMacには期待してない。
63 ：名称未設定：2006/01/29(日) 13:42:22 ID:ea2uYTc00
自動翻訳結果
>>61
私たちは長期的に見るとユーザの大部分が
ウインドウズ・オペレーティングシステムを
実行する私たちのIntelligent Documentsデスクトップ製品での
私たちの産業使用者を対象とすることのため
Windowsプラットホームに向かって成長傾向を予想します。
>>61
私たちは長期的に見るとユーザの大部分が
ウインドウズ・オペレーティングシステムを
実行する私たちのIntelligent Documentsデスクトップ製品での
私たちの産業使用者を対象とすることのため
Windowsプラットホームに向かって成長傾向を予想します。
DTPって完結した環境持ってれば、他にいらないんだよな。
壊れたらアボーンだけど。
壊れたらアボーンだけど。
「Intelligent Documentsデスクトップ製品」は>14氏のマジレスに
符合させるとAcrobatとかその関連のことかな。よくわからん。
最後の「予想する（expect）」はむしろ「期待している」に近いと思われ。
要は「AdobeとしてはWin版が今以上に伸びればHappy」ってことだと思う。
符合させるとAcrobatとかその関連のことかな。よくわからん。
最後の「予想する（expect）」はむしろ「期待している」に近いと思われ。
要は「AdobeとしてはWin版が今以上に伸びればHappy」ってことだと思う。
㌧
しかしOSシェアからWindowsの方が売れてるなんて分かりきってることをあえて
コメントするってのの意図はやっぱりAppleへの嫌がらせか('A`)
しかしOSシェアからWindowsの方が売れてるなんて分かりきってることをあえて
コメントするってのの意図はやっぱりAppleへの嫌がらせか('A`)
それともWindowsプラットホーム向けの宣伝か
こっちだとまだしょんぼりしないですむ
こっちだとまだしょんぼりしないですむ
MSがacrobatの対抗策を練ってたり、Auto CADの会社が独自規格を進めてたりするから
Windowsプラットホーム向けの宣伝でしょ
Windowsプラットホーム向けの宣伝でしょ
そうか(;´Д｀)
でもとりあえずアドベっちは
7.0から大枚はたいてバージョンアップにも付き合ってるカワイイこの俺を
素敵なユニバーサル版出して安心させておくれ
でもとりあえずアドベっちは
7.0から大枚はたいてバージョンアップにも付き合ってるカワイイこの俺を
素敵なユニバーサル版出して安心させておくれ
アドベにとっては5.5あたりでお仕事が完結してるDTP業界よりは
おれみたいな興味本位で金を出す趣味で小回り効くへぼ素人の方が
カワイイはずだ！
おれみたいな興味本位で金を出す趣味で小回り効くへぼ素人の方が
カワイイはずだ！
72 ：名称未設定：2006/01/29(日) 14:34:18 ID:9yNc+B0Z0
てったいしないでくれよぉぉっぉおおぉおぉ（泣）
5.5とか6.0とか、アクチないもんねぇ。
なかなかCS2に移行できないんじゃまいか。
自分もWin/Macの両刀使いで、しかも趣味だから
かなーり高額のお布施してるわ。アドベに。
あとM$にも（泣）。
なかなかCS2に移行できないんじゃまいか。
自分もWin/Macの両刀使いで、しかも趣味だから
かなーり高額のお布施してるわ。アドベに。
あとM$にも（泣）。
対抗製品出されるAdobeと
Adobeに見切られるApple
痛手はどっちだ？
雰囲気はAppleがAdobeと切れたいと思っているように感じるが
Adobeに見切られるApple
痛手はどっちだ？
雰囲気はAppleがAdobeと切れたいと思っているように感じるが
しつこいなぁ
>74
だとしたら、自分のMacは完全にネット専用マシンになってまう。
DTP業界はAdobeに追随してWinに流れるの？ よーわからん。
まー、その時になったら考えるわ。
だとしたら、自分のMacは完全にネット専用マシンになってまう。
DTP業界はAdobeに追随してWinに流れるの？ よーわからん。
まー、その時になったら考えるわ。
アップルが画像処理ソフト出したいってのが良くない
使ってる奴も大抵満足してるし（だんだん処理が重くなってきていること以外は）
アドベにまかしときゃいいんだって
使ってる奴も大抵満足してるし（だんだん処理が重くなってきていること以外は）
アドベにまかしときゃいいんだって
Adobeユーザーの3割でも振り向いてくれると美味しいと考える所はあると思う。
Appleからしてみれば、iMovie開発のアイデアをAdobeに蹴られたのがもう決定的だったんだと思うが。
一番信頼している所の返答がそうなら、もう自分らでやるしかないか、と思うのは自然な思考ではないの。
一番信頼している所の返答がそうなら、もう自分らでやるしかないか、と思うのは自然な思考ではないの。
アドベと喧嘩してアップルがフォトショップぐらいのクオリティで出してくれるならいいよ
でもそんな保証ないじゃんか！
でもそんな保証ないじゃんか！
ファイル形式とかAppleに握られるのが嫌だなぁ。ただでさえ互換性考えない会社だし
Apple縛りはプロ向けにはマイナス要因になる気がする
Apple縛りはプロ向けにはマイナス要因になる気がする
>81
んじゃ、DTP業界はAdobeともどもWinに流れるということかし？
んじゃ、DTP業界はAdobeともどもWinに流れるということかし？
何故、そんなにスペースを空けるんだ？
荒らしに見えてくるよ。
荒らしに見えてくるよ。
>83
ごめーん。２chまだ慣れてないの。これでいいかな？
ごめーん。２chまだ慣れてないの。これでいいかな？
CS2 全アプリと After Effects 7.0 は IntelMac 対応のバイナリ出ないよ
ロゼッタで頑張れってことですな
ロゼッタで頑張れってことですな
>>85
Lightroomを見れば、既にAdobeの開発陣がCocoaに移行してるのは見え見えだが？
Lightroomを見れば、既にAdobeの開発陣がCocoaに移行してるのは見え見えだが？
早くてLightroomから対応
主要アプリはCS3まで待て
主要アプリはCS3まで待て
Apple社運を賭けて、photoshop、illustrator、InDesign代替ソフトを開発。
Adobeが完全撤退した場合に先ず考えられるのが、Quark買収。
買収後にApple流に作り直し、photoshop、illustratoｒの代替品、ｱﾊﾟﾁｬｰとともに
Appleﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽｲｰﾄとして激安（ただ同然の）ﾊﾟｯｹｰｼﾞ販売。
Win版も視野に。（確実にこのくらいのことはやってくる。過去に動画系で同じ事やったし）
Adobeは完全にWin依存のｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ化。
ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの強みは消失。MSも代替規格、ソフトを開発中。
実際は、Adobeもﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾊﾞｲﾅﾘ対応を表明しているし、photoshop、illustrator、InDesign
の3つと、Acrobatさえ出しているのなら、それ以外は痛くも痒くもないだろ｡
Acrobatはﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑというのも売りのひとつだし、一つのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑに依存するようになったら
多分Vista登場と共に、MS規格に負ける。
MotionはAfterEffectsとは微妙に被らない作りになっているけど、もしAfterEffectsが出ないようなら、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ競合するｱﾌﾟﾘに直ぐ変身するだろうな。AfterEffectsﾌﾟﾗｸﾞｲﾝとも互換性あるし。
Adobeが完全撤退した場合に先ず考えられるのが、Quark買収。
買収後にApple流に作り直し、photoshop、illustratoｒの代替品、ｱﾊﾟﾁｬｰとともに
Appleﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽｲｰﾄとして激安（ただ同然の）ﾊﾟｯｹｰｼﾞ販売。
Win版も視野に。（確実にこのくらいのことはやってくる。過去に動画系で同じ事やったし）
Adobeは完全にWin依存のｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ化。
ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの強みは消失。MSも代替規格、ソフトを開発中。
実際は、Adobeもﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾊﾞｲﾅﾘ対応を表明しているし、photoshop、illustrator、InDesign
の3つと、Acrobatさえ出しているのなら、それ以外は痛くも痒くもないだろ｡
Acrobatはﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑというのも売りのひとつだし、一つのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑに依存するようになったら
多分Vista登場と共に、MS規格に負ける。
MotionはAfterEffectsとは微妙に被らない作りになっているけど、もしAfterEffectsが出ないようなら、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ競合するｱﾌﾟﾘに直ぐ変身するだろうな。AfterEffectsﾌﾟﾗｸﾞｲﾝとも互換性あるし。
だからナニ？
>>24,30
オープンソース系からOSXへの移植は既に色々と行われているけど、元々Unix系のオープンソースなソフト
はポリシーインディペンダントという名の元に開発側の論理優先の独自UI定義をしているから、それぞれが
使い勝手がバラバラで非常に扱いづらいのが難点。（そのアンチテーゼとしてのGnome/KDE統合環境は有
るけれど）だからUI定義に一定のガイドラインを与えるMacの環境とは元々親和性が薄い。またマルチプ
ラットフォームであるためOS固有の機能を積極的に生かした実装がしにくい。KHTMLをベースに開発した
Safari/WebKitでもその辺が問題になったし、オープンソースとの協調は必ずしも簡単な話ではない模様。
公開出来る部分と、非公開の部分の線引きが難しい。
自分は昔からMacとUnix系OSの両刀なので、X11環境では主にドロー系として割と古くから有るTgifを
使っており、基本的な機能や完成度には不満は無いが、設計面でやはり古さを感じる。なのでやはりOSX環
境ではQuartzやCore Imageを生かした新しいCocoa系アプリの方に魅力を感じる。例えばIntaglioでは
Quartzの本来持つ能力をきちんと生かしているので取り込んだPDFをダイレクトにベクターデータとして扱
う事が出来、PDF変換を独自実装のエンジンで行う他の既存アプリと比べて明らかに動作も速く軽い。機能
面ではまだまだ発展段階に有るけれど設計面では優位性と将来性を強く感じる。
ttp://www.purgatorydesign.com/Intaglio/index.html
プロではないライトユーザーな自分としては、上記のような理由でオープンソースからの移植よりもむしろ
こういったアプリを手掛けるベンダーの成長に期待している。OSXに新たに加わる機能への対応も早いし。
オープンソース系からOSXへの移植は既に色々と行われているけど、元々Unix系のオープンソースなソフト
はポリシーインディペンダントという名の元に開発側の論理優先の独自UI定義をしているから、それぞれが
使い勝手がバラバラで非常に扱いづらいのが難点。（そのアンチテーゼとしてのGnome/KDE統合環境は有
るけれど）だからUI定義に一定のガイドラインを与えるMacの環境とは元々親和性が薄い。またマルチプ
ラットフォームであるためOS固有の機能を積極的に生かした実装がしにくい。KHTMLをベースに開発した
Safari/WebKitでもその辺が問題になったし、オープンソースとの協調は必ずしも簡単な話ではない模様。
公開出来る部分と、非公開の部分の線引きが難しい。
自分は昔からMacとUnix系OSの両刀なので、X11環境では主にドロー系として割と古くから有るTgifを
使っており、基本的な機能や完成度には不満は無いが、設計面でやはり古さを感じる。なのでやはりOSX環
境ではQuartzやCore Imageを生かした新しいCocoa系アプリの方に魅力を感じる。例えばIntaglioでは
Quartzの本来持つ能力をきちんと生かしているので取り込んだPDFをダイレクトにベクターデータとして扱
う事が出来、PDF変換を独自実装のエンジンで行う他の既存アプリと比べて明らかに動作も速く軽い。機能
面ではまだまだ発展段階に有るけれど設計面では優位性と将来性を強く感じる。
ttp://www.purgatorydesign.com/Intaglio/index.html
プロではないライトユーザーな自分としては、上記のような理由でオープンソースからの移植よりもむしろ
こういったアプリを手掛けるベンダーの成長に期待している。OSXに新たに加わる機能への対応も早いし。
>>81
互換性なんて妄言、電子マネーも同じ。
互換性なんて妄言、電子マネーも同じ。
OSX自体が将来のそういったリスクを想定した構造になってると思うよ｡
例えば、CoreImage（ﾘｱﾙﾀｲﾑﾌｨﾙﾀ）やOSXの描画ｴﾝｼﾞﾝとOpenGLの密接な統合。
ImageIO（HDR）、PDFKit、その他諸々のOS基盤は強力なｷﾗｰｿﾌﾄを作り出せる
環境として既に存在している。こういった基盤は次世代OSXが出れば更に強化
されていく。
過去にPremireを完全に負かすことが出来たのも、OSと一体となった開発環境が
要因だったとおもう。＜FinalCut
結果、Mac市場撤退。Win市場での影響力もﾗｲﾊﾞﾙ台頭でかなり弱くなった。
Adobeは対応ｿﾌﾄを出していれば完全に安泰なのに、果たして危険を犯してまで
撤退するかな？撤退自体がかなりの冒険になると思うよ｡
米国だとMacのシェアは増加傾向にあるし、米Amazon見てみると既にIntelMacが
トップセラーになっていて、ちゃんと売れてるよ。↓
（米での現象って時間差があるけれど、世界的に影響が大きい）
http://www.amazon.com/gp/browse.html/ref=amb_link_18306801_9/102-1793397-6207302?%5Fencoding=UTF8&node=565098&%5Fencoding=UTF8
http://www.amazon.com/gp/browse.html/ref=amb_link_18306801_19/102-1793397-6207302?%5Fencoding=UTF8&node=565108&%5Fencoding=UTF8
例えば、CoreImage（ﾘｱﾙﾀｲﾑﾌｨﾙﾀ）やOSXの描画ｴﾝｼﾞﾝとOpenGLの密接な統合。
ImageIO（HDR）、PDFKit、その他諸々のOS基盤は強力なｷﾗｰｿﾌﾄを作り出せる
環境として既に存在している。こういった基盤は次世代OSXが出れば更に強化
されていく。
過去にPremireを完全に負かすことが出来たのも、OSと一体となった開発環境が
要因だったとおもう。＜FinalCut
結果、Mac市場撤退。Win市場での影響力もﾗｲﾊﾞﾙ台頭でかなり弱くなった。
Adobeは対応ｿﾌﾄを出していれば完全に安泰なのに、果たして危険を犯してまで
撤退するかな？撤退自体がかなりの冒険になると思うよ｡
米国だとMacのシェアは増加傾向にあるし、米Amazon見てみると既にIntelMacが
トップセラーになっていて、ちゃんと売れてるよ。↓
（米での現象って時間差があるけれど、世界的に影響が大きい）
http://www.amazon.com/gp/browse.html/ref=amb_link_18306801_9/102-1793397-6207302?%5Fencoding=UTF8&node=565098&%5Fencoding=UTF8
http://www.amazon.com/gp/browse.html/ref=amb_link_18306801_19/102-1793397-6207302?%5Fencoding=UTF8&node=565108&%5Fencoding=UTF8
というのが私の意見です。
トムは連れてくんなって
FinalcutやLogicは買ったものだけど
アパチャって林檎オリジナルだっけ？
本来ならアドビから出るようなアプリだよね。
アパチャって林檎オリジナルだっけ？
本来ならアドビから出るようなアプリだよね。
Aperture、Motionはほぼオリジナルなんでないかな。
というか、Mac OS自体の方向性が事前にわかっていない限り、
あれだけ高スペックを基準においたソフトウェア作りはあの時期に完成できないと思う。
CoreImageの思想がなければどちらも成り立たない。
あるいは、MicrosoftのMacBUみたいに、きちんと情報提供の契約をしておくとかね。
というか、Mac OS自体の方向性が事前にわかっていない限り、
あれだけ高スペックを基準においたソフトウェア作りはあの時期に完成できないと思う。
CoreImageの思想がなければどちらも成り立たない。
あるいは、MicrosoftのMacBUみたいに、きちんと情報提供の契約をしておくとかね。
97 ：名称未設定：2006/01/29(日) 18:50:52 ID:gOXQrScx0
98 ：名称未設定：2006/01/29(日) 19:20:45 ID:QG5z7KCE0
とにかく、Appleは というより
Jobs はadobeが押さえているジャンルのソフトを
出したくて出したくて、うずうずしてると思う。
いずれ必ずやってしまう。
つまり、Photoshopと真っ向から対抗するソフトとか
Illustratoeと真っ向から対抗するソフトとか
InDesignと激突するソフトとか。
adobeは激怒すると思うけど、避ける方法はないと思う。
あのJobsがやってしまわないはずはないから。
僕はむしろそういうのを楽しみにしてる。
心配いらないよ。
Unixのパワーもあれば、Jobsに率いられたapple開発陣の力量もある。
いまのMACはOS9の頃とは違う。
きっと素晴らしいソフトを出してくれるはずだ。
できればそのときに、
オープンソフト陣営と足並みをそろえる形で開発してほしいよ。
（cocoaはUI部分のみにとどめて他はUNIX共通のAPIを使うとか）
Jobs はadobeが押さえているジャンルのソフトを
出したくて出したくて、うずうずしてると思う。
いずれ必ずやってしまう。
つまり、Photoshopと真っ向から対抗するソフトとか
Illustratoeと真っ向から対抗するソフトとか
InDesignと激突するソフトとか。
adobeは激怒すると思うけど、避ける方法はないと思う。
あのJobsがやってしまわないはずはないから。
僕はむしろそういうのを楽しみにしてる。
心配いらないよ。
Unixのパワーもあれば、Jobsに率いられたapple開発陣の力量もある。
いまのMACはOS9の頃とは違う。
きっと素晴らしいソフトを出してくれるはずだ。
できればそのときに、
オープンソフト陣営と足並みをそろえる形で開発してほしいよ。
（cocoaはUI部分のみにとどめて他はUNIX共通のAPIを使うとか）
↑胡散臭い
オマイ等、放置しとけよ。
だからルアーフィッシングじゃだめだと書いたのに
102 ：河童：2006/01/29(日) 19:35:29 ID:zBeYLRbk0
釣ったら食え！
>>92
同意。
OSXの提供している新しい技術を生かしたキラーアプリの登場に期待。
>>98
＞できればそのときに、
＞オープンソフト陣営と足並みをそろえる形で開発してほしいよ。
＞（cocoaはUI部分のみにとどめて他はUNIX共通のAPIを使うとか）
>>19,90の私の意見はスルーですか、そうですか。
オープンソースとの協調は良い事では有るけれど、QuartzやCore Imageの
能力を生かせないのでは魅力が無いと思う。
同意。
OSXの提供している新しい技術を生かしたキラーアプリの登場に期待。
>>98
＞できればそのときに、
＞オープンソフト陣営と足並みをそろえる形で開発してほしいよ。
＞（cocoaはUI部分のみにとどめて他はUNIX共通のAPIを使うとか）
>>19,90の私の意見はスルーですか、そうですか。
オープンソースとの協調は良い事では有るけれど、QuartzやCore Imageの
能力を生かせないのでは魅力が無いと思う。
104 ：名称未設定：2006/01/29(日) 21:39:17 ID:QG5z7KCE0
まあ、Jobsはそういうアプリを作るとして、
QuartzやCore Imageを使いたがるだろうなぁ。
でもね、GIMPとかTeXとかUNIXの資産を活用する手もあると思うのですよ。
オープンソース陣営と協調してやってくれれば、
得るものは大きいと思うのだけどなぁ。
QuartzやCore Imageを使いたがるだろうなぁ。
でもね、GIMPとかTeXとかUNIXの資産を活用する手もあると思うのですよ。
オープンソース陣営と協調してやってくれれば、
得るものは大きいと思うのだけどなぁ。
ずっとユニックスユニックス言ってるやつの妄言ばかりが続くw
106 ：名称未設定：2006/01/29(日) 22:01:06 ID:QG5z7KCE0
ま、
unixのパワーがあれば、adobeが撤退しても
乗り切れるというのが結論ということで。
正直言って、僕はadobeのソフトは高すぎるので
好きではない。（機能はすごいとは思うけど）
たとえばGIMPはいまは決してPhotoshopに真正面から
対抗できるレベルではないけれど、それに近い性能を
持っている。
そういうUNIXの資産を活かして、
使いやすい安価なソフトを提供してほしいんだ。
adobeが撤退するならそれでもいいよ。UNIXの資産を改良してくれというのは、
言葉を代えていえば、
安価で使いやすくそれでいて高性能のソフトがほしいということ。
十万円のソフトを何本も買えはしない。
まあ、UNIXの資産は現状でも使えはするけどね。
（そこがOSXのいいところ）
unixのパワーがあれば、adobeが撤退しても
乗り切れるというのが結論ということで。
正直言って、僕はadobeのソフトは高すぎるので
好きではない。（機能はすごいとは思うけど）
たとえばGIMPはいまは決してPhotoshopに真正面から
対抗できるレベルではないけれど、それに近い性能を
持っている。
そういうUNIXの資産を活かして、
使いやすい安価なソフトを提供してほしいんだ。
adobeが撤退するならそれでもいいよ。UNIXの資産を改良してくれというのは、
言葉を代えていえば、
安価で使いやすくそれでいて高性能のソフトがほしいということ。
十万円のソフトを何本も買えはしない。
まあ、UNIXの資産は現状でも使えはするけどね。
（そこがOSXのいいところ）
107 ：名称未設定：2006/01/29(日) 22:06:02 ID:CcZgFJsX0
AdobeがPhotoshopやIllustratorなんかでMac非対応することはまずあり得ません。
Windowsはとにかくソフトの数が多いので、一般ユーザに注目してもらうのが先決。
Premierなんかももはや苦戦している。
Macユーザーはクリエーターなどが多いためか、実質的に一般ユーザーへの宣伝をしてくれている。
AdobeにとってのMacユーザーはむしろお得意様でしょう。
Adobeが脅威と感じているのはMicorosoft。
たとえばMicrosoft Expression Graphic Designer（旧Expression→Acrylic）を知っていますか。
Windowsはとにかくソフトの数が多いので、一般ユーザに注目してもらうのが先決。
Premierなんかももはや苦戦している。
Macユーザーはクリエーターなどが多いためか、実質的に一般ユーザーへの宣伝をしてくれている。
AdobeにとってのMacユーザーはむしろお得意様でしょう。
Adobeが脅威と感じているのはMicorosoft。
たとえばMicrosoft Expression Graphic Designer（旧Expression→Acrylic）を知っていますか。
108 ：名称未設定：2006/01/29(日) 22:06:25 ID:i2SIswfU0
さあ、今のうちWindowsに鞍替えのチャンスですよw
いつまでも不安を持ちながらマックを浸かっているのは、精神的に良くないのでは？
いつまでも不安を持ちながらマックを浸かっているのは、精神的に良くないのでは？
アポーがunix系を流用してアプリを作ったところで、ただにはならんぞw
そんな金にならんことをするわけないだろ
結論
unixだろうがOSXネイティブだろうが、貧乏人には買えません
そんな金にならんことをするわけないだろ
結論
unixだろうがOSXネイティブだろうが、貧乏人には買えません
111 ：名称未設定：2006/01/29(日) 22:46:06 ID:QG5z7KCE0
>>109
>そんな金にならんことをするわけないだろ
それが違うんだな。
MACのハードが売れれば儲かるんだよ。
ソフトがただでもな。
それと、X11上のアプリは（GIMPに限らず）いまでも
普通に利用できる。移植が必要なWINとは違う。
>>108
>さあ、今のうちWindowsに鞍替えのチャンスですよw
だってあーた、
いまさらbashじゃないコマンド打てといわれても、
覚える気になれませんでしょ。
OSXは最高だぞ。
最高のGUIとUNIXのCUIが見事に共存してる。
すごいぞ。スイッチするなら今だｗ
>そんな金にならんことをするわけないだろ
それが違うんだな。
MACのハードが売れれば儲かるんだよ。
ソフトがただでもな。
それと、X11上のアプリは（GIMPに限らず）いまでも
普通に利用できる。移植が必要なWINとは違う。
>>108
>さあ、今のうちWindowsに鞍替えのチャンスですよw
だってあーた、
いまさらbashじゃないコマンド打てといわれても、
覚える気になれませんでしょ。
OSXは最高だぞ。
最高のGUIとUNIXのCUIが見事に共存してる。
すごいぞ。スイッチするなら今だｗ
Apple、Intelプロセッサ採用を正式発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news007.html
>Adobe SystemsもCreative Suite for Macintoshの将来バージョンでIntel、
PowerPCの両プラットフォームをサポートすると述べている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news007.html
>Adobe SystemsもCreative Suite for Macintoshの将来バージョンでIntel、
PowerPCの両プラットフォームをサポートすると述べている。
ウニ版アプリが出ないで欲しいのは中古業者だろうなあ。
9起動マシンでボロ儲けの夢をもう一度、そう思ってそう。
9起動マシンでボロ儲けの夢をもう一度、そう思ってそう。
いいんだよ
ウニ版の見通しが付いてるなら
ウニ版の見通しが付いてるなら
それじゃダメだ、俺がIntelMac買うまでには対応しといてくれないと。
まぁ、当分先だけど。
まぁ、当分先だけど。
おまいさんの当分先とCSのｳﾆﾊﾞｰｻﾙ化の当分先が同じ当分先だといいね
そして俺の当分先も…('A`)
そして俺の当分先も…('A`)
122 ：名称未設定：2006/01/29(日) 23:42:37 ID:YwcSNSv20
だから、過去ログ読んでないんだなぁ。
いまadobeがどうするつもりでいるかなんて、
この問題とそれほど関係がない。
appleがどう出るか。大人しくしてるかどうかが問題。
FinalCutProを出したとき、adobeのPremireが撤退したわけだが、
これは過去の１エピソードといってられないと思うぞ。
こないだだって、Apertureを出してadobeを慌てさせたばかりだ。
ホントだったらappleがApertureを出したとき、
もしかしてadobeはなにかソフト一本撤退する選択をするかもしれなかった。
しかし、adobeは撤退は得策じゃないと判断して、
大慌てでどこからか買収してきたLightroomをリリースした。
でも、Jobsはきっとまたやる。またなにかadobeと衝突するものを出す。
そのときadobeはどう対応するか。今度は撤退するかもしれない。
そのときどうするか。
Jobsはきっと、困るどころかほくそえむだろうと思うｗ
いまadobeがどうするつもりでいるかなんて、
この問題とそれほど関係がない。
appleがどう出るか。大人しくしてるかどうかが問題。
FinalCutProを出したとき、adobeのPremireが撤退したわけだが、
これは過去の１エピソードといってられないと思うぞ。
こないだだって、Apertureを出してadobeを慌てさせたばかりだ。
ホントだったらappleがApertureを出したとき、
もしかしてadobeはなにかソフト一本撤退する選択をするかもしれなかった。
しかし、adobeは撤退は得策じゃないと判断して、
大慌てでどこからか買収してきたLightroomをリリースした。
でも、Jobsはきっとまたやる。またなにかadobeと衝突するものを出す。
そのときadobeはどう対応するか。今度は撤退するかもしれない。
そのときどうするか。
Jobsはきっと、困るどころかほくそえむだろうと思うｗ
>>122
ずいぶんおめでたい考え方だな。adobeが撤退したら現adobeユーザーの
大半はWinに完全移行するだけ。今だって部分移行してるんだから当然。
で、appleはくりえいちぶな分野のシェアも失うわけだ。
jobsはさぞ喜ぶだろうね
ずいぶんおめでたい考え方だな。adobeが撤退したら現adobeユーザーの
大半はWinに完全移行するだけ。今だって部分移行してるんだから当然。
で、appleはくりえいちぶな分野のシェアも失うわけだ。
jobsはさぞ喜ぶだろうね
124 ：名称未設定：2006/01/30(月) 00:09:06 ID:GC7SvNB+0
>>122
ここまで盲目的だと感心する。
Adobeは前からMacよりPCのほうが速いと公言して憚らなかったわけだけど、
今後はCPUが同じになったことでどちらのOSが本当にアプリの能力を
引き出してるかどうかが露骨に比較されるようになる。
両プラットフォームにこういうシビアな性能が要求される同じソフトがあると
Appleは困るのだよ。
ここまで盲目的だと感心する。
Adobeは前からMacよりPCのほうが速いと公言して憚らなかったわけだけど、
今後はCPUが同じになったことでどちらのOSが本当にアプリの能力を
引き出してるかどうかが露骨に比較されるようになる。
両プラットフォームにこういうシビアな性能が要求される同じソフトがあると
Appleは困るのだよ。
125 ：名称未設定：2006/01/30(月) 00:12:30 ID:3DhzeY940
それはどうかな。
adobeのユーザーの大半は9erだろｗ
はなからOSXを使う気はないなら、もともと今のMACとは無縁の人たちだ。
adobeのユーザーの大半は9erだろｗ
はなからOSXを使う気はないなら、もともと今のMACとは無縁の人たちだ。
126 ：名称未設定：2006/01/30(月) 00:24:15 ID:8GLX3WSe0
少なくともCS3のMac版は発売される予定だから、藻前ら餅付け。
どうせアクティベーションついているんでしょ～？
>>127
正規ユーザなら関係なかろうw
正規ユーザなら関係なかろうw
Adobe様様だな。
132 ：名称未設定：2006/01/30(月) 01:15:21 ID:3DhzeY940
>>130
テキトーなこと抜かすなよ！
ただ、VineLinuxとかならよく使ってるがな。
たしかに、OSXとVineLinuxで出来るだけ同じ環境にしたいな
という気分はあるけれど、僕は僕なりにOSXはとても素敵だと思っている。
いわゆるマカーだけがMACユーザーじゃない。
テキトーなこと抜かすなよ！
ただ、VineLinuxとかならよく使ってるがな。
たしかに、OSXとVineLinuxで出来るだけ同じ環境にしたいな
という気分はあるけれど、僕は僕なりにOSXはとても素敵だと思っている。
いわゆるマカーだけがMACユーザーじゃない。
ごめん、VAIOだったのね
悪かった
WinMeだっけw
悪かった
WinMeだっけw
ちょっと覗いてみたけどmacとwinどっちが早いとか、OS9で動くアプリを持ってない俺には関係ない話題だった。
よく考えたらMac版のadobeがなくなっても困らないしね。同等のソフトなんてappleかどっかから出るでしょ。
お邪魔しました。
よく考えたらMac版のadobeがなくなっても困らないしね。同等のソフトなんてappleかどっかから出るでしょ。
お邪魔しました。
アップルは実はかなり多く＆幅広いジャンルののソフトを手がけていると思うけど
でもゲームには手を出さないよね。
で、iPod＋iTunesの成功とか考えると
Jobsはなんか別のビジョンで今後を見てるような気がしてならない。
アドビと結果的に競合してもそれは目先の小事としか思ってないんじゃないかな。
そしてwinとの共存も周りが思うほどには重視してなさそうw
そんな仮定で、個人的にはAcrobatや、他のビジネス関連ソフトへの動向が気になる。
あとは今の世の中でMacだけでやっていくために足りてないものって何だろうとか。
それともやっぱビジネス分野は興味なし？
でもゲームには手を出さないよね。
で、iPod＋iTunesの成功とか考えると
Jobsはなんか別のビジョンで今後を見てるような気がしてならない。
アドビと結果的に競合してもそれは目先の小事としか思ってないんじゃないかな。
そしてwinとの共存も周りが思うほどには重視してなさそうw
そんな仮定で、個人的にはAcrobatや、他のビジネス関連ソフトへの動向が気になる。
あとは今の世の中でMacだけでやっていくために足りてないものって何だろうとか。
それともやっぱビジネス分野は興味なし？
136 ：名称未設定：2006/01/30(月) 01:35:57 ID:3DhzeY940
>>133
うるせえなー。XPだよ、Windowsは。
VineLinuxも使ってるよ。
ただな、
たしかに、OSXとVineLinuxで出来るだけ同じ環境にしたいな
という気分はあるけれど、僕は僕なりにOSXはとても素敵だと思っている。
いわゆるマカーだけがMACユーザーじゃない。
と前に書いた通りだ。
僕はWINも使うけど、別段WINよりの発言をした覚えはないがなぁ。
うるせえなー。XPだよ、Windowsは。
VineLinuxも使ってるよ。
ただな、
たしかに、OSXとVineLinuxで出来るだけ同じ環境にしたいな
という気分はあるけれど、僕は僕なりにOSXはとても素敵だと思っている。
いわゆるマカーだけがMACユーザーじゃない。
と前に書いた通りだ。
僕はWINも使うけど、別段WINよりの発言をした覚えはないがなぁ。
…あー、フォトショやイラレも最終的にはビジネス（業務）ソフトだから
絶対必要ではないと考えてるのかもしれない。
Macは仕事以外の、生活やアート、趣味の分野がターゲット、みたいな。
でも、それだと仕事用Winとその他用Macの二台を持てってことになるから
そんな考えはしてないかな？
絶対必要ではないと考えてるのかもしれない。
Macは仕事以外の、生活やアート、趣味の分野がターゲット、みたいな。
でも、それだと仕事用Winとその他用Macの二台を持てってことになるから
そんな考えはしてないかな？
厨房はスルーしろよ
アップルは、ソフトの製作に興味なし。
ハードが売れればいい。
ソフトはハードの価値を高めるための付属品。
だから自社のハードの売上につながらないソフトは作らない。
ハードが売れればいい。
ソフトはハードの価値を高めるための付属品。
だから自社のハードの売上につながらないソフトは作らない。
でも実際の収益は分からないけど、
ハード販売重視にしてはソフト開発にかなりの人やお金をかけてるんじゃない？
それにハードだけ売りたいならそれこそもっとWinに近づいた方がいい気がするし。
まあ、それは単にプライドが邪魔してるだけかもしれんけどw
ハード販売重視にしてはソフト開発にかなりの人やお金をかけてるんじゃない？
それにハードだけ売りたいならそれこそもっとWinに近づいた方がいい気がするし。
まあ、それは単にプライドが邪魔してるだけかもしれんけどw
そこでもう一回OpenDogの夢を見させてくれるといいんだけど。
それだけは、MSが音頭を取っても無理じゃないか？
アドビが自社ソフト内で半分実現してる気がしないでもない
逆にAdobeがOS作ってくれたらそっちに行くなぁ。ハードまで手を出したら嫌だけど
ぶっちゃけAdobeがMacから撤退すれば 大多数のユーザーから文句タラタラなハズだ！
じゃあWinへ移行よ行こう！ っていう簡単な話では済まされないｗ
一度砂糖水男に放り出されたジーバン禿げ黒タートルネックメガネ男が
今度はユーザーにそっぽ向かれ追い出されるハメになるかもしれんよｗ
ほれやってみんしゃいAppleよ やれるもんならｗ
じゃあWinへ移行よ行こう！ っていう簡単な話では済まされないｗ
一度砂糖水男に放り出されたジーバン禿げ黒タートルネックメガネ男が
今度はユーザーにそっぽ向かれ追い出されるハメになるかもしれんよｗ
ほれやってみんしゃいAppleよ やれるもんならｗ
放り出されたあとは デズニーで吠えまくりだろうｗ
148 ：名称未設定：2006/01/30(月) 02:56:25 ID:3DhzeY940
adobeがOS作るって？
やってみんしゃいｗ
今なら、どっかに買われていったBeOSとか
生みの親に見捨てられたOS/2とか格安で手に入ることだろう。
やってみんしゃいｗ
今なら、どっかに買われていったBeOSとか
生みの親に見捨てられたOS/2とか格安で手に入ることだろう。
149 ：名称未設定：2006/01/30(月) 02:59:41 ID:3DhzeY940
>>146
大多数のユーザーのユーザーとやらは、
9erだから、たいした文句も言わずにWINに移行するだろう。
もともとOSXやUNIXに縁のない人たちだから、
関係ないだろ。
それより、appleのadobeのソフトに代わるクリエイティブ･ツールに
期待したい。
大多数のユーザーのユーザーとやらは、
9erだから、たいした文句も言わずにWINに移行するだろう。
もともとOSXやUNIXに縁のない人たちだから、
関係ないだろ。
それより、appleのadobeのソフトに代わるクリエイティブ･ツールに
期待したい。
AdobeがMacから撤退って...
