1 :
名称未設定 :
2006/01/04(水) 03:47:35 ID:ZKeIBe280 そりゃMacOSが動く機械が少ないからだよ。 MacOSが動く機械はどこが作ってる? そう。Appleだけ。 それにたいしてWindowsが動く機械はどこが作っている? そう。数え切れないほど存在する。 MacOSがどんなに頑張ってWindowsに追いつこうとしても それ以前の動く機械の量でだいたいのシェアが決まるから いくら頑張っても無駄なんだよね。 AppleはWindowsに勝負を挑む前に、 数え切れないほど存在するPCメーカー全体と たった一社で勝負を挑まなければならない。 勝てる見込みなし。
2 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 03:52:01 ID:mBNgCE5P0
まんまんみてちんちんおっき
3 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 03:54:38 ID:jLkm3v+60
どーでもいい
4 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 03:55:12 ID:BHRoKFG+0
んなことわかっちょる
5 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 03:58:33 ID:xkKQ44H80
. J( 'ー`)し お後がよろしいようで pく冫yく_) (___) ∬ `彡※※※※ミ 旦 クマー アハハ .〇__〇 ( ∩ヽ( )ノ ハ ハ ニャー .( 丿. (_ _) ( ,,) .( .)―( .) ( ,,)〜
6 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 04:23:56 ID:Z5nx3Pjz0
大分弁?
7 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 04:41:23 ID:uj/9y0cF0
>>1 そんな当たり前の事で糞スレ建てるなよ。
何かを凄い発見をしたような口ぶりだけど、
ここの住民にとっては周知の事なの。
無知なのはお前だけだよ。
冬休みの宿題は終わったのか?
8 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 06:28:46 ID:V9H+ZVRC0
そうなんだ。 勉強になった
9 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 07:40:23 ID:GFDNlYY20
なぜドザは『MacOS』と書いちゃうのかって?
10 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 07:48:15 ID:qcCBGo1DO
汎用のザクよりガンダムだろ?
11 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 08:32:03 ID:d4DocSJ+0
Winで出来てMacでは出来ない事ってこれから増えて行きそうな気がすんだよな・・・ ブラウザーのエクスプローラーなんてのは何の影響も無いが、 メディアプレイヤーのMac版の開発が終了したのは大きいと思うよ。
12 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 08:46:59 ID:Hot5yzK4O
これからはQUICK TIMEだろ! …無理だけどさ…
13 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 08:57:03 ID:GOMnzPXZ0
まず、.movのリンクが嫌悪されないようにしなければならない。
14 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 09:37:17 ID:Hot5yzK4O
その前に、起動時の『Proにしますか?』というアラートをどうにかしないと
15 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 11:17:59 ID:awan7kG/0
>>11 >メディアプレイヤーのMac版の開発が終了したのは大きいと思うよ。
どこにそんな情報が?
まあ終わったも同じようなもんだけど・・・orz
16 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 11:42:23 ID:sxMvI/H70
>>1 じゃあ、x86で動くLinuxやFreeBSDはMac OSを遥かに凌ぐすごいシェアがある訳ですね。
あー、釣りにマジレスカコワルイ。
17 :
16 :2006/01/04(水) 11:44:41 ID:sxMvI/H70
sage忘れスマソ
18 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 12:26:47 ID:yHXizucn0
別にシェア低くても問題なくね?
19 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 12:43:26 ID:VyRQ/WJt0
シェアが増え始めると「なぜシェアが増えないのか?」 Mac OS Xの評価が高まり始めると「なぜダメなのか?」 マンチキン・・・。
20 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 14:18:58 ID:vXB3rju80
最初に何らかの形でみんなが使い始めたからだろ。 これは偶然的なもので、たまたまそれがWinだったってわけ Macが売れないのは運のスタートダッシュが切れなかったから。
21 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:16:20 ID:awan7kG/0
>>20 運というより
確実にAppleの戦略ミスと言う以外にない気がするんだが
22 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:21:59 ID:BHRoKFG+0
でも、魅力的で安定したOSとかっこいい外観のPCを作るの他にどんな戦略が。
>>1 みたいなの以外で。
23 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:25:16 ID:mH3gF8P+0
Appleは欲張り過ぎて自滅したんだと思う。 ソニーと同じ失敗だね。 独占して大儲け〜!なんて企むから、 結果的にシェアが下がって損しちゃった・・・。 ┐( ´,_ゝ`)┌
24 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:26:37 ID:pVemqhll0
ところで勝ってどうするの?
25 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:28:33 ID:mH3gF8P+0
ソニーもその辺りの失敗に気づき始めて、 最近では独自規格に固執する戦略を改善し始めたけど、 Appleもこれと同じで、周りの規格に合わせることで 徐々に裾野を広げ始めた。 遂にはインテルチップまで採用して、WinOS
26 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:30:34 ID:mH3gF8P+0
>>24 企業は巨大化を目指す。
この手の企業が保守的になると潰れますからね〜。
だってシェアがないとソフト面で死滅しますから。
┐( ´,_ゝ`)┌
27 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:31:05 ID:awan7kG/0
>>22 MSとの契約をちゃんとやっておけば・・・
互換機をもっと早く出してれば・・・
もっと早くIntelに移行してれば・・・
もっと早く自社開発のブラウザ作ってれば・・・
スカリーをペプシから引き抜かなければ・・・
28 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:31:34 ID:A9rZ2Sqv0
この後にどんな文章が続いても、論理が破綻している悪寒。
29 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:34:39 ID:mH3gF8P+0
Appleの物作りってお遊び的な要素があまりにも強いんだよね〜。 ユーザーは振り回されっ放しで、Mac使ってるとソフト資産も 直ぐに灰となるし、出費も大きい。 そんなジョブズのお遊びに付き合う消費者が多く現れないのは 当たり前のことで、シェアがどん底になるのも当然のこと。 Appleはユーザーに対してあまりにも無責任だから。 ┐( ´,_ゝ`)┌
30 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:36:59 ID:mH3gF8P+0
シェアが少ないから無責任なことをやって来ても 社会的に大きな問題には成らなかったけど、 iPodのように多くの消費者がApple製品を 使う時代になってくると今までのような 無責任なやり方は通用しない・・・。 だからMacがもっと社会的に広まることは Appleの悪い企業体質の改善に繋がるだろうから 良いことなんだよね〜。 ┐( ´,_ゝ`)┌
31 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 15:39:13 ID:awan7kG/0
>>29 >Appleの物作りってお遊び的な要素があまりにも強いんだよね〜。
そこが良いんじゃないのか?
