【970】Power Mac G5 Part 57【Quad】

前スレ
【970】Power Mac G5 Part 56【Quad】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1133708176/

2getヨナー

（ 0H0）＜５！

自称デザイナーとDTP屋は他で議論してね　( ´Д`)v〜

【チラシ屋】Power Mac G5 Part 56【御用達】

あのぉ・・・DTM（主にハードシンセ）ではQuadは豚に真珠ですかね？

Webとメールと VPCしかやる気無いのに Dual検討してますが何か？

宝くじでも当たったらフルスペックのQuad注文するのだが


使うことではなく持つことに意味がある.... なんて奴がいるからMacは勝てないんだろうな

>>6
オレもPro Tools LE ごときのためににQuad買おうとしてるよ。

VPCならQuadの意味ないよ。
１０万でおつりが来るPCのほうが動作が速くてゲームも出来る。

そんな事わかってるっちゅーねん

ネタにマジﾚｽ、ｶｯｸﾜﾘ〜

これ忘れてた　( ´Д`)

あこがれのQuad買いたいのですが、インテルへのカウントダウン中なので悩んでます。

ファイナルカットスタジオとのセットで、今買うのはどうでしょうか？

>>13
どうもこうもない。

両方買えばいい

カウントダウン中だからこそ今最上級モデルを買うべし

ロゼッタがまともに動くか非常に不安

sata　PCI-Expressカードまだかいな？

>>18
http://www99.americanexpress.com/navigation/shared/nav/images/img_bluebox.gif

>>19

これは凄そうですね！

今PPCマシンを買う奴はアホだろ。

>>13
どうせ2007年まで（たぶん）Intel PowerMac は出ないんだし、
それまでの間でほしい時（か必要な時）にでも買えば？
もし（仕事師でなく）個人用だったら適当な時期に買い替えて
IntelMacに乗り換えたらいいんだし（プロの人は色々と資産に
引きずられてタイミングが難しいだろうけど）

Quadの買い時を逃した香具師がｲﾊﾟｰｲ出没しそうな今日この頃。

皆様いかがお過ごしでしょうか。

＞今PPCマシンを買う奴はアホだろ。

現行機は9〜10月頃に出てるから、まだ買い時な時期だ。
来年の春頃（発売から半年後くらい）に値下げか、マイナーチェンジがあるかもしらんけど。

出るのあと1年くらいか短いようで長いな

>>25
発表が１０月だったから（出荷は１１月後半〜）来年６月のパリくらいまで
出ないんじゃない？
それもへぼいマイナーチェンジだったらエクスポ以外の発表だったりして。

もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか？ｗ

＞もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか？ｗ

仕事で使ってたら、Intel Macにすぐに飛びつくなんてできないんですよ。
おこちゃまはiMacスレにでも行ってなちゃい。

このスレが何の機種限定か知ってるか？
>もうすぐIntel Macが出るのに
みんな分かっててPPCマシンを使ってたり買い替えしたりしてるんだが。
iMac 使いは他スレへ。

今からPPCを買うアホが2匹ｗ

泣く泣くMac買うんだろうね。
自分の先見性のなさを呪いつつ。
かわいそう(;_;)

例のやつがまた来てるようだな。
まめにやって来てはあちこちにくだらん書込み繰返してる。
こいつに名前付けようぜ。ID:vscXHmBm0

【970】Power Mac G5 Part 57【Quad】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135603150/28
28 ：名称未設定 ：2005/12/27(火) 16:35:38 ID:vscXHmBm0
もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか？ｗ

整備済製品が出ているときのスレ　五台目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1126270324/594
594 名前：名称未設定 ：2005/12/27(火) 16:51:38 ID:vscXHmBm0
マカってアホだから、転売乞食の売ってるものを買ってるんだよね。
乞食からマシンを恵んでもらってる真性乞食。

なぜMacはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135585255/112
112 名前：名称未設定 ：2005/12/27(火) 15:14:50 ID:vscXHmBm0
現状のハードウェアの能力を無視した馬鹿げた設計に基く失敗OSです。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135585255/118
118 名前：名称未設定 ：2005/12/27(火) 16:49:06 ID:vscXHmBm0
ただ高いだけのオンボロマシン。それがMac。

>>28
もうすぐ、もうすぐ・・・って
お前の一年はどんだけ短いんだっ！？

ID:vscXHmBm0 ＝　団子（isobe）に決定しました。

お団子って礒部だったの！？

磯辺って、あの海苔と醤油で焼いたやつ？
美味しそうじゃないの、腹が減るじゃないの。

Mac貶してるのってGKなの？
iPodに負けたのがそんなに悔しかったのかな・・・

>>17
今現在開発機で試してますが、ロゼッタでフォトショ、イラレは普通に動いてます。

>>39
おお！
快適ですか？
スピードが気になります。

>>13
まじお勧め。レンダリングはちゃんと4コアつかってくれるぞ。

メモリーは多めに積んでおくのが吉。俺は4GB積んだ。

>>34
だよなw
>>28 みたいな奴は、Intel Mac出ても結局ビビって買えないヘタレだね。

メモリーは多めに積んでおくのが吉。俺は4GB積んだ。
4GB積んだ、4GB積ん・・・・。

もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか？ｗ

Intel Mac出てくるころには2GBメモリも今の半値くらいかな

Intel Macが出てメモリスロットが４本しかなくて

PPCベースが販売打ち切りになって価格高騰するのを期待するのは先見性といえますか？

4GBなら32ビットCPUで十分だな。

>>46
どうぞ買い占めて破産してください。

信頼できる情報筋によると、1月は肩透かしを狙っているらしいです。

いーや、猫だましで行くそうです。

インテルは噛ませ犬で、やっぱりPPCじゃないの？
いっそPOWER4乗っければいいのにな。

ノートはG4のままでいいよ。PenMだって熱いし電気喰いだし32ビットだし。

そんなの嫌だ

ヒント：G4はクルマに載る

ヒント２：俺は女に乗る

ヒント：おまいらはマカ。リンゴマークが付いてれば喜んで禿の戦略に乗る。

>>51
ノートに搭載されるのはYonahのCore SoloかCore Duoあたりかも

Appleロゴが入ってさえいれば、犬のウンコでも買うのがマカです。

なぜ>>57はこんなに必死なのか。

バカだからです。

　
　＜今日の「団子（isobe）」情報＞

本日のIDは　ID:+F6Gex1N0　のようです。
今日も昼間からあちらこちらに出没しているようですw

>>58-60
犬のウンコを喜んで買う馬鹿が三匹ｗ

>ならどうしてマカは全員マウス持ち歩いてるんだよ

こういう妄想をする奴が、偽鮭児食わされて火病るんだよな。

>>61
よっぽど悔しかったんだなｗｗ

病んでるやつ相手にしてもしょうがないよw

いそべって、ニフティ時代からのウザ野郎？
礒部って書くヤツ。

ニフティといえば、Dan the Manとか、Simmonsとか思い出すな。

あの礒部氏と比べるとあまりに厨な気がするが

>>62-67
犬のウンコを喜んで買う馬鹿って、いくらでも釣り上がるから面白いねｗ

68が犬のウンコで
62-67がその犬のウンコ喜んで弄ってるように見えた

ニフティといえば、野尻とかいとうみきじゃね？
最近見ないから、もう氏んだと思う。

Intel MacでWinOSが使えると勘違いしてるﾔﾂ居るんだね。

勘違いでない。WinOSが使えるようになるのだ。

誰もドライバは配布しないだろうけどな。

>>69
さらに馬鹿が1匹ｗ

>>73
ﾊｧ？マカって馬鹿だから面白いこと言うよねｗ

クズはスルーで。

　
　＜今日の「団子（isobe）」情報＞

本日のIDは　ID:ApMQv9410　のようです。
今日もあちらこちらに出没しているようです。

MacでWinが走るようになるのが余程悔しいらしいな。

マックってパワーがないよね‥
映像編集には致命傷だと思う。

>>78
shakeでネットワークレンダでやってね。

Celeron搭載の底辺機種しか使った事のない低所得者の >>78 に言われても困ってしまいます。

>>78
Avid使えよ。

>>80
意味不明です。G5の発熱＆効率の悪さは
うんこウィラメットセレロン以下です。ｗｗｗｗｗ

意味不明ってw こいつのしてる事の方が意味不明w

でもIntelliStation Z Proとかと比べるとしょぼいのは事実。
マカは盲目だから気づいてないけど。。。

Xeon(EM64T,3.8GHz,L2 2MB)
3Dlabs Wildcat Realizm 800(640MB DDR SDRAM, 最大3,840×2,400)
3年間オンサイト修理・保証サービス

だから何? w

参考までにお聞きしたいのですが、PMG5でiTunesエンコすると
何倍くらい出ます？

うちのMac mini1.33で10〜15倍くらいです。AAC128で。
PMならHDもディスク性能もCPUも速いから40倍くらい行くかな？

ちなみに機種は指定しませんので、皆さんお持ちのもので教えてください。

>>86
CDの速度がボトルネックになるよ

まだGT7800って単体では買えないのー？

光学ドライブの読み出し速度ぐらいではリアルタイムエンコ出来るでしょ。つまりCD読み出し速度を測っているに過ぎない。
ベンチが知りたいならググれば載ってるよ。

>>86
つか速度よりエンコ品質を気にした方がよいのでわ？
iTunesのはイマイチだよ。

>>86
ここではイマイチ評判を聞かないPMG5 2.0G DualCoreですが
その条件でちょっと今試してみました
エンコ速度と関係あるか知りませんがメモリは4G積んでます

48分のCDで最初は12倍くらいから徐々に速くなり
最後の方はで23.1倍の表示が出てました

トータルで要した時間を計り忘れた・・・

>>91
ありがとう。最高速度ではMac miniの1.5倍と言ったところですね。

>>91

初代2Gデュアルにメモリ2.5GBで、はじめが14倍〜終わりの方が24倍でした。
使ったのはFW外付けドライブ（ND-3500AG、CD読み込み×48）。
内蔵ドライブだとDVR-106Dなのでドライブ性能（CD読み込み×32）が少し足を引っ張るようで、
はじめが12倍〜終わりは22倍くらい。
CDの収録分数はだいたい同じだけど、違うディスクだったから、
まぁ誤差のレベルかもしれないです。
iTunesのエンコードだと、「2Gデュアル」ってくくりだとあまり変わってないみたいですね。
G5 Quadとかだと、もう少し速くなるんでしょうか。

どなたかQuadユーザーの方、テストしていただけますか？

CDとの相性や光学ドライブやHDDの暖まり具合？もあるようで、
さらに別のCDを何枚か試したら、
はじめが18倍、最高速29.8倍とかの盤もありました。
以前には30倍とかが出たこともあるような気がします。
まぁ、30倍くらいがこのマシンの上限だとは思いますが。

エンコードの速さを測定するなら、CDからじゃなくてaiffとかからの変換でやったほうがいいんでは。

[！] 一言メモ

知ってましたか？

　　3DグラフィックカードにはGeForceやRadeonなどのミドルレンジ製品以外に
　　医療やCADなどで使用されるParheliaや、QuadroやFireGLというハイエンド向けの
　　世界もあります。

□　このヒントを今後表示しない。

HDD内部の変換だとしても、
標準付属のHDDだとしてもPMとminiではHDDの質が違うからな

>>96
先生！

□
↑をクリックしてもチェックマークが付きません。

>>95
CDからのエンコードで比較する方が現実的で良いと思う。

ちなみにウチの旧デュアル２GもiTunesAACエンコは大体２０倍速ちょいぐらい。

参考データ：自作WinP４　3.2GB　１６〜１８倍速
　　　　　　PowerMacG3　350MHz　２〜３倍速　　orz

×3.2GB
○3.2GHz

痛いやつだなしかもageてるしｗ

平井堅のベスト盤をToastのディスクイメージからエンコしたことならある。
G5 2.7GHzで128kbpsだと1枚約60秒、160kbpsだと1枚約48秒だった。

どーでもいい話題ばっか

PM G5も旬は過ぎたな。
来年からはインテルか。それとも、なくなるか。

来年からはintelﾏﾀﾞｰ！の大合唱 が 始 ま る。

quad に 7800GT、 4GB メモリでポチったっす。届くのが楽しみです。

MATROX パヘリアはMac版ドライバないだろ？

新筐体は来るかな？
PowerPC初号機は継続性を重視するとか何とか言って
全く変えなかった前科がある。

失礼インテルスレと間違えた

全く違和感のない誤爆だったw

>>107
ひえー。高そー。HDD増設とかもしたのかしら？

インテルが出たら首吊る香具師おるか？おれはまだ１０年以上ローンがある・・・

吊るしかないだろ・・・マジで・・・

>>113　吊ったらﾜﾛｽ

>>113
インテルだとクラシックがどうなるかわからんし、
仕事で使ったりしてるんなら現行押さえてた方がいいんじゃね？
むしろ現行見送って、インテルゲットで吊る奴の方が多そうだがw

ハンドルやめて4Uに納まる様にしてくれ。

ハンドル無いと4Uに納まるんだ？
んじゃインテルは是非ハンドル無しで。

ていうかさすがにこれ以上大きな筐体は無いよね、ね？

Pentium XE 955のレビューやってるハイエンドIntel Macのご参考になるかな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/28/news005.html

てゆうか>>113は10年以上のローンでG5を買ったのか？
そんな住宅ローンみたいなローンって組めるの？＞＞知ってる人もしくは113

>>119ネタにマジレス求めても

>>100
参考　PM8500/120(604e 200MHz換装）
MacOS9.1&iTunes1/MP3 128Kbps/内蔵12倍速CD-ROM

→0.2〜0.25倍速

>>120
すまんネタだったのねｗ

セレロン2.4GHz 3~5倍orz

リポ払いだとローンに終わりが無い

男の120回

QuadのHDがカチカチカチカチ音を立て始め、起動しなくなった・・・
DiskWarriorで一時間掛けて修復したら一応復活したけど
またカチカチ言ってるんで、なんか危ない気配
こんなに早く壊れるもんなのかな？

まぁ壊れるときには壊れますよ。

初期不良は仕方ない

とか書くと団子が来るのか？

もうﾏｸには懲りたよ
今年で卒業する

中退だろ。

初期不良といっても、きっとAppleに本体ごと出さないと
HD交換はしてくれないよね？
先週増設分を一台買ったばかりだけど、
本体を何日も預けるくらいならもう一台自腹で買うかなぁ・・・

こっちは、ディスプレイごと交換っていうから、集荷の福山に出したっきり、発送日もわからん。
アップルケアに電話したら、シリアルすらわからん状態。
担当者は１８日まで休み。
ペンティアム４HTの方が、早かったらどないすんねん。
集荷詐欺か？

>>132
?

>>133
昔、団長と呼ばれてた者です。
AGP交換、返金、交換という筋道をたどってます。

CDエンコよりH.264エンコのスピードが知りたいな。
QuickTimeHDは1080iでも滑らかに再生できるようだが、
wmvHDは720pでも少々つっかかるようだ。まあこれは仕方ないか。

intelマダー？

1月にintel機のノートが出る確率が高いらしいが、今PPC機買ったら、負け組かねえ。

>>137
まぁ、禿の基調講演聞いてからでも遅くはないと思うよ。
って今年はあるんだろうな＞基調講演

今年はもうねーよ

64bitCPUの恩恵というのはすでにPowerMacG5ユーザー全員が全身に受けていると考えて
よいのでしょうか？もしそうでないのなら、デュアルコアとかクロックアップより先にある
と思うのですが。

そうこうしているうちにIntel移行で、結局G5はその本領を発揮せずに終了？
一生懸命ハイブリッドの改良している間に時代が水素エンジンに移行してしまったような
感じでしょうか？

>クロックアップより先にある

->>クロックアップより先にやることがある

アップル製のアプリは速攻でintelだろうな。
あとメモリの供給がいつまであるかだな。もうすたれた533MHzだし。
64bitどころじゃないというか、今でも64bit使ってないし。

>>137
Classic環境がなくなればプレミアつくんじゃね？

>>143
まあ、プレミアと言えばそうだけど。
それは、欲しがる人間が多い場合で、今利用者が多い印刷屋がWindowsに行ったら、って考えると、やっぱ寿命短いよ。
しかも、今100万近く払っても、出荷はアップル次第。
PPCのエンドに近づくのは、間違いない。
3〜5年ってとこかな。元とれるだろうか。

Windowsに行けばいいと、人は言うけどMac OS X好きなんだよねえ。
葛藤だよ。

ちくしょう、一度再起動したらHDを認識しなくなってしまった。

ディスクユーティリティのリストに出て来ないってことは
もう完全に、アウト・・・？

>>126
ビデオカードとかの在宅交換はあるから、HDDも在宅交換できるかもよ。Appleに聞いてみたら？

>>144
Macベースでやってる印刷屋がWinに移行する方がリスクが高いだろ

>>86
遅くなったけど、うちのDual Core 2.3で27〜28倍位でます。
同じCDでPen4 2.8GHzの場合18〜19倍程度でした。

>>146
たぶん保証範囲内だろうけど
とりあえず別のHDD買って来た方が早くない？
HDDなんて何台あっても無駄にはならないだろうし

>>150
そうだね、今ちょうど先週買ったSATA HDに再インスコ中。
タイミング良かった・・・のかな。

2日から仕事だからそれまでにセットアップしなきゃって事を考えると
とんでもない年越しになっちまった。

>>148
そういう会社ほどワンマン社長が多い。一度流れがWindowsになったら、とまらないかもしれんよ。

だれかSAS入れた人いる？
15000回転のHDD入れたいんだけど…

いや、俺はノーマルのストラット。

過積載に耐えられる様リーフの枚数増やした。

>>151
HDDのメーカーどこ？

>>156
WDの250GBです。

仕事アプリの認証しようとしたらサーバ落ちてる・・・
もう放っといてPRIDE観ようかな

大晦日くらい休めよ。明日から仕事なんだからさ。

謹賀新年。

おめ

今日Quad買いに行きます。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　A　HAPPY　NEW　YEAR　２００６