株主様が黙ってないだろ。
Premiereはadobeの戦略ミス
Apple責めるのお門違い。
Framemakerも同じ。
他のMacにないアプリの多くは、
Adobeが社外から技術を導入
（+Mac側の他アプリとの競合を避けただけ）
株主様が黙ってないだろ。
Premiereはadobeの戦略ミス
Apple責めるのお門違い。
Framemakerも同じ。
他のMacにないアプリの多くは、
Adobeが社外から技術を導入
（+Mac側の他アプリとの競合を避けただけ）
>>141
アンサー：MacもWinも起動できるハードができるのはAppleだけ。（技術的というか制約的に）
アンサー：MacもWinも起動できるハードができるのはAppleだけ。（技術的というか制約的に）
素朴な疑問、海外の印刷屋って景気のいい業界なの？
日本はアレだけどw
日本はアレだけどw
MacはAdobeｿﾌﾄが動かなければ、ただのおもちゃ
おもちゃにしない為に自社製でプロ用ソフトを格安で販売している。
大人のおもちゃ
156 ：1：2006/01/30(月) 07:39:22 ID:p0mCCI0V0
どうも、>1です。
>>47,50さんのいいたいことはうちの言いたいことでもあるんですが、Adobeが発表してない以上断定はいけません
其の辺Adobeが曖昧に濁してる点を推察することも含めて話し合って欲しく存じます。
でもAdobeがMac撤退したばあい、ソフトのクロスグレードがたいへんだなあ・・・
20万位確実に吹っ飛びそうだ
>>47,50さんのいいたいことはうちの言いたいことでもあるんですが、Adobeが発表してない以上断定はいけません
其の辺Adobeが曖昧に濁してる点を推察することも含めて話し合って欲しく存じます。
でもAdobeがMac撤退したばあい、ソフトのクロスグレードがたいへんだなあ・・・
20万位確実に吹っ飛びそうだ
157 ：名称未設定：2006/01/30(月) 07:41:09 ID:p0mCCI0V0
まあ、なんか最近になってM$がグラフィックソフトに色気だし始めてるから、
今後何が起こってもおかしくないと思うがな。
今後何が起こってもおかしくないと思うがな。
前からだよん＞M$ 大昔に出したPhotoDrawがそのはしりだと
思う。安かったから買ってみたけど全然ダメだった。
NikonのデジカメのおまけだったPhotoShopLE（レイヤー機能なし）の
足元にも及ばんかった。
思う。安かったから買ってみたけど全然ダメだった。
NikonのデジカメのおまけだったPhotoShopLE（レイヤー機能なし）の
足元にも及ばんかった。
159 ：名称未設定：2006/01/30(月) 08:36:33 ID:TrNPub+l0
まるでセガのようだな、Appleは
160 ：名称未設定：2006/01/30(月) 08:42:31 ID:CvFE1J/70
>>1-159
ヒントつ【正規ユーザ】
ヒントつ【正規ユーザ】
161 ：sage：2006/01/30(月) 10:22:42 ID:1PHMcO4d0
>>160
ﾜﾛﾀ、その通り。
ﾜﾛﾀ、その通り。
162 ：名称未設定：2006/01/30(月) 10:31:48 ID:127r1eAX0
adobe製品に関するオープンソースの代替品
Photoshop代替 GIMP
Illustrator代替 Tgif または Inkscape
InDesign代替 TeX
こんなとこなのかな。
これらは現状adobeの製品に真っ向から対抗できるレベルまでは
正直到達していないと思うけれども、悪くないレベルにあるに、
なにより安価だ。（ていうか、フリーだけれど）
ああ、これらを基にappleがオープンソースの連中と協調して
使いやすく高機能にしてくれれば、ユーザーも助かるし、
オープンソースの世界も大喜びだろうになぁ。
Photoshop代替 GIMP
Illustrator代替 Tgif または Inkscape
InDesign代替 TeX
こんなとこなのかな。
これらは現状adobeの製品に真っ向から対抗できるレベルまでは
正直到達していないと思うけれども、悪くないレベルにあるに、
なにより安価だ。（ていうか、フリーだけれど）
ああ、これらを基にappleがオープンソースの連中と協調して
使いやすく高機能にしてくれれば、ユーザーも助かるし、
オープンソースの世界も大喜びだろうになぁ。
>>162
GIMPもTgifも業務用にはまだまだだよ、っていうか全然使えない。
AdobeがApple向けのアプリの撤退だけど、Appleから対抗ソフトが出たらやめん
じゃねえかと思うけど、プロレベルでAdobeのソフトウェア以上のモノを出すのは
Appleにしてもできんでしょ。
Apertureに関しても、あれは補完ソフトウェアでしかなく、本質的には写真屋と共
存していくソフトだしね、元々Adobeにユーザーが出せ出せ言ってたいたモノなわ
けで出さなかったAdobeが悪いんじゃねえかと思うし。
後、WinでDTPとかだけど、フォントの問題（フォント数、フォント管理）の問題が
解決していないわけで、企業内プリント以外じゃ出番なんてないよ。
本質的にWindows自体がフォント管理とカラーマッチングが苦手なんだから。
GIMPもTgifも業務用にはまだまだだよ、っていうか全然使えない。
AdobeがApple向けのアプリの撤退だけど、Appleから対抗ソフトが出たらやめん
じゃねえかと思うけど、プロレベルでAdobeのソフトウェア以上のモノを出すのは
Appleにしてもできんでしょ。
Apertureに関しても、あれは補完ソフトウェアでしかなく、本質的には写真屋と共
存していくソフトだしね、元々Adobeにユーザーが出せ出せ言ってたいたモノなわ
けで出さなかったAdobeが悪いんじゃねえかと思うし。
後、WinでDTPとかだけど、フォントの問題（フォント数、フォント管理）の問題が
解決していないわけで、企業内プリント以外じゃ出番なんてないよ。
本質的にWindows自体がフォント管理とカラーマッチングが苦手なんだから。
結論
PhotoshopやIllustratorをただで使いたいよぉぉぉぉ
ついでに、OSXもWindowsPCで動くようにしてよー
だそうです
ちゃんと買えばいいのにねw
PhotoshopやIllustratorをただで使いたいよぉぉぉぉ
ついでに、OSXもWindowsPCで動くようにしてよー
だそうです
ちゃんと買えばいいのにねw
167 ：名称未設定：2006/01/30(月) 11:40:05 ID:D52R5TG/0
いずれにしても、
Jobsはまた必ずadobeとバッティングするソフトを出してしまうよ。
なにしろ、adobeの押さえているジャンルこそ、Jobsが出したくて
出したくて仕方がないジャンルなんだから。
そのときadobeはどうするか。
Jobsは、adobeなんぞ頭から見下してると思う。
俺の開発チームがadobeに負ける？
あるわけねえだろ。ふはははははははは。
まあ、そんなとこだな。
誰にも止められん。
Jobsはまた必ずadobeとバッティングするソフトを出してしまうよ。
なにしろ、adobeの押さえているジャンルこそ、Jobsが出したくて
出したくて仕方がないジャンルなんだから。
そのときadobeはどうするか。
Jobsは、adobeなんぞ頭から見下してると思う。
俺の開発チームがadobeに負ける？
あるわけねえだろ。ふはははははははは。
まあ、そんなとこだな。
誰にも止められん。
おまえ、釣り針が見えてるぞ
餌も腐ってるぞ！
撤退する前にOSXの権利を全てMSに移譲して欲しい
あ、Apple撤退と間違えた（ﾃﾍ
Adobeは撤退しちゃいかん！
Adobeは撤退しちゃいかん！
173 ：名称未設定：2006/01/30(月) 14:01:03 ID:l68D7hY70
AppleがAdobeを買っちゃえばいいんだ！
Photoshopがすごいのは印刷までの業務にでも使えるわけであって。
ただデジタルデータのままだったらGIMPでもいいし他にもある。
そうとう磨かれない限りはGIMPに置き換わる事はないよ。
ただデジタルデータのままだったらGIMPでもいいし他にもある。
そうとう磨かれない限りはGIMPに置き換わる事はないよ。
アドビCEOが語る「マイクロソフト、アップル、中国市場」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20091515-2,00.htm
--Appleのコンピューティング事業についてはどう思われますか。
Appleは非常に安定した、忠実な顧客ベースを持っていると思います。
5年前と比べると、Appleのおかげで状況は大幅に好転しました。
「AppleユーザーがWindowsに移行するのではないか」と心配する必要がなくなったからです。
そのような事態になっていれば、当社のビジネスにおけるMicrosoftの存在感はさらに強まっていたでしょう。
--つまり、Appleが強くなることは・・・
・・・Adobeにとってはプラス材料です。
マイクロソフト対アドビ--決戦の秒読み開始か
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084603,00.htm
>>164
>後、WinでDTPとかだけど、フォントの問題（フォント数、フォント管理）の問題が
>解決していないわけで、企業内プリント以外じゃ出番なんてないよ。
>本質的にWindows自体がフォント管理とカラーマッチングが苦手なんだから
いつの時代の話だよ・・・
>後、WinでDTPとかだけど、フォントの問題（フォント数、フォント管理）の問題が
>解決していないわけで、企業内プリント以外じゃ出番なんてないよ。
>本質的にWindows自体がフォント管理とカラーマッチングが苦手なんだから
いつの時代の話だよ・・・
>>177
ITCのフォントなんて随分前からWinでも使えますがなにか？
ITCのフォントなんて随分前からWinでも使えますがなにか？
この手の話になると必ず、近い将来のアドビの撤退と
Appleのフォトショやイラレ代替え製品開発の話を
意気揚々と始める馬鹿がいるけどさー。
そーゆーヤツって業務に使えるフォトショやイラレを
iPhotoかなんかと同レベルで考えてるとしか思えない。
フォトショの代替え品なんてそんなに簡単にできねーっての。
仕事で使ってりゃ常識だよ。
Appleのフォトショやイラレ代替え製品開発の話を
意気揚々と始める馬鹿がいるけどさー。
そーゆーヤツって業務に使えるフォトショやイラレを
iPhotoかなんかと同レベルで考えてるとしか思えない。
フォトショの代替え品なんてそんなに簡単にできねーっての。
仕事で使ってりゃ常識だよ。
雑誌ForbesのLightroomに関しての記事、置いときますね。
タイトルは "Adobe Set To Compete With Apple" だって。
http://www.forbes.com/2006/01/11/lightroom-flash-adobe-cx_dal_0111lightroom.html
タイトルは "Adobe Set To Compete With Apple" だって。
http://www.forbes.com/2006/01/11/lightroom-flash-adobe-cx_dal_0111lightroom.html
ApertureとLightroomの機能がカブていても、
新しいカテゴリーのソフトなんだから、
ユーザーの選択肢が増える事は良い事でしょ。
新しいカテゴリーのソフトなんだから、
ユーザーの選択肢が増える事は良い事でしょ。
スレ違いだけど、Macromedia社製品の行方とか訊いてみる。
貧乏人用ドローソフトFreeHand潰したら俺泣くよ?
貧乏人用ドローソフトFreeHand潰したら俺泣くよ?
新しいFlashにはMacromediaの名前を冠したままらしいな
186 ：名称未設定：2006/01/31(火) 00:54:25 ID:Z+fWOACV0
はあ？アド美がMacから撤退だってっｗ
そりゃ絶対ねーな
あるわけねーじゃん
きっとないよ
そりゃないよ
多分ないよ・・・
きっと、
大丈夫？
だよね、、、、、
そりゃ絶対ねーな
あるわけねーじゃん
きっとないよ
そりゃないよ
多分ないよ・・・
きっと、
大丈夫？
だよね、、、、、
187 ：名称未設定：2006/01/31(火) 00:58:46 ID:1hDaLsgY0
アップル製のAdobeの代替アプリを求める気持ちはわかるんだけどね。
でも、会社に導入されるとなると難しいだろうね。さらに数年かかりそう。下手したら10年がかり。・・・てその頃までMacが残っている事をいのる。
でも、会社に導入されるとなると難しいだろうね。さらに数年かかりそう。下手したら10年がかり。・・・てその頃までMacが残っている事をいのる。
アップル製のAdobeの代替アプリが出る前に、
マイクロソフト製のAdobeの代替アプリが出る気がする。
マイクロソフト製のAdobeの代替アプリが出る気がする。
もう予定に上がってるでしょ
使えるかどうかは知りませんが
使えるかどうかは知りませんが
>>188
…Macの前にWindowsから撤退したりして
…Macの前にWindowsから撤退したりして
マイクロソフト社版
Photoshopﾓﾄﾞｷ
Illiustratorﾓﾄﾞｷ
InDesignﾓﾄﾞｷ
が中途半端に出来が良くて安く、なかなかの売れ行き
Adobe泣く泣くWindowsから撤退
Photoshopﾓﾄﾞｷ
Illiustratorﾓﾄﾞｷ
InDesignﾓﾄﾞｷ
が中途半端に出来が良くて安く、なかなかの売れ行き
Adobe泣く泣くWindowsから撤退
M＄版だと家庭用オンリーだが
Photoshopﾓﾄﾞｷ ≒ Didital Image Pro 2006
Illiustratorﾓﾄﾞｷ ≒？
InDesignﾓﾄﾞｷ ≒Publisher
てなカンジ？でも使ってるって話、自分の廻りでは聞いたことないっす。
Photoshopﾓﾄﾞｷ ≒ Didital Image Pro 2006
Illiustratorﾓﾄﾞｷ ≒？
InDesignﾓﾄﾞｷ ≒Publisher
てなカンジ？でも使ってるって話、自分の廻りでは聞いたことないっす。
MSのソフトってOfficeだけって印象がある。その他の分野じゃ
成功しそうにない
成功しそうにない
つ IE
195 ：名称未設定：2006/01/31(火) 09:55:19 ID:rL7B9G2Y0
>>193
ヨドバシの通販ページのメーカー別メニューなんだけど、
＞・マイクロソフト・アドビ・マクロメディア
＞・ジャストシステム・シマンテック
＞・ソースネクスト・弥生・データクラフト
＞・シンフォレスト・グラパックジャパン
＞・デザインエクスチェンジ・イーフロンティア・モリサワ
これだけしかない。
一般向けのアプリでいろんな分野にまたがって製品をそろえているソフトメーカーは、
ほとんどないと言っていいんじゃないかな。
特定の分野、特定のソフトで強いメーカーは当然あるけど、
メーカーの名前で検索したいぐらいに有名なメーカーというとこれだけしかないといってもいいのかもしれない。
さて、これでAdobeがMacから撤退したら、痛手は計り知れないと思うのだが。
ヨドバシの通販ページのメーカー別メニューなんだけど、
＞・マイクロソフト・アドビ・マクロメディア
＞・ジャストシステム・シマンテック
＞・ソースネクスト・弥生・データクラフト
＞・シンフォレスト・グラパックジャパン
＞・デザインエクスチェンジ・イーフロンティア・モリサワ
これだけしかない。
一般向けのアプリでいろんな分野にまたがって製品をそろえているソフトメーカーは、
ほとんどないと言っていいんじゃないかな。
特定の分野、特定のソフトで強いメーカーは当然あるけど、
メーカーの名前で検索したいぐらいに有名なメーカーというとこれだけしかないといってもいいのかもしれない。
さて、これでAdobeがMacから撤退したら、痛手は計り知れないと思うのだが。
Adobeの製品持ってないから。どうでもいいや。
Go Live廉価版出してよ。\6,000くらいで。
Go Live廉価版出してよ。\6,000くらいで。
197 ：名称未設定：2006/01/31(火) 11:00:41 ID:FK3OHYvg0
MacでAdobe使って業務って印刷関係でしょ？
OSXへの移行もまだらしい、繋ぎ止めても金を吐かない層でしょ？
写真家以外のプロはWinでお仕事すればいいのに。
大多数の素人は付属ソフトしか使わない。
OSXへの移行もまだらしい、繋ぎ止めても金を吐かない層でしょ？
写真家以外のプロはWinでお仕事すればいいのに。
大多数の素人は付属ソフトしか使わない。
>>197
そういう人はAdobeの客じゃないのでどうでも良いのでは？
そういう人はAdobeの客じゃないのでどうでも良いのでは？
>>197
もの凄い浅い知識と偏見だな・・・
もの凄い浅い知識と偏見だな・・・
AdobeもAppleも持ちつ持たれつだから、基本的に撤退はないだろ。
実際、CEOどおしが仲良いし、ビジネス的な部分で衝突することはあっても、
元々FCPの発売なんて完全に出来レースだし。
実際、CEOどおしが仲良いし、ビジネス的な部分で衝突することはあっても、
元々FCPの発売なんて完全に出来レースだし。
202 ：名称未設定：2006/01/31(火) 12:54:52 ID:1hDaLsgY0
たしか中国ではダイナフォントが主流らしいね。
モリサワが高すぎて買えないらしい。
て・・・どうせ海賊版なんだろうけどさ。
モリサワが高すぎて買えないらしい。
て・・・どうせ海賊版なんだろうけどさ。
欧米は印刷系もさくっとXに移行したのかな？
ここまで9に固まってるのは日本だけ？
ここまで9に固まってるのは日本だけ？
たぶん移行してると思う
海外からファイルが送られてきたけどindesignCSとかQuark6とかIllustratorCSとかだったよ
欧文フォントならsytem7のころのもOSXでちゃんとつかえるからねぇ
海外からファイルが送られてきたけどindesignCSとかQuark6とかIllustratorCSとかだったよ
欧文フォントならsytem7のころのもOSXでちゃんとつかえるからねぇ
海外の出版社とやり取りしてるけど、未だQXだなぁ、それもOS9で。
後ヨーロッパ当たりだとイラレじゃなくてフリーハンドが素材として多い。
なんでじゃろね。
後ヨーロッパ当たりだとイラレじゃなくてフリーハンドが素材として多い。
なんでじゃろね。
207 ：名称未設定：2006/01/31(火) 16:02:42 ID:+ZNNIlc30
誤 「AdobeのMac撤退の可能性について」
正 「AppleのMac撤退の可能性について」
のような気がした。
正 「AppleのMac撤退の可能性について」
のような気がした。
208 ：名称未設定：2006/01/31(火) 16:32:51 ID:jSwuoizU0
Adobe、「Lightroom」「CS2」でIntel Macをサポート
MacCentralでは、Adobe Systems Incorporatedが、「Creative Suite」
アプリケーションでIntelベースのMacをサポートすることを表明している
と伝えています。
Intel Macのサポートの第1弾として、今後リリースする「Lightroom」
のパブリックベータ版の最新版で、Intelベース製品のサポートを追加
する予定とのことです。Adobeは現在、Rosettaで「Creative Suite」
アプリケーションの動作確認テストを行っており、テストが終了し次第、
情報を公開するそうです。
MacCentralでは、Adobe Systems Incorporatedが、「Creative Suite」
アプリケーションでIntelベースのMacをサポートすることを表明している
と伝えています。
Intel Macのサポートの第1弾として、今後リリースする「Lightroom」
のパブリックベータ版の最新版で、Intelベース製品のサポートを追加
する予定とのことです。Adobeは現在、Rosettaで「Creative Suite」
アプリケーションの動作確認テストを行っており、テストが終了し次第、
情報を公開するそうです。
機能がいっぱいありすぎて検証に時間がかかるんだろうなぁ。
210 ：名称未設定：2006/01/31(火) 17:23:39 ID:+ZNNIlc30
>>208
ロゼッタでの動作確認も確かにサポートに違いないが、
ユーザにしてみればIntel Macネイティブのアプリを出すかどうかだと思うよ。
Intelベース製品のサポート = ロゼッタでの動作確認
にすぎないなら、Mac上のAdobe製品は死んだも同然。
ロゼッタでの動作確認も確かにサポートに違いないが、
ユーザにしてみればIntel Macネイティブのアプリを出すかどうかだと思うよ。
Intelベース製品のサポート = ロゼッタでの動作確認
にすぎないなら、Mac上のAdobe製品は死んだも同然。
それやるのは、早くても次のバージョンだろ
まだ、PowerMacのintel版も出てないわけだし
>Mac上のAdobe製品は死んだも同然
あほかよ
まだ、PowerMacのintel版も出てないわけだし
>Mac上のAdobe製品は死んだも同然
あほかよ
Adobeの撤退は嫌だけど
ハゲが出すフォトショップ代替製品も見たい気がする
というか出たら間違いなく買う
Adobeとケンカすることなくなくこれをやって欲しいがな(´･ω･`)
ハゲが出すフォトショップ代替製品も見たい気がする
というか出たら間違いなく買う
Adobeとケンカすることなくなくこれをやって欲しいがな(´･ω･`)
「ハード屋」と「ソフト屋」の関係なら持ちつ持たれつ、だけど
オレ様の領域に出てきたらタダじゃおかねーぞ！というのがAdobeの
スタンスかもね。
んで、Adobe様の領域に出て行きたいAppleがいる、ということなのかな。
MSもそうなのかも知れんが。
オレ様の領域に出てきたらタダじゃおかねーぞ！というのがAdobeの
スタンスかもね。
んで、Adobe様の領域に出て行きたいAppleがいる、ということなのかな。
MSもそうなのかも知れんが。
>>214
Flashまで手に入れたAdobeと戦うのは勇気がいるだろうな。
Flashまで手に入れたAdobeと戦うのは勇気がいるだろうな。
>207
このスレを最初から読んでたら、98で動くアプリがだんだんなくなって
（本当はそれだけの理由じゃないかも知れんが）結局、98やめた
NECをふと思い出してしまった…。中年の戯れ言、すまぬ。
このスレを最初から読んでたら、98で動くアプリがだんだんなくなって
（本当はそれだけの理由じゃないかも知れんが）結局、98やめた
NECをふと思い出してしまった…。中年の戯れ言、すまぬ。
パソコン産業自体が円熟期から衰退期に向かいつつあるからねぇ。
Appleも、もうMacとかMacOSにこだわる気はないんじゃ…
Appleも、もうMacとかMacOSにこだわる気はないんじゃ…
ｼﾞｮﾌﾞたんはデザイン専門だからね
Appleがソフトウェア会社になってWin市場に参入するようなことになるくらいなら、
MacOSに対応する事ぐらい安い出費だろ。
MacOSに対応する事ぐらい安い出費だろ。
222 ：名称未設定：2006/02/01(水) 03:19:31 ID:JVz3IEOa0
個人でPS買おうと思って値段見たら今結構安くなってるんだね。
OS9の時代は１５万くらいした気がする。
OS9の時代は１５万くらいした気がする。
スキャナーやワコムにバンドルされてるPSElementsで
ユーザー登録、そのうちアップグレード・キャンペーン
みたいなのをやるので、その時、5-6万円でPSフルスペックに
アップグレードが一番お得だったかな。
あとは、学生になるとか。
ユーザー登録、そのうちアップグレード・キャンペーン
みたいなのをやるので、その時、5-6万円でPSフルスペックに
アップグレードが一番お得だったかな。
あとは、学生になるとか。
いつまで経っても旧OSのような外観と使い勝手を強いるAdobe製品。
おまけにAdobe製品のせいでMacのパフォーマンスが食い潰される。
AppleがAdobeに対抗意識を持っていたとしてもまったく不思議ではない。
おまけにAdobe製品のせいでMacのパフォーマンスが食い潰される。
AppleがAdobeに対抗意識を持っていたとしてもまったく不思議ではない。
また君かw
226 ：名称未設定：2006/02/01(水) 09:41:55 ID:jHKeGZG00
いまPhotoshopってCarbonなの？Cocoa？
9のころはMac/Winでソースの90%以上共通だったけどOSXになってからどうなってるの？
個人的にはadobeがAppleを脅して 「OSXlib.dll on Win(仮称)」を作らせるのが希望だけどw
9のころはMac/Winでソースの90%以上共通だったけどOSXになってからどうなってるの？
個人的にはadobeがAppleを脅して 「OSXlib.dll on Win(仮称)」を作らせるのが希望だけどw
ｲｿﾃﾙﾌﾟﾛｾｯｻに移行するしｱﾄﾞﾋﾞも撤退するらしいから
そろそろMacも潮時かな
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(^o^)/~
そろそろMacも潮時かな
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(^o^)/~
IDを変えられるようになったんだ
進歩したね
進歩したね
たまに失敗して大恥かいてるよ
あ ほんとだAHOだ
何のひねりもなく>>228そのものだね
何のひねりもなく>>228そのものだね
携帯だったら完璧だったのにな
悪夢を見た。
「Flash9発売！IntelMacにﾈｲﾃｨﾌﾞ対応！
でもUBではなく、PPCMac版とIntelMac版とWin版のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ！
しかし、どれか１つのプラットホームでしか登録できない！
つまり、PPCMacでアクチしたらIntelMacでもう使えない！
再度ライセンス購入が必要！ （＞＜） 」
正夢になりません様に。
「Flash9発売！IntelMacにﾈｲﾃｨﾌﾞ対応！
でもUBではなく、PPCMac版とIntelMac版とWin版のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ！
しかし、どれか１つのプラットホームでしか登録できない！
つまり、PPCMacでアクチしたらIntelMacでもう使えない！
再度ライセンス購入が必要！ （＞＜） 」
正夢になりません様に。
>>234
Adobe+Macromediaならやりそうで怖い
Adobe+Macromediaならやりそうで怖い
237 ：名称未設定：2006/02/02(木) 12:48:46 ID:vvlSul4R0
LINKAGEより
Adobe、Intel Macのサポートは次期バージョンで提供予定
AppleInsiderでは、Adobe Systems Incorporatedが、現行アプリケーションをUniversal版として再リリースする予定は無く、
次期バージョンをUniversal版としてリリースするとの計画を明らかにしていると伝えています。
具体的なリリース次期については明らかにしていませんが、通常18-24ヶ月おきにアップグレードしていると述べているとのことです。
Adobe、Intel Macのサポートは次期バージョンで提供予定
AppleInsiderでは、Adobe Systems Incorporatedが、現行アプリケーションをUniversal版として再リリースする予定は無く、
次期バージョンをUniversal版としてリリースするとの計画を明らかにしていると伝えています。
具体的なリリース次期については明らかにしていませんが、通常18-24ヶ月おきにアップグレードしていると述べているとのことです。
Final Cut Studio に切り替えなよ。ハードがデュアルブート（Macとwin）に
対応すればwin版も出すんじゃないかなとモウソウ。
対応すればwin版も出すんじゃないかなとモウソウ。
FCPがAEの代替え品になるわけねーだろボケ
AFはwin、Mac両方持っているけどもうアップしない。
Final Cut Studioを３月に激安で手に入れるから。
今後ハードの違いで悩まなくてすむから乗り換えるいい機会だと思っているよ。
>>239さんはあわてんぼうさんですか。
Final Cut Studioを３月に激安で手に入れるから。
今後ハードの違いで悩まなくてすむから乗り換えるいい機会だと思っているよ。
>>239さんはあわてんぼうさんですか。
あわてんぼうさんはわたしでしたｗ
FCPがWin用に出るんじゃないかと馬鹿なことを言ってる馬鹿がいるって聞いて
飛んできました！！！
あ、ホントに馬鹿がいた。（笑）
飛んできました！！！
あ、ホントに馬鹿がいた。（笑）
馬鹿と池沼の巣窟に何の用でしょうか
>>242
私にも激安でお願いします
私にも激安でお願いします
247 ：名称未設定：2006/02/02(木) 18:55:15 ID:pOE5x2RV0
人類皆兄弟
ソフトはみんなで使い回そう
248 ：名称未設定：2006/02/02(木) 18:59:10 ID:n9XJlLbQ0
>>247
パソコン１台を使い回せば？
パソコン１台を使い回せば？
FreeHand潰されたよぉー (｡´Д⊂)
なくなるの？
Canvasあたりは苦節んー十年を経てブレイクするチャンスだけど
相変わらずぐだぐだなんだろうな。
相変わらずぐだぐだなんだろうな。
253 ：名称未設定：2006/02/02(木) 21:55:32 ID:Inw9xil90
Apple Canvas
てのを妄想してしまった。
てのを妄想してしまった。
Illustratorに吸収されてもしょうがないだろうね
わざわざリソースを割いて別々に開発する意義がないと思う
わざわざリソースを割いて別々に開発する意義がないと思う
この状況だと、4月のNABに注目だな。MotionをAFｷﾗｰに成長させる気になるかも。
あと、Keynoteがベジェ曲線をｻﾎﾟｰﾄしたようだし、なんかｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ似のｿﾌﾄに