そういうのがイラネって奴は最初からWin使う気もするが・・・
>ユーザーは振り回されっ放しで、Mac使ってるとソフト資産も
>直ぐに灰となるし、出費も大きい。
例えば、灰になったソフト資産ってなによ?
意外と、昔のソフト今でも普通に使えてるよ
32 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 15:39:45 ID:mH3gF8P+0
信者のような異常な感覚を持っている狂ったユーザーではなく、 一般の感覚を持った普通の消費者がMacユーザーになれば、 Appleには嫌でも苦情が増えていく。 苦情が増えればAppleだって悪い企業体質を改善しなければ 成らなくなるんだよね。 結果的にそれが消費者の満足度向上に繋がって、真の繁栄が もたらされる。 これはAppleにとっても、ユーザーにとっても双方メリットの あることなのに、保守的な信者にはそれが理解できないらしい。 ┐( ´,_ゝ`)┌
33 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 16:02:56 ID:B5MroSTi0
マック0s10ってなんか遅くね?
34 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 16:08:37 ID:VjPSbxi/0
あれ団子がいる。餓死したと聞いて喜んでたのに
35 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 16:16:40 ID:7UbMaWLY0
36 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 16:42:11 ID:eKlzHq1b0
最高のスレッドありがとう。 なんでMacがシェアが低いのか、という人類最大の謎に挑む姿勢、 カンドーした。アリガトウー。
37 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 17:44:04 ID:QGLPiQaP0
仮に、Macが好調で販売数が右肩上がりで順調に伸び続けたとしても Winの販売数はそれ以上のペースで伸びるのだから "シェア"はどんどん減り続ける。
38 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 18:11:37 ID:mH3gF8P+0
今は一時的にMac優先の状態が続いているけど、 それはライバルであるWinOS
39 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 18:37:24 ID:XLq5tXQ70
>>16 > じゃあ、x86で動くLinuxやFreeBSDはMac OSを遥かに凌ぐすごいシェアがある訳ですね。
そのOSが動くマシンがたくさん存在するからといって、
必ずしも、そのOSのシェアが増えるわけではない。
だが、動くマシンがたくさん存在することは、
そのOSのシェアを増やすための必須条件。
マジレス
40 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 18:59:07 ID:86DO9wDL0
>>37 Windowsはもうそんなにシェアをのばす事は無いんでないの
すでに飽和状態だし
アクティベートで違法コピーは減るし
後の需要は本体買い換え時のOEMで出る分が中心だから人口がふえんと頭打ちでないのかなぁ
動画に関して思う事
とりあえずiPod動画対応がどう影響するかが気になる
すでにiPod対応の機能を搭載した動画ソフトが出回っているけど
こういうのが増えていくならMacの動画関係もあまり悲観せずともすみそうかなぁ
まぁ、ダメならunix系からの移植を待つくらいしかないんだけどネ
41 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 19:54:59 ID:ZKeIBe280
>>40 同じ理由で、Macも飽和状態だろうね。
Macを持っていない人は多いという意見に対しては、
二台目としてMacを買う人がいると考えるのなら、
二台目としてWindowsを買う人がいるので、
Windowsはまだまだシェア伸ばせるということになるのでよろしく。
42 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 20:20:42 ID:mH3gF8P+0
現在ってMacだけじゃ不便だからWinOSを兼用している Macユーザーも多い。 結局Macだけのシェアを上げるのは難しい状況なんだけど、 もしMacで直接WinOSが動作するなら話は変わって来る。 今まで仕方なくライバル機を買っていたマカーも、2台のMacを買い 1台はMacOS、もう1台はWinOSを使うと言うパターんが増えてくるはずだ。 そうすることにより、マカーが貢献して来たWinのシェアが低下すると共に、 1人のマカーが買うMacの数が増えて、かなりシェアを押し上げるとニラんでる。 もちろん異質の環境を躊躇して来た潜在的な人達も、MacでWin資産がそのまま 活かせるならと安心してMacに参入して来る層もバカにできないだろうね。 Mac上でWinOSが動作するとなれば、各Win雑誌もレビューをし始めるから 更にMacに興味を抱く人が増えていく・・・。 そんな未来の為にも現在Mac環境を汚染している信者共をなんとしても 排除しておかなければ。 ┐( ´,_ゝ`)┌
43 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:26:07 ID:86DO9wDL0
>>41 オレ、セカンドマシンも含めてWin飽和って思ってる
で、Winばっかり買ってもなにも目新しい事は無いわけで
性能も既にローエンドマシンでさえ運用上普通の人なら困る事は無いという現状では
壊れる前に3台目以降Win買い足すようなやつは
スペックにこだわるパソコンオタクくらいでないのかな
でもiPodの影響で
目新しいモノってことでMacに行く可能性はあると思う
まぁ、アップル次第ではある
またはLinux等の系統もありえるが、あっちは敷居が少々高めだしネ
44 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:29:04 ID:ZKeIBe280
> で、Winばっかり買ってもなにも目新しい事は無いわけで だから、ソフトを買うんですよ?
