Photoshop終わったなw

新しくなる度に使いにくく、重くなる
糞ソフト終了

Photo Proに期待

2か？

軽やかに3げっと

いや、Photoshopは始まったばかり。
これからが面白いのだ。

>>1
いまさらなにを？

もうとっくにPhotoshopCSですが

つぎはCSX-Rになりますよ

すいません削除依頼してきます

MSもコードネーム「Acrylic」とかいうフォトレタッチソフトを開発してるし、
どの会社もAdobeへの対抗策を打ち出してるな
今更ほかのメーカーがPhotoshopの牙城を崩せるとは思わないが、
Adobe CSやMacromedia STUDIOのボッタクリ価格が
少しでも安くなってくれると嬉しい

価格云々よりも日本語版の手抜きマニュアルはガマンならんな。
Ver.4くらいまではマニュアルもカラー印刷されてたのに、それ以後は
モノクロに格下げになった上に画像も省略されまくり、初めて買った人
は解説本なしでは絶対に使いこなせない代物になった。

US版は知らんけど、ここまで手は抜いてないと思う。

そういや昔、TVニュースにもなった
フォトショップ対抗の画像編集ソフトってあったよね。
仮想データでエフェクト確認して、最後に本ちゃんデータにレンダリングする
事で、処理速度の劇的な向上を図り、アグレッシブな価格設定がウリだった。
あれなんだっけ？ザレスとかいう名前だった様な気が。

Apple、フォトレタッチ・アプリケーションを来週発表
macosXrumorsでは、未確認の情報によると、Apple Computer, Inc.が、
10月19日のスペシャルイベントにて、プロ向けのフォトレタッチ・アプリケーションを発表する予定のようだと伝えています。
情報筋によると、このアプリケーションは、クリエイティブデザインよりも写真家向けとのことです。
以前、Think Secretでは、Adobe Systems Inc.が、「Creative Suite 3」の方向性や将来的な機能について多くの顧客から意見を募っており、
そのオンライン調査に参加した情報筋によると、「Photoshop CS3」と未発表のApple製品「Photo Pro」を比較したページがあったとようだと伝えていました。

＞9
LIve Pictureでは？１

live picture懐かしいな。

しかし本当に出たらまたadobeと険悪になりますなｱｯﾊｯﾊ。

iPhotoがもうちょっとレタッチできるぐらいにすれば摩擦ないのに
はっきりプロ志向だと言ってるからね

xResでした。あれマクロメディアだったのか。。。

LivePictureってスカリーがCEOだったよね？
インターネット上で高速に高解像度の画像を閲覧する技術とか
開発してた様な気がするけど、その後どうなったの？今もあるの？

>>14
livepictureはmgi softwareって会社に買収され、mgi softwareは
roxioに買収された。と思ったが。

ライブピクチャーは夢のようなソフトでしたね。
ただし当時は。
もう実データぐりぐり動かせる環境を簡単に手に入る時代なので
まったく不用。南無。

フォトショップは業務用のソフトだろ。仕事で使えば、すぐに元がとれる。
素人が何に使うんだよ。

>>17
どうせみんなどっかから拾ってきてるんだから、文句言うなっつうの。

ここまでGimpの事に誰も触れないことに
ついて一言↓

Gimpってなんですか？

んなもんPhotoshopに勝てるわけねぇだろ。

これからはXResの時代だ。

ていうかフォトショップも仮想空間みたいな技術を導入できないのか？
最後に実画像に反映させるような。
さっきはライブピクチャーいらないと書いたが、
やはりそういう挑戦は必要だ。
B1のポスター作る時もあるかもしれないし。

早くイラストレータ代替ソフト作ってくれよ

最近のAdobeはバグもろくに取れんからな
Photoshopの対抗馬が出てくれば、奴らも多少は気合い入れるだろう
逆ギレでMac版が無くなるかも知れんがｗ

Live PictureもXresも出た当初は「おっ」って思うような
部分があったけど、今はもう速度・メモリで押せるからねぇ。
というかPhotoshopに限らず、イラレもなぁ…

ってか板違い。

アルダス

画像処理アプリなど今の時代どこのメーカーでも出せると思う
問題はインターフェースと特許くらいか

CoreImage対応かな

デザイン向きより写真家向きって書いてるのな。
これがマジなら補正機能が中心?

>>31
デザイン向きと写真家向きとどう違うの？

>>26
B１にレイヤー15個くらい作って実画像でデザインしてみろ。
まあ４GBくらい積めば平気なのか。そうですか。

俺とかフォトショップでお絵描きしてるから…
>>31はこっちをデザインとして考えてるのでは？

個人的にPainterが好きだけど、Photoshopも手放せないんだよね…。

もはやPhotoshopって仕方なく使っているWindowsみたいな感覚だな。
そう言う人って結構居るんじゃない？

>>33
そんなイラついて突っ込まれるとは思わなんだ。
ごめんな、謝るから作業に戻ってくれ。

一から絵を起こすのがデザイン用途？
元絵に対してフィルター処理や補正を行うのが写真家向きって事？

>>37
ドロー系とペイント系ってこと？

>>38
そりゃ、データの質がちがうぞ

>>38
は？ドローとかペイントとかこの場合関係ないでしょ？

まぁまぁ、知ったかぶりたい年頃なんだろ

写真を奇麗に見せるツールが入ってるってことじゃないかな？
正直、すごく期待してる。

>>39
PhotoshopとIllustratorのことを言ってるのかと思ったwwwww

>>40-41
そんなイラついて突っ込まれるとは思わなんだ。
ごめんな、謝るから作業に戻ってくれ。

最近のAdobeはMSに対抗するために自らもMS化してるからなぁ。

>>7
>MSもコードネーム「Acrylic」とかいうフォトレタッチソフトを開発してるし、
おれのExpressionを返せMS,,,,,,orz

Appleの3万円くらいだといいな

Photoshopの半額ぐらいじゃないかなぁ。
でもアポーのプロ向けアプリケーションって、バージョンアップ価格とかあるの？

つか、既にPhotoProってソフトあるけど問題ないのか？

Appleのプロ向け商品は
商品の値段に比べて
バージョンアップが高いのが特徴

いいんじゃね？
競争があるってことは消費者にとっていい事だらけじゃん。

元オペ現事務員ですが
仕事で使う場面なんかねえのにCS買ったよ。

慣れっつうかね、機能の多寡じゃなくって
「選択範囲を巧く作ってしまえばもう半ば過ぎ」ていう
Photoshopの作法にどっぷりつかってると
他ソフトへの乗り換えむずす。

Appleがつくってるのが
レイヤーもチャンネルもいっぱい持てて高速で
「うわ今までの漏れヴァカwwwww」て思わせる瞬間を
たっくさん与えてくれるんなら、ほすいな。
ジャンル違うけどiTunesあたりはそうだったし。
既にあるジャンルのソフトで目からウロコ、に期待している。

AppleがPhotoproって言うソフトを作ってるの？

>>52
出直してこい。

糞スレかと思ったら意外とマトモ

以前から、Appleが秘密裏に純正グラフィックス
ソフトを作っているであろうことを伝えていた
私は神と言うことでよろしいでしょうか？

┐（　´,_ゝ｀）┌

アップルが本気出せばフォトショ以上のアプリ作れなくもないと思うよ。
市場だって一部は奪えると思う。FCPでやったみたいに。
ただイラレに対抗するのは厳しいし、今回の件でadobeとの関係がどうなるか注目だ。

>>50
いや、AdobeがMacから撤退して競争にならないかと。

>>51
目からウロコが生えるソフトが来ます。（違

Appleが裏でSeashoreあたりにテコ入れしてくれないかな。

>56

OSやオフィス系ソフトとは違い、グラフィックスアプリに
移行に伴う互換性問題はほとんどありません。

要するに、使い易さに定評のあるAppleが純正でグラフィックス
ソフトを出せば、瞬く間に標準が塗り替えられてしまう可能性が
高いのです。

アドビがWin版Photothopを作り、既にPhotoshopがMacの
キラーアプリではなくなってしまった現在、
Appleが純正ソフトを作ることは必然的であると言えるのです。

>>60
フリーのPhotoshop対抗ソフト作ろうぜ
ココアでつくるべ
その名も「PhotoMac2CH」

DTP業界ってとことん金がない & 過去の資産を引きずってるから、
Photoshop比300%良いモンを作ったとしても、それ単体では
シェアはほとんど奪えないと思う。未だにPhotoshop 5.5で満足してる
顧客が何十パーセントも存在する市場なわけだし。

今のうちにたたき台を作って名前を売っておいて、末永く育てて
バージョン3ぐらいで勝負を挑めば面白い事になると思う。
Adobeも、いくら他分野で稼いでるからとはいえ、顧客信用という面で
そう簡単には「Mac版バージョンは開発停止」とはできない。今のところは。

ちゅーかね、もう俺はAdobeのバグほったらかし & Tiger非対応の
Photoshop Elementsにうんざりなんです。3.0が未だにPanther対応なのに
Win版のみ4.0発売って。しかも「Elementsは毎年リリースする事にしました」
って得意げに。アホか。Appleさん、やっちゃいなさい。

>>61
便利なテンプレが付いてくる。ただし全部AA。

プロダクトデザインで食ってる自分としては、
PS+AIの連携が大事なのでしばらくこのままなんだろうなぁ。

>>64
もしかしてアイブさんですか？こんにちわ。

>>62
フリーカメラマンの俺としては、RAWが読み込めてTIFFで書き出せて
Photoshopより高性能な画像補正機能と低い値段設定なら
是非使ってみたい。

>>64
深沢直人乙

>>61
つGIMP

Pagesみたいに重くて使えなかったらやだな...

