IBMのチップAppleに見捨てられ、Intelに完全敗北

もう、IBMのチップは終わりだね

Appleのおかげで、インテルのチップの評判をさらにあがるだろうけどね

こんなスレではずかしいが、２ゲット！！！

Beログインしてまで書くことか

中国売るから大丈夫

新しいMacの登場です。

Power Macintel P4
iMacintel
Macintel mini

PowerBookintel P4
iBookintel

6げと

7だったらintel移行は嘘

IBMが、もうイヤっていってるんでしょ。

>>7
ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ　っ奴ですか？

ふむ

あきまへん、うちもう潰れそうです
半導体製造止めて、開発&研究に仕事絞りますんで
アップルはん堪忍して

"Mac(intosh)"っていうブランドも捨てるんじゃない？
Intelチップのコンピュータはズバッとカッコイイ名前にするんじゃ？

>>12
Intel+iMacでインテリマック

新しいMacの登場です。

Power Macintel P4
iMacintel
Macintel mini

PowerBookintel P4
iBookintel

>>12
newton

>>12
むしろ古いMacにはアイデンティティあったよなーなんていう、信者じゃないテクノロジオタの
俺なんかは、OSX機がMacとか名乗ってるのが馬鹿馬鹿しいと思う次第であります。
シャープのWindowsデスクトップ発売。名前はX68xxxって言われるようなもんであります。

>>15ﾜﾛｽ

>>1
つーか、AppleがIBMに見捨てられてたんだと思う。









Freescaleがｶﾜｳｿ

>>1

逆・逆。

ＰＰＣは組み込みとして大成功を収めてる。
マックごときに付き合う必要がなくなったんだと思う。

>>1　志村ぁ〜！逆！逆！

Apple＜Cellくれ
IBM＜やだ
Apple＜あばよ

PowerPC→Pentium Mac
Pentium→PowerPC XBox360 Windows2000

…あれ?

IBM:PC部門を中国に売却した、ゲーム機専業CPUメーカ

過去、ゲーム機に採用されてハイエンドで衰退した著名なRISCもあるわけだが。

Macintosh Note 2GHz

IBMの半導体部門は巨額の赤字を毎年垂れ流してる。
なのに、満足行くモノを作れない。

決別するのは当たり前だわな。
そもそも、PowerPCはジョブズが採用したものでは無い。　NeXTはインテルだろ？

戦争という名のゲーム用のCPUも作ってそうだな。

つまりその辺にあるwin乗っけてるパソコンにmacのosを
ぶち込めるって事？

>>25
Appleいわく、それはさせないそうだ。Appleのハードのみで動作可能。

>NeXTはインテルだろ

自社ハードで使ったのは68030〜040。
それにしても、NEXTSTEPのx86版が出てから、もう12年も経ったんだな。

さあ、ついにAppleがIntelを服従させたわけだが

http://www.hardmac.com/news/photonews21/intelinside.jpg

誰が見てもＩＢＭが先にアップルを見捨ててる。
ゲーム機向けのＣＰＵを優先させただけだ。

>>30
そのゲーム機向けCPUが中国に買収されるという話だ。

>>28
ちがう。

>>31
それも違う。

　　　（＼　　　　　　　　　　　　　　/）っ
　　　⊂　ヽ　　　　＿＿＿　　　　(っノ
　　　　　＼＼　 　 ):::=o=< 　　　／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼ ヽ､（■∀■） ／／ 　＜　　6年後には高いだけのMac、PCハードウェア事業撤退
　　　　　　　　＼ ）:::Ｖ:::::ﾉ~,／／　　　＼　IBMの後追いﾌｩ━━━━━━━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　 〈::::::|:::::ヾノ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|:::::|::::::::/
　　　　　　　 　　/;;;;;|;;;;;;/
　　　　　　 　 　ﾉ:::::::::::::::）
　　　　　　　　 / ｙ⌒ヾ/
　　　　　　　　ヽ/　　/
　 　 　 　 　 　 （ ,　/
　　　　　　　　　 |　 | ＼
　　　　　　　　　 |__/＼入
　　　　　　　　　 }:::| 　 ）:::ゝ
　　　　　　　　 ノ:::::）⊂ノ´
　　　　　　　 (;;;;;／

PowerMacG5がなくなるわけだよな。





とすると、XBox360の開発は何でやるんだ？？？？？？

>>32

そうなんだ　現実を直視できない　破綻マカーが増え杉ワカメちゃんなんだ！

>>34
レノボ

>>34
実機がもうそろそろ出回り始めているみたい。
コンパイルとかの開発は、PC使ったクロス開発環境があるし、
G5の役目もそろそろ終わりなんじゃないかな？

マイクロソフト、ソニー、任天堂様が優先だ。
わずかな数しか売れないアップルよりこれらの
お得意様に高性能な良い製品を供給することが
重要だ。アップルは重要ではない。

ま、IBMにしてみりゃ年せいぜい300万個でかつ衰退傾向にあるMacなんか
いまさら相手にする理由なんてないからな。アポーが見限られたんだろ。

中国企業に買収される前にPPCを捨ててよかった。

＞また、AppleのSelect、Premierデベロッパーへは、移行を行うための
＞「Developer Transition Kit」を999ドルで提供する(2006年末に返却)
＞ことも発表していました。


＞999ドルで提供
開発者にもお布施させるｱﾎﾟｰ
こりゃソフトハウスもどんどん離れてくわw

>>34
そもそもゲーム開発のターゲット機っていう概念が、あまり一般的じゃないので、G5での
初期開発環境っていうのが誤解を生んだ話です、それ。
マカーが、ゲイツもMacG5で開発キャホーとか勘違いしてぶっ飛んでたし。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|. ２０１０年　　　　 |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　米アップル　　　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|ハード事業撤退 .. |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　 　　 　 　　　　|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

問題は、どの程度互換性が保てるかと、
パフォーマンスがどの程度確保されるかだな。

しかし。。。インテルのCPUだとイメージ的には安っぽく感じてしまうな。

アップル向けのプロセッサよりゲーム用の方が圧倒的に売れるしむしろおいしいよな、IBM

MacはＩｎｔｅｌｌプロセッサ移行 統合スレ 1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118110025/

||||||||||||ｉｉ､-､　　　
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ||||||||||
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈 　 　|　　Macがクリエイティブ、
　　　　　　　　 　　了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　 　　｀ヽ　　|　　パブリッシングの
　　　　　　　　　　　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　|　　ワークステーションだった時代は
　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_; ｡=‐≠:エ"┬|　　／ 　　もう終わった・・・
　　　　　　　　　　　　└､' トﾐﾐi＝´<_,l､＝´,E=|＃ﾅﾉ ＜ 　　　これからは「萌え」PCとしての
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽトﾐ|「‐､=ラ7￣E/-‐'　　　　＼　　新しいスタートを切るのだ
ー-------＿＿＿_　　　＿. `i=､　二　,.＝i´　　　 　＿＿|
|　　　|　　　　|　　　￣７´　/-‐'´ `─´／　｀`ーへ￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ー＿ |　　　　| 　　　　|　　ゝー──､／──ノ　 ﾉ

アポのCMもインテルの音入れるのかな、他のパソ社みたいに。「テンテンテンテン」ってやつ。だとしたらまじで堕せ〜

【Intel, Winを迎合したことによる弊害】
・2005,06,07以前＝ドザ=アキバ系アニオタ、キモイ、クサイ
・2005,06,07以後＝ﾏｶ=アキバ系アニオタ、キモイ、クサイ

これで君らもメッセサンオー並べるね?･

やったね!(^_-)☆

DELL PCに制限解除されてインストールされたOS X
B5薄型ノートがMacの半値で手に入り、WINモバイラーも大喜び

Macはハード伸び悩み、終焉の序曲

PPCって、IBM、モトローラ、Appleの３社による開発だよね。
特許とかはどうなってるんだろうか。

Appleが担ってた功績は、単純に出荷台数で測れるようなもんじゃないよ。
わざわざ家賃払って檻のなかに住んでくれてたAppleという実験動物、兼、客寄せレッサーパンダがあればこそ、コンピュータ関連でのPowerPCの知名度があったわけで、
仮に組み込み用途なんかで使われてるだけでMacで使ってるCPUっていうイメージが無ければ、
任天堂やXBOXやPS3でも採用候補にすらならなかったと思う。
いくらIBMがPOWER使ってるからっていって、それ見ただけでゲーム機に応用しようなんて思いつくはずもない。

完全にIBMの読み違えだろ。まさかほんとにIntelに行かれるとは思ってなかったんじゃないの？

マイクロソフトがインテル系のCPUに見切りを付けてPowerPC　G５に乗り換えそうな予感。

ジョブズが堂々公約した３GHzに到達できず、恥をかかされたのが
よほど癪に障ったんだろ

>>1
＞評判をさらにあがる

なんか日本語変

>>54
脳天気糞マカーにも程があるぞ

ゲーム機なら乗り換えてるようなもんだが
pc出したら独占もへったくれもないな

>>54
MSはソフト屋だ、ハードウェアの差なんて（XBOX以外）興味ない。

IBM、めちゃめちゃ焦ってますw

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/08/news025.html

むしろIBMに見捨てられて、3GHzが出せなかったアップルが哀れ。
インテルもIBMと相談して、足下見るだろうな。
PCにはPen4で、マクには不良選別品のセルロンとか売り付けられるかも。

>54
Winユーザーだがやって欲しいね〜PowerPCがPentium(P4,D,M)
より優れていると思うよ〜でなければ、3っつのゲーム
メーカーがみんな採用するわけないよ。もしもIntel製が
いいのなら一社ぐらいは使ってるだろ？多分、コスト、
性能、生産量のバランスが一番よかったのでは？
熱量や消費電力の話がでているが、G5って50Wぐらいだ
と思ってましたが、Pen4とかDって少なくとも80W以上
だったかと？もっと食うのではと思ってますが
Macの電力量；；

Windowsが起動するPC
MacOS XとWindowsが起動するMac

どちらを買いますか？

どちらも買います

>63
値段とハードの性能で決めます･･･。
＋1万円ぐらいならＭａｃも入ってる方買っても良いかも。

3GHzの壁、発熱は相当大きなものだったんですね。今までありがとう、IBM。
そして、さようならPower PC。

　　　 　　　　　　　　　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　　　 　　　　　　　　　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　　 　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　　 　　　　　　　　　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　 　　　　　　　　　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
Appleﾊｰﾄﾞ撤退の序曲ﾌｩｩ────　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ 　────────！！！！！
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　ハ　　ー　　ド　　ｹﾞ　　ｲ

そして、さようならマック
さようならアップル

今回の件に関してはIBMは得する方だろう

儲からないCPUラインを減らして
儲かってるXboxとかのゲーム機向けやAMD向けを強化できるからな

>>40
いまさらのレスになるけどものすごく勘違いしてるぞ。
IBMが中国企業に買収されるわけじゃないぞ。

>>69
短期的には、IBMは得をするだろうけど

開発能力・管理能力のたりなさとか
数10万個のCPUを買っている会社ですら切り捨てる
といったイメージがついてしまい、長期的にはマイナスじゃないかな。

少なくとも俺はIBMのイメージが大暴落した

ExcelとAccessのリンク技術めぐり、MSに特許侵害の判断
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news027.html

インテル　ザ　マカーファッカー

　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　　 ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　＜インテル入ってる！！！
　　　　　　　　　　　 | ▼　　　　//// |　　 | | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |_人＿　　　　　　 ＼／" ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　
！？ |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　|
　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

ゲーム機向けって儲かるんですかねぇ？ゲーム機本体では儲けが出ない状態が
ずっと続いてますし、ライバル同士で価格競争するのは目に見えているから
IBMに対してコスト削減要求がＰＣなんかより激しいのでわ？

>>74
ゲームにチップを供給するのがなぜ美味しいかというと、出荷台数が半端なく多い。
さらに一度採用されたチップは、ゲーム機が寿命を迎えるまでずっと同じ仕様。

IBMはPC事業撤退のシナリオを数年前から書いていたはず。
もちろんAppleも知ってたさ。
NeXT時代からIntel版MacOSXの準備万端だぞ。
IBMはまんまと中国にババをつかませ売り抜け。
CELL向けソニーと東芝にライセンスでAppleもIBMも笑いが止まらん。
CELL?ゲームにしか使えませんが、何か？
2007年まではCELL改良版がG6となるかもな。
Intelの現行CPUが2007年まで生産してると思えんし、
PC版とMac共用マルチコアでどうせ、マルチOSが走るんだろ？

過去のニュースみたらそんな事匂わしてるぞ

>>76
はい、あげる

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0610/kaigai188.htm
パーソナルコンピュータ向けだけによりリッチなコアを開発して、
それに見合うだけの市場がMacintoshだけで得られるかというと、
それも難しい。x86ではないので、リッチコアのCPUは使い道が
限られる。実際、現在のIBMは、パーソナルコンピュータ向け
CPUに力を入れているようには見えない。

MS、6月の月例パッチを予告--「緊急」1件を含む10件の脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084328,00.htm

旧M
1日M
IBM
13M

>>71
リテール向けは切り捨ててるんじゃないかな
上の人たちがいってるようにゲーム機やデジタル家電は
例外的に美味しいから残しといて利益の大きいブルージェーンとかの
スパコンやサーバーの法人向けPOWER5チップに
IBMは特化する戦略なんでしょう

そういえばどこぞの提灯雑誌がかつて
Appleの新製品持ち上げるために
前号まで絶賛してたそれまでのフラッグシップ機をけなしてたなぁ
最近月刊になったそうだがw

>>25
今回、開発用に配布されるTiger for Intelを他社製Windows PCに
つっこんでみる裏切り者はいないのか？

そのレポートを聞きたいぞ！

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050612074043.jpg

>>82
Tiger for Intelには最小限のデバイスドライバしか入ってないんじゃないかなぁ。だから
他社製PCもしくは自作に入れても全く性能を発揮できないんでない？

コマーシャルで他社チップをカタツムリ呼ばわりしたり燃やしたりして
大宣伝してくれる会社を切り捨てるなんて。
Appleのこれまでの大キャンペーンによる「PowerPC＝速い」のキャンペーンがなくなれば、PowerPCの知名度は落ちまくって、組み込みなどでの採用も軒並みダウンだろう。
Appleの貢献は、単純にチップの売り上げなどでは到底はかりきれない意味があったと思うんだけどね。
IBMってバカだな……

>>85
>IBMってバカだな……
ずっと昔からそうです。

だけどゲーム機ってＰＣほど新製品が出て買い替えるわけじゃないからなあ。
ＰＳ２の売り上げ台数は確かに多いがＰＳ２を買った後でＰＣを何度か買い替えた人の方が遥かに多いだろう。
素人目にはゲーム機がおいしいように見えるんだろうけどね。

>>88
あなたは何のプロなんですか?