45 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:40:36 ID:86DO9wDL0
>>44 ソフト買ってもソフトのシェアが増えるだけで
OSのシェアはふえんと思うのだが(OSのシェアの話と思ってたのだが)
46 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:51:48 ID:ZKeIBe280
だからね。 目新しいことを求めるのなら、ソフトを買うの。 OSなんか変えたってなんもかわらん。
47 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:58:02 ID:Hot5yzK4O
LinuxはGUIがしっかりした良い製品が出てないし、 一般人には馴染みがないからデスクトップでは普及しないわけで
48 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 20:59:35 ID:Hot5yzK4O
目新しいソフト(ウィルス)は良く見かけるね
49 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 22:31:15 ID:86DO9wDL0
>>46 つまりOSで目新しい部分が無いのなら
既に必要なところには行き渡っているWindowsのハードをこれ以上増やす動機は出てこない
ハードウエアでの機能強化にしてもわざわざ本体を買い足さなくても増設程度で用が足りる
今の飽和状態からシェアがさらに増える確立はとても低いってことになると思うんだが
蛇足
macOSXだとバージョン上がるたびに目新しい物が搭載されてるから
バージョンアップのサイクルが短くっても買うヤツがいる
進化の遅いWindowsマシンのように本体買い換え時に前と同じOSをだぶって買わされるのは
なんかつまらん
50 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 22:46:18 ID:ZKeIBe280
> macOSXだとバージョン上がるたびに目新しい物が搭載されてるから それこそ間違い。 現時点ではWindowsはMacより劣っている。 だから需要がある。 しかしMacはもう目新しい機能は無くなった。 おっと、Macはまだ目新しい機能を追加するって? じゃあ、その機能はWindowsにとっても目新しい機能だ。 Macに目新しい機能がある限り、 Windowsにもその目新しい機能は搭載される。
51 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 23:00:08 ID:86DO9wDL0
>>50 だって次のWindowsって進化遅いだけじゃなく機能削ってるじゃん
つまりOSをアップデートする魅力が非常に乏しい
実際2000あたりを使い続けるユーザーだって多いでしょう
つまり、ハードが壊れでもせんとOSは売れないって事でないのかな
Macを使う人みたいにOSだけ買い替えるという人は
Windowsではパソコンオタクぐらいだと思うんだけどネ
(それにメーカー品だと出荷時とソフトが違うと保証外になるかもしれないし)
52 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 23:23:40 ID:86DO9wDL0
最近 マイクロソフトってWindowsよりもX-BOXの方に力を入れてるような気がするんだよなぁ
53 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 23:29:26 ID:gZWY9JHz0
>>51 >
>>50 > だって次のWindowsって進化遅いだけじゃなく機能削ってるじゃん
> つまりOSをアップデートする魅力が非常に乏しい
> 実際2000あたりを使い続けるユーザーだって多いでしょう
> つまり、ハードが壊れでもせんとOSは売れないって事でないのかな
> Macを使う人みたいにOSだけ買い替えるという人は
> Windowsではパソコンオタクぐらいだと思うんだけどネ
> (それにメーカー品だと出荷時とソフトが違うと保証外になるかもしれないし)
MacもOSのアップデートのペースを落とせばユーザーが増えるんじゃないかな。
と、思ってきたが、Intelマシンになったら何年かは落ち着かないね。残念だけど。
54 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 23:35:20 ID:LptrNuUv0
何だよちゃっかり腐れ和菓子が復帰してるのか。 年末年始の精神的にきつい時期を乗り切ったってことか? じゃもう一度貼っとくぞ 530 名前:お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 投稿日:2005/11/18(金) 00:12:09 ID:Tc+JBq Xh 愛されて愛撫される魔法のスレッドはここですか? もう直ぐクリスマスなのに、誰にも愛撫して貰えない。(´・▽・`)
55 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 23:53:32 ID:mH3gF8P+0
>51 Windowsの進化が遅いんじゃなくて、MacOSの進化が 遅かったんだよ? だから5年も6年もWinOS進化がストップしているのに、 ほとんどMacOSの優位性はないんだから・・・。 MacOSはあまりにも遅れ過ぎていたんだよ。 ┐( ´,_ゝ`)┌
56 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/04(水) 23:55:20 ID:mH3gF8P+0
>54 もうクリスマスも正月も過ぎちゃったし。 過ぎたレスを貼っても意味ないよ? ┐( ´,_ゝ`)┌
57 :
名称未設定 :2006/01/04(水) 23:57:55 ID:EZExuT7N0
久しぶりに来たが糞団子まだいたのか。 新年になっても、まったく進歩の無い奴だなw
58 :
16 :2006/01/04(水) 23:58:23 ID:sxMvI/H70
>>39 そんなの当たり前。
>1には「動く機械の量でだいたいのシェアが決まる」ってのがおかしい。
59 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 00:01:21 ID:LptrNuUv0
お前の存在に意味がないんだよ団子
60 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 00:21:15 ID:4pDdmYtu0
>>58 > >1には「動く機械の量でだいたいのシェアが決まる」ってのがおかしい。
だな。
正確には、OSのシェアの限界は動く機械の量で決まる。だな。
61 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 00:47:18 ID:YC9gtk+f0
>>1 いやいや全然それで良いと思うし、それがMacの味だろ。
あれこれ色んなところから自分でダウンロードしたり
付け足したり改造感覚でやるのがウィンドウズだ。
62 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 01:08:23 ID:ow8vNh4D0
>>49 >macOSXだとバージョン上がるたびに目新しい物が搭載されてるから
> バージョンアップのサイクルが短くっても買うヤツがいる
それ、大きな間違い。
MSと違って、Appleは、OSのサポート期間が定義されてないから、
どんどん買わないと、脆弱性が修正されなくなって危険だから。
それから、基本的な仕様がいい加減と言うか身勝手と言うかで、
細かいバージョン差でも動作が大きく異なるので新しいOSにしないと
ダメなものや古いものでないと動作しないものなど雑多にある。
(UIじゃなく、APIレベルでもうめちゃめちゃ)
だから、とりあえず全部買わないとダメになってる。
10.3のみ対応で10.4対応未定なんてのが増えてるのをみると、そろそろ開発者も
Appleの迷走ぶりにあきれ始めてるのかもしれない。
63 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 01:21:01 ID:wg3b8QoR0
> 細かいバージョン差でも動作が大きく異なるので新しいOSにしないと >ダメなものや古いものでないと動作しないものなど雑多にある。 そんなもんOSXに限らんだろうが?