なんだよ、WIN機注文するところだったのに踏みとどまっちゃったじゃんかよ。

つか、DTPも他のソフトとの連携が大事なんですが
下手に独自機能＆独自ファイル形式で読み込めない＆書き出せないだといらないです

>>70
さすがにそれはないよw
とりあえず安く、軽くしてほしい。

>>62
>未だにPhotoshop 5.5で満足してる

そんなユーザー層は既にアドビにとっても
何の利益も生まない無能な客でしかない。

大事なことは、これからグラフィックスソフトを
買うお客が一体どちらのソフトを選ぶのか？ってこと。

┐（　´,_ゝ｀）┌

うちも７で止まってるから
おこづかいで買うならPhotoProかな。４万ぐらいなら買うよ。

ウチも７だ。次はElementsで十分。

Photoshopはかなりまともにバージョンアップしてる類だと思うが。
CS2も重くないし、痒いところに手が届く感のあるバージョンアップだった。

ただ、他は手抜き過ぎ。IllustratorCS2とか挙動悪すぎ。アドビ橋重すぎ。

ここまで重量級になったPhotoshopに未来はなく、
既に肥満でブクブクで身動き取れないソフトが
TigerのCore Image対応に絞った純正ソフトに
太刀打ちできる訳もなく、Win専用ソフトとして
ゾンビの如く行き残って行く道しかないのだ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

CS2にアップグレードするぐらいなら、
久しぶりにFileMaler8にしてみようかな。
5からほったらかし。

LogicがMac専用になった時と印象がダブる
CubaseのMac版もいずれ…

Flash安くならないかなあ、

CAD系高すぎ。
MacにはAliasないし。

Appleが中途半端にアドビとの関係に配慮して
真のPhotoshopキラーではない画像編集ソフトを
作ってしまった可能性も捨てきれない・・・。

┐（　´,_ゝ｀）┌

intelMacを目前に控えて、ペテンベンチが出来なくなったAppleが
Photoshopに換わるソフトを作るのは当然の流れ。

LEで十分

LEEで十分

そんなの出るの？
５万円までなら買う買う〜！

Flash安くなったじゃん。

>>86
いくらになったの？

LEE10倍

辛すぎ

>>82
で、またペテンベンチ作って、今度はIntelのCPUは世界一ぃ！！とか言い出す訳か。。。

今度比較するのはOSでしょ。CPU比べてどうすんの

プリプロや低予算がみんな雪崩を打ってファイナルカットに移行したような展開きぼんぬ

Macromedia
Appleが買収しないかな。

>>93
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20088913,00.htm

いや、だから
アドベじゃなくて Apple に買ってもらいたいのだ

なんか、いい時代になってきたような希ガス。
Photoshop捨ててもいいかも、もうちょっと様子見るけどw

>>95
アドビごと買わなきゃダメだな

ｵﾚ1.0から使ってるけどさぁ。
なんで未だにこんなに重いのさ。
ばかじゃねえか。
半額にして軽くすれば皆アクティベちゃんとするよ。

それにしてもイラレ3って
軽いソフトの代名詞だったのにね。
懐かしい。

いや　まだ始まってもいないぞ

　糞スレでも　100ゲッと！

Bridgeで回転させてからPhotoshopで開くと回転する前のままなんだが

>>98
通報した

Photoshopもあんまり深く使ってないから
アウトプットさえちゃんとしてくれているなら
アポ純正試してみようかな。

おれはエレメンツに毛が生えた程度のソフトで十分なんだが
いつまでたっても毛を生やさないで
高い方を買わせるアドビには死ねといいたい。

Pantherでエレメンツ2.0使ってるんだけど、Tigerにしても問題なく動く？

とにかくPhotoshopのマック市場撤退とかにはならないで欲しい

>>104
>おれはエレメンツに毛が生えた程度のソフトで十分なんだが

其れってどの程度なんだ？
お前の要望聞いてたらPhotoshopの機能なんて上まってそうだが

お前らテラ哀れｗｗｗ
Windowsだと最新のPhotoshopはサクサク動くよｗ

以上
Photoshopの立ち上げに一分かかるﾄﾞｻﾞの一言でした。

ペテンベンチ対策に発表するのかー。なるほど。

アドビと関係悪化する問題じゃないんだよな。
むしろアドビのためでもあるわけだな。

ＣＭＹＫサポートすんのか？

>>107
とりあえず　チャンネルの管理と　CMYKをサポートしてくれれば
あとは我慢する。

Appleのこの挑戦のおかげで、
両刀ユーザー念願のアドビ・クロスプラットフォームアップグレード実現なるか？
期待してます！

アドビがフォトショとかイラレとかの Win 版も出して、デザイン業界とかから
マックを追い出す一翼を担った訳だから、アップルが反撃に出るのは当然でしょう。
再びユーザーをマックに引き戻すには、マックでしか走らない優秀なアプリが必要。
Premiere を FCP で駆逐したように、Photoshop を超えるアプリを作ってほしい。

ただ、中途半端なモノだと自分の首を絞めるだけ。

アップルのソフトは最初の2年くらいは使い物にならない

>>114
＞アドビがフォトショとかイラレとかの Win 版も出して、デザイン業界とかから
iTunesのWin版を作ったAppleも同罪でしょ。

>>115, 116
確かに orz
ま、３年後に Photoshop を駆逐するということで。

ただ、CoreImage の威力を見せつ付けるような、アップルならではのアプリを期待。

>>117
Win 版の iTunes を使うためにマックから Win に乗り換えた人っているの？

＞Win 版の iTunes を使うためにマックから Win に乗り換えた人っているの？

PSDとAIも同じことだと思うけど、
乗り換えを容易にしたことは確かでしょ。
よって同罪。

でもなあ・・・
ちゃんと使ってるソフトってiTunesくらいじゃね？

他のiシリーズは全く使ってないわ。

＞ただ、CoreImage の威力を見せつ付けるような、

mini切り捨てマンセーですか？

iPhoto使ってる人おおいでしょ　俺は使わないけど

イラレに代る安価サクサクドローアプリ作っておくれよー

国内に関していえば、adobe製品のWin版なんて移行のきっかけになってない。
OS9の切り捨てとモリサワのOTF、DTPデザのweb進出がWin導入を進めた
感じするけど、印刷業界自体はOS9/フォトショ5.5/イラレ5.5か8のまんま。

＼(*_*)／
＼( ＼)☆ｽﾞｺｰ！

>>114
＞マックを追い出す一翼を担った訳だから

なんでサードパーティが両プラットフォームに製品をだすと
MacからWinにユーザーが流れるの？
MacがWinより優秀もしくは同等のプラットフォームなら影響ないじゃん。

新規参入ユーザの芽は摘んでるよな

エクスポーザー？エクスポーズ？
だったか、ミノルタ？？あたりが
信じられない次世代機能をひっさげて
フォトショップに対抗しようとしていなかったっけ？？
結局、出ずに終わったけど（ｗ

ちょっと質問。
6でバージョンアップ止めてたんだけど、新しいMac買ったんで、
CSのアップグレード買おうと思うんだが、使えますかね？
案内とかは来てないんだけど。

>>129
なぜここで聞く？

>>124
（つД｀)

>>118
> ただ、CoreImage の威力を見せつ付けるような、アップルならではのアプリを期待。

そしてAdobeは大手を振ってMacから撤退、PhotoshopをWindows Vistaに最適化とか。

CoreImagewを使ったお手本ソフトをアップル自身が作らんといかんところが
Mac OSのいまの現状てことでは？
iPhotoがあるじゃん、て意見もあるだろうが、なんせiPhoto自体少し重いしな。

Premiereがあまりにあっさりディスコンになったのは驚いた
Photoshopはユーザーが多いから大丈夫だと思うけど

Power系に標準バンドルしてしまえ

>>109
虚しい煽りはやめれ

>>136
一番虚しかったのはお前の激亀レスだったなw

早く来いPhoto Pro

Photoshopの利用には気をつけなきゃね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

＞Adobe Systemsは、当局や国際銀行の要請を受けて、
＞Photoshopにひっそりと政府のソフトを加えたことを認めた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news021.html

>>138
ガキは黙ってろ

>139

Photoshop信者は大焦りですね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

プリンタのユーザー登録はしない方良いということか。

>>8
何でマニュアルがIEで開くようになっているんだろう。
激しくキモイ

>>139
スルーしる。

>>142
禿堂。

だいたい当のMSはAdobeの市場を奪おうと虎視眈々と狙っているというのに。
だからAdobeもがんがってMacromedia買収したりして巨大化してるんじゃないのか？

adobeもこれで安心してwinオンリーにコミット出来るってわけだ。

Fun House

Raw Power

もしアドビがマクロメディア買収しなかったら、
Photoshopの販売不振に陥って潰れてたかも知れないね。

ま、こんな粗悪なソフトがはびこってると、良い
グラフィックスソフト誕生の妨げにしかならないので、
とっとと絶命してほしいよ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