>>88
>>>88
>あなたは何のプロなんですか?

自分に聞いてどうする？

よくわからんが、ど素人なプロなんてあらゆる業界に腐るほどいるだろう

２chで肩書き出して何の意味があるんだ？

>>85
組み込み向けプロセッサPower PC以外で何使うの？
Power PCと組み込み向けLinuxで安上がりだよ。

IBMにとっちゃAppleなんて取引してもしなくても大した違いはないよ
IBMをAppleネタで貶してる信者は自意識過剰＋自惚れが過ぎる

イメージの問題よ。
金が全てなら別にIBMだってintelだってわざわざAppleと組まないだろう？
WinPCと別次元で未だに生き残っている、PC界のトレンドセッターと組むのは
かなりのイメージアップになる。

イメージアップするのは最終的に金の為だろ何いってんのこのお子ちゃまはw

>>92
TVリモコンにPPCなんて絶対に入らない。
つまりだ、PPCが入る組み込みのほうがはるかに少ない。

コアルータ/スイッチを開発/製造してるけど、PPCなんざ使ってないよ
Intelチップ使ってます

>>87
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
>「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。

>>95
だから、IBMはゲーム機やサーバ用途で充分な儲けがあるから
Appleのパートナーシップに対するイメージも金も放棄したってことだろ？
intelは微々たる金額でもイメージアップを狙ってAppleと組んだ。
考え方の違いだろうけど両社とも普通の感覚だと思うぞ。

何か間違ってるか？

>>97
貴方が何処にお勤めか存じませんが、上位数社のコアルータは軒並
PPCを使っています

明らかに捨てられたのはIBMの方。
自社PCブランドを売り渡し、今度は最大手PCチップ顧客のアップルにまで捨てられたIBMはPC業界でのイメージは最低になった。
今回ゲーム機に採用されたのもアップルが使ってきた実績があってのことだろう。
これからIBMはどうなることやら。

家庭用ルータは、inteのARMだけど
ミドルエンド、ハイエンドはPPCだよ
昔はMIPSで

>>74
intelは利益が出ないから、ゲーム機に今回は参加しないって
どっかに書いてあった
intelは5年ってサイクルで収益を考えるなんて
ビジネスは未経験だから、あんまやりたがらないだろうね

>>101
macとは関係ないでしょう
消去法でIBMしかないかったってだけ
ゲーム機の話は

IBMがAppleを見捨てたとしか読めんしな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0610/kaigai188.htm


だいだい、G5のベンチは変だっていう声があったわけだけど、
http://www.japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20084309,00.htm

>>104
見捨てたんじゃなくて、IBMにはデスクトップ用の
新規開発ができないんでしょう
970はpower4の設計を流用できたけど、次はないんだから

AppleLinkageによれば〜
『Mac Rumorsでは、The New York Timesによると、
IBMは、Apple Computer, Inc.からIntel製チップに移行するという情報を、
「WWDC2005」の2日前の6月4日午後3時に聞かされたようだと伝えています。
また、Appleは、ほかのチップについても検討していたようで、
ジョブズ氏はCellプロセッサについてソニーと接触したが、
1ワットあたりの性能がPowerPCよりも劣っていたことに失望したようです。』

インテルだろうがPPCだろうが、この世の中に疑問のないベンチなど無い

IBMはWWDCの2日前にIntel移行を知らされたらしい……

悲惨だなＩＢＭ。
ＩＢＭもここんとこずっと業績よくないからね。
耐えきれずPC部門売り渡したことでもわかると思うけど、頼みのサーバー機も他社に比べて割高な為、あまり売れていないらしい。
リストラも結構やってるからPC用チップの開発に手が回らないんだろうな。
アップルはＩＢＭ切って正解だと思うよ。

>>109
サーバーとデスクトップの業績は関係ないだろ

でも2005年のサーバーの業績良くないんだな
今ググって見たがマジ悪かった

>>110
PC部門の赤字を他部門でカバーしきれなくなったって事だよ。

>>105
わずかしか売れないMac用にまわす開発リソースは持たないってことでしょう。
年間300万台程度じゃなかった？Mac。
ゲーム機なら5年間同じチップを売ればいいし、PS2だけでも累計9000万台。
Microsoft、Sony、任天堂のすべてを押さえたんだからMacみたいに儲からない商売に手は貸さないだろ。

>>106
開発の進まないPPCに業を煮やして転換するのに、
５年間スペック据え置きのチップを採用するわけないだろ　w

売れないマシン用のチップなんて作れませんよｗ

IBMにとっては渡りに船だっただろうね。たいして売れないマシンの
CPUなんかより、ゲーム用CPU作った方がよほど儲かるしね。見捨てられた
Apple悲惨だなｗ

Freescaleに捨てられIBMにも見放され...結局Intel様に頭を下げてCPU
を売っていただく事になったわけですね。Microsoft様に頭を下げてOSを
売っていただく事になるのはいつになるんですかねｗ

ID： u1FVV7Ug は巣にカエレ！

確かにＩＢＭ業績ヤバいからApple用のCPU開発なんて無理だろうな。
そう考えるとＩＢＭにとっても良かったんだろうね。

インテルが20年来使ってくれーといってるから使ってやっただけですが何か？

_|￣|（､ﾝ､)ｽﾏﾅｶｯﾀ...　

IBM、WWDCの2日前までAppleからIntelチップへの移行について知らされていなかった

Mac Rumorsでは、The New York Timesによると、IBMは、Apple Computer, Inc.から
Intel製チップに移行するという情報を、「WWDC2005」の2日前の6月4日午後3時に
聞かされたようだと伝えています。
また、Appleは、ほかのチップについても検討していたようで、ジョブズ氏は
Cellプロセッサについてソニーと接触したが、1ワットあたりの性能がPowerPCよりも
劣っていたことに失望したようです。

ギコハハ

Power MacはPowerPCのまま、その他はIntelチップにして欲しい。

このままだとIBM、ゲーム機用＆プリンタやコピー機のチップ製造メーカーになっちゃうぞ。
鯖のシェアもHPとかに食われまくってるし。

>>84
そのうち、ネットで対応デバドラが…

って、いうか、今回、他のPCにTiger for Intelをインストールできないように
どんな仕掛けを用意してきたのか、まず興味がある。

もし、そんな仕掛けがなく誤摩化してでもインストールできるのなら、
純粋にベンチテストをして、Mac OS XとWindowsを同じ土俵で比べてみたい。
と、いうことならば、開発用のIntelMacにWindowsを突っ込んだ方が早いか？

とにかく、まだ噂レベル。早く「実際に触ってみました」って話が聞きたいものだ。

>>120
正式通告はいつかわからないが、
事前にわかってたと思う。
Cellの発表時のIBMとSCEIの反応を考えるとね。

まあ、どっちにしてもIBMにとっちゃ、売れないMacのためにCPUを供給する必要がなくなったのは助かるだろうな。

ThinkPadみたいなお荷物だったのか、Macは…

だけど鯖系のシェアとか考えると、宣伝となるなら不採算部門も必要だと思ったり。
BigMacとか、そういうスパコンも出てきたし。

どちらにしても、鯖やパソコンなどはIntel＆AMD。
組み込みやゲーム系はIBM。
スパコンは国内に頑張って欲しいけど、HPとかが伸ばしそう。

>>124
ThinkPadはお荷物じゃなかったんだけど・・・・
Appleの方がどうみてもお荷物だろ

でも、いくら売れないからって、製造を放置プレーすることは、余りにも酷くないか？
やる気ないんなら、さっさと撤退するだろ、レノボの時みたいに。
用は、ゲーム用CPU開発のための人柱CPUだったんだろ、Ｇ5は。
禿は騙されたんだよ・・・

さすがにIBMに対する信頼性は、俺の中で下がった・・・・

でもな、ほんの週週間前、いや数日前のAppleの大本営発表がある前に
IBMなんて、PowerPCやめたがってる、Appleも愛想尽かし始めてるなんて
Mac板に書いたら、ドザの荒らしが来た！ってキャンキャン騒いでいた連中が
今や、IBMと縁切って清々したって言われようとはなww

元々、常識的に考えたって、それでなくても出荷量の少ないAppleのためだけに
専用の970製造し続けて、しかもPCと価格競争しなければならないから高価には
できないし、クロックは上げないとユーザーはボロクソ言うしww そんな商売が
理に合わないのは、初めから分かっていた事だろ。分かってないのはマカだけ。

>>127
俺は正直もっと怒り狂うかと思ってたのに
あっさり受け入れられててちょっとショック。

遅々として高速な新型が出ないことにイライラしていたのは
禿だけでは無かったということだ。

インテルには素直に感謝しなきゃ。（俺個人は別にアンチインテルではないし）
不良債権拾ってくれたんだもの、ってマカーの俺が言いたくないが実際そうだ。
いくらPowerPCが速いからったって、商品が出て初めて論じることができるのであって、
物がでてこなきゃ、ただの法螺吹きだよ。
ゲーム用CPUの壮大な開発投資だったんだよ、MacのG5は。
んじゃなきゃ、儲からないのにIBMが生産を受託した説明が付かない。

ああ、PS3もXbox360も任天堂レボも、全部コケてくんねーかな・・・
CPU熱暴走とか歩留まりとか・・・・天罰くだってほしい・・・・・はあ。

>組み込みやゲーム系はIBM
IBMとしてこの状況が不本意なのは誰が見てもわかるよね。
誰がこんなショボイ会社になると予想しただろうかw

今までお世話になってきたIBM叩きは恥ずかしいからやめろよ。

まともなマカーは当然IBMに不満だったろ。

>>127-128
マカのプライドだよ。
フラレタとは言えないんだよ。事実がそうでも。

かつてシェアが30%もあったころならまだしも、シェア2-3%になって、
このところのマカは打たれ弱くなって虚勢を張ることが多い。

ついこの間まで、Appleの宣伝文句どおりにPowerPCがいかにすばらしいか大声はりあげてたろ。
そこで、フラレタとは言えないのさ。
ｶﾜｲｿｽ。

>>133
不満はあったかもしれないけど
Ｉｎｔｅｌと組むなんて誰も思わなかったし言わなかっただろ？
ここぞとばかりに急に叩きすぎ。馬鹿丸出し。

IBMが500件もの特許を開放したリナックスの開発はppcの実機が
なくなるのでインテル中心になる？
それともゲーム機で開発？

発表当初のCMを見ても分かるとおり、
Macintoshは「アンチIBM」という思想を持ってたわけだから
これで本来の姿に戻ったとも言えなくはない。

>>134
ふられたどころか、そもそも愛されてない。
IBMにとって、ずばり肉便器でしかないんでしょ、アップルは。
頼めばやらせてくれる、メンヘル系。
こんなこと書きたくないけどさ。
G3のころは・・・・いつからこんなことになっちまったのか。
人は変わるもんだな。