64 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/05(木) 02:03:06 ID:fMLVyLfS0
1年〜1年半で時代遅れになってしまうOSなんて 普及するわけないよね? あまりに当たり前過ぎる。 ┐( ´,_ゝ`)┌
65 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 02:10:38 ID:07s2jdF00
電通 鬼十則 3. 人々を時代遅れにさせろ
66 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/05(木) 02:28:30 ID:fMLVyLfS0
Mac OSが企業で普及しない理由に、 Mac環境は互換性が疎かにされているので、 ソフトを買っても現行OSで動かない可能性も高く、 OSのサポート期間も非常に短期なので、 結果的にあまりにも維持費が高くつくことも 大きな原因だよね〜。 1個人でも維持費が馬鹿にならないと言うのに、 こんなもの大量導入したらエライことだ! ┐( ´,_ゝ`)┌
67 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 06:37:02 ID:wp86BO1Y0
>>63 そういえばサービスパック導入してないと動作保証外みたいなソフトがあったなぁ
me以前のソフトも互換モードで動かないこともよくあるし
Windowsの方が過去の資産が生かしにくい
Macだとドライバー関連以外はあまり問題ないけどネ
68 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 17:30:39 ID:6Qnd4AfT0
とりあえず、MacOSのシェアはここ数年増えているんだが。
数えきれない会社と戦車相撃つ戦いを孤軍奮闘状態で展開しながら、シェアの増加を見せたのがMacクォリティ…… かくいう漏れは漢字Talkからの古株
70 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 18:57:38 ID:wp86BO1Y0
>>69 俺も、KT7.1あたりから使っているなぁ
71 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 22:48:54 ID:UvdYuXbs0
俺は漢字Talk7.5.1から使ってる。
72 :
名称未設定 :2006/01/05(木) 22:52:14 ID:BpzEQcVb0
お団子ちゃんと同じ種類に生まれなくてよかった ┐( ´,_ゝ`)┌
73 :
名称未設定 :2006/01/06(金) 03:04:57 ID:zAy53gVz0
>>62 >10.3のみ対応で10.4対応未定なんてのが増えてるのをみると、そろそろ開発者も
>Appleの迷走ぶりにあきれ始めてるのかもしれない。
たとえば、どんなソフトが10.4未対応なの?
74 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 13:54:16 ID:jqGRBlSA0
シェアなんて初期の営業力の違い以外の何者でもないと思う いったんシェアが固定すればシェアが大きいというだけで売れるし
75 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 13:54:57 ID:rqOhH+Nm0
昔はAppleのシェアが大きかった。
76 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 15:12:17 ID:jqGRBlSA0
でも営業力はIBMなんかに比べれば無かったし, 潜在的購買層に対する普及率は低かった。
77 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 15:59:29 ID:0+hfTmUD0
IBMはDOS機以前からビジネス機のシェアがあったので DOS機が普及するのも不思議ではない Appleのシェアが大きかったとはいってもそれは個人向けのパソコンの話で 当時のパソコン自体の普及率なんて微々たる物(というかパソコン自体の存在を知らないというヤツが多数) 元から業務用機のシェアを持っているIBMがパソコンを出すと 業務用で大量に売れることになる(ちなみにパソコンはマイコンと呼ばれてたと思う) というような感じたったと記憶している 蛇足 ちなみに当時のコンピューターの一般的イメージは 冷蔵機みたいな箱の上の方にオープンリールが回っていて たくさんのランプが点滅しガチガチとリレーの音がしまくり 計算結果が穴空きテープで出てくるみたいな感じだと思う
78 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 17:07:57 ID:eUjjKxsh0
違うよ。 でかい空飛ぶモアイみたいなのが「ざるどぉぉす」って喋る感じだよ。
79 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 17:18:28 ID:0+hfTmUD0
>>78 たしかにそういうのもあったな
アレも結構ラブリィでイイねぇ
個人的にはうろ覚えだけど
少年が「コンピューターコンピューター、僕を怪獣島へ連れて行け」
とラジオみたいなのに話しかけると、本当に怪獣島に行けてしまうというやつが
未来を予測しているみたいで好きだったりする
80 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/07(土) 22:48:48 ID:HMx8OQmu0
今はライバルが冬眠状態なので、MacOSは少しシェアを伸ばせたが、 ライバルが再び動き出せば話は別・・・。 次期Windowsが発売され、パソコン業界全体が活性化すると、 たちどころに奪ったシェアは剥奪される。 ┐( ´,_ゝ`)┌
81 :
名称未設定 :2006/01/07(土) 23:01:53 ID:IsKWZNPO0
82 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/07(土) 23:19:18 ID:HMx8OQmu0
>81 長文じゃないんだから、全部読めよ。 ┐( ´,_ゝ`)┌
83 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 04:49:11 ID:pPMD47A70
84 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 09:18:49 ID:nGF3Iem40
吉田戦車の冴えないコケシみたいなAAだな
85 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 11:04:00 ID:Zr7rsStg0
>>77 > 元から業務用機のシェアを持っているIBMがパソコンを出すと
> 業務用で大量に売れることになる
IBMが当時強かったのはメインフレームでミニコンは弱かったから
業務用の卓上コンピュータを出しても、IBMのブランドネームだけで
売れることはないよ。70年代に一回失敗しているし。
IBM-PCが成功したのは、外部からの部品調達を徹底的に行って
低価格化に成功したのと、互換機を黙認したことと、それから
16ビットの業務用小型機の需要が出てきた80年代前半にAppleが
クローズドアーキテクチャに転身したことが大きいんじゃないか?