華麗な転進が出来るような気がしてきた。（Keynoteﾍﾞｰｽの新ｱﾌﾟﾘは出来そうだ。）
つーか、ｉWork自体がﾋﾞｼﾞﾈｽｽｲｰﾄ的な進化というよりも、どちらかというとDTPというか
そっちの方向いてるような。。その内Proﾊﾞｰｼﾞｮﾝ出すんじゃないの？
ｵｰﾌﾟﾝｵﾌｨｽもOSXﾈｲﾃｨﾌﾞで出す方針に転換したし、無理にそっちで頑張る必要ないってのもある。
あと、Keynoteがベジェ曲線をｻﾎﾟｰﾄしたようだし、なんかｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ似のｿﾌﾄに
華麗な転進が出来るような気がしてきた。（Keynoteﾍﾞｰｽの新ｱﾌﾟﾘは出来そうだ。）
つーか、ｉWork自体がﾋﾞｼﾞﾈｽｽｲｰﾄ的な進化というよりも、どちらかというとDTPというか
そっちの方向いてるような。。その内Proﾊﾞｰｼﾞｮﾝ出すんじゃないの？
ｵｰﾌﾟﾝｵﾌｨｽもOSXﾈｲﾃｨﾌﾞで出す方針に転換したし、無理にそっちで頑張る必要ないってのもある。
>>256
>Keynoteがベジェ曲線をｻﾎﾟｰﾄしたようだし、なんかｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ似のｿﾌﾄに
>華麗な転進が出来るような気がしてきた
それって、SVGとかPDFとか将来的に3Dを埋め込むとかのためじゃないの？
Illustratorにはならんでしょ、無理が有りすぎ
>Keynoteがベジェ曲線をｻﾎﾟｰﾄしたようだし、なんかｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ似のｿﾌﾄに
>華麗な転進が出来るような気がしてきた
それって、SVGとかPDFとか将来的に3Dを埋め込むとかのためじゃないの？
Illustratorにはならんでしょ、無理が有りすぎ
Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2
http://www.adobe.com/products/pdfs/intelmacsupport.pdf
にFreeHand入ってないからもうダメポ。(｡´Д⊂)
にFreeHand入ってないからもうダメポ。(｡´Д⊂)
ほんとだ、入ってない
Goliveは生き残るのか？統合してくれると思って旧バージョンを1200円で手に入れたのになぁ
Goliveは生き残るのか？統合してくれると思って旧バージョンを1200円で手に入れたのになぁ
>>259
FreeHandはIllustratorと競合してるからな。そもそもFreeHandという存在自体がどうなるのか気になる｡
FreeHandはIllustratorと競合してるからな。そもそもFreeHandという存在自体がどうなるのか気になる｡
GoLive残すのか？
Dreamweaverでいいと思うけどな。
Dreamweaverでいいと思うけどな。
まぁ、徐々に統合するんじゃない？
264 ：名称未設定：2006/02/04(土) 19:04:49 ID:yp3McIUH0
>具体的なリリース次期については明らかにしていませんが、通常18-24ヶ月おきにアップグレードしていると述べているとのことです。
PhotoshopCS2は、去年の7月発売なんですが・・・
今年一杯はネイティブ対応じゃないなんてつかえなさ過ぎ
PhotoshopCS2は、去年の7月発売なんですが・・・
今年一杯はネイティブ対応じゃないなんてつかえなさ過ぎ
265 ：名称未設定：2006/02/04(土) 20:42:54 ID:Q4HUg7eE0
しばらく前からウインドウズ版よりマック版のほうが
機能が劣るよね
切り捨てだね
ぱーぺきに
機能が劣るよね
切り捨てだね
ぱーぺきに
266 ：名称未設定：2006/02/04(土) 20:49:56 ID:fOzN3PFX0
マカ滅亡に向け、急速前進！
267 ：ホロン部の勉強会にお使いください：2006/02/04(土) 20:51:49 ID:DxQdBFpG0
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060203204.html
掲示板で「知ったかぶり」ができる4つのコツ
掲示板で「知ったかぶり」ができる4つのコツ
Macユーザーのアクティブ率は80%を超えている。
>>268
何だと思ってたんだ？ Macユーザーなんてみんなアクティブじゃないか
何だと思ってたんだ？ Macユーザーなんてみんなアクティブじゃないか
>>267
Macのシェアは2%
Macのシェアは2%
_,,_
/´o ヽ
,.ｨゝ l 閑古鳥
￣ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
.フ^ｰ フ^ そりゃアドビも逃げるわ。
/´o ヽ
,.ｨゝ l 閑古鳥
￣ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
.フ^ｰ フ^ そりゃアドビも逃げるわ。
と、国を捨てて日本に逃げてきた棄民の子孫が申しております
厳密に言うとまだあちらの国の連中なんだよな。
帰ればいいのに。なんで日本で大手振ってんだ？
帰ればいいのに。なんで日本で大手振ってんだ？
274 ：名称未設定：2006/02/05(日) 07:15:22 ID:P7znOEVA0
>>264
向こうにだってスケジュールは有るし金にならないと見てるから
熱心でも無いんだろう。CS以降はWindows版と比べ悲惨な販売量らしいし。
>>265
機能がそぎ落とされてるのは廉価版のものを除いて
AcorobatProfessionalくらいだと思うが？
それも限られたアプリケーションとの連携の分くらい。
まあインテル移行でまたユーザーが減って
最終的には切り捨てになる事は有る程度覚悟してるが。
向こうにだってスケジュールは有るし金にならないと見てるから
熱心でも無いんだろう。CS以降はWindows版と比べ悲惨な販売量らしいし。
>>265
機能がそぎ落とされてるのは廉価版のものを除いて
AcorobatProfessionalくらいだと思うが？
それも限られたアプリケーションとの連携の分くらい。
まあインテル移行でまたユーザーが減って
最終的には切り捨てになる事は有る程度覚悟してるが。
276 ：名称未設定：2006/02/05(日) 10:42:07 ID:KHSIZq470
>FCPがWin用に出るんじゃないかと馬鹿なことを言ってる馬鹿がいるって聞いて
>飛んできました！！！
>
>あ、ホントに馬鹿がいた。（笑）
どちらが馬鹿がそのうちわかる
>飛んできました！！！
>
>あ、ホントに馬鹿がいた。（笑）
どちらが馬鹿がそのうちわかる
Web屋とかいったDTP以外のデザイナーはWinが多いんじゃないか？
Macromediaの開発ツールとかMacより優遇されてるじゃん
もちろんMacでやってるWebデザイナもいるだろうけど、
DTPみたいな特殊事情でもない限り絶対数はWinのほうが多いと思う
Macromediaの開発ツールとかMacより優遇されてるじゃん
もちろんMacでやってるWebデザイナもいるだろうけど、
DTPみたいな特殊事情でもない限り絶対数はWinのほうが多いと思う
>>278
オマエは細木数子かw
オマエは細木数子かw
ワレで使いたい、中古のwondows機しかないホロン部のカキコだろうねw
>>282
うまいな
うまいな
>>276
んー、とね。
そういう「憶測」は結構あちこちで読んだのよ。雑誌記事なんかも含めて。
でもさ、明確に「これだけ売り上げが落ちてるんですよ！」っていう数値を
見たことがないんだわ。この手の話ってループするから、ビシーッと数字を
見たいんだけど。どっか知らない？
んー、とね。
そういう「憶測」は結構あちこちで読んだのよ。雑誌記事なんかも含めて。
でもさ、明確に「これだけ売り上げが落ちてるんですよ！」っていう数値を
見たことがないんだわ。この手の話ってループするから、ビシーッと数字を
見たいんだけど。どっか知らない？
285 ：名称未設定：2006/02/05(日) 17:48:16 ID:KHSIZq470
数字なんて出ない。
君は世の中の事象すべてがリサーチされて数字として目に
見える形で現出してると思ってるのか？
君は世の中の事象すべてがリサーチされて数字として目に
見える形で現出してると思ってるのか？
>>285
世の中の事象じゃなくて、売上率／割合のことだから数字は出てると思うけど。
公表されたかどうかは別にしてね。
明確な数値がないんだとしたら、全部「憶測」「推論」ということになるよね？
それとも数字以外で、明確に「MacユーザがCSシリーズの購入が少ない」と
判断できる資料があるのかしらん？
世の中の事象じゃなくて、売上率／割合のことだから数字は出てると思うけど。
公表されたかどうかは別にしてね。
明確な数値がないんだとしたら、全部「憶測」「推論」ということになるよね？
それとも数字以外で、明確に「MacユーザがCSシリーズの購入が少ない」と
判断できる資料があるのかしらん？
日本での状況は知らないけど、
全体的に見れば、数年前に比べるとむしろ良くなってるんじゃないか？
5年前と比べると、Appleのおかげで状況は大幅に好転しました。
「AppleユーザーがWindowsに移行するのではないか」と心配する必要がなくなったからです。
そのような事態になっていれば、当社のビジネスにおけるMicrosoftの存在感はさらに強まっていたでしょう。
アドビCEOが語る「マイクロソフト、アップル、中国市場」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20091515-2,00.htm
全体的に見れば、数年前に比べるとむしろ良くなってるんじゃないか？
5年前と比べると、Appleのおかげで状況は大幅に好転しました。
「AppleユーザーがWindowsに移行するのではないか」と心配する必要がなくなったからです。
そのような事態になっていれば、当社のビジネスにおけるMicrosoftの存在感はさらに強まっていたでしょう。
アドビCEOが語る「マイクロソフト、アップル、中国市場」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20091515-2,00.htm
>>273
結局日本が暮らしやすいからなんだよね。
特に在日朝鮮人は他の在日外国人や日本人とは
比較にならないほどの保護を受けてるし。
その特権をもったまま日本人と同等の選挙権が欲しいなんて
彼らはずうずうしすぎ、移民の国のアメリカだって永住権はともかく
選挙権は簡単には手に入らない。
その国の参政権が欲しいなら帰化するのは当然だろうに
特に在日朝鮮人は帰化の為のハードルが低いんだから。
結局日本が暮らしやすいからなんだよね。
特に在日朝鮮人は他の在日外国人や日本人とは
比較にならないほどの保護を受けてるし。
その特権をもったまま日本人と同等の選挙権が欲しいなんて
彼らはずうずうしすぎ、移民の国のアメリカだって永住権はともかく
選挙権は簡単には手に入らない。
その国の参政権が欲しいなら帰化するのは当然だろうに
特に在日朝鮮人は帰化の為のハードルが低いんだから。
>100 名前： 日出づる処の名無し Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 17:52:42 ID： kh5s2oMg
>なんで在日勢は、北の政権打倒を支援しないの？ 細々と活動してる人たちがいるんでしょ
>
>101 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 17:55:32 ID： 3X0fEo3P
>>>100
>北を支持してるバカも多いから、そう簡単には物事進まない。
>
>104 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:03:53 ID： 3X0fEo3P
>>>102
>じきに南に併合されるからほっときゃいいんだよ、あんなクソみてえな体制そう長くは続かねえよ。
>
>107 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:11:52 ID： 3X0fEo3P
>>>105
>テレビやなんかで北のバカさ加減を嫌というほど見せつけられちゃ冷淡にもなるさ。
>
>111 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:19:53 ID： 3X0fEo3P
>>>106
>統一したからって別に帰らねえよ、この国は居心地が良い。
>
>115 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:24:46 ID： 3X0fEo3P
>>>113
>あいつらちと融通が効かないバカだからな。
>
>121 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:33:51 ID： 3X0fEo3P
>まあその時はその時で良いほうに転がりこむからいいよ。
>なんで在日勢は、北の政権打倒を支援しないの？ 細々と活動してる人たちがいるんでしょ
>
>101 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 17:55:32 ID： 3X0fEo3P
>>>100
>北を支持してるバカも多いから、そう簡単には物事進まない。
>
>104 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:03:53 ID： 3X0fEo3P
>>>102
>じきに南に併合されるからほっときゃいいんだよ、あんなクソみてえな体制そう長くは続かねえよ。
>
>107 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:11:52 ID： 3X0fEo3P
>>>105
>テレビやなんかで北のバカさ加減を嫌というほど見せつけられちゃ冷淡にもなるさ。
>
>111 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:19:53 ID： 3X0fEo3P
>>>106
>統一したからって別に帰らねえよ、この国は居心地が良い。
>
>115 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:24:46 ID： 3X0fEo3P
>>>113
>あいつらちと融通が効かないバカだからな。
>
>121 名前： 李 ◆seq0qjdpuI Mail： 投稿日： 06/02/05(日) 18:33:51 ID： 3X0fEo3P
>まあその時はその時で良いほうに転がりこむからいいよ。
>>285-287
出てるよ。
アメリカ本社の数字は経済関連のサイトにでてる。
そこに毎年のAdobeの売り上げにおけるMacとWinの割合が掲載されてた。
この板のどこかのスレで見たし、そこにリンクも貼ってあった。
毎年微妙にMacの割合が減ってきていて
2004年の数字でMac版が20%台になってたよ。
出てるよ。
アメリカ本社の数字は経済関連のサイトにでてる。
そこに毎年のAdobeの売り上げにおけるMacとWinの割合が掲載されてた。
この板のどこかのスレで見たし、そこにリンクも貼ってあった。
毎年微妙にMacの割合が減ってきていて
2004年の数字でMac版が20%台になってたよ。
292 ：名称未設定：2006/02/05(日) 18:51:04 ID:KHSIZq470
293 ：名称未設定：2006/02/05(日) 19:04:38 ID:PHrvtwWU0
毎年微妙にマカが減っていますね。とてもいい傾向ではないでしょうかw
君が願う事なら 全てが現実になるだろう♪
今朝の仮面ライダーのオープニングで歌ってたお。
みんなは選ばれし者なのかな？
今朝の仮面ライダーのオープニングで歌ってたお。
みんなは選ばれし者なのかな？
エラ張りし者共
>>292
Win版Illustraotrは、デザインに関係の無い普通会社でも普通に購入しているよ。
ちょっとした絵やパンフを作るときに便利。みんなMSゴシックしか使わない
ところがミソなんだな。
それを考えると、Mac版の売り上げが２割あるって事は凄いかも。
Win版Illustraotrは、デザインに関係の無い普通会社でも普通に購入しているよ。
ちょっとした絵やパンフを作るときに便利。みんなMSゴシックしか使わない
ところがミソなんだな。
それを考えると、Mac版の売り上げが２割あるって事は凄いかも。
297 ：名称未設定：2006/02/05(日) 23:26:28 ID:y1aoMh5k0
Adobeもmac撤退なんてしたら面白いことになるな。
切り捨てられたmacユーザーはどうするのか？
その他の選択肢があればそこに流れるのか？
その流れが本流となる業界が有るのか？
あーまんこくせー
切り捨てられたmacユーザーはどうするのか？
その他の選択肢があればそこに流れるのか？
その流れが本流となる業界が有るのか？
あーまんこくせー
勝手に妄想してろ
半チョン
半チョン
299 ：名称未設定：2006/02/05(日) 23:29:21 ID:KHSIZq470
>>296
最近はPowerPointの酷いので入稿してくるからたまんない。
最近はPowerPointの酷いので入稿してくるからたまんない。
300 ：名称未設定：2006/02/05(日) 23:34:45 ID:y1aoMh5k0
301 ：名称未設定：2006/02/05(日) 23:41:47 ID:CAzec0WN0
なにかと撤退のニュースばっかりだね。
ｱﾄﾞﾋﾞｲﾗﾈ
303 ：名称未設定：2006/02/06(月) 00:01:23 ID:fY1/MFVb0
Mac撤退なんて、あり得ないよ。
今まで育ててもらったMacコミュニティに対して失礼だろ！
今まで育ててもらったMacコミュニティに対して失礼だろ！
304 ：名称未設定：2006/02/06(月) 00:02:25 ID:ZhMjVANm0
Mac版を作り続けるためにWindows版を開発している・・そう新字体
>>302
こんな私でよければ結婚して下さい（＞_＜）
こんな私でよければ結婚して下さい（＞_＜）
>>303
いままで世話になったCPUを切り捨てる会社の信者が言う言葉ではない。
いままで世話になったCPUを切り捨てる会社の信者が言う言葉ではない。
>>306
それを言うなら、ゲーム用チップに特化して
いままで世話になったAppleを切り捨てるような
ロードマップを敷いたCPUメーカーの方が問題だと思うが。
だからAppleが手を切った訳だし。
まあ3大ゲームハードメーカーにチップを提供するとなれば
シェアの少ないPC用チップを切るのは当然の選択だけど。
それを言うなら、ゲーム用チップに特化して
いままで世話になったAppleを切り捨てるような
ロードマップを敷いたCPUメーカーの方が問題だと思うが。
だからAppleが手を切った訳だし。
まあ3大ゲームハードメーカーにチップを提供するとなれば
シェアの少ないPC用チップを切るのは当然の選択だけど。
そのゲーム機の方も捕らぬ狸になってしまいそうな雲行きですな。
なにしろ中身のソフトが寒い。
PS2の2匹目のどじょうはいないのかもしれない。
なにしろ中身のソフトが寒い。
PS2の2匹目のどじょうはいないのかもしれない。
Adobeの公開データのすべてはこのページから。
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/main.html
Form 10-Kってのが、一番詳しいやつ。ただ、ここにあるPDFファイルの
ほとんどがWinで作成っつーのが、なんとも。
個人的には、こういうのが興味深い。
http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pdfs/timeline.pdf
会社設立後7年目の89年に、日本語ポストスクリプト・プリンタを
リリースしている。この辺が日本のDTP市場に確固たる橋頭堡を
築いたゆえんかな、とか考えたり（自分、DTP業界については全くの
素人だけど）。Photoshopよりも前だもん。プロパティをみると
このファイルはMac版イラレで作成。作者は日系人かな。
それにしても、株式公開後20年で売上高100倍以上かぁ。すっげーの。
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/main.html
Form 10-Kってのが、一番詳しいやつ。ただ、ここにあるPDFファイルの
ほとんどがWinで作成っつーのが、なんとも。
個人的には、こういうのが興味深い。
http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pdfs/timeline.pdf
会社設立後7年目の89年に、日本語ポストスクリプト・プリンタを
リリースしている。この辺が日本のDTP市場に確固たる橋頭堡を
築いたゆえんかな、とか考えたり（自分、DTP業界については全くの
素人だけど）。Photoshopよりも前だもん。プロパティをみると
このファイルはMac版イラレで作成。作者は日系人かな。
それにしても、株式公開後20年で売上高100倍以上かぁ。すっげーの。
んでまぁ見つけちまった。Adobeの2005年9月までの実績値。
ソースは10-Q（四半期報告書）
Platform Information
Three Months Nine Months
2005 2004 2005 2004
Windows ....................................... 73% 73% 74% 72%
Macintosh...................................... 27% 27% 26% 28%
Three Monthは7-9月で、Nine Monthは1-9月
なんだよ、Adobeのシェア落としてるじゃんか＞Mac
ソースは10-Q（四半期報告書）
Platform Information
Three Months Nine Months
2005 2004 2005 2004
Windows ....................................... 73% 73% 74% 72%
Macintosh...................................... 27% 27% 26% 28%
Three Monthは7-9月で、Nine Monthは1-9月
なんだよ、Adobeのシェア落としてるじゃんか＞Mac
Macのシェアは５割以上とかフカしてヤツはどこいいったんだ？www
あ、これってPhotoshopだけじゃなくて全ソフトまとめた売上げシェアなのかな？
けど、実シェア4%なのにAdobeの売上げ30%に貢献してるのは見事なもんだ
けど、実シェア4%なのにAdobeの売上げ30%に貢献してるのは見事なもんだ
>312
総売上高に対するプラットフォーム別構成比です。
総売上高に対するプラットフォーム別構成比です。
売上げの４分の１を占めてるとなると、まぁ撤退はあり得なさそう
けど、いますぐUB版出したところでユーザーいないので売れるわけないし
すでにPPC版持ってるユーザーならCS3が出るまでアップグレードしない可能性高いし
そう考えると、CS3をWindows Vistaに合わせてUB版もそこで出すのが妥当な線だな
IntelプロセッサもMeromになって64bit化するっていうし
金持ってて今すぐIntel Mac弄ってみたいって人でもなけりゃ待ちが賢明かな
けど、いますぐUB版出したところでユーザーいないので売れるわけないし
すでにPPC版持ってるユーザーならCS3が出るまでアップグレードしない可能性高いし
そう考えると、CS3をWindows Vistaに合わせてUB版もそこで出すのが妥当な線だな
IntelプロセッサもMeromになって64bit化するっていうし
金持ってて今すぐIntel Mac弄ってみたいって人でもなけりゃ待ちが賢明かな
訂正。総売上高じゃないかもしれない。OEM PostScript and Other
というセグメントにおけるOSをどう認識しているのかわからないや。
10-Qには構成比しか載ってないので、「全ソフト」と考えたほうが
正確なのかも。
というセグメントにおけるOSをどう認識しているのかわからないや。
10-Qには構成比しか載ってないので、「全ソフト」と考えたほうが
正確なのかも。
>316
多分。ただこのセグメントは総売上高の4％ほどだから
無視しても差し支えないかと。
>317
やっぱ、そうなりますか。
多分。ただこのセグメントは総売上高の4％ほどだから
無視しても差し支えないかと。
>317
やっぱ、そうなりますか。
>>312
2001年辺りでM6:4Wなんて記事見たような気がするから
OSX移行に伴って売り上げの比率は半減したとも言えるがな
またインテルへの移行で振り落とされる奴も居るだろから
どれだけに減る事やら
2001年辺りでM6:4Wなんて記事見たような気がするから
OSX移行に伴って売り上げの比率は半減したとも言えるがな
またインテルへの移行で振り落とされる奴も居るだろから
どれだけに減る事やら
エレメンツ系の売り上げが伸びれば、
当然Win率が上昇する罠。
当然Win率が上昇する罠。
Mac版廃止の規模はＣＳソフト８ケ以上、
Mac版撤退確率は、１年以内を「１０％未満」、３年以内を「４０％程度」、５年以内を「８０％程度」
と読みとっておけば、Win移行対策を進める決断をするには十分だろう。
Mac版撤退確率は、１年以内を「１０％未満」、３年以内を「４０％程度」、５年以内を「８０％程度」
と読みとっておけば、Win移行対策を進める決断をするには十分だろう。
どうせ最新バージョンはお飾りなんだから、
撤退が決まってから、心配すればいいさ。
なあに、撤退しないさ。杞憂杞憂。
撤退が決まってから、心配すればいいさ。
なあに、撤退しないさ。杞憂杞憂。
WindowsとMacのシェアの比率と
Adobe製品におけるそれの比率
Adobe製品におけるそれの比率
あーん、なんかここまで来ちゃったんで、昔の10-Kまで漁っちゃいました。
自分も気になるし。年次とシェアがずれてたらすまん。
Adobeのアプリケーション・プロダクツにおけるMacのシェアの推移
04 03 02 01 00 99（年）
27% 26% 29% 30% 37% 42%
昔の10-Kには excluding platform independent and UNIX revenues と
ありました。ただ97年の10-Kを "Windows"で本文検索しても
何もひっかからなかった。なんか今まで言われていたことと
実際の数字にずいぶん乖離があるなぁという印象です。この辺で
下げ止まってくれることを祈りたいのですが、あぁ、Macromediaが…。
自分も気になるし。年次とシェアがずれてたらすまん。
Adobeのアプリケーション・プロダクツにおけるMacのシェアの推移
04 03 02 01 00 99（年）
27% 26% 29% 30% 37% 42%
昔の10-Kには excluding platform independent and UNIX revenues と
ありました。ただ97年の10-Kを "Windows"で本文検索しても
何もひっかからなかった。なんか今まで言われていたことと
実際の数字にずいぶん乖離があるなぁという印象です。この辺で
下げ止まってくれることを祈りたいのですが、あぁ、Macromediaが…。
325 ：名称未設定：2006/02/07(火) 19:46:59 ID:io6zb9Zq0
macはアップルによる組み込みパソコンです。
ハードもソフトもアップル一社供給。
ハードもソフトもアップル一社供給。
いらん疑惑の影を投げかけるのが彼等の仕事
>マイクロソフトのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>ライバル製品の使用を思いとどまらせる。
・MS擁護を続ける工作員「マンチキン」 の謎
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS、ネット投票で自社に有利な投票工作が発覚
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MSのコラムを通したFUDに非難
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・MSによるネット工作が発覚
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
>マイクロソフトのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>ライバル製品の使用を思いとどまらせる。
・MS擁護を続ける工作員「マンチキン」 の謎
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS、ネット投票で自社に有利な投票工作が発覚
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MSのコラムを通したFUDに非難
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・MSによるネット工作が発覚
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
仕事でMac使わないから要らないよ。
念のため、ソース貼っておきますね。
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/pdfs/200010K.pdf （P22）
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/pdfs/2003_10K.pdf （P35-36）
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/pdfs/200010K.pdf （P22）
http://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/pdfs/2003_10K.pdf （P35-36）
