Classic環境助命嘆願スレ

1 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:38:41 ID:WmKkvQm0

intel CPUへの移行により、Classic環境はRosettaでサポートされないようです。
ただでさえアプリが少ないのに、過去の資産まで切り捨てるのか？

お願い、Classicを切り捨てないで！

クラシック(Classic）環境で動くソフト動かんソフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044353888/
ロゼッタで動かせないPPCアプリって？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118244286/
Mom.app (Mac on Mac)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098429727/

2 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:40:51 ID:f4bBPfg8

え、MactelってClassicダメなの？

3 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:41:18 ID:mEOSgNrr

どっちでもいい

4 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:43:26 ID:eI1Z8Isa

むなしい

5 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:43:29 ID:sLdMDX8e

まぁ、そういう怪文書を流して
OSXへの移行を促進させようという
ｱﾎﾟｰの策略だろうね。

6 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:49:44 ID:eI1Z8Isa

やるせない

7 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:54:01 ID:U8Ugb1+W

新しい環境にしなきゃいいだけだろう？
古いMacで古いソフトを使い続ければ何の問題も無いじゃないか？

8 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:54:57 ID:5oYxY1rk

最近なにかと疲れやすい。

9 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:59:10 ID:5oYxY1rk

最近めまい・肩こりがひどい。

10 ：名称未設定：2005/07/15(金) 17:00:41 ID:5oYxY1rk

最近いきぎれ・どうきがする。

11 ：名称未設定：2005/07/15(金) 17:02:35 ID:yIVOylli

>>8-10
つ　ttp://www.kyushin.co.jp/

12 ：名称未設定：2005/07/15(金) 17:04:53 ID:WmKkvQm0

>>2
ダメらすぃ。
intel移行は何とも思わなかったが、Rosettaの仕様見て愕然としますた。

・MacOS 8、9向けのアプリは動作しない

>>7
古いMacはいつか壊れるからなあ。
場合によってはWinへの部分移行も考えなきゃいけないし、
移行するならとっとと移った方が…。

でもWinは嫌なんだよ。部分的でも嫌。

13 ：名称未設定：2005/07/15(金) 17:25:12 ID:SIjgcHx1

クオークの3.3を使い続けてる奴以外、クラシックなんかいらないだろう

14 ：名称未設定：2005/07/15(金) 18:40:13 ID:U/VHaS92

そんなことしたら、
パワーピーシーMacがいっぱい売れ残るので、
却下！

15 ：名称未設定：2005/07/15(金) 18:54:36 ID:JJb6XrUJ

会計ソフトがもろクラシックなんですが。

あんまり高いソフトは買えないし、
○グレックスのはシャレにならんバグが大杉な気がして
とても使う気になれないし……。

もう『複式僕』しかないか。

16 ：名称未設定：2005/07/15(金) 18:55:07 ID:fgORjIu+

クラシック自体いらなくね？

17 ：名称未設定：2005/07/15(金) 18:55:09 ID:2pP7ZHFe

クラシックｲﾗﾈ

18 ：名称未設定：2005/07/15(金) 19:08:55 ID:Vb+lp7Sn

ところで、Mac miniって9起動無理だったよね

19 ：名称未設定：2005/07/15(金) 19:09:57 ID:f4bBPfg8

発売時期を考えれば自明じゃない？　当然無理です

20 ：名称未設定：2005/07/15(金) 20:30:26 ID:WmKkvQm0

Classicが必要な人って少ないのかな？
バージョンによって使用感が全然違うアプリがあるし（Painterとか）
たまにしか使わないアプリのOS X版買うと出費が痛いから
Classic環境は必要なんだけど。

21 ：名称未設定：2005/07/15(金) 20:34:49 ID:o9WHlHCT

つうか、Tigerがダメダメじゃん。
あのプリンタも、このスキャナーも満足に動かなんぞ。

22 ：名称未設定：2005/07/15(金) 21:42:37 ID:a66Kf5+S

エミュでOK

23 ：名称未設定：2005/07/15(金) 21:45:08 ID:7g0cWfaY

今のClassic自体が駄目すぎだからなあ。
もうちょっとなんとかしてくれ。

24 ：名称未設定：2005/07/15(金) 21:56:24 ID:sUeBtK5n

Classicが無くなると、Indio Videoコーデックの動画がMacで完全に見られなくなるな。
古いコーデックでWinでもXP Sp2以降は標準で入ってないらしいし、
これから新しいのはでてこないだろうけど
(どうも一部のWebカメラでこのコーデックが使われているという話もあるが)
保存してある古いムービーが見られなくなるから
Classicなり8,9環境があるうちにエンコードしとかないと。

25 ：名称未設定：2005/07/15(金) 22:13:33 ID:whQR6ifA

9erはご自慢の投げ売り最終MDDと一緒に心中してろよ

26 ：名称未設定：2005/07/15(金) 22:48:59 ID:WmKkvQm0

Classic環境を使いたい、てのはあくまでOS Xをメインに据えたいってことだから、
9erと一緒にされても。移行できるところは移行しているし。
てか、毎回毎回、よくそう文句も言わずにAppleに従えるね。

27 ：名称未設定：2005/07/15(金) 23:00:03 ID:f4bBPfg8

classicがなきゃ困る…ってものが、
俺にはなにかあるのかと考えたら何もなかったー。
以前までならPainterだったけど、今はPhotoshopで塗ってるし、どうでもいいや。
なければ困るのなら、場所をとらないMiniでも買っておけばいいじゃない。
修理部品保存年数はかなり長いだろうから、５年は安泰なんじゃないの？

28 ：名称未設定：2005/07/15(金) 23:17:19 ID:GpkYEJ7U

そんなみんなに
Mac-on-mac 0.2.1
http://maconmac.bastix.net/screenshot.html

29 ：名称未設定：2005/07/15(金) 23:53:21 ID:Vb+lp7Sn

Tigerのせいか、G5のせいか、動かないしそれ。

30 ：名称未設定：2005/07/16(土) 03:12:19 ID:fcGjWFhM

たぶん、最後のPowerPC PowerMacはOS 9ブートに対応して
9erに売りつけると思うよｗ

31 ：名称未設定：2005/07/16(土) 08:53:02 ID:4KON7ZWb

Classic の無い暮らしっくなんて考えられない

32 ：名称未設定：2005/07/16(土) 11:03:07 ID:7qlprJIG

ハイパーカードが動かないと困るやつっていないの？

33 ：名称未設定：2005/07/16(土) 18:09:24 ID:lFby5jx6

>>30
MDD暴落だな

34 ：名称未設定：2005/07/16(土) 19:49:56 ID:AheUvY7o

・インスピレーション4.0J
・クラリスワークス 4.0
・ファイルメーカー Pro 4.0
・クラリスインパクト
・Acta7
、、、、日常使いはしないが、思い立った時に過去書類が開けなくなるのは困る。
X移行後に買い直さんで良かったと思うべきか。
買い直そうにももう無いもんもあるしな。
この先何度こういう路線転換が起きるか分からない。
過去書類は俺の一部だがAppleはそうじゃない。捨てるなら、Macだ。
こいつがPS3か、凶箱で動く事に期待。
http://maconlinux.org/

35 ：名称未設定：2005/07/16(土) 20:03:36 ID:fcGjWFhM

>>34
そんな化石書類を未だに持ってるのは勝手だが

> 過去書類は俺の一部だがAppleはそうじゃない。捨てるなら、Macだ。

Macを捨てれば、その過去書類とやらは読めるようになるんですか？ｗ
Mac on Linuxとやらでは読めるの？ｗ

お前のニーズで、なぜ「Macを捨てる」という選択になるのかが理解不能。

36 ：名称未設定：2005/07/16(土) 20:05:46 ID:lifUUfvV

開いて全部PDFにでも変換すればいいのに

37 ：名称未設定：2005/07/16(土) 20:19:53 ID:fcGjWFhM

過去のファイルフォーマットが読めないのは

>・インスピレーション4.0J
>・クラリスワークス 4.0
>・ファイルメーカー Pro 4.0
>・クラリスインパクト
>・Acta7

これらのドキュメントを読めるOS X版ソフトを作らない
メーカーのせいであって、Appleには何の責任も無い。

「MS-DOS版の表計算ソフト・松のファイルがExcelで開けない」から
「これはDOSを切り捨てる路線転換をしたMSの責任だ！」とか喚くアホと同じ

38 ：名称未設定：2005/07/17(日) 04:22:30 ID:vNmdFRa8

>34 気持ちは分る。
が、資料として見たいだけでいまさら古いソフトで作業することも無いので最近>36を始めた。
大学時代の書類やらいろいろ出てきて、自分の文書を読んで恥ずかしくなったので卒論のファイルは
PDF化せずにばっさりと捨ててしまった。
かなり恥ずかしいラブレター（email) も出てきて、アー俺にも青春時代があったんだなーと
懐かしんでみたり。こっちは現相方に見られては困るので厳重に圧縮してDVDの奥深くに保管した。

39 ：名称未設定：2005/07/17(日) 05:55:54 ID:CwswUrgO

捨てないのかよw

40 ：名称未設定：2005/07/17(日) 11:26:56 ID:Mea9bty8

>>34
インスピ日本語版なんて、そもそもOSX版が出てないからなあ。。。
インスピのために、Mac捨ててWindowsに本格的に移行しようと思ってたりする・・・。
古いソフトでもそのまま使えるWindowsマンセー

41 ：名称未設定：2005/07/17(日) 22:21:10 ID:n+zcPG28

エミュレータでいいじゃん。
俺のiBookはMSXだよ。

42 ：名称未設定：2005/08/09(火) 13:58:14 ID:xGmzWr0o

hosyu

43 ：名称未設定：2005/08/20(土) 05:56:09 ID:i4aAKyrV

保守age

44 ：名称未設定：2005/08/20(土) 11:18:11 ID:cnbkRNMk

OS9 起動復活きぼん!
マックの価値はMacOSにある

クラシックはいらん
OSXはお先真っ暗

45 ：名称未設定：2005/08/20(土) 12:13:08 ID:eKwERPA6

そろそろちゃんとしたエミュレーターがあってもいいんじゃないかなあ

46 ：名称未設定：2005/08/20(土) 18:00:22 ID:m2iEq9Z2

>>44
と言う事にしたいのですねwww

47 ：名称未設定：2005/09/17(土) 13:33:51 ID:e2npVCRS

アドビストリームラインが4.0くらいからバージョンアップしないでしょ、
だからどうしてもクラシック無くなると困るのよ。
まあインテルマックが出る間際に現状のマシンを買って置けば最低プラス6年（くらいが寿命として）
はクラシックが使える訳だけど。

48 ：名称未設定：2005/09/17(土) 14:18:28 ID:fTXWBTf2

何かと思えばストリームラインの話かよ…
イラレCS2買えよ

49 ：名称未設定：2005/09/17(土) 18:58:06 ID:QB0iKzS/

OSXはお先真っ暗でした、やっぱり

50 ：47：2005/09/20(火) 14:57:37 ID:O2Ffndur

>48
どうも、アドビ見てきましたけど、CS2凄いですね。
トレス関係が強化されて嬉しー。　コントロールパレットの新しいコンセプトも
納得したー！

51 ：名称未設定：2005/10/20(木) 01:05:27 ID:ICApTXMS

Classicが立ち上がるとウザイ！だけどまだ必要かも。

52 ：名称未設定：2005/11/15(火) 11:57:57 ID:SHGikV+B

クラシックはいらない!
必要なのは OS9起動だ

53 ：名称未設定：2005/11/15(火) 19:27:21 ID:ku/7C1uR

クラシックないと困るよ。。
Tiger使ってるしレオパルドも楽しみにしてたけどクラシック環境ないんじゃな～
関係ないけどOSX、もっと軽くなれば良いな。

54 ：名称未設定：2005/11/16(水) 19:12:31 ID:LKPXkU69

ｸﾗｼｯｸきぼんぬ

55 ：名称未設定：2005/11/17(木) 10:23:32 ID:v+556b2u

OS9起動きぼんぬ

56 ：名称未設定：2005/11/17(木) 12:15:44 ID:q0NDZWsc

昔のゲームやりたいからクラシックがいるってのは、おらだけ？

57 ：名称未設定：2005/11/17(木) 21:28:50 ID:7/vTzlMz

もうAppleもOS9なんか用がないんだから
ROM込みでどっかに売却しちゃえばいいのに．

58 ：名称未設定：2005/11/17(木) 22:27:54 ID:cEvEqOYW

売却したら一番困るのはApple

59 ：名称未設定：2005/11/18(金) 17:49:29 ID:II6iVA5D

MSが真っ先に買いに来ると思われ。

60 ：名称未設定：2005/11/18(金) 18:39:52 ID:JZCx+ORk

9互換機販売を認めりゃいいんだよ。
それがX起動機の売り上げに影響することはないだろうし、
もしするならそっちの方が問題だ。

61 ：名称未設定：2005/11/18(金) 18:55:00 ID:P2l4AMt7

これから中古市場とかヤフオクでただ同然でより取り見取りじゃね？
壊れてさえなければだけど

62 ：名称未設定：2005/11/24(木) 00:05:23 ID:whctAWu3

Classicと言わず、どうせならOS9起動できぼんぬ

63 ：名称未設定：2005/11/30(水) 09:43:45 ID:T4vFuyRL

売却よりはオープンソース化がいいんじゃないかと思うが。

まだClassicに命をかける連中もいそうな気がする。

64 ：名称未設定：2005/11/30(水) 21:40:00 ID:t6jzgH5F

SheepShaver
http://homepage3.nifty.com/toshi3/images/ss_osx.jpg

65 ：名称未設定：2005/12/14(水) 17:32:33 ID:95FoTnkUO

9erはどこに消えた？

66 ：名称未設定：2005/12/14(水) 20:17:52 ID:CN6VAF1w0

なんだ。GOODWILLで古Mac買ってこればいいじゃん。

67 ：名称未設定：2005/12/14(水) 21:01:49 ID:s0jdA01b0

クラシックいらね
OS9起動なら買ってやる

68 ：名称未設定：2005/12/14(水) 21:07:57 ID:MjEBAIAKO

DTPerさん、夜遅くまで残業乙です

69 ：名称未設定：2005/12/14(水) 21:10:01 ID:HwuKpC6f0

矢部っち
ポーカーフェイス!!

70 ：名称未設定：2006/01/02(月) 22:29:45 ID:kbQAcoQo0

いまさら言っても遅いのかも試練が、、、Classic環境位残して欲すい
OS9起動してくれたら別に残さんでもいいけどw

71 ：名称未設定：2006/01/02(月) 22:48:39 ID:hYF9vOYtO

9起動なんて今更いらなくねーか？
Winと共有できんOSなんて果たしてOSといえるのか？

72 ：名称未設定：2006/01/02(月) 22:53:49 ID:0+gsmAFB0

Winいらね。Be起動キボンヌ

73 ：名称未設定：2006/01/02(月) 23:20:08 ID:d4lD8hqj0

OS9つかうなら古いMac大事につかえばいいんじゃねーの。
俺はHDDデータ救い出す為にiMacRev/C３台買ったので１台8.5erにあげた。

Intel移行じゃOS9切り捨て当たり前じゃん。
CocoaやcabonはリコンパイルでIntelに使えるように準備しているんだろうが、
クラシックは無理だろ。　エミュレータ期待するしかないな。

実行速度は遅くなるだろうが、ハードウエアの進歩はそれを吸収する。
OSX forI　ntel　には　Win98/98/NT4.0互換APIも準備してほしいよね。
WIne for MacOSX に期待する

74 ：名称未設定：2006/01/03(火) 01:17:56 ID:hTEoZWsZ0

今のPPCMacにOS 9だけインスコして
IntelMacにOS Xをインスコして…ダメか？

75 ：名称未設定：2006/01/04(水) 20:02:53 ID:eGLyvVui0

http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060104195955.jpg
これ作ってくれた人には感謝しています

76 ：名称未設定：2006/01/06(金) 17:43:19 ID:cRmXk+0T0

>>52-53　トリプルブートだと使いこなせない人続出だろうしね

【'与'】Finderに求めること 2【'与'】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108153321/l50

77 ：名称未設定：2006/01/09(月) 14:40:01 ID:7e7My9uT0

クラシックファインダー　って
デスクトップはOSXだしょ?

78 ：名称未設定：2006/01/09(月) 20:28:47 ID:SiDVuumf0

PPCすら見限って68k使ってる俺は勝ち組

79 ：名称未設定：2006/01/10(火) 02:03:49 ID:56cZA4RA0

>>77　うん。だけど、

ttp://www.zone0.ne.jp/ikamonodo/classicfinder01.html
>DockのClassic Finderアイコンにボリュームやフォルダをドロップすれば
>昔懐かしいプラチナアピアランスで中身が表示される。
↑
これがホント助かる。気分的にも
http://ian-fleming.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/if20050506033538.jpg

80 ：名称未設定：2006/01/11(水) 00:33:19 ID:JkQGwogT0

>>79
わー、これ面白いね。教えてくれてありがと。

81 ：名称未設定：2006/01/11(水) 00:36:14 ID:o9GNFD4e0

>>73
スレッド立ててみた
【Classic】 SheepshaverでMacOS7.5～9.0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136906401/

82 ：名称未設定：2006/01/11(水) 04:15:09 ID:AvZdg4QJ0

大変だよっ！
IntelMacでもClassic動くっぽいぞ！

http://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html

ソフトウェア

Mac OS X v10.4.4 Tiger（Spotlight、Dashboard、Mail、iChat AV、Safari、Address Book、QuickTime、iCal、DVD Player、Classic環境、Xcode Developer Tools）

誤植じゃねーだろうな…

83 ：名称未設定：2006/01/11(水) 04:19:43 ID:No815hTWP

残念ながら。

http://www.apple.com/macbookpro/whatsinside.html

Mac OS X v10.4.4 Tiger (includes Spotlight, Dashboard, Mail, iChat AV,
Safari, Address Book, QuickTime, iCal, DVD Player, Xcode Developer Tools)

やっぱりダメなのかorz

84 ：名称未設定：2006/01/11(水) 04:34:13 ID:gwAFswLP0

>>83　ところがどっこい
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136917006/231
http://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html

85 ：名称未設定：2006/01/11(水) 04:39:21 ID:SrTNhuM20

誤植な気がする

86 ：名称未設定：2006/01/11(水) 06:00:55 ID:qSSJ41/T0

どっちなんだよっ

87 ：名称未設定：2006/01/11(水) 09:59:28 ID:0atmqDEC0

普通に考えてjpのほうが間違いだろ。

88 ：名称未設定：2006/01/11(水) 09:59:45 ID:2b7shQSO0

誤植だったみたい。
ttp://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html
から、消されてるわ。

89 ：名称未設定：2006/01/11(水) 10:00:57 ID:0atmqDEC0

まあとりあえずClassic環境必須のやつや
いわゆるCarbonなソフトが必須のやつは
iMac G5とかPPC系の最後のMacを買って大事に使うのが吉。

90 ：名称未設定：2006/01/11(水) 12:05:44 ID:ZTGC8Qsz0

間を取って、正式に動作を保証はしないが、いちおう動くかも、みたいな線でどうでしょう。

91 ：84：2006/01/11(水) 14:51:49 ID:gwAFswLP0

>>85-88　うわっショック・・・

よかったよかったとホッと寝て、起きたら消えてたなんて～

92 ：84：2006/01/11(水) 15:56:49 ID:aqzCO00i0

どこかで間違いかもって、Mac本能が働いたのかな
寝る前に保存しておいた一時の夢・・・
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060111155533.jpg