印刷屋っていまだにマカ相手に営業してるの？
いいかげんワードとかエクセルでの大量印刷依頼受けた方が稼げるよ。

>>162
ボビーおめ

>>163
このツンデレ〜(　´∀｀)σ)∀`)

>>163
あけましておめでとう今年もよろしく

OS起動時に謹賀新年が出ないのね。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ

ついにインテル元年か。

>>153
Macに対応してるSASカードは無い。
U320ならあるが。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

吉野家の牛丼って復活してんの？

Quadk買ってきた。配達は明後日だ。

>171

　ニュース等でご存知のとおり、社長自らUS渡米して熱烈買い付け。

　『 100％　US牛 、狂+牛丼 』 として 復活。

　是非、食して欲しい！

>>169
今売ってるヤツってやっぱ使えないの？

>>173
吉野家は日本人の脳みそをスポンジ状にする所存であります。

>>172
クオーク？

狂牛丼食いたい！！

>>173
来月あたりにならないと食えないらしい・・・。
ttp://www.yoshinoya-dc.com/news/051214.html

X BOXかよorz

どうせ松屋行くからいいや…
なんか吉野家は安全性軽視みたいな発言が目立って、余り好きじゃなくなった。

>>178
中国産牛肉とアメリカ産牛肉どっちが安全？ｗ
たぶんあまり変わらんｗ

>>179
中国産って人肉じゃないの？w

sasって何？
検索しても出てこないよ。

しりあるあたっくどすかじー

さざんおぅるすたぁあず

>>157
まじで？

http://www.olio.co.jp/review/satahd01.html

があったのでHDD増設に関しては一抹の不安があったんだが、
なんかWDはOK牧場っぽいんだね。

ttp://www.apple.com/jp/powermac/upgrade.html
基準がG4ってｗ

>>185
G5からG5QuadとかDualに乗り換える組より
G4からG5QuadとかDualに乗り換える組の方が多いからだろ

>>184
WDと日立はおk

>>186
その通りでしょう

音楽制作ではかなりのとこまで恩恵受けられそうだけど、
映像合成、加工はまだまだって感じがする

>>184
リンク先はSATA �U対応HDDの話でしょ？
ノーマルSATA(SATA1.5Gbps)のHDDならそこまで相性キツくないと思われ。

>>188
逆じゃない？

>>182
スカジ？そんなレガシーなのつくの？

>>184
うちのHDDはたまたま初期不良だったってことで、
特にWDがヤバいってことでは無いと思いますよ。

ちなみに増設用に買ったのは正にMaxtorのSATA IIだけど
普通に認識出来てます。こっちは逆に運が良かったのかな。

>192
それって、7LxxxS0(MaxLine III)?
オレ、そいつでハマった...
OS新規インストールして、外付けHDから設定諸々を移行して、移行完了間際でフリーズ。
外付けHDからブートして、Disk Utilityでゼロ書き込み。
すると、残り時間がとんでもない時間に(何百万日とかw)。
今、もう一度ゼロ書き込みしてる最中。
今度は残り時間表示はまともだけど、どうなることやら...

>>191
間違えた
Serial Attached SCSIだった。

シリアルだよ、しりある。
パラレルとは違うのだよ、パラレルとは。

>>179
中国は肉コップンはコストがかさむので使っていない。
よって、狂牛病はあり得ない。
狂牛病になるのは米国、イギリス、オーストラリアの肉をを使っている場合のみ。

ちなみにこんなの
http://www.users-side.co.jp/guide/press/sas3442x.php

>>195
吉野家のカレー、意外とうまいよー

>>194を勝手に補足
SASホストはSATAデバイスと互換性があるものも多い。
コネクタはSATAを横に長くした形状のもので最大300MB/sの転送が可能。

>>197
＞コネクタはSATAを横に長くした形状のもので最大300MB/sの転送が可能。
というか、SASのコネクタはSATAの電源線と信号線を合わせた形状をしている
で、そのコネクタの中央付近にSASHDD監視用の信号線が追加されているんだよ。

つまり、SASインターフェイスにSATAHDDを接続する事は可能だけど、SATA
インターフェイスにSASHDDを繋げる事は不可能ってことです。

年末の30日に２GHｚDUALCORE届きました。
今まで使ってたG4/800MHzと比べたら鬼速です。
dashboardってあんなエフェクトだったんでつね。
どうもありがとうございました。

>>199
おめ。
俺も同じの買ったよん。まだ届いてないけど。
でも、「DUALCORE」というのは、正しくないっす。

>>199
おめおめ
漏れもPBG4 867MHzから2G DualCoreに移行したから
飛ぶような速さに感激だったよ

フレッツ光って全然速くないなぁなんて思ってたのが
実は本体の性能のせいで遅かっただけだったというのが
結構ショックでした

>>201
>PBG4 867MHzから2G DualCoreに移行したから
>飛ぶような速さに感激だったよ

何で「飛ぶような」速さを体感したんですか？

>>194
でも、最期はSATAみたいに、SCSIになるんだべ？

G5Jiveつかってる香具師いらっしゅる？

>>203
？

>>202
エロ画の表示じゃないの

お宝に価格改定されたって載ってるんだけど、ストアは変わってないのだが???

・Power Mac G5 (Late 2005)/2.5GHz Quad　359,820円　（旧399,800円）
・Power Mac G5 (Late 2005)/2.3GHz　269,821円　（旧299,800円）
・Power Mac G5 (Late 2005)/2.0GHz　220,320円　（旧244,800円）

>>207

よっしゃ。
今日の鬱袋に入ってた10％オフ券でquad買っちゃうぞ〜！
30強で買えるってことだよな。

> アップルが、ハードウェア製品に関して、
> 為替相場を反映したと思われる
> 価格の改訂を行っていたと伝えましたが、
> Apple Storeのシステム上の不備だったようで、
> その後価格が修正されていました。

ざ〜んね〜ん…orz。
なんか今年も幸先の悪いスタートでつね…。

>>207

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/

●アップルが、ハードウェア製品に関して、為替相場を反映したと思われる価格の改訂を行っていたと伝えましたが、Apple Storeのシステム上の不備だったようで、その後価格が修正されていました。（UpDate）

あ、かぶった…

>>211
まぁかぶるのも無理は無いよ…。

>>212
あんがと。
いくら何でも値下げは早すぎるよね。
一瞬appleからのお年玉かとw

糞ダンボのサイト見るやつはDQN

あしたQuad届くのに、もうちょっとで首吊るところだった。

今日鬱袋の10%カードゲットしました。

銀座では無期限有効のカードらしいですが
実家の近所では3/25までの期限付きでした

なんか早くこれ使ってパワマク買えこのﾎﾞｹが！！とジョブおじさんが罵っているような感覚に襲われました
Mac歴1年 mini使用中のひよっこの戯れ言でした

値下げフライングしちゃったのか

値下げがあるとしてあんな半端な金額になるわけない
どっかにあったけど学割を間違えて設定してしまったか、誰かが学割を見て勘違いしたかだろう
それに為替相場を反映したら値上げ

来週値下げなのか...。

値下げが案外早くやってきそうだな。

>>185
これ見ちゃうとMDDのデュアルブート使ってる俺って・・・
でもOS9だと処理速度的には不満無いんだよなぁ
ただOSXと違ってアプリケーションの不具合でOSまでもっていかれるのは
哀しい

ごめん
値上げします

>>221
やっぱり慣れてくるとOSXの安定感は捨てがたいよ。
ネットもOS9じゃ何かと不便だし…

>>221
このスレで9ってwwwwwww

http://homepage.mac.com/thunderaudio/PhotoAlbum11.html

とりあえず感動しておけ。水冷システムは自動車にも迫る（デルファイ製）。

>>225
ｶｺｲｲ!!!

>>225
松下製
松下のゴム配管って

　
　　　早く値下がりますよーに

主にHDV素材の動画編集を始めようと思うのですが、
Display選びで迷っております。

FlexScan S2410W　が今のところ、第一候補です。
ご教授頂けますと幸いです。よろしくお願いいたします。

>>229
ナナオ辞めとけと言っておく…
特にS2410Wはパネルも平凡で価格と保証以外にメリットないから、シネマを推しておく。

シネマも推薦する程のもんでもないと思うけどな

俺もそう思う。

S2410W良いよ。価格と保証で十分なメリットだと思う。
シネマにはどちらもない。

>>231
ナナオのS2410W買うくらいなら、同価格帯でって意味ですよー

金があるなら997とか。
出来れば旧シネマ20インチ。

そういえば、日立のS-IPSパネルを使ったディスプレイって売ってるんだっけ？

>>22

観賞用でなく制作用なら、ディスプレイで絵作りしてるのは
やめといた方がいいと思うよ。よってCinema>>Nanao。

オレも少し前まではナナオ信者だっただけど

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao.htm
この川崎ってデザイナーを知ってから買うの辞めた。
最近はパネルもいまいちだし…

997とか995は良いと思うけど、それが買えないならナナオのメリットって余り無いよ…
いや、5年保証や代替機貸し出しは魅力的だけどね。

それを帳消しにして余りあるマイナス要素が川崎にはある。

シネマの話はシネマスレでおながいします。

995は無くなったんだ…
887だ。スマソ

他にパネルの素性がハッキリしてるディスプレイって無いのかな。
うちも現在使っている旧シネマ20に買い足す形で、国産のS-IPS（くの字配列）パネル採用のディスプレイが欲しいんだけど…

デザごときでディスプレイ選ぶのかよｗ

229がプロの映像屋なら俺は何も言わんが、ホビーユーザなら2410Wが実用的と思うね。
俺はminiとG5で共用している。

スレ汚しになってしまったかも知れませんが、
G5使いの皆様にどうしても訊きたかったので‥。

ビデオサロンの広告でよく目にするので2410Wに一目置いてましたが、
専門メーカーでない格下のDELLと大差ないみたいな意見もあり、悩んでおります。

中身は同じw

職場でＧ４シネマ23と、Ｇ５シネマ20、自宅でW2410使ってます。
製版用に使用するとかで、部屋の光環境まで整えられるなら
違いがでるのかもしれませんが、正直このみかと…。

個人的に、自宅で2410はＧ４と、Ｇ５を両方接続できるから。
◎2410の方が色調整も細かくできます。
◎2410の方が若干鮮やかな感じがします。
◎シネマの方がシャープな感じがします。

すれ違いすみません。
Ｇ５とそれ以外を同時使用したい方で、モニターを一つだけしか
必要ない方への参考までに…。

242

↑
日本語が変でした。
自宅で2410使用してるは個人的な理由で、
Ｇ４と、Ｇ５を両方接続できるからです。

川崎さんって知らないけど、すごい偉い方なんですね。

ところで、もし今月インテルiBookが出たら、G5のポジションはどうなるのでしょう？

変わらないだろ。

>>238
ナナオ製品のパネルならここでわかる。

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 30
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134564524/

ビデオカードにもよると思うんですよね‥
さすがにFX4500には手が出せませんが7800なら
十分満足いくかなと。

>>247
色々と悩んでるトコ水さすようで悪いけど
DTVに使うんでしょ？
だったらさ、正直どのモニタ使っても全く関係ないよ
DTVやったことある？
PCの画面の映像はあくまでプレビュー用だからモニター云々以前に
もともと絵がグズグズだよ

っつうか根本的にPCモニタの場合インターレース表示出来ないし・・・
DTV用にって考えてるならPCモニタなんて絵さえ映ってれば良いわけだから
安いの買って、素直にプレビュー用のマスモニに金かけた方が良いよ

>>248
禿同
安くて作業のしやすい解像度があればいい。

>>238

L887って、ASVだっけ？

そうなんですけど、CG合成やらモーション作成とかもするんで
やっぱりある程度のモニターが必要かと思ってます。

>>251
パネルがどうこうという事も大事だけどナナオの利点のひとつに画質調整の
豊富さがある。CRTからナナオを使うことが多かったけど絵の感じをマスモニ
にかなり近づけることができると思うよ。

>>248
そこそこ素人ですね。

ナナオは絵作りがどうのこうの

そろそろスレ違いは移れや。PMG5に関係ないし。

WindowsXp側のVNCの設定方法とMac側の設定方法を簡単に日本語で書いてあるサイトありませんか？
Mac クライアントですが、どうしてもタイムアウトしてしまいます。
WindowsXp側は特にいじってません。

>>256
接続したようですが、フルスクリーンだと画面真っ白。orz

絵作りがどうのこうの以前に
・バックライトの明るさが均一でない
・ガンマカーブが滑らかでない
・LG製低品質パネル（ギラつきが発生する）
・ゲインなどの調整が一切不能
シネマはこの時点で終わってるわ。デルも同様。
同じパネル使っても調整がうまい企業とそうでないのは差が大きいね。
L887はシャープASV(VA方式)液晶パネル
L997は日立S-IPS液晶パネル
S2410WはサムスンS-PVAパネル
ただし、L887＆L997にはOD回路がないため、動画の応答性はS2410Wに劣る。
静止画の画質に関して言えばL887＆L997が最強だろうな。
色度変位を考えると、ASVより日立S-IPSのが有利だから
動画の応答性さえ気にならなければL997を勧めておく。

>>227
こういうことだな・・・
　　　　　　＼ナツョナﾉﾚから大切な…／
　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／|　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CO　　 ..|-|
　　　/.　 |　|.　　　　　　　　　　　　　　.|　| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CO　　　　　　　 ..|-|
　　　|....　|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ!!　　|　|　　　　　う〜寒っ！　さて寝るか 　 　 　 　　　　CO ..|-|
　　　|....　|　|__＿＿＿/|　/|...＿＿＿__|　|. 　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　 CO 　 　 ..|-|
　　　|....　|　|　　　　　　|/　|/ 　 　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）――┬┐　CO 　　　　　　　 .|-|
　　　|....　|　|.　　　　　　　　　　　　　　.|　|　　　　　　━⊂( 　　　 ）　 ＿_|....|　　　　ｺｵｰｰ＿_　　.|-|
　　　|....　|.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |.　　　　　　 ||＿┌ ┌ _)＿||　　　| 　　CO　　 /＼ ＼ .|-|
　 　 !.＿_|___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|. 　　　　　　||＿(＿(＿_)＿||＿＿|.　　　　　　 |＼/￣|=|-|=ｺ =3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |＼|..　.| .|-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|____| .|-|

DELLもシネマ同様赤いのでしょうか？

QuadとＳ2410Ｗ使いですが、Ｓ2410Ｗを買う金があるのなら
少し無理してでもL997を進めますよ。
Ｓ2410Ｗにもギラつきがありますので、近くで見ると疑似ノイズに見えるので、
モニタのノイズなのか、映像のノイズなのかで判断がつきにくい。
正しい画を求めるならL997。一度、ショールームなどでもいいから、
Ｓ2410Ｗを見ておいたほうが良いでしょう。
俺はウワサだけで買ってしまったのでかなり後悔してます´Д｀；

>>259
うちの親戚の家に該当機種があった。
結局引き取ってもらったらしいんだが、
5万もらっても新品買いなおすためには10万以上かかるから割に合わないって嘆いてたよ。

モニタについてはモニタ関連スレが、山のようにあるので
そちらへ行かれてはどうでしょうか？
別にPMG5がどうとかって話でも、ないようなので。

　
　
　　　ま　だ　モ　ニ　タ　ー　の　話　し　て　ん　の　か
　

だ っ て 本 体 の 話 題 一 切 な い も ん ！

なぜそこまでL997に固執するのかわからない。
横320ドット広いほうが便利だし。明るいし。
そこまで繊細さを要求するならCRTいっとこう。

ご安心ください。
もうそろそろ値下がります！

>>266

だったら君がL997選ばなければいいだけの話でしょ。

つSED

メモリが値上がるよ。一ヶ月後。

最大で１.5倍になる。マジで。

なんやて？

もう旬も過ぎたメモリが1.5倍？

L997のナナオのロゴがカラーじゃなくてシルバーだったら買ってるな確実に。

さ、来週値下がったら2.5G Quad買うかな。

値下がんないよ。

メモリスロット8本は強烈ですな。インテル化しても無理に思えるが
その頃には4Gメモリが出始めていて、4G×4本=16G で最大メモリは変わらずと言いそう。

今は静かに待てばいい
来週に迫ったハゲ出席の基調講演が終わってからでも遅くないではないか

ま、俺はｲﾝﾃﾙ・ﾌﾞﾙﾚｲ・ﾚｵﾊﾟｰﾄﾞ搭載まで買わんがな

>>275
それ以前に、4GB以上扱えないだろIntelじゃ

ヒント：EM64T

>>278
てめーのヒントはヒントになってねーよ。
死ねよカス。

>>262
10年以上使っておいてなんて言い草だ、と思う。
5万程度で新品来るってことじゃん。

>>256
関連スレ
　↓
【Mac】ネットワークファイル共有-3【Windows】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121410262/l50

【鯖ちゃいますよ】Mac de NAS【茄子ですよ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124477223/l50

>>277-278

で、結局インテルMacでは
メモリ16G搭載可能なのか？

時間がかかるかもしれないけど現状スペックより落ちる事はまずないだろ
落ちるようなものをわざわざ禿げジョブズが出すはずがない

いや、わからんよ

>>277,278
その前にPAEをお忘れなく。

>>283
昔PowerMacG4って機種で
発売から2ヶ月後に突然500MHzから450MHzにクロックダウン
しかもお値段そのまま！！
そんな悲しい話があったのは懐かしい思い出・・・

