なぜWinではなくMacを使うのか　2

前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122208008/l50

だってかっこいいじゃん

ウイルスとかワームとか、全然いないんだもん。それに、
コンピューターのお守りに要する時間が圧倒的に少なくて楽。

DOS 5.0時代に、その環境構築の複雑さに嫌気がさしてMac購入。
以来、特にWindowsを使う理由も見あたらないので、ずっとMacユーザ。

>>5
おい、スレタイが違うだろ。
はなくそはどうした、はなくそは。

スレタイ変更

【なぜWinははなくそでMacを使うのか　2 】

小学生の頃に親が買ってきたのがMac。
それ以来ずっとMac。

>>7
ﾅｶｰﾏ

いや、俺は親父が最初に買ったDOS3.3の98ノートをお下がりでもらって一時期そっちに浮気(Win2kは小遣いで買った)したけど。

数年前、貰い物のPBG4 Ti 400MHzで完全にMac復帰。それまで平行して7600/200使ってたけど

操作性がすぐれているからマックを使う!

旧OSだけどな

おいらはDTMをやるためにMacを買った。

>>9 今使ってるMacが故障したらどうするん?

winを8年間使い続けて来たんだが、
去年からMacを使い始めた。

慣れ。
1990年頃から使ってるから。

おじさん、もう、新しいの覚えんのやなんだよ。

739 名前：6年ドザ組の皆さんへ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/11(日) 05:43:05 0

いい加減目覚めなさい。まだそんな事も分からないの？
Macは、使わなきゃいけないものじゃありません。使いたいと思うものです。
これからあなたたちは、知らないApple製品や、理解できない技術にたくさん出会います。
美しいなとか、楽しいなとか、不思議だなと思うものにたくさん出会います。
その時、もっともっとその事を知りたい、使ってみたい、と思うからマカなんです。
好奇心や、探究心のない人間は人間じゃありません。猿以下です。
自分達の生きてるその世界以外の事を知ろうとしなくて、何が煽れると言うんですか。
いくら自作したって、ドザっている限り、分からない事はいっぱいあります。
世の中には、何でも知ったような顔をしたドザたちがいっぱいいますが、あんなものは嘘っぱちです。
ヘボい大学に入ろうが、ヘボい会社に入ろうが、いくつになってもMacしようと思えばいくらでもできるんです。
好奇心を失った瞬間、人間は死んだも同然です。
Macは、受験のために使うのではありません。知的な大人になるために使うんです。

阿久津真香

>>13
次は女王バージョンぷりーず

ウィンドウズダサくてウイルスいっぱいで字汚いもの

小６の時、はじめて家にやってきたデスクトップPCはSonyのVAIO（Windows)。
初めて真近で見たノートPCは父親が仕事で使っていたIBM（Windows)
母親がはじめて買ったノートPCはSony (Windows)
姉が買ったのはTOSHIBA（Windows)

そしてオレはiBook G4を買った・・・。
ちょwwwwwおれw突然変異wwwwww

>>13
朝ご飯おいしい。。。まで読んだ

ところでこういうスレ何回目？

お前らマカーに大衆性という感覚は無いのですか。
マイノリティーだと何かと不便でしょうに。

>>19
そんな社会主義的なこと言われてもなー
国民車とか勘弁。

Windowsにメニューバーが無いから。
Windowsは見た目に艶がないから。
Windowsは設定が難しいから。
Windowsはポインターと呼ぶし動きかたが気持ち悪いから。
Windowsは白が白に見えないから。
Windowsはアイコンがかっこわるいから。
Windowsでｶｯｺｲｲと思ったマシンが一昔前のVAIOしかなかったから。

そして、Macで困らないから。

ウィンドウよりマッキントだから

かっこいいから

Charles Rennie Mackintosh が好きだからだよ。

同一メーカー制作故のハードとソフトの一体感。

この度『iMac G5(17インチ160GB)』を買ったんだけど、職場の上司に「iMacなんて買ったのか。拡張性無くてショボい」と言われたんですが、そうなんですか？

全然パソコンに疎いので、誰か教えてください…(´∀`)

>>26
「え〜っそうなんですか？でも、何を拡張するんですか？」って聞きましょう。

ビデオカードとかCPUのグレードを後でアップグレードする事は出来ません。
そのかわり、現時点で必要最低限の装備でお安くなっております。

デブでオタクなオレでも、
「iPod片手にMACを使ってるよー」って言えば
女のコにも持てそうな気がして・・・

でも現実はつらいよね

ドザの勘違いw

デブオタがMac使わないでください。Macが可哀想です。
あとチビとハゲもね。Macとの対比で余計悲惨な目に遭うのがオチなので
何も持ってない方がまだマシですよ。

現実はつらつ条例

でも制作部にはデブオタが多いのも事実

　程度のいい中古の　Apple Macintosh Classic　とか　Apple PowerBook 140　とか　Apple Macintosh llciとか一度使ってごらんよ　漢字トーク7.1で。
　そのよさが納得できるはず。

　今どきなんだからインターネットや動画用にはもう一台何でも好きなマシンを使えばよろし
　その他に昔のマックをおひとつ

　最高

　社会主義(共生)は人類のデフォだろ

>>26
人の買った物に露骨にケチつけるのは大人のする事じゃないね。
iMac云々の前に、その上司の品性を疑う。

>>33
漢字トーク7とまではいかないが、たまには置物になってるボンダイRev.BでOS9をいじりたくなる。

>>34
マルキストはデフォではない。

>>デブオタのマカーて、Macでオナったりするの？
だってほら、純正ブルートゥースマウスだったらさ3つぐらいアナルに入る大きさじゃん。
Macの周辺機器を購入する時、まずアナルプレイでイメージングしてから買う、ってのをどこかで聞いた事ある。
ツワモノになると、Macminiまで入っちゃうらしいよ。すごいよな。

>>36
全然面白くない...。立て読みでも斜めでもないし。
ごめんよ。せっかく書いてくれたのに。

>>36
これは酷い…。

つーか>>26がフタ開けてインターフェースカード増設とかをやるとは思えない。

家族でオレ以外全員Windows使ってます。
何故かオレだけ一人マック。
なんでか考えたら答えがでました。
それはおれが家族で一番変人だから。
高校途中で辞めてみたり、両利きだったり、
どうでもいい事に拘って気がついたら半日過ぎてたり、
その他ここではいえない事もろもろ・・。
みなさんも自分の行動を観察してみると実は変人では？
実際、知り合いのめちゃくちゃ頭イイ変人もマック使ってたりします。

俺は慶応生のマック使いだよ？

慶応生のマック使いなのですか？

>>41
人から変人って言われるだろ？

うーむ。自覚がないのか。。。

俺のファーストパソはPC Windows(Sharp Mebius)だったけど、
2台目はiBook G3にした。
WinとMac比べてみてPC Windowsを買う理由がなく、3台目は
PowerBook G4にした。

まあ、ゲイのマカーも大変多いわけだが。

リンゴとゆうブランドが好きなんだよ

ちょっとの不便と引き換えに
「オレは他人とはちょっと違うぜ！」
って気分を簡単に味わえるから。

「オレは他人とはちょっと違う粗悪品を使ってるぜ！」
「他人とは違った欠陥品の苦労をしまくりだぜ!」
「当たり前のことが出来なくて馬鹿にされまくりだぜ!」
って気分を簡単に味わえるから。

　マルクス主義は社会主義のごく一種にすぎない
　そう条件反射するのは、キャピタリズムの洗脳にはまっているから

　イスラム教も社会主義(共同体思想)の一種

　日本の戦後体制は史上もっとも成功した社会主義体制のひとつだよ

　それを中曽根がいじりはじめて積み木崩し

appleほうがクールだから使ってる
コーヒーショップとかファミレス行ってWindows使ってるとただの会社員じゃん
apple使うとまじかっこよくみえるよ

でも現実は、持つ奴が持ってこそサマになるのよね。
勘違い君が脇に抱えてても面白度がアップしてるだけだよ。
マックで２ｃｈ見てるような君達は、既にマック自身から笑われているの。

外であんなでかいノート使ってるのははっきり言ってダサい

Macは楽しい♪

窓より林檎の方が食べやすくておいしいから。

2kgを超える巨大ノート。軽量PCの2倍もの重さのソレを、今日もアホマカ
は持ち運んで使っているのでしたｗ

俺なんか超クールだからMac以外は似合わないんだよね

Windowsの方がかっこよくないですか？
Windowsユーザーの知り合いがよくウイルス対策がどうとかセキュリティがどうとか話してますが
専門用語みたいのがいっぱい出てきてなんかすごく頭良さそうな会話に聞こえる。
俺がMacを買ったのはたまたまだったけど、性能悪いらしいけどバカにも使えるマシンだったから
バカな俺にとっては正解だったと思ってます

>>59
>専門用語みたいのがいっぱい出てきてなんかすごく頭良さそうな会話に聞こえる。

そう！そこ、ポイント。
Winがなんでここまで普及したかというと、
「なんか、”PCやってる”って言うと、すごいって思われそう」
という部分なんだよね。
「Macは簡単　=　やってても、すごそうって思われない」部分が、
一般人にうけないんだろうよ。

だから、Macはcoolなんだよ。
日本語でいう、「粋」ってやつ。

>>57
僕たち、かっこよさを演出する為なら
重いモノだって持ち歩くんだよ。

>>61

そうだね。いくら軽くても、ウンコみたいな、ヲタク臭してきそうなウィソノートなんか持ち歩きたくないね。

ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/articles/op20050923/op20050923main.htm

信者ﾊｹｰﾝ

winとmac両方持っているが、おまえらが何と言おうと漏れはmacの方が好きだな。

>>59

>Windowsユーザーの知り合いがよくウイルス対策がどうとかセキュリティがどうとか話してますが
>専門用語みたいのがいっぱい出てきてなんかすごく頭良さそうな会話に聞こえる。

実際はウィルスに感染した話が多いから俺には笑い話に聞こえる

macはデザインがっ

って力込めて話してる割にはあんま笑えない。笑いどころじゃないのかなぁ。

pcはゲーム専用機になっていますが何か？

エロゲー専用だよな？
普通のはMacでできるはずだし

ウイルス対策やアップデートするためにパソコン使いたくないし、そもそもエクスポゼとか見てて楽しい、かつ、実用的な機能が多いから。

Macはソフト少ないといっても自分の利用範囲なら全然問題ないし。

なんか、Windowsを出したビルがかわいそうになってきた...。
ごめんよ、ビル。
でも、おれもやっぱり、Jobs率いるappleがすきなんだ。
こいつらが革命を起こす”モノ”がすきなんだ。
ほんとごめん。
ビルならわかってくれると思うけど。

ゲイツはたぶんこの板の誰よりも古参のマカだからわかってくれるさ

ジョブスと知り合いだから。

ウインドウズのゴチャゴチャしたキーボードより
マックのスッキリしたキーボードがいい

>>71
ソフト開発時に当然Macの開発機なりが貸し出されるわけだが
これをライセンス展開し広めるべきだと提案したそうだ。
それが受け入れられないのでWindowsを開発したわけだ。
WindowsはビルゲイツにとってのIntelPC用MacOSとも言える。

よってビルゲイツはエバンジェリスト第一号
開発前からの正真正銘のエバンジェリスト

http://www.apple.com/jp/switch/macstory/gackt/

Gacktってマカーだったんだね。買い換えたらスタッフに前のはあげちゃうってオイオイ。

見た目。

OSの見た目はいいけど、現行品のハードはそんなに良いと思えない（含iPod)。
サーバはかっこいい。

初代macが出たときに、Apple製のBasicというのもあったわけだが、
ゲイツに、それならMS-Basicの供給を止めると言われ、日和って
自社製Basicの開発を取りやめたという経緯があるね。

経営危機に陥った時にも、MSの独禁法裁判のおかげもあって、
MSからの出資とMac用のOfficeの継続開発のコメントを受けて
救われたわけだし、ゲイツ様、様々。

俺はUnixのプログラマーなのでMacは文房具として気に入ってます

>経営危機に陥った時にも、MSの独禁法裁判のおかげもあって

全然関係がない。出資と継続は
禿の現実歪曲フィールドのなせる技だろう。
すでに訴えは取り下げられていたし
今ではﾘﾅが僅かでも台頭してきている以上
独禁法に対してのMacの存在意義は既に何もない。

好きなミュージシャンがみな音楽製作にMac使ってるから。
俺も音楽機材としてMacを選んだ。

両方使ってみればどちらが良いかは明白だと思う。

実際WinとMacを使って8年になるけど
Macで困るのはエロゲーぐらいだしなぁ
他で困ったことないよ

相当頭が弱いようで、、

おさいふケータイや、Suica、ICOCAなどのEdyの読み取りに対応してほしいな、Ｍａｃには。

俺はWinも持ってますが。
Winはサラリーマン対策と割り切ってます。
つまり、サラリーマンが仕事用に使うパソコンはWinです。
仕事に使っているから、家でも使うというそんな流れがあります。

昔は、シェアで肩を並べていたのに
差が開いたのはそのデザイン性の高さと値段
要するに、サラリーマンたちは安くて会社の
地味な雰囲気に合っているものを迷わず選んだんだよね。
一方、デザイナーはこぞってMacを選んだ。

Winはワード、エクセル、パワーポイントが
三種の神器とされ。
Macはデザイナーの
イラストレーターとフォトショップ、クォークが三種の神器となった。
これは覆しようがない。

ホリエモンの著書に
初めてMacを触ったとき「これは凄い」と思ったなどということが
書かれていたが。
まさに、そのとおりで直感的にはMacのほうが優れているのである。
でも、職場なら安い地味なほう選ぶもんね。

まあ、そういうことだ。

>一方、デザイナーはこぞってMacを選んだ。
ココが今年の笑いどころですか?

ちなみに現在では
サラリーマンの三種神器と
互換性のあるネオオフィスが
フリーソフトとして手に入る。
もちろんMac用だ。

>サラリーマンの三種神器と互換性のあるネオオフィス
ココが今年の笑いどころ2ですか?

>初めてMacを触ったとき「これは凄い」と思った

最初だけだよ。Macは。

＞Macで困るのはエロゲーぐらいだしなぁ

だからエロゲで困ってる訳だろ？
別にパソコンなしでも生活できれるのに15万や20万円も費やして
「残園ながらコレは出来ません」で通用するかってゆーの。

馬鹿だな、ホリエモンの
オンザエッジ時代はMacだったつーの。
つまり、Webデザイナーの時代はそうだったんだよね。

今はサラリーマン用も使っているようですが
これはしかたがない。
だってサラリーマンとの書類のやりとりは
サラリーマン用じゃないと駄目だと思うしね。

ちなみに、彼はほとんどエクセルを使わないらしい。
それは時間がもったいないから。
メールソフトで表を作成するそうだよ。
（Mac派なので使いこなせないかもしれないが）

Windowsって会社から貰えるんでしょ？

もしかして、買ったの？なんで？安かったから？あー、そう。良いんじゃない？

>初めてMacを触ったとき「これは凄い」と思った

確かに、128KＭａｃを最初に触った時はそう思った。
だって、Lisaの機能に近いものが、個人で買える値段に下がったから、
しかし、今なら、そう思わないな。
95の時代で、ややMac有利。
2000以降なら、どっちでもいい感じ、会社での事務仕事の関連があれば
Win有利でしょ。

Macは、昔のパソオタ時代の流れで、漏れは使ってるけど
他人に勧めはしない、相談されたら勧めるのはWin。

http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=23815&pg=20050216
当時はMACLIFEという雑誌にも登場したんだよホリエモン。
彼がTシャツなのは「いわゆる、そういった流れ」だと思えば理解できるよね。

彼の服装センスがかっこいいか、かっこわるいかは別としてね。
分かります？こういうこと。

家ではmac、会社ではwin2k。
win2Kっていってもほとんどtelnetのコンソール用。

自分の子供に「お箸は右、お茶わんは左」と教えるのと同じように、
「パソコン買うの？Windowsにしておいた方が良いんじゃない？」っていう。

Macを勧めて「動画が見れないよ！」とか言われたら、ムカつくじゃん。
大半はネットで使うからね。

オンザエッジと言えば、
現アップル代表取締役の前刀が社長だった会社だっけ？
で、ホリエモンが社長になって、ライブドアになった、と。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

でも、前刀がアップルに来てくれて良かった...。
これが逆だったらと思うと、....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ライブドアが米Appleを買収

ライブドアは倒産会社を買っただけだろ、オンザエッヂからライブドアに
社名変更する間にエッジという社名の時代もあったよな。

自分で書くのもおかしなことだけど、
何より>>８５が正しいと思う。

家庭もそうだけどまず、
大企業の一般の職場にパソコンが普及したことから話は始まる
安くて地味→ワープロの延長線上にあったビジネス向きのWinが普及
そして大企業は世界企業だったから→国産の９８は淘汰されたわけだ。
大企業が使っているものと同じ物を中小企業も使うようになり、
その頃から仕事場で使っているものと同じWinが家庭でも普及することになる。
これは当時、性能や操作性やデザインで劣っていたビルゲイツ＝Winの戦略なんだよね。
一方、Macはそのデザインと直感性などから
デザイナーが好んで使うこととなった。

そして、スティーブジョブズの復帰ともにMacが
巻き返しをはかることになる。
今後はPC部門も注目だ。

>>99
知識の浅さに大笑いだな。
しかもアホまるだしだし。

ハードウェアと、OSと、アプリケーションの話がごちゃ混ぜだな。

何で医者はマック使ってる奴が多いの?
デザイナーとか音楽の人は分かるんだけど。

パフォーマーとかは、当時のWIｎ機よりも、トータルコストでは安かった。

まずは、高価だったので、高収入の専門職だからというのが一つの理由。
しかし、同じ高収入の専門職でも弁護士は使わない、日本語処理が弱いから。

医者は、学会発表で使うスライド作成の環境とかが、過去においてはMacの方が
整ってたというのが、一つの理由。画像フォーマット統一されてたし。
まあ、スライドは製薬会社のプロパーなんかが、会社の経費で当時は作成していたわけだがね。

今はPowerpointが主流だし、Win版の指定が多いね。

んー、企業がこぞってWin使う理由は自社用のアプリ、ツールが
あるからじゃないのか。
Microsoftは開発用の環境を整えるのがうまい。Win用の開発
環境は充実している。ちょっと書ける人が部門用のツールを
作ることは当たり前のこと。

数年でサポートすらしなくなるようなものに２万以上は払えません。

>>106
アホマカはそういうことが出来るのが皆無なので、そういう発想すら出来ません。

MSは金取るのがうまい。
難しくするのがうまい。
難しくないと、金にならない。
検定・書籍・ライセンスなど、難しくするとビジネスになる。
金を払わないと付いて来れない牙城を築く。
上と下の差を目いっぱい付ける。
金の無い奴と、バカが付いて来れないシステムを作って全部を支配。
まぁ、社会と同じだな。

>>99

官僚や大企業のビジネスマンの世界と、デザイナーや写真映像音楽のプロって、
絶対数もさること乍ら、決して国家社会に於いては重要度において同等のウエイトはない。
こちらはMacやJobsを語る時、Windowsやゲイツを常時引き合いに出すが、
向こうは、全く引き合いには出さない。Jobs who ? って人が大部分だよ。
つまり、片思いのライバル意識って奴だ。
今や、数字のシェア以上に、両者は差が開いているものと思われる。
これでは、ホームユーザ数の圧倒的な差とも相俟って、
Appleは「隙間産業」に成り下がる危険性がある。

原因は、やはり90年代前半での両者の経営姿勢の差だろう。
80年代の成功に溺れ、一部のプロ向けの高級品ばかりの殿様商法にあぐらをかいたApple。
低価格のWindows 95を作り、一気に世界を制覇したMicrosoft。

確かに、ゲイツがWindows 95を発表したときは衝撃的だった。
一般家庭に爆発的にコンピューターが普及したからだ。
しかし、Jobsが97年に戻ってimacを作ったときも衝撃的だった。
コンシューマーモデルなるものが始めてMacの世界に登場したからだ。
その後、iの付く、コンシューマーモデルは伝統的なプロ向けのモデルとともに
Appleの二大支柱となり、iTunes+iPod+iTMSの大成功で、会社の立て直しは更に加速する。
Jobsの目指す本丸は勿論、iPodという餌に釣られた若者を狙った、そうMac自体の復権なんだよ。
ビジネスマンの世界での勝負は敢えて避けている。

今後、何処迄Macがシェアを取り返すか。これが非常に見物かな。

経営的視点で書いてるからね。
サラリーマンの発想って
ある意味正解なんだよね。

親会社が使っているからそれと同じ物でないと駄目。
互換機を作っていた会社は当然そのＯＳ使うし、関係会社も使う。
そのまた関係会社もやりとりに使う。
そこで働いている家族も家で使うというわけ。
しかも、安かったんだよ。

Macと比べることなくWinを初めて買った人が多かったというわけ。
それがどんどん多くなって、それがデファクトスタンダードに
なっていたったわけだ。
数の論理はここでも有効なわけ。

一方、APPLEはハードソフトも自社製品。
だから、APPLEを使わなくてはいけないと
いう理由はデザインや出版業界を除いてはほとんどなくなっていった。

ゲイツの戦略はかなり狡猾。
Windows95&98とともに、IEを抱き合わせて、ついでにネスケを駆逐し、
Officeを抱き合わせて、さらにMacを駆逐したって感じかな。

今や、JobsはiPodを作り、iTunesをドザーにタダでばらまいて浸透させ、
ここに心酔した若者ドザーを中心にシェアを奪還しようとしている。

ビルゲイツは、Windowsの開発をスタートするときに、
「PCで動くMacintoshを作ろう。そう、うちのママでも使えるようなやつだ」
と言ったと言われていますね。
そもそもマイクロソフトはMacの
アプリケーション作っていた会社だし、
あこがれは今でもMacなんですよ。
あくまでオリジナルはMac。
これをビジネス向きに地味に安く手広く広げたビルゲイツという
勝算ですね。

http://homepage1.nifty.com/yy/SG/t8/t9ken01.htm

Windowsが安かった…ねぇ
MSの製品が安かったのは一太郎を叩き潰すために
やったキャンペーンのときぐらいだよ、
俺も実際買っちゃったし。

http://www.wwwwww.tv/mac/extreme.html

まあ、Winを買ったのはいいものの
どうしてもMacにしたい人はけっこういるわけで、
中でも見た目をMacにするというソフトが手広くでまわっているという
滑稽な現実。昔からだけどね。

それならMac買えよと言っても、
そう簡単にはいかない
しがないサラリーマンの社畜としての
現実があるわけです。

>>112
>「PCで動くMacintoshを作ろう。そう、うちのママでも使えるようなやつだ」
と言ったと言われていますね

出所の怪しい伝聞ですから、何ともコメントしようがありません。

>あくまでオリジナルはMac。

「1988年 3月17日　　Apple、Windowsを訴訟し、IBMとMSを牽制開始（長期化するのは皆様ご存じの通り）」
このAppleとMS社との裁判では、判決は「GUIは、何もMacオリジナルなものではない」とされていますよ。