93 ：名称未設定：2006/01/12(木) 11:18:50 ID:Q15k+xBy0

>「新製品を購入したユーザーのうち、Classicの利用者がどれだけいるかを調査したところ、
>利用者はほとんどいないことがわかった」（Schiller）
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084227,00.htm

ほとんどクラシック環境のみ使ってる人
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135526664/l50

94 ：名称未設定：2006/01/12(木) 12:55:52 ID:q+ZUdTBe0

>>93

DTP関係者は新製品すら買わないから、当然の結果だわな。

95 ：名称未設定：2006/01/12(木) 14:33:48 ID:rEkv/0Zi0

古いルータ使っているから、ほぼ常時クラシック起動中です

96 ：名称未設定：2006/01/12(木) 23:40:14 ID:CgDs4CN30

今日intel iMacの展示機みてきたよ～。

クラシックはやっぱ未対応、クラシック系アプリの
アイコンには通行止めのようなマークがついてて
起動できなかった。

97 ：名称未設定：2006/01/13(金) 00:36:14 ID:8zVtTOmd0

俺がインテルマック買う頃にはSheepshaverがさらに進化しているだろうから
とりあえずMacminiでも買うかな、

98 ：名称未設定：2006/01/13(金) 03:25:50 ID:3NR+QJSw0

intel mac用クラシックなんて簡単に開発できるなら
Next買収じたいもないよ

99 ：名称未設定：2006/01/13(金) 09:49:27 ID:miITIwc20

まあでも現にロゼッタってもんがあるわけで、
開発コスト考えないんだったらできるんだと思うよ？

俺もとりあえずエミュの進化に期待。
Apple純正でやってくれる事に越した事はないけど、
前例からやらないのはわかってるしね。

100 ：名称未設定：2006/01/13(金) 10:58:01 ID:ECOSm7DY0

自分の場合、イラレ8.0.1の為にクラシックが捨てられない。しかし、イラレ10なら
8だろうと5.5だろうと書き出せるから、自分が切り替えれば済む事ではある。
印刷業界はまだ8形式保存で納品して下さいという状態が多い。

101 ：名称未設定：2006/01/13(金) 11:05:23 ID:BI9Zsvdc0

ただでさえMacユーザー少ないのに
「ユーザーが少ないから」とクラシックを切り捨てるApple。
無責任、最悪。
Macなんぞを長年使ってきた私が阿呆でございました。

102 ：名称未設定：2006/01/13(金) 11:34:43 ID:miITIwc20

移行期間は充分あったじゃん。

103 ：名称未設定：2006/01/13(金) 12:34:02 ID:d8ITgAu/P

ウチの事業所のプロッターがクラシックorOS9環境じゃないと動かない。
出入りしてるプロッターの業者にチョット聞いてみたら、Winにするか、プロッターの買い換えだと。
プロッターは100万……
Macを買うならまだクラシック環境の残ってる今しかないのか。
もー！ドライバくらい作ってくれよ～
そいえばエプソンのプリンタもX環境じゃ動かないんだよなぁ。。

104 ：名称未設定：2006/01/13(金) 19:35:15 ID:miITIwc20

結局、サードの対応の問題なんだけどね…。

105 ：名称未設定：2006/01/13(金) 21:57:06 ID:Nj5412db0

イラレ9とポトショ5．5使ってるからなー。
大福を愛してるんだよ。

106 ：名称未設定：2006/01/14(土) 02:48:18 ID:kb+tKkxz0

フォトショップは6以上使え。
5.5まではカラー(カラマネ)設定最悪だから。

107 ：名称未設定：2006/01/14(土) 09:01:33 ID:ZLZCw1Ph0

イラレ9ってのも業界的には無視された感があるなあ。

108 ：名称未設定：2006/01/14(土) 10:33:11 ID:IkvFc0us0

イラレ９ってありえない。
長い間「10+8」だったけど「CS2+8」という環境に定着しました。

「+8」というのは入稿準備のため。

109 ：名称未設定：2006/01/14(土) 19:34:57 ID:X7051yNc0

ｃｓ2（インデザイン）導入のため、
ＯＳ10用のマシンを検討してます。
とはいえ、やはりイラレ８も
当分は必要だと思います。
クラシックでもＤＴＰできるんでしょうか？
絶対はないと思いますが…。

クラシックとmacOS9のDTPにおける
違いを詳しい方教えていただけないでしょうか？

いくつかの印刷所の営業さんに聞いてみたところ
それぞれの返答…。
たいていはＣＳも対応できますとか、言ってくれますが
現場はどう思ってるんでしょう？？

まだ10より9がメインだから、マシンの台数の問題で
9の方がスピード対応できるといわれたくらいです。

アドバイスよろしくお願いします。

110 ：名称未設定：2006/01/14(土) 19:37:05 ID:1JPVvVBx0

ああスレ違い。
でもこのスレならわかる人が見てそうだ。
俺はDTP業界の人じゃないからわからんが、ClassicでDTPやってる人は居るみたいだよ。

111 ：名称未設定：2006/01/14(土) 19:43:03 ID:9qD5qL180

>>109
OS X classicでDTPする人のスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1092703932/

112 ：名称未設定：2006/01/14(土) 21:54:41 ID:tfMiVXXt0

昔のゲームや写真集なんかのCD-ROMソフトの
Director ProjectorはClassic無しで動きますか？

113 ：名称未設定：2006/01/15(日) 00:37:06 ID:WdEfCCkP0

あーそれはもう無理かも

114 ：名称未設定：2006/01/15(日) 00:37:43 ID:FdMcEpxE0

>>109
イラレ８&Classicでも問題なく作業できる。
パンサー以降ならOSがZIPサポートしてて、パッケージングもすごく早いし、PS書き出しやPDF作成もスピーディ。
その他利点がかなりある。
もう9に戻ることは考えられない。
ただし、クラとのやりとりで、使用文字を半角英数字にするなどの取り決めは絶対必要。

115 ：名称未設定：2006/01/15(日) 00:46:01 ID:E06IlrKK0

>>109
Tiger+Classic+イラレ8で問題なし。ただし、印刷は別機種だけど…。

環境の再構築面倒なら今使ってるMac(OS9なら)のHDDの中身を新調するMacのHDDに全部移動して、
Classicの起動フォルダに指定してれやればいい。(9.2.2へのうpでーと必須)
アプリもほぼそのまま使用可能になる。
少なくともAdobe製品は当方ではそのまま動いてるし不具合無いな。

116 ：109：2006/01/15(日) 01:10:12 ID:eut/sdft0

スレ違いすみません。

OS X classicでDTPする人のスレ　参考にさせていただきます。
けっこう、クラシックでも行けそうなんですね。

117 ：名称未設定：2006/01/15(日) 01:27:40 ID:Ga21DBp00

署名活動とかやらないの？

118 ：名称未設定：2006/01/16(月) 00:30:54 ID:fIWDCCPW0

９起動なら賛同する

119 ：名称未設定：2006/01/16(月) 02:31:28 ID:JwRMsK9m0

古い機種を使い続けお金を使わない人に、
メーカーがお金をかけるわけないでしょ
文句をいうなら、ソフトメーカーに古いデータとの互換性をあげるように要求すべき。

120 ：名称未設定：2006/01/16(月) 02:55:39 ID:R9B3uLWT0

このスレの馬鹿だけは目も当てられないな。

121 ：名称未設定：2006/01/16(月) 06:45:57 ID:zs00f7kD0

ん？
新機種でClassicが動けばいいなというスレに対して>119の書き込みは何かおかしくないか？

122 ：名称未設定：2006/01/16(月) 07:40:20 ID:FfZosfFi0

クラシックみたいな複雑な方式を取らずに、
１アプリというか、１ウィンドウ内で動く
完全なエミュレーターにしていいから搭載してほしいね

123 ：名称未設定：2006/01/16(月) 07:59:48 ID:zs00f7kD0

フルスクリーンかどうかは本質的なことではないだろ。

124 ：名称未設定：2006/01/16(月) 08:06:55 ID:FfZosfFi0

>>123
いや、だからさ、単なるエミュレーターで
ディスクイメージファイル使用でもいいかな
なんて思ってる

漏れが書いた「１ウィンドウ内」というのはもっとプログラミング的というか概念的な意味
フルスクリーンの反対語ではなく、さ。

125 ：名称未設定：2006/01/16(月) 08:58:34 ID:csUDtBGs0

ほとんどクラシック環境のみ使ってる人
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135526664/l50
↑
このスレ立てた人は、Classic環境を使ってないのかもしれない

126 ：名称未設定：2006/01/17(火) 21:06:11 ID:JEPqWfRL0

助けてくれ～　by Classicの叫び

127 ：名称未設定：2006/01/17(火) 21:11:23 ID:9sbEQmKn0

今助けてやるぞ！！　by信者の叫び

128 ：名称未設定：2006/01/17(火) 21:13:38 ID:9sbEQmKn0

お布施が足りん　by 禿げの呟き

129 ：名称未設定：2006/01/17(火) 21:15:49 ID:moEu+pph0

昔ほざいてたよね？「OSXは失敗する」って。今更何を（w

130 ：名称未設定：2006/01/17(火) 23:24:14 ID:f9tcPwkO0

？

131 ：名称未設定：2006/01/18(水) 00:10:16 ID:MEt8oxv50

成功しているとは言えないけどな。

132 ：名称未設定：2006/01/18(水) 01:47:54 ID:DpTUyg+m0

OSX無かったらAppleとっくに潰れてたよ
Intelにも移行出来なかったし

133 ：名称未設定：2006/01/18(水) 02:13:12 ID:oY0YK/mD0

ここはClassic環境のスレのはずだが、
話をずらして諍いに持ち込もうとしている人達がいますね。

134 ：名称未設定：2006/01/18(水) 14:32:42 ID:i04tOCk40

SheepShaver on Intel Mac

Basilisk IIに続き、SheepShaverもIntel Macで動作するようになった。

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/

135 ：名称未設定：2006/01/18(水) 14:40:22 ID:MEt8oxv50

>>132
移行出来なかった？それは無いと思うよ。

136 ：名称未設定：2006/01/21(土) 12:02:01 ID:nJa70K5X0

>132
言論の自由炸裂だな。

137 ：名称未設定：2006/01/21(土) 19:59:57 ID:OPJHxb4L0

132の言ってる事は別に大げさでも何でもないそのまんまの事だと思うが。

それはそれとして、
ここはClassic環境が残らないかなー、復活しないかなーって話のスレなんだが。

138 ：名称未設定：2006/01/21(土) 20:58:25 ID:/f/8uSCY0

クラシック環境まで切られちゃってさ。
クラアプリで作ってるデータちゃんと開けなくなるじゃーん。
禿げのエゴにはビックリ！！

これでちゃんとしたエミュでも出てこなけりゃ次はVistaにでも乗り換えますね。
こんなんじゃ５年後ぐらいにまたやらかすだろうからねぇ。こわっ

何考えてんだ？糞剥げ！！

139 ：名称未設定：2006/01/21(土) 22:27:23 ID:H7eAW/xp0

クラアプリで作ってるデータって何？
ハイパーカード？

140 ：名称未設定：2006/01/21(土) 22:46:50 ID:/f/8uSCY0

幾らでもあるじゃん？？
クラリスワークス（うちのTiger様じゃアポーワークスが使えない）からフォトショからイラレまで。

141 ：名称未設定：2006/01/21(土) 23:08:36 ID:S2jZ3eG80

まあ昔の製品の末長いサポートを期待する方が甘すぎるけどな。

142 ：名称未設定：2006/01/22(日) 00:04:57 ID:jgqlRo+s0

昔の製品どころか
PPC OSXまで切られようとしていまつ

143 ：名称未設定：2006/01/22(日) 04:53:00 ID:pIprjLne0

ClassicまでサポートできればPPC OS X用のソフトは全部動くだろう。
漏れにとってはそれが大事かな。
クラリスワークス等のデータもあるけど。

144 ：名称未設定：2006/01/22(日) 04:54:39 ID:pIprjLne0

パソコンの互換性の保証期限みたいなものって、
購入時に明記されてるっけ。OSのインストーラーの規約とか。

145 ：名称未設定：2006/01/22(日) 05:27:51 ID:OLCENW1V0

データの下位互換を保った上での進化なら誰だった大歓迎だと思うんだよね。
進化する度に切り捨てって言うんじゃさ？
パソコンで作ったデータの価値をバカにされてるような気さえするね。
データ資産って大事なモノでしょ？
お婆ちゃんのノートだってまだ読む事が出来る。
なのに１０年前にパソコンで書いたものをもぅ読めないってのは。。

これはオープンフォーマット化だとかに期待するしかないのかもしれないけど。
もはや日常的になんでも手書きよりもパソの方が多いのにさ。
なんか納得いかないんだよな。

146 ：名称未設定：2006/01/22(日) 05:29:53 ID:pIprjLne0

カセットテープがいまだに録音再生できるのはすごいね。
昔よりラジカセがチャチになってる気がするけど。

147 ：名称未設定：2006/01/22(日) 05:38:26 ID:rt54+jXH0

古い機構を引きずり続けるのは好ましく無いが、互換性も何もなく切り捨てるのはユーザ無視。
それを喜んだり正しいやり方であると賛同しているのはｱﾎﾟｰの社員か、馬鹿かそうでなければただのマゾ。

148 ：名称未設定：2006/01/22(日) 05:41:55 ID:5Dyynp5x0

Illustrator8のデータを、ボタン一発でCSデータに変換してくれるソフトとか
有ったら神なのになあ。
文字再編集は流石に無理でも、レイアウト崩れずに読めたらなあ。。。

149 ：名称未設定：2006/01/22(日) 05:47:33 ID:pIprjLne0

>147
まあしかしモリサワフォントという特定のモノに関しての事情は
Appleがどうこうすべきナニではないでしょうし、
Illustratorのデータというのもそうですね。

データコンバータソフトって普通に需要がありそうなんですけど、
Macで出す会社無いですね。

150 ：名称未設定：2006/01/22(日) 06:24:33 ID:5hCnBZId0

680x0アプリはWindows上のBasiliskで一番速く互換性も保って
動くという事実。2GHzのIntel CPUなら信じられない快感だぞ。
Appleへお布施するだけが能ではない。

151 ：名称未設定：2006/01/22(日) 09:02:35 ID:102U0r7M0

Macとして継続性のないMacなどは全く必要ではない。
将来の買い替え時、
PPCMacエミュレーターが快適に動くプラットフォームを選択するつもりです。
（現状ではwinが優勢らしい。エミュについて全く詳しくない）

152 ：名称未設定：2006/01/22(日) 11:45:51 ID:SZE60Rll0

下位互換性がないなんて考えられん。
大事な昔のデータ読めないんだぞ。
業務で使ってる奴はどうする。
おれもいっぱいあるぞ。Nisus Writer, SuperPaint, PageMaker,
MacWrite, MacWord, MacDraw, Persuation, 少なくとも３０種類くらい
読めなくなる。そんなんで、アップルはいいと思ってるのか？
とりあえず、Tell usしとこう。有償でもいいから、エミュレーターを用意しろ。

153 ：名称未設定：2006/01/22(日) 12:45:40 ID:pIprjLne0

>>150
周辺機器ちゃんと使えるの？

154 ：名称未設定：2006/01/22(日) 12:47:09 ID:pIprjLne0

>152
本来各アプリの問題だけどな。
Tell usするなら、ちゃんとそれらのデータが読めない事が問題って伝えないと意味ないと思うよ。

155 ：名称未設定：2006/01/22(日) 18:55:24 ID:jgqlRo+s0

もうあのマックは終わったんだよ
レトロコンピュータとしてコレクターズアイテムさ

156 ：名称未設定：2006/01/22(日) 19:21:05 ID:t02KjFPG0

本来各アプリの問題で済むならマイクロソフトはあれだけ互換性に注力しない
そもそもAppleは故意に互換性を切捨て、乗り換えさせることが販売戦略になってるんだから
Macユーザーは最初から覚悟しないといけない

157 ：名称未設定：2006/01/22(日) 19:44:57 ID:uiziZCOD0

つーかWinもVistaになったらどうなんだろうかね？
ばっさり切りそうな気がするけど、アプリ側がちゃんとヴァージョンアップ版出すから無問題ってことかな。

158 ：名称未設定：2006/01/22(日) 21:20:24 ID:FqNkH31/0

まぁ、PCの場合は新機種でも古めのOS入れられることが多いからな
しかもVirtualPCなりVMwareなりすでに強力なエミュレータが確立されてるから被害は少ないと思うよ
さらに、大きな需要が発生すればそこに入りこんでくる企業はいるからね

M$が切り捨てても、どこかでなんとかなる可能性があるのが救いどころだけど
アポーの場合はアポーが切り捨てるとサードパーティーがついてこないのが痛い

159 ：名称未設定：2006/01/22(日) 21:37:45 ID:jhbQQ+/80

旧Claris系ソフトなんかはAppleが食って切ったわけで．．．

160 ：名称未設定：2006/01/22(日) 21:42:52 ID:SPMMI0YqO

クラシックがなくなって本当に良かった。

161 ：名称未設定：2006/01/22(日) 22:14:14 ID:JXQHuuUC0

>>152
Nisusいい!

162 ：名称未設定：2006/01/23(月) 02:47:18 ID:xT3z9LPi0

Sheepshaverでどの程度やれるか。

163 ：名称未設定：2006/01/23(月) 14:11:08 ID:Zn5Fu09W0

後2、3年してから俺がインテルマック買うかもしれない時までに、
りっぱに成長しておくんだぞSheepshave！

164 ：名称未設定：2006/01/23(月) 14:33:19 ID:U+OgiUiW0

データ変換ツールとか後方互換性のあるソフトとか、手間ばっかりかかって
市場は右下がりだからよっぽどの需要がない限り参入するところはないだろうね。
エミュレータが一番賢い。

会計制度だって文字だって変わってくんだからソフトってのは常に変化するし、
デジタルデータってのは基本的にずっとメンテナンスしてやらなきゃいけない。
移行のコストがかかるのは当たり前。

業務で使ってるならそういうのは計算に入れとくべきで、今のシステムが
未来永劫サポートされることを期待して仕事に使うのはプロ失格。

OSベンダーに振りまわされたくないなら、紙にペンで書くか、あるいは
オープンソースに頼れ。あれなら自由にメンテナンスできる。

165 ：名称未設定：2006/01/23(月) 20:23:42 ID:JPSDrDGj0

まあ、所詮泣き言なのはみな自分で判って書いてんだろうから
素人のグチ含め聞き流してやれば良いじゃないか。

何が言いたいかというとだな
クラシック環境存続しろやApple!!!