331 ：名称未設定：2006/02/08(水) 08:21:06 ID:1TaY8jiB0
国内市場のみに限って言えば、Mac版の割合もっと低いように感じるなぁ。
デザイナ周辺でOSXに完全移行して、adobe製品はcs1～2ですって人いる？
俺の周りはOS9環境が半数くらい、X移行組もほとんどIllustrator8＋PS5.5。
イラレ10とフォトショ7までは一応入れたけどcsへはバージョンアップして
ないって人が圧倒的かな。
CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる事務所なんて皆無。
デザイナ周辺でOSXに完全移行して、adobe製品はcs1～2ですって人いる？
俺の周りはOS9環境が半数くらい、X移行組もほとんどIllustrator8＋PS5.5。
イラレ10とフォトショ7までは一応入れたけどcsへはバージョンアップして
ないって人が圧倒的かな。
CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる事務所なんて皆無。
>>332
>CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる
オレはそうしてるがw
オレの周りはみんなOSXだが
近ごろの学校出たてはOS9何ぞ使ったことがないわけだが
知ったかするんじゃないよ、糞チョンが
>CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる
オレはそうしてるがw
オレの周りはみんなOSXだが
近ごろの学校出たてはOS9何ぞ使ったことがないわけだが
知ったかするんじゃないよ、糞チョンが
>>334
はぁ？
少なくとも、プライベートではOSXを使ってるってことだよ
それくらい分からんの？アタマ大丈夫？？
それから、雑誌でも見てみろよ
デザイナーなんて新し物好きが多いから、新しいバージョンを喜んで買ってるぞ
オレが使ってる印刷屋なんてCS2にも対応してるしな
はぁ？
少なくとも、プライベートではOSXを使ってるってことだよ
それくらい分からんの？アタマ大丈夫？？
それから、雑誌でも見てみろよ
デザイナーなんて新し物好きが多いから、新しいバージョンを喜んで買ってるぞ
オレが使ってる印刷屋なんてCS2にも対応してるしな
>>334
相手にしないほうがいいかもしれません。
相手にしないほうがいいかもしれません。
>>336
朝から自演とは香ばしいですね
朝から自演とは香ばしいですね
>>335
>CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる事務所
プライベート環境なんてハナから関係無い話しですがなにか？
>それから、雑誌でも見てみろよ
宣伝じゃなくて現実の話しをしてるんですが？
>オレが使ってる印刷屋なんてCS2にも対応してるしな
はぁ？自慢のつもりなのこれ？
印刷屋でCS2にまったく対応してないとこなんてよほどの零細だろ。
対応の度合いは場所によってちがうがね。対応してるのと、それが
主流で入稿されて来てるかどうかはまったく別の話だし。
>CSメイン、OTF環境で制作～入稿まで統一してる事務所
プライベート環境なんてハナから関係無い話しですがなにか？
>それから、雑誌でも見てみろよ
宣伝じゃなくて現実の話しをしてるんですが？
>オレが使ってる印刷屋なんてCS2にも対応してるしな
はぁ？自慢のつもりなのこれ？
印刷屋でCS2にまったく対応してないとこなんてよほどの零細だろ。
対応の度合いは場所によってちがうがね。対応してるのと、それが
主流で入稿されて来てるかどうかはまったく別の話だし。
>>336
ごめ。スルーしまつ。が、国内の売上比率は気になるのよね。
ごめ。スルーしまつ。が、国内の売上比率は気になるのよね。
ヒント、フォント。
>>338
ナニ言ってるんだ、シェアの話だろ
プライベートだろうが業務だろうが、シェアに勘定されることに変わりないだろうが
それとも、プライベートで使う分は別に計算するのかよw
宣伝じゃなくて、インタビューやテクニックの紹介とか有るだろ、そこの制作環境ってところだよ
個人の作品紹介も有るだろ
零細だろうが大手だろうが、導入してればシェアには貢献するだろうが
それとも、零細はやっぱり別計算ですかw
ナニ言ってるんだ、シェアの話だろ
プライベートだろうが業務だろうが、シェアに勘定されることに変わりないだろうが
それとも、プライベートで使う分は別に計算するのかよw
宣伝じゃなくて、インタビューやテクニックの紹介とか有るだろ、そこの制作環境ってところだよ
個人の作品紹介も有るだろ
零細だろうが大手だろうが、導入してればシェアには貢献するだろうが
それとも、零細はやっぱり別計算ですかw
私は映像屋だけどCS2多いな。まああんまりフォントの影響受けないけど。
LET'S使ってるしね。あれは映像使用の著作権簡単なんだ。
ところで>>310,324に話戻すと99～01年あたりに急激に使用率減ってるけど
なんかあったっけこの時期。
LET'S使ってるしね。あれは映像使用の著作権簡単なんだ。
ところで>>310,324に話戻すと99～01年あたりに急激に使用率減ってるけど
なんかあったっけこの時期。
>>343
そんな記憶ですけど、アメリカに比べて、国内が弱いかなと。
そんな記憶ですけど、アメリカに比べて、国内が弱いかなと。
>>345
OSXへの移行と、WinPCの拡大がゆるぎないものだという認識が定着した時期。
OSXへの移行と、WinPCの拡大がゆるぎないものだという認識が定着した時期。
X移行の影響これほど大きかったのかorz
映像ではFinalcutとかのこともあってあっさりX移行進んだけどなあ
映像ではFinalcutとかのこともあってあっさりX移行進んだけどなあ
>>345
99-01はMac版の販売が落ちたってより、PC販売台数が増えたりコンシューマ
向けのソフト出したりで、Win版の販売が急増した結果なんじゃないかと思うん
ですけどね。元記事読んでないんで推測ですけど。
>>346
了承す。ただ、Win/Macのシェアより、さっきから話に出てるようにフォント
縛りだったりでMac版使用者のverUpが進まない方が要因としては大きそう
99-01はMac版の販売が落ちたってより、PC販売台数が増えたりコンシューマ
向けのソフト出したりで、Win版の販売が急増した結果なんじゃないかと思うん
ですけどね。元記事読んでないんで推測ですけど。
>>346
了承す。ただ、Win/Macのシェアより、さっきから話に出てるようにフォント
縛りだったりでMac版使用者のverUpが進まない方が要因としては大きそう
>>348
映像や音楽が比較的あっさり移行できたのは、ひとつのファイルに関わる人数
（会社数というか環境数？）が比較的少ないのと、汎用形式（tifシーケンスや
QT無圧縮、dvとか。音楽ならaifやwav）の互換性の高さでしょうね。
映像や音楽が比較的あっさり移行できたのは、ひとつのファイルに関わる人数
（会社数というか環境数？）が比較的少ないのと、汎用形式（tifシーケンスや
QT無圧縮、dvとか。音楽ならaifやwav）の互換性の高さでしょうね。
AdobeのページにCS出力対応店で乗ってたんで
出してみたらお電話かけてきた所が有るなあ～。
みんな何だかんだでCSで出してないんだろうなあ
まあ、どうでも良いけど。
出してみたらお電話かけてきた所が有るなあ～。
みんな何だかんだでCSで出してないんだろうなあ
まあ、どうでも良いけど。
あー、あとデザイン側じゃなくて、最終出力側がOSX/CS/OTFに環境移行するのに
かかる設備投資や技術面での負担がでかいからってのも、移行進まない理由かもね。
映像でいうならHD化が進まない理由に似てるのかもしれん。
ってそろそろスレ違いか。
かかる設備投資や技術面での負担がでかいからってのも、移行進まない理由かもね。
映像でいうならHD化が進まない理由に似てるのかもしれん。
ってそろそろスレ違いか。
>>351
そうですね。あんまり他人の環境にあわせる必要はなかったな。
Adobe製品は旧バージョンとの互換性にすぐれている点が逆に
verアップ圧力を下げている印象もちょっとある。
FCPなんて下位互換性まったくなくていつも最新OSでないと動かないorz
そうですね。あんまり他人の環境にあわせる必要はなかったな。
Adobe製品は旧バージョンとの互換性にすぐれている点が逆に
verアップ圧力を下げている印象もちょっとある。
FCPなんて下位互換性まったくなくていつも最新OSでないと動かないorz
コスト面に関してWinの優位性がってなら
少しは理解できるだが、それ以外のWinの優位性ってなに？
MacだとOSのバージョン違いで字送りが変わったり
するようなアプリがWinだと安定するの？Winだって
Vistaが出てくれば、互換性だって怪しいだろうし。
Winの出力環境ってOSX環境よりも優れてるの？
CSって嫌われているけど、Winだと問題がないわけ？
正直、新規参入でも無い限り、Winを使う意味が分からない。
あと、Adobeが日本語DTPを重要と考えるなら、
モリサワとかを買収するとか、RIPに参入するとかしないと、
結局、一緒の気がするが
少しは理解できるだが、それ以外のWinの優位性ってなに？
MacだとOSのバージョン違いで字送りが変わったり
するようなアプリがWinだと安定するの？Winだって
Vistaが出てくれば、互換性だって怪しいだろうし。
Winの出力環境ってOSX環境よりも優れてるの？
CSって嫌われているけど、Winだと問題がないわけ？
正直、新規参入でも無い限り、Winを使う意味が分からない。
あと、Adobeが日本語DTPを重要と考えるなら、
モリサワとかを買収するとか、RIPに参入するとかしないと、
結局、一緒の気がするが
＞モリサワとかを買収するとか、
買うなら別の所が良いが買えないだろうからなあ～。
俺モリサワの書体って質が悪くて好きじゃないんだな。
不細工で野暮ったいのばかりだから。別にどうでも良いけど。
買うなら別の所が良いが買えないだろうからなあ～。
俺モリサワの書体って質が悪くて好きじゃないんだな。
不細工で野暮ったいのばかりだから。別にどうでも良いけど。
>>358
そうはいっても、業界で一番普及しているフォントだしね。
かっこわるいとかカッコいいとかいう以前の問題になりつつあると思う。
ただ、これからはPDF入稿が主流になりそうだから、そうなると印刷所が
持っていないフォントも大方出せるようになるし、Windowsで作ったデー
タもいけるんじゃないかな。
逆にそれを見越して、AppleはDTP市場から映像系、マルチメディア系に
シフトしたって言われてるし。
そうはいっても、業界で一番普及しているフォントだしね。
かっこわるいとかカッコいいとかいう以前の問題になりつつあると思う。
ただ、これからはPDF入稿が主流になりそうだから、そうなると印刷所が
持っていないフォントも大方出せるようになるし、Windowsで作ったデー
タもいけるんじゃないかな。
逆にそれを見越して、AppleはDTP市場から映像系、マルチメディア系に
シフトしたって言われてるし。
何か知らんけどやたら香ばしいね。
OSXにモリサワフォント一式と今まで通りヒラギノがはいってたらすごいよな。
でも、Mac自身は相変わらず売れないだろうけど。
・・・あり得ないことだけどさ。
でも、Mac自身は相変わらず売れないだろうけど。
・・・あり得ないことだけどさ。
ちゃんと買え
>>364
おまいはPDFやPostscriptをなんだと(ry
おまいはPDFやPostscriptをなんだと(ry
PDFとPostscriptって切り離せるもんなの？
無理なんじゃないか？
無理なんじゃないか？
なるほど、これを実践したんだ
掲示板で「知ったかぶり」ができる4つのコツ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060203204.html
チョンも学習能力があるようだw
掲示板で「知ったかぶり」ができる4つのコツ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060203204.html
チョンも学習能力があるようだw
フォントベンダーも大したことないなw
全くだ。
つかPSやめたらフォントどうすんのよ？
ビットマップでも使うのか？
新しい言語でも開発するのか？
っていうか、どこのフォントメーカーよ、そういう間抜けなこと抜かすのは。
つかPSやめたらフォントどうすんのよ？
ビットマップでも使うのか？
新しい言語でも開発するのか？
っていうか、どこのフォントメーカーよ、そういう間抜けなこと抜かすのは。
>PSやめたらフォントどうすんのよ
ってのも無茶ないいぶんだと思うがね。
ってのも無茶ないいぶんだと思うがね。
truetypeは問題なくてもtype1には影響あるでしょ
>>373
論点も見えない池沼は黙ってりゃいいのに
論点も見えない池沼は黙ってりゃいいのに
そんな本当のこと言うとチョン認定されちゃいますよｗ
香ばし過ぎるので撤退します。（愛に裏打ちされていようとも、どんな非難も受け付けない）
俺の会社のとこ、G3からようやく入れ替えとおもったら、Win全面移行とか通告されたし・・・
ノウハウ蓄積どうすんだよ・・・
ノウハウ蓄積どうすんだよ・・・
>>377
俺のとこも332と大差ない状態だが、なにがダウトなん？
俺のとこも332と大差ない状態だが、なにがダウトなん？
Classicで動くって知らないんだろ。
モリサワのフォントに関しては、
新しいライセンス形態で、そこそこ敷居が低くなったと思うんだけど。
新しいライセンス形態で、そこそこ敷居が低くなったと思うんだけど。
>>382
アウトラインの表現の数式が違うぞ
アウトラインの表現の数式が違うぞ
>>383何の話？
OSXでわざわざ5.5なんて使う意味有るの？
せめて7ぐらいにしろよ
せめて7ぐらいにしろよ
>>386
だから
>X移行組もほとんどIllustrator8＋PS5.5。
がダウトだって話さ。
イラレはまだしもフォトショ5.5にこだわる理由は無い。
7でまったく問題なくいける。
ポスターやチラシなんかのペラ物やジャケットやパッケージを
やってるような人でカラー管理にこだわる人なら
イラレはとっくに9か10だよ。
俺はまだ本格的にイラレCSは使ってないけど
業界全体の対応状況を見てるとそれも時間の問題かと。
だから
>X移行組もほとんどIllustrator8＋PS5.5。
がダウトだって話さ。
イラレはまだしもフォトショ5.5にこだわる理由は無い。
7でまったく問題なくいける。
ポスターやチラシなんかのペラ物やジャケットやパッケージを
やってるような人でカラー管理にこだわる人なら
イラレはとっくに9か10だよ。
俺はまだ本格的にイラレCSは使ってないけど
業界全体の対応状況を見てるとそれも時間の問題かと。
>>390
それこそダウトだろ。おまえ学生か？
業界全体がNewCIDの資産ひきずってるからイラレ8が中心なのに
フォトショだけOTFしか使えないバージョンにするヤツがどこにいる。
中途半端なパス対応で無駄に重く＆操作が面倒になった6以降のフォトショ
毛嫌いしてる人も多いし。カラー管理なんて色校確認が未だ中心だっての。
それこそダウトだろ。おまえ学生か？
業界全体がNewCIDの資産ひきずってるからイラレ8が中心なのに
フォトショだけOTFしか使えないバージョンにするヤツがどこにいる。
中途半端なパス対応で無駄に重く＆操作が面倒になった6以降のフォトショ
毛嫌いしてる人も多いし。カラー管理なんて色校確認が未だ中心だっての。
>>391
＞業界全体がNewCIDの資産ひきずってるからイラレ8が中心なのに
2chにいるオペ系出版系仕事のヤツってのはなんでこう頭が悪いんだ。
人の文章はきちんと読め。
『ポスターやチラシなんかのペラ物やジャケットやパッケージを
やってるような人でカラー管理にこだわる人なら』
って前提条件をつけただろ。
つまり出版社や上流の環境に左右されない、ピンでやってる人の事だよ。
＞フォトショだけOTFしか使えないバージョンにするヤツがどこにいる。
ほほお、フォトショ7がOTFしか使えないと？
それは初耳。
あんたこそ学生か、専門上がりの新人じゃないかい？
＞カラー管理なんて色校確認が未だ中心だっての。
アンタの様な主張は印刷板でよく聞くよ。
フォトショで創ったイメージとイラレに張り込んだフォトショの色が
一致する必要のない仕事をしてる人間の言い分だね。
出版系でデーター作成時のカラー管理がそれほどきつくないか
モノクロページのレイアウトばかりやってるんだろ。
まあアンタと俺は仕事の領域が全然違うってことさ。
＞業界全体がNewCIDの資産ひきずってるからイラレ8が中心なのに
2chにいるオペ系出版系仕事のヤツってのはなんでこう頭が悪いんだ。
人の文章はきちんと読め。
『ポスターやチラシなんかのペラ物やジャケットやパッケージを
やってるような人でカラー管理にこだわる人なら』
って前提条件をつけただろ。
つまり出版社や上流の環境に左右されない、ピンでやってる人の事だよ。
＞フォトショだけOTFしか使えないバージョンにするヤツがどこにいる。
ほほお、フォトショ7がOTFしか使えないと？
それは初耳。
あんたこそ学生か、専門上がりの新人じゃないかい？
＞カラー管理なんて色校確認が未だ中心だっての。
アンタの様な主張は印刷板でよく聞くよ。
フォトショで創ったイメージとイラレに張り込んだフォトショの色が
一致する必要のない仕事をしてる人間の言い分だね。
出版系でデーター作成時のカラー管理がそれほどきつくないか
モノクロページのレイアウトばかりやってるんだろ。
まあアンタと俺は仕事の領域が全然違うってことさ。
CS2でNewCID使ってるオレはスーパーハカーかw
アポもビジネスチャンス逃してるよな。
OS9のシステムを印刷君とでも変えて新機種（しかも枯れた物の寄せ集め）を出せば
30万でも売れるのに。
OS9のシステムを印刷君とでも変えて新機種（しかも枯れた物の寄せ集め）を出せば
30万でも売れるのに。
売れるかも知れないよ
印刷君って名前じゃなけりゃｗ
印刷君って名前じゃなけりゃｗ
現状のDTP＆デザイン業界でCPU速くする必要性と
マシン置き換えるだけの資金力あるの？
マシン置き換えるだけの資金力あるの？
>>398
マシンは速いことに越したことはないと思うぞ。
なんだかんだで写真のデータも最近じゃ大きくなっているし。（別にデータの保存
形式が変わって大きくなったんじゃなくて、大きい写真データを扱うようになった
って言うだけだけど）
けれど、買い換える資金力があるところは相当少ないと思う。
秋葉じゃ、そういう小さいデザイン事務所のオヤジが中古屋でG4マックを買ってる
姿をよく見るけど。
マシンは速いことに越したことはないと思うぞ。
なんだかんだで写真のデータも最近じゃ大きくなっているし。（別にデータの保存
形式が変わって大きくなったんじゃなくて、大きい写真データを扱うようになった
って言うだけだけど）
けれど、買い換える資金力があるところは相当少ないと思う。
秋葉じゃ、そういう小さいデザイン事務所のオヤジが中古屋でG4マックを買ってる
姿をよく見るけど。
未だに会社名のはんこついてるMOで持ってくるデザイナーとか実際いるもんな
>現状のDTP＆デザイン業界でCPU速くする必要性と
>マシン置き換えるだけの資金力あるの？
資金力はなくてもOS9マシンがなかなかねえ・・・
いまアメリカから中古輸入してるくらいだから
>マシン置き換えるだけの資金力あるの？
資金力はなくてもOS9マシンがなかなかねえ・・・
いまアメリカから中古輸入してるくらいだから
WinならどうせOTFになるんだろうから、OSXでも変わらんと思うけどねぇ。
デジタル系のコンテンツも扱ってると、Winを選ぶのはわからんでもないけど。
デジタル系のコンテンツも扱ってると、Winを選ぶのはわからんでもないけど。
>>404
まぁ、うちはそれでWinを実験的に使って、今現状えらい目にあってるわけだが・・・
PDF書き出しすれば平気だろって思ってやったんだけどね。
まぁ、Web系ならWinで良いと思うが、正直紙媒体でWinを使うのは無茶ぽいよ。
まぁ、うちはそれでWinを実験的に使って、今現状えらい目にあってるわけだが・・・
PDF書き出しすれば平気だろって思ってやったんだけどね。
まぁ、Web系ならWinで良いと思うが、正直紙媒体でWinを使うのは無茶ぽいよ。
鬱だ。なんだかなぁ
ID： aj3x4xV90は逃走ですかな
それともIDを換えたかw
それともIDを換えたかw
関係ないというか、突っ込まれてボロを出したのがID： aj3x4xV90
>>410
うん、単純に印刷屋に持っていったら、エラーで出ない。（笑）
で、エラー原因が特定できないって言われて、Macに持っていって再度pdf書き出しをしたら
Ripが飲んでくれた。
原因は今なお謎。
原因がわかれば対処できるだが、典型的なPostScriptErrorって言われ、エラー番号を追って
貰ってもわからん。（っていうか、印刷屋がわからねえんだから、こっちがわかるわけないが）
問題はRipの方が対応してないためのエラーなのか、それともWin特有のエラーなのか、はたま
たうちだけのローカルエラーなのか、切り分けができなかったりするわけだけど、印刷所にWin
での出力って問題ありますか？って聞いてみたけど、「いやぁ、うちでもやったことないんです
よねえ～、Winで作ったpdfは」って言われたのよね・・・出したの3大大手の印刷所なんだけど
っということで、いいかね？
うん、単純に印刷屋に持っていったら、エラーで出ない。（笑）
で、エラー原因が特定できないって言われて、Macに持っていって再度pdf書き出しをしたら
Ripが飲んでくれた。
原因は今なお謎。
原因がわかれば対処できるだが、典型的なPostScriptErrorって言われ、エラー番号を追って
貰ってもわからん。（っていうか、印刷屋がわからねえんだから、こっちがわかるわけないが）
問題はRipの方が対応してないためのエラーなのか、それともWin特有のエラーなのか、はたま
たうちだけのローカルエラーなのか、切り分けができなかったりするわけだけど、印刷所にWin
での出力って問題ありますか？って聞いてみたけど、「いやぁ、うちでもやったことないんです
よねえ～、Winで作ったpdfは」って言われたのよね・・・出したの3大大手の印刷所なんだけど
っということで、いいかね？
>>411
エラーが出るpdfファイルはWin上でIllustrator CSで開いて、
全選択→フォントアウトライン化→データ書き出しでIllustrator Legacyを選んで8形式で保存。
それをOS9のIllustrator 8で開いて調整（RGB→CMYK変換、孤立点削除、等）してから出力センターに持ち込んでる。
エラーが出るpdfファイルはWin上でIllustrator CSで開いて、
全選択→フォントアウトライン化→データ書き出しでIllustrator Legacyを選んで8形式で保存。
それをOS9のIllustrator 8で開いて調整（RGB→CMYK変換、孤立点削除、等）してから出力センターに持ち込んでる。
acrobatで最適化じゃだめなの？
412のってWinでDTPやってると言えないんじゃアルマイカ
アルマイト
アルマイト
417 ：名称未設定：2006/02/09(木) 23:48:08 ID:MIJaLRiR0
多分どっかでMacOS9の資産切り捨て覚悟で、Win＋InDEsignかOSX＋InDesignにいくことになるんだろうな。
>>405
結局のところ、資産継承半分捨ててWinかOSXに強制移行するしかないのかもしれないな、とは予想してる
その状態でOSXがPPC＞X86移行というややこしい事態になったから、
OSXいかずにWinの可能性がかなり上がったと見てます。
困ったなあ・・・
>>405
結局のところ、資産継承半分捨ててWinかOSXに強制移行するしかないのかもしれないな、とは予想してる
その状態でOSXがPPC＞X86移行というややこしい事態になったから、
OSXいかずにWinの可能性がかなり上がったと見てます。
困ったなあ・・・
昨日はお休みかなにかですか
DTP＆デザイン業界は原稿資産に関してMacで失敗したとは考えてないのかな？
今後もMac一筋でやってくつもりなのかな？
今後もMac一筋でやってくつもりなのかな？
Macってなんでこんなにフォントで
混乱してるの？ｗ
混乱してるの？ｗ
AppleがMacで普及していたAdobeのPSフォントに対抗するため
True Typeを開発、Windowsでは標準になるもののMacでの立場は微妙。
その後MicrosoftがAdobeと組んでOpen Typeを立ち上げる。
が、Windowsではてんで普及が進まず何故かMacの新標準に…。
True Typeを開発、Windowsでは標準になるもののMacでの立場は微妙。
その後MicrosoftがAdobeと組んでOpen Typeを立ち上げる。
が、Windowsではてんで普及が進まず何故かMacの新標準に…。
すごいね。業界人いっぱいだね。大人になっても２ちゃんねるなんて見るんだね。
426 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:56:52 ID:wn5aP0NV0
macを事業のプラットフォームに据える時代は
jobsが復帰した時点で終わったはずだが。
jobsが復帰した時点で終わったはずだが。
>>426
本当にそうだね。
事業には継承が必要だがMacプラットフォームには先進性しかなく
切り捨て路線がすっかり定着してしまった。
いつ継続が断たれるかも知れない状況で事業の中心に据えるのは難しい。
おもちゃとしては最高だが
（と、大昔言われていた中傷も今は事実として受け止めざるを得なくなってる）
本当にそうだね。
事業には継承が必要だがMacプラットフォームには先進性しかなく
切り捨て路線がすっかり定着してしまった。
いつ継続が断たれるかも知れない状況で事業の中心に据えるのは難しい。
おもちゃとしては最高だが
（と、大昔言われていた中傷も今は事実として受け止めざるを得なくなってる）
428 ：名称未設定：2006/02/10(金) 13:53:22 ID:Y6KulcM+0
＞Macプラットフォームには先進性しかなく
↑
まだ、目が覚めていないみたいですね。
正しくは
↓
Macプラットフォームには先進性がなく
↑
まだ、目が覚めていないみたいですね。
正しくは
↓
Macプラットフォームには先進性がなく
正直それはどうかと思ったけど、そういやCPU変更は2度目だし。
先見性はともかく、将来を見る目はないかもねorz
その度に顧客と3rdベンダに負担強いてるし買換えでウマーなのはAppleだけ
わざとか？
先見性はともかく、将来を見る目はないかもねorz
その度に顧客と3rdベンダに負担強いてるし買換えでウマーなのはAppleだけ
わざとか？
430 ：名称未設定：2006/02/10(金) 15:46:17 ID:cb8oCS130
なにか話が印刷の世界ばかりに流れていくようだけど、
世の流れとしては、
そして、アップルやアドビの流れとしても、
すでに映像業界の方にシフトしてると思うんだな。
だから印刷業界に価値はないとかいいたいわけじゃないけど、
徐々に縮小傾向の業界と、今後、大きな需要と利益が見込める
業界ということだけど。
そういう視点から考えると、ここでの議論は
すべてが大きく論点を間違えてる気がする。
世の流れとしては、
そして、アップルやアドビの流れとしても、
すでに映像業界の方にシフトしてると思うんだな。
だから印刷業界に価値はないとかいいたいわけじゃないけど、
徐々に縮小傾向の業界と、今後、大きな需要と利益が見込める
業界ということだけど。
そういう視点から考えると、ここでの議論は
すべてが大きく論点を間違えてる気がする。
431 ：名称未設定：2006/02/10(金) 15:53:49 ID:cb8oCS130
だから、
今後、大きな利益が見込める業界だと思うからこそ、
ジョブスはプレミアと激突するのを承知の上で
ファイナルカットを出したわけだよね？
映像の世界は、今後の焦点になる。
これは誰が考えても、間違いのないことだ。
ここを舞台に、必ずアップルとアドビはまた激突する
ことになると思う。
印刷の世界でどうだとかいうのは、枝葉を見てることでしかない。
もっと大きな視点から物事を考えないと、
アップルとアドビの対決の構図は見えてこないと思う。
今後、大きな利益が見込める業界だと思うからこそ、
ジョブスはプレミアと激突するのを承知の上で
ファイナルカットを出したわけだよね？
映像の世界は、今後の焦点になる。
これは誰が考えても、間違いのないことだ。
ここを舞台に、必ずアップルとアドビはまた激突する
ことになると思う。
印刷の世界でどうだとかいうのは、枝葉を見てることでしかない。
もっと大きな視点から物事を考えないと、
アップルとアドビの対決の構図は見えてこないと思う。
対決ってorz
対決しちゃしょうがないだろと
というかWINでも商売してるadobeとは勝負にならないだろと
対決しちゃしょうがないだろと
というかWINでも商売してるadobeとは勝負にならないだろと
433 ：名称未設定：2006/02/10(金) 16:20:47 ID:cb8oCS130
現実に、アップルとアドビは対決の構図になってるじゃないの。
アップルの一連の商品を見てれば、
なんとしてでも映像の世界を押さえるぞ、と考えているのは
明らかだよ。
そして、方向性としてアドビも同じようなことを考えている
のは間違いないと思う。
印刷の世界に身を置いている人は、
その大きな流れが見えてないと感じるなぁ。
アップルとアドビの摩擦は、印刷の世界を巡ってではなくて、
映像の世界を巡って起きてるんだと思うよ。
アップルの一連の商品を見てれば、
なんとしてでも映像の世界を押さえるぞ、と考えているのは
明らかだよ。
そして、方向性としてアドビも同じようなことを考えている
のは間違いないと思う。
印刷の世界に身を置いている人は、
その大きな流れが見えてないと感じるなぁ。
アップルとアドビの摩擦は、印刷の世界を巡ってではなくて、
映像の世界を巡って起きてるんだと思うよ。
だからそんなこっちゃなくて・・・
数少ないアプリ作ってくれるメーカーと
対決してどーすんのよorz
数少ないアプリ作ってくれるメーカーと
対決してどーすんのよorz
FinalCutとプレミアが衝突してAdobeが撤退？
ちと、違う気がするが...
