結局、Mac用2chブラウザどれが一番いいの？4

前スレ
結局、Mac用2chブラウザどれが一番いいの？3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086871552/

monazilla.org
http://monazilla.org/
■マカー用。
http://tmhkym.net/maka/
■Ahyazilla
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8644/
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
■CocoMonar
http://www15.big.or.jp/〜takanori/Software/CocoMonar/
http://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
■Fuuun / Pu
http://fuuuuuun.hp.infoseek.co.jp/index.html
■iTteyoshi
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunny ale/9264/
■MacMoe
http://macmoe.fc2web.com/
■MacMoeOsaka
http://logic.s1.xrea.com/osaka/
■p2
http://akid.s17.xrea.com/
■V2C
http://v2c.s50.xrea.com/

■74
http://quux.s74.xrea.com/

2got

惜しすぎるorz

>>4
(;´ 3`)ﾑﾁｭｰ

>>3-4
死ね

最初から和やかな雰囲気でスタートしたわけが・・・
どれがいいんだい？堀江門

p2かナナシ

p2の公式

coco

■bbs2chreader
http://bbs2ch.sourceforge.jp/
　Mozilla Firefox の拡張機能として動作する XUL で作成された 2ch ブラウザ

ついでに

■p2.2ch.net(2ちゃんねる検索（find.2ch.net）のアカウントが必要)
http://p2.2ch.net/

ココモナが一番使える。

OS9の時はマクモエ使ってた。OSXになってココモナー使ってたけどP2に落ち着いた。

CocoMonarは必ず、ある程度立つと、強制終了するからなぁ、、、。
ちなみにOS10.2.8。G41GHz Dual、メモリ768。
メモリは動作保証済みのやつで、ハードウェアテストも通った。
マックメムのメモリテスターもやったけど、問題無し。

マカー用。→MacMoe →Fuuun →CocoMonar →p2 →
そして現在は、V2C

beにログインしたり書き込んだりできるのはどれ？

>>17
p2とV2C

>>1
これもね

■Oreyon
http://homepage.mac.com/k_natori/Cocoa/

2chブラウザ開発したらお金もらえるの？

貰えるよ

>>20
お金よりも代え難い　ネ申　という称号が与えられます。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ... ﾘﾘｰｽｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
ｼｶｼｺﾚﾊ 2chﾌﾞﾗｳｻﾞﾅﾉｶ? ﾃﾞﾓ >>19ｻﾝｱﾘｶﾞﾀｳ

つ【Oreyon 1.2】
ttp://homepage.mac.com/k_natori/Cocoa/index.html

■マカー用。
http://tmhkym.net/maka/
■74
http://quux.s74.xrea.com/
■Ahyazilla
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8644/
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
■bbs2chreader(Mozilla Firefox の拡張機能として動作する XUL で作成された 2ch ブラウザ)
http://bbs2ch.sourceforge.jp/
■CocoMonar
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/
http://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
■Fuuun / Pu
http://fuuuuuun.hp.infoseek.co.jp/index.html
■iTteyoshi
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9264/
■MacMoe
http://macmoe.fc2web.com/
■MacMoeOsaka
http://logic.s1.xrea.com/osaka/
■Oreyon
http://homepage.mac.com/k_natori/Cocoa/
■p2
http://akid.s17.xrea.com/
■p2.2ch.net(2ちゃんねる検索（find.2ch.net）のアカウントが必要)
http://p2.2ch.net/
■V2C
http:// 2c.s50.xrea.com/

■マカー用。
http://tmhkym.net/maka/
■74
http://quux.s74.xrea.com/
■Ahyazilla
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8644/
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
■bbs2chreader(Mozilla Firefox の拡張機能として動作する XUL で作成された 2ch ブラウザ)
http://bbs2ch.sourceforge.jp/
■CocoMonar
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/
http://homepage.mac.com/tsawada2/index.html
■Fuuun / Pu
http://fuuuuuun.hp.infoseek.co.jp/index.html
■iTteyoshi
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9264/
■MacMoe
http://macmoe.fc2web.com/
■MacMoeOsaka
http://logic.s1.xrea.com/osaka/
■Oreyon
http://homepage.mac.com/k_natori/Cocoa/
■p2
http://akid.s17.xrea.com/
■p2.2ch.net(2ちゃんねる検索（find.2ch.net）のアカウントが必要)
http://p2.2ch.net/
■V2C
http://v2c.s50.xrea.com/