166 ：名称未設定：2006/01/23(月) 21:27:02 ID:P2d1tUqG0

SheepShaverを知らないドザw

167 ：名称未設定：2006/01/24(火) 08:23:22 ID:CQSXYrH00

この板に来るような香具師なら使ってるんじゃないの？

168 ：名称未設定：2006/01/24(火) 22:18:00 ID:A4fK8JDT0

いーもの
クラリスワークス、NisusWriter, SuperPaint

169 ：名称未設定：2006/01/24(火) 22:19:09 ID:+UstFR2u0

PageMillも未だに使ってるがいいぞ。

170 ：名称未設定：2006/01/24(火) 22:48:15 ID:Jg3pRvdg0

PageMakerなんか「未だに」どころか最新バージョンがクラシック上でしか起動しないし。
LivePictureのFITSファイルも沢山あるし
Premiere、Visionなんかの専用ファイルもクラシックで再生できないものの起動くらいできるし
QuickTimeVR Authoringとかキュービック作成アプリとかHyperCardとか、
アップル製のクラシックアプリもまだ全然アップグレードされていないんですが。

・・・ようするにClassic環境存続しろ糞っぷる。

171 ：名称未設定：2006/01/24(火) 22:58:55 ID:+UstFR2u0

Nifty Managerを何とかして欲しいと思うのは俺だけだろうな。

172 ：名称未設定：2006/01/25(水) 05:05:57 ID:wR9WCwOH0

;^ ^)
http://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060125050235.jpg

173 ：名称未設定：2006/01/27(金) 21:24:21 ID:KxaUSFi10

あの～。SoloWriterはもう動かないのでしょうか？
G5 Dualでも動くのに。

174 ：名称未設定：2006/01/27(金) 22:28:00 ID:H2khx7gV0

>>160
同じく。

175 ：名称未設定：2006/01/28(土) 22:11:41 ID:Hy/E/fuF0

初歩の質問ですみません。

本日、2Gを買ってきました。
ところが、classicがありません。
どこかで、後からインストールすると
みたことがあるんですが
実際にはどうするんでしょうか？
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

付属のOSインストールで、やってみたのですが
だめっぽいです。

176 ：名称未設定：2006/01/28(土) 22:28:20 ID:CH2lKSA30

実はいまだにHyperCard での資産VIRTUAL DESK などを実用してますが
たのむからINTEL MACで使えるようにしてくれ

177 ：名称未設定：2006/01/28(土) 22:39:24 ID:PF0kXtHm0

>>175

ttp://www.apple.com/jp/support/tiger/classic/index.html

これを期に、何かあったら先ずはメーカーのページを調べる習慣をつけて下さい。

178 ：名称未設定：2006/01/28(土) 23:34:53 ID:Snul0sgn0

ハゲ様、ハゲ様
クラシックを叩き切ってやってください

179 ：名称未設定：2006/01/29(日) 01:21:05 ID:V32Tg9mT0

177さん

ありがとうございました。
2枚目のCDを入れたらできました。
ほかにも知りたいことが掲載されていたので
助かりました。

G4 1,25×2からの乗り換えですが、
こんなにインターネットが早くなるなんて！！

180 ：名称未設定：2006/01/29(日) 07:07:02 ID:S2MCkThr0

>>177
>Mac OS X 環境でのMac OS 9 アプリケーションの使用について

正直、アピアランス・プラチナそのものを使いたい
OSXでもシンプルFinderが選べたらいいのに
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108153321/l50

181 ：名称未設定：2006/01/29(日) 19:50:36 ID:8HGPDnYG0

最近、3DアプリのBlenderを使うようになってからLinuxを見直してる。。
ギンプがCMYKにも対応するようだし。。
最近はマックとLinuxの使用頻度が半々、いやマックの使用頻度は減る一方だし。
つぅかLinuxがメインになりつつある。

182 ：名称未設定：2006/01/29(日) 20:21:25 ID:21d6I7Mt0

そんなあなたに自作版

183 ：名称未設定：2006/01/30(月) 08:47:43 ID:FypYfYpz0

>181は、そんなに簡単に全然違う環境に乗換えできるのなら、
OS9で起動できなくなろうが、Classicがなくなろうが、
Intel Macになろうが困らないだろうなｗ

184 ：名称未設定：2006/02/01(水) 02:31:17 ID:lRE+BcIV0

普通困んないと思うよ

185 ：名称未設定：2006/02/01(水) 16:57:14 ID:4zMTjQWG0

Mac OSXでOutlook Express5を使用しているのですが、
いつものように起動しようとしたら
突然「メモリ不足」ですと表示が出て起ちあげられなくなりました。
何も設定を変えたりシステムにファイルは追加していないのですが、
これはいったいどうすれば直るのでしょうか？
教えていただけると助かります！

186 ：名称未設定：2006/02/01(水) 21:32:25 ID:GYYYM0Nz0

クラシックでサムライメック1&2やってるけど、
ときどきクラシック環境ごと固まるんだよな～。

187 ：名称未設定：2006/02/01(水) 23:14:56 ID:NF6vFX670

インターネットエクスプロラーのマック用の供給が1/31で閉店。

188 ：名称未設定：2006/02/03(金) 15:30:32 ID:dN/nmMmB0

intelで動きはしないクラシックの嘆願なんかするより
Sheepshaverをだれでも簡単に起動できるようにROMの配布かROMをOSXに入れておいてもらうことを嘆願したほうがいいと思う

189 ：名称未設定：2006/02/03(金) 20:51:30 ID:GGfkWc1E0

Sheepshaverって頭の悪い人でも使いこなせますか？

190 ：名称未設定：2006/02/03(金) 21:03:03 ID:xXj6YZhE0

Sheepshaverをだれでも簡単に起動できるように、って大賛成！！
頭が悪いので、わかりません。

191 ：名称未設定：2006/02/04(土) 10:31:12 ID:jmdbs7RD0

>>190
同意同意同意
エミュってその道の詳しい人だけのもんだと思ってたけど、今後は切実。
Sheepshaverスレ読んでても意味わからんし
ダウンロードしてみたが手も足もでない。
頭の悪いおれには使いこなすどころか使い始めることもできないよ。
その世界に詳しくなくても使えるようになってほしい。
IntelMacに切り替わってしまう前に是非とも。是非とも。

192 ：名称未設定：2006/02/04(土) 11:17:48 ID:GEYBPce20

今の状態じゃ起動できてもあんまり意味ないと思うよ。
ぜんぜん安定してないみたいだし。
Appleが開発に協力してくれればいいんだろうけど、
そうなったらIntel Mac向けのみになって他プラットフォーム向けのものは配布停止になるかも。

193 ：名称未設定：2006/02/04(土) 13:21:00 ID:PFblzN2o0

今、ぜんぜん安定してないから意味ないなんてほうが意味ないと思うよ。
常に物事はすすんでいるんだからさ
旧型MacのROMとOSを自由にさせてくれれば
開発に勢いはます
それにもういいだろうwinでOS9が動いたからといってもAppleにもうなんのデメリットがあるんだ

194 ：名称未設定：2006/02/04(土) 14:18:41 ID:GEYBPce20

ｲﾝｽﾄｰﾙが簡単になったらいいな～とかのん気に言ってるから書いたまでの事。
Classicの代用にするなら、懐かしｱﾌﾟﾘがちょっと動いてうれしいなーじゃつまらんでしょ。

195 ：名称未設定：2006/02/04(土) 21:01:24 ID:ubGAvV/p0

今はPowerPCまだ売ってるんだからそれ買えよ
割れしか持ってないゴミはIntel版でも同じこと繰り返すだけだろ

乞食みたいに

196 ：名称未設定：2006/02/05(日) 02:32:12 ID:U/alckkW0

iMacG5 17インチの姿が消えたところを見ると、本気でCarbon潰す気だろうね。

197 ：名称未設定：2006/02/05(日) 11:32:32 ID:XpUTaSDr0

Carbonが全部Intel Macで動かないわけではない。

198 ：名称未設定：2006/02/06(月) 00:21:17 ID:4c5I7aZR0

普通にCarbonで「OSXらしく」かかれたものなら全部動く。
てかうごかないと内部でCarbon呼んでるCocoaも死ぬ。

199 ：名称未設定：2006/02/06(月) 01:35:53 ID:q9KBWx6H0

おもえらもういいかげん忘れろや。
そんなに執念深いからいつもモテないんだよ。

200 ：名称未設定：2006/02/06(月) 12:53:16 ID:TwUzut8M0

199はOS9起動とClassicの区別もつかない人。

201 ：名称未設定：2006/02/06(月) 21:41:51 ID:EBQPxZSh0

Carbon無くしたらAdobeとか全滅だろう
むしろQuickDrawが非推奨になってるのが気になる

202 ：名称未設定：2006/02/07(火) 22:42:45 ID:56V7imaW0

初歩的な質問なんだけど、
カーボンとユニバーサルバイナリって役割は似たようなものなの？

9とX両方で動くのがカーボンで、
PPC版Xとintel版Xで動くのがユニバーサルバイナリ
ってことであってますか？

203 ：名称未設定：2006/02/07(火) 23:32:18 ID:pPgnCnQ+0

うん、初歩的な質問だ
答えは「違う」

204 ：名称未設定：2006/02/08(水) 00:32:30 ID:HSwOeHp90

APIの種類に　カーボンとココア

APIを無視してPPCでもintelでも動くってのがユニバーサルバイナリ

人間で言えば

APIは心
バイナリは体

男の心　女の心
男性器　女性器

205 ：名称未設定：2006/02/08(水) 02:16:38 ID:l9MJBOfR0

Classic環境が動くのがカーボン、
Classic環境が動かないのがユニバーサルバイナリ。
これでであってる？

206 ：名称未設定：2006/02/08(水) 02:22:20 ID:hxASmKPw0

さっきより悪化したな

207 ：名称未設定：2006/02/08(水) 03:55:08 ID:oom+Ub1P0

バカにすんじゃなくて、なんかほのぼのして面白いな。
　
>>202は結構イイ線だったのに。
根本的な仕組みは別にして
>役割は似たようなものなの？
てことならかなり近いんじゃないかな。
ただカーボンの中には9で動かないのもあった（Mach-O Carbon）のがアレだけど。
　
9からXに移行させ易くする為に用意されたっていう
そもそもの役目では現ユニバーサリバイナリとかなり近いかと。

208 ：名称未設定：2006/02/08(水) 05:42:13 ID:EqyWVre20

FATバイナリはどうなる？

209 ：名称未設定：2006/02/08(水) 08:19:53 ID:CGDat+Hf0

ていうか、Carbon APIとOS 9 APIが微妙に違っていて
結局9/X版を別々に用意してたソフトも多いんじゃない

210 ：名称未設定：2006/02/08(水) 12:03:49 ID:C8Oj3Rzw0

問題を整理すると、
・CarbonはAPI名なので、どのOSで動くとか一概に言えない
　強いて言えばOSの橋渡し用に作られているため、OS9とOSXだけど、
　OSXのみでしか動かないCarbon、ユニバーサリバイナリでCarbon=OS9無視
　というのも作れる。というか、現状OS9向け開発ツールは入手不可。
・FATバイナリは旧OS7-9上でPPCでも68kでも動くソフト
・ユニバーサリバイナリはOSX上でIntelでもPPCでも動くソフト
　定義的には、それ以外のCPUを採用しても対応できる。
・Classicは、OSX上で旧MacOS向けに書かれたソフトを動かすための環境

で、このスレの趣旨としては、IntelMacではClassicが動作しない。技術的には
可能そうだけど、Appleは対応する気がないのか不明。
むしろ、順にClassic→PPCのみで動作するソフトというふうに切り捨てて行っ
て、故意に買い換え需要を煽ってるんじゃないかって話ですよね？

211 ：名称未設定：2006/02/08(水) 12:35:55 ID:obdh2icH0

OSX用にも出してくれているオープン系ソフトウェアが今後も提供を続けてくれるのかが心配。Blenderだとか。
わざわざユニバーサルバイナリ？
提供は続けるけどIntel版のみの対応だとか。
そもそもがユニバーサルバイナリの提供を禿げがいつまで認め続けるかってのが禿げの心一つと。。

いっそAMD辺りで最強のLinux専用のマシンでも自作するかな（初体験）
多分こっちの方がデータ互換も含めた寿命は長そうだ。。間違いないな。

212 ：名称未設定：2006/02/08(水) 12:44:12 ID:taPFNPee0

もはやクラシック環境とは全然関係ないな

213 ：名称未設定：2006/02/08(水) 15:34:37 ID:+6i2OxQ30

まあわかってない人のために説明を載せてもいいだろう。

214 ：名称未設定：2006/02/08(水) 15:36:47 ID:+6i2OxQ30

>211
Linuxで我慢できるなら
Mac OS XのターミナルとかX11で動くソフトだけ使ってればいんじゃないの？
って気がするが。
まあスレ違いだけど。

215 ：名称未設定：2006/02/08(水) 17:33:35 ID:obdh2icH0

>>214
そういう事じゃなくて。あくまでもクラシック環境の延長上にある問題としてなんだけどね。
だから実際、最近は他にWin、Linuxその他に移植されているソフトをなるべく使うように心がけてる。他の環境でデータを開いても崩れる事がないってのが前提か。
データ資産って事で考えると特定のマシン環境のみに依存しすぎたシステムは怖い。
だから多少、作業効率が悪いにせよそうしたマルチプラットフォームに対応したなるべくオープン（需要のある限り開発は止まらないという意味で）系のソフトを使う。
もぅマックじゃなきゃコレが出来ないだとかWinじゃないとどうこぅだとかってのは意味ないでしょ？
そういうアプリ類がマックに移植されてたりすると嬉しいしね。

という事を今回のクラシック環境の切り捨てより学んだとです。。
大事なのはデータだと思う。

216 ：名称未設定：2006/02/08(水) 17:43:28 ID:taPFNPee0

>>215
それ突き進めて行くと、結局Macイラネって結論になるから信者達は嫌がるよ
彼らはAppleに囲い込みされたくて堪らない、他人も囲い込んでしまいたい連中だからさ
>>215は正論だけど、新Mac板ではまず通用しない

けど切り捨てられて初めて「失敗したかな？どうしよう？」って人もいるだろうね
まぁMacの場合アンティークに走る人が多いみたいだけど…

217 ：名称未設定：2006/02/08(水) 18:48:55 ID:C8Oj3Rzw0

糞信者のご意向なんてどうでもいいんですが・・

218 ：名称未設定：2006/02/09(木) 09:17:08 ID:OYkGfgxo0

>>215
何が「そういう事じゃなくて」なのかわかんないけど、
特定環境に依存しないようにって、例えばどういうものを使うの？
レイアウト・印刷関係だとTeXとか？他は？

219 ：202：2006/02/09(木) 13:11:02 ID:rdYxKee/0

>>204
無理に人間に置き換えなくていいものを。
余計わからなくなったじゃないか。

>>207
>>210
参考になります。

あと、202=205ではないです。
スレ違いですみませんでした。

220 ：名称未設定：2006/02/09(木) 13:19:21 ID:SN9hHOnv0

>204
>男の心　女の心
>男性器　女性器

わけわかんなくてﾜﾗﾀ

221 ：名称未設定：2006/02/11(土) 13:36:54 ID:t4cocKVV0

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/ssintel.jpg

222 ：名称未設定：2006/02/11(土) 22:17:55 ID:sQCZWRjt0

Classicのシステムフォルダに入れたOS9用フォントは全部じゃないが
OS Xからも使えるが、Classicが無いとどうなるんだ？

223 ：名称未設定：2006/02/12(日) 07:18:26 ID:+GEHSRK60

>>215
単にアプリの独自形式では保存しないというだけではダメなの？

224 ：名称未設定：2006/02/13(月) 00:06:59 ID:WBvHrcwB0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

225 ：名称未設定：2006/02/15(水) 07:57:51 ID:O9forPqA0

誰かSheepShaverを簡単にインストールできるようにしてくれ。

226 ：名称未設定：2006/02/15(水) 12:55:28 ID:qhK4Lmpa0

>>225
「俺でも」が抜けてるぞ。

227 ：名称未設定：2006/02/15(水) 13:11:46 ID:c4VvkQ9b0

>226
「馬鹿な」が抜けてるぞ

228 ：名称未設定：2006/02/15(水) 13:35:22 ID:9edeYpTe0

馬鹿な俺でもインストールできるようにしてください。お願いします。

229 ：名称未設定：2006/02/15(水) 14:41:53 ID:gOaZhZrr0

何このSMクラブ

230 ：名称未設定：2006/02/16(木) 02:55:16 ID:AthS26Kd0

いや、まずOS9.0.4だったらROMに関係なく動くようにしてほしいね。
OSのインストーラーに入っているのだから。

231 ：名称未設定：2006/02/24(金) 13:49:33 ID:L45UPdC+0

Intel MacでOS9が動くようにしてくれ。

232 ：名称未設定：2006/02/25(土) 08:53:09 ID:qe9bSPGN0

Intel MacでMS-DOSが動くようにしてくれ。

233 ：名称未設定：2006/02/25(土) 09:04:58 ID:5pz7jEJI0

Intel MacならOASYSのデータが取り込めるのでしょうか？

234 ：名称未設定：2006/02/25(土) 10:45:40 ID:qUbJ4rq30

今クラシック環境で使ってる、office2001と会計ソフトは、
インテルになると使えなくなるのかよ....
バカ高い金出して買ったのに、ゴミになるのか。ﾊｧ..
クラシック環境ケイゾク希望

235 ：名称未設定：2006/02/25(土) 13:49:24 ID:rvGLWe4f0

ｿﾌﾄってそういうもんだろ。
だからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ料金とかあるんじゃないか。

236 ：名称未設定：2006/02/25(土) 13:57:10 ID:e5Z9jWO50

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

237 ：名称未設定：2006/02/26(日) 08:07:06 ID:1tPZlshd0

>>236

どうでも良い一言。

Sheep Shaverなら、Windows-XP上で使った方が良いんだよね。

だからIntelMac買うより、DOS/Vマシン買った方が・・・(^^;)。

238 ：名称未設定：2006/02/26(日) 13:55:40 ID:PBYgSC/Q0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

239 ：名称未設定：2006/02/26(日) 23:52:57 ID:Ia07A0iJ0

Windows-XP上で使うにも関わらずMacのあのなめらか且つ自然なポインタの動きまでも
再現されるとは思えないのでボツ。

240 ：名称未設定：2006/03/04(土) 19:52:47 ID:j2qru9BX0

HELP!