良いモノなら対抗相手が絶命しなくてもシェアなんて塗り替えるんじゃないかねえ
現在MSのIEが90％なんて圧倒的にシャアを持ってるように(w

6.0買った俺は勝ち組。

>149

それはマイクロソフトと言う絶対的な立場と
知名度があったからなし得たこと。

例えばIEより優れたブラウザーがあっても
シェアを塗り替えるのが絶望的であるように、
他社ではPhotoshopに対抗できない。

しかし、Appleなら・・・。

>>149
おまいはIEが３倍良いモノだって言いたいのか？

>149
申し訳ないが…視野狭窄というのは
君の為にあるような言葉だね。
IEが良いモノかどうかは敢えて目を
つぶるとしてもだ…

それがそうでもないんだな。












なぜなら
6.0より7.0の方が勝ち組なんだよ。

イラレと違ってフォトショップなんかバージョンなんでもいいだろ。

あまいな。
バージョンセィックスとセヴェンでは
大きな隔たりがあるのだよ。

>>156
具体的に

あー、なんかあれか。シェイブとかなんとかそのへんか？

＞団子ちゃん
＞ま、こんな粗悪なソフトがはびこってると

photoshopが粗悪だとするのなら、優れた画像編集ソフトって何？

>159

カラーイット。
http://www.gate.jp/products/microfrontier/colorit.php

┐（　´,_ゝ｀）┌

それちょっとどうかと思います

Photoshop終わったなというより、お団子ちゃん終わったなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

プアマンズ　フォトショと言われてたやつだな。

すんません。ちょっと団子さん調子悪いみたいなんですわ。

>>165
いや、むしろ絶好調。

旧OS用ソフトなので今となってはアレだけど、
Macでこれほど軽量でコストパフォーマンスの高い
グラフィクスソフトは皆無だぞ？

安いってだけでバカにしてんのか？

>>167
今となってはアレなソフトは終わってるなw

必死だな




俺も持ってるけどな

PhotoshopLEのほうがなんぼかマシやおもいます…

まんまパクリだし。

Paint Shop Pro使っとけ
安いし高機能だよ

>>155
フォトショップだとCSでも下位互換があるからファイルの受け渡しは楽。
バージョンにあまり気を使わなくてすむのはありがたい。

イラストレーターCSは下位互換ないようなもんだから腹が立つ。

まだ早いと思うな。少なくともAdobeがIntelMac移行を終えてから発表した方が、
何かと安全だと思うんだけどなぁ。それにイラストレーター如何するつもりなんだろ。

ということで、予想してみると。

�@フォトショップ＋イラストレーターのような製品。（Core系フル活用なんだろうな）
�A当分フォトショップと直接競合しない、それを補助するような製品。（Motionみたいな）
�Bデマ

�@だったら相当自信があって、期待できるモノなんだろうな。ﾜｸﾃｶ
�@の場合は、LeopardでCore系を大幅改良→時期アップデートでLeopardのみ対応。
なんだろうな。。

>>170

PhotoshopLEって機能が制限され過ぎてて、
出来ることってカラーイット以下なんだよね。

http://www.gate.jp/products/microfrontier/spec.php

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>173
分割しまくりなさい。

団子ちゃんまんせー

LEなにもかも全部ことごとく負けてるじゃねーかワラ

Photoshopと言う知名度に踊らされているだけで、
実は価格も機能もColor It＞＞＞＞＞PhotoshopLE

軽量で超高速起動でありながら多機能で低価格なColor Itマンセー！

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>173
どうせアウトライン化して納品するんでしょ？
そこでPDFX-1aですよ。

>>179
一生ついていきますうーーーー

というか、すでにElementsの最新版はWindowsオンリーですが、どうぞ。

>>172
それ何てエロゲ？

mac paintに毛が生えたようなやつ

>>180
納品はいいとしても、まだOS9の環境とのやり取りが多くって。。。
PDFX-1a（知らなかった）ってOS9で開けるの？

あと、フォトショップ以外でCMYK扱えるソフトってある？

>>174
そもそもｱﾄﾞﾍﾞがintelMac対応や〜めたっていてるんだろ。

GIMPってどうなの？

＞団子ちゃん
＞Photoshopと言う知名度に踊らされているだけで

ユーザーが指名買いしているというよりも、
スキャナーやペンタブレットにバンドルされているのがレ、エレメンツな訳で。

これは
http://homepage.mac.com/memap/blogwavestudio/LH20050105131533/LHA20050825085733/#

これで

俺はパスさえ切れればエレメンツでもいいや。
印象派ブラシなんていらんからペンツールをくれ。

>１８９
おおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
漏れてるじゃん情報!!!!!!!!!

塗りにこだわるんならPeinter使うし、PhotoShopの代替だとしたら
Colorﾌﾟﾛﾌｧｲﾙの扱いをどれだけこなせるかとかかなぁ。
RGBしか扱えないけどｾｯﾀｰに受け渡す完璧なﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ吐けるとか出来たら
速攻乗り換える所多いかと。

個人的にはFireWorksがPhotoShop並に軽かったらそっち移りたいかな。

>>192
結論は早いだろ。フェイクじゃない保証は無いし。

カーデザイナーってPSで描いてんの？
Painter？
それともAliasにくっついてるやつ？

家電なんかはイラレだけで描いたり、PSのレイヤー効果使ったりで描く人多いよね。あんまりパースつけてレンダしないから。

>>160
そこ、笑う所だろ？
この時間は何でも笑える

>>160
ああ、年賀状作りにか
それならその程度でも十分かもねw

そもそもPhotoshopも文字通り写真屋のレタッチのために
作られたソフトだったが、アートワークにも用いられてきた

Photo Proの漏れ伝わる情報から見る限りは
やっぱり写真屋に特化されてるみたいね
絵描きが喜べるものではなさそうだなあ

パス切れないってこと？
それだったら致命的だな・・・

パス自体はいわゆるフォトレタッチでも使うからつくんじゃ…？

クロスアップグレードやってくれないかなぁ

PS、AI、AE、Flashでアドビに囲いこまれてる俺。
なんだかんだいって俺が働いてる内はアドビがスタンダードなんだろうなぁ。

>>160
いくらなんでもこれは

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

さすがに恥ずかしかったのかあの基地外粘着があまりレスしに来ない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
ショウモナイモノだって政治力でなんとかなるって言いたかっただけ

機能がどうこうっつうけどよ
バカフィルタがどんだけついてても遊びしかできねわけで

話は

・CMYKを扱える
・パスを扱える
・アルファチャンネル等、選択範囲をつくるのが便利
・他の画像フォーマットに効率よく書き出せる

って軸の部分がストレスすくなくできてからだろ
だからPhotoshopも4とか5.5とかでもイイって奴が少なくねんだし

ﾌｫﾄｼｮのフィルターが使えると言いな。＞ｱﾎﾟｰ製写真屋

フィルターはアーティスティック>ラップしか使わない。

フォトショップの80％はフィルタでできています。

PhotoShopは3.0.5で十分だろ
今でも用があったらクラシックで動かしてるが、
いいかげんクラシックもうざい。
3.0.5のパクリものを作ろうかと思った時もあったが、
中途半端な所で飽きてそのまま。

ColorIt!っていいアプリだと思うが？
さすがにプロユーズにはあわないかもしれないが、個人で使うには
機能も豊富だし、それで値段も安い。インターフェースもはずしていない。

　唯一おしまれるのはOSXにネィティブで対応してないことぐらいだが、
今度ようやくネィティブ対応版が出るとか言う話だ。




　…Intel移行を控えたこの時期にCarbonでだすらしいがなorz

>>210
>今度ようやくネィティブ対応版が出るとか言う話だ。

マジで？買いたいが何時頃でるだろう。
まあPhotoshop持ってるから急がないけど。

イベントの招待状、レンズの絵だってね。

photo pro　のことだろ？
そんなのはどうでもいいの、
cinemaがどうなるのかが知りたい・・・

すまん、>>213は誤爆だ、激しくスレ違いだった。orz

デジカメデバイスを出すという噂さえ出てきたな
どうせあと１日ないんだ妄想で踊らせてもらおう
すげえペンツール期待！

まあ実際、LOGICの時みたいにどうせオレの1.5ＧＨｚPowerBookG4じゃ
ろくに動かないんだろーよ

>>216
いまだにそんな低スペックじらゃ流石に辛いね。

時代はIntel！
PowerPC搭載のMacは糞！

元ローラ

あれか、カメラ付きノートブックか
特許出してたって奴

>>217
733MHz G4 な俺の立場は……

550MHz G4な俺の立場は……

MSが出す？ Appleが出す? Adobeが消える？
Win機オンリーにMacがなくなるだあ？

んなことは、俺にはどうでもいい。
大事なことは、中国人が撤退しないことだ。

>>216-217
…あの〜、PowerBookは最高でも1.67GHzなんですが…。
…しかも今度アップデートじゃ周波数据え置き臭いんですが…。

>>223
AppleがiChinese出すから大丈夫だ！

Raw現像ソフトとコンタクトシート作成ソフトだな
silkypixのMac版

Photo Pro ってiPhotoの上位版なのかな？
iMovieにおけるFCPとかGaragebandにおけるLogicみたく。

0から開発したとは思えないが、どっかめぼしい所買収してたっけ？

マジで期待している。先週Macに移行して同時にDWは買ったけど、
Photoshopは今週末に買う予定だったからすげー運がいいｗｗｗｗｗ
これでデジカメも出てくれたらなあ・・・