どちらかというと、すでにAdobeはMac版のプレミアをあきらめていた。
そこに、AudioVisual（プロ用途）のマーケットでシェア拡大を狙っていた
AppleがFinalCutを投入って感じたんだが...もし、全面戦争やるくらいなら
Macromediaなどを買収してPhotoshopやAEの対抗製品を投入していただろうし...
そもそも、今現在、競合しているアプリって何？
Apertureは、本来、Adobeが作るべきだったのに、DNGに固執しすぎて...
ShakeやLogicは全くAdobeの製品ラインとはかぶらないし。
ちと、違う気がするが...
どちらかというと、すでにAdobeはMac版のプレミアをあきらめていた。
そこに、AudioVisual（プロ用途）のマーケットでシェア拡大を狙っていた
AppleがFinalCutを投入って感じたんだが...もし、全面戦争やるくらいなら
Macromediaなどを買収してPhotoshopやAEの対抗製品を投入していただろうし...
そもそも、今現在、競合しているアプリって何？
Apertureは、本来、Adobeが作るべきだったのに、DNGに固執しすぎて...
ShakeやLogicは全くAdobeの製品ラインとはかぶらないし。
電波君がお題を変えて登場したようでw
DTPや映像な皆さんのなかに、ホビーユースの自分が割り込んで申し訳ないけど
Adobeの各年次の10-K見ると、Premiereにはあまり力が入ってないことが
わかるよ。Digital Imaging and Video セグメントの売上高構成比やその推移を
見ると。
あと、2004年10-KのP16-19にかけて、Adobeが自社製品の競合状態に
ついてどのように考えているのか、競合アプリや競合ソフトウェア・ハウスの
名前を具体的に挙げて説明しているから、興味があったら見てみるといいかも。
（全文英語だからかなり骨が折れたが）
で自分、放送局に知り合いいるけど、映像の業界標準てAvidじゃないの？
ニュース編集とかに使っているらしい。映画でも岩井俊二の映画のエンド
・クレジットにAvidの名前をよく見た。Final Cut とAvid の競合関係が
よくわかんないっす。競合しているのか、棲み分けているのか。
Premiereはパパが子供の運動会の編集にWin版Elements買って、
もちょっと凝りたいからProも買ってみたけど、イマイチ使い切れてない
アプリってカンジ。自分の兄弟を見てる限りなんだが。
Adobeの各年次の10-K見ると、Premiereにはあまり力が入ってないことが
わかるよ。Digital Imaging and Video セグメントの売上高構成比やその推移を
見ると。
あと、2004年10-KのP16-19にかけて、Adobeが自社製品の競合状態に
ついてどのように考えているのか、競合アプリや競合ソフトウェア・ハウスの
名前を具体的に挙げて説明しているから、興味があったら見てみるといいかも。
（全文英語だからかなり骨が折れたが）
で自分、放送局に知り合いいるけど、映像の業界標準てAvidじゃないの？
ニュース編集とかに使っているらしい。映画でも岩井俊二の映画のエンド
・クレジットにAvidの名前をよく見た。Final Cut とAvid の競合関係が
よくわかんないっす。競合しているのか、棲み分けているのか。
Premiereはパパが子供の運動会の編集にWin版Elements買って、
もちょっと凝りたいからProも買ってみたけど、イマイチ使い切れてない
アプリってカンジ。自分の兄弟を見てる限りなんだが。
>>437
2005版だと19-23なのかな？
他にも該当部門の売上伸び率、利益率、プラットフォームシェア。
今回のIntel化で大変だろうし、Mac版Premiereにリソースを割く位なら
他に回した方がいいのかも。
こういうの初めて知ったよ、ありがとう。
2005版だと19-23なのかな？
他にも該当部門の売上伸び率、利益率、プラットフォームシェア。
今回のIntel化で大変だろうし、Mac版Premiereにリソースを割く位なら
他に回した方がいいのかも。
こういうの初めて知ったよ、ありがとう。
>>438
ID変わったけど35です。そうそう。2005年版出たんだね。
英語に自信があるなら、AdobeのIRのサイトにあるアナリスト・
ミーティングの動画もどうかな。Adobeの経営幹部が投資家に
向かって自社の戦略について語っているはずなんだが。さすがに自分、
ネイティブの英語にはついていけないので見てないんだよ。
ID変わったけど35です。そうそう。2005年版出たんだね。
英語に自信があるなら、AdobeのIRのサイトにあるアナリスト・
ミーティングの動画もどうかな。Adobeの経営幹部が投資家に
向かって自社の戦略について語っているはずなんだが。さすがに自分、
ネイティブの英語にはついていけないので見てないんだよ。
つうかさ、adobe自身がインタービューで、
PDFとflashを中心にやってくと言ってるし。
煽り蟲君は知ったかばかりで困りますな。
PDFとflashを中心にやってくと言ってるし。
煽り蟲君は知ったかばかりで困りますな。
>>437
放送局の人間だけど・・・
業界標準は、AvidとFCPがまさに業界標準を狙おうと熾烈な争い繰り広げてる最中
現状としては、まだどっちに転んだって訳でもない
あえて言うなら、局はAvidでシステム組んで、それ以外はFCPって感じかな
ただ、TVの世界でDTVが普及したのは局とかが率先して導入した訳じゃなく
新しもの好きのディレクター達がFCP使い出して少しずつ普及しだしたって
感じだからAvidよりFCP好むディレクターの方が多い
そこら辺が、今後どうなるかな？って感じかな
基本的に最近は、フリーのディレクターに関してはFCP持ってないと仕事にならんって部分はある
ちなみにPremiereはWinの世界でも、忘れ去られつつあるソフトだからねぇ・・・
FCPがどうのって言うより、自滅したって方が正しいかなと思う
放送局の人間だけど・・・
業界標準は、AvidとFCPがまさに業界標準を狙おうと熾烈な争い繰り広げてる最中
現状としては、まだどっちに転んだって訳でもない
あえて言うなら、局はAvidでシステム組んで、それ以外はFCPって感じかな
ただ、TVの世界でDTVが普及したのは局とかが率先して導入した訳じゃなく
新しもの好きのディレクター達がFCP使い出して少しずつ普及しだしたって
感じだからAvidよりFCP好むディレクターの方が多い
そこら辺が、今後どうなるかな？って感じかな
基本的に最近は、フリーのディレクターに関してはFCP持ってないと仕事にならんって部分はある
ちなみにPremiereはWinの世界でも、忘れ去られつつあるソフトだからねぇ・・・
FCPがどうのって言うより、自滅したって方が正しいかなと思う
>>440
AdobeがFlash中心って何？（笑） こんな知ったか初めて見た…。
AdobeがFlash中心って何？（笑） こんな知ったか初めて見た…。
>>442
煽り蟲君乙
煽り蟲君乙
444 ：名称未設定：2006/02/10(金) 23:21:11 ID:+FyvcGYW0
>>444
そんな事になったら大変な訳でさ
なのに何考えてんだかID:cb8oCS130みたいなユーザーの
ミスリードでどんどん変な事態になっとる
DTMなんかもマジヤバですわ。どーすんのよアプリのベンダー苛めて
そんな事になったら大変な訳でさ
なのに何考えてんだかID:cb8oCS130みたいなユーザーの
ミスリードでどんどん変な事態になっとる
DTMなんかもマジヤバですわ。どーすんのよアプリのベンダー苛めて
そいつ、中古VAIOユーザーだから
>>441
自分の聞いた話はちょっと前だったんで、古い知識となってたのね。
やっと疑問が氷解しました。サンクスです。
で、2005年（通年）のAdobeにおけるMacのシェアは25％だった。
ソースは最新10-KのP43にあります。
自分の聞いた話はちょっと前だったんで、古い知識となってたのね。
やっと疑問が氷解しました。サンクスです。
で、2005年（通年）のAdobeにおけるMacのシェアは25％だった。
ソースは最新10-KのP43にあります。
449 ：名称未設定：2006/02/11(土) 23:52:05 ID:qV0ftU5O0
元々FCPもAdobeで開発されていて、マクロメディアに買収され、そしてAppleに
買収されたんじゃなかったっけか？
買収されたんじゃなかったっけか？
Adobe Creative Suite for WINを注文した。
いやはや大変そうだ。
いやはや大変そうだ。
452 ：名称未設定：2006/02/12(日) 09:16:44 ID:vmpuIPDK0
世の中にはWin用とMac用にPhotoshop買うヤツもいる。
それを考えたら撤退するわけがない。
Adobeがクロスアップグレードを実施してくれないから泣く泣くマックつかってます。
それを考えたら撤退するわけがない。
Adobeがクロスアップグレードを実施してくれないから泣く泣くマックつかってます。
> 世の中にはWin用とMac用にPhotoshop買うヤツもいる。
> それを考えたら撤退するわけがない。
そんな理屈ありません。
> それを考えたら撤退するわけがない。
そんな理屈ありません。
454 ：名称未設定：2006/02/12(日) 13:02:41 ID:7XS/qyUq0
>>452
顧客がmac版からwin版への
ライセンス移行を強く望んでいると
adobeが判断したら、そういう
アップグレードパスも用意されるだろう。
adobeにとっては顧客さえ満足なら
macにこだわる理由無いし
顧客がmac版からwin版への
ライセンス移行を強く望んでいると
adobeが判断したら、そういう
アップグレードパスも用意されるだろう。
adobeにとっては顧客さえ満足なら
macにこだわる理由無いし
てか、クロスアップグレードやった事あるじゃん。
あんまり需用が無かったからいまの状態な訳で。
あんまり需用が無かったからいまの状態な訳で。
>>456
やっぱみんな別個で買うんすね。adobe儲けとるなぁ
やっぱみんな別個で買うんすね。adobe儲けとるなぁ
459 ：名称未設定：2006/02/13(月) 12:52:30 ID:ZZUnHx230
早々に打ち切ったってところがなあ。
仕事の現場じゃ移行の検討にも時間が掛かることくらい
アドベも分かってるだろうし。
仕事の現場じゃ移行の検討にも時間が掛かることくらい
アドベも分かってるだろうし。
らいせんすけーやくの場合相互OKってあどびが言ってたよ。
>>450
Premiereの開発者がMacromediaに移籍したところから始まったんじゃなかったっけ？
Premiereの開発者がMacromediaに移籍したところから始まったんじゃなかったっけ？
>>462
ちょっとマンセーしすぎじゃね？
ちょっとマンセーしすぎじゃね？
撤退は無いと思うんだが現実は厳しいな。
iMAC20インチ 2GHz Intel Core Duoプロセッサ 1GBRAM ￥221870
Adobe Creative Suite 2 Standard 日本語版 アップグレード （おそらく）\58,000
合計 \279870
Creative Suite Standard 2 日本語版 Win \155400
Gateway GT4012j 1GBRAM ￥99800
合計 \255200
現時点のintelMACは所詮iMACなのでコストもこんなもんだが
おそらくPMに代わる物はもっと高額だろう。そもそも現時点じゃ使い物にならない
モニター持ってる人なら（普通持ってるわな）これは魅力大だ。
intelMAC買うならG4やG5のまま使うかWINにしてしまった方が良いと判断する人が増えてしまうだろう。
書体その他色々あるにしても、これはかなりヤバイ
なんで歩み合わせなかったかねぇ
iMAC20インチ 2GHz Intel Core Duoプロセッサ 1GBRAM ￥221870
Adobe Creative Suite 2 Standard 日本語版 アップグレード （おそらく）\58,000
合計 \279870
Creative Suite Standard 2 日本語版 Win \155400
Gateway GT4012j 1GBRAM ￥99800
合計 \255200
現時点のintelMACは所詮iMACなのでコストもこんなもんだが
おそらくPMに代わる物はもっと高額だろう。そもそも現時点じゃ使い物にならない
モニター持ってる人なら（普通持ってるわな）これは魅力大だ。
intelMAC買うならG4やG5のまま使うかWINにしてしまった方が良いと判断する人が増えてしまうだろう。
書体その他色々あるにしても、これはかなりヤバイ
なんで歩み合わせなかったかねぇ
>>464
いまのMacユーザーでAdobe Creative Suite遣いの割合ってそんなに高くもないかもよ。
2-3割も居れば多いくらいだと思う。大半は使っていないか、精々Elements止まりでしょ。
なんで全ての判断基準をAdobeアプリにしたがるのかね…
いまのMacユーザーでAdobe Creative Suite遣いの割合ってそんなに高くもないかもよ。
2-3割も居れば多いくらいだと思う。大半は使っていないか、精々Elements止まりでしょ。
なんで全ての判断基準をAdobeアプリにしたがるのかね…
466 ：名称未設定：2006/02/14(火) 22:01:42 ID:1My4bJnQ0
>>465
2-3割もいたら大変な数なわけですよ
2-3割もいたら大変な数なわけですよ
9スレ行くと「アップグレードする奴は馬鹿」とか
「負け組」とかさんざんなんだが本当に業務ユーザは高い確率で
継続して買ってくれてるのか？ほんとあいつらに聞かせてやりてーよ。
「負け組」とかさんざんなんだが本当に業務ユーザは高い確率で
継続して買ってくれてるのか？ほんとあいつらに聞かせてやりてーよ。
Adobeからこんなんｷﾀｰ
お客様各位
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素はアドビ製品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
2月15日水曜日から2月21日火曜日までの予定で、「アドビ製品に関する調査」を
実施しており、誠に勝手ながら、下記当該製品をご登録いただいているお客様の中
からあなた様を調査の対象者として無作為に選ばせていただきました。
～中略～
この調査では、上記の製品をご使用いただいている皆様、合計1,200名様から回答
を頂戴したいと考えております。
皆様から頂戴した回答は「このような人が何パーセント」というように統計的に処
理され、回答の匿名性は厳格に守られます。従って、どなたが、どのような回答を
なさったかにつきましては、アドビシステムズ株式会社の外部に伝わることはござ
いません。
また、皆様から頂戴した回答内容に基づいて、事後にアドビシステムズ株式会社が
営業活動を行うなどのご迷惑をおかけすることは決してございません。
すべての設問にご回答いただいた皆様の中から抽選で次のようなクオカードを差し
上げます。
・クオカード 30,000円分 2名様
・クオカード 10,000円分 12名様
・クオカード 5,000円分 24名様
つきましては、お忙しいところ、誠に恐縮ではございますが、是非ご協力を賜りま
すようお願い申し上げます。
ご面倒でも下記の実施概要を必ずご一読願います。
お客様各位
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素はアドビ製品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
2月15日水曜日から2月21日火曜日までの予定で、「アドビ製品に関する調査」を
実施しており、誠に勝手ながら、下記当該製品をご登録いただいているお客様の中
からあなた様を調査の対象者として無作為に選ばせていただきました。
～中略～
この調査では、上記の製品をご使用いただいている皆様、合計1,200名様から回答
を頂戴したいと考えております。
皆様から頂戴した回答は「このような人が何パーセント」というように統計的に処
理され、回答の匿名性は厳格に守られます。従って、どなたが、どのような回答を
なさったかにつきましては、アドビシステムズ株式会社の外部に伝わることはござ
いません。
また、皆様から頂戴した回答内容に基づいて、事後にアドビシステムズ株式会社が
営業活動を行うなどのご迷惑をおかけすることは決してございません。
すべての設問にご回答いただいた皆様の中から抽選で次のようなクオカードを差し
上げます。
・クオカード 30,000円分 2名様
・クオカード 10,000円分 12名様
・クオカード 5,000円分 24名様
つきましては、お忙しいところ、誠に恐縮ではございますが、是非ご協力を賜りま
すようお願い申し上げます。
ご面倒でも下記の実施概要を必ずご一読願います。
バラでCSを揃えたけど、そんなの来ないぞ
クロスアップグレードはしなくて良いから
新規で買う場合に安くして欲しいよ。WIN版
新規で買う場合に安くして欲しいよ。WIN版
>>この調査では、上記の製品をご使用いただいている皆様、合計1,200名様から回答
>>を頂戴したいと考えております。
>>を頂戴したいと考えております。
調査の結果、
ユニバーサル版のAi8が出てきたらワロスｗ
ユニバーサル版のAi8が出てきたらワロスｗ
>>>無作為に選ばせていただきました。
483 ：名称未設定：2006/02/17(金) 21:14:07 ID:RT/TcMvV0
マカは逝く、ジョブズの命ずるままに
マカは逝く、さらば、Adobeよ
マカは逝く、さらば、Adobeよ
センスがおやじだな
50代か？
50代か？
センスがおやじってどういうことだ？
>>484もおやじだから意味がわかるのか？
>>484もおやじだから意味がわかるのか？
自演でお疲れw
おやじってことは否定しないのかｗ
まあわかっちゃったんだもんなぁ。
まあわかっちゃったんだもんなぁ。
でなんのネタなの？
我が青春の・・・
富士重工
おめーは自演しかすることが無いんだろw
493 ：名称未設定：2006/02/18(土) 07:01:15 ID:NSnNOq/30
仮想敵はマカの永遠のお友達
ホロン部の妄想ｷﾀｺﾚ！
BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html
OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8
最近、銀次があばれてんな。
在チョンのパクだよ
愛称はパク珍
愛称はパク珍
498 ：名称未設定：2006/03/01(水) 17:59:04 ID:G4MZn+MKO
ﾌｫﾄｼｮの新しいMac版が出るね
今度出るElementsはPPC用らしいね
MacFanにPremiereのMac版もユーザの声があれば検討するかも的なことが書いてあった
ニューアドビだってｗ
ニューアドビだってｗ
502 ：名称未設定：2006/03/11(土) 22:14:19 ID:eH4qN4qr0
http://www.thinksecret.com/news/0603adobecreativesuite3.html
意訳だけど。
情報筋によると、アドビはCS3を年末までにリリースする為に頑張ってるよ。
内部文書ではリリースは2007年前半になってたけど、Adobeは-アップルから
重要な支援を受けながら-年内にソフトを顧客に届ける為に行動してるよ。
マカーにとってCS3のスゲーところはインテルベースシステムのネイティブサポートだよ。
意訳だけど。
情報筋によると、アドビはCS3を年末までにリリースする為に頑張ってるよ。
内部文書ではリリースは2007年前半になってたけど、Adobeは-アップルから
重要な支援を受けながら-年内にソフトを顧客に届ける為に行動してるよ。
マカーにとってCS3のスゲーところはインテルベースシステムのネイティブサポートだよ。
Adobe自体は、独自のGUI用のライブラリがあるから
（opensource.adobe.com参照）、実は
この移行で一番得する側だし...
Mac撤退の一番の根拠となっていたelemetsも
Mac版の発売も決定しているし...
今後はAppleと値段と機能で競って欲しい...
（opensource.adobe.com参照）、実は
この移行で一番得する側だし...
Mac撤退の一番の根拠となっていたelemetsも
Mac版の発売も決定しているし...
今後はAppleと値段と機能で競って欲しい...