Oreyon大好きです。
この間、ID探しゲームで役に立ちました。いつもおつかれさまです

74はいつ復活するのだろう・・・あとMacMoeのJIROの方は・・・さいとうさん

>>26
「ID探しゲーム」が如何なるものなのか
ちょっと気になったデス

05/04/01(金) =

主体紀元94/04/01(金)
皇紀2665/04/01(金)
黄帝生年紀年4716/04/01(金)
ヒジュラ太陽暦1425/04/01(金)
ユダヤ暦5765/04/01(金)
昭和80/04/01(金)
仏暦2547/04/01(金)
慶長410/04/01(金)
エジプト暦2329/04/01(金)
民國94/04/01(金)
CE00005/04/01(金)
UC-0040/04/01(金)
彼氏いない暦25/04/01(金)

…ここで力尽きた。寝ます
勢いバーが…ヒック

乙

年を表示できるようにしたV2C、
もともと表示できるが、西暦に変換できるようにしたp2、
という対応状況か＞年表示

ココモナ、非公式版（未保証）で一部ユーザーの苦情で渋々対応。

つーかこんなの今日一杯だろ？
まぁ今後もあり得るという意味では要対応なのだろうが

と、Firefoxのbbs2chreaderをテストがてら書いてみる
悪くないけど作成日の欄が文字化けするね、コレ

bbs2chreaderは通う板やｽﾚが多くなると扱いにくいかな。
かるくチェックするだけのヒトなら、良いかも知れんけどー。

戻りませんね(汗

日付変わったのに元に戻さないという事はこのままで行くのか？

ｺｺﾓﾅIDが出ない

CocoMonarはなんか行き詰まった感がありますな

３時を過ぎたら戻ってる板があった。

ビーって何ですか？

modotteruka?

ひろゆきも面白いと認めたOreyon！！！！！！！！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/889

>>42
ｺﾚｶｲ！

889 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ Mail： 投稿日： 05/04/02(土) 15:42:46 ID： ???0

http://blog.windy.ac/archives/000784.html#comments
面白いなぁ。

Winの香具師らが欲しがってるなw

いよいよ７４の公開が近づいて参りました。
腐りかけた巨人CocoMonarはこのままだと土に還りそうです

V2Cが使いやすいと思うがどうだ？
CocoMonarとP２以外試してないけど。

>>43

>たらこくちびるが Oreyon を2chに実装するんだって。
>Flash が有力候補らしいよ！

さっそくパクリ実装かいw

それなりに期待

http://www.uploda.org/file/uporg68353.jpg
わろた

自分が作ったソフトってわけじゃないのに何故か悔しいヽ(`Д´)ﾉ

>>48
「度数切れ」スレかと思ったら違うのな。
というわけでこれも
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10255/1025592280.html

度数切れスレ懐かしいな

>>48
このスレに転載されててﾜﾛﾀ

マカエレでは、２本指スクロールができないよー（新PowerBook）
iScroll2とかなら、可能ですか？

>>53
cocoaソフトとかじゃないと無理なんじゃないかと適当に予想してみる



初心者質問スレみたいなスレで

新PowerBookで２本指スクロールできないソフトがあるのですが、
特定の種類のソフトで無くては動かないのでしょうか？
ちなみにそのソフトはマカー用。Carbon版です。

っぽいかんじで質問してみればどですか？
（↑の分はこれまた適当なのでちゃんと書いといてね

Doe　janeみたいな実況向きのブラウザあるますか？（自動で更新しスクロールしてくれる）cocomonarほか、はなかぅったです。

・4/9 iAlert 5.1 (E) (1.4MB)
http://angeman.perso.cegetel.net/iAlert/?language=en

半透明のフローターでさまざまな通知を行うソフト。通常のタイマーに加え、Webサイトの更新、Safariのダウンロードの完了、新着メールの受信、iChatのステータス、iTunesの曲情報などをデスクトップに表示する。（要・OS X 10.3以上）[フリーウエア]

これに2chのスレを登録しとけば新着があったときに便利なんじゃないかと思った

iA

iAlertが他の２chブラウザと連携できれば良いのに、shit!