>208

要するにTigerが標準でフィルターを装備したことにより、
Photoshopの価値は20％に激減してしまったと。

┐（　´,_ゝ｀）┌

お団子ちゃん、miniスレでみんな待ってたお。

>>230
Photo Pro、フィルタ使えてもレイヤーが無かったりしてな（笑）

PhotoじゃなくてFotoの可能性もあるな

レイヤーでもフィルターでもない
まったく新しい何か

Appleから登場するグラフィクスソフトが、
Photoshopと真っ向から対抗できるライバル
製品であることを祈る。

Mac OS Xで動作するカラーイットがない現在、
ろくな画像編集ソフトしか存在しないのが現実。

PhotoStudioなるソフトを買うも、価格相応の
使えない奴だったし、Photoshop エレメントは
激重い上に取り敢えずMac OS Xに対応しました的な
インターフェイスしてるし。

http://www.arcsoft.jp/en/products/photostudio/

>>230
Photoshopでしか出来ない事がある限りゴミ
Photoshopで出来る事が全てフォローされてPhotoshopで出来ないアプリを探して来てくれ
トーンをいじっても階調が壊れないのを頼むぞ
年賀状ソフトは問題外だからな

>>235
＞Appleから登場するグラフィクスソフトが、Photoshopと真っ向から対抗できるライバル製品であることを祈る。
同意だけど、住み分ける事になると思う

>>235
珍しく団子に同意する。
Photoshopは、確かに使いやすいけど、あまりにも高過ぎる・・・
AppleがPhotoshop並みの性能で5万でリリースしてくれたら嬉しいな。

>>236
結局住み分けでスタートってのが、
妥当だと思う。
プレミア vs. FCP の時とは
事情が違うしねー。
なにがなんでも、アドベの看板アプリを
潰す理由が、アポーにあるとも思えんし。

で、いつ発表だっけ？

>>239
今日。日本時間で言うと20日の午前1時くらい。
このくらいチェックしておけYO

1.めちゃめちゃ軽いフォトビューワー

2.めちゃめちゃ高速なRAWレンダリングエンジン

3.一通りの色調調整機能

これだけあれば十分。

済み分けじゃ絶対にダメ！
そんな中途半端な物作っても意味はない。

アドビを怒らせた上にPhotoshopのお客を
奪えないとしたら、それこそ悲劇だよ。

Microsoft Wordに対するiWorkな存在じゃあね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

それじゃただのiPhoto強化版じゃん。Pro向けか？

レイヤー機能もしくはそれに匹敵する機能は欲しいよね。
合成とかトレースは一通り出来なくちゃ・・・．

>>242
だから、無理だからw
現実を見ろよ
ってか、おまい面白いヤシだな

>242

アドビにMacの未来を握られていることの方が驚異ですよ。
だからAppleは自社でグラフィックスソフトを作った。

そう信じたい・・・。

Appleが好きなんですね！

カラーイット買ったれよApple

くそたろ3回、回ってﾜﾝ

団子も早くフォトショくらいポケットマネーで買える身分になれ。

お前は変なアジア人から買ってんだろﾜﾗ

Appleがグラフィックソフト作ったら作ったで、
PhotoShopを追い出してユーザーを切り捨てたと言い出すのがお団子ちゃん

Adobeイマイチという感覚は悪くないと思う。

サディスティックお団子ちゃんに
Mマカー　ベロンベロン　

ちょっと待て
よく考えたらアポー製のアプリはどれも日本語入力が糞だぞ
Pagesは糞重い上に縦書きができない
文字関係はあんま期待しない方がよさげ

強力な写真補正機能があればいらない >>文字

デジタル一眼が普及して、フォトレタッチソフトへの需要がぐんと広がっている時期だから
新しいアプリが参入するにはいい時期だろうね。
Photoshopはこのところバージョンアップの度にデジカメ画像向けの新機能を
充実させてきたけど、いかんせんカメ爺には高度で複雑なアプリという感アリだった（と思う）。

RAWの展開が高速で、仕上がりがよければ支持されるはず。
期待してます。

16bitで処理出来ないのによく6や5.5使ってるなぁ。

Appleが革新的な技術（コアイメージとか）を作っても
他社のアプリが主導権を握っていては、その利便性が
なかなか生かされない。

そのことにアップル自身もじれったい思いをしている
ことと思う・・・。

Core Audioを作れば自社製ソフトで直ぐに対応できる。
Core Videoを作れば自社製ソフトで直ぐに活用できる。
それなのにCore ImageはPhotoshopの対応待ちだなんて・・・。

グラフィックスソフトもAppleが作るのは当然の道。

┐（　´,_ゝ｀）┌

TigerでCS使ってて、日本語ON時のレイヤー効果選択で虹色くるくるは直して欲しい。
でも無理なんだろうな・・

お団子って最近キャラ変わったの？
なんか言ってることがまともでキモいんだけど。

>>259
Mac mini は切り捨てかよ！

>261

こちらでも至極当然のことを書いても
信者達に批判されてますが。（´∀｀;）

iPod nano 16枚目なの
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129125120/

>>262
>Mac mini は切り捨てかよ！

リアルタイムでエフェクトはかけられないけど、
現行ソフトほどの時間で処理することは可能です。

>>264
そうなの？なら、まあいいか。
つーか、プロ用のソフトを mini で使うなってか orz
俺の mini ｶﾜｲｿｽ

>>264
おや、今までのお団子とは思えない発言

ニセモノに違いない。トリップ漏れた？

あるいは、
イメージアップキャンペーン実施中か？

キャッシュバックあるの？

手のひらを返すキャッシュバックがあるかもよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

Intelに最適化されてるんだろうな、きっと。

Ww'll be back soon.いよいよ

みんな具体的に何を期待してるんだ
こっそり教えてくれ

今紹介されてるよ

＜
＜ 　　　　きたぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|　　　　　
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'〜ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

Apertureか

予想通りドーピングコンソメスープ版iPhoto？

>>264
最近のお団子はすっかりapple信者になったもんだ。なんか微笑ましいよ。
「そう信じたい･･･」なんて切ないセリフがでるとはw

「そう信じたい･･･」にはワロタw

結局、高速RAW現像ソフトでしたか。。。

何だと思ってたんだよ

何かｷﾀｺﾚ
http://www.apple.com/aperture/
http://images.apple.com/software/images/aperture20051019.jpg



…何か物凄く鳥肌たったんだが

結局iPhotoのプロ版？
Photoshopとはバッティングしないということですね
見た目カッコええけど

塗り絵職人以外はこれでいいんだよね、実際。

面白そうだけど、俺にはダメダコリャ

PowerBook終わったなw




orz

悲しいけど漏れ、塗り絵職人なんだよね。

>>285
激しくすれ違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・orz

>>281

アップル・穴？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=aperture&ej.x=46&ej.y=3&ej=%B1%D1%CF%C2&kind=&kwassist=0&mode=0

>>288
絞りの事
絞り優先モードの「A」は、apertureの頭文字

>>289 なるへそ。
発音は　(ﾉ∀`)　ｱﾊﾟﾁｬｰ　でいいのか？

ﾜﾛﾀw

あじゃぱー

それじゃ、そのまんまじゃんw

PSはもう塗り絵路線でいいよ。
ブラシ、パス、フィルタ、レイヤー効果くらいでいいよ。

エレメンツ使ってる人とかにはいいかも、って感じのソフトなのかな？アポーの
新ソフトは。

印刷用お絵描き用途でPhotoshop使ってる身としては、結局意味ないみたいね。
出力現場でデフォになってくれてCMYK扱えるようになってくれて、お絵描き用の
ノウハウが蓄積されてプラグインも出来る日が来たら、あれだけど。
それまでAdobeがMacから撤退しませんように。

日本は待たされるのか？
俺はデジ一眼使ってるので「現像が高速なら」是非とも使いたいソフトだ。

多分相当メモリも食うからMacも買い替えるか、Quadにするかな。
おっと、貯金が無くなるぞ・・・

白紙の新規ドキュメントからの制作はAdobe、Macromediaで、
ソースありきの編集ソフトはAppleって感じで、うまく住み分けするんではないか。
iLifeもそうだけど、Appleってソースやテンプレありきのソフトばかりだね。何かの配慮なんだろか。

まぁたしかに、WIndows版と並行してリリースされる様な
アプリケーションでMacOSXヲプラットフォームにした独自性を
アピールする事はできないものね。

webやDTPでフォトショップ使ってれば、いかに欠かせないツールかってのは当たり前。
糞ソフト終了なんてのは言えるのは、割れでお絵描きしてる坊ちゃん嬢ちゃんくらいだろ。
まぁ糞なのはよしとして、終了はありえんはな。