504 ：名称未設定：2006/03/12(日) 01:01:23 ID:WfJIpwpN0
ネイティブサポートって、あたりまえなんだけど
505 ：名称未設定：2006/03/12(日) 01:17:18 ID:kMLe5p/B0
>>505
10.5があるからねえ
10.5があるからねえ
507 ：名称未設定：2006/03/12(日) 01:38:16 ID:WfJIpwpN0
adobeがmac撤退したときに、
appleが受ける不利益と
adobeが受ける不利益とでは
どちらが大きいでしょうか。
appleが受ける不利益と
adobeが受ける不利益とでは
どちらが大きいでしょうか。
>505
>アップルの支援がなければやってられない状態ということか？
ここ笑うところ？
Intelはプロセッサ変更の時、多数のエンジニアがわざわざ会社にまで来て詰めてくれるらしいよ。
（確かAdobeに関する記事だった）
「Appleはなかなか来てくれないのに、Intelはチーム作ってきてくれるorz」
って読んだ覚えがあるぞ。
>アップルの支援がなければやってられない状態ということか？
ここ笑うところ？
Intelはプロセッサ変更の時、多数のエンジニアがわざわざ会社にまで来て詰めてくれるらしいよ。
（確かAdobeに関する記事だった）
「Appleはなかなか来てくれないのに、Intelはチーム作ってきてくれるorz」
って読んだ覚えがあるぞ。
511 ：名称未設定：2006/03/13(月) 22:21:27 ID:CX7JSNJ60
で？
>>509
それで思い出した。
昔ドリームキャストCEで開発やったんだけど、microsoftの専属チーム付いた。
ライブラリの不具合をメールで報告すると速攻で修正版のライブラリがくる。
それまではMS馬鹿にしてたけど見直した。
こういうこと書くとドザ死ねとか言われんのかなｗ
それで思い出した。
昔ドリームキャストCEで開発やったんだけど、microsoftの専属チーム付いた。
ライブラリの不具合をメールで報告すると速攻で修正版のライブラリがくる。
それまではMS馬鹿にしてたけど見直した。
こういうこと書くとドザ死ねとか言われんのかなｗ
対応が他社より迅速だったって話なんだけど。
あんたこそゲームの開発知らないだろ？
はぁ～…まぁいいや。
あんたこそゲームの開発知らないだろ？
はぁ～…まぁいいや。
>>513
>昔ドリームキャストCEで開発やったんだけど、microsoftの専属チーム付いた。
いくらで契約しいたかはわからんが、ビジネスとして成功だったかどうかはかなり疑問。
MSの黒歴史の類いじゃね？
>昔ドリームキャストCEで開発やったんだけど、microsoftの専属チーム付いた。
いくらで契約しいたかはわからんが、ビジネスとして成功だったかどうかはかなり疑問。
MSの黒歴史の類いじゃね？
>516
いや、当時、開発費を押さえたかったセガがWinCEをドリームキャストに採用し、MSは通常の開発サポートをしただけ。
もちろんこの経験が、ゲームソフト､さらにはXBOXの開発に貢献しなかったとは考えられん。というか当然ネタの仕入れには役立ったろう。
黒歴史どころか、客からビジネスの種を金をもらっていただいたようなもの。
黒歴史というならAppleのPipin@の方が…ああ､これは黒というよりマッカッカだったわけだがｗ
いや、当時、開発費を押さえたかったセガがWinCEをドリームキャストに採用し、MSは通常の開発サポートをしただけ。
もちろんこの経験が、ゲームソフト､さらにはXBOXの開発に貢献しなかったとは考えられん。というか当然ネタの仕入れには役立ったろう。
黒歴史どころか、客からビジネスの種を金をもらっていただいたようなもの。
黒歴史というならAppleのPipin@の方が…ああ､これは黒というよりマッカッカだったわけだがｗ
>>517
妄想乙
妄想乙
>>510
Appleは当り前のこともしないろくでもない企業っと。
Appleは当り前のこともしないろくでもない企業っと。
>>517
PipinはBANDAIの開発なんだけど
PipinはBANDAIの開発なんだけど
お宝にこんな情報が。
Think Secretが、Adobe社は、現在Windows版のみで展開されている「Adobe Production Studio」
に関して、次期バージョンの「Adobe Production Studio 2」からMac版を投入する計画があるようだと
伝えていました。Premiere ProがMac版として復活するだけでなく、Encore DVDとAuditionもmac版が
発表される可能性があるようです。
すいません、スレ違いでしたね。
Think Secretが、Adobe社は、現在Windows版のみで展開されている「Adobe Production Studio」
に関して、次期バージョンの「Adobe Production Studio 2」からMac版を投入する計画があるようだと
伝えていました。Premiere ProがMac版として復活するだけでなく、Encore DVDとAuditionもmac版が
発表される可能性があるようです。
すいません、スレ違いでしたね。
撤退どころか色気ムンムンだがな(´･ω･`)
ドザが黙っちゃったねw
AEすら止めちゃうんじゃないかと思ってたからねぇ。
今回のProduction Studioはシームレスな外観＆操作性というコンセプトだから
どうせなら全部出しちゃえってことかな。Adobeの開発力はすげぇわ。
今回のProduction Studioはシームレスな外観＆操作性というコンセプトだから
どうせなら全部出しちゃえってことかな。Adobeの開発力はすげぇわ。
でもProduction Studio2っていつ出るんだ？
AE7つい最近出たばっかだし
早くても来年以降の話じゃね？
AE7つい最近出たばっかだし
早くても来年以降の話じゃね？
526 ：名称未設定：2006/03/17(金) 10:57:01 ID:TKY5ks41O
ﾌﾟﾚﾐｱふかーつ記念あげ
527 ：名称未設定：2006/03/18(土) 01:08:14 ID:LHh2Z30G0
premiaはFCPが駆逐したのに性懲りも無く
戻ってきて何のつもりだ？
戻ってきて何のつもりだ？
WinでもPremierのシェアどんどん低くなってきてるからじゃね？
Mac版も復活させて小銭稼ごうとかって事じゃないの？
Mac版も復活させて小銭稼ごうとかって事じゃないの？
きっと次期バージョンぐらいから、Adobeのやりたい事にはどうしてもPremiere + AE
っていう連携が必要になってくるんじゃないの？ どうしたって近い立ち位置のソフトだし。
俺は素直に嬉しいよ。
FCPはこの分野（の、このレベル）では完全に天下を取ったと思うけれど、
弟分のFCEに関しては手抜き加減がひどいし。
価格的にも、あまりAppleが調子に乗りすぎないように、ライバルがいた方がいい。
っていう連携が必要になってくるんじゃないの？ どうしたって近い立ち位置のソフトだし。
俺は素直に嬉しいよ。
FCPはこの分野（の、このレベル）では完全に天下を取ったと思うけれど、
弟分のFCEに関しては手抜き加減がひどいし。
価格的にも、あまりAppleが調子に乗りすぎないように、ライバルがいた方がいい。
530 ：名称未設定：2006/03/18(土) 03:07:55 ID:MFQ7HOUz0
AdobeがMacから撤退することは無いと思うが、ロゼッタの必要期間が長いほど、
MacからAdobe使いのユーザーが撤退していくことになるだろう。
長い間グラフィックユーザーはMacの需要の相当部分を担ってきたわけだが、
今じゃWinもほとんど変わらん（Open Type Font)。
大手の印刷・出版関係では新規はかなりWinにシフトしてきている。
MacからAdobe使いのユーザーが撤退していくことになるだろう。
長い間グラフィックユーザーはMacの需要の相当部分を担ってきたわけだが、
今じゃWinもほとんど変わらん（Open Type Font)。
大手の印刷・出版関係では新規はかなりWinにシフトしてきている。
電波垂れ流しw
バージョンアップばかりで何の革新的な物生み出さない中途半端なAdobeはいらない。
今までの現場のノウハウの蓄積のためだけにAdobe使っているDTP業界。
逆にAdobeがいなくなればアパーチャーみたいなApple純正のフォトショやイラレを何の気兼ねなく出せる。
いっその事オフィスからなんから全て純正ソフトにしてマックの魅力を出した方がいい。ファイナルカットやロジック使いたいが為マック使ってる理由がある奴結構いるように思う。
今のAppleは最強のソフトウェア会社だと思う。
今までの現場のノウハウの蓄積のためだけにAdobe使っているDTP業界。
逆にAdobeがいなくなればアパーチャーみたいなApple純正のフォトショやイラレを何の気兼ねなく出せる。
いっその事オフィスからなんから全て純正ソフトにしてマックの魅力を出した方がいい。ファイナルカットやロジック使いたいが為マック使ってる理由がある奴結構いるように思う。
今のAppleは最強のソフトウェア会社だと思う。
たて読みはどこですか？
AppleがAlias的なCADだしてくれたら信者になってもいいなぁ。
>530
>ロゼッタの必要期間が長いほど、
Universal化されたCS3は年末位に出るんだけど？（Adobeアナウンス済み）
てかPowerMac G5のIntel化された後継ライン自体、9月以降しか出ないんですけど？
>ロゼッタの必要期間が長いほど、
Universal化されたCS3は年末位に出るんだけど？（Adobeアナウンス済み）
てかPowerMac G5のIntel化された後継ライン自体、9月以降しか出ないんですけど？
愚かなるあなたがたの脳みそでは、まったく理解不能なことかもしれませ
んが、まったく異なるCPUで動くバイナリを維持する事は、大変なコスト増
になります。
あなたがたは、あなたがたにとっての偉大にして絶対の神であるアポの
言い分を疑うことなく全て信じているようですが、現実世界は、アポの妄想
の世界ではないので、妄想世界の魔法は使えません。
つまり、ユニバーサルバイナリの持つ２つのコードは、どちらでも同様の
検証が必要、つまり、倍の努力が必要になるのです。
偉大なるアポの言い分を完全に信じて、妄想世界に生きるあなた方には、
ユニバーサルバイナリで、両方の環境で検証が必要だとは、間違っても
認めることが出来ない真実かもしれませんが、現実なのです・・・
んが、まったく異なるCPUで動くバイナリを維持する事は、大変なコスト増
になります。
あなたがたは、あなたがたにとっての偉大にして絶対の神であるアポの
言い分を疑うことなく全て信じているようですが、現実世界は、アポの妄想
の世界ではないので、妄想世界の魔法は使えません。
つまり、ユニバーサルバイナリの持つ２つのコードは、どちらでも同様の
検証が必要、つまり、倍の努力が必要になるのです。
偉大なるアポの言い分を完全に信じて、妄想世界に生きるあなた方には、
ユニバーサルバイナリで、両方の環境で検証が必要だとは、間違っても
認めることが出来ない真実かもしれませんが、現実なのです・・・
>536
SONYがテラヤバスなのでMac板で暴れられないよbyGK
まで読んだ
SONYがテラヤバスなのでMac板で暴れられないよbyGK
まで読んだ
まあそれでもAppleもAdobeも景気いいからできる芸当だろうね。
＞Intel移行＆ユニバサポート
＞Intel移行＆ユニバサポート
540 ：名称未設定：2006/03/18(土) 13:49:13 ID:LHh2Z30G0
マカにはjobsに後光が射しているようにみえるんです。
wozから金を騙しとり、追放したjobsに。
wozから金を騙しとり、追放したjobsに。
撤退なり縮小なりする時は、Winへのクロスアップグレード出してくれるでそ？
ならいいよ。私は典型的な「PhootshopのためにMac買った」マカだから、
Adobe様の仰せの通りにするですよ。OS Xそんなに好きじゃないし…。
>>540
後光はともかく、頭頂部は光っておるな。
ならいいよ。私は典型的な「PhootshopのためにMac買った」マカだから、
Adobe様の仰せの通りにするですよ。OS Xそんなに好きじゃないし…。
>>540
後光はともかく、頭頂部は光っておるな。
542 ：名称未設定：2006/03/18(土) 14:00:45 ID:EalNNujtO
>536 メーカーがそうアナウンスしてるなら別だが、
おまえの意見はどうでも良い。
おまえの意見はどうでも良い。
521 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 06/03/16(木) 17:18:25 ID： llHg7RCk0
お宝にこんな情報が。
Think Secretが、Adobe社は、現在Windows版のみで展開されている「Adobe Production Studio」
に関して、次期バージョンの「Adobe Production Studio 2」からMac版を投入する計画があるようだと
伝えていました。Premiere ProがMac版として復活するだけでなく、Encore DVDとAuditionもmac版が
発表される可能性があるようです。
お宝にこんな情報が。
Think Secretが、Adobe社は、現在Windows版のみで展開されている「Adobe Production Studio」
に関して、次期バージョンの「Adobe Production Studio 2」からMac版を投入する計画があるようだと
伝えていました。Premiere ProがMac版として復活するだけでなく、Encore DVDとAuditionもmac版が
発表される可能性があるようです。
またパク珍の自演かよ
都合のいいときだけ、IPが変わるんだよなw
都合のいいときだけ、IPが変わるんだよなw
＞またパク珍の自演かよ
自己紹介？
自己紹介？
パク珍登場w↑
どこが自己紹介に見えるんだ？
ちゃんと日本語を勉強しとけ
ちゃんと日本語を勉強しとけ
>>ID:UI5ggKWF0
もう、おまえしつこいし、そもそも面白くないし、やめてくれないかな。
もう、おまえしつこいし、そもそも面白くないし、やめてくれないかな。
またIPが変わったんだw
6年粘着を誇る梅夫先生にはかなわないよw
6年粘着を誇る梅夫先生にはかなわないよw
粘着やねえ
521 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 06/03/16(木) 17:18:25 ID： llHg7RCk0
お宝にこんな情報が。
Think Secretが、Adobe社は、現在Windows版のみで展開されている「Adobe Production Studio」
に関して、次期バージョンの「Adobe Production Studio 2」からMac版を投入する計画があるようだと
伝えていました。Premiere ProがMac版として復活するだけでなく、Encore DVDとAuditionもmac版が
発表される可能性があるようです。
552 ：名称未設定：2006/03/19(日) 00:30:55 ID:rgVcJdQlO
撤退どころか、さいたまさいたま？
どっちかっていうとWindows版だろ、撤退は。
Premiereなんて誰が使うんだよ
555 ：555：2006/03/19(日) 20:29:28 ID:rgVcJdQlO
555げとｽﾞｻｰ
Premiereってバージョンうｐではどうにもならないくらいダメなものなの？
むかーしからあるからそれなりに熟成されても良さそうだけど。
むかーしからあるからそれなりに熟成されても良さそうだけど。
Premiere ProにEncore DVD、Audition
終わってるソフトばっかじゃん
ゴミ捨て場かよ
終わってるソフトばっかじゃん
ゴミ捨て場かよ
腐ってやがる！早すぎたんだ！
>>557
> Premiere ProにEncore DVD、Audition
この三アプリの機能がオールインワンになって
UIが3倍くらい効率良くなったら購入する価値は出てくるけど
正直、WinでもMacでも旧式過ぎて使えない。
> Premiere ProにEncore DVD、Audition
この三アプリの機能がオールインワンになって
UIが3倍くらい効率良くなったら購入する価値は出てくるけど
正直、WinでもMacでも旧式過ぎて使えない。
560 ：名称未設定：2006/04/16(日) 01:37:16 ID:cKkWRLsO0
まだ撤退しないのお？
アドベいらない。
アドベいらない。
Adobeよりユーザーの方が先に
Appleから離れて行きそうだけどな。
まあクロスアップグレードさえ用意してくれたら問題ないだろう
Appleから離れて行きそうだけどな。
まあクロスアップグレードさえ用意してくれたら問題ないだろう
562 ：名称未設定：2006/04/16(日) 01:55:51 ID:TShLLFl80
まだ時間がかかるね。
マカーの大半はまだPPCだし、DTP系はOS9も多い。
ただFinalCutStudioと競合するものは廃止だろう。
AE次期バージョンのMac版は絶対にないね。
お前らが去ればいいじゃん>>560-562
564 ：名称未設定：2006/04/16(日) 02:24:56 ID:TShLLFl80
エプソンダイレクトと同じAsusが製造しているＰＣに
時代遅れのＧＵＩ積んだ修正に修正を重ねた欠陥ＯＳ載せたものを
５万円から１５万円高い金額で高飛車な態度で売っている。
ついでにOfficeの次の更新もないよ。
で？
>>564
Office for OSX次期版はとっくにアナウンスが有ったと思うが
Office for OSX次期版はとっくにアナウンスが有ったと思うが
>>562
>ただFinalCutStudioと競合するものは廃止だろう。
>AE次期バージョンのMac版は絶対にないね。
残念ながら、Mac版のPremiere復活も次期AEの開発決定も最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
ついでに言うと、AEと競合するようなソフトはFCSには含まれてないんだが
>ただFinalCutStudioと競合するものは廃止だろう。
>AE次期バージョンのMac版は絶対にないね。
残念ながら、Mac版のPremiere復活も次期AEの開発決定も最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
ついでに言うと、AEと競合するようなソフトはFCSには含まれてないんだが
ID： TShLLFl8はいつものホロン部・パク珍だな
>残念ながら、Mac版のPremiere復活も次期AEの開発決定も
>最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
ソースは？
見つからないんだが、探し方が悪いのかしれんが。
>最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
ソースは？
見つからないんだが、探し方が悪いのかしれんが。
570 ：名称未設定：2006/04/16(日) 10:06:03 ID:TShLLFl80
Mac版っていつも発表に注目しておかないと
ヒヤヒヤものだね。気の毒。細かいプラグインとかは
とっくに廃止されてるけど。
今日何人目の荒しだ
お前ら二人
ロクにニュースも見つけられないくせに
随分偉そうだな（笑
恥の上塗りになるだけだから
そろそろ消えとけ。
ロクにニュースも見つけられないくせに
随分偉そうだな（笑
恥の上塗りになるだけだから
そろそろ消えとけ。
マイクロソフトとアドビが仲悪いからね
自演で奮闘中のパク珍
576 ：名称未設定：2006/04/16(日) 14:01:26 ID:wbkVS3750
アド美がいなくなってもだいじょうぶ
アップルが自前で何もかも作ってくれるからな
アポー最高
アップルが自前で何もかも作ってくれるからな
アポー最高
577 ：名称未設定：2006/04/16(日) 18:47:54 ID:cKkWRLsO0
>>569
>>残念ながら、Mac版のPremiere復活も次期AEの開発決定も
>>最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
>
ほんとだよ。止めたり戻ったり、ほんといい加減にしてほしい。
アドベはマイクロソフトにやられるよ、絶対。
アドベも気づいているんだがね。で、今更、Macにスリスリ。
本当、信念も一貫性も無い会社。
>>残念ながら、Mac版のPremiere復活も次期AEの開発決定も
>>最近、公式発表があったばかりなんですが・・・
>
ほんとだよ。止めたり戻ったり、ほんといい加減にしてほしい。
アドベはマイクロソフトにやられるよ、絶対。
アドベも気づいているんだがね。で、今更、Macにスリスリ。
本当、信念も一貫性も無い会社。
578 ：名称未設定：2006/04/16(日) 18:50:44 ID:cKkWRLsO0
時期ビスタでPDFが遣られます。
そして、フォトショもいずれ遣られます。
レガシープリメーラとか、マクロメディアの資産、イラレくらいかね。
残ってるのは。。。
そして、フォトショもいずれ遣られます。
レガシープリメーラとか、マクロメディアの資産、イラレくらいかね。
残ってるのは。。。
macromedia製品もさっさと撤退して欲しいね
580 ：名称未設定：2006/04/17(月) 01:12:10 ID:3pf1zFjn0
macでwindows動くようになっちゃったから、
大金かけてintel mac版のソフトを開発するだろうか
来年の今ごろはvistaプリインストールmacが
出てるかもしれない。
大金かけてintel mac版のソフトを開発するだろうか
来年の今ごろはvistaプリインストールmacが
出てるかもしれない。
パク珍、今回は粘るねw
>>558
マジうけた
マジうけた
584 ：名称未設定：2006/04/17(月) 19:55:31 ID:3pf1zFjn0
adobeはMacがなけりゃ収益の３０％以上を失う。
>>584
おまえ、他人のことより自分の心配をしろよ
http://slashdot.jp/articles/06/04/15/133228.shtml
Win9x系のサポートは7/11で終了
だいじな中古VAIOのサポートが完全になくなっちゃうぞw
おまえ、他人のことより自分の心配をしろよ
http://slashdot.jp/articles/06/04/15/133228.shtml
Win9x系のサポートは7/11で終了
だいじな中古VAIOのサポートが完全になくなっちゃうぞw
588 ：名称未設定：2006/04/17(月) 21:29:03 ID:xehn7BFp0
現実を見失いがちだけど、５％ぐらいの市場の話はどうでのいいんじゃない。
ＭＳとＡｄｏｂｅの争いは雲の上の話だよ。ＭＳは独占禁止法でアポーが必要だし、
Ａｄｏｂｅは対ＭＳ的にアポーが必要。アジアの小さい島国は違うけど、
アメリカでマカー探すのは、日本で３６０持ってる奴を探すより大変だよ。
>>588
> 現実を見失いがちだけど、５％ぐらいの市場の話はどうでのいいんじゃない。
あ、そう。
じゃあシェアと市場規模命のアンタは、いますぐ日本語を捨てて
アジアで最もシェアのデカイ中国語（北京語）に乗り換えなきゃね。
アンタの論法だと、日本やその市場なんて
世界でたった3％のシェアしかないんだから
無視してかまわないよね。
いっそ中国に移住して帰化して中国人になるのがいいんでないの？
まあ、世界的規模なら英語絶対だし。
白人にならないといけないわな。ｗ
> 現実を見失いがちだけど、５％ぐらいの市場の話はどうでのいいんじゃない。
あ、そう。
じゃあシェアと市場規模命のアンタは、いますぐ日本語を捨てて
アジアで最もシェアのデカイ中国語（北京語）に乗り換えなきゃね。
アンタの論法だと、日本やその市場なんて
世界でたった3％のシェアしかないんだから
無視してかまわないよね。
いっそ中国に移住して帰化して中国人になるのがいいんでないの？
まあ、世界的規模なら英語絶対だし。
白人にならないといけないわな。ｗ
もちつけ
596 ：名称未設定：2006/04/19(水) 01:24:17 ID:X8Ydqa5D0
はずしたな……っと……
>>598
これくらい自分でググって探せよ、無能だな。
これくらい自分でググって探せよ、無能だな。
スバルだね、と遅レス
フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
BCN AWARD 2006
http://bcnranking.jp/feature/04-00005797.html
OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 67.0
2アップルコンピュータ 26.7
3ソースネクスト 2.8
なーんだ簡単じゃないか。
用はアポーがアドビとマクロメディアの主要商品を買い取ればいいじゃないか。
アポーのインターフェースで売る。
・・・ま。その前にアポーにはアドビの商品を買い取る程の力があるとは思えんが。
アドビ以外のメーカーからは買えるだろうけどね。
用はアポーがアドビとマクロメディアの主要商品を買い取ればいいじゃないか。
アポーのインターフェースで売る。
・・・ま。その前にアポーにはアドビの商品を買い取る程の力があるとは思えんが。
アドビ以外のメーカーからは買えるだろうけどね。
企業評価額で見てAppleは、ちょうどadobeの２倍くらいの企業なので、
投資グループ混ぜて買収も少し無理があるか。
吸収合併程度は全然可能だけどadobeが抵抗しないはずはないしな。
投資グループ混ぜて買収も少し無理があるか。
吸収合併程度は全然可能だけどadobeが抵抗しないはずはないしな。
調べてみたらAAPL評価額6.5兆円って、どこまで伸びてんだよw
いつのまにかソニーを超えて、いまや松下と同格か・・
いつのまにかソニーを超えて、いまや松下と同格か・・
606 ：名称未設定：2006/04/22(土) 02:36:38 ID:aaBefk3k0
>>606
それが悪い事ではないよね
それが悪い事ではないよね
民間企業としては当然のことをしたまでだろ
ソニーを超えているってびっくりだな。
さらに松下はでかいのか。
ソニーって大きな国際企業っていうｲﾒｰｼﾞがあったけど…。
さらに松下はでかいのか。
ソニーって大きな国際企業っていうｲﾒｰｼﾞがあったけど…。
>>609
それがソニーの広告洗脳だよん
それがソニーの広告洗脳だよん
MSみたいだな
でもMSが正義だと思ってるやつがいるよね
マトモに話出来る相手じゃないから
>>614
誰を指して言ってるんだ？コテでもないのに知り合いか。
誰を指して言ってるんだ？コテでもないのに知り合いか。
Windows原理主義者はマトモに話出来る相手じゃないから
ってことでは？
ってことでは？
一人何役やってるの？
619 ：名称未設定：2006/04/23(日) 02:57:15 ID:1UulM+gL0
クロスアップデート
クロスアップデート……
Mac原理主義者の嫌がらせによって早々に切り上げられた事も有ったな
熟慮の必要な全く別のOSへ移行キャンペーンなのに2週間も経たず打ち切られた。
AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
キチガイ信者の所為でそんなイデオロギーなんてないMacユーザーまでキチガイ扱いされがち
ここで活動してるWindows原理主義者同様に普通の人間には迷惑な存在でしかない。
Mac原理主義者の嫌がらせによって早々に切り上げられた事も有ったな
熟慮の必要な全く別のOSへ移行キャンペーンなのに2週間も経たず打ち切られた。
AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
キチガイ信者の所為でそんなイデオロギーなんてないMacユーザーまでキチガイ扱いされがち
ここで活動してるWindows原理主義者同様に普通の人間には迷惑な存在でしかない。
>>620
>クロスアップデート……
>Mac原理主義者の嫌がらせによって早々に切り上げられた事も有ったな
そんな事合った？
>熟慮の必要な全く別のOSへ移行キャンペーンなのに2週間も経たず打ち切られた。
嫌がらせで終了した根拠は？
『打ち切り』の根拠は？
例えば3月に6月までキャンペーンとか宣伝した物を
3月半ばに終了するなんて事は、普通有り得ないと思うんだけど
それだけ断言するって事は何か明確な証拠があるんだよね？
>AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
何があったの？
具体的な事例を書いてくれる？
>キチガイ信者の所為でそんなイデオロギーなんてないMacユーザーまでキチガイ扱いされがち
>ここで活動してるWindows原理主義者同様に普通の人間には迷惑な存在でしかない。
君の話は根拠のない
君の脳内妄想にしか見えないんだけど？
>クロスアップデート……
>Mac原理主義者の嫌がらせによって早々に切り上げられた事も有ったな
そんな事合った？
>熟慮の必要な全く別のOSへ移行キャンペーンなのに2週間も経たず打ち切られた。
嫌がらせで終了した根拠は？
『打ち切り』の根拠は？
例えば3月に6月までキャンペーンとか宣伝した物を
3月半ばに終了するなんて事は、普通有り得ないと思うんだけど
それだけ断言するって事は何か明確な証拠があるんだよね？
>AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
何があったの？
具体的な事例を書いてくれる？
>キチガイ信者の所為でそんなイデオロギーなんてないMacユーザーまでキチガイ扱いされがち
>ここで活動してるWindows原理主義者同様に普通の人間には迷惑な存在でしかない。
君の話は根拠のない
君の脳内妄想にしか見えないんだけど？
622 ：名称未設定：2006/04/23(日) 08:56:54 ID:1UulM+gL0
こんなことがあった。
「PCはMacより速い」ベンチマーク結果をサイトに掲載したアドビ - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20053111,00.htm
「PCはMacより速い」ベンチマーク結果をサイトに掲載したアドビ - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20053111,00.htm
>>622
そんなこたー知ってる。
俺が聞きいてるのは>>620の言う
＞AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
の『そうだったか』って具体的に何？って話。
MacユーザーのAdobeに対する嫌がらせや苦情でもあったのかと。
なんか620の頭の中で現実とは違う妄想が
勝手に進行してるんじゃないかと。
そんなこたー知ってる。
俺が聞きいてるのは>>620の言う
＞AdobeがWindows版Photoshopだったかの方が速いってページ作った時もそうだったか
の『そうだったか』って具体的に何？って話。
MacユーザーのAdobeに対する嫌がらせや苦情でもあったのかと。
なんか620の頭の中で現実とは違う妄想が
勝手に進行してるんじゃないかと。
>>623
公式に苦情があったとアナウンスしないから無い
つうのならなかった事になるけど苦情の一つや反響もなきゃワザワザ
>>622の中に有るように
＞「別に、われわれは特定のプラットフォームを支持しているわけではない」
なんてコメントも出さないわな。
でも公式発表が無いから無かったっつこと。
因に知り合いのキチガイマッカー二人は苦情のメールを出してたよ。
公式に苦情があったとアナウンスしないから無い
つうのならなかった事になるけど苦情の一つや反響もなきゃワザワザ
>>622の中に有るように
＞「別に、われわれは特定のプラットフォームを支持しているわけではない」
なんてコメントも出さないわな。
でも公式発表が無いから無かったっつこと。
因に知り合いのキチガイマッカー二人は苦情のメールを出してたよ。
>>624
なんでそう短絡思考なの？
そういう時の「別にわれわれは特定の…」ってのは、フツウの解釈としては
「どこかから金もらってるわけじゃないですよ」っていう声明でしょ。
もちろん君のいうような可能性がゼロとは言わないが、第一義ではないのでは？
はっきりいって既に君の思考の中に、既にかなりの偏見が入ってると思う。
---
で、具体的な証拠は？
なんでそう短絡思考なの？
そういう時の「別にわれわれは特定の…」ってのは、フツウの解釈としては
「どこかから金もらってるわけじゃないですよ」っていう声明でしょ。
もちろん君のいうような可能性がゼロとは言わないが、第一義ではないのでは？
はっきりいって既に君の思考の中に、既にかなりの偏見が入ってると思う。
---
で、具体的な証拠は？
ホロン部に具体的な証拠なんてありません
627 ：名称未設定：2006/04/23(日) 19:41:53 ID:5b5ML3PT0
マカのソース出せ攻撃も執拗ですね
ちょっと必死すぎだな
アドビの収益の半分はﾏｶｰのお布施ということが判明しました
ユーザー人口（正規・不正規に関わらず）だけ見れば、ドザでアドビ製品使ってるやつのほうが多いはずなのにね
>>624
苦情メールは考慮の範囲外で、単に本社が、経営戦略上マズいと判断した可能性もあるよね
ユーザー人口（正規・不正規に関わらず）だけ見れば、ドザでアドビ製品使ってるやつのほうが多いはずなのにね
>>624
苦情メールは考慮の範囲外で、単に本社が、経営戦略上マズいと判断した可能性もあるよね
631 ：名称未設定：2006/04/23(日) 23:30:00 ID:b1l1V8dE0
マカお得意の
「Adobeに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
「Adobeに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
>>631
お前さん頭は大丈夫かい？
そんな酔狂な事を言う奴なんざ
この板にだってほとんどいねーよ。
つーかそういう短絡馬鹿は叩かれるだけ。
なんか色々と妄想やフィルターがかかってるみたいだけど