241 ：名称未設定：2006/03/04(土) 22:13:16 ID:NWgXo+i/0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

242 ：名称未設定：2006/03/04(土) 22:21:38 ID:oHQreTu/0

クラシック環境が断末魔で苦しんでいます
早く楽にしてあげてください。?ｳ

243 ：名称未設定：2006/03/04(土) 22:27:44 ID:X+bCZF3m0

>>241
どうすれば使えるんですか？
おしえてください

244 ：遺作と臭作：2006/03/04(土) 22:52:59 ID:OgHWoHMVO

誰か俺たちを助けてくれ。
絶滅寸前だ。

245 ：名称未設定：2006/03/04(土) 23:26:56 ID:NWgXo+i/0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

246 ：名称未設定：2006/03/06(月) 18:31:18 ID:m8V7cr520

直輪直ダウソロードはいかがなものかと、

247 ：名称未設定：2006/03/06(月) 18:47:29 ID:HYbma4yQ0

改行ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ野郎に言葉は通じません。

248 ：名称未設定：2006/03/06(月) 20:25:12 ID:vpzjgGZL0

クラシック環境は半ばあきらめつつあるけれど、OS9時代に作成した資料を見る事も出来なくなるのはつらいです。
例えばマックドローのファイルを開く事が出来るOSX用のソフトとかは無いのでしょうか？
クリケットグラフは？
代替ソフトの情報があるだけで助かる人も多いと思います。

249 ：名称未設定：2006/03/06(月) 21:21:52 ID:8XDYsAKF0

>>248
つまりそれこそClassic環境なのではないかと。
>OS9時代に作成した資料を見る事も出来なくなるのはつらいです
だからこそClassic環境が必要だと皆言ってるわけで。

いちいち個別に互換性のある多数のソフトを見つけたり作ったりするほうが非現実的では。

250 ：名称未設定：2006/03/06(月) 21:44:08 ID:XoHbmN1Q0

Classicが必要ならiMac G5かPowerBookかPower Mac買えばいいんじゃないの？

251 ：名称未設定：2006/03/06(月) 21:44:16 ID:KjCw/7AU0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

252 ：名称未設定：2006/03/06(月) 21:52:44 ID:FZfpLg8Y0

会社で古い資料のデータが必要になり探したら800KBのFDでした。
ベージュのMacが近くに無いのですがどうやったら読めますか？

253 ：名称未設定：2006/03/07(火) 08:16:49 ID:ZDFccxhg0

>>250
今買うならもちろんそうだ。先のことをいっているのだ。

254 ：名称未設定：2006/03/07(火) 09:24:24 ID:6dJCNNVK0

ま、普通に今のうちに新規データに
コンバートしとくしか無いわな...。

激しく面倒い。
手元のイラレ8のレイアウトデータ全部なんてやってられん。

255 ：名称未設定：2006/03/07(火) 09:27:16 ID:6lOnOroQ0

>252
1台持ってると便利だよ
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/fd/2005/usb-fdx4/index.htm

256 ：名称未設定：2006/03/07(火) 21:38:49 ID:2RiP/oNn0

＞Macintosh 800KB形式のフロッピーは非対応です。
と書いてありますが．．．
720KB(2DD) Macintoshなんてあった？？

257 ：名称未設定：2006/03/08(水) 00:57:47 ID:i4eho0wb0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

258 ：名称未設定：2006/03/08(水) 02:31:32 ID:mtUSitEV0

SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。
普通にインストールできるようになってから出直してこい。

259 ：名称未設定：2006/03/08(水) 02:40:53 ID:QReHewhu0

そういう問題でもないようなｗ

260 ：名称未設定：2006/03/09(木) 19:37:56 ID:jeijL6XH0

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

261 ：名称未設定：2006/03/09(木) 23:08:18 ID:NBz8+iHH0

SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。

262 ：名称未設定：2006/03/09(木) 23:35:36 ID:gn55tbxS0

あぼ～ん語句に指定した。

263 ：名称未設定：2006/03/10(金) 00:07:15 ID:NRqNG8T00

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

264 ：名称未設定：2006/03/10(金) 00:18:53 ID:8JhDjAwk0

SheepShaverの話は別スレ行け

【Classic】 SheepshaverでMacOS7.5～9.0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136906401/l50

265 ：名称未設定：2006/03/10(金) 23:35:36 ID:5ZmBUHfH0

すみません。だれかおしえて。
175,177,179のやりとりは、2G Macbookで
Classicが動くという話をしているのですか。

266 ：名称未設定：2006/03/10(金) 23:52:06 ID:V4vUvI/r0

未だにPUPPY LOVEってソフトで遊んでいる俺様が来ましたよ。

267 ：名称未設定：2006/03/11(土) 01:20:49 ID:ITO4C1vU0

>>265

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

268 ：名称未設定：2006/03/12(日) 21:53:51 ID:1AFXVG860

SheepShaverスレで虐められたんだな（ｗ

269 ：名称未設定：2006/03/13(月) 12:23:04 ID:XjR2DM4F0

SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。

270 ：名称未設定：2006/03/18(土) 01:37:13 ID:Mj7KULCz0

鬱陶しいなら放置。あんたがうざい。

271 ：名称未設定：2006/03/18(土) 12:59:18 ID:Bumco24F0

help

272 ：名称未設定：2006/03/18(土) 14:31:48 ID:P4oMvbU50

Intel MacのClassic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

273 ：名称未設定：2006/03/24(金) 21:54:34 ID:49XDUa7m0

へるぷ

274 ：名称未設定：2006/03/24(金) 22:09:54 ID:X+jKEf/+0

4D Boxing が出来なくなるんじゃだめだよ

275 ：名称未設定：2006/03/25(土) 00:27:48 ID:VQn09IN50

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリ公務員がなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

276 ：名称未設定：2006/03/27(月) 00:34:28 ID:kxwD9zY70

Intel Mac の PPC Classic 環境
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

277 ：名称未設定：2006/03/27(月) 02:39:37 ID:GdV+3nJu0

Adobe Dimensionが使えないとかなり困る…。
Stream Line同様、ほぼ完全な形でCSに内包してくれないかなあ…。

278 ：名称未設定：2006/03/28(火) 00:38:35 ID:IW9Yw38G0

仮想化+ロゼッタでClassic（つか9マシンのVM）にならないのかな？技術的に

279 ：名称未設定：2006/03/28(火) 00:44:19 ID:5jhkZITc0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

280 ：名称未設定：2006/03/28(火) 23:19:08 ID:q3xZA6Vg0

インテル移行で
見事に延命措置停止でしたね
９らしく絶命!

ちーん

281 ：名称未設定：2006/03/29(水) 03:17:55 ID:zlUQ9r2I0

まぁ、OSXもWindows Vistaに殺される寸前じゃねーの。
Appleに付き合ってる限り、同種の被害者は後を絶たないと思われ。

282 ：名称未設定：2006/03/32(土) 19:31:29 ID:NBr1h2K60

まぁ、パソコンもOSXとVistaに殺される寸前じゃねーの。
パソコンにつきあってる限り、同類の被害者は後を絶たないと思われ。

283 ：名称未設定：2006/04/05(水) 14:39:50 ID:VxBoAiZS0

すみません質問があります
Mac G5 ですClassicにくわしい人いますか？

284 ：名称未設定：2006/04/05(水) 17:28:51 ID:zIiwran70

>>283
詳しいかどうかワカランが、毎日使ってる。

環境は　Power Mac G5 2GHz Dual 2.5GB OSX10.4.6

で、質問ってナニよ？
答えられるものには答える。

285 ：名称未設定：2006/04/05(水) 21:30:50 ID:cszoZelQ0

284さんありがとうございます
やっぱり出力はOSXからですか？Classicは作業だけって感じですかねぇ？

286 ：名称未設定：2006/04/05(水) 21:39:17 ID:2u1TvS+tP

>>285
俺は>>284じゃないが、いきなり「出力」っつってもなんの出力だかわからんのじゃないか？
DTP関係？それともDTMの音声出力？映像か？？
ある程度の目的の羅列は必要かと思われるよ。

287 ：名称未設定：2006/04/05(水) 22:07:43 ID:LVMxuPLy0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

288 ：284：2006/04/06(木) 08:28:06 ID:Nfxspcuv0

>>285
遅レスになったが、286の言うとおり、出力と言われても
何の出力だかわからん。

使用目的、環境などは最低限書くのがルール。

漏れの場合はDTPで使用。
Illustrator8のプリントアウトはClassicでそのまま。プリンタは
CanonのiRC3100FというカラーレーザーにPSサーバーのついた
ヤツで、ドライバ自体は特に機能制限もないようなのでそのまま
バックグラウンドプリントもできる。

EPSONのPM-5000Cという古いインクジェットも使っていたが、
これもClassicで普通にプリントアウトできた。

だから、Classicは作業だけでなくプリントするのにも使う。
OSXでは、Photoshopなど、Classicじゃ重い作業をしてる。

289 ：名称未設定：2006/04/06(木) 08:35:30 ID:lvw1/fAr0

わざわざ書くのもどうかと思ったが、ここを読んだ人を
長々>283,285に付き合わせるのもどうかと思うんで書いとく。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143368717/540-546

290 ：名称未設定：2006/04/06(木) 12:21:41 ID:SdzO8mVp0

283です、ご回答ありがとうございます
Mac G5 OSXですClassicからイラレ9で作った書類をダイレクトに
エプソンかキャノンのプリンターでプリントできるのかしりたくて・・
複合機は出来ないといわれてしまって他に何かあるのかなと思いまして
細かく書かなくて、すみませんでした
何か知ってる方よろしくお願いします

291 ：284：2006/04/06(木) 13:18:05 ID:Nfxspcuv0

>>289
OSX初心者質問スレだと、Classicについての質問は答えてくれないかも
しれんが、まあ順番的にはあっちで質問するのが筋だな。

他にもDTP板とかに、OSX Classicのスレもあるし。

>>290
複合機はダメといっても色々あるんじゃないか？
まずはメーカーHPで、ドライバが対応してるかどうか
調べてから書き込むべき。

使用する複合機がワカランのに答えようがない。

>エプソンかキャノンのプリンターでプリントできるのかしりたくて・・
漏れが288で書いてるように、EPSONでもCanonでもダイレクトに
プリントできる。ただ、プリンターの機種がわからないと誰も答えようが
ない。

教えて君はいいが、最低限使用機材や環境を詳しく書くこと。

292 ：名称未設定：2006/04/06(木) 13:22:15 ID:lvw1/fAr0

>>291
そうじゃないよ。>283はマルチなんだ。向こうでもわけわからん事書き散らかしてる。
そしてこっちでは書いてなかったやりたい事などを向こうで書いてる部分もある。

293 ：名称未設定：2006/04/06(木) 14:57:18 ID:SdzO8mVp0

向こうでもわけわからん事書き散らかしてる？
初めてしてるんだ、あたりまえだろ・・・・はぁ～っ┐(￣д￣)┌
そんな事ちくってる暇があったら
困ってる人のアドバイスでも書いてあげてくださいな
1種類の掲示板に書き込んで、知ってる人がいなかったら
もうその質問内容はしちゃいけないってことですね。
291さんありがとうございました
なんとかできそうです、今まで相談にのってくれた方ありがとう

294 ：名称未設定：2006/04/06(木) 15:01:13 ID:NAI9jDqb0

「初めてしてるんだ、あたりまえだろ」じゃなくて「初めてなんです、すいません」だろが

295 ：名称未設定：2006/04/06(木) 15:03:40 ID:3w6b5JdT0

>1種類の掲示板に書き込んで、知ってる人がいなかったら
>もうその質問内容はしちゃいけないってことですね。
その通り。

296 ：名称未設定：2006/04/06(木) 15:17:25 ID:CunqJBrB0

>>290
G5 2.3GHz Dual＋OS X 10.4.6でClassicのIllustrator5.5J/9.02、
Photoshop6.01を使ってるけど、これらから普通にプリントアウト
出来てるよ。

使ってるのは、CanonのPixus6500iと、カラー複合機のIR C2570
（PSサーバーユニット付）。

284さんと似たような回答だけど、一応参考までに。

297 ：284：2006/04/06(木) 15:42:32 ID:Nfxspcuv0

>>293
他の掲示板で質問して、答えてもらえなくて他の掲示板に書き込む場合は、
「○○板で質問したんですが、知っている人がいないようなので」とか、
前振りしておけばマルチとは思われない。

とにかく、人に物をたずねるのなら、それ相応の書き方をすべき。

最低限でも、
使用マシン名、搭載メモリ、使用OS（細かいバージョンまで）
使用アプリ（同様）ぐらいは書くべきだし、

どのようなことをしたいか、
何がわからないのか、
なにをした場合にそうなったのか、

程度の情報がないと、どこに書き込んでもなかなかレスつかないと思うぞ。

基本的に困っている人にアドバイスする方は「善意」でしてるわけだから、
質問したら答えてくれるのが当たり前って言う態度はイクナイ！

それに、なによりもまずは自分で調べるクセをつけよう。

298 ：名称未設定：2006/04/06(木) 15:47:29 ID:Hl0ObR5G0

>>295
それは違うよ。最初の所にきちんと断わりを入れておけばいいんだから。

299 ：名称未設定：2006/04/06(木) 16:06:37 ID:56plmjpcP

マルチポストがNGってことでしょw
そんなにムキーッ！と目くじら立てるほどの事でもない。
初心者を装った釣りなら笑う所なんだし。
情けは人の為にあらずってことで。
そんなにギスギスしなさんな。

300 ：名称未設定：2006/04/06(木) 17:35:45 ID:PeUToKpu0

Classic環境は、Tigerまででいい。

301 ：名称未設定：2006/04/06(木) 18:22:45 ID:tbFjLhAo0

Classic環境は必要

302 ：名称未設定：2006/04/06(木) 19:05:33 ID:zQn9Ld6O0

おいお前ら、LeopardではOS9をサポートするみたいだぜ。

http://forum.osx86project.org/index.php?showtopic=13970

303 ：名称未設定：2006/04/06(木) 19:34:29 ID:B1XF7i2R0

>>302
これだね。ちょっとだけほっとした。
1. Leopard supports OS 9.x, as is done with Tiger, but OS 8 and earlier will not be officially supported. Legacy apps may still work, but Apple just won’t support them.

304 ：名称未設定：2006/04/06(木) 20:05:51 ID:/w4ro6la0

えっとごめん。それマジ？
釣りだよね・・・。
多分笑うとこなんだよね。マジに反応してごめんね。

305 ：名称未設定：2006/04/06(木) 20:20:54 ID:2q7JgSrO0

Leopardがclassic環境を引き続きサポートするという話であって、Intel Macがclassic環境をサポートする、という話ではない。
俺も一瞬喜びかけたが・・・。

306 ：名称未設定：2006/04/06(木) 21:46:39 ID:ZwNmm4wQ0

Boot Campなんか要らないからIntel Classicか羊付けろ

307 ：名称未設定：2006/04/06(木) 22:36:34 ID:iZr6w5ZH0

パンフレットなんかをイラストレーターで作っていただいて
るということで、発注先に合わせてMacを導入ました。で、
その頃の最新版だったOS XにIllustratorCSを用意したんですが、
発注先がClassicのIllustrator10だということで、正確に
確認するためにこちらで同じ環境を用意しなおしました。

最近の様子を見ると、Classic環境がいよいよ尻すぼみ
っぽくなってきたので、OS XとCSを使おうかと思っています。
フォントさえ同じものをそろえれば、ClassicにIllustrator10
て作られたファイルをOS XにCSで正確に見られますよねえ。

何か注意点があれば教えていただけると幸いです。

308 ：名称未設定：2006/04/06(木) 22:45:06 ID:PeUToKpu0

Classic環境は不要

309 ：307：2006/04/06(木) 23:59:16 ID:iZr6w5ZH0

>>308 それ、私に対するレスですか？

310 ：名称未設定：2006/04/07(金) 00:05:12 ID:3DC9yF1/0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

311 ：名称未設定：2006/04/07(金) 06:54:33 ID:gGgBrCe10

いまだOS9を必要とするユーザが大勢を占めている中、
classicまで切り捨てるとは禿もよほどのａｆｏだな。
ドザマシンになれることの方がよほどうれしいのだろう。

312 ：284：2006/04/07(金) 09:00:52 ID:kFwt/L030

>>307
IllustratorCSから、文字コードにユニコードが採用されているので、
フォントを揃えても10と完全互換性があるワケじゃないです。
文字詰めがずれたり、行が下がったり、アウトライン取っていない
データは問題が発生する可能性が高いです。

OSXで作業するなら、Illustrator10をOSXで使用するのが一番
いい方法です。フォントはOCFは使えませんが、NewCIDなら
OSX版もClassic（OS9）版も基本的には同じ物なので、正確な物が
見られます。

まあ、Classic＋A.I10で作ったファイルをCSで正確に「見る」だけなら、
フォントをアウトライン化したEPSデータを作ってもらえば可能です。

313 ：名称未設定：2006/04/07(金) 12:36:04 ID:Cw4Md13Z0

>>311
アップルはそういうところあるな。
例えば、アップルは良いデザインには「対価」を払って当然という構えだから「デザイン料」
も価格に含まれるのだろうが、これがウィンだと客の機嫌を取りながら少しでも安くしたり、
オマケを付けてくるトヨタのセールスマン的手口。アップルだと乗りたい奴には売ってやる
みたいなアルファロメオ的手法だから、旧型ユーザーの事など構うハズがない。

314 ：名称未設定：2006/04/07(金) 15:34:44 ID:20hWoAEx0

Macはデザイン料を含んでるから高いとかよく言うけどそんなこと無いだろ
もともとシェアも少ないしOSも作ってるんだから薄利多売のWin勢と比べるのは酷だよ

315 ：名称未設定：2006/04/07(金) 16:41:01 ID:92Jc7PTjP

iPodの成功で、ハード売ってた方が儲かるって思ったんじゃね？＞禿
MacOSの開発が終了するのはいつなんだろかー。。。と思ってしまふ。

316 ：名称未設定：2006/04/07(金) 18:32:16 ID:/sQNfUJm0

掃けたときの粗利が多きいのはハード事業だってのは昔から常識。
Appleが十年程前にそう言ってた。ような気がする。

317 ：名称未設定：2006/04/07(金) 23:03:50 ID:UNR/cLb70

Classic継続させて下さい。お願いします。

318 ：名称未設定：2006/04/07(金) 23:49:19 ID:QDEGsWXf0

Classic廃止して下さい。お願いします。

319 ：名称未設定：2006/04/08(土) 00:00:51 ID:CMHZFUxn0

iPodの成功以前からというより
Apple][で創業以来
ハードで儲けるのが鉄則のアポーだ
あほ

320 ：名称未設定：2006/04/09(日) 11:57:54 ID:JYg+wyUu0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

321 ：307：2006/04/09(日) 16:40:28 ID:mSPe0EeB0

>>312 ありがとうございます。よくわかりました。

322 ：名称未設定：2006/04/14(金) 20:51:06 ID:9FvbyVnT0

help!

323 ：名称未設定：2006/04/19(水) 04:44:51 ID:Re7vEmgl0

正直、Classic環境なんて要らない。
そんなのより、9起動させて欲しい。

ひさしぶりにQSで9起動してるけど、使いこなしてる感が気持ち好い。

324 ：名称未設定：2006/04/19(水) 10:48:49 ID:CCyh8CKH0

オレはClassic環境のがいいな。
いまはXじゃないと出来ないことが多すぎるから
9のために起ち上げ直すのはメンドイ。

いずれにせよ、今となっては空しい言葉だが。。。

325 ：名称未設定：2006/04/19(水) 11:00:44 ID:0Btiwk5K0

９用のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝが新規に出る事もないんだし、
９起動できる機種の修理の受け付けを続けてくれればいいような気もする。

326 ：名称未設定：2006/04/19(水) 23:06:05 ID:Feh7gUlb0

大昔、Macintosh PCとかいうIntel CPU搭載カードがあったが
逆にIntel Mac用PowerPC搭載カードでも作れ

327 ：名称未設定：2006/04/20(木) 09:26:14 ID:qpgUYt/S0

それ面白いな。

328 ：名称未設定：2006/04/20(木) 22:55:10 ID:ztrgwkFc0

今のところカードを刺せる機種がないな。

329 ：名称未設定：2006/04/20(木) 22:56:14 ID:1Dl2+FMC0

PC Compatibility Cardだった
ttp://www.apple.com/jp/support/datasheet/others/pccard.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961001/apple.htm
今でいうブレードPCみたいなモンだな

330 ：名称未設定：2006/04/26(水) 22:28:47 ID:QVcuAZ770

Help!

331 ：名称未設定：2006/04/26(水) 22:33:05 ID:sZVqtHmZ0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

332 ：名称未設定：2006/04/26(水) 22:35:44 ID:0fA5TF5M0

絶命

333 ：名称未設定：2006/04/26(水) 22:54:25 ID:sZVqtHmZ0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

334 ：名称未設定：2006/05/02(火) 22:55:46 ID:ABJrjwsF0

H E L P !