おっと、Mac版は終了させられてもおかしくないか（w

朝早くからご苦労様です

ヲプラットフォームってなんか独自っぽい！

>>299
カメラマンだが？
文字入力もシェイプもフォトショには求めてない

はーい絵描きの方々撤収で〜〜す（自分含む）

>>304
はーい撤収しま〜す

なんつーか一気にシネマとあわせて欲しくなるアプリケーションですね。
一連の操作も流れる様で、写真屋とは時代が違う画面を見てる様。

フォトショの文字入力には魅力を感じる

iMovie　-　Final Cut Express　-　Final Cut Pro
iDVD　-　DVD Studio Pro
GarageBand　-　Logic Express　-　Logic Pro
iPhoto　-　Aperture

これでiLifeは一通りコンシューマ-プロのラインが揃ったことになるのか

>>307
iTunesのプロ向けがないな

>>308
知らないかもしれないがWave Burnerというのがある。

iTunesはiPodがある　

WaveBurnerはCD作成ツールだし、Logicの一部じゃん。

なんかPhotoShopとはぜんぜん別物みたいだね。
正直カメラマンさん以外は必要なさそう。
値段次第ではRAW画像管理・編集用でちょっと便利そうだが。

欲しいけど要求スペックが高い…
タイミングよく新iMacとPM…

>>312

デジ一眼持ってて、RAW撮影ばかりしてる人以外要らんな。

PhotoshopどころかAdobe自体が糞なので早めに消えて頂くことを願います

キャノンの管理ソフトは遅いし、Photoshopも遅い

またこういうソフトをminiで動かねえとかわめきちらす勘違い系が
大勢いるんだろうな。Quad買う人しか買えないようにしとけばいいのに。

Aperture
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1129740089/l50

プロとかハイアマチュアが大量のRAWデータ管理するにはもってこいのソフト
じゃないっすか！？
IPhotoじゃ荷がおもかったし。
むしろいままで出さなかったのが不思議
デザインツールのPhotoshopとは全然ちがう。真に写真家むけ

>>319
ようするに大して需要のあるソフトじゃないと。
なんでこんなもん作ったんだろ？？

RAWデータってなに？

写真学部のカメラ小僧は大挙してかいもとめるでしょうね。

>>322
カメラ小僧というと駅で電車の写真取ってる方達ですか？

Capture One PROより安いな。
買ってみる。

＞＞320
需要はけっこうあるんじゃないかな？
これだけネガにかわってデジタル化された写真データが
世の中にあるれてるんだから。それをきちんと管理できる
プロ用のソフトっていままで無かったわけだし

>>320
とりあえずアドビを刺激しない程度にって事じゃない？
数年後にはPhotoshopいらなくなる位なソフトになってるかもよ。

＞＞322
クルクルーっていつも回転してるバカボンにでてくる人です

>>321
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031210/106696/

スキャナで取ったばかりの画像もLAWデータ？

RAWデータ？

知らん。
（ノッポン　兄）

>>327
ﾅﾂｶｼｽ。w

ｼ○ﾔﾏﾀﾞｯｹ

フィルムの残量やコストを気にせずパシャパシャ撮れるデジカメ時代
においては、セレクトという作業が非常に重要であり、そこに焦点を
しぼったAppleは鋭い。
とくにあのルーペ機能は泣ける。いちいちでかい画像ひらいて拡大
してられっか。

サムネイル含めてルーペ反映するってのAppleらしい造りだなぁと思った。
でもAdobeのプログラマなんかは「こんだけ要求スペック高くしていいなら、俺らだってやるよ」とか言ってそう。

Adobeは既に重たいですからw

これだけ期待はずれなソフトを出されても
擁護されてるAppleって流石だな。

┐（　´,_ゝ｀）┌

今日はAppleたたいてまんなー

傷心団子の逆恨みの巻

おれがジョブズだったらカラーイット買うなあ。

んが、コレPEF対応して無いじゃん。
日本発売までには、対応してくれるかなぁ・・・

>とくにあのルーペ機能は泣ける。いちいちでかい画像ひらいて拡大
してられっか。

この部分だよね　開くのに時間かかりすぎだったし

>>337
そりゃお前がﾋｷｦﾀニートだからだろうがw

団子の手のひら返しが始まったか？

デジ一持ってるカメラマンには堪らないけど
それ以外の人には何の訴求もないに違いない。

よってPhotoshopは終わらない、と。

Appleってプロに傾倒してコンシューマーを疎かにしてるけど、
１部しか存在しない人達に力入れてもシェアなんて生まないのにね・・・。

大多数存在する一般ユーザーが、気軽に使えるグラフィクスソフトが
存在しない現実・・・。

Macには一般ユーザーが気軽に使えるホームページ作成ソフトが
存在しない現実・・・。

Mac環境は当たり前の物が当たり前に存在しないと言うのに、
それを放置して、一部のプロ向けにばかり力を入れていてもねぇ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

最近のApple製ソフトってあまりにも
ディスクスペース消費し過ぎだよね。

Pagesなんてたかがワープロなのに、
650MBもあるなんてバカげてるし、
Apertureなんて5GBのディスク容量。

幾らHDが大容量化していると言っても、
バックアップや何やらの関係もあって、
ソフトがあまりにも重量級であることは
良い顔する人はいないからね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

お団子終わったなｗ

>>346
・一般人が気軽に使えるｸﾞﾗﾌｨｯｸｿﾌﾄ
↓
Gimp:機能は見劣りするだろうが、何せ無料。

・気軽に使えるﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成云々
↓
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄﾜｰﾄﾞ:まー気軽なこのうえないなぁ。HTMLで保存するだけ。
確かに、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰみたく本格的にﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ組んでできる訳ではないけど。
どうよ？

Photoshopの存在見れば分かるように、
Mac環境ってプロ向けの大げさなソフトしかなく、
コンシューマ向けのお気軽ソフトがほとんど無い。

グラフィックス環境も・・・。WEB環境も・・・。
動画環境にはiMovieがあるけど、DV編集に特化した
ソフトで融通効かないし・・・。

こんなんじゃ誰もMacなんて買わないよね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

レベルが落ちたぞｗ

>>350
ま、MacOSXはｶｽﾋｷｵﾀﾆｰﾄのお前が使いこなせるほど、敷居が低いわけではないのは事実みたいだな。
ｽｷﾙみがけよ、機種だなんだでｺﾞﾀﾂｲﾃﾙ奴は低能っうわけだ。
ある程度使いこなせる奴なら、｢WinもMacもLinuxも他も、対してかわらんじゃん｣て感じるんだとおもうけどね。

ごく一般の人はパソコンを難しいと感じているのに、
ソフトが上級者向けの物ばかりで、安くてお気軽な
一般向けの物が非常に少ない。

Apple自身が先立ってプロ向けに力を入れているけど、
本当に力を入れるべきはプロなのだろうか？

素人が好んで使わないパソコンなどプロだって使わない。

一般向けとしてiLIFEの存在があるけれど、DVカメラで
撮った動画をiMovieで編集してiDVDでDVD化できる
だけの話だ。

GarageBandで音楽作りたいなんて思う人なんて
ほとんど居ないのが現実だろうし・・・。

結局、iLIFEもあまり実用的じゃないってこと。

一般向けにこの程度のソフトが用意されているだけじゃ
あまりにも貧弱過ぎる・・・。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>素人が好んで使わないパソコンなどプロだって使わない。
おいｗ

Tigerに付属の「Core Image Fun House」を
Photoshop Elementに対抗すべくお絵描き機能搭載して
iLIFEに加えろApple！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>354

プロだって家に帰れば素人として普通に
パソコンに触れているんだよ。

要するに自宅で慣れ親しんでるパソコンを
仕事でも使いたがるのだ。

要するにプロ向けに特化したパソコンなど消え失せる。

>>356
はあ？
んなもん分けれられないプロなどプロではありません。

そういやー、インディとかインディゴ最近聞かないしねw

>素人が好んで使わないパソコンなどプロだって使わない。

世の中は二極化してるので下層を狙うと上層を失う
中途半端なアプリに力を入れると上位アプリが売れなくなる
上位アプリが撤退＞どんどんコスト重視へ傾倒＞マクダーナルの道

下層は切り捨て上層狙い
中途半端なものはいらない、あくまで上位アプリへの餌付けとしての下位アプリ
上位アプリが人気＞コストがかかっても開発集中＞アップルの目指す道

でいいんじゃない？
ハイエンドオーディオや高級車と同じで
金に糸目をつけない上位ユーザー層を囲い込むことが生き残る道
一般向けになって下位ユーザー自体を狙う必要はなくて、
下位ユーザーを上位ユーザーにするための魅力的な提案をすればいいと思う
（よってホームページビルダーなんて論外）

つうか、素人の「ホームページ」はほとんどブログに食われてるでしょ。
だからビギナー向けものは無くてもあんまり困らない。

で、OS X には Apache や PHP が標準でついてくるし、必要に応じて自分でコンパイルもできるし
同時に Fireworks 等でイメージ編集もできるしで、プログラマ兼デザイナ的にはすごく嬉しい。

ローエンド向けのグラフィックソフトが弱いのは痛いと思うけどね。
GIMP とかはいくら無料って言っても素人にはとても勧められない。
ただ最近パソコン始めた人たち（とも限らないけど）で画像編集をするひとは
驚くほど少なく、Mac/Windows 問わずローエンドは市場自体が小さい＆小さくなってる。

ところでシャープネスや色の補正をするだけなら Image Tricks がかなりイイね。
ttp://www.belightsoft.com/products/imagetricks/overview.php
Core Image を使うんで環境が割と限られるけど。
ローカライズされれば日本でもブレイクするかも。
# LinkBack 経由で ImageTricks を使えるような Photoshop プラグイン出ないかなぁ。
# Elements 2.0 / Fireworks の貧弱なフィルタの補完として...