でもIBMはヤルときは、どんなに相手がOKでもコンドームつけてそうだ。
まあゲームCPUも手堅くうまくいくだろう。あーくそー・・・・世渡り上手すぎるわ。

>>138
それだよ。
その感情だよ！！
ほんと残念だよ。
IntelになってIBMと切れてよかったなんて
舌の根の乾かないうちにそんなこと俺は言えない。

所詮、Jobsは東部のエスタブリッシュメントたちとは。。。。

ビジネスモデルからも脱落したIBMが世渡り上手なわけないだろ。
今は必死になってあがいてんだよ。

>>141
appleと切れてよかったと思ってるんじゃないの？
ゲーム用CPUでｳﾊｳﾊだろ。糞が。

ビジネスモデルからも脱落

ビジネスモデルってなんですか。
からもってことはビジネスモデル以外からも脱落したんですね。

IBMのPPCいわゆるG５がだな、PowerBookに積めないからジョブズがぶちきれただけ。
インテルでPowerBookが今より、よりパワフルになるから嬉しいな。

pentiumより速いとか言ってベンチだして煽ってた時代が懐かしいな、、、

ThinkPadブランドは赤字出しまくって売却、サーバー部門も他社にシェアを奪われ、アップルからも見放されたIBMが世渡り上手だって？
まったく笑わせるぜw

というよりメインフレームとゲーム機しか残ってないってのが危機的状況かと思える

MacOSはXになってからウインドウズみたいに使いにくくなってしまったし、
CPUまで淫照るに降伏しちゃったら、Macの先行きは暗いとしか言い様がない。
そんなことより文化放送でも聴いてた方がマシだ。

ゲーム系でウハウハでもいいんだけどさ、
5年後はどっからそのウハウハの種を持ってくるつもりなんだよ？
「POWERをゲーム機用にデザインし直してくれませんか？」
みたいな依頼はどこもしねーぞ？
もともとぴったりのPowerPCがあったからしただけで。

そもそもIBM自らが設計したPCアーキテクチャで、
自社製チップを採用（開発）しなかった事が間違いの元。
パソコン用チップの成長を甘くみていたIBM。

逆襲の為に敵だったAppleやモトローラと組み“PowerPC”を
リリースするも、10年後にその関係が解消された。

ただそれだけの事。

>>149
5年後なんてだれもわからねぇよ。

>>151
俺はそうは思わない。
サービス部門のほうが儲かる、とIBMは言ってるが
サービスで儲かるというのは長年のハードの貢献があって初めて成立するもので、
利益の出ないPC部門を切り捨て、利益の出ないPowerPCの進化など止め楽に売れる組み込みに特化し、とかやってる行為は、
5年後には確実にIBMの首を締めることになると思ってる。

この判断はAppleなのかIBMなのかは当事者にしか分からないけれど、
利益が少ないからと言って自らダルマになるのは企業として愚かだと思う。

でも上手く移行できた後はチップの性能にヤキモキする必要が無くなったから
AppleもMacユーザーも精神衛生的には良いんじゃない？
IBMを恨む事も、逆に心配する事ももう無いし（笑）

ようやくMacも普通のコンピューティングになると期待する。

で　モトローラとはどうなんの？

やってることは、例えば、三越が目先の利益に目がくらんで、
最近は以前ほどぱっとしないブランド系アパレルのテナントを追い出して
パチンコ屋を入れるようなもんなんだよ。
一時的には儲かる時期があるのかも知れないけど、
サービス（カード事業）、サーバ・メインフレーム（呉服）、ゲーム（パチンコ）
こんなデパート、長期的に維持できると思うか？

>>53
相も変わらずﾏｶｰの頭の中はお花畑なんだなw

ｱﾎﾟ>いい石くれなきゃ他逝っちゃうよ?(脅しているだけ)
IBM>いいよ、他逝っちゃっても♪(かなり本気)

こんな感じでどうせ追い出されたんだろ、ｱﾎﾟｰはw
んで、他にCPU探そうにもトランスメタとかは多分プライドが許さなかったんだろw
AMDは「供給力がないからお断りさせて欲しい」とか言ったらしいけど
お前らｷﾓﾏｶｰはきっと鵜呑みにしてんだろうけど、そんなわけ無いじゃんw
サーバー向けハイエンド市場でもてはやされてる状態で
わざわざ泥舟に乗り込むリスク犯してまで2％のシェアとってもしょうがないって思ったに決まってんだろw

じゃあなんでインテルに決めたかってーとな
要するに負け組み同士の傷の舐めあいってだけだっつーのw

>>156
それが濃厚だが悲しいから
もういうなよｗ

あとさ、インテル様がｱﾎﾟｰ相手に新コア投入してくださるなんて
キモイ妄想抱いてんじゃねーよw
たかだか2％の市場に新技術ぶっこむｱﾌｫいるわけねーってw
もう殆ど不良在庫のプレスコ(藁を押し付けてくださるのが関の山だよw
ノートにPenMが載るだって????そんなのありえねーw
どう考えてもセレロンMかセレロンDだろ!?
100歩譲って考えたとしてもモバイルPen4が限界だっつーのw

あとな、もしPenMが載ったとして、15万切るなんて妄想しちゃ駄目だぞw
PenMの価格考えたら最低でも18〜20万、PowerBookG4クラスを期待するなら
25〜30万ぐらいは見積もっといた方がいいかも知れんな。

>>158
暴れられて嬉しそうだなw

炭おしつけられそうで怖い。

「PC業界でもっとも革新的な企業と、チップ業界でもっとも革新的な企業が、ようやく手を結びました！」

それぞれの企業の創業の歴史から振り返ってCEO自らプレゼンしちゃうってのは、Intelもたんにお世辞じゃなく、かなり力入ってると思ったけどね。

Intel入ってるとかやたらCM流したりヘンテコなコンセプトモデルの製品やたら作ったり、イメージ作り大好きカンバニーだから、
Appleを取り込んだことはかなり本気で喜んでるんじゃないかな。

自社でお金出さなくても、カタツムリやら戦車やら他社チップをけちょんけちょんにこき下ろすCMとか勝手に広報活動を繰り広げてくれそうだしw

>>159
おう、楽しいぜw
でもx86アーキテクチャMacが出たら色々いじれそうだから
そういう意味では自分もちょっとアンテナを伸ばしとこうって気にはなってるわ。

>>160
それめっちゃありそうだな。
でもG5の筐体見たらそれでも結構逝けそうだな。
ソニーの新型にもPenD載ってるし。
まさかBTXの本領発揮ってかw

痛2載せるらしい

おまいら忘れてませんか？

仮にPPC(IBMCPU)の方が性能が良いとして、
それがゲーム機に大量に採用される。

てことは

爆熱・超電気食いゲーム機が今後の主流になってしまいまつよ

>>164
ゲーム機の将来自体には別に興味ないんじゃないか？
この板の住民は。

>>165

あ、そか。

ｽﾏｿｽﾏｿ

もう言われてる事だが、
ここ数年のCPU供給メーカーがらみのトラブルで
Appleが得た教訓による結論は、Intelへの移行というより
「特定のCPUに依存しないOS」だろ。

これで万が一、Appleの時みたいに
CPU供給不足が理由で、ゲーム機の生産に影響とか出たら
IBMの信用はガタ落ちだと思う。

いやIBMはライセンスだけすから。

今はPowerPCが最速ですが、
IBMとIntelのプロセッサ開発速度からみて、
2006年後半からIntel優勢になります。
つまりMacはいつも世界最速PCです。

＞ パソコン用チップの成長を甘くみていたIBM。

それは全然逆だっての。別に今更IBMの肩持つ訳じゃないけどさ。

PowerPCの発想は、そもそもIBMとモトローラ、Apple三者の共同プロジェクトだったが
別に他社を排除した物でもなんでもない。お前らもう忘れたかも知れないけど、
PowerPCの互換CPUだって出たろ、発熱がものすごかったが。つまり、IntelやAMDが
PowerPCを作ることも可能だったんだ。当時のIntelが互換CPUと閉め出す方向に向かい
始めていたのとは全く逆のハードとOSの完全なオープンプラットフォームを目指してた。

オープンプラットフォームという点では、Linuxのかなり先を行っていたわけだ。

ただ、業界の誰もこのオープンプラットフォームを相手しなかっただけ。リスクの高い
どうなるか分からないPowerPC連合より、現実的に儲けが出るx86 PCの世界で結局
Linuxは開花し、今となってはAppleもx86 PCの世界にすがろうとしている。それだけの話。

Winはこれから64bitに移行するから、
x86を廃物利用でMacにくれてやるんじゃね?

>>171
> ＞ パソコン用チップの成長を甘くみていたIBM。
>
> それは全然逆だっての。別に今更IBMの肩持つ訳じゃないけどさ。

IBMがPCを設計した「当時」甘くみていたということ。
じゃなきゃintelに丸投げなどしない。

>>173
力入れる程のことじゃないって思われただけだろw

。。。。。最初のintelMacがIA-32だったらオモイッキリわらえるんだが

ロングホーンがPPCだったりして

＞１
intelの評判はこれ以上落ちないところまで来てるもんな、確かに。

>>60
焦ってると言うより、着々と予定道理に進んでるように見えるが、

１月前なんて、インテルなんて、PPCに比べたら過去の糞CPUとか言ってた連中全然見なくなったって、
そのかわり、
IBMなんて先が見えてるしIntelのチップの方が優秀という連中が同じ数ぐらいいるんですが。

インテルは北森以降、糞とスカを連発してるのは事実なんだけど、気にならないのかね？

暇そうだね

>>179
偉大なるJobs将軍様のご託宣は絶対なのですよ。

>>62
なぜゲーム機はPowerPCに、パソコンはx86に偏るのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0610/kaigai188.htm

よくわからないけどVirtualPCは早くなりそうだな

正直、今でもアンチインテルなんですけど。
AMDにしていれば…

VirtualPCてそんなによく使う場面思い浮かばない。
だいたいのアプリは全てマック用であるんじゃないのか？
無いものといえば、ゲームぐらいしか思い浮かばないんだけど？
ゲームは、いくらVPCが速くなったからと言っても、問題外だし。

IBMは肩の荷がおりてよかったと思ってるだろ。
いくら力入れても出荷量自体が少ないからうまくないと。

>>184
AMDは、今のところいいけど、アップルに供給できるほど余裕がないと思う。
こじんまりやってるからな。
インテルは、糞でも何でも名前だけでもの凄い数ばらまいてるから。
最近それを薄々気づくユーザーが出てきたみたいだけど。

>>185
たまにしか使わないからVPCでいいんだよ

>>185
＞ ゲームは、いくらVPCが速くなったからと言っても、問題外だし。

これが良く分からないな。速くなれば問題外じゃないと思うけど。
Macの中堅マシンでWintelのエントリーマシンくらいの性能が出れば、
そこそこは遊べるんじゃないの？

>>189
速くなるったって、今の500%速くなっても、ゲームは絶対ムリだろ。
ゲームにもよるけど、Winで人気のFPSや他3D系ゲームでまともに動くのは皆無だと断言できる。
実機でもハイエンドじゃないとストレスが多い昨今なのに。

Intelの最近のスケジュール

（１）Pen 4で4Ghzなんぞ楽に突破してやら！AMDなんて蹴散らしたる！
＞クロックが上げ止まり、Pen 4タイプ破棄。

（２）IA32とIA64は併存していく、IA32に64bitの機能なんて必要なし。
＞AMDのx64を猿まねしてIA32に機能追加。

（３）ハイパースレッディングは凄いだろ、AMDのデュアルコアなんてフンだ！
＞AMDが楽にデュアルコア出しそうなんで、あわててコア二つくっ付けただけで
デュアルコアだと抜かして堂々と出す。

Intelって最近、あきれて物が言えないほどスケジュール失敗してるけどな。

ﾆｺｲﾁ炭ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ

RTSやRPGも最近はDirect3D使いまくりでミドルエンドでもキツイ。
パズル物とか「エロゲ」の止め絵紙芝居モノはいけるんじゃないでしょうか。

>>192
確かに、アレはほとんどコメディーかと思ったな。

ネタに一つ欲しいｗ
伝説になるよきっとｗｗ

どうでもいいんだけどさ
ｱﾎﾟｰのディスカッションボード糞重すぎ。

だけどIBMゲーム機にチップ採用されてよかったな。
あれがなければもう潰れるぞ。

これだけはいっておく。Cellなんてゲーム専用。ゲームにしかつかえない。

1984 in 2005

200マカマカといって
　
膝を開いて閉じる

このスレを例えるなら、別れた男女が「振られたのは自分じゃない、捨てられたのは相手の方」と罵る様ですか

MSNサイトにクロスサイトスクリプティングの脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20084225,00.htm

>>201
そうです。
埼京線です。

おまいら、BladeCenter JS20買え。PowerPC G5だぞ。

いらんがな

みんな JS20 を一枚づつ買うんだ。
300 を取った奴はシャーシを買え。

えージャージ買うの〜（泣

プゲラ

♥

マカマカといって
　
膝を開いて閉じる

>>204
DP2.2Gか、うちの会社なら2台で足りるかな。
Win鯖からの乗り換えをどうやって説得するかが問題だが。

>>197
採用されたから、マックなんて一桁台のシェアのマシンに時間取られたくなくなったんだろ、どうせ。
目の上のたんこぶが落ちて、せいせいしてるよきっと。

>>212
悔しいけどそのとおりだと思う。

ただし、次もIBMのチップを採用するという保証はどこにもない。

>>214
俺やお前が1年後生きてる保証はどこにもない。
appleは切られてた。
それだけのこと。

>>214
そりゃそうだ、７年以上先の事なんてわからんわ。

888 名前：Be名無しさん ：2005/06/14(火) 04:02:37
ＰＣ用のMacOSだけど、
もうＰ２Ｐで出回ってるらしいよ
普通のＰＣでも余裕で動くんだってさ。

