Macのシェア2-3%を真剣に受止めるスレ
1 ：名称未設定：
シェアNo1はWindows。
調査会社によってはNo2はLinux。
なぜ、こんなことになったのか。
回復させる術はあるのか。
煽り、荒らしは無用。
マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
調査会社によってはNo2はLinux。
なぜ、こんなことになったのか。
回復させる術はあるのか。
煽り、荒らしは無用。
マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
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2 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:16:51 ID:/8opjEIQ
回復は、無理かもね。
というか超優良企業で、覇権！みたいなバカじゃなければ何の問題もない。
3様
本気で回復させたいのなら、>>1が街宣でもしてこないとね。
>>1
２位がLinuxなのは中国でWindowsを違法コピーして使う人が多いため
Linuxが積んで売られるが購入者やお店で（！）Linuxを捨てWindowsを入れる。
MacOSは実質２位だろう
２位がLinuxなのは中国でWindowsを違法コピーして使う人が多いため
Linuxが積んで売られるが購入者やお店で（！）Linuxを捨てWindowsを入れる。
MacOSは実質２位だろう
7 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:21:05 ID:+TodLZ/q
初代iMacがヒットした頃はシェアどのくらいだった？
8 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:23:04 ID:/8opjEIQ
初代iMacの時もそんなに高くないんじゃないかな。
1995年は15%くらいだっけか？
1995年は15%くらいだっけか？
怖がらなくて大丈夫！
アップルコンピューターは、ドザーフレンドリーです。
アップルコンピューターは、ドザーフレンドリーです。
受け止めた
11 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:49:07 ID:ihiVAuEb
教育テレビだとすれば脅威の高視聴率
12 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:50:01 ID:mB8Fd5Uo
正直、
もうおせーよ
もうおせーよ
13 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:50:34 ID:gRVpTZjY
キモマカがいる限り回復は無理だね。
14 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:51:51 ID:aXy/jGX+
別にシェアなんかどうでもいいね
15 ：名称未設定：2005/06/27(月) 21:58:38 ID:sDC7X741
OSXの単体販売。
売れるって、間違いなく。
タダが多いとは言うものの、Linuxだってクライアント用にそこそこ出るんだから。
売れるって、間違いなく。
タダが多いとは言うものの、Linuxだってクライアント用にそこそこ出るんだから。
16 ：名称未設定：2005/06/27(月) 22:01:50 ID:gRVpTZjY
>14
といいつつ、こういうスレッドが気になって仕方ないaXy/jGX+であったｗ
といいつつ、こういうスレッドが気になって仕方ないaXy/jGX+であったｗ
>>15
>OSXの単体販売。
売ってるって、間違いなく。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80702/wo/0o6YwcQ46fVG2yqWV9Wmx0EXsgY/0.0.11.1.0.6.15.0.0.1.3.0.3.1.0.1.1.0
>OSXの単体販売。
売ってるって、間違いなく。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80702/wo/0o6YwcQ46fVG2yqWV9Wmx0EXsgY/0.0.11.1.0.6.15.0.0.1.3.0.3.1.0.1.1.0
おかしいな。10％くらいはあると思う。
感覚的に言って。
感覚的に言って。
シェア増えたらなんかやだな。
これくらいでいい。
これくらいでいい。
20 ：名称未設定：2005/06/27(月) 22:09:49 ID:bVZ8tU8e
>>17
普通のAT互換機で動作する版。わかっているくせにー。
普通のAT互換機で動作する版。わかっているくせにー。
だれかWidget作ってくれないかな>リアルタイム・シェア・モニター
パイが大きくなったからシェアは低いけど、絶対数は決して少なくないよ。
正確な数字は知らんが、Appleは年間数百万台のMacを売ってない?
正確な数字は知らんが、Appleは年間数百万台のMacを売ってない?
> >Macが上位のランキングだけを選んで表示くれれば、心も安らか。
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Macが売れている情報を見るほうが嬉しくない？
トップがNECとか富士通だったりする店のランキングなんか見ても全然嬉しく
ないんだが。
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Macが売れている情報を見るほうが嬉しくない？
トップがNECとか富士通だったりする店のランキングなんか見ても全然嬉しく
ないんだが。
>>28
>Macが売れている情報を見るほうが嬉しくない？
別に。社員or関係者ではないので。
>トップがNECとか富士通だったりする店のランキングなんか見ても全然嬉しく ないんだが
一消費者としてランキングなんて気にしてないです。
>Macが売れている情報を見るほうが嬉しくない？
別に。社員or関係者ではないので。
>トップがNECとか富士通だったりする店のランキングなんか見ても全然嬉しく ないんだが
一消費者としてランキングなんて気にしてないです。
意外と多いんだねw 1%くらいだと本当に思っていた。
事務所や役所じゃ1％もいかないよねー。
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
おかしいな、俺の周りでは8割方Macなんだが。
俺の周りは40割くらいがMacだぞ。
（人間よりMacの方が多いんです）
（人間よりMacの方が多いんです）
>>17
orz
>>20
フォローあんがと
だからさ、出そうよ、他社製PCで動くOSX。
売れないわけないと思うよ。
ソフトの方が利益率高いって言うじゃない。
PCメーカーだってさ、悪くないじゃない。
orz
>>20
フォローあんがと
だからさ、出そうよ、他社製PCで動くOSX。
売れないわけないと思うよ。
ソフトの方が利益率高いって言うじゃない。
PCメーカーだってさ、悪くないじゃない。
>>36
みんなで投書する。
みんなで投書する。
>>35
だからさ、ったら、だからさ、>>22が言ってるようにドライバのサポートをAppleがやるわけ？
そりゃ、x86互換機で動くOSXが出て、そのサポートがしっかりしてれば売れるでしょうけどね。
その利益をサポートコストが上回ってしまうんじゃないか？という問題がある。
おまけに、OSXを稼働させるための他社製PCの販売がAppleのH/Wの売上げを食ってしまうかも
しれない。
互換機で動くOSXが単体発売されて、それが売れそうでしょ、だから出そうよ、という短絡的な話は
やだね、ったら、やだね、なの。
だからさ、ったら、だからさ、>>22が言ってるようにドライバのサポートをAppleがやるわけ？
そりゃ、x86互換機で動くOSXが出て、そのサポートがしっかりしてれば売れるでしょうけどね。
その利益をサポートコストが上回ってしまうんじゃないか？という問題がある。
おまけに、OSXを稼働させるための他社製PCの販売がAppleのH/Wの売上げを食ってしまうかも
しれない。
互換機で動くOSXが単体発売されて、それが売れそうでしょ、だから出そうよ、という短絡的な話は
やだね、ったら、やだね、なの。
収益の９割はハードの売り上げな訳で、いくらOSが売れてもハードが売れなくなったらその時点でつぶr
>>38
ドライバは周辺機器メーカーとか周辺機器のチップメーカーにお願いする。
↓
Mac用のドライバがある周辺機器なら、PCメーカーが採用して、
「WinもMacも選べます」とか「デュアルブートです」って宣伝できる。
↓
Macのシェアが騰がる。
Appleのハードウェアが売りにくくなるところは。。。諦める。
ドライバは周辺機器メーカーとか周辺機器のチップメーカーにお願いする。
↓
Mac用のドライバがある周辺機器なら、PCメーカーが採用して、
「WinもMacも選べます」とか「デュアルブートです」って宣伝できる。
↓
Macのシェアが騰がる。
Appleのハードウェアが売りにくくなるところは。。。諦める。
まあそういわずに。
周辺機器メーカーからすれば
ユーザー数が減少する一方の
たかが1～2％のプラットフォームの為に
何度ドライバ類を作り直せばいいのかと・・・
いったところだろうな
ユーザー数が減少する一方の
たかが1～2％のプラットフォームの為に
何度ドライバ類を作り直せばいいのかと・・・
いったところだろうな
44 ：名称未設定：2005/06/28(火) 00:16:27 ID:jU5j9W7C
LinuxでさえEPSONやATIみたいに自主的にドライバを提供するメーカーが
あるのに。
みんな変な負け癖がついているんじゃないか？
自信を失っていないか？
事前に大手メーカーにOSのβとドライバ開発キットを提供しておけば、
互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
揃うさ。
>それによって何か消費者へのメリットでも？
というかどんなデメリットがあるんだろうか。
消費者にとってはユーザーが増えることでソフトが増えることが期待できる。
一時的にAppleの売り上げを落としても、利益率の高いOSにシフトするのだから
長い目で見ればAppleにとってもうほうほ。
あるのに。
みんな変な負け癖がついているんじゃないか？
自信を失っていないか？
事前に大手メーカーにOSのβとドライバ開発キットを提供しておけば、
互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
揃うさ。
>それによって何か消費者へのメリットでも？
というかどんなデメリットがあるんだろうか。
消費者にとってはユーザーが増えることでソフトが増えることが期待できる。
一時的にAppleの売り上げを落としても、利益率の高いOSにシフトするのだから
長い目で見ればAppleにとってもうほうほ。
ヒント CHRP
うまくいかないのは経験済み
うまくいかないのは経験済み
>>44
>互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
>揃うさ。
仮定1、その通りにうまく行く。
仮定2、互換機用OSXがリリースされてもAppleのH/Wの事業性が落ちない。
仮に落ちたとしても互換機用OSXの売上げ・利益がそれを補って余あるものに成長する。
少なくとも仮定1と仮定2がクリアできるとの目算が立ってからの話でしょ。
個人的な話だが、専用システムの設計・開発なんかも多少やっている俺の仕事的には、
現状、Winで組むかLinuxで組むかなのだが、案件によっては「これOSXで組めたら？」
と思う事がたまにある。でも今のAppleのビジネスモデルではその選択肢は閉ざされている。
そういう意味ではx86用OSXのパッケージ販売に、はなから反対ではないんだ。
ただそれによってMacという製品自体やAppleという企業自体の屋台骨が揺らぐような
話は本末転倒だと思うし、建設的な話ではないと思うわけ。
>互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
>揃うさ。
仮定1、その通りにうまく行く。
仮定2、互換機用OSXがリリースされてもAppleのH/Wの事業性が落ちない。
仮に落ちたとしても互換機用OSXの売上げ・利益がそれを補って余あるものに成長する。
少なくとも仮定1と仮定2がクリアできるとの目算が立ってからの話でしょ。
個人的な話だが、専用システムの設計・開発なんかも多少やっている俺の仕事的には、
現状、Winで組むかLinuxで組むかなのだが、案件によっては「これOSXで組めたら？」
と思う事がたまにある。でも今のAppleのビジネスモデルではその選択肢は閉ざされている。
そういう意味ではx86用OSXのパッケージ販売に、はなから反対ではないんだ。
ただそれによってMacという製品自体やAppleという企業自体の屋台骨が揺らぐような
話は本末転倒だと思うし、建設的な話ではないと思うわけ。
>>44
>みんな変な負け癖がついているんじゃないか？
元々MacやApple製品を使って何かに勝とうなんて思ってない。
>自信を失っていないか？
何で消費者がメーカーの事で自信を持ってなきゃならんのかがわかんね。
企業を改善したいなら、その企業の内部に入ってやってくれ。
部外者が集まって改善策を練らねばならんような企業なら、ハッキリ言ってもう終㍗る。
>みんな変な負け癖がついているんじゃないか？
元々MacやApple製品を使って何かに勝とうなんて思ってない。
>自信を失っていないか？
何で消費者がメーカーの事で自信を持ってなきゃならんのかがわかんね。
企業を改善したいなら、その企業の内部に入ってやってくれ。
部外者が集まって改善策を練らねばならんような企業なら、ハッキリ言ってもう終㍗る。
48 ：名称未設定：2005/06/28(火) 01:05:24 ID:MbAxKfuQ
49 ：名称未設定：2005/06/28(火) 02:54:49 ID:rjIblJBl
俺は知りたい。
純粋に家庭でWindowsつかってる奴のシェアを。
純粋に家庭でWindowsつかってる奴のシェアを。
50 ：名称未設定：2005/06/28(火) 03:19:56 ID:SEjh+39t
とりあえず50%は超えてるだろうな。
動きが遅いしアンチエイリアスの日本語は見づらいし、当然の結果かと。
53 ：名称未設定：2005/06/28(火) 03:38:37 ID:MbAxKfuQ
特別、家庭とオフィスで境目作る必要も無いとおもうがな
>>51
匿名なんだから、ｴﾛｹﾞができないOSなんて使えるか、って正直に言っていいですよ
匿名なんだから、ｴﾛｹﾞができないOSなんて使えるか、って正直に言っていいですよ
55 ：名称未設定：2005/06/28(火) 04:13:17 ID:SEjh+39t
エロゲ用にwinノート持ってますが何か。
56 ：名称未設定：2005/06/28(火) 04:22:06 ID:MbAxKfuQ
でもMacにエロゲーが大量に出てもシェアは変わらんだろう
58 ：名称未設定：2005/06/28(火) 05:06:32 ID:MbAxKfuQ
>>57
エロCD-ROMは多かったな。確かに。
エロCD-ROMは多かったな。確かに。
59 ：名称未設定：2005/06/28(火) 07:29:16 ID:H07/Nan6
>仮定2、互換機用OSXがリリースされてもAppleのH/Wの事業性が落ちない。
えー？
互換機用OSXが出るならAppleのハードウェア事業なんか止めれば良いじゃん。
DellとかHPあたりが在庫リスクまで引き受けて安くて高性能なマシンを
出してるわけでしょ？
マイクロソフトがあれだけ儲けているんだから、Appleだって大丈夫。
むしろソフトに専念できるだけプラスになると思うけどなあ。
えー？
互換機用OSXが出るならAppleのハードウェア事業なんか止めれば良いじゃん。
DellとかHPあたりが在庫リスクまで引き受けて安くて高性能なマシンを
出してるわけでしょ？
マイクロソフトがあれだけ儲けているんだから、Appleだって大丈夫。
むしろソフトに専念できるだけプラスになると思うけどなあ。
MacでWindowsが使えるようになった場合に
仕事でWindowsだからとか周りにWindowsユーザが多いからとか
Windowsのアプリ使いたいとか
そういう理由ではなくMacにWindowsをインストールするMacユーザの割合を考えたら
PCでMacが使えるようになったからといって買い求める人ってのは
物好きだけのような。
仕事でWindowsだからとか周りにWindowsユーザが多いからとか
Windowsのアプリ使いたいとか
そういう理由ではなくMacにWindowsをインストールするMacユーザの割合を考えたら
PCでMacが使えるようになったからといって買い求める人ってのは
物好きだけのような。
61 ：名称未設定：2005/06/28(火) 22:05:01 ID:pQdimsnz
物好きだけなんて失礼なー。
そんなこと言ったら、今Mac買う人なんてよほどの好事家ってことになるよ。
そんなことないない。
それに今のMacユーザーだって買うでしょー。
つか、俺だって今のPMG4をリプレースするときは互換機にするよ。
箱売りOSXが4万円ぐらいだったらAppleだって儲けは大きくなるって。
市場が今の10倍は大きくなるんだからさ。
同じようにOSXが使えるなら、マシンなんか安い方が良いじゃん。
そんなこと言ったら、今Mac買う人なんてよほどの好事家ってことになるよ。
そんなことないない。
それに今のMacユーザーだって買うでしょー。
つか、俺だって今のPMG4をリプレースするときは互換機にするよ。
箱売りOSXが4万円ぐらいだったらAppleだって儲けは大きくなるって。
市場が今の10倍は大きくなるんだからさ。
同じようにOSXが使えるなら、マシンなんか安い方が良いじゃん。
>今Mac買う人なんてよほどの好事家ってこと
間違いなくそういう状態だと思いますが。
間違いなくそういう状態だと思いますが。
>>62
お、さては、あなた、ドザですね。
お、さては、あなた、ドザですね。
>>63
残念ハズレ。Macしか使った事の無い現役のMacユーザーですよ。
残念ハズレ。Macしか使った事の無い現役のMacユーザーですよ。
ちょっとでもMacを悪く言う奴を、ドザ扱いするのはどうかと思うが・・・
そんな風だから信者呼ばわりされるのでは？
そんな風だから信者呼ばわりされるのでは？
>>64
やー、ごめんごめん。ドザって言ってみたかっただけだから気にしないでー。
やー、ごめんごめん。ドザって言ってみたかっただけだから気にしないでー。
68 ：名称未設定：2005/06/28(火) 22:37:45 ID:2NowKZjm
ちょっとでもMacを悪く言う奴を、ドザ扱いするのはどうかと思うが・・・
そんな風だから信者呼ばわりされるのでは？
そんな風だから信者呼ばわりされるのでは？
気にしないけど。
でもやっぱ信者？ってキモイなぁ、と思た。
でもやっぱ信者？ってキモイなぁ、と思た。
>>69
お前、ﾄﾞｻﾞだろ
お前、ﾄﾞｻﾞだろ
71 ：名称未設定：2005/06/28(火) 22:41:49 ID:s5SiwC6l
マックは無くなるんでしょ
>>70
だからMacユーザーだって言ってるじゃんか。
だからMacユーザーだって言ってるじゃんか。
このスレでは
＞煽り、荒らしは無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
お願いします。
主にそういうネタを扱うスレは他にありますから。
＞煽り、荒らしは無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
お願いします。
主にそういうネタを扱うスレは他にありますから。
74 ：名称未設定：2005/06/28(火) 22:57:14 ID:2NowKZjm
マカはバカだから、MacやApple、そしてキモマカを攻撃する奴は全部
「ドザ」だと思ってるんだよね。現実にはそんな奴はいなくて、アホマカ
の妄想なんだけどね。マカってほんとバカだしキモいよね。
「ドザ」だと思ってるんだよね。現実にはそんな奴はいなくて、アホマカ
の妄想なんだけどね。マカってほんとバカだしキモいよね。
75 ：名称未設定：2005/06/28(火) 23:01:31 ID:SEjh+39t
このスレでは
＞煽り、荒らしは以外無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き歓迎。
お願いします。
主にそういうネタの隔離所にしますから。
＞煽り、荒らしは以外無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き歓迎。
お願いします。
主にそういうネタの隔離所にしますから。
76 ：名称未設定：2005/06/28(火) 23:16:40 ID:BrOIul1r
>事前に大手メーカーにOSのβとドライバ開発キットを提供しておけば、
>互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
>揃うさ。
アホですか？会社ってのは、ボランティアでやってる訳じゃなくて
利益を出すにはどこにどんな投資をしたらいいのか、真剣に毎日
議論しているのに、そんなアホみたいな会社どこにあるっての。
まるで発想が学生以下。世の中そんな甘い世界じゃないね。
>互換機用OSXがリリースされる時点でメジャーどころのドライバなんか
>揃うさ。
アホですか？会社ってのは、ボランティアでやってる訳じゃなくて
利益を出すにはどこにどんな投資をしたらいいのか、真剣に毎日
議論しているのに、そんなアホみたいな会社どこにあるっての。
まるで発想が学生以下。世の中そんな甘い世界じゃないね。
77 ：名称未設定：2005/06/28(火) 23:24:34 ID:JG+IZCx2
来年の6月から すごいことがおきる可能性はある。
圧倒的なシェアのウィンドウズでも 数年後は必ずしも
安泰でない。
圧倒的なシェアのウィンドウズでも 数年後は必ずしも
安泰でない。
78 ：名称未設定：2005/06/28(火) 23:27:59 ID:QTWMIKQV
79 ：名称未設定：2005/06/28(火) 23:38:28 ID:etSOuHKG
俺、個人サイト作ってるんだけど、訪問してくるユニークユーザーを
調べてみると、だいたい3割くらいはMacだ。
少なくとも一般家庭におけるシェアならMacは決して小さくないと思う。
調べてみると、だいたい3割くらいはMacだ。
少なくとも一般家庭におけるシェアならMacは決して小さくないと思う。
>>76
嫌な人ですねー。
>>44 の1から2行目はあなたのお話には都合が悪いから意図的に
引用しなかったんでしょー。
そういういんちきやっておいて、よく人に向かって「アホですか？」
なんて言えますねー。わー、恥ずかしぃ。
嫌な人ですねー。
>>44 の1から2行目はあなたのお話には都合が悪いから意図的に
引用しなかったんでしょー。
そういういんちきやっておいて、よく人に向かって「アホですか？」
なんて言えますねー。わー、恥ずかしぃ。
煽り、荒らしは無用。と言っても誰も聞かない件について。
ドザ呼ばわりされたついでにカキコ。
多くのユーザーがシェアを気にしてるようだけど、
実際に今後シェアを増やそうと思ったら、
増加見込み分はほぼWinユーザーからのスイッチ組になると思うんだよね。
そこへきて「あなたはドザですね？」「お前ﾄﾞｻﾞだろ」とか言ってる。
こんな発言を見ると、本当にシェアの回復を願ってるのかな？と思う。
既存のMacユーザーの今までの行動が、
シェアを減らしてる一因になってるんじゃないかと自戒すべきだよ。
長文ｽﾏｿ。
多くのユーザーがシェアを気にしてるようだけど、
実際に今後シェアを増やそうと思ったら、
増加見込み分はほぼWinユーザーからのスイッチ組になると思うんだよね。
そこへきて「あなたはドザですね？」「お前ﾄﾞｻﾞだろ」とか言ってる。
こんな発言を見ると、本当にシェアの回復を願ってるのかな？と思う。
既存のMacユーザーの今までの行動が、
シェアを減らしてる一因になってるんじゃないかと自戒すべきだよ。
長文ｽﾏｿ。
なんか。。。この板。。。専門板で一番アホが多い気がしてきた。
おー、ごめんねー。
>>63はギャグったつもりだったんよ、本当にごめんねー。
>>63はギャグったつもりだったんよ、本当にごめんねー。
86 ：名称未設定：2005/06/29(水) 01:29:31 ID:A6ZHWAXI
リピーターかなぁ
哀王のUSBメモリを買おうと思ったらMacが対応機種から外されてた。
こういう細かいことの積み重ねの結果が今の状況なんだなと思った。
こういう細かいことの積み重ねの結果が今の状況なんだなと思った。
88 ：Winユーザー：2005/06/29(水) 03:18:47 ID:/OXFv94n
Macのシェアが低いのは、俺にとっては非常に重要な事なんだ。
「勘違いしないで欲しいが、男オタマカーはアップルに金を払って欲しい。」
オタマカの汚いチンカス銭だが、清純ちゃんを育む為には必要なのだ。
専門学校を出てDTP関係の就職には全員が就けるものではない。
彼女達は派遣会社を通じて就職先を探すパターンが多くなってる。
その大半は独身で若い。そして男性経験が少ないケースが多い。
ウエストがやばいケースは削除し、黒髪の女を採用するとよい。
性欲を処理するので、短期可能、もしくは数ヵ月後に他に内定してるのを選ぶ。
既婚女マカーは自己が強いケースがあり避ける。現在2名完了。あとは、任せる。
「勘違いしないで欲しいが、男オタマカーはアップルに金を払って欲しい。」
オタマカの汚いチンカス銭だが、清純ちゃんを育む為には必要なのだ。
専門学校を出てDTP関係の就職には全員が就けるものではない。
彼女達は派遣会社を通じて就職先を探すパターンが多くなってる。
その大半は独身で若い。そして男性経験が少ないケースが多い。
ウエストがやばいケースは削除し、黒髪の女を採用するとよい。
性欲を処理するので、短期可能、もしくは数ヵ月後に他に内定してるのを選ぶ。
既婚女マカーは自己が強いケースがあり避ける。現在2名完了。あとは、任せる。
>88
とりあえずおまえｷﾓｲ
とりあえずおまえｷﾓｲ
ドライバ開発ならまだしも、検証すら省くとは・・・
かなり深刻な状況かも。
かなり深刻な状況かも。
まあ検証は各自でやってくれ、面倒だから。
俺らはUSBやメモリの規格通り作ってるから悪くいないよ？
俺らはUSBやメモリの規格通り作ってるから悪くいないよ？
94 ：名称未設定：2005/06/29(水) 07:44:50 ID:h+CZPTtU
読んでみりゃ誰も真剣にうけとめてね－w
>>93
ならMacでも普通に使えるって事だね？
ならMacでも普通に使えるって事だね？
規格どおりに作ってるつもりでも、何らかの原因で動かないのが相性な訳で。
>>99
いや、方法は知らんが、一応Windowsマシンは動作を「保障」しているわけだ。
Macは「どうなっても知りませんよ。」と保障していないわけだ。
この「どうなっても知りませんよ。」というのは、接続してMac本体の故障がおきても保障しないということだ。
いや、方法は知らんが、一応Windowsマシンは動作を「保障」しているわけだ。
Macは「どうなっても知りませんよ。」と保障していないわけだ。
この「どうなっても知りませんよ。」というのは、接続してMac本体の故障がおきても保障しないということだ。
101 ：名称未設定：2005/06/29(水) 10:36:21 ID:A6ZHWAXI
サイトの推奨ブラウザ、推奨環境とかもだな
102 ：名称未設定：2005/06/29(水) 13:08:03 ID:mtbOSlIh
106 ：名称未設定：2005/06/29(水) 23:49:13 ID:Mn9XYJ8E
ま、数字は正直ですね
Macに興味はあるんだが、専用ハードでしか動かないってのがな。
試してみるにはハード一式新しく買って、思ったようなものじゃなかったらただのゴミ。他に使い道がないし。
Linuxのシェアが増えているのは、PCで動く"Windows以外"のOSだからってのもあると思う。気軽に試せるからね。
そういった意味では、「"Intel"上で動くMac」ではなくて「"PC"上で動くMac」であれば、アンチMSな人がMacを試そうとする機会があるかも。
そうなると、GUIに関してはLinuxよりもアドバンテージのあるMacが、生き残っていく可能性は十分にあると思う。
だけど、もしIntelの専用ハードでしか動かないだとか、Biosチェックして専用機以外ではMacが起動しないのなら、
多分これからもシェアに大きな変動はないんじゃない。
何が言いたいかというと、PC上で動くMac出してみてください。おながいします。
試してみるにはハード一式新しく買って、思ったようなものじゃなかったらただのゴミ。他に使い道がないし。
Linuxのシェアが増えているのは、PCで動く"Windows以外"のOSだからってのもあると思う。気軽に試せるからね。
そういった意味では、「"Intel"上で動くMac」ではなくて「"PC"上で動くMac」であれば、アンチMSな人がMacを試そうとする機会があるかも。
そうなると、GUIに関してはLinuxよりもアドバンテージのあるMacが、生き残っていく可能性は十分にあると思う。
だけど、もしIntelの専用ハードでしか動かないだとか、Biosチェックして専用機以外ではMacが起動しないのなら、
多分これからもシェアに大きな変動はないんじゃない。
何が言いたいかというと、PC上で動くMac出してみてください。おながいします。
108 ：名称未設定：2005/06/30(木) 01:38:45 ID:JMET/kdC
アンチMSのマーケット規模次第だなｗｗ
>>107
Windows 95が出る前はアップルのシェアは日本ではどんどん伸びて20%以上に
なったこともあったんだが、どんどん落ちた。世界的に見ても同じ。
慌ててAppleが認めた会社にだけOSをライセンスしたんだが、安価で高性能な
互換機（Apple設計のロジックボードが多かったにもかかわらず、だ）の前に
ハードウェアの利益が激減し、Apple大赤字でいきなり「ライセンス供給停止」
になって大顰蹙になった経緯があるのがまず第一点。
火病ってAppleを追放されたSteve Jobsが作った会社で専用ハードウェアで
専用OSを動かすコンピュータを売り出したが全然売れないのでAT互換機で
動くOSだけの販売に切り替えたがやはり売れず潰れかけたってのが二点め。
この会社はSteve Jobsが復帰した時にAppleに買収されたのだが、不人気商品
だったOSは「MacOS X」と名前を変えて生き残った。これが今のMacのOS。
不人気だった理由は「高すぎる」に尽きると思うのだが、MacOS Xになってからは
大幅値下げの効果と「Appleブランド」のおかげでそれなりに売れている。
Appleにいた人が画期的なOSを開発し、BeOSって名前で専用ハードウェアで
動作するように発売したがこれも売れず、Mac版を売りl出したがやはり売れず、
AT互換機版を出すものの売れずに潰れてしまったってのが三点め。
Windows 95以前の話になるが、IBMがMicrosoftと組んでWindowsの次のOSを
開発し、OS/2として発売した。Windows 3.xとの互換性を持っており、AT互換機で
動作し、Windows 3.xより圧倒的な安定性を誇ったものの、Microsoftの裏切りにより
シェアを確保できず、2005年現在姿を消しつつあるってのが５点め。
以上より、AT互換機で動作するMacOSを発売しようと考える経営者はいないと
思われる。例外としてx86版Solarisを無償公開しているSun Microsystemsもあるが、
Sun Microsystemsには高価でも信頼性で売れるサーバの利益があるから大丈夫
なわけで、クライアントマシンが主戦力のAppleでは真似はできないと思われる。
Windows 95が出る前はアップルのシェアは日本ではどんどん伸びて20%以上に
なったこともあったんだが、どんどん落ちた。世界的に見ても同じ。
慌ててAppleが認めた会社にだけOSをライセンスしたんだが、安価で高性能な
互換機（Apple設計のロジックボードが多かったにもかかわらず、だ）の前に
ハードウェアの利益が激減し、Apple大赤字でいきなり「ライセンス供給停止」
になって大顰蹙になった経緯があるのがまず第一点。
火病ってAppleを追放されたSteve Jobsが作った会社で専用ハードウェアで
専用OSを動かすコンピュータを売り出したが全然売れないのでAT互換機で
動くOSだけの販売に切り替えたがやはり売れず潰れかけたってのが二点め。
この会社はSteve Jobsが復帰した時にAppleに買収されたのだが、不人気商品
だったOSは「MacOS X」と名前を変えて生き残った。これが今のMacのOS。
不人気だった理由は「高すぎる」に尽きると思うのだが、MacOS Xになってからは
大幅値下げの効果と「Appleブランド」のおかげでそれなりに売れている。
Appleにいた人が画期的なOSを開発し、BeOSって名前で専用ハードウェアで
動作するように発売したがこれも売れず、Mac版を売りl出したがやはり売れず、
AT互換機版を出すものの売れずに潰れてしまったってのが三点め。
Windows 95以前の話になるが、IBMがMicrosoftと組んでWindowsの次のOSを
開発し、OS/2として発売した。Windows 3.xとの互換性を持っており、AT互換機で
動作し、Windows 3.xより圧倒的な安定性を誇ったものの、Microsoftの裏切りにより
シェアを確保できず、2005年現在姿を消しつつあるってのが５点め。
以上より、AT互換機で動作するMacOSを発売しようと考える経営者はいないと
思われる。例外としてx86版Solarisを無償公開しているSun Microsystemsもあるが、
Sun Microsystemsには高価でも信頼性で売れるサーバの利益があるから大丈夫
なわけで、クライアントマシンが主戦力のAppleでは真似はできないと思われる。
110 ：名称未設定：2005/06/30(木) 03:02:55 ID:JMET/kdC
でもiMacで一時的にシェア伸びたんじゃないの？一時的に。
>>110
安けりゃ売れるんだとハゲが気付いただけでも功績はでかい。
安けりゃ売れるんだとハゲが気付いただけでも功績はでかい。
かつて愛称だったかもしれない「禿」が今や別称になりつつある
でも20％だった時代よりも数自体は増えてるわけでしょ？
(パイの大きさが大きくなったわけで)
俺のまわりだと自分パソは半数くらいMacだし、
別に昔からのファンとかじゃなくみんなiMac以降のユーザーだから、
むしろ「最近Mac多いよね」って感じ。
3％とか言われても実感わかないってのが正直なところ。
(パイの大きさが大きくなったわけで)
俺のまわりだと自分パソは半数くらいMacだし、
別に昔からのファンとかじゃなくみんなiMac以降のユーザーだから、
むしろ「最近Mac多いよね」って感じ。
3％とか言われても実感わかないってのが正直なところ。
>>113
数自体でも減っておるのじゃよｗ
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
数自体でも減っておるのじゃよｗ
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
>>113
Macが安くなって、マカ1匹が何台も所有している現代でも販売台数シェア共に激減している現実を見よ。
Macが安くなって、マカ1匹が何台も所有している現代でも販売台数シェア共に激減している現実を見よ。
116 ：名称未設定：2005/06/30(木) 09:48:37 ID:ukzSuG8a
184 名前：名称未設定 投稿日：2005/06/27(月) 19:54:30 ID:PbuImtNT
2001年、10.0発売したが、動作が重すぎて使い物にならず。
7ヶ月後、有償アップデートの10.1を発表したが動作はもっさり。
2002年、10.2に有償アップデート。これで終わりかと思っていたら、
2003年、10.3に有償アップデート。もういい加減終わりだろと思っていたら、
2005年、10.4に有償アップデート。これくらいにしてくれよと思っていたら、
ほんの2ヶ月後に、intelに移行し、PowerPCが終わることを発表。
これが効いてるみたいね、有償アップデート
2001年、10.0発売したが、動作が重すぎて使い物にならず。
7ヶ月後、有償アップデートの10.1を発表したが動作はもっさり。
2002年、10.2に有償アップデート。これで終わりかと思っていたら、
2003年、10.3に有償アップデート。もういい加減終わりだろと思っていたら、
2005年、10.4に有償アップデート。これくらいにしてくれよと思っていたら、
ほんの2ヶ月後に、intelに移行し、PowerPCが終わることを発表。
これが効いてるみたいね、有償アップデート
散々G5の優位性をベンチで煽っておきながら
いきなりx86移行発表だからなw
信者でも頭くるだろう。
いきなりx86移行発表だからなw
信者でも頭くるだろう。
118 ：名称未設定：2005/06/30(木) 10:17:08 ID:tpE/NvDB
初代iMacを買ったビギナーが買い替えの時は丁度OSの転換期。
結構winに流れたんじゃ無い？
結構winに流れたんじゃ無い？
longhornには期待できないからな。。。
windowsはxpで終わりって言っている人最近増えたな。
windowsはxpで終わりって言っている人最近増えたな。
>>119
ﾏｶ乙
ﾏｶ乙
ID: zJJ1HOzv
お前痛すぎ。ここどこだと思ってるんだ？
巣に帰れ。哀れなドザよ。
お前痛すぎ。ここどこだと思ってるんだ？
巣に帰れ。哀れなドザよ。
すいません。俺がドザでつた。巣に帰ります。
Mac欲しい。
Mac欲しい。
↑こういうキモマカがいるので、シェアが伸びないと思いますよw
>>128
ごめん。俺、本当にドザだし・・・。w
ごめん。俺、本当にドザだし・・・。w
>>123
まあ、Macの先行きを語る時にWindowsのロードマップはかなり影響するからね。
MacOSXのアドバンテージがどこにあって、それが維持できるかどうかは
Longhornの出来栄えとリリース時期にかかわってくる。
Longhornの機能縮小、ロードマップ変更、その他の課題についてはちょっとググれば
いくらでも出てくる。
■マイクロソフト、Longhornを2006年リリースへ--一部計画を見直し - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071263,00.htm
■“ITmedia エンタープライズ：XPで十分――Microsoftが抱える問題”
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/12/news034.html
■WinFSの実現、さらに遠のく--マイクロソフト幹部明かす - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20079624,00.htm
■ビル・ゲイツの夢はいつ叶う?--Longhornの主要機能、開発の足並そろわず - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20066483,00.htm
■Longhornの変更について (Longhorn Changes [jp])
ttp://primates.ximian.com/~atsushi/longhorn-changes.html
■本田雅一の「週刊モバイル通信」第280回 すべての問題はLonghornへと繋がる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0310/mobile280.htm
まあ、Macの先行きを語る時にWindowsのロードマップはかなり影響するからね。
MacOSXのアドバンテージがどこにあって、それが維持できるかどうかは
Longhornの出来栄えとリリース時期にかかわってくる。
Longhornの機能縮小、ロードマップ変更、その他の課題についてはちょっとググれば
いくらでも出てくる。
■マイクロソフト、Longhornを2006年リリースへ--一部計画を見直し - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20071263,00.htm
■“ITmedia エンタープライズ：XPで十分――Microsoftが抱える問題”
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/12/news034.html
■WinFSの実現、さらに遠のく--マイクロソフト幹部明かす - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20079624,00.htm
■ビル・ゲイツの夢はいつ叶う?--Longhornの主要機能、開発の足並そろわず - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20066483,00.htm
■Longhornの変更について (Longhorn Changes [jp])
ttp://primates.ximian.com/~atsushi/longhorn-changes.html
■本田雅一の「週刊モバイル通信」第280回 すべての問題はLonghornへと繋がる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0310/mobile280.htm
133 ：名称未設定：2005/06/30(木) 14:44:12 ID:Fio8ePBR
キモマカあげ。
135 ：sage：2005/06/30(木) 15:25:24 ID:6u4iuW5Z
あおぞら銀行が業務システムをMacに全面移行。1,400人以上の社員の端末を、今後1年でMacに移行するそうです。
あおぞら銀行が業務システムをMacに全面移行。1,400人以上の社員の端末を、今後1年でMacに移行するそうです。
>>135
社員にwinnyを使えなくするという点で、大幅なセキュリティアップだな。
社員にwinnyを使えなくするという点で、大幅なセキュリティアップだな。
>>137
ここんとこ、流出させた奴はみんな私用PCなので、あまり意味が無い。
ここんとこ、流出させた奴はみんな私用PCなので、あまり意味が無い。
今後1年で移行ってその時にはIntel版出てるのにアホな銀行だ。
Intel版のニュースが出るだいぶ前に決定してたんだろうけど、
そのまま突き進んだって感じかな。
そのまま突き進んだって感じかな。
社員全員でorz祭りをする算段だな。
たった1,400台か。良かったね。採用するところがあってｗ
よかった。
145 ：名称未設定：2005/07/01(金) 09:23:22 ID:xdrGlErW
ほんとうによかった。
銀行が採用するってのは
つまるところセキュリティーの問題なんだろうね。
最近のアメリカでのクレジットカードの問題なんかは相当深刻な問題。
つまるところセキュリティーの問題なんだろうね。
最近のアメリカでのクレジットカードの問題なんかは相当深刻な問題。
Intelが出るまでハードの入れ換えは待つような、普通は。
個人じゃあるまいし、待つ必要は無いだろ。
>>146
Macに変えればセキュリティが確保できると思う奴は馬鹿すぎだよ。
セキュリティはOSだけで決まるものではない。むしろ、運用の問題が
大きい。運用がダメなら何を使ってもダメ。マカは何をやっても
ダメ。
Macに変えればセキュリティが確保できると思う奴は馬鹿すぎだよ。
セキュリティはOSだけで決まるものではない。むしろ、運用の問題が
大きい。運用がダメなら何を使ってもダメ。マカは何をやっても
ダメ。
>>149
ドザは巣に帰ってエロゲーでもやってろ。
ドザは巣に帰ってエロゲーでもやってろ。
151 ：名称未設定：2005/07/01(金) 12:03:01 ID:KJA/ymVZ
と、いもしない「ドザ」とやらに向かって吠えるアホマカが一匹ｗ
すいません。俺がマカでつた。巣に帰ります。
Win機欲しい。
Win機欲しい。
スレ違いと言われるかもしれんが、素朴な疑問。
ドザの中で、osとしてのwindowsがmac osより優れているという理由でwinを選んだ人間の割合って、どれくらいなのかな？
仕方なく療法使っている俺は、絶対mac osの方がいいと思うんだけど。
ドザの中で、osとしてのwindowsがmac osより優れているという理由でwinを選んだ人間の割合って、どれくらいなのかな？
仕方なく療法使っている俺は、絶対mac osの方がいいと思うんだけど。
156 ：名称未設定：2005/07/01(金) 12:25:54 ID:KJA/ymVZ
評価点をもっとはっきりさせないと意味が無い。
>>155
俺はwindowsしか使ったことないから、Macの良さがわからんが、
インターフェイスのデザインではMacに魅力を感じる。
windowsユーザーにとってはパソコンを買ったら入っていたらOSって
もんがwindowsだったって感じだから、最初パソコン買う時にMacがいいだ
のwindowsがいいだの考えている香具師はいない。
Macのインターフェイスに魅力を感じるなら、windowblindとかstylexpとか使って、
Mac風にカスタマイズすればいい話だし・・・。ま、デザインは中途半端だけどな。
俺自身キーボードで快適に操作したいと考えている人間だから、
あふとかcraftlaunchとかthumbsenseみたいなソフトがないと不便だな。
Macってキーボード派にはきついOSなんじゃないの？
使い慣れたOSの方がいいに決まっている。
俺はwindowsしか使ったことないから、Macの良さがわからんが、
インターフェイスのデザインではMacに魅力を感じる。
windowsユーザーにとってはパソコンを買ったら入っていたらOSって
もんがwindowsだったって感じだから、最初パソコン買う時にMacがいいだ
のwindowsがいいだの考えている香具師はいない。
Macのインターフェイスに魅力を感じるなら、windowblindとかstylexpとか使って、
Mac風にカスタマイズすればいい話だし・・・。ま、デザインは中途半端だけどな。
俺自身キーボードで快適に操作したいと考えている人間だから、
あふとかcraftlaunchとかthumbsenseみたいなソフトがないと不便だな。
Macってキーボード派にはきついOSなんじゃないの？
使い慣れたOSの方がいいに決まっている。
159 ：名称未設定：2005/07/01(金) 12:30:16 ID:yNsTHLZv
こんなに頻繁に、フリーズするマシンとは、思っていませんでした。
エジェクトボタン押して、フリーズ。スリープモードから立ち上がってフリーズ。
その他モロモロ・・・。
エジェクトボタン押して、フリーズ。スリープモードから立ち上がってフリーズ。
その他モロモロ・・・。
俺をマカと勘違いしているドザがいたもんでな。
ちゃんと訂正しないと。w
ちゃんと訂正しないと。w
ああいう人は正しい正しく無いじゃなく、自分の考えだけがすべてだから。
罵倒したいだけなら最悪板でやってくれ。
罵倒したいだけなら最悪板でやってくれ。
>>157
インターフェイスはデザインのためにあるのではない。
そしてそれは、Windowsのパッチで真似できるものではない。
基本的にMacはキーボード指向だと思うが。フルキーボードアクセスもあるし。
インターフェイスはデザインのためにあるのではない。
そしてそれは、Windowsのパッチで真似できるものではない。
基本的にMacはキーボード指向だと思うが。フルキーボードアクセスもあるし。
164 ：名称未設定：2005/07/01(金) 13:19:09 ID:KJA/ymVZ
ドザがマカーになった気でいるスレはここですか？
ほかのwinユーザーに迷惑でつ。（＞＿＜）
ほかのwinユーザーに迷惑でつ。（＞＿＜）
>>164
ごめん。俺、マジでwinユーザーだから・・・。
Macに興味があるからMac板にいるだけで、
何もMacに興味があるにもかかわらず、
その興味を劣等感と勘違いして、ごまかしているお前らドザとは違う。
ごめん。俺、マジでwinユーザーだから・・・。
Macに興味があるからMac板にいるだけで、
何もMacに興味があるにもかかわらず、
その興味を劣等感と勘違いして、ごまかしているお前らドザとは違う。
>>169
基本的には綿棒でいけると思います。綿棒自体が無い場合は、
ティッシュなどをこよりのように細く加工した物を使えばOK。
隙間の布状の物が気になる場合は、
剃刀の刃などを使えば傷も付けずにきれいに除去する事もできます。
基本的には綿棒でいけると思います。綿棒自体が無い場合は、
ティッシュなどをこよりのように細く加工した物を使えばOK。
隙間の布状の物が気になる場合は、
剃刀の刃などを使えば傷も付けずにきれいに除去する事もできます。
174 ：名称未設定：2005/07/01(金) 22:09:04 ID:/C3WTH/n
175 ：名称未設定：2005/07/01(金) 22:10:04 ID:Ni98Itp+
ニュースでも毎回G5が運び出されるシーンしか流さないんだが、アンチ報道ですか？
>>171
１～２年前の俺みたいだ。猛烈にMac欲しかったあの頃。
彼女が「パソコン買う」ってんで大福買わせたりしたなぁ～。
もうすぐMac歴１年だが、買って後悔はしてないよ。
はやくこっちの世界にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
１～２年前の俺みたいだ。猛烈にMac欲しかったあの頃。
彼女が「パソコン買う」ってんで大福買わせたりしたなぁ～。
もうすぐMac歴１年だが、買って後悔はしてないよ。
はやくこっちの世界にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
178 ：名称未設定：2005/07/01(金) 22:23:37 ID:/C3WTH/n
「ドザ」とかいうアホマカの脳内にしか存在しない影を攻撃してる
マカってキモすぎ。
マカってキモすぎ。
俺は商用・同人限らずゲームするから、どうしてもMacだけになるのは無理だったなぁ
Macでも同じだけゲームが出来るなら、Win使うことはなかったのに
Macでも同じだけゲームが出来るなら、Win使うことはなかったのに
このスレではまだ
ID： /C3WTH/n は
ID： mwAXLGPv に変身後来てないみたいだね。
ID： /C3WTH/n は
ID： mwAXLGPv に変身後来てないみたいだね。
ショートカットは便利よね
183 ：名称未設定：2005/07/02(土) 09:27:19 ID:Wt9P5nBq
ああでも最近ＷＩＮでもショトートカット早い奴がいると思ったら
学校でやってたみたいだな
今なんてパソコン教育で小中学校からWIN使ってたりするんだから
そりゃ覚えそうだな
学校でやってたみたいだな
今なんてパソコン教育で小中学校からWIN使ってたりするんだから
そりゃ覚えそうだな
184 ：名称未設定：2005/07/02(土) 09:53:04 ID:9EpwnLl5
おーい。www.apple.co.jpつながらないの、おれだけ?