＜PowerMac G4〜G5　亀の歩みの進化＞（予測部分改訂）

○1999年9月6日　G4-PCI Graphics　500M／450M／400M　発表
　　↓（1ヶ月）
○1999年10月14日　G4-PCI Graphics　450M／400M／350M　発表（恐怖のクロックダウン事件）
　　↓（2ヶ月）
○1999年12月6日　G4-PCI Graphics　450M／400M／350M　発表（マイナーチェンジ）
　　↓（2ヶ月）
○2000年2月16日　G4-AGP Graphics　500M／450M／400M　発表
　　↓（5ヶ月）
○2000年7月20日　G4-Gigabit Ethernet　500M Dual／450M Dual／400M　発表
　　↓（6ヶ月）
○2001年1月10日　G4-Digital Audio　733M／667M／533M／466M　発表
　　↓（6ヶ月）
○2001年7月19日　G4-QS 800M Dual／867M／733M　発表
　　↓（6ヶ月）
○2002年1月28日　G4-QS2002 1G Dual／933M／800M　発表
　　↓（6.5ヶ月）
○2002年8月13日　G4-MDD 1.25G Dual／1G Dual／867Dual　発表
　　↓（5.5ヶ月）
○2003年1月28日　G4-FW800　1,42G Dual／1.25G Dual／1G Single　発表
　　↓（5ヶ月）

（つづき）
○2003年 6月　初代G5-2.0G Dual／1.8G Single／1.6G Single　発表
　　↓（5ヶ月）
▲2003年11月　初代G5-2.0G Dualと1.6G Single値下／1.8G Dual発表（1.8G Single終了）
　　↓（7ヶ月）
○2004年 6月　2代目2.5G Dual／2.0G Dual／1.8G Dual　発表
　　↓（5ヶ月）
▲2004年11月　2代目値下
　　↓（5ヶ月）
○2005年 4月　3代目2.7G Dual／2.3G Dual／2.0G Dual　発表
　　↓（6ヶ月後）
○2005年 10月　4代目 2 x Dual-core 2.5G／Dual-core 2.3G／Dual-core 2.0G　発表
　　↓　　　　　※2.7G Dualは継続販売（値下げなし）
　　↓（6ヶ月後？）
○2006年 4月　5代目クロックアップモデル or 全モデルQuad発表？（予測）
　　↓（6ヶ月後）
○2006年 年末　Intel PowerMac発表（予測）

※G5 Dualモデルの更新・値下のタイムスパンを読み取る意図で作成しているため、
　最終型G5-1.8G Single（2005年始めに販売終了）については意図的に触れていない。
※G5初代・2代目の最上位機種は、発表から出荷まで2〜3ヶ月を要した。
※G5初代モデル・2代目モデルは発表後「5ヶ月目で値下げ」をしていたが、
　G5現行モデルは「5ヶ月目の値下げ」がなかった（9月）。
　ただ、2代目の値下げ後の価格と、3代目の価格はあまり変わっていなかったが
（モデルチェンジ時の値上げがなかったが）、4代目は少々値上がっている。

こうして見てみると、G4以降はクロックが糞詰まりになるとDual化してきている。
そうすると、次モデルはIntelマシンじゃなければ
PowerPCのままで全モデルDualというのもあり得る？

G4時代にはおよそ半年ごとに新型が出ていたが、「値下げ」はなかった。
G5時代になると、3代目までは1年ごとのモデルチェンジだったが、5ヶ月目で値下げしてた。
今回のDual-coreモデル発表は、G4時代とおなじ「前モデルから半年目」で発表された。
次モデルはまた「半年目」で出てくるのか？

次の「半年目」は2006年4月だ。
「5ヶ月目」の2006年3月に現行機の「値下げ」がなければ、
マイナーチェンジモデル（全機種Quad）が出てくると予測。
ただし、 次のマイナーチェンジで下2モデルがQuadになる場合、
クロックが変わらないか、「クロックダウンしてQuad化」もあり得る？

初代2.0G Dual・２代目2.5G Dual（Fastest）は、
発表から2〜3か月経たないと出荷されなかった。
（この2モデルは1年間モデルチェンジなし、5ヶ月目の値下げがあった）
しかし、3代目の2.7G Dualは発表と発売開始が同時で、半年後にモデルチェンジ。

今回の2.5G Quad（4代目）は発表と発売が同時ではなかったが、
発表から発売まで1ケ月未満だった。

G4がクロックダウンした時は供給が追いつかなかったからだろ
今回は新しいCPUが詰まれようとしてるのに現状より落ちるわけないだろが

288の予測は当たらないのが定説。実際、Quad発表も見事に外れた。

PAEは鯖の技術。G5でフル64bitなのにいまさらPAEは無いと思う。

供給安定のためにクロックを落とす可能性はあるよ。
PMG5でも前モデルよりQuadのほうが落ちてるし、iMacでも100MHz落ちてる。

現実問題
今のところPPC970よりコストパフォーマンスに優れる石がない
G5以上の性能のMacをIntelチップで作ろうと思うと値上がりする気がする

>287
邪魔なだけで役に立たん自己満足書き込みはやめてね

いよいよ来週か...。

>>289

長々と書いてはいるものの、

「俺は最上位機種を買うのは無理なので、できれば安い機種もQuadになったらいいなぁ」

と願っていることは伝わってきたよ。
金があるなら、今Quad買っときな。

だからよくあるコピペですから

俺はIQが10しかないみたいだから、仕方ないでしょ…。

もうID変わっちゃったのか…。

貧乏ならG4でも満足してればいいのに。

明日こそ買うぞ明日こそ買うぞ明日こそ買うぞ明日こそ買うぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

Apple Storeで買ったとして（10%カード使ったとして）
万が一すぐに値下げとかあってStoreでの価格も変更された時って泣き寝入りですか？

DELLとか（こんなところにDELLを持ち出して申し訳ない）だと購入直後の値下げは
振り込みで返金してくるんですよ...

1/10以降まで待つか 今度の３連休で買うか迷ってます
そんな意気地なしは買うな！　ってのが正論とは思いますが

>>301
マーハポーシャで？

年末にポチってしまった俺としては
値下げするのは今しばらくお待ちいただきたい。
できれば、あと半年くらいは値下げはナシで〜〜〜（泣）

>>302
そういう君はDellマシン使ってればいいんジャマイカ？

DELLは24インチモニタ買うときに本体がオマケに付いてきましたが
すぐにオクで売りさばきましたので会社でしか触ってません

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

>>302
マジレスすると今買え。すぐ買え。そして10日に泣け。

Apple、NAB 2006にて「Final Cut Extreme」を発表
Think Secretでは、Apple Computer, Inc.が、4月24日から27日までラスベガスで開催される
「NAB 2006」にて、「Final Cut Pro 6」と、ライバルのAvidから市場シェアを獲得する
ことを目的としたハイエンドバージョンのビデオ編集ソフトウェア「Final Cut Extreme」を発表す
るようだと伝えています。
情報筋は「Final Cut Extreme」の発表が、Redの4Kデジタルシネマカメラと
同時期であることを指摘しているとのことです。「Final Cut Extreme」は10,000ドル近い価格で
販売され、Appleの最新のハードウェアが必要となるようです。
システム要件は、2K/4Kメディアを扱えるデュアル「Nvidia QuadroFX」を搭載した
「Power Mac G5 Quad」で、Appleは、フラグシップの「30インチApple Cinema Display」
よりも大きい、4Kカメラ（解像度4250×2540ピクセル）がキャプチャーできる1100万ピクセル
をサポートした「Apple Cinema Display」を発表するようです。

また、10GBase-T Ethernetが、新しいソフトウェアに最適化された
次期「Power Mac G5 Quad」に搭載される可能性があり、さらに、
デュアルInfiniBandを「Xserve RAID Extreme」も発表される見込みとのことです。

「Final Cut Pro 6」と新バージョンの「Soundtrack Pro」では、5.1サラウンドサウンドの
ネイティブ編集をサポートするようです。さらに、「Final Cut Pro 6」では、1080/24pと
1080/30p DVCPROHDをサポートし、新バージョンの「DVD Studio Pro」では、
Blu-ray DiscとHD-DVDの書き込みをサポートするようです。

>>309
ｽ･･すげぇえええぇええ〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！

１万ドル！


・・・なんか親しかった友人が、大出世して遠い人になった感じです。

つまり、待っていてもQuadが値下がりすることはないということだな。

DELLがいいならDELL買えばいいのにな。
電話するとチャンコロ相手に戦う事に成るけどな。

やっぱり本命はDVCPROHDか。HDVはゴミ決定。

>>やっぱり本命はDVCPROHDか。HDVはゴミ決定。

業務用フォーマットと民生用フォーマットと比較されましてもねー。

次はブルーレイ対応だろ

G5でここまでやるか？
ｲﾝﾃﾙ化しても問題なく動作すんの？10000ﾄﾞﾙのｿﾌﾄは。

うにばーさるばいなりぃ

Quadは、ノイズ問題ある？
ファンノイズなんだけども。

>>178-179

強烈なツッコミﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>309 てことは2.7G〜3Gのｸｱｯﾄﾞに期待していいの?
>>314
それって、松下のDVX２００とかいうのだっけ？（�W・ω・�W）

>>178-179　×
>>278-279　○

ここで新型の話or 値下げの話をすると、
社員と現行機買った奴らがよってたかって潰しにくるよw

というように>>321のような欲しくても買えない人もｽﾚにたかってきます。

あ、ごめん
>>321の発言は撤回。
単なる暇な粘着が居るだけだったみたい。

インテルノートまだー？

すっかり糞スレ
前からそうだったけど

PCI-E Mac G5 RAID ないよ。

>>309
高解像度より縦表示サポートして。（スレ違いですが）

そろそろ普及品Macとは別系統にしてほしいな。
CPUは、Power5で。

いつまで生き残るだろうか。
Apple Memory Module 4GB DDR2 533MHZ NECC 2X2GB DIMMS-GEN

>>311
そう思うと１００万ドルの夜景って安い気がするな。

私は笑うとおばーちゃんに
「100万ドルの笑顔だねぇ〜」と言われる。

2.0Gでいいので29.8kでQUAD出してください

298kだった　　orz


でもどーせ出たとしても329.8kが関の山だな

>>331
今年から100万ウォンに格下げします！

本当に今月中に新ラインナップor値下げあるのか？

来月だろ

また社員？
それとも粘着野郎か？

何でもかんでも社員扱いする
君の方がちょっとおかしい。

新インテルロゴも披露されたし、後は発表を半年待つかな。

>>331
なんか正月から癒やされた。

あぷーるけあ　えんま

G5なんて買うんじゃなかった.................orz

>>329
いま激しくﾎｽｨ
すげぇﾎｽｨ
全ソケットを2GBで埋め尽くしたい

値下げと同時に１０％引きｴﾃﾞｭｹで(親の軍資金を頼りに)買おうと企んでる厨房です。
でも来月まで値下げ引っ張られると、４月の動向が気になり出すので買いません。

なんでｱｯﾎﾟｳさん、遅くとも来週までには値下げおながいしまつ

2GBメモリのお手頃価格化もおながい

4月　母他界
7月　映画業界の夢とともに、30"シネマとPM G5 2.7DUAL購入
　　　12月にMAYA&FCP購入決意。定期貯金を200万する。
9月　シネマ不調　アップルケアに放置される
　　　定期解約、30万/月で減り始める。
11月　弁護士助言の後、返金に。しかし、話を交換にすり替える。
12月　アップルケアまったく応答なし。3ヶ月無職状態。貯金減る。
　　　予定のMAYA&FCP購入資金がなくなる。
1月　勝手に交換機の構成をアップルケア押し付けてくる。

今年は良い年だろうか？

>>347
さぁー？？　でも変化があるのは確かだよ！

どうせインテルだろう。
ついでに、アップルケアも米国管轄にしてもらいたい。
アップルケア株式会社。

さて寝るか。
PM G6登場かな。

PM DS6ってのもありか？

もっと脳を鍛えるPM　ｗ

>>343
2GB DIMMって今いくらくらい？
どこかに安い店、あります？

カカクコムへ行きなはれ

>>309
まじでこんなデカいモニター出るの？
パネルが30インチよりマシなら買い替えるけど、いくらなんでもデカすぎるよな。
サイズが30インチくらいで解像度だけってことはないのかね？

パワーマックとはいえ、メモリはせいぜい5〜6GBでよくね？
例えば6Gから12Gにして、それなりに増設効果の出るアプリとかってあるの？

>>353
いちばん安いのはﾔ○ｵｸかと。

>>356
普通のユーザーはそんなことしても恩恵に預かれない。
よほどデカいファイル扱うような事に使わない限り必要ないし、体感できない。

Apple、iPod shuffleとIntelベースのMacを来週発表？
Macworld UKでは、Piper Jaffrayのアナリストであるジーン・マンスター氏が、
新しい「iPod shuffle」とIntelベースのMacが来週発表されるだろうと予想していると伝えています。
新しい「iPod shuffle」は、若干小さくなり、小型ディスプレイが搭載されるだろうと予想しています。

Macworld UKは、販売が再開された「iPod shuffle 1GBモデル」の出荷予定日が、3-4営業日に
なっており、スティーブ・ジョブズ氏の基調講演が3営業日後に行われることに注目しています。
また、マンスター氏は、Intelプロセッサを搭載した「iBook」もしくは「Mac mini」が発表されるだろうと予想しています。

Blu-ray Disc規格が完成
The Mac Observerでは、Blu-Ray Disc Associationが、「2006 International CES」にて、
シングルレイヤー（25GB）とダブルレイヤー（50GB）のBD-ROM、BD-RE、BD-Rメディアの
最終規格が完成したと発表していると伝えています。

Blu-Ray Disc Associationは、Apple、Dell、Hewlett-Packard、日立、LG Electronics、三菱、
パナソニック、パイオニア、Royal Philips、Samsung、シャープ、ソニー、TDK、Thomson、
Twentieth Century Fox、Disney、Warner BrosがBoard of Directorsのメンバーとなっています。

Samsung、Blu-ray Discプレーヤーを4月に発売

MacCentralでは、Samsung Electronics Co. Ltd.が、
「2006 International CES」にて、Blu-ray Discプレーヤー「BD-P1000」
を4月に発売することを明らかにしたと伝えています。
「BD-P1000」プレーヤーは、1,000ドルで販売される予定です。

西暦2008年

「えぇ〜いまどき6MB？」
「8MB未満が許されるのは小学生までよね」
「キャハ」

(c)にった（ｒｙ

G4 450MHzずっと使ってきてさすがにつらいんでG5を買おうかと思ってます
でいろいろ見てたんですけど、現行モデルって1世代前よりクロック下がってません？
それ見たら中古のにしようかなあとか考え始めたんですけど…
なんでクロック下がったんですか？その代わり総合性能アップ？
よければアドバイスください

>>363
Dualcoreになったから性能はアップしてるよ。

>>362
へぇ〜2008年ってそんなローテクが見直される時代なんだね。

100メガショック！　ネオジオ！

>>362

せっかく書いてくれたものの、メガとギガを間違えてるんだよね？

>>367
L2キャッシュかもしれないぞｗ

intel 採用でデザインも激変すんのかな

リンゴの中にintelが入ります。アルミ刻印で。

今、Quad 2.5 Dual で無線系付いて、8GB NECCメモリで、中古いくら？

>>intel 採用でデザインも激変すんのかな

小型化　&　美味化

本体とメモリくらいは別で値段考えないと…。

40万あればおつりはくると思うが。

アップルケアが、2.7GHzDUALの交換機にQuad 2.5 DUALを提示してきたが、メモリをECC付きにしてくれないかと頼んでも、聞かない。
もしかしたら、ECCにしたら2.7GHzの性能を下回るのではないだえろうか。

ECCの方が高いからなんでないの。

>>374
つっこんでいいか？

Quad 2.5 DUALってなによ？
その書き方だとクアッドコアのCPUが２基で８CPU構成ってことだな。
そんなスペシャルモデルを提示されたんなら間違いなくお得だから妥協しろ。（w

Quad 2.5 DUALかあ......
PPCがPOWERを超える日が来たのか？

いよいよインテルマックが来週、発表されます。
Air MacのアップデータにはすでにIntel Macの文字がｗ

あれほど忌み嫌っていたIntelです。どうですか？

ttp://as.dff.jp/phila/index.php?DFFSESSID=59135443f699bb9fbfa66804085eadcd
ワロタ

>>380
グロ

インテルになったら、jobs辞めるかなあ。

>>376
すまんQUAD 2.5

>>375
同じ金額になるようにメモリ量調整してもダメぽ。
積み替えたら、アップルケア対象外（１年保証）になるぽ。
同等じゃないぽ。
本当に速くなるのか？
FCPとかだけじゃないのか？
ストアに聞いてもデータなしだと。
この落とし前どうしてくれようぞ。

>>384
ただでさえ、電気代食うQuad
ｱｯﾎﾟｳの思うツボｗｗ

さっきストアに電話したら、サーバをいじってるらしい。
インテルは確実なのかも。

>>385
だからQuadは言われてるほど電力食わないってのはさんざん既出だろ？
ほれ：
ttp://www.olio.co.jp/review/power01.html

↑次スレではテンプレに入れといてくれな。

>>374
お前アホかよ？
倍の値段するのにそんな条件飲むわけねーだろバカじゃないの。
だいたいお前ECCが何かも解ってねーだろ。

>>374 はECCメモリが必要な用途で使っているのか興味あるね。

>>384
メモリの積み替えは対象内

>>390
対象外だよバカ

ちゃぐちゃぐうまっこ(・∀・)

>>392
ﾜﾛﾀ

>>389
10数時間のレンダリング（１枚）
今まで何度となくアプリエラ−で落ちてる。
ECCってのは、事前エラー発見機能しかないんだろ？

>>394
たぶん別のところに問題あるんだろ



使ってる人とかw

>>395
やっぱりそうかあ。すぐ壊れるんだMac。
Windowsは、もっと壊れる。

君を壊したい　by中西保志

どうでもいいけど、どんなことしても壊れないやつくれ。

クアッド、机の下に置いとくと足下ポッカポカ。

これどうよ
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/it-tv/lineup/it32x2/index.html