ソース
http://www.shapeofdays.com/2005/06/mac_os_x_on_int.html


889 名前：Be名無しさん ：2005/06/14(火) 04:04:59
↑
もちろん開発者用のプレビュー版みたいだけれど

appleよりヤバいのは明らかにＩＢＭだよな

んなわけない

何年後かにはWinマシンにインストールする
OSだけの販売になり消滅の予感

Apple, IBM, Intel, Microsot

この中で一番危険性が高いのは、どう贔屓目に見てもApple

>>220
いや、むしろバイオみたくデザインでAT互換機としてやっていける可能性が高い。
OSも今以上にシェアは下がらない希ガス。ああいうインターフェースが好きなやからも結構いるし。
>>221
iPodがあるから、大丈夫だな。
パソコンはパワーを売りにせずに、おしゃれなパソコン路線でなんとかなるだろ。

ずっと読んで見たけどやっぱりゲーム機で儲かるとは正直思えないっす。
特に一つの機種に関して短期間に数百万台分のオーダーが掛かると思うの
ですが、それをスムーズに納品出来るとは思えないのですが・・・
どんなに凄くても玩具にＰＣ以上の金出すのは日本はともかく海外では
厳しいだろうから、納期とともにチップの生産コストを下げる様に圧力を
掛けまくるんじゃないかと・・・素人考えですかね？

えぇ素人考えです。
スムーズに納品できますから。

ここ数年のIBMを見てると、この諺を思い出す。

大男総身に知恵が廻りかね
独活の大木

最近は知恵が付いてきたようだが…

>>223
てか、実際供給してきたし、これからも十分できるでしょ。
それに、市場の話をすると、日本とアメリカとヨーロッパの一部先進国、これだけで世界市場の90%を占めるわけだから、
それだけで十分やっていける。
いまやゲームは一番儲かるビジネスだ。

次世代ゲーム機に自社製デバイス入れられるんだから
IBMはｳﾊｳﾊだろ。手一杯になったからAppleを切り捨てただけ
で向こうに取っちゃよかったんじゃないかな。

>>222
Vaioはやっていけてませんが？
赤字部門ですよ。

■マックのソフト売り場が異様に寒い件について■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118493380/

>>227
いま現在ｳﾊｳﾊするために、
５年後のｳﾊｳﾊの種を切り捨てたわけ。
５年後にはどうやってｳﾊｳﾊすればいいのかな。
５年後のことなんてどこにも分からんなんていうのは、ただの詭弁だぜ。
分からないから選択肢はできるだけ残しておかねばならんのだ。

>>230
Apple向けPowerPCなんかせいぜいで300万個くらいでしかないわけで、
そんなんでｳﾊｳﾊになれるわけないじゃん。Appleにしても、ノート用G5が
出てこない状況じゃｳﾊｳﾊなんてなれるわけないし。今回の決裂は相互に
メリットが大きい。

>>230
妄想はいいよ。
確かに悔しいけど次世代コンシュマーに自社製デバイス提供する話に比べたら、
macのcpu開発なんてｳﾝｺみたいな話 だろ。

>>231
言ってることの意味が分からないんだけど、
Appleを切るってことは、PowerPCの（少なくとも速度面での）進化が止まるってことなんだよ？
元々はApple向けに作ってた石の応用が効くって視点からゲーム機の需要が生まれた。
5年後に、たとえばPOWERを元にゲーム機向けのCPUを作ってくれ、
なんて注文はあるわけない。もともと最適なものを作ってたから、需要が生まれたわけで。

>>233
あのなあ、ＩＢＭやモトローラのＰＰＣのほとんどの需要はなんだか知ってるか？？
組み込み用途だよ！！これが本当の収入源。
組み込み用は速度なんて必要ないんだよな、だからクロックアップなんかに興味が無いんだよ両社とも。
ＰＰＣ登場したときから状況は同じだよ、アップルがストレスを抱え込むなんて当時から容易に予想できたことだぞ！
今までＩＢＭもモトローラもよくクロックアップに付き合ってやってたもんだ、むしろそれを感謝するべきだと思うぞ。
ゲームにＰＰＣを供給するのはマックなんかと桁外れの市場だからだよ！！これはＰＰＣを高速化する充分な動機に成り得る。
マックがＰＰＣを進化させたってのは非常に限定的な面でしかない。

5年後を　見てきたように　物を言い

>>134
＞これはＰＰＣを高速化する充分な動機に成り得る。
何を高速化する？　元になるものが無いとこに、どのメーカーが一から開発を依頼する？

5年後に、速度の止まった「組み込み用の」PPCから
もうゲーム機の需要が生まれないことだけは確実。

世間は既にPowerPCをパソコン用CPUだとは思ってないのは事実
組込用途だとずいぶんとメジャーな存在になったが
PC用はAppleがほそぼそと使ってるだけだったしな

>>236
いつ腐るか分からない種抱えてるより確実に芽が出る種を選んだって話だろ。

>>236
要するに、ゲーム機用のＰＰＣには高速化の要求がないって言いたいのか？

アップルが消えた今、もしＰＰＣに高速化の要求があるとすればゲーム用途くらいだぞ。

>>233
ﾊｧ？Mac用のPowerPCなんてPOWER4あたりの劣化コピーでしかないじゃん。
劣化コピーでPowerPCの進化？ｗ
ゲーム用CPUにはゲーム用CPUの進化の方向がある。今回は東芝やSCEとCell
というチップを作った。5年後、必要ならまたチップを作るだけの話だろ。
そもそもPowerPCの市場の多くは組込系であって、むしろゲームに注力した
方がそちらへの応用も利くだろう。

>>239
ゲーム機メーカーは「わざわざPPCに」高速化の要求などしませんが？
そのとき「既にある」最適なCPUを使うだけですが？

>>241
ところがそうとも言い切れない。最近は、過去の機種との互換性を確保
することが必要になりつつある。よって、PCのようにそう簡単にCPUを変更
できなくなる可能性が高くなっている。

マックからマンキントッシーに変わります。
だからこれからはマカじゃなくてマンキと呼ばなきゃいけない。

うーんマンテル。

ゴーキーズ・ザイコティック・マンキか。

一応、サーバ市場も

>>236
＞5年後に、速度の止まった「組み込み用の」PPCから
＞もうゲーム機の需要が生まれないことだけは確実。

↑ゲーム市場の要求をＩＢＭが無視して高速化を図らなかったらその通りになるだろう。（他に安価で高速なチップが入手できるなら）

＞ゲーム機メーカーは「わざわざPPCに」高速化の要求などしませんが？
＞そのとき「既にある」最適なCPUを使うだけですが？

↑結局はそれが市場における（この場合は高速化の）要求ってやつなんだよ！商品開発はいちいち誰かが頼むから行うものじゃない。
先読みして儲かると踏んだならそれを作るんだよ。ゲームの市場はマックの比じゃないほど大きいから、高速化する可能性が高いんだよ。

>>241
そのときあるCPUをベースに、自社ゲーム機に最適なものを開発させるって感じだと思うが

高速化の要求が無いわけではなく、ゲーム機の世代交代のスパンにあわせて、
約5年に1度くらいしかより強力なものに変わるチャンスがない

>>230
5年後にアップルが無くなっているという選択肢もあるわけで、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0610/kaigai188.htm

とりあえず、冷静になってこれを読め

>PowerPCが生き残る道は、明らかに、パーソナルコンピュータではなく、
ゲームコンソールなどハイパフォーマンスの組み込みの世界だ。

ここだけ読んだ。

俺は、上の四角の中の
「高信頼VPNを全拠点に導入すると、通信コストが高い」
て所を読んだ。

>>249
新IntelMacが、いままでのマック同様にCPUの交換が容易にできないままなら、むしろそのコンソール機的立ち場なマシンになってしまわないかと心配だ。

せっかくなんだから、”サービス > 要約する”で要約したのを貼付けとく。
OS 10.3.9, 要約サービスv1.2.0, 要約のサイズは1（文）

　ゲームコンソールがIBMへと寄っていったのは、カスタム設計のCPUが可能で、高パフォーマンスなCPUコアがあり、先端のプロセス技術や回路設計技術を持っている、といった要素を全て満たせるベンダーがIBMくらいしかないからだ。

>>252
普通に交換できないと思う。CPU交換に纏わる不具合とか対処出来ないでしょ。

意図的にXDRはスルーしてるね
苦しいレポートだ
この記者いったい幾ら貰ってるんだろうか？

>>254
そうなると、他のAT互換機とスペックを合わせるため、毎年モデルチェンジか。
下手すると半年に１度ってことにもなりかねない。
で、ユーザーの私たちはその都度買い換え・・・って

アップグレードカードは出るだろうが…
これもPCのように、CPU単体の値段とは行かないだろうし。

普通にBOX、バルク買ってきて交換できないとなると、また人を選ぶな。

>>256
何でモデルチェンジ毎に買い替え？信者か？ｗ

PPCと違ってx86はどんどん新型が出るが、Appleがそれに対応できるか
どうかはわからんな。在庫管理がとても難しくなる。といって、年1回の
モデルチェンジじゃPCに比べて明らかに見劣りするわけだし。IBMの
ように型番をちょっと変えてCPUをアップグレードしていくって手法を
とると思うけどね。

アップグレードカード10万とか、ヤだな。
今まではよそでは手に入らないマック用CPUカードってので納得というか、ましやないね、みたいな感じだったけど、
CPU単体を１万円以下で変えるのに同じCPUが載ってる10万のカードとか買う気しないし。

>>259
イヤ別に信者じゃないけど、デスクトップ、しかもインテルCPU使ってて、ノートPCみたく使い捨て状態になるのは辛いって事。

それこそ、今のビデオカード状態みたいな。
まぁビデオカードの方は共通だから安くなりそう。でもまた妙な仕掛けでMacIntel専用とかしたら泣く。

G4mac用のupグレードカードでないかなぁ

OSが別だからそれ用のドライバを用意する訳だから、現状のままMac用周辺機器は高いんじゃないの？
妙な仕掛けというか、ニーズが少ないから捌ける絶対数が少ない、だから価格が高くなるのはしょうがないんじゃないかな。

>>262
OSXとWinじゃドライバが違うからビデオカードも共通にならない希ガス。
今でもGPUは同じで違うのはコネクタとドライバだけだよね？
CPUカードとビデオカード交換しただけで、ハイエンドAT機が組めるなんてのヤだな。

>>260
>アップグレードカード10万
いま10万もするMac用のドーターカードなんか
ないだろう、逆にインテルになってもドーターカ
ード形式にして新型CPUの差異を吸収すれば、手
間かからずにCPU交換出来そう。

CPUカードみたいな金のかかることはせんでしょ。ソケットから何から
パーツは全部標準品を使うでしょ。

>>262
は？ビデオカードは共通になるでしょ。OSが違うからデバイスドライバ
は当然違うけどね。
Mac用とPC用で違うのはファームウェアだね。Mac用のはPPCのコード
だからPPCマシンじゃないと動かない。逆に、PC用のはx86じゃないと動か
ない。ハードウェアは原則同じ。だからPC用の安いRADEON8500のファーム
を書換えてMacで使うなんてことができたわけだ。最近のはそれができ
ないようにハード的にブロックしてあるようだけど。

>>262じゃなくて>265だった。

>>266
ソケットってものがあるのに、何でわざわざドーターカード？

あのさ、こそーりインテル用のOS作ってたんでしょ
てことはパワー用のやつも作り続けるってことだよね
両方売ればいいじゃん
アップルばか？

>>267
そういうことか。じゃあビデオカードは今よりも柔軟性が増すんだね。
あとは、CPU、これがハンダ付けされないことを祈るしかない。

とりあえず、OS Xの間はPPCもサポートすると思うけど。

>>270
Macintel初号機はPentium 4 660だと思ったからLGA775のソケットなので、半田付けは不可能です。

2年でTransitionするって言ってるじゃない。Appleのことだから、
その後はどうせばっさりカットでしょ。

IBMにもう一度OS/2 for PPC作ってもらえばいいんだよ;-pp

>>267
現在のようにｶﾞｼｶﾞｼ買い換えてもらわにゃならんので、そんなことは、させません。

>>272
悪い冗談はやめよう。
いくらなんでも、あの出来損ないで製造キャンセルされたPen4ということは無いだろう。

>>269
馬鹿はお前。
次のMacOSXをPPC Macでも動くようにしたらどうなると思う？
Intel Macを買う奴が減るだろ。
Appleはハードで儲ける戦略なのだから
強制的にハードを交わせるようにOSを作る。

>>277
馬鹿はお前。
Intel Macを買う奴が減るぶんPPC Mac買う奴増えるじゃん
選択肢が増えるほうが消費者にも歓迎される
よってコレまで以上に売れる
こんな簡単なことも理解できないのか

>>262
マジレスすると、Mac と Windows では起動プロセスが全然違うから、互換性云々は現状のままかと...