ペイント系のiアプリはほしいね。
IPhotoのバージョンUPでCore Imageと簡単なお絵かき機能
追加してもいいけど
Web系はまあいらんだろ

モザイク外しソフトが無いよ！（違

>>362
羨ましいな。おれもCPマスクを外す事でﾊｱﾊｱできる体に戻りたいものだ。

>>363
取っちゃったの？

>357

つまるところ、本来Macが強かった市場を
次第にWinに腐食されて来たのも、
全ては一般消費者への浸透と関係しているんだよね。

プロの市場で少しぐらい流行っても、一般消費者の
シェアに好影響は与えない。

逆に一般消費者向けとしてシェアを上げれば、
自然とプロの現場でもシェアが上がって来ると言うこと。

一般消費者を潤すことが企業の活性に繋がると言うのに、
一生懸命企業よりの政策ばかり打ち出して、共倒れの
状況を作って来たを日本の政治と同じ過ちをAppleは
冒しているんだよね〜。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>360
>つうか、素人の「ホームページ」はほとんどブログに食われてるでしょ。

例えばヤフーオークションで出品するのにも
いまではWEB作成アプリで作るのが当たり前に
なっているし、まだまだ需要は高いと思いますよ。

おまけにプログなんて次第に消えて行くでしょうし。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>361
>Web系はまあいらんだろ

要らんだろ？って
これほどホームページが作られている現在において
要らないってどういうことでしょうか？

┐（　´,_ゝ｀）┌

またあたまの弱そうなのがきたな

┐（　´,_ゝ｀）┌

素人の見辛いへっぽこデザインのサイト見せられる位なら
ブログにしておいてくれと思うな、それにホームページビルダーと
Freeway Expressの値段はあんまり変わらないじゃん、コンシュー
マー用が無いというのは詭弁だな。

>369

Freeway Expressは価格的にはほど良いけど
特殊過ぎてお話になりませんな〜。

インターネット支流の時代だと言うのに、
Macには一般ユーザーがお気軽に使うWEB
作成ソフトすら存在しないのだから・・・。

┐（　´,_ゝ｀）┌

グラフィックアプリは裾のを広げることによりプロ用も需要が増えると言っておきながら、
webでは、いま一般に一番受け入れられているブログは消えると言っている捻れた感性が受けるw

まあ初心者のために,macがあると思うのだが･･･

>372

一見Macの方がWinより簡単で初心者向きに思えるのだが、
実はアプリはプロ向けに特化した物が多く、コンシューマーに
適したアプリやサービスが少ない。

当たり前のことが当たり前に出来ない環境など、
初心者向けであるわけがないのだ。

http://www.gyao.jp/
http://www.tv-bank.com/

>>373
それは善意のボランティアで解決するんだよね？

>>374
Bで始まる特殊なボランティアだから
無理でしょ

PhotoshopのJPEG書き出しが極めて容量を低く抑えられるから
トリミングとWeb保存によく使ってるけどそんなの俺だけ？
他のソフトでも最適化して保存できるのかな。
Photoshopの圧縮エンジンは凄いと思ってたんだけど…。

生とは何か？を悟る為のスレが、いつの間にやら
消えてしまってるじゃないか！

と言うことで、こちらに書かせて頂くが、
人はなぜ、この世に生まれでた瞬間にいきなり泣くのか？

それが人生の答えでもある。

HTMLなんて手で書け手で。テキストエディットで充分。

>378

ファイル操作なんてTerminalでやれ！
って言ってるのと同じぐらいバカげた発言だぞ？

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>377
しょーもない人生送ってる人間が言うこっちゃないよ

>>370
>特殊過ぎて

初心者には特殊も普通も無いよね

とにかく、Mac環境にお気軽に使える、
グラフィックスソフトやWEB作成ソフトが
存在しないことは大きなデメリットになれど、
メリットには決してなっていない。

Appleがいくら動画系のプロソフトに力を入れても、
Macのシェアアップは愚か、PowerMacの販売すら
上げることなどできはしないのだから。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>382
>Appleがいくら動画系のプロソフトに力を入れても、
>Macのシェアアップは愚か、PowerMacの販売すら
>上げることなどできはしないのだから。
ねーよww

>>382
それはBで始まる特殊なボランティアの人がなんとかしてくれる。

一部のプロにはApertureのようなソフトが必要なのかも知れない。

しかし、この手のソフトがWindowsですら存在しない現実を
見れば分かるように、ニーズが非常に少ないであろうことは
十分に読み取れる。

だたでさせユーザーの少ないMacが、更にユーザーの少ない
市場に訴えるソフトを作って一体何になると言うのだろう？

必要な物が大きく欠如しているMac環境において、力を入れるべきは
当たり前の物が当たり前に存在する環境作りであり、
その重要部分を疎かにしたままでMacの発展などあり得ないのだ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

とりあえず、言えることはスレタイ嫁

>>385
>しかし、この手のソフトがWindowsですら存在しない現実を
まてｗ
ウィンドウズに失礼ｗ

>>385
ほうほう、でもって？

>388

Appleがニッチな世界に傾倒している限り、
Macはいつまでもニッチなパソコンから
脱却できない。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>389
終わり？

例えば最近少しMacのシェアが上がっている。

この原因は何なのか？

それはiPodの成功であり、Mac miniの登場だったり
したわけだ・・・。

要するにシェアを上げる為に、プロの存在など
みじんも関係していないのが現実であり、
一般ユーザーに訴えかける物作りこそが重要なのだ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

ツアームービー1つだけかと思ってたらいっぱいあるのね

そうか？デジ一眼が業界のカメラの総売り上げで頑張ってるらしいじゃん
プリンターが今後大型出力できるものが多くなるから
きっとRAW現像は頻繁になるでしょうね
正直jpgって綺麗ではない。。。

>>391
ふむふむ、で、その心は？

ApertureがMacにとってのキラーアプリに
なり得るだろうか？

私はノーだと思うが、例えキラーアプリになったとしても、
それがどれほどMacのシェアを押し上げると言うのだ？

そんな部分に力を入れているより、もっと力を入れるべき
ことが幾らでもあるのではないだろうか？

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>395
なるほどねぇ。

Appleがニッチからの脱却を計るとでも言ったのか？

パソコンについて詳しくない人でも
Macは画像編集に向いたパソコンなんでしょ？
と言う認識を持っている。

その現実は決して良いことでは無く、
Appleがあまりにもプロ向け市場に力を入れていると、
まるでMacはプロ向けパソコンであり、一般人には
不向きなパソコンだと思われてしまいかねない。

シェアを上げたいのなら、大多数存在する一般消費者の
購入意欲を刺激する物作りが大切であり、あまりにも
プロ市場にばかり傾倒していると本当に重要なお客を
逃してしまいますよ・・・。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>397

ワザとニッチになったわけではなく、
誰も買わなくなったからニッチになった
だけのことなのだ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

コテハン使えよ！団子！

>>399
へえ。そっか。
じゃ、それにあわせて会社が変わればいいじゃない。

iアプリとプロアプリのバランスとれれてると思うけどなあ
筆王！とか年賀状アプリとか、家計簿アプリとかこりゃ英和！とか
がほしいの？

Photoshopは知名度は高いが、決して評判が良いわけでもない。

それしか無いからそれを使っていると言うだけのことであり、
もっと良い物があれば、積極的に使って見たいと思っている人は
少なくないことだろう。

おまけに現在はWindowsでもPhotoshopは動き、既にMacの
キラーアプリではなくなっているのだ。

要するにこの分野に訴えかけるApple製ソフトが必要であり、
Macのキラーアプリとなるべく、純正のグラフィックスソフトが
必要なのだ。┐（　´,_ゝ｀）┌

好きでMac使うんだから、嫌いならWindows使っときゃ失敗しないんじゃないの

http://cnnj.exblog.jp/

脳内肉団子と議論したって時間の無駄だよ＞all

プロ向けのイベントで発表されたプロ用アプリに
ケチをつけてる素人がいるスレはここですか？

>402

実際にはiTunes以外のiアプリを入れていない人も少なくないと思う。

前にも書いたことだけど、iMovieはDV動画編集の特化しているため
実用度が低く、iDVDの存在もiMovieの補助的ソフトの役割が強く
あまり活用度は高くないと思う。

そんなDV編集より、一般の人が求めているのはQuickTime Playerの
多機能版ではないだろうか？

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>408
眠いから寝る。
おやすみん。

iMovieはアニオタさんに好評みたいだな

>410

そうですか？

ディスク容量消費しまくってDVコンバーターから
キャプチャーしてDVD Video化するよりも、
最初からMPEG2として取り込んだ方がよっぽど
高画質だと思いますけどね〜。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>411
MadAnime作んのとかさ編集楽なんだってさ