86 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 15:03:36 ID:M4dKu5V20
>>77 Apple ][は、Visicalcと共にビジネス分野でも売れまくっていた。
しかし、IBMがPCをリリースすると、Appleはビジネス市場からたちまち
駆逐されてしまった。以後、ごく一部の分野を除き、Appleはビジネス
市場に復帰できていない。
87 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 17:20:10 ID:nGF3Iem40
ビジネスで使用=労働者がジョブで使用
88 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 17:24:37 ID:bq6vw2hO0
89 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 19:15:59 ID:jNslQB5C0
まぁ何にせよ, Appleじゃなくて今のSonyが作ってたら 今頃無くなってそうだけどね
90 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/08(日) 19:36:17 ID:Pzbm5v3Y0
Macって売れてないペンタブパソコンより シェア低いんでしょ?
91 :
名称未設定 :2006/01/08(日) 19:58:38 ID:TLEwi6QH0
>>90 まだタブレットPCって売ってたのか
存在感無くって、すっかり忘れてた
92 :
名称未設定 :2006/01/09(月) 01:02:55 ID:HkdWScdO0
>>86 Windows for Workgroupが出るあたりまでは結構持ちこたえてたわけだが。
80年代のMacって、個人市場よりもビジネス市場で勝負してたマシンだし。
93 :
名称未設定 :2006/01/09(月) 20:15:14 ID:Wy3ZDn4y0
でも
>>1 が全てだと思うけどな。
他スレでの論争もこれで全て終わるよな。
94 :
名称未設定 :2006/01/09(月) 20:48:46 ID:Np7c6LaC0
>>93 つまり結論っぽい事を最初に書く1は阿呆と言いたいんだネ(議論する気が無いんじゃ意味ないじゃん)
95 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 01:06:33 ID:QOJUuAKE0
1年前〜1年半毎にOS切り捨ててる いい加減な会社のOSが主流になるはずが無い。 そんなことになったら、全世界にとって大損害だし、 大混乱が起きる。 冷静になって考えると、マイクロソフトのOSが スタンダードで良かったのかも。 ┐( ´,_ゝ`)┌
96 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 01:26:25 ID:dJPrnSQD0
一般企業で標準として使われるような仕様にしなくてもいいから いろいろと冒険的な開発ができるんジャマイカ。 ・・・それにしても、お団子ちゃんはMacに詳しいな( ・ω・ ) この人もいろんな意味でタダモノじゃないな。
97 :
16 :2006/01/10(火) 01:47:02 ID:Q9IhHIwv0
>>95 「OS切り捨ててる」ってのが意味不明。
もう少し具体的に書いてね。
98 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 01:58:04 ID:QOJUuAKE0
>>96 いくらシェアが4%ほどでも1000〜2000人程度の
少ないユーザーが使ってるわけじゃないのですよ?