すいませんおれだけでした
JobsがAppleに復帰したとき、彼はこう言った。「ソフトウェアビジネスなんてくそくらえだ。
我々独自のすばらしいアプリケーションを作ろう」。ミニコンの時代に逆戻りするようなこの
古くさいコンピュータビジネス戦略のおかげで、1つのコンピュータ、1つのアーキテクチャ、
1つのソフトウェアセットという、扱いやすくエレガントな世界が実現された。オープン性や
互換性などどうでもよかった。
・・・エンタープライズの世界にとって、Jobsのやっていることは何の意味も持たない。
Jobsがデジタル化しているのは、個人ユーザーの世界である。大企業の社員が、小切手を精算
したり、サプライチェーンを運用したり、在庫管理をするのに、Jobsのデジタル化が役に立つ
ことはない。Jobsが大企業でのコンピュータの使い方を理解したことは一度もない。
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20069546-2,00.htm
我々独自のすばらしいアプリケーションを作ろう」。ミニコンの時代に逆戻りするようなこの
古くさいコンピュータビジネス戦略のおかげで、1つのコンピュータ、1つのアーキテクチャ、
1つのソフトウェアセットという、扱いやすくエレガントな世界が実現された。オープン性や
互換性などどうでもよかった。
・・・エンタープライズの世界にとって、Jobsのやっていることは何の意味も持たない。
Jobsがデジタル化しているのは、個人ユーザーの世界である。大企業の社員が、小切手を精算
したり、サプライチェーンを運用したり、在庫管理をするのに、Jobsのデジタル化が役に立つ
ことはない。Jobsが大企業でのコンピュータの使い方を理解したことは一度もない。
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20069546-2,00.htm
最近知ったんだが、ジョブスってピクサーのCEOでもあるんだな・・・。
188 ：名称未設定：2005/07/02(土) 15:47:19 ID:YHllz5KW
ジョブズ（ス？）より、ジョナサン・アイブズって人のほうが
えらくない？
えらくない？
189 ：名称未設定：2005/07/02(土) 16:10:40 ID:PIMXrz9t
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%
【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
>>188
何をもってして「えらい」といってるのかよくわからんけど
何をもってして「えらい」といってるのかよくわからんけど
192 ：名称未設定：2005/07/02(土) 22:50:16 ID:PIMXrz9t
周りがMacユーザばっかりになるのも、なんかやだな。
195 ：名称未設定：2005/07/02(土) 23:03:12 ID:4A3lSUAq
シェア が多いからすぐれたOSとは限らない。
気にしない事。
カローラが世界一すぐれた車ではない。
気にしない事。
カローラが世界一すぐれた車ではない。
196 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/02(土) 23:32:16 ID:FR5VYlg9
＞シェア が多いからすぐれたOSとは限らない。
OS単体が優れていようか劣っているかは、さほど問題ではない。
パソコンを利用するということはOS単体で完結するものではないからだ。
周辺機器をつなぎ、ネット上のコンテンツを楽しみ、アプリを使う。
これらの行為を充足させるにはある程度のシェア確保が必須。
例えば日本語版の天文観測アプリのMac版は市販されていない。
＞カローラが世界一すぐれた車ではない。
不人気車種だからという理由で道路通行制限されたり
ガソリンスタンドで給油できないことなどない。
車の例えなど参考にはならない。
OS単体が優れていようか劣っているかは、さほど問題ではない。
パソコンを利用するということはOS単体で完結するものではないからだ。
周辺機器をつなぎ、ネット上のコンテンツを楽しみ、アプリを使う。
これらの行為を充足させるにはある程度のシェア確保が必須。
例えば日本語版の天文観測アプリのMac版は市販されていない。
＞カローラが世界一すぐれた車ではない。
不人気車種だからという理由で道路通行制限されたり
ガソリンスタンドで給油できないことなどない。
車の例えなど参考にはならない。
197 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/07/02(土) 23:38:39 ID:haJM4ygT
Windowsでデュアルブートできたら買うよ。
10.5ぐらいでやれよ
10.5ぐらいでやれよ
198 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 00:18:20 ID:4EI9ifS+
>>191 おもしろい数字だね。オリンパス、ライブドア大健闘
OS部門 ________________________________
1 マイクロソフト 73.8 %
2 アップルコンピュータ 18.0 %
3 ターボリナックス 3.6 %
画像処理ソフト部門__________________
1 アドビシステムズ 34.4 %
2 エー・アイ・ソフト 19.3 %
3 オリンパス 8.0 %
ビデオ関連ソフト部門_________________
1 ソースネクスト 14.5 %
2 ユーリード 10.6 %
3 ライブドア 10.2 %
OS部門 ________________________________
1 マイクロソフト 73.8 %
2 アップルコンピュータ 18.0 %
3 ターボリナックス 3.6 %
画像処理ソフト部門__________________
1 アドビシステムズ 34.4 %
2 エー・アイ・ソフト 19.3 %
3 オリンパス 8.0 %
ビデオ関連ソフト部門_________________
1 ソースネクスト 14.5 %
2 ユーリード 10.6 %
3 ライブドア 10.2 %
199 ：名称未設定：2005/07/03(日) 00:34:32 ID:j6GwGjv+
＞ある程度のシェア確保が必須
Windowsユーザーが多くのアプリを購入すると思うなかれ
オフィスだけあればいいと言うユーザーは多い。
adobeの売り上げの約５０パーセントはMac版
＞車の例えなど参考にはならない
比喩ですよ。たまたま車を例にだしただけ、
＞Windowsでデュアルブートできたら買うよ
買わんでええよ
Windowsユーザーが多くのアプリを購入すると思うなかれ
オフィスだけあればいいと言うユーザーは多い。
adobeの売り上げの約５０パーセントはMac版
＞車の例えなど参考にはならない
比喩ですよ。たまたま車を例にだしただけ、
＞Windowsでデュアルブートできたら買うよ
買わんでええよ
>>199
> adobeの売り上げの約５０パーセントはMac版
何百年前の話だよ？
adobeの売り上げの約25パーセントはMac版だっつーの。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20081401-2,00.htm
> adobeの売り上げの約５０パーセントはMac版
何百年前の話だよ？
adobeの売り上げの約25パーセントはMac版だっつーの。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20081401-2,00.htm
>>199
50%はAdobeの売り上げでは無くてCSになっているアプリの売り上げ
50%はAdobeの売り上げでは無くてCSになっているアプリの売り上げ
202 ：名称未設定：2005/07/03(日) 00:51:43 ID:j6GwGjv+
失礼しました。
203 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 01:17:30 ID:4EI9ifS+
ぶははは。またひとつマカのウソが暴かれた。
アドビもクロスアップグレード実施してくれたらいいのに。
そしたら念願の完全Switchできる。
＞Windowsユーザーが多くのアプリを購入すると思うなかれ
＞オフィスだけあればいいと言うユーザーは多い。
そりゃいるでしょう。しかし現実にたくさんのソフトメーカーがWin向けの商品で商いしてるの。
ニーズがあるからこそ成り立っているんでしょ。
多くのユーザーが特定のアプリしか必要としないからといったところで
パソコンの利用価値は対応するアプリ、コンテンツ、接続機器があってこそのこと。
そもそもMSオフィスはMac版もあるじゃないか。その人たちは何故Macを選ばなかったのかね？
＞比喩ですよ。たまたま車を例にだしただけ、
だから比喩に適してないといってるのだが...。
アドビもクロスアップグレード実施してくれたらいいのに。
そしたら念願の完全Switchできる。
＞Windowsユーザーが多くのアプリを購入すると思うなかれ
＞オフィスだけあればいいと言うユーザーは多い。
そりゃいるでしょう。しかし現実にたくさんのソフトメーカーがWin向けの商品で商いしてるの。
ニーズがあるからこそ成り立っているんでしょ。
多くのユーザーが特定のアプリしか必要としないからといったところで
パソコンの利用価値は対応するアプリ、コンテンツ、接続機器があってこそのこと。
そもそもMSオフィスはMac版もあるじゃないか。その人たちは何故Macを選ばなかったのかね？
＞比喩ですよ。たまたま車を例にだしただけ、
だから比喩に適してないといってるのだが...。
204 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/07/03(日) 01:18:15 ID:U43x6PbT
>>202
もっと勉強しろよ、おっさん。
もっと勉強しろよ、おっさん。
205 ：名称未設定：2005/07/03(日) 01:39:25 ID:iwKe+csj
やっぱり誰も真剣に受け止められていないｗ
>>203
あんたもG5スレで嘘ついてたけどな
あんたもG5スレで嘘ついてたけどな
シェア2％の割にはむしろソフトも周辺機器も充実してるんじゃないかと。
特にここ最近。
特にここ最近。
209 ：名称未設定：2005/07/03(日) 09:05:50 ID:M8nInwn/
210 ：名称未設定：2005/07/03(日) 10:40:59 ID:I+5Ll7hD
マックはコールド負けの禿げ専用機
普及率はかつらとどっこいどっこい。
普及率はかつらとどっこいどっこい。
むしろかつらの普及率の方が高そうだけど。
そうだな。ドザの私も使ってるし。
213 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 11:28:02 ID:4EI9ifS+
＞あんたもG5スレで嘘ついてたけどな
シェアの話題に私怨で対抗ですか。
＞シェア2％の割にはむしろ...特にここ最近。
Panrherで落ち着いていたからね。問題は今後のINTEL版
>>192
Googleのアクセス解析というの実情に即した数字だと思う。
やはりMacOSは3％か。
Classic込みの数字だからもっと多いかと期待していたんだけどな。
シェアの話題に私怨で対抗ですか。
＞シェア2％の割にはむしろ...特にここ最近。
Panrherで落ち着いていたからね。問題は今後のINTEL版
>>192
Googleのアクセス解析というの実情に即した数字だと思う。
やはりMacOSは3％か。
Classic込みの数字だからもっと多いかと期待していたんだけどな。
215 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 11:38:55 ID:4EI9ifS+
国内パッケージ販売OS部門 _____________
1 マイクロソフト 73.8 %
2 アップルコンピュータ 18.0 %
3 ターボリナックス 3.6 %
US Googleアクセス解析______________
1 マイクロソフト 92 %
2 アップルコンピュータ 3 %
3 リナックス 1 %
真剣に受け止めてくらはい。
1 マイクロソフト 73.8 %
2 アップルコンピュータ 18.0 %
3 ターボリナックス 3.6 %
US Googleアクセス解析______________
1 マイクロソフト 92 %
2 アップルコンピュータ 3 %
3 リナックス 1 %
真剣に受け止めてくらはい。
216 ：名称未設定：2005/07/03(日) 11:52:42 ID:j6GwGjv+
>その人たちは何故Macを選ばなかったのかね？
別になにも考えずにWinを買っただけじゃろ
別になにも考えずにWinを買っただけじゃろ
217 ：名称未設定：2005/07/03(日) 11:59:01 ID:j6GwGjv+
>213
もし、MacとWinのシェアが50,50だったら
どっち買う？
もし、MacとWinのシェアが50,50だったら
どっち買う？
自分はソフトウェア業に入った。
家だけMacだといろいろ不便なんだ･･･？？それほどでもない。
家では他のことしてるよ。
ただ家に仕事持ち込む人も多かろう。おつかれさま。
>>163>基本的にMacはキーボード指向だと思うが。フルキーボードアクセスもあるし。
80％アホ。Windowsを知らない人間の典型。
ただキーの割当の分かりやすさ打ちやすさで20％は同感。
シェアの低さはウィルスの遠さ(ゼロではない)。助かるよ。
これからもこの調子でよろしく。
家だけMacだといろいろ不便なんだ･･･？？それほどでもない。
家では他のことしてるよ。
ただ家に仕事持ち込む人も多かろう。おつかれさま。
>>163>基本的にMacはキーボード指向だと思うが。フルキーボードアクセスもあるし。
80％アホ。Windowsを知らない人間の典型。
ただキーの割当の分かりやすさ打ちやすさで20％は同感。
シェアの低さはウィルスの遠さ(ゼロではない)。助かるよ。
これからもこの調子でよろしく。
MacOSとWinのシェアを比べるのは、もはや無意味。
そもそもソフトウエアだけ売ってるMSと、
ハードとOSを一体開発してるAppleとは、
ビジネスモデルが違いすぎて、比較すること自体が幼稚。
MacOSXとWinXPのOSとしての出来不出来を比較したり、
あるいはIntel移行を機に、Appleと、Dell、SONY、HPなどの個々の企業同士の
ビジネスモデルを比較議論するのなら、まだ意味はあると思うのだが。
そもそもソフトウエアだけ売ってるMSと、
ハードとOSを一体開発してるAppleとは、
ビジネスモデルが違いすぎて、比較すること自体が幼稚。
MacOSXとWinXPのOSとしての出来不出来を比較したり、
あるいはIntel移行を機に、Appleと、Dell、SONY、HPなどの個々の企業同士の
ビジネスモデルを比較議論するのなら、まだ意味はあると思うのだが。
結局Isobeってただのｱﾝﾁだった訳ね
221 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 13:10:59 ID:4EI9ifS+
＞もし、MacとWinのシェアが50,50だったらどっち買う？
Mac。
>>219
ビジネスモデルの優劣なんてユーザーに関係ないじゃん。
OS単体の出来栄えなんて実情にそぐわないじゃん。
>>220
ご期待にそえなくて申し訳ない。
Mac。
>>219
ビジネスモデルの優劣なんてユーザーに関係ないじゃん。
OS単体の出来栄えなんて実情にそぐわないじゃん。
>>220
ご期待にそえなくて申し訳ない。
コピペでよく見かける国民性ジョークの話。
http://sky.issaigassai.com/photo/wara/html/56343.html
>日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
こういうシェア論議は、
日本人に染み付いた国民性に根ざしたものなんだろうね。
特に日本人ドザの拠り所でもあるわな。
マカーならやっぱり、シンク・ディファレントだろ？ｗ
http://sky.issaigassai.com/photo/wara/html/56343.html
>日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
こういうシェア論議は、
日本人に染み付いた国民性に根ざしたものなんだろうね。
特に日本人ドザの拠り所でもあるわな。
マカーならやっぱり、シンク・ディファレントだろ？ｗ
226 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 13:49:27 ID:4EI9ifS+
＞シェア気にしてモノ買ったことなんて、一度もないわｗｗ
ダウト。
気にしてなくてもVHSや135カラーフィルムぐらい買ったことがあるだろ？
これはは熾烈な規格競争の覇者。
それともβ買ってしまった人？
＞マカーならやっぱり、シンク・ディファレントだろ？ｗ
マカは同調形の人間ばっか。マカはみんな無個性。
ほんとうに個人のマイナーの趣味をパソコンで楽しむにはMacのシェアでは困難。
天文観測、クルマのROMチューン、LEGOのプログラミング、
デジタルメルクリンのダイヤ編成。
Windowsはこういった特殊な分野もカバーしているんだよ。
ダウト。
気にしてなくてもVHSや135カラーフィルムぐらい買ったことがあるだろ？
これはは熾烈な規格競争の覇者。
それともβ買ってしまった人？
＞マカーならやっぱり、シンク・ディファレントだろ？ｗ
マカは同調形の人間ばっか。マカはみんな無個性。
ほんとうに個人のマイナーの趣味をパソコンで楽しむにはMacのシェアでは困難。
天文観測、クルマのROMチューン、LEGOのプログラミング、
デジタルメルクリンのダイヤ編成。
Windowsはこういった特殊な分野もカバーしているんだよ。
227 ：名称未設定：2005/07/03(日) 13:52:53 ID:kfhp5tGj
windowsにはメインフレームエミューレータまである。
ドザの無知が笑える
調べてから書こうね
調べてから書こうね
230 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 14:10:50 ID:4EI9ifS+
231 ：名称未設定：2005/07/03(日) 14:12:18 ID:kfhp5tGj
Appleのおすすめばかり買ってしまう人がマカ。
自分で選ぶことができない、めんどくさいと感じる人がマカ。
自分で選ぶことができない、めんどくさいと感じる人がマカ。
シンク・ディファレントならMacのように画一的なメジャーOSは使わないのでは？
妄想ドザ乙w
>>230
自分の環境や目的を考えて、
キチンと下調べをすれば、
何が必要か不必要かの判断は十分に可能。
シェアの数字に頼る必要はない。
シェアという大雑把な捉え方の方が、
細かい見落としをして、失敗しそうな気がするけどね。
自分の環境や目的を考えて、
キチンと下調べをすれば、
何が必要か不必要かの判断は十分に可能。
シェアの数字に頼る必要はない。
シェアという大雑把な捉え方の方が、
細かい見落としをして、失敗しそうな気がするけどね。
ちなみに漏れは、
ここ新Mac板では、反信者マカーのスタンスでカキコしてきてるんだけど、
シェア信者も、Apple信者と似たようなものだと思うが。
ここ新Mac板では、反信者マカーのスタンスでカキコしてきてるんだけど、
シェア信者も、Apple信者と似たようなものだと思うが。
自己レスになるが
>シェア信者も、Apple信者と似たようなものだと思うが。
判断を他人に委ねるという意味に於いて、
おんなじようなモノだろ？ということ。
>シェア信者も、Apple信者と似たようなものだと思うが。
判断を他人に委ねるという意味に於いて、
おんなじようなモノだろ？ということ。
>>234
気がするだけなんでしょ。
気がするだけなんでしょ。
みんなが使ってるから買うってのは
自分の判断に自信がない証拠だね
ドザはデートのときも相手まかせ
自分の判断に自信がない証拠だね
ドザはデートのときも相手まかせ
なんか、ここはマカの言い訳のオンパレードのスレなのか?
と、そういうことにしておきたいドザでありました
>>240
せっかく釣られてやってるのに、
ちょっと旗色が悪くなると、
その言い草はなんだよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもチミらに、言い訳なんかする必要なんかないのよ。
勘違いしないようにｗ
せっかく釣られてやってるのに、
ちょっと旗色が悪くなると、
その言い草はなんだよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもチミらに、言い訳なんかする必要なんかないのよ。
勘違いしないようにｗ
シェアを心配したりするのはまあApple社員がやる事なわけだが、
それにしても今以上に市場規模が縮小して
今でさえ少ない周辺機器やソフトがさらに減ったら
もう使い続けるのは無理だよね。
というわけで、せめてこのへんでとどまってくれ！
＆ソフト・ハードのサードパーティーの皆さん、
Macのサポートをよろしく！
それにしても今以上に市場規模が縮小して
今でさえ少ない周辺機器やソフトがさらに減ったら
もう使い続けるのは無理だよね。
というわけで、せめてこのへんでとどまってくれ！
＆ソフト・ハードのサードパーティーの皆さん、
Macのサポートをよろしく！
ドザも大変ですね
WindowsとOSXでアプリに互換がないから、シェアは気にしますね。
同じアプリがどちらでも出ていても、シェアの差を考えればWinが有利だし。
シェアが多いことのデメリットは考えられないし、シェアが少ないことのメリットも考えられないし。
同じアプリがどちらでも出ていても、シェアの差を考えればWinが有利だし。
シェアが多いことのデメリットは考えられないし、シェアが少ないことのメリットも考えられないし。
246 ：名称未設定：2005/07/03(日) 15:46:46 ID:1AgYAahg
確かなことは、Macのシェアが2-3%ということと、マカがキモいってこと
だけだなｗ
だけだなｗ
247 ：名称未設定：2005/07/03(日) 16:02:47 ID:T7Mb+NUj
おまいら落ち着け
ここはMacのシェア2-3%を真剣に受け止めるスレだぞ
シェアの低さを必死に否定したり言い訳する場ではない
ここはMacのシェア2-3%を真剣に受け止めるスレだぞ
シェアの低さを必死に否定したり言い訳する場ではない
真剣に受け止めてどうすんのよ？
知ったこっちゃないっしょ、だいだい。
そんなこと考えてるヤシがキモイ ｗ
気にするヤシはDellでも買っとけ。
知ったこっちゃないっしょ、だいだい。
そんなこと考えてるヤシがキモイ ｗ
気にするヤシはDellでも買っとけ。
右にならえが大好きな奴大杉？
シェア関連だが、Firefoxの普及率見ても日本人のMS製品に対する依存性の強さが指摘されてたね。
ドイツでは20％以上、日本では3％未満に～Firefoxシェアに明暗
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/13/7593.html
4月29日に行なわれた最新の調査によると、米国ではFirefoxのシェアが前回（2月18日）調査に
比べて1.06ポイント増加し、6.75％に達した。Internet Explorer（IE）のシェアは0.99ポイント
減少し、88.86％となっている。
（中略）
WebSideStoryでは、ドイツと日本のシェアも発表。ドイツではFirefoxが22.58％のシェアを確保
しているのに対して、日本でのFirefoxシェアは2.79％と低迷。反対に、日本ではIEが93.92％と
圧倒的なシェアを占める一方、ドイツでは69.45％に止まった。
（中略）
また、WebSideStoryでは、「長年の偏見」が日本とドイツのようなFirefoxシェアの違いを生み
出したという。「例えば、ドイツのユーザーはNetscapeのころから、Microsoft製品の代替製品を
支持してきたが、日本ではいつもMicrosoftの技術を完全に取り入れてきた」と指摘している。
ちなみに次の記事ではFirefoxがさらに微増を続けていることと、Safariのシェアも出ている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/13/7983.html
2005年5月のブラウザシェアは以下の通り。IEが87.23％、Firefoxが8.06％、Netscapeが1.64％、
Safariが1.91％、Mozillaが0.58％、Operaが0.51％、その他がOtherが0.07％。
ドイツでは20％以上、日本では3％未満に～Firefoxシェアに明暗
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/13/7593.html
4月29日に行なわれた最新の調査によると、米国ではFirefoxのシェアが前回（2月18日）調査に
比べて1.06ポイント増加し、6.75％に達した。Internet Explorer（IE）のシェアは0.99ポイント
減少し、88.86％となっている。
（中略）
WebSideStoryでは、ドイツと日本のシェアも発表。ドイツではFirefoxが22.58％のシェアを確保
しているのに対して、日本でのFirefoxシェアは2.79％と低迷。反対に、日本ではIEが93.92％と
圧倒的なシェアを占める一方、ドイツでは69.45％に止まった。
（中略）
また、WebSideStoryでは、「長年の偏見」が日本とドイツのようなFirefoxシェアの違いを生み
出したという。「例えば、ドイツのユーザーはNetscapeのころから、Microsoft製品の代替製品を
支持してきたが、日本ではいつもMicrosoftの技術を完全に取り入れてきた」と指摘している。
ちなみに次の記事ではFirefoxがさらに微増を続けていることと、Safariのシェアも出ている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/13/7983.html
2005年5月のブラウザシェアは以下の通り。IEが87.23％、Firefoxが8.06％、Netscapeが1.64％、
Safariが1.91％、Mozillaが0.58％、Operaが0.51％、その他がOtherが0.07％。
251 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 17:10:42 ID:4EI9ifS+
Macで満ち足りてるっているヤツは
お決まりのMac用アプリで事たりる画一的な人間ってことだよね。
そういう人間ってつまんないヤツばかり。
OSのシェアが3％ってことは、結局多様性の少ない環境ってこと。
右にならえっていうのはマカのことを指す。
お決まりのMac用アプリで事たりる画一的な人間ってことだよね。
そういう人間ってつまんないヤツばかり。
OSのシェアが3％ってことは、結局多様性の少ない環境ってこと。
右にならえっていうのはマカのことを指す。
252 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:12:06 ID:M8nInwn/
「依存」というのもバイアスがかかっているんじゃないかな。
俺自身はFirefoxを使っているが、IEがダメだとは思わないな。
どちらかといえば最近、セキュリティ上の問題が公開されてから修正される
までの時間はFirefoxの方がもたついていることがあるよね。
セキュリティの半可通に煽られて「マイクロソフトはダメだ」とか思いこんで
Firefoxを選ぶのだったら、自分で選んでいることにもならないと思うね。
見方を変えれば「扇動されやすいタイプ」ともいえるわけで、テレビの影響
でココアや寒天を買い漁る人達と根っこは同じじゃないかな。
俺自身はFirefoxを使っているが、IEがダメだとは思わないな。
どちらかといえば最近、セキュリティ上の問題が公開されてから修正される
までの時間はFirefoxの方がもたついていることがあるよね。
セキュリティの半可通に煽られて「マイクロソフトはダメだ」とか思いこんで
Firefoxを選ぶのだったら、自分で選んでいることにもならないと思うね。
見方を変えれば「扇動されやすいタイプ」ともいえるわけで、テレビの影響
でココアや寒天を買い漁る人達と根っこは同じじゃないかな。
253 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:18:09 ID:M8nInwn/
>>251
例えば陶器茶碗の熱心な職人さんがいるとしよう。
その人は朝から晩まで茶碗のことばかり考えているんだ。
道具だって、扱う材料だって、おそらくフランス料理の料理人より
限られたものだと思うんだ。
はたから見れば退屈な人だよ。でも画一的じゃないよね。
シェア3％のOSのユーザーが存在すること自体が多様性の証だとは
考えられないかな。気難しかったり、妙にプライドが高かったりする
ことはあるかもしれないけれど、多様性が保証された社会ならそういう
人がいても悪くはないよね。
例えば陶器茶碗の熱心な職人さんがいるとしよう。
その人は朝から晩まで茶碗のことばかり考えているんだ。
道具だって、扱う材料だって、おそらくフランス料理の料理人より
限られたものだと思うんだ。
はたから見れば退屈な人だよ。でも画一的じゃないよね。
シェア3％のOSのユーザーが存在すること自体が多様性の証だとは
考えられないかな。気難しかったり、妙にプライドが高かったりする
ことはあるかもしれないけれど、多様性が保証された社会ならそういう
人がいても悪くはないよね。
254 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:24:09 ID:c56fqVGk
>>250
それは見方が浅すぎるよ。日本じゃ優秀なタブブラウザが多いけど、IEのエンジン使っていれば
軒並みIEのカテゴリになるから。
タブブラウザまで集計対象に加えたら激変するよ。
SleipnirとFirefoxを比べてFirefoxにするかと言えば、まあ無理だよ。
それは見方が浅すぎるよ。日本じゃ優秀なタブブラウザが多いけど、IEのエンジン使っていれば
軒並みIEのカテゴリになるから。
タブブラウザまで集計対象に加えたら激変するよ。
SleipnirとFirefoxを比べてFirefoxにするかと言えば、まあ無理だよ。
255 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:27:05 ID:M8nInwn/
>>251
実際、漏れも含め、MacとWinの両刀って、
結構存在してると思うが、
それとシェアの話は関係ないがな。
恣意的にステレオタイプな結論を導き出して、どうすんのよ。ｗ
まあよ、画一的なマカーも画一的なドザも、共に存在するだろうが、
シェアの分だけ後者の方が多いだろうね ｗｗｗｗｗｗ
実際、漏れも含め、MacとWinの両刀って、
結構存在してると思うが、
それとシェアの話は関係ないがな。
恣意的にステレオタイプな結論を導き出して、どうすんのよ。ｗ
まあよ、画一的なマカーも画一的なドザも、共に存在するだろうが、
シェアの分だけ後者の方が多いだろうね ｗｗｗｗｗｗ
258 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:45:44 ID:AKqotRRR
マックはコールド負けの禿げ専用機
普及率はかつらの足元にも及ばない
普及率はかつらの足元にも及ばない
259 ：名称未設定：2005/07/03(日) 17:55:01 ID:c56fqVGk
>>259
会社でタブブラウザを使っている人間なんているのか？
会社でタブブラウザを使っている人間なんているのか？
右にならえ。とか長いものに巻かれろ。って言葉が好きな社会だからね。
日本は・・・。だから、キモいんだよな。winしか使えないドザは・・・。
日本は・・・。だから、キモいんだよな。winしか使えないドザは・・・。
262 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 18:44:24 ID:4EI9ifS+
＞例えば陶器茶碗の熱心な職人さんがいるとしよう。
だからさ、いろんな分野にストイックなスペシャリストが存在するの。
いろんな分野をカバーしているのがWindowsなの。
あるユーザーがたったひとつの専門的なアプリを探しているとした場合、
それが存在する率が極めて高いのがWindowsなの。
多様性というのはたくさんの専門的な部分の集合なの。
だからさ、いろんな分野にストイックなスペシャリストが存在するの。
いろんな分野をカバーしているのがWindowsなの。
あるユーザーがたったひとつの専門的なアプリを探しているとした場合、
それが存在する率が極めて高いのがWindowsなの。
多様性というのはたくさんの専門的な部分の集合なの。
ここまでwindowsをマック板で褒めちゃうなんて
私がマックをwindows板で褒めたらどうなるんだろう
私がマックをwindows板で褒めたらどうなるんだろう
多様性って専門的とは限らないけど？
日本語判る？
日本語判る？
265 ：名称未設定：2005/07/03(日) 19:52:02 ID:XHIRzphS
家でwindowsを使っているやつなんて
267 ：名称未設定：2005/07/03(日) 20:02:37 ID:1AgYAahg
しかしまぁ、マカってのはWindowsが好きだな。二言めにはWindows
だからな。Mac板なのに、何でそんなにWindowsの話がしたいのかさっぱり
わからんよ。
>>263
「フーン」で終わりだろ。Windowsユーザは、キモマカみたいにMacに
異常な愛情持ってるような変態じゃないからな。
だからな。Mac板なのに、何でそんなにWindowsの話がしたいのかさっぱり
わからんよ。
>>263
「フーン」で終わりだろ。Windowsユーザは、キモマカみたいにMacに
異常な愛情持ってるような変態じゃないからな。
>267
だったら二度と此処に来ないでね。
だったら二度と此処に来ないでね。
大半のWindowsユーザにとってのMacは
「あ、なんか聞いたことあるけどよく知らないなぁ。それってWindows Meでも
動くの？え？iPodと同じ会社が作ってるんだ。てことは、iPodってMacでも
使えるんだ。それって50へぇー級のトリビアだね」
こんなもんじゃないか。
「あ、なんか聞いたことあるけどよく知らないなぁ。それってWindows Meでも
動くの？え？iPodと同じ会社が作ってるんだ。てことは、iPodってMacでも
使えるんだ。それって50へぇー級のトリビアだね」
こんなもんじゃないか。
274 ：名称未設定：2005/07/03(日) 20:19:41 ID:M8nInwn/
>>259
「そんなものも何も」ってあなたねー。論点ずれてますよ。
俺が言っている「そんなものですかね」は、「ドイツにそれの使いやすいものがない」ということが
>>254が言っていることの前提になっているってことです。
よく読んでください。短い文章なんですから。
「そんなものも何も」ってあなたねー。論点ずれてますよ。
俺が言っている「そんなものですかね」は、「ドイツにそれの使いやすいものがない」ということが
>>254が言っていることの前提になっているってことです。
よく読んでください。短い文章なんですから。
275 ：名称未設定：2005/07/03(日) 20:21:46 ID:M8nInwn/
それぐらいしかwindowsって使い道ないしw
どんな物でも必ずデフォルトで使う事は無いって考えてるんだったら自宅のﾊﾟｿすてて
セキュリティ関係以外は普通に生活する事を真剣に検討した方がいいと思う。
セキュリティ関係以外は普通に生活する事を真剣に検討した方がいいと思う。
しかし、本当に最近Macに劣等感を露わにするドザが多くなったな。
これもiPod、タイガー効果か？そんなにMac欲しいなら、安価な値段で手に入る
Macminiオススメ。近々新しい奴がでるらしいけど・・・。
これもiPod、タイガー効果か？そんなにMac欲しいなら、安価な値段で手に入る
Macminiオススメ。近々新しい奴がでるらしいけど・・・。
279 ：名称未設定：2005/07/03(日) 20:29:24 ID:M8nInwn/
>>268 >>270
>>262に対してそういうボケをかますのはフェアじゃありませんね。
卑怯だと思いますよ。
>>226で実例は上がっていますよ。
あと、機械系CADも電子系CADもMacで業界標準としてデータが通用
するものはありませんね。
>>276
あー、なるほど。あなたにとっての使い道の話なら、そういうこと
なんでしょうね。
>>262に対してそういうボケをかますのはフェアじゃありませんね。
卑怯だと思いますよ。
>>226で実例は上がっていますよ。
あと、機械系CADも電子系CADもMacで業界標準としてデータが通用
するものはありませんね。
>>276
あー、なるほど。あなたにとっての使い道の話なら、そういうこと
なんでしょうね。
Windowsってセキュリティ弱いか？
まあ、素人がデフォルトで使うと穴だらけだが。
Windowsのセキュリティに不満な人って何者？
やっぱ、顧客サポの人？
まあ、素人がデフォルトで使うと穴だらけだが。
Windowsのセキュリティに不満な人って何者？
やっぱ、顧客サポの人？
その素人ばかりがwindowsだからねw
>>280
windowsユーザーって素人ばっかじゃなかったのか？
windowsユーザーって素人ばっかじゃなかったのか？
>>282
素人比率は確かに高いが、セキュリティ問題で烙印押すほどの素人ってそんなにいないぞ。
素人比率は確かに高いが、セキュリティ問題で烙印押すほどの素人ってそんなにいないぞ。
ま、普通のwindowsユーザーはセキュリティとか気にしないで、
windowsupdateとかも全然しない香具師が多いからな。
未だにsp2に移行してない香具師も多いだろ。
そんな奴らにwindowsのセキュリティを語られても困るんだけどな。
win使ってた頃はスパイウェアがホントうざくて、
SpybotとAd-aware両方使ってた。
なんかちょっと前のことだけど懐かしい。
windowsupdateとかも全然しない香具師が多いからな。
未だにsp2に移行してない香具師も多いだろ。
そんな奴らにwindowsのセキュリティを語られても困るんだけどな。
win使ってた頃はスパイウェアがホントうざくて、
SpybotとAd-aware両方使ってた。
なんかちょっと前のことだけど懐かしい。
ドザは大変ですね。
OSごときに振り回されるなんて
自分の知らない間に個人情報漏洩
OSごときに振り回されるなんて
自分の知らない間に個人情報漏洩
279は今LOGOでお家を作ってます
立派。
立派。
289 ：名称未設定：2005/07/03(日) 21:09:10 ID:Qss3L3st
そうか！
世間知らずならばMacを薦められるのか！
世間知らずならばMacを薦められるのか！
というか世間を知らなきゃMacでも十分です。
そうか、やっぱりMacは「幸福の壷」だったんだ。。。
シェアなんてどうでもええじゃないか。
使ってる自分がそれでよければええじゃないか。
とかいいつつも、ヨドとかでWinマシンを見くだしてる俺ガイル
使ってる自分がそれでよければええじゃないか。
とかいいつつも、ヨドとかでWinマシンを見くだしてる俺ガイル
294 ：名称未設定：2005/07/03(日) 21:45:43 ID:j6GwGjv+
>>286
ひとつの事柄でも両面がありますね。
否定的な見方しかしなければ、否定的な見解しかできないものです。
あなたには、両面から見る、という態度が欠けていますね。
なるほど>>226で挙げられた例は趣味的なものですが、市場が成立
しているのです。
たとえば、Macでも趣味にしか使っていない人はたくさんいますが、
AppleはそのMacをビジネスとして提供しています。
より広い趣味をカバーする、ということはより広いビジネスを
手がけることと同じなのです。
>>226ではなく、私が書いた点、つまりCAD関連の話はかなり純粋に
プロ志向な用途になりますが、Macでなんとかしたいとお考えの
皆さんは苦労なさっています。
一般論ですが、プロの仕事はかなり細分化されています。それ自体
マーケットが狭いものなので、シェアの大きなWindows用にでもして
おかないと、よりマーケットが狭くなってしまうのです。これはOSの
良し悪しとは直接の関係はありません。
逆に音楽、美術、医療用だとMac用の方が特殊なソフトがまだまだ
あるのではないでしょうか。まだまだ、それらの業界でMacが多く
使われていることによると考えていいでしょう。
ひとつの事柄でも両面がありますね。
否定的な見方しかしなければ、否定的な見解しかできないものです。
あなたには、両面から見る、という態度が欠けていますね。
なるほど>>226で挙げられた例は趣味的なものですが、市場が成立
しているのです。