トータルのパイの数が同じなのに、製品を倍に増やしたら開発費用が嵩んで利益
が減るという単純な算数のできないリアル厨房について。

>>279
ハァ？

まぁ、自作機みたいに色々とっかえひっかえはままならぬ気がする。メモリは良いとして、
問題はビデオカードとCPU…
自作みたく「CPU換えたら不安定」とか「VGA換えたらゲーム落ちる」なんてMacには我慢ならないんじゃ？
かなり厳しい規制が掛かる予感。CPUならドータカードでApple純正のみとか…

ＣＰＵはインテルでチップセットはどうなるんですか？

VirtualPCなしでデュアルBOOTできるんですか？

>>281
んとね、Intel な Mac になっても、Apple は多分 OpenFirmware を使うと思うんですよ。
現在の Darwin for Intel は Windows が動作するマシンで動いてる訳だから、BIOS を使ってるのは分かってるんだけど、「MacOS 専用マシン」になるのなら、その辺りは変更されると思いますです。
でないと、MacOS X が Windows が動いてるようなマシンで動作してしまう可能性があるからです(まぁ、このアタリは妄想ですけどね)。
Apple の OpenFirmware は BIOS とは動作が違うので、現状、互換性が無いんですよ。

特にビデオカードなんかは、カード上にそれぞれ用の BIOS がないと互換はとれないんですよ(両対応のは両方積んでるよ)。

>>282
そんな規制かけて選択肢を狭めて客を逃がすようなマネをAppleがするわけ...
ないと言い切れないのが怖いなw

>>283
全部Intelに決まってるだろ。

>>284
Open Firmwareを使わないことは宣言済みだよ。残念だったねw

暇なんで…
exeem://9/8ec4d3408d5d2e74c657c2cbd9c8992e830f355a/Mac.OS.X.Tiger.X86.READNFO-XISO

っても、需要あるんかいな？

>>284
そんな手の込んだことしたら、金がいくらかかるんじゃ。
インテルのマザーボード積んだAT互換機の汎用品だよ>Macハード。
当然Winは起動できます。
そうしないと季節ごとにモデルチェンジするPCの世界では負けちゃうよ。
そりゃ他のPCでは起動できない仕掛けをつくるとは思うが…

ところで、来年6月まで新機種の発表は無しって事なのかな？
へたすると、G5やMac miniも今年半ばぐらいで生産中止でハード不在状態？
（契約絡みでG4・G5の供給は、来年末ぐらいまではするのかな？）

FreescaleとかIBMがMac用のCPUの供給は続けていくってコメント出してますから
Freescaleは新チップがどーたらとか言ってるし

CELLが発売になればインテルもPPCも関係なくなるよ
全てCELLが飲み込むからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホか。

>>289
JobsはkeynoteでPPC Macまだ出すって言ってたよ。

>>289
新製品はないだろうなあ。

それより最悪、来月から現行のMac買えなくなるかもね。CPU供給不足で。
去年も滞ったしな。IBMからすればいつ切ってもいいわけだし。

今のうちに買うのも手だね。

＞Intel な Mac になっても、Apple は多分 OpenFirmware

あり得ないね。Intelはそんなクソ使わせない。あそこは自分所の製品じゃないなら
「サポートしてやんないよ、ジョブスそれでもいいのかい？」と言われてジョブス降参。

＞Darwin for Intel は Windows が動作するマシンで動いてる訳だからBIOS を使ってる

マジで？？今時、WidnowsXPでさBIOS非依存だぞ。マジでDarwinってそんなクソか。

IntelMacは、基本的にはIntelチップセットのマシンと仕様は同じだね。起動はどうせ
Intelに押しつけられたEFIだろ。Intelが普及を押しつけるには、IntelMacは格好の実験場。

修理用のパーツとしても必要なわけだし、
これまで供給していたものをいきなり切るのは
訴訟になったら確実に負けるんじゃないの？

WordPerfectめぐる訴訟、Novellの訴えが一部棄却
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/14/news039.html

EFI起動って、XP 64bitだろ。32bitでもSP2なら行けるんか？

すんません　状況が把握できてません。
何点か確認させて下さい

１　IntelMacにはWinXPをインストールできるのか？　
何らかの措置でインストールできない仕様なのか？
Apple製のWin機なんてのもあり得るのか？（designが良くて売れるような気がする）
２　逆にDOSV機にMacOSをインストールできるのか？
３　誰が一番得を得るのか？ユーザーの為の変革なのか？誰の為の変革なのか？

1,出来るかもしれないし出来ないかもしれない。
2,出来ない。やろうとする奴はAppleの法務が相手する。
3,金正日将軍様。

4,信長の決断は素早かった。
5,可愛い犬預かってます。
6,ワシ今度広島の営業に回りますねん。
7,砂糖入れに見えたかも。

さっきIBMのサーバのCM見たんだけど、
なんで「Intel入ってる、ピンポンパンポン」とかやってんの？
恥ずかしくないの？

>>274

OS2ﾑｽﾞｽ

>>299
勝ち組　Intel
喜び組　Apple　
フーン　Freescale
様子見　Macユーザー　
負け組　IBM

PCでMacOSXが動いた場合に一番焦るのはM$だろ。

焦んないんじゃない？
Mac以外の機種だとどんな不具合起きるか判らないんだから、一般ユーザーはそんなの怖くて使えないでしょ。
一部ｵﾀは勝手にやってろって感じだろうし。

もともとMSはOfficeなどのアプリケーションで収益を上げる仕組みを構築する方針で、
そのプラットフォームとして選んだ一つはMacOSだった。
収益拡大のため、そのプラットフォームであるMacOSのPC対応版をAppleに提案するも
断られて、MSは自社開発のプラットフォームを展開する方向を選んだ。それがWindows。

だから、別に今になってPC上でMacOSXが動いてもMSは困らない。MacOSX上でもオフィス
スィートのトップシェアはWindowsと同様、MS Officeなのだから。

やっとDOSが使えるようになって良かったなマカー諸君。

>>305
自意識過剰。市場の90%以上を抑えているのに、わずか2%だか3%程度の
製品に焦るはずもなし。むしろ、このトランジションがうまくいくことを
一番願っているのはMSだろう。ヘタに失敗されでもしたら、独占禁止法上
いろいろ困ったことになるからな。

次期OSを発表するときに、PC仕様の、パンサーを全世界にばらまいたらいいんじゃない。
MSもびっくり。。。だ

びっくりというよりﾎﾟｶｰﾝだな。

しかしあれだね〜。
発表から1週間経っても、相変わらず1年後を見てきたように断言する人が
いるよね。開発用に貸し出されたIntel Macが製品版と全く同じだと思い込
んでる人もいるし。。。。
OSもハードも両方開発してんだから、ハードのみ売ってる既存のメーカー
と同じように考えても意味ないのに。

>>98
俺のPS2は5年ほど前に買ってから一度も買い替えてない。

>>308
無能だな

ＰＣ用のMacOSだけど、
もうＰ２Ｐで出回ってるらしいよ
普通のＰＣでも余裕で動くんだってさ。

ソース
http://www.shapeofdays.com/2005/06/mac_os_x_on_int.html

>>294
あれ？
>>293 も言ってるけど、jobs が基調講演で PowerPC 搭載の新型 Mac 出すよって言ってた気がするんだけど...

新型かどうかは知らんが新機種はでる

最期の徒花で水冷強化のオーバークロックG5 5G とか出してくれたりしてw

>>317
G５はいつまでつづくんだろうか。
「３GHZのG５およびパワーブックG5は完成していない。」
ってこないだの講演で発言したそうじゃない。
インテル版の後継シリーズが登場するのはもっと後の話なんじゃまいか?

そういや、ペルチェって最近聞かないけど、良く無いの？

まあ、なんにせよ。
最近のはマシだそうだが、2年前に買ったPBG4は熱い。
左手は汗かくし、
パンツいっちょでラップトップで使ったら、太もも真っ赤になるね。
intel採用で、熱くなくなるなら喜ばしい。

シャープのメビウスノートの涼しさは正直うらやましかった。

WinがIBMに乗り換えれば形勢逆転！

今後、どのOSもX86互換でいいじゃん。

ハード別に設計する手間省けるし。

Appleがx86の独自版つくればいいのでは？
AMDだってIntelとは別なx86（一部互換のみ）作っているわけだし。

2.3％のシェアしかないAppleなんて、IBMもIntelもさほど上客と思ってないのが真実だろうね。残念ながら。

>>324
せいぜいで300万個しか出ないCPUを作ってペイするわきゃねーだろ。

90万円分の商品を買ってくれるグループ
3万円分の商品を買ってくれる客

昔から付き合いがあるグループ
店の事をずっと批判してきた客

>>326
それは違う。性能が上がるわけではないのにDualにしたのは
何のためだ？

>>328
性能上がるだろ、ほんの少しだけど。

>>287
ttp://wiredblogs.tripod.com/cultofmac/index.blog?entry_id=1132768

捏

MacTel…orz

商標を押さえただけじゃない？

それならいいけど。

IBMヤバイヨ！ヤバイヨ！

IBMは別にやばくないだろ。どうみてもやばいのはAppl（ｒｙ

ヤバイ。Appleヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Appleヤバイ。

以下よろしく。

レノボに買い替え。

ヤバイ。Appleヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Appleヤバイ。
まずシェア低い。もう低いなんてもんじゃない。超低い。
低いとかっても
「10%くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ2%。スゲェ！なんか二桁目とか無いの。何割とか競争相手とかを超越してる。2%だし消費税率以下。
しかもさらに減ってるらしい。ヤバイよ、減少だよ。
だって普通はパソコンとか減少しないじゃん。だって自分の部屋のパソコンがだんだん減ってったら困るじゃん。パソコン下半分だけとか困るっしょ。
DVDドライブが消えて、昨日はHDDのガワが見えてたのに、今日はHDDの中の円盤が回ってるのまで見えるとか泣くっしょ。
だからパソコンは減少しない。話のわかるヤツだ。
けどAppleはヤバイ。そんなの気にしない。シェア減少しまくり。Amazonで一番売れてるとか関係ないくらい減りすぎ。ヤバすぎ。
減少っていたけど、もしかしたらプラマイゼロかもしんない。でもプラマイゼロって事にすると
「じゃあ、ジョブスの髪の毛が減ってるのはナゼよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超遅い。G5二つでPentium4 3.6GHz程度。Athlonで言うと3600+。ヤバイ。遅すぎ。新製品出す暇もなく時代遅れ。怖い。
それに超切捨て。超見捨て。それに超互換性無視。5年に一度とか平気で切ってくる。5年て。小学校も卒業できねぇよ、最近。
なんつってもAppleは宣伝が凄い。工場燃やすとかカタツムリとか戦車とか平気だし。
うちらなんて比較とか訴訟怖いし他社上手く扱えないから当社比にしたり、I社と置いてみたり、モザイク使ったりするのに、
Appleは全然平気。PentiumをPentiumのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Appleのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイAppleに喧嘩売ったビートルズの方のAppleとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

どんな薬やってるんだ？

＞おにぃちゃん……も、もう…来て。
まで、読んだ。

今年の夏にPOWER MAC G5を買う予定だったのに、買う気が失せたよ。

インテルのマックの登場を待つのもダルいけど、どうせ出てきても当分はエラーが出そうだしなぁ。
　インテルのマックが熟成するのはいつごろなんだろう・・。

いっそのことWinに乗り換えようかな・・。
　

>>341
全部大文字なんて…

>>341
最初の製品でも、不具合の発生率は現行のPowerMacよりもずっと低く
なるだろうな。Intelのリファレンスデザインどおりやってればそうそう
不具合は起きない。Appleの場合、変な色を出そうとして失敗する
可能性は高そうだがｗ　あと、Appleは放熱技術が未熟そうだな。そこで
PCに差がつく可能性は高いね。

>>343
>あと、Appleは放熱技術が未熟そうだな。そこで
>PCに差がつく可能性は高いね。

現行PowerMAC G5の放熱技術知ってる？？筐体はでかいけどね。

>>344
あのメチャメチャうるさいG5の放熱技術のことを指してるのか？
それともパチもんみたいな水冷のことか？

>>344
知ってますよ。死ぬほど五月蝿いiMac G5みたいな欠陥品とかもねｗ
ノートなんかでも、ちょっと負荷がかかると五月蝿いこと五月蝿いこと。

Macは工事現場で使うパソコンなのです。

林檎マークのドカジャケ欲しい

>>345
>>346

だから、、、PowerMACのG5だってば。起動時はファンフル回転してる
けど。
iMacは、店でしかみたことないからあんまり知らん。でも、iMacのあの
筐体じゃ、仕方ないだろうなぁ。
まあG5そのものが、発熱量大杉ってことなんだよね。

筐体デカくして逃げてるだけじゃん。スリムデスクトップが出せない
段階でAppleの熱設計技術が遅れてるのは明らかだなｗ

あの筐体なら安心とかいって炭を押し付けてくる気じゃないだろうな？w
ちゃんとやってくれよIntel。

その可能性は、結構ある。

ドザは自分に都合の悪いスレは見ないふりですか？


Macの優位性はもはや明らか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118660080/l50

炭も使いようによっては（すさまじい冷却を行えば）結構性能出るらしいし
（Athlon64X2とまでは行かないまでも）悪くない選択じゃなかろうか。
電気代は無視して。

いまだにOSとハード抱き合わせで売ってるメーカ…(´･ω･`)

>>353
そんなマカのオナニー用電波スレッド見て何の意味があるんだ？アホかw

>>353
Mactel 3.6G Pentium 4 660マシンの速さが2.7GシングルG5より少し速いとアップルが公言してるんだから空しいだけ。

>355　その何が悪いのかなー

↑それを喜ぶ人達

>>355
＞いまだにOSとハード抱き合わせで売ってるメーカ

そういうコンセプトの商品なんだからさあ……。
「いまだに」とか関係ないし。

ハードとOSを分離した汎用機用ゲーム専用OSとかが仮に出てきたら、
PSやXBOXを「いまだに」とか批判すんの？

批判つーか、好きなゲームが好きなハードで出来りゃ結構な事じゃないか。
いいソフトが動く安くてより良いハードを売って商売したい奴も一杯居るだろ。
それくらいやらしてやれよ。おまいらもDOSが動けば嬉しいだろ?