Mpeg2の方が高画質・・・（ ﾟдﾟ）

欲しくなった。
http://www.apple.com/aperture/quicktours/?RAW

定年後の趣味としてデジ一かったおじいちゃんが大枚はたいてPhotoshop
買ってるのをみるのは本当に忍びない。

定年後の趣味としてデジ一かったおじいちゃんがPMG5QuadとAperture
をサラリと買うのはそれはとてもカッコいい！

団子ってこないまで多少まともなこと言ってたと思ったら、
もう気違いじみた連続書き込みしてるのな。少しでも自分の感性に
そぐわないことがあると、いきなり発狂する。
おまえさんの主張はわかったよ。その主張そのものには反論しないが、
一度書けばわかることを何度も何度も書き込むのは迷惑。

それとお前、iMovieとiDVDでまともな作品、一つでも仕上げたこと
あるわけ？　ちゃんと使ってみれば、かなり優秀なアプリだって
わかると思うよ。まぁ、俺の場合はiMovieではなく、FCEと
iDVDなわけだが。一般家庭用途だから、DVに特化してていいんじゃないの？
汎用性を高める程にまず環境定義が面倒になってくる。大抵の
サンデーエディターたちは、「は？　NTSC？　29.97FPS?　長方画素？」
ってなもんなんだから、そのへん考えずにいきなり編集に入れる
iMovieは存在価値高いと思うけどなぁ。

それとEOS付属の画像整理ソフトがまだまだって感じなので、
Apertureには期待してる。ちょっとハードの敷居が高いけどね。

PB1.33じゃだめ？^^;

>>382
手軽に扱えるWEB作成ｿﾌﾄがないたの、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｿﾌﾄがないだのｺﾞﾀｺﾞﾀいってるけど、どうしてあるものには目がいかないわけ？
手軽にｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝつくれるのはMacOSXの魅力だよ。ｼｮﾎﾞｲとはいえ、GUIの開発環境がWinについてくるか？それがあるMacOSXはみりょくだぞ。
普通は15万ぐらい出してかうんだぞ。

開発環境ついてるんだから、こんなところでぼやいてないでお前が作ればいいだろ。

そのころには｢WEB作成ｿﾌﾄがないだの、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｿﾌﾄがないだの、下らない事考えてたなぁ、ﾊｽﾞｶｼｲ…｣
って間違いなく思えるよ。
ちなみに、俺はWEB作成ｿﾌﾄ、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｿﾌﾄともに必要なし。
そこそこｳｲﾙｽやらｽﾊﾟｲｳｪｱやら気にしないでいられるMacOSXなMacは気に入ってるけどな。

メンヘルにマジレスしても返って来ないよ
書きたいだけなんだから、読んでも理解出来てないと思う

まあしか視界発環境が付いてくるからって、自分で作れってのは無理があると思うぞ。
98全盛の時代じゃあるまいし。

このｽﾚの殆どが読めないんだが…


誰がNGワード連発してるんだ？

>>416
日本語版急がないと。

マシンパワー凄く要りそうだ
2コア*2じゃないと仕事レベルで動かんかもね

ﾊ-ﾄﾞを売るために作られたｿﾌﾄって感じだよね。
その点でもAppleらしいｿﾌﾄと言えるかも。

>>422
午後から深夜にかけて肉団子が粘着している。

Appleがソフトウェアで手を広げすぎるのもちょっと嫌だし、
隙間の部分をサードパーティに残すというのは良い事だと思うけどな。
Apple自身がプロ用ソフトウェアを手がける事で、
サードパーティも利用できるAPIレベルでの進化が期待できるというのがいい。
例えば、オムニあたりがお絵描きソフトやウェブページ作成ソフトをつくったほうが嬉しい。

DV編集→DVD作成においてiMovieとiDVDの利用価値が
高いことは理解してるけど、現実問題として利用している
人は非常に少ないんじゃないかな？

逆に動画編集として一般に求められている機能を持った
ソフトがMac環境には存在しない・・・。

Apertureとは利用価値の低いソフトばかり力を入れてないで、
もっと需要の高いソフトを積極的に作るべきだよ思うんだが？

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>427
>隙間の部分をサードパーティに残すというのは良い事だと思うけどな。

甘過ぎるよ。

これほどシェアが低くては隙間のソフトなど作ったところで、
儲からないことは目に見えているんだから、誰も作ろうとしないよ。

結局、Appleが作らなきゃ誰も作らないから、Appleが
作るしかMac環境を潤す道がないわけ。

それなのにAppleときたら・・・。┐（　´,_ゝ｀）┌

お前以前MacにはろくにCAD書けるソフトもないとか言って煽ってなかったか？
それこそニッチだけどそういう需要をみたせないからMacじゃ駄目だとか。
全然逆のこと言ってないか。

>>430
それが団子クオリティー

>430

言ってもいないこと持ち出されて、
批判の材料にされてもね〜。

┐（　´,_ゝ｀）┌

当たり前のことが当たり前に出来ないMac環境。

┐（　´,_ゝ｀）┌

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051021/dev133.htm

＞しかし、このQuickTime ProはMPEG-2を直接読み込めないという、
＞日本の録画環境には全く適さないソフト。

＞そのため一度MPEG-1やMPEG-4に変換しなければいけないのだ。
＞MPEG-2録画がPC、民生問わずにデファクトスタンダードということを考えれば、
＞他の解決策が必要だろう。

Photoshop終わったなw

と言うより、

Photoshopに頼るしか生き残るすべのない
Apple終わったな。┐（　´,_ゝ｀）┌

PhotoshopCSの英語版むこうで買ったけど　日本語にするにはどうするんですか？

Photoshop終わったなw

と言うより、

Mac板を荒らすしか生き甲斐のない
団子終わってるな。┐（　´,_ゝ｀）┌

B型が多い環境は腐敗すると言われているが、
Mac環境にはなんとB型が6割以上も居る。

終わってるなMac環境。

┐（　´,_ゝ｀）┌

【B型比率の高い国】
韓国(レイプ大国)＝B型3割以上
中国(共産主義)＝B型3割以上
ソ連(共産主義)＝B型3割以上
中東(イスラム圏)＝B型3〜4割以上
インド(カースト制)＝B型4割以上

お、レイシストﾊｹｰﾝ。

>>437
ソ連はもう存在しませんよw
ソ連崩壊前から新聞とかニュースとか見てないの？w

┐（　´,_ゝ｀）┌

>439

B型が多い国は崩壊する。
ソ連（現ロシア）が良い例だね。

これは比較的少人数で構成されたグループにも
言えることで、息の長い活動をするつもりなら
B型やAB型は加えない方がいい。

┐（　´,_ゝ｀）┌

また週末病か団子
自覚しないと人格障害って治らないよ

>441

折れに精神障害があるとするなら、それはあまりにも
正義感が強く正直者過ぎるところ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

78 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 投稿日：2005/10/21(金) 20:33:16 ID:hCPvFV4P
>77

昔良く友達とキャバレーに行き、どちらが
優しそうに見える？と言う話が出ると、
決まって皆私を指差しましたからね〜。

よっぽど優しさがにじみ出ている顔をして
いるのだと思いますよ〜。(ﾉ´∀｀*)

老人はそろそろ黙っててほしい

Macって国だったの？

>443

以前、飲み屋のおばさんに話をつけて貰い常連の女と会うことに
なったんで付いて来て欲しいと知り合いに頼まれ行ったんだよ。

で、折れがその彼女と話していたら、飲み屋のおばさんが、
彼は絶対に遊び人だから直ぐ捨てられるよ？彼（知り合い）のような人の方が
優しくていいよ？とか言われたこともあるけどね。

ま、そのおばさんもそんな見る目のないことを言ってるから
男に捨てられて飲み屋やってる羽目になっているんだけどね。

その彼女の方は？って言うと、SEXやられて直ぐに捨てられましたよ。

┐（　´,_ゝ｀）┌

妄想

http://222.13.176.194:10200

今、Mac信者の歌が流れてる！（題名：愚か者）

ここフォとショップｽﾚだよなあ？

>>449
肉団子隔離スレ

未だに血液型で差別してる人間がいるとは驚きだ

以前B型嫌いの団子に「お前もBだろ」呼ばわりされたA型の俺様が
来ましたよ。

俺は団子と同じAかもしれんが団子は人格障害としか思えない。
やっぱり血液型なんておおざっぱな分類は人間の性向を語る上で
何の参考にもならないんだなと団子に教えられますた。

>451

未だに血液が性格に及ぼす影響を
知らないとは驚きだ！

>452

A型でも最悪な人はいますからね〜。

家の親父はA型なのに何をやるにもいい加減で
O型並に片付けられない無精な人間だし。┐（　´,_ゝ｀）┌

>>428
お前の一般道が編集はあれだろ？
キャプ厨の編集だろ？

人格障害者にマジレスだが、

>血液が性格に及ぼす影響
この一行目と
>家の親父はA型なのに何をやるにもいい加減
この行が完全に矛盾したものに感じてしまうのは
俺が君の嫌いなB型と勘違いされるほどのA型だからですか？

人間の性格が4分類たあおめでてーよまったく
あんなもんは雑誌の裏で暇つぶしに読んどきゃいいだろが
乙女かお前は

>454

QuickTime Playerは機能がしょぼ過ぎて使えないし、
iMovieはDVに特化してて使えない。

要するにApple製品にはニーズの高い動画編集がお気軽に
出来る環境が用意されていないのですよ。

QuickTime ProもiMovieも有料品なのにね。┐（　´,_ゝ｀）┌

>>455
>この行が完全に矛盾したものに感じてしまうのは

それは貴方が視野が狭いから。

血液が影響すると言っても、それ「だけ」に
支配されるわけじゃないのは当然でしょ？

日頃の生活環境など色々ありますからね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

血液型は当てにならないと認めちゃってるし・・

>>457
だったらそもそも>>440
>B型が多い国は崩壊する
こんな言い方に何の意味があるんだよw
お前の親父みたいにB型のほとんどが違う血液型の
気質してたらなりたたねーだろ