これQuadで使えるかなあ。使えたら縦表示できそうだけど。

Radeon9000 PRO Mac Editionです。

>>400
32型で低解像度、相当視力が悪いの？

>>403
最近眼精疲労が激しいから、家では低解像度のでかいディスプレイ使いたくなるんだ、俺。

アップルケアの件

シネマディスプレイの原因不明の不良により、PM G5を含む総てが返品となった。
そこで、アップルは購入時の金額を提示した。（ここで決めておけばよかった）
しかし、ビデオカードの性能をストアに聞いている事実を突き止め、交換に話を持っていった。返金と決めても交換しか受け付けなかった。
時間がないので、交換で手を打った。
交換機種もQuad2.5にして、シネマの値下げ分に目が向かないようにした。
要するに、アップルにしてやられたということだ。
本当に自分は馬鹿だ。
とともにペテンあるいは自己都合の多い会社だとも再認識した。

ストアに聞いたビデオカードとは、SLIに対応するかという内容だった。
いっさいPM G5を購入を前提にしたものではなかった。

>>404
32inchで1,366 x 768 なんて低い解像度で
PC使ってたら、エッジがぼけてかえって眼精疲労が溜まるんじゃないか？

粘着にからまれるｱﾎﾟｽﾄｱはｶﾜｲｿｽ

>>405
長々書くのはいいんだけど。正直意味分からん。

>>406
DVI接続でドットバイドット表示可能ならぼやけないでしょ。

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。
「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって
解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しわけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい、全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

>>405
東急ストアで買ったシューマイで腹下し
まで読んだ

誤爆しましたごめんなさい。

あの・・・サファリとメールの起動時間が異常に長くなったのですが・・・
解決方法を、教えて下い・・・

スレ違いは、分かっていますが・・・

キャッシュをクリアするといいよ。それとSafariとMailを常時立ち上げているような場合、
システム＋この2つのアプリだけで優に2GBくらい実メモリを食うから（VM含むと10GB超）、
最低でも4GBくらいまで増設しておくといいよ。

デュアル2.7GHzを使ってる人って
4×2.5GHzをどう思ってるんだろ？

>415
どうもこうもない

もちろんそうよ

4×2.5GHzなんてなくなればいい。

DPでなくていいから4×2.7GHzにしてほしかった。

それよりバカでかいのに拡張性低いのどうにかしてよ

2007年、俺たちは9erのように迫害されるのだろうか？
陰Mac板、誕生か！

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ公約の3GHzクロックオーバーはいつ果たされるのか
ｲﾝﾃﾙ移行後もまた大げさな見通し立てんだろな

クロック至上主義は今度こそ終わったっぽいからな
当面は2GHz台で安定してそうだ

正月の特売でメモリが安かったので、2GB分買ってきました。
2.5Gから4.5Gにする形になるんですが、
増設効果を試して（測って）みるにはどのアプリをどんな形で使うのがいいですかね。

マシンは初代2Gデュアル、OS10.4.3で、内蔵HDDはデフォルトの160GBで、
普段使っているアプリケーションは

・Photoshop 7.0.1
・Illustrator 10.0.3
・Final Cut Pro 4.5HD
・After Effects 6.5.1
・Motion 1.0.1

です。（Tiger動作保証してないのばっかり…。）
増設効果のベンチマーク的に考えているので、フリーソフトなどでもいいのですが…。

>>414
キャッシュクリアしたんですけど・・・ダメでした・・・
ドックでジャンプばかりしてます・・・
＿|￣|○

>>424
>増設効果を試して（測って）みるにはどのアプリをどんな形で使うのがいいですかね。
おいおい、そんなこともわからないでメモリ増設してんのか？
ブタに真珠はこれだから困る。
すくなくともあんたにはオーバースペックだよ。ヌケサク。

>421
さ、そろそろ旧版への引っ越し準備

>>424
ソフト単独でのメモリ上限は、FCP4.5で2.5GB、Adobe系のソフトで2GBじゃなかったかな？
だから体感は出来ないし、速度向上はほとんどないと思うよ。

>メモリ増設効果
そのアプリ全部起動しとく。
後、ブラウザとメールとiTunesも。

>>425



ドックで、サファリが１分以上、ジャンプしてから、起動します・・・

なぜですか？

>>430



１分以上、ジャンプしまくってます・・・

マイナーモデルチェンジ、ﾏﾀﾞ〜？

>>424

おそらく体感的には変わらないとおもいますが
ベンチマークはどうなんだろ？

>424さんが試して教えてよ
Xbenchとかで
http://www.xbench.com/

>>414
> SafariとMailを常時立ち上げているような場合、
> システム＋この2つのアプリだけで優に2GBくらい実メモリを食うから

どんな馬鹿システムじゃいｗ

>>４２４
CSにアップグレードしないとメモリ挿しても意味ないと思う

>>426

いや、だから知りたいのは測定する上で分かりやすい「方法」の話ですよ。
複数アプリ立ち上げた時の動作を快適にするためというのが一番の目的なのは、書く必要ないかなと思ってました。
で、426さんがご存じの良い方法をヌケサクの私に教えてくださいませんか？

ひとまず複数アプリ立ち上げながらのAEのレンダリング速度を測って、調べてみるつもりです。

>>424
一番の目的は達成されてのでしょうか？

>>436

OS9の時と違って複数のアプリを立ち上げるだけじゃ、
アプリケーションが使用するメモリが確保される訳じゃないので
（必要に応じてメモリが配分される、でいいんですよね？）

複数のアプリケーションを起動させながら（起動させただけで）
一つのアプリケーションの動作を調べても意味がないのではないでしょうか？

と、思いますが？

http://2ch-library.com/uploader/src/up1926.jpg

Quad健闘しているよ。

で、消費電力も噂ほどでないと。
んー、ローンでも組むかな...

経験豊かな>>426の助言に期待。

>>430
現地住民だからだろ。

>>440
AMDには負けてる。インテルマックがROMだけ移植すれば動くよう願いたい。

さぁQuad

さぁQuad買った
これから半年倹約の日々だ

>440
同クロック比較はこれになる？

　G5 Quad 2.50 GHz　71:00(分)
　Opteron 250 Dual Core　109:30(分)

実際に購入すると、価格差もあるんだよね。
（HPのワークステーションとQuadで20万くらいだっけ…）

メモリが違った。こっちか？
　G5 Quad 2.50 GHz　87:46(分)
　Opteron 250 Dual Core　109:30(分)

>>414
そこでﾒﾓﾘ16GBに増設ｯｽよ

>>446>>447
なんでOpteron250のクロックが2.5GHzだと思うんだ？　どうかしてる。

>>446
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8826_9240,00.html
ここ見ろ。

>449
あんたみたいな人を
いい人って言うんだろうな。ありがとう！

>>446
で、どっちが安いんだ？

メモリ、ハードディスク、グラフィックカードは同構成。
あんな勘違いする程度なので、この比較が妥当なのかはわかんねス…。

- HP　　xw9300 　　¥920,000（税込 ¥966,000）
- Apple PMG5 Quad　¥739,962（税込 ¥776,960）

ttp://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/BrowseCatalogForConsumer-Start;sid=eZ-_rVwApZg5sh_BeoqBj4wPXVvjt0kHJDs=?CatalogCategoryID=kPcQpABQRAcAAAEDYFXVqcAz&sc=2

筐体 タワー型筐体(xw9300)
OS: WindowsXP Pro
CPU : AMD(R) Opteron(TM) 280 / 2.4GHz (デュアルコア, 1GHz HT) × 2

　- メモリ：4GB(DDR2 ECC SDRAM 1GB×4)
　- ハードディスク：250GB Serial ATA 7200rpm
　- グラフィックカード：QUADRO FX 4500 512MB SDRAM

Quad 3.7Aぐらいまでしかいかないな。

ところでみんなメモリーどれくらい積んでんの？
俺2.5Gだけど

8GB。

2.3dual core　で4GB

Quad 6GB
2.5GHz dual 4.5GB

なんというか半端ですよね…

>>G3mVtkQA0

いったんSafariを終了してから

自分のアカウントの Library/Caches/ 以下にある
Safari
QuickTime
Java Applets

を手動でフォルダごとゴミ箱に入れて削除する。

Safariを再起動し、これでも1分以上ジャンプを続けるようなら1回、Macを
再起動してみる。それでも同じ状態が続くなら、完全にRAM不足であると
同時にスワップ領域の連続確保が難しいくらいにHDDを使っている（絶対
的な空き領域が少ないか、かなり頻繁に書き込みと削除を繰り返している）
と思います。

>>434
ターミナルを開いてtopを見てみるといいでしょう。

>>459
>434じゃないがSafariが30MB,Mailが20MBでないか？(実メモリ)

ちょいとおたずね申しますが、ジョブ素の基調講演は日本時間で何時から何でございましょ？

>>461
1/11 AM2:00 だそうな。

>>462
おお、素早いレスありがとうです。
やっぱりミッドナイトなのですな。

>>459
Library/Caches/
の中に、いろいろなあぷりのフォルダがあるんですが、
キャッシュって基本的に、必要ないものなんですか？

2.5GB→4.5GBにメモリ増設した424です。
ぶっちゃけたところ過度の期待は持たずにいたのですが、効果はそこそこ出たみたいです。
あまり細かいテストはしていないですが、いくつか報告を。

まず、アプリの並行作業に関しては、予想通り挙動がサクサクになりました。
Photoshop、After Effects、Final Cut Proを同時に開いて使ったのですが、
基本的にレインボーカーソルも出ないです。
ちなみに、実際の作業時にはこういうことはしませんが、
iTunesでCDのAACエンコードをしながらAfterEffectsでいろいろやってみても普通にできました。
個人的な使い方としては、After Effectsで作業しながらPhotoshopのファイルをいじるというのが結構あるので、
これがスムーズになっただけでもメモリ代2万円の価値はあるような気がしてます。

あと、これはちょっと偶然の結果って気もするんですが、
Final Cut Pro4.5HD単体使用時のレンダリングのスピードが上がってしまいました。
30秒くらいの素材に複数のエフェクトをかけるってのをやってみたのですが、1'05"が0'48"になりました。
（複数回試しましたが、速度の向上はだいたい30%くらいでした。
毎回レンダリングファイルは捨て、アプリケーションも終了→もう一度起動した上でのテストです。）
ただ、そもそも2.5GBのメモリが少ない方とは思えないので、この結果はどうもあまり信じられなくて、
メモリの増設前後でたまたまHDDの調子が変わったのかな？と思ってます。
日々使っていく上でレンダリングのスピードは体感できるでしょうから、真偽の程は追々わかってくると思います。

その他で気づいた点はとして、ビデオ再生のアプリケーションのVLCの起動がなぜかとても速くなったですね。
これまで2.5GBの環境やもっとマシンパワーの弱い環境でVLCを起動すると、
動画の再生が始まるまでに毎回数秒間待たされていたのですが、
4.5GBにしてからはQuickTime Playerと同じくダブルクリックですぐに動画が再生されるようになりました。

大まかな体感レベルですが、2.5GBから4.5GBの増設は効果があったと思ってます。

8GBが最高速なのに8GB積んでない香具師って居るんだね。
F1を時速４０キロで走らせて速いって逝ってる馬鹿？

>>466
お前の意見には納得できない。

>>466

まぁー
人それぞれ予算と用途があるからね。
何？じゃあiMacにしろって？

>>466

デュアルコア以前の機種に最大の8GB載んでる人は、現実的にはかなり少ないと思いますけど…。
雑誌のレポードなどを見る限りでは、4GBくらいで頭打ちになっているケースが多かったような気がします。

そもそも >>466的な視点だと8GBすらダメで、
最新モデルのQuadが存在するんだから、それに16GB載まないと馬鹿ってことになるよね。

大抵の用途に対して全力を出さずとも十分速いからね。

Photoshopだと2GB→4GBだとパフォーマンスに差が出るけど
その伸び率に比べて4GB→8GBではさほど速くならないって
海外のレビューで見た事あるな
費用対効果で見ると4GBあたりが現実的なんじゃないの？

>>466
メモリの話を車にたとえるなら、

8Gがまで積めるマシンに8G積まないのは、単に燃料満タンにしてないだけで最高速は同じ

ということだろ。

海外レビューも何も日本の雑誌にも載ってただろ

>>472

>8Gがまで積めるマシンに8G積まないのは、単に燃料満タンにしてないだけで最高速は同じ

これはちょっと違いませんか…？

無理に車に喩えなくて良いし、そもそもF1クラスじゃないしｗ

自分のメモリ増設レビューは、いつか誰かの参考になるかもしれないけど、
いちいちそれに突っかかるのは、単に心が貧しいか病気なんだと思う。

マシンのスペックや値段、乗っている車、年収、職業、学歴、いかに自分が金をケチらないか…
このスレでは度々話題になるけど、見るたびに「あぁ、コンプレックスの塊なんだな」と思う。

>>471
Photoshopは4GBまでしかRAMちゃんと使わないからね。

もちろん、同時に他のアプリ立ち上げるなら4GB以上あってもメリットあり。

>>472
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　ま　た　ク　ル　マ　か　！

CSの64bit化はvistaまで先送りだしな。
世界はwindows中心に回っている。AMDやアポーが64bitに力入れても無駄。

Xcodeのビルドが遅いので爆速マシンが欲しいなぁ by Mac mini使い

>>478
淫厨乙。

Quadの恩恵を受けられるであろうソフトをお教えてくださいませ　m(_ _)m

>>481
BOINCManager
で
SETI
完璧に4coreFullに使います。

みんなメモリーどのくらい載せてる？
現状載っているのが1.25GBで、1GB2本挿すか512MB2本挿すか迷ってるんだよね…
そろそろメモリー高騰って噂もあるし。

>>483
さんざん外出。または、
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118470160/
最低でも用途を書かないと誰も答えない。

でも俺はadobe系へビー使用、Quadにsanmax8GB。

そういえば、みんなイチイチ電源落としてる？
夜もレンダリングさせてるから夏前から24時間連続運転状態なんだけど、まずいかな…
週一回は再起動してるけど。

>>484
おー
俺も秋刀魚の黒箱ｴﾙﾋﾟﾀﾞ買うつもりだよ。

用途はAfter EffectsとIllustratorを使っての簡単なアニメーション作成。
ヘビーという程でもないと思うけど、数時間連続レンダリングとかは毎日やってる。
使ってるのは2.5GHz*2。

もうそろそろクワッド導入した方が良いかな…
分散出来れば良いんだけど。

メモリは売ってる時に買わないとなくなるからなあ。あるいは高騰。
困ったものだよ。

現在ﾒﾓﾘ10GB。　

quadじゃなくて、2.3dual coreとかでも4GB以上積んで差は感じられるかな。
safari　mail　Photoshop CS　Illustrator CS　DW8　Flash8 pro　などを同時起動で

Quad G5導入メモリ4.5G


まず何より予想以上に音が小さいのに感動
ファイル置き場に使用している玄箱のほうがよっぽどうるさい

アップルストアでは、ECC付きの方が速いというが、本当？

>>490
本当？　原理が分かんないけど

実際はどうなの？

>>492
ECCは僅かに遅いはず。その代わりエラー訂正機能がある。

>>486
そうなんだよね。
うちのG5はDDR2じゃなくてDDRだから、そろそろ買っとかないと無くなりそう…

>>487-489
サンクス

とりあえず1GB2本買おうかな。
ラプター積んでるからスワップ時もそんなストレスないんだけど、やはり1週間も経つとスワップが5GB近くになるから…

>>460

そうねー、Safariを20時間以上使っている（その間にページ開いたり閉じたり
している）で最終的に2ちゃんのページを2枚、別ウインドウで開いた状態では
スレッド数22，Resident Size (RSIZE：実メモリの常駐部分)が206MB、
Virtual Size (VSIZE：VM退避部分）が1.5GBあるけどね、俺の場合。

Dashboardとかも、ウィジェット入れている分だけメモリ食うし、実メモリは
ウィジェットごとに10MB未満だがそれぞれのVM退避部分は（OS標準の基本的な
もののみで）330MBはあるよ。

iTunesも実メモリは70MB程度だけど、VM退避部分は450MBを超えている。

つまり、アプリを起動すれば起動するほど（常駐モノは自分の意思で起動しなく
ても）実メモリはどんどん食われていくし、それで足りなけりゃスワップは
増えていく。アプリを終了することでそれらは解放されるが、個々のアプリが
作ったキャッシュは消去される場合とされない場合がある。

特にSafariの場合、ブラウザという性質上、QT、Javaアプレットなんかも
再生するから、それ自身のキャッシュ以外に、QTやJavaのキャッシュなんかも
ためこむ（Safariからは標準的には削除できない）。

これらを考え合わせると、まずRAM増強、続いて高速の内蔵HDD（外付けは
FW, USB周りで遅くなる）というのが常套手段だね。

>>495
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺もsafariだけで500MBくらい持ってかれた事あるよ
タブとか使いまくるとやばいぽ

>>464
アプリによって役割が異なるから、なんでも消していいとは言わない。
例えば、iPhotoはサムネールの高速表示とかに使っているっぽいし。

数分ごとに更新されるようなMailとかのキャッシュは、起動が遅いなんて
ときは俺は一気に消しますけどね。Mailに関しては、Tigerからは
Spotlightのせいで、これまでmboxにまとめて圧縮されていた各メッセージが
個々のファイルとして存在する感じ（2000通あれば2000ファイル）なので、
不要なメッセージはこまめに消すといいでしょう。

>>496

マカはみんな仲間だぜ。OS Xになった恩恵は、ハードウェアの基本部分を
強化していけば、複数アプリを次々と立ち上げても「遅くはならない」と
いうこと。カネに余裕があるなら、外付けモノではなく、内蔵モノを強化
しましょう。

なんか重くなったら再起動。　よくきいてます

うちのメモリとキャッシュを食い尽くそうと日々襲いかかる
動ナビとの闘いが、今日も幕を開けようとしているっ・・・！！！

>>500
>動ナビ
動ナビメインページ
情報元：俺乙←動ナビ攻撃発射ぁ〜！！） 二十歳未満のポニーテールの似合うDカップ
以上のピチピチガールで小さい猫顔の方！！ 厳しいがこんなんか？それともこんな感じ？
『個人的分類』 実写版ジョジョ 「オモロ度」★★★☆☆ ...