それほど多くの人が使っていると言う現実を無視して、
半分趣味のように自分達だけの好き勝手にやるってのは
もうその時点で大企業として失格です。
例え最初は小さな会社から始まったMacであっても
既にここまでユーザーを増やしたのだから、その
責任ってものをもっと感じなければならないと思います。
┐( ´,_ゝ`)┌
99 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 02:23:54 ID:W3IIGFLM0
彼女のシェア0% ┐( ´,_ゝ`)┌
100 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 02:36:51 ID:W3IIGFLM0
┐( ´,_ゝ`)┌
101 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 02:43:40 ID:EdTXOCL30
とはいえ、ここ数年でAppleの市場シェアは倍増(2%弱→3%強)していて、それは 業界一の成長率から見ても明らかで、それは結局、好き勝手やろうが何だろうが、 それを認めてAppleを指示するユーザが増えているということです。 そうした事情を見つつ、おそらく古くからのMacユーザでありながら、 現在のApple批判に回っている団子とかいう輩は、デビュー間もない アイドルを早くから追いかけながら、そいつがメジャーになり、自分 から遠くなっていく過程で「業界ズレしてきた」とか「昔はもっと純粋 だった」とかゴネてるような、古株のカメコなんかと重なります。
102 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 02:46:15 ID:X+Eho4Ub0
103 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 04:46:12 ID:RtwP+Wtt0
貧乏人windowsユーザーから言わせてもらうとMACはコストパフォーマンスが低くて、情報が少ない(MAC系サイトを見ていないかもしれないが)、windowsで動いてMACで動かないソフトウェアがある(ゲームとか)のためとっつき難いと思われる。 確かにMACのGUIや、デザインには憧れるがwindowsから乗り換えるほどいいものかなと思ってしまう。 ここ数年でMACのシェアが伸びたのはiPodとMac miniでappleという企業に興味を持ったのだと思うよ。Mac mini安いしね、買ってみようかなって思ってる。
104 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 05:26:54 ID:rDUoqXor0
>>103 漏れは去年乗り換えた新参者だ。
だがな、OSが違うんだから同じソフトが動かないのは当然だ。
それに、情報なら探せば大抵ある。
>確かにMACのGUIや、デザインには憧れるがwindowsから乗り換えるほどいいものかなと思ってしまう。
そう思うなら買うな。
105 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 05:40:18 ID:O6KXwrIi0
>103 >ここ数年でMACのシェアが伸びたのは いや下がりに下がりまくってるんだが? >98 >半分趣味のように自分達だけの好き勝手にやるってのは 禿の会社みたいなもんだから禿が好き勝手やるのは当然だよな。
106 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 07:22:23 ID:0MPza1XH0
殺伐としてるな・・・
>>104 の言い方はちょっと思いやりが無い感じがする。
煽るのが生き甲斐らしい
>>105 はスルーで。
107 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 07:31:17 ID:Ht5USpQk0
>>101 マカの言うところによれば、Windowsは長いことOSのアップデートができていない古臭い
もので糞で全然魅力的でないそうだ。Macは頻繁に目を見張るような新しい機能を搭載
したOSが次々に出てきて、Windowsマシンにはないようなクールなデザインの本体が出て
きているという。おまけに、独占市場を勝ち取ったiPod & iTMSをテコにMacの売れ行きも
好調であるという。
マカによればこれだけの好条件がありながら、なぜシェアが統計の誤差の範囲に過ぎない
ような微増に留まっているのだろうか。
OSXよりもはるかにあとからリリースされたFirefoxはIEの市場を明らかに侵食しつつあるのに。
108 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 07:59:11 ID:PE8WI4+n0
>>107 OSとブラウザでは価格が全然違うので使おうとするための敷居の高さが違う
109 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 15:35:15 ID:nG6HQ3Aw0
そりゃそうだわな。ちょっくらMac使ってみるか、なんてことできないし。
110 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 19:22:38 ID:ANj/DZ4l0
>>107 Safariもとうとう3%を突破しました
111 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 21:32:29 ID:Ht5USpQk0
最後の1行にしか反論できないんだね。思ったとおりだな。
112 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 21:42:17 ID:ZHnN99LH0
>>111 使っている俺たちに「シェアを増やしたい」という意思など無いからだよ。
113 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 21:52:54 ID:dyMxil3D0
MacでFireFox使っている香具師もいると思われ
114 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 21:58:33 ID:UIWDexhX0
>>107 >OSXよりもはるかにあとからリリースされたFirefoxはIEの市場を明らかに侵食しつつあるのに。
ちょと待て、FireFoxの方がOSXよりよっぽど歴史あるだろ・・・
名前違うだけで、基本的にはNetscapeだし
昔はIEよりNetscapeの方がシェアあった時代もあったし
115 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:04:22 ID:LmcPeqNp0
>>107 Windowsが戦略等の面でMacに勝っていた時期が合ったから。そしてそれがまだ長引いているから(これも戦略に入るか)。
116 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:08:53 ID:sj7PgAYy0
>>114 Mozillaになったときにコードは一から書き直してる。
無理にたどればOSXだって元になったNeXTSTEPは1989年だ。
117 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:10:49 ID:FYibvok/0
>>114 ちょと待て、OSXの方がFireFoxよりよっぽど歴史あるだろ
名前違うだけで、基本的にはNEXT STEPだし
118 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 22:16:31 ID:QOJUuAKE0
>>112 >使っている俺たちに「シェアを増やしたい」という意思など無いからだよ。
シェアが低過ぎるからネットのコンテンツが
対応してなくて困って来るくせに。
┐( ´,_ゝ`)┌
119 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:24:35 ID:O6KXwrIi0
>>118 2chでしかくだまけないMac持ってないお前に
なんでそんな事がいえるんだ?
120 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:25:03 ID:waVmZIuV0
こまらん
121 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 22:27:00 ID:QOJUuAKE0
>>120 そりゃあ2cnオンリーの君には・・・。w
122 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:30:36 ID:waVmZIuV0
>>121 失礼な!! 私は団子では無いぞ
123 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:49:47 ID:Ht5USpQk0
>>112 シェアが低迷しているのはそれなりの理由があるんだよ。
良い物ならシェアを伸ばしているって。iPodみたいにさ。
124 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:51:00 ID:G8BZFCyl0
Macはウンコだからシェアが伸びないんですよ。それだけのことです。
125 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 22:56:18 ID:QOJUuAKE0
ウンコのシェアって100%?w
126 :
名称未設定 :2006/01/10(火) 22:58:09 ID:O6KXwrIi0
一社だけが作った方が安定性はますよな
128 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 23:37:57 ID:QOJUuAKE0
旧Mac OSは何であんなに 不安定だったの?w
129 :
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :2006/01/10(火) 23:39:09 ID:QOJUuAKE0
結局今のMacOSがAppleがベースを 作ったわけじゃないから安定しているんだよね? もしAppleがベースまで作ってたら・・・。((((;゚Д゚)))
130 :
名称未設定 :2006/01/11(水) 00:07:18 ID:5rbhEegl0
UNIX系OS向けの後発のウィンドウシステムがここまで独占的ってことにも 驚きを感じるよ。
インテルマックになれば増えるかも
132 :
名称未設定 :2006/01/14(土) 22:36:40 ID:WzwkAdl20
>>131 層化工作員は巣に帰れ。そして二度と来るな。
133 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 05:59:27 ID:7NdzT2Lx0
中身がユニクソじゃ購買意欲がわかない
134 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 14:06:46 ID:VRUOXIfr0
135 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 14:18:19 ID:ItgJ7BZh0
アップルのシェアが低いことはマカが一番よく知ってるんだけどねぇ・・。 なんか狂ったようにシェア情報のコピペしてる痴呆老人がいるけど。
136 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 15:05:23 ID:18wvEMjq0
ソースネクストとライブドアは字面を見るのさえ嫌なほど嫌い。
137 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 18:39:41 ID:I5ku+vxs0
>>135 しかも同じ調査で前年よりシェア下がってるという
138 :
名称未設定 :2006/01/15(日) 21:46:32 ID:7NdzT2Lx0
クソースネクストにはさんざんな目にあったからなぁ
139 :
名称未設定 :2006/01/16(月) 00:28:34 ID:zSSrfNEO0
つか、なんでドザが必死なの? Intel Mac 発表で、なんか焦ってるの?