ハードの話だけど。
Performerって高かったんじゃない？
Macが値段で勝負出来るようになったのはiMacからだったと思うんだけど。

互換機って安かったのかな？

>>116

憧れのマックが買えたのは、Win95のおかげ。
あの影響で安いPerformaが出たと思う。その点では感謝してる。:-)
10万ぐらいでPerforma588買った。

６８Kだったけど全然問題なかった。
タブレット買ってアートスクールダブラーで絵描いて
midi音源買ってVision買ってギター用のオケつくって
ゲームやってインターネットやって...。使い倒せた。

今はPB12inch。当然、OSはTiger。:-)

ネットに繋いでいない仕事用LANはウィンドウズだが、
ネットに繋ぐプライベートはMac。

だって、ウイルスとは無縁だから。

>>115
言いたい事はわかるよ。
判例とか出してね。だからMacはオリジナルではないとしたいわけだ。
でも、君、９５がでるまえまでの
Win3.1とか２や１（これは俺もしらない）の時代知ってんの？

この頃、既にMacはね、GUIだったわけだ。
誕生から既に、
PCがコマンド入力オンリーの時代にね。

あっ、そうなんですか！
10万で買えました？
失敗したかな。
俺、なんだかんだで20万ちょいで5500って奴買った。

その前に友達から貰った98XX(失念)でWindows3.1(だったかな)を動かそうとしていたんだけど、
増設だらけで、ドライバーのインストール作業だけで一晩かかった。
OSのインストールが全部終わっるのに翌日の夜中一晩かかった。
確か、フロッピーがDOSが7~8枚くらいWindowsが15~6枚、ドライバが5~6枚。
しかもインストールの順番が有る。

Macを触った時の感覚がWinとは全く違っていて「フォルダ」とか「デスクトップ」
とか「ファイル」とか、Windowsのそれとは違う物に感じた。

がんばってバイトしてMacを買った。
Macが調子悪くなってOSの再インストール作業をした時、「なんだこれは！？」と思った。
それ以来ずーっとMac。

やっぱ、だめ。Windowsって。

>>116
>Performerって高かったんじゃない？

117の言うように588とかは安かったよ、CRTが曲面で金魚鉢だったが、
10万円を切る価格でも、ちゃんと使えた。
Win機でも、そこまでコストパフォーマンスが高いのはなかった。

>>110
最後の2行はOS9以下の話だろ、OSXはどうした？
OSXとそれ以外の利点なんてのは同列に語れないぞ

>>114
つまり、君の言うMacへのあこがれというのは
主に見た目に始終するというだけの話か？

APPLE ][ の時代はともかく、Macになってからの時代でJobsを評価する
昔からのユーザーは少ないと思うよ。
iMac以降のユーザーは知らないけどね。
古くからのユーザーが憧れるのは、ウォズニアックやビル・アトキンスじゃないかな？

>>119
どっちが先かの話じゃなくて、オリジナルの話をしてたんじゃないのか？
Winが出る頃には既にXがあったし、Macが出る前にもAltoがあった。

>>120 やっぱ、だめ。Windowsって。

よくわからんがWin3.1の評価で今のWinを批判するのね。
OS9の分野も含めてOSXの優位点とするマカらしい発想。

>>124
>古くからのユーザーが憧れるのは、ウォズニアックやビル・アトキンスじゃないかな？
そうかもね。
ンが抜けてるけどね。

>>115
>「1988年 3月17日　　Apple、Windowsを訴訟し、IBMとMSを牽制開始（長期化するのは皆様ご存じの通り）」
>このAppleとMS社との裁判では、判決は「GUIは、何もMacオリジナルなものではない」とされていますよ。

お前さんは、一度そこら辺の歴史を勉強し直してから煽った方が良いと思う
もともとWindowsはMSがAppleにライセンス料を支払って制作していた物
GUI裁判は、「GUIはMacがオリジナルではない」って事でMSが勝った訳じゃない
MSが最初のWindowsを作るときにAppleと交わした契約書に
GUIのライセンス期限が定められてなかったからAppleは負けた
もし契約書にライセンスの期限が定められていれば、Win95や98、その後のWinも存在しなかった

確かにGUIはAppleが開発したわけではないが
Xeroxから技術者連れてくる時のゴタゴタで、そこら辺の権利は全部Appleに移った
Xerox対Appleの裁判でAppleが全面勝訴してる

>>126
フォルダとかファイルとかデスクトップとか・・・ね。

説明し辛いんだけど、
Macって机の上に置いたメモ用紙そのものを引き出しにしまう感じ。
Windowsってそうじゃないんだよ。
GUI使ってるんだけど、CUIな感じがするの。
それは、XPとOSXになっても同じ感覚。

「フォルダを開く」と言うよりも「デレクトリの移動」って感じで、
「ファイルを開く」と言うよりも「EXE」とかって感じ。

そうそう、旧OSはね、中の中までGUIだったんですよ、WinやOSXと違って。
システムエラー起こしてフリーズするその瞬間までね…orz

8から使ってるけど意外と爆弾は見ていない、一桁ぐらいかな？

>>130
漢字トーク時代から使ってるけど、8ではたまに、9ではほとんどお目にかからなくなったな・・・爆弾。

Macを使うこと＝爆弾マークと仲良くすることなんて思ってた頃が懐かしい。

中途半端にデスクトップメタファーを取り入れてしまったWindowsがここまで普及してしまった今、
それは既に時代遅れなのかも知れないですね。
OSXもそのあたりを前提にしてGUI作っているように思われ。

だいたいWindows標準機能のデスクトップに有るアイコンがぱかぱかっと消え去る様は、
実際の机の上ではあり得ない事なんだけどもみんな慣れてしまっている。

今となってはもう旧MacOSのGUIでの優位は語っても効果はないのかも知れないですね。

普通の人間は、フロッピーを取り出すときにゴミ箱に捨てたりしないもんだ。

EXPOSEを使えば、
そんなことどうでもよくなるのさ。
右上をデスクトップ、左上を全てのアプリケーションに
してカーソルをささっと左右に移動すれば。

アプリケーションをあきれるくらいの数立ち上げても、
秒速で選んで切り替えることができる。

>>133
ゴミ箱じゃないですからw

>>133
そう思う。最初とまどった。
エジェクトボタン無いんだもん。

だからゴミ箱じゃないからｗｗｗ

あれ？Trashというアイコンはゴミ箱ではなかったんだ？

今、漏れが使ってるTigerではドックのアイコンにマウスポインタを
あわせると「ゴミ箱」と表示されるが、それは間違い？

もういいよw

>>138
CDをドラッグしている間は「取り出し」と表示される。
>>136
osxの場合キーボードの右上に取り出しボタンがある。

>>69
遅レスだけど、

>ウイルス対策やアップデートするためにパソコン使いたくないし、

アップデートはMacのほうが酷い。

>>133,136,138
の言うのはOS9までのことでしょ。
間違ってはいない。
あればっかりは、へんだなぁと思ったよ。

>>135はOSXからしか見たことないんじゃないの。

・昔のMacは高価だった。
・Windowsは安いから広まった。
・GUIに関する権利はAppleが所有している（電波）。
・その他電波（Winのような挙動は現実にはありえない、WinはCUIな感じ、等）

どれもただのトリビアみたいな話。現実はどうなんだ？え？

所詮2%のその他OSでしょｗ

前に対策したバグが戻っちゃうアップデートでも、ＭＳの方がいいのか？

>>144
Macはここ10年で社会党みたいに2%の少数派に転落したから、
Winのオール与党の前で絶えず虚勢を張ってないと
忘れられるんだよ。
社会党、みんな元気いいもんな。

社会党は村山政権で政権取得に成功したが、Macは違う。
また、今元気なのは「社民党」であって、社会党ではない、
この点は、OSXの中身はNEXT STEPの系譜であって、それ以前とは
違うという意味では同じか？

>>129 GUI使ってるんだけど、CUIな感じがするの。

えーと。どんな意味で使ってる？

>「ファイルを開く」と言うよりも「EXE」とかって感じ

日本語でお願いします

ヘルプでコマンドプロンプトでのコマンド入力を指定してたり、
その辺は確かにそう感じる。

一般人がWInでコマンド入力するかつーの。

>>150
XPだと自分のIP調べるのにコマンド入力しなくて良いの？

うん。2chでfusianaつかえばいいですから。

fusianaって違うだろ

>>151
はあ?
Win98SEでもそうなんだが。
専用のGUIユーティリティで分かるが?
何バカやってるの?

スレタイにマジレスすると

マゾだからって言葉しか浮かばないｗ

＞GUI使ってるんだけど、CUIな感じがするの。

OSXのことですね。ま、当然ですよ。UNIXだから。
極端に言うとGUIは飾り。美味しい部分はシェル
使わないと味わえないからね。

そこにMacがあるからさ。

>>153
そうでしたね。IPアドレスの表示されるチャットにログインする、が正解でした。

>>157
Mac、万引きでもしてきたのか？

そりゃ、ハゲが大盗人だからな。

おまえのかーちゃんでーべーそ的様相

えーもういい! 俺が答えをいってやる!
マ イ ク ロ ソ フ ト の す べ て が う ん こ だ か ら だ !!!

操作が簡単だからだよ。

＞ホリエモンの著書に
＞初めてMacを触ったとき「これは凄い」と思ったなどということが
＞書かれていたが

だったらお宅のライブドア証券をMacフル対応させろ。

>>149
ヘルプでコマンドプロンプトでのコマンド入力って
アプリケーションスイッチのこと？
普通の人と同じ使い方をしないひとしか必要にならない、オマケ要素だろそれ。

クラッキングとかエロゲをしないから
WindowsのGUIがMacの後塵を拝し続けてる限り自分にとってはMacが最高のOS

ただいまハードウェアテスト中でG5が使えないため
近所に新しく出来たネットカフェからカキコ中
XPは初めて触るけど、なんか目がチカチカするね
あぁ、クラシックスタイルにするとましになった
フォントは聞きしに勝る汚さだ、昔のワープロ専用機みたいでやたらスクエアだ
Winの人たちって毎日こんなのを眺めてるんだね
いろんな物が、微妙にMacとちがってなんだかはがゆいなぁ
Iポインタが矢印キーで思うように動かない
IEのツールバーのカラフルで安っぽいアイコンに眩暈を感じる…


もういい加減耐えられなくなってきた
帰ってG5の様子を見よう

マジな話、Macの将来はどうなるんだろか。
ThinkPadがちゃんころ企業に渡ったし、Appleが
パソコン止めるなんてなったら買いたいパソが
なくなるな。まあ、アナログ生活もいいか。

以前win使ってて別に特に不満もなく普通だったけど、
もう一台PC買う事になって迷ってる時に、macの存在を初めて意識した。
で、ちょい不安ありつつも買って使い初めてたらもう最高。
なんで今までmac知らなかったんだろうって。

ハードのデザインもいいし、一貫性があって、まるで生き物の様に感じるよ。
macが嫌いなドザはそのままwinでいいと思うし、
好きな人が好きなだけ使うのがmacだと思った。

>>169
新しく買った彼女の名前は何ですか？

そういやPCWindowsってアプグレしたらハード殆ど対応
しなくなるよな。

>>169
Winよりも不安定なのは火を見るより明らかだけど
だけどもう愛嬌で許せちゃうって感じだよね、Mac。

>>172

何時代の人でつか

ここの人はWindows使えないとかやたらFUD吹聴してるけど
一般から言ったらその逆だよ。WindowsユーザーがMac買っても
３ヶ月くらいで半分の人はWindowsに戻る
１年も経てば98%の人はMacから離れるだろう
そうでないと今のMacの低シェアの説明がつかないからね

iPodに関しては天才的な販売戦略を展開するジョブズでも
Macだけはもうどうにもならないのさ

まぁMac買ってみてパソコン業界における低シェアが
どれだけ悲惨か、経験してみるのもいいかもな

>>171
えーと、アップグレードしなくても対応機器が無いのはなんでしたっけ。

ITmedia エンタープライズ：Apple、脆弱性10件に対処のセキュリティアップデート公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/24/news008.html

マカのコンプレックスを刺激するスレッドは伸びが違うなｗ

>>174
>一般から言ったらその逆だよ。

マカはちょっと違うね。

セダンとかミニバンとかの方が全然便利なのに、なんでフェラーリに乗るんだろう？

たのしいしうれしいから

>>179
一度、フェラーリに乗ってみればいい。
俺も乗った事は無いけど、感覚は分かる気がする。

フェラーリに乗った時に楽しいと思うか苦痛を感じるか。
それしかない。

とりあえず車に例えてみるのがマカ
なぜかフェラーリやベンツが大好き。

>>182
179はﾏｶ？ん？

それと、実用品と趣味嗜好品として有る物＝「車」「パソコン」
これらを並べて考えるのは少しもおかしくないと思う。

そもそも、>>182はコピペか？と思われるほど在り来たりなレスですね。

Winがセダン？ミニバン？
クレーン付きブルドーザーだろ。

クルマに例えられる訳ないじゃん。
クルマならいくら不人気メーカーだからといって通行制限されることなんてないから。
「これより先ヒュンダイ車は進入禁止」そんな道路ないでしょ？
パソコンにはあるんだよな。
「Mac OSXには対応しておりません」というのが。

車高が低いからﾋｭﾝﾀﾞｲやｶﾛｰﾗの通れる道も通れないなあ。

Formula carは公道を走っちゃいけないのかもしれない。

WinとMacを他の物に例えてみよう！(o^ー')b
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107743573/

>>185
だから、「Mac OSXには対応しておりません」って言っている所がおかしいんだよ。
こっちからすれば、「すいぶんほっそい道路で通行料とるんだなｗ」ってとこですね。
「どうせ道作るんなら、どんな車でも通れる道作れよ！ばか！」

PC改造オタは、車改造オタとかわらんね　
お金かけて速くしてさ 最終的にはいじりすぎて駄目にしてしまう

「どんな車でも利用出来るような道を作りましょう」と、国際的に決まっているのに、
「俺達の車はすっごく小さくて小回りが利くんだよ。お前達の車はその先を曲がれないよ」って何これｗ
道を作る事を仕事にしてんなら、どんな車でも通れる道を作るのが当たり前だろ？

胸張って「Macには対応していません」って言い切るデザイナーがおかしいね。

その苦情をAPPLEに言わずに、ジョブズ万歳とか言ってるから直らない。

どこの誰がジョブズ万歳と言ってるんだ？ん？

フェラーリ欲しいよね…「毎日乗るものじゃないよ」って
毎日乗ってから言ってみたい。
>190
方向性とか理念とかがバラバラなチューンをやるから駄目
になっちゃうんだよね。ノーマル状態を極めてから必要な
ところに手を入れていかなけりゃ。

なんにしてもフェラーリに例えるのはちょっとやりすぎですよね。
日本国内における国産車と外車くらいのほうが適当なんじゃないすかね？

>>195
そだね。Audiぐらいが妥当。

いや、ヒュンダイだろ。

アップルは例えるなら、イタ車のアルファだろ。
致命的欠陥で故障ばかりするアルファ車だな。
アルファロメオなんか、高速道路でエンジンが落下したそうだし。

>198
いつの話だ？日本車が米国の高速道で螺子バラ撒きながら
走ってた頃の話か？
エンジンが落ちても売れているんだからそれなりの理由が
あるんだろうね。なんにせよアルファの味が解った人間の
意見ではないね。

でも最近立ち往生してるクルマってドイツ車が多くない？

Winは難しすぎる、プログラムを他のフォルダに移動しただけで
見失う。
MacはOSXになってWin以上に難しい・・
表面的には簡単を装っているが中身は怪物デシ、だけど（魅し返し）
WinはMacのピーコって事がよく判る。

所でWinXPのHDDを外付けUSBに接続するとOSXで簡単に読める、
そのままバックアップしとけばXPがおかしくなった時に
USBに接続して上書きすると元に戻るんじゃない？
今度試してみよっと。

>196
アウディは違うんじゃない？
>197
それは言い過ぎ…ソナタなんて大衆迎合しきった
クルマを出すメーカーと一緒にされたくない。

>>199
最近だよ。クグッてみ。

>>200
そのまま読めるんだ、当たり前か…

やっぱBMWだろ！

>>191 国際的に決まっているのに

そんな決まりはないですよ

また、どんなOSでも利用可能なようにアプリケーション（またはコンテンツ）を作りましょうという決まりも存在しません。

>>201 大衆迎合しきった

それがマカのいう人間工学的に優れた設計だったり
ユーザー本位のメーカーとか言うのだったりに相当するんでないの？

都合のいいときだけ独裁・メーカーのこだわりとか持ち出してフェラーリに例えてみるわけですかｗ

Macを例えるとフェラーリだって？おこがましいにも程があるw

やっぱブルドーザーとかクレーン車とかそんな感じだろMac。
一般道を走るのに制限があったり場所によっては禁止されてたりする。

良いものをフェラーリに例えるのはマカだけではありません。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20085990,00.htm

Macっていいものじゃないだろ？

“Apple had recently taken out a two page ad in Scientific American,
featuring quotes from Steve Jobs about the wonders of personal
computers. The ad explained how humans were not as fast runners
as many other species, but a human on a bicycle beat them all.
Personal computers were “bicycles for the mind.”

ジョブスいわくマックは自転車。

つまり　Windows＝クルマ、Max＝自転車。

>>208
「ドザ」が何を仰せになるやら...

まぁﾄﾞｻﾞとは関係ないしね

>>205
htmlもCSSも決まり事が有りますよ。

いいんだよ、
サラリーマンの仕事道具なんだよ。
ほっとけよ。
書類作らせて会議してりゃいいんだよ。
ワープロと電卓と残業と
社交辞令にはもってこいなんだよ。

windows=キコキコ三輪車

>>205
お前、W3Cも知らないの？
インターネットやweb技術はWindowsだけの物じゃないんだよ
IE以外のブラウザは標準化に合わせようとしているのに
M$だけが自分とこの独自仕様にしちまうからおかしくなってんだよ
アプリケーションで言えばクロスプラットフォームだったはずのJAVAも
M$がおかしくしちまったよな

だから>>191の言ってる事は間違ってはいないよ

数が多ければ標準って訳じゃないぞ

2%ごときのMacの真似をするんだからなー・・・WINは。ヶヶヶ

Macをフェラーリに例えるって、その共通点って何?
フェラーリはレースから得られたノウハウをそのまま持ち込んだ性能と卓越した長持ち
する究極のデザインニングの融合なんだけど、Macはそのどれにも当てはまらない。
Macは、安物部品とヘタレ欠陥設計に後で笑われるようなヲタク筐体と基地外マカ。
全く共通点など無いわけだが、ひょっとしてシェアが同じくらいだと言ってるわけ?

フェラーリ公認ノートPC新モデル「Ferrari 4000」発売──エイサー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/31/news001.html

>>219
ちょっとレスを遡ってみ？
誰がフェラーリと言い出したか分かるから。

いいだしっぺはゲイツだな

フェラーリ高いだけでそんなにすごい車じゃないよ。
今はもうルノーの時代です。

ん？
高いだけでよいものじゃないってmacのことじゃないか。。

>>223
ルノーにはオーラが無い。
ルノーだめぽ。

じゃあ,Macはアストンマーチンで。

　クルマだとたとえにくい.....
　カメラのライカあたりはどう
　倒産してもブランドは残るだろう

　ぼくのクルマは38万の中古アコードワゴン(ノーマル仕様・前サスのみダウン)
　昨日テレビみていたら198000円の革靴とかが出てきてビックリした

>>217
一度死んできなさい、それでも直らないと思うけど。
ActiveXだってShockwaveだって立派なコンテンツだよ。

標準化されている特定コンテンツについては標準仕様に合致するように作りましょうという協定みたいなものはあるけどね。
限定されていない不特定のコンテンツにまで及ぶ決まりや協定は聞いたこと無いよ。
ちなみに、国際的な決まりというのならISOとかで制定されているはずだよねW3Cみたいな任意団体やRFCのような文書ではなく。

あとJavaをMSがおかしくしたっていつの話だよ、WFCの話か？
それともMSがSunのJavaVMを標準で搭載しなかったことを指しているのか？

友人からWinxpOSをMacに入れられると聞いたのですが。
ホントですか？

優越感とは劣等感の裏返しでもある
・・・と思わないか？

>>229
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=VirtualPC+Mac

macのいいところとか教えてください。
編集が出来るだけなのでしょうか？

調べられる範囲はやったと思うんですけど。macのよさがいまいち分かりません。

ＯＳはタイガー使ってます。機種はiＭacＧ5です
Windowsからの乗換えなのですが
マウスのスピードが最高速にしてもwinに比べて遅いんですが
しょうがないんでしょうか？

>>233
MouseZoom
http://homepage.mac.com/bhines/mousezoom.html

解説
http://www.applelinks.com/articles/2003/10/20031021113616.shtml

>>233
http://www.geocities.jp/akamayu2/Pages/mouse.html#mouse

>>232
きちんと使ってみるまではいいところなんていくら御託を並べられても実感わきませんよ。
なんでもそうでしょ
例えば極端な話、通販の何でも出来る調理器具と、プロが使っている特化された調理器具
どちらが良いかは使う人にもよるけど、きちんと使ってみるまではピンと来ないでしょ。
いろいろ経験してやっと物を見る目は育つのです。
だから知らない人には一生わからないよ。

プロ用品はとにかく「耐久性」があるもんだが、Macは安物部品を使っているので極端に短い。
それも同じような故障を起こして終末を迎える。
Macをプロ用品に例えるなんて、プロ用品に対する侮辱だな。

>>237
PowerMacがぶっ壊れた話はあまり聞かないな。

>>238
きちんとした市場調査では、アップルは無故障率/顧客満足度とも優秀だからね

2chだけ見てるとトラブルが多いように錯覚するのかも
237みたいな無根拠なFUDを信じちゃう人もいるかもしれないし

きちんとした信者市場調査ではなww

>>240
はいはい信者乙。

>>240
PowerMacがぶっ壊れまくっている事実が有るのならば、教えて欲しいもんだ。
学校用に作られたeMacがぶっ壊れたと言う話もほとんど聞かない。
iMac G5、iBookの話は最近よく聞いたよ。

プロ用機材は耐久性に余裕を持って作られているんだね。
その分ちょいとお高いけどね。

Macの場合ユーザーが愛想尽かしたらすぐWindowsに行っちゃうからねぇ
要は故障したり酷いサポートに出くわした場合
すぐWinに移行しちゃうのでそういう苦情が表に出てこないだけなんだよ

可能ならMac買ったことある人全員に聞いてみるべきだね
結果は現状のシェア見て少し考えれば分かるだろう？
コアなユーザー層はすぐMac買い替えるから故障に遭遇しにくい
普通の人はすぐにMacから逃げる