コレ？

メモリ1G積んだけど、足りないっぽい・・・マジかよ。

>>501
ちょ、おま、、コピペすんなよ恥ずかしいじゃないか
1G程度じゃ動ナビは倒せんぞ

>>503
そんなに食うんだ…





DよりBくらいの方が良いな。

自作PCやってた人なら　空きスロットがあれば何か指さずにはいられないタチの人も多いのでは？


おれも今日到着したG5に昨日買ったメモリ刺しても２つ残っているのが気になって今度の週末に買いに行く気がする

今のPC2-4200 DDR2 533MHzより、速いのが出た場合（というか既にある）下位互換はあるのかい？
あったら急いで買わなくてもいいけど。
アップルは、保証外という見解だけど。

PC2-4200 DDR2 667MHz はちょっと高めの価格で出回り始めているが、
CL=5のものばかりだから、実質的なメモリアクセス速度は553MHz CL=4
のものとまったく同じ。つまり今現在は、わざわざ667MHz CL=5を買う
理由はありません。混在はまずかも知れないが、動くとは思います。

Samsungが8GB DIMMのサンプルを出したようだから、Conroe搭載の頃は
16GBのっけるのが普通になり始めるでしょう。

積載量：積めるだけ

8GBですか。
8x8=64GB？
対応しててほしいなあ。しかし、10年前のSCSI容量超えてるよ。

>>505

パワーマックの用途は何ですか？

8GBモジュールっていくらになるんだろう。
2枚で16GBだよ。

いよいよ明日か...。

>>508
デコトラですか？w

車に例えるなら十分速いマスィーンに
ちょっといいオイル入れてみました
みたいな感じかな

>>514
ターボとスーパーチャージャーの違いじゃないの？
またはインタークーラーを社外品に交換しましたとか。
またはコンロッドとピストンのバランス取りをしましたとか。
エキゾートパイプを等長化しましたとか。

どうしてもクルマに例えるなら、ショックを変えてカーブでの限界を向上したとか、
タイヤをグリップ力を強化したとか、そういう部分でしょう。>>515の言うよう
なのはL2を倍増するとか、PLLをいじってバスクロックを高速化したとか、もっと
コアな部分の話だと思います。

>>516
ということはパフォーマンスダンパを付加とかは駄目？
あとはECUを交換とか…

どちらかというとナイトロとかっぽい希ガス。
いや、ナイトロみたいにデメリット無いしなー

　
　
　　　車　　の　　話　　バ　　カ　　く　　せ
　

例えようがない！
終わり。

おしまい

Power Macの電源入れた時に、エンジン吹かすようにファンが回るのは凄く(・∀・)ｲｲ!!
萌える。

>>521
それって初期不良なんじゃ・・・

>522
むしろ正常な動作なんだな(w

>>522
それが普通だって・・・。

>>472
燃料は減るけど、メモリは減りません。

11,000rpmまでキッチリ回ってるぜ。

メモリーってどこのがいいのけ？

アップル純正だっちゃ。

http://afternoon-milk.tea-nifty.com/.shared/image.html?/big_apple/images/image1_2.jpg

いよいよ今夜か？

ttp://www.e-life-sanyo.com/kodawari/story_capujo/img/index01_photo02.jpg
きたぁああああああああああああああああああああああああ
ぐわぁあああああああああああああ
あぎうＴＬＣＲＴＹ’；ふじこ

サンヨーのURLはってどうすんだ。
ちったぁ偽装しろ。

>>531
ぬこ萌え〜

今年は犬だ。

http://news.yahoo.com/photo/051219/photos_ts/2005_12_16t155616_450x326_us_column_pluggedin;_ylt=AliclxBdx1oOJ15DqiOQJq1U.3QA;_ylu=X3oDMTA3bGk2OHYzBHNlYwN0bXA-

注文していたG5、届きました。
が、最新型って、Air Mac Extream カード、付けられないのな。

アップルケアに電話したら、
「Air Macと青歯のカードを付けたものを売っているから、
そっちを買ってくれれば良かったのに」と言う。
「もう買ってしまったんで！」というと、
「お宅の近所の修理請け負い会社を紹介するからそっちに頼んでくれ」との事。

で、その会社に電話したら、
「取り付ける部品（カード）はお客さんの方で入手してください」
「取付け工賃は、前例がないので即答できません」

アップルのホームページ見たけど、
どのカード買えば良いのか分からん。

素直に外付けのやつ買った方が良さげですな。

チラシの裏

おまえこそ、ちらしの裏に書いておけよｗ
また、車云々や（脳内）年収自慢よりも、ログとしての価値は536みたいな方が高い

529 名前：名称未設定 [↓] ：2006/01/10(火) 09:23:32 ID:hHC0oQDB0
http://afternoon-milk.tea-nifty.com/.shared/image.html?/big_apple/images/image1_2.jpg

531 名前：名称未設定 [↓] ：2006/01/10(火) 10:43:41 ID:hHC0oQDB0

ttp://www.e-life-sanyo.com/kodawari/story_capujo/img/index01_photo02.jpg
きたぁああああああああああああああああああああああああ
ぐわぁあああああああああああああ
あぎうＴＬＣＲＴＹ’；ふじこ

AirMac+Bluetoothも
グラボにしても
購入時に選択する以外　今のところ手がない？？


後から足せばいい！　と思って標準モデル買う貧乏人は見捨てるだけですか？

そんなことないだろ。
グラフィックボードはリテール版もあるし、エアマックとBTも後で足せる。
後付けするために工賃払うのがイヤだとかなら、最初からBTOしなきゃならないだろうけどね。

>>536の話なら、やっぱり買う前に確認すべきだったんじゃない？
俺なら、自分の購入ミスは諦めて適合するやつを買い直して、最初のはヤフオクで処分するよ。

ただこれまで有線でイーサーが来ていたパワーマックの環境に後からエアマック足すってどんな使い方なんだろう？

無線よりは有線の方が速いんだし、デスクトップ機に繋がってるケーブルを一本だけ減らすメリットって？

↑なんだこいつ？（笑）

>>540
>ただこれまで有線でイーサーが来ていたパワーマックの環境に後からエアマック足すってどんな使い方なんだろう？


つ[AirTunes]

アホがいるスレはこちらですか？

ゲロゲロゲロゲロQuadQuadQuad

>>540
>ただこれまで有線でイーサーが来ていたパワーマックの環境に後からエアマック足すってどんな使い方なんだろう？

いや、すでに11gによる無線LANの環境があるんで。
新しく買ったG5をそこに仲間入りさせようかなと思って。

「イーサネットコンバーター」というのを既に使用中なんで、
こいつにスイッチングハブを接続すればいいらしいけど、
できればこれ以上ケーブル増やしたくなかったのよね。

ま、今後通販利用の時は、もうちょっと慎重にするようにしますわ。

PM G5の無線系って感度悪かったような。
でも、いよいよ今夜か。

早朝かなあ

第一話　早朝、立つ。

いよいよ値下げか...。

AppleがWindows機を出すというハゲの空前のサプライズが用意され(ry

やっぱやめたよ、やっぱりインテルは駄目だよ。

と言うジョブズの夢を見た。

早く値下げしてくれよぉ‥じょぶちゃん
また買い時、佚してしまうじゃんか

Next for Intelの実績が有るからIntelはありえるけど、結果的にNextは終わったから、MacもIntelかで終わるのかもね。
晴れてPCから撤退でiPod専業に成る？

ここの住人にとっちゃ、これといった発表はないんじゃね？

値下げ待ちが若干名居る模様。

G4 $70、ヨナ $200〜...

値下げ来い！

まさかニュースで出てるヨナの価格でメーカーが仕入れていると思ってる人はいないだろうな。　　まさかな。

サプライズ　いきなりIntel PowerMac発表
へぇー　　　全機種Quad化､現行機値下げ
うぎゃー　　HDD程度のチェンジで値上げ

値下げ待ち組なので、いきなりインテルインサイドはチト困る。

なくなる可能性も高いのだが。
値下げは、かまわん。じゃんじゃんやってくれ。

この前、お宝がフライングした値段、いくらだったっけ？

Microsoft Apple買収という空前のサプライズ
ついでにSONYも買ったよ、みたいな

値下げ希望の人ってどのモデルが欲しいんだろうか？
俺は初代の2GDPを発売後、わりと早めに買ったんだが、
早く使い始められた分、半年くらい後の値下げまで待つよりはよかったと思う。

今のQuadも含めて3モデルのラインナップはそこそこ適正価格だと思うし、
下がるとしてもこの前のお宝に出てた価格設定ミス程度のもの（ >>207 ）だと思う。
初心者向けアプリのiLife06がついた所で、PowerMacユーザーとしては別になぁ…って感じだし。
明日朝に下がらなかったら、買って少しでも早く使い始めた方がいいんじゃない？

っつか、PMに関しては前回のモデルチェンジが11月だから、
今回の1月のタイミングで値下げや新モデルはあんまりないと思うけどね。
明日にはわかることだから、こんなこと書くと笑われるのかもしれないが。

皆さんの作文は募集していません。

駄文は15文字までにまとめて。

36万から10%引いたら32万4千か
なんとか買えそうだな

現行モデル出たの10月だろ。
まだ3〜4ヶ月しか経ってないからまだ値下げはないな。

今回のExpo、PMユーザーには多分全く関係ない。

こんなタイミングで予想披露してどうしたいんだろう

つーかExpoで値下げ発表なんかした事ないだろ、今まで。
ひっそりといきなりやるんだよ、いつも。
マイナーチェンジの発表ですらExpoでやらんのだから。
Expoでお披露目するのはメジャーモデルチェンジの時だけ。

それよりPowerBookが変わるのかどうかの方が興味あるな。
出ても買わんので、もう寝る。

うんな事いったら、2.7からQuadまで約4ヶ月だぞ。

PowerMacに変更はないだろ
それよか時代遅れもいいとこのPowerBookだろ
ここでテコ入れ無かったらもうだめぽ

ﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!

ストアがsoonですよみなさ!!!!

>>575
何か出るかな
何が出るかな
デンデンデデンデン

PMG5は関係ない。

今回はPowerMac関係なさそう
でも何がくるのかは気になる

ジョブタンが出てきた！

今回はむごいなあ
ハイエンドもクソもあったもんじゃない

うわー
PowerMac無残ｗ

G5の2倍-3倍速いとか言われちゃったね・・・

自分の好きなモニターが使える
メモリーがたくさんつめる
ハードディスクも複数内蔵出来る
PCI-expressで拡張出来る

CPUだけ速くてもこれだけ使えればPMの方が勝ってると思う

Quad者だが不思議と悔しくない。
でもジワジワくるかなー

>>584
現時点でQuadの最速だけは揺るいではいないからね
それ以下はたぶん負けた

これはもうだめかもわからんね

そうだね。あと俺はローンじゃないからかな…

インテルMacが熟成する間はQuadで楽しむよ。

あ、>>587は>>585へのレス

今QUADを買うよりもハイエンドのIntelMacが出るのを待つほうが得策なのかなぁ？

またメモリの仕様変えたのかよ
5300になってる

いま買ってまた買えばいいじゃん

待つことにしました。
ありがとうございました。

>>589
今年中に全Macがintel化だから、三倍速くなるのは目に見えてるわけで。
でも高価になるだろうし、「現行機の値下げ待ち」が得策かな。
Appleなら６月頃に在庫処分しそう…。

んで、intelMacが落ち着くのが来年以降だろうから…。

クアッドの電気代とかファンの音とかの話題が懐かしい・・・・。

ところでClassic環境は動くのかな？
動かなければMDDのOS9祭りみたいに
現行PowerMacにプレミアつかないかな？

>>595
そういう需要はこっちが持ってく予感。

> 380 ：名称未設定 ：sage ：2006/01/10(火) 21:50:15 ID:Pua/ypcT0
> 古いOSにも完全に対応するようにソフトウェアを開発中とPowerLogixのサイトに書かれてるけど、
> これってFirmwareのことだよね？
> original boot disks are fully compatibleとあるから、OS9もいけるってことかな。
> もし7448 2Gとかのアップグレードカードカードが5万円とかで出たら、AGP 350を1万とか15000円
> とかでゲットしてCPU載せ変えれば6万円台でOS9対応の2GHzマシンが実現ってことか。
> だとしたらおもろいな。

今日一番の負け組みスレ上げ

負けでもないとおもうけど
勝ちでもないかな

>>595
とりあえず今回のは対応してるね

231 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/11(水) 04:19:14 ID:qdzWGiY60
http://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html
http://www.apple.com/macbookpro/whatsinside.html
日本語モデル−−Classic環境付属
英語モデル−−Classic環境なし
だそうですよみなさん。

>>599
なんだﾂﾏﾝﾈ

PowerBookがMacBookになったから
PowerMacも名前変わるのかね？

>>600
そのまま公式をあてはめると
PowerMacはMacMacになりますね。

>>600
Mac pro 1.85Ghz Dual (intel）
299.800円（本体価格￥285,524）
今夏発売

ってとこだる

たぶんMacProだと思うけどBigMacがいいな

負けMAC

初代2Gアップグレードしないで本当によかった。。。

2.3dual coreと2.0買った奴は死亡だよ。
3ヶ月立ってないのに普及版に負けるなんて。
ほとんど詐欺だよコレ。

>>603
それいただきw

でQuadと新iMacじゃどっちが速いのでしょうね？

絶対的な性能自体は同クロックで同じぐらいだろう
コストパフォーマンスはぼろ負けだが

ハイエンドがエントリーと比較される時代がやってきますた

>>606
それたぶん微妙にPMの方が勝ってると思う

>>609
あ、そっか、旧iMacはシングルコアか。
良かった　w

あと、メモリ搭載量も違うしなぁ。
なんか、凄い後ろ向きな安堵感 orz

>>611
まことに残念ながら…

>>612
だよねｗ

旧iMacはシングルコアの2GHz。
PowerMacはデュアルコアだからその2倍の性能（＾O^)。

新iMacは旧iMacの2〜3倍の性能。

あれあれっ？

初代Ｇ5値下げ直後に買って本当にも良かった

PowerBookもiMacもデザインが変わらなかったから
IntelPowerMacもデザインかわらないのかな？
オカモチでか過ぎだよ

　ど　ー　す　ん　だ　っ　！　　お　ま　え　ら　ッ　！　！　！　！　！

>>615
俺たちには焼け付くようなバンド幅があるんだぜ！

iMacのメモリ搭載量が増えれば買ったかもしれないけど
最大2Gじゃつかいものにならない

>>618
ﾁﾐ、おもしろいねw

ベンチなんてどうでもいいだろ
まだろくなアプリが対応してないし、当分PMG5の方が速いよ

quadだけ辛うじて生き残ったｗ

PowerPCの3G超の件について

だな、quad買っときゃ良かった　orz
あの、異常に遅い納期に負けてしまって2.3買った俺がバカだった　orz

QuadのQは生き残りの精子みたいに見えるｗ

Quadも4基に対応したアプリ以外では意味ないでしょ。
大抵の部分でiMacに負けそうな気がするんだが。

Quadは後に希少性でプレミア付くぞ。

メモリの積載量考えれば
iMacのCPUがちょっと速くなったくらいじゃ追いつかないよ

問題は速度よりもPPCアプリのサポートがいつまで続くのかだ。

iMacは買う価値ありだな
バススピードしかり、グラフィックしかり
HDDも500が選べ、ﾊﾟﾜﾏｸに負けずとも劣らずの高性能

メモリ2Gまでだけどね。

葬儀会場はここですか？

一度メモリ2G超マシン使ったら
もうメモリ2Gの世界には戻れません

年空けたら買おうと思ってたのに…
どれもこれも買いづらくなったな
ノートにしようかとも思ったがFireWire800付いてないし、相変わらずHDDｼｮﾎﾞｲし…

しかしアップルも綱渡りが続くねぇ‥
インテルでとりあえず寿命が延びたけど、先行きは不透明だな

とりあえず今の段階で値下げがなかったのはﾖｼとしよう

ン？あれ！？
アポストからQuadの文字が消えますた。

>>638
ほんとだ！
Quadないw

そんとだ！クタッと氏んだw

精子全滅？！

でもQuadのベンチとかは残ってるよ。
なんだｺﾘｬ。

アポストの名前だけがかわったみたい
あとはクアッドって書いてある

インテルに受精して消えた？

しかもDual-2.3GHz が二つも！？

思ったんだけどただの誤植のような気がして来た

シネマディスプレイは58,800円からですよ
みなさん！

ipodがひゃくえんｗ

ん？Dual-2.5GHz？？？

なんかアポストの係の人もパニクってるみたいで
誤植が多いね。

この前のどこぞの株みたいに値段を間違わないかなっw

それにしても誤植多すぎるんじゃないか？

PowerBookの４倍ってのも嘘くさいなぁｗ
実質G５だな

>>648
どこそれ？w
もう訂正されちゃったかな。

アポストDual 2.5GHz PowerPC G5になっとる。
名前だけ。

ん？値上がりしてる？

値段は変わってないよ

ちっちき　ちぃい〜〜ｗ

本家アポストはQuadになってるよ
日本アポスト管理者怒られるぞw

しかしアポー、2倍高速だとか4倍高速だとか、あいかわらずバカなこと書いてるな・・。

JAROからも苦情来るよw

製品紹介がQuadばっかりになってるし
G4と比べてたのがG5 Dual2.7と比べた表に置き換えられてる

基準値換えれば、なんとでもいえるよな

>>661
そこは前から・・・

>>663
そうだっけ…

>>664
デュアルコアG5ってとこじゃない？
G4とくらべてるの。

Dual-core 2GHz　と　2GHz Intel Core Duo

どっちが速いんだろう。

Intel Coreは32bitなんだなw

これでPower Macの買い時がわからなくなった、、、_|￣|○
Intel Power Macが出るまで待つべきか、、。
どうしよう

>>668
Conroe版のQuadが出るまでiMacで繋ぐとか

>>668
Intel iMacの使用感が出てくるまで待ってみたら？
ベンチ通り早くなってるんだったらIntel待ちでしょ

これで完全にG5の買い時を逃した皆さんおはようさん
２GﾒﾓﾘのiMacと苦悩してくれ（笑）

なんでQuadの文字消えたの？

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 64bit機と32bit機は速さも超ぜんぜん違うんでしょか？
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
HDDの話はおいといて、
64bitのG5 1.8G Dual(メモリ2G)と32bitの1.83G MacBookPro(メモリ2G)はどっちが速いのかニャ？
アプリケーチョンはLogic Proだべさ〜