仕事で使ってる人間はAdobeが撤退したら
フツーにWINを使うぜ。
何が原因かは知らないが
その極端に偏った物の見方はあらためた方が
君の将来の為だと思うぞ。
お前さん頭は大丈夫かい？
そんな酔狂な事を言う奴なんざ
この板にだってほとんどいねーよ。
つーかそういう短絡馬鹿は叩かれるだけ。
なんか色々と妄想やフィルターがかかってるみたいだけど
仕事で使ってる人間はAdobeが撤退したら
フツーにWINを使うぜ。
何が原因かは知らないが
その極端に偏った物の見方はあらためた方が
君の将来の為だと思うぞ。
少なくとも、>>631が撤退しても誰も気づかない。
日本から撤退した方がいいね、パク珍
ドザの必死さがつたわるスレットだね（爆笑）
そうでもないよ
Intel Mac版のPhotoshopの発売が、来春になるらしい。
やる気なさ過ぎ。
デベロッパー版のOSXはずっと前から受け取っていただろうに。
やる気なさ過ぎ。
デベロッパー版のOSXはずっと前から受け取っていただろうに。
印刷屋でも絵描きでもないオレはadobeが撤退しても何の影響もない件について。
おいおい。
ｺﾝｼｭｰﾏｰ向けのﾌｫﾄﾚﾀｯﾁｿﾌﾄの分野でも、Adobe撤退したら困るんですけど。
ｺﾝｼｭｰﾏｰ向けのﾌｫﾄﾚﾀｯﾁｿﾌﾄの分野でも、Adobe撤退したら困るんですけど。
>>631の立場がまったく無くなってる件について。
>637
Win版のPhotoshopも多分そのあたりに発売になる（であろう）件について
Win版のPhotoshopも多分そのあたりに発売になる（であろう）件について
元々違法滞在者のパク珍に、日本での立場なんてないですよ
来春には新CPUも出てるし、
新CPUを生かせるらしいチップセットってヤツも出てるらしいから、
そうなったら何かすごそうだね。
新CPUを生かせるらしいチップセットってヤツも出てるらしいから、
そうなったら何かすごそうだね。
644 ：名称未設定：2006/04/24(月) 20:41:24 ID:/ngR6zNW0
正直、Mac版の商用ソフト少な過ぎ。
これ、一定の臨界量下回るとソフトハウスがみな一斉に手を引くようになるから
縮小スパイラルに加速がついちゃって市場が成り立たなくなんだよね・・・
これ、一定の臨界量下回るとソフトハウスがみな一斉に手を引くようになるから
縮小スパイラルに加速がついちゃって市場が成り立たなくなんだよね・・・
マカを憎む必死なドザには残念なニュースです。
アドビ、Intel Mac対応「Photoshop」を来春リリースへ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
マカには朗報ですが。
アドビ、Intel Mac対応「Photoshop」を来春リリースへ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
マカには朗報ですが。
そんなこと気にしなくていいから、お前が撤退しろ、半島に
チョンはF5連打するためにWindowsじゃないとダメなんだろうな。
まったく人に迷惑をかけるのが得意なヒトモドキだ。
まったく人に迷惑をかけるのが得意なヒトモドキだ。
648 ：名称未設定：2006/04/24(月) 21:08:34 ID:VpDISEqy0
>>645
Windows版が出ないのならマカには朗報だな。
Windows版が出ないのならマカには朗報だな。
>>645
恐れていたことが・・・。
Intel Macになっても既存のソフトは再コンパイルすれば言いだけといわれていた。
たしかに再コンパイルする程度でいいのだろう。
しかしユーザーから見れば、ソフトウェアの有料買い替えを意味する。
Intel Macに乗り換えると、ソフトウェアまで全部買いなおすことになってしまう。
恐れていたことが・・・。
Intel Macになっても既存のソフトは再コンパイルすれば言いだけといわれていた。
たしかに再コンパイルする程度でいいのだろう。
しかしユーザーから見れば、ソフトウェアの有料買い替えを意味する。
Intel Macに乗り換えると、ソフトウェアまで全部買いなおすことになってしまう。
650 ：名称未設定：2006/04/24(月) 21:44:29 ID:/3n8xmZm0
>>645
このニュースの本質は来年まで開発されないという点だ。
マクロメディア製品との統合を優先するためユニバーサル化は
後回しということを発表しただけ。当然、Vista向けの次の
バージョンのマック版を出すだけなのだが・・・。
つまり、開発が継続されていることを示しているわけだね。
>>651
僕の肛門も開発されそうです
僕の肛門も開発されそうです
>>648
Windows版が出ようが出まいが関係ないが？
そもそも何故対立させようとする？
>>649
使いたい人が勝手に使ってるんだから有料だろうが無料だろうが使わない人には無関係の話だよ。
余計なお節介もいいかげんにしないとウザイ。
Windows版が出ようが出まいが関係ないが？
そもそも何故対立させようとする？
>>649
使いたい人が勝手に使ってるんだから有料だろうが無料だろうが使わない人には無関係の話だよ。
余計なお節介もいいかげんにしないとウザイ。
で、ここはAdobeのMac撤退の可能性を語るスレなわけですが。
撤退すると思ってる人はいるの？ 俺はしないと思う。
Intel移行がこうした声明で、今更ながらはっきりした現状で、
CS4～5ぐらいまではどうあっても継続すると思うんだが。
撤退すると思ってる人はいるの？ 俺はしないと思う。
Intel移行がこうした声明で、今更ながらはっきりした現状で、
CS4～5ぐらいまではどうあっても継続すると思うんだが。
時期バージョンは出る。その先まで今から気にする意味がわからない。
パク珍は何も考えずに煽るだけだよねw
そうだね。
660 ：名称未設定：2006/04/24(月) 22:15:49 ID:/ngR6zNW0
わざわざintelmac版のソフト買う奴がどれ程いるか，だな
OSのマイナーバージョンアップ程度で動かなくなったりしても馬鹿らしいしなw
OSのマイナーバージョンアップ程度で動かなくなったりしても馬鹿らしいしなw
ホロン部がムキになって煽り始めたな。
662 ：名称未設定：2006/04/24(月) 22:27:19 ID:Sd4bBEIS0
>>649
> Intel Macになっても既存のソフトは再コンパイルすれば言いだけといわれていた。
> たしかに再コンパイルする程度でいいのだろう。
お前はまだそんな寝ぼけたことを言っているのか。
なぜ「再コンパイルする程度でいい」と思うのか？
壇上でJobsが言ったからか？
それを信じているとすれば馬鹿だ。
Intel Macが発表になったとき、UB化が簡単には進まないだろうという意見があった。
ところが馬鹿は「Jobsは再コンパイルすれば済むと言った」などと反論したものである。
再コンパイルで済むのなら、もっとUB化が進んでいる。そんなに簡単ならAdobeが
この時期に来春などという話を出してくるものか。
実際にはそんなに簡単なものではない。
Jobsはスピーチの天才といわれるが、それは簡単に騙される馬鹿を量産するからである。
ここで予言しておこう。
・Adobeが来春、遅れることなくリリースしても、それはWindows版よりも多くのバグを抱えている。
・そして、それはWindows版よりものろく動く。
・AdobeがInteｌ Macのノウハウを十分蓄積していないから遅いのだ、というマカが出てくる。
・OSXがWindowsよりもOSの仕事をしっかりしているので遅いのだ、というマカが出てくる。
・マカが擁護しようがしまいが、製品として洗練されるのに半年ぐらいは必要になるだろう。
> Intel Macになっても既存のソフトは再コンパイルすれば言いだけといわれていた。
> たしかに再コンパイルする程度でいいのだろう。
お前はまだそんな寝ぼけたことを言っているのか。
なぜ「再コンパイルする程度でいい」と思うのか？
壇上でJobsが言ったからか？
それを信じているとすれば馬鹿だ。
Intel Macが発表になったとき、UB化が簡単には進まないだろうという意見があった。
ところが馬鹿は「Jobsは再コンパイルすれば済むと言った」などと反論したものである。
再コンパイルで済むのなら、もっとUB化が進んでいる。そんなに簡単ならAdobeが
この時期に来春などという話を出してくるものか。
実際にはそんなに簡単なものではない。
Jobsはスピーチの天才といわれるが、それは簡単に騙される馬鹿を量産するからである。
ここで予言しておこう。
・Adobeが来春、遅れることなくリリースしても、それはWindows版よりも多くのバグを抱えている。
・そして、それはWindows版よりものろく動く。
・AdobeがInteｌ Macのノウハウを十分蓄積していないから遅いのだ、というマカが出てくる。
・OSXがWindowsよりもOSの仕事をしっかりしているので遅いのだ、というマカが出てくる。
・マカが擁護しようがしまいが、製品として洗練されるのに半年ぐらいは必要になるだろう。
>>658
お前の事か？
発言の中見も民族絡みだけだしな
>>656
徹底自体はないだろけど縮小されるのが怖いと思ってるよ
インテル版移行が上手くいくかどうか判んないし、
若しスムーズに行かなければかなり軽く見られそうで。
お前の事か？
発言の中見も民族絡みだけだしな
>>656
徹底自体はないだろけど縮小されるのが怖いと思ってるよ
インテル版移行が上手くいくかどうか判んないし、
若しスムーズに行かなければかなり軽く見られそうで。
タイプミス
徹底＞撤退ね
徹底＞撤退ね
再コンパイルでオッケーなのってCocoaアプリだけだろ。
PhotoshopはCarbonアプリだから色々とややこしいよ。
PhotoshopはCarbonアプリだから色々とややこしいよ。
667 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:27:22 ID:Sd4bBEIS0
>>666
> 再コンパイルすれば済むというのは間違いではない。
> それが簡単か難しいかの問題だ。それはアプリによって違う。
たった2行の中に矛盾を詰め込むとは。
「再コンパイルすれば済む」のであれば、なぜそれが簡単だったり
難しいかったりするのだろうか。
それで済まないから難しいのだと何故わからないのだろうか。
> 再コンパイルすれば済むというのは間違いではない。
> それが簡単か難しいかの問題だ。それはアプリによって違う。
たった2行の中に矛盾を詰め込むとは。
「再コンパイルすれば済む」のであれば、なぜそれが簡単だったり
難しいかったりするのだろうか。
それで済まないから難しいのだと何故わからないのだろうか。
668 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:34:38 ID:xBE9rTk50
いままでどんなにシェアが落ち込んで、無理くりなOSの変更があっても
頑にMac版を作り続けて来たアドビが、シェアが伸びてる今時点でMac版を
見限るとは到底思えないのだが。
こんな状況で見限るなら、OSX移行の時点で見限ってるだろ。
頑にMac版を作り続けて来たアドビが、シェアが伸びてる今時点でMac版を
見限るとは到底思えないのだが。
こんな状況で見限るなら、OSX移行の時点で見限ってるだろ。
671 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:45:02 ID:Sd4bBEIS0
>>669
> 簡単だろうが難しかろうが再コンパイルは再コンパイル。
> 言葉の意味としては間違ってないし
> どこも矛盾してない。
お前な。
お前は「再コンパイルで済む」ことは間違いないないって立場だろ？
「簡単な再コンパイルだけで済む」とか「難しい再コンパイルだけで済む」って一体全体
なんなんだよ。
コンパイルフラグひとつ変えるだけでも、再コンパイルしただけで済まして市場に流す
なんてあり得ないぜ。
> 簡単だろうが難しかろうが再コンパイルは再コンパイル。
> 言葉の意味としては間違ってないし
> どこも矛盾してない。
お前な。
お前は「再コンパイルで済む」ことは間違いないないって立場だろ？
「簡単な再コンパイルだけで済む」とか「難しい再コンパイルだけで済む」って一体全体
なんなんだよ。
コンパイルフラグひとつ変えるだけでも、再コンパイルしただけで済まして市場に流す
なんてあり得ないぜ。
>>620
でも触れているけど今回はクロスアップグレードをやるよ。
これでMacプラットフォームは消滅かもね。
Intelの移行、Adobeのクロスアップグレードの
流れはMac消滅のソフトランディング系のシナリオ。
ハードランディングではないやり方はスティーブの最後の思いやりだと思っているよ。
でも触れているけど今回はクロスアップグレードをやるよ。
これでMacプラットフォームは消滅かもね。
Intelの移行、Adobeのクロスアップグレードの
流れはMac消滅のソフトランディング系のシナリオ。
ハードランディングではないやり方はスティーブの最後の思いやりだと思っているよ。
673 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:49:13 ID:Sd4bBEIS0
>>670
お前も馬鹿だなあ。
再コンパイルで済まないからいろいろとややこしくて難しいんだろうが。
「再コンパイルで済む、は間違いではない」は間違い。これが結論だ。
そもそも、Intel Macが出た当時、
「Cabonアプリだって簡単にUBにできるとJobsが言った」と
馬鹿どもは繰り返したいたものだ。
お前も馬鹿だなあ。
再コンパイルで済まないからいろいろとややこしくて難しいんだろうが。
「再コンパイルで済む、は間違いではない」は間違い。これが結論だ。
そもそも、Intel Macが出た当時、
「Cabonアプリだって簡単にUBにできるとJobsが言った」と
馬鹿どもは繰り返したいたものだ。
675 ：名称未設定：2006/04/24(月) 23:53:23 ID:Sd4bBEIS0
難しいCarbonだろうが開発すると発表されたものに関しては出るだろう。
撤退はしないんだからこのスレは終了だ。
アドビ、Intel Mac対応「Photoshop」を来春リリースへ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
不具合が出ますように、とか呪いをかけて粘着してるやつは頭がおかしいんじゃないのか？
病院逝けよ。
撤退はしないんだからこのスレは終了だ。
アドビ、Intel Mac対応「Photoshop」を来春リリースへ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
不具合が出ますように、とか呪いをかけて粘着してるやつは頭がおかしいんじゃないのか？
病院逝けよ。
>>675
おまえみたいなのは集合の概念が無いんだろうな。
難しい再コンパイル＋簡単な再コンパイル
どっちも再コンパイルに含まれる範囲。
これは同値なんだよ。
＞ソースの修正やデバッグ動作確認
入るかもしれないが別にいいだろう。想定の範囲内だ。
Windowsなら不具合が絶対ないとでも思ってるのか？
おまえみたいなのは集合の概念が無いんだろうな。
難しい再コンパイル＋簡単な再コンパイル
どっちも再コンパイルに含まれる範囲。
これは同値なんだよ。
＞ソースの修正やデバッグ動作確認
入るかもしれないが別にいいだろう。想定の範囲内だ。
Windowsなら不具合が絶対ないとでも思ってるのか？
返す言葉に窮したら終了宣言
>>678
同じことを繰り返さなくていいからさ、「難しい再コンパイル」が具体的にどういう
行為なのかを書けってば。(できないなら終了宣言でもいいよ）
>入るかもしれないが別にいいだろう。想定の範囲内だ。
誰の想定の範囲なんだ？ お前の脳内の話じゃないんだから。
A：「再コンパイルだけで済みますよ」
(後日)
B：「Aさん。酷い嘘をつきましたね。ソースコードにかなり手を入れる必要がありましたよ」
A：「想定の範囲です」
同じことを繰り返さなくていいからさ、「難しい再コンパイル」が具体的にどういう
行為なのかを書けってば。(できないなら終了宣言でもいいよ）
>入るかもしれないが別にいいだろう。想定の範囲内だ。
誰の想定の範囲なんだ？ お前の脳内の話じゃないんだから。
A：「再コンパイルだけで済みますよ」
(後日)
B：「Aさん。酷い嘘をつきましたね。ソースコードにかなり手を入れる必要がありましたよ」
A：「想定の範囲です」
じたばたパク珍w
今日は一人何役やってるの？パク珍
まあ開発されるってアナウンスしてるなら出るんだろう。
出ないことを願っていたドザの願望は打ち砕かれ、スレは終了した。
日本語を読めないチョンのID： K4oh8fr40 は朝まで顔真っ赤にして張り付くのかな？
出ないことを願っていたドザの願望は打ち砕かれ、スレは終了した。
日本語を読めないチョンのID： K4oh8fr40 は朝まで顔真っ赤にして張り付くのかな？
PPC Macユーザーは裏切られたかんじだよね。
互換性の無いOSのせいで、
またソフト買いなおし。
互換性の無いOSのせいで、
またソフト買いなおし。
PPC用のバージョンあるならそれ使ってればいいだろ。
かならずしも買い直す必然性はない。
かならずしも買い直す必然性はない。
689 ：名称未設定：2006/04/25(火) 00:38:14 ID:ocar3a9l0
人はどれ程悔しいとこういう>>686みっともない振舞いをするようになるんだろう・・・
撤退するんじゃないだろうか？と言っていた馬鹿の妄想は見事に外れた。
残念だったな。
残念だったな。
Macを買い換えると、ソフトの性能が下がるんだけど。
実際の話、Macをいわゆる業務に使っている人というのは、
PSなんて5.5でいい、ほれ、フォントを守れ、という層と、
Appleのサイトに紹介されるような、センシチプなクリエイチブ層、
の二種類あるんではないかな。割合にして前者8 : 後者2。
で、AdobeのIntel移行に関して、
前者には（Intelだろうがなかろうが買わないから）影響ないし、
後者には（IntelだろうがPPCだろうが最新のを買うから）影響ない、
という気がするんだな。
あくまでAdobeアプリのユニバーサル版が出た時の話ね。
もちろん、プログインその他の完全移行を考慮すると、
こんな前提は楽観視しすぎ、ってのは承知の上で。
PSなんて5.5でいい、ほれ、フォントを守れ、という層と、
Appleのサイトに紹介されるような、センシチプなクリエイチブ層、
の二種類あるんではないかな。割合にして前者8 : 後者2。
で、AdobeのIntel移行に関して、
前者には（Intelだろうがなかろうが買わないから）影響ないし、
後者には（IntelだろうがPPCだろうが最新のを買うから）影響ない、
という気がするんだな。
あくまでAdobeアプリのユニバーサル版が出た時の話ね。
もちろん、プログインその他の完全移行を考慮すると、
こんな前提は楽観視しすぎ、ってのは承知の上で。
http://www.adobe.co.jp/products/creativesuite/main.html
次期Photoshopはユニバーサルバイナリだってさ。PPCでも使えるよ。
FAQに書いてある
次期Photoshopはユニバーサルバイナリだってさ。PPCでも使えるよ。
FAQに書いてある
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
>>695
熱増すな
熱増すな
しかし、来年の春か。
これまでは、いつ出てくるか分からなかったし、もしかしたら来月ぐらいには出る
かなあなんて淡い期待のもとにフォトショの買い控えもあったはず。
なのにAdobe自身が来年の春まで出ませんよ、って宣言しちゃったわけね。
（誰? 再コンパイルだけで済むなんて言っているの。ぷ）
普通に考えれば、これって撤退も視野にいれた市場の反応の調査だよな。
これまでは、いつ出てくるか分からなかったし、もしかしたら来月ぐらいには出る
かなあなんて淡い期待のもとにフォトショの買い控えもあったはず。
なのにAdobe自身が来年の春まで出ませんよ、って宣言しちゃったわけね。
（誰? 再コンパイルだけで済むなんて言っているの。ぷ）
普通に考えれば、これって撤退も視野にいれた市場の反応の調査だよな。
↑馬鹿が普通に考えるとその程度か。哀れだな。
アドビ、Intel Mac対応「Photoshop」を来春リリースへ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm?rss=ref
701 ：名称未設定：2006/04/25(火) 23:49:08 ID:KejyZM/00
撤退説の大外れが示すように、ドザの観測は妄想で終わる傾向があるからな。
「重要なソフトではないに決まってる。そうに違いない」と
根拠を提示せずに言われても説得力がアリマセン。
「重要なソフトではないに決まってる。そうに違いない」と
根拠を提示せずに言われても説得力がアリマセン。
＞シニアディレクターのKevin Connor氏によると、Intel Mac製品への移行は、
＞PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約半分をMacユーザーが占めるAdobeに
＞とって良い兆候となるだろうという。
ドマイナーなMacと比べ圧倒的にシェアに差があるのに半分て…
まあWindowsユーザーってハード偏向で
ソフトを軽んじる傾向が有ると思ってるから驚きもしないけど。
そうだよな、ハードは本物じゃないと駄目だけどソフトはコピーでも動くもんね。
＞PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約半分をMacユーザーが占めるAdobeに
＞とって良い兆候となるだろうという。
ドマイナーなMacと比べ圧倒的にシェアに差があるのに半分て…
まあWindowsユーザーってハード偏向で
ソフトを軽んじる傾向が有ると思ってるから驚きもしないけど。
そうだよな、ハードは本物じゃないと駄目だけどソフトはコピーでも動くもんね。
704 ：名称未設定：2006/04/25(火) 23:59:10 ID:KejyZM/00
読解方法が違うようだ
Adobe Systemsは、Appleの新しいIntel Macに対応させた人気ソフトウェア
「Photoshop」とパブリッシングソフトウェア「Creative Suite」を
来春にもリリースするために開発体制を整えている。
Adobeでデジタル画像製品管理を担当するシニアディレクターのKevin Connor氏によると、
Intel Mac製品への移行は、PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約半分を
Macユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
「新システムへ移行するのと同じ割合のユーザーが（Intel Mac）製品に移行するだろう。
移行にはしばらく時間がかかるだろうが、移行自体は必ず行われる」（Connor氏）
しかし、Appleにとっては、移行はそれでも遅すぎるくらいだ。同社は先ごろ、
新システム売り上げの減速は、Intelプロセッサ搭載Macに対応した製品が増えるのを待つユーザーの買い控えに原因があるとしていた。
それでもなお、Adobeでは新しいIntel Macシステムに対応した製品ラインの準備を進めている。
Adobeは2006年に入り、「Lightroom」の公開ベータをリリースした。Lightroomは、印刷からトーンコントロール、そして画像の管理まで、
さまざまなワークフロー処理の管理を支援する写真処理ソフトウェアである。
「AdobeはMactel（Intel Mac）にかなり力を入れているが、Macromediaの買収を完了した直後でもあり、
両社製品の統合にも高い期待が集まっている。
われわれはスケジュールのバランスを慎重に取る必要がある」（Connor氏）
「Photoshop」とパブリッシングソフトウェア「Creative Suite」を
来春にもリリースするために開発体制を整えている。
Adobeでデジタル画像製品管理を担当するシニアディレクターのKevin Connor氏によると、
Intel Mac製品への移行は、PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約半分を
Macユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
「新システムへ移行するのと同じ割合のユーザーが（Intel Mac）製品に移行するだろう。
移行にはしばらく時間がかかるだろうが、移行自体は必ず行われる」（Connor氏）
しかし、Appleにとっては、移行はそれでも遅すぎるくらいだ。同社は先ごろ、
新システム売り上げの減速は、Intelプロセッサ搭載Macに対応した製品が増えるのを待つユーザーの買い控えに原因があるとしていた。
それでもなお、Adobeでは新しいIntel Macシステムに対応した製品ラインの準備を進めている。
Adobeは2006年に入り、「Lightroom」の公開ベータをリリースした。Lightroomは、印刷からトーンコントロール、そして画像の管理まで、
さまざまなワークフロー処理の管理を支援する写真処理ソフトウェアである。
「AdobeはMactel（Intel Mac）にかなり力を入れているが、Macromediaの買収を完了した直後でもあり、
両社製品の統合にも高い期待が集まっている。
われわれはスケジュールのバランスを慎重に取る必要がある」（Connor氏）
マカ半減期
開発するって発表されてるのにまだ粘るかね。この粘着力がどこから来てるのか気になる。
Mac板に何の用なんだろう。
Mac板に何の用なんだろう。
？ 開発されてないとか誰が言ってるの？
711 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:10:46 ID:MBgebVFr0
プライオリティが低いっていう発表があったわけだからねえ。
でもね、仮にフォトショのMac版が無くなっても、Macユーザーは何も困らないんだよ。
だって彼らはいつも「必要なソフトは揃っている」って言うんだから。
でもね、仮にフォトショのMac版が無くなっても、Macユーザーは何も困らないんだよ。
だって彼らはいつも「必要なソフトは揃っている」って言うんだから。
まあAdobeからのアナウンスがあったわけで。
その事実だけで充分。
その事実だけで充分。
715 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:23:39 ID:r34pQEQs0
64bitcpuのG5が、INTEL32bitに後退したことに関してはどう思いますか？
利用可能なRAMは大幅に後退しました・・・。
利用可能なRAMは大幅に後退しました・・・。
716 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:27:36 ID:fL/dZQpB0
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
上の記事によれば、PhotoshopとCreative Suiteの購入者の半分はマカーらしいが。
WindowsのシェアはMacより圧倒的に高いし、同じパーツ構成のマシンでも
Windowsの方が早いはずなのに、なんでドザのソフトの売り上げが少ないのかな？
あ、Windowsには割れという素晴らしい文化があるからか（苦笑）
上の記事によれば、PhotoshopとCreative Suiteの購入者の半分はマカーらしいが。
WindowsのシェアはMacより圧倒的に高いし、同じパーツ構成のマシンでも
Windowsの方が早いはずなのに、なんでドザのソフトの売り上げが少ないのかな？
あ、Windowsには割れという素晴らしい文化があるからか（苦笑）
>>715
大幅が大福にみえました
大幅が大福にみえました
720 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:33:09 ID:hNJCBy9J0
マカ珍が半分に減ったんですよwww
デャッハッハッハーーーーーー！！！
デャッハッハッハーーーーーー！！！
>>719
つまり、このスレの言っていることどおりなのですね。
Intel Macは32bitだから今は買うな 互換性で苦しむ2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140528007/
つまり、このスレの言っていることどおりなのですね。
Intel Macは32bitだから今は買うな 互換性で苦しむ2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140528007/
722 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:35:50 ID:r34pQEQs0
32bitIntel Macは人柱用ってみとめちゃってるよ・・・
725 ：名称未設定：2006/04/26(水) 00:56:24 ID:qROc1fYI0
>>671
>お前な。
>お前は「再コンパイルで済む」ことは間違いないないって立場だろ？
>「簡単な再コンパイルだけで済む」とか「難しい再コンパイルだけで済む」って一体全体
>なんなんだよ。
>
>コンパイルフラグひとつ変えるだけでも、再コンパイルしただけで済まして市場に流す
>なんてあり得ないぜ。
屁理屈が達者な男は女から嫌われる。。プッ。W
>お前な。
>お前は「再コンパイルで済む」ことは間違いないないって立場だろ？
>「簡単な再コンパイルだけで済む」とか「難しい再コンパイルだけで済む」って一体全体
>なんなんだよ。
>
>コンパイルフラグひとつ変えるだけでも、再コンパイルしただけで済まして市場に流す
>なんてあり得ないぜ。
屁理屈が達者な男は女から嫌われる。。プッ。W
726 ：名称未設定：2006/04/26(水) 01:07:58 ID:r34pQEQs0
短い期間に新しいＯＳ。
ソフトの開発が進まないうちに、新ハードウェア。
フォトショップって、そこまでＭＡＣで必要？
ソフトの開発が進まないうちに、新ハードウェア。
フォトショップって、そこまでＭＡＣで必要？
Proユーザはカラーマッチング技術の差でMacを使う
プログインってなんですか？
パク珍
パク珍
729 ：名称未設定：2006/04/26(水) 06:51:08 ID:UZYpA3cj0
>>716
> 上の記事によれば、PhotoshopとCreative Suiteの購入者の半分はマカーらしいが。
これは俺も意外に思ったね。
割れ率は、まあその、Macユーザーでも結構酷いもんだから別の理由を考えてみよう。
(1)グラフィックデザインを手がけているいる人の中のシェアでいえば、MacとWinに大きな差はない。
(2)Winにはライトユーザーが必要とするフォトレタッチをする程度のソフトなら他にいくらでもある。
こんなところだろう。
Adobeは拡大路線を走っていて、MSを食うぐらいのベンダーになりたがっている。
Photoshop、CSの市場は狭いし、ここかはそれに相応しい大きな売り上げは望めない。
Macromediaを買収したのもWEBをテコにソフトウェア市場で主導権を握るような会社に脱皮しつつ
あるからだよ。
AdobeがMacから撤退することはないと思うけれど、Photoshop、CSを売却するぐらいのサプライズは
あるかもね。
> 上の記事によれば、PhotoshopとCreative Suiteの購入者の半分はマカーらしいが。
これは俺も意外に思ったね。
割れ率は、まあその、Macユーザーでも結構酷いもんだから別の理由を考えてみよう。
(1)グラフィックデザインを手がけているいる人の中のシェアでいえば、MacとWinに大きな差はない。
(2)Winにはライトユーザーが必要とするフォトレタッチをする程度のソフトなら他にいくらでもある。
こんなところだろう。
Adobeは拡大路線を走っていて、MSを食うぐらいのベンダーになりたがっている。
Photoshop、CSの市場は狭いし、ここかはそれに相応しい大きな売り上げは望めない。
Macromediaを買収したのもWEBをテコにソフトウェア市場で主導権を握るような会社に脱皮しつつ
あるからだよ。
AdobeがMacから撤退することはないと思うけれど、Photoshop、CSを売却するぐらいのサプライズは
あるかもね。
おいらの友達の話しなんで一般の人は当てはまらないかもしれないが、
Adobeのソフトを使っているユーザで、Macを持っている人はちゃんと
購入しているのに、Windows機だけのやつの大半はコピー（割れ）物
を使っている。
マックを使っている友達が両手で数えられる数と言うこともあるし、
おいらを含めて両環境使っているやつはWindowsの方はそういうもの
を持っているので、胸をはって言える事ではないんだが・・・。
ソフトを購入して使う感覚が麻痺しているんじゃないかな。
Adobeのソフトを使っているユーザで、Macを持っている人はちゃんと
購入しているのに、Windows機だけのやつの大半はコピー（割れ）物
を使っている。
マックを使っている友達が両手で数えられる数と言うこともあるし、
おいらを含めて両環境使っているやつはWindowsの方はそういうもの
を持っているので、胸をはって言える事ではないんだが・・・。
ソフトを購入して使う感覚が麻痺しているんじゃないかな。
Adobeは金持ってるだけで技術で勝った試しがない。
マクロメディア買収も敗北宣言だよ。
マクロメディア買収も敗北宣言だよ。
>>730
そんな周りがごろごろAdobeソフト買うってどんな輩の集まりだ？
そんな周りがごろごろAdobeソフト買うってどんな輩の集まりだ？
でもさ、PhotoshopをMacで使っている人って
昔はもっと多くなかったっけ？
昔はほとんど、Macユーザーだったのに、
半分まで減ってしまったって感じがするんだけど。
昔はもっと多くなかったっけ？
昔はほとんど、Macユーザーだったのに、
半分まで減ってしまったって感じがするんだけど。