なんで泣くんだよ

janeみたいにマウスジェスチャが使えるブラウザはありますか?
今はbbs2chreader使ってるんですが。

>>60
俺もそれ聞きたい。
会社WindowsのJaneだから、くり卒のでいいんだけど。

>60-61
V2C

>>60
p2+Safari+CocoaGesturesなど、p2とジェスチャー使えるブラウザとの組み合わせ」。

マカエレは？

立教大学社会学部の成田康昭教授・成田研究室と共同で《ニュースサイト利用者調査》を実施することになりました。
日頃の皆さんのニュースサイトへの接し方やお考えをお伺いするものです。
熱心にご研究されていて、何か社会に役立ちそうな雰囲気なので、お手すきな方はご協力くださいませ！

http://www.soc.rikkyo.ac.jp/%7Enews-sight/tbn/

おもしろそうだからFirefoxの2ch拡張入れてみたんだけど、これひょっとして新着スレッドを見分ける事が出来ない？
あとモナーフォントなりを使ってAAを補正する事も出来ない？

マウスジェスチャってなに？

CocoaGecture入れとけばいいんじゃない？
ほとんどのソフトのメニュー動作が指定できるし。

>>67
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a5%a6%a5%b9%a5%b8%a5%a7%a5%b9%a5%c1%a5%e3%a1%bc

>>69
サンクス。読んだだけじゃわかんないや。

回答下さったみなさん，ありがとうございます。
v2cいい感じです。
これで完全にMacにスイッチできます。

なんとなく俺もv2c入れてみたけど、確かにいい感じだねこれ。
マウスジェスチャも初めて使ったけどかなり便利。
ついにMacMoeともお別れかな…

Oreyonスレなくなとるやん

マウスジェスチャって要するに右クリックのこと？

>>74
マウスの起動に動作を割り当てる事、例えばマウス（カーソル）で円を描く動きにウインドウを閉じる動作を割り当てたり

navi2chユーザはいないのか…

やっぱり低年齢化が進んでるんですね

低年齢化が進んでるんじゃなくて俺たちが高年齢化してるんだ

２ちゃん用のフォントってどこにあるの？

>>79
コレ
http://monafont.sourceforge.net/

そういえば昔の殺伐さはいつの間にか薄くなり、諭すように優しく答えるレスが増えたな。


逝って良しとか言ってたおまいらも、家庭を持った訳ですね。

これからは、逝って良しとかって気軽に言えないよ
心臓麻痺で高齢者は氏んだりするからな。

氏ねって言って死なれちゃたまらん

マカエレ一筋でやってきてだいぶ経つ者なんだが、NGワード機能を備えたブラウザってある？

あるよ

ていうかNGワードがないブラウザの方が少ない

そうだったのかorz
世の中便利になったもんだな……

色々使ってるんだけど結局、マカエレ。になっちゃう。
何がすごいかと言うと、どこでもいいから数字を選択すればレスポップアップになっちゃうところがすごい。
具体的に言うと、普通「>>1」みたいな「>>」でレスポップアップになるけど、
マカエレ。は、例えば日付の数字を選択するだけでレスポップアップになるから、
1を見たいときとかすごい便利なんだよね〜

他に、この機能を備えてるのってある？
実はマカエレが一番と思ってないんだよねww

>>88
V2C

>>88
ココモナでもできる。数字を選択してクリック。

おぉ、早速ありがとう。
試してみます。

Ahyazilla0.108 Carbonを使おうとしているのですけど、
zlib、zlibXはどこからダウンロードするの？？

最近時々V2C使ってたけど
マカエレ。がbe対応してきたので
またマカエレだけでいいかなと思ってる。

マカエレにV2Cの便利な機能をくっつけて
Cocoaにして
サクサク動くようにプログラムしたもの
があったら最高。

V2Cもほとんど不満ないんだけど
起動が遅いのと見た目のいくつかの部分と
操作性の部分と
メニューが整理されてない感じがちょっと残念。

マカエレはスクロールの反応の悪さと画像保存ダイアログで日本語使えないのと検索・抽出機能がもう一つ。

あとこれはどれもないと思うけど
保存済みの過去ログから簡単に検索したりできるようなの欲しいな。

そろそろカムバックしそうな74に期待。

>>93
Cocomonarじゃ駄目なの?