>>673
ノートはHDが大きなハンデだよ

いくらHDDの話は無しと言ってもね。FW800も無いし

つうか、Logic ProのIntelネイティブ対応は3月以降に有償サポートで、
Rosettaでの動作はサポートされてない。

Apple Applications
If you already own Final Cut Studio 1.0, Aperture, or Logic Pro 7.1, these applications
are not supported to run on Intel-based Macs with Rosetta, but a Universal version
will be available for $49. Logic Express will be $29.

http://www.apple.com/rosetta/

>>676
　　∧_∧
⊂（#・ω・） IntelNativeOK/ロゼッタサポ無しの違いがわかんない
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |

Proアプリ使うのでなければ、iMacでつなぎなよ。何気にDVIポート装備して
デュアルディスプレイ（1920*1200）も標準サポートされてるし、PMG5の
標準GPU（GF6600）よりも速いRadeon X1600を載せてるし。

CoreMIDI/Audioがエミュレーションじゃ困るでしょ。サンプル精度の同期とか
フィジコン使ったリアルタイム制御とかできないよ。

１年くらいの急場を凌ぐならiMac

>>678
iMac持ち歩けるかな・・・ドキドキ
>>679
Core Audioはエミュレーションなんでつか？？？ちゃんと動かないんならダメっポ！

>>669
Conroeって初めて聞くけどIntel版と理解していいのかな

>>670
そうだな。
待ってみるかな。何とか今のG4 1GHz Dualでしのぐか。
どっちにしろ、MOTUのDigital Performerとか
N.I.のソフトサンプラーとかIKのアンプシミュなど
ソフトシンセもけっこう使ってるから、
それらがIntel Macで動かないとどうしようもないんだけどね。

Nativeで動いてくれればなぁ、、。Rosettaで対応したとしても、
余計に処理能力食うような気がするし。
やっぱNativeで対応してほしい。

>>676
さすがLogicは早いな。Digital Performerから乗り換えときなのかなぁ。
しかもNativeだし。Logicの特権だな、対応の早さは。ｳﾗﾔﾏｼｽ

システムはエミュレーションじゃないかも知れないけれど、タイミングの
厳しいアプリじゃ、どのレベルでもエミュレーションじゃ困ると思う。

FW800やPCMCIAが消えた今、PCIeバージョンのProTools|HDか、
FW400/USB2.0接続の低価格オーディオインターフェースしか
選択肢がなくなったねー。

>>683
そうなんですよぉぉぉ！
FW800を無くすなんてとんでもない世の中になってしまったモノでっつ！

>>682
DP使っていて、ソフトシンセ系多用するならQuadの恩恵多いにあると思うけど。
という俺もQS1G DualのDP使い。Quadが値下げされれば買うつもりでいるけど。
Motuが、すぐ対応できるとは今までの流れからして無いし。

>>676
ひょっとして・・・
「今のLogicはIntelでRunしないけど3月にでるUnivにすれば完全対応するよ」ってことでつか？

CubaseSX使いの俺も１〜２年は様子見かな
アプリ、プラグイン、ドライバがネイティブに
なってもらわないと使えないねー
Stein対応すんだろうな？大丈夫かいな

みんなLogicにしたらいいのにな・・・

>>685
おぉ、同士か。
ってほんと今のMOTUの現状を見る限り、
早い対応は期待できないだろうな。アップーデートもすごい遅いし。

>>686
俺はそういうふうに解釈してるよ。Rosetta通さずに、
IntelMac上で動くってことでしょ。
Logicユーザーうらやましい、、。

>>687
やっぱアップル社製のLogic以外は不安だよな、、。

>>ID:u7vtOuO00
仕事でDAW使ってるなら素直にQuad購入して当分はintelの様子を
伺うのが一番いいと思う。

FW800のある無しで騒ぎたい気持ちも分かるが、それよりもいきなり
intel機を仕事のメインマシンとして投入しようとしてる事の方が不思議だ。

待ちに待った、ノート買うかな。

>>689
え〜マジ？5000円ぐらいのUnivが出た時点でMacBookProにしちゃほっか！
そもそもロゼッタって何なの？OSXネイティブソフトをIntel上で動かすためのワンクッション（翻訳）機能とかかな？

Macにどんどん寄付してねｗ

メモリ上限2Gしか積めないのに買い替える気はしないよ
上限2Gしか積めないPowerMacG5使ってるなら別だろうけど

6月って言ってたのが、1月か。今年中に全機種intelありだな。
てことは、今のPM G5が最終か？

>>691
ですよね

あと１年はとにかくお金か稼げるようがんばります。

>>691旅先で完パケチックなデモが作れりゃ良いの。「完パケちっく」ってのがキモね。

>>695なんかメモリ1.5Gでなんとかギリチョン間に合ってるんよね・・・1.8G Dual。ただこの環境以下はちょっとありえないからMacBookProを超品定めしたいんでつ。。。貧乏人だからBook買うときゃG5売るし。。

Intel Macを買うかどうかは現物が出回り始めてからでいいでしょう。

Proアプリについては、4月のNABあたりで一気にネイティブ化/Quad G5対応（あるのか？）
が進むと思うので、それ以降に買おうというなら、今年秋〜来年今頃のMerom搭載ノートか、
Conroe搭載デスクトップというのがいちばんリーズナブルだと思う。

それまでは現行のシステムを維持するのが吉です。特に外付けモノとか、
プラグインものを使っている人は。

>>687

親会社のヤマハの製品はいまやアンチというほどにMac非対応だし（できないらしい）。
CubaseやNuendo使うなら、素直にWin+Opteron+RMEとか行ったほうがいいかも。

いずれにせよ、プロ市場はAvid（+Digidesign）対Appleの構図になってくるよ。

>>698
なんかオマエ仕事出来なさそうだなw

>>699　あんた親切やなぁ〜大好き！でもG5の売り時かんがえると、、、ドキドキするピョン

>>700　ばっ、、ばれた？！オリコン最高せいぜい右ペーじがいっぱいいっぱい、、、orz、、せめて左ページに常駐したいポ

先週末Quadかった　ストアの気さくなにーちゃんの対応が良かった

Quadで本当に良かった

>>701
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

Duoって何だ？デュアルコア？

>>704
二重奏とか二人組のこと。ケミストリーとかコブクロとか、、、あと北島三郎と鳥羽一郎〜




、、、、つまらんね。ゴメンネ。

IntelMacはClassic環境ないらしいぞ
祭りだ祭りwww

G5の値下げや最終ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ待ってた皆さん、今買わないとどんどん買いづらくなちゃうよ。
さぁ！早くっポチるんだぁあああ！！

買ってもすぐに爆速IntelPowerMac出るけど。

>>685
自分もDP使いで、MOTUがPCIe出してくれたら買い替えようと思ってたんだけど、
なんかIntelMacの方が早く出そうだな。
しばらくG4で我慢するか....
G5は一度も使わないで終わっちゃいそう。

終わった・・・・・

PowerBook→MacBook Pro
PowerMac→?

ProMacだと胃薬だし、Mac Proとか....

おーいい、今回の発表見てG5買うって香具師手を挙げるﾉｼ

MacDesk Pro？

VPCどうなるんだ？

Intelのなんて言う石なんだ？専用？

秋葉館のメモリ
ついに値上げしたよ。たった二千円アップだけど。
６GB以上積む予定の人は１GB損した事になるね。

Intel PowerMac出る時も、Quadの数倍早いとかって
宣伝文句になるのかな？
技術は目まぐるしく変わりますとか言いながらw

ユニバーサルバイナリーじゃないアプリは
PPCの方が倍以上速いからあまり意味ないと思うよ。
Appleのアプリしか使わない人はそれでいいかもしれないけど。

>>716
根拠は？
禿のデモを見た感じじゃ君の言う通りとは思えないが

>>717
ユニバーサルバイナリーじゃないアプリを立ち上げれば分かる
in 銀座

>>717
倍かどうかはともかく、プロ用途には向かないとは禿も言ってた
フォトショデモもレイヤーのON/OFFしかしてないし

インテルマックはクラシック環境使えないんでしょ？
やっぱりたまにOS9アプリ使いたい時あるもんな
無けりゃ無いでどうにかなりそうだけど

Power Mac G5 は Mac Pro になります

ネイティブですら微妙なのに、クラシック環境などとは・・・

Mac Sugekoma になります。

>>706,720
>>599

Mac Pro 　　 2 x 3GHz Intel Core Duo

>>724
リンク先見た？
あれ、ガセ

>>725
ConroeはDualプロセッササポートしないと思うよ。

Server系のCPUじゃないとね

>>727
じゃあ、しばらくはクアッドが天下を取れるんでつか？

>>728
Server系のXeonをのせればDualプロセッサーとDualCoreとHyperThreadingで8スレッドになるよ。
SossamanとかいうServerプラットフォームであればCore系でQuadできるけど、まだ製品はない。

今回のOSX10.4.4 のアップデートは現行G5でもやっていいのかな？

アポーストアの誤植がまだ直ってないねw

でどうなの？値下げやﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ待ちのG5購入予備軍さん達、今の心境を聞かせてよ。

MacDesk ProがQuadより速いのかも気になるけど、
それまで自分がデザインの仕事をしてるのか、もっと気になる。

>>732

人柱やベンチがあがってきたら検討する。
それまではのんびり静観。

>>732
最終バージョンのPower Macを、と思っていたんだが・・・。
こうなると最初のIntel版Power Macかなぁ。
メインがFCPなので、アプリの対応に関してはあまり心配していない。
それよりもS-ATA?�や、HD-DVDかBDドライブがいつ載るのかが気になる。

プロ用途にむかないなんてハゲ言ってたっけ？
(‘Д’)

>>733
土方デザイナーは辛いわな、いつも同じ仕事で

>>732
うーん。
値下げ待ちの者ですが、やっぱり値下げ待ちです。
アドビソフトの動作が心配なので、おいそれと新しい物に飛びつけない。
もしバージョンアップしろなんて言われたら、又余計な出費がぁ〜。。。

しばらくは、iPod関係に金かけるしかないか。

フルHDムービ1080iををmotionのキャンバスに５、６枚張り（全て同時再生）、
その上にモーションさせたテキストのレイヤを3つくらいのせ、
同時にムービーのどれかをリアルタイムにグリグリ
ドラッグしながら拡大縮小させ続けてる間も全てのムービー（ドラッグのも含）がスムースに走りつづける。
そんな世界ですよQuadは。それ以上に早くなるのかなインテルマックは？

そう。

コンシューマーみるかぎりハイエンドでも
倍近くのパフォーマンスはいくだろね

値下げか、どう価格帯ですべてクアッド化・・・・・やっぱないか

次のモデルチェンジはいきなりIntel化だね。
Power PCのQuadは短命なモデルだったという事で。

今年の末だとするとOSが10.5かな。　

QTのH.264のエンコーディング速度は Quad >>> Core Duo。

完全な敗北だ。

あと２年くらいはPPCでいけるんじゃね？
G5安くなってほしいなあ…。

Quadを早く20万円にしてください

6月が楽しみだ。

動画エンコードメインに使ってるが、
今持っているG5 Dual 2.5GHzでも充分過ぎるほど速い

こいつの倍のプロセッサを積んでいるQuadよりも
Intel PowerMacの方が速いというのは俄には信じがたい
本当にそうだというのであれば、どんな世界なのか
是非体験してみたいとは思うが

とりあえず、Quadが20万円台になったら
絶対買ってしまいそう

>>751
CPUによって得意不得意があるけれど
ベンチ見るとエンコとかは同クロックのAthlonX2と同じくらい
かちょっと速い程度だと思う。

G5iMacに比べて2倍速いというのはAppleらしい表現かも知
れないが、2倍速いベンチ結果もあったよ、って程度にとらえ
ている。

ｲﾝﾃﾙMacはXPブートが出来ると勘違いしてたﾔﾂはどうなるの？

>>751
ここにそれなり比較でてる
ttp://www.apple.com/universal/

Mac Proは、いつ出るのー？

>>754
Modo見た目速くなってるけど、
元が遅かったからなー

PowerMac chibiが出るって本当？

http://macrumors.liquid5th.net//files/page0-1014-full.html
の左側参照

>757
http://www.transintl.com/store/minig.cfm

なんだ、サードパーティー製品か...or2
>>758さんくす

去年の話では、今年の6月以降にIntelチップ搭載機が出るって話だったのに、
もう出ちゃったのはびっくりした。
PowerMacにIntel載るのって案外早いかもね。

PowerMacにIntelチップ載る前に買替えといた方が良いかなあ？
ネイティブアプリなんかすぐに出ねーだろうからなあ。
それともアプリのバージョンは今のままでも問題なく動くのかいなあ？
今初代2G Dualであんまり不満ないもんだから微妙だなあ。

>>760
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060111/227093/
Jobs氏はまた，Intel製プロセッサへの完全移行時期を，従来の2007年内から2006年内に早めたと発表した。

>去年の話では、今年の6月以降にIntelチップ搭載機が出るって話だったのに、

「まで」だっただよ。
去年の話では、今年の6月*まで*にIntelチップ搭載機が出るって話だったのに、

最終PowerMac欲しいけど、最上位機種は逆立ちしても手が届きそうにない。
どのへんを買うのが賢いのだろう…。

>>763
仕事でどうしても必要でないなら
どれを買うのも賢くない気がする。

>>763
PPC機を買う金をIntel機+手持ちアプリのアップグレードにつぎ込んだほうが懸命

3ヶ月使って故障して、4ヶ月アップルケア入院して、まだ戻ってきてない私は、負け組ですか。

>>766
ゴルァ電したほうがいいんじゃないの。
国内メーカーだとそういう場合保証延長されたりするけどAppleはどうなんだろ。

いままでじっと我慢をしていたけど、今日アップルストアにQUADを注文しちゃいました。

>>768

正解だと思いますよ。

SPEC だったら Intel Core Duo 2GHz (計算ユニット4つ載せ) の方が，PowerPC G5 2.1GHz (計算ユニット1つ載せ) よりも早いのは当たり前。
逆に，4つも載せてるのに2倍の速度しか出せてない (SPECfp) のが不思議。Intel Native Compiler でもまだ最適化できてないっぽいし，
もともと Intel x86 は浮動小数点演算は遅い。32bit CPUなので，従来型とのレジスタ本数の互換性とかがネックになってそう。

x86_64 Core Duo 3GHz 2つ載せくらいじゃないと，Quad に性能面で追いつかないんじゃないかな，という希望的観測。だから今回新型PowerMacの
発表はなかったんじゃないかと。



っていう私は初代 1.6GHz だったり (w

Rosettaはエミュレーションじゃなくてトランスコードなんだってさ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0111/apple4.htm

4月にMacmini、6月にMacPro。

>>770
appleサイドではQuadを出した段階でPPCについては気持ち的に終わってると思うよ。
今はIntelMacを軌道に乗せるのが最優先課題で今更新型PowerMacどころじゃない。

だから多分マイナーバージョンアップもなしでIntel版PowerMacに突っ走ると踏んでるだけど。
多分Intel版はQuadなんかぶっちぎり。でないとプロユースとして出す意味がない。

9600------G5Quad
G3Series--945Yonah←今ココ
G3B&W-----945Yonah（筐体変更）
G4PCI-----945Merom
G4AGP-----975Merom

こんな感じ？

うわ、9600っぽさあるな確かに…

MacBook ProはPowerBook G4の4倍とか言っているけど、これと大差無いのでは？
http://www.epsondirect.co.jp/nt9500pro/index.asp

EPSONのNote PC Intel Core Duo T2600 (2.16GHz)搭載で最低構成価格￥170100〜となっている」
が、Core Duo T2400(1.83GHz)で15型SXGA液晶、ATI X1600 Memory 1GBのものが￥205800-
慌てて買う程のものじゃ無いね。

>>751
>G5 Dual 2.5GHzでも充分過ぎるほど速い

だったら、それを使い続ければいい話。
もっとマシンパワーが欲しい使い方をする人がハイエンド機を買い継いで行くってこと。

>>770
馬鹿丸出しの書き込みにﾜﾛﾀｗ

>>776
Appleのボッタクリ体質が見事に表れてるね。

>>773
それは理解してます。＜PPCについては気持ち的に終わってる　　『新型』ってのも，Intel CPU 前提の話です。
問題は，PPC G5 Quad を上回る SPECfp やその他諸々を，Intel が出してるかってことで。SPECfp じゃ Power5 は
動作周波数は 2/3 なのに XEON_64 をブッチギリで上回ってますからね。夏リリースなら，とうの昔に 1st Silicon
出終わってるので，そろそろ情報リークがあってもおかしくないんですけどね。

Mac ってグラフィックマシンだから，浮動小数点演算の能力が高くないと意味ないっしょ。3GHz Core Duo 64bit 2つ載せ版が出てきても，
実性能ベース（フォトショップとかイラストレーターとか）では 2.5Quad とトントンのような予感がしてます。そりゃあもちろん石を 4 つ
載っけちゃえばブッチギリなんですけどね。OS と重要なアプリは SMP の対応は完了してるはずだから。