>>729
>Adobeは拡大路線を走っていて、MSを食うぐらいのベンダーになりたがっている。
>Photoshop、CSの市場は狭いし、ここかはそれに相応しい大きな売り上げは望めない。
>Macromediaを買収したのもWEBをテコにソフトウェア市場で主導権を握るような会社に脱皮しつつ
>あるからだよ。
>AdobeがMacから撤退することはないと思うけれど、Photoshop、CSを売却するぐらいのサプライズは
>あるかもね。
パク珍、妄想はいいからソースを示してね
それと、日本語は正確に
民族学校じゃないんだからね
>Adobeは拡大路線を走っていて、MSを食うぐらいのベンダーになりたがっている。
>Photoshop、CSの市場は狭いし、ここかはそれに相応しい大きな売り上げは望めない。
>Macromediaを買収したのもWEBをテコにソフトウェア市場で主導権を握るような会社に脱皮しつつ
>あるからだよ。
>AdobeがMacから撤退することはないと思うけれど、Photoshop、CSを売却するぐらいのサプライズは
>あるかもね。
パク珍、妄想はいいからソースを示してね
それと、日本語は正確に
民族学校じゃないんだからね
なんでこんなスレが伸びてる訳？
馬鹿チョンのパク珍ががんばるから
「パク珍」←このキーワードで入れたレス付けてる無職の生活保護の在日さんが頑張るから
時間から察するにかなり不規則な生活な様で。
まあ問い詰めた所で「学生だよ」っ言うのだろうけど。
時間から察するにかなり不規則な生活な様で。
まあ問い詰めた所で「学生だよ」っ言うのだろうけど。
よう、本人だねw
こんな流れがループしてるから
>>738
>>728 2006/04/26(水) 01:33:13 ID： R3VHIbJp0
>>734 2006/04/26(水) 09:38:27 ID： R3VHIbJp0
>>736 2006/04/26(水) 19:02:42 ID： R3VHIbJp0
>>738 2006/04/26(水) 23:53:19 ID： R3VHIbJp0
どうみても貴方です。有り難うございました。
>>728 2006/04/26(水) 01:33:13 ID： R3VHIbJp0
>>734 2006/04/26(水) 09:38:27 ID： R3VHIbJp0
>>736 2006/04/26(水) 19:02:42 ID： R3VHIbJp0
>>738 2006/04/26(水) 23:53:19 ID： R3VHIbJp0
どうみても貴方です。有り難うございました。
それがそうした、パク珍
ID変えてまでご苦労さん
ID変えてまでご苦労さん
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adobeっていくら？
いくらじゃなくて、かいしゃ
743はAdobeを買収しようとしてて時価総額とかそんなのを聞いてるんだよ。
そんな突っ込みじゃウケをとれないぞ
747 ：名称未設定：2006/04/29(土) 14:49:23 ID:BkSyWq930
appleがwindowsプリインストールにしたら
さすがに撤退でしょ。
さすがに撤退でしょ。
>>747
同感
同感
>>743
ADBE :Market Cap : 23.47B
大体2兆8千万円くらいか。
参考
MSFT :Market Cap : 249.55B （ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ）
TC :Market Cap : 190.49B （ﾄﾖﾀ）
DELL :Market Cap : 60.44B （ﾃﾞﾙ）
AAPL :Market Cap : 59.77B （ｱﾎﾟｰ）
MC :Market Cap : 53.67B （ﾏﾂｼﾀ）
SNE :Market Cap : 48.83B （ｿﾆｰ）
ええい、MSは化け物か！
ADBE :Market Cap : 23.47B
大体2兆8千万円くらいか。
参考
MSFT :Market Cap : 249.55B （ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ）
TC :Market Cap : 190.49B （ﾄﾖﾀ）
DELL :Market Cap : 60.44B （ﾃﾞﾙ）
AAPL :Market Cap : 59.77B （ｱﾎﾟｰ）
MC :Market Cap : 53.67B （ﾏﾂｼﾀ）
SNE :Market Cap : 48.83B （ｿﾆｰ）
ええい、MSは化け物か！
750 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 15:39:55 ID:F4B3+J0S0
アドビがMacから撤退・・・（笑）
印刷屋の工務さんや営業にどつかれるぞ。
Windowsのデータもってっただけで、印刷出来ないデザインはただの落書きだろが、
ボケッ！って怒鳴られたよ。印刷屋さんやDTP屋さんは90％近くまだMacOS9、
イラレ8.01の世界だよね。大日本や凸版など、金が腐るほどあって、余裕で
設備投資出来る超大企業でもMacOSX環境に対応したのが、ついこの間だよね・・
むずかしいよね印刷って・・・プロファイルやキャリブレーションなどなど・・・
付帯設備や出力環境を整備するのに数億の金かかるんだってね。
版屋さんやDTP屋さんがこぼしていたよ。
印刷屋の工務さんや営業にどつかれるぞ。
Windowsのデータもってっただけで、印刷出来ないデザインはただの落書きだろが、
ボケッ！って怒鳴られたよ。印刷屋さんやDTP屋さんは90％近くまだMacOS9、
イラレ8.01の世界だよね。大日本や凸版など、金が腐るほどあって、余裕で
設備投資出来る超大企業でもMacOSX環境に対応したのが、ついこの間だよね・・
むずかしいよね印刷って・・・プロファイルやキャリブレーションなどなど・・・
付帯設備や出力環境を整備するのに数億の金かかるんだってね。
版屋さんやDTP屋さんがこぼしていたよ。
つまりAdobeにとって何のメリットもない連中だとｗ
752 ：名称未設定：2006/04/29(土) 16:11:50 ID:NoZsnlLV0
オレもそれを言おうか言わまいか悩んでいた所。
Adobeに撤退してもらいたいドザが必死ですね
痛いですよw
痛いですよw
マクロメディアさえ残ってくれれば…
755 ：名称未設定：2006/04/29(土) 21:36:42 ID:BkSyWq930
この板もここ数年でapple製品のスレばかりに
なったからね。
これが事実だよ。他社はどんどん離れていく。
なったからね。
これが事実だよ。他社はどんどん離れていく。
他のソフトベンダーは知らないが、
Appleが拒否でもしない限り、Adobeが撤退する理由が無い。
Appleが拒否でもしない限り、Adobeが撤退する理由が無い。
WinでMacの２倍売れても撤退はないだろうに、まして
WinではMacとほぼ同等にしか売れてない！こんな状況でMacから
撤退する可能性があるなんていったら鼻で笑われる。
Adobeとしてはできれば逆にWinから撤退してWinの顧客にMacに
乗り換えてもらった方がよいぐらいじゃないか。
WinではMacとほぼ同等にしか売れてない！こんな状況でMacから
撤退する可能性があるなんていったら鼻で笑われる。
Adobeとしてはできれば逆にWinから撤退してWinの顧客にMacに
乗り換えてもらった方がよいぐらいじゃないか。
実際に製品の話題が出たところでスレ自体>>742で、
きれいに終わったと思ってたのにどうしても続けたい馬鹿がいるんだな。
きれいに終わったと思ってたのにどうしても続けたい馬鹿がいるんだな。
またお前か
こんばんは、パク珍
師匠の梅夫は元気？
師匠の梅夫は元気？
>>762
>>728 2006/04/26(水) 01:33:13 ID： R3VHIbJp0
>>734 2006/04/26(水) 09:38:27 ID： R3VHIbJp0
>>736 2006/04/26(水) 19:02:42 ID： R3VHIbJp0
>>738 2006/04/26(水) 23:53:19 ID： R3VHIbJp0
>
>741 2006/04/27(木) 01:04:45 ID： 7X6HcAkE0
>それがそうした、パク珍
>ID変えてまでご苦労さん
あ、生活保護の在日さんだ
下らない煽り入れてるだけの発言しかしないの？
>>728 2006/04/26(水) 01:33:13 ID： R3VHIbJp0
>>734 2006/04/26(水) 09:38:27 ID： R3VHIbJp0
>>736 2006/04/26(水) 19:02:42 ID： R3VHIbJp0
>>738 2006/04/26(水) 23:53:19 ID： R3VHIbJp0
>
>741 2006/04/27(木) 01:04:45 ID： 7X6HcAkE0
>それがそうした、パク珍
>ID変えてまでご苦労さん
あ、生活保護の在日さんだ
下らない煽り入れてるだけの発言しかしないの？
今日も自演ですか？
神奈川韓国会館からご苦労様w
もしかして、ゴールデンウィークはパク珍一人でがんばるわけ？
神奈川韓国会館からご苦労様w
もしかして、ゴールデンウィークはパク珍一人でがんばるわけ？
765 ：名称未設定：2006/04/29(土) 23:22:43 ID:wNlP2TTQ0
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
756 ：名称未設定 ：2006/04/29(土) 21:38:22 ID:QGBxupN+0
>>755
逆に参入が増えてるんだけど
妄想ドザは死んでよ
>744 2006/04/29(土) 00:13:02 ID： +Oq3vZ6K0
>746 2006/04/29(土) 03:28:46 ID： +Oq3vZ6K0
>760 2006/04/29(土) 22:10:37 ID： +Oq3vZ6K0
>762 2006/04/29(土) 23:05:28 ID： +Oq3vZ6K0
>764 2006/04/29(土) 23:19:35 ID： +Oq3vZ6K0
>もしかして、ゴールデンウィークはパク珍一人でがんばるわけ？
それってなんてお前の事？www
>746 2006/04/29(土) 03:28:46 ID： +Oq3vZ6K0
>760 2006/04/29(土) 22:10:37 ID： +Oq3vZ6K0
>762 2006/04/29(土) 23:05:28 ID： +Oq3vZ6K0
>764 2006/04/29(土) 23:19:35 ID： +Oq3vZ6K0
>もしかして、ゴールデンウィークはパク珍一人でがんばるわけ？
それってなんてお前の事？www
おまえみたいにIDを変えないからだよ
変える必要もないし
パク珍は年末年始は一人でやってたねぇw
変える必要もないし
パク珍は年末年始は一人でやってたねぇw
+Oq3vZ6K0（´･ω･）ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
でさ、
プログインってなんですか？
パク珍
プログインってなんですか？
パク珍
＞741 2006/04/27(木) 01:04:45 ID： 7X6HcAkE0
＞それがそうした、パク珍
の「そうした」見たいなモンでタイプミスじゃねえのwww
まあ本人じゃねえからシラネエけど
＞それがそうした、パク珍
の「そうした」見たいなモンでタイプミスじゃねえのwww
まあ本人じゃねえからシラネエけど
771 ：名称未設定：2006/04/29(土) 23:39:24 ID:mQkOkc+R0
【DANBO・森田雄・原田和英】mixi王を決めよう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1106592884/
われらがMACお宝DANBOさんを投票しましょう！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1106592884/
われらがMACお宝DANBOさんを投票しましょう！
あの書き込みのあとしばらく現れなかったから、本気でそう思ってたんじゃねw
Adobeに撤退してもらいたいドザが必死ですね
痛いですよw
痛いですよw
このスレ結構冷静に議論が進むいいスレだったんだけどBootCamp以降の
ドザ大量導入ですっかり糞スレになってるな。ちなみにスレタイの件は
とっくに「可能性はごく低い」って結論出てます。
ドザ大量導入ですっかり糞スレになってるな。ちなみにスレタイの件は
とっくに「可能性はごく低い」って結論出てます。
おいおい、漏れのPhotoshop CS2、
シリアル期限切れで起動しなくなっちったよ…。
シリアル期限切れで起動しなくなっちったよ…。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
文章が変
AdobeはWindows環境から撤退したしたほうがいいよ。
そのほうがAdobeも顧客も幸せになれる。
そのほうがAdobeも顧客も幸せになれる。
779 ：名称未設定：2006/04/30(日) 21:08:54 ID:kHbUg0os0
マカお得意の
「Adobeに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
「Adobeに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
780 ：名称未設定：2006/04/30(日) 21:12:08 ID:zBqKI3CP0
マカがこの先生きのこるには今の所沢山注目をあびる優れたAdobe次第ということですか？
MacのキラーアプリはiTunesだけだがAppleのものだった！
MacのキラーOSはWindowsになる予感
kwsk
>>779
撤退しないからなぁ
撤退しないからなぁ
>>779
Adobeに撤退されてもWinがあるじゅー(’A`)
Adobeに撤退されてもWinがあるじゅー(’A`)
786 ：名称未設定：2006/04/30(日) 21:45:45 ID:CryklWfk0
アパチャーがあるから、心配ないよ。
いいかげん、日本から撤退しろよ、パク珍
梅夫も連れていけよ
梅夫も連れていけよ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
すでに、どうでもいいことかもしれませんが、一言。
以前、Adobeのマーケの人に教えてもらいました。
新規ユーザーはWindowsのほうが多いけど、Macユーザーはアップグレード市場が大きいので、
市場としての重要さは変わらないそうです。
Mac系のハード、ソフトって市場規模は小さくても、Macユーザーは必要なものに
きちんと対価を払う人が多いので、常に魅力的な市場である。とは、メーカーの
人が異口同音に言うことですね。
Mac市場は比較的高額な商品が売れやすいので、Adobeのように高付加価値・高価格な
製品を主戦場にする企業にとっては、より重要度が高い、と言えます。
さらに述べると、AppleのIntelシフトは、Adobeにとっては嬉しいだけだと思います。
買い換え需要が喚起されて、売り上げが伸びますから。
以前、Adobeのマーケの人に教えてもらいました。
新規ユーザーはWindowsのほうが多いけど、Macユーザーはアップグレード市場が大きいので、
市場としての重要さは変わらないそうです。
Mac系のハード、ソフトって市場規模は小さくても、Macユーザーは必要なものに
きちんと対価を払う人が多いので、常に魅力的な市場である。とは、メーカーの
人が異口同音に言うことですね。
Mac市場は比較的高額な商品が売れやすいので、Adobeのように高付加価値・高価格な
製品を主戦場にする企業にとっては、より重要度が高い、と言えます。
さらに述べると、AppleのIntelシフトは、Adobeにとっては嬉しいだけだと思います。
買い換え需要が喚起されて、売り上げが伸びますから。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
またオマエかw
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
3DモデリングできるCAD出しておくれよ、Apple。
頼むよ
頼むよ
795 ：名称未設定：2006/05/03(水) 00:52:34 ID:YmfgbCn70
日本語でどうぞ
つまり、MacOSXのOpenGLサポートは糞ということ。
変な実装の仕方したからしかたない。
ソニーは自社でCAD作って更に販売してたよね。
今はどうなってるのかも、売れたのかどうかも知らないけど。
今はどうなってるのかも、売れたのかどうかも知らないけど。
でも、確かにApple謹製ProAppｲﾝﾀﾌｪｲｽのベクトルドローソフトは欲しい所だ。
Adobe、需要伸び悩みで業績に影響
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000005-zdn_n-sci
これってやっぱりintel Mac未対応による買い控えが原因？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000005-zdn_n-sci
これってやっぱりintel Mac未対応による買い控えが原因？
いつまでも右肩上がりだと思ってる方が甘い。
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・ミアキスﾀｿ・(｀～´)・
ラジオライフ5月号・ヤマダポイントカード・PSP初期型・DS赤・川島教授・ゲーマーズポイントカード
ピヨの夢精卵・姉歯のかつら・Ⅳ号突撃砲・竹島・USBコード・吉ﾌﾞｰのｽﾄﾗｯﾌﾟ・メイド喫茶のチラシ
及川奈央のDVD・ウンコにささったiPod・.mac期限切れCD・YBBのモデム・デリヘルのチラシ
Appleのｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ(FDD)・MacLife最終号・OS9のCD申し込み書・エビちゃんの裏ビデオ
森三中,村上の裏ビデオ・PowerPC601・30ピンSIMM・おこめ券・期限切れの定期券・おめこ券
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・ミアキスﾀｿ・(｀～´)・
ラジオライフ5月号・ヤマダポイントカード・PSP初期型・DS赤・川島教授・ゲーマーズポイントカード
ピヨの夢精卵・姉歯のかつら・Ⅳ号突撃砲・竹島・USBコード・吉ﾌﾞｰのｽﾄﾗｯﾌﾟ・メイド喫茶のチラシ
及川奈央のDVD・ウンコにささったiPod・.mac期限切れCD・YBBのモデム・デリヘルのチラシ
Appleのｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ(FDD)・MacLife最終号・OS9のCD申し込み書・エビちゃんの裏ビデオ
森三中,村上の裏ビデオ・PowerPC601・30ピンSIMM・おこめ券・期限切れの定期券・おめこ券
>>804
そうですね。
高額なプロ向けソフトは、元々買う層が限られていて、
新バージョンが出たわけでも無いのにどんどんお客が増えるような物でもないだろうし、
新バージョンへのアップグレードだって高額だし、
仕事で使ってる人の場合はむやみに新バージョンにアップグレードしないだろうから、
どこかで伸び悩みしてもおかしくないですよね。
低価格なPhotoshop Elementsは、
特にWindows環境だと、ライバルになるソフトが色々あるし、
Elementsより多機能でPhotoshopより安いソフトもある。
そうですね。
高額なプロ向けソフトは、元々買う層が限られていて、
新バージョンが出たわけでも無いのにどんどんお客が増えるような物でもないだろうし、
新バージョンへのアップグレードだって高額だし、
仕事で使ってる人の場合はむやみに新バージョンにアップグレードしないだろうから、
どこかで伸び悩みしてもおかしくないですよね。
低価格なPhotoshop Elementsは、
特にWindows環境だと、ライバルになるソフトが色々あるし、
Elementsより多機能でPhotoshopより安いソフトもある。
>>806がかなり頭悪そうに見えるのは俺だけではあるまい。
アドビのアップグレードは安いと思うが
>>806
>高額なプロ向けソフトは、元々買う層が限られていて、
>新バージョンが出たわけでも無いのにどんどんお客が増えるような物でもないだろうし、
>新バージョンへのアップグレードだって高額だし、
>仕事で使ってる人の場合はむやみに新バージョンにアップグレードしないだろうから、
>どこかで伸び悩みしてもおかしくないですよね。
イラレやフォトショが世に出てから
何年経ってると思うんだ。
今更言う話じゃないだろ。
>高額なプロ向けソフトは、元々買う層が限られていて、
>新バージョンが出たわけでも無いのにどんどんお客が増えるような物でもないだろうし、
>新バージョンへのアップグレードだって高額だし、
>仕事で使ってる人の場合はむやみに新バージョンにアップグレードしないだろうから、
>どこかで伸び悩みしてもおかしくないですよね。
イラレやフォトショが世に出てから
何年経ってると思うんだ。
今更言う話じゃないだろ。
810 ：名称未設定：2006/05/07(日) 18:27:14 ID:wWF6sBt90
来年の春までにまた馬鹿jobsが
何を言いだすかわからんからな。
vistaにスケジュールを合わせたのは
よい判断だ
何を言いだすかわからんからな。
vistaにスケジュールを合わせたのは
よい判断だ
Adobe(の会社)ｦﾀっているんだね
社名がAdobeなんですが
813 ：名称未設定：2006/05/09(火) 06:28:10 ID:w587vFZD0
たしかにMacむけのフォトショップをつくる意味がないんだよな。
差別化が必要といいつつ、実は本質的に大差ない。
ただ、マックをつかっていると、なんとなく
「新しい発見」に出会えそうな気がする。
差別化が必要といいつつ、実は本質的に大差ない。
ただ、マックをつかっていると、なんとなく
「新しい発見」に出会えそうな気がする。
bootCampでたし、もうご苦労さんといってあげよう。
むかし、MacにはphotoshopとIllustratarをインストールするものと思って買った人も
今は別にいらないと思ってる人多いんじゃないかな。
今は別にいらないと思ってる人多いんじゃないかな。
Mac OS X環境下でのカラーマッチングが16bit処理されるのに対し
Windows環境下では8bit処理され、意図と違った結果になる、次期
OSであるWindows Vistaでも8bit処理される可能性があり、Pro制
作環境としては、Mac OS X環境を選ぶ方が良いので、まともな
ちゃんとしたProはMacを選び続けることになってる
Windows環境下では8bit処理され、意図と違った結果になる、次期
OSであるWindows Vistaでも8bit処理される可能性があり、Pro制
作環境としては、Mac OS X環境を選ぶ方が良いので、まともな
ちゃんとしたProはMacを選び続けることになってる
817 ：名称未設定：2006/05/09(火) 15:16:29 ID:CRlBLxgK0
米ディズニー、Macと提携解消
http://www.asahi.com/international/update/0509/003.html
http://www.asahi.com/international/update/0509/003.html
>>817
ディズニー傘下となったピクサー・アニメーション・スタジオの最高経営責任者（ＣＥＯ）で、
ディズニーの個人筆頭株主でもあるスティーブ・ジョブズ氏（アップルコンピュータＣＥＯ）
が発言力を行使したとの見方も出ている。
ハゲGJ !
ついでにセルビデオ用の安易な続編製作も止めさせて欲しいなw
ディズニー傘下となったピクサー・アニメーション・スタジオの最高経営責任者（ＣＥＯ）で、
ディズニーの個人筆頭株主でもあるスティーブ・ジョブズ氏（アップルコンピュータＣＥＯ）
が発言力を行使したとの見方も出ている。
ハゲGJ !
ついでにセルビデオ用の安易な続編製作も止めさせて欲しいなw
820 ：名称未設定：2006/05/09(火) 19:51:07 ID:3zA0nIZU0
マカお得意の
「サードパーティに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
「サードパーティに撤退されても○○があるから十分」
とかいう強がりはまだですか？
まだです。
>>819
ピクサーってディズニー配下になってたんだ。
ピクサーってディズニー配下になってたんだ。
824 ：名称未設定：2006/05/09(火) 21:58:19 ID:0k7Lp4RJ0
すいません、質問です。
IIIustratorCS2のメニューとかツールが英語なんですが、日本語に変えることはできますか？
シリアルナンバーが英語版のやつだったみたいなんですが。。。
IIIustratorCS2のメニューとかツールが英語なんですが、日本語に変えることはできますか？
シリアルナンバーが英語版のやつだったみたいなんですが。。。
そのシリアルの入手経路を含めて
Adobeに聞け！！
Adobeに聞け！！
826 ：名称未設定：2006/05/09(火) 22:21:15 ID:K+KLICSJ0
今日電話で聞いてみたんだすが、一切お答えできませんと門前払いされました。
何かいい方法はありませんか？
何かいい方法はありませんか？
正規品を買う
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
約半分？
>>828
オマエ、それ面白いつもりか・・・
オマエ、それ面白いつもりか・・・
> PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約半分をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
あれれぇえ～？ どこに8割って書いてあるの？
へんだなぁ～。リンク先には半分って書いてあるよね～？
あれれぇえ～？ どこに8割って書いてあるの？
へんだなぁ～。リンク先には半分って書いてあるよね～？
>>831
ムキになるなよ、みっともねえ。
ムキになるなよ、みっともねえ。
834 ：名称未設定：2006/05/11(木) 02:13:01 ID:9BaQSs7i0
マカの8割は虚言大言でできています。
jobsと似たようなものだ
jobsと似たようなものだ
またお前か
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
(・д・) つまんねーこと繰り返すなよ バーカ
838 ：名称未設定：2006/05/14(日) 11:42:03 ID:f3gWjuI00
対応遅すぎない？
acrobatってreaderもださないなんて。
flashとの合体版を作ってて、それと同時に
ユニバーサル対応？
acrobatってreaderもださないなんて。
flashとの合体版を作ってて、それと同時に
ユニバーサル対応？
839 ：名称未設定：2006/05/14(日) 12:05:39 ID:CZR4a+d60
もう松区はやめるつもりなのさ
利益のほとんどはWin版だし
利益のほとんどはWin版だし
白痴乙
>>838
プレビューが軽くてちゃんとPDF表示できるから拗ねてるんだろ。
プレビューが軽くてちゃんとPDF表示できるから拗ねてるんだろ。
readerなんて、
存在自体忘れてた
存在自体忘れてた
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
844 ：名称未設定：2006/05/14(日) 13:37:00 ID:n065o+UB0
appleの8割は虚言と妄想で出来ています
何回貼付ければ気が済むのかお聞きしたい
846 ：名称未設定：2006/05/14(日) 15:10:16 ID:rQUQBeV80
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/event/e060517_3.html
本人に訊けばいいと思われ
本人に訊けばいいと思われ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約9割5分をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約9割5分をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
その手があった
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/16/news022_3.html
PhotoshopのベンチマークでWin XP(Intel Core Duo)はPowerBookにも負けてるんだな。
このぶんだとPhotoshop使うならG5がまだしばらくは最強だろう。
PowerMac G4もアップグレードカードで1.8GHz Dualにしておけば
現時点のWindowsデスクトップよりPhotoshopに関しては速いだろう。
PhotoshopのベンチマークでWin XP(Intel Core Duo)はPowerBookにも負けてるんだな。
このぶんだとPhotoshop使うならG5がまだしばらくは最強だろう。
PowerMac G4もアップグレードカードで1.8GHz Dualにしておけば
現時点のWindowsデスクトップよりPhotoshopに関しては速いだろう。
Photoshop ELEments2.0 を立ち上がる際に
オンラインからコンポーネントをダウンロードして止まってしまいます。
すみません復旧方法を教えて下さい。
インストールし直してもダメでした
オンラインからコンポーネントをダウンロードして止まってしまいます。
すみません復旧方法を教えて下さい。
インストールし直してもダメでした
ちゃんと正規品を買う
いやコピー物ではないのですけど。。。。
バンドル板ですが。
バンドル板ですが。
何でここで質問するんだｗ
必ず固まるの？起動する時があれば、
設定でAdobe Onlineがどうのってところがあるはずだから、
それをOFFにすればいいと思うけど。
例えばEtherケーブル抜いた状態で起動できるかとか試してみたら？
必ず固まるの？起動する時があれば、
設定でAdobe Onlineがどうのってところがあるはずだから、
それをOFFにすればいいと思うけど。
例えばEtherケーブル抜いた状態で起動できるかとか試してみたら？
感謝感謝！！
必ず固まって困ってマスタ
kannzennkaiketuarigatougozaimasu
必ず固まって困ってマスタ
kannzennkaiketuarigatougozaimasu
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
どこが8割なんだよ
Microsoftによれば、OfficeとWindows VistaのPDF機能をめぐるAdobeとの交渉が膠着状態に陥った。
AdobeはEU当局に苦情を申し立てる公算が高いという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/03/news008.html
MS、Office 2007の「PDFで保存」機能削除へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/02/news078.html
AppleからよりMSからの方が深刻？
AdobeはEU当局に苦情を申し立てる公算が高いという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/03/news008.html
MS、Office 2007の「PDFで保存」機能削除へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/02/news078.html
AppleからよりMSからの方が深刻？
859 ：名称未設定：2006/06/29(木) 03:09:41 ID:bMKbjHRn0
Flash Player 9 の Mac 版は出るんか？
出てるし
ドザは日本語が苦手なんですよw
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
863 ：名称未設定：2006/06/29(木) 21:17:35 ID:St5ZFkeM0
アップルはすでにマック斬り捨てモードに突入しています
864 ：名称未設定：2006/07/03(月) 05:15:09 ID:Uq18/bOp0
よくわからんが、Win用とMac用。ハードシステム構成が同じ両者。
ソフトを別々に開発するメリットが感じられない。。。
ソフト開発者からみると、面倒以外の何者でもない気が。。。
ソフトを別々に開発するメリットが感じられない。。。
ソフト開発者からみると、面倒以外の何者でもない気が。。。
Linux各ディストリとSunとそれら向けの開発やってる連中に謝れ。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
Intel移行後864みたいなトンチンカンな事を言うバカを時々見かけるが
あまりの頭の不自由さに哀れになる。
あまりの頭の不自由さに哀れになる。
868 ：名称未設定 ：2006/07/03(月) 11:16:42 ID:RWnyoHPe0
そんな事よりマイクロソフト超やベー。
皆逃げ出したよね・・・ゲイツもね
ビスタのプレゼンをMacでやってるぜ。
http://www.uneasysilence.com/archive/2006/06/6883/
皆逃げ出したよね・・・ゲイツもね
ビスタのプレゼンをMacでやってるぜ。
http://www.uneasysilence.com/archive/2006/06/6883/
開発大変そう
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。