>>95
・Cocoaだけどサクサクというわけではない。
・ドロワーとか面倒っちい。
・タブない
・板ボタンない
・AAの補正機能なし
・メニューが今一つ整理されてない
・スレごとのスクロール位置の記憶がない（たぶん）
・画像の扱いが面倒っちい
・書き込みごとのbeログインの選択できず
・スレッド本文の抽出等弱い
・書き込み欄が独立ウインドウ
・サービスメニューが使える以外にMac純正ｱﾌﾟﾘならではというものがあまりない
・データが独自形式で流用しにくいし、独自形式ならではのメリットも特にない

、、等々、マカエレ。V2Cそれぞれの気に入ってる部分と比べると
どうもこれといって売りを感じないというか。

>>93
>マカエレ。がbe対応してきた
へぇ、ちょっと見てこよ

>起動が遅いのと見た目のいくつかの部分と
ローカル起動にすれば幾分マシになるかな
見た目はかなりの箇所は自分でいじれるようになってるので是非ともトライ

>操作性の部分とメニューが整理されてない感じがちょっと残念。
要望を聞いて建て増しをしてきた結果で、内部整理には作者さんも手を焼いてるみたい

>保存済みの過去ログから簡単に検索
V2Cで読み込んであるログからなら検索可能だよ
お気に入りタブor板一覧ペインの検索対象上で右クリックして「ログから検索..」
検索能力の高さがV2Cの強みだと思う
書き込み時のIMとの干渉が弱みかな

>>96

・AAの補正機能なし
・スレごとのスクロール位置の記憶がない（たぶん）
はあるよ。

・画像の扱いが面倒っちい
・書き込みごとのbeログインの選択できず
・スレッド本文の抽出等弱い
はほんとに同意。

>>96
>・Cocoaだけどサクサクというわけではない。
>・画像の扱いが面倒っちい
>・書き込みごとのbeログインの選択できず
>・スレッド本文の抽出等弱い
>・データが独自形式で流用しにくいし、独自形式ならではのメリットも特にない

激しく同意、でもこういうことをココモナスレで言うと邪険に扱われる
恐怖政治が敷かれているとしか思えない

>>98
AAの補正ある？？
単に「モナーフォント使え」とかでなく？

>>100
補正したいAAのレス版をクリックしてAAを選択すれば補正される
ただし、環境設定からAA用のフォントをモナーフォントなりに設定していないとダメ

Cocomonarの作者っぽい人、このスレも監視してるみたいだから気をつけれ。前スレ参照。

監視って、

だから？

>>102
開発者は愚痴るだけだから大した事ないよ。
うざいのはスレの住人の方、>>99のコピペが貼られてたんだけど、
案の定お決まりの言葉で噛みついてきてたよ。

どっちもうざい。

cocomonarユーザーはまとめてｳｻﾞｲってことで

マカエレ→Fuuun→CocoMonar
と、使ってきましたが一番Fuuunが使いやすかったです。
Fuuunと同じ（コテハンあぼーん、スレ内検索、購読）
機能が使えるブラウザはありませんか？
Fuuunがデータが存在しまいエラーを出してから
ブラウザ迷子です。質問あげ。

購読ってどんな機能？

>>88
マカエレ。は選択するだけでポップアップしてくれるところが楽でいいよね。

俺はなんだかしらんが最近マカエレだと
スクロールがやったら遅くなってしまった。MDD 2G。
んでCocoMonar使ってる。なんでだろ。

>>88
> 具体的に言うと、普通「>>1」みたいな「>>」でレスポップアップになるけど、
> マカエレ。は、例えば日付の数字を選択するだけでレスポップアップになるから、
> 1を見たいときとかすごい便利なんだよね〜