4つ載っけて，Xen 上で全て動くようにして，3つは OSX，のこりは Windows にしてもらうと， Money 使ってる私としては
ムチャクチャ有り難いんですが。

買おうかどうしようか悩むくらいなら、その資金はAAPL買いに回しとけば？
1年に1回フラッグシプマシンをフルオプション付きで買い替えるくらい訳ないから。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1133257800/l50

>>774
的確な表現じゃなかろうか？

Yonah事態が「繋ぎ」って印象、俺にはあってなぁ(´･ω･`)
やっぱしMeromまで手が出せん。
Intelのロードマップはあてにならんけどさ。PPCよりはひどくないけど。

>>778
インテルシールが貼ってあるか否かによる差額

>>770
ハイパースレッディングと言うのは実際には１つしかないALUを２つある様に見せかけている
猫じゃらしの様なインテルお得意のテクニックなので、厳密にやると2倍の性能しか出ないのは
当然じゃないかな？

>>776
だって製造元は同じ台湾の会社なんだから、当然じゃんｗ

>>770
頭悪過ぎｗ

Yonahはノートパソコン用低電圧cpuだよ。
デスクトップ用cpuは今後供給される。だからPowerMac後継機種は今回発表されてないのだろう。
Yonahの性能からデスクトップ用cpuの性能を推し量って、3GHz必要と言っているようだが、
デスクトップ用は性能が段違いに向上するのでその類推も間違い。

先の事はいいとして、現状Rosettaでどれだけのスピードで
既存のアプリが走るのか気になるんだが。
パフォーマンスのグラフにmodoなんかが顔出しちゃってるあたり
なんだか微妙な感じがする。あまりにマイナーすぎ。
お得意のPhotoshopによる比較が見たかったんだがｗ

Rosettaの元々の開発者は、理論上80%って言ってたな。

>>776
エプダイのを
Core Duo T2400、15.4液晶、1GBメモリ、100GB HDD
無線LAN 、DVDマルチドライブにして、
249375円

同程度のスペックのMac Book Proが309800円
BluetoothとかiSightカメラ、バックライトキーボード、Front Rowがあるし
ソフトも違うからなんともだけど、まぁ少しぼったくってるね。

禿へのデザイン料ですかねw

>>786
おそらく、半分以下だと思うよ
80%ならPSのでもやったろうし

てか、ヨナで2〜5倍ってことは、コンローとか載るであろう
MacProとかはどないどないなことになるんでしょうね？
クアッドは間違いないから10倍とか言い出すような気がしてきた。

今度の、IntelCPUが本当に凄いからなのか、それとも今まで
我々が騙され続けたのか、非常に気になるところ。

連続スマソ。しかもマルチ（w
>>786　>>789
ブクプロスレに書いたんだけど。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
外出かもしれないけど、intelmac発表された頃、ロゼッタは
PPCネイティブアプリの7割くらいの速度で動くとか言われてたような
記憶が。
で、実際のとことどれくらいのパフォーマンスが出るのだろうか？

仮に7割、MacBookPro　が4倍というのを鵜呑みにした場合。

ネイティブでの速度を100とすると。
4倍だから　　　　100×4＝400
400の7割だから　400×0.7＝280

2.8倍のパフォーマンスになるんかな？
（iMacは2倍だから　100×2×0.7＝140　1.4倍？）

>>791
その計算はよくわからないけど、
OSそのものが快適に動くのは、4G以上のメモリをつんだときだから
64bitの恩恵である潤沢なメモリが使えない時点でやはり、、って気がする。
だからこそ、iMacとMac Bookなんだろうけど。
ベンチマークって実際使う上で意味ないんだよな。

>>786
キーノートでジョブスが動かしてたが、ありゃ使い物にならんよ。

恐縮ですが、書き込ませていただきます。

↓core duoのベンチです。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=14
pcのベンチで、athlonとの比較なので
あんまり参考にならないかもしれませんけど。

これをみとりますと、
ベンチ結果において、
core duo はノート用としては
非常に健闘しております
が、athlonには負けております。

ところで
過去、いろいろと
マックとウインドウズでの比較ベンチありましたが、
G5がathlonの全く足下に及ばないかというと
そうでは無かったはずです。
opteronは厳しかったとは思いますが。
いい勝負してきたと思います。

ですので、いきなり
intel imacが旧imacの３倍速いので
powermac g5 2GHzに勝てるかというと
怪しいと思います。

んなことは普通の人には分っていると思うけど今までもペテンベンチを信じてきた
人も多かったみたいだし、Mac好きでもそういった販売姿勢はあまり好きじゃないな

ここで机上の空論をしてても何の意味もない
おちついて買った人のレビューを待とうや

>>785
65nmプロセスで製造されるロジックICに高電圧与えると耐圧が保たなくて壊れるってご存知ですよね。だから Yonah は必然的に
低電圧動作なんじゃないでしょうか。高電圧与えて動かすためには低電圧化の余分な回路を組まなきゃいけませんから。

低消費電力になるのはSpeedStepだからじゃないのですか？　それに，SPEC 測る時にわざわざSpeedStepを有効にしておく訳
ないですよね，遅い結果が出るんですから。

Pentium M 755 を Full Speed で動かすと 3.6GHz Xeon (HT 無効化) と同程度の結果が出てるってご存知ですよね。Yonahが
Full Speedで遅い結果が出る理由を是非教えて下さい。

Quad買って良かったQuad買って良かったQuad買って良かった
お布施して良かったお布施して良かったお布施して良かった
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

>>770
G5のFPUは2つ
>>783
何でhyperthreadingの話が出てくるの?

PPCサポート早期打ち切りの方向へ....
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/01/11/041.html
もう、完全にPowerMacG5組は負け組でつね...orz

10.3や10.4で動いてるアプリがIntel PowerMacで問題なく動く見込みはあるの？
出てみないと分からないの？
それとも取り越し苦労なの？

>>799
無知をさらしてしまいました・・・　　ご教授頂きありがとうございます。＜FPUは2つ
これで SPECfp が2倍の性能なのが理解出来ました。


では，おやすみなさい。

　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）　＜　intel買わなきゃならない負け組乙〜
　　　　 　(　O┬O　　 　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

まだ、実機が出そろってない状態で
うだうだ言ってもしょうがないよねぇ・・・。
・・・気がする。と、
・・・思う。のオンパレード。
いいかげん厭きてた。

>>801
出てみないとわからない。

ああ、あとさ、「圧倒的な！」なにかの改善
処理速度だったり、機能、デザインの追加、変更だったりしなけりゃ
わたしは、Quadで十分。

Quadの8倍速いとなりゃ、急いで買い替えるけど・・・。
ま、その時もアプリケーションが対応してなきゃ
意味ないか。3年後に期待。（笑）

PenMアーキはFPUをコアあたり1つしかもっていない。
>>770の書き方ならG5はユニット2つ、CoreDuoも2つで同じだ。

>>794
PPC用のOSXはG３やG4での動作を考慮しなければならず
必ずしも最適化が十分では無いそうです
しかし今回のアーキテクチャーの変更により
旧いプロセッサを考慮する必要がなくなった為
最新のプロセッサに高度な最適化が可能だったそうです

>>800
>PPCサポート早期打ち切りの方向へ....

どこにそんな事書いてあんだよ。
「PPC専用」では最後だろう、って書いてあるのが理解できないのか？

PMの水冷機構を使えばYonahでもガンガンにクロックアップできそうだけど、やらないだろうな。

３日前にDual2GHzを買った超勝ち組の俺が来ましたよ。

ま、まあ３年は使うんだし今のアプリｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝする気ないし。。。
VirtualPCが素インテルで動くのだけがうらやましいかな。

DualCore2GHz買おうかな
今までG4（しかもSingle）で凌いできたけど限界かも…

フォトショップみたいな軽いソフトで待たされるならまだ使い物にならん。
ジョブスはいつでもそうだけど、劇的な商品を発表するとき必ずといっていいほど
ユーザーに「遅いな」と体感させる。そしてどんどん「〜より●倍早い」などと焦らしながらすこしづつ新商品を発表していく。
そうしないとハードを売り続けられないのだろう。発表時のインパクトに魅了されて即買いするやつもいれば
（現にインパクトが色褪せないように基調講演の終了時からの購入可能告知を徹底している）見送るやつもいる。
見送る奴はけっきょく買い時を失うんだけれども。やっとまともに動くマシンが登場し、購入しようと思ったときに
180度方向を変えられてしまうからね。振り出しへもどる。
おれもWinもマックも長いけど、Macに関して個人的にG5はパーソナルユースでこれ以上のスペックがいらない領域に到達していると思う。
ｼﾞｮﾌﾞｽがインテルに移行した大きな理由は、コストダウン、シェア獲得、パーソナルユース向け商品のバリーエーションアップだと思う。
iMacならまだしも、ヘビーユーザー向けのハイエンドモデルにインテル乗せるメリットが思い浮かばない。
実はスピードアップなんぞ3の次。実際、現ﾕｰｻﾞで待ち時間皆無のG5フォトショップに不満があるやついるのかな？
今回のIntelマックは決して（現時点で）ユーザーにとって、いいマシンではないのかもしれない。
プロユースよりも遙かに人口の多いエントリーユーザへ焦点をあわせているのだと思う。

つづき

つーかiMacG5に関してはプロユースでも十分つかえるし、ｸﾗｯｼｯｸで動作させる旧アプリも快適に動く。
PPCサポート終了？のアナウンスもあるようだけども、もしそうだとしたら、いいマシンが強制的に封印されるというニュアンス？。
次のハードが売れなくなるからね。早く買わないとだめですよーー的なねｗ。Os9の時もそうだった。十分ありえる。
ハードメーカは結局「売ること」が目的だからね。
これはあくまで個人的な意見だが、いまのG5ラインナップは当分の間十分なほど使えるスペックだけれども、
話題に乗るならインテルマック。ソフトウェアの財産があり（os9含）、ここ１〜２年プロユースのしごとをする
奴には64ビットのG5をオススメする。CPU に得意不得意はあるのだし。ヘビーにつかうならもっと先のマックで。
とうぶん追いつかないからハードもソフトの最適化も。今回を期にアドビは離れるとおもうな。アップルのソフトも充実してきたし。
そんな俺はQuad持ちだが、インテルマックも買う。　そしたらレポートするから参考にしてくれ。

Macに関して個人的にG5はパーソナルユースにしても、
プロユースにしてもまだまだ、力不足だと言える。
より大容量のデータを効率よく扱うには、今後さらに大きな
マシンパワーが必要になってくるだろう。
また、パーソナルユースという枠は、よりプロのそれに近づいていくだろう。
アップルがプロシューマーという言葉を使い始めた所以でもある。

ジョブズがインテルCPUの採用に踏み切った主な理由は、
スピードのため、それだけとも言える。
無論、Viivへの親和性やアプリケーション開発の敷居の低さなど
恩恵はあるにせよだ。

今回発売された製品の値段は実際、現行のものと変わらない。
例えばPBシリーズはこの数年、ハイエンド機はその時々で
ほぼ同じ価格帯で発売されてきた。iMacシリーズもしかり。
つまり、値段は据え置き。だが速くなっていく。

いまだ、Quadを使っていてさえ、ときにだらだらと待たされる
Photoshopや動画のレンダリングなどまだまだ、Macには
待たされる作業も多い。そう考えると今回のインテルMacの
発売、来るMacDesk Pro（？）の到来はじつに好ましい。

今後も、シェアとしては5%ほどを維持しつつ、プロ、アマを問わず
美しいユーザーエクスペリエンスを待つユーザーへ向けて革新的な、
何かを発表し続けるのだろう。

>>813
いま購入させる為、アップルの必死な宣伝みたいだな。

>Macに関して個人的にG5はパーソナルユースにしても、
>プロユースにしてもまだまだ、力不足だと言える。

あたりまえ。それはMacに限らず全てのハードに言えることだろうよ。

> ジョブズがインテルCPUの採用に踏み切った主な理由は、
>スピードのため、それだけとも言える。

その言い方は乱暴すぎないか？コストパフォーマンスに対してのスピードだろ。
たとえもしそれが本当だとしても、既存ユーザの負担を極力抑えてV.Uさせる方法は考えないのか？
【新しいマシンをまた買わせる】ためのAppleの勝手な発想だろう。
ｼﾞｮﾌﾞｽの「残りは95%だ」云々のハリキリはどう説明するんだ？彼はウソを言い放ったのか？

>無論、Viivへの親和性やアプリケーション開発の敷居の低さなど
>恩恵はあるにせよだ。

自社ソフトのシェアを上げたいだけだろ？
アーキテクチャー変更による非対応のアプリを持つユーザや
ソフトウェアメーカーの大きな負担はどう考えるんだ？
使いなれたアプリ群がどんどん消えていく現状。appleの自己中すぎる展開には疑問だらけだぞ？

>今回発売された製品の値段は実際、現行のものと変わらない。

なら、なぜ現行iMacG5をラインナップからはずさない？
その言い回しをするのであれば全てがiMacG5より優ってなければならんだろう？
たんなる在庫処分だというのであればユーザーをバカにしすぎてないか？

>例えばPBシリーズはこの数年、ハイエンド機はその時々で
>ほぼ同じ価格帯で発売されてきた。iMacシリーズもしかり。
>つまり、値段は据え置き。だが速くなっていく。

つかそれはアップル観点での話でしょ？怖いな。
無料で配布しているわけではないのだから商売として当たり前のことを言ってるだけだろ？。
短期間で突然スペックアップされ、価格が上がればだれも買わないからな。
つか、他メーカーの商品もそう、同列モデルで性能が上がるたび価格が上がるとは聞いたことがない。
むしろ下がる。

> いまだ、Quadを使っていてさえ、ときにだらだらと待たされる
> Photoshopや動画のレンダリングなどまだまだ、Macには
> 待たされる作業も多い

「ときに」ってところがポイントだな。一般ユースレベルでほとんど待たされたことがないから。
つかそんなこと言い出したらきりがない。時代とともにソースもアプリも重くなっていくからな。
ヒント：ましてやハードにアプリをバンドルさせてる会社だからな。

>今後も、シェアとしては5%ほどを維持しつつ、プロ、アマを問わず
>美しいユーザーエクスペリエンスを待つユーザーへ向けて革新的な、
>何かを発表し続けるのだろう。

確かに期待はしてる。ただ
美しいユーザーエクスペリエンスを待つユーザー=新規ユーザーor既存ユーザーの再投資
としか聞こえない。
既存ユーザを切り離すような行為だけはしてほしくない。以上だ。

>ジョブズは禿げ




まで読んだ

iMacにX1600乗っけたりしてる時点で、
「現時点でがんばれるだけがんばりました」的なエクスキューズの感じられる台だなあ、と。

PowerMac G5持っている人は当面使えると思うよ。
何か、この先IntelMacには乗り越えるべき地雷がまだありそう。

（´-`）.｡oO（文章を短くまとめられないのかな）

>>818
おまいがまとめてくれ。たのんだぞｗ

ユニバーサルバイナリが普及するまではPMのインテルは無いかもね。
フラグシップがロゼッタのために遅かったなんて、m68kエミュで遅かったPPCマク状態。

core duoはモバイル用だからね。デスクトップ用は普通にPenDかその後継？
インテルはアイタニウムを売りたいから載せてきそうな気もする。
Xserveとも共通CPUと共通チップセットにして開発費も押さえたいだろうし。
IBMには劣化POWERしか供給されなくて、インテルには遅いアイタニウムとcore duoしか供給されない？

結局、アップルがNeXTを買収じゃなくて、NeXTがアップルを買収したわけか。　

マックのソフトはOSにしろ、アプリにしろあまりマックに最適化されてないんですか？？
だからG5がいくら速くても、それが活かしきれていないんでしょうか？？
あるいはG5やG4自体があまり速くないんでしょうか？？
マイクロソフトオフィスやGPU見てたら、ウィンドウズほど速くないから・・・

>>820
お前って知ったかと言うより無知男だなw

もうダメぽ。
ディスプレイも30インチだから、他に流用できない。。。。。。orz

>>824
カワイソ
30インチをMacMiniかPB持ってたら繋いでみてみ。
解像度が異常だけれど、取りあえずは表示されたと思うよ。
使い物になるかどうかは別だけど…（笑）


まあ、とにかく処理速度とHDDの容量にはすぐ慣れるわ。
現行機を「速い」と感じるより
一世代前のマシンを「遅い」と思う感覚で。

>>824

ネタでしょ？４ヶ月も戻ってこない事なんてある？
それに長期の修理の場合、代替機を頼めば送られてくるはずだけど。

>>822
単にG5が遅いだけ。

>SPECfp じゃ Power5 は 動作周波数は 2/3 なのに XEON_64 を

SPECfpがキャッシュ量に影響するって、基本的な事ご存じ？？

SPECfpの結果がそのまま、市販のグラフィックソフトや3Dソフトの
レイトレーシング速度に反映されると信じ込んでいる人を、久しぶりに見た。

Quad買ってAfter Effectsのコンポをレンダリングしました。
PowerBook(1.67Ghz)にFW800繋いでそこにムービーを書き出した場合
6分ほどかかってましたがQuadは34秒で終了しました。

Quadのおかげでレンダリングの時間が云々って納品の言い訳が
できんようになったｗ

Intel載せのマシンが出て、After EffectsとかがIntel nativeになったら
(出なかったりしてｗ)買替えを検討しようと思います。

>>826
4ヶ月目にって事なんじゃないか？
そしたら普通だとも思うけど

6月のWWDCあたりに発表されるといいな＞ハイエンド機

>>829
はたしてAfter Effectsがintel対応するんだろうか。

434 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/12(木) 12:32:07 ID:Oh4THG6i
実質、鎖国政策の挙句のiPod屋。ソフトとハードを一体的に開発して、実際のところ「使い方さえクリエイトできない」ほとんどのマックユーザーに使う方法まで懇切丁寧に提示してあげる良心的な企業とその奉仕者をもちろんそこまで悪く言うつもりは無いよ。
極めてキリスト教的美徳に満ち溢れているからね。エイズの蔓延するアフリカの後進国にコンドームの使い方と配布を有料で行っているような感じで。

ウェブアプリケーションが隆盛となってるけど、.MacやiWebのようなものはそりゃ貴重だとは感じる。ハードウェアとソフトウェアセットでおまけにテンプレート付なんて手取り足取りほんと親切。もはやライバルは驚速シリーズのソースネクストぐらいだけだとは確かに思う。

Macの場合、サードパーティが勝手に作るようなデスクトップサイドバーみたいなもんまで一社でデザイン統一されて出されるのは、
確かに判断力に欠陥がある上に知能が普通かそれ以下と自ら証明済みといえるMacを掴んじゃうような人々にはうってつけであることは確かなわけだし。

それらが利用するウェブ上のデータベースまでほとんどappleがやるわけだから、そりゃ洗脳は解けん罠。まあしかし、それがマックユーザークオリティ、というわけか。

440 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/12(木) 12:48:20 ID:Oh4THG6i
つうかペテン禿の口車に乗ってG5買った香具師とか普通に詐欺被害者だろ。

>>832
するわけがない。プレミアに続いてMacのサポート終了

昨日からドザの方々の元気がいいｗ

名前どうすんだろ。
power bookがmac book proだから
power macはmac mac pro・・・あれ?