335 ：名称未設定：2006/05/02(火) 23:19:42 ID:fTYrcj4V0

9起動もクラシクも正直イラネ。

336 ：名称未設定：2006/05/02(火) 23:41:24 ID:8QCHooYd0

新しいハードの上で動かなくても今までの環境を維持すればいいだけでしょ？
なんで大騒ぎになっているの？

337 ：名称未設定：2006/05/03(水) 00:12:04 ID:E5JI6+mj0

昔やった仕事のシステム構成図が必要になった
探したらクラリスワークス2.0のファイルが見つかった
AppleWorksではI/Oエラーで開けない
Classicのクラリスワークス4.0で開けた
助かった

338 ：名称未設定：2006/05/03(水) 00:19:03 ID:WQ2FSVnT0

9起動しないMacはMacじゃない。

339 ：名称未設定：2006/05/03(水) 00:46:17 ID:kW5pE2MOO

>336 俺もそう思う。
俺なんかADBﾄﾞﾝグル使うアプリ３つもあるから、G3 OS 8.5なんてのも併用する。

340 ：名称未設定：2006/05/03(水) 04:44:59 ID:WmZBc3dT0

>>336
いつまでも昔の本体が動いてくれればいいけどね。
俺もかなり古いの持ってるけど、今HDDだって使えるやつあるかわからないし、
ブラウン管には替えがないだろうし、どこか壊れたら直せるかどうか。

341 ：名称未設定：2006/05/03(水) 05:18:01 ID:T2YMzQRvO

9専用互換機をどっかに作らせりゃいいのに。

342 ：名称未設定：2006/05/03(水) 07:25:30 ID:iCm5mIoh0

っていうか、業務で使ってる昔のソフト68kがどうしても必要になる。
どう考えてもバージョンアップはされない。
しかも最新のソフトOffice2004も必須。
必然的にclassicが動かんと仕事にならない。
困るぞ。アップルにTell Usしといたが、返事無し。
Intel Macは買うなということか。

343 ：名称未設定：2006/05/03(水) 07:27:10 ID:WmZBc3dT0

>>341
OS9のサポートはできないわけでしょ。
サポートができない物を売るのは問題があるんじゃないの？

>>342
とりあえずSheepshaverに期待するほうが実りがありそう。

344 ：名称未設定：2006/05/03(水) 09:31:58 ID:JHUMmlnw0

クラシック環境をｲﾝｽｺするのとしないのとでは、どんな違いがありますか？
MacminiG4をメインに使っていて、今古いiBookで悪寒のためのHyperCardスタックを
作るはめになっているが、結構ストレス…

345 ：名称未設定：2006/05/03(水) 10:01:23 ID:x6sE2jvo0

この辺、今の最新マシンを買ってきても、DOS3.3とかが動くWindows系のマシンとは大違いだな。
やっぱりGatesマシンの方が仕事に使っても安心ということか。

346 ：名称未設定：2006/05/03(水) 12:26:16 ID:kW5pE2MOO

というか最新のintelではまだ仕事できないよ。

347 ：名称未設定：2006/05/03(水) 13:04:20 ID:tYBHNYH20

いやいやOSXではいまだに仕事にならないよ (;_;)

348 ：名称未設定：2006/05/03(水) 13:09:16 ID:kW5pE2MOO

それは業種の違いだよ。

349 ：名称未設定：2006/05/03(水) 13:09:45 ID:uIHAl1Lf0

>>344
スゲーなお前、今だにDOS3.3で仕事してんのかよ。

350 ：名称未設定：2006/05/03(水) 13:12:40 ID:T2YMzQRvO

DOSで稼働している測定機器なら普通にあるけどな。

351 ：名称未設定：2006/05/03(水) 13:27:39 ID:E5JI6+mj0

しかもNEC PC98だったりする

352 ：名称未設定：2006/05/03(水) 14:55:55 ID:x6sE2jvo0

>>349
> >>344
> スゲーなお前、今だにDOS3.3で仕事してんのかよ。

DOS3とか5で動くゲームしてる。
UnderDogから持ってきて。

353 ：名称未設定：2006/05/03(水) 19:01:05 ID:tYBHNYH20

345だろ

344に言ってどうするんだ、おメーラ

354 ：名称未設定：2006/05/05(金) 17:52:28 ID:B6Hv4viW0

やっぱクラシック復活してくんないかな。
あるとないとじゃ大違いだよ。
Intel CPUだってやろうと思えばできるんでしょ？
Rosettaのスピードアップが絶対条件だけど。

355 ：名称未設定：2006/05/05(金) 18:34:41 ID:H92C1X0H0

Sheepshaverの方がいい。

356 ：名称未設定：2006/05/05(金) 19:20:14 ID:NEiEkVNf0

OS 9オープンソース化してくれよんｱﾎﾟｰ

357 ：名称未設定：2006/05/06(土) 18:07:48 ID:HMLz+Cwd0

>>79
http://www.jttk.zaq.ne.jp/babwp701/hpfont/cutepop2.html

358 ：名称未設定：2006/05/06(土) 21:11:57 ID:r5DArV+l0

OS9.0.4のDisk Copy6.3.3でイメージを作ったFDを　OS X10.3.9上で
マウント(Disk Utility 10.4.4）したところ、中身の日本語ファイル名の
ファイルが文字化けしてしまいました。何か解決方法があるのでしょうか？

359 ：名称未設定：2006/05/07(日) 00:27:52 ID:bdupiymv0

Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

360 ：名称未設定：2006/05/09(火) 13:14:21 ID:RD+7aeFA0

>>358　解決した？　どんな用途で使ってるのか興味あるよ！

361 ：名称未設定：2006/05/10(水) 23:50:54 ID:LYaoXzOd0

>>360
自己解決しました。エンコーディング設定がDefaltで欧米になって
いるようで、それを日本語として正しく表記されました。
　使い方というか、単に昔 FDをイメージにしたものを読み込もうと
してファイル名が文字化けしていたので、お聞きしてました。

362 ：名称未設定：2006/05/12(金) 10:40:56 ID:1ww5CvzM0

>>361
OS Xでフロッピーディスク使っている人集まれ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1112163774/l50

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20051018075837.jpg

363 ：名称未設定：2006/05/12(金) 10:45:10 ID:qu4GGoT70

>>361
解決した方法をできればもう少しくわしくお願いします。

364 ：名称未設定：2006/05/12(金) 20:43:59 ID:1ww5CvzM0

>>363　こういうことじゃなくて？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145503695/184-186

365 ：名称未設定：2006/05/12(金) 20:53:03 ID:qu4GGoT70

ファイル名の話でしょ？

366 ：名称未設定：2006/05/14(日) 06:47:28 ID:LvIxtluC0

>>365
ディスク(ボリューム)の情報をみる

367 ：名称未設定：2006/05/18(木) 18:59:42 ID:JsVYcJbm0

G5のクラシック環境
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1110938048/

368 ：名称未設定：2006/05/20(土) 14:32:41 ID:YyfttCRb0

MacBookもClassic対応してないのか。
信じられん。既存のユーザーをバカにしてる。

369 ：名称未設定：2006/05/20(土) 14:38:32 ID:63kCm/2t0

Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg

370 ：名称未設定：2006/05/20(土) 15:07:44 ID:xpyERKsF0

だからそのややこしそうなソフトなんだよ。何かのアルファ版か？
もうちょっとまともになってから出直してくれよ。

371 ：名称未設定：2006/05/20(土) 15:08:31 ID:63kCm/2t0

372 ：名称未設定：2006/05/20(土) 16:24:24 ID:YyfttCRb0

アップルから正規にサポートされない以上、羊髭剃りなんて使いもんにならん。
テル明日しても何の返事もないし。なめとんのか。

373 ：名称未設定：2006/05/20(土) 16:41:08 ID:xpyERKsF0

Intel版Classic環境が未だ整備されていないことを知らない人もまだいる。
友人がうっかり新機種を買うところだったので教えてあげたらビビってた。そして怒っていた。
告知もサポートも何もせず、こっそり互換性のない機種を売りつけるとはまるで詐欺。
バカップルはサイトのトップに
「IntelMacはX以前のMac環境との互換性がありません。互換性が必要な方は中古をお探しください」と、でかく書いておけ！

374 ：名称未設定：2006/05/20(土) 17:09:26 ID:BAwZvTrg0

Classic環境が必要なら流通在庫のiBG4/PBG412、現役のPMG5買えばいい。中古もあるしな。

375 ：名称未設定：2006/05/20(土) 18:53:18 ID:fDUDW0jn0

流通在庫はいつまでありますか？
PMG5はいつまで販売しますか？

376 ：名称未設定：2006/05/20(土) 20:51:48 ID:gAqNsVon0

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00109017836

これって危機感？？

377 ：名称未設定：2006/05/20(土) 22:57:50 ID:jAoXLtKY0

>>374
俺も知りたいんだけど、いつまで売っているのか教えてくれんかね？

378 ：名称未設定：2006/05/20(土) 23:50:55 ID:Nf+A643u0

>>376　価格変動履歴・・・値が上がってる！

379 ：名称未設定：2006/05/21(日) 00:03:53 ID:zDp/cfTx0

アポーの得意技

　切り捨て

斬り捨て御免ね

380 ：名称未設定：2006/05/21(日) 00:04:21 ID:0dY8DOYD0

もっと上がれw

381 ：名称未設定：2006/05/21(日) 13:48:16 ID:cCJEBS6X0

今から、Classic動くマック、買い占めます。

382 ：名称未設定：2006/05/21(日) 16:09:54 ID:2pT7TsS60

appleがClassic環境の開発失敗を隠して詐欺まがいの商売をしている以上
そのことを知らない被害者が増えないように
「Classic環境はありません。Macintoshとの互換性ありません」と声を上げねばならない。
で、Appleには照る明日攻撃。
それ以外にない。

383 ：名称未設定：2006/05/21(日) 17:09:41 ID:cCJEBS6X0

たぶん、こんな感じのクレーム。

客「MacBook買ったんですけど、ソフトが動かないんですが。」
コールセンター「ロゼッタでたいていのソフトは動くはずですが、すべては保証していません。」

客「OS9アプリなんですが。」
コールセンター「Classic環境はありませんので、動きません。」

客「そんなこと、知らなかった。」
コールセンター「動くとも書いてありませんが。クラシックが必要なら、
　　　　　　　PowerPC搭載のマックをお買い求めください。今のところ
　　　　　　　対応する予定はありません。」

客「ぶち切れ。ｘ◯ｘ▽△▲☆※☆彡」
コールセンター「…」

照る明日、照る明日、照る明日。
国民生活センターにも苦情をいれよう。

384 ：名称未設定：2006/05/21(日) 19:24:33 ID:cAIqJ4PQ0

って言うか、OSXにAppleがホントに自信持ってるのであればClassic環境は過去の遺物でしかない
訳だから「買う」っていうところがあれば売ればいいんだし太っ腹ならMozilla Foundation みたい
なところへソースコード公開してオープンソースなOSとして開発継続させちゃえばいいと思う。

それが出来ないところを見るとOSXも自信作とは程遠い程度のものなんだろうな…。

385 ：名称未設定：2006/05/21(日) 20:48:12 ID:+9Gf9x3z0

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05100010923

＜＜何か予感

386 ：名称未設定：2006/05/22(月) 18:29:04 ID:TtQj1kUG0

Tigerにupdateしようと思ってるんだけど
市販のTigerってクラッシック環境って入ってるの？

387 ：名称未設定：2006/05/22(月) 18:36:43 ID:TtQj1kUG0

↑
ごめん...updateって言葉が違ってた
ようするに、市販のTigerを買ってこようと思ってるんだけど
AppleのサイトのOSX情報には「クラッシック環境」が書いてないから
市販のTigeｒには付いてないのかなぁ？っていう疑問です

388 ：名称未設定：2006/05/22(月) 20:19:43 ID:GV41fyF20

387>>
os9入れなきゃダメ

389 ：名称未設定：2006/05/22(月) 20:49:03 ID:Psf+dJ0Q0

>>387
厳密に言うと、器（Classic環境）は入っているが、
中の具（Mac OS 9）は自分で用意する必要がある。

390 ：名称未設定：2006/05/22(月) 20:51:20 ID:TtQj1kUG0

>>388,389さん
ありがとうございます

Tiger買ってきます！

外付けHDDか、ファイル共有でOS9を入れます
m(__)m

391 ：名称未設定：2006/05/22(月) 22:37:51 ID:fcohkBGF0

392 ：名称未設定：2006/05/23(火) 00:00:13 ID:Pe0GeYmC0

まぁあって困るもんじゃないし、助命嘆願に協力。ﾉｼ

393 ：名称未設定：2006/05/23(火) 04:09:16 ID:QBE19Otf0

>>386-390　こういうの無料で教えてくれるAppleの電話番号ってないの？

394 ：名称未設定：2006/05/23(火) 10:12:49 ID:iqfS9QQN0

>>382
> 開発失敗
あほか

>>384
いまだに「Classic環境」の意味がわかってないヤシ居るのか…。

395 ：名称未設定：2006/05/23(火) 22:33:08 ID:1H+Dlz5O0

396 ：名称未設定：2006/05/25(木) 04:02:39 ID:WXF4REhw0

AppleはOS9が怖いんだよ。
ごり押しをかさねて、ユーザーから無理やりOS9を引き離したけど
オープンソースにすれば、逆戻りするのではないか、と恐れている。
それほどOSXは凡庸なOSなのさ。

397 ：名称未設定：2006/05/25(木) 04:40:18 ID:8pcQMJ7H0

妄想ぢからがたくましいなあ。

398 ：名称未設定：2006/05/25(木) 09:06:17 ID:aceMJhNX0

おれは>>396に同じ。

399 ：名称未設定：2006/05/25(木) 13:27:37 ID:8pcQMJ7H0

OSXに関係してるコードもたくさん含まれてるだろうしなあ。。。
オープンソースにしたところで、誰かIntelプラットホームに移植できるのか？

400 ：名称未設定：2006/05/25(木) 14:47:00 ID:yHZc+8w90

あと１０年や１５年、PPC Macは動くでしょ？
現にPre G3マシンに色々と突っ込んで使ってる私みたいな人もいるし…。
（もしかしたら、あと１週間くらいで退役させるかも知れないけどOS9.2も
インストールしようと思えば出来るし、やってる）

Ｘ関連のコードは9以前には含まれていないだろうから支障があるとすれば
8.6からでもいいと思うよ。オープンソースは…。

8.6以降ならハードウェアのトラブル抱えてなければシステムエラーは、ほぼ
起きないくらいに練られてるし、凍るのはXだって同じで凍るときには凍る。

DTPやってる人達やその予備軍である私みたいな人にはＸ要らない人も多いし、
クラシック起動や環境が必要な人にしてみればオープンソースにしてもらって
既知のバグを潰してもらえるだけでもありがたい。

何処かが買う…というのであれば、ＭＳ以外なら諸手をあげて賛成します。

401 ：名称未設定：2006/05/25(木) 15:05:08 ID:8pcQMJ7H0

>>400
> １０年や１５年
そんなに長期間壊れずに使えるという保証はないづら。
消耗品のHDDだってそれだけ時間が経つと規格も変わるづら。

402 ：名称未設定：2006/05/25(木) 15:31:25 ID:yHZc+8w90

SCSIはU-WideやSCAなら残るでしょ？ATAに関しては判らないけどね。
PCIバス規格さえ残っていれば、拡張カードとモノによってはドライバだけ
の問題だから開発が続けば解決出来るし…。

OSだけの単体販売なら、消滅した互換機やベアボーンを復活させてくれれ
ば作るノウハウがあるメーカーは作ると思うよ。Linuxだって走る訳だから
ね。ディストリの数こそ少ないけど…。

そこそこ売れれば、ハード作るメーカーは作るだろうし…。

403 ：名称未設定：2006/05/25(木) 16:39:03 ID:5pT8ovQ60

OS9のソースコードが公開されると、
現行のＰＰＣマックで起動できるように改変される。
Ｇ５にも対応するかもしれない。
インテルマック対応は多分無理か？
とにかくAppleには面白くない事態がいろいろ予想される。

404 ：名称未設定：2006/05/25(木) 16:48:24 ID:8pcQMJ7H0

ぶっちゃけセキュリティ上の穴になりかねんと思うんだが。

405 ：名称未設定：2006/05/25(木) 16:51:27 ID:8pcQMJ7H0

だいたいオープンソースにしたところで、
もうすぐ販売終了するであろうPPC Macでしか動かないのではなあ…。
どっちかというと、OS9で起動できる
PPC Mac互換機が作られたほうがOS9ﾕｰｻﾞｰには利益があるんじゃないか？
OSX起動はさせない制限付きとかで。
まあ作るメーカーが居るかは疑問だが。

406 ：名称未設定：2006/05/25(木) 18:18:45 ID:yHZc+8w90

>>405
OS9起動オンリーのハード…それだけで充分。
DTP屋は、未だに8.1とか8.6とか使ってるとこもある訳だから…QuarkExpressがＸ対応しない
とかＸ対応したところでフォントの問題とかで大枚叩いてＸ環境整えられるのは大手だけ…って
気がする。

セキュリティの問題は、そこだけいじらなければいいだけの話。

アメリカ陸軍（だったか？）が旧MacOSを採用したのはクラッキングやセキュリティ問題に強か
ったから…っていう話もある。

一昨日、Ｇ４いじっていてドライブ周りの取り回しの悪さに呆れかえった。いじるならMac互換
機の方がはるかに楽だよ。マウンタとかのパーツはPC/AT互換機のが、まんま流用出来るから。

…ってな事でOS9起動オンリーの互換機なら大歓迎だな…。
台湾・韓国メーカーは一時期、かなりの数を作って売っていた実績もあるし。

407 ：名称未設定：2006/05/25(木) 18:28:26 ID:5pT8ovQ60

DTPならPBG4Ti1GHZが最強。どこへでも持ち運べるし場所もとらない。中古はひっぱりだこだ。

408 ：名称未設定：2006/05/25(木) 18:39:42 ID:oXaQmGZn0

>>1-407
おまいらまとめて旧板逝け。

409 ：名称未設定：2006/05/25(木) 20:20:18 ID:kzY6D2P10

OS9起動がリメイクされるとintelMacが苦闘とには売れ無いでしょ

410 ：名称未設定：2006/05/25(木) 20:24:27 ID:S49VH42q0

>>408

411 ：名称未設定：2006/05/25(木) 21:39:14 ID:5pT8ovQ60

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはマックを厄介払いしたくてしかたがないんだよ。落し所をまさぐっているｗ
それさえも読めないで、どこまでも笛吹き男について行くApple信者は救いようがないなｗ

412 ：名称未設定：2006/05/25(木) 21:51:12 ID:IxvM+0B60

旧板みたいなスレだなw

413 ：名称未設定：2006/05/25(木) 22:02:33 ID:A6X2jDaM0

ハゲはMacOSを憎んでいる
NeXTは失敗したのにMacは売れ続けたから

しかし再びOSXも失敗

414 ：名称未設定：2006/05/25(木) 23:48:51 ID:i/SwnJTi0

415 ：名称未設定：2006/05/26(金) 02:39:52 ID:m/IfqRmW0

なんか旧板は旧いOS用だと思ってるやつが定期的に現れるみたいだな

416 ：名称未設定：2006/05/28(日) 08:09:49 ID:WeCYUR4m0

統合

417 ：名称未設定：2006/06/04(日) 07:42:15 ID:Z+cUO6vy0

Classic動かんのか、マックも墜ちたな。

418 ：名称未設定：2006/06/04(日) 11:51:30 ID:Vd1RYEjt0

419 ：名称未設定：2006/06/04(日) 22:39:40 ID:+E7Idcv00

Intel Mac用Virtual Mac OS 9なんて出ればいいのにね。

420 ：名称未設定：2006/06/05(月) 00:21:34 ID:WhovZ8ML0

えっ

421 ：名称未設定：2006/06/05(月) 00:40:59 ID:98EiVwuy0

>>419
あるじゃん>>418

422 ：名称未設定：2006/06/05(月) 21:18:08 ID:bpDbeowv0

ConnectixがMSに買われてなければマジ作ってたかも

423 ：名称未設定：2006/06/05(月) 22:51:04 ID:tnNxyRMC0

確かにConnectixはそういうの好きそうだ

424 ：名称未設定：2006/06/06(火) 01:30:45 ID:KzWLPnE70

SheepShaverの開発者を知らないのね

425 ：名称未設定：2006/06/06(火) 21:42:01 ID:kTvDsHQj0

のね

426 ：名称未設定：2006/06/06(火) 21:49:07 ID:z1TU+Ekb0

>>419
Virtual PPC、待ち望んでるんだけどね。

427 ：名称未設定：2006/06/06(火) 22:55:37 ID:KzWLPnE70

>>426
あるじゃん

428 ：名称未設定：2006/06/17(土) 14:53:20 ID:NHvI/APf0

HELP!

429 ：名称未設定：2006/06/17(土) 14:59:38 ID:GCeTN2/60

430 ：名称未設定：2006/06/17(土) 23:29:27 ID:GGOwlP5q0

アポーはせめて、intelmacとは別に
ppcでclassic mac作って出せや。

431 ： ◆4xAJeG.COM ：2006/06/17(土) 23:38:07 ID:jcLgCbXU0

マックのブルース　マックのブルース

インテルのマックでクラシックのソフトが動かないことがわかったとき、
中古のPPCマシンを買うのか、それともインテルのマック買って、
対応するソフトを改めて買うのかは・・・・・・

自　由　だ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　！！！！

マック　is freedom マック isfreedom
マック　is freedom マック isfreedom

でも、インテルのマック買っちゃうと、ソフトも買わなきゃなんないから
かかるお金は、全然ちがってくるよね。

432 ：名称未設定：2006/06/18(日) 02:05:26 ID:TYMhIM+D0

433 ：名称未設定：2006/06/19(月) 18:48:26 ID:5KN5cVGzO

ASUSにでも頼みゃすぐ作れるだろうになぁ。スリムケースの省スペース機。

434 ：名称未設定：2006/07/07(金) 06:41:31 ID:G3WTflxt0

いつもシープシェーバーのサイトを貼ってる人に言いたいけど，
そんな暇があったら早くGUI化してください。

使いにくくてかなわん。

435 ：名称未設定：2006/07/07(金) 21:19:40 ID:pXA6+Gat0

GUI化されてますけど

436 ：名称未設定：2006/07/08(土) 00:36:33 ID:d4ecS/Nm0

そうでしたか。
古いバージョンが使いにくかったのでもうあきらめていました。
また使ってみますね。どうもありがとう。

437 ：名称未設定：2006/07/08(土) 01:14:33 ID:Cu5budgT0

Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg
http://toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg

438 ：名称未設定：2006/07/08(土) 16:47:13 ID:056sCsxy0

GUI化以前に普通の人間には使用どころかインストールさえ不可能。
何度も試そうとしたが全く意味不明でパソコンマニア以外を突き放している。
これはマニアの為のマニア向けエミュソフトにすぎない。
こういうのが好きなマニアは一般人を小馬鹿にしているから親切な解説のサイトすらない。

439 ：名称未設定：2006/07/08(土) 17:30:23 ID:Woijx/GQ0

わけの分からんエミュレーター。旧マックのROMがない時点でアウト。9.2が使えないのもアホ。

440 ：名称未設定：2006/07/08(土) 19:43:29 ID:Cu5budgT0

441 ：名称未設定：2006/07/08(土) 21:10:27 ID:BZp5YiV90

9.2使えるじゃぉ

442 ：名称未設定：2006/07/08(土) 21:28:00 ID:iFIkIqj+0

iMac G5が壊れたので今日から初代大福でOS9に帰ってきましたよ

443 ：名称未設定：2006/07/08(土) 21:58:02 ID:g8twTEoD0

>>441
9.2使えるようになったの？

444 ：名称未設定：2006/07/22(土) 08:34:06 ID:T1fWHeq/0

アップルに何度も嘆願してるのに何の反応もない。
なめとんのか。

445 ：名称未設定：2006/07/22(土) 09:04:27 ID:5JhOHTKE0

ジョブズの目が黒いうちは無理

446 ：名称未設定：2006/07/22(土) 09:28:28 ID:+U9dH2FE0

447 ：名称未設定：2006/08/05(土) 11:25:48 ID:ShDHv8eI0

とりあえず
PPC Mac の在庫処分が終わってから
何か出るんじゃないの

448 ：名称未設定：2006/08/06(日) 11:19:23 ID:5gpJ5PRA0

449 ：名称未設定：2006/08/27(日) 12:32:21 ID:mW7DEtCd0

懐古

450 ：名称未設定：2006/08/27(日) 16:10:44 ID:BRqmzI7L0

漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！

Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト
http://www.gibix.net/projects/sheepshaver/

http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg
http://toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg

451 ：名称未設定：2006/09/01(金) 02:42:54 ID:0e2r2bro0

しかしこのSheepShaverのコピペ続けてるやつは
本気であれが使い物になると思っているのだろうか

452 ：名称未設定：2006/09/01(金) 20:56:11 ID:QfOnPFZn0

453 ：名称未設定：2006/09/03(日) 14:56:33 ID:U0RP79UQ0

SheepShaver荒らしの目的がいまいちよくわからんね。誰に向けての嫌がらせなんだろう？？？

それはそうと、どう考えてもClassic環境は必要。

454 ：名称未設定：2006/09/03(日) 15:28:16 ID:sdDTaAs10

455 ：名称未設定：2006/09/03(日) 16:19:40 ID:wSLmRW8t0

なんだかんだ、このスレ読んでるとMacって面倒くせーって思うけど、
俺も含めて使いたくて使っているやつ等が大勢いる。
Windowsにすれば一発で解決する問題もあえてMacで回り道して大金等を叩いて乗り切る。
そこまでしてMacを使う理由とは…一体なんなのだろうと今考えている。
やはり、Macだけのデザインとユーザーを引きつける何かなんだろうか。

456 ：名称未設定：2006/09/03(日) 16:42:13 ID:iTf8mghR0

NewronやHyperCardなんかもユーザーに惜しまれつつもバッサリと
捨てられてきた過去があるから、余程の「Classic環境を存続させる
必要性」を訴えてAppleを納得させないと、「Classic環境切り捨て」の
判断は揺らがないだろうな。

457 ：名称未設定：2006/09/03(日) 16:54:33 ID:sdDTaAs10

458 ：名称未設定：2006/10/16(月) 21:39:46 ID:rTHjA3xr0

HyperCardはまだ切り捨てではなくフェードアウト
今もClassicで動くから過去のデータ資産は無問題

Classicが無くなるとホントに切り捨て
昔のDirectorムービーとかもそう

459 ：名称未設定：2006/10/16(月) 22:55:08 ID:9EUxe5YE0

460 ：名称未設定：2006/10/18(水) 07:21:58 ID:MiGvNyLx0

>>458
あるある。
ちょっと前のCD Extraにもありまくり。

461 ：名称未設定：2006/10/19(木) 21:53:41 ID:28Zv37Ck0

462 ：名称未設定：2006/10/30(月) 21:01:53 ID:0v2CQmMy0

まだまだ～

463 ：名称未設定：2006/10/31(火) 19:36:19 ID:ciqSy5JH0

本来アプリなんてそのアプリの性能が欲しくて買うもんでしょ。

でも現状は本体が対応しないから嫌々買い替えるという状況。

無理矢理買わせる手間かけるくらいなら、
もっと魅力的なアプリ作れといいたい。

464 ：名称未設定：2006/10/31(火) 21:27:31 ID:xj/6F9Ir0

OSXのアプリはしょぽい

465 ：名称未設定：2006/11/06(月) 00:58:41 ID:ROXrGwfD0

最近の2chは中・高校生が多いからね、仕方ない。

466 ：名称未設定：2006/11/28(火) 13:53:55 ID:ofYIV4gi0

今一番欲しいソフト
インテルMac用
「ヴァーチャルclassic」

467 ：466：2006/11/28(火) 13:55:40 ID:ofYIV4gi0

って書いたからって
>>461のようなコピペしないでね
もうSS使っててダメだって気付いてるからね

468 ：名称未設定：2006/11/28(火) 19:27:47 ID:AR2gMwfI0

もうブートキャンプと一緒に
仮設トイレとして入れてくれよApple。
OS9を。

469 ：名称未設定：2006/11/28(火) 20:10:54 ID:j01ciy900

MacOSＸ10.5leopardにbootcampとともに正式搭載！！
「ヴァーチャルclassic」（コードネーム：zombi）
4年の歳月をかけて仕上げたOS9.3がインストールされています。

というような夢をみた

470 ：名称未設定：2006/11/28(火) 21:05:32 ID:vAB1uV820

OS9のソフトが動かんことには話にならん。
なんとかしろ。

471 ：名称未設定：2006/11/28(火) 21:08:41 ID:m+4BOgJ00

いいなぁそれ
そしたらインテルMacに買い替えても良いなー

夢だな

472 ：名称未設定：2006/11/28(火) 22:37:42 ID:OL/VIE9y0

SheepShaver は起動可能なだけで

すぐ落ちる

使い物にならねぇ

473 ：名称未設定：2006/11/29(水) 08:11:57 ID:K8IFUpQ70

ttp://www.apple.com/jp/support/datasheet/others/pccard.html
これのPowerPC版でも良いです

474 ：名称未設定：2006/12/09(土) 14:07:20 ID:0HpvJ3ed0

もうクラシック助命は無理でも
アドビもしくはAppleが
OS9/Illustrator8.01/クォーク3.3/モリサワOCFでの製作物を
編集は不可でいいからOSXで崩れずに開けて、
CSシリーズ/NEW CID/OTF 等に
ただ保存（編集するなら新環境が必要という事に）し直せる
ソフトでも出せば、間違いなくその夢ソフト
およびアドビ新製品そして新Macはバカ売れすると思わね？

475 ：名称未設定：2006/12/09(土) 16:45:34 ID:YPjkuC/kP

うぅぅ～ん。。。
印刷屋のPC需要ってPC全体の売り上げの何パーセント位なんだろう？
新規制作ものはX環境で作ってる人が多くなったし、昔のファイルを使い回すのを含め、
徐々に移行しつつあるんじゃないのかな？
ズレなどの直しは手作業なんだろうけど、手作業で直しと新規作り直しと。
どっちの方が手間が少ないかな～？とかやりながらまだ混在してる状態。
新環境にかけられる経費の問題もあるし、バカ売れはないでしょ。

もっと景気が良くなっていろんな物の単価が上がってくれば、、、まだ無理かー

476 ：名称未設定：2006/12/09(土) 19:49:10 ID:hjaCnkS30

HyperCardとDirectorムービーも忘れないでくれ

477 ：名称未設定：2006/12/09(土) 20:21:17 ID:oLfmGS4C0

SuperPaint, Persuation, SoloWriter, NisusWriter,MacWtite, MacDraw,
Nifty Manager, Eudra-J......も入れといてくれ。

478 ：名称未設定：2006/12/09(土) 20:33:47 ID:tKT1tWrt0

>>474
つまり、ファイルフォーマット変換ソフト・翻訳ソフトみたいなものね。
Macこそ、そういう分野のソフトの需要はありそうなのに、
出す所無いんだよねー。

479 ：名称未設定：2006/12/11(月) 00:40:42 ID:G1OJ/VRJ0

そんなもの作れませんから

昔の機械でやってたほうが安心できるし
中古いくらでもあるし

OS9　ばんじゃーい

480 ：名称未設定：2006/12/11(月) 04:56:25 ID:Ch6yDXYd0

旧板にいったほうがいいとおもうよ

481 ：名称未設定：2006/12/11(月) 11:30:43 ID:I0p72L/G0

旧板が古いMacの板だと思ってるやつがここにも………

482 ：名称未設定：2006/12/11(月) 19:02:32 ID:Ch6yDXYd0

>481
??

483 ：名称未設定：2006/12/11(月) 22:50:10 ID:EfIUW77z0

ここは新・mac板であって新mac・板では無い

484 ：名称未設定：2006/12/12(火) 23:35:07 ID:YO5OJPV50

役割がよーわからん＞新・旧

485 ：名称未設定：2006/12/13(水) 01:14:11 ID:opWyqev10

>>484
Macの新旧ではなくユーザの新旧でわかれてるらしいぞ。

486 ：名称未設定：2007/01/18(木) 14:49:52 ID:YEv44tQB0

超初心者っぽい質問ですみません・・・。
いま現在デスクトップ型のG3でOS9.2、イラストレーター10、フォトショップ７で
作業しているんですが、事情があってノート型のmacを購入しなくてはなりません。
いま使用しているwinks～というソフトもプリンター（EPSON・LP-800S）も
os9でもOSXでもどちらでも対応しているようなのですが、os9起動かクラシックの
ものがよいのか違いがよく分からず迷っています。
また、作業効率や予算のことを考えた場合、iBookとPowerBookどちらがよいのかも
いまいち分かりません・・・。
どなたか分かる方がいらっしゃったら教えてください。

487 ：名称未設定：2007/01/18(木) 15:04:40 ID:qE6HyXWR0

>>474
Software Ripはサードパーティーか凸版の秘密工場で開発する方がいいんじゃね？
illustrator8の資産はどんどん、CS以上に書き換えるようにしていった方がいいと思うよ。
モリサワOCFという限定的なリソースにサンクしすぎたワークフローの報いでもある。
イージーコンポとかもだが

488 ：名称未設定：2007/01/20(土) 11:46:46 ID:eD33Fqhg0

>>486
９起動の中古を買いなさい

489 ：名称未設定：2007/01/27(土) 09:32:34 ID:05P09V9/0

>>486　まだ間に合うようなら↓mail下さい。詳細説明します
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159672520/486

490 ：名称未設定：2007/03/12(月) 01:02:17 ID:FBscUXLC0

やっぱりLeopardになってもclassicは無理なのかな。照る明日しまくったのに...。むなしい。

491 ：名称未設定：2007/03/12(月) 05:10:09 ID:UbT/3hWz0

エロ画像持ち出せればいいや。
ソフトなんて対応してるの買えばええじゃないの。

492 ：名称未設定：2007/03/13(火) 01:00:57 ID:oH2VsRxj0

Claris Impact に相当するアプリをつくれ～！＞アップル

493 ：名称未設定：2007/04/06(金) 05:06:12 ID:JxFETHdB0

10.4.8のMacBookを買ったんですが、classic環境はサポートされていないんでしょうか？
システム環境設定のメニュー上に９が見付からないんですけど。

494 ：名称未設定：2007/04/06(金) 05:21:59 ID:7gpIfGeu0

>>493
わはは、インテルだからだよ

495 ：名称未設定：2007/04/23(月) 23:59:53 ID:yEwYwqQ10

9環境は全然進展ないね～
インテルＭａｃで動く、良いエミュレーターできればいいけど。
OSX、win、OS9が起動するなら最強だよね。

496 ：名称未設定：2007/04/24(火) 00:48:48 ID:24hY4FXW0

もうなんて言うか、OS9自体は全然要らんから
イラレ8＋OCFという呪われた過去データを
「開いて（現行バージョンに）保存できる」
機能だけ欲しい。

497 ：名称未設定：2007/04/24(火) 20:30:55 ID:gcQh4E010

そうかんがえるとイラレ８って神ソフトだよな。
まあ、5.5の礎があってこそだが。

498 ：名称未設定：2007/04/25(水) 03:51:46 ID:pOxpwwma0

どうしてクラシック環境では右クリック利くのに
OS9ネイティブでは右クリック利かないんですか？

499 ：名称未設定：2007/04/25(水) 05:46:28 ID:4dla8Ww6O

せっかくintelMac買ったのに、Classic切り捨てですか...orz
ドザマシンと統合して、一機で済むと思ったのに...orz
過去の資産にも良いアプリがあるのをアポーはわからんのか！

500 ：名称未設定：2007/04/25(水) 06:13:43 ID:eJzRhysL0

281 名前：名称未設定 [↓] ：2006/03/29(水) 03:17:55 ID:zlUQ9r2I0
まぁ、OSXもWindows Vistaに殺される寸前じゃねーの。
Appleに付き合ってる限り、同種の被害者は後を絶たないと思われ。

今となっては笑えるなぁ。

501 ：名称未設定：2007/04/25(水) 22:02:43 ID:j43FrPqk0

そろそろさ、OSXにもイラレ８みたいな
入稿するならこれ！っていう定番バージョンのイラレが欲しいよね。
CS2よりもCSが個人的には調子よくて好きだけど。

502 ：名称未設定：2007/04/25(水) 22:07:22 ID:jSbCO0R20

>>500
確かにXPに既にぶっ殺されてるもんなｗ

503 ：名称未設定：2007/04/25(水) 22:07:52 ID:jSbCO0R20

>>498
普通に利くぞ。

504 ：名称未設定：2007/04/25(水) 23:53:03 ID:pOxpwwma0

>>503
USB Overdriveとかいれないでですか？
僕のPowerbookG3では9.2も8.6も右ボタンは左と同じでしたけど。

505 ：名称未設定：2007/04/26(木) 06:14:56 ID:RBa+xf9q0

>>504
キミのだけ異常

506 ：名称未設定：2007/04/26(木) 12:19:57 ID:CUTuaWscP

>>501
10なら殆どどこに出してもほぼ問題ないよ。

507 ：名称未設定：2007/04/26(木) 14:15:57 ID:jthmaSLO0

>>505
どっちが本当なんだろう。マウスによって違うのかな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018584623/899-900

508 ：名称未設定：2007/04/26(木) 15:35:34 ID:jPFWhc260

OS9はOS自体に右クリック機能が備わってない（代わりにCtrl+クリック）ので、
何らかのドライバ、つまりマウス付属のものや、USBOverdriveをOS9側にも
インストールしておかないと、Classicとして使う時も右クリックは効きません。

509 ：名称未設定：2007/04/26(木) 23:28:22 ID:jthmaSLO0

>>508
そうですか。
Classic環境は右クリック利いてた気がするんですよね。
だから何で違うのかなって。

510 ：名称未設定：2007/05/28(月) 10:39:41 ID:d4N66FuJ0

引き続き嘆願中

511 ：名称未設定：2007/05/28(月) 19:13:22 ID:HXq41wtR0

嘆願却下!!!!