え〜どういう事かわかりません！　わたくしはｱﾎですか？

たとえば 2005/04/21 と日付欄に書いてあるだろ？
そこの 1 の数字をテキスト選択して反転状態にするだろ？
んで反転された 1 の上にマウスカーソルを重ねると >>1 のホップアップが出るんだよ

同様に 21 を反転させてカーソルを重ねると >>21 がホップアップ
200 だと >>200
画面中にある数字なら何でもホップアップにできる機能があるの
「100は馬鹿だな」ってレスがあったとすると
>> が無くても 100 を反転させれば100がホップアップで見られる

>>109
参考までに。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077242187/595n-596

>>88
CocoMonarも例えば、「2005/04/21」の「21」を選択状態にして
長クリック（1秒くらいか）するとポップアップするよ。

アマゾンからこんなメールきた

マックが出てるみたい。

↓Amazonからきたメール

『カルトになれ！――顧客を信者にする7つのルール』
マシュー・W・ラガス、ボリバー・J・ブエノ（著）、安田拡（訳）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894511932/

「信者のいないビジネスはつぶれる」。
全米話題作である本書は、ハーレーダビッドソン、アップル、
リナ ックス、WWE、スタートレックなどの成功物語を随所に盛り
込みながら、規模や業種を問わない「現代社会の儲かる仕組み」
を解説する。

意外と面白そうだな
読んだ人いる？

>>115
ほんとだ!
ずっとCocomonarなのに知らなかった。すぐっ　そこっ　サンクス。

>>114
んー。
全然わからんわ

NGexに対応したブラウザってあります？
NGwordだと対応できないｽﾚがありまして…。

V2C嫌い。
書き込みしようと入力している時に長文になると必ずフリーズって言うか、重くなって
入力不可能になるんだもん。その度に立ち上げ直してうざ。

>>120
入力不可は一旦IMを他に切り替えて入力すると復旧したと思う
キャレット移動不可も何らかの文字を入力確定
重いと感じるのはプレビュー出しっ放しじゃない？

どちらにしても入力問題はV2C - MacOS X - ことえり以外のIM環境では深刻な問題だね
比較的問題が起きにくいことえりを使うか、外部エディタで記述して読み込み
その為のボタンもあるし、長文だとこっちの方が楽かな

>>120
俺はそんなこと一度もないけど。
G3 600Mhz のiBookだけど。

>>121
ふーん。ことえり以外だとそんな問題があるのか。
俺はことえりでした。でもそれはことえり以外の
IMに問題があるのかもね。

V２Cは書き込みプレビューを表示させておくと恐ろしく重くなるね。

漏れはマクモエが一番好きだけど、今はp2使ってるなぁ。
昨日も満載で良いが、なんだかんだブラウザだけで済むって言うのも大きい。

Macmoeで画面が真っ黒になってるんだけどなぜ？？

Macmoeで画面が真っ黒になってるんだけどなぜ？？

>>1
2chだけはPCを買え

動作キビキビで仕合わせになれます

きまってんじゃねーか
tigerのsafariだよ　めちゃくちゃ速いぞ

p2気に入ってたのだがシステム不安定が頻発したのでcocomonarに
戻ってしもた。bbs2chreaderみたいなのをsafariに入れて欲しい。

戻るを押したら2重カキコになってしまいました、
すいません。
どなたかMacmoeお使いのかたで真っ黒になったかたいませんか？
なぜかわたしのところ、真っ黒です。
再度インストールしても同じです。

どこがどう真っ黒なのか書かないとレス付かないと思うよ。
スクリーンショットｳpするとか。

>>131
同じく、動作などもう少し詳しく書いてくれないと、なんとも。
背景色が黒に設定されている訳ではありませんよね？

マクモエスレ落ちてるな・・・

スマンmacmoeで検索してた

2ch巡回ツールマクモエVer.12
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096028353/

こっちで聴いた方がいいと思う。

>>132>>133>>134
ありがとうございます。
>>135で聞いたほうがいいですかね？
一応まずここで状況をうpします。
よろしく御願いします。
ずっと背景も白でした。
こうなる前にしていた動作は特に何もしてないんですが
立ち上げたら、こうなっていました。
最近急に人大杉なったからですかね？
http://www.uploda.org/file/uporg83618.pdf