早い話「Macに満足してる人だけが使い続けてる」が正解なんだよ

>>243
＞要は故障したり酷いサポートに出くわした場合
＞普通の人はすぐにMacから逃げる
＞すぐWinに移行しちゃうのでそういう苦情が表に出てこない

要約してみました。
その場合、Macに満足出来なかった人の評価は出てこないのですか？

俺が思うに、MacからWindowsに移る人は、「自作機」目当てですよ。

>>244
微妙だけど評価は出てるだろう
Macのシェアを見てなぜ定住しないのか？なぜ拡大しないのか？
それを考えれば、やはり満足できない人がいる、ということではないかな？

企業の顧客調査だと、まずユーザーが使ってるマシンを聞いて
そのマシンの機能やメーカーのサポートに満足してるかを聞いてくる
自作パソコンであれば、ユーザーがそのように答えるだろう
およそ過去に使ったこのあるパソコンの話は出てこない
Macに不満があっても、それは昔の記憶ということだ

> 俺が思うに、MacからWindowsに移る人は、「自作機」目当てですよ。

意図がよく分からないけど、ノートの場合、自作の線は細いのでは？
それに、Winに移行するならゲームやらその他のソフトが目的だろ？
自作が目当てでMacやめる層が多いとは思えないんだが…

>PowerMacがぶっ壊れまくっている事実が有るのならば、教えて欲しいもんだ。

1.8sがシャットダウンできない問題は？

＞学校用に作られたeMacがぶっ壊れたと言う話もほとんど聞かない。

ジニーエフェクトの件は？

＞iMac G5、iBookの話は最近よく聞いたよ。

なんだわかってるじゃん。

<アップルヘヴィーローテーション>

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
　　 → 筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む(愛称ジニー) → 放置
　　　　　　→ グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリがニュートン落下する → 期間限定無償処置？
　　　　　　 → 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
　　　　 → 液晶モニタを何度も上げ下げしていると一晩で自然に下がる → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
Power Mac G5 1.8sのシステム終了出来ない欠陥 → 完全無視の後製造終了
Mac mini → 梱包のせいで筐体に傷 ← Ｎｅｗ！！
iMac G5 → 常時コンコルド離陸時のような奇音を発する → 放置
　　　　→ コンデンサ妊娠・潮吹き ← Ｎｅｗ！！
　　　　→ 熱設計ミスによるHDDやその他の部品の高熱化による短寿命化 ← Ｎｅｗ！！

MacかWinかではなくて、メーカー別の調査なんですが…
不満層は別メーカーに乗り換えるから無効だと
メーカー別調査自体を否定してきましたかw

都合の悪い結果が出る度に
奇怪な理屈を捻りだしてくるものですねw

>>246
それは・・・ぶっ壊れてんの？

>>245
なんでシェアが回復しないのか。
DirectX(スペル間違ってるかな)とWMPのおかげじゃないの？

過去に使った事の有るパソコンとそのメーカーの対応と比べて
今のMacとアップルの評価が有るんじゃないの？

iPodのシェアは、iTunesとiPodのおかげって言われているよね？
それと同じ事がWindowsで起こっているんじゃないのかな？

> DirectX(スペル間違ってるかな)とWMPのおかげじゃないの？
アホか

>>250
おれだったらね、
Macを買い替える理由はネットで特定のサービスが受けられないと言う事と、
新しい環境のOSを使いたくない。

初心者にパソコンを買うならWindows！と勧める理由と同じ。

でも、俺にはどうでもいい問題なので買い替えないけどね。

壊れないMacの代表格はG3DT/MTシリーズだな。

つかね、実際に「Macintoshには対応しておりません」っていう状況が無ければ、
絶対にMacを勧めるよ。

マクロソフトは絶対に「Mac完全対応」はしないと思うけどね。

なんで、文明国家が開発途上の国に合わせなければならないわけ?

>>254
文明の発達は何も一部の先進国だけが行うことではない。
Macばかり成長して、winが成長しないって言うのはおかしな意見だ。

お子様→「就職には断然Windowsが『できる』ほうが有利だよ」「Macは遊び向けでしょ」
会社員→「仕事を持って帰ることも多いでしょ」「ソフトは会社のを入れればタダだし」
ご老人→「ほら、会社で触ったことくらいあるでしょ」「年賀状くらいＰＣが普通だよ」

というパターンだけで、Macのシェアの数倍の日本人がWindowsマシンを選んでると想像。
しかも日本人は「よく知った家電メーカー製」ってのが好きだからねぇ。
企業社会を制覇したのがWindowsの最大の強みだね。本人の意志で完全に脱却できないのは
学歴や職歴が死ぬまでついて回るのと同じだから。

>>256
そいういうユーザーが大半を占めるだろうけど
Macの場合はせっかく買ってくれたユーザーもWinに流れちゃうのが問題なんでしょ？

やっぱ最初にシェア握ったとこは強いよ
iPodとかもこれからもシェアを維持し続けるだろうね
iPodに関してはそれだけの訴求力が十分あるが、Macにはないんだよな…

梅夫(ﾁﾜﾜ)いる？

・Macは「企業コンピューティングの有力選択肢」になれるか
http://www.computerworld.jp/topics/os/14701-1.html

>グラフィック・デザイナーの83％、企業のデザイン部門の77％、
広告代理店の65％がMacを利用（米市場調査会社トレンドウォッチ）
>「そうしたアプリケーションは、Windowsでは安定的に稼働しない。
Macで利用するときほど速くないし、シームレスでもない。」（ダラス・
モーニング・ニュース）
>「PCの採用を検討したことは一度もない。ビデオを制作するうえで、
MacでできることがWindowsではできない」（ホーム・デポ/コービー氏）

>UNIX系OSへと変貌を遂げて登場したMac OS Xは、膨大な処理能力を
必要としていた科学者の間でも注目を集めるようになった。企業のIT部門
にとってMacは、今や彗星のごとく出現した“低価格ソリューション”と
なった（米ピッツバーグ大遺伝子研究・Linux愛好家/エッテン氏）
>Linuxを稼働させる場合でも、Xserveを利用した方が安くつく（オラクル社）。

>2003年、競合ベンダー数社が、Windowsのセキュリティ上の脆弱性を
突いたウイルスの攻撃を受け操業を一時停止したことがあった。このとき
ジェネンテックは、いっさい影響を受けなかったという。
「Mac OS Xはインターネットの普及後に登場したOSで、初めから安全である
ように設計されている」（ジェネンテック-バイオ研/ジェフリー氏）
>「インターネット・サーバを選ぶのなら、Macが最善手である」（CHORI/
ヘインズ氏）

>「同社では1人の技術サポートスタッフが50から75台のMacを管理できるが、
Windows PCだと、せいぜい20から25台が限度である」
（ITコンサルタント会社デジタル・ストラータ）

実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ

>>259
MACが本当にそんなに安くて使えるのなら、
なんでアメリカでもシェアが数％しかないの？

と書いておく。

つか、Macなんて売り場にないじゃん。

>>260
そういう業界ではシェアも評価が高いって記事なんだが
文字が脳まで届きませんでしたか

>>259
少数の部分的な人にはね

アレだよ、在日が一生懸命、朝日とかメディアを操って
民主党優勢なように見せかけても、選挙ではボロ負けするのと同じ

Mac信者がいろんなとこで躍起になって宣伝しても
ほとんどのユーザーは選択肢にも入らない
悲しいかな？これが現実

>>259
Macの最大の欠点は、「レイバーコンピューティング向きじゃない」ことだからねえ。
制作系は良くても、事務系・営業系含めて社員全員に一台ずつ使わせるにはちょっと...

まぁ。あれだ。
なんだかんだ言っても
すでに俺らはMac手放せなくなってるわけだ。( ● ´ ー ｀ ● )

>>259
ところが実際は、アップルは企業ソリューションなど眼中に無い。
企業サポートやクレーム処理もまともに機能していない。
というか、企業クレーム処理部門など存在しない。
当たり前に有るべき機能がアップルには存在しない。
そんなところに会社の根幹を頼むわけにはいかん罠。

変人だからMacを使ってる、ってことでいいんじゃないの？
実用性第一でモノを選ぶ人にはわかんないかもしれないけど、
性能が悪かろうが人気がなかろうが俺はMacが大好きだ。

>>266
Mac記事とか読まない人？
東大や銀行の導入記事見てもAppleとのやりとりが色々載ってるし、
企業が導入する場合は中間業者がその手の事はサポートするのが普通だろ？
クレームなんざ個人でも出せるやん。

FUD？

おれも変人だからMac使ってる、ってことになる。

とにかく大衆とか嫌い。人と一緒も嫌い。真似とかかなり嫌い。
だからMac。簡単に言ってしまえば変人。

>>269
ipod使いはみんな変人だなw

スペックが〜どうのこうの言ってんのはヲタ臭いし
いいじゃん好きなの使ったら。
2ちゃんとしては煽らなきゃ駄目なんだろうけどw

炊事掃除洗濯子育て出来ない女は嫁にもらえないと考える貧乏人

炊事掃除洗濯子育ては外注して綺麗な嫁をもらおうと考えるお金持ち

貧乏人根性の染み付いた奴は何でも出来るブサイクな嫁もらって

美人の嫁の欠点をあれこれ言いいながらブサイクな嫁の臭いマンコでも舐めてなさい

>>269
(・∀・)人(・∀・)ｵﾏｴﾊｵﾚｶ?

>>270
Mac≠iPod

>>271
ヲタでなくともスペックは無視できないと思う。Pen4もあれば動作速度では「窓のWMP≧マクのQT」も過言じゃないし。
WMVのくせに再生位置変えたらコンマ一秒で即再生って何あれ？

>>268
アップル以外のメーカーは法人の企業クレーム処理部門がちゃんとあるんだよ。ターコ
ここでのデータが次の製品に生かせるんだよ。バーカ

　 /⌒＼
　(´･ω･`)　＜タコ・・・
　　川川

Q.「なぜMacを使うか？」

A.「iBookの外装が好きだから」

>>274
Tigerで導入された仮想メモリの暗号化は、あおぞら銀行の注文に応えた物。
Appleサイトにも企業系インタビューは色々載ってるし、サポートの話も載ってるよ。
東大や銀行だって馬鹿じゃないんだから。

知能指数が低そうな偽装までして、ネガキャン営業マンはご苦労さんだな〜

>>277
話をそらす信者乙

>>278
実例が読みたいか？

・株式会社アポロコミュニケーション
http://www.apple.com/jp/pro/design/apollo/index2.html

>社内の一部にはXserve G5のサーバとしての導入実績が少ないことを不安視する声もあったのですが、
>Xserve G5を導入した場合、ハードウェアもソフトウェアもアップル製品なので、サポートに問い合
>わせれば確実に回答が得られるという安心感があります。AppleCare Premium Service and
>Supportを利用すれば、24時間電話サポートが受けられますし、
>4時間以内でハードウェアの出張修理に来てもらえるというのも安心です。

>>266 >>274
どこがサポートなしなの？

>>279

じゃ、アップル本社直結の「企業クレーム処理部門」の実例も頼むよ。

＞炊事掃除洗濯子育ては外注して綺麗な嫁をもらおうと考えるお金持ち

>>272はMac買ったぐらいで金持ち気分やモテ男気分。きんもー☆＝

で、Macに対応してないサービスは金出して外注してんの？毎月いくら使ってるのか教えてw。

>>262
なーんだ！

そういう業界でのみ、実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ・・・

って事なんだ。

まぎわらしい書き方するな、ボケ！

とでも書いておくよ。
最近は警察が五月蠅いのでエロチラシ屋も商売あがったり。

MACでエロチラシを作っただけで風営法違反幇助、
へたすると売春幇助で持ってかれちゃうからなー・・・
あ！MACも一緒に持ってかれますよ、証拠物件としてね。

>>280
AppleCare Premium Service and Support Plan
http://www.apple.com/jp/support/products/premium/

>AppleCare Premium Service and Support Planでは、電話やメールを
>使ったサポートを毎日24時間受け付け、30分以内に連絡を差し上げます。
>ハードウェアの修理は、出張修理の営業時間内であれば原則4時間以内の
>出張対応、営業時間外にご連絡いただいた場合は翌営業日の出張対応で
>実施いたします。

君なら5分で「クレーマー処理部門」に繋げてもらえるよ。

259の記事に何の価値があるんだ？どんな製品でも似たような事言う信者やライターは沢山いるんだけど。

>実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ

「実際」と証明されたような書き方をしているけど、論理的な証明が一度も出ていないね。
ちなみに、問題の記事はMacは企業コンピューティングの有力な選択肢であるという結論ありきだから。
サポートも万全、安くて速い万能コンピュータならWinのシェアが97%もあるわけないんだよ。

だって、安かろう悪かろうだけど貧乏ドザにはMacに手を出せないからWinを使うはずなんだから。

あのさ、いまどきWin機買うお金で十分Mac買えるだろ？
欲しいけど手が出せないってのは、Macユーザーの幻想に過ぎないよ
一般ユーザーはWinが欲しいのであってMacは眼中にない、ってのが正しい

>>269
Winとかを選ぶ系のパンピーは「変人」を悪い意味で使うのかもしれないけど
俺は自分が変だっていうことに誇りを感じる。
マカって多かれ少なかれそういう感覚を持ってる人だと思ってたけど、
必死に反論しようとしてる人とか見てるとちょっと疑問符が浮かぶ…

エロ動画や写真がマックのほうがきれいだから。ウインでもモニタの調整次第なのか？

>>284
ケチ付ける前に>>259の記事読めよ。論理的な比較計算もあるし
そもそもライターの独り言じゃなくて取材先の発言を集めた記事だ。

>結論ありきだから

自分の事だろが。

>>288
お前言ってるだろ、独り言とか何処から出てきたんだよｗ 信者やライターの主張をまたライターがまとめて記事にしただけだ
捏造だとまでは言わんがAppleのペテンベンチのように評価の仕方で数字や結論はがらっと変っちまうんだよ。

ある特定の問題領域においてMacが優位な面なんてのはそれこそ腐るほどある
その例を持ち出してきただけで、「実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ」
なんて結論を強引に出そうとしているからまず結論ありきと言ったんだよ。
あの記事も、お前の書き込みもな。

Macが優位だという意図の元かかれた記事に、Macがクズである結論が出るわけ無いんだから
商業誌や商用サイトの記事は判断材料のひとつにしかならないんだよ。

問題の記事を根拠にお前が出した結論「Macは完全無欠の万能コンピュータ」が事実であるなら、
シェアがこんなに低い説明がつかないんだよな、企業においても個人においても。

×お前言ってるだろ
○お前わざと言ってるだろ

ちなみに、俺は結論だしてないよ。
Winが優位なんて一言も言ってないしな、お前の結論では説明つかない疑問点を指摘しただけで。

Winのシェアがなんでここまで伸びたか？
わしにしてみればぜーんぶはずれだな、なーんもしらんのね？
と、ぼそっとかいてみる、、、、、

Winは多数派である事以外に、何ら魅力が無いから

Macも少数派である事以外に、何ら魅力が無いから

多数派であることが何よりも重要だからシェアを維持できてるってことか？
つーか、Appleに「実績」がないだけだろ。

winは使いにくい、OSXも使いにくい
だからwinを使う　ソフトもユーザも本も多いからねぇ

ウイルス感染や、セキュリティホールの実績？

>>295
9erの方ですか？

>>283
なーんだ、やっぱり出せないだ。
クレーム処理部門とはサポート部門も監視してるんだよ。
サポートなんて下請けにさせるからな。
だからメーカー直下に設けてるんだよ。
アップルサポートみたいに都合の悪いことを隠蔽して、
「初期不良は絶対ありません」
「そのような事は聞いたことがありません」
「お客様が初めてです」
「言っている意味が分かりません」
「そのような人はおりません」
「その人は退職しました」
なんてことを言わせないためにな。

9房は逝ってよし!

9ってとっつきにくいです…

>>298
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

アップルジャパンは一度つぶれたほうがいいと思うよ
本国の指導のもとで作りなおすべき
トラコスみたいな腐れ害虫に頼るんじゃなくて
ジーニアスみたいな誇りあるサポート体勢が欲しいね

例え答えはノーでもジーニアスは親身になってくれてる印象があるし
トラコスはただつっぱねるだけで能がない
今のアップルジャパンとトラコスじゃ、
Macがハリボテと思われても仕方がないさ

本国と日本とで顧客満足度の認識にギャップがあるのは
トラコス使ってるからだと思う

>>302
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
日経のアフターサービス調査でアップルは8位だったんだが、その内容が

総合　8位
電話やE-mailでの対応（トラコス）　10位
店頭や窓口での対応　2位
修理技術　1位
修理スピード　1位

だからなw

やっぱり駄目だな、アップルは。

お、この板も新ID導入かー
これで携帯等を使った自作自演が見分けやすくなるな

なんでWinでなくMacを使うか？
いや、Win3.1が出る前にMacを使い始めたから。
当時は、たとえばなにか図を描くのに
９８で、花子使って描くと１日がかりのものが、
Macでは５分というような、圧倒的な差があったから。

今はWinもMacも同じようなソフト使えるわけで、
やれることに大差はないけど、
昔からMacを使っていると、
ファイルを探すとか、システムをいじるとかの時に、
Winの使い勝手が悪いと思ってしまう。
Macだと頭の中を整理整頓しなくても直感的に使えるのに、
Winだと頭の中の整理整頓を要求される感じがある。
加えてWinはかわいげがないからね。
ちなみに、OSXはあんまり好きじゃない。
中の中までGUIな９までが好き。

１日がかりのものが、Macでは５分

(´･ω･`)？

ＸＰからＭacにスイッチしたら
動画などが縮小表示しても
サムネイル表示できなくなりました（写真はなります）
これがデフォですか？
ＸＰみたいにする方法ありますでしょうか？　

やっぱ、検索だよなぁ。。。
速度が違いすぎるよ・・・。

>>289
お前（わざと）言ってるだろ、「Macは完全無欠の万能コンピュータ」とか
何処から出てきたんだよｗ　勝手に妄想やめてくれ。

>「実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ」
これも一面の事実（詳細は>>259の記事）。それは認めようよ。

>シェアがこんなに低い説明がつかないんだよな

この記事、実際にシェアが増えた今年のmac事情だぞw
記事にシェアについての考察もあったけど引用してないだけだし。
2P記事ぐらい読んで、内容で細かく反論するなら判るけど
結論ありきな君の反論は、なんか具体性が無くて困るね。


>>298
mac miniの天板を攻撃してたクレーマーと同じ奴だったのね。お元気？
「クレーム処理部門はこちらです」って企業が受け付けてるとでも思ってる？
受けた電話の言動で繋げる先を決めるのは企業サポートの常套手段だろ。
電話先で「では、クレーム処理部門に回します」って言われたいのかw

どいつも、こいつも好きなの使いやがれ！

GUIの見た目が素敵。

>>306
お、306のレスに「Winのシェアーがなんでここまでのびたのか？」
の答えのヒントがでてます。

>>310
Macの方が安くて安全で使いヤスイ
と
Macの方が安くて安全で使いやすい面もある
じゃ全然意味が違うよ

>>310
目も頭も悪いようですな。
言ってるのは企業クレーム処理部門だよ。
そんなもの一般ユーザーなどに電話番号も教えない。
法人専門の部門の一部だからだ。
アップルには直轄の法人部門すら日本に無いわな。
代理店がやると本社より地位が低いから、本社に耳の痛いことは言わないんだよ。
都合の悪いことは隠蔽して、無かったことにするのが会社というもんだ。
いい例が、アップルジャパンだろ。まさに提灯子会社そのものだわな。

>結論ありきな君
反論のための反論をしているようには見えるけど、何か結論出してる？
意味を成してない鸚鵡返しをするということは、ID:1eKn2uHh0自身も反論のための反論をしているということだよね。

>>310 実際にシェアが増えた今年のmac事情だぞw

関係ないから、「シェア」の文字だけに反応するな。

低価格、高セキュリティ、高ユーザビリティ、さらに見た目の美しさ

これだけ揃った欠点の無いのコンピュータがこれまで何年もシェアを伸ばさず
今年になって微増しただけというのが不自然なんだよ。

OSXが出る少し前まで主流だったWin98/Meや2000から、
いまやほとんどのクライアントにXPが行き渡っているほどの時間が経ってもまだ2%台という事実がすべてを物語っている。

ちなみに、シェアが増えた話は毎年出てるな。
「今年は増加傾向、でもシェアは2%くらい。」これも恒例行事か。

> 結論ありきな君の反論は、なんか具体性が無くて困るね。

持論があるわけではなく、お前の結論に疑問があるから指摘したまで。
俺の結論ってなんですかね？

俺は、
お前の言う「Macの方が安くて安全で使いヤスイ」
さらに、信者の言う「美しい Winと違って魅力がある 愛着が湧く」
これらの意見が、ホントにその通りか？と疑問を投げかけただけだ。

魅力があって人を惹きつけるならなぜ多くの人が購入・検討をしない？
愛着があるなら、なぜシェアの数字は押し競饅頭のように上昇降下を繰り返す？使った人はMacにとどまるはずだろ
安全ならなぜWindowsサーバーより数が少ない？
安いならなぜ方々で大量導入されない？

こんな風にな。

なんでWinのシェアが高いのか？
答えは簡単、社員が何万人もいるところに
一人一台Win機を納入するコネをたくさん
持ってるから。Macがいくらデザイナーとかに
人気のコンピュータだからって、東大みたいな
一度に何千台も納入するところはWin機ほどじゃ
ないんだろう。と、憶測してみる。

だいたい、サポート体制がうんぬんって、
日本でもサポート体制に万全を期してるのは
保険業界くらいだろう。たぶんな。

>>314
ちょっとセンセーショナルな方が盛り上がるから。軽い気持ちだったんだが。

>>315
あおぞら銀行とか、実際にOSハード開発にその声が届いてる実例があるから、それ嘘だよ。
そのクレーマー情報はどこから得たの？

>>316
こちらは誠実に応えたよ。内容の無い反論だな。

>>317
OSXが若いし、あの記事は企業視点。一般視点で見れば安いとは限らんだろ。
読めば判るが。3%って言ってたな。

>>319
俺を信じろ。全部本当だよ。

マカってどうして何処かの銀行や大学がまとめて導入した程度の話で
嬉しそうに何度もスレ立てたり、Winを捨てたとかMacの方が優れている証拠とか言っていつまでも騒ぐんですかね。

一人前のコンピュータなら、使われていなかったほうが不思議じゃんじゃないの？
これって、「やっと一人前扱いしてくれるところが出たね、良かったね」程度の話でさ
ようやく他OSとの競争ラインに立てるレベルまで来た程度の話でしょ。
どうしてWinより優れているとか言う話に結び付けたがるのかね。