>>361
>おまいらもDOSが動けば嬉しいだろ?

全然

dosは不要です。あんなちゃちいの。それよかterminalでの日本語の扱いをなんとかしてほしい。

IBMってもうダメなのかな？

馬鹿野郎、まだ始まってもいねーよ

>>364
何が駄目かはわかんないけど、デスクトップCPUは終わりでしょう
power系列は、サーバーと組み込みに両極化確実
つーか既にそんな感じだし

IBMの本質はめちゃくちゃ高価なサーバーでボッタくることで、
終わってるといえば昔から終わってる

久々に暇な金曜の夜だけど書き込みが少なくて寂しい・・・

1CPUで5000万とかのサーバ（メインフレームってやつだ）が、
IBMで一番利益出してるわけで、
デスクトップ用のCPUなんてねって感じだろう

金持ちの優良企業からボッタくるのはいいじゃん。

アポーは貧乏マッカーから小マメに搾取します。

>>368
zSeries も最近は5,000万円はしないだろう ... って思って調べたら
880 の最小構成が 3,700万円もする。ひぃー。

メインフレーム不要論ってのがあったなあ。
PCで完全に置き換えるとかなんとか…

スティーブ・ジョブス氏がCELLプロセッサに失望

http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/

New York Timesによると、アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏がPS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下したそうです。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを受けたものの、そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断したとか。
アップルは今後インテルのCPUへ転換することを明らかにしています。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

PS3Linuxは楽しみだな。
PS3用HDDにインストールされて販売されるそうだ。
PS3の売れ方によるがMacOSをはるかに上回るシェアのLinuxディストリビューションになるだろう。
アプリメーカーもOSX用ではなくPS3Linux用のアプリに参入したほうが儲かるのではないか？
フォトショ　for PS3とかな。

HDDが売れないから

つか、PSPも完全失速してるのにPS3に夢など見てるなんて遅れてるぞ。
CELLの整数は遅いからフォトショの動作もアレだろうし。

PS3Linuxだが、4GHzのCellなら、GNOMEもサクサクかもしれないし、
価格、性能的にもMac miniは勝てないだろうな。
PSPとPS3は同列で語ってもしかたないしな。
Cellは整数遅いけど、フォトショとかだと整数より浮動小数点のほうが多いんじゃないか？
まっ、とにかく遊べるものが多いのは楽しいよ。

PS3でも3.2Gなのに4Gて

仮に禿げがCELLを評価しても、立場的に誉めることはできないだろうな

761 ：It's＠名無しさん ：2005/06/15(水) 10:24:51
>>757
まあその”箱360の倍以上”の処理能力はあくまで机上の理論値で
実使用上ではほぼありえない値でしかなく、アプリベースではその
処理能力の60%が遊んでしまっているお粗末なハード設計＆SDK
なんだけどな。しかもハードの仕様上の問題（欠陥と言っていい）
だから、今後もこれに関しては大幅な改善の見込みはなく、
現状の”使えるところだけを使う”アプリ設計を続けるしか手はない。
360についてはそういった無駄な設計（屋根の上に屋根を作るみたいな）がなく、
しかも開発環境がこなれているから、現時点でも労せずしてハードが持つ70〜80%ほどの
パフォーマンスを発揮させられるし、ハードの解析がすすめばもう少し上乗せも可能、のはず。
レボにいたってはコンスタントにハードのパフォーマンスの80%以上を出せるみたいだぞ？
（任天堂に関してはノータッチなのであくまで伝聞）

>>376
クタの妄想真に受けてる人始めて見た。
是非「追い抜く」スレ来てよ。最近ﾁﾜﾜの劣化が激しくて
皆退屈してたんだ。

PS3は3.2G活かす事はできんのかね？

>>376
ゲームやろうと思ってPS3買って、あと少し出せばLinuxで遊べるんだぜ。
すぐ買うけどな。
miniよりは楽しませてくれそうだしな。

てか、マカより妄想度は低いぞｗ

PS3はソフトの開発費がかかりすぎて、どれだけタイトル揃うのか微妙だと思う。
本体製造台数にしてもえらく損益分岐点を高いところに設定してそうで怖いよ。
Linux使うにもメモリ足りるのか？ CUIで使うならともかく。

>>383
PS3にLinuxがのるといってもあんまり期待しちゃいけない。
お試し程度のつもりで使ってみて、よければもうけもの。
でも、Webブラウジングとかは問題ないとおもうから、
リビングにぴったりだと思う。

>>304
フーン　Intel
フーン　IBM
フーン　Freescale
負け組　Apple　
喜び組　Macユーザー　

>>372
そのサイトX-BOX信者のコミュニティじゃん

we believe Apple is going into a direct clash with Microsoft and Sony for the battle of the digital living room. We believe that’s the true reason of their switch to Intel (x86 architecture) technology.

アポーがインテルにスイッチした本当の理由は、マイクロソフトとソニーのゲーム機におけるガチンコ対決に
巻き込まれたことである。

MACオタがCellに関して口つぐんじゃったのが印象的

IBMやばい

>>362-367の捻りのかけらも無いマジレスには弱ったな…。

>>365はマジレスなのか？

IBMサーバー売れなくてマジヤバいってよw

Windows XPのLZHフォルダ機能で展開すると空の状態になる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/03/7874.html

2004会計年度通期
Microsoft・・・売上高は368億4,000万ドル、純利益は81億7,000万ドル
Intel・・・売上高は342億ドル、純利益は75億ドル
Dell・・・売上高は115億ドル、純利益は7億4900万ドル
IBM・・・売上高は965億ドル、純利益は84億ドル

Apple・・・売上高は82億8000万ドル、純利益は2億7600万ドル

>>393
IBM…

そんだけ儲かってるんならたとえAppleが足枷でもどうってことないだろ。

>>394
IBMは利益の出ない事業、今は利益があっても将来のない事業は大胆にリストラしちゃうんじゃないか？
HDD事業は日立に売り払ったし、PC事業は共産党中国のなんとかいう企業に売り払ったし。
Appleだけが使うPowerPCに大きなリソースは向けたくなかったかもしれないね。

IBMってサーバーも売れてないのに、どうしてそんなに儲かってるの？

霊感商法

>>396
サポート

この板見てると、IBMに実力を過小評価したがってるみたいだが、ナメたらイカンと思うよ。
パソコンでは存在感が薄れたかも知れないが、依然として巨大システム企業だよ。
http://www-6.ibm.com/jp/press/2005/01191.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050119/110577/

一分鯖落ち数千万の世界で商売してるのがIBMです

>>393
Appleの利益率低いな。日本の電気メーカーあたりと大差ない
くらいか。信者は良くAppleが黒字だとか言っているが、3%程度の
利益率じゃどうにもならんだろ。

>>399
スーパーのチラシ作りや、1曲いくらの音楽製作が仕事のアホマカ
どもに、そんなことが理解できるわけもなし。「黒字」というだけで
喜んでるような連中だからなｗ

>400
でもサポート料を年間ウン十億貰ってるから
それぐらいどうでもいい額じゃね？

質疑応答の中で、「Athlon 64 X2に動物のコードネームをつけるとした
ら？」という質問が出ると、ディビット・ユーゼ氏は「King of Beast
しかない。Lionだ！」と来場者を鼓舞するかのように答え、さらに「Mac
にAthlon 64 X2を載せてほしい」という声には、「Appleもまだ勉強する
時間が必要でしょう。よく勉強してくれば、そのときは提供してあげて
もいいですよ」と強気にコメントした。


お前等よく勉強しろよw wintelとか言ってる暇ないぞ^^
勉強しないと、ただの弁当箱屋になるぞw

>>401
確かに、「スーパーのチラシ作りや、1曲いくらの音楽製作」の視点からだと、
Windows、Microsoftの恐ろしさはわからんかもしれんな。
Microsoftが企業システムでの実績拡大にリソースを割いているのに、Appleは興味がないといってる。
Appleが本気でそういってるなら、この先もビッグプレイヤーにはなれないだろうな。

ビルとスティーブはお友達だから、MSのショバは荒らさないという話がついてるんじゃないのか
二人の間ではすでに。

＞＞396

IBMの全売上げの約3割は
特許使用料じゃなかったっけ？

>>401
どれほどのスキルの持ち主ですか？
職業なにやってるの？
おたくは年収どれぐらいあるの？

>>407
君は年収いくらなの？まずそれからでしょ。
去年の所得税額でもイイよ。教えてごらん。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/08/news101.html

デュアルコアG4ってなによ

>>396
サーバが売れてないってのは、伸び悩んでるってだけ
売上は少なくても、法外なサポート料や一台数億円のサーバー
（この世界的不況にこんなマシンの売上が二桁成長とか起きる方が不思議）
で利益は無茶苦茶出してる

IBMは昔からハードウェアに対する、ソフト開発費、サポート費、
営業費用の割り合いが高くて、サーバー本体の原価の割り合いが
低かった
昔というのは1960年代とかそれくらいからだ
ぼったくるってところには、他所から見て市場があるのは当然で
かつてDECが挑み、SUNが挑み、それ以前から富士通なんかが
挑んでたけど、巧みな戦術でライバルを撃退し
今も昔もハイエンドサーバーで圧倒的なシェアを
誇っているわけだ

>>401
なんか、まるで自分が高収益企業を経営しているような物言いだな。

ずいぶん前からゲイシも知っていたみたいだな。

「MicrosoftのHoは、同社が「Xcode」と呼ばれる開発ツールをAppleと
共同で開発中であること、そしてAppleのユーザベースをサポートする
同社製品の統一的なバイナリの作成を計画していることを明らかにした。」

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084217,00.htm

>>407 >>412
スーパーのチラシ作りの仕事って楽しいですか？ｗ

>>404
単にそういう技術力がないから負け惜しみで言ってるだけでしょ。
コンシューマ相手じゃ利益は限られるし、アップダウンも激しいし。
市場の伸び悩みもある。それが利益率3%の正体。こんな状況なのに
「黒字だ〜。Apple最高〜」とか言ってるのはアホ信者だけ。

煽りドザ
マカ信者

両方とも
ﾃﾗﾐｸﾞﾙｼｽ

>>ID:FRtfeFG0　┐(´ー｀)┌　…

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてマヌケなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

落ち着こうぜ
リロードしてから、なｗ

CPU系のｽﾚでいきなりスーパーのチラシとか一曲いくらとか？

>>419
そういうネタを振ってくる人には身近な話題なんでしょう。
韓国人がすぐレイプをたとえに出すようにね。

IBMも、もうダメだなw

>>419
お前ら信者の代表的な職業じゃないかｗ

�蒲ﾑ檎計算機

マカによく似合う
タイガー計算機
http://www.mdl.mes.musashi-tech.ac.jp/festival/tiga-b.jpg

アナログ式計算機か？

IBMはこうして不採算部門を切り捨ててるわけだ。

AppleがIntelに乗り換えた最大の理由は？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/20/news010.html
Longhornをマネするためだったのか。。。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050620org00m300062000c.html

>　06年春発売予定のSCEの「PS3」は、ソニーの最先端技術の粋を注ぎ込んだ次世代ゲーム機だ。
>
>心　臓　部　に　ソ　ニ　ー　が　東　芝　、　米　イ　ン　テ　ル　と　共　同　開　発　し　た
>
>次世代高性能半導体「セル」と、ブルーレイ方式 の次世代DVDを搭載し


ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>428
このまま朝刊早版刷っちゃうのかな。

>>393
> 2004会計年度通期
> Microsoft・・・売上高は368億4,000万ドル、純利益は81億7,000万ドル
> Intel・・・売上高は342億ドル、純利益は75億ドル
> Dell・・・売上高は115億ドル、純利益は7億4900万ドル
> IBM・・・売上高は965億ドル、純利益は84億ドル
>
> Apple・・・売上高は82億8000万ドル、純利益は2億7600万ドル
>