脂肪決定

512 ：名称未設定：2007/05/28(月) 21:43:51 ID:/P+LH7gr0

アップルに照る明日しても何の連絡もない。
どうなっとんじゃー。ぼけー。

513 ：名称未設定：2007/05/28(月) 23:45:49 ID:yjT3E/IN0

私は毎回返事あるよ＜tell us

514 ：名称未設定：2007/06/12(火) 22:44:47 ID:bSvHV4XP0

WWDCでClassicに関してなんか発表あった？

515 ：名称未設定：2007/06/24(日) 02:41:28 ID:Bs07s5l90

あるわけないよ。
インテルMacに移行した時点でアポーはクラシック終了してんだから。
アポー以外のデベロッパによるエミュレーションによる方法が
一番現実的かと。
本気で実用できるもの作れれば一財産できそうだけどね。

516 ：名称未設定：2007/06/24(日) 03:51:41 ID:4JotdA0F0

PPCのClassicも「やめる」という発表も無かったわけだな

517 ：名称未設定：2007/06/24(日) 04:59:03 ID:XLM2AjX+0

まだ必要

518 ：名称未設定：2007/06/24(日) 14:31:45 ID:6pPCvELe0

やめるという発表はなかったが、10.5のβには既にクラシックはついてないそうだ。
どうしても必要な人は10.4押さえとこうぜ。

519 ：名称未設定：2007/06/24(日) 14:56:45 ID:+f8aRIyY0

Classicなくなったら死人が出る

520 ：名称未設定：2007/06/24(日) 18:29:27 ID:QR93U0M+0

クラシックがないと、使いもんにならん。
何とかしろ。

521 ：名称未設定：2007/06/25(月) 01:56:39 ID:HPvx2B9w0

>>518
上書きインストールでOKじゃね。

522 ：名称未設定：2007/06/25(月) 05:24:16 ID:MPCxjBQJ0

>>521
10.5にクラシック環境を起動する機能がないのでは？

523 ：名称未設定：2007/06/25(月) 05:58:55 ID:D8lCAGTb0

ここにいる人の9割くらいはイラストレータ8がOSXで動けば
クラシックいらねなんじゃないかな？
まあ、フォントとかプラグインとかあるから
イラレ８だけじゃなんてのもあるだろうけど。

インテルマックで動くイラレ８をアドビにおねだりするのも
方法としては悪くなさそうだけどと考えてみたんだけど。
全然レベルはちがうけど、ファミコンソフトをケータイに
移植したりするような感じで、移植して欲しいなー

524 ：名称未設定：2007/06/25(月) 06:26:46 ID:8aJHvlfA0

クラリスインパクト

525 ：名称未設定：2007/06/29(金) 03:47:28 ID:xFxMGbtY0

YooEdit

526 ：名称未設定：2007/06/30(土) 13:42:22 ID:i6V5RDegO

Page Maker

527 ：名称未設定：2007/06/30(土) 16:26:38 ID:no8/MlSX0

SuperPaint

528 ：名称未設定：2007/06/30(土) 17:36:15 ID:KdQUZQsQ0

WizardryがプレイできればClassic環境なしでもいいんだけど。
G4miniが捨てられん

529 ：名称未設定：2007/06/30(土) 23:06:24 ID:Xj2L0P9f0

HyperCard
昔のDirector Movie

530 ：名称未設定：2007/07/01(日) 08:04:09 ID:a8JUfFfT0

クリケットグラフとマックドローproはいまだに手放せない。クリケで下書きして
マックドローで修正。
クリケットグラフIIIもクラリスドローも使い物にならなかったが、今はそれすらない。
みんなグラフをどうやって作ってるんだか。

531 ：名称未設定：2007/07/01(日) 12:14:46 ID:pNY6iK+30

表計算に標準で付いているし。

532 ：名称未設定：2007/07/01(日) 13:17:49 ID:8LgDaXkR0

イラストレーターで作ってる

533 ：名称未設定：2007/08/13(月) 19:07:52 ID:38MYkW4o0 BE:377334353-2BP(1001)

ほしゅ

534 ：名称未設定：2007/08/17(金) 02:00:52 ID:VrBfhtmS0

ホントにclassic何とかならんかな。羊はあまりにも不安定すぎる。仕方ないので最後のiBook-G4の新品を海外で先日買いましたよ。とほほ。
ホントにどうしようもなくなったら、移るならVistaかなって考えてます。

535 ：名称未設定：2007/08/24(金) 01:27:01 ID:Pp+W60ev0

なんでイラレ8じゃなくてはならないの？
そこまでしてOSXを嫌うのはなぜ？

536 ：名称未設定：2007/08/24(金) 01:36:24 ID:4cJr1yKF0

自分で作ったもの一人で完結させて印刷屋にぶっ込むんなら
もうCS2までOKなトコも増えて来て、もしくはCS無理でも
たいていのとこは10で間違いなく受け付けてくれるんだけどね。

外注間を飛び回る力技プロジェクトだと
あらかじめ8で作っとかないと
途中でなんかあるとものすご面倒いのよ・・・。

はやくCS3でもなんでも買えやって言いたいんだけど
旧い環境のままの人ほど文句言いにくい相手だったり。

537 ：名称未設定：2007/08/24(金) 02:01:28 ID:Pp+W60ev0

なるほど、古い環境に固執する人が害になってるんですね
使える新機種もなくなるという状況は、他の世界では
移行が必須になるんですが、この世界は特殊って事かぁ

538 ：名称未設定：2007/08/24(金) 20:43:44 ID:F9fCWCpu0

てか新しくなっても何も進歩してないし。
古い環境を欲しがる人がこれだけ多いことの意味を、ベンダは忸怩たる思いで噛み締めるべきだろうねｗ

539 ：名称未設定：2007/08/24(金) 21:10:03 ID:oNVPXnrt0

OS9やクラシックが終わって本当によかった。

540 ：名称未設定：2007/08/24(金) 21:31:13 ID:F9fCWCpu0

ま，それは建前なんだけどね．

541 ：名称未設定：2007/08/24(金) 21:52:13 ID:4cJr1yKF0

デザインする、イラスト描くって側の人間からしたら
とっとと新しくて便利な方に行きたい。
これは“何が作れるか”という話だけでなく“制作時間短縮”の点から見ても
新環境の方が優れているのは明らか。

542 ：名称未設定：2007/08/24(金) 21:58:52 ID:F9fCWCpu0

でもないんだけどね．

543 ：名称未設定：2007/08/24(金) 22:18:04 ID:QnzOnyXG0

>>541
CS2,CS3は重すぐる
つまりハードもintelに買い替えろと

544 ：名称未設定：2007/08/24(金) 23:03:14 ID:4cJr1yKF0

>>542
どういう点が？

この問題って突き詰めて行くと
金がないって話に尽きる気がするんだが。

545 ：名称未設定：2007/08/24(金) 23:38:47 ID:ZlJ7/1fS0

>>544
君は知ったかぶりあんましない方が良い。

なにより印刷の仕事では
作ったものを１００％の状態で出力するということが必須だから
ソフトのバージョンアップによる微々たる効率化よりも
送付先の環境でも安定してデータが開けるということの方が重視されて当然。

546 ：名称未設定：2007/08/24(金) 23:59:23 ID:4cJr1yKF0

Adobeが出力業者の方向にアプローチする開発姿勢をとってないのと、
印刷屋が機器のリプレースに一番資金が必要な事、
そして何よりトラブル無く出力業務を遂行出来るのが
最重要なのは一応理解してるつもりです。

自分はそれをおして我侭を言ってるから一応
“デザインする、イラスト描くって側の人間からしたら”って
ことわりを入れたつもりでした。

先が無いと宣言されて既に数年が経つんだから
いいかげんどうにかしてくれよっつー。

要は旧環境への縛りのせいで不便を感じてる人間の愚痴ですよ。

547 ：名称未設定：2007/08/25(土) 01:21:25 ID:TIyzCX/c0

おいおい、ＰＣやソフトの値段なんて稼ぎに比べて微々たるもんだろうが。
それを金の問題だとか、アホだろ>>544は？
むしろ稼いでない、マックで遊んでるだけの香具師特有のレスに見える。

548 ：名称未設定：2007/08/25(土) 01:56:29 ID:DKXk0xe70

まあここでああ言えば叩かれるのも当たり前か・・・。
不快に思った人がいたなら謝るよ。

>>547
新しい環境へ移行する為には機材代よりも
検証・運営する試行錯誤の為の人件費のがデカイと言いたいのか？
それは金の問題じゃないのか？
それとも安定への信用度が唯一無二だから
移行はしないという事なのか？

済し崩しでどうにもならなくなるまでは
現状のままでしのぎたいのはわかるんだけど
「いくらなんでもそろそろ動いてもいいんじゃね？」って
言ってるだけなんだけど。

549 ：名称未設定：2007/08/25(土) 02:10:40 ID:7N8OzdJd0

業界としては現状で困ってないんだよ。しのぎたいとかそういう話ではない。
だから少なくとも上流が完全に移行しない限り下流は移行しない。

また新環境に移行しても、普通は旧環境も残してあるので、相手方が旧環境
のデータしか出せない場合でも特に問題はない訳でね。

550 ：名称未設定：2007/08/25(土) 02:29:04 ID:7N8OzdJd0

それにだ、金の問題だったら、いくら移行してくれと頼んだところで移行され
る見込みはないので、なおのこと貴殿にとって事態は悪いと言えるような。
だから金の問題だとは言わないほうがいい。勉強不足とか向上心のなさのせい
にしとく方がまだいい。
そうしておけば移行する奴は勉強熱心で向上心があり、他の連中はダメ人間ダ
メ法人だから移行できないとなり、移行した貴殿の精神衛生上もいいだろう。

551 ：名称未設定：2007/08/25(土) 03:55:38 ID:ukLMIBqF0

印刷屋の言い分が何年も全然変わってなくてﾜﾛｽwww
ま、時間の問題だろ。
時間がかかりすぎてるから愚痴ってんだろうけどなw

552 ：名称未設定：2007/08/25(土) 08:53:16 ID:6Mjo7LsP0

クラッシックがないと、とにかく困るぞ。
インテルマックは当分買えんなあ。

553 ：名称未設定：2007/08/25(土) 11:41:55 ID:DKXk0xe70

うちもMDDずっと置いてある。
場合によっては新規に買ったMacProより稼働時間長い。

G5 Quadとかにすれば一つにまとめられたんじゃないかと少し後悔中。

554 ：名称未設定：2007/08/25(土) 20:06:13 ID:qlzSq+Pg0

>>551
業界団体か何かで号令をかけて一斉に移行すれば良いんじゃね？

555 ：名称未設定：2007/08/25(土) 20:13:52 ID:UonziTcK0

>>548
>検証・運営する試行錯誤の為の人件費のがデカイと言いたいのか？
>それは金の問題じゃないのか？

おまえ人と議論ができない香具師だろ？

ＰＣメーカーやソフトベンダーが強引なウプデート戦略に移ったのは、そうしないとたくさん儲からないからなんだよ。
ユーザーは、のせられて歌を歌ってるお前みたいなやつを除いて、この動きを歓迎していない。

556 ：名称未設定：2007/08/25(土) 23:12:29 ID:DKXk0xe70

>>555
別に言い争いがしたかった訳じゃなく
泣き言に近いもんだったんだが・・・まあいいや。

あのさあ、お説ごもっともなんだけど。
何がしかのストックは当然あるんだろうが
普通、生産オワタ・サポートオワタのプラットフォームに依存したシステムを
仕事で使い続けんのは無理だろうがよ。

で、大手印刷屋はそれ見越して以前から検証に入ってっし
入稿も可能になって来てるじゃない。

それ以前にこと出力に関してはアンタらが圧倒的に正しいんだろけど
ビジュアル一つ作んのにもOS9&8.01じゃ行程が多くなるうえ
MDDじゃトロ臭くて面倒なんだよ実際。

立場の違いでやってる事も違うってだけの話じゃねえの？

557 ：名称未設定：2007/08/25(土) 23:26:52 ID:7N8OzdJd0

スレ違いだからこの辺でもうやめてもらいたいんだが。

558 ：名称未設定：2007/08/25(土) 23:27:49 ID:DKXk0xe70

>>557
たしかに。ごめん。

559 ：名称未設定：2007/08/26(日) 00:00:02 ID:ukLMIBqF0

確かにそろそろ切り上げるべきかもね。
ぜんぜん話進まないから思いっきり不毛だし。
こいつらは自分たちが消えるときにようやく
どっちが議論になってない人間だったか思い知るだろうさ。

560 ：名称未設定：2007/08/26(日) 10:02:17 ID:Ob/d2a8m0

まあ業務によるな。
土方エディトリアルなら、最新バージョン使う意味はない。
印刷屋が嫌がるのも尤もだ。
フラッシュとかイラストレータでおクリエーティブな仕事してるノーブルな香具師たちには、
それなりの言い分があるんだろ、きっと。

561 ：名称未設定：2007/08/26(日) 23:58:48 ID:HqLIK5Bi0

>>560
>フラッシュとかイラストレータでおクリエーティブな仕事してるノーブルな香具師たちには、
俺はフラッシュっていうと土方のイメージだなあ。
Webモノだけど２ヶ月で１００本くらい納品しろって言われるくらい単価がどんどん下がってる。
速いマシンで快適に作った方がいいと思うけど、ペイラインを考えたらやな世界。

562 ：名称未設定：2007/08/27(月) 00:22:25 ID:UmTtJ8s+0

ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるうちは
クリエーティブなどと呼べんという事ではないだろうか。
いずれにせよ機材すら更新出来ん程
稼げないのは論外なんだろうけど。

563 ：名称未設定：2007/08/27(月) 06:22:12 ID:cEwOiTBx0

>ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるうちは
>クリエーティブなどと呼べんという事ではないだろうか。

そんなに言葉の定義したけりゃ一生やってな。

564 ：名称未設定：2007/08/27(月) 23:50:24 ID:HCuthr2W0

何この本題に関係ない痛い噛み付き方。

ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるけど
クリエーティブなどと呼んで欲しかったのか。

565 ：名称未設定：2007/08/28(火) 00:23:50 ID:FaZGSIqN0

OS9やクラシックが終わって本当によかった。

566 ：名称未設定：2007/08/28(火) 05:55:56 ID:AXvAHmPC0

iMac G5 最終型ですが、G3機でのクラッシック環境でレンダリングにしか機能しなかったので
使ってなかった３Dソフトがモデリングからなんからバリバリ使えたのでビッックリした！

567 ：名称未設定：2007/09/07(金) 09:11:33 ID:ihFynlgk0

いくつかのクラシック必須アプリのうち、PageMakerからinDesignへと移行を試みてるのだが
未だにinDesignで開くとき「元のアプリケーションで修正してから開け」とエラーが出る。
元のアプリケーション即ちクラシック必須のPageMakerだ。
インテルマックでは開けず、修正できない、つまりinDesignに移行できない。
この問題は一例にすぎず、Classic環境の不備が色んなソフトで移行の足を止める。
なにも印刷屋だけが困っているのではない。Classic環境の整備を嘆願したい。

568 ：名称未設定：2007/09/07(金) 09:43:50 ID:82DWL17t0

>>567
SheepShaver

569 ：名称未設定：2007/09/07(金) 19:53:41 ID:5yU0W/f10

SheepShaverで大体事足りるよな。

570 ：名称未設定：2007/09/08(土) 00:50:02 ID:2fwuq9js0

http://homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/

571 ：名称未設定：2007/09/08(土) 20:55:00 ID:T50UDHZu0

SheepShaverもな～。もうちょっと安定度高ければ。
OS9自体が不安定なOSだから限界はあるだろうけど。
つーかSheepShaver使ってイラストレータ８使って仕事レベルの
作業してる人いる？

572 ：名称未設定：2007/09/08(土) 21:01:47 ID:pgMpqL0c0

SSはあくまで一時しのぎで使う物でしょ。
仕事で常用するのはいくらなんでも・・・

573 ：名称未設定：2007/09/09(日) 00:30:16 ID:JOYOlS+l0

でも、>>567みたいなのなら羊狩で十分

574 ：名称未設定：2007/09/09(日) 11:34:36 ID:r5ZTjEtP0

SheepShaverはマニア用のおもちゃだろ？
印刷オペレータのおっちゃんやねえちゃんに
使えるようにしろと言うだけでも無理

575 ：名称未設定：2007/09/09(日) 13:46:33 ID:ThgkP6b80

http://homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/

576 ：名称未設定：2007/09/09(日) 18:40:46 ID:JOYOlS+l0

誰も印刷オペの話なんかしてねえw
漏れら側で対応すりゃいいんだよ。

577 ：名称未設定：2007/09/09(日) 21:05:35 ID:mOvnndEt0

>>576
ばかだなー
イラレ８を使いたい理由がみんなほぼ１００％印刷なんだから
印刷屋も使える用じゃないと困る。
ライブドアとかがんばってパッケージで発売して欲しいなｗ
インストーラーがんばって作ってさ

578 ：名称未設定：2007/09/10(月) 11:53:11 ID:O/6/yOIn0

OS10.4探しにいってきます。
あ～めんどくせ～

579 ：名称未設定：2007/09/10(月) 12:56:34 ID:FiZf4E0D0

>>577
インストーラで誰でもインスコできるようにするというのは
非常にいいアイディアではあるのだが，ROMもしくはROMファイルを抜き出す…
というところに企業的に手を出しにくい大きな壁が………

580 ：名称未設定：2007/09/10(月) 19:19:15 ID:bvcg1F+v0

印刷やなんか、古いマシンで問題無いだろ…

581 ：名称未設定：2007/09/10(月) 21:34:17 ID:JFDPRRZS0

その「古いマシン」がそろそろ寿命ってのもあるんじゃね？

582 ：名称未設定：2007/09/10(月) 22:23:54 ID:MM7ETHfd0

http://homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/

583 ：名称未設定：2007/09/12(水) 21:49:38 ID:j1jbs3680

中古を買い集めるんだ!

584 ：名称未設定：2007/09/15(土) 17:50:17 ID:J8BViiUm0

それにも限度があるから、俺はそろそろ本気でタイム風呂敷の開発に取りかかってる
この間作った試作品ではチンコを生まれたままの姿に戻らせる事には成功した

585 ：名称未設定：2007/09/15(土) 21:03:13 ID:2NRIsE8V0

>>584
そんなもん作ってる暇があったら
OS9起動できるMac作ってよ博士！

586 ：名称未設定：2007/09/15(土) 21:12:13 ID:3fQDB3aL0

ﾏｸﾌﾟﾛ　>>　タイム風呂敷　>>　ﾊﾟﾌｫｰﾏ

587 ：名称未設定：2007/10/01(月) 21:40:44 ID:amjT0n4t0

OS10.3.9 でclassic環境を使用している者です。
こころあたりのあるかたいらしたら、教えてください。

office2001のexcelやwordをclassic環境から起動すると、起動時に画面中央
に著作権ウィンドウが一瞬出て、画面が消えるという、瞬殺の現象が起きるようになりました。

・YooEditは正常にclassic環境で起動して使用できてます
・os10.3のデュアルブートにしていて、別の起動ディスクにすると
　瞬殺はおきません。
・ソフトウェアアップデートでは最新になっています

現象を改善するのになにが必要でしょうか。

588 ：名称未設定：2007/10/01(月) 22:13:00 ID:amjT0n4t0

ibook G4 1.2G Hlz (Memory 1.25G) なんです。

589 ：名称未設定：2007/10/01(月) 22:19:08 ID:XoGXJi2J0

sheepshaver以外にOS9動かす方法ってない？
sheepshaver不安定すぎて使えない。

590 ：名称未設定：2007/10/02(火) 01:51:33 ID:i9zAxiwU0

>>589
メモリを多く

591 ：名称未設定：2007/10/03(水) 02:56:36 ID:FHXwqZ8r0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/285
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/323
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/371
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/567
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/579
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/803

どれも良識以前に人間性を疑いたくなるひどい投稿だが、
なかでも「障害者＝税金泥棒ニート」という考え方には驚かされた。
同じMacユーザーとしてこういうのはどうよ？

592 ：名称未設定：2007/10/17(水) 10:39:07 ID:RD42Fhfx0

10.5のClassic環境はどうなの？

593 ：名称未設定：2007/10/17(水) 11:12:06 ID:Njr8DxHj0

ねーよ。
どうやら完全アボーン。

594 ：名称未設定：2007/10/17(水) 12:29:27 ID:3UA03oFM0

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

595 ：名称未設定：2007/10/17(水) 18:30:00 ID:ao41K+eD0

パッケージのインストールは出来たけどだめだね。

596 ：名称未設定：2007/10/17(水) 23:01:30 ID:RD42Fhfx0

ほんとにクラシック使えないんですか。PowerPCでも？アップグレードでも？

597 ：名称未設定：2007/10/17(水) 23:13:26 ID:ao41K+eD0

PPC Macでアップデート印須子。結果だめでした。

598 ：名称未設定：2007/10/17(水) 23:28:05 ID:KfB7wpvV0

大手印刷会社制作のカスタムSheepShaver

599 ：名称未設定：2007/10/18(木) 01:31:45 ID:ODfl8nVe0

>>597
まじすか。

最悪。

600 ：名称未設定：2007/10/18(木) 20:44:56 ID:NO79Vzh90

PowerPCマシンはアップグレードしないのが吉だな・・・

601 ：名称未設定：2007/10/19(金) 01:25:49 ID:oM/mzt8c0

そういえば、Office.XもCarbonアプリだから
動作しないとどこかのブログで読んだが、
ひょっとしたらイラレ10でさえも駄目なのか・・・？

602 ：名称未設定：2007/10/19(金) 01:50:58 ID:lf/LKC7Z0

>>601
イラレ10は普通に入れようとしてもintelにはインスコ出来んがな。
移行ツール使えば入るけど不具合でま栗やがな。
ウチの環境だとファイル開いて画像を選んで「配置」しようとしただけで
出来ないってアラート出るとかどんだけ。

CS3、サイフに痛かったよママン。

603 ：名称未設定：2007/10/19(金) 14:26:54 ID:pmHlEnyA0

>>601
OfficeXは普通に使えてるよ
Macbook ProでQS1GHzより速い

604 ：名称未設定：2007/10/22(月) 13:28:54 ID:8RkkG49m0

Classic環境すらないとは、なんという悪意。

605 ：名称未設定：2007/10/22(月) 20:28:43 ID:sZDuzLiL0

パラレル図みたいに
ひとつの窓で動いて、ドラッグアンドドロップできればいい

要するにSheepShaverさえ進化してくれれば

606 ：名称未設定：2007/10/22(月) 22:17:29 ID:6ssI33aZ0

あれ進化してんのっつーか誰か改良しようとしてるもんなの？
出回り出してからずっと不安定すぐると言う話しか聞かんのだが。
怖くて手が出せん。

607 ：名称未設定：2007/10/23(火) 20:50:41 ID:FkG54rke0

只なんだから、やりゃいいじゃん

インテルマックでやるとすげーいーよ
マジでおすすめ!

608 ：名称未設定：2007/10/27(土) 10:56:47 ID:FCOptdpq0

SheepShaver先月最新版（最近バージョンアップされてんのかな？）で
試してみたんだけど、結論から言うと×！

テキストエディタとかそういうレベルのアプリなら
フツーに動くのでエミュレータとしてはおもしろいけど
イラレ８とかクォークなんかは起動はして
動作はそれなりの速度出るけど、なにより不安定。
ちょっと重い作業させてみるとすぐ落ちちゃうんだよね。
あとなぜかまったく読み込めないフォントとかある。

まあ、クリーンインスコした訳じゃないんで
自分のOSXの状態とかいろいろ環境的な問題が
あるのかもしれないけどね。

とりあえず僕の環境では仕事レベルの作業は100％無理だね。
だったら中古でMDDでも買った方が
経済的にも精神的にも良いと思われます。

609 ：名称未設定：2007/11/09(金) 18:38:41 ID:pKBixo8Y0

で、誰かLeoでClassic立ち上げる猛者はおらんのか

610 ：名称未設定：2007/11/09(金) 19:50:41 ID:PaZ9lwnR0

ま、なんて言うか。そろそろ正真正銘の潮時なんだろうね。
ころされてから何年も良く粘ったよ本当に。

611 ：名称未設定：2007/11/10(土) 01:44:45 ID:xtA1GeB10

intel macへ移行したらClassicが使えなくなったので、
久しぶりにSheepShaverを使ってみたよ。
想像以上にちゃんと動いた。G4の時より一段と早い。

もう滅多にClassic環境さえ使わないんだけど。
非常にまれにYooEditで開かないと困る書類が
あるんだよねー。
最近だと、エモジオのテキストがそうだった。

612 ：名称未設定：2007/11/10(土) 02:46:45 ID:EkEhY0Yn0

>>610
とても切ない気持ちになった

古ぼけたiMacが死んだのでアドビのCS３ひっくるめて新しいの買おうと思うけど
来年あたりClassic環境復活したら発狂しそう。
完全に終わりなのか、一縷の望みを持ち続けていいのか、神様おしえて！

613 ：名称未設定：2007/11/10(土) 03:37:59 ID:SXCopLeD0

>>612
大半、買えない人がしがみついてるだけだから
いったん移行が済んでしまえばクラシックなんか復活したところで用はねーよ。
買っちまえ。

些細なことにこだわって過去の資産をリプレースできない人や
単純に新環境を導入も検証も資金的に無理な地方の印刷屋とか、
もうそういう人達くらいだろ残ってんのは。

そして残存勢力も、もう時間の問題だってことくらいは判ってるっしょ。

614 ：名称未設定：2007/11/10(土) 08:34:00 ID:xtA1GeB10

そのYooEditで開いた書類も、他のファイルタイプに
セーブし直して、OS Xへ持ってきて使うんだから・・・
常用目的じゃないもんなぁ。むしろ、離脱目的。

615 ：名称未設定：2007/11/10(土) 20:22:46 ID:ANMkxuVo0

>>611
>非常にまれにYooEditで開かないと困る書類が

miで開けない？

616 ：名称未設定：2007/11/11(日) 09:53:27 ID:i1n+0hfv0

>>615
開くけど、一部文字化けしてた。
リソース部分（？）かも。

617 ：名称未設定：2007/11/11(日) 15:57:56 ID:jAm/NOuT0

>>612
そもそもClassic環境を復活させるメリットがないからな。

Windowsでいえば、DOS環境をどうのこうの未だにほざい
ているに等しい。多くの人間は必要としていないからさ。

618 ：名称未設定：2007/11/11(日) 16:05:53 ID:ymwVAm2W0

Classic不要論者がこのスレに粘着してるのがおもしろいねｗ

619 ：名称未設定：2007/11/11(日) 17:16:58 ID:i1n+0hfv0

DOS環境とClassic環境を同列に語るのはどうかと思うが。

620 ：名称未設定：2007/11/11(日) 17:38:49 ID:sOi2dNvF0

Classicがないとすごく困る。

621 ：名称未設定：2007/11/11(日) 20:28:19 ID:xrMNH2+i0

OSXは作業的な仕様のデザインではないような気がする(´･ω･`)
ビデオとか家族のアルバムとか趣味で使う人はいいと思う
むしろ、OSXの方がいいかもしれん

ただ、イラストをかいたりデザインする人にとっては
操作性に優れていたOS9は手放したくない人が多いのだろう
やはりOS9とかは何十年もかけて開発されたOSだと思う

窓のように見た目の派手さを消せるクラッシックが
あればいいのにね。。

622 ：名称未設定：2007/11/11(日) 20:41:59 ID:YNtUGYC10

Sheepshaverスレに貼られていたものだけど、懐かしかったので

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1194528752.jpg

623 ：名称未設定：2007/11/11(日) 22:02:50 ID:Pdk0wQtn0

>>621
OS9の操作性が優れているというよりは
手に馴染んでいた物を捨てて又一から新しく覚え直すのが・・・
だと思うが。
それまで溜め込んだノウハウを一から構築し直さなくちゃならんのは大変だとは思うよ。
年齢とともに記憶力も衰えている訳だから尚更な。

CS3は結構出来が良いって話を聞くけどな。

624 ：名称未設定：2007/11/11(日) 23:18:53 ID:EKP/lBPX0

>>621,623
「イラスト描いたり、デザインやったり」してる者ですけど
きちんと新しい機材そろえてやるなら
ハッキリ言ってOS9の環境なんて、まったく未練はないですよ。

むしろ未だにイラストレーター8.01での入稿を指定してくるような
発注元が非常に鬱陶しい。
フォントをOCFしか使えないようなところは流石にもうお断りしてる。
東京23区内。個人も会社も周りは導入終わったところ多いよ。
相変わらず混在はしてるけれど。

個人的にCS3は「イラレ8＋フォトショ5.5」に置き換わることが可能な
ようやく出て来た真打ちだと思う。

625 ：名称未設定：2007/11/12(月) 10:17:02 ID:ZL/j8xNY0

クラスチック

626 ：名称未設定：2007/11/12(月) 10:52:55 ID:BTk0HG/H0

>>624
また荒れるような事書いちゃって・・・

627 ：名称未設定：2007/11/12(月) 12:47:32 ID:pBJRRQGz0

OS Xは、実際の処理速度どうのこうのよりも、
体感としてのモッサリ感がきらい。

628 ：名称未設定：2007/11/12(月) 13:27:23 ID:XuQtKVaa0

>>627
Intel入っているからな。
AMDだとモッサリが無いらしいが。

629 ：名称未設定：2007/11/12(月) 14:48:51 ID:pBJRRQGz0

>>628
あ、そういうことなのか！
確かにPhotoshopのフィルタとか
shadeのレンダリングは充分に高速なんだけど、
Finderまわりがサクサクしてなくてなぁ……

630 ：名称未設定：2007/11/12(月) 22:41:29 ID:J1Aa8q4T0

いまのCore2duoインテルになってOSX のもっさり感は無くなったと思う
使っていておもしろいよ
ソフトも揃ってきた

が、ドライバがないから、まだまだ仕事に使えない
OS9機が必要

自宅と職場にOS9機、OSX機、複数台同時展開中です

631 ：名称未設定：2007/11/13(火) 01:27:11 ID:LZpVG2HH0

しかし地方との温度差は凄まじいもん有んな。
先日所用あって名古屋～京都～大阪行って吃驚したわ。
5.5とか普通に動いとる。

あと言いたくないが割れ多過ぎ。儲かってないんだな。

632 ：名称未設定：2007/11/14(水) 08:34:56 ID:zc0LEjqK0

田舎人、しね。しね。しね。
とくに関西人。しね。
滅びろ。

633 ：名称未設定：2007/11/14(水) 10:58:43 ID:KakPoH0K0

CSも使うが、9起動機達がまだ使えるうちは使いたい。（メモリフルマックスでバリバリ調子いいんだなコレが）
1色ものの仕事なんかだと、9起動でイラストレータ5.5で作る。
デュアルコアでイラレCSでも、9起動+ボールマウスのサクサク感には勝てない。

634 ：名称未設定：2007/11/14(水) 11:28:55 ID:tkAzbHaO0

なんか、kensingtonもだんだん質が落ちてきてるよね。
ベージュの頃のほうが使い易かった気がする。。。
記憶が昇華しただけかなｗ

今は、青味がかったグレーの
ADB-USBのトラックボールを使ってるけど、いまいち。
光学式も買ってみたけど、さらに使いにくくて仕舞ってある。

635 ：名称未設定：2007/11/14(水) 13:52:25 ID:QPBv/4y00

>>633
>デュアルコアでイラレCS
ってちゃんとCore2Duo（or Xeon）＋CS3なら十分過ぎるほど速いよ。
たしかにインテル初期機種＋CS2以前みたいに
対応が中途半端な環境なら仰る通りだが。

636 ：名称未設定：2007/11/14(水) 14:55:14 ID:7VKLFnjb0

>>635
参考になりますです。　イラストレーター8.0.1を使うときがどうしても
あるので、G5最終型を買ってしまいました。
CS3は、仮にクロック周波数やメモリ搭載量が同じだとしてパワーPCよりやっぱりインテル
のが少し早いんでしょうか？　あと、イラレCS3はイラレ8形式にレガシー保存
出来るでしょうか？

637 ：名称未設定：2007/11/15(木) 16:23:20 ID:5SeKisWd0

>>635
純粋な処理速度ではなくて、
体感のサクサク度の話しだと思われ……。

オレも自宅では、
新しいiMac20inch+CS3で作業するけど、
会社で使ってる
MDD1.25+5.5or8.0.1のほうがサクサク動いてる。

もちろん>>633が注釈しているように、
軽い作業をさせた場合に限るけどな。

638 ：名称未設定：2007/11/16(金) 02:02:21 ID:9SZx5ahJ0

クラシック使える機種が壊れちゃった。
私用のIntel Macの方もあるけど、壊れてわかった、Classicのありがたさ。
過去５年分の膨大な仕事のデータもあるし
新しいIntelの買うか、中古でClassic使えるの買うかすごく迷ってる。

639 ：名称未設定：2007/11/16(金) 08:09:27 ID:0yklWpFr0

とりあえずIntelMacにSheepShaverいれてみたら？

640 ：名称未設定：2007/11/21(水) 17:59:54 ID:3EUfLGze0

>>638
単に古いデータを開く為だけ用に、初期のG4激安中古を買うとか。

641 ：638：2007/11/21(水) 22:10:11 ID:e4VDpWFr0

>>640
ほんとに買っちゃいました。
激安じゃなかったけど…。

642 ：名称未設定：2007/11/27(火) 10:47:37 ID:c58gEjVG0

最近Intel Macにしたんだけど、ベジェ曲線をグリグリ動かせる、
イラレのプラグインで昔あったKPTみたいなソフトってないかな？
CSでも似たような事できるけど、どうも使い勝手が悪くて・・・

643 ：名称未設定：2007/11/27(火) 16:58:06 ID:o0Nvhn2z0

>>642
あ、オレも常々思ってる！
（なんの解決にもなってないけどなｗ）

644 ：名称未設定：2007/11/27(火) 21:56:59 ID:weln1Ssq0

>>642
http://urumadelvi.jp/
こんなやつ？w

645 ：名称未設定：2007/11/28(水) 23:57:47 ID:aFSbWw7t0

ちょっと違うかも・・・

646 ：名称未設定：2007/11/29(木) 11:25:01 ID:phy1iF1p0

>>645

立体っていうか、
主にXYZ軸の擬似回転と、押し出し（掃引）だよね？
たぶんだけど……

647 ：名称未設定：2007/12/02(日) 11:37:35 ID:KBNEXYGr0

あー　そんな感じかも！
CSだと試行錯誤を繰り返さないと、なかなか思った通りの形にできない。
せっかくのIntel Macの処理速度も・・・

648 ：名称未設定：2007/12/02(日) 22:59:34 ID:rWffn7mO0

詩ロートなんだけど
イラストレータはVer.5.5か8がいーの?

安定してるってことかいな

649 ：名称未設定：2007/12/02(日) 23:16:53 ID:7r4rmcSH0

OS9が終わって本当に良かった。

650 ：名称未設定：2007/12/02(日) 23:39:07 ID:s37lZFyi0

>>648
安定してるんじゃなくて、経年の蓄積によりトラブルに対処するツブシが
行き渡ってるだけ。
で、お金のないとこは新しい物に移行したときに
同様の検証するのが無理だったりするからいつまでもしがみついてるだけ。

イラストおよびデザイン、レイアウトなどの制作作業に関しては
ハードも新しくできるならver8にこだわる理由なんて一つもない。

創作物の出来上がり品質自体は腕の問題なので8使っても何でも出来るけど
効率が悪いことは間違いない。

651 ：名称未設定：2007/12/03(月) 00:47:57 ID:+yru/HVe0

たしかに慣れの問題かもしれないけど、
イラレの８って神ソフトだよな。
８以降の９とか１０とかのメチャクチャ具合って
とんでもなかったからなおさらそう思うんだろうけど。

イラレは5.5、8、CS、CS3がバグが少ない当たり。
それ以外はハズレ。特に9はひどいよね。

652 ：名称未設定：2007/12/03(月) 01:01:59 ID:ErNVp/3G0

9は結構いろんな印刷屋さんの入稿仕様書に
“Illustrator9は使用しないでください”って普通に書いてあったもんなw
透明機能初搭載などの要因もあったとは言えホント酷いもんだった。

653 ：名称未設定：2007/12/03(月) 01:10:18 ID:HrbDvVsa0

10とCS2は全然大丈夫だろ。
むしろCSが全然使えない。

654 ：名称未設定：2007/12/03(月) 01:13:45 ID:ErNVp/3G0

>>653
同意
でもなぜかCSの現場、それなりに多く存在するんだよね。

あとしばらくすれば10使いもCS2使いもCS3に来て
安定した環境が構築されるのではないかと期待している。

・・・レパードはしばらく無視だな。
なんでフォントだのカラーだのをいじくり倒すんだろう。
勘弁して欲しいわ。

655 ：名称未設定：2007/12/03(月) 09:19:34 ID:l19eA4ls0

イラレ8は初めて使ったときは神だと思ったけど、10に慣れたら戻れなくなった。
で、CS3に移行するときも大分迷ったけど、いざ移行してしまったら全然大丈夫だった。
CIDフォントを使って作成してたファイルを開くときだけは困るけど。

656 ：名称未設定：2007/12/03(月) 13:09:31 ID:5aDkBo130

Classic環境から離れて久しいが…

ParallelsとかWindows開かなくてもWindowsアプリを立ち上げられる
なんて言うソフトだっけか…忘れたけど、あれと同じような趣向で
Classicアプリ動かせないものかな…

657 ：名称未設定：2007/12/03(月) 18:45:38 ID:vErnnln20

>>656
CrossOver

658 ：名称未設定：2007/12/03(月) 20:42:24 ID:2F+UeAlV0

何でも好きなの使えばいいんじゃない？
8使ってても良い物ができるならそれも良し。
CS3でオペみたいなルーチンワークしてるんでも良し。
そんなに他人の環境とか気にしてても意味ない気がするな。
俺はアイデア練ってたり、資料探したりの時間のがよっぽど大切だと思うよ。

659 ：名称未設定：2007/12/03(月) 21:42:33 ID:BOjvTle/0

何をわかりきったことを…
だからみな作業効率を気にして道具に拘ってんでしょ。
使い慣れたプラグインが新しいバージョンに対応してないとかだと
作りたいと思ったものぱっと作れんだろうが。

660 ：名称未設定：2007/12/04(火) 00:29:14 ID:YgThFEqY0

>>659
しっ
しょうがないよ。誰もわざわざ言わないことを前提事項だって理解出来ずに
「よく聞け俺さま真理をご託宣」状態に陥るのはリア厨の性だから。

661 ：名称未設定：2007/12/04(火) 09:47:34 ID:7FE4qoz60

プラグインとかだと、新しい環境でソースコードをリコンパイルするだけでは
対応効かないのかな。関数体型が変わってるならソース直さないと行けないだろうけど

662 ：名称未設定：2007/12/04(火) 16:41:35 ID:JBzI83WN0

動作条件がPowerMacになってるソフトがあって、
ウチにあるのがIntelMacと68kだけだから
IntelMacにSheepShaver入れてみたんだけど、
そこそこ使えるねアレ。
Illustrator8にKPT入れてもグリグリ動いたよ。

肝心のソフトは
FDDがレジストリキーになってるタイプで、
SheepShaverじゃFDDをマウントできなかったんだけど orz

あ、ちなみに縦読みじゃないからｗ

663 ：名称未設定：2007/12/11(火) 07:57:43 ID:5Fg4kCd30

>>662

FDDの内容を２Ｍぐらいのイメージデスクに移して、
マウントしてみたら？

664 ：名称未設定：2007/12/14(金) 03:29:28 ID:Q2Tn1rKu0

ファイル化できるんならプロテクトの意味ないがな

665 ：662：2007/12/14(金) 13:13:44 ID:PNg1n/Mp0

>>663 >>664
遅くなりやした。
そう、imageにしようとしてもエラーになるんです。