>一度に何千台も納入するところはWin機ほどじゃ
>ないんだろう

↓

一度に何千台も納入するところはそんなにないだろう

の間違い。スマソ

>>322
そうやって、権威に弱い奴が食いつくからだろうなw
NHK見てたら地球シミュレーターの入力にもG5使ってんだよな。

>>321
>それ嘘だよ。
特別部門を設置しなくても蜜月関係にある取引先相手なら社員を派遣するだろ

>内容の無い反論だな。
君の主張の根幹のひとつ「結論ありきな君（＝相手が意図して導こうとしている結論を持っている）」
が明らかな嘘っぽいから、そこをはっきりさせないと具体的な反論は出来ないだろう
君の意見への反論であって、君の上げた記事への反論じゃないんだから。

>>324
地球シミュレータのコンソールはPC98でしたが？

>>322
それは確かにいえてる

っていうか好きなの使っていればいいんじゃないの？

>>325
俺の結論って言うか、あれは記事に書いてあった事をまとめただけ（実はコピペだしw）。
反論するなら>>259記事の内容にするのが当然だろ？

>まとめただけ

でも259のリンク先の記事の内容では
>実際、Macの方が安くて安全で使いヤスイんだよ
こんな結論出してないよ？

>>329
俺は>あれは記事に書いてあった事をまとめただけ
つまり要約。記事読め。

ちなみに記事の結論は
>Tigerのリリース後、「エンタープライズMac」の動きはさらに加速するものと筆者は見ている。

大して変わらんな。

そこにマックがあるからだ。

シェアが大きいもの
衣＝ユニクロ
食＝ファミレス
住＝マンション
車＝カローラ
PC＝ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ

なもん(｀･ω･´) いらね！

地道に育ててきたiLifeスィートが成熟して魅力的になってきたな。
吊るしで何でも快適に作れちゃうし、Unixとしていじり倒せるしで面白すぎ

>>322
「シェア」なんてもんがモノをゆう今の世の中で
大規模に導入された事例なんだから、十二分、注目するに値するんじゃないの？
そこから「なんで導入されたのか」「やはりそれなりの理由があるんだろう」
ていう話題に発展するのも当然でしょう？？

でもドザにとっては歯ぎしりするほかにないような話題だから
「ポーズとして眉をひそめたくなる」気分はよーくわかるよ。うんうん。

さっき母親から旧PC→新PCへのデータ転送を頼まれた訳なのだが、
還暦の母親はやり方が分からず半分パニックを起こしてた。
揚げ句には「新PCは訳が分からないから、古いのでいいよ」と怯える始末。

たかだかLAN経由で他PCに接続するのに、
なんでこんなに分かりづらい仕様なのか俺は理解に苦しんだ。
ついでにMyDocumentsとマイドキュメントの違いに騙されたよｗ

XP使ってると10.2使ってるみたいでモドカシイ。
早く10.4レベル出せよ!って感じ。

VistaにはMacOSX10.4をパクって欲しいような、欲しくないような複雑な心境。

VistaにはMacOSXを超えて欲しい。

7.5.3で始めた時はクラリスインパクトがあったので仲間の95よりも
はるかに仕事（特にプレゼン資料系）で楽が出来た。インパクトはWin
版もあって会社のPCに入れたが信じられないことにプリントプレビュー
もなかったので実質使い物にならなかった。

OS8.6を使ってる頃ははっきり言って使い心地はWinと変わらない印象。金なくてOS９は使わなかったがOS Xに変えたらもうその差は歴然だった。

今は会社はWin2000自宅はOS Xだが仕事も結構家に持ち帰る。OFFICEも殆どそのまま使えるようになったし今はカタログ関連の仕事が多いのでデザイナーとのやり取りで写真屋とかイラレデータのやり取りが楽なため。

たいていの会社でPCでなきゃダメなのは会社独自のデータベースがあるからでは？これは仕方ないと思うけど取り出したデータも最近は機密情報の問題で持ち歩きもままならないし会社と個人のPCがまったく同じ事できなくても支障はなくなったよ。

長文ｽﾏｿ

>>334
「なんで導入されたのか」「やはりそれなりの理由があるんだろう」
そ、そ、そのとおり、「なんで導入されたのか」これを考える。
さー、Winがここまでのびた理由はなんなのか？
お、レス335にもヒントがでてます。
まず、家庭ではなく、企業を考えましょう。
レス320さんの考えはうーん残念。企業なんですが、ちょっとちがいます。

>>338
デジタル土方乙

世の中にパソコンを使う人がどれだけいるでしょうか。
そのうちの90％くらいがWindowsを使っています。

なぜ、Windowsが100％にならないのwww

Macを使っている人は、昔7％くらいだったと記憶しているが、
現在は3％有るか無いかだと言う。

何故0％にならないのでしょう？
どうしてアップルは潰れずに残っているのでしょうか。

ほんとに悪い物ならとっくに無くなっているはずです。
不思議ですね。

流行や慣習に左右されることなく、自ら流行や物を作り出すことが出来たり
できる層の比率も不思議なことにMacのシェアと比例する。

Q.「なぜMacを使うのか？」

A.「ポゼりたいから」

たぶん、Windows95は半分強制布教だったので
そこでみんなWindowsに慣れ親しんじゃって、
そこから98とか2000とかに惰性で
アップデートしてる人がほとんどじゃないかな。
実際に自分でOS比較してみて使いやすいのを
選ぶ、という意思のある人は少数。で、
そのなかでMacを選んだ人が今のシェアなわけで
昔ながらのマカー＋理由があってMacを選んだ人
の合計が3％くらいなら、まぁ別にいいじゃん。

はっきし言ってマックの存在すら知らない人がたくさんいるwwww
事実、おれも一年前まで　PC=Windowsのみ　と思ってたおwwww

初めてAppleのPC見たのがスケルトンのiMacが出た当時、
まったくPCに興味無かったがなんか憶えてる。
「ふーん、これがAppleってとこのPCか。おもしれー事するな」と思った。
あれから数年たって、別にPCなんか興味ねぇからアップルの噂も耳にしない。
学校の授業でもWindowsの事しか教わらん（ゆとり教育か？w）
そのうち「昔AppleがおもろいPC造ってたけど潰れたんだろうな」って
勝手に解釈してたwww近くの電化製品店もWindowsしか置いてないしね。
そしてiPodの登場だ。欲しいぜ。どこの製品だ？と思ったらあのAppleじゃん！
「今度は音楽再生プレーヤーに路線変更か？」と思って
Appleについて調べてたらまだPC造っとるがな！！
ちょうど自分のPC買おうと思ってた時だったし、これも何かの縁だと思ってMacintoshが欲しくなる。
でも、Windowsと同じ事ができるのか、操作がまったくわからん、そのうち消滅しないか
で、かなり悩んだ。大体出来る事は一緒だと聞いてもう買ってしまう事にする。
初めは終了の仕方も不明だったおwwwwww
そんで使いだしたら明らかにMacの方が簡単だし，楽しいおwww笑いが止まらんち

長々書いたが結局オレが言いたいのは店で店員に言われるままに
PCを買って行く人がMacを買って行く確率は０に近い。
そりゃ周辺機器と互換が多く対応するWindows薦めた方が
客から「○○ができねぇだろ糞が！」って言われんで済む。
これは圧倒的にシェアに絡んでくるだろ。

まぁPCにまったく興味なかったオレがMacintoshに流れ着くまで
何年掛かったか・・・。今も　PC=Windowsのみ　と
選択肢は一つと思ってる人がたくさん居る。

>>334 ていう話題に発展するのも当然でしょう？？

ドザマカの煽り合戦の材料にされてるだけで、そういう話してないじゃん

>>341
昔は20%くらいだろ
そして不便でも味のあるものを好む人がいるように
好事家だっているだろう。

始めてマックを買ったので、とりあえずWinとどちらが早いか試してみた。
速度比較に使ったのはフォトショップ。
マック用とWin用を用意し、条件を公平にするために同じハード（G5)上で動かした（Win用を
動かすためにバーチャルPC使用）。
全てのフィルタを使用して計測した。

結果、マック用はWin用より早かった！

はい１１８番、海上保安庁です。どうしました？
￣￣∨￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　下手な釣りやってる人います！　危険です！
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なにこれ

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up1895.bmp
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up1896.bmp
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up1897.bmp

まえ、何処かのスレでみたけど
マカの愛読書＝美味しんぼ
って本当だったんだな

仕事の関係で初めてWinパソコン買いました。
どー考えてもMacの方が使い易いです。

でも安かったので許す。

友人から古いMacを貰いました。
どー考えてもWinの方が使い易いです。

でもタダなので許す。

なんだろ？
スレタイにレスするだけならシェアとかどうでも良いんじゃね？

ﾄﾞｻﾞ機にMacより好きなデザインが無いのと、
MacでWindowsが動かないと言う事。


Windowsで出来てMacで出来ない事が自分には必要ないから、
ｶｯｺｲｲMacで良いと言う結論が出てしまった訳です。

ん？もしかして、

Macがｶｯｺｲｲなんて思っているのも、Macで出来ない事が自分には必要ないと思っている奴も少数派なので、
お前等ﾏｶはセンスがないし、頭が悪いんだ！
そう思われたくないならWindowsを使え！

って事か？
要らんお節介ですよ。

今のﾏｶは置かれた状況がわかっているので、初心者には平気でWindowsを勧めますが、
自ら選んでMacを使っている人に対してﾄﾞｻﾞはWindowsの布教活動を？
シェアの上では相手にならないくらいのMac相手に何をそんなに必死になっているのでしょう？

> ほんとに悪い物ならとっくに無くなっているはずです。
> 不思議ですね。

不思議なやろうがいるもんだな

メモリ使用粋の広さかな（G5）
Winで2GB以上使おうとすると
さまざまな制約が絡む
Macは何も考えずに８GBまで積める

>>357
何も考えずに8GBのっけちゃダメだろ。
8GB積むんだマシンでPhotoshop動かすと極端に遅くなるんだから。
Photoshop使うのなら4GBが上限。
だから8GBはスペックヲタの為だけにあるんだって。

Photoshop CS2ではメモリ管理機能が強化され、64bitプロセッサを搭載したシス
テムを最大限に活用できるように、2GBを超えるRAMに対応。Mac OS Xを実行す
るPower Macintosh G5、EM64T対応のintel XeonプロセッサまたはAMD Athlon
64かOpteronプロセッサを搭載したWindows XP 64 bitシステムでは、Photoshop
CS2は約3.5GBのRAMに対応できます

「各アプリケーションが利用できるアドレス空間は32bitのままだ。
個々のプロセスは4GBのメモリ空間に制限される。」

アップルコンピュータ株式会社 ブライアン・クロール

かわいそうな>>357。
騙されたのがわかってしょんぼりかな。
HDDの遅いPMG５はただデカいだけのドンガラなんだよ。
せもてものすくいは
オマエが8GBのメモリを積んでないってことだな。妄想君でよかったな。

bmpでうpするｳﾞｫｹは本当に存在したのか

なんかメモリー容量でぐだぐだ言っているのでついでに。

AT互換機のXEONマザーなら24GBまでメモリーを積めるよ。
マザーボードが5万、XEON2発で6万なので、
6GB（1GB×6枚）ならば20万もあれば１台できる。

もっとも24GBにするためには、
4GBのメモリーを捜してこないといけないけどね。

>>361
複数のアプリを相互に使うと言う考えは無いようだね

windows 2000 advanced server
なんて本体より高いOSなんて
わざわざ買えねーし、そこまでの機能はいらん
割れ厨はカエレ

>>364
普通に4G積めばいいし、64bit editionだってあるし

メモリつながりは分るけど、Mac板で自作機の話をされても(´ー｀)
そのスペックでメーカー品だといくらするんだろうね。

>363
相変わらずジサカーはOSの値段を入れずに試算するんだな

とりあえずスペックだの出来ることだのは置いといて、
それぞれの基本操作画面、FinderとExplorerについて比較しないか？

用途によって優劣が変わるから不毛だな
Mac用のExplorerとWin用のFinderがあればいいんだが。

G5みたいに
本体買って蓋開けてメモリー付けるだけで8GB認識する
保証付マシンを
Windowsで調達したら幾らになるんよ？
自作はメンドクサイし
いちいち機械にかまってられないのですが

そんでメモリの占有率はどのくらいよ？
プロ用の動画編集ソフトや3Dソフトなどを多重起動するならともかく
素人がネットやメールじゃ1Gも使わんぞｗ

お前さんがプロだってんなら機材に数十万なんざ安いくらいだ、
アプリが数百万したりするんだからなｗ

>>371
どういうあおりなんだ？それ。G5はプロ用だろ。
だからこそ動画編集ソフトや3Dソフトを多重起動するし
それに耐えられるマシンをただ買うだけで調達出来るMacがいい、
という話になるんじゃないか？

プロが電器屋の店頭で売ってるPC買ってきて
ホームユーザー向けのサポートに電話で質問してるとでも思ってるの？

DellのPowerEdge SC1420ってやつで見積もってみたけど
Xeon 3GBx2 メモリ 1GB(512x2) Windows Server 2003
で212480円(税込み)だった
もちろんメモリは最大で8GBまで積めるよ
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx?c=jp&id=tower_servers&l=jp&s=bsd

的外れの煽りはいいから
8GB認識できるwindowsマシンを
紹介してくれよ

>>373
うちが買った時はシステム入れてくれてる業者にG5欲しいからよろしく、
とメールしただけで後は事務屋さんの仕事だったけど何か？
そしてサポートの必要性は未だ感じない。

>>374
>Windows Server 2003
プロクリエイタ用マシンとサーバ用マシンはまた別物だと思うのですが。

ハイヨ　メモリ最大16GB
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/xw8200/specs/XD280B160H10XrFbWL.html

おお、やっと実例が
どっちも1CPUのようだが

>>377
メモリについてのご注意とやらで
--
標準のメモリを抜いて2GB ECC DDR SDRAM メモリモジュール使用時、最大で16GB のメモリをサポートします。
但し4GB以上の構成は、Microsoft Windows XP Professional x64 Edition及びRed Hat Linux OSで利用する場合のみ有効であり、
Microsoft Windows XPでは、最大4GBまでのご利用となります。
また、Microsoft Windows XP やWindows 2000等のOSが利用可能なアドレス空間の最大は4GBですが、
コンピュータ内の特定のコンポーネント（システムROM、APIC、PCIデバイス、PCI-Express、およびビデオ/グラフィックス カードなど）は、
4GBの範囲内にアドレス空間を必要とします。
よって4GB構成の場合、Windows OSが使用できるメモリ容量は 4GBより多少少なくなり、システムの構成によっては3.5GB以下になる場合もあります。
下記ページにテクニカルホワイトペーパー「Microsoft Windows XP Professional での RAM の割り当て」
「HP Workstation - 4GB RAM搭載Pentium /Xeon ワークステーションのメモリについて」がございますので、詳細はこちらでご確認ください。
--
なんてものがあるのだが。
たしかx64のWindowsってソフトとかあまり揃ってないんじゃなかったか。

>>376
いや、俺はWinでどんなもんかなと思って調べただけだから
サーバー用に関しては、ワークステーションのカテゴリで調べたら
ペンティアム４しかなかったので勘弁してくれや…

まぁWindows Server 2003ならほとんどのWin32アプリは動くと思うよ
細かいサポートとかやるかも知れないけど
実際にServer 2003でフォトショやってる人は12GBのメモリ搭載して
10GBはRAMディスクにして仮想記憶に割り当ててるらしい

ところで、Macも根幹はUNIXでサーバー畑だと思うんだけど…
それにOSにはプロクリエイタ用のソフトって入ってないんじゃないの？
なにを持ってプロクリエイタ用って定義してんの？

>>364
＞複数のアプリを相互に使うと言う考えは無いようだね

だ・か・ら
Photoshopを8GB搭載機で動かすと極端に遅くなるの。

>>376
サードパーティ持ち出すならHPC屋に発注すれば好みのスペックで用意してくれるけど？

君らが言ってることは、なぜうどんではなくそばが好きなのか・・・
なぜそばではなくうどんが好きなのか・・・
なぜセガでなくプレステが好きなのか・・・
なぜプレステではなくセガが好きなのか・・・
なぜキリスト教ではなく仏教が好きなのか・・・
なぜ仏教ではなくキリスト教が好きなのか・・・
なぜ和風ではなく洋風が好きなのか
なぜ洋風ではなく和風が好きなのか

といってるようなものだ。要は好みの問題だ。

>>380
>実際にServer 2003でフォトショやってる人は12GBのメモリ搭載して
>10GBはRAMディスクにして仮想記憶に割り当ててるらしい
初めて知った。面白い話をありがとう。
コンシューママシンをサーバに使うくらいだからその逆も確かにありだ。

プロクリエイタ用の定義は単純に高スペックでコンシューマ用OSを
搭載していることくらいのつもりで使っていた。
つかプロシューマ用と普通は言うと後から気づいて恥ずかしかった。

>>382
HPCってハイパフォーマンスコンピューティング？
あれってむちゃくちゃ高くないか？
32CPUのボードが何千万円とか小耳に挟んだことがあるのだが。
そんな馬鹿スペックでなくても特注品だから安くはないだろ。
それにそういう仕様をいちいち考えてる時間がもったいないって。

>>387
64bitのTiger用ソフトは揃ってるの？

>>384
HPC屋は主にPCクラスタリングを扱うから、
SingleからQuadの既存M/Bを使うことがほとんどだけど？

G5のカスタマイズを考える時間は有意で、PCの構成（つっても、CPUとメモリ量とHDDのI/Fや容量くらいなもん）
を考える時間がもったいないっていうなら、結局G5じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言ってるだけなんだよな。

まぁ仕事でコスト優先とか事情があるならともかく
自分のヤツなら好きなマシン買ったっていいじゃん

>>381
そのくらい知ってるよ

G5も2GBのモジュール使えば16GBまで乗せられるし
確かに>>380の様にRAMディスクと言う考え方もある
正直プロ用の定義などどうでもいい
俺はCS2やshadeやpainterがストレス無く使えればいい
Adobeのインターフェイスは元々Mac向けの設計だったし
photoshop と Illustrator と InDesign を同時に起動すれば
2GB程度は軽く超える
今、新マシンの検討中なのだが
まあ実際4GB買ってから様子見になると思う

>>386
だってG5が一番楽だから。
あなたみたいにむちゃくちゃパソコン詳しくなくても
メモリとHDDと周辺機器のことを考えるだけで事が足りる。
それにHPC屋さんが巨大サーバ以外を扱っている事すら初耳だ。

>>388
>CS2やshadeやpainterが
なんとなく近いなあ、俺と
InDesignはないんだけど、状況は分かる
Shadeは分散処理しないの？

>>390
予算に余裕ができたらね
分散子機はコスト面でWinが有利だろう

>>389
考えることは同じじゃないか、ペンティアムのシングルにするかデュアルにするかその程度だ。
G5にもCPUの選択肢あった気がするけど、無いんだね失礼。
HDDも考えないのか、何でもいいならPCでだってなんでもいい。

相性とかあるから、メモリやマザーのメーカや製品名なんかは確実に指定できないから
客が考えるべきことはホントはほとんどないんだけどな。

1台のPCで仕事完結しようとするPCオタの妄言なか放っておけよw
レンダリングサーバで仕事してるMac環境の現場を知らないだけなんだからw

AppleTalk使ってケーブル1本で面倒な設定いらずで
ネットワーク組めて遠隔操作までやってのけるのが
Macだったんだよな。

この技術欲しさにMSはAppleにすりよって、ポストスクリプト囲い込みに
反旗を翻してAppleとMSが手を組んでTrueType開発したのが端を発する。

その後ARA技術欲しさのMSがAppleに投資しながら技術をパクる。
WebObjectsだけは手放さなかったが、分散処理やARAの技術はパクられることになった。

ＭＳに技術力無し。

MSのオールチン氏が当初のLonghornをあきらめたのは2004年春
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/221773/

笑止千万。

ところでMACって何でWEBの閲覧とか遅いの？
楽天、ヤフオク、amazonとかメチャクチャ遅くない？

これはOSがヘタレなのか？
それともCPUか？

あ！PowerPCがヘタレだったんだな。
でもってPentium4にするわけだ。

ところで以前だけど、APPLEのサイトにPowerPCとPentium4との比較が
よく載っていたのを覚えている？

PowerPCはPentium4よりもこれだけ速くて高性能とかってね。

あの比較は何だったんだ？

>>396
昔はその逆だったのにな。
長い間XPで待ちぼうけ喰らってる窓儲乙。

>>397
逆ってMacが速かった時期？
286までと、P5の後期からPentium2の時代だけじゃないの？

>>396
DuronとPen�Vの比較も大して変わらんだろ。
PC歴何年生だ？おまえ。

>>396
Intel mac は pen 4 に決まったんだ！　最近ニュースをチェックしてなかったから
知らんかったわ。

>>380
HDD32台積んでる人の事？

vistaじゃカラーマッチングもエプソンの技術に対応させるだけなんだってよwwwww
こりゃまたDTP用途なんて絶対無理だわな。
映像編集ですらもままならんな。
どっかのエロ製作会社以外Winは選ぶことはないだろうなwwwww

しかも表示ドットは96dpiと整合性の保てない解像度。
もうアフォかと。

まあ検索エンジンは大幅に遅れたな
WinFSはいつ登場するのやら

でも漏れwebはやっぱり遅いと思う。
OS9だとWinに抵抗は出来ると思うけどOSXは重いのは実感する。
そんな漏れは初めて使ったのがiMacだったのでメインはMacです(´Д｀)

>>404
9ってブラウザメチャ遅いじゃん。
アレ冗談抜きに読み込むの重過ぎ。

OS10.3で、エクスポーズ機能がついてから、劇的に使いやすくなった。
個人的に使いにくさは、10.2までwinと大差なかった。

>>402
Canonだよ。ドアホ

キャノン好きだったのにな。

>>391
>分散子機はコスト面でWinが有利
8.0.1にしたらWinにデータがおくれないお.....
関係ないけど

キャノンじゃなくてキヤノンだよ。
大きい「ヤ」。

きゃのん　Canon
きやのん　Canon

ことえり４

>>388
＞ 俺はCS2やshadeやpainterがストレス無く使えればいい

Painterのバージョン何？9はめちゃくちゃ重いよ。インテル版を待つか素直にWin版にしたほうがいいって。

＞ＭＳに技術力無し。

APPLEに技術力があったらそもそもこんなスレたたないよ。
Win関連板に「なぜMacではなくWinを使うのか」なんてスレは立たないですから。

そうだよな。
韓国本土に乗り込んで
「なぜ日本語を使わずにハングルを使うのか？」

って言ってるようなもんだもんな。

なぜ日本が広めたハングルを使うのか

スレを建てた1の主旨は
「なぜ我々韓国国民は日本語ではなくハングルを使うのか？」
だろ。

winはサラリーマンのワープロ向きだったため広く普及した。
ワード、エクセルの入っていないWinはまず存在しない。

サラリーマンの書類作成マシン

ウチじゃワードとエクセルは2台にしか入ってないよ

何に使うの？
そのDOS互換機

>>366
> メモリつながりは分るけど、Mac板で自作機の話をされても(´ー｀)
> そのスペックでメーカー品だといくらするんだろうね。

最近は、Windowsマシンの方が高いんだよね。
Macが高級品と言われてのは過去の話か。

>>419
さて、何につかうのでしょう？思いつきませんか？
ネットクライアントにUDに放置露天専門機キャプチャ専用機に。

思いつかないってことはwebも見ないしメールもパソコンでやらないし、ゲームもやらないんだろうし･･･
用途が思いつかないんじゃ逆にMacの方が何に使うの？って感じだけどね。Officeなんていう奴いるわけないしな。
ああ、みんながみんな音楽作って絵を書いてるんだよね、きっと。