マクモエは最初に設定で色を設定しないと真っ黒だよ。
つーか、なんで最初に環境設定を見ないのか疑問。

>>137
すいません。
今まで白だったのに開いたら急に黒くなっていて
『取り乱しました！』
なんらかの原因で黒になってしまってました。
ありがとうございます。

『取り逃がしました』

マクモエのあの初期設定、変えりゃいいのにとずっと思っている。
下らないことで初心者を突き放すのはｲｸﾅｲよ。

と作者不在の今叫んでみる。

マクモエはいつか２ch側の変化について行けなくなる。

中身がシンプルなのか、ずっと付いて来てるな。

さいとうさん・・・２回目の桜も散ってしまいました('A`)

MacMoeの表示方法が一番好きなのでOS9時代からずっと使ってる

Win XPでOpenJaneを使っています。
操作・見た目ともあまり違和感のないMac用は、どれがよいでしょうか。

>>145
ない。Janeほどの物を期待しない方がいい。。。
俺もJane使ってるから、この現実は悲しい。

Janeは使いやすいらしいな
ただ種類がいっぱいあってどれがどういいのか説明してくれる人に会ったことがない

これか？
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/08/23/openjaneproject_1r.html

エロ対応ならJaneDueViewがいいよ。
画像リンクのサムネがスレ内に表示される。

俺もWindowsではJane使ってるけど、V2Cはよく似てるよ。

Janeのログってどのブラウザになら移行可能でしょうか？
それとも移行できない？

>>145
いろいろ使ってみて気に入ったやつに
cocoagesture入れるしかないでしょう。
俺もはじめJaneNidaからの乗り換えに戸惑ったけど
CocoMonar＋cocoagestureで慣れた。
ものすごく遅いけどWinに触らなければ慣れてくるよ。

今日マカー用からcocomonarに変えた
やっぱ迷惑レスあぼーんできるのはいいわ
カスタマイズも楽しいし
ＧＷの暇つぶしに最適orz

Winのギコナビユーザーが違和感なく乗り換えられるという観点だとどれがいい？

>>113
うはｗバグだと思ってたｗｗｗ

cocomonarの迷惑レスあぽーんってどうやるんだ？
ヘルプにもないしFAQにもないし、 ぐぐるにも引っかからないし頭痛くなってきた。

>>156
CocoMonarヘルプ - 目次　> もっと便利に使うには？ > 迷惑なレスに対処（あぼ〜ん）する

>>157
もっと便利に使うには？はあるけどその中に「迷惑なレス〜」という項目がない。

古いアプリ落としたのかな・・・。検索で「迷惑」や「あぽ〜ん」を探したけど出てこない。
メシ食って脳味噌に糖分入れるか。

>158
かなり古いのを使ってるのでは？

ttp://sourceforge.jp/projects/cocomonar/files/
↑ここから、
安定版　1.0.9.7
または、Sneaky-Peak版（若干人柱） 050501-0304

を落とす。

Mac用琵琶ではどれもスレ立て出来ないようなので、
Mac歴12年にして初めてWinのノート買った

Janeとか使いやす杉、しかしWin（XP）はわけわからん

>>160
V2Cで立てられる。

>>161
そうなの！？　アチャー・・・
もちろん●やBeもログイン出来るんやね　失敗ダー

>>162
うん、どちらもログインできる。

V2Cってインストールの仕方がよく分らないんですが・・・orz

>>164
基本的にjar（もしくはwebstart版のjnlp）ファイルを落してきて
ダブルクリックするだけなんだけど。
Java+Swingによる2chブラウザ V2C@新・Mac板_T2
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113616130/14

>>159
ごめんありがとう。遥か昔にダウンロードしていたらしい（記憶になかった
古いバージョンを開いていたようだ。
同じ名前のアプリが2つ見つかって驚いたよ。

でも新しいバージョンもよくエラー起こして、設定が無かったことにされるので
ヘボいけどマカー用引き続いて使っていている。すまん。

>>166
古いのと最近のと、設定が一部互換性がないから、
両方使ってたせいで変になってるんだと思う。
いろんな設定をいったん全部削除してから使ってみれば？
ログはたぶん残しといても大丈夫と思うけど。