140 :
名称未設定 :2006/01/16(月) 06:41:15 ID:zs00f7kD0
最近特にこの板の荒らしが活発化したという印象はないな。 もうしばらく前からけっこうウザい状態だし。
141 :
名称未設定 :2006/01/16(月) 07:20:06 ID:oBJWNG8h0
>Intel Mac 発表で、 >もうしばらく前から 何かしら関連があるかもな。 結局OSXがVista並に先進的で、しかも軽い事が判明したっぽいし。
142 :
名称未設定 :2006/01/16(月) 08:04:43 ID:zs00f7kD0
iPodがWinのほうにも普及したとかMac miniが出たとかそのへんだろ? 2ch全体の低年齢化、一般化、VIPのアレ加減の進行とかも関係あると思うが。
143 :
名称未設定 :2006/01/16(月) 14:33:46 ID:k2CZYjAO0
>>140 >最近特にこの板の荒らしが活発化したという印象はないな。
あるよ。板とは関係ないような糞スレが明らかに増えたし
荒しの量も異常に増えた。ホロン部が来てるような印象だ。
144 :
名称未設定 :2006/02/13(月) 03:31:37 ID:38XBUxyy0
age
145 :
名称未設定 :2006/02/14(火) 00:23:38 ID:tpQfhJAF0
age2
146 :
名称未設定 :2006/02/14(火) 01:09:10 ID:909GCOqz0
147 :
名称未設定 :2006/02/18(土) 10:41:43 ID:PYbXuAsj0
こういった統計を見るたびに思うのだけどOSXって買ったままのバージョンだと 使えないで有料パッケージを買わざるを得ないことが分って悲しいね ウィソならそのままずっと使えてアプリの互換性も悩むこと無いのに・・・
148 :
名称未設定 :2006/02/18(土) 12:33:13 ID:i/sqSTLv0
149 :
名称未設定 :2006/02/18(土) 19:51:36 ID:Q5fw84yQ0
150 :
名称未設定 :2006/02/18(土) 21:34:17 ID:Jtd6igj90
プラットフォームの設置台数比率とOSの販売比率を見ればなぜこんな現象が 起きるのか一々説明を加えなくても分るだろ。園児並みの知能ならともかく
151 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 00:14:21 ID:LjEIlUmB0
>>150 Photoshopなんかだと
Mac版の比率はもっと高まるんだが・・・
これは、どんな現象?
152 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 01:06:19 ID:duDFj4B80
チンダル現象。
153 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 01:28:40 ID:reUE++tt0
154 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 07:53:41 ID:f2iOSRvY0
>>150 そりゃXPじゃ今さら新規マシン分以上は売れないし。
155 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 11:36:15 ID:4XhhYyMT0
>>154 XP以前のOSが動いている互換機の台数の方が全ての稼動中のMacより多いという
現実を無視すれば、その通り
156 :
名称未設定 :2006/02/19(日) 12:00:14 ID:4XhhYyMT0
それに「新規マシン」の大多数にはプレインスコされているから パッケージ販売数量には入らないって・・・本当に幼稚園みたいだな Vendorという以上小売の統計だって理解しているか? 頭本当に大丈夫?
157 :
名称未設定 :2006/02/20(月) 01:47:44 ID:7KBpalEB0
結局Windowsの場合、2001年11月以降にプリインストール含め使い始めた人は OSのUpgradeをする必要が無かったわけで、しかも2000や98も目的によって特に 問題なく使われ続けているわけだよね。まあOS9と一緒だけどね。 OSXはあまりに完成度が低すぎた割にはバージョンアップの度に有償で パッケージを買い続ける必要があるから、ハードの普及台数比が30:1なのに OS単体のパッケージ売りの本数はたったの2.5:1になっている 要は既にOSXを持っていた人でも新たに出るたび買い続け、やっとTigerで ある程度満足して使えるようになったら、今度はIntel版ってわけだな だからあの数字を見るたびに気の毒になるよ まったくこのコピペ厨は酷いドザだな
158 :
名称未設定 :2006/02/20(月) 01:56:52 ID:woTGEwS10
>>157 >ハードの普及台数比が30:1なのに
どういう意味?
>OS単体のパッケージ売りの本数はたったの2.5:1になっている
どういう意味?