実に愚問だ。
使いたいから使ってるか使わなければならないから使っているに決まってる。

ウィンドウズを使わなくても生きついけるが、
Macなしではうきていけない

そんなにハンバーガーばかり食べてると、スーパー・サイズ・ミーになっちゃうぞ、
健康には注意しろ。

>>421
いや、マカはMacでオナってるんだろ。
だから手放せない。
何が出来るとかそんなことは関係ない。

しかし、Mac板に来てるwin使いってほんと多かったんだな。。。

>>426
Mac買って使わなくなって冷やかしにきてる人が多いんだろう
内心、失敗しちゃったなって思ってる人もいると思うよ

>>427
まぁ。そんな妄想を抱くよりは
多くのwinユーザーがMac板に来てるってだけの考えた方
の方が客観的でいいな。

シェア見れば分かるだろ
新規ユーザーが定着しないからここ何年も低シェアなんだよ

>>429
シェアを気にする人間はMacユーザーの可能性低いよ。
こっちはシェアを知っていてMac使ってるんだから。

マカってシェアの意味を知らないもんなあ。



アホだから

＞しかし、Mac板に来てるwin使いってほんと多かったんだな。。。

わざわざ釣りスレたてておいて何いってんだか。

iPodのスレは板違いにもかかわらずsらにそのうえソニーがシェアで勝てないことを嘲笑するスレを建てる。
それがマカ。内心シェアを気にしている証拠。

>>431
ほう。
シェアの意味を教えて下さい！
もしかして「自分で調べろ」とか言いませんよね？

勝手に砂浜に打ち上がってきた魚が
釣るなと騒いでるスレはここですか

>>431
シェアとシャアの違いを教えてください。



アホだから

アホには言っても無駄。





馬鹿だから

>>436
頭弱そう。

>>436
あーはいはい。
そりゃ言えんよなぁｗｗｗ

>>399
>あの比較は何だったんだ？
と言うドザの質問には答えず
違うことを言い出す、バカーの典型。

>>400
決まっちゃ無いけれど開発キットがPentium4だから
間違いなく、採用されるのはx86アーキテクチャーのCPU。
名前はころころ変わっているが、
基本アーキテクチャーは殆ど変わってない
マカーが大嫌いなx86CPU。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0607/apple2_878.jpg

>>439
ついでにシェアの意味も答えてください。

>>439
おまえアホマカだろww

>間違いなく、採用されるのはx86アーキテクチャーのCPU。
今頃何を言ってんだか。
世間に疎いのはマカである証拠。
常識が無いのはマカである証拠。

>>402
＞しかも表示ドットは96dpiと整合性の保てない解像度。

整合性って他の何との整合性？
パソコンのモニター用の解像度なんて制作物とまったく関係ないじゃん。
いっとくけどMacのColorSyncなんて気休めにもならん呪文だよ。

>>441
なんだ・・・。お前、ドザかよ。

単にMacの方が使いやすいからだが

Winも必要があれば使うけどね

>>439
Intelに移行するのはYonah以降のアーキテクチャの電力効率がいいから。
Pen4はIntel自身が認めるグダグダチップ。
製品版IntelMacにPen4が載ることはまずない。

>>445
いや、Intelはそのグダグダチップの在庫がダブついてるんすよ。
だから頭の弱いマカ相手にハゲと共謀してPen4を押し込むつもりなんすよ。
ハゲから持ちかけられた話なんすけど、なんでも原価を抑えてお布施を増やすらしいす。

使いやすさはヒトそれぞれ。

使えないのは客観的にも事実。

Apple、チップの供給を前倒しするようIntelに要求？
AppleInsiderでは、Apple Computer, Inc.が、Intelの次世代デュアルコア
65nmモバイル/サーバ向けプロセッサ「Merom」と「Woodcrest」を、
来年6月発表予定のIntelベースのMacに採用する予定であるとThe Inquirerが
レポートしていると伝えています。しかし「Merom」と「Woodcrest」は、
来年下半期に投入される予定となっており、Appleは前倒ししてプロセッサを
供給してもらうようIntelに依頼しているようだとのことです。

デュアルブート

アップルヒトバシラー乙

あー要するに回りのメーカー出し抜いてAppleに最新チップ優先しろってことだな
Appleは技術ないくせにそういうやり方だけは上手いからなぁ
DELLとか他のメーカーが黙ってないだろう

いや、アップル製品サイドで最終のテストをやってもらうのさ。
その結果がフィードバックされてPCに反映される。

その可能性は、、、結構ある。

あのさ、Appleの品質なんかアテにならんだろ？
IBMがいいチップ供給しても、あのヘタレ筐体みてみろよ

シェア　＝　うんこ
フリー　＝　ちんこ
その他　＝　まんこ
　

>>453
IBMがいいチップ
IBMがいいチップ
IBMがいいチップ

うわ〜ん、Intel Macって前途揚々なんですね。
さすがブランド品は違うね〜。
こりゃあ、出たらすぐに買いに行かなきゃw

・CPUは最終デスト版
・マザボはOEM
・ゴミ箱から拾い上げたような安物グラボ
・産廃置き場から拾ってきたような安物メモリチップ
・気絶するような筐体デザイン
・バグてんこ盛りのMac OSXと毎年の年貢
・オウム教もびっくりのお布施価格

ID： zQFLHlfn がえらくﾌｧﾋﾞｮってきたな。

>>440
400にたいして言ってね

>>445
お前、もしかしてx86を知らないな

俺はホーム＆アウェイの概念だと思うんだがな。
人間ってのは大抵が初めに慣れた物(ホーム)に執着持って、他の物(アウェイ)を毛嫌いするという傾向がある。
ガキの頃から親も学校も全て窓、秋葉や林檎屋でも逝かない限りパソコンに触る機会(友人の家、ネットカフェ等)は全て窓に限定され、育ってきた様な奴なんて国内どこにでもいる。
当然他のOS等触った事も無く、Macを勧められても「今までW(ry」の一言で有無を言わず拒否。一歩を踏み出す勇気が無いのか、その必要が無いとでも思ってるのか。
こういう奴に「仕事でパソコンを使うことに(ry」な社会人を足したのが大多数のドザ。言うまでもないが上で挙げた「親」「学校」も同類。もはやサイクル状態。
それに対し、その人生の中にMacという機転が訪れた奴の半数以上がマカ(残り半数以下は↑に逆戻り)こいつらは窓を触る機会がある以上、二つの操作性の違いを(個人差はあるが)粗方分かっている。
厳密には初めは窓だったという奴とている。その上でどちらを使うかを決定しているのだから、これはH&Aの概念から外れている。
ハナっから一つの選択肢ではない(この事が「自分はドザより上のユーザー」と錯角させる要素になってはいるが。信者と呼ばれる奴らもこれによってドザにその不当性を主張したいだけなのだろう)
別に窓自体を批判しようとかするつもりは全く無い。問題なのは本質を知らない奴ら。もしくは、自分の愛機とは比較にならぬ低性能・古OSのG2やPen2を多少いじった程度で分かった様な顔する奴。
「窓叩くなら祖父へ逝け、マク叩くなら林檎屋逝け」文句は互いの最新機触った上で言ってくれ。理屈で、それも合理論でMacを批判できる奴には一切の文句も言わんよ(お団○の様な煽り厨なら別だが


社会という波に流され、流れるままにｹﾞｲｼの下流へと下ってしまった者達。彼等は「常人」と呼ばれ、「変人」を忌み嫌う。
どちらにしろ、それぞれを繋ぐ水路はあるんだ。遠くで吠えてないで一度は渡ってみろ。

>>445
Intelが認めているのは
自身の熱でクロックダウンして性能を出し切れなかったりする
付け焼刃的な仕様のことで、パフォーマンスじゃないよ。

Macという機転が訪れた奴の半数以上がマカ

ふーん、言い切りましたね

>>459
「ハッテンバ情報入手」まで読んだ

>その人生の中にMacという機転が訪れた奴の半数以上がマカ
>理屈で、それも合理論でMacを批判できる奴には一切の文句も言わんよ

うは、理に適ってないこと言ってる人が相手に合理論を要求してるｗｗｗｗｗ
マカの俺(=459)はMacらしく感性でかたるけど、ドザは理詰めでお願いということかｗｗｗｗ
理詰めで書くと、勝手に使っても無いと決め付けて「使わないと分からんよ」って言うのがマカなのになｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
そもそもドザが来るとこじゃないだろ。ここ。

>>464
いや、関係ないから。
さらに言うならドザが来てはいけない板でもないしな。

>>465
iPod効果でMacに興味津々ってなドザが増えたのか
どうかわからんが、windowsしか使ったことない香具師に、
情報交換の邪魔はして欲しくないよな？

>>466
だから、関係ないから。
460,463と関係ない話題で話逸らすなよ
しかもiPodとか全然関係ないしｗｗｗｗｗ

人に合理論を求める割に自分の発言には理性の欠片が無いのはどういうことだ？
と聞いてみただけなんだからさ。

ウソこきマカの雑音を消しにきているだけ。
いわば、世の中のゴミ掃除みたいなもんだ。

>>467
>>468 ID： zQFLHlfn
うんで、お前らはドザなの？
マカーなの？

違うだろ。宣伝の邪魔しないでください、じゃないのか？

ちなみに俺はPowerBookG4 1Gもってる。持ってるだけだけどな…
最後のOS9起動可能機種としてキープした
HDDにはXの10.3も入ってるけど、いまはWindowsばかり使ってるな

逆に「Mac使わなくなった人のスレ」とかあると面白そうだ
スゲー勢いで宣伝系Macユーザーに荒されそうだけどw

>>470
そっち方面のスレはwin板にある。
元mac使いがwin使いに走った理由 Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1124533538/

>>469
どちらでもないよ、そしてそれに何の意味があるの？

>>472
うんじゃ、なんでMac板に来てるの？

>>469
たんに通りすがりなだけ。
しいて言えばパソコンユーザー。
ウソこきは撲滅させるというボランティア精神はある。
おまいはウソこきなのか?

>>471
あはは、既にスレあったのか。予想どおり信者に荒されてるなぁw

>>473
Macユーザだから。いちおうIntelMacの話もあるからね
Mac持ってるのに来ちゃいけないのかい？

>>473
それに答る事に何の意味があるの？

質問するばかりでひとつも答えないよな、君。
463と467そして472に答えてくれたら答えるよ。

>>475
君には該当スレを教えてあげたってことしか記憶にないけどな。
>>474
嘘なんて人間なら誰でもつく。俺も嘘つきな人間の一人だろうな。

>>477
じゃ、撲滅対象だな。

>>463
IDくらい見分けような。何の話が全然わからん。
>>467
だから、IDくらい見分けような、マジで何の話か全然わからん。
>>472
ドザの視点から見たMacと実際Macを使っているマカーの意見が一致しないよな。
>>476
アンカーくらい付けろよ。

>>478
その前に自殺するんじゃないかって心配してるよ。

>>479
君、じゃあどういう意図で463にレスしたの？
460!=ID:EkqtZhXFでも構わんけど、463にレスしたんだから無関係では無いだろ
なんで「全然分からん」という発言が出て来るんだよｗｗｗｗｗ

ちなみに、ドザって何さ？
>win機は安いのが取り柄なんだから
こんなこと言ってる人間と意見が合わないのは当然だろｗｗｗｗ
値段以外はすべてMacの方が優れているなんて現実にはありえないからｗｗｗｗｗ

>>480
逝っても誰も困らないよ。
遠慮なくどーぞ。

>>463
ドザがMac板でどうこう言ってるから、そもそもここはドザが来る場所
じゃないだろと突っ込んでるだけでは？

Mac持ってるんだから、さらにwinにそれ以上金を費やせるか？

しかし、他のID宛に向けられたレスなのに、それと違うIDの香具師が
間違えて返答することが多いな。このスレ。

>>483
えーと、そろそろ宿題始めないと晩御飯の時間に食い込みますよ？
463の書き込みにはドザと断定できる情報まったく載ってないんですが。

じゃあ、この理不尽な要求に納得できる答えを返してくれよ
「俺はWinの方があらゆる点で優れていると思うけど、Macが優れていることを数字の大小ではなく理詰めで証明してみてください。」

できるよな？
>15 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:43:34 ID:EkqtZhXF
>俺だったら、dellか、hp勧めるけどな。
>win機は安いのが取り柄なんだから。
>
>17 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 16:48:41 ID:ubFiyFTQ
>少なくとも１台目でDellやhp勧めるやつはバカ。
>
>>>15はWinの取り柄は安い事だけと言いたいだけのアホ。
>
>19 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 17:01:07 ID:EkqtZhXF
>>>17
>実際、そうなんだし、
>ここはMac板だってことを再認識しようよ。
こんなこと言ってるし。

>>485
winもmacも使ってない香具師にMacに比べてwinが優れている点。
winに比べてmacが優れている点を語って、何の意味があるのやら・・・。

>>485
>463の書き込みにはドザと断定できる情報まったく載ってないんですが。
？

はいはい。答えはこれでいいですか？
（あなたが）"ドザがMac板でどうこう"と言っているから、
そもそもここはドザが来る場所じゃないだろと突っ込んだ。

信者がこの板で我が物顔で威張り散らすのはどうにかならないのかなぁ
ここはMacの話をする板であってユーザーの制限とかはないんだぜ
要はアンチMacもMacの話には変わりはない

けど、信者は勝手にMacユーザーによるMacのための板だと解釈して
Macを批判するユーザーを追い出そうとするんだよなぁ
何様のつもりなんだろう？社員様？工作員様？

19 名前： 名称未設定 ? Mail： sage 投稿日： 05/09/29(木) 17:01:07 ID： EkqtZhXF
>>17
実際、そうなんだし、
ここはMac板だってことを再認識しようよ。

20 名前： 名称未設定 ? Mail： sage 投稿日： 05/09/29(木) 17:03:33 ID： mCnALTzo
19訳：
Mac板住人はApple製品マンセー以外の書き込みをした人物を敵対勢力と認識します

21 名前： 名称未設定 ? Mail： sage 投稿日： 05/09/29(木) 17:14:03 ID： EkqtZhXF
>>20
そうなの？
狂信者ね。あなた。

22 名前： 名称未設定 ? Mail： sage 投稿日： 05/09/29(木) 17:16:53 ID： mCnALTzo
>>21
ゴメン、訳文間違ってた？てことは正しくはこうか

19訳：
実際そうです、15でdellやhpを薦めた俺(=ID:EkqtZhXF)はバカなんです。

訂正ありがとう。


アンチMac.アンチhp.アンチdell、愛国者。
どれに当てはまるかわからんが、変な奴がいるもんだ・・・。

>>488
ドザから見れば、普通にMac使っている人間も
信者じゃないのか？

Macを使ったことがないのに、Mac板にいる意味は何？荒らし？
荒らしなら普通、お断りでしょう。

もう終わりかよ。つまらん。

>>490
>ドザから見れば、普通にMac使っている人間も
>信者じゃないのか？

いやそんなことはないよ、chatとかでたまにMacユーザーいるけど極めて普通
Winの悪口言う人とかはまだ見たことがない
で、周りのWinユーザーはMacの話が出ても、ほとんど興味ナッシング
「Mac買いたいんだけど」とか聞かれたら一度は考え直すことをお薦めしてる

>Macを使ったことがないのに、Mac板にいる意味は何？荒らし？
>荒らしなら普通、お断りでしょう。

まぁ梅夫とかチワワとかいうの？あの辺はどうかと思うけど
普通の批判ユーザーまで荒しあつかいするのは勘弁して欲しい
それと、荒しの話出すならMac擁護派の荒しもどうにかしないとね
一方的にWinユーザーを荒しと決めつける信者の手法にもウンザリ

>>492
別にwinユーザーを荒らしと決めつけているわけじゃないよ。
ただMac使ったことがないwin使いがMac板に来る意味を考えると、
なんらかの興味を抱いているんだろうな。っては思う。

Mac全然使ったこともないのに、Macの機能を批判している香具師に
至っては、そいつを荒らしと呼ぶんだろうな。

またグダグダ言ってるな

だからドザが来るんだよ

面白いから

人間の煮詰まった状況に置かれている様を観察するのがだいすきです。
2chで＼いちばん好きな板はココです。
ギャハ。

>>493
VAIOユーザーでもないのにVAIO批判、SotecユーザーでもないのにSotec批判
する人が居るくらいだから、しょうがないだろよ。

>>496
そんな変な理屈がまかり通るのも２ch

MacのOSの方がなんかしっくりくるんだよな。
マシンが好きとかじゃなくて。

HPの筐体にOSXでもオレは平気。
Winはなんか不自然なわけよ。
慣れとかじゃなくて。

>>495
煮詰まってるのはあなたの方では…

マカの脳はいつでもぶくぶく煮詰まって役に立ちません

>>420
>最近は、Windowsマシンの方が高いんだよね。
これは間違い。
Windowsマシンには、高いのも安いのもある。好みや用途に応じて選べる。自由度が高く
選択肢が多い。

>>500
あっちこっちでくされレス書いてんじゃねえぞクサレウジ虫野郎。

はいはいzQFLHlfn zQFLHlfn

別のスレでこきおろされたからって
こんなところで暴れなくってもいいじゃない...。
気持ちはわかるけどさ。

>>501
>420は、>363が語るハイスペックなWindowsマシンに関連してレス付けて
いるんだから、別に間違ってはいないだろ？

お前さんの言う、高い部類に含まれるんじゃね？

俺前スレの1だけどさぁ、
本当の事を言うと、このスレを立てた理由は、
前スレのスレタイに
「なぜWinではなくそのMacを使うのか？」
とあるように、ただ単に、「この先生きのこる」
のように、「はなくそ」ってなるのが面白いと思っただけなんだよね。
そんなある意味ネタスレがこんなに盛り上がって正直びっくりしてるよ。
ありがとう。おまいら。

mini　　　　　　　Win
1.25GHz G4　　1.25GHz PentiumM
512MB RAM　 512MB RAM
Radeon9200　　Radeon9200
コンボドライブ　DVDマルチ
40GB HDD　　　40GB HDD
AirMac & BT　 BTアダプタ

iLife '05
iPhoto　　　　　　ACDSee
GarageBand　　 Cubasis
iMovie　　　　　　Premiere Pro
iDVD　　　　　　　Premiere Elements

AppleWorks　　　MS Office Personal

\58,800-　　　　　\2xx,xxx?
差は歴然ですね

・XPのSP2を入れたら調子が悪くなり、いつまで経っても穴が減らないマイクロソフトに幻滅したから。
・CDウォークマンが壊れ、iPodを買おうかと思った頃にiPod＋Macノートを学割で同時購入キャッシュバックのキャンペーンしてたから。

昔MSはOfficeやIEをバンドルしただけで文句言われてたのに
なんでAppleは平気でブラウザにオフィススイートにいろんなツール抱き合わせしまくってんの？

文句言われないから

>>509
だから、最近はMacの後追いに見せかけて、
Macがバンドルするという前例を作ってから
真似した風にやっているんだろうね。

Macという前例があれば、MSに文句言うのなら
まず先にすでに同じ事をしているAppleに文句言うべきだろって。

裁判費用をかけて、バンドル禁止になるよりも
真似しただけと思われた方が安くつくと判断したのだろう。

>>509
自分で売ってるだけで他社に強制バンドルしてるのではないから

>>488
>何様のつもりなんだろう？社員様？工作員様？

確かに。実際こんな会社もあるからなw

・「グーグルをつぶす」--S・バルマー、幹部の転職に激怒
http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20086932,00.htm
>MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは、激しい口調で Googleの
>「抹殺」を誓ったという。米国時間2日に公開された裁判資料から明らかになった。
>「あいつを業界から 葬ってやる。その程度のことは前にもやったことがある。
>何度でもやってやる。 Google を抹殺してやる」（Ballmer）。

・マイクロソフト擁護の活動を続ける「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
>長年にわたり，オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は，
>「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
>彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが，一般人になりすましている

・　マイクロソフトのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>ライバル製品の使用を思いとどまらせる。


そのうちGoogle叩きをする連中が出て来たりして。

バルマーの事はありゃパフォーマンスなんだから許してやれや
googleに転職が決まった社員だけの為に
その社員の目の前で祝福のための最高のパフォーマンスをしたんだから。
まぁ急な話だったんで、BGMの用意ができなかったから
アカペラのみになってしまったのだろう。
事前に話が通っていればBGMもステージも用意して
さらに熱いパフォーマンスを見せてくれたことだろう…なんてな

バルマーのパフォーマンスは常にあか抜けない。

でも面白い人だからいいと思う。

いいもんもんじゃんじょん

>>517は、クレヨンしんちゃん

俺のはなくそ＞＞Winははなくそ

Windowsはプログラム用とwebその他通常用途用にJPUSキーボードを混在させて使うことが出来ない。
繋ぎ変えて使おうにも正しいドライバが自動的に入らないので、言語の違うキーボードを挿した時に手動でドライバを変更する必要がある。
最悪なのはその際いちいち再起動をしなければならないこと。

HHK Proと通常のJPキーボードを混在させられないからタッチが2000円キーボード並なHHK.L2を挿すしかなくなる。

>>509
独占禁止法ってどんなもんか一度勉強した方が良いよ
社会に出てからも役たつし

Windowsが支配的シェアを持っていて
さらに競合製品が存在する

グラフィックソフト ペイント
テキストエディタ・ワープロ メモ帳、ワードパッド
多機能電卓 電卓
メディアプレイヤー WMP
ファイラー エクスプローラ
webブラウザ インターネットエクスプローラ
ゲーム ソリティア他