てか、スレ立てはp2でも出来る

V2C使ってるけど最近のJAVAトラブルのせいか不安定で困る

俺はp2とV2Cしか使ったことないからスレたてできない2chブラウザが
あるなんてにわかには信じられない。

>>170
Win時代からスレ立てには普通のウェブブラウザ使ってたから
専用ブラウザでどう立てるのかすら知らない。

>>171
V2Cは次のやり方で建てられると思う
板一覧ペインのスレ建て対象板上で右クリック「新規スレッド」
次スレ用にテンプレレスがある場合はレス番上で右クリック「この内容で新スレ」

>>172
171じゃないけどサンクス

V2CはどうやったらDockに入れられるの？

>>174
Finder側ではなくゴミ箱側のDockにドラッグ

>>175
ありがとう、できた
Switcherなもので、どうも勝手が分からなくて

>>174
app化すればfinder側のdockにも入るよ

V2C入れてみたんですけど、豪快に文字化けしてるんですがorz

>>178
レス表示ペイン内？それともメニュー？
V2Cであんまり文字化けって聞かないけど、とりあえずフォント設定変えてみたら？
以降はこちらへドゾ
Java+Swingによる2chブラウザ V2C@新・Mac板_T2
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113616130/

>>179
すみません　フォント弄ったらなおりました
親切にｱﾘｶﾞﾄﾝ

winからmacに乗り換えたものですが
Live2chに近いブラウザってありますか？自動リロード機能とかが欲しいんですけど
今はとりあえずマカエレを使ってますが使いづらい．．orz

>>181
ねーよ。
ソフトなんか無いことは分かってたんだろ。
ないんだから、自分でつくれや。

ｐ2、ｖ2ｃどっちも面倒くさそーだな。
ダウンロードすら面倒だ。
さらにダウンロードしても設定も面倒くさそう。
こういうのは使う気にならん。
Windowsみたい。

>>23
うを、Oreyonバジョーンアプしてたとは！！１ヶ月くらい知らなかった。
ココモナ以外のブラウザしか使わないので
datファイルから読み込めるようになったのがうれしい。
時間帯、季節ごとの色変化も面白い。

しかしdatファイルに機種依存文字が１文字でも入ってると開けませんね……。
その文字を消してやると開けるようになるけど。
テキストエディットで開けないものはOreyonでも開けないみたい。

>>183
そんなあなたには公式p2がぴったり。
ダウンロード必要なし。

p22ch.netの事か？

７４新し出た。

うん、でたでた。それで？

今ブラウザのインターフェースについて考えてた。
かなりいけるかもしれない。

>>189
誰？

CocoMonarも74もiTteyoshiもその他尻基本アプリも
古くさいインターフェースだね。RSSアリゲーターで
NewsFireがやった様なスカットとしたモダンな外観で、
単純明快なやつが出てくるのを期待したいな。

俺つくれんし。

>>183
p2はともかくv2cは普通に使うぶんには特に面倒ないぞ。
DLして来てダブルクリックして使うだけでそ。
Cocomonarで最初に板一覧を自分で作らないといけない事の方がよほどめんどい。

>>191
>Cocomonarで最初に板一覧を自分で作らないといけない事の方がよほどめんどい。

それ古いやつ。今は違う。

MSフォントが苦手な俺にとってOsakaとAA補正が両立できるマカエレはホントありがたい

今、CocoMonarが一つの節目を迎えようとしています。刮目して迎えよ。

OSX専用2chブラウザ"CocoMonar"(24)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114017328/

>>194
これって元の開発者が投げたのを引き継いだやつが避けたってこと？

>>193
V2Cでも両立は出来ますよ。標準のフォントと代替（Alt）フォントを指定して、Fキーで切り替え。
代替フォントにMonaかMS Pゴシックを指定しておけば、
AAの補正をしたいときだけフォント変更できます。

祭りにしてどうするw >194 sekininn tore yo!!

ココモナ派生ブラウザのスレ