MSの利益率がずば抜けて高い件について。


俺はいまだにオフィスは２０００バージョン使っている。

>>428-429
これ、署名記事だね。
【清水直樹】には2度とIT関連記事書かさない方いいと思うけど、
再起のチャンスはあるのかね？？

今日の朝刊だよ、それ。

もう紙面に載ったのかよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
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　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／


　

>>434
ﾜﾗﾀ

ゲハ板見てこよう。

インテル一人勝ちじゃん

>>396
亀だが、今のIBMの売上の半分以上は
経営コンサルティングとかシステム開発とかの
「サービス事業」で稼がれてる

ハード、その中でも半導体の売上はごく少ない
だからAppleとの取引なんぞ切れようとも影響がなく
相変わらずIT業界の巨人であることは>>393でも分かるがな
完全に法人向けエンタープライズ企業になって
一般の目からは触れにくくなっただけで

>>406
違うだろw
ドクター中松じゃあるまいしどんな特許やねん

>>436
毎日の記者に誤植を起こさせる程Appleの件が印象強かったのか
単に毎日新聞のデスク、整理、記者が総じて馬鹿なだけなのか

>>393

>>438
IBMを米インテルとは誤植すまい。
毎日のIT記事はこういう連中が書いてるってことだな。

ageちまおう。

間違えた・・・
>>393
Dellの売上高、低すぎる気がする。
売上高MSとかIntelと同じ位だったと記憶してるんだが。

>>441
>>393は第4四半期だけだ。
2004通期は
売上高410億ドル、純利益26億ドル

こんなもんだろ
MSとIntelが異常

IBMはもっと異常
相変わらずビッグブルーはアメリカの至宝だな

それに比べればAppleは相変わらずニッチ
そこがいいところだし自由に動ける所以なんだろうが

>>442
うは、そうなんか
PCだけで４兆かい
なんつー会社だ

>>444
あらためて、Dellスゲーな。

マックだけでそんだけ稼ぐアポ-も信じられんが名…。

Macだけで儲かってるわけじゃない。iPodが好調だからね
それにここまでくるまでに、何度赤字決算だしてたことか…

そういえば以前、MS社員の７割がiPodユーザーって記事を読んだw

どこがｗなのか分からんなｗ

>>414
アホとかなんだとか
挑発するのは勝手だけどさぁ
自分の職業とかスキルを全く言わないんじゃねぇw
はやく逃げないで答えてね（ﾜﾗ

mac：新・mac［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/478-480

デバイスドライバ作るのアホらしくてやってらんないだろうな…。

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

IntelMac　ラインナップ予想

【iBook Duo】
Celeron M　超低電圧版　1GHz
1２インチ液晶
光学ドライブ外付

【iBook】
Celeron M 1.3GHz
15インチ液晶
DVD-ROM＆CD-RWドライブ／スーパーマルチドライブ

【PowerBook】
Pentium M 1.73GHz
15インチ液晶／１７インチ液晶
スーパーマルチドライブ

【eMac】
ディスプレイ一体型
Celeron D 2.8GHz
17インチCRT
DVD-ROM&CD-RWドライブ／スーパーマルチドライブ

【Macintosh Performa P4】
液晶ディスプレイ一体型
Celeron D 2.93GHz
１５インチ液晶
スーパーマルチドライブ
テレビチューナー＆MPEG２エンコーダー内蔵

【iMac P4】
液晶ディスプレイ一体型
HTテクノロジー　Pentium4 3.20E GHz
１７インチ液晶／２０インチ液晶
スーパーマルチドライブ

【PowerMac P4】
デスクトップ型
HTテクノロジー　Pentium4 3.80E GHz
ディスプレイ別売
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IBMがAppleに反論――「PowerPCの消費電力に問題なし」
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/01/news025.html

P4って、完全隔離施設かなんかですか？
〜Mac P4ってキモドザ隔離用機種ってことか

↑なんだこいつ

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050701220313.jpg

warosu

>>458
そいつがアホマカ・キモマカの一匹です。

>>445
ええええー、プレ(ry（笑）はご勘弁を

てーか、MSは逆にIntelとPC/ATを捨てて、最終的には凶箱ベースに
転換したい意向かも。

>>462
Intel「ひとつ、人の生き血をすすり」
Dell「今宵の虎鉄は良く斬れる」
HP「もはや死すら生ぬるい」

けどPC事業だけで利益上げているのって、Appleを除くとDellぐらいだしな。
民生用ではAppleも捨てたもんじゃない

バカな信者相手のボロい商売なんだから利益が出ない方がおかしい。

MS信者は大変ですね

>>464
はぁ？
PC事業が黒字だ、ってことなら他にもいくらでも企業があるし、
PC事業しかやってなくて黒字企業、っていうならAppleは違うな
iPodや音楽ダウンロードでも稼いでいる

iPodの方が稼いでた。

iPodが軌道に乗る前に、黒字転換してなかったっけ？

黒字になったからiPodがスタートできた

Appleの利益率はたったの3%。黒字だって喜んでるのはバカマカだけｗ

またでた
妄想ドザ乙

次の開発への投資が十二分にできていて3%の黒字なら全く問題無い気がする。
実際、いつでるかも知れんﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ以上のOS、Tigerを現時点でリリースしてる訳だし。

業界が薄利多売で赤字赤字の中3%利益率でもすごい事だが？
Win搭載でなく独自規格でならなおさら。

>>473
3%で問題ないなんて思ってるのはバカマカだけですよ。3%なんてのは
ギリギリ最低ライン。赤でないというだけ。

> いつでるかも知れんﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ以上のOS、Tigerを

こんなことを信じてるあたりが既にバカ。DashboardだのSpotlightだの、
見てくれだけは立派だが、カーネルはTigerになってやっと数年前のLinux
に追いついたレベル。バカマカは、黒字と同じで見た目だけ見て喜んでる
ようだなｗ

>>474
出せば必ず購入する狂った信者相手の堅い商売なんだから、赤にする方が
難しいわけだがｗ

必ず買うなら利益率3%なんて設定する必要ないじゃん。

>>475
OSの機能ごときで嫉妬ですか？
これだからドザは。。。
Spotlight の無いOSはかわいそうだけどw

DashboardだのSpotlightだのの見てくれに騙されてるバカマカが一匹ｗ

真実はコチラ↓
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050703214216.gif

>>479
見てくれってのはルナみたいなのを言うんだよ。

狸に構うな。

>>479
ろんぐぽ〜んに搭載されたらお前もマンセーなんだろ？w
きもいきもいw

マカ珍さんも早くGoogle Earth利用できるようになって
映画のミッションブリーフィング場面のようなかっこよくて滑らかな
視点移動をリアルタイムで体験できるようになるといいですね。

>>484
まだ起きてたのか・・・。

目に見えるところだけしか評価できない哀れなアホマカの巣窟は
ここですか？ｗ

どっちも哀れ・・・

ドザにもSpotlightの良さをわかってもらいたいよw

と、見える部分しか評価できない哀れな高卒アホマカが申しておりますｗ

と、Spotlightが使えないキモドザがいま〜すw

ぬるぽ

Spotlightｼｮﾎﾞ

と使ったことの無いやつが申しています

Spotlight。。。。。ユーザに機能停止させられことが一番多いというアレですね。

と使ったことの無いやつが申しています

今月のMacFan
Spotlight特集やってんのにSpotlight無効にするソフト紹介してるし

あとOSXは長く使ってたら勝手にアクセス権限メチャクチャにするの何とかしろ。
まだまだWindows並みには使えんなこの糞OS。

>>497
なんねーよ。

>>498
おまえもそろそろディスクユーティリティの「アクセス権の修復」やっとけ

IBMって必死に反論してるけど既に終わっとるよなこの企業w

>>500
全然終わっとらんよ

むしろ終わっているのはApple。

IBMは終わってないけどIBMのチップ部門は組み込みとゲームだけになって別会社化される予感。。。

IBMの必死さが笑える（笑

むしろ必死なのはApple。

必死なのは君らでしょ！

ジョブ酢に言い訳するIBMの情けなさったらないな（藁

今回の件はジョブスの釣りだったって説が
俺の中で未だに98%を占めてる。
げんに、あれからちょっとIBMの方も動き出してきたし。。。

IBMががんばってくれたからPowerPCも使うことにしたよ

>>508
凄まじい信仰心だな。

ドザってすごいね。。。

>>510
なんて言うかそういうこと結構あるからな。

あれ？予定ではこうなるはずじゃなかったんだっけ？
ってことが今まで何度もあった気がする。それすべてジョブスの釣り。

ジョブスがIBMを釣ってるのは恐らく事実。
ハイエンドは後2年経たないとIntel版が登場しない。
それまでPowerMacの売上がガタ落ちになったら困るので、やはりAppleは
IBMには高速なチップを「適度に」リリースしてほしいと思っている。

でも移行そのものは釣りではない。WWDCでやったんだ、本気も本気。

ちなみにIBMはビジネス的には困っていないが、イメージ的に不利になった。
焦って色々な発表をしてくる辺り未練＆文句タラタラと言ったところだ。
AppleとIBM間のチップ購入の契約がいつまで残っているかはしらないが、
Appleをギャフンと言わせたいなら、PowerPCのチップそのものもをAppleから
引き揚げればいいだけ。Appleも今さらG4には戻れないからね。

>>513
> イメージ的に不利になった。

そりゃ信者の間でだけだろ。IBMにしてみたら、今回の発表は全然
儲からないMac用CPUと縁を切って、大きな利益の見込めるゲーム用
CPUに集中するための大きなマイルストーンだわなｗ

IBMってこんなに情けない会社だったんだなw

新PowerPC?
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050707003.html

IBM焦りまくっとるねw

っつうか、IBM、もうやる気ないだろ（w

ハイエンドデスクトップはPPCの方がいいじゃん。

>「IBMのチップAppleに見捨てられ、Intelに完全敗北」
上記についてです。

MacやPCにしか興味のない人は知らないと思いますが、世の中ではチップの需要は組み込み機器の方が多いのです。
IBMを例にすると、Power PCのユーザで一番多いのは、ニンテンドーのゲームキューブで、
次に多いのは、キャノンとhp社のレーザプリンタ向けの需要です。Mac向けは僅かな需要です。
このように、PC(Macを含む)は、洗たく機、炊飯器、自動車などに組み込まれているチップに比べると、数に入りません。

つまりインテルが、PC向けのチップでシェアが一番であっても、
PCをはるかに凌駕する、組み込み機器向けのチップの需要では、完全にIBMに負けてます。
すなわちインテルは、ニッチな需要を追いかけているだけの、小さなプレイヤーにすぎません。

その他、パソコンみたいなおもちゃではなく、IBMはサーバ用のチップで、64bitしかもマルチコアのものを、
既にだいぶ以前から、出荷しています。インテルは後を追っています。これらがどんなに高額かを考えれば、
パソコンでの勝ち負けが、意味がないことが分かるでしょう。IBMはもうけまくっています。世界制覇してます。
Macの選択はしかたがなかったものでしょう。PCと同じくニッチです。　分かりましたか? パソコンおたくの皆さん！　

IBMはthinkpadといい、PPCといいもうだめぽ。
ってな雰囲気が広がってるな。

IBMは、ニッチ商品から手を引きました。
ニッチ商品で勝っても、利益なしです。

ニッチな需要を追いかけてる小さなプレイヤーのIntelが半導体業界の巨人となったのはなぜなんでしょうか？

2年後には完全移行するっていったからね　完全に移行

>>520
IBMはサーバも売れてないってことを知れよおバカさんw

>>525
うん、Xserveの100倍程度しか売れてないらしいからね。

業務用途と比べるなよ。
ホント馬鹿だなw

組み込み用途に業務を集中させて、Apple向けのPPC開発を怠った。
3GHzだ省電力だとIBMが「出来もしないものを、出来るかのように」言い続け、
もしわざとその態度を取っていたのだとすればAppleに対する不義理もいいところ。
単純にIBMは逝ってよしだと思う。この場合IBMの勝ちだの負けだの関係ない。

向こうがその態度で不要にしたのだから、Appleは別の選択肢を模索するだけ。
ここで問題なのは、AppleとしてはWWDCでIBMとはもう終わった事にしているのに
IBMが今さらぎゃあぎゃあ騒いでる点。

モテない奴がふられた後みたいだ。

3GHzってのはジョブヅが勝手に言ってただけだったりして。
IBMにプレッシャーかけてたつもりだったんだけど、
増え吹けど踊らずだっただけだったりして。

Macや組み込み用の縮小版ではなく、本来のPower PC、
つまり縮小版の前に、最初からあったマルチコア64bitでは、
すでに3GHzは、達成していたのではなかったですか?