この辺全部独禁法に抵触する可能性があるわけだな？

やっぱりFCPに尽きるかなあ。
これを上回る物が出てこない限りMacだよな。
アドビ関係はそろそろウィンでもいいのかなあとは思うけど。

>>522
全然違う

>>523
インデザ操ろうとも、WinじゃWebページですらヘッポコになるけどね。

Macでうまく表示できないページが多いからって僻むなよ

正確には「WindowsのI.E以外では」だけどな。
MSのテクニカルページなんてWindowsのネスケ、Firefoxでもまともに見れない
糞ページだし。

>Windowsのネスケ

OSや採用アプリケーション単位で挙動が大きく違ったら
エンジンのコンポーネント化の意味ないし。

Web の問題に関しては、MS のせいとゆーより作り手側のせいだな。

「ホームページ制作、ひとりで悩んでないでちゃんと業者に任せなよ」。

不特定多数の人間の環境を考えないで、自分中心にやっていく。
無知な初心者にありがちなこと。

ブラウザの動作確認のためにminiを買ったが今は主役に躍り出た！

http://pureweb.jp/~sugiud/archives/imgs/200412290002.jpg

個人のサイトだけど、
ブラウザの最新版じゃないと、弾く設定にしてるのがいたな。
新バージョンへの、対応が早いんだわw

>>527
単にfirefoxが糞なだけだろ。
さすが中途半端な素人御用達ブラウザだ。

Winのフォントが嫌。

フォントぐらい、なんとでも変更できるだろうに。

同じフォントを使ってもWinだとどこか品が無い

ほら、所詮思い込み。そうだよ。マカって奴は。理屈じゃないんだよ。名前なんだよ。

レンダリング結果が明らかに違うから。
それから、Winでヒラギノを使いたかったらOSの3.5万円のほかに
ヒラギノだけでも6万円以上、さらに高品位な英語フォントを導入すれば
簡単に合計金額10万円超えちゃう

OS Xが1.2万円なのに何だこの差は。
しかも品質が低い

マカは一昔前と違って貧乏なんだね。

金に余裕があるからって糞を高い値段で買う程馬鹿なやつはいないだろ。

たとえ金持ちでも、同じ事をするためにわざわざ8倍のお金は掛けないだろ
それに、同じじゃなくて8倍以上払っても品質は若干下になるし。

俺は逆にMacで埋め込みビットマップフォント使う方法が知りたいです
どうにもあのアンチエイリアスがボケボケで我慢ならなりません
9時代のOsakaをシステムのデフォルトフォントにする方法って
どなたかご存知ではないですか？

同じフォントを使っても、Winの方が汚いのは
思い込みじゃなくて、事実。
描画がMacに比べて糞なんだよ。

ムキになるなよ。ここネタスレだろ。
まさかマジに反応が来るとは思わなかった。
ひょっとして、ニート？

>>539
OS Xが1．2万円なのに・・・か。

だがな、そのOS Xは、アップルのハードでしか動かない。（ハッキングすれば、なんていうなよ）
そのアップルのハードは、PCに比べてかなり割高だ。たとえば、2000円くらいで買える
FX5200のカードの値段がアップルでは幾らだい？　ドライバの開発費込みにしたって凄いだろ？

つまりOS X単独で値段を言ってもしょうがないってこと。
客観的に見て、OS Xにかかった開発費をハードで回収しているのだろうってこと。

まぁ、結局のとこフォントが綺麗だとかでOS選ぶ人は少数だからさ
普通は使いたいソフトが動くか、ソフトやハードが沢山あるかで選ぶから
一般の人はWindows買っときゃ間違いねぇって感覚なのさ

Windows買っときゃ間違いねぇ
Windows買っときゃ間違いねぇ
Windows買っときゃ間違いねぇ

まぁ間違いはないわな。
はやくAppleのマシン買って間違いないって言われるようにAppleも努力しなきゃな。
IntelMacがその最初の布石になるが。

MacでPDF吐いて、Winに持ってくと綺麗でみんなびっくりする。
俺は知らんが、FAXで送った文書も相当綺麗らしい。

XserveとかMacOSX Serverも諸々の費用を考えるとすごく安いけど、、まだ信頼が無い。
業務で導入しようとは言えない。

Macは使ってて楽しい。

Windowsの使ってて楽しいぞ

×の
○も

MacってOfficeをバンドルすれば売れるんじゃない？
売れないか

>>550
低解像度なPCディスプレイではWinとMacの差が結構でるけど
数百から数千dpiにもなる印刷物やFAXなどに出力してしまえば差は無いよ。
あるかもしれないけど、数ドット差なんて見分けられないはず。

>>550
> XserveとかMacOSX Serverも諸々の費用を考えるとすごく安いけど、、まだ信頼が無い。

そうでもないみたいよ。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/29/news058.html

>>556
元はユニックスだしな。

そんな針小棒大なこと言われても

単純比較できないかもしれませんが
ＯＳ１０．４２とＸＰＳＰ２って
どっちが重いでしょうか？
あと、ＯＳ９．２ってＷinでいうとどのＯＳくらいの軽さなんでしょうか？

>>559
アホか。
どの比較も個人の感覚の差みたいなもんだし。
比較対照となるような物差しもねえよ。
マカは脳内変換で白を黒と言うし。

>>559
全角使って…マカは普通しねぇよな。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/03(月) 03:10:51 ID:???
マック衝撃９９％減益…

＞０５年１２月期連結業績見通しは、
＞従来３５億４９００万円と予想していた最終利益がわずか５０００万円に落ち込み、
＞前期比では９８．６％減に。売上高も３０億円引き下げて３２５０億円とした。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100101.html

マックやべえwww

だな

551 ：名称未設定 ：2005/10/02(日) 17:55:11 ID:CnoDl/cf
Macは使ってて楽しい。
552 ：名称未設定 ：2005/10/02(日) 17:58:33 ID:g/C2QwTu
Windowsの使ってて楽しいぞ
553 ：名称未設定 ：2005/10/02(日) 17:59:53 ID:g/C2QwTu
×の
○も

楽しいとゆったら、まっく。

あーあ、ゆっちゃった。

1 4727539 29.68% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET
2 3069795 19.27% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
3 1595908 10.02% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
4 1036367 6.51% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1
5 756873 4.75% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
6 669575 4.20% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
7 586205 3.68% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
8 511609 3.21% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1
9 373293 2.34% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
10 188362 1.18% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .
11 113751 0.71% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
12 113007 0.71% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4
13 108799 0.68% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
14 96355 0.60% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
15 92855 0.58% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1

こっちも目が痛いぜ！！！

また出た

Mac=アラレちゃん
Win=オボッチャマン

原田は何をやっているんだ！

ハンバーグ焼いてますよ

ActivXが怖くて、macに乗り換えた。

ActiveXを無効にするとFlashもみれないんだよなあ。

>>559
XPの方が圧倒的に軽い。OSの出来が違う。
MacOS9.2は95くらいじゃないか。
結構軽くて意外に旧OSにしては安定している。

ソフト併用、ウインドウ多表示するような、仕事や趣味だと、
ほんと切り替えがスムーズでいいわ。＞エクスポーズ

WinだけでもいいけどMacもあっていいから、かな。
両OSが全く同じものだったらWinだけでいいけどね。

美しいものが嫌いな人がいるのかしら

あまりいないだろうけど、WinもMacも美しいものじゃないから関係ないな

嫁にするなら何も出来ない美人よりも、普通の働き者が良いってことさ

Windowsは働き者だけど器量はまあアレか

器量なんて年食っちまえばなんだって一緒
OS8やらWin98以前やらをいまでも現役で使ってる香具師は
古女房も大事にする人間だったりするのかな

>>975
> MacOS9.2は95くらいじゃないか
ん？めちゃくちゃ軽いやんけ。
今のマシンに95を載っけたら目が付いていけないゾ。

>>583
95のドライバなんてないから今のマシンに載せるの無理じゃね？
載せられたとしてもpen4の性能も使いきれないし。

>>584
>>583が言っている事は比喩的な意味じゃない？
OSの持つポテンシャルは重要

win98なら今のマシンでも動くぞ。
今でもちゃんとドライバー出てる。
Athlon64とX800XTのマシンでXPと98でデュアルブートしてまつ。
古いゲーム用にね。

>>585
なるほど。

>>586
98のドライバあるのか。知らんかった。

>古いゲーム用にね。
くわしく。

Winはしかたなく使うものだ。
仕事用にワープロとして使う物だ。
しょぼいサラリーマンなら仕事用の携帯を家庭でも
使うだろ。Winはそういうものだ。
仕事で使え。
いろいろ、著作権を無視できるようなソフトが
乱立しているし、モナーが勝手に使われて
オコッっているやつが一番著作権無視している
悪性のWinユーザだったりするわけ。

著作権がなんで重要なのかを知っているユーザは
迷わず家庭でMacを使ってます。
だって、Macってクリエイティブそのものだからね。

NEC 9801だって動くぞ
neko万歳!

XPのCMで、いろいろ夢みたいな事いってるけど
あれってXP買ってできることじゃないんだよな・・・。
Macだと付属ソフトでなんとかなるし、作る気になる。その辺は不思議。

仕事でWord/Excel/Mail返信、程度の作業。
何でWindowsを使っているのだろうと思う事は、しばしば有る。
Macでも同じ事が快適な環境で提供されるのに
Windowsを選択する意味が不明解。（　´_ゝ`）

>>589
モナーに関しては２ちゃんねるの住民はみんなで共有するキャラクタってスタンスなんだけど？
エイベックスが勝手に商標取っちゃうと２ちゃんねるで自由に使えなくなる恐れがあるから
みんな反対してるんだけどな

好き勝手な勝手してWinユーザーと結びつけて批判するなよ
Macユーザーって哀れだな

ほとんどのMacユーザーが会社ではWinを使っている。
オレもその一人だ。
会社のXPは優秀な事務機だ。
でも家でWin使う気はしない。
ONとOFFは区別したいからな。

>>591
ペイントでマンガ描くんだろ。

何の恐れだ、悪性Winユーザよ。
AAで作られたモナーに対して
商標があるわけないだろ。

じゃあXPは商標とってると思うけど、
おれはこの２ちゃんねるでXPと入力しちゃ
いかんのか？

著作権侵害者は
どこまで著作権があいまいなんだよ？

いつもCDコピーしているから
著作権についての認識が曖昧になるんだよ。

WinでできないどんなことをMacでやっているのか知りたいものだ。

５８９を読め。
まずは、それからだ。
ちなみに俺はデザイナーだから必然的にMacだよ。
しかし、家庭でもWinを使わされているやつを知っている、
残業で今も交通費とか日報とかをWinで作っていると思う。

彼は家に仕事を持ち帰ることもあるそうだ。
可哀想。

何の恐れだ、悪性Winユーザよ。
AAで作られたモナーに対して
商標があるわけないだろ。



なんか朝鮮人っぽい文章ですね。

エイベックスの社長みたいなこと言うなぁ
Winをパクリだのと普段いきまいてるくせに
エイベックスの「のまねこ」はモナーのパクリじゃないって言うんだ
本当に著作権意識のあるデザイナーなんですかね？
インスパイアなら問題なしとか思ってそう

>>580
なんで、嫁選びに例えるか？
おまえＯＳ選ぶ感覚で嫁選ぶのか？問いつめたい。koich

Macユーザにとっては
CDパクリしているWinユーザも松浦も同じにしか
見えないんだよ。
パクリ認めているやつらの喧嘩に
基本的に無関心。
あえて、ここに書いたのは全く知らないヤツが
多い板だから。
だってAAなんてまともにMacでは見れませんよww
ちなみに俺もそうです。

もう一度スレタイを読み直し、かつココがMac板である事を確認して。
Macユーザが何でWindowsでなくてMacを愛用するかを書けばいいだけだよ。
Macの良い所を取り上げよう。何もWindowsユーザと争う必要は無いんです。
選挙演説に良く似た物で敵を叩けば印象が悪くなりますよ。（　´∀｀）

ファインダがエクスプローラより
使い易いのが、実はけっこう大きい。

ファインダーの何処が使いやすいのか正直わからん
特にカラムビュー。

画面描画が汚過ぎるwin

正直な話、
winにしろmacにしろ、最初に使ったのが大きいんじゃないでしょうか。
僕は学生の時に、周りの環境に合わせてmacを買って以来ずっとmacです。
今の仕事もmac使うのを選びました。
なのでmacの不便さというのはわかりません。
winの人も同じじゃないでしょうか。
もし学生の時に周りがwinだったら、今はwin使ってると思います。
今はAT互換機も持ってるけど、
winってゲームとかnyとか、コアな用途以外で優位性は無いと思います。
linuxはタダだけど、デスクトップとしてはレベル低いです。

縛りなしで自発的にOS選ぶ人なんてごくごく少数だと思う。
互換性云々ではwinがすごく閉鎖的に感じる。

互換性が閉鎖的というのがピンと来ない。
OS XがUNIXだからとかいうあれですか？

OSXってXPに非常によく似てますよね。

ぜぜん

見た目がじゃないですよ、なんていうかXPっぽい。

両方使えばいいじゃないか？

ええと今日の辣腕釣り師は>>609でウッドボール

Mac使ってるDTP屋や印刷屋なんか
違法コピーのフォトショやイラレだらけですYO！

　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人
　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼
　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）
　　 ＼＿＿::::::　　'''''''　　　;;;;;;;;;;;ノ

OS９使ってる職場とか、もういいかげんOSXに移行してほしいわ。
９のほうが使い慣れてるとか言いつづけて、何年経ってんだよ。

家でOSX、職場でOS9。かるくストレス。

仕方ありません。
エロチラシはOS9でしか出力できませんから。

当然ながらOS9用の各種アプリケーションも全部違法コピーです。

それらをエロチラシ職人（マカー！）は平然と違法コピーし
毎日毎日エロチラシを作っています。

そんなもんです

>>619
MX出来なくていらいらしてるのか？

はいはいgsYvk3Tl gsYvk3Tl

>>618
俺はMacだったら、OS9でもOS10もどっちでもいいよ。
Winだと、3.1、98はストレス感じるな。XPと2000なら、
どっちでもいいけど。職場でOSが統一されているって羨ましい。

>>620
残念！
エロチラシを作っていると、最新エロ情報も入手できますから。

もっともオレは引きこもり気味のマカーどもに
時給900円〜1200円ほど与えて作らせているだけなので、
そいつらがそのエロ情報を活用しているのかどうかはわかりませんが。

>>623
じゃお前もエロチラシ屋なんじゃないか（笑）
マカーだけじゃなかったんだな。
なんでエロチラシ煽ってんだよ。自分の職業に自信もてよ。

>>599
だから、具体的に書いてみろよ。
>>589　が書いているのは主観的なものだろう。
そして、君の書いていることも主観的なもの。

客観的にここが優れている、ということを上げて
見せたら。
それくらいできるだろ、ハードマカなんだから。

>>609
>winってゲームとかnyとか、コアな用途以外で優位性は無いと思います。

だからさ、Macの優位性を語ってほしいわけ。
見た目がどうのとかフォントがどうのとかは好みの問題だから
いくら繰り返しても意味ないことに気づかないのかな。

とにかく、マカにいわせれば、たくさん優れているそうだから、
たくさん書いてみ。

>>624
当然誇りは持っているよ、エロチラシ作りにもね。

問題はエロチラシを作っている現場の制作者。
挨拶一つできないような人間ばかりだもの。

そのうちに幼女誘拐とかしそうなタイプが多すぎ。

エロチラシやエロDVDを
使ってオナニーしているのはWinユーザじゃないのか？
エロビデオを見る為にMacを選ぶやつは皆無なんだよ。
まずいない。当たり前だね。

Macなら同じエロでもね、女優の写真集をキレイに仕上げるとか、
そういうことに使うんだよ。

そんなにWinに満足してるなら、
ビス太とやらで実現するOSXもどきの新機能の数々もいらないねw

Macに優位性なんてないよね。
比べることさえない。
サラリーマンがぺこぺこしながら会社で
使うのがWinだろうし。

クリエイティブなものに使うのがMac。

例えるなら、サラリーマンの説教がWinなら、
Macは仕事が終わったあとのミュージカルみたいなものだ。

音楽を聞く、作る、デザインを仕上げる。
クリエイティブなものは、クリエイティブな道具から
生まれるんだよ。当たり前だね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0930/mobile21.jpg
すげえパクリｗｗｗｗｗ

糞ﾄﾞｻﾞたんはコレ見てﾊｧﾊｧしてんだろうけど、
色校やイメージセッタまでカラーマッチング
できないのがビス太なんだよな。相変わらず。
DTPを理解してないんだろうな。オフィスユースで
完結しちゃうような発想ね。PDFもまともに作れないんだろうな。

クリエイティブって何？
センスのいいはずのマカがこんなにたくさんいるのに、
書き込みにセンスが見られないのは何故？
世の中にはマカ自身がダサいと形容するものしかないのは何故？

いいのいいの、
そんなことはね。いいんだよ。

日報書くのも、顛末書書くのも、
へつらいながらメール書くのも、
近所のカラオケ大会のチラシ作るのも
WinのOFFICEなんかでやるから味がでるわけだろ。
タクシー運転手がMacなんか使ってたら
驚いて乗り換えてしまうだろ。
Macで顛末書なんて作っていたら、
生意気すぎて飛ばされてしまうよ。
顛末書なのにかっこよくなるわけだし。

やっぱり、サラリーマンに必要なサラリーマンらしさ
をいかんなく発揮するのはWinなんだよ。

いやいや、だからクリエイティブって何？
文や絵や音そしてその派生物なんかをつくることだと思ってたのよ、昔は。
でもなんかMacつかってるだけでクリエイティブみたいな事言う人が多いじゃない？
糞音質で音楽を聞くこともクリエイティブみたいだしさ。

>>629
俺はいらないよ。

それより、>>630　もそうだけれど、具体的に優れている点を書いてみ。
マカの言ってることは抽象的、感覚的なものばかりで、具体性に欠けるん
だよな。

>クリエイティブなものは、クリエイティブな道具から
>生まれるんだよ。当たり前だね。

これじゃあ、幼稚園児の答えと一緒だよ。

ID:HTShTk+Jって逝っちゃってる人に思われ。
こういうのがいるからマカが馬鹿にされるのに。

デザインが悪くても売れるWindows
デザインが良くても売れないMac
それでもマカは必死にプロパガンダ

君、いいこといった。
それだよ、それ。
Macはね、幼稚園児でもその良さが分かる。
直感的なんだよMacはね。
理屈抜き。

映画見て、スポーツ見て
おもしろいといったあの時のお前と
同じ感覚。

あのシーンは時間が何分だから涙腺が
ゆるみ、涙が出たなんて言わないよね。

いいものに理屈はない。いらない。
ほしくない。

やっぱり馬鹿だったか。

まあ、サラリーマンがサービス残業して
家に仕事を持ち帰り

家にたどり着いたあとで、手にしたものがWinなら
仕事モードが長続きしますよ。

ワードを立ち上げてもエクセル立ち上げても会社と同じだ。

「会社モードを家でも」これに限る。

一方、家にたどり着いて、手にした物が
MacならDogから出て来たアイコンや、Exposeの滑らかな
画面遷移、滑らかなフォント。リンゴマークのあのワンボタンマウス。
全然違いすぎて駄目だろう。
itunesで音楽聞いて寝るよ。

Dockだった、ごめん。

Windows…95%シェア
Macintosh…5％シェア
ってよく表されるけど、これを比率じゃなくて人数にして比べてみたら、おもしろいかも

なんかまたシェア増えてるｗｗｗ

>>641
dogってなんだ。Tigerのヘルプにも引っかからなかったけれど。
もしかしてdockか？。
そんなわけないよな。
なんなんだろう？。教えてくれ、頼む。

>>643
Macは3％以下のはず。

５％とか言われているけど、
５％ではなくてMac１００％なんだよね。
だってMacを買ったんだから。

事務用品を買ったわけじゃない。

一方、Winのジャンルは事務用機器だよね。
よくあるカタログを開くと
事務用のコピー機や事務用の机や椅子と同じジャンルの
ページに載っていたりする。
その隣ページがテプラだったりするからこれまた驚きだ。

macとWinとlinux使ってるけど、macで出来る事をWinでやる気にはならないな。
なんとなく、macの方が使ってて、快適な気がする。
でもmacで無理な事はwinかlinux使うしかない。
全部macで出来るようになれば、良いなと思うけど、電車で海外旅行する位、むずかしい？

ゲームも出来ないアミューズメント・エンターテインメントマシンって存在価値あるのでしょうか

アミューズメント・エンターテインメントマシンって

あのサラリーマンマシンのことだろ。
パチンコだったけっけ。

Macはクリエイティブなものを「作り出す」←これ重要
道具なんだよ。

なんか比べられていることが不思議。

>>647
じゃ、おれんちではMacのシェア20％だな。
うっ、以外と高いじゃねえか・・・・

>>650
あなた様の文章、飽きてきた。

>>650
おお、やっと反応が。
だから、何作ってんだよｗｗｗ

Macは作業道具であってコンテンツプレイヤーじゃ無いのに
なんでSafariとかあんのｗｗｗｗ

マックのシェアは3%以下ですよ。
OSXは旧ユーザから指示されず
新規だけで減少の一途です。

いまマックを使っているの中でも
半分以上は旧OSです

俺も、何作ってんのか非常に知りたい。
できればクリエイティブな作品を鑑賞してみたいものだ。

クリエイティブすぎて見せられません。

クリエイティブ,クリエイティブって

おまえら、MAX勝浦ですか？

Macで作った一番クリエイティブな成果はMacだな
だってまた次のMacを作れるし

俺が作ってるもの知りたいの？
まあ、俺じゃなくても人間なら当然だろうね。
人間ってもんはな、感動するんだよ。
感動する物が見たいんだよ。
そこに何かしらの物語を見るんだよ。

でも、サラリーマンの社交辞令なら聞きたくないよな
くだらないからね。
マニュアル通りだからね。

以外と ID:HTShTk+J ってドザかもな。
dockとdogを間違えるマカって信じられないよ。
俺でも間違えないもん。

>MacならDogから出て来たアイコン

って表現も変だし。

>>659
省略すると、人様に見せることのできる作品はありません
って事だろ。
もっと簡潔に書けよ。

書いてる通り「幼稚園児」並みなだけじゃね？

Dogを知らないとは時代も変わったもんだ＞OS7.6あたり？

実は、俺のうちにはMacもWinもあります。

Winも必要ですよ。
これは大切な事務用品ですからね。

OSX使ってみて「もうWINでいいや」って思った。

>>664
んなこた、訊いてないんだよ。
どんなクリエイティブなことをしてるのか書いてみって。

まともなソフト資産のないMacなんて誰が使いますか。
Mac持ってるような人間って、パソであれこれしない人種なんだろ。

>>667
>まともなソフト資産のないMacなんて誰が使いますか。

お前とか俺とか、この板の住人。
何言ってるんだ？

Mac意識しまくりのドザじゃあるまいし。

Windowsの入ってるPCは資産ですよ。
会社のね。

従業員にとっては負債です。
時間あたりの仕事量が増えても給料に反映されない。
PCのおかげで解雇されることもあります。

Windows使って喜んでる従業員は気づいた方がいい。

ウェブ見たりメール見たりする位ならMACでもいいと思う。

そのweb見たりで少なからず障害があるのがMac

Winの機能が必要なときはWin使ってるよ…
状況に応じて使い分けてんだから放っとけよ

団子失踪で行き場を失った厨房の吹き溜まりのようなスレだな

なんでWindowsユーザーがここに煽りにくるのか理解できない

>>673
団子は複数ID使い分けが得意だったから、
ｺﾃﾊﾝとAAを捨てただけで今でもMac板にいるでしょ。

タスクバー否定派とか言う建前も捨てた団子が。

パソであれこれしてってさ
なにすんのさ、
あれこれなにをするのさ？

Macはね、例えるならピアノやバイオリンや絵筆やインクなんだよ。
紙にインクでそーっとなぞりなよ。そーっと色がつくだろ。
風とともに聞こえた音楽は風とともに耳に残るだろう。