159 :
名称未設定 :2006/02/20(月) 02:32:26 ID:7KBpalEB0
自分で考える努力を怠るべからず
160 :
名称未設定 :2006/02/20(月) 05:37:06 ID:VPVj80190
>>155 販売数に稼働台数は関係ないから。
その現実を無視してもXPは新規マシン分しか売れないよ。
161 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 03:35:09 ID:fh5x1/Os0
そんな事はないかと。 例えばVistaだっけ?あれ知らないで今更XPにアップグレードするバカだっていると思うぞ。 XPじゃないと動かないソフトに今更巡り会った金のあるバカ。
162 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 03:57:58 ID:NKLmp93i0
>MacOSがどんなに頑張ってWindowsに追いつこうとしても 現実には全然がんばってないだろ。 ラベルを廃止したかと思えば復活させてみたりと支離滅裂。 なんで「ウンドウのプリント」を廃止したままなんだ? 仕事でデータをディスクで渡す際には内容ファイルの一覧を つけるのが決まりごとなのによ。
163 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 04:11:49 ID:NKLmp93i0
出たばっかのOSをありがたがるヤツって理解できないけど。 まだしもアプリなら判るけど、 OSはある程度熟成していないと不安だろ。 LightWave3Dはプラグインの集合体的な一面もあるから 新しいOSは危険だよ。
164 :
163 :2006/03/03(金) 04:12:38 ID:NKLmp93i0
誤爆でした。
165 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 04:24:24 ID:ooNQgoQU0
>>162 デスクトップも復活。
アップルメニューも復活。
ユーザーからのフィードバックで復活。
復活していないものはフィードバックが少なかったからだと思う。
166 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 04:43:42 ID:x2Go5pVs0
167 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 06:53:52 ID:jBLWfG/50
なんでAppleはClassic環境のプリインストールやめたんだろうね。 全ての最新機種にMacOS9とMacOSXをプリンストールしておけば MacOSのシェアは倍増しながら伸びて行くというのに。
168 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 06:55:19 ID:x2Go5pVs0
サポート出来ないから
169 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 12:38:08 ID:wRvU3flF0
古いOSをオマケで付けたら、それが当たり前だと勘違いする馬鹿が増えてしまったということか。 OS9をプリインストールしただけでシェアが倍増すると思ってる痴呆もいるみたいだ。
170 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 13:14:21 ID:da4sQC7S0
今度ノートはMAC買いたいけど、海外に行くからWINNYできないとお笑い番組見れないんだよな・・・ 理想はWINデスクトップでいろんな作業、MACノートで寝ながらネットだがや。 海外行かなければ真っ先にMAC買うのに
171 :
名称未設定 :2006/03/03(金) 23:10:25 ID:bgwcBbpt0
172 :
名称未設定 :2006/03/04(土) 03:19:22 ID:ItXSAPjA0
>>170 VPC買え。もちろんWindowsも買え。
VPCにはWindowsはついてこないからな。
173 :
名称未設定 :2006/03/04(土) 11:33:38 ID:NWgXo+i/0
174 :
名称未設定 :2006/03/26(日) 17:24:14 ID:MvaRhpdY0
↑こういう馬鹿がいるから。
175 :
名称未設定 :2006/03/27(月) 08:57:13 ID:2y1KRv+h0
まあ今後はIntelMacを買ったマカが一斉にWindowsXpを買いに走るから このシェアも変動するだろうね。
176 :
名称未設定 :2006/03/30(木) 02:34:07 ID:XLAJqUtH0
177 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 18:05:36 ID:iqODACrK0
↑こういう馬鹿がいるから。
178 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 18:24:35 ID:JYg+wyUu0
179 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 18:57:03 ID:gwbmmh0D0
価値観の程度ってものがあるからなぁ。 下世話でわかりやすくて一見派手なものがシェアをとるってのは 至極まっとうな状態だと思うよ。 品がなくてベタなものほど多数の支持を得られるのは世の常。 iPodの場合はそれ以外の諸条件が加わって大きなシェアになってるけどね。
180 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 19:00:38 ID:Chphh5Hq0
当面は5%くらいが目標でしょ。 短期間で初心者が急増したらこちらも戸惑うw
181 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 20:49:45 ID:TgZMCZEG0
現実的にはWindowsで使う人が増えるんだろうな。 でも、Macというハードである限り、Windowsマカーであろうと、OSXマカーであろうと関係ない。 マカーが増えるのなら、別にOSXのシェアが減ってもいいんじゃないか?
182 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 21:05:11 ID:UKUg8fb20
禿同
183 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 21:10:13 ID:FgO7p1lt0
マカーがどうしたか知らないが、 Mac OS X(もしくは旧Mac OS)を使っていないやつはMacユーザーではない。 ユーザー増加によって期待できる、ソフトウェアの最適化が進むとか サードパーティーの参入が増えるとかそういう事が期待できないなら、 何の意味もない。 Windowsを使ってるやつはただのWindowsユーザー。
184 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 21:28:42 ID:UKUg8fb20
否。 Winを使っても、MightyMouseをクリクリしているなら、かくれもない正真正銘Macユーザーだ。 「心(しん)・Macユーザー」とでも呼んでおこうか・・・
185 :
名称未設定 :2006/04/09(日) 21:47:48 ID:FgO7p1lt0
うっるっせえ。こっちは真面目に話してんだ。 お前はエロゲやりながらクリクリしてマスかいて寝てろ。
186 :
名称未設定 :2006/04/10(月) 21:01:45 ID:wOV7qwVg0
187 :
名称未設定 :2006/04/10(月) 23:27:45 ID:pwibunSU0
>>184 俺はこんなWindowsユーザーも重要だと思う。
少なくともMacを知っている。
188 :
名称未設定 :
2006/04/23(日) 00:36:06 ID:KfxWxVTx0 >>1 Macのシェアとジョブズの髪の毛の量が比例しているって本当ですか?