だから人格障害とか境界例って言われるんだ

なんか、iPodがらみでいじめられたのが
よっぽど腹に据えかねた人が粘着してるみたいね。
なんか、わけわかんない論理展開してるし。（笑）

>>460
え、ちょっと待て俺か？
俺の論理展開なんか変か。iPodでいじめられたってのもよく判らんが
皆が邪魔なら消える。

×皆が邪魔なら
○皆が邪魔と思うなら

血液型伝説は、4種の血液型が程良くバラけている日本独特の迷信
だって知らない人が多いんですね。

国民の半分以上が同じ血液型って国は別に珍しくもなんとも無いんですが。
そういう国の人は性格偏ってるわけ？

>459

あなた真性の方ですね？

いいですか？例えばタバコを吸うと病気に成り易いと言う
事実は既に分かっていますが、タバコを吸うことが100％
病気になるとは限らない。

だからあなたは、そのタバコと病気に何の関連性もないと
いちゃもん付けてるのと同じなんですよ？

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>463

血液型は迷信の類の話ではなく
一種の統計学なんですよ？

実際に犯罪者にB型が多い事実は
迷信で解決できる問題ではないですかね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

>>465
>実際に犯罪者にB型が多い事実

だからこういう部分に信用おけるソースもってこいや
というと「団子印にソースはない」で終わるから
やっぱり論議なんか成り立たないんだよな

>466

B型人間には、思い込みが激しく攻撃的な性格の人が多いことと
B型に犯罪者が多いこととは間違いなく因果関係があるでしょうね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

ソース…orz

「最後まで言い返せば勝っているように見える」病だな

骨髄動物の殆どがB型血液であり、動物の中でも高い知能をもった
チンパンジーや人間にA型が多く存在することから、
B型は動物的本能に支配された下等な人間であることが伺える。

本能に支配されたB型人間ならば、犯罪に走るのも自ずと多くなる。

┐（　´,_ゝ｀）┌

周りにいるB型やAB型人間を注意深く見て欲しい。

ほとんどの奴が強欲で、人の悪口ばかり言っている人が
多くないだろうか？

人の言うことを聞き入れず、思い込みが激しい人間で、
非常に自己中心的な言動ばかりする。

平然と嘘をつくタイプをB型やAB型の特徴であり、
常に自分が一番可愛いので自然と他人に対して
冷たい性格になる。

MacユーザーにB型が多いと言うのもうなずけるね。

┐（　´,_ゝ｀）┌

自称｢能ある鷹は爪を隠す｣のＡ型

世界を制するＡ型

>>471
いまから会えませんか？
ぜひお話ししたいことがあります。

>473

気持ち悪い奴だな〜。
話したいことはここで言えよ。（´∀｀;）

あった方がいいぞ

血液型についてちゃんと調べたほうがいいな。

ABO式以外にもRh方式他、一般的にあまり知られていない血液型の分類を
すべて組み合わせると、これまで地球上に存在したすべての人間の数よりも多くなるらしい。

仮に血液型が人の性格に関係しているとしても、千差万別であたりまえ。

>>474
二人きりじゃなきゃ言えないこともあります。
安心してください。
私はＯ型です。
どこなら近いですか？
私は、千代田区にいます。

>>474
俺もＯ型だけどＯ型に悪い人はいない。
会って話してみたら。

>>474
逢わないと後悔するぞ

>>461

いや、あなたにではなく、
┐（　´,_ゝ｀）┌ の人の話。
まぎらわしくてごめん。

>477

折れは愛知だから残念ながら会えませんね。

今までつき合った女性はB型かO型が多いけど、
O型な人ってストーカー対質な人が多いよね。（´∀｀）

いなくなってしまいましたか、、、

実を言いますと
これは、スカウトなんです。
あなたの文章には人を寄せ付ける才能があります。（魅力とは違います）
街の灯のpepeさんと　肉団子？さん
この2人には、是非ともライターになって欲しいという
うちの編集長の意向です。


本当に会いませんか？
仕事としては、まぁ面白い部類だとおもいますよ。

みんな、photoshopは？？

>>482

そうやって誘って調子に乗ってる団子をこねくり回す策か。
なるほど、なかなか良いアイディアじゃあないか。

いわいる「トンデモ本」を書く才能ならまああるかもしれないなw

こわいよママーん。

つД｀)・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜

あのぉ。。
本気なんですが・・・・
ビジネス系の月刊誌です。
まぁ、無理強いはしないので。

ちなみに大手、既存誌です。

団子、引き受けろよ。

まぁ、気が向いたら
書き込んでおいてください。
ちょっと他のスレ見てから出かけますんで。

団子を引き取っていただけると大変たすかります。m(_|_)m

>>487

なるほど、あえて本当に連載さえて、団子がぼろをだし、ここの住人に特定されて
祭りになるとこまで計算してとのことか。
完璧じゃあないか。

>>456
質問に答えてない。もう一度どうぞ。

>>446
ありがちな話でウケタw

>>487
気味悪がって来なくなっちまったじゃねーかよ
隔離スレなんだから楽しめ。ぼけ
だからマスゴミは社会のゴミって言われるんだよ
大手って言うからには出版社名くらい書けタコ

艦長！
敵艦がピンを打ってきました

ポンと返せ！

壷にはまったw

引っぱり出せ！

その壷じゃなーいっ！
判ってて言ってるだろ？w

【マカーの大半】
数十万円のMacへの投資で、ペーペーのDTPオペでも年収400〜500万円は稼ぎ出してペイする。

【ドザの大半】
何してるか知らんが、収入のほとんどをPCに費やす変わり者。

>>495

艦長！
敵艦をロストしました

団子逃げんなよage

Adobeさん、もうちょっと個人営業のことも考えてくだせぇ
まぁフォトショ使わん仕事の方が多いわけだがｗ

Photoshop買ったことのない俺は勝ち組

>>503
買わない≠持ってない

あれ、他のスレにも糞団子来てないね。
また規制食らったのか。

平和

ヤフー規制

おれおれ、おれだよおれ。

で、お団子ちゃんはPhotoshop使ってんの？

>>507ああお前か

いらないからどっか消えて

>>507
久々にMac板覗いたら、まだ居るの？おまえ。

なんか、生まれて来た事ととかどう思ってるんだ？
駄目なやつは何やっても駄目、の典型くん。
仕事しろよ乞食。

>508

使ってないよ。
Mac環境には良いグラフィックスソフトがなくて
困っているよ。┐（　´,_ゝ｀）┌

ま、大したことはやらないので、さくっと動作する
軽いグラフィックスソフトが欲しい。

>>511
art master88で充分だろ。

ヤフー規制と書かれて慌てて登場か

ホロン部梅夫と同じ反応

>Mac環境には良いグラフィックスソフトがなくて
>困っているよ。┐（　´,_ゝ｀）┌

それなら困らなくていい方法があるよ

使ってないなら消えろ。
じゃまだよ、Mac信者は。┐（　´,_ゝ｀）┌

それを言うならApple（Jobs）信者だな　┐（　´,_ゝ｀）┌

スイマセン、このスレでは何が語られているんですか？


何かNGワードが頻発しているのか、ｽﾚの五分の1も読めないんですが… orz

君もしつこいねー・・・
ここは隔離スレなんだよ
気になるのならNG外せよw

ここは、最近使い始めたﾊﾞﾁｽｶの透明あぼーん機能を試すのに丁度良いスレだな。

団子が規制食らってるage

nanoスレにいますた。

231 名前： お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 Mail： 投稿日： 05/10/27 22:21:24 ID： l0/gnyFN

>230

居るから安心して〜。

ただ善意のし過ぎてちょっと疲れちゃっただけ。（´∀｀;）

出たな化け物！

じぶんで「ちゃん」を付ける程、きもい奴は居ない

チョンじゃいやなんだろ
それで、宗主国様風にしたんじゃないか？

>>523
アグネスとツィイーとレスリーに謝れ

チャン・どんゴンならど〜だ。

>>525
それは名前だろ

>>527
なんぼなんでもそのつっこみはぼけ殺し　orz

あぱ＾ちゃ

>>1
アパーチャー発表された今、
＞Photoshop終わったなw
全然終わってなかった訳だが、、、
>>1乙wwww

アーパー

チャー

闘牛士はもぅ流行らないyo!!

気絶するほど悩ましいお団子ちゃん

あぱーちゃ対抗age

Seashoreってのがあるんだけど機能少なすぎ。
普通にGIMPSHOP使えば済む話だ。

お団子ちゃんって何？
激しくキショイんですが・・

>>537
そういう人

もうすぐ消えるよきっと。

>539

こんなにあぼーんされたんじゃ
ボランティアやる気も失せちまうよ！

┐（　´,_ゝ｀）┌

MacOSXでもソニーの音楽CDでウイルス感染！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1131673389/

激しくスレ違い。逝ってヨシ