やっぱりクワッド勝った人だけがかなりの間勝ち組でいられるね
ソフトもうpしなくていいし
intelに移行したときにppcクワッド買お
ってこれ馬鹿？

誰が何と言おうがオレはPPCに拘る！

Quadに8GB積んだ！これで５年は乗り切ってやるぞ〜〜〜〜〜!!!

今年のconroeで一蹴されます。

デュアルコアおｐにもう一蹴されてるような・・・

>>840
1個10万円近くするデュアルコアOpteron×２に一蹴されてもプライドは傷つかんし。

いやでもdual coreG5 2Gと core duoって大差ないんでしょ？

>>829
>Intel載せのマシンが出て、After EffectsとかがIntel nativeになったら
>(出なかったりしてｗ)買替えを検討しようと思います。

　出なかったりしてなぁ……(´･ω･`)

出ないかもっていう懸念は今までのG5時代にAdobeが妙に冷たかったから
そう思ってるのかな？
実はAdobeは諸事情でIntel移行を5年前から知っていてそれを意識した
事業方針が薄々とユーザーに冷たいと感じさせていたのかも知れない。

これからは期待していいかもよ。

>>844
それ。説得力あるな。

でも。。。そうだったら真っ先にユニバーサルバイナリだよな...。

>>844
俺も5年前から移行するの知ってたよ

>>847
俺10年前から

Adobe、ついにIntel Mac上で動かすWindows上での自社ソフトの動作保証
な〜んてことにならなければ良いね

>>844
だったらいいけどなぁ。
結局さ、FCPの登場で苦労する割には儲けがすくねーってことで撤退したじゃない。
それがIntel版になったところで状況が変わるのかどうか疑問。
Win用に開発したソースを転用できるわけでもないだろうし。

アーキテクチャは確かに統合されたけど、それでWin用/Mac用が簡単に作れると
は思えないんだけど。どないなの？そのへん？

他スレ見てたら、
Intel搭載の新Macだと従来のアプリは動かないか、すごくトロくなるかどっちかだってよ。
OS9のクラシックみたいになってるのか？
詳細は不明だが、アプリがネイティブ対応するまで仕事では使えないってさ。
いずれネイティブになってもバージョンアップにまた金かかるし、バグとか出そうだし。

今のうちに現行機に買い替えとくかなあ...。
もう一回くらいPPCのままマイナーチェンジするかもしれん、という淡い期待は持たない方が良いのか？

>>851
もうPPCはないと思う。

>>851
なんかさあこれってOS9からOSXに移行する感じに似てるよなあ、せっかく全部OSXで走るようにアプグレしたのに....orz

今はさ、68030→68040→PowerPCという昔来た道を思い出すべき。

mpuが変わった当初、すぐ買った人たちはどうなったか。

AdobeはCoreimageとCorevideoを忌々しく思ってるに違いない。
20年蓄積して来た自社の資産に新興デベがあっという間に追いつける悪魔のツールだと思ってるよ、きっと。

現在のDual Coreの2GHz Power Macと旧 Power Mac G5 Dual 2GHz(Dual CoreじゃなくてG5が2個付いてる奴)だとどっちが速いの？

>>856
散々外出だが、Dual coreの方が早い。

3GHzQuadが出ますよ〜に

>>854
んで、どうなったわけ？

ていうか、アップル独自回路でなく、DOS/V版OS X出してほしかった。デザインは、アップルで。

Intel搭載のMacって、
OSがメジャーバージョンアップ（10.5とか？）してから買った方がいくない？って気がして来た。
アプリも全部バージョンアップする覚悟でさ。

>>853
ホントだね、OS9からOSXに移行するのにハードとソフトと両方に金がかかったが、
同じような覚悟がまた必要かもね。まだ3年半前の話なのに...。

>>856
どっちと聞かれたらDual coreが早い。
でも気にする程の差はないから、安心しな。
それより、今2.0や2.3は買わないほうがいいと思うよ。

マジです。
今週も戻る気配ありません。もうダメぽ。
死んで最初からやり直すしかないぽ。

結局、ハイエンドのIntelMacはいつになったら買いなんだ？？
年末にコンロー搭載機が出るとして、その頃にはネイティブで対応してるソフトが揃ってるんだろうか。
でもハイエンド初号機にFW800がなかったら買いじゃないよな・・・。
でもコンロー×2で全機種クアッドだったらそれもいいな・・・。

>>857,862
なんで2.0と2.3は買わない方がいいの？
Quadは高くて買えません。

>>864
来年末ぐらいじゃない

>>812
>今回を期にアドビは離れるとおもうな。アップルのソフトも充実してきたし。

その確率はかなり低いね。

Appleは映像方面の自社ソフトを強化してるが
印刷・Web系のグラフィックソフトは強化していない。
それにPhotoshopはあんたみたいな素人が考えてるほどに
簡単なソフトじゃあない。
イラレやマクロメディアから引き継いだWeb系ソフトも
Appleが簡単に代替えソフトを出せるような代物じゃない。

アドビが離れればAppleは重要な顧客の一部であるクリエイティブ部門の
多くを失う事になる。そんな素人目にもデメリットばかりの選択肢を
Appleが取る訳無い。

デベロッパ機のインテルマックでは、ロゼッタ上でフォトショCS2がけっこうさくさく動いていますよ。
またXcodeで作成されたアプリは、比較的簡単に（比較的だよw）ユニバーサルバイナリ化できますよ。

泡沫デベロッパはともかくAdobeやらMSにインテル化の確約とって無いわけないわな。

AdobeはわからんがMSからは今後５年間のインテル化の確約は取り付けてるしね。
あ、オフィスだけどね。

ジョブズ氏の基調講演で発表が見送られた新製品

MacRumors.comでは、The Cult of Mac Blogでリアンダー・カーニー氏が、
Appleの世界で高い地位にいる古い友人からの情報として、
スティーブ・ジョブズ氏の基調講演は、当初予定していた内容の一部を省いており、
重要な製品の発表が省かれたとレポートしていると伝えています。

この非常に素晴らしい製品の発表が省かれたのは、「Core Duo」の供給不足が原因だったようです。
カーニー氏が、その製品が12インチと17インチの「PowerBook」の後継となる
「MacBook Pro」なのか友人に尋ねたところ、

「もっと素晴らしいものだ」 と答えたそうです。

>>871
iPod suffleだ、

＞「MacBook Pro」なのか友人に尋ねたところ、

質問の仕方が悪くて良い答えを引き出せなかった悪い例だな

>>864
次世代DVDメディアドライブ標準装備型出てから買えばいいんじゃないかな。
少なくとも俺はそのつもり。

×良い答え
○まともな答え

MacBook Proっていったって、DOS/V機じゃん。

>863
2.0いいよー

Intel入ってればDOS/Vだと思ってる阿呆のいるスレはこちらですね？

ジョブズ氏の基調講演で発表が見送られた新製品
MacRumors.comでは、The Cult of Mac Blogでリアンダー・カーニー氏が、
Appleの世界で高い地位にいる古い友人からの情報として、
スティーブ・ジョブズ氏の基調講演は、当初予定していた内容の一部を省いており、
重要な製品の発表が省かれたとレポートしていると伝えています。
この非常に素晴らしい製品の発表が省かれたのは、
「Core Duo」の供給不足が原因だったようです。
カーニー氏が、その製品が12インチと17インチの「PowerBook」の後継となる
「MacBook Pro」なのか友人に尋ねたところ、「もっと素晴らしいものだ」と答えたそうです。

Apple版のViivがあるのかもね。

右上の奴かな
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E7%B4%A0%E6%99%B4%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE&sa=N&tab=wi

>>878
わかってないな、お前。

intel macのチップセットは普通にインテル製でした
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136974391/

一番乗りしただけで、DOS/V(Windows機)もBIOS変えて乗せるってことだ。

PowerBook
　 　　　　 　( ﾟдﾟ)　Book
　 Power〜＿/|　y |＼/

　 　　 Mac　( ﾟдﾟ)　Book
　 　　　　＼/|　y |＼/

　　　　　　　( ﾟдﾟ) MacBook
　　　　　　　( ＼/＼/

PowerMac
　 　　　　 　( ﾟдﾟ)　Mac
　 Power〜＿/|　y |＼/

　 　　 Mac　( ﾟдﾟ)　Mac
　 　　　　＼/|　y |＼/

　　　　　　Σ( ﾟдﾟ) MacMac
　　　　　　　( ＼/＼/

Mac Proでいいよー

もりあがってまいりました

Big Mac .......

Mac Tower Proでよくね？NYにおんなじ形の高層ビル建てるとか壮大なネタも付けて。

>>888
その高層ビルにはもちろんインテルのニューヨークオフィスが入っている罠ｗｗ

つまんね

Powerマカーさえもいきなりorzにしてしまうジョブズはイカレテるぜ！！

初期ロットは危険だよね。
というかハイエンド発表されてからの方がいいか。
値崩れ必至のPowerBookでも買うかな。（崩れてもPC並になるだけだが）

なんかもうやけになって２ちゃんでネタ提供する為だけに買おうと思っている。

ﾈﾀ提供の為だけにお金出せるくらい裕福なら初期ロットくらい買ってあげなよｗ

powerbookがmacbookになったってことは、
powermacはmacmacか。

>>894
既出

だから問題はロゼッタの完成度具合。
これからまだまだ良く（速く）なって行けば良いが。

クラシック切り捨てるはPPCアプリはまともに動かないわじゃ
どうにもならんだろ。
ロゼッタ次第だな。

初期ロットは危険だよね厨、乙

ロゼッタって宇宙人と交信できる人の事でつか？

>>898
そうです。
宇宙エネルギーの力を借りて
4倍の性能です。

今から2年くらい経った時期にでているインテル搭載のイエンド機を買うのがいいと思う。

今から2年くらい経った時期にでているインテル搭載のイエンド機を買うのがいいと思う厨、乙

で、イエンド機って何？

こらこら、
今から2年くらい経った時期にでているインテル搭載のイエンド機を買うのがいいと思う厨
に対してなんて事を。

で、5年後にはまた引っ越しだろ？
次はどこかな

トランスメタだろ

ハード変更より今度はDarwin捨てて超漢字/Tronベースになったら素敵だな
その頃なら禿もいないだろうし

>>904
PowerPCに戻るw

>>907
はは、今度は何倍速くなるんだろうね笑
「天文学的なスピード」とか言ってそう。

>>908
5年後でも今のPowerPCと比べるから天文学的なスピードになるかもw

>>909
どうせ比べるならpentium proと比べてほしい
それでこそappleだ。

>>907 その気配ぷんぷん

150Gのラプターが出回りそうらしいが.... 38k

70Gじゃショボすぎるけど値段倍で容量倍... がらくた15krpm SCSI処分して買ってみようかな

俺、今のタイミングでG4Singleから乗り換えって…
QUADしかないか

あぁ去年の年末からQUADを買いたいと思っていたんだが今は思いとどまっている。
インテルマックハイエンドを買うか、現状のQUADを買うか・・・・・

>>914
http://www.apple.com/jp/imac/intelcoreduo.html
SPECint_rate_base2000 整数計算（予想）（笑）
3.2倍高速
SPECfp_rate_base2000 浮動小数点計算（予想）（笑）
2.1倍高速


ベンチマーク結果を予想として
公表するようなmacですよ?
intel macは様子見しとくべきじゃね?

１年後ぐらいにIntel移行が完了したら
ユニバーサルバイナリでないIntelバイナリだけになったりしないのかなぁ〜

それはないでしょ。Cocoaで開発してれば基本的には再コンパイルだけらしいから
PPCバイナリも数年間はオマケ（実は主流）として付いてくると思う。

さて、どうやら次はインテルになってしまうようですね。
4月の値下げを期待してましたけども、それもなさげ。
併用してクアッドも売られるんでしょうねきっと。

今月中に購入さしていただきます。
購入の準備せよーっと。

PPC用のOSXがリリースされなくなったときが、終わりのときだろう。
たぶん、あと2,3回ぐらいリリースされて終わりだと思う。

(｡???｡)

>>916
G5が発売されて1年以上（詳しくはしらないが）たつが
未だにG5（64bit）専用のアプリってない。
こういう中途半端なところがApple

ここであにさんがたに言うのもなんですが
暮れのiMac買ったやつが一番頂点、いい時買ったってかんじだな。
でまたいい時のなにがしかのMacを買い替えると。

第一（予想）って意味がﾜｶﾗﾝ

熱問題考えたらiMacG5は微妙な買い物だろう
最初のG5 2.0GHz買ったヤツがいいタイミングだったように思う
IntelMacに移行してユニバーサルアプリも揃ってってあたりで
調度いい買い替え時期になるだろうし

>>924
Frontrow付いてないじゃん

昨年末にQuad買い。これが実際一番お得だと思う。
iMacがこれほど早くにインテル化されるとは
思わなかったし。

>>913
>俺、今のタイミングでG4Singleから乗り換えって…
>QUADしかないか

私もG4-1GHzから乗り換えたのだが
中途半端なのに乗り換えて、
「ああ、Quadだともう少し速いんだろうか・・・」
などと悶々とするより、Quadにして
「現時点、最速だしなっ・・・」と
自分を慰めた方が精神的にはいいと思う。
実際体感ですごく差があるし。（笑）

>>926
おお！素晴らしい！
やっぱり体感できるほど違いますか？
おっしゃるとおり中途半端な乗り換えだと後悔しそうなんで
G5QUADか逆に安く買えるG4Dualにしようかなどと考えています。
DTMerなんで安く済めば浮いた金額分プラグインも買えるし（その分重くなるけど…）なんて考えています

G5（64bit）専用のアプリなんて言ってるアフォが居るね。
OS自体がまだ32bitベースだし。64bit拡張されてるだけ。PCで言うXP 64bitみたいなもの。

性能的にG5じゃ無いと重くて動かないアプリは有るけどね。

対抗してると勘違いされてしまったorz QUAD上とわかってあにさんと言ってたのに。

G5持ってる方、よかったらSafariでの下のページの結果を教えてください
ttp://www2.plala.or.jp/Cool/okite/zzz/table/table07.html

話題のIntel iMac 17インチの方の結果は
最初のアクセス：2.5秒くらい
2回目(リロード)：1.76
3回目(リロード)：1.5

だそうです

ちなみにうちのG4 1.2Ｇだと3回平均で8.044秒です・・・

それオンラインの数字かオフラインの数字か分かんないじゃん
ダウンロード版でやってくれよ

>>930
G5/DualCore2.3G
1回目1.747秒
2回目1.151秒
3回目1.076秒

一応やってみたけど
これってダウンロードのスピードが結果につながるんじゃね？

速いね

>>932
G4/Mac mini1.58GHz
1回目8.428秒
2回目7.402秒
3回目7.259秒

.............(￣ー￣)

292 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/13(金) 06:31:10 ID:j3n6VsEP0
>>257
Quad safari
1回目1.831
2回目（リロード）1.241
3回目（リロード）1.056


293 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/13(金) 06:42:55 ID:j3n6VsEP0
基本1.0XX代
0.9XXけっこうでる。
最速0.837

それにしてもiMacたいしたもんだ

うち回線遅いからダウンロード版やってみた
G4 1.25GHz Dual
1回目 3.433秒
2回目 3.009秒
3回目 2.539秒

DualCore2.3Gで今の2倍幸せになれるのか....

FMV LOOX（Pentium M 1.2GHz)

1回目　9.643
2回目　4.566
3回目　4.286

SHARP Mebius Muramasa(Pentium3 500MHz)
IEｎいて。

1回目21.540
2回目22.030
3回目19.490
4回目19.560

なんですかね、この結果は…。

結果は結構顕著に出るもんだね
オモロイ

G5 2GDualb Memory4G

1回目 3.026
2回目 1.582
3回目 1.287

hitachi Prius（Pentium M 1.86GHz) Memory1G

1回目 2.688
2回目 2.750
3回目 2.797

Athlon64 2.0GHz, 2GB, WinXPsp2, IE6.0, 常駐山盛
2.562
2.578
2.578
2.562
2.593

もういいって！

おまいら7重でやってんの？すごいスコアだなあ
オレ初期G5やるんじゃなかった・・・('A`)

Win版IEがゴミってことじゃないの？(´･ω･`)

>>928
文章の意図を理解しろよ。
しんちゃん。

>>944
それが…IE6がMozilla1.7.12やFirefox1.5より倍ぐらい速かったorz
prefs.js弄ると速くなるのかな？

orz