テプラや事務机と同じページに載っている
事務用品と違うのは当たり前だよ。
おっさんの説教と一緒になって机の上にあるものが
君の愛してやまない事務用品の産物なんだよ。

何故WinではなくMacを使うのか

というスレタイだから、どこがMacの方が優れているのか
聞きに来ているだけじゃん。

そして、いまだに明確な答えはなし。
お馬鹿な観念論を長々と語るﾔｼはいたが、具体的な答えは
まだ聞いてない。

ほんと煽りとかじゃなくてOSXはXPに似てるなって思ったよ。

超漢字が好きで超漢字を使っている香具師がいる。
linuxが好きでlinuxを使っている香具師がいる。
macが好きでmacを使っている香具師がいる。

winしか使ったことないから、winを使っている香具師がいる。

それだけのことだろ。

>>678
XPがOSXのマネしたんだから当然じゃん

>>676
だから、あなた様の観念的、情緒的な文章はもう見飽きました。
Macが本当に優れているのなら、そこをずばっと指摘してほしいわけ。

でも、また観念的なことを書くんだろうな・・・・

>>677

先月の衆議院選挙を思い出せ

>>681
何がしたいわけ？
いい加減気持ち悪い

具体的に知りたいなら、
まずMacを使っている現場に足を運べ。
話はそれからだ。

重要なのは機械ではない、それを使うこと。
それに気づいているかいないかの差。

お前が知っているWinの現場と全く違うことに
気づいてしまうだろう。嫌というほどに。

Macを使ってるっていう時点で満足しちゃってるんだね

>>680
あら、自分の記憶違いかもしれないけれど（そうだったらすまん）
Ox?ｨの方がXPよりも遅かったような。

別に難しいことを求めてる訳じゃない。
OS?ｨがxpよりも優れているところを具体的に書いてほしいって言
ってるんだけれど、誰も書かない。不思議だ。

>>683
気持ちの悪いのかこっちだよ。
ただ単にMacの方が優れている点を書いてほしいってのに
誰一人として、具体的に優れているところは書かないんだから。

ひょっとして、優れているところなんてないのか？。
なんて思ってしまうよ。

>>686
まぁ。世の中にはwindows以外のOSっていろいろあってな。
人それぞれいろいろなOSを好きこのんで使っている香具師がいるわけよ。
windowsしか使ったことない香具師には、何度説明してもわからない。

わかってもらおうと思っているマカーも少ないんじゃないかな？

windowsで十分と思っているなら、それでいいじゃない？

>>684
論点のすり替えだね。
さっきまでは自宅に帰ってからどうのこうのと語っていたのが
今度はMacの使われている場所を見ろかい。

結局、優れているところなんてないんだろ。

>>687
じゃあそれで良いだろう
満足しとこうよ
平行線なんだから接点無いし

個人的にMacの好きな点はインターフェイスと本体のデザイン、大分昔から使ってる
アドビソフト各種とQuark Xpressの使い勝手（ウィンドウズ版に以降＆慣れる手間と費用が惜しい）。

インターフェイスと本体のデザインは確かに優れてるとおもうよ、
でもOSXはXPに似てると思った。

Windows、Windowsっていい加減にしろ

そもそもドザのくせにMac板なんかに来てんじゃねぇよ

おとなしくWindows板にいろ

キモヲタどもめ

>>686　は、OSX使ってるの？

ネットワーク屋とかオープンソース系の開発者なんかは結構Macに流れてるよ。
自機を本番機のテスト環境にもできるから。

同じ事をwinでやろうとすると面倒。
cygwinじゃパスとか違ってダメだし、Linuxは再起動しなきゃいけないし、
わざわざcoLinux入れるのもなんだか。
しかも一度潰すと環境構築し直すの時間かかる。

更にWebアプリ開発な人は、Macから使えるかどうかも検証しなきゃいけない。
OS 9のブラウザでも動作するかどうか、とか。
するとMacで開発しちゃうのが便利なんだよね。
winはどこにでもあるから、繋いでテストすれば良いだけ。

そこいらにある販促カタログみたいに、文字や数字に出来る部分で比較すりゃWinの方がよく見える
だからみんなWinに行くし、それを見てメーカーはさらにカタログ映えするマシンやソフト揃える
Macはとにかくユーザー少ないし、スペックだってパッと映えるものも無いし
ソフト入手も正規ライセンス以外そう手軽に行かないし、そうなると結構な出費強いられるし
使ってみないと分かりにくいが、取っ付きWinとどう違うのか初心者には分かりにくいし

なによりも
みんな使ってるWinで
みんなと同じエロゲで
みんなと同じようにマス掻き出来る
この一体感はWinでないと味わえない

うちは大学、プライベートではMac、linux.
バイトではwindowsを使ってる。

大学に入る前まではずっとwindows使ってた。
他のOSを使っている理由は
正直、俺の場合はwindowsに飽きたから。
いちいちバッチを当てるのも疲れたから。
って言う平凡な理由。

windows板にマカーらしき人間がくるのと、
Mac板にドザらしき人間がくるのとではわけが違うよ。

前者は複数のOSを使っている香具師らが多いけど、
後者はwin以外のOS使ったことがない香具師らが多い。

論点をすり替えずに話をしましょう。
winユーザの観点で書きましょう。

まず、俺のうちにはMacもWinもあります。
Winのほうが速いです。最近買ったものだから新しいです。
いろいろフリーソフトがあります。OFFICEが入っています。
こちらのほうが高性能です。テレビも何故か見れるようです。

でも、俺は普段明らかに古いMacを使います。
使い続けたいです。
こちらのほうが遅いでしょうね。エロビデオはたぶん見れません。
DVDのコピーも無理、テレビも見えません。
でも、おれはこれで作品を作っているんです。

仕事先でもMacを使っています。
たまにWinを使います。でもいいんです。
使い方が違うんです。

・OS X が xp のようだとゆう件について
そりゃ、xp などというクソＯＳに慣れた愚民たちのために禿げ様が気遣ってくれてるからだよ。
おまえさまが Switch しやすいようにな。

・観念的な発言ばかりであることについて
あのねぇ、この板のヒトたちはみんな
Mac or Win 論争なんてやり果てて、疲れてんだよ。
どこがイイとかなんて、語り飽きてんだよ。
もう Mac の方が総体として優れていると断定したから
いちいち具体的に、とか答えてらんねーのょ。

ちなみに、エロゲーはできないとゆうことも断定したからね。
もう Mac はあきらめて巣に帰っていただきたい。

MAC使ってる人ってデザインがオシャレだからとかそんな理由で使ってる人が多いよね。

http://allabout.co.jp/computer/windows/closeup/CU20020122A/
>Windows XPの標準デスクトップ画面であるLunaは、
>かなりMacに似ていると評判です。

全然似てないんですが・・・。
ってか、stylexpとかwindowblindsが出てくる前の記事か・・・。

XPってOSXの後だったよな？

>>680
MSの技術力はすごいね、数ヶ月でOSXをコピーできるんだ

>>693
os?ｨ　Tigerを使っている。

そういった答えを聞きたかった。納得。

>>695
そうは限らないよ。
自分はLinux、超漢字、Win、Os?ｨを使ってきてから
このｽﾚを覗いてみた。

そして、Mac使いはMacを使っている自分に酔っている
人たちなんだとわかったような気がする。

ねる

俺的使用時間割合
マック：ウインドウズ：ソラリス = ５：２：３

仕事できりゃ、どれでもいいんだけど
統一は難しいｗ

>>688
好きで使ってる人ってのは分かるし、見た目も好きになるのはわかるよ。
ただ、見た目とモチベーションとかそういう話じゃなくて、
具体的に機能、性質、性能の優劣を語れと言ってるわけよ

分かってもらおうなんて思わないなら、このタイトルを持ったスレにマカが出入りする理由が無いだろ。

Winでは事務しか出来ないのに、Macではクリエイティブになると言うことは
優劣はともかくなにか決定的な性能や機能の差があるということなんだから

>>704
>分かってもらおうなんて思わないなら、
>このタイトルを持ったスレにマカが出入りする理由が無いだろ。


何？このスレって他のOSユーザーへのMacの宣伝になってるの？

>>704
すぐに寝ずに良かった。
全く同意。それを知りたい。

>>693
ネットワーク屋はともかく、オープンソース系って自分で何を言っているか理解してます？

>Linuxは再起動しなきゃいけないし、

あとこれはレッテル。

>Macから使えるかどうかも検証しなきゃいけない。

しなくてもいい、サポート対象に入れなければ済む話だし、最悪はじけばいい。
Macからも使える必要があるという場合は要求が有ったときのみで
極端な話、Winで動かないといけない義務すらない。

つうかこのスレ建てたのってドサだろwww

>>695
多い少ないを語っているけど、主観でないようなので統計よろしく。

少なくとも、俺は俺以外のこの板に来てるドザ以外は知らないので
Win以外のOSも多数使ったことがあるから、この板のドザがWinしか経験してない率0%でいいんだよね？(>>647)

>>708
まぁ。win以外のOSを使っている香具師は
なぜwinではなく＊＊を使うのか？なんてスレを立てたり、
質問したりはしないわな。

winしか使ったことない香具師がよくする質問。

マックユーザーが増えればマックも事務用になるよ、多分。

ギターでもさ、弾きたくなるのって、あるよね。
服だって、着るだけで、街に出てあそびたくなるのがある。
音楽だって、たった３分で、今までの人生を変えてくれるものがある。

そりゃ、ビートルズに興味ない人だっている。
ジャコを天才と思わない人や、ジミのギターをただの騒音だと思う人もいる。

ただそれだけのことなんだけど、
ただ一つ言えることは、
真実は自分でみつけなきゃいけない、ということ。
人から教わるものではない。

>>705
そういう発想があるってことは、Mac板はやはりマンセー発言しか認めないって事なんかね？
たとえばMacを検討している人がMac板に来る可能性をまったく考慮しないわけだ。

マカはappleの出す製品ならなんでも絶賛する所が・・・・

どっちが使いやすいと感じるかは人によって違うわけだが
個人的にはMacのキーボードショートカットが使いやすいな。
OSの操作はWin/Mac両方ともそれなりに馴れてるがこれも好みの問題か。
スペックや拡張性に拘らない初心者だったらウイルス対策に金と時間を取られない
Macの方が楽ってこともあるだろうな。

>>713
なんかおもしろい文章。

Macを検討している人がMac板に来る可能性を
考慮しているなら、Mac板でマンセー発言しか
認めない人もでてくるのかな？

>>707
> >>693
> ネットワーク屋はともかく、オープンソース系って自分で何を言っているか理解してます？
「系」が広すぎて気に入らないってこと？
もちろんモノによってはMacじゃダメなのは、その通りだよ。

> >Linuxは再起動しなきゃいけないし、
> あとこれはレッテル。
VMWare入れたり、VPC入れろと言うことかな。

> >Macから使えるかどうかも検証しなきゃいけない。
> しなくてもいい、サポート対象に入れなければ済む話だし、最悪はじけばいい。
> Macからも使える必要があるという場合は要求が有ったときのみで
> 極端な話、Winで動かないといけない義務すらない。
そういう所は羨ましいなぁ。
サポセンや客がつっついてくるから、そこまで極端になれないよ。

>>705
宣伝って何だ？WinよりMacを選んだ理由を語るスレだろ？その理由を書けばいいんだよ。
好きだからなら、どうして好きだからかを。この「どうして」が一番重要なんだよ。
別に劣っているから選んだでも、変らないから選んだでもいいけどさ、
あえて劣っている方を選ぶ人間は少数派だろ、てことはおのずと優れている点を語るほうが合理的になる。

>>714
中国人は全員拳法の達人、

みたいな

>>718
書けばいいんだよ、ってなんだよ偉そうに。
書く義務なんかねぇよ。使ってみないと分らないことも多いぞ。
誰も使えなんて言ってないけどな。

Winからスイッチして、マックを使うようになって良かったこと。

店であんなものやこんなものや変な物を見つけて、
つい買ってしまってどはまりして
時間を失うことがなくなった・・・。

>>720
書けばいいのどこが偉そうなんだよ、イヤなら、もしくは無いなら書かなけりゃいいだろ。
何処が優れているか具体的に聞かれると、詭弁のガイドラインの話題反らしや知能障害を必ず起こして確信は語らないんだよね。
書き方が気に入らないから語れないというのなら、言い直すわ。

Winではなく、Macを選んだ理由を教えてください。
「好きだから」であるならどうして好きになったのかをお願いします。

ちなみに、あまり関係ないが
Mac板はMacの話題を扱う板であって、比較や批判、賞賛等の万の話題を扱う板だ
ドザは出てけとかいう、Mac板はマカのためにある板と勘違いしている低脳も多いけどね。

>>721
どういう意味？対応してるものが少ないって事か？

>>722
押し付けがましい言い方してるから偉そうって言ったんだよ。
客観的なスペックが見たければメーカーのサイト見れば書いてあるだろ。
使いやすさだったら主観的な問題だから人それぞれだ。

>>722
>ドザは出てけとかいう、Mac板はマカのためにある板と勘違いしている
>低脳も多いけどね。

Mac使ったことがない香具師にMacの良さを説明することが
どれほど面倒かわかるわな。

>>722は自分で調べる能力が無い低能。

Macの良さなんて無いから考えるのが面倒だよな

まぁ。Mac板に来るドザはMacになんらかの興味を抱いているってのは
確かだから、普通はMacについていろいろとまず調べるわな。
スイッチ予備軍の怠慢にいちいち付きあってられんよ。

買いたい香具師がMac買え。
買いたくないならそのwin機を使い続ければいい。
って思う。

両方使ってるけどMACが優れてるとか思ったこと無いな、
ただMACはウイルスを気にしなくていい所が良いと思った。

>>724-725
面倒なら見当違いの発言したり話をそらしたりせず、何も言わなきゃいいのに。
最も時間を有効に使えるよ？無視ってやつは。

使いやすさが人それぞれで>>724にとってはMacの方が使いやすかったなら724はそれでいいじゃん。
何処がどう、どうして使いやすいのか掘り下げたいところだけど、主観で片付ける人みたいだから納得するよ。

Winは事務、Macはクリエイティブと言っている人もいたからそっちの詳細も知りたい、それだけの話だよ。
それを724が妨害する必要は無い、面倒でしょ？説明できないならわざわざでしゃばって出てくること無いよ。

あ、強制じゃないからね。念のため。でしゃばってもいいけどたぶんループするだけだから、分かると思うけど。

>>726
わざわざ二つに分けての発言お疲れ！
悪魔の証明に似てるけど、無いものを探すのは不可能に近いです。
もちろん、無いとは言いませんが、知っている人に教えてもらうのが一番効率がいいです。

>>728のようにいちいち付き合ってられないのに
付き合ってられないとボヤきに来る暇のある矛盾した人だけはなぜか多いんだよね。

a Macは優れているんだ、すごいんだよ！
b どこが？
a とにかく、すごいんだ！
b だから、どこが？
a 自分で調べろ
b 分からないから聞いてる
a 付き合ってられない

いつものパターンです、核心だけは語らないくせに優れているとだけ連呼するの。

>面倒なら見当違いの発言したり話をそらしたりせず、
>何も言わなきゃいいのに。
>最も時間を有効に使えるよ？無視ってやつは。

強制じゃないんだろ？

>Winではなく、Macを選んだ理由を教えてください。

これに個人的な理由から答えると
Win機も使っているが自宅ではMac中心。理由は（主観的に）使いやすいから。
あとプライベート用途でウイルス気にしながら汚いフォントのWinなんて使いたくないから。

>>732
強制じゃないよ、言いたきゃ言えばいいですもちろん。
ただ、より無駄にしないで済む方法をアドバイスしただけです、
おせっかいかもしれないけどね。

俺はMacの優れた点を語ってくれるおせっかいが現れるまでいつまでも待つよ。
Mac板に出張してくる少数のドザにも俺みたいなおせっかいが居るくらいだから
PCシェア5%もの数がいるマカの中に一人くらいはそういったおせっかいもいるでしょう

いつまでも待ってるよ、まだ見ぬ君を。

>>731は自分が知らないこと＝無いことだと勘違いしてる低能。

>>731
発言するのもこっちの自由だから。自己判断でね。

スレタイに即して言うと
Winで出来ることはWin使ってやってるし
Winでしか出来ない部分を除けばWinが優れてるとか思ったこと無いな。
両方使ってるけど。

>>731
無いと勝手に決めつけて話を進めようとする詭弁。
悪魔の証明なんて関係ないよ。

「〜ならMACでもできるし」「Virtual PC使えばWINも使えるよ」ってMacを薦められたんだけどそれだったら最初っからWIN使うよって思った。

http://www.geocities.com/wkim20032000/
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/

この画像もMacで見れるしw

だからWinだけ使いたければWinだけ使ってろよ。
Mac必要ない人は使わなくていいよ。

Win機の方がスペックは高いんだけど
結局Macの方ばかり使ってるな

WinのUIは押し付けがましい割に気が利かないというか

>>738
おいおい、ひとつに纏めろよ。735とどう違うんだそれｗ
そうとは限らないと言いつつ、極例をしめしたらその極例にだけ噛み付くの。
揚げ足鳥にもならないよな、それ。しかも2レスも。

WinとMacとFreeBSD使ってるけど、
クライアント端末として考えた場合、やっぱMacだと不便
これはコミュニケーションツールとしてはWindowsのほうが多いので
Macだと何かと難儀します

サーバーとして考えた場合はFreeBSDのほうが使いやすいです
rubyやらphpモジュール入れるとなるとMacでもやっぱり手間かかるし
Apacheのアップデートとかまで考えるとAppleがきちんと面倒見るとは思えない
なにより、サーバーにGUIは不要なのでMacにするメリットが見つからない

先週あたりにXcodeやらFinkやら入れまくって汚れてたPowerBookに
10.3入れなおしたけど、そのあと何もやること思いつかなくて押入れに片付けた
Photoshopやるにしても同じ1GBのメモリで。Win機のほうがレイヤー多めにしても
スワップが始まらないので、俺にとってはWinのほうがやや快適なんだよね

Mac板のスレ見て有用な使い方ないかなーと模索してるんだけど
デザインがいいとかフォントが綺麗とかイマイチどうでもいいような話ばかり
フォントはWin機でも綺麗なの揃えればいいだけだから
ディスプレイ表示についてはやっぱビットマップフォントのほうが好み
逆にXのシステムでMSPゴシックの埋め込みビットマップ使えるようにしてくれ。頼むから

はいはい ID:iOgStQLK ID:F56b8isQ

無用にカドが立つ書き方をしてしまった

MacのUIはシンプルで押し付けがましくないのに
痒い所に手が届くような気配りがされててよろしい

>>743
何レスだろうが関係ないだろ。ダラダラ馬鹿みたいに長文書くより
論点別に簡潔にまとめろよ。

>>746
痒い所ってどの辺のこと？

もりあがってますねー。
揚げ足の取り合いでw

>>734はおせっかいというより質問厨だな。
駄々っ子みたいに、自分が聞いたことは答えてもらって当然みたいな。
もちろんこういう幼稚な奴がドザの代表だとは思ってないけどね。
両刀使いの俺も半分ドザだし。

ほとんどスルーされてるが
>>686、>>700の言うとおりだよ。
OSXの最初のバージョン10.0は2001年3月24日発売。
しかも10.0の外見は2000年始めのデモの時点でほぼ完成してたし。

粘着の逆鱗に触れちゃったみたいだね、マカって強烈

>>748
背中とか

またはぐらかすマカ

使い込むと、細かい部分が微妙に手になじみやすく、だんだん道具感覚になって
いくのがMac。

Winはコンピュータを使ってお仕事、みたいな感じかな。
使い込むと、コンピュータが使える人になった、みたいな感じで、
人間側がコンピュータに合わせるような感覚。

たぶん、言葉で説明しても、Macを道具として使い込まない限り
本当の理解は無理なような気がする。

>>755
またそんな曖昧な答えかよ。

いや、MacとWinを比べてどうこうの各論はそれ用のスレが山ほどあるから
過去ログ読むか半年ROMってください

チョンカスは朝まで必死に粘着かな？
余程暇なんだろうな。
ま、せいぜい頑張りな。

半年どころか何年もあいまいな答えではぐらかしつづけてループしてるのに。

>>755
それってMacに限っての話だけではないと思うのだが。
慣れっていうのはどんな物にもあるだろ?