3GHzもそうだけどPBに積めないってのはAppleにとって致命的。

>>528
＞IBMが今さらぎゃあぎゃあ騒いでる点。

？？
別に騒いではないでしょ。
実際、最初は黙殺してたじゃん。
ただ、Apple側が今回のIntelスイッチについてユーザーの批判や株価下落を防ぐために
あまりにもPowerPCのデメリットを強調しIntelになれば全てがバラ色になるかのように
語るので、半導体メーカーとしての立場から正当に反論してるだけ。

そもそも、AppleとしてはPC事業がジリ貧・iPodもブームが終わればその先がないため、
プロセッサ値下げとINTELがDELLに行っているようなリベートをIBMに求めていた。
それがIBMに断られ、Appleのブランドイメージを付加してAMDを圧倒したいINTELが
金を出してプロセッサも安く供給する気満々だったので、INTELを選んだと言う
ビジネス面での事情がある。
にもかかわらず、何もかもPowerPCのせいにしてマスコミにペラペラしゃべられたのでは
PowerPCビジネスが盛り上がってきている最中のIBMとしては反論しておかなければ
商売に影響する。

こういう問題には、単にプロセッサがどうこうというような理由のほかに、
株価やキャッシュフローなどのビジネス上の問題・駆け引きが含まれていることも
勉強しましょうね。

PPC970って元々POWER4の方肺に色を付けた物だから、Dualにすると
元のPOWER4に戻る様で非常に中途半端な位置付けになる。
かといってMacの為にPOWER5の方肺を切り出して色を付けるには
コストに見合わない。
PPC970FXの方はLow Powerとはいえ、システムとして見れば
Intelの無線LAN抱き合わせモバイルCentrinoの方が明らかに使いやすい。
かといってPowerBookの為に色を付けるにはコストに見合わない。
ので半導体部門なんて収益殆んど無いんだから、
TOPが「止め」って言ったんじゃないの。
プロセッサがどうこうというのが一番の理由だと思うが。

>>520
IBMが巨人なのは否定しないがIntelも半導体産業じゃ十分巨人でございますよ。
組み込み式、PC、エンタープライズじゃそれぞれ利益率が一桁二桁違うからそれこそ数量比較は意味ないし。
アイタニウムでこけてるのも事実だけどね。

名前欄ミスった上にageちゃった。

>>532
ここ２年くらいPowerPCの性能がほとんど向上しなかった件はスルーですか？
そうですか。。。

しかしIBMの言い分は言い訳がましく聞こえるな。

IBMてお役所そのものだからね。
NTTと一緒で10%のデキる奴に90%のデキない奴がぶら下がっている。
プロジェクトを引っぱるデキる奴に別のミッション出したとたんに
進行中のものはすべてフリーズ。
PPCプロジェクトもそんなとこだったんでは？

> NTTと一緒で10%のデキる奴に90%のデキない奴がぶら下がっている。

これはあらゆる組織がそうなるって話なんだが。アホマカはやっぱり
聞きかじりの知識(しかも間違ってる)で恥をかくのが好きだねぇｗ

まぁ、>>539の努めるソニーもそうだな。
90％の出来ないヤツ（経営陣含む）のせいで10％の出来るヤツが悔しい思いをしている。

>>537
結局3GHz到達出来なかった訳だからね。
デュアルコア移行ってことは、もう出すつもりもないんだろう。
諦めか。

>>540
>10％の出来るヤツ

もうそんなに残っていないよ。

出来る奴と出来ない奴って評価は相対的なので1:9の人数比のところでラインを引けば
10%は出来る奴、90%は出来ない奴になってしまう。

>>542逆も真なり

>>536
Power Mac G5が登場した時は、Macユーザ全員が狂喜乱舞したんだけどね。
あれには本当にビビった。FSB1GHz、メモリmax8GBとかさ、当時としては図抜けたスペック。
でも結局、そこから大して進まないまま終わっちゃった。

>>534はホロン部

3GHzも省電力チップも「出してから」Appleに文句言ってくれ。
世の中結果が全てだ。今さら見苦しいよIBM。

>>544
そういう無駄なところにばっかりコストをかけるから高くなって
しまってWindowsに負けるんだよ。Appleの設計はいつもいつもバランス
悪すぎ。

>>546
そういう口はシェアを10%にしてから言うべき。

IBMが見苦しいという事実は何一つ変わらない。
せいぜいゲー専CPUで頑張ってくれ、と。

Mac mini のFSBなんて、167MHz だぞ！！

>>547
CPUの供給不足でアップルの足を引っ張りまくっていた件はスルーですか？
そうですか。。。

IBM...

汎用機orオープン機でシェア負けして...
PC/AT規格&ノートPCもシェア負けして....
各種ビジネスソリューションもシェア負けて...

最後のCPU分野でも負けて...

もう駄目なのか？
マンモスは絶滅なのか？

まあ確かに1ヶ月前まではマンセーしてましたよ。

IBMはプロセッサメーカではありません
IBMはシステム構築業で飯食ってます。

IBMの価格設定は異常。
システム構築もIBMに見積もらせたらとんでもない額になる。
そんなんでいつまでもやっていけるはずがない。
そういえばソニーもなんとなく似た企業だよな。

ところが安いとこに頼むとクソな品質のシステムを
納品してくるのもシステム構築業界
その点IBMは凄いよ

とりあえず最後のG5になりそうなんで、これが投入されたPowerMacが出たら買う。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/09/news014.html

もしかしてクアドラコアになったりして…

>>551
IBM は汎用機でボロ勝ちしているんだが。ていうか、IBM 以外のメーカーの汎用機部門は虫の息だよ。
オープン機でも性能 + 仮想化 + Linux 対応で、SUN、HP、Itanium同盟を押しているしさ。敵は DELL だけでは？
各種ビジネスソリューションでも Java で本家 SUN を圧倒し、開発標準で Rose を食い、仮想化で先行し
ブイブイ言わせている。USA ではソリューション部門の売上が 2 位と1桁違いの1位なのだが、、、

パソコンとノートはシェア負けして、開発・技術部門を売っちゃったけどさ。

まあ、パソコンと言う個人向け商品の分野で、「IBMのチップAppleに見捨てられ、Intelに完全敗北」かも知れないけど、
Powerアーキテクチャー自体は、他社をも巻き込み、発展していると思いますね。
自社のオープン機のLinux対応は、WIN離れはもちろん、Power化を睨んだものでしょう。
つまり、もうけの独り占めですね。これは昔、SUNが行っていたことですが、IBMならやるでしょう。

>>557
DellがIBMの敵？ﾜﾛﾀｗ

ただの安売王DELLとITの盟主IBMを比べちゃいかんわな

SUNが開発を停止したRISCチップは、今はIBMのみが推進しています。
優れたものが残るとは限らない例ですが、人類の為に勝って欲しいですね。
DECの遺産は、Compacに受け継がれ、そしてhpで超高速のサーバに役立っています。
でもそれも、ろくでもないItaniumの影で、消え去るかも知れません。
このRISC技術については、消えずに残すべきものです。

POWER の Linux が手軽に試せるマシンを出して欲しい今日この頃

IBM ってそんなに偉そうな会社なの？だったら、たかがパソコン用の
CPU くらい、さっさと製造して出せばいいのにね？

「たかがパソコン」事業は売却した会社だがな

IBMという企業は薄利多売には手を出さない

じゃあやっぱり余裕は無いのね。省エネは時代の流れなのに。

BlueGeneの為にはSoCで作るけど、Macの為には作らない。
IBMはそんなとこ。

>566
BlueGene って、べらぼうな値段なんだよね？たくさんchip 使ってはいるけど
すごく歩留まりが悪いんじゃない？

アメリカ政府の後押しがありますから
NECの日本政府と同じ論理

そんなに特別の支援を貰っておきながら、製造技術は
今ひとつって詐欺に近いんじゃない？

何を根拠に今ひとつなのかと・・・

そんなに高等技術を持ってるというのに、G5 くらい
工場のかたすみでちょこちょこと作ればいいじゃない？

3GHz超えも出来ないプロセッサ開発企業は(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

今や、インテルでさえ周波数信仰を捨て、IBMが開拓したマルチコア、
つまり、スレッド処理に重点を置き、IBMに追いつこうとしています。
時代は、既に、変わっているんですね。

単に3GHz到達できないのならいいけど、
IBMは3GHz行けるといってて実現できてないんだから
その点はIntelと同じだな。ダメっぷりが

>>566
製造プロセスが違うから、eDRAMやアナログ回路載せると
クロック下がるんだよ
少なくともSOIではDRAM混載無理なんだから

>>567
100mm2程度のチップだから歩度まりは良いはず
価格も安いから、売れてるんだよ

>>574
3Ghzで動くチップはあるんだけど、macの市場規模が小さいから
そういうのをわざわざ選別したりってのができないだけ

いくらなんでも２年間ほとんど進展無しってのはダメすぎだろ＞IBM
結局PC用チップのマルチコア化でもインテルに先を越された訳だし

しかもインテルの方がプロセッサーの値段もカナリ安いらしい。
ダメダメだなIBMって。

アップルがIBMに見捨てられたんだよ馬鹿w

>>578
どう見たらそんな風に見えるんだ？
ホント馬鹿だなｗ

>>578
もしそれが事実でも全然困らないよ。むしろインテル移行はありがたいよ。
問題はアプリの買い替えが多少鬱な事だな。ロゼッタで多少動くだろうが。

これからプロセッサの開発スピードにやきもきしなくなると思えば大歓迎だ。
新型出る度に「ペテンベンチマーク」とかサスピションを抱く事も無くなるし（笑）
この先もっと低価格で、なおかつマシンの順調なアップデートが期待できるからね。

今回の発表はIBMがどうだとかAppleがどうだとか言う話じゃないんだよ。
Apple的には「IBMじゃムリだった」でいいし、
IBMとしても「商売的に美味しくなかった」それでいいじゃん。

何とも言えないのは、Appleは覚悟を決めてもう先に向かっているのに、
大企業であるIBMが今さら「3GHzも省電力も出来たんだ」とか抜かしてる事でしょ？
「IBMよ、恥を知れ」って亊よ。いつまでもAppleに付きまとってるんじゃねえよ。
Appleに対する売上げなんて、ゴミみたいなものなんだろう？

IBM擁護派ってもしかしてThinkpadユーザー？
超ダセェｗ

残念でした、声でアプティバです。

所詮、親会社が中国だし。

Microsoft、IE脆弱性への対応策を公開――フルパッチの投入は未定
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/06/news028.html

Mac OS Xの脆弱性を悪用し、MP3ファイルを装うウイルスが登場
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/09/2735.html

>>583
勘弁して下さい
マカーが全員あんたみたいなバカだと思われると困る

>>585
引くな　こんなのなかったのに

旧いネタです。

淫照のプレスコなんか爆熱、爆音でオワットルんだが、、、
なぜAMD系にしないんかな。
値段安いし、低消費電力、高性能なんだが。
アポーヤバいんじゃない。

あーはいはいわろすわろす

現時点での、ワロスの最上級って何？

インテルMacすごい早いらしい、楽しみ
http://www.maku.or.tv/

いまこそアミーガ復興の時！

マカってほんとうに分かりやすいなw
つい最近までIBM>>>>Intelだったんじゃねえのか？
それが今度はIBM叩きですか。
マカってやつは本当に使えねえバカばっかw

↑Macユーザーが全員IBMマンセーしてたと思ってる単細胞
　たぶんこの人の頭の中では、今は全MacユーザーがIntelマンセーって事になってる。

>>591
Ｐｏｗｅｒﾜﾛｽ

もう少しすると
Pentiumﾜﾛｽ

>>594
Apple自体、こないだまでユーザにPPCへのスイッチを薦めて
おきながら、自分はとっととx86に逆スイッチだからなｗ

>>595
> Macユーザーが全員IBMマンセーしてたと思ってる単細胞

アホマカは全員がマンセーしてたな。

> 全MacユーザーがIntelマンセーって事になってる。

アホマカは全員がマンセーしてるなｗ

>>597
「そうゆう奴」をアホマカと呼ぶんだ、と定義するとたしかにそうなるね。
このっ、とろとろじじいめ。

別にCPUがIntelでもIBMでもどこでもいいんだよ

うざいドザがたかって来ないのならな

600

601

語尾のwはWindowsのw

>>598
アホか。マカなんて全員アホだろうがｗ

>>599
ドザなんて妄想を信じてる典型的アホマカだなｗ

お前さんみたいに
わざわざMac板まで押掛けてまで、ネガティブキャンペーンやってるようなバカwinユーザーをドザと呼ぶんだ

http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index2.html

>602
ちょっと精神科にいってみたほうがよいかもしれない…
笑えないwを初めて見ました…

>>603
お前さんみたいに
存在しもしない「ドザ」なる妄想を作り上げて攻撃してるようなバカMacユーザをキチガイマカと呼ぶんだｗ

>>605
お前が行くべき。

MacPeopleのIntelMacマンセーぶりは正直気持ち悪かった

wの数だけ知能の低さが露呈する。

Windowsに2件の「緊急」脆弱性--PC乗っ取りのおそれ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20085323,00.htm

>>609
じゃあ、お前は100個くらいｗをつけないとなｗ