たとえば、Macでも趣味にしか使っていない人はたくさんいますが、
AppleはそのMacをビジネスとして提供しています。
より広い趣味をカバーする、ということはより広いビジネスを
手がけることと同じなのです。
>>226ではなく、私が書いた点、つまりCAD関連の話はかなり純粋に
プロ志向な用途になりますが、Macでなんとかしたいとお考えの
皆さんは苦労なさっています。
一般論ですが、プロの仕事はかなり細分化されています。それ自体
マーケットが狭いものなので、シェアの大きなWindows用にでもして
おかないと、よりマーケットが狭くなってしまうのです。これはOSの
良し悪しとは直接の関係はありません。
逆に音楽、美術、医療用だとMac用の方が特殊なソフトがまだまだ
あるのではないでしょうか。まだまだ、それらの業界でMacが多く
使われていることによると考えていいでしょう。
297 ：名称未設定：2005/07/03(日) 22:04:10 ID:j6GwGjv+
>296
極特殊な物以外は、ほとんどの物があるんじゃない
極特殊な物以外は、ほとんどの物があるんじゃない
>>297
あるかないかの話ではありませんよ？
業界標準かどうかなんです。
そのへんの いちユーザーが反論しても意味がないのです。
たとえば、使っている人があまりいないようなOSで動作する
マイナーなDTPソフトがあるとします。
これで作ったデータがメジャーなDTPソフト互換を自称していた
としてもビジネスで信頼されるものでしょうか。
皮肉な話かもしれませんが、Macが印刷業界で地位を築いたのは
印刷業界が標準以外を排除してきたからでもあります。
あるかないかの話ではありませんよ？
業界標準かどうかなんです。
そのへんの いちユーザーが反論しても意味がないのです。
たとえば、使っている人があまりいないようなOSで動作する
マイナーなDTPソフトがあるとします。
これで作ったデータがメジャーなDTPソフト互換を自称していた
としてもビジネスで信頼されるものでしょうか。
皮肉な話かもしれませんが、Macが印刷業界で地位を築いたのは
印刷業界が標準以外を排除してきたからでもあります。
まあ何てったて今や小中学校でwinを使って
社会人以降も使って行く
もはやWINは子供から使う当たり前の空気みたいな存在だな
社会人以降も使って行く
もはやWINは子供から使う当たり前の空気みたいな存在だな
301 ：名称未設定：2005/07/03(日) 22:38:17 ID:j6GwGjv+
ん、メジャーなDTPソフトならそのMac版があるんじゃないの？
空気にもお金を出す時代。
>>295
話が長い割には、
何を言ってるのかわからんヤシだなｗｗｗｗ
細分化されているプロ用途で、
シェアの大きなWIndows用を使わないと
駄目な用途と言うのを、
そもそもアンタでなくIsobe氏に聞きたかったのだが。
アンタの一般論には、別に異論はないけどね。
話が長い割には、
何を言ってるのかわからんヤシだなｗｗｗｗ
細分化されているプロ用途で、
シェアの大きなWIndows用を使わないと
駄目な用途と言うのを、
そもそもアンタでなくIsobe氏に聞きたかったのだが。
アンタの一般論には、別に異論はないけどね。
305 ：名称未設定：2005/07/03(日) 22:53:05 ID:tJVevjxW
つーかOSはエミュレータでなんとかなる時代になればいいんじゃね？
ドザはNo1にならないと悔しいんだってさ
>>305
いいねそれ
いいねそれ
308 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:14:06 ID:j6GwGjv+
>逆に音楽、美術、医療用だとMac用の方が特殊なソフトがまだまだ
あるのではないでしょうか。
さらに
DBなら４Dやオラクル
CADなら、Vellumやベクターワークス
CAMもある
アップルのサーバーも好評みたいだし。
特殊用途以外はMacだけでだいじょうぶ。
あるのではないでしょうか。
さらに
DBなら４Dやオラクル
CADなら、Vellumやベクターワークス
CAMもある
アップルのサーバーも好評みたいだし。
特殊用途以外はMacだけでだいじょうぶ。
309 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:21:40 ID:43x2pCYQ
＝＝＝ここまで全頭検査＝＝＝
>>309からBSEを検出
311 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:33:53 ID:M8nInwn/
>>301
そのとおりです。
DTP関連のファイルの受渡しはMac用の方が私の周辺でも標準ですよ。
>>304
あなたがよくわからないのは、あなたが私のことをWindows支持派だと
思っているからじゃないかという気がしますね。
色眼鏡で見るとわかりやすいことでもわかりにくくなるものです。
細分化されているプロ用途でこそ、その分野においてシェアの大きなOSに
しか標準が育たないのは先に述べた通りです。Windowsである必要はあり
ません。ほとんどの業界でWindowsが導入されていて、そこに標準が育った
だけの話です。
そして、その「ほとんどの業界」以外の業界ではMacが標準であったりする
わけです。
なおIsobeさんではありませんが、私の所属する電機系製造業では一部の
外観に関わるような芸術的デザイン部門と広報を除けばMacが使われることは
ありません。WindowsかLinuxです。
そのとおりです。
DTP関連のファイルの受渡しはMac用の方が私の周辺でも標準ですよ。
>>304
あなたがよくわからないのは、あなたが私のことをWindows支持派だと
思っているからじゃないかという気がしますね。
色眼鏡で見るとわかりやすいことでもわかりにくくなるものです。
細分化されているプロ用途でこそ、その分野においてシェアの大きなOSに
しか標準が育たないのは先に述べた通りです。Windowsである必要はあり
ません。ほとんどの業界でWindowsが導入されていて、そこに標準が育った
だけの話です。
そして、その「ほとんどの業界」以外の業界ではMacが標準であったりする
わけです。
なおIsobeさんではありませんが、私の所属する電機系製造業では一部の
外観に関わるような芸術的デザイン部門と広報を除けばMacが使われることは
ありません。WindowsかLinuxです。
312 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:35:05 ID:j6GwGjv+
アップル、Oracle DatabaseのMac対応でエンタープライズ事業を加速
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/02/01/4493.html
313 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:38:42 ID:1AgYAahg
マカはバカだから、AppleやMac、そしてアホマカを批判する奴は全員
「ドザ」ということにしたいのさ。「ドザ」なんてのはアホマカの作り出した
妄想であって、存在しないんだけどね。頭の悪いマカでも、そうやって
単純化してしまえば理解できるって寸法さｗ
「ドザ」ということにしたいのさ。「ドザ」なんてのはアホマカの作り出した
妄想であって、存在しないんだけどね。頭の悪いマカでも、そうやって
単純化してしまえば理解できるって寸法さｗ
と、ドザが一言。
315 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:41:01 ID:1AgYAahg
>>269
は？意味がわからないな。マカってのはどうしてこうバカ丸出しの
書き込みをするのが得意なのかねぇｗ
>>272
は？俺はWindowsの話なんかしてないけど。事実の歪曲と捏造。これが
マカのいつもの手口ですねｗ そういえばこれって朝鮮半島の連中にも
通じるなｗ マカ＝朝鮮人かｗ
は？意味がわからないな。マカってのはどうしてこうバカ丸出しの
書き込みをするのが得意なのかねぇｗ
>>272
は？俺はWindowsの話なんかしてないけど。事実の歪曲と捏造。これが
マカのいつもの手口ですねｗ そういえばこれって朝鮮半島の連中にも
通じるなｗ マカ＝朝鮮人かｗ
316 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:41:28 ID:1AgYAahg
>>314
と、バカマカの妄想がまたまた炸裂ですよｗ
と、バカマカの妄想がまたまた炸裂ですよｗ
毎日毎日同じような事を書いてて、よく飽きないものだわな。
318 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/03(日) 23:44:43 ID:4EI9ifS+
＞そもそもアンタでなくIsobe氏に聞きたかったのだが。
CATIA・DesignSpace・クレアコンポ・AGMS・NCANA・Expressus・
Hitachi Soft DNAsis Pro・Hitachi Soft iDNAsis STAT・
Amersham ImageMasterPro
CATIA・DesignSpace・クレアコンポ・AGMS・NCANA・Expressus・
Hitachi Soft DNAsis Pro・Hitachi Soft iDNAsis STAT・
Amersham ImageMasterPro
>>311
色眼鏡も何も、
俺もなんでアンタに絡まれてるのか、よ～わからん ｗｗｗｗ
アンタは俺の聞きたいことに、ひとつも答えていないし、
俺はアンタの言っていることはどうでもいい。
なのに何で俺にアンカーがつくのか？ｗｗｗｗ
色眼鏡も何も、
俺もなんでアンタに絡まれてるのか、よ～わからん ｗｗｗｗ
アンタは俺の聞きたいことに、ひとつも答えていないし、
俺はアンタの言っていることはどうでもいい。
なのに何で俺にアンカーがつくのか？ｗｗｗｗ
321 ：名称未設定：2005/07/03(日) 23:48:55 ID:j6GwGjv+
う～ん、別に標準じゃなくてもいいとおもうのだが。。
標準フォーマットをサポートさえしていれば問題ないのでは？
標準フォーマットをサポートさえしていれば問題ないのでは？
マカーが朝鮮人と言うのなら、
人口の多いのをいいことに、余計な干渉をしてくるドザは、
さながら共産中国人だな ｗｗ
人口の多いのをいいことに、余計な干渉をしてくるドザは、
さながら共産中国人だな ｗｗ
324 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 00:04:03 ID:4EI9ifS+
325 ：名称未設定：2005/07/04(月) 00:25:09 ID:rYLxQRvd
それならMac（OS9も含めて）得意分野だし。
ネットの情報ですか？
ネットの情報ですか？
327 ：名称未設定：2005/07/04(月) 00:34:53 ID:rYLxQRvd
DNA解析が出来るからやっぱWin!
と皆が思うとでも思ってるんだろうか？
と皆が思うとでも思ってるんだろうか？
330 ：名称未設定：2005/07/04(月) 09:35:59 ID:wsDojNCC
331 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 11:37:19 ID:8vifV1fQ
＞すごーく狭い世界での標準かもしれませんが
＞DNA解析が出来るからやっぱWin! と皆が思うとでも
おまえらの脳は腐ってるな。
専門分野の話をしているのだ。「細分化されているプロ用途」というリクエストに応えたまで。
まったくマカときたらメルクリンやLEGOを挙げれば「ストイックスペシャリストかよ」と
わめくし、CADCAMCAEをあげれば特殊用途だとほざく。
あたりまえだろ、特殊用途の例を挙げたのだから。
ちなみにDNA解析はMacでもだいじょうぶらしい。よかったな、落ち着いてくれ。
＞DNA解析が出来るからやっぱWin! と皆が思うとでも
おまえらの脳は腐ってるな。
専門分野の話をしているのだ。「細分化されているプロ用途」というリクエストに応えたまで。
まったくマカときたらメルクリンやLEGOを挙げれば「ストイックスペシャリストかよ」と
わめくし、CADCAMCAEをあげれば特殊用途だとほざく。
あたりまえだろ、特殊用途の例を挙げたのだから。
ちなみにDNA解析はMacでもだいじょうぶらしい。よかったな、落ち着いてくれ。
>>331
そりゃ、マカは10秒間の記憶すら出来ないんですから。
そりゃ、マカは10秒間の記憶すら出来ないんですから。
333 ：名称未設定：2005/07/04(月) 12:07:40 ID:rYLxQRvd
特殊用途の話はいいよ
そのアプリが動く OS選ぶしかないんだから..
そのアプリが動く OS選ぶしかないんだから..
334 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 12:08:41 ID:8vifV1fQ
＞スレの趣旨からは離れてしまったが、
徒労感で倒れそう。ここは「Macのシェア2-3%を真剣に受止めるスレ」。
頭の悪いマカのためにシェアがより高いプラットフォームの実情を示したのに。
多様性という言葉をつかったのが難しかったのかな？
どうしても理解できないのか？
徒労感で倒れそう。ここは「Macのシェア2-3%を真剣に受止めるスレ」。
頭の悪いマカのためにシェアがより高いプラットフォームの実情を示したのに。
多様性という言葉をつかったのが難しかったのかな？
どうしても理解できないのか？
まわりの意見では、みんなWINしか使ったことないからってさ。
「いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！」
らしいよ。
何人かはコンピュータは全部WINの操作法に統一すべき
マックなんて存在することさえ許しがたいっていってた。
「いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！」
らしいよ。
何人かはコンピュータは全部WINの操作法に統一すべき
マックなんて存在することさえ許しがたいっていってた。
336 ：名称未設定：2005/07/04(月) 12:42:07 ID:rYLxQRvd
私の周りの人達は、Macをすごく特殊なものと思ってるみたい。
”そんなマニアックなパソコン買ってもようつかわん”みたいな感じ
Windows買っとけば間違いないみたいなイメージが定着しているようです。
TVコマーシャルでもっとWindowsよりこんなに使いやすいですよとか
安定してますよとか、X11のこととか、Windowsにしらないアプリは
バーチャルPCがありますよとか...宣伝すればいいのにと思います。
iPotのコマーシャルからMac主体のコマーシャルにかえる
エクスポゼ便利ですよ～
Windowsユーザーにエクスポゼ見せたら、この機能Windowsにもほしい
となります。（経験的に100パーセント）
”そんなマニアックなパソコン買ってもようつかわん”みたいな感じ
Windows買っとけば間違いないみたいなイメージが定着しているようです。
TVコマーシャルでもっとWindowsよりこんなに使いやすいですよとか
安定してますよとか、X11のこととか、Windowsにしらないアプリは
バーチャルPCがありますよとか...宣伝すればいいのにと思います。
iPotのコマーシャルからMac主体のコマーシャルにかえる
エクスポゼ便利ですよ～
Windowsユーザーにエクスポゼ見せたら、この機能Windowsにもほしい
となります。（経験的に100パーセント）
あ、あとソフトが“ただで”もらいやすいか、nyができるかも大事なんじゃないかな。
いっつも「マックなんか使って、いいかげん買い替えろ！」っておこられる。
（別にその知人にうちのマックのせいで迷惑かけた覚えないけど）
いっつも「マックなんか使って、いいかげん買い替えろ！」っておこられる。
（別にその知人にうちのマックのせいで迷惑かけた覚えないけど）
338 ：名称未設定：2005/07/04(月) 12:56:02 ID:rYLxQRvd
次期Intel用MacのOSXでWindowsアプリも動くようにする。
（Windowsとのダブルブートではなくです。やろうとおもえばダブルブートも可能）
（Windowsとのダブルブートではなくです。やろうとおもえばダブルブートも可能）
>>331
ストイックスペシャリストって書いたのは
アンタだろうが。自分で読み返してみそ。ｗｗ
>>334
専門分野の面白い話は個人的に歓迎なんだが、
そもそも、漏れはいわゆる全体のシェアと、
特定専門分野のシェアにはそんなに関係ないと思ってるから。
んなこと言ってたら、マカーもDTP組版ソフトがどうこう言い出すからな。ｗｗ
まあよ、会社の端末用と、エロゲー・P2P以外にも、
Winのまともな用途があることを知って、勉強になったよｗｗｗ
ストイックスペシャリストって書いたのは
アンタだろうが。自分で読み返してみそ。ｗｗ
>>334
専門分野の面白い話は個人的に歓迎なんだが、
そもそも、漏れはいわゆる全体のシェアと、
特定専門分野のシェアにはそんなに関係ないと思ってるから。
んなこと言ってたら、マカーもDTP組版ソフトがどうこう言い出すからな。ｗｗ
まあよ、会社の端末用と、エロゲー・P2P以外にも、
Winのまともな用途があることを知って、勉強になったよｗｗｗ
>>338
Mac OSX for Windows のほうが現実的。
Mac OSX for Windows のほうが現実的。
>>340
ご冗談を
ご冗談を
342 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 13:08:20 ID:8vifV1fQ
＞みんなWINしか使ったことないからってさ。
＞そんなマニアックなパソコン買ってもようつかわん
>>189の国内PC市場におけるMacの推移のグラフをよくみて。
1999年5.9％＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2004年2.2％
初代iMacのピーク時にはデスクトップのシェア50％ということもあったという。
多くの人がMacを使ったうえで現在の数字になっているという事実を
お忘れなく。
＞そんなマニアックなパソコン買ってもようつかわん
>>189の国内PC市場におけるMacの推移のグラフをよくみて。
1999年5.9％＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2004年2.2％
初代iMacのピーク時にはデスクトップのシェア50％ということもあったという。
多くの人がMacを使ったうえで現在の数字になっているという事実を
お忘れなく。
Windows買っとけば間違いないっていうのは正しいと思う。
ソフトの種類や周辺機器の対応で悩まなくて済む。
ソフトの種類や周辺機器の対応で悩まなくて済む。
344 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 13:12:40 ID:8vifV1fQ
＞ソフトが“ただで”もらいやすいか、nyができるかも大事
nyなんて最近のことじゃん。その前にシェアははっきり決着ついていたし
コピー文化はMac、ファイルダウンロードはHotLineでMacが先駆けていたよ。
nyなんて最近のことじゃん。その前にシェアははっきり決着ついていたし
コピー文化はMac、ファイルダウンロードはHotLineでMacが先駆けていたよ。
Hotlineﾅﾂｶｼｽ
346 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 13:18:35 ID:8vifV1fQ
＞ストイックスペシャリストって書いたのは
＞アンタだろうが。自分で読み返してみそ。ｗｗ
オレが>>262でストイックなスペシャリストという言葉を使ったことに
アホマカが反応して、オレの過去レス>>226を持ち出しあげ足とりしたの。
ここまで説明しないとわからんとかね。情けなか。
＞アンタだろうが。自分で読み返してみそ。ｗｗ
オレが>>262でストイックなスペシャリストという言葉を使ったことに
アホマカが反応して、オレの過去レス>>226を持ち出しあげ足とりしたの。
ここまで説明しないとわからんとかね。情けなか。
347 ：名称未設定：2005/07/04(月) 13:37:46 ID:afhRcxrd
Windows = 事務機（アンケートに答える）
Linux = サーバ機（アンケートに答える）
Mac = DTP機（アンケートも来ない）
Linux = サーバ機（アンケートに答える）
Mac = DTP機（アンケートも来ない）
348 ：名称未設定：2005/07/04(月) 13:38:27 ID:nyXsGu0e
>>346
情けない説明をしたくなければ、愚痴るなよｗｗｗｗｗ
で、話を戻すか。
マカーにとってもシェア2-3パーセントというのは事実。
Winにもスペシャルな分野があることもわかった。
で、どうしたと？ｗｗｗｗ
情けない説明をしたくなければ、愚痴るなよｗｗｗｗｗ
で、話を戻すか。
マカーにとってもシェア2-3パーセントというのは事実。
Winにもスペシャルな分野があることもわかった。
で、どうしたと？ｗｗｗｗ
349 ：名称未設定：2005/07/04(月) 14:30:14 ID:msFSYLWh
> 私の周りの人達は、Macをすごく特殊
それは仕方ない。自分は地方在住だが、まずMacがどこに売っているのか
分からない。以前は、家電量販店でも扱っていたようだが、最近は
どこにも無い。家電量販店にしてみれば、売れる総対数が少ないMacに
わざわざ売り場を確保より、デジカメでも置いた方がましと思われている。
それは仕方ない。自分は地方在住だが、まずMacがどこに売っているのか
分からない。以前は、家電量販店でも扱っていたようだが、最近は
どこにも無い。家電量販店にしてみれば、売れる総対数が少ないMacに
わざわざ売り場を確保より、デジカメでも置いた方がましと思われている。
350 ：名称未設定：2005/07/04(月) 14:37:45 ID:afhRcxrd
シェアリングマック
>>344 (342)
ごめん、今からマックか買ってもいい？って話の中ででた内容で、
どうしてシェアがなくなったって話のつもりじゃなかったんだ。
（これからシェア少しでも回復するにはなにが必要なんだろって話）
初代iMacからなぜシェアが急落ってことに関しては、
いろんな原因もあるんだろうけど、
ちょうど買い替え需要期にOS9からOSXへ大きく仕様変更になったし、
見た目も使い方もまったく別のOSで移行が大変。
また初代iMacほど惹きつけられるハードがなかった。
（ちょうどVAIOとかに流れた？）
とかも関係あるのかな？
ごめん、今からマックか買ってもいい？って話の中ででた内容で、
どうしてシェアがなくなったって話のつもりじゃなかったんだ。
（これからシェア少しでも回復するにはなにが必要なんだろって話）
初代iMacからなぜシェアが急落ってことに関しては、
いろんな原因もあるんだろうけど、
ちょうど買い替え需要期にOS9からOSXへ大きく仕様変更になったし、
見た目も使い方もまったく別のOSで移行が大変。
また初代iMacほど惹きつけられるハードがなかった。
（ちょうどVAIOとかに流れた？）
とかも関係あるのかな？
>>349は冷静に事実を書いてるだけじゃん。
354 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:18:52 ID:afhRcxrd
地方は、関東以外でＯＫ牧場？
355 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:26:24 ID:nyXsGu0e
>>353
だから、Macも買えないヤシが、
何故、新・Mac板にいて、冷静な意見ｗを書いてるのかが不思議。
漏れは一応WinPCも持ってるが、
Win板で語り合いたいとも、煽りたいとも思わない。
どうでもいい事に時間を割くのはムダだからね。
だから、Macも買えないヤシが、
何故、新・Mac板にいて、冷静な意見ｗを書いてるのかが不思議。
漏れは一応WinPCも持ってるが、
Win板で語り合いたいとも、煽りたいとも思わない。
どうでもいい事に時間を割くのはムダだからね。
356 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 15:34:36 ID:8vifV1fQ
>>351
＞ごめん、今からマックか買ってもいい？って話の中ででた内容で、
その話の内容がこれか？↓↓↓
335 ：名称未設定 ：2005/07/04(月) 12:38:16 ID:+zAOIq2h
まわりの意見では、みんなWINしか使ったことないからってさ。
「いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！」
キミのお友達は寄り集まって自問自答しているようだねｗ。
それにしても初代iMacはWinとは違う操作体系にもかかわらず大ヒットした。
そしてその後iMacユーザーは「「いまさら違うコンピュータの操作作法
覚えるなんてめんどくさい」ことにもめげずWinに逆Switchした。
この事実を胸に刻んでおいてほしい。
＞ごめん、今からマックか買ってもいい？って話の中ででた内容で、
その話の内容がこれか？↓↓↓
335 ：名称未設定 ：2005/07/04(月) 12:38:16 ID:+zAOIq2h
まわりの意見では、みんなWINしか使ったことないからってさ。
「いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！」
キミのお友達は寄り集まって自問自答しているようだねｗ。
それにしても初代iMacはWinとは違う操作体系にもかかわらず大ヒットした。
そしてその後iMacユーザーは「「いまさら違うコンピュータの操作作法
覚えるなんてめんどくさい」ことにもめげずWinに逆Switchした。
この事実を胸に刻んでおいてほしい。
357 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:35:49 ID:afhRcxrd
100円やるから、他でどう？
359 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:40:47 ID:nyXsGu0e
360 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:44:21 ID:nyXsGu0e
なんかやたらと最近、Macに興味持ってるwin使いが多いね。
363 ：名称未設定：2005/07/04(月) 15:49:09 ID:nyXsGu0e
そもそも別に、最近の寒いMacに関する事実を隠蔽するつもりも逃避するつもりもないのよ。
俺も、いわゆるMac信者は嫌いだし。
でも困ってるのも解決方法を探すのも、オノレの仕事で、
ドザには関係のない話じゃん。
俺も、いわゆるMac信者は嫌いだし。
でも困ってるのも解決方法を探すのも、オノレの仕事で、
ドザには関係のない話じゃん。
>>356
具体的に書くね。（記憶だから細部まで完全に一緒じゃないけど）
友人：（私のPB見ながら）これがOSXってやつ？ふ～ん、奇麗じゃん？
おお！音もうちのVAIOよりいいじゃん。
自分：お前以前iMacもってたじゃん？またマック買おうとか思わない？
友人：いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！
#ここがさっきのとこね。
でその後もこんな会話が…
自分：患者（友人は医者）に写真みせて説明する時でも
iMacの方が色がちゃんとでやすいよ？
（もちろんきちんと設定すればWINでも問題ないだろうけど）
友人：今の若い子（看護婦とか）はマックなんて使ったことないって！
パソコンの使い方なんていちいち教えてらんないっての！
みたいな感じだった。
具体的に書くね。（記憶だから細部まで完全に一緒じゃないけど）
友人：（私のPB見ながら）これがOSXってやつ？ふ～ん、奇麗じゃん？
おお！音もうちのVAIOよりいいじゃん。
自分：お前以前iMacもってたじゃん？またマック買おうとか思わない？
友人：いまさら違うコンピュータの操作作法覚えるなんてめんどくさいしムリ！
#ここがさっきのとこね。
でその後もこんな会話が…
自分：患者（友人は医者）に写真みせて説明する時でも
iMacの方が色がちゃんとでやすいよ？
（もちろんきちんと設定すればWINでも問題ないだろうけど）
友人：今の若い子（看護婦とか）はマックなんて使ったことないって！
パソコンの使い方なんていちいち教えてらんないっての！
みたいな感じだった。
365 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/04(月) 16:02:50 ID:8vifV1fQ
>>364
おもしろい会話してるじゃん。もっと他にも思い出してよ。
おもしろい会話してるじゃん。もっと他にも思い出してよ。
>>356
（後半部分へのレス）
初代iMacが操作体系違っても大ヒットしたってのは、ブームってのもあったろうけど、
やっぱりそれだけの魅力があのハードデザインにはあったってことじゃないかな？
でも、使ってみるとOS9は確かに不安定だったし、
困った時に訪ねる、まわりのパソコンに詳しい知人は
WINユーザーが多くて相談に乗ってくれないし、
（多分iMacはライトユーザー率高かっただろうし）
あげくは、サポートしてほしかったらWINに買い替えろ！
と言われてWINユーザーになっていったとかいうパターンも多いんじゃない？
もちろん、WINにSwitchされたのはアップルが買い替え期に
またマックが欲しくなるような魅力的な商品を用意できなかった
ってことで、今後に活かさねばならない大反省点だけど。
（後半部分へのレス）
初代iMacが操作体系違っても大ヒットしたってのは、ブームってのもあったろうけど、
やっぱりそれだけの魅力があのハードデザインにはあったってことじゃないかな？
でも、使ってみるとOS9は確かに不安定だったし、
困った時に訪ねる、まわりのパソコンに詳しい知人は
WINユーザーが多くて相談に乗ってくれないし、
（多分iMacはライトユーザー率高かっただろうし）
あげくは、サポートしてほしかったらWINに買い替えろ！
と言われてWINユーザーになっていったとかいうパターンも多いんじゃない？
もちろん、WINにSwitchされたのはアップルが買い替え期に
またマックが欲しくなるような魅力的な商品を用意できなかった
ってことで、今後に活かさねばならない大反省点だけど。
367 ：名称未設定：2005/07/04(月) 16:08:37 ID:afhRcxrd
スマン。医療システムＣＴからレントゲン、カルテ、投薬まで、すべてＷｉｎｄｏｗｓXpで作ってしまいました。
しかも、レントゲンは、カラーはいらないから、24Bitモノトーン。EIZOのディスプレイ2枚縦使用にしてしまいました。
しかも、レントゲンは、カラーはいらないから、24Bitモノトーン。EIZOのディスプレイ2枚縦使用にしてしまいました。
368 ：名称未設定：2005/07/04(月) 16:10:04 ID:afhRcxrd
> あげくは、サポートしてほしかったらWINに買い替えろ！
これ、サポセンで言われたことある。
これ、サポセンで言われたことある。
>>367
トータルでシステム組むならそれで正解なんじゃない？
友人のとこはそういう使い方じゃなくって単に内視鏡の画像データ
とかをスタンドアロンのPCで患者にみせてるみたいだったから。
IEで写真みせてたけど色合いにくいだろうなとか思ったので。
トータルでシステム組むならそれで正解なんじゃない？
友人のとこはそういう使い方じゃなくって単に内視鏡の画像データ
とかをスタンドアロンのPCで患者にみせてるみたいだったから。
IEで写真みせてたけど色合いにくいだろうなとか思ったので。
370 ：名称未設定：2005/07/04(月) 16:35:59 ID:afhRcxrd
>>370
今はかなりWINユーザー増えたんじゃないかな？
若い先生はWINって人もけっこう多いような気がする。
医療機器や電子カルテ、レセコンとかとセット売りのパソコンもWINみたいだし。
まぁ、こういう分野だとメンテナンスとかも考えると
マックが好きな場合でも自分の好みでPC選択できないのは
しょうがないのかな。
あと、私が住んでる地域では、データベース接続用に医師会から
リースされてるノートパソコンはシンクパッドみたいだった。
今はかなりWINユーザー増えたんじゃないかな？
若い先生はWINって人もけっこう多いような気がする。
医療機器や電子カルテ、レセコンとかとセット売りのパソコンもWINみたいだし。
まぁ、こういう分野だとメンテナンスとかも考えると
マックが好きな場合でも自分の好みでPC選択できないのは
しょうがないのかな。
あと、私が住んでる地域では、データベース接続用に医師会から
リースされてるノートパソコンはシンクパッドみたいだった。
>>370
今や医者もWinになってる。
知り合いの総合病院は、昔はオールMacだったのに一部の老マカ(古Mac)以外はWinに乗り換えてる。
医療機器もWin、事務機器もWinで後戻りは出来ないみたい。
町の老マカ医者のところでも息子はWinだし。
今や医者もWinになってる。
知り合いの総合病院は、昔はオールMacだったのに一部の老マカ(古Mac)以外はWinに乗り換えてる。
医療機器もWin、事務機器もWinで後戻りは出来ないみたい。
町の老マカ医者のところでも息子はWinだし。
373 ：名称未設定：2005/07/04(月) 17:03:20 ID:pySw+/VZ
Ibookのあたらしいの早く出せよ！！！！！！そしたら買うよ！！！
374 ：名称未設定：2005/07/04(月) 17:40:53 ID:afhRcxrd
>>373
Capslockかかってない？
Capslockかかってない？
375 ：名称未設定：2005/07/04(月) 17:42:00 ID:sEyNTglb
このスレにまじめに答えると
私はG3G4(今はあまり動かしてないが)と買ってきて、
G5を買おうかとした矢先に、今回の発表で購入を控えたのだが、
メインWinユーザーとして言わせて貰うと、Macはデザインとか
いい所が結構多いが、値段と合わないのが問題なのでは？
同じ値段を出せばはるかに高性能でナイスなPC(Win)が買える
DualG5買うお金でへたしたら、DualOpteronかえない？
あとMacのハード、ソフトほとんど、Winよりも半年～一年あと
、かつサポートも短い。で値段の方はハードは2－4倍
例えばラデオン9200程度の物が数万円で売ってるのには笑うね
ちなみに、Winではすでに5000円ぐらいではないかな？もしくは
商品としてないかも～(在庫だけね)。同じようにソフトも
Winには多くの機能が入っていて同じ値段か、もしくははるかに
安いとおもわれます。これではシェア回復はまず無理だし
今やMac用ソフトハード作ってもうけると思っている会社が
あるのかも正直微妙～。もしも本気でシェアを増やしたいのなら
答えは一つ、Appleがそれを補えるような、価格と流通量を
やらなければならないと思うよ。けどAppleがしているのは
同じMac商品作っている、互換機メーカー、ソフトメーカー
つぶしだもんね～。しまいにはAdobeでさえも、比重はすでに
Winだと思うよ。普通は収益が上がる物を作りたがるんでね
あとマカーの方って80のような人が多いね。76はかなり正論を
言っているのだが、小・中学生のような反論ばかりだよね。
そう言うのみるとなんかね～。昔のMacユーザーってスマート
な大人で紳士だった気がするが、最近のマカーは気持ち悪いね～
私はG3G4(今はあまり動かしてないが)と買ってきて、
G5を買おうかとした矢先に、今回の発表で購入を控えたのだが、
メインWinユーザーとして言わせて貰うと、Macはデザインとか
いい所が結構多いが、値段と合わないのが問題なのでは？
同じ値段を出せばはるかに高性能でナイスなPC(Win)が買える
DualG5買うお金でへたしたら、DualOpteronかえない？
あとMacのハード、ソフトほとんど、Winよりも半年～一年あと
、かつサポートも短い。で値段の方はハードは2－4倍
例えばラデオン9200程度の物が数万円で売ってるのには笑うね
ちなみに、Winではすでに5000円ぐらいではないかな？もしくは
商品としてないかも～(在庫だけね)。同じようにソフトも
Winには多くの機能が入っていて同じ値段か、もしくははるかに
安いとおもわれます。これではシェア回復はまず無理だし
今やMac用ソフトハード作ってもうけると思っている会社が
あるのかも正直微妙～。もしも本気でシェアを増やしたいのなら
答えは一つ、Appleがそれを補えるような、価格と流通量を
やらなければならないと思うよ。けどAppleがしているのは
同じMac商品作っている、互換機メーカー、ソフトメーカー
つぶしだもんね～。しまいにはAdobeでさえも、比重はすでに
Winだと思うよ。普通は収益が上がる物を作りたがるんでね
あとマカーの方って80のような人が多いね。76はかなり正論を
言っているのだが、小・中学生のような反論ばかりだよね。
そう言うのみるとなんかね～。昔のMacユーザーってスマート
な大人で紳士だった気がするが、最近のマカーは気持ち悪いね～
376 ：名称未設定：2005/07/04(月) 17:51:35 ID:afhRcxrd
うーん、私の場合は、Windows機より安いから。
Ｗｉｎｄｏｗｓ機って、Mac並みのことやらせようとすると200万円くらいするし、OSは高いし、スタートて
終了するときも？って感じだから。
Windows3.1のGUIだったら、多分1994年くらいから使ってると思う。
ま、私見ということで。
Ｗｉｎｄｏｗｓ機って、Mac並みのことやらせようとすると200万円くらいするし、OSは高いし、スタートて
終了するときも？って感じだから。
Windows3.1のGUIだったら、多分1994年くらいから使ってると思う。
ま、私見ということで。
377 ：名称未設定：2005/07/04(月) 18:02:21 ID:sEyNTglb
>376
恐るべし。普通に使ったら、どう使ってもWindows機が安くね？
どういう使い方すると、そうなるの？
恐るべし。普通に使ったら、どう使ってもWindows機が安くね？
どういう使い方すると、そうなるの？
釣られるなよ。
ドザの嫌味と一部の正論は分かるのだが、
で、結局なんよ、って話でしかないな。
マジョリティに沿って生きてるヤシって、
何言ってるのかわからんヤシ多いよな～。
話が長いだけの退屈オヤジスピーチみたいな感じ。
で、結局なんよ、って話でしかないな。
マジョリティに沿って生きてるヤシって、
何言ってるのかわからんヤシ多いよな～。
話が長いだけの退屈オヤジスピーチみたいな感じ。
380 ：名称未設定：2005/07/04(月) 19:15:25 ID:rYLxQRvd
とりあえずTVコマーシャルをiPodからMacにかえろよ
ドザは無職ですか？
iTMS日本サイトオープンに合わせて
iPod、iTMSサイトとiMac、iBookのデザインや操作の
統一感をアピールして、イメージ戦略ですこしでもシェア回復と
いきたい所だけど、丁度のタイミングでインテルショックが…
（CPUベンダー変更が駄目じゃなく買い控え起きるだろうって意味で）
しばらくはiPodとiTMSに食わせてもらわなきゃならんしCMでMac重視は無理じゃない？
今はユーザーサポートや販売店へのフォロー、
ソフトベンダーへのケア、情報開示など下地作んないといけないんじゃないかな？
iPod、iTMSサイトとiMac、iBookのデザインや操作の
統一感をアピールして、イメージ戦略ですこしでもシェア回復と
いきたい所だけど、丁度のタイミングでインテルショックが…
（CPUベンダー変更が駄目じゃなく買い控え起きるだろうって意味で）
しばらくはiPodとiTMSに食わせてもらわなきゃならんしCMでMac重視は無理じゃない？
今はユーザーサポートや販売店へのフォロー、
ソフトベンダーへのケア、情報開示など下地作んないといけないんじゃないかな？
383 ：375：2005/07/04(月) 19:52:29 ID:sEyNTglb
まあ、言いたいのはMacにはがんばってほしいってことかな～
できればWinPCでMacOSXが動けば、もしくは誰かが動かせるような
パッチを出してくれたら、即座に購入だよ～。XPよりはすごく好感が
持てるよ、私てきにはすごくいい。後はスピードと周辺機かな～
できればWinPCでMacOSXが動けば、もしくは誰かが動かせるような
パッチを出してくれたら、即座に購入だよ～。XPよりはすごく好感が
持てるよ、私てきにはすごくいい。後はスピードと周辺機かな～
384 ：名称未設定：2005/07/04(月) 20:08:15 ID:xY/QBWIU
とりあえずマカーがｷﾓｦﾀ信者ばかりだという事はよく分りました
地球上から消えてください
地球上から消えてください
385 ：名称未設定：2005/07/04(月) 20:20:22 ID:XBUz7HtW
一本!!
388 ：名称未設定：2005/07/04(月) 20:40:54 ID:XBUz7HtW
>>386
またバカマカの捏造が始まったよ。やれやれｗ
またバカマカの捏造が始まったよ。やれやれｗ
こ の ス レ は
キ モ ド ザ ホ イ ホ イ で す 。
時々覗いて餌をやると、
喜んで啼きます。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓そろそろ啼きますｗｗｗｗｗ
泣いてるので啼けないそうです ｗｗｗｗｗｗ
は～いドザﾀｿ、笑って～、笑って～！！ｗｗｗｗ
↓↓
は～いドザﾀｿ、笑って～、笑って～！！ｗｗｗｗ
↓↓
394 ：名称未設定：2005/07/04(月) 23:02:12 ID:sEyNTglb
>nyXsGu0e
個人的に見てるとかわいそう～。心からMacを応援するよ。
ただただ、がんばれ～。がんばれ～。がんばれ～。がんばれ～。
これから俺は、デートに行かないといけないので、ばいば～い
(ToT)/~~~
個人的に見てるとかわいそう～。心からMacを応援するよ。
ただただ、がんばれ～。がんばれ～。がんばれ～。がんばれ～。
これから俺は、デートに行かないといけないので、ばいば～い
(ToT)/~~~
ドザは恋愛ゲームが好きなのねw
風俗じゃないの？
この時間にデートする娘は、堅気じゃないよｗ
この時間にデートする娘は、堅気じゃないよｗ
風俗に行く金があったらドザは秋葉原にエロゲーを買いにいきますよw
では、素人童貞のエロゲーヲタ＝ID:sEyNTglbということでｗ
イったかなw
Intel移行発表以来、ドザが増えて、急に雰囲気が生臭くなったなｗ
9erとXerの叩き合いが激しかった頃でも、こんなに臭うことはなかったのに。
9erとXerの叩き合いが激しかった頃でも、こんなに臭うことはなかったのに。
ドザは頭がいかれてるからね
IDが変わると、一杯湧いて来そうな気ガス ｗ
ID変えてもわかるのにね～
ドザはアホだよw
ドザはアホだよw
とりあえず、泣犬捏造くんは、すぐにわかるな ｗｗｗ
このスレは、
煽り、荒らしは無用。
マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
そういうことは他のスレでやってね。
煽り、荒らしは無用。
マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
そういうことは他のスレでやってね。
406 ：2%の秘訣：2005/07/05(火) 00:15:37 ID:QHqrVPDh
ジョブズの人となりを語るとき、賛辞より誹謗中傷が多いのは致し方のない事かも知れません。
強烈な個性、間違っても信念を曲げない性格だからこそアップルをあそこまで持ち上げられたし
個性豊かなコンピュータができたとも言えます。マッキントッシュを考えだし、プロジェクトを
立ち上げたジェフ・ラスキンは、そのプロジェクトの途中でジョブズに取り上げられてしまい、
その悔しさを「ジョブズに関する極秘メモ」として社長に送りつけジョブズを非難しています。
ジョブズの性格を垣間見ることができるので紹介します。
・約束の時間をいつも守らない
・思慮の浅い誤った判断を下す
・相手の話を聞かない
・人の手柄を横取りする
・威厳を保つために非合理な決断を下す
当時、アップルではこんなジョークも流行っていたと言われます。「電球を取り替えるのには、
何人の社員が必要か。ジョブズなら一人で十分。電球を握りさえすれば、後は彼を中心に地球が
回転するから。」
一方で、取るに足らないことでもジョブズの口から語られると、それが世界を変えるかのよう
なすごいことのように思われ、ジョブズのペースに巻き込まれ、チーム全体がやる気を出すと言
うことがあり、これがジョブズ・マジックとも言われています。とにもかくにも傑出した風雲児
であるあことは間違いないようです。
強烈な個性、間違っても信念を曲げない性格だからこそアップルをあそこまで持ち上げられたし
個性豊かなコンピュータができたとも言えます。マッキントッシュを考えだし、プロジェクトを
立ち上げたジェフ・ラスキンは、そのプロジェクトの途中でジョブズに取り上げられてしまい、
その悔しさを「ジョブズに関する極秘メモ」として社長に送りつけジョブズを非難しています。
ジョブズの性格を垣間見ることができるので紹介します。
・約束の時間をいつも守らない
・思慮の浅い誤った判断を下す
・相手の話を聞かない
・人の手柄を横取りする
・威厳を保つために非合理な決断を下す
当時、アップルではこんなジョークも流行っていたと言われます。「電球を取り替えるのには、
何人の社員が必要か。ジョブズなら一人で十分。電球を握りさえすれば、後は彼を中心に地球が
回転するから。」
一方で、取るに足らないことでもジョブズの口から語られると、それが世界を変えるかのよう
なすごいことのように思われ、ジョブズのペースに巻き込まれ、チーム全体がやる気を出すと言
うことがあり、これがジョブズ・マジックとも言われています。とにもかくにも傑出した風雲児
であるあことは間違いないようです。
最近、win使いMacに興味ありすぎ。
インテル移行がきになってんのかな・・・。
インテル移行がきになってんのかな・・・。
周りでMacユーザーが増えだして不安らしいよ？
白いイヤホンを見るだけで震えが止まらないらしいよ
白いイヤホンを見るだけで震えが止まらないらしいよ
409 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 00:33:29 ID:lY0I1/aC
＞周りでMacユーザーが増えだして不安らしいよ？
Macユーザーは減っているじゃん。
＞最近、win使いMacに興味ありすぎ。
キミがそう感じるのはAppleに苦言を申す人間＝Win使いと勝手に認定しているからでしょ。
＞白いイヤホンを見るだけで震えが止まらないらしいよ
それはiPodユーザーであってMacユーザーとは別。
Macユーザーは減っているじゃん。
＞最近、win使いMacに興味ありすぎ。
キミがそう感じるのはAppleに苦言を申す人間＝Win使いと勝手に認定しているからでしょ。
＞白いイヤホンを見るだけで震えが止まらないらしいよ
それはiPodユーザーであってMacユーザーとは別。
ホント、興味ありすぎ
>>409
勝手に認定しないでねw
勝手に認定しないでねw
412 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 00:58:11 ID:lY0I1/aC
Googleの方がサンプル数多そうだね
414 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 01:07:48 ID:lY0I1/aC
>>223
＞コピペでよく見かける国民性ジョークの話。
＞日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
＞こういうシェア論議は、
＞日本人に染み付いた国民性に根ざしたものなんだろうね。
日本市場は長らくUS以外での最大のMacマーケットであったのだから
キミの憶測は当てはまらないだろ。
キミの考え方自体が自虐教育の哀れな帰結だとみなすべきだな。
＞コピペでよく見かける国民性ジョークの話。
＞日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
＞こういうシェア論議は、
＞日本人に染み付いた国民性に根ざしたものなんだろうね。
日本市場は長らくUS以外での最大のMacマーケットであったのだから
キミの憶測は当てはまらないだろ。
キミの考え方自体が自虐教育の哀れな帰結だとみなすべきだな。
>>414
ほほう、今頃ｗ
Macの最大シェアって15％くらいだっけ？ で、現在が3％？
97％～85％の日本ドザの大半が右へならえしている事実には変わりがない。
しかも、このスレにいるのは、内容を語る前に、
「シェアが高いからWinがええんやろ」というドザばかりやん。
「みんなもう飛び込みましたよ」
とってもお似合いじゃないか ｗｗｗｗ
もちろん海外でもドザは多いんだろうが、
みんなが使ってるから、っていうのは日本ドザの特色なんじゃないの？
ちなみに最初っからシェアなんぞ気にしてない我々にとっては、
自虐な話でもなんでもない。ｗｗｗ
ほほう、今頃ｗ
Macの最大シェアって15％くらいだっけ？ で、現在が3％？
97％～85％の日本ドザの大半が右へならえしている事実には変わりがない。
しかも、このスレにいるのは、内容を語る前に、
「シェアが高いからWinがええんやろ」というドザばかりやん。
「みんなもう飛び込みましたよ」
とってもお似合いじゃないか ｗｗｗｗ
もちろん海外でもドザは多いんだろうが、
みんなが使ってるから、っていうのは日本ドザの特色なんじゃないの？
ちなみに最初っからシェアなんぞ気にしてない我々にとっては、
自虐な話でもなんでもない。ｗｗｗ
まあさ、何をどう取り繕おうと、
シェアをもって語る以上、「右へならへ賛美」になる罠ｗｗｗｗｗｗ
シェアをもって語る以上、「右へならへ賛美」になる罠ｗｗｗｗｗｗ
磯辺って団子の別名だろ？
受「け」止める
が正しいよね。
が正しいよね。
419 ：名称未設定：2005/07/05(火) 02:38:09 ID:QHqrVPDh
アップル＝遅れてきた右へ倣え
大変だなあマカも。大本営が最大のミステイクやったもんだから必死なんだね。
とうの昔に正しい選択をしたWinユーザーはたくさんいるからアドバイスを受けたまえ。
遅れてきたマカはちゃんと勉強するように。無理かなww
大変だなあマカも。大本営が最大のミステイクやったもんだから必死なんだね。
とうの昔に正しい選択をしたWinユーザーはたくさんいるからアドバイスを受けたまえ。
遅れてきたマカはちゃんと勉強するように。無理かなww
あら・・・。右にならえって言葉がwin使いをよく表していると
思うんだが、win使いはどうもこの言葉が気に入っていない人が
多いらしい。前にほかのOS板でもそんなwin使いがいたな。
（シェアが。シェアが。シェアが。ってよく口にするわりには・・・。w）
うんじゃ、長い物には巻かれろって言葉もwin使いには合っているんだが、
どうだろう・・・。
思うんだが、win使いはどうもこの言葉が気に入っていない人が
多いらしい。前にほかのOS板でもそんなwin使いがいたな。
（シェアが。シェアが。シェアが。ってよく口にするわりには・・・。w）
うんじゃ、長い物には巻かれろって言葉もwin使いには合っているんだが、
どうだろう・・・。
ﾄﾞｻﾞ＝ﾏｶ＝他のOS使い １割未満。
その他、一般人９割(主にWindows所有。あくまで所有してるだけ)。
こんな実感。
その他、一般人９割(主にWindows所有。あくまで所有してるだけ)。
こんな実感。
422 ：名称未設定：2005/07/05(火) 06:49:09 ID:omgSbDvL
>あら・・・。右にならえって言葉がwin使いをよく表していると
>思うんだが、
そういう面があることは否定できませんが、すべてではありませんよ。
一般に主流と呼ばれているものに無条件になびく人の数が90%を越える
のであれば、自民党もトヨタもiPodももっと支持者が多いでしょう。
多くの人にとって他の選択肢が弱いことが、Windowsの大きなシェア
獲得に繋がっていると考えるべきです。
ただ、明るい話題もありますね。ソースネクストがMac版ソフトウェア
にも力を入れるそうです。ソースネクストというと否定的にとらえる
人がいますが、どんなものであれ選択肢が増えることは悪いことでは
ありません。普及と混沌こそ活力の源ですから。
>思うんだが、
そういう面があることは否定できませんが、すべてではありませんよ。
一般に主流と呼ばれているものに無条件になびく人の数が90%を越える
のであれば、自民党もトヨタもiPodももっと支持者が多いでしょう。
多くの人にとって他の選択肢が弱いことが、Windowsの大きなシェア
獲得に繋がっていると考えるべきです。
ただ、明るい話題もありますね。ソースネクストがMac版ソフトウェア
にも力を入れるそうです。ソースネクストというと否定的にとらえる
人がいますが、どんなものであれ選択肢が増えることは悪いことでは
ありません。普及と混沌こそ活力の源ですから。
423 ：?：2005/07/05(火) 06:59:45 ID:WM8ALskU
新マック板の常識＝世間の非常識ですよ、糞マッカーどもw
↑泣犬捏造ﾀﾝ
425 ：名称未設定：2005/07/05(火) 09:27:11 ID:BAbCV7kA
やっぱ、OS Xいいわー
ExposeやFinderでの画像スライドショーにインデックスシート
MailでのJpegの送信、自動リサイズ、圧縮
Spotlightででの検索、PDFの中身までさがしてくれる、PDFのマニュアルみながら
作業してるときめちゃ便利、スマートフォルダも便利だし。
なんでこんなに便利で使いやすいOSがあるのにみんな使わないのか不思議
マルチモニターで使うときメニューバーが主モニタ-に一つだけっていうのが
不満だけど、それ以外でXPのほうがいいなと思ったことはないですね。
ExposeやFinderでの画像スライドショーにインデックスシート
MailでのJpegの送信、自動リサイズ、圧縮
Spotlightででの検索、PDFの中身までさがしてくれる、PDFのマニュアルみながら
作業してるときめちゃ便利、スマートフォルダも便利だし。
なんでこんなに便利で使いやすいOSがあるのにみんな使わないのか不思議
マルチモニターで使うときメニューバーが主モニタ-に一つだけっていうのが
不満だけど、それ以外でXPのほうがいいなと思ったことはないですね。
426 ：名称未設定：2005/07/05(火) 09:56:01 ID:u02QZwWQ
まあ、WinもMacもその他のOSも、しょせんは道具なので、言い合いはよして、
どうすれば、Macがシェア1.5-3％以上になるか、話し合った方が賢いのでは？
どうすれば、Macがシェア1.5-3％以上になるか、話し合った方が賢いのでは？
>>427
朝生みたいなもんだろw
朝生みたいなもんだろw
429 ：名称未設定：2005/07/05(火) 10:16:29 ID:FHinlogH
430 ：名称未設定：2005/07/05(火) 12:05:51 ID:HR7gvAfg
431 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 12:35:49 ID:PQTGU16e
>>425
＞ExposeやFinderでの画像スライドショーにインデックスシート
ポゼは10.3以降のことだろ。遅すぎたな。
スライドショーは10.4からだし、Xpのマネでしょ。インデックスはVixで可能だし。
＞Spotlightででの検索、PDFの中身までさがしてくれる、
10.4からね。むしろ昔から文書の全文検索したかった人がWindowsを支持してた訳で。
PDFのマニュアルなら目次だてができてるし、そもそもその文書を開いている状態なら
文書内検索で事足りますよ？？？
＞スマートフォルダも便利だし。
メタタグのついた音楽や写真ぐらいでしょ。役に立つのは。
＞なんでこんなに便利で使いやすいOSがあるのにみんな使わないのか不思議
それは肝心のWeb上のコンテンツの対応が不完全だったりだからでしょ。
あなたの挙げた多くの機能は10.4の新機能だから、まずは既存の10.3以前の
ユーザーに対して言ってあげれば？
＞ExposeやFinderでの画像スライドショーにインデックスシート
ポゼは10.3以降のことだろ。遅すぎたな。
スライドショーは10.4からだし、Xpのマネでしょ。インデックスはVixで可能だし。
＞Spotlightででの検索、PDFの中身までさがしてくれる、
10.4からね。むしろ昔から文書の全文検索したかった人がWindowsを支持してた訳で。
PDFのマニュアルなら目次だてができてるし、そもそもその文書を開いている状態なら
文書内検索で事足りますよ？？？
＞スマートフォルダも便利だし。
メタタグのついた音楽や写真ぐらいでしょ。役に立つのは。
＞なんでこんなに便利で使いやすいOSがあるのにみんな使わないのか不思議
それは肝心のWeb上のコンテンツの対応が不完全だったりだからでしょ。
あなたの挙げた多くの機能は10.4の新機能だから、まずは既存の10.3以前の
ユーザーに対して言ってあげれば？
>>PDFの中身までさがしてくれる
OS 8.5か8.6から
OS 8.5か8.6から
433 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 12:55:42 ID:PQTGU16e
＞Spotlightででの検索
10.4から
10.4から
>>文書の全文検索したかった
Spotlightは全文検索ではない。
Spotlightは全文検索ではない。
435 ：名称未設定：2005/07/05(火) 13:04:32 ID:BAbCV7kA
旧OSからある機能を便利といったらダメなのか？
10.4の新機能を便利といってもダメなのか？
＞Macで何の仕事をしている
メインはDBとCAD
10.4の新機能を便利といってもダメなのか？
＞Macで何の仕事をしている
メインはDBとCAD
436 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 13:10:09 ID:PQTGU16e
>>435
ご自由にどうぞ。
ご自由にどうぞ。
437 ：名称未設定：2005/07/05(火) 13:22:33 ID:BAbCV7kA
>436
はい。
はい。
438 ：名称未設定：2005/07/05(火) 14:32:04 ID:u02QZwWQ
>427
たしかに、考えたところで増えるわけはないと思うよ。
けど、どうやったらよくなるか話をするスレでは？それにしたがっただけだが？
たしかに、考えたところで増えるわけはないと思うよ。
けど、どうやったらよくなるか話をするスレでは？それにしたがっただけだが？
439 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 15:05:32 ID:PQTGU16e
・NASAによる地球観測ソフト
・シナリオに特化したエディタScenarioEditor
・選択交配による進化の過程を学べるBioMorph
・ネットにアップされたさまざまなマイナー形式の動画
こうした細分化された興味を満たすソフトはいずれもMacには対応してない。
もうMacは売れ筋のものばかりしか生き残れないプラットフォームになってしまったね。
＞このスレにいるのは、内容を語る前に、
＞「シェアが高いからWinがええんやろ」というドザばかりやん。
完全なダウト。
・シナリオに特化したエディタScenarioEditor
・選択交配による進化の過程を学べるBioMorph
・ネットにアップされたさまざまなマイナー形式の動画
こうした細分化された興味を満たすソフトはいずれもMacには対応してない。
もうMacは売れ筋のものばかりしか生き残れないプラットフォームになってしまったね。
＞このスレにいるのは、内容を語る前に、
＞「シェアが高いからWinがええんやろ」というドザばかりやん。
完全なダウト。
一部の基地外マカ（自動化みたいなやつ）が消えればシェアダウンに
歯止めがかかるのでは？
歯止めがかかるのでは？
>>439
企業ユーザー・なんでもいい人・一部専門ユーザー
ゲーマー・エロ趣味・ピーコ好き
～がWin。
広角思考を要求されるクリエイターの何割か。
ブランド志向の軽いユーザー
UNIX系のコンシューマOSの欲しい人
～がMac。
…別にそういう棲み分けでいいんでないの。
シェアも5～8％くらいあればありがたいが、
あんまり増えても、スピンドラー時代のように錯乱するでしょう、Appleは（w
>>440 >>441
そんなことを、いちいち書きにやってくる君たちも、
自動化やリストラ君と同レベル（w
企業ユーザー・なんでもいい人・一部専門ユーザー
ゲーマー・エロ趣味・ピーコ好き
～がWin。
広角思考を要求されるクリエイターの何割か。
ブランド志向の軽いユーザー
UNIX系のコンシューマOSの欲しい人
～がMac。
…別にそういう棲み分けでいいんでないの。
シェアも5～8％くらいあればありがたいが、
あんまり増えても、スピンドラー時代のように錯乱するでしょう、Appleは（w
>>440 >>441
そんなことを、いちいち書きにやってくる君たちも、
自動化やリストラ君と同レベル（w
444 ：名称未設定：2005/07/05(火) 15:48:50 ID:BAbCV7kA
Win使いもMac使いも優劣なんぞないんだからいちいち反応すんな。
現状のMacだと、現マックユーザーにしか需要がない。
新規開拓するためには、なにか別の方策が必要だろうね。
現状のMacだと、現マックユーザーにしか需要がない。
新規開拓するためには、なにか別の方策が必要だろうね。
446 ：名称未設定：2005/07/05(火) 16:05:39 ID:T4IbZRqc
>>426
そのためには事実をきちんと認識する必要があるが、アホマカは
そうした事実を認めたくないキチガイばっかり。少しでもMacやApple
に批判がましいことを書くと狂人の執拗さで人格批判をはじめる
ような異常者ばかり。よって、建設的話し合いなど無理だよ。
>>442
典型的アホマカの視点て奴ですなｗ
そのためには事実をきちんと認識する必要があるが、アホマカは
そうした事実を認めたくないキチガイばっかり。少しでもMacやApple
に批判がましいことを書くと狂人の執拗さで人格批判をはじめる
ような異常者ばかり。よって、建設的話し合いなど無理だよ。
>>442
典型的アホマカの視点て奴ですなｗ
447 ：名称未設定：2005/07/05(火) 16:14:14 ID:T4IbZRqc
>>445
新規開拓は無理。先進国では市場は飽和している。Windowsからの
スイッチを狙うしかない。ただし、コンシューマなんか狙っていても
シェアは増えない。企業ユーザを増やすべき。そのためには、OSの
頻繁なバージョンアップや仕様変更は慎み、サポート期間を長めに
とるべき。あと、開発環境をもう少しなんとかするべき。ObjectiveC
なんて誰も使っていない言語じゃ開発者は増えない。C++を全面的に
サポートし、MicrosoftのMFCアプリケーションの移植が容易になる
ようにMFCを移植したりするべき。Appleのシェアが伸びないのは、
ユーザの信頼を裏切るようなマネばっかりしているから。企業体質の
改善も急務。
新規開拓は無理。先進国では市場は飽和している。Windowsからの
スイッチを狙うしかない。ただし、コンシューマなんか狙っていても
シェアは増えない。企業ユーザを増やすべき。そのためには、OSの
頻繁なバージョンアップや仕様変更は慎み、サポート期間を長めに
とるべき。あと、開発環境をもう少しなんとかするべき。ObjectiveC
なんて誰も使っていない言語じゃ開発者は増えない。C++を全面的に
サポートし、MicrosoftのMFCアプリケーションの移植が容易になる
ようにMFCを移植したりするべき。Appleのシェアが伸びないのは、
ユーザの信頼を裏切るようなマネばっかりしているから。企業体質の
改善も急務。
シェア2%のマカが必死になるのは分かるが
ドザが必死なのはなんでだ？？？
ドザが必死なのはなんでだ？？？
450 ：名称未設定：2005/07/05(火) 16:35:13 ID:T4IbZRqc
>>448
ドザなんてのは存在しないし。アホマカがバカにされて必死に
なっているだけだわなｗ
>>449
お前のような猿に相対論を説いて理解できると思うのかね？ｗ
アホマカの分際で何考えてるんだか。身の程を知れよバカマカ。
ドザなんてのは存在しないし。アホマカがバカにされて必死に
なっているだけだわなｗ
>>449
お前のような猿に相対論を説いて理解できると思うのかね？ｗ
アホマカの分際で何考えてるんだか。身の程を知れよバカマカ。
ドザなんて存在しないなんてドザがいっているから
どうしようもないないな。はあ。。。
どうしようもないないな。はあ。。。
>>447
あぁゴメン。新規開拓の対象ってのは、現Macユーザー以外のことを指してたつもりだった。
企業ユーザーはまず無理だろ。OSとしての価格が安いわけでもないし、既存のハードウェア資産が無駄になる。
Macの場合、一番訴えかけやすいのは、パソコンにそれほど興味のない女性。インターネットとメールしかしないような人。
俺の周りもそうだけど、「Macはおしゃれ！」っていう漠然としたイメージを持ってる人は多い。Win使ってるけど。
日本人に関して言えば、プロモーションのやり方次第でどうにでもなりそうだけどな。
性能面のアピールは微妙。互換性が全くないWindowsと比べても漠然としすぎる感じ。
それより性能下げても安く、おしゃれに。そして認知度を上げるためにTVCM。
ホビーOSに特化できれば、結構食いついてくれるんじゃなかろーか。
ちなみに俺はWindowsユーザー。だけど、単一のOSが独占的なシェアを持ってるのは気持ちが悪いと思ってる。
もうすこしほかのOSと競合してくれないと、Windowsが進化をやめてしまう。
あぁゴメン。新規開拓の対象ってのは、現Macユーザー以外のことを指してたつもりだった。
企業ユーザーはまず無理だろ。OSとしての価格が安いわけでもないし、既存のハードウェア資産が無駄になる。
Macの場合、一番訴えかけやすいのは、パソコンにそれほど興味のない女性。インターネットとメールしかしないような人。
俺の周りもそうだけど、「Macはおしゃれ！」っていう漠然としたイメージを持ってる人は多い。Win使ってるけど。
日本人に関して言えば、プロモーションのやり方次第でどうにでもなりそうだけどな。
性能面のアピールは微妙。互換性が全くないWindowsと比べても漠然としすぎる感じ。
それより性能下げても安く、おしゃれに。そして認知度を上げるためにTVCM。
ホビーOSに特化できれば、結構食いついてくれるんじゃなかろーか。
ちなみに俺はWindowsユーザー。だけど、単一のOSが独占的なシェアを持ってるのは気持ちが悪いと思ってる。
もうすこしほかのOSと競合してくれないと、Windowsが進化をやめてしまう。
454 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 17:33:32 ID:PQTGU16e
>>448
＞ドザが必死なのはなんでだ？？？
必死のどこが悪いの？上等じゃん。
だいいち他人の必死なさまを見て笑いものにする人間自身が
多分に「右にならえ」タイプの人間なんじゃないかな。
このスレを見る限りマカがその種の人間に感じられるけど。
＞ドザが必死なのはなんでだ？？？
必死のどこが悪いの？上等じゃん。
だいいち他人の必死なさまを見て笑いものにする人間自身が
多分に「右にならえ」タイプの人間なんじゃないかな。
このスレを見る限りマカがその種の人間に感じられるけど。
>>454
必死に騒音出して布団叩いてたあのおばさんを見てIsobeは何を思ったのか。
必死に騒音出して布団叩いてたあのおばさんを見てIsobeは何を思ったのか。
456 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 17:42:35 ID:PQTGU16e
なぶられ狸。
Isobeはマジメに語り煽ってると思うが、
心根が下品なドザの方が多いって。
心根が下品なドザの方が多いって。
459 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 17:45:13 ID:PQTGU16e
>>457
欺瞞が嫌いなだけです。
欺瞞が嫌いなだけです。
>>459
Isobeは純真なんだねぇ
Isobeは純真なんだねぇ
中学生くらいかな？
大人が言う事とかネット上の情報を
なんでも本気にしちゃう年頃なんだろうな
大人が言う事とかネット上の情報を
なんでも本気にしちゃう年頃なんだろうな
>>453
ホビーOSって、ゲーム・ホビー関係のソフトなんか皆無なのに何言ってんの。バカじゃねえの。
今まで出来ないのにこれから出来るわけ無いじゃん。
コロコロ仕様を変えて、開発サイドも相手にしねえよ。
ホビーOSって、ゲーム・ホビー関係のソフトなんか皆無なのに何言ってんの。バカじゃねえの。
今まで出来ないのにこれから出来るわけ無いじゃん。
コロコロ仕様を変えて、開発サイドも相手にしねえよ。
464 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/05(火) 18:12:11 ID:PQTGU16e
465 ：名称未設定：2005/07/05(火) 18:17:02 ID:T4IbZRqc
>>451
猿並の知能しかないアホマカ君、まだいたの？ｗ
猿の分際でマトモに相手をされるとでも思っているのかね？このバカ猿がｗ
>>452
どうしようもないのは、妄想を信じ込んでるお前の頭だろｗ
>>458
根性の汚い下品なバカ猿アホマカはとっとと消えろや。
猿並の知能しかないアホマカ君、まだいたの？ｗ
猿の分際でマトモに相手をされるとでも思っているのかね？このバカ猿がｗ
>>452
どうしようもないのは、妄想を信じ込んでるお前の頭だろｗ
>>458
根性の汚い下品なバカ猿アホマカはとっとと消えろや。
>>464
>Macと向かい合う時間をひとつのホビーとして楽しんでいただく、
その様はまさに「基地外」か「ヲタク」か「バカ」しかいねえな。
何かしようとして何も出来ないクズマックを前にするのはこういう輩しかいねえし。
ほんとにそうしたいなら、キーボード・マウスを廃止して脳波入力でもしねえとな。
Macってそんなこと出来るのか?ﾌﾟ
>Macと向かい合う時間をひとつのホビーとして楽しんでいただく、
その様はまさに「基地外」か「ヲタク」か「バカ」しかいねえな。
何かしようとして何も出来ないクズマックを前にするのはこういう輩しかいねえし。
ほんとにそうしたいなら、キーボード・マウスを廃止して脳波入力でもしねえとな。
Macってそんなこと出来るのか?ﾌﾟ
468 ：名称未設定：2005/07/05(火) 18:19:00 ID:V7Clk9sb
ヒント：かつて透けiMacを買った娘逹のその後
また湧いてきたのは、スルーの方向で。ｗ
470 ：名称未設定：2005/07/05(火) 18:35:19 ID:aKVI3IOy
現実逃避
確かにWinPCの世界は多様性に満ちていて、
様々な選択が可能である。
そんな中でドザのセンスは磨かれ、
高度なモノに昇華されていく。
Macでは実現不可能な製品デザインも存在する。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/image/mino1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/image/car4.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/image/bz2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/image/nfr1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/image/ngd2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000513/image/catdog1.jpg
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
様々な選択が可能である。
そんな中でドザのセンスは磨かれ、
高度なモノに昇華されていく。
Macでは実現不可能な製品デザインも存在する。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/image/mino1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/image/car4.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/image/bz2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/image/nfr1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/image/ngd2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000513/image/catdog1.jpg
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
473 ：名称未設定：2005/07/05(火) 18:56:12 ID:T4IbZRqc
爆笑の電気スタンドが良いデザインと思ってるアホマカの登場ですｗ
474 ：名称未設定：2005/07/05(火) 18:57:32 ID:BAbCV7kA
ここでMacの事をボロクソに書く人は
Tigerが羨ましくてしょうがないんじゃない。
それぐらいしか、このスレに書き込む理由が考えられませぬ。
ロングホーンで追いついても、そのころにはレパードでるからね。
悔しいだろうけど、しょうがないね。
Tigerが羨ましくてしょうがないんじゃない。
それぐらいしか、このスレに書き込む理由が考えられませぬ。
ロングホーンで追いついても、そのころにはレパードでるからね。
悔しいだろうけど、しょうがないね。
オイ ID:T4IbZRqc出てこい
>>472みたいのを見てしまうと、
↓ こういうのは本当に凡庸だね。
↓ 人並みな人生、それも悪くないが。
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_9100?c=jp&l=jp&s=dhs
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_5100c?c=jp&l=jp&s=dhs
↓ こういうのは本当に凡庸だね。
↓ 人並みな人生、それも悪くないが。
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_9100?c=jp&l=jp&s=dhs
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_5100c?c=jp&l=jp&s=dhs
Tigerが羨ましくてしょうがないんじゃない
478 ：名称未設定：2005/07/05(火) 20:12:55 ID:qfwFNGDR
>>474
> Tigerが羨ましくてしょうがないんじゃない。
こういうことを書いて平気でいるのがバカマカって奴ですね。自意識過剰の
キモマカとも言うw
>>476
マカの人生は、スーパーのチラシ作ったり一曲いくらで音楽制作やらされたり、
そりゃもう波瀾万丈のデジタル土方人生だよなw
> Tigerが羨ましくてしょうがないんじゃない。
こういうことを書いて平気でいるのがバカマカって奴ですね。自意識過剰の
キモマカとも言うw
>>476
マカの人生は、スーパーのチラシ作ったり一曲いくらで音楽制作やらされたり、
そりゃもう波瀾万丈のデジタル土方人生だよなw
さて、次のネタです。
http://www.sotec.co.jp/direct/pm5000/index.html?top=101
これはDellよりも、さらに気安いオーラを発散させています。
「絶世の美人より、となりのちょいブスの子が好き。」
「米倉涼子より、aikoとやりたい。」
そんなつつましい心を持った、
トラディショナルなヘタレ系日本男児にオススメしたいっすね。
http://www.sotec.co.jp/direct/pm5000/index.html?top=101
これはDellよりも、さらに気安いオーラを発散させています。
「絶世の美人より、となりのちょいブスの子が好き。」
「米倉涼子より、aikoとやりたい。」
そんなつつましい心を持った、
トラディショナルなヘタレ系日本男児にオススメしたいっすね。
マカの「脳内お花畑」はIntel CPUによってフルにブーストしてます。
その処理能力は、PPC G5の3倍を遥かに超えるのです。
今、異次元のハゲマンセー世界へあなたを導くのは
Macだけです。 ﾋﾟﾎﾟﾋﾟﾎﾟIntel INSIDE
その処理能力は、PPC G5の3倍を遥かに超えるのです。
今、異次元のハゲマンセー世界へあなたを導くのは
Macだけです。 ﾋﾟﾎﾟﾋﾟﾎﾟIntel INSIDE
そういえば、ソーテックと言えばこんなネタがありましたな。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/20/604010-000.html
iMacが欲しいんだけど、こっちの方が安いし、Winだし、って
買ってしまった過去のある方もいますよね。
代用品で誤魔化して生きる、そんな人生も、まあ、いいんじゃないすか？ｗ
http://www.soldam.co.jp/
こんなケースや、
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105661/
こんなノートPCを買うあなたも、
代用品人生ですなｗ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/20/604010-000.html
iMacが欲しいんだけど、こっちの方が安いし、Winだし、って
買ってしまった過去のある方もいますよね。
代用品で誤魔化して生きる、そんな人生も、まあ、いいんじゃないすか？ｗ
http://www.soldam.co.jp/
こんなケースや、
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105661/
こんなノートPCを買うあなたも、
代用品人生ですなｗ
エンコード、レンダリング専用 ほっとく愛着なしネットワークに繋がない
Windowsも一つ欲しいから、ソーテックもいいですかね？
いまさら割安感もそんなにないソーテックでもないだろうって？
しかもさらにシェア増やしてどうするって？
知らんわ。
Windowsも一つ欲しいから、ソーテックもいいですかね？
いまさら割安感もそんなにないソーテックでもないだろうって？
しかもさらにシェア増やしてどうするって？
知らんわ。
凡庸な存在感という意味ではDellよりもコチラが上か。
http://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:607&ProductSKU=BASE:2332
これを指名買いするコンシューマユーザーに、正直会ってみたい。
マーケットシェアの代償として、
こんな無粋なマシンになってしまうのなら、
「Macには、今のままでいてホスイ。」なんてチラリと思う俺は、
確かにアホマカなんでしょうねｗ
http://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:607&ProductSKU=BASE:2332
これを指名買いするコンシューマユーザーに、正直会ってみたい。
マーケットシェアの代償として、
こんな無粋なマシンになってしまうのなら、
「Macには、今のままでいてホスイ。」なんてチラリと思う俺は、
確かにアホマカなんでしょうねｗ
485 ：名称未設定：2005/07/05(火) 21:09:52 ID:v2b07h5u
私は>>472みたいなケースがあるAT互換機が好きだ。
488 ：名称未設定：2005/07/05(火) 21:22:51 ID:v2b07h5u
>>486
むしろホームでもいいよウザくないし
むしろホームでもいいよウザくないし
>>485
最近のメーカー製PCは
自作するのがバカらしく感じるほど、お買い得感が高いものがときどきあるな
では何故自作を止めないのか？ その理由は自己満足できるから
MACも同じだろ 所詮自己満足
自宅で趣味で使う場合に自己満足度はとても重要な要素なんだよ
最近のメーカー製PCは
自作するのがバカらしく感じるほど、お買い得感が高いものがときどきあるな
では何故自作を止めないのか？ その理由は自己満足できるから
MACも同じだろ 所詮自己満足
自宅で趣味で使う場合に自己満足度はとても重要な要素なんだよ
>>487
確かにPC/AT互換機ワールドのケツの穴の広さは、リスペクトできる。
でも、漏れはアレは買えん・・・・・orz
>>488
言われてみれば、上にあげたPCを、どれか買わなくていけないのなら、
HPのを買うかも。
確かにPC/AT互換機ワールドのケツの穴の広さは、リスペクトできる。
でも、漏れはアレは買えん・・・・・orz
>>488
言われてみれば、上にあげたPCを、どれか買わなくていけないのなら、
HPのを買うかも。
491 ：名称未設定：2005/07/05(火) 21:29:08 ID:v2b07h5u
>>489
ジサカーとマカーは同類だよ
ジサカーとマカーは同類だよ
さて、また次のネタ。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0504/deskpower/tx/index.html
こういうのって、イカスのか？ どんなもんなのよ。
ドザ衆の見解を聞いてみたいっス。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0504/deskpower/tx/index.html
こういうのって、イカスのか？ どんなもんなのよ。
ドザ衆の見解を聞いてみたいっス。
493 ：名称未設定：2005/07/05(火) 21:40:23 ID:v2b07h5u
>>492
Windows XP Media Center Edition で出すべきだな。
北米市場ではMedia Center Editionが伸びてるし。
自宅のリビングでもWindowsは当然の流れかと
Windows XP Media Center Edition で出すべきだな。
北米市場ではMedia Center Editionが伸びてるし。
自宅のリビングでもWindowsは当然の流れかと
>>493
>>494
漏れはテレビはテレビ、パソコンはパソコンって派だから、
ドザ衆との感覚の違いがあるのかな、と思ったのだが。
富士通製品については、
ここまで大艦巨砲主義的なものが、どれだけ売れてるんだろう？
…って疑問があったもんでね。
衆知の通り、現在MacではデフォでTV見れないし、
今後も対応する予兆は全くない。
MacとWinPCの分岐点のひとつではあるよね。
>>494
漏れはテレビはテレビ、パソコンはパソコンって派だから、
ドザ衆との感覚の違いがあるのかな、と思ったのだが。
富士通製品については、
ここまで大艦巨砲主義的なものが、どれだけ売れてるんだろう？
…って疑問があったもんでね。
衆知の通り、現在MacではデフォでTV見れないし、
今後も対応する予兆は全くない。
MacとWinPCの分岐点のひとつではあるよね。
497 ：名称未設定：2005/07/05(火) 22:02:08 ID:u02QZwWQ
>445
お～と、ようやくまともな人が嬉しいです。
新規はかなり難しいね～。現状Macでないとできない事ってないに等しいもんね。
逆にWinでなければできない事って多いよね～最近。そういうと、マカーの
かなしい反撃にあうだろうけど。実際、WinってAV家電まで飲み込んでいる
感じがするよ。本来この分野ってMacの方がよさそうだけどね～もったいないよ。
395～399って、発想がかわいそすぎる。もしかして学生とかヒキオタなのかな？
お～と、ようやくまともな人が嬉しいです。
新規はかなり難しいね～。現状Macでないとできない事ってないに等しいもんね。
逆にWinでなければできない事って多いよね～最近。そういうと、マカーの
かなしい反撃にあうだろうけど。実際、WinってAV家電まで飲み込んでいる
感じがするよ。本来この分野ってMacの方がよさそうだけどね～もったいないよ。
395～399って、発想がかわいそすぎる。もしかして学生とかヒキオタなのかな？
498 ：名称未設定：2005/07/05(火) 22:02:36 ID:v2b07h5u
ちなみに皆様が大好きなＢＣＮの記事
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00002585.html
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00002585.html
499 ：名称未設定：2005/07/05(火) 22:02:37 ID:u02QZwWQ
>445
お～と、ようやくまともな人が嬉しいです。
新規はかなり難しいね～。現状Macでないとできない事ってないに等しいもんね。
逆にWinでなければできない事って多いよね～最近。そういうと、マカーの
かなしい反撃にあうだろうけど。実際、WinってAV家電まで飲み込んでいる
感じがするよ。本来この分野ってMacの方がよさそうだけどね～もったいないよ。
395～399って、発想がかわいそすぎる。もしかして学生とかヒキオタなのかな？
お～と、ようやくまともな人が嬉しいです。
新規はかなり難しいね～。現状Macでないとできない事ってないに等しいもんね。
逆にWinでなければできない事って多いよね～最近。そういうと、マカーの
かなしい反撃にあうだろうけど。実際、WinってAV家電まで飲み込んでいる
感じがするよ。本来この分野ってMacの方がよさそうだけどね～もったいないよ。
395～399って、発想がかわいそすぎる。もしかして学生とかヒキオタなのかな？
>>492
自分でパーツを選んで組んでる人たちは、塊感の強いデザインを好んでいると思うよ。
私が好きなのはこんな感じ。
http://www3.soldam.co.jp/archive/revival/jazz_lv/images/s.jpg
http://www.silverstonetek.com/products-lc09.htm
http://www.scan.co.uk/Products/ProductInfo.asp?WebProductID=2077&source=hx1
メーカーのテレビ風パソコンは、あなた方がドザと呼んでいる層とは違うターゲットのような気がします。
自分でパーツを選んで組んでる人たちは、塊感の強いデザインを好んでいると思うよ。
私が好きなのはこんな感じ。
http://www3.soldam.co.jp/archive/revival/jazz_lv/images/s.jpg
http://www.silverstonetek.com/products-lc09.htm
http://www.scan.co.uk/Products/ProductInfo.asp?WebProductID=2077&source=hx1
メーカーのテレビ風パソコンは、あなた方がドザと呼んでいる層とは違うターゲットのような気がします。
>>500
なるほど。
二つめのなんかはマカ受けも良さそう。
既製品PCではあまり好きな製品ないから、
Appleが倒産した時ゃ、漏れもジサカー入りすることになるのか・・。
>メーカーのテレビ風パソコンは、あなた方がドザと呼んでいる層とは違うターゲットのような気がします。
漏れもそんな気はしてた。
なるほど。
二つめのなんかはマカ受けも良さそう。
既製品PCではあまり好きな製品ないから、
Appleが倒産した時ゃ、漏れもジサカー入りすることになるのか・・。
>メーカーのテレビ風パソコンは、あなた方がドザと呼んでいる層とは違うターゲットのような気がします。
漏れもそんな気はしてた。
502 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 00:13:34 ID:q7MkeqSH
なんだかデザインの品評会になってしまってるね。
>>472なんて冗談グッズか子供用なんだから「ドザのセンス」ってあざ笑っても
しょうがないじゃん。
逆にAppleのデザインが秀逸であればあるほど「にもかかわらず売れなくなってしまった理由」
という考えがわきあがるんだけどな。
いっそMacもKit販売にして工作気分を味わえると層が広がるんじゃないか。
デアゴスチーニの週刊Macっていうのはどうだろう？
>>472なんて冗談グッズか子供用なんだから「ドザのセンス」ってあざ笑っても
しょうがないじゃん。
逆にAppleのデザインが秀逸であればあるほど「にもかかわらず売れなくなってしまった理由」
という考えがわきあがるんだけどな。
いっそMacもKit販売にして工作気分を味わえると層が広がるんじゃないか。
デアゴスチーニの週刊Macっていうのはどうだろう？
503 ：名称未設定：2005/07/06(水) 00:24:22 ID:6u/TlznU
マックはコールド負けの禿げ専用機
普及率はかつらの足元にも及ばない
普及率はかつらの足元にも及ばない
>いっそMacもKit販売にして工作気分を味わえると
ああ、俺、買ってしまうかも（w
ああ、俺、買ってしまうかも（w
ファッションショーってやつは服飾業界に影響は与えるけど、
そのままのデザインを通常着て歩ける勇気のあるやつはいない。
ってこととおなじような・・・
そのままのデザインを通常着て歩ける勇気のあるやつはいない。
ってこととおなじような・・・
>>507
というか、パーソナルコンピュータってのはもはや実用品だから、
普通はオシャレかどうかよりも実用性が重視されるんだと思う。
銀行のオンラインサービスが受けられるとか、仕事で使い慣れた
ソフト（OS含む）が使えるかとか。
で、輸入車がオシャレだとか言う変わった人の層と腐れマカーが
結構重なってるように思う。
俺はウイルス対策で手抜きして即死する可能性が低いから
Mac使ってるけど、.Macお布施した上でTigerお布施をすると
Virexが使えなくなるってのは許されないと思うぞ。
追加メールアカウントのためだけに.Macお布施をする気など
ないから、今度の更新はやめてNorton先生に戻ることにする。
.Macのヘルプを見たら、
> Mac OS v10.3以前をお使いの .Macメンバーのうち、2005年5月以前に
> Virexアプリケーションをダウンロードしたユーザは、2006年5月まで引き
> 続きウィルス定義ファイルのアップデートをダウンロードすることができます。
なんてさらっと書いてある。もうなかったことになってるんだな（ｗ。
ttp://help.apple.com/mac2/2/help/other/pgs2/oth_fmset02.html
というか、パーソナルコンピュータってのはもはや実用品だから、
普通はオシャレかどうかよりも実用性が重視されるんだと思う。
銀行のオンラインサービスが受けられるとか、仕事で使い慣れた
ソフト（OS含む）が使えるかとか。
で、輸入車がオシャレだとか言う変わった人の層と腐れマカーが
結構重なってるように思う。
俺はウイルス対策で手抜きして即死する可能性が低いから
Mac使ってるけど、.Macお布施した上でTigerお布施をすると
Virexが使えなくなるってのは許されないと思うぞ。
追加メールアカウントのためだけに.Macお布施をする気など
ないから、今度の更新はやめてNorton先生に戻ることにする。
.Macのヘルプを見たら、
> Mac OS v10.3以前をお使いの .Macメンバーのうち、2005年5月以前に
> Virexアプリケーションをダウンロードしたユーザは、2006年5月まで引き
> 続きウィルス定義ファイルのアップデートをダウンロードすることができます。
なんてさらっと書いてある。もうなかったことになってるんだな（ｗ。
ttp://help.apple.com/mac2/2/help/other/pgs2/oth_fmset02.html
コンピュータよりも服の方がそもそもは実用品でしょ？
余裕が有って初めておしゃれをするわけで。
余裕が有って初めておしゃれをするわけで。
510 ：名称未設定：2005/07/06(水) 02:37:33 ID:R4LtB1Fh
＞Appleのデザインが秀逸であればあるほど「にもかかわらず売れなくなってしまった理由」
Appleのデザインが秀逸でないから売れないんだろうに
Appleのデザインが秀逸でないから売れないんだろうに
>>509
なるほど、余裕が有って初めてMacを使えるのか。
なるほど、余裕が有って初めてMacを使えるのか。
512 ：名称未設定：2005/07/06(水) 03:49:34 ID:NghovNQI
>508
いい感じのMacユーザーだね～。こういった方と
話がしたいですね。なんでもかんでも学生みたいな
反論する人しかいないと思ってましたよ～
私的にはG5かおうとお金を貯めて、6月の上旬のWWDCかな？
後に新G5があると思っていたのですが、何とIntelMacで、
はいG5購入を控えました。でIntelMacの登場待ち～私は多分
G5よりも、応答がかなり速いのではと思いますね。理由は
NEXT？っていったけっけ？あれってIntel用だったと思うので
G5よりもかなりの速さで最適化されると思う。
>509
だとしたら、WinPC(ほとんどの仕事場のWinPCかと思うので)買って
残りのお金で、Macを買うということですか？Winユーザーだったんだ～
いい感じのMacユーザーだね～。こういった方と
話がしたいですね。なんでもかんでも学生みたいな
反論する人しかいないと思ってましたよ～
私的にはG5かおうとお金を貯めて、6月の上旬のWWDCかな？
後に新G5があると思っていたのですが、何とIntelMacで、
はいG5購入を控えました。でIntelMacの登場待ち～私は多分
G5よりも、応答がかなり速いのではと思いますね。理由は
NEXT？っていったけっけ？あれってIntel用だったと思うので
G5よりもかなりの速さで最適化されると思う。
>509
だとしたら、WinPC(ほとんどの仕事場のWinPCかと思うので)買って
残りのお金で、Macを買うということですか？Winユーザーだったんだ～
MacもWindowsも使っているが、もともとMacを使っているから
Mac用のソフトも十分にもっているし、Macを買い続けるインセンティブ
が働くのだけど、Windowsを買うときに、Windows用の同じソフトを買うのが
かなり馬鹿らしい気がしてなかなか買う気が起きなかった。
このことと同様に、最初にMacを買った人は今後もMacを買い続ける
可能性はあるが、最初にWindowsを買った人はわざわざMac用の同じソフト
を買う馬鹿馬鹿しさを考慮にいれると、今後新規にMacを買う可能性は
低いと考えられる。
じゃあ、いままでパソコンを買ったことがない人をターゲットにしたら良い
と考えられるが、Macの優位性、使い易さをアピールしても、Windows
の圧倒的なシェアの前には、説得力に欠ける気がする。
結論：Macのシェアが2-3％であることは、今後のMacが生き延びる
可能性が低いことを如実に示すものである。せめて、シェアが５０％
であれば、巻き返しは可能と考えられる。
Mac用のソフトも十分にもっているし、Macを買い続けるインセンティブ
が働くのだけど、Windowsを買うときに、Windows用の同じソフトを買うのが
かなり馬鹿らしい気がしてなかなか買う気が起きなかった。
このことと同様に、最初にMacを買った人は今後もMacを買い続ける
可能性はあるが、最初にWindowsを買った人はわざわざMac用の同じソフト
を買う馬鹿馬鹿しさを考慮にいれると、今後新規にMacを買う可能性は
低いと考えられる。
じゃあ、いままでパソコンを買ったことがない人をターゲットにしたら良い
と考えられるが、Macの優位性、使い易さをアピールしても、Windows
の圧倒的なシェアの前には、説得力に欠ける気がする。
結論：Macのシェアが2-3％であることは、今後のMacが生き延びる
可能性が低いことを如実に示すものである。せめて、シェアが５０％
であれば、巻き返しは可能と考えられる。
513のようなアフォな見解というのはWinというものをすべて一緒に
語ってしまっている典型的な例。
こういう輩がそのような見解になる背景は、PCを初めて手にする以前の
予備知識と初期投資額を照らし合わせた結果、こんなヴァカに育ってしまった例。
OSとして見た場合、確かにWinは圧倒的なシェアを誇るものの、
初心者というのはほとんどがメーカーPCを選択することを忘れてはならない。
メーカーPCを購入するにあたっても、関連アプリケーションなど
違法コピーによる初期投資額を抑えられる、周囲に知識に長けた者が多いなどが
挙げられる。極めて安直な側面で初心者を誤ったベクトルで安心させてしまうケースが
ほとんどである。
メーカー側から見ればWinが95％を超えるシェアに胡座をかいているような
生易しいものではなく、大した違いもない機能と性能をアピールして、最後には
バンドルソフトの充実度でユーザーから選択されているのが実情だ。
たかだか数パーセントのシェアのMacであろうとメーカーPCという側面での
対決で見ればその差は僅かなものにしかならないのである。
そんなことには盲目的になり、さもWin完全勝利かのように勝ち誇れる
こいつらの自信は一体何を裏付ければここまで歪んだ発想になってしまうのか
それが摩訶不思議である。
語ってしまっている典型的な例。
こういう輩がそのような見解になる背景は、PCを初めて手にする以前の
予備知識と初期投資額を照らし合わせた結果、こんなヴァカに育ってしまった例。
OSとして見た場合、確かにWinは圧倒的なシェアを誇るものの、
初心者というのはほとんどがメーカーPCを選択することを忘れてはならない。
メーカーPCを購入するにあたっても、関連アプリケーションなど
違法コピーによる初期投資額を抑えられる、周囲に知識に長けた者が多いなどが
挙げられる。極めて安直な側面で初心者を誤ったベクトルで安心させてしまうケースが
ほとんどである。
メーカー側から見ればWinが95％を超えるシェアに胡座をかいているような
生易しいものではなく、大した違いもない機能と性能をアピールして、最後には
バンドルソフトの充実度でユーザーから選択されているのが実情だ。
たかだか数パーセントのシェアのMacであろうとメーカーPCという側面での
対決で見ればその差は僅かなものにしかならないのである。
そんなことには盲目的になり、さもWin完全勝利かのように勝ち誇れる
こいつらの自信は一体何を裏付ければここまで歪んだ発想になってしまうのか
それが摩訶不思議である。
515 ：名称未設定：2005/07/06(水) 06:21:00 ID:rN9Tlhvu
輸入車がオシャレだとか言う変わった人
輸入車は手に入りにくい。
高級車は高い。
だから使っている人が少ない。
これは理解できる。
しかしMacはどうか？
普通に家電量販店に売ってあるし、高くもない。
なのに使っている人が少ない。
Macを輸入車や高級車に例えるのは無理がある。
高級車は高い。
だから使っている人が少ない。
これは理解できる。
しかしMacはどうか？
普通に家電量販店に売ってあるし、高くもない。
なのに使っている人が少ない。
Macを輸入車や高級車に例えるのは無理がある。
初心者はそんな自主的にメーカーで選んだりできないべさ。
近くにいる少しでもパソコンに詳しい人のが進めるものを買うでしょ。
たとえその人の意見が知識不足、間違いだらけだとしてもな。
そしておそらく その人がMacintoshを進める事はまずない。
しかもさらに
マックユーザ自身が自信を持ってMacintoshを勧められないってところが正直有るしー。
そんなことない？
近くにいる少しでもパソコンに詳しい人のが進めるものを買うでしょ。
たとえその人の意見が知識不足、間違いだらけだとしてもな。
そしておそらく その人がMacintoshを進める事はまずない。
しかもさらに
マックユーザ自身が自信を持ってMacintoshを勧められないってところが正直有るしー。
そんなことない？
じゃあ就職として見た場合、
ドザとマカーじゃサラリーは全然違うけどね。
●Office使える（Word,Excel初級レベル）→人材派遣行き
+++++++++++++糞と普通のドザの壁+++++++++++++
●MS-Access Server使える→ +10K円
●FileMaker Server使える→ +50K円
+++++++++++++超えられない壁++++++++++++++++++++++
●Creative Suiteスキル有り
●Flashスキル有り
●Quark XPress、InDesignまたはCS使える→ +100K円
●Final Cut Pro使える→ +100K円
●CGI、Perl,, Java, SSI, PHPが書ける→ +150K円
ドザとマカーじゃサラリーは全然違うけどね。
●Office使える（Word,Excel初級レベル）→人材派遣行き
+++++++++++++糞と普通のドザの壁+++++++++++++
●MS-Access Server使える→ +10K円
●FileMaker Server使える→ +50K円
+++++++++++++超えられない壁++++++++++++++++++++++
●Creative Suiteスキル有り
●Flashスキル有り
●Quark XPress、InDesignまたはCS使える→ +100K円
●Final Cut Pro使える→ +100K円
●CGI、Perl,, Java, SSI, PHPが書ける→ +150K円
>>519
妄想癖でもあるのですかいなｗ
妄想癖でもあるのですかいなｗ
>>518
> マックユーザ自身が自信を持ってMacintoshを勧められないってところが正直有るしー。
それあるね。
なんかソフトが使えないとか文句言われそうで。
薦める相手が、身内やMacがどんなものか自分で分かっている人なら別だけど
知り合い程度の人に薦める気にはならない。
> マックユーザ自身が自信を持ってMacintoshを勧められないってところが正直有るしー。
それあるね。
なんかソフトが使えないとか文句言われそうで。
薦める相手が、身内やMacがどんなものか自分で分かっている人なら別だけど
知り合い程度の人に薦める気にはならない。
マカの方が多いということには微妙に異論は有るが
パソコンユーザの大半が何も知らないで使ってるという事は大いに認める。
パソコンユーザの大半が何も知らないで使ってるという事は大いに認める。
もう何を前提に話をしてるかわからんな
>>521
俺の経験ではマカーの方がスキルを持っている香具師の比率が圧倒的に高い。
FCP使う部署で中途採用募ったところ、
FinalCutProは未経験のようですが、どうするつもりか？と訊ねたら
「Windows版を入手して勉強します」
としたり顔のドザ君現れたという話がある。
求人の段階でMacのスキル必要だと書いてあるのに。
で、２次通ったドザ君に、使用経験があるというQuarkとPhotoshopを使わせてみると
RGBカラー一辺倒でTIFFにも出来ずに挙句の果てにbmpはどうすればいいのか？
と訊ねてきたそうだ。
俺の経験ではマカーの方がスキルを持っている香具師の比率が圧倒的に高い。
FCP使う部署で中途採用募ったところ、
FinalCutProは未経験のようですが、どうするつもりか？と訊ねたら
「Windows版を入手して勉強します」
としたり顔のドザ君現れたという話がある。
求人の段階でMacのスキル必要だと書いてあるのに。
で、２次通ったドザ君に、使用経験があるというQuarkとPhotoshopを使わせてみると
RGBカラー一辺倒でTIFFにも出来ずに挙句の果てにbmpはどうすればいいのか？
と訊ねてきたそうだ。
で、ドザ君の内、ブラインドタッチを習得していると思われるひとの内
３分間で１００単語を超えることの出来る香具師は10人中6人くらい。
財務関数を使える香具師となると10人に1人くらい。
だいたいこの辺でメール担当程度のキーパンチャー、あるいはWord行きか
PowerPoint行き程度が末路かな。
この辺りで絞られるようじゃ程度が知れてるんだけどね。
３分間で１００単語を超えることの出来る香具師は10人中6人くらい。
財務関数を使える香具師となると10人に1人くらい。
だいたいこの辺でメール担当程度のキーパンチャー、あるいはWord行きか
PowerPoint行き程度が末路かな。
この辺りで絞られるようじゃ程度が知れてるんだけどね。
で、Winお得意のドザ君に
Excelで任意のセル範囲からあるテキスト抽出させて、
CSVファイルに落として、それを用意した記述形式でバッチファイルを作って
そのバッチファイルをCGIまたはPerl、PHPで実行するようにと課題を与えて
できる香具師は100人に1人居るのも怪しい。
ドザってヴァカだよ、ホントに。
使える、って言うから試してんのにね。
Excelで任意のセル範囲からあるテキスト抽出させて、
CSVファイルに落として、それを用意した記述形式でバッチファイルを作って
そのバッチファイルをCGIまたはPerl、PHPで実行するようにと課題を与えて
できる香具師は100人に1人居るのも怪しい。
ドザってヴァカだよ、ホントに。
使える、って言うから試してんのにね。
ちなみに同じ事がマカには当てはまるという事実。
あー。マカの場合は特例だけを出して反論する気だろう。
分かっているから反論しなくていいよ。
あー。マカの場合は特例だけを出して反論する気だろう。
分かっているから反論しなくていいよ。
ます、Dw9isTyUはOSとソフトの違いを区別できていない。
Windowsが使える＝プログラマと言う変な仮定が存在するようだ。
これだけでDw9isTyUがヴァカである証明は十分でしょう。
ついでに言うとマカの場合はどうであるかということを一言も言わない。
これは言わないのではなくいえないのだ。なぜなら、
じゃあマカにやらせてみそ。といわれて恥をかくのを恐れているからだ。
まあ最後にはうそつきになって逃げるのが落ち。
Windowsが使える＝プログラマと言う変な仮定が存在するようだ。
これだけでDw9isTyUがヴァカである証明は十分でしょう。
ついでに言うとマカの場合はどうであるかということを一言も言わない。
これは言わないのではなくいえないのだ。なぜなら、
じゃあマカにやらせてみそ。といわれて恥をかくのを恐れているからだ。
まあ最後にはうそつきになって逃げるのが落ち。
>>541
アップルスクリプトも知らないのですか！！！
アップルスクリプトも知らないのですか！！！
>>542
漢字Talk6.0.7から使っておりますが。
漢字Talk6.0.7から使っておりますが。
では、Dw9isTyU以外の人
やってみましょう。
えー。誰も出来ませんね。
ざんねーん。
やってみましょう。
えー。誰も出来ませんね。
ざんねーん。
MS-DOS 3.1からも使っております。ハイ。
>マックユーザ自身が自信を持ってMacintoshを勧められないってところが正直有るしー。
というか、初心者にIntel Mac移行直前の現在のMacを勧める
なんて怖くてできません。
今はもともとのMacユーザーの保守需要のためだけに売って
いるようなものだと思いますよ。
というか、初心者にIntel Mac移行直前の現在のMacを勧める
なんて怖くてできません。
今はもともとのMacユーザーの保守需要のためだけに売って
いるようなものだと思いますよ。
あのー白熱中横やりすいませんが
Dw9isTyU さん せっかくなのでわかりやすく説明した方が・・・
> マカーなら当たり前ですわ。
っていうのはMacユーザはできなくて当たり前だということを言っているとか。
パッチファイルの事についても・・・
あ、よけいな事ですか・・・ごめんなさい。
Dw9isTyU さん せっかくなのでわかりやすく説明した方が・・・
> マカーなら当たり前ですわ。
っていうのはMacユーザはできなくて当たり前だということを言っているとか。
パッチファイルの事についても・・・
あ、よけいな事ですか・・・ごめんなさい。
550 ：名称未設定：2005/07/06(水) 07:29:54 ID:VvYtze43
Macのシェア2-3%を真剣に受止めて、どうすればシェアあげられるのか意見ある人は？
無理とか手遅れとかマカ氏ねとか言わずに、ポジティブに！
無理とか手遅れとかマカ氏ねとか言わずに、ポジティブに！
>>548
Mac界で使われてもいない呼称（バッチファイル）を
なにゆえMacユーザーに対して、バッチファイルを作成して
それを実行させろ、という課題を問う必要があるのか？
というコトですね。私の言いたいのは。
呼称を変えて問いを変える必要はありますがね。
それゆえ、それと同じ問いかけはMacユーザーには
できないと述べているわけです。
わかりますか？
Mac界で使われてもいない呼称（バッチファイル）を
なにゆえMacユーザーに対して、バッチファイルを作成して
それを実行させろ、という課題を問う必要があるのか？
というコトですね。私の言いたいのは。
呼称を変えて問いを変える必要はありますがね。
それゆえ、それと同じ問いかけはMacユーザーには
できないと述べているわけです。
わかりますか？
これ以上ヴァカなDw9isTyUさんに付き合ってもしょうがないので
最後に言っておきますよ。
自分の常識がさも世間の常識であるかのような勘違い。
自分の思い込みが正しいという勘違い。
そして自分のずれた常識を他人が知らなかったからと馬鹿にする態度。
そして平気でうそをつく正確。
何もかも世間の常識からずれています。
あなた嫌われ者でしょ。
最後に言っておきますよ。
自分の常識がさも世間の常識であるかのような勘違い。
自分の思い込みが正しいという勘違い。
そして自分のずれた常識を他人が知らなかったからと馬鹿にする態度。
そして平気でうそをつく正確。
何もかも世間の常識からずれています。
あなた嫌われ者でしょ。
結論
Macユーザーのほとんどはアップルスクリプトを知らない。
Macユーザーのほとんどはアップルスクリプトを知らない。
俺のところに来たマカにアップルスクリプトが出来ないからと
馬鹿にしたことがある。
Dw9isTyUさん。お友達になりましょうｗ
馬鹿にしたことがある。
Dw9isTyUさん。お友達になりましょうｗ
マカならPerlを知っていて常識です。
知らない奴はヴァカです。
知らない奴はヴァカです。
>>555
ところがですね、バッチファイルもCSVファイル変換も
知っているとのたまうドザ君が居るからこそ
出した課題ですよ。
それでのうのうと仕事探しにやってくるんですからね。
ひとりじゃないんですよね。こういうヴァカドザ君は。
ところがですね、バッチファイルもCSVファイル変換も
知っているとのたまうドザ君が居るからこそ
出した課題ですよ。
それでのうのうと仕事探しにやってくるんですからね。
ひとりじゃないんですよね。こういうヴァカドザ君は。
>>560
あれれぇ。ExcelやCGIと絡めるのが条件じゃなったんですかぁ。
あれれぇ。ExcelやCGIと絡めるのが条件じゃなったんですかぁ。
562 ：名称未設定：2005/07/06(水) 07:40:31 ID:VvYtze43
バッチファイルの作り方がシェアアップに関係あるのか？
565 ：名称未設定：2005/07/06(水) 07:43:32 ID:Dw9isTyU
>>562
バッチファイルもCSVの作り方もわかる、とのたまうアフォドザ君の一例。
何度言えば分かるんだヴォケどもが。
Perl実行させるにしてもパスにスペース含んでるところ選んでるヴァカとかな。
たくさん居たぜ。糞ドザ。
バッチファイルもCSVの作り方もわかる、とのたまうアフォドザ君の一例。
何度言えば分かるんだヴォケどもが。
Perl実行させるにしてもパスにスペース含んでるところ選んでるヴァカとかな。
たくさん居たぜ。糞ドザ。
あー。マカに同じ動作をするのを
書いてもらいましょうよ。
うん。
書いてもらいましょうよ。
うん。
569 ：名称未設定：2005/07/06(水) 07:45:01 ID:CTERyqfy
>NEXT？っていったけっけ？あれってIntel用
劇遅だったけどね。当時のPCのスペックでは仕方がない面はあったものの
ウインドウのブラウズするだけでも、ウネウネって感じで動いてた。遅いと
ぼろくそに言われていたWinNTの方がまだましだった。
IntelMacがどこまで速いかは知らないけど、もしもG5Macより機敏に動いたら
それはそれでユーザーってのはショックじゃないの？すでにその速い環境を
PCユーザーはずっと享受してきたわけで、MacのユーザーはG5の方が速いと
信じ込まされていたその一点で購入していた事になる。
劇遅だったけどね。当時のPCのスペックでは仕方がない面はあったものの
ウインドウのブラウズするだけでも、ウネウネって感じで動いてた。遅いと
ぼろくそに言われていたWinNTの方がまだましだった。
IntelMacがどこまで速いかは知らないけど、もしもG5Macより機敏に動いたら
それはそれでユーザーってのはショックじゃないの？すでにその速い環境を
PCユーザーはずっと享受してきたわけで、MacのユーザーはG5の方が速いと
信じ込まされていたその一点で購入していた事になる。
>>572
分かってるに決まってるだろｗ
分かってるに決まってるだろｗ
♥
>>573
こっちも分かって書いてんだよ。
「そういうコトがありますた」
ということを述べているんだが、
分かると言ったくせに結局分からない香具師は
タチが悪いだろう。
ドザなのに。
そういう例を挙げたんだよ。
こっちも分かって書いてんだよ。
「そういうコトがありますた」
ということを述べているんだが、
分かると言ったくせに結局分からない香具師は
タチが悪いだろう。
ドザなのに。
そういう例を挙げたんだよ。
あー。面白かった。
途中だけど。
食事済んだから。じゃーね。
マカ珍。
途中だけど。
食事済んだから。じゃーね。
マカ珍。
Mac分かります。
でもアップルスクリプトは分かりません。
こーゆーやつは腐るほど要るだろ。
そんなことも理解できんのか？
でもアップルスクリプトは分かりません。
こーゆーやつは腐るほど要るだろ。
そんなことも理解できんのか？
>>574
そもそも、その課題はドザ向けと最初にも書いたよな。
マカーがわかる必要はないんだ。
糞ドザ向けに出したものだからな。
マカー向けならば、Excelファイルの一部からある文章を
タブ区切りで抽出させて、それをCGI使って実行させるように
OS Xをどのようにして機能を使えるようにコマンドラインを
打つか、そういう所から始まる。問いかけとしてな。
そもそも、その課題はドザ向けと最初にも書いたよな。
マカーがわかる必要はないんだ。
糞ドザ向けに出したものだからな。
マカー向けならば、Excelファイルの一部からある文章を
タブ区切りで抽出させて、それをCGI使って実行させるように
OS Xをどのようにして機能を使えるようにコマンドラインを
打つか、そういう所から始まる。問いかけとしてな。
>>578
そういう香具師ならドザだろうがマカーだろうが
先の課題のプロセスまで行かんよ。
一例としては、ある顧客がサイト通じて質問をよこした。
それが商売であろうとなんだろうと何でもいいが。
顧客の内容から商品などこちら側がExcelで閲覧して
管理していたとする（実際にはDBソフト使うがあくまでも例）。
そしたら、こちら側の情報をすべて顧客に渡す必要はないのだから
一部のテキスト内容を抜粋して、それをCGIに実行させてメールで返信する際に
抜粋内容を反映させる。
そういう風にもできるだろう。
方法としてはもちろんいくらでもあるが。
こちら側としては、それを「理解している」と言う香具師に向けた
質問であり、じゃあ、知ってる部分を駆使してその内容に見合ったことを
実行してみてくれ、と。
簡単に言えばこういうこった。
そういう香具師ならドザだろうがマカーだろうが
先の課題のプロセスまで行かんよ。
一例としては、ある顧客がサイト通じて質問をよこした。
それが商売であろうとなんだろうと何でもいいが。
顧客の内容から商品などこちら側がExcelで閲覧して
管理していたとする（実際にはDBソフト使うがあくまでも例）。
そしたら、こちら側の情報をすべて顧客に渡す必要はないのだから
一部のテキスト内容を抜粋して、それをCGIに実行させてメールで返信する際に
抜粋内容を反映させる。
そういう風にもできるだろう。
方法としてはもちろんいくらでもあるが。
こちら側としては、それを「理解している」と言う香具師に向けた
質問であり、じゃあ、知ってる部分を駆使してその内容に見合ったことを
実行してみてくれ、と。
簡単に言えばこういうこった。
>>517
Macは家電量販店ではほとんど売ってないぞ？ 主要都市以外では壊滅状態。
それにWinマシンに比べたら高いだろ。
パソコンに興味がない一般人は、パソコンなんかに金をかけたくないと思ってるからな。
まあ外車と同じようなものだ。
Macは家電量販店ではほとんど売ってないぞ？ 主要都市以外では壊滅状態。
それにWinマシンに比べたら高いだろ。
パソコンに興味がない一般人は、パソコンなんかに金をかけたくないと思ってるからな。
まあ外車と同じようなものだ。
夜中にチキンレースが行われていたのか・・・。両者乙。
Intel移行でまたソフト買い換えだとさすがにもう付いていけないって人もいるんだろうな。
586 ：名称未設定：2005/07/06(水) 11:00:48 ID:6ORaixCj
アホマカの特徴：
・Apple/Macを批判すると「でもWindowsでは...」とすぐに言い出す。
今時小学生でもこんなこと言わないよｗ
・Apple/Macを批判すると「でもWindowsでは...」とすぐに言い出す。
今時小学生でもこんなこと言わないよｗ
>>586
俺のこと言ってるの？
上の話だったら、Intelマックへのウプグレ費用と、
Winへの移行費用を天秤にかけるのは、普通の感覚だと思うけど。
（煽り専門のドザ氏に言っても仕方ないけどな）
Mac→Winへのクロスウプグレの優待割引があれば、
もっとWin移行への誘惑が強まるんだけどね。
俺のこと言ってるの？
上の話だったら、Intelマックへのウプグレ費用と、
Winへの移行費用を天秤にかけるのは、普通の感覚だと思うけど。
（煽り専門のドザ氏に言っても仕方ないけどな）
Mac→Winへのクロスウプグレの優待割引があれば、
もっとWin移行への誘惑が強まるんだけどね。
588 ：名称未設定：2005/07/06(水) 11:15:17 ID:bMc/MG8z
>Macは家電量販店ではほとんど売ってないぞ？
確かにね～。昔は置いていたところもあるけど全滅に近いね。
これは、売れる売れない云々の前に、Appleの営業方針が変わった。
家電量販店だと大量仕入れで値引きは当たり前だが、Appleは本社の
指示で値引きしなくなった。だから家電量販店としても置く意味が
なくなっちゃった。
確かにね～。昔は置いていたところもあるけど全滅に近いね。
これは、売れる売れない云々の前に、Appleの営業方針が変わった。
家電量販店だと大量仕入れで値引きは当たり前だが、Appleは本社の
指示で値引きしなくなった。だから家電量販店としても置く意味が
なくなっちゃった。
現在の2～3％のシェアをどう真剣に受け止めるかより、
今後の買い控えで、どこまでシェアダウンするかの方が気になるな。
今後の買い控えで、どこまでシェアダウンするかの方が気になるな。
そうかー。移行する人だけじゃなくて買い控えする人もいるんだよな。
確かにどうなってしまうんだろう。
確かにどうなってしまうんだろう。
592 ：名称未設定：2005/07/06(水) 15:31:23 ID:UHQTTeGn
Intel_MacでWindowsが走れば状況は良くなる？
できればIntel用OS XでWinアプリがうごけばいいのにな～（無理か！！）
できればIntel用OS XでWinアプリがうごけばいいのにな～（無理か！！）
593 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 15:36:01 ID:q7MkeqSH
意外にもAAPLの株価は半年前より高値なんだよね。
しかし周辺機器メーカーのｘ86ドライバー開発意欲を失わさせるには
十分低シェアだ。
しかし周辺機器メーカーのｘ86ドライバー開発意欲を失わさせるには
十分低シェアだ。
板橋区の社員寮管理人夫婦殺人（By 息子）が、その事件のベースとして
両親が熱心な学会員（※）であり、日頃から「信心が足らん！」と息子を責
めていたことが遠因になっていることはマスコミでは一切報じられず「テレビ
ゲームの影響」「ゲーム脳だ」等と捏造報道がなされているが、
Macを貶されたマカーが火病を起こして殺人を犯した時、はたしてそのこと
は報じられるのだろうか。
※日本泌尿器医療学会とか日本坂道学会とかではない方の学会
両親が熱心な学会員（※）であり、日頃から「信心が足らん！」と息子を責
めていたことが遠因になっていることはマスコミでは一切報じられず「テレビ
ゲームの影響」「ゲーム脳だ」等と捏造報道がなされているが、
Macを貶されたマカーが火病を起こして殺人を犯した時、はたしてそのこと
は報じられるのだろうか。
※日本泌尿器医療学会とか日本坂道学会とかではない方の学会
>>592
Windowsアプリが使いたい人はさ、Windiows PCを買うんだよ。
え？ 「WinアプリとMacアプリが両方つかえてうれP、といって売れる
はずだ」って？
えーとね、「WindowsとLinuxデュアルブートのPC」ってのも売ってるん
だけど、それが「WindowsとLinuxのアプリ両方使えてマンモスうれP、
ってことで売れてる」という話は聞かないな。
言ってはなんだが、大半のユーザーにとって、Mac OSやMacアプリが
使える、というのは「メリットではない」「どうでもいい」「眼中に無い」こと。
特に「Windowsアプリケーションの動作する環境」を求めている人にとっ
ては。
Windowsアプリが使いたい人はさ、Windiows PCを買うんだよ。
え？ 「WinアプリとMacアプリが両方つかえてうれP、といって売れる
はずだ」って？
えーとね、「WindowsとLinuxデュアルブートのPC」ってのも売ってるん
だけど、それが「WindowsとLinuxのアプリ両方使えてマンモスうれP、
ってことで売れてる」という話は聞かないな。
言ってはなんだが、大半のユーザーにとって、Mac OSやMacアプリが
使える、というのは「メリットではない」「どうでもいい」「眼中に無い」こと。
特に「Windowsアプリケーションの動作する環境」を求めている人にとっ
ては。
596 ：名称未設定：2005/07/06(水) 15:50:40 ID:+yGe4sBu
もうどうでもいい
死にたい
死にたい
>>595
>えーとね、「WindowsとLinuxデュアルブートのPC」ってのも売ってるん
あちこちで激しく概出だが、デュアルブートだからいかんのだよ。
実用的な速度で動くエミュレータが手軽に買える値段の方がいい。
WindowsエミュレータがWindows込みで２万円くらいで出ればMacの
シェアに貢献するかも知れない。
>えーとね、「WindowsとLinuxデュアルブートのPC」ってのも売ってるん
あちこちで激しく概出だが、デュアルブートだからいかんのだよ。
実用的な速度で動くエミュレータが手軽に買える値段の方がいい。
WindowsエミュレータがWindows込みで２万円くらいで出ればMacの
シェアに貢献するかも知れない。
生㌔
599 ：名称未設定：2005/07/06(水) 16:23:55 ID:UHQTTeGn
なんだかツーカーのスレっぽくなってきたな。
中国人すべてがwinを使っていて、日本人すべてがmacを使っていた場合、
Macのシェアは5%
Macのシェアは5%
仕方ねえタイガー買ってやるか。
中国人のシェアだなんて、どうせほとんどコピー品なんだから計算に入れてもしゃーない気が。
604 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 19:36:02 ID:q7MkeqSH
パソコンの普及率が100％の国すら無いだろう。
モナコかバチカンの都市国家が近いかな。
中国はまず電気の施設という課題があるでしょ。
まずいエサだな＞601。
モナコかバチカンの都市国家が近いかな。
中国はまず電気の施設という課題があるでしょ。
まずいエサだな＞601。
605 ：名称未設定：2005/07/06(水) 20:23:40 ID:1B8z8NMK
>>597
エミュレータ路線てのは諸刃の剣。OS/2の例もあるしな。
エミュレータ路線てのは諸刃の剣。OS/2の例もあるしな。
中国のパソコン普及率なんて、
まだ一割弱ぐらいでしょ。
まだ一割弱ぐらいでしょ。
そういえば、中国のハッカーサイト（紅客連盟）で友好活動してる時、
Mac使ってる香具師を何人か見かけたな。
掲示板にはってあったキャプチャー画面がMacだった。
中国の2ch＝百度にもMac板があったが、
こちらは閑古鳥啼き気味だったが。
Mac使ってる香具師を何人か見かけたな。
掲示板にはってあったキャプチャー画面がMacだった。
中国の2ch＝百度にもMac板があったが、
こちらは閑古鳥啼き気味だったが。
608 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 21:41:05 ID:q7MkeqSH
>>420
＞右にならえって言葉がwin使いをよく表していると思うんだが、
はたしてそうかな？
新Mac板で奇異なのは極めてsage率が多いこと。ageてるだけで
誰に迷惑をかけてる訳でもないのに煽られる。
他の板ではヤバめの話題に限ってsage進行なのに、この板では
iMacスレやminiスレでさえageに風当たりが強い。
他人と同じ行動をとらないヤツを排除するのはこの板の傾向だよ。
＞右にならえって言葉がwin使いをよく表していると思うんだが、
はたしてそうかな？
新Mac板で奇異なのは極めてsage率が多いこと。ageてるだけで
誰に迷惑をかけてる訳でもないのに煽られる。
他の板ではヤバめの話題に限ってsage進行なのに、この板では
iMacスレやminiスレでさえageに風当たりが強い。
他人と同じ行動をとらないヤツを排除するのはこの板の傾向だよ。
>>606
それでも、日本より数は多そうだな。
それでも、日本より数は多そうだな。
610 ：名称未設定：2005/07/06(水) 21:46:39 ID:5HKAW7Po
>>608
サファリで2chは見れませんから、デフォsageはしょうがないですね。
サファリで2chは見れませんから、デフォsageはしょうがないですね。
611 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 22:00:20 ID:q7MkeqSH
>>610
クリーンインストールした方がいいんじゃないか？キミのMac。
クリーンインストールした方がいいんじゃないか？キミのMac。
Microsoft、IE脆弱性への対応策を公開――フルパッチの投入は未定
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/06/news028.html
614 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/06(水) 22:10:46 ID:q7MkeqSH
>>1
はい。ご指摘を真摯に受け止め、猛省するとともに
今後、このようなことがないように全社をあげて邁進するべく
初心を忘れず日々努力することを誓います。
シェアはWindowsに完敗です。
Windows95が出てから坂道を転げ落ちる次第でございます。
この凋落ぶりにはほとほと参っている所存でございます。
現状はというと、Mac本体の売り上げが芳しくなく、
iPodの売り上げでなんとか賄っているといったところです。
それでもなお、Macが使いやすいので使っております。
Mac用しかないソフトを使っておられる方もいらっしゃいます。
ただそれだけでございます。
この板にはMac信者という名の悪魔が棲んでおられます。
彼らは盲目的なあまり、
昔あれほど見下しておりましたIntelまでをも賞賛する始末でございます。
この腐れ林檎信者が！
しかし、そういう人たちばかりではないこともまた事実なのです。
はい。ご指摘を真摯に受け止め、猛省するとともに
今後、このようなことがないように全社をあげて邁進するべく
初心を忘れず日々努力することを誓います。
シェアはWindowsに完敗です。
Windows95が出てから坂道を転げ落ちる次第でございます。
この凋落ぶりにはほとほと参っている所存でございます。
現状はというと、Mac本体の売り上げが芳しくなく、
iPodの売り上げでなんとか賄っているといったところです。
それでもなお、Macが使いやすいので使っております。
Mac用しかないソフトを使っておられる方もいらっしゃいます。
ただそれだけでございます。
この板にはMac信者という名の悪魔が棲んでおられます。
彼らは盲目的なあまり、
昔あれほど見下しておりましたIntelまでをも賞賛する始末でございます。
この腐れ林檎信者が！
しかし、そういう人たちばかりではないこともまた事実なのです。
616 ：名称未設定：2005/07/06(水) 22:16:34 ID:NuJxPasK
ソフトやドライバの対応が少ないのは嫌だが
シェアが増えるとウイルスも出てくるしな・・と思ってたら
メーカーから相手にしてもらえる≒ウイルス職人に相手にしてもらえる
なことに気付いた
シェアが増えるとウイルスも出てくるしな・・と思ってたら
メーカーから相手にしてもらえる≒ウイルス職人に相手にしてもらえる
なことに気付いた
617 ：名称未設定：2005/07/06(水) 22:17:06 ID:1B8z8NMK
>>608
アホマカどもは北朝鮮の連中と同じで「Apple万歳！Mac万歳！Jobs万歳！」
で統一されてますから。「右にならえ」なのはアホマカどもの方。実際は、
Windowsユーザの多様性はアホマカの比じゃないですね。老若男女、ありと
あらゆる種類の人間がいるのがWindowsの世界。クリエイターとか言いつつ、
アホマカの実態は奴隷労働者で統一されてるけどねｗ
アホマカどもは北朝鮮の連中と同じで「Apple万歳！Mac万歳！Jobs万歳！」
で統一されてますから。「右にならえ」なのはアホマカどもの方。実際は、
Windowsユーザの多様性はアホマカの比じゃないですね。老若男女、ありと
あらゆる種類の人間がいるのがWindowsの世界。クリエイターとか言いつつ、
アホマカの実態は奴隷労働者で統一されてるけどねｗ
漏れは信者も嫌いだが、反省もしない。
反省なんてApple社員にまかせとけばいいさ。
ここにいるようなドザは嫌いだが、
しかし、Appleが潰れたら、さっさとPC買うさ。
AppleだってMSだって関係ない。
なんたって漏れらは「お客様」だからね。
反省なんてApple社員にまかせとけばいいさ。
ここにいるようなドザは嫌いだが、
しかし、Appleが潰れたら、さっさとPC買うさ。
AppleだってMSだって関係ない。
なんたって漏れらは「お客様」だからね。
619 ：名称未設定：2005/07/06(水) 22:30:18 ID:737edtMv
620 ：名称未設定：2005/07/06(水) 22:35:55 ID:EMNcAqQW
矛盾してないから
iBooKG3→iMacG5と買った奴、怒らないから正直に名乗りでなさい。
Kが大文字である件について
628 ：名称未設定：2005/07/07(木) 12:21:38 ID:vwgSEa02
揚げ
629 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 15:25:22 ID:a6TuLtQk
>反省なんてApple社員にまかせとけばいいさ。
いわれてみればそのとおりだね。
これだけの熱心なファンが支えてくれてるのにAppleの態度は
客をバカにしている感さえあるのが残念だ。
いわれてみればそのとおりだね。
これだけの熱心なファンが支えてくれてるのにAppleの態度は
客をバカにしている感さえあるのが残念だ。
なんかはぁはぁできないよ。今回のコテハン・・・。
631 ：名称未設定：2005/07/07(木) 16:32:02 ID:15WF5IK0
ま、実際マカは本物の馬鹿だからな。
しかたねーべ。
しかたねーべ。
634 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 18:16:53 ID:a6TuLtQk
実際ソフト資産の人質を捕られていない限りは
Macを使うことは不合理以外のなにものでもない。
そんな不合理な環境にどっぷり使ってしまっているマカは
もはやかつてのような友好的で有意義なユーザーコミュニティーを
築くことはできなくなってしまっている。
内心では低いシェアに怯えているので新規購入相談者には揉み手をして
擦り寄ってくるが購入後となると手のひらを返すように冷酷にあたる。
要はシェアの低下に歯止めをかけることに腐心しているのだ。
それをよく反映しているのが顧客満足度No.1という調査結果。
2ｃｈのアップルのサポート体制スレと併せて見ると
あまりの違いに言葉を失うね。
Macを使うことは不合理以外のなにものでもない。
そんな不合理な環境にどっぷり使ってしまっているマカは
もはやかつてのような友好的で有意義なユーザーコミュニティーを
築くことはできなくなってしまっている。
内心では低いシェアに怯えているので新規購入相談者には揉み手をして
擦り寄ってくるが購入後となると手のひらを返すように冷酷にあたる。
要はシェアの低下に歯止めをかけることに腐心しているのだ。
それをよく反映しているのが顧客満足度No.1という調査結果。
2ｃｈのアップルのサポート体制スレと併せて見ると
あまりの違いに言葉を失うね。
635 ：名称未設定：2005/07/07(木) 19:03:20 ID:EiO73/2b
マックは無くなるんでしょ?
636 ：名称未設定：2005/07/07(木) 20:59:30 ID:RSgTn1nR
>>636
別にいいじゃん。好きで使ってる人達が満足してるんだから。
別にいいじゃん。好きで使ってる人達が満足してるんだから。
639 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:11:04 ID:RSgTn1nR
誰も悪いなんて言ってないだろ。またマカの捏造が始まったし。
640 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 21:13:22 ID:jeMLav+W
>>638
そちらはやっぱり地上の楽園ですか～？
そちらはやっぱり地上の楽園ですか～？
641 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:18:48 ID:tTaeoQl9
サポートの体制はねぇ。Mac買うやつはサポートに電話してきて
「ローマ字入力で“を”を出すにはどうしたらいいんですか？」
とか聞かねぇからな。
それなりに自分で何とかしようとするユーザーに甘えてるよね。
でもどこのメーカーの愛想のいいサポートデスクにしたって応答
マニュアルにない質問ひとつで、突如極めて不親切で逃げ口上
ばかりの最低レベルになるんだけどな。
「ローマ字入力で“を”を出すにはどうしたらいいんですか？」
とか聞かねぇからな。
それなりに自分で何とかしようとするユーザーに甘えてるよね。
でもどこのメーカーの愛想のいいサポートデスクにしたって応答
マニュアルにない質問ひとつで、突如極めて不親切で逃げ口上
ばかりの最低レベルになるんだけどな。
>>640
うん、Winしか使えない人に比べたら天国だよ。
うん、Winしか使えない人に比べたら天国だよ。
643 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 21:25:43 ID:jeMLav+W
＞うん、Winしか使えない人に比べたら
最近のマカは両刀自慢が流行りだね。
そのぶん広い見識を持ってるぞ、みたいな自慢なんだろうけど、
もうアホかと。
最近のマカは両刀自慢が流行りだね。
そのぶん広い見識を持ってるぞ、みたいな自慢なんだろうけど、
もうアホかと。
644 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 21:31:29 ID:jeMLav+W
>>641
＞Mac買うやつはサポートに電話してきて
＞「ローマ字入力で“を”を出すにはどうしたらいいんですか？」
＞とか聞かねぇからな。
あんたトランスコスモスに登録してんの？
それともただの憶測？
＠マークの入力を電話できくやつはいっぱいいそうだけどな。miniスィッチャーが。
＞Mac買うやつはサポートに電話してきて
＞「ローマ字入力で“を”を出すにはどうしたらいいんですか？」
＞とか聞かねぇからな。
あんたトランスコスモスに登録してんの？
それともただの憶測？
＠マークの入力を電話できくやつはいっぱいいそうだけどな。miniスィッチャーが。
645 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:36:38 ID:RSgTn1nR
>>641
アップルサポートのスレッドを見る限り、
他社のサポート＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞アップル
なわけだがｗ まるで他社とアップルが同じようなレベルで
あるかのようなマカの捏造書き込みでしたとさｗ
アップルサポートのスレッドを見る限り、
他社のサポート＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞アップル
なわけだがｗ まるで他社とアップルが同じようなレベルで
あるかのようなマカの捏造書き込みでしたとさｗ
>>640
半島の北の国に匹敵するほど、Ｍな方には天国です。
半島の北の国に匹敵するほど、Ｍな方には天国です。
647 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 21:41:42 ID:jeMLav+W
648 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:44:12 ID:RSgTn1nR
マカと北朝鮮人の行動が酷似している点について
マカーの馬鹿度がアップすると、
それに合わせて馬鹿度のアップしたドザが現れる事実が、大変興味深い。
実は結構似たもの同士、
ケンカするほど仲が良いということなのだろうな。ｗ
それに合わせて馬鹿度のアップしたドザが現れる事実が、大変興味深い。
実は結構似たもの同士、
ケンカするほど仲が良いということなのだろうな。ｗ
650 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:49:44 ID:RSgTn1nR
・世界最初のパソコンはAppleが作ったニダ。
・ウリナラのPowerMac G5は世界最速ニダ。
・偉大なるJobs将軍様の言うことは絶対ニダ。
・Jobs将軍様マンセー！マンセー！マンセー！
・ウリナラのPowerMac G5は世界最速ニダ。
・偉大なるJobs将軍様の言うことは絶対ニダ。
・Jobs将軍様マンセー！マンセー！マンセー！
651 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:50:45 ID:RSgTn1nR
>>649
と、「ドザ」なる妄想をいまだに信じている大バカが一匹ｗ
と、「ドザ」なる妄想をいまだに信じている大バカが一匹ｗ
>>651
というかWindows買えばいいじゃないですか(´･ω･`)
というかWindows買えばいいじゃないですか(´･ω･`)
654 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:54:26 ID:RSgTn1nR
アホマカをバカにしただけなのに「Macが嫌い」という捏造が始まる件について
じゃMac好きなんですね？ヽ(・∀・)ﾉ
どんな所が？（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
どんな所が？（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
657 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:55:44 ID:RSgTn1nR
>>655
と、朝鮮人マカが悔し紛れの捏造書きこみですよｗ
と、朝鮮人マカが悔し紛れの捏造書きこみですよｗ
いつまでも、
こんなンコ臭いスレに書いてても
いいことねえぞｗｗｗｗｗｗｗ
なんてウンコに言ってみたりするｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあな！ﾉｼ
こんなンコ臭いスレに書いてても
いいことねえぞｗｗｗｗｗｗｗ
なんてウンコに言ってみたりするｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあな！ﾉｼ
659 ：名称未設定：2005/07/07(木) 21:58:30 ID:RSgTn1nR
と、大便マカが今日も壁に向かって独り言ｗ
>>659
嫌いじゃないならMacのどんな所が好きなんですか？ι(´Д｀υ)
嫌いじゃないならMacのどんな所が好きなんですか？ι(´Д｀υ)
チンピラに向けられた子供の澄んだ目。
チンピラはどう出るのか。
わくわく
チンピラはどう出るのか。
わくわく
>>654
んもう～照れちゃって
可愛いじゃないっすかﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
恥ずかしがるこたーないっすよここにはWindowsユーザーなんかいなんですから
Macどんな所が好きで使ってるのか教えてくれたっていいじゃないっすか
んもう～照れちゃって
可愛いじゃないっすかﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
恥ずかしがるこたーないっすよここにはWindowsユーザーなんかいなんですから
Macどんな所が好きで使ってるのか教えてくれたっていいじゃないっすか
664 ：名称未設定：2005/07/07(木) 23:05:54 ID:/EVmN3tl
禿は5年生存率14％のすい臓ガンだったからな。
最近のMac板にくるドザは自分は生粋のマカーだ主張するように
なってきたからな・・・。どうも調子が狂う。
なってきたからな・・・。どうも調子が狂う。
Mac板にくるWindowsユーザーってそんな暇で変な人いるわけないっすよ。
きっと照れてるんです。
きっと照れてるんです。
とにかくAppleには話題性がたくさんあるからね。
妄想とか言われようとも、実現性のマージナルなところに夢がある。
夢を買うのも買わないのもタダだからドザだって来る。
妄想とか言われようとも、実現性のマージナルなところに夢がある。
夢を買うのも買わないのもタダだからドザだって来る。
668 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/07(木) 23:30:23 ID:jeMLav+W
>>667
ハゲ復帰以降悪夢しか見せてくれませんが、Ｍな人ですか？
ハゲ復帰以降悪夢しか見せてくれませんが、Ｍな人ですか？
携帯の待ち受けをwindowsのロゴにしてる奴。。。
マック関連の夢が悪夢かどうかはともかくさ、ウィンドウズには何もないわけだからね。
話題と言えば脆弱性とロングホーンの先細り話くらいだから、ドザが八つ当たりしたいのも無理ないよ。
隣町のお祭りにヤジ飛ばすくらい目くじら立てずにスルーしてやれよ。
話題と言えば脆弱性とロングホーンの先細り話くらいだから、ドザが八つ当たりしたいのも無理ないよ。
隣町のお祭りにヤジ飛ばすくらい目くじら立てずにスルーしてやれよ。
673 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 01:46:42 ID:3UgLjMMB
>>672
なんだ、マカは好きで右往左往してるのか。
たしかIT関連のニュースサイトの記事はほとんどWinとLinuxの話題だったような
気がするけど、オレの気のせい？
XPはこのところ64版がニュースになったぐらいだけど、
オレとしてはOSはできるだけ熟成してほしいね。
OSが安定していてこそ、その先の部分で進化がある訳だし。
なんだ、マカは好きで右往左往してるのか。
たしかIT関連のニュースサイトの記事はほとんどWinとLinuxの話題だったような
気がするけど、オレの気のせい？
XPはこのところ64版がニュースになったぐらいだけど、
オレとしてはOSはできるだけ熟成してほしいね。
OSが安定していてこそ、その先の部分で進化がある訳だし。
友達いなそうなヤシが集まってるね（笑）
675 ：名称未設定：2005/07/08(金) 01:57:31 ID:GkW0uzZa
676 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 02:02:31 ID:3UgLjMMB
＞友達いなそうなヤシが
これも新Mac板でよく使われる文言。
他人と結びついてることで安定し、孤立を怖れる心理の表われ。
他人と一緒のことで安心するのは実はマカの方なんだよね。
これも新Mac板でよく使われる文言。
他人と結びついてることで安定し、孤立を怖れる心理の表われ。
他人と一緒のことで安心するのは実はマカの方なんだよね。
ムダに攻撃性ばかりを露出して、
バランスを欠いているヤシが多い。
リアル生活的にも攻撃的なのか、
ネットで裏人格を発露しているだけのかはわからないが、
たかだかパソコンとOSの話だけで、
ここまで攻撃的になるのは病的。
病的なヤシの多い、病的なスレがここ。
別にマカ、ドザどちらかだけを指して言っているのではない。
類友ってやつで、同じ病気のヤシが集まっているのだろう。
バランスを欠いているヤシが多い。
リアル生活的にも攻撃的なのか、
ネットで裏人格を発露しているだけのかはわからないが、
たかだかパソコンとOSの話だけで、
ここまで攻撃的になるのは病的。
病的なヤシの多い、病的なスレがここ。
別にマカ、ドザどちらかだけを指して言っているのではない。
類友ってやつで、同じ病気のヤシが集まっているのだろう。
普通、コテハンってのはもっと可愛げのある存在だぞ。(´･ω･`)
君のように外に対してトゲばかりはやしているコテハンには
僕が体中に傷を負いながらでしか触れることができないじゃないか・・・。
君が望むのならそうするけど？
望まないでもおそらくそうする。(´-ω-`)
君のように外に対してトゲばかりはやしているコテハンには
僕が体中に傷を負いながらでしか触れることができないじゃないか・・・。
君が望むのならそうするけど？
望まないでもおそらくそうする。(´-ω-`)
>>677
スレというか、この板は全般的にそんな感じ。
スレというか、この板は全般的にそんな感じ。
パソコンってやつは、この20年、劇的に進歩してきた訳だが、
ここに来てようやくそのペースが緩みつつある。
もちろんCPUの性能が上がったり、HDDの容量が増えたり、
新しいバージョンのOSが生まれたり、と漸次進歩はしていくのだろうが、
例えば「インターネットの登場」のような本質的な激変化は、
しばらくなさそうに見える。
しかし、進歩というジェットコースターに乗って、
脳内麻薬を耳から垂らして生きてきたパソヲタは、
さらなる進歩の快感を欲しているわけなのだが、
残念ながら、チンコの立つネタが減ってきているわけだ。
薬が切れて、アタマのおかしくなったパソヲタは、
サディスティックになったり、自損行為をはじめたり・・・・
病的なこのスレに、そんな景色が見える。
ここに来てようやくそのペースが緩みつつある。
もちろんCPUの性能が上がったり、HDDの容量が増えたり、
新しいバージョンのOSが生まれたり、と漸次進歩はしていくのだろうが、
例えば「インターネットの登場」のような本質的な激変化は、
しばらくなさそうに見える。
しかし、進歩というジェットコースターに乗って、
脳内麻薬を耳から垂らして生きてきたパソヲタは、
さらなる進歩の快感を欲しているわけなのだが、
残念ながら、チンコの立つネタが減ってきているわけだ。
薬が切れて、アタマのおかしくなったパソヲタは、
サディスティックになったり、自損行為をはじめたり・・・・
病的なこのスレに、そんな景色が見える。
681 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 02:36:05 ID:3UgLjMMB
＞普通、コテハンってのはもっと可愛げのある存在だぞ。(´･ω･`)
あの「なぶられ狸」のことを言ってるのか？？？
＞僕が体中に傷を負いながらでしか触れることができないじゃないか・・・。
なんと温もりのあるお言葉。それなのにオレったら...。
って言うと思った？
あの「なぶられ狸」のことを言ってるのか？？？
＞僕が体中に傷を負いながらでしか触れることができないじゃないか・・・。
なんと温もりのあるお言葉。それなのにオレったら...。
って言うと思った？
特にこのスレにはユーモアというものがない。
化かし合い、煽り合い、じゃれるのも、時には楽しい部分もある。
しかし「所詮人間の営みなんてこんなもんさ。」という含意があってこそ、味があるもんだが、
このスレの連中は、子供が刃物持ってるようなもの。
実際の年齢はわからないが、本当の子供でないのなら、
実生活での人間修練を欠いて来ているとしか思えない。
そういう意味で「友達いなそうだな」と書いたのよ。
化かし合い、煽り合い、じゃれるのも、時には楽しい部分もある。
しかし「所詮人間の営みなんてこんなもんさ。」という含意があってこそ、味があるもんだが、
このスレの連中は、子供が刃物持ってるようなもの。
実際の年齢はわからないが、本当の子供でないのなら、
実生活での人間修練を欠いて来ているとしか思えない。
そういう意味で「友達いなそうだな」と書いたのよ。
683 ：名称未設定：2005/07/08(金) 09:02:10 ID:MucEFv6x
以上、バカマカの妄想でした。「マカの妄想休むに似たり」
>>682
「このスレ」ではなくて、「この板」だな。
この板のマカという連中は、大抵の場合言葉に裏というものが無い。
よく言えば純真だが、言い換えれば単純。
だからこそ、この板のマカという連中がやるネガティブキャンペーンは
他プラットフォームのユーザーからしたらやたらと鼻につく。
「このスレ」ではなくて、「この板」だな。
この板のマカという連中は、大抵の場合言葉に裏というものが無い。
よく言えば純真だが、言い換えれば単純。
だからこそ、この板のマカという連中がやるネガティブキャンペーンは
他プラットフォームのユーザーからしたらやたらと鼻につく。
685 ：名称未設定：2005/07/08(金) 10:40:43 ID:YIYiQFYS
今月号のMacPeople読んだけど、Intel移行に対するコラム書いてる人、すごい
妄想家というかさすがマカ雑誌に投稿している人だと思った。あれPCだった
すぐに干されるような何の根拠もない希望的観測でも、堂々と言えちゃうもんな。」
ここに来ているドサ君達も読んでみるといいよ。あまりに楽しい内容だから。
不思議なことに、マカと一緒でIntel移行が決まってから手のひらを返した
ように、Intelの方がホントは良かったと思っているなどと言い始めているのが
すごい。おそらく、Intel移行を発表しなかったら、PowerPCの輝かしい未来に
ついて書いていたと思うけどw
妄想家というかさすがマカ雑誌に投稿している人だと思った。あれPCだった
すぐに干されるような何の根拠もない希望的観測でも、堂々と言えちゃうもんな。」
ここに来ているドサ君達も読んでみるといいよ。あまりに楽しい内容だから。
不思議なことに、マカと一緒でIntel移行が決まってから手のひらを返した
ように、Intelの方がホントは良かったと思っているなどと言い始めているのが
すごい。おそらく、Intel移行を発表しなかったら、PowerPCの輝かしい未来に
ついて書いていたと思うけどw
686 ：名称未設定：2005/07/08(金) 10:45:06 ID:DXHzWGHP
なんか宗教法人みたいだね。
マカーは友達いるぞ、少なくともマカーという友達が。
ドザーは知らんwww
ドザーは知らんwww
Apple自体が妄想家のように、
いろんなモノを作り散らかしていた時代の名残もあるだろうね。
いろんなモノを作り散らかしていた時代の名残もあるだろうね。
ここでアンチやってる人たちって、
元9erの現ドザとかだったりして…？？
それなら「恨」の気持ちを持つのも無理もない。
元9erの現ドザとかだったりして…？？
それなら「恨」の気持ちを持つのも無理もない。
690 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 13:41:53 ID:3UgLjMMB
>>682
＞特にこのスレにはユーモアというものがない。
そんな堅苦しくユーモアの必要性を問われても困ります。
ユーモアのある展開を望むのならそれを促すカキコミすればいいのに。
是非キミの実生活で培った空気のほぐしかたを実践して。
2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
馴れ合いは実社会でじゅうぶんでしょ。雑談スレもあるし。
じゃ、次のカキコミで一世一代のボケかましてね！ﾄﾞｿﾞ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞特にこのスレにはユーモアというものがない。
そんな堅苦しくユーモアの必要性を問われても困ります。
ユーモアのある展開を望むのならそれを促すカキコミすればいいのに。
是非キミの実生活で培った空気のほぐしかたを実践して。
2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
馴れ合いは実社会でじゅうぶんでしょ。雑談スレもあるし。
じゃ、次のカキコミで一世一代のボケかましてね！ﾄﾞｿﾞ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>690
痛いじゃないか(´･ω･`)
痛いじゃないか(´･ω･`)
692 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 14:03:22 ID:3UgLjMMB
>>691
ごめんよ。
ごめんよ。
わはは
らろらろ～ん
695 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 18:55:25 ID:3UgLjMMB
なんか「キミたち、ユーモアが足りんぞ、ユーモアが」って
説教されて急にシラケたね。
説教されて急にシラケたね。
もにゅ
697 ：名称未設定：2005/07/08(金) 19:14:07 ID:gzpp4kTh
>>685
ありゃ宗教雑誌だろ。創価の出版物みたいなもの。
キモ過ぎてすぐに読まなくなった。
なんであんなに余裕がなくて攻撃しまくりなんだろうな。
>>689
むしろXユーザの方だろ。せっかくos移行したのに
インテル化でまた移行しなきゃならんし（ソフト買い替え）、
移行したとしてもwinに追いつくわけではないし。
ストレス溜まりまくりでしょ。
俺は９で打ち止めだがストレスなしに楽しめている。
アップルはいつか潰れると思ってたから、たとえ本質を失っても
今でも社名が続いている事は素晴らしいと思っている。
実用はwin、趣味の範囲でos9なら全く困らん。
ありゃ宗教雑誌だろ。創価の出版物みたいなもの。
キモ過ぎてすぐに読まなくなった。
なんであんなに余裕がなくて攻撃しまくりなんだろうな。
>>689
むしろXユーザの方だろ。せっかくos移行したのに
インテル化でまた移行しなきゃならんし（ソフト買い替え）、
移行したとしてもwinに追いつくわけではないし。
ストレス溜まりまくりでしょ。
俺は９で打ち止めだがストレスなしに楽しめている。
アップルはいつか潰れると思ってたから、たとえ本質を失っても
今でも社名が続いている事は素晴らしいと思っている。
実用はwin、趣味の範囲でos9なら全く困らん。
ズバリなひとだったんですね。
>>690
> 2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
これが議論と言えるようならおしまいだな。
>馴れ合いは実社会でじゅうぶんでしょ。
実社会の方がよっぽどシビアな議論を求められるよ。
お前は実社会でも幼稚園児みたいなガキの馴れ合いしかできてねーんだろ？
ま、引きこもりドザが好き勝手吠えられるのは2ちゃんくらいだもんな。
> 2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
これが議論と言えるようならおしまいだな。
>馴れ合いは実社会でじゅうぶんでしょ。
実社会の方がよっぽどシビアな議論を求められるよ。
お前は実社会でも幼稚園児みたいなガキの馴れ合いしかできてねーんだろ？
ま、引きこもりドザが好き勝手吠えられるのは2ちゃんくらいだもんな。
700 ：名称未設定：2005/07/08(金) 19:55:06 ID:lm6zV+/z
Mac板は雰囲気悪い。
「ﾄﾞｻﾞ」とか言っちゃって、Windows意識して
コンプレックスの塊みたいなレス多い。
Windowsと比較して逆上し、G5持ちがMacMiniユーザーを馬鹿にし
いつも見ても何かをケナシてる。
「何だかMacユーザーってアレだな・・・」
普通の人もいるんだろうけど、
逝っちゃってる人が目立ちすぎててｸｫﾘﾃｨﾋｸｽ。
そんなことを思いながら刺し身を口に運ぶ、Mac歴1週間の漏れｶﾞｲﾙ。
「ﾄﾞｻﾞ」とか言っちゃって、Windows意識して
コンプレックスの塊みたいなレス多い。
Windowsと比較して逆上し、G5持ちがMacMiniユーザーを馬鹿にし
いつも見ても何かをケナシてる。
「何だかMacユーザーってアレだな・・・」
普通の人もいるんだろうけど、
逝っちゃってる人が目立ちすぎててｸｫﾘﾃｨﾋｸｽ。
そんなことを思いながら刺し身を口に運ぶ、Mac歴1週間の漏れｶﾞｲﾙ。
701 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 20:02:18 ID:3UgLjMMB
>>699
いさましく吼えているね。ま、2chだからそれも許される。よかったね。
いさましく吼えているね。ま、2chだからそれも許される。よかったね。
ここいらで
「捏造」「アホマカ」「北朝鮮」の単語の組み合わせだけで
レスをする、いつもの人が現れまつ。w
「捏造」「アホマカ」「北朝鮮」の単語の組み合わせだけで
レスをする、いつもの人が現れまつ。w
windowsのコントロールパネルに車椅子のアイコンがあるよね？
やっぱりwindowsは障害者向けなんだよ、言い訳しても無駄
http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/
プププッ池沼は一生閉ドザ機だけの世界にでもしがみ付いてて下さいｗ
やっぱりwindowsは障害者向けなんだよ、言い訳しても無駄
http://www.microsoft.com/japan/careers/challenged/
プププッ池沼は一生閉ドザ機だけの世界にでもしがみ付いてて下さいｗ
いまスーパーマリヲワールヅやってるんだが、
クッパってピーチ姫にほんと一途だな。
クッパってピーチ姫にほんと一途だな。
705 ：名称未設定：2005/07/08(金) 20:36:35 ID:8akROz/7
>>700
確かにマカはWindowsに対するコンプレックスがすさまじいと思う。
誰も何も言っていないうちから、「Windowsだって...」だからね。
他のOSのアラ探しと、Mac礼賛に明け暮れるのがマカという連中だ。
Mac礼賛にしても、Macを礼賛することでMacを選んだ自分自身を
礼賛してるんだよね。だから気持ち悪がられる。キモマカは全員が
重度のナルシストだね。Macで毎晩オナニーしてるんだろう。ああ
キモいキモい。
確かにマカはWindowsに対するコンプレックスがすさまじいと思う。
誰も何も言っていないうちから、「Windowsだって...」だからね。
他のOSのアラ探しと、Mac礼賛に明け暮れるのがマカという連中だ。
Mac礼賛にしても、Macを礼賛することでMacを選んだ自分自身を
礼賛してるんだよね。だから気持ち悪がられる。キモマカは全員が
重度のナルシストだね。Macで毎晩オナニーしてるんだろう。ああ
キモいキモい。
706 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 20:41:41 ID:3UgLjMMB
えっ！？何で解った！！
捏造の人ｷﾀｰ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
忘れてた。ｗ
Isobeもｶﾞﾝｶﾞﾚ。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
Isobeもｶﾞﾝｶﾞﾚ。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
わかりやすくするために語尾にwをたくさんつけてくださいね。
こうでつか？
捏造ﾀﾝ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造ﾀﾝ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わはは
>>701
それで「議論」のつもりなんだね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それで「議論」のつもりなんだね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
前略、笑いのあるｽﾚになってきますたね。
ﾃﾗﾜﾛｽ～なんて書いてみたいので、
みなさん、がんがって下さい。敬具。
ﾃﾗﾜﾛｽ～なんて書いてみたいので、
みなさん、がんがって下さい。敬具。
捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ。
今日はもうｶｷｺしてくれないのでつね。
捏造ﾀﾝはｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾁｵﾝﾘｰなので、
アホマカが悪態をつかないと、
カキコできないのでつね。
アホマカ。カマーーーーーーーん！！
今日はもうｶｷｺしてくれないのでつね。
捏造ﾀﾝはｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾁｵﾝﾘｰなので、
アホマカが悪態をつかないと、
カキコできないのでつね。
アホマカ。カマーーーーーーーん！！
716 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 21:47:30 ID:3UgLjMMB
>>713
頭悪そうだね。
スレの流れとして今の争点は「右にならえ体質はドザよりもマカ」ってとこ。
罵倒やおちょくりも混じっているから頭をつかって議論とより分けてね。
それじゃキミが実社会で培った議論のスキルで反論を示してくれ。
頭悪そうだね。
スレの流れとして今の争点は「右にならえ体質はドザよりもマカ」ってとこ。
罵倒やおちょくりも混じっているから頭をつかって議論とより分けてね。
それじゃキミが実社会で培った議論のスキルで反論を示してくれ。
仕方ねえ。今日はIsobeで我慢するよ。
Isobeに右へならえだ！
Isobeに右へならえだ！
ﾑﾘｮｳﾀｲｽｳﾜﾛｽ
722 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:11:33 ID:8akROz/7
ファビョったアホマカが荒らしに走ってるのか。アホマカってのは
やっぱり最低の人間だな。
やっぱり最低の人間だな。
723 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 23:18:12 ID:3UgLjMMB
マカは「左に倣え」かな。
726 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:22:07 ID:IbPhv3vg
>>720
>「右にならえ体質はドザよりもマカ」
ドザには右にならえ体質の人間は少ないとでも？
ドザマカ関係なくいるでしょうに。
どうしてこう普通の発想ができないのかなぁ、ニート君は。
>>690
>>723
> 2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
>馴れ合いは実社会でじゅうぶん
いくら匿名だからって、ニート思考を自ら晒すのって恥ずかしくない？
てか、恥じれよ。
>「右にならえ体質はドザよりもマカ」
ドザには右にならえ体質の人間は少ないとでも？
ドザマカ関係なくいるでしょうに。
どうしてこう普通の発想ができないのかなぁ、ニート君は。
>>690
>>723
> 2chの良さというのは遠慮なく議論を尽き詰めることができるってとこ。
>馴れ合いは実社会でじゅうぶん
いくら匿名だからって、ニート思考を自ら晒すのって恥ずかしくない？
てか、恥じれよ。
まあこんなｽﾚに常駐してるｺﾃﾊﾝが議論も何も無いと思うがな
議論は結構な事だが、
そんなくだらない事で議論してどうするのかね。
まぁドザにとっちゃ切実な問題って事だけはよくわかった。
そんなくだらない事で議論してどうするのかね。
まぁドザにとっちゃ切実な問題って事だけはよくわかった。
730 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 23:45:38 ID:3UgLjMMB
>>727
やっと反論にのりだしたみたいですが、反論になってないね。
＞どうしてこう普通の発想ができないのかなぁ、ニート君は。
ひとつの想定を提示しただけで命題の否定にはなってないですよ。
キミの根拠は「相手がニートである」という妄想に基づいており、
たとえそれが正しかろうが間違っていようが
根拠にならないんだよ。
やっと反論にのりだしたみたいですが、反論になってないね。
＞どうしてこう普通の発想ができないのかなぁ、ニート君は。
ひとつの想定を提示しただけで命題の否定にはなってないですよ。
キミの根拠は「相手がニートである」という妄想に基づいており、
たとえそれが正しかろうが間違っていようが
根拠にならないんだよ。
731 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:48:03 ID:mklQ7u7F
732 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:58:49 ID:qo2My0na
>>698
ずばりも何もwinしか使ってないやつはマックに無関心だろ。ソニーのベータと同じ。
ドザと呼ばれる連中は全員マックユーザーだよ。
それともお前はひょっとして
winのみユーザがマックの様な先進的なOSとオサレなハードに対する
劣等感を紛らわすために叩いているが、本当は気になってしょうがないから
マックに詳しいとでも思っているのか？（オイオイｗ）
ずばりも何もwinしか使ってないやつはマックに無関心だろ。ソニーのベータと同じ。
ドザと呼ばれる連中は全員マックユーザーだよ。
それともお前はひょっとして
winのみユーザがマックの様な先進的なOSとオサレなハードに対する
劣等感を紛らわすために叩いているが、本当は気になってしょうがないから
マックに詳しいとでも思っているのか？（オイオイｗ）
733 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/08(金) 23:58:59 ID:3UgLjMMB
>>730
>「相手がニートである」という妄想
ではなく、
お前の発想そのものがニ－ト。
そのくらい発言した自分で気付こうね。
それでは>>716のお前の発言に戻るが、
>「右にならえ体質はドザよりもマカ」
という命題に対して論理的に破綻なく論じてくれ。
少しは先を読んで発言してくれよw
>「相手がニートである」という妄想
ではなく、
お前の発想そのものがニ－ト。
そのくらい発言した自分で気付こうね。
それでは>>716のお前の発言に戻るが、
>「右にならえ体質はドザよりもマカ」
という命題に対して論理的に破綻なく論じてくれ。
少しは先を読んで発言してくれよw
736 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 00:15:59 ID:V06O2Get
結局ID:lpIZpPrX はオレがニートだと吼えるだけで
何ひとつ反論できなかったな。
挙句にネットより実社会の方が忌憚なく議論できるだとかトンデモ論ぶちあげて。
ネットの方が議論を尽くせる、という考え方はニートの思考だというトンデモ。アホか。
何ひとつ反論できなかったな。
挙句にネットより実社会の方が忌憚なく議論できるだとかトンデモ論ぶちあげて。
ネットの方が議論を尽くせる、という考え方はニートの思考だというトンデモ。アホか。
一週間くらい前にドザは右にならえが得意だな
って言い出した俺だが・・・。
まさかこうも波紋が広がってるとは・・・。
って言い出した俺だが・・・。
まさかこうも波紋が広がってるとは・・・。
>>733
くだらない個人攻撃だね。（ﾌﾟ
くだらない個人攻撃だね。（ﾌﾟ
>>736
>結局ID:lpIZpPrX はオレがニートだと吼えるだけで
何ひとつ反論できなかったな。
お前結論出すの早すぎw
何をそんなに焦ってるんだ？
ニートと言われたのがそんなに勘に触ったのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
>挙句にネットより実社会の方が忌憚なく議論できるだとかトンデモ論ぶちあげて
お前が実社会で何も言えないヘタレだという事はよくわかった。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それじゃ、彼女がベッドを暖めて待っててくれているので俺は寝るが、
寝てる間に焦って勝利宣言すんなよな。'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、
>結局ID:lpIZpPrX はオレがニートだと吼えるだけで
何ひとつ反論できなかったな。
お前結論出すの早すぎw
何をそんなに焦ってるんだ？
ニートと言われたのがそんなに勘に触ったのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
>挙句にネットより実社会の方が忌憚なく議論できるだとかトンデモ論ぶちあげて
お前が実社会で何も言えないヘタレだという事はよくわかった。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それじゃ、彼女がベッドを暖めて待っててくれているので俺は寝るが、
寝てる間に焦って勝利宣言すんなよな。'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、
捏造ﾀﾝがｶｷｺすてくれないので、
たまにはマジメなこと、書いてみるわ。
「右へならえ」という行動は、
一応「意識された従属」で、本人に某かの自覚があるものよ。
Isobeﾀﾝの言うとおり、マカーが近いかもしれないわ。
巨人大鵬卵焼きWindowsユーザーというのは、もっと無自覚なものなの。
最盛期の巨人ファンって、巨人以外の球団を知らなかったりしたのよ。
Winユーザーもそうよ。無自覚に支配されるのよ。
たまにはマジメなこと、書いてみるわ。
「右へならえ」という行動は、
一応「意識された従属」で、本人に某かの自覚があるものよ。
Isobeﾀﾝの言うとおり、マカーが近いかもしれないわ。
巨人大鵬卵焼きWindowsユーザーというのは、もっと無自覚なものなの。
最盛期の巨人ファンって、巨人以外の球団を知らなかったりしたのよ。
Winユーザーもそうよ。無自覚に支配されるのよ。
「右にならえ」って行為は見本となる存在が近くにいないと生まれない行為。
現に俺の周りにマカーはいないね。俺が右にならえをしたらドザになっちまうわな。
現に俺の周りにマカーはいないね。俺が右にならえをしたらドザになっちまうわな。
そうそう。
「右にならえ」と一緒に「長い物には巻かれろ」って言葉がドザは好きだとも言った。
こっちの方には何も異論はないんかな・・・。
「右にならえ」と一緒に「長い物には巻かれろ」って言葉がドザは好きだとも言った。
こっちの方には何も異論はないんかな・・・。
せめて２割くらいのシェアがあって、
OS開放してバリエーションが増えればなぁ。
OS開放してバリエーションが増えればなぁ。
744 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 00:41:08 ID:V06O2Get
>>743
「せめて」といいつつ大きくでたね。
「せめて」といいつつ大きくでたね。
>「右にならえ」って行為は見本となる存在が近くにいないと生まれない行為
＝
>「意識された従属」
まさに、ドザ魂。
＝
>「意識された従属」
まさに、ドザ魂。
「右にならえ」という言葉にも、いろいろな側面があるわ。
「発令者がいる。」というのも「右にならえ」の要素よ。
アンチの人たちのニュアンスには、
その辺も含まれているのではないかしら。
「発令者がいる。」というのも「右にならえ」の要素よ。
アンチの人たちのニュアンスには、
その辺も含まれているのではないかしら。
>巨人以外の球団を知らなかったりしたのよ。
それ、巨人ファン以前に野球ファンじゃない。
>Winユーザーもそうよ。無自覚に支配されるのよ。
ｲｿﾍﾞ某も無自覚に支配されてるんだろうね。
ドザって素でかわいそうだね。
それ、巨人ファン以前に野球ファンじゃない。
>Winユーザーもそうよ。無自覚に支配されるのよ。
ｲｿﾍﾞ某も無自覚に支配されてるんだろうね。
ドザって素でかわいそうだね。
「意識された従属」には、まだ本人の選択があるの。
ドザのは「無自覚な従属」よ。
ドザのは「無自覚な従属」よ。
それにしても、自分でいいとも思わないで
会社で使ってるからとか、まわりが使ってるからという
『右にならえ』思考でWin使ってる人ってかわいそうだね。
無自覚ならまだ幸せな方なのかも。
会社で使ってるからとか、まわりが使ってるからという
『右にならえ』思考でWin使ってる人ってかわいそうだね。
無自覚ならまだ幸せな方なのかも。
ああ、そろそろ捏造ﾀﾝ、来ないかしら。
「捏造」「妄想」「北朝鮮」「朝鮮人」「火病」・・・
限られたキーワードで、今度はどんな煽りを入れてくれるのかしら。
ああ。捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ！！！！
「捏造」「妄想」「北朝鮮」「朝鮮人」「火病」・・・
限られたキーワードで、今度はどんな煽りを入れてくれるのかしら。
ああ。捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ！！！！
>>750
WinにするかMacにするかに限らず、本人に選択の余地があるのなら、
それはその時点で「従属」ではない。
ドザの「無自覚な従属」とは全くの初心者の事であり、
仕方なくWinを使う人間が「意識された従属」に該当する。
WinにするかMacにするかに限らず、本人に選択の余地があるのなら、
それはその時点で「従属」ではない。
ドザの「無自覚な従属」とは全くの初心者の事であり、
仕方なくWinを使う人間が「意識された従属」に該当する。
755 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 01:09:11 ID:V06O2Get
買ってから始まる隷属もある。
>>754
「会社のパソコンがWin」
これは完全な従属ね。意識も無意識もないわ。
「学校でWinを使っていたので、
なんとなくWin機を買った。」
「彼氏に勧められてWinを買った。」
こういった場合、一見自由選択のように見えて、
実は既に従属しているものなの。
気が付かないから無意識なのよ。
自発的な選択というのは、
時には努力や痛みや犠牲をも伴うものなのよ。
本当のマカーなら分かるはず。
「会社のパソコンがWin」
これは完全な従属ね。意識も無意識もないわ。
「学校でWinを使っていたので、
なんとなくWin機を買った。」
「彼氏に勧められてWinを買った。」
こういった場合、一見自由選択のように見えて、
実は既に従属しているものなの。
気が付かないから無意識なのよ。
自発的な選択というのは、
時には努力や痛みや犠牲をも伴うものなのよ。
本当のマカーなら分かるはず。
あ～確かに。 MacにSwitchしたいけど、
今まで買ったWInのソフトがな～って香具師いたもんな。
最初からMacにしときゃVPCである程度使えたのに。
逆はないもんな。
今まで買ったWInのソフトがな～って香具師いたもんな。
最初からMacにしときゃVPCである程度使えたのに。
逆はないもんな。
>>758
あら、あら、それは全然違うわよ。
あら、あら、それは全然違うわよ。
買ってから始まる隷属→Win
買ってから始まる楽しみ→Mac
と、半年前にSwitchした漏れが申しております。
買ってから始まる楽しみ→Mac
と、半年前にSwitchした漏れが申しております。
>>761
あなたが言ってるのは違う話なのよ。
あなたはMacが好きなので、
自然な形で痛みを享受しているだけ。
ソフトが少なかったり、高価だったり、
ファイルのやりとりに苦労したり。
割高なハードを買ったり。
あなたも相応の犠牲を払い、努力をしているはずでしょ。
あなたが言ってるのは違う話なのよ。
あなたはMacが好きなので、
自然な形で痛みを享受しているだけ。
ソフトが少なかったり、高価だったり、
ファイルのやりとりに苦労したり。
割高なハードを買ったり。
あなたも相応の犠牲を払い、努力をしているはずでしょ。
Macも使ってるけど、ソフトが少なくて困った事もなく、
フリーウェアや安価なシェアウェアですませて、
特にファイルのやりとりにも困ってませんが何か？
両刀で快適に使ってるけど、iBookよりMUramasaの方が高かったぞ。
Macが努力ならWinは労力。
フリーウェアや安価なシェアウェアですませて、
特にファイルのやりとりにも困ってませんが何か？
両刀で快適に使ってるけど、iBookよりMUramasaの方が高かったぞ。
Macが努力ならWinは労力。
わざわざMac板まで出張してきて工作活動してるドザはニート。
よっぽどのヒマ人なんだな。
よっぽどのヒマ人なんだな。
766 ：名称未設定：2005/07/09(土) 01:45:18 ID:Rb9Y6ZVv
>765
そうだったら金曜の夜に増殖したりはせんだろ
そうだったら金曜の夜に増殖したりはせんだろ
>>766
ただのヒマ人だね。
ただのヒマ人だね。
>>764
小さな考え方に固まっては駄目よ。
自分の意思で選択をすれば、
それ相応のリスクを負い、対価を支払う必要がある、
そういう一般論の話をしているの。
その一般論の範疇においては、WinもMacもないの。
でも総論として、2％のものを選ぶ方がリスクが高いことは事実。
盲信で突撃したり、リスクの自覚を持たないのはただの蛮勇よ。
しかしリスクを知って選ぶことは勇気になるの。
リスクを知った上で選択し克服できているのなら、それは誇るべきこと。
リスクはリスクで正視するのが、ホンモノなのよ。
小さな考え方に固まっては駄目よ。
自分の意思で選択をすれば、
それ相応のリスクを負い、対価を支払う必要がある、
そういう一般論の話をしているの。
その一般論の範疇においては、WinもMacもないの。
でも総論として、2％のものを選ぶ方がリスクが高いことは事実。
盲信で突撃したり、リスクの自覚を持たないのはただの蛮勇よ。
しかしリスクを知って選ぶことは勇気になるの。
リスクを知った上で選択し克服できているのなら、それは誇るべきこと。
リスクはリスクで正視するのが、ホンモノなのよ。
>>768
2%とおっしゃりますが、数字ほど信用できないものはない。
統計の取り方でいくらでも操作できるから。
リスクリスクとおっしゃりますが、一般論の範疇においては
Winの方が圧倒的にリスキーな選択なんですがね。
2%とおっしゃりますが、数字ほど信用できないものはない。
統計の取り方でいくらでも操作できるから。
リスクリスクとおっしゃりますが、一般論の範疇においては
Winの方が圧倒的にリスキーな選択なんですがね。
使っている人間が多いから安全、と思っているならただの妄信。
逆に使っている人間が多いからこそ仇になる場合もある。
>リスクはリスクで正視するのが、ホンモノなのよ
Winが穴だらけの欠陥商品だって現実を直視しましょうね。
逆に使っている人間が多いからこそ仇になる場合もある。
>リスクはリスクで正視するのが、ホンモノなのよ
Winが穴だらけの欠陥商品だって現実を直視しましょうね。
772 ：名称未設定：2005/07/09(土) 02:02:25 ID:N8Dt4+sl
>>768
そうだよな。わざわざマックがwinと互角にしたくて
現実を無視するから無理が生じる。
マックなんて選択肢としてはwinceみたいなもんなんだし。
ポケバイにはポケバイの楽しみがある。それでいいのに。
そうだよな。わざわざマックがwinと互角にしたくて
現実を無視するから無理が生じる。
マックなんて選択肢としてはwinceみたいなもんなんだし。
ポケバイにはポケバイの楽しみがある。それでいいのに。
>>773
だから、や～ねえって言ってるのは、
アタシはバリバリのマカーよ。あんたみたいな青二才と違う。
なんで、アタシがWinの弁護しなきゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗ
ドザがウイルスに感染しようがトロイに犯されようが、
知ったこっちゃないわよ、まったくｗ
だから、や～ねえって言ってるのは、
アタシはバリバリのマカーよ。あんたみたいな青二才と違う。
なんで、アタシがWinの弁護しなきゃいけないの？ｗｗｗｗｗｗ
ドザがウイルスに感染しようがトロイに犯されようが、
知ったこっちゃないわよ、まったくｗ
なんか空回りが起こってると思う。
777 ：名称未設定：2005/07/09(土) 02:25:30 ID:K9S4Ll4g
でもスパイウェア企業を買い取って連中の悪行にわざわざ報酬を与えるってのはどうかと思う。
今宵はあまり盛り上がらなくてがっかりです。
ID萌えだし
>>780
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
783 ：名称未設定：2005/07/09(土) 10:43:00 ID:0GhWm0Ow
>Winの方が圧倒的にリスキーな選択なんですがね。
仮にそれが真実だと仮定すると、そのリスキーな製品なのに、圧倒的な数を
ビジネス分野では使われている訳だよねえ？まさか、ビジネス分野でMacの方が
優勢とか幻覚言い出す訳ではないよなあ。
すると、企業の経営者の大部分（ほぼ100％と言って良いほど）は、わざわざ
リスキーな選択をしているという結論が成り立つのだよねえ？？
君は学生なら分からないだろうけど、企業ってのはただ漫然と存在しているの
ではなく、毎日の企業努力の積み重ねで成り立っているのね。もしも君の言うように
Winがリスキーなのが真実なら、経営会議でWinをやめましょうと、ほとんどの企業で
言い出すはずなんだが？
不思議だ、全く不思議な論理思考だ。
仮にそれが真実だと仮定すると、そのリスキーな製品なのに、圧倒的な数を
ビジネス分野では使われている訳だよねえ？まさか、ビジネス分野でMacの方が
優勢とか幻覚言い出す訳ではないよなあ。
すると、企業の経営者の大部分（ほぼ100％と言って良いほど）は、わざわざ
リスキーな選択をしているという結論が成り立つのだよねえ？？
君は学生なら分からないだろうけど、企業ってのはただ漫然と存在しているの
ではなく、毎日の企業努力の積み重ねで成り立っているのね。もしも君の言うように
Winがリスキーなのが真実なら、経営会議でWinをやめましょうと、ほとんどの企業で
言い出すはずなんだが？
不思議だ、全く不思議な論理思考だ。
捏造ﾀﾝ、来ないわねえ。
785 ：名称未設定：2005/07/09(土) 11:06:05 ID:LOh89S1f
1.9%の泡沫OSを使っている泡沫マカの皆さんこんにちはｗ マカの
皆さんの心をふかぁくえぐった書き込みを再録しときますねｗ
-----------------------------------------------------------
確かにマカはWindowsに対するコンプレックスがすさまじいと思う。
誰も何も言っていないうちから、「Windowsだって...」だからね。
他のOSのアラ探しと、Mac礼賛に明け暮れるのがマカという連中だ。
Mac礼賛にしても、Macを礼賛することでMacを選んだ自分自身を
礼賛してるんだよね。だから気持ち悪がられる。キモマカは全員が
重度のナルシストだね。Macで毎晩オナニーしてるんだろう。ああ
キモいキモい。
皆さんの心をふかぁくえぐった書き込みを再録しときますねｗ
-----------------------------------------------------------
確かにマカはWindowsに対するコンプレックスがすさまじいと思う。
誰も何も言っていないうちから、「Windowsだって...」だからね。
他のOSのアラ探しと、Mac礼賛に明け暮れるのがマカという連中だ。
Mac礼賛にしても、Macを礼賛することでMacを選んだ自分自身を
礼賛してるんだよね。だから気持ち悪がられる。キモマカは全員が
重度のナルシストだね。Macで毎晩オナニーしてるんだろう。ああ
キモいキモい。
786 ：名称未設定：2005/07/09(土) 11:09:37 ID:LOh89S1f
>>783
Windowsがリスキーなわけないじゃない。ちゃんと社内でセキュリティ
をはじめとする教育をきちんとやらないから、そのツケを払わされてる
だけだよ。
アホマカは、壊れた人形のように「セキュリティ！」を連呼するけれど、
セキュリティにおけるOSの違いなんざたいしたことはない。運用の方が
よほど重要だ。OS変えただけで即セキュアになると思ってるマカはアホ
の見本のような連中ですよｗ
Windowsがリスキーなわけないじゃない。ちゃんと社内でセキュリティ
をはじめとする教育をきちんとやらないから、そのツケを払わされてる
だけだよ。
アホマカは、壊れた人形のように「セキュリティ！」を連呼するけれど、
セキュリティにおけるOSの違いなんざたいしたことはない。運用の方が
よほど重要だ。OS変えただけで即セキュアになると思ってるマカはアホ
の見本のような連中ですよｗ
788 ：名称未設定：2005/07/09(土) 11:10:47 ID:LOh89S1f
>>769
> 2%とおっしゃりますが、数字ほど信用できないものはない。
> 統計の取り方でいくらでも操作できるから。
だったらちゃんとソースを示して反論したら？でなければお前は
ただのバカだよｗ マカ＝バカだから仕方ないかｗ
> 2%とおっしゃりますが、数字ほど信用できないものはない。
> 統計の取り方でいくらでも操作できるから。
だったらちゃんとソースを示して反論したら？でなければお前は
ただのバカだよｗ マカ＝バカだから仕方ないかｗ
790 ：名称未設定：2005/07/09(土) 11:15:18 ID:LOh89S1f
xdm547sW＝マカの異常人格ぶりを示すサンプルということでｗ
740 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:23:58 ID:xdm547sW
748 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:53:16 ID:xdm547sW
748 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:53:16 ID:xdm547sW
750 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:56:20 ID:xdm547sW
753 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:00:23 ID:xdm547sW
756 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:12:12 ID:xdm547sW
759 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:18:11 ID:xdm547sW
763 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:27:03 ID:xdm547sW
768 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:48:59 ID:xdm547sW
771 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:02:01 ID:xdm547sW
774 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:14:53 ID:xdm547sW
776 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:24:32 ID:xdm547sW
784 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 11:04:06 ID:xdm547sW
787 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 11:10:03 ID:xdm547sW
740 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:23:58 ID:xdm547sW
748 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:53:16 ID:xdm547sW
748 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:53:16 ID:xdm547sW
750 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 00:56:20 ID:xdm547sW
753 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:00:23 ID:xdm547sW
756 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:12:12 ID:xdm547sW
759 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:18:11 ID:xdm547sW
763 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:27:03 ID:xdm547sW
768 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 01:48:59 ID:xdm547sW
771 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:02:01 ID:xdm547sW
774 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:14:53 ID:xdm547sW
776 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 02:24:32 ID:xdm547sW
784 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 11:04:06 ID:xdm547sW
787 ：名称未設定 ：2005/07/09(土) 11:10:03 ID:xdm547sW
>>790
あらすてき。
でも、あなたのカキコもなかなか素敵よ～！
アタシにはすぐにわかるの、アナタのカキコ。
もう少し溜まったら、特集してあげるわ！
もっと、ぐいぐい、いつものキーワード駆使して、
どんどんカキコしてね～♪
ららら～らら～♪♪
あらすてき。
でも、あなたのカキコもなかなか素敵よ～！
アタシにはすぐにわかるの、アナタのカキコ。
もう少し溜まったら、特集してあげるわ！
もっと、ぐいぐい、いつものキーワード駆使して、
どんどんカキコしてね～♪
ららら～らら～♪♪
や～よ、捏造ﾀﾝ、もっとカキコしてくれないと、もう。
語尾にwをつける人はﾄﾞｻﾞの可能性が高いので気をつけてください。
wの数が多いほどﾄﾞｻ度が高くなると思われます。
wの数が多いほどﾄﾞｻ度が高くなると思われます。
794 ：名称未設定：2005/07/09(土) 12:30:18 ID:SLNidOAu
G5の新製品がでてきたらJobsの気まぐれ癖がまた出てくるんだろうな。
やっぱりPower PCだ、なんてね。
まわりの者はふりまわされっぱなし。
ユーザーの多い少ないなんて、基本的にはソフトウェアメーカーの多い少ない
に依存するんだよ。
逆じゃないかって？
確かにそうとも言える。
卵が先か鶏が先か、って奴だ。
だけど、こんなふうに言う奴は自分じゃなにもできないのさ。
Macのソフトウェアメーカーを能動的に増やせる立場にあるのはAppleだけ
なんだよ。言い切ってもいいぐらい。
「サプライズ」なんか言っている間はダメだ。
ディベロッパに事前情報をもっと流せ。
OSのアップデートは極力止めてセキュリティパッチだけに留めろ。
CPUの乗り換えは前倒しにして事実上の空白期間を短くしろ。
C++(またはC#)からCocoaを直接扱えるようにしろ。
ソフトウェアメーカーの不要な負担を減らすことはAppleならいくらでもできる。
逆のことばかりをやっているのが今のAppleじゃないか。
やっぱりPower PCだ、なんてね。
まわりの者はふりまわされっぱなし。
ユーザーの多い少ないなんて、基本的にはソフトウェアメーカーの多い少ない
に依存するんだよ。
逆じゃないかって？
確かにそうとも言える。
卵が先か鶏が先か、って奴だ。
だけど、こんなふうに言う奴は自分じゃなにもできないのさ。
Macのソフトウェアメーカーを能動的に増やせる立場にあるのはAppleだけ
なんだよ。言い切ってもいいぐらい。
「サプライズ」なんか言っている間はダメだ。
ディベロッパに事前情報をもっと流せ。
OSのアップデートは極力止めてセキュリティパッチだけに留めろ。
CPUの乗り換えは前倒しにして事実上の空白期間を短くしろ。
C++(またはC#)からCocoaを直接扱えるようにしろ。
ソフトウェアメーカーの不要な負担を減らすことはAppleならいくらでもできる。
逆のことばかりをやっているのが今のAppleじゃないか。
796 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 14:07:53 ID:V06O2Get
昨夜の議論厨は結局議論に到達することができなかったみたいだな。
他の人は皆、この話題で討論できているのに。まれにみる知能の低さな訳だ。
もっとも議論厨はネットと実社会のコミュニケーションの特性の違いさえ
正しく認識できないバカだから、期待などできるはずもないがな。
他の人は皆、この話題で討論できているのに。まれにみる知能の低さな訳だ。
もっとも議論厨はネットと実社会のコミュニケーションの特性の違いさえ
正しく認識できないバカだから、期待などできるはずもないがな。
797 ：名称未設定：2005/07/09(土) 14:11:10 ID:9JgRr/cZ
企業様にはそこらのクズでも宛てがっとけばいいわけですよ
浮いた銭はすべておいらの懐へ（w
手間チンもがっぽり！！！！
浮いた銭はすべておいらの懐へ（w
手間チンもがっぽり！！！！
重ねてお願いします。
このスレでは
＞煽り、荒らしは無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
でお願いします。
ここは、「Macのシェア2-3%を真剣に受止めるスレ」です。
ばかげた人格攻撃にふさわしいスレ、板は別にあると思いますので。
このスレでは
＞煽り、荒らしは無用。
＞マカ叩き、ドザ叩き厳禁。
でお願いします。
ここは、「Macのシェア2-3%を真剣に受止めるスレ」です。
ばかげた人格攻撃にふさわしいスレ、板は別にあると思いますので。
799 ：名称未設定：2005/07/09(土) 14:28:05 ID:+yjAbomq
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww\
>>798
口は悪くとも議論をしたい人もいるけど、
ドザマカ共に煽り専、荒し専が居着いているわよ。
ちゃんとしたかったら、
アナタ自身もカキコして、
いい方向へ導く努力をしないと駄目だと思うわ。
この話題に関して、
ここが煽りスレと勘違いされてもおかしくないくらい、
荒れやすい話題なのよ。
口は悪くとも議論をしたい人もいるけど、
ドザマカ共に煽り専、荒し専が居着いているわよ。
ちゃんとしたかったら、
アナタ自身もカキコして、
いい方向へ導く努力をしないと駄目だと思うわ。
この話題に関して、
ここが煽りスレと勘違いされてもおかしくないくらい、
荒れやすい話題なのよ。
(´･ω･`)ﾉｼ
802 ：名称未設定：2005/07/09(土) 14:43:22 ID:FFOw88J7
本当は2%しかないシェアなのに、販売台数を持ち出して、
やれ10%だ、家庭内に限れば30%だとか根拠のない妄言を
繰り返すマカがいるから議論にならない。
指摘を煽りと受け取っているうちは会話は無理だね。
やれ10%だ、家庭内に限れば30%だとか根拠のない妄言を
繰り返すマカがいるから議論にならない。
指摘を煽りと受け取っているうちは会話は無理だね。
Isobeって、なんか聞いたことある名前だなと思ったら、
TV機能スレでスレ立てておきながら議論から逃げたやつじゃねえかw
出張乙。
TV機能スレでスレ立てておきながら議論から逃げたやつじゃねえかw
出張乙。
それにね～、
ここの住人は、必要以上に勝ち誇りたいタイプが多いわね～。
そういうの、リアルだったら、
かなり鼻持ちならないオトコなのにねぇ。
実力が伴わないとお笑いキャラよ。
こんな所で発散してるくらいなら、
風俗にでも逝って、抜いてもらってらっしゃい♪
ここの住人は、必要以上に勝ち誇りたいタイプが多いわね～。
そういうの、リアルだったら、
かなり鼻持ちならないオトコなのにねぇ。
実力が伴わないとお笑いキャラよ。
こんな所で発散してるくらいなら、
風俗にでも逝って、抜いてもらってらっしゃい♪
このスレにいるマカは自虐志向だと思うな
「お前マゾだろ。マゾが服を着てるんじゃない、全部脱げ！」
とか言われて股間を濡らしちゃうタイプ
「お前マゾだろ。マゾが服を着てるんじゃない、全部脱げ！」
とか言われて股間を濡らしちゃうタイプ
なんか夕べ辺りから恐ろしく気色悪いのが湧いてるな…
それはともかく、このスレの奴らはマカドザ関係なく見苦しいな。
マカは兎に角Windowsを否定して自己擁護を図らないと自身のアイデンティティを保てないのか？
ドザはシェアと社会性に自らのプライドを依存しなくてはならない程自身が希薄なのか？
パソコンはあくまで道具であって、それはWinもMacも同じだろう。
どちらを選ぶかは、個人の用途・興味によって決まる。
パソコンやOSそのものを人格化して、その代理競争を行うとかさ、お前ら一体何様のつもりなんだよと。
それはともかく、このスレの奴らはマカドザ関係なく見苦しいな。
マカは兎に角Windowsを否定して自己擁護を図らないと自身のアイデンティティを保てないのか？
ドザはシェアと社会性に自らのプライドを依存しなくてはならない程自身が希薄なのか？
パソコンはあくまで道具であって、それはWinもMacも同じだろう。
どちらを選ぶかは、個人の用途・興味によって決まる。
パソコンやOSそのものを人格化して、その代理競争を行うとかさ、お前ら一体何様のつもりなんだよと。
808 ：名称未設定：2005/07/09(土) 15:56:00 ID:LOh89S1f
>>807
そもそも「ドザ」なんてのはアホマカの妄想だよ。そんな連中は
この世に存在しない。
アホマカが「販売台数を持ち出して、やれ10%だ、家庭内に限れば
30%だとか根拠のない妄言」をホザいて事実を見つめようとしないから、
自ずと「シェア1.9%だろ」と事実を指摘しなきゃならん。そうすると、
なぜかアホマカは「ドザ」とか言い出すんだよ。アホマカはマジで
頭がおかしいよ。
> パソコンやOSそのものを人格化して
これをやっているのはアホマカだろ。Windowsでそんなことやってる奴
なんて見たことが無い。
アホマカにとっては、Mac＝自分なんだろうな。だから、Macを貶されると
自分自身が貶されたような気がするんだろう。そしてファビョるという
わけだ。アホマカがMacを賞賛するのは、実は自分自身を賞賛している
わけだよ。アホマカは全員重度のナルシストだよ。気持ち悪いね。
そもそも「ドザ」なんてのはアホマカの妄想だよ。そんな連中は
この世に存在しない。
アホマカが「販売台数を持ち出して、やれ10%だ、家庭内に限れば
30%だとか根拠のない妄言」をホザいて事実を見つめようとしないから、
自ずと「シェア1.9%だろ」と事実を指摘しなきゃならん。そうすると、
なぜかアホマカは「ドザ」とか言い出すんだよ。アホマカはマジで
頭がおかしいよ。
> パソコンやOSそのものを人格化して
これをやっているのはアホマカだろ。Windowsでそんなことやってる奴
なんて見たことが無い。
アホマカにとっては、Mac＝自分なんだろうな。だから、Macを貶されると
自分自身が貶されたような気がするんだろう。そしてファビョるという
わけだ。アホマカがMacを賞賛するのは、実は自分自身を賞賛している
わけだよ。アホマカは全員重度のナルシストだよ。気持ち悪いね。
>>808
なんでドザってそんなに必死なの？
なんでドザってそんなに必死なの？
810 ：名称未設定：2005/07/09(土) 16:04:29 ID:LOh89S1f
最近のドザは自分は生粋のマカーだと名乗るようになったな。
なんだ、ｲｿﾍﾞ某は結局「マカは右へ倣え」という議論からも逃亡か。
>>808
朝からこんな所に常駐して板違いにも関わらずこんなことを
書き散らす奴のことを「ドザ」というのだと理解していた。
何も好んで新Mac板こなきゃ済む話なのに。
>気持ち悪いね
うん確かに。天気は悪いけど土曜なんだからどっか遊び行った方がいいよ。
朝からこんな所に常駐して板違いにも関わらずこんなことを
書き散らす奴のことを「ドザ」というのだと理解していた。
何も好んで新Mac板こなきゃ済む話なのに。
>気持ち悪いね
うん確かに。天気は悪いけど土曜なんだからどっか遊び行った方がいいよ。
最近はwin板とかほかの板でもwin信者のことをドザって呼ぶようになったんだな。
win信者にとっては肩身の狭い社会になったもんだ・・・。ほかのOSも使ってみればいいのに。
win信者にとっては肩身の狭い社会になったもんだ・・・。ほかのOSも使ってみればいいのに。
『マカは存在するが、ドザは存在しない』
気持ち悪いほどご都合主義なダブルスタンダードでつね。
気持ち悪いほどご都合主義なダブルスタンダードでつね。
♪捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ♪
♪もっと頑張らないと駄目よ♪
♪もっと頑張らないと駄目よ♪
818 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 17:26:31 ID:V06O2Get
819 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 17:35:22 ID:V06O2Get
441: □Macにあう机を探すスレ□ (144)
119: ♪今なに聴きながらMacに向かっている？Part9♪ (92)
マカの主体性の無さをよく表しているスレ立て状況。
他人の様子が気になるんだねぇ。
119: ♪今なに聴きながらMacに向かっている？Part9♪ (92)
マカの主体性の無さをよく表しているスレ立て状況。
他人の様子が気になるんだねぇ。
Isobeﾀﾝもや～ねえ。
なんか、それ、小姑みたいな責めだわｗ
そんなこと言ったら2ちゃんねる見ている香具師はみんな、
主体性のない人間ってことになるんだが・・・。
主体性のない人間ってことになるんだが・・・。
822 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 17:55:49 ID:V06O2Get
>>821
詳しく。
詳しく。
824 ：名称未設定：2005/07/09(土) 17:59:49 ID:i3wTU5W4
ドザって死人の「ドザえもん」が由来？
おせーてー！ ドザ
おせーてー！ ドザ
826 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 18:13:17 ID:V06O2Get
>>823
2ｃｈには家具板も各種音楽板もありますよ。
主体性のある人間ならそういった開かれた板で自らの好み、
目的に合ったものを探せばいいのであって、
パソコンに向き合うにあたっていちいちお伺いをたてる様が
他者依存体質のあらわれと言える。
2ｃｈには家具板も各種音楽板もありますよ。
主体性のある人間ならそういった開かれた板で自らの好み、
目的に合ったものを探せばいいのであって、
パソコンに向き合うにあたっていちいちお伺いをたてる様が
他者依存体質のあらわれと言える。
>他人の様子が気になるんだねぇ
マカの様子が気になって仕方がないドザ。（ﾌﾟ
マカの様子が気になって仕方がないドザ。（ﾌﾟ
はっきり言って、isobeタソの言っていることは詭弁だとしか思えない。
みんな、自分と似通った境遇での有益な情報を得ようとして、
2ちゃんねるに来てるんだから。自然と自分と同じ境遇の他人に
意見を求めようとすると君の言っているような主体性のないスレがたつ。
win板でもMac板でもデスクトップを晒すスレはあるけど、
それはどうなの？
デスクトップ板ってほかにもあるよ。
みんな、自分と似通った境遇での有益な情報を得ようとして、
2ちゃんねるに来てるんだから。自然と自分と同じ境遇の他人に
意見を求めようとすると君の言っているような主体性のないスレがたつ。
win板でもMac板でもデスクトップを晒すスレはあるけど、
それはどうなの？
デスクトップ板ってほかにもあるよ。
829 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 18:30:02 ID:V06O2Get
詭弁は>>828でしょ。
＞win板でもMac板でもデスクトップを晒すスレはあるけど、
自分のカスタマイズぶりをアピールする場でしょ。むしろ逆。
＞自然と自分と同じ境遇の他人に
机選びに関していったいどのようなMac固有の条件があるのだろう？
音楽に関してMac使用時ならではの要因って何だ？
＞win板でもMac板でもデスクトップを晒すスレはあるけど、
自分のカスタマイズぶりをアピールする場でしょ。むしろ逆。
＞自然と自分と同じ境遇の他人に
机選びに関していったいどのようなMac固有の条件があるのだろう？
音楽に関してMac使用時ならではの要因って何だ？
830 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 18:33:24 ID:V06O2Get
つまり机選びの際にも音楽鑑賞の際にも
「Macを使っている自分」をMacユーザーとしてのスタイルに
押し固めているんだよ。
「Macを使っている自分」をMacユーザーとしてのスタイルに
押し固めているんだよ。
や～ねえ、isobeﾀﾝ、それは考え過ぎよ。
梅雨だからって、休日にそんなこと考えてるの？
>>829
は？君の脳内でのデスクトップスレの住人は天才か？
みんな、最初はどうやってカスタマイズするかを他人にたずねるもんなんだけどね。
それからその意見を参考に自分のデスクトップをカスタマイズしていく。
現にデスクトップスレは晒している香具師よりもどうやってカスタマイズするのかを
聞いている香具師の方が多いよね？
>Mac固有の条件
そういうのを詭弁って言うんだよ。
同じ境遇にある他人って表現をなんでそうも変えたがるのかな・・・。
この場合、Macを所有しているっていう同じ境遇だよ。
あれぇー？ちっと前までwinampで聞いている曲を晒すスレとかwin板にあったよね？
は？君の脳内でのデスクトップスレの住人は天才か？
みんな、最初はどうやってカスタマイズするかを他人にたずねるもんなんだけどね。
それからその意見を参考に自分のデスクトップをカスタマイズしていく。
現にデスクトップスレは晒している香具師よりもどうやってカスタマイズするのかを
聞いている香具師の方が多いよね？
>Mac固有の条件
そういうのを詭弁って言うんだよ。
同じ境遇にある他人って表現をなんでそうも変えたがるのかな・・・。
この場合、Macを所有しているっていう同じ境遇だよ。
あれぇー？ちっと前までwinampで聞いている曲を晒すスレとかwin板にあったよね？
833 ：名称未設定：2005/07/09(土) 18:41:05 ID:5YMIIhSu
おーい、みんな。もう戦争は終わってるぞ。
休日も平日も、常に頭の中はマカの事でいっぱいのｲｿﾍﾞﾀｿ。
マカの行動が気になって気になって仕方がないｲｿﾍﾞﾀｿ。
ｲｿﾍﾞﾀｿのPCは、主にマカの事を論ずる為にあるらしい。
御自慢のPCが泣いてんぞw
マカの行動が気になって気になって仕方がないｲｿﾍﾞﾀｿ。
ｲｿﾍﾞﾀｿのPCは、主にマカの事を論ずる為にあるらしい。
御自慢のPCが泣いてんぞw
835 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/09(土) 18:45:46 ID:V06O2Get
>>832
前半の文章はよく分からないのですが、
もしかして他人に不明点を訊ねることと他人に依存することを混同してませんか？
＞ちっと前までwinampで聞いている曲を
今ないのならきっと盛り上がらなかったんでしょうね。
前半の文章はよく分からないのですが、
もしかして他人に不明点を訊ねることと他人に依存することを混同してませんか？
＞ちっと前までwinampで聞いている曲を
今ないのならきっと盛り上がらなかったんでしょうね。
確かに、winampなんかで聴いたって盛り上がらないからな。
どんなに言い方を変えようと、他人に依存していることには
変わらんよ。君の言いたい主体性ってのはこんな意味だから。
>今ないのならきっと盛り上がらなかったんでしょうね。
あー。住人があっち系の音楽ばっかり聞いていたからな。。。
win板住人に潰されたんじゃない？
変わらんよ。君の言いたい主体性ってのはこんな意味だから。
>今ないのならきっと盛り上がらなかったんでしょうね。
あー。住人があっち系の音楽ばっかり聞いていたからな。。。
win板住人に潰されたんじゃない？
壁紙スレッドか・・・。
ホント主体性ないよね。
ねぇ、isobeﾀｿ。壁紙なんてどれでもいいじゃんねぇ。
ホント主体性ないよね。
ねぇ、isobeﾀｿ。壁紙なんてどれでもいいじゃんねぇ。
とりあえずここまで適当に読んで、分かったことをメモしとくで
・isobeはしつこい
・マカはキモイ
・isobeはしつこい
・マカはキモイ
こ、ここはどこだ？
>>841
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
844 ：名称未設定：2005/07/09(土) 20:49:42 ID:FFOw88J7
アンチマック教信者が布教に必死です！
うまくいかないと折檻されるそうです。
たいへんだなあ。
うまくいかないと折檻されるそうです。
たいへんだなあ。
↓ここでIsobeが捨て台詞。
846 ：名称未設定：2005/07/09(土) 21:28:22 ID:LOh89S1f
アホマカの皆さんに評判の良かった書き込みを再録しときますねｗ
------------------------------------------------------------
>>807
そもそも「ドザ」なんてのはアホマカの妄想だよ。そんな連中は
この世に存在しない。
アホマカが「販売台数を持ち出して、やれ10%だ、家庭内に限れば
30%だとか根拠のない妄言」をホザいて事実を見つめようとしないから、
自ずと「シェア1.9%だろ」と事実を指摘しなきゃならん。そうすると、
なぜかアホマカは「ドザ」とか言い出すんだよ。アホマカはマジで
頭がおかしいよ。
> パソコンやOSそのものを人格化して
これをやっているのはアホマカだろ。Windowsでそんなことやってる奴
なんて見たことが無い。
アホマカにとっては、Mac＝自分なんだろうな。だから、Macを貶されると
自分自身が貶されたような気がするんだろう。そしてファビョるという
わけだ。アホマカがMacを賞賛するのは、実は自分自身を賞賛している
わけだよ。アホマカは全員重度のナルシストだよ。気持ち悪いね。
------------------------------------------------------------
>>807
そもそも「ドザ」なんてのはアホマカの妄想だよ。そんな連中は
この世に存在しない。
アホマカが「販売台数を持ち出して、やれ10%だ、家庭内に限れば
30%だとか根拠のない妄言」をホザいて事実を見つめようとしないから、
自ずと「シェア1.9%だろ」と事実を指摘しなきゃならん。そうすると、
なぜかアホマカは「ドザ」とか言い出すんだよ。アホマカはマジで
頭がおかしいよ。
> パソコンやOSそのものを人格化して
これをやっているのはアホマカだろ。Windowsでそんなことやってる奴
なんて見たことが無い。
アホマカにとっては、Mac＝自分なんだろうな。だから、Macを貶されると
自分自身が貶されたような気がするんだろう。そしてファビョるという
わけだ。アホマカがMacを賞賛するのは、実は自分自身を賞賛している
わけだよ。アホマカは全員重度のナルシストだよ。気持ち悪いね。
よっぽど自分の文章に酔いしれてんだろ。
端から見たらただの気違いの妄想にしか読めんが。
端から見たらただの気違いの妄想にしか読めんが。
850 ：名称未設定：2005/07/09(土) 23:07:59 ID:QgSrMs5M
>>816
おまえダブルスタンダードの使い方間違ってるぞ。
ま、カッコイイと思って使いたいんだろうがｗ
ドザが存在しないってのは
狂信者マカの ドザ：winのみ使用←こういう定義に当てはまる人間が
いないって事だよ。
実際は
ドザ：マックユーザーただし信者ではなく客観的な評価ができる人間
マックは好きだがアップルのペテン商法と
それをマンセーするキモ信者を苦々しく思っている。
実際winのみ使ってるやつがマックなんかに興味持たないって。
何の害も益ももたらさないシェアの低い独自規格のパソコンだぞ。
普通に考えてアップル叩きするほど興味が湧く理由がない。
俺も布教活動で勧めたことあるけど瞬殺でマックは使えないので結構と言われたよ。
おまえダブルスタンダードの使い方間違ってるぞ。
ま、カッコイイと思って使いたいんだろうがｗ
ドザが存在しないってのは
狂信者マカの ドザ：winのみ使用←こういう定義に当てはまる人間が
いないって事だよ。
実際は
ドザ：マックユーザーただし信者ではなく客観的な評価ができる人間
マックは好きだがアップルのペテン商法と
それをマンセーするキモ信者を苦々しく思っている。
実際winのみ使ってるやつがマックなんかに興味持たないって。
何の害も益ももたらさないシェアの低い独自規格のパソコンだぞ。
普通に考えてアップル叩きするほど興味が湧く理由がない。
俺も布教活動で勧めたことあるけど瞬殺でマックは使えないので結構と言われたよ。
>850
ここはMac板で何故か50の用な書き込みをする香具師がいる件に付いて
ここはMac板で何故か50の用な書き込みをする香具師がいる件に付いて
50じゃなくて850すね
「あの日の出来事が、俺の全てを変えた。
あの日から俺は変わったのだ。」
…なんて述懐する、悪のヒーローね♪
結局自分に酔ってるのよねえ。
あの日から俺は変わったのだ。」
…なんて述懐する、悪のヒーローね♪
結局自分に酔ってるのよねえ。
855 ：名称未設定：2005/07/09(土) 23:24:09 ID:F8OLPWaC
今のシェアのままではアップルが潰れるとかでなければ
別にシェアなんてどうでもいい。
私はMacを使い続ける。
別にシェアなんてどうでもいい。
私はMacを使い続ける。
全員マカーでも2%なんだから残りの98%の人はスルーしてくれよ
しまった、もう始まってた。
番組冒頭みそこねた。
番組冒頭みそこねた。
>>852
いないと考える方が（ry
いないと考える方が（ry
捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ、捏造ﾀﾝ。
なんで捏造ﾀﾝは、捏造ﾀﾝなのかしら♪
なんで捏造ﾀﾝは、捏造ﾀﾝなのかしら♪
861 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 00:24:19 ID:05/mrrsA
＞今のシェアのままではアップルが潰れるとかでなければ
＞別にシェアなんてどうでもいい。
＞私はMacを使い続ける。
アホや、ホンモノのアホや。
IBMに放置されてもこのアホは治らんかったか。
iMacG5のコンデンサ問題でユーザー同士が罵倒しあってもアホは治らんかったか。
PowerMacG5の下位モデルでシャットダウンできない問題でユーザーが二分に
別れてもアホは治らんかったか。
＞別にシェアなんてどうでもいい。
＞私はMacを使い続ける。
アホや、ホンモノのアホや。
IBMに放置されてもこのアホは治らんかったか。
iMacG5のコンデンサ問題でユーザー同士が罵倒しあってもアホは治らんかったか。
PowerMacG5の下位モデルでシャットダウンできない問題でユーザーが二分に
別れてもアホは治らんかったか。
>>861
僕は現代の穢多・非人であるマカの存在は許せるな
僕は現代の穢多・非人であるマカの存在は許せるな
863 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 00:32:57 ID:05/mrrsA
これだけ少数派になってしまったMacユーザーなんだから
仲良く団結すればいいのに、お互いを工作員呼ばわりの疑心暗鬼状態。
悲しくもやがて可笑しきマカのサガ。
仲良く団結すればいいのに、お互いを工作員呼ばわりの疑心暗鬼状態。
悲しくもやがて可笑しきマカのサガ。
少数のマカーが集まる唯一の板はここですか？
おーい、せっかくあげてくれてるんだから誰か相手してやってくれー。
>865
>862と>863が勝手に維持するので大丈夫です。
>862と>863が勝手に維持するので大丈夫です。
がっかり・・・
相手するのもあほらしい。
869 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 04:26:29 ID:05/mrrsA
【販売不振が続けば，MicrosoftはMac市場から撤退】
「Mac OS Xの販売を促進しようという真剣な努力が（Apple側に）なかった。その
チャンスはあったし，我々の意志もそこにあったのだが」とMicrosoftのMacintosh
Business Unit（MBU）を指揮するKevin Browne氏は語った。同氏によれば，すでに
Microsoftはもう1つMac向けのOfficeの新版を開発することを決めているが，もし
そのバージョンの売れ行きも不振ならMac市場から離れるという。「（次期バージョ
ンの先の話になると）それはさらに予測が厳しい。もし事態が劇的に好転しなければ
我々はAppleと一緒にこのビジネスを見直すことになる」と。
Nikkei Business Publications, Inc.
「Mac OS Xの販売を促進しようという真剣な努力が（Apple側に）なかった。その
チャンスはあったし，我々の意志もそこにあったのだが」とMicrosoftのMacintosh
Business Unit（MBU）を指揮するKevin Browne氏は語った。同氏によれば，すでに
Microsoftはもう1つMac向けのOfficeの新版を開発することを決めているが，もし
そのバージョンの売れ行きも不振ならMac市場から離れるという。「（次期バージョ
ンの先の話になると）それはさらに予測が厳しい。もし事態が劇的に好転しなければ
我々はAppleと一緒にこのビジネスを見直すことになる」と。
Nikkei Business Publications, Inc.
870 ：名称未設定：2005/07/10(日) 04:53:05 ID:/MuHKN/P
871 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 05:00:14 ID:05/mrrsA
【Macもついにハッカーの標的に--シマンテックが警鐘】
Symantecは同社が年2回発行している「Internet Security Threat
Report」の第7号のなかで、過去1年間にMac OS Xで見つかった深刻な脆
弱性は少なくとも37件にのぼると述べている。さらに、AppleがMac
Miniなど低価格の新製品で市場シェアを拡大していることから、Macユ
ーザーを狙った攻撃の可能性も高まることになると同社は指摘する。
「Mac OSは安全で悪質なコードの影響を受けないと、一般にはそう考
えられているようだが、実際にはそんなことはない。これまでは、悪質
な行為はMicrosoftやUnixベースのOSだけの問題だと思われていたが、
今ではMac OSも明らかにそのターゲットになりつつある」（Symantec）
Symantecは同社が年2回発行している「Internet Security Threat
Report」の第7号のなかで、過去1年間にMac OS Xで見つかった深刻な脆
弱性は少なくとも37件にのぼると述べている。さらに、AppleがMac
Miniなど低価格の新製品で市場シェアを拡大していることから、Macユ
ーザーを狙った攻撃の可能性も高まることになると同社は指摘する。
「Mac OSは安全で悪質なコードの影響を受けないと、一般にはそう考
えられているようだが、実際にはそんなことはない。これまでは、悪質
な行為はMicrosoftやUnixベースのOSだけの問題だと思われていたが、
今ではMac OSも明らかにそのターゲットになりつつある」（Symantec）
LonghornってちょっとCoplandを思い出すね。
ちょっとね。
ちょっとね。
>>869
2002年
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20020718/1/
2004年
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065303,00.htm
2002年
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20020718/1/
2004年
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065303,00.htm
OS9以前は問題ないんだが、それは言わない。
875 ：名称未設定：2005/07/10(日) 06:19:01 ID:0f9Qop4w
>>875
シェア増やさなかった結果がIBMの離反
シェア増やさなかった結果がIBMの離反
877 ：名称未設定：2005/07/10(日) 07:27:29 ID:k7lm9w/E
Symantecはソフト売りたさに大げさに言っているんだよ。
ところで
世の中のウィルスって、製薬会社がわざとばらまいているんじゃないか。
薬を売るためにやってそうと思うのは俺だけかなぁ。
ところで
世の中のウィルスって、製薬会社がわざとばらまいているんじゃないか。
薬を売るためにやってそうと思うのは俺だけかなぁ。
878 ：名称未設定：2005/07/10(日) 07:32:58 ID:k7lm9w/E
Mac OS Xの販売が促進されたって
MicrosoftのOfficeが売れるって限らないのに・・・何を言ってんだろう。
そんなに売りたきゃ、\1980くらいで売ればいいのに。
MicrosoftのOfficeが売れるって限らないのに・・・何を言ってんだろう。
そんなに売りたきゃ、\1980くらいで売ればいいのに。
カソフォルニア州税務当局はマイク口ソフト社の監査を行い
「売れ行きが期待できないOS×版Officeの開発はビジネスでは無く寄付とみなす」
と語った。尚MS社関係者からは「寄進」であるとの意見も
「売れ行きが期待できないOS×版Officeの開発はビジネスでは無く寄付とみなす」
と語った。尚MS社関係者からは「寄進」であるとの意見も
880 ：名称未設定：2005/07/10(日) 08:39:24 ID:uwsSelDW
>>878
あんた何を寝ぼけたことを言っているんですか？
MS-Officeの値段を下げたって意味がないでしょ。
Macユーザー全員にMS-Officeが売れたってたいした量にもならないのが現実。
OSXを互換機で動作するようにして、1980円で売るって話ならわかるけどね。
あんた何を寝ぼけたことを言っているんですか？
MS-Officeの値段を下げたって意味がないでしょ。
Macユーザー全員にMS-Officeが売れたってたいした量にもならないのが現実。
OSXを互換機で動作するようにして、1980円で売るって話ならわかるけどね。
Isobeの芸風が団子に近づいて来た件について
まだいたのか。
MS Officeなんて只でもいらね。
Windows機にも入れてないのに。
うちにはMacが5台と自作機2台でWindows機とLinux機。
うちに限ってはシェア70パーセント以上だなw
Windows機にも入れてないのに。
うちにはMacが5台と自作機2台でWindows機とLinux機。
うちに限ってはシェア70パーセント以上だなw
つーか、このスレ一通り見たんだが、
isobeﾀｿ論破されすぎ。
isobeﾀｿが何か言う。
↓
ﾏｶｰが反論する。
↓
5レスほど言い合いが起こる。（たいていの場合、isobeﾀｿと一人のﾏｶｰの一対一）
↓
ﾏｶｰから徹底的な言葉がでてくる。
↓
isobeﾀｿ、反論できずに、次の話題が変わるまで待機。
こんな感じ？
isobeﾀｿ論破されすぎ。
isobeﾀｿが何か言う。
↓
ﾏｶｰが反論する。
↓
5レスほど言い合いが起こる。（たいていの場合、isobeﾀｿと一人のﾏｶｰの一対一）
↓
ﾏｶｰから徹底的な言葉がでてくる。
↓
isobeﾀｿ、反論できずに、次の話題が変わるまで待機。
こんな感じ？
885 ：名称未設定：2005/07/10(日) 10:19:28 ID:0f9Qop4w
>>883
うん、うん
MS Officeはいらない。
お試し版動かしただけで、わーとフォントインストールしたり
もう最悪。
XPも電源落とす時に、なんか勝ってにインストールする時あるでしょ。
もうきもちわるいーーーー
なにをインストールしとんねんーーーーーーーみたいな
MS最悪
うん、うん
MS Officeはいらない。
お試し版動かしただけで、わーとフォントインストールしたり
もう最悪。
XPも電源落とす時に、なんか勝ってにインストールする時あるでしょ。
もうきもちわるいーーーー
なにをインストールしとんねんーーーーーーーみたいな
MS最悪
isobeの詭弁は大陸もしくは半島出身者並み。
887 ：名称未設定：2005/07/10(日) 10:46:37 ID:uwsSelDW
>うちに限ってはシェア70パーセント以上だなw
個人的事情を開陳しても意味がないんじゃないか。
問題はMacのUIを持ったほかの環境がないから、Macがこけそうに
なっている今、2%の難民の行き先がないってことだろ。
個人的事情を開陳しても意味がないんじゃないか。
問題はMacのUIを持ったほかの環境がないから、Macがこけそうに
なっている今、2%の難民の行き先がないってことだろ。
妄想というより願望に近いなw
Apple倒産ってのは昔から言われてたけど、iPod効果もあって大幅な黒字は承知の通りでしょ。
PCメーカーがどれだけ赤字か知ってて言ってんのかね？
Apple倒産ってのは昔から言われてたけど、iPod効果もあって大幅な黒字は承知の通りでしょ。
PCメーカーがどれだけ赤字か知ってて言ってんのかね？
アポーはiPodがある限り安泰かもしらんが、OSXはねぇ・・・
まだソフト開発続けてくれるトコあんのかな('A`)
まだソフト開発続けてくれるトコあんのかな('A`)
891 ：名称未設定：2005/07/10(日) 11:18:09 ID:0f9Qop4w
<<890
ぎょうさん、ありまんがな。
何いうてはりまやばし
ぎょうさん、ありまんがな。
何いうてはりまやばし
>>891
|つ(´･ω･`) ほら忘れもんだぞ。
|つ(´･ω･`) ほら忘れもんだぞ。
893 ：名称未設定：2005/07/10(日) 11:30:31 ID:0f9Qop4w
> 問題はMacのUIを持ったほかの環境がないから、
>Macがこけそうになっている今、2%の難民の行き先が
>ないってことだろ。
まねっこならWindowsが有るだろw
>Macがこけそうになっている今、2%の難民の行き先が
>ないってことだろ。
まねっこならWindowsが有るだろw
895 ：名称未設定：2005/07/10(日) 11:57:14 ID:0P592Y8p
開発に手間かけなくても売れるから、そりゃ黒字だよな。
>>895
OSXを良く表している言葉だな
OSXを良く表している言葉だな
897 ：名称未設定：2005/07/10(日) 12:10:42 ID:96XeIMKT
>>887
2%じゃなくて1.9%だよ。正確に書こうよ(笑)。
2%じゃなくて1.9%だよ。正確に書こうよ(笑)。
WinというよりMSだな。
901 ：名称未設定：2005/07/10(日) 12:23:25 ID:96XeIMKT
902 ：名無し＠弟者：2005/07/10(日) 12:24:41 ID:4XGvPKmH
(｡･ω･)ﾉﾞ ｺﾝﾁｬ♪
903 ：名称未設定：2005/07/10(日) 12:59:01 ID:uwsSelDW
こらこら、誰がAppleがこけそうだと言ったんだ？
俺はMacが危ない、って言ったんだよ。お前の目は節穴か？ >>889
Intelチップ移行が落ち着くまでは、企業からの新規導入(こないだのWWDC
以前に決まっていたものは除いてね)は希少例を除けば望めんし、信者か無知
以外は様子見。
ベンダーはもともと利益が少ないところに追い打ちをかけるように売上減。
Apple自身は、Windowsとも併せて使えるiPodでウハウハ。
こんな悲惨な状況で、Macの未来が明るいと言える奴、おるんかい？
AppleがiPodをテコにMacを売るつもりなのなら、そろそろiPodの
Windowsサポートを打ち切ればいいんだよ。
>>894
Windowsで事足りる奴はとっくに行っとるだろが。
行けん奴が残って2%(1.9%なのか？)なんだろが。
てっぺんちょに張りついたメニューバーとシングルボタンでも使えるように
考えられたUIを愛して病まん奴が残っとるんだろうが。
今どきこんなオリジナリティのあるUIほかにはないぞ。
俺はMacが危ない、って言ったんだよ。お前の目は節穴か？ >>889
Intelチップ移行が落ち着くまでは、企業からの新規導入(こないだのWWDC
以前に決まっていたものは除いてね)は希少例を除けば望めんし、信者か無知
以外は様子見。
ベンダーはもともと利益が少ないところに追い打ちをかけるように売上減。
Apple自身は、Windowsとも併せて使えるiPodでウハウハ。
こんな悲惨な状況で、Macの未来が明るいと言える奴、おるんかい？
AppleがiPodをテコにMacを売るつもりなのなら、そろそろiPodの
Windowsサポートを打ち切ればいいんだよ。
>>894
Windowsで事足りる奴はとっくに行っとるだろが。
行けん奴が残って2%(1.9%なのか？)なんだろが。
てっぺんちょに張りついたメニューバーとシングルボタンでも使えるように
考えられたUIを愛して病まん奴が残っとるんだろうが。
今どきこんなオリジナリティのあるUIほかにはないぞ。
905 ：名称未設定：2005/07/10(日) 13:12:39 ID:uwsSelDW
ああ、悲しいね。
アプリも減って、使える周辺機器も減って… ああ、減ったんじゃなくて
Windows対応のが、Mac対応以上に増えただけ？ ああそうだったっけ。
で、自慢がデータ検索。
おまけにそのデータ検索はTiger以前のOSには提供される見込みはないんだよ。
アプリも減って、使える周辺機器も減って… ああ、減ったんじゃなくて
Windows対応のが、Mac対応以上に増えただけ？ ああそうだったっけ。
で、自慢がデータ検索。
おまけにそのデータ検索はTiger以前のOSには提供される見込みはないんだよ。
アダプターが逝かれて２週間PCオンリーだったけど、
久々にMac使うと、やっぱ使いやすいとシミジミ感じる。
俺は株取引意外はMacで良いよ。
久々にMac使うと、やっぱ使いやすいとシミジミ感じる。
俺は株取引意外はMacで良いよ。
908 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 13:39:17 ID:EyaVPXRP
>>906
アホですか？
シェアがもっと高ければ株取引もMac対応が進む訳で。
ここはそういうことを認識するためのスレ。
必要にせまられたときWinの助けを借りてすませて「Macはイイ」と
寝言をぬかすスレではありません。
くれぐれも1.9％という数字を脳に刷り込んでください。
アホですか？
シェアがもっと高ければ株取引もMac対応が進む訳で。
ここはそういうことを認識するためのスレ。
必要にせまられたときWinの助けを借りてすませて「Macはイイ」と
寝言をぬかすスレではありません。
くれぐれも1.9％という数字を脳に刷り込んでください。
909 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 13:45:37 ID:EyaVPXRP
＞PCメーカーがどれだけ赤字か知ってて言ってんのかね？
知ってどうする？PCメーカーが何社潰れようとユーザーのWinに関するソフト資産、
蓄えた知識、スキルはそのまま活かされるので一社供給のMacとは事情は別。
メーカー間の競争が厳しいので消費者に低価格のメリットがもたらされているんだろ。
知ってどうする？PCメーカーが何社潰れようとユーザーのWinに関するソフト資産、
蓄えた知識、スキルはそのまま活かされるので一社供給のMacとは事情は別。
メーカー間の競争が厳しいので消費者に低価格のメリットがもたらされているんだろ。
何%かMacのシェア伸ばして欲したいの？
それとも1%って認識すりゃそれでいいの？
それとも1%って認識すりゃそれでいいの？
>>908
必要に迫られた時に、Winの助けを借りるのって、
別に悪いことでも何でもないと思うけど。
逆に、出版社勤めの俺の友人（Win使い）は、
雑誌の入稿管理の時はMacを使っている。
DTPソフト（Adobe製、クォーク製）はWin版もあるんだけれど、
どうしても細かい問題が出て、厳しい部分があるらしい。
固有のプラットフォームに固執する方が、
柔軟性に欠けるし、むしろ「信者」に見えるけど。
このスレが「信者対決」や、「信者vsアンチのデスマッチ」の場なら、
止めないけど、そういうキモイ対決なら興味ないや。
必要に迫られた時に、Winの助けを借りるのって、
別に悪いことでも何でもないと思うけど。
逆に、出版社勤めの俺の友人（Win使い）は、
雑誌の入稿管理の時はMacを使っている。
DTPソフト（Adobe製、クォーク製）はWin版もあるんだけれど、
どうしても細かい問題が出て、厳しい部分があるらしい。
固有のプラットフォームに固執する方が、
柔軟性に欠けるし、むしろ「信者」に見えるけど。
このスレが「信者対決」や、「信者vsアンチのデスマッチ」の場なら、
止めないけど、そういうキモイ対決なら興味ないや。
912 ：名称未設定：2005/07/10(日) 13:51:05 ID:96XeIMKT
>>904
一度Darwinのソースでも読んでみるんだな。バカマカには無理かなｗ
一度Darwinのソースでも読んでみるんだな。バカマカには無理かなｗ
913 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 13:59:07 ID:EyaVPXRP
＞少数のマカーが集まる唯一の板はここですか？
オレが>>863で言った疑心暗鬼状態というのはiMacG5やPowerMacG5/1.8ｓのスレで
不具合を報告する人に対し工作員認定する一派が沸いてくること。つまり861の補足。
不具合でもりあがってくると隔離スレに誘導して本スレで平静を装う。
このようになってしまった原因はマカがシェアの低さを本心では怖れているから。
購入検討者にはしばらく真実から目をそむけていてもらうという訳。
ドザに煽られると気丈さをみせるのだがやっぱり行動に表われているよねｗ。
昔Macが元気だったころはユーザーコミュニティーが有意義に機能していて
PCに対する優位だったんだけどね。
オレが>>863で言った疑心暗鬼状態というのはiMacG5やPowerMacG5/1.8ｓのスレで
不具合を報告する人に対し工作員認定する一派が沸いてくること。つまり861の補足。
不具合でもりあがってくると隔離スレに誘導して本スレで平静を装う。
このようになってしまった原因はマカがシェアの低さを本心では怖れているから。
購入検討者にはしばらく真実から目をそむけていてもらうという訳。
ドザに煽られると気丈さをみせるのだがやっぱり行動に表われているよねｗ。
昔Macが元気だったころはユーザーコミュニティーが有意義に機能していて
PCに対する優位だったんだけどね。
それで複数のｸｿｽﾚをageてるのか
915 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:06:24 ID:uwsSelDW
>>907
MSNデスクトップサーチはSpotlight信者が貶しているほど馬鹿じゃないんだわ。
それも需要があれば改良されるのは目に見えているわけで。
せめてMSNデスクトップサーチかGDSぐらいの機能はPantherにも提供されたら良い
のにね。とは、誰しも思うことだろ？ これを否定する理由なんかないだろ？
MSNデスクトップサーチはSpotlight信者が貶しているほど馬鹿じゃないんだわ。
それも需要があれば改良されるのは目に見えているわけで。
せめてMSNデスクトップサーチかGDSぐらいの機能はPantherにも提供されたら良い
のにね。とは、誰しも思うことだろ？ これを否定する理由なんかないだろ？
918 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:13:59 ID:uwsSelDW
>何%かMacのシェア伸ばして欲したいの？
タイポかな。
Mac OSのシェア、伸ばして欲しいね。30%ぐらいは欲しいね。
シェアが伸びるのは悪いことじゃない。
狙われる確率も高くなるから良いことばかりでもないけれど、
Windowsのユーザーから学べば狙われることのデメリットよりも、
シェアが大きいことのメリットの方が遥かに大きいことは馬鹿以外
ならわかるはずだろ。
逆に聞くけどシェアが大きいことのデメリットって何なんだよ。
タイポかな。
Mac OSのシェア、伸ばして欲しいね。30%ぐらいは欲しいね。
シェアが伸びるのは悪いことじゃない。
狙われる確率も高くなるから良いことばかりでもないけれど、
Windowsのユーザーから学べば狙われることのデメリットよりも、
シェアが大きいことのメリットの方が遥かに大きいことは馬鹿以外
ならわかるはずだろ。
逆に聞くけどシェアが大きいことのデメリットって何なんだよ。
919 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 14:15:08 ID:EyaVPXRP
＞必要に迫られた時に、Winの助けを借りるのって、
＞別に悪いことでも何でもないと思うけど。
発言するに至っては、行動と意見の一致を正しく守ってほしい、ということ。
つまりMacではどうにもできない局面があるにもかかわらず無問題を装うこと。
余分なコスト負担で苦痛にあってるにもかかわらず
「今どきWinの一台ぐらいもってるのが普通」とかまるで自生するような言動も
改めてもらいたい。
＞別に悪いことでも何でもないと思うけど。
発言するに至っては、行動と意見の一致を正しく守ってほしい、ということ。
つまりMacではどうにもできない局面があるにもかかわらず無問題を装うこと。
余分なコスト負担で苦痛にあってるにもかかわらず
「今どきWinの一台ぐらいもってるのが普通」とかまるで自生するような言動も
改めてもらいたい。
920 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 14:17:22 ID:EyaVPXRP
921 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:22:51 ID:uwsSelDW
>>917
MSNのインターネットサーチとデスクトップサーチを混同しているような
気がするんだけど。もしかしてデスクトップサーチのチャイニーズ版も
NGキーワードが設定してあるのかな？だったらニュースソースきぼん。
MSNのインターネットサーチがNGワードを設定しているのは中国に大きな
市場をもっているからじゃねえの？
お、ここまで書いて俺の質問の答えがひとつでた。
シェアが低けりゃ影響力もなくて中国でインターネットサーチを開業
してもNGワードを設定しなくていい。これは低シェアのメリットだよな。
だけど、日本じゃ関係なさそうだな。
MSNのインターネットサーチとデスクトップサーチを混同しているような
気がするんだけど。もしかしてデスクトップサーチのチャイニーズ版も
NGキーワードが設定してあるのかな？だったらニュースソースきぼん。
MSNのインターネットサーチがNGワードを設定しているのは中国に大きな
市場をもっているからじゃねえの？
お、ここまで書いて俺の質問の答えがひとつでた。
シェアが低けりゃ影響力もなくて中国でインターネットサーチを開業
してもNGワードを設定しなくていい。これは低シェアのメリットだよな。
だけど、日本じゃ関係なさそうだな。
>>919
そもそも、無問題な香具師もいるし、問題がある香具師もいる
のが現実の世界でしょ。
不特定多数の人間の意見・行動が不統一だからって、
それで、個々のマカーの行動と意見が一致していないと判断するのは、
あまりにも痛い考え方だと思うよ。
両刀派が自らの主張をすることだって、当然。
それぞれを切り分けて考えられない、君の方に問題があるんじゃないかな。
君の意見を読むと、
信者を批判しているというよりは、
むしろ強烈なMac原理主義者を欲しているかのように見える。
そもそも、無問題な香具師もいるし、問題がある香具師もいる
のが現実の世界でしょ。
不特定多数の人間の意見・行動が不統一だからって、
それで、個々のマカーの行動と意見が一致していないと判断するのは、
あまりにも痛い考え方だと思うよ。
両刀派が自らの主張をすることだって、当然。
それぞれを切り分けて考えられない、君の方に問題があるんじゃないかな。
君の意見を読むと、
信者を批判しているというよりは、
むしろ強烈なMac原理主義者を欲しているかのように見える。
923 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:25:18 ID:uwsSelDW
問題なのは「必要にせまられたときにMac」ってシチュエーションが
ほとんどないことなんだな。
ほとんどないことなんだな。
伸ばして欲したいの?
ﾎｼﾀｲﾉ！俺顔真っ赤にしすぎ
>>918
目的がはっきりしないから聞いただけ。
現状、シェアUPでのメリットデメリットを語っても
捕らぬ狸の皮算用でしかないと俺みたいな馬鹿は思う。
まずはシェア何%を何年後までに実現すると目標だてて
それを達成するための方策を現実味のある形で出さないと
何を言ってもただの気違いにしか見えん。
ﾎｼﾀｲﾉ！俺顔真っ赤にしすぎ
>>918
目的がはっきりしないから聞いただけ。
現状、シェアUPでのメリットデメリットを語っても
捕らぬ狸の皮算用でしかないと俺みたいな馬鹿は思う。
まずはシェア何%を何年後までに実現すると目標だてて
それを達成するための方策を現実味のある形で出さないと
何を言ってもただの気違いにしか見えん。
926 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 14:29:31 ID:EyaVPXRP
＞不特定多数の人間の意見・行動が不統一だからって、
オレはID:b9+9aQVUに対して意識下か意識してか不明だが、Macだけでは成り立ってない
旨をつきつけてるの。
不特定多数じゃないでしょ。
オレはID:b9+9aQVUに対して意識下か意識してか不明だが、Macだけでは成り立ってない
旨をつきつけてるの。
不特定多数じゃないでしょ。
シェアが低い理由はいくらでも挙げられるけど
じゃあどうすんだよっていうのは何にも語れねーでしょ。
なんかあんのかよ。
んでせめて現状維持（更なるシェア低下を防ぐ）なのか、シェアUPなのか、
どっちのスタンスで話してるのかをハッキリしろよ。
じゃあどうすんだよっていうのは何にも語れねーでしょ。
なんかあんのかよ。
んでせめて現状維持（更なるシェア低下を防ぐ）なのか、シェアUPなのか、
どっちのスタンスで話してるのかをハッキリしろよ。
>>926
俺個人の話なら簡単だよ。
Macだけでは足りてないよ、最初っから。
もう8年以上両刀だよ。それどころかLinuxも使ってる。
メインはMacで、Macは好きだよ。
それで、別に何の問題があるのかな？
俺個人の話なら簡単だよ。
Macだけでは足りてないよ、最初っから。
もう8年以上両刀だよ。それどころかLinuxも使ってる。
メインはMacで、Macは好きだよ。
それで、別に何の問題があるのかな？
929 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:33:35 ID:uwsSelDW
>それを達成するための方策を現実味のある形で出さないと
>何を言ってもただの気違いにしか見えん。
iPodで余裕のある間に、Dell、HPのマシンに合わせたOSXをOEM供給
することだな。Mac OSのシェアが1年もせんうちに米欧日で5%ぐらい
にはなるだろうて。
なーんて、ここで書いても始まらん罠。
>何を言ってもただの気違いにしか見えん。
iPodで余裕のある間に、Dell、HPのマシンに合わせたOSXをOEM供給
することだな。Mac OSのシェアが1年もせんうちに米欧日で5%ぐらい
にはなるだろうて。
なーんて、ここで書いても始まらん罠。
何にもねーんなら、「シェア低いじゃんバーカ」の一言で終わりだろ
932 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:37:01 ID:uwsSelDW
>んでせめて現状維持（更なるシェア低下を防ぐ）なのか、シェアUPなのか、
>どっちのスタンスで話してるのかをハッキリしろよ。
現状維持なんてあり得ねえよ。
アップ、アップ、アップ。
>どっちのスタンスで話してるのかをハッキリしろよ。
現状維持なんてあり得ねえよ。
アップ、アップ、アップ。
933 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:41:05 ID:uwsSelDW
>>931
つーか、ここで書いても始まらん罠、ってだけのこと。
Appleの日本法人に同じような内容の要望メールは書いているぞ。
(俺の英語力では米国法人に書いてもハァって感じだろうし)
ここで感じたことはAppleに書いて送るべきだな。
つーか、ここで書いても始まらん罠、ってだけのこと。
Appleの日本法人に同じような内容の要望メールは書いているぞ。
(俺の英語力では米国法人に書いてもハァって感じだろうし)
ここで感じたことはAppleに書いて送るべきだな。
Macのシェアは低い
↓
原因はいろいろ
↓
ユーザーはその現実を直視できない
↓
直視しろよ。
シェアの高低とメリットデメリットは・・・だ。
シェアを上げて欲しい？直視したところでユーザーは何にもできねえって。
↓
原因はいろいろ
↓
ユーザーはその現実を直視できない
↓
直視しろよ。
シェアの高低とメリットデメリットは・・・だ。
シェアを上げて欲しい？直視したところでユーザーは何にもできねえって。
936 ：名称未設定：2005/07/10(日) 14:47:09 ID:96XeIMKT
まだいいたいことあった。
Appleとユーザーを意図的に混同して、～すべき、～してないから
シェア低いんだよっていうような発言の仕方は汚いと思う。
Appleとユーザーを意図的に混同して、～すべき、～してないから
シェア低いんだよっていうような発言の仕方は汚いと思う。
>>934
出来るよ。
Macを買わないことだ。
なんといってもシェア低下の最大の原因はユーザに望まれないものをつくっている点にあるわけで、
お客の望むものを出さない会社はお客から見て存在意義はない。
もうAppleｲﾗﾈｰってことになっちゃう。
出来るよ。
Macを買わないことだ。
なんといってもシェア低下の最大の原因はユーザに望まれないものをつくっている点にあるわけで、
お客の望むものを出さない会社はお客から見て存在意義はない。
もうAppleｲﾗﾈｰってことになっちゃう。
942 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 14:51:41 ID:EyaVPXRP
945 ：名称未設定：2005/07/10(日) 15:25:21 ID:0n3EKTGo
マックは無くなるんでしょ?
946 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 15:26:17 ID:EyaVPXRP
>>944
ところでアナタ誰？
937 ：名称未設定 ：2005/07/10(日) 14:47:53 ID:IT3eYlIl
>>926
Isobeさん、俺個人に話振っておいて、
という割にはID:IT3eYlIlは937が初出なんだが？？？
振ったおぼえないですけど。
ところでアナタ誰？
937 ：名称未設定 ：2005/07/10(日) 14:47:53 ID:IT3eYlIl
>>926
Isobeさん、俺個人に話振っておいて、
という割にはID:IT3eYlIlは937が初出なんだが？？？
振ったおぼえないですけど。
詭弁のisobeにねつ造のﾄﾞｻﾞ太郎。
名コンビやね。
名コンビやね。
>>946
>>906 >>908 >>911 >>919
>>922 >>926 >>928 >>937
>>942
こんな流れだったな。
でIDも変わってたな。スマソ。
でももっと済まなかったのは、Isobe氏の926での
矛先を勘違いしてたのは俺のほうだった・・・orz
本当にスマソ。
俺のフリからは、上手に逃げられてたのね。
>>906 >>908 >>911 >>919
>>922 >>926 >>928 >>937
>>942
こんな流れだったな。
でIDも変わってたな。スマソ。
でももっと済まなかったのは、Isobe氏の926での
矛先を勘違いしてたのは俺のほうだった・・・orz
本当にスマソ。
俺のフリからは、上手に逃げられてたのね。
949 ：Isobe ◆8HbrLohcgU ：2005/07/10(日) 15:51:55 ID:EyaVPXRP
Isobeﾀﾝはなんだかんだ言ってなんでMac応援してくれんの？
まあ、Macのシェア2-3%を本当に真剣に受け止めてほしいのは、
Appleなんだが。
Appleの社員がデスクでこのスレを読みながら、ピザ食ってたりすると、
むかつくな。
Appleなんだが。
Appleの社員がデスクでこのスレを読みながら、ピザ食ってたりすると、
むかつくな。
Apple Japanの奴らなら寿司つまんで笑いながら読んでても不思議じゃない気もする
953 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:34:41 ID:dPPy6Qxj
906とか書く場所間違ってるね～、使いかってなんていうのは基本的になれ
だと思うよ。
けど、今回の発表って恐るべしだったね。
ここまで、マカーが馬鹿だとは思わなかったよ。見ていて悲しいし、
惨めだよ。負け惜しみの連発で。
だと思うよ。
けど、今回の発表って恐るべしだったね。
ここまで、マカーが馬鹿だとは思わなかったよ。見ていて悲しいし、
惨めだよ。負け惜しみの連発で。
マジョリティがマイノリティを攻撃してカタルシスを得ようというのは、
どっかのアフリカの小国でやってる事と変わらないメンタリティだな。
シェアどうこうなんて、ドザはほっときゃいいのに。気違いウザ過ぎ。
どっかのアフリカの小国でやってる事と変わらないメンタリティだな。
シェアどうこうなんて、ドザはほっときゃいいのに。気違いウザ過ぎ。
955 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:39:10 ID:ETAqA9fM
>954
布教する摩訶が消えれば放っておくんじゃない？
布教する摩訶が消えれば放っておくんじゃない？
>>955
いや、止まらんだろうな。もともとwin信者ってのはこんなもんさ。
普通のwinユーザーとは違う。ま、Mac買おうと思って悩んでいる
winユーザーもこんな感じになる場合が多いんだけど、俺がついちょっと前まで
Mac板を荒らしていたように・・・。
いや、止まらんだろうな。もともとwin信者ってのはこんなもんさ。
普通のwinユーザーとは違う。ま、Mac買おうと思って悩んでいる
winユーザーもこんな感じになる場合が多いんだけど、俺がついちょっと前まで
Mac板を荒らしていたように・・・。
958 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:44:02 ID:96XeIMKT
>>954
この世に存在しない「ドザ」なんてものを持ち出すお前がきちがいだろ。
この世に存在しない「ドザ」なんてものを持ち出すお前がきちがいだろ。
959 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:45:29 ID:96XeIMKT
>>957 ＝ 荒らし
Macが使いやすいとか、好きで使ってるって発言するだけで
布教活動に見えるんだろ。
無理矢理宗教なぞらえようとするトコがキチガイの所以だな。
布教活動に見えるんだろ。
無理矢理宗教なぞらえようとするトコがキチガイの所以だな。
>>958
何をいまさら・・・。
ドザなんてwin板や他の板でもwindows一般ユーザーと
win信者を分けるために使っている香具師いるじゃん？
win信者は自分たちのことをｳｨﾅとか気持ち悪い呼び方するみたいだけど。
俺はﾄﾞｻﾞの方がすきだな。なんかこうずっしりとしてて。
何をいまさら・・・。
ドザなんてwin板や他の板でもwindows一般ユーザーと
win信者を分けるために使っている香具師いるじゃん？
win信者は自分たちのことをｳｨﾅとか気持ち悪い呼び方するみたいだけど。
俺はﾄﾞｻﾞの方がすきだな。なんかこうずっしりとしてて。
963 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:49:40 ID:96XeIMKT
964 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:50:48 ID:96XeIMKT
『ドザは存在しない』とうのが妄想なんでしょ。
ID:96XeIMKTこそ早く病院に行くべき。
ID:96XeIMKTこそ早く病院に行くべき。
966 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:51:34 ID:96XeIMKT
967 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:51:46 ID:96XeIMKT
最近のドザは自分たちのことを生粋のマカーだと
信じて疑わない香具師がいるからな。winをMac風に
カスタマイズしているのかわからんけど・・・。
信じて疑わない香具師がいるからな。winをMac風に
カスタマイズしているのかわからんけど・・・。
969 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:53:30 ID:96XeIMKT
>>968
証拠はまだかね？キチガイ君？ｗ
証拠はまだかね？キチガイ君？ｗ
シェアの優位性ををベースに何か立証できた気になっているID:96XeIMKTのようなキチガイの存在が大問題。
テメーがシェアのアップに貢献したわけじゃねーだろ。
テメーがシェアのアップに貢献したわけじゃねーだろ。
ドザがファビョった♪
ほら。右にならえしろ。右にならえ。
ほら。右にならえしろ。右にならえ。
972 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:55:38 ID:96XeIMKT
973 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:56:03 ID:96XeIMKT
>>971
証拠を見せられないキチガイ君がファビョったようです(ﾌﾟ
証拠を見せられないキチガイ君がファビョったようです(ﾌﾟ
975 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:56:34 ID:96XeIMKT
妄想全開のキチガイマカ：
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
976 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:57:02 ID:96XeIMKT
>>974
ぷ。それが証拠？キチガイ丸出しですねｗ
ぷ。それが証拠？キチガイ丸出しですねｗ
Mac板にくる他のドザや普通のwin使いからしてみれば、
ID： 96XeIMKT の存在って痛すぎて見てらんない状態
なんだろうな・・・。
ID： 96XeIMKT の存在って痛すぎて見てらんない状態
なんだろうな・・・。
978 ：名称未設定：2005/07/10(日) 16:57:51 ID:96XeIMKT
>>977
キチガイ君、証拠まだぁ？ｗ
キチガイ君、証拠まだぁ？ｗ
何の証拠？
キチガイにキチガイ呼ばわりされても、憐れみしか感じないねぇ...。
ここで ID:96XeIMKTが妄言を一言。
↓ ↓ ↓
ここで ID:96XeIMKTが妄言を一言。
↓ ↓ ↓
981 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:00:51 ID:96XeIMKT
↑ ↑ ↑
以上、キチガイY5/0dcf3の妄言でしたｗ
>>979
たった数十行前のことを忘れたのか？頭がおかしい上にバカと
きているわけだ。まさにお前は狂人だねｗ
>>980
ま、キチガイは自分がキチガイだって自覚が無いって言うしな。
お前が自覚がないのは当然だろｗ
以上、キチガイY5/0dcf3の妄言でしたｗ
>>979
たった数十行前のことを忘れたのか？頭がおかしい上にバカと
きているわけだ。まさにお前は狂人だねｗ
>>980
ま、キチガイは自分がキチガイだって自覚が無いって言うしな。
お前が自覚がないのは当然だろｗ
982 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:01:09 ID:96XeIMKT
妄想全開のキチガイマカ：
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
「なぜドザはセンスが…」のスレがなくなったと思ったら
こっちに隔離されてたのかドザw
こっちに隔離されてたのかドザw
985 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:02:56 ID:96XeIMKT
マカって頭も悪いんですね。きっとJZhAP6pfとかY5/0dcf3って
高卒なんでしょうね。高卒の自分を少しでも大きく見せようと必死
なんでしょう。「プロシューマ」というアホをくすぐる為のリップ
サービスを真に受けてる低能だから仕方ないですねｗ
高卒なんでしょうね。高卒の自分を少しでも大きく見せようと必死
なんでしょう。「プロシューマ」というアホをくすぐる為のリップ
サービスを真に受けてる低能だから仕方ないですねｗ
986 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:03:33 ID:96XeIMKT
987 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:03:57 ID:96XeIMKT
Y5/0dcf3 ＝ 負け犬キチガイ低能マカｗ
>>981
ﾜﾗﾀﾖ
とんだ負けず嫌いだな。
わかったわかった。そんなにﾄﾞｻﾞって呼ばれるのがイヤってことは
お前はマカーなのね？
そうだよなぁ。醜いｦﾀしかいないﾄﾞｻﾞ呼ばわれされたくないもんなぁ。
気持ちはわかる。
ﾜﾗﾀﾖ
とんだ負けず嫌いだな。
わかったわかった。そんなにﾄﾞｻﾞって呼ばれるのがイヤってことは
お前はマカーなのね？
そうだよなぁ。醜いｦﾀしかいないﾄﾞｻﾞ呼ばわれされたくないもんなぁ。
気持ちはわかる。
>>985
チミの学歴コンプレックスまでひけらかさなくていいからw
チミの学歴コンプレックスまでひけらかさなくていいからw
俺だってﾄﾞｻﾞなんて呼ばれたらきっとファビョりだすと思うよ。w
991 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:05:02 ID:96XeIMKT
992 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:05:24 ID:96XeIMKT
>>989-990
高卒マカｷﾀｰ！ｗ
高卒マカｷﾀｰ！ｗ
993 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:06:13 ID:QfuFCEGi
飛んで火に入る夏のドザを袋叩きにできるスレがあると聞いて
すっ飛んで来たのですが、ここで合ってますか？
すっ飛んで来たのですが、ここで合ってますか？
ドザのファビョりでスレ終了♪
995 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:06:25 ID:96XeIMKT
このスレッドの高卒：
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
>>992
もう議論も糞もないですねw
もう議論も糞もないですねw
997 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:06:53 ID:96XeIMKT
このスレッドの負け犬マカ：
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
JZhAP6pf
Y5/0dcf3
お前は誰がなんと言おうとドザだったよ。
96XeIMKT
96XeIMKT
999 ：名称未設定：2005/07/10(日) 17:07:24 ID:96XeIMKT
>>996
お前らみたいなバカ相手に議論なんか成立するかよ。バーカｗ
お前らみたいなバカ相手に議論なんか成立するかよ。バーカｗ
ドザ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。