ひ　っ　し　だ　な

その慣れの感覚的な差かな〜
Winでも慣れれば道具になるのだろうけど、それまでのルールの習得過程が
相対的にMacより多いような気がする。
Winも進歩し、MacもXでルールが増えて、昔しほど差は無いのかも？

DTVはMacの方がいいんでない？
ハード、OS、アプリケーションを統一できるしQTの本家ですからね

Mac使ったことがない香具師にMacの良さを説明することが困難を極める現状では
売上が下がる一方になる罠。

>>704
Macでしかクリエイティブなことはできないのか？
そんなことはありません。
もし、クリエイティブな人が使いこなせばおそらく立派な作品が生まれます。
同じ名前のソフトはWinにも大抵ありますから。

でもね。残念ながらクリエイティブな人は
Macを選んでいる。
これは決定的なんだよ。
操作性、デザインいろいろ理由はあるでしょう。金を払えばどちらもそれだけ速いマシンが
手に入ります。
でもね、決定的なのはMacがもつオリジナリティ。
そのクリエイティブなものへの姿勢なんだよ。
これはクリエイティブ思考の人間に取って決定的に重要なんだよ。

どこかのコピー製品みたいな、しかもセンスのかけらもない
サラリーマンマシンを使いたくない。
ただの模造製品は悪。これはね、
世の中にいる映画人、音楽人、デザイン人他の共通の
認識なんだよ。
最近、著作権への理解のまったくないコピー屋の２ちゃんねらーがしきりに
ネコの話しているようだけど、おまえら模造品使って、
しかもそれで作品コピーしているくせに
何が著作権だよ。可笑しすぎるよ。

優位性というものは同じ価値観が前提でないと成立しないんだよ。
わかります？

例えば、サラリーマンは隣のやつと同じスーツ来て、
同じ新聞や鞄を片手に全員が同じ行動していても全然気にならないだろう。
むしろ安心するだろ。そうじゃなきゃ駄目だと思うだろ。
隣のやつと同じ人間であることが求められるだろ。
人間自体が模造品だから、使うのは模造品であるべきなんだよ。

でもね、クリエイターは違う、
隣のやつと同じものをマネして作りたいとは思わないんだよ。
模造品を好んで使わないんだよ。使いたくないんだよ。

模造品の人はスペックの優位性を主張するが、それは君らサラリーマンが
常日頃同じような雑用書類なんかを作っているから思うだけであって
そのことにいいかげんに気づいた方がいい。

>>1
WindowsOSの事をよく知らないから。
MacOSで不自由な思いをした事が無いから。

>>766
じさくきはー？

>>766
＞むしろ安心するだろ。そうじゃなきゃ駄目だと思うだろ。

クリエイターはみんなMacを使っているから、「隣の奴と同じスーツ」なんじゃね？
他のクリエイタがWinを使っているとどう思いますか？
「みんなMacを使っているのにどうしてWin？」って思いませんか？


＞常日頃同じような雑用書類なんかを作っているから思うだけであって

3Dソフトは明らかにWinの方が速いよ。
雑用書類作成に3GHz、1Gのメモリは必要ないよ。

それが必要になるのがWinでありOffice

パソコンの性能で言えば、
はっきり言ってmac(OSX)はwinに比べて全て劣っている。
アプリの軽快感はXPやOS9より無いし、実際の処理速度もwintelより遅い。
でも、同じ事をやるにしても、macの方が絶対に簡単だよ。
こういうのは実際に使ってみなけりゃわからないから残念。
とにかく使いやすいから、使ってる人の感覚がモロに出る。
だからwinより親近感が湧く。
クリエイターがどうとか関係ない。

実クロックの倍速で動く加算機と、遅延の少ないSIMDユニット以外の
たとえば乗除算や分岐予測、ロードユニットなんかの性能はmini1.43GHzよりP4 3.8GHzの方が遅いから
そんなに劣っているわけでもないとおもうけどな。あとメモリレイテンシも多いね。

>>771
簡単ですかね？壁紙一つ変えるのにも、ＷinだったらＩＥで右クリックで
壁紙に設定すれば変えられますけど、Ｍacだったらいったん落としてから
コントールパネル開いてアピアランスにＤＤして変えなくてはいけない
これのどこが簡単なんでしょうか？？

スレタイ「なぜMacをここまで叩くのか」

おはよう！

>>773
そこまでOSと密着してれば独占のOSとIE分けろって話になるわな

>>774
たぶんそこにMacが有るから

プロのクリエーターがmac使うのってアマ（素人）と同じ物じゃカッコつかないからでしょ、
某音楽家がインタビューで「WINでも同じことできるけどLiveで見栄えがいいからMac使ってる」ってコメントしてたし。

もう一度、おはよう！<(_ _)>
>>773
そうそう、Winの場合は「簡単な時もある」んです。
ディスクトップ右クリックからでも、コントロールパネルからでもできるし。
で、IEからできるなら、ペインターやビューアからできるだろうって、
右クリックしてもできないんだよね。たぶん。できたらごめん。

MacOSは、なにか設定したければ「環境設定を開く」に統一されているんだよね。
そこらあたりも好き。
MacOSXにしたときから混乱しつつあるようだけどね。

>>776
ＩＥだけじゃないんですよ
画像だってwinxpだとwindows画像とＦＡＸビューアってのが開いて
右クリックで簡単に背景にすることができるんです。
付属のペイントソフトでも、絵を描いて保存しとけばペイントソフト
からダイレクトに背景に設定ができるんです。
なのに何故Ｍacは面倒くさい一つの方法しかないんだろうか
これが簡単っていえますかね

だってSafariは壁紙変える為のアプリじゃないし
壁紙変えたければ環境設定開けばいいんだし
シンプルなんだよMacは

シンプルってより自由度が低いってだけじゃない
頑固ともいう

OSXはシンプルだとは思わないな、OS9はシンプルだったけど。

まあ、ハゲは頭が悪いんだろうね。
理系の論理的思考が出来ない典型的な文系馬鹿って感じ。

1、使いやすい
2、エロゲーしない
3、部屋に置いて違和感がない
4、ワケの分からないアラートが出ない
5、終了させるのにスタートボタンをクリックする必要がない

>>1
これは・・・。
「ボールペンのデザインがいろいろ有るのはどうしてですか？」って聞いているのか？

クリエイティブな仕事をしている人や医者にはmacを使っている人が多いってのは、
ソースもない幻想にすぎない。
ところが、マカの中にはその幻想を信じ、同じmacを使っているから自分もクリエイテ
ィブな作業をしていると勘違いしている人が非常に多いってことはわかった。

そして、winよりもmacが優れているところなど具体的には何一つないと言うこともわか
った。

もういいよマカ、必死にならなくても。

正直に５％のマイノリティで、そのことに酔っているだけだと告白したら。

>>785
最近だと
ボールペンじゃなくて万年筆を使う信じられないバカが居るのはどうしてですか

>>784
>>5は賛同できないな
アップルメニュー使うんだから手間は同じじゃん
スタートから終了がおかしいというだけの思想なら別だが

Winの糞な点

●ファイル名を1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11・・・・という風にしていくと、
一桁台のファイル名にゼロを挿入しない限り

10,1,2,3,4,5・・・・・という風になってしまう。

Macはまったく大丈夫。さすがWinは糞だな。

>>786
＞winよりもmacが優れているところなど具体的には何一つないと言うこともわか
った。

5％に増えてるし。
だから、文章を理解出来ない訳だ。

Macを使っているんだってステータスは非常に大きいと感じますよ．
Windowsでも当然の様に出来る作業であっても，Macでやるから楽しい．そう感じられる事が重要．
この辺りの神経をバイクに比喩するなら，レーシングレプリカマシンが好きな感じ．
CBR1000RRとか市場で手に入るものが，プロがレースで使用している原形なんだって．
プロが乗っているマシンと同じ物なんだって．その喜び．ステータス．
自動車でもランサーとかインプレッサがカッコイイなって思うような．そんな感じ．
自分はこんな感じでステータスからMacが良いなって思っています．
理由が人それぞれ何であれ，その理由をおかしいと思うような事は考え直した方が良いと思うよ．
そういう考え方が有るんだ，でも，Windowsにもこんな特徴が有るんだって所を追従して欲しいよ．

Winの糞な点

ディスプレイ解像度が72dpiというのが標準であるにもかかわらず
96dpiを採用していること。

これによりアンチエイリアスの整合性すら保てず
ピンぼけ汚物表示になってしまう。
DTP界で採用されないひとつの理由。

Winの糞な点

標準のサウンドチップにやたらとノイズが混入する。

Macは低価格機の内臓サウンドであろうと大丈夫。

Winの糞な点

DirectXにやたらと機能に幅を持たせているため
セキュリティ面でも非常に不安。

Winの糞な点

Macのように描画をPDFにした場合、現状のようにサクサクは動かないであろうOSの設計。
PDF閲覧ですらあのありさまは推して知るべし。

Winの糞な点

メニューに用いるフォントに平然と半角を使うこと

Winの糞な点

NTPサーバに同期させない限り、１日で数分も狂ってしまう時計。
MacでNTPサーバに同期させなくともここまで狂いは大きくない。

Macユーザーはたいてい1台じゃ満足しない

Winの糞な点

タブブラウズやRSSリーダーも実装できていない糞ブラウザIE

Winの糞な点

メール返信などの引用部を色別表示できないヘッポコ設計のOEとOutlook

Winの糞な点

マウスの動きが致命的に悪い。

ドザが糞な点

あれほど簡単なiTunesですら使いこなせないアフォが大多数。
そんなアフォがイイ気になってノコノコMac板まで出張してんじゃねえ。ヴォケ。
おととい来やがれ。

発作は治まったか？

>>784
ポリタンクかG5を置いて違和感の出ない部屋を見せてくれｗ

なんのことなんだろう？

>>792
何も分かってないのう、AAとdpiは無関係。
ちなみに今のディスプレイを使うなら90-120dpi程度でやるべき。
最終出力と、GUIのdpiは基本的に無関係

>>793
iMacG5はノイズ載ってるよ。
HDDからのノイズが凄い、あとGPUに負荷が掛かってるときも載る。
USBユニット使わないと話にならない。ついでにWin関係ない。PCの問題。

>>794
DirectXの何処に不安が？

>>795
描画プロトコルにまったく互換性が無いんだから仕方ない
描画をpdfにした場合って、そもそもそんな実現性の低い仮定自体無意味
仮に実現したらMSの最適化は鬼だからOS X for Intelよりは速いんでないの？

>>796
アプリによる、ついでにMacにもある。プロポーショナルフォントだから見分けづらいだけ。

>>797
君のPCがおかしいだけ。もちろんそういうのもあるが少なくとも俺のはひと月で6分以上はずれん。

>>799
いつの時代のアプリだよ、IE7にはそれがある。ちなみにIEはOSじゃない。

>>801
まあ同意

>>802
出張じゃなくて通常の巡回ルートですが何か

>>806
＞アプリによる、ついでにMacにもある。プロポーショナルフォントだから見分けづらいだけ。

うっそ〜ん！
たしかにOS9以前にローカライズの問題が有って半角カナをやむなく使った物は有ったよ。
それだって、ローカライザはちゃんとリードミーやウェブ上でちゃんと説明していたはず。
と言う事は、アップルとしては「半角カナをGUIで使ってくれるな」って言ってたんじゃないかな？

OSXになった今はメニューに半角カナを使った物は皆無だと思うけど？

ざっと見たところ、半角カナ使ったアプリがなかった。
ワードパッドとかの古い奴も直ってるからMSはもう使ってないんじゃないの？

音楽のアプリが当時Macでしか動かないから。
今も変わらず。

でも、お年寄りが使うにはMacはぴったりだ、と思うのだが・・・
アニメーションもわかりやすいし。
Winはその点、改善すべき点が多い。

NISも半角ｶﾅ使ってんなwwww
PDFのスクロール対決ならMac miniにも負けるPen4 3.4GHz

まぁ、XPのCMのつくり見れば程度が知れてるってコトで。
さすがだよな。あのCM。
3分くらいで爆速で作り上げたんだろうな。
一見やっつけ仕事に見えるけど、さすがだよ。

Final Cut Studioで10分かければもっとマシな（ｒｙ

あと、アレだね。
256色かと思えるXPのGUIはシンプルでイイね。
グラボが32bit詠っても表示する色が元から少ないのかね？アレ。

フルカラーと思えない色使い。
ﾄﾞｻﾞの面目保つために32000色程度にしといてあげよっか。

シャーペンがあるのに鉛筆でナイフで削って使ってるのがマカーだよ。
なんでそうすんのって聞かれると、鉛筆の方がずっと使ってて疲れないからとか、
いろいろあるよ。
俺は、ウインドウズ95だと思って買ったのがパフォーマだった。全然知らなかった。
当時は無知で知り合いとかには恥ずかしくて言えなかったけど、ずっとマック使ってるよ、
今じゃ4台目。　去年ウインドウズ買ったけど、ウインドウズ使った今だから言える事だけど、、
それで鉛筆とシャーペンの話が浮かんだんだ。どうかな？。

＞PDFのスクロール対決

どうでもいい対決だな。

>>813
なるほど、車で言うと「Macは大八車」だね。
エンジン車は早いけど事故をおこすし。

このスレでは絶賛されているmacだけど、
なぜシェアが増えないのでしょうか？

>>813,815
俺はバカなマカーで良いけど、もうちょっと分かりやすい言葉で話して貰えんかね？

収穫逓増って奴じゃん。
シェア低くても売上げ出してて固定客いるという妙なマシン故に、単なる善し悪し以外の要素が多分に絡んでくるんだけど。
個人的にはAppleはシェアトップになったらなったでコケる会社じゃないかと思っとるけどね。

>>813
そんな例え話がしたいがためにWIN買ったの？

>>816
シェア97％もあるWinだが、ヴァカの比率もマカーより9割7分増し。
そしておまえのようなレスを生む。

ただ、ヴァカがいくら束になってもパワーに転換できないのが
現実なんだな、これが。
絶対数は確かに多いが、ね。

サイフの中でダブつく1円玉ですら、
100万枚集まれば100万円になる。

ところがヴァカと来たら、ヴァカが100万人集まっても
ヴァカなんだよな。

利口になることはないんだよ。ヴァカは。

>>821
おまいはその代表格だなww

＞＞815
うん、そうかもしれないな。でも、せめて、マックも原付ぐらいに言ってくれや。
＞＞819
そんなわけねーよ。
＞＞
すまん。言い返せねぇ。

下から2行めは>>817でした。

Macを使う理由は、自分に合っていたからだよ。
使い心地も、見た目も、Winより「いいな」と思ったから。
ただそれだけのこと。
どっちが優れているかよりも
どっちが自分の嗜好に合っているかが重要じゃね？

偏見で凝り固まってる頑迷なドザには何言っても通用しないよ。
バカドザの脳内でWinのほうがよいって思わせて放置しとけば
そのうち飽きてどっか逝くよ。

両方使ってみてMacを選んだだけなのにね

Mac板まで出張煽りに来てる時点で
人間としての質はもともと期待できないとはいえ
Winしか知らないのに敵意だけは一人前の輩が多くて困るよ

>>827
俺は両方使ってるが普通にwinだな。
割高で、重くて、できることが制限されてる。
マックは使い道が無い。
無駄なアニメーションで喜んじゃう人専用なんじゃないか。
2パーセントくらいはそんな人いるでしょ。
マックが優れていたのは旧OSまでだな。

てか両刀でどっちも好きなﾄｺ嫌いなﾄｺがある俺には
いがみあう理由がﾜｶﾝﾈ

道具なんて白黒付けるﾓﾝでもないでそ。
市場は明らかにﾀﾞﾒな物を淘汰するがMacは淘汰されてない。
一方ロックインしたり既得権益守るシステムがインフラを守っている側面もあるので単純にいいものがずば抜けた評価を受ける訳でもない。

消費者は各々の立場による仕事の成果を享受するのみ。
規模や質の傾向の違いを利用したり楽しんだり、それは個人の自由：結局自分に合うかどうかという意見に落ち着いちゃう

Appleは元々薄利多売でシェア拡大する路線じゃなかったからな。
最近はminiとか出してやや転向してきてるけど。
でもウイルス攻撃増加すると困るからシェアはこれ以上増えなくていいよ。
汚い部分はずべてMSに引き受けてもらうことにしよう。

Winnyとかゲームとかくだらないことに使用したくなったらWin買い足せば済むことだしな。

＞現役大工さん

それでアンタ、実生活では鉛筆派なの？
鉛筆使いで、ナイフで削ってるのかな？

ドザPCはエアロバキバキ。

＞最近はminiとか出してやや転向してきてるけど。

mini出してもあんまりシェア増えてないでしょ？

最近iMac買ったんだけど、文字がボケててつらいよー
これだけはなんとかならないもんかね＾＾
アンチエイリアスはソフト使えば切れるみたいだけど
ビットマップ関なのかWindowsより汚くなるから嫌だ

シェア拡大狙った品としてmini出したという姿勢の問題だろうね。どんくらい効果あったんだろな……
iMacG４までは低価格路線の代表株だった訳だし、iBookも安さで推している。
順調に売り上げてるとはいってもシェア低迷そのものはなんのメリットでもない。

でも漏れは低迷しながらあの手この手で挑戦続けるAppleが好き。
Appleが安定しちまったら慢心してヘタれるかも判らんし、ほどよく低迷してて欲しいんだよなw

>>アンチエイリアス
あれ切りたくなる時があるのは同感。目を痛めないためにはポイント上げとくしかないね
漏れはコード編集みたいな細かい文字での作業が必要な時はmiやXCodeでエイリアス切れる設定で作業してるから運用に実害ないんだけどね。
その辺の好みは個人差あんだから、アンチエイリアス切った際にもビットマップフォントでかっちり表示できるようなチューニングして欲しいと思ふ

>>883
まあos9のほうのIE使えばアンチエイリアス切れるから
目が疲れたらそっちでつかえばいいんだけどさ

>>834
それは結果だろ。
売れてほしくてしょうがない気持ちはある。
現実がついていってないけどなｗ
PC詳しくない奴でもマックは拒絶するからな。
どっぷりつかってると見えないものもあるのな。

>>838
売れてほしいような気もするし売れすぎて欲しくないような気もするな。
頭角を現すと叩きが増える傾向に巻き込まれると（関係ないがFirefoxのように）
Mac使うメリットが減るかもしれない。
Winにどっぷり浸かってると両刀使いの便利さなんて解らんだろうがな。

というか、キモイ粘着ドザは使わなくていいよ。

パソコン買ってできること、ってなんか夢みたいなこと聞かされたりするでしょ。
まさにXPの宣伝みたいなこと。
で、実際買ってみると、それが実は嘘だって分かる。
メールとWebと音楽聴くだけ。あとテレビ。それくらい。ほとんど受身。

Macだとその夢見てたこと(自分で作れる)への敷居がかなり低い。
iPhotoの写真に、iTunesの音楽つけて、ムービーに吐き出すとか、
CDに焼いて友達にあげるとか。
スライドショーのためにiTunesのプレイリスト作って、というのも楽しい。
些細なことかも知れないけど、自分で作れることの敷居の低さは良いと思う。

Macが普及しない一因には（一部の）Macユーザーの振る舞いにも
あると思う。
iPodは人気あるし、Mac自体も普通にシンプルで使い勝手やデザインも良いのに、
不自然にMacだけが売れなさ過ぎ。つーか、PCユーザから引かれ過ぎ。
たぶん過去に何度かそのことでApple内のディスカッションの
議題に上がってるって。

随分規模がデカイ一部だな

頻繁に互換性が断絶されるから一般企業で大量に購入するのに向いてないってのがあるな。
特殊な業界以外は。

//Today's theme//
「我が社のシェア拡大を妨げる、一部の顧客について」

ゲームとかに使う厨房ユーザーなんか増えなくて良いんだよ。

まさに>>846のような偏執狂のMacユーザーが諸悪の根源だね。
>>846のような主張も>>846の存在自体もAppleにとっては不本意だろう。

こういう手合いはMacユーザーの一部どころか
どうやら8割方を占めてるようだな。

いいんだよ、Macは売れなくて。
このままで全く問題なし、ドザもMacの事など気にせず
Winを使っていればイイじゃん。

どこが偏執なんだか。厨房いらないよ、マジで。

OSXが使われなくなって
消えることをきぼん!

だ・か・ら〜ドザはMacの事を気にするなって。

アポーや信者に騙されるWinユーザーがいる限りMac批判はなくならない

ドザは余計なことしないでエロゲーでもしてなよ。

俺はWinからMacに移行したクチ。
うちの会社はデザイン会社でもないのに、Mac使ってるから。
はじめは何でMacなんか…(失礼) と思ってたけど
使い勝手がいいじゃないか！ってことに気付いた。
顧客管理・見積り・注文書・製品カタログ・自社HPの作成
当たり前だけど、ネットにメール・FAX送信etc
会議用の資料作って、スライドショーをプロジェクターで投影。
なんてのも初歩の初歩程度の知識で出来る。
ぜーんぶMacでやってるが、使っていて何の不便もないし不満もない。
そうなるとやっぱり「WinとMac。使うなら自分に合ってるほう」となる。
だって出来ることは大差ないんだもの。
一方的にMac批判するヤツは、単にアタマが硬いだけだろうね。
両方使えたら、楽しさ・便利さも広がるっちゅーのに。

ここで粘着してるドザが偏執狂であることは、誰が見ても一目瞭然ですね。

>>854
普通にWinでできる事ばかりだね。

>>842
そうそう。ずっとwinユーザーだったけど、「マック信者」ってのが必ず居てｗ
いろいろ要らぬ介入ｳｻﾞｰだったのよ。貧乏で買えないんだからほっとけよって。
今は多くの人がwinユーザーになっちゃった。

で、最近買ってみました。マック。ｳｻﾞｰなパソコンｦﾀが寄ってこないのでｳﾏｰ。

ほとんどのwindowsユーザーはMacのことなど気にもしない。
かえって「デザインいいよねえ」とか冷静な評価をしてくれる。

でも、ここで見るドザは意識しまくり・・・
己の選択にそんなに自信がないの？
winがいいことをことさら確認しなくてもいいじゃん。

どっちでも好きな方使え…
たかが「道具」だ

>>858
このスレタイならこういう流れになるでしょ。

Macの良いところはOSとハードを一社で作ってる事による、システムとしての完成度。

Macの悪いところはOSとハードを一社で作ってる事による、発展性とシェアの低さ。

アップル一社とウインテル系メーカー全社を比べて、シェアの話をしても意味はないし、
iTunesとiPodの様な、ハードとソフトで一つのシステムというのがアップル製品。

＞システムとしての完成度。

ふざけてるの？

やっと団子が居なくなったと思ったら過去の人Isobeか
受難は終わらないな

>>842
感心した。

> Macが普及しない一因には（一部の）Macユーザーの振る舞いにも
> あると思う。

「OS切捨て」はこれが理由だったんだね。

>>859
だよな。

つうか最近思ったんだけどMACとWINは全然別物なんだと思う、
比べる対象にすること事態おかしい、
確かにＭＡＣはネットやメールもできるけどＭＡＣは世間的一般に言われてるコンピューターとはちょっと違う、
コンピューターじゃなくてMACという機械なんだと思うよ、だから比べるのは間違い、
ちなみにオレは両方使ってます。

でも、OS変わっても変なユーザー層は全然変わんないんだよねー
考えられる要因として

・Appleに雇われた宣伝工作員がユーザーを演じてる
・Macショップ店員やMac記者編集によるプロパガンダ
・Macは変な人が集まるプラットフォーム（自意識過剰な人が多い）

>>866
みょうに納得。
確かにMacを多言語に対応したかつてのワープロと考えると、
理解しやすくなった。
そう、コンピュータじゃないんだ、機械なんだ。
ちなみに俺も両方使ってます。

意味不明なこと言って
自分で納得して楽しいか？
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>869
いや冗談じゃなくて両方使ってるたら最近そう思えてきた。

a Macのどこがいいのか教えろよ！
b 自分で調べろ
a なんでそんなの使ってんだよ！
b なに使おうと勝手
a 宣伝してるだろ！
b どっちでも好きな方使えと言っている
a ２４時間粘着するぞ！
b 付き合ってられない

最近のパターンです、妄想・捏造でマカを貶めようとする卑怯・卑劣なドザの手口

何を使おうと自由だ、という意見まで宣伝に見えてしまう
頭のおかしなドザが「自意識過剰」であることは一目瞭然

＃なお、ここで粘着しているのは一般的なドザではないと思います。
　なにしろユーザーが圧倒的に多いWinだから、一部に変な人が居るのも
　仕方の無いことです。かわいそうだから放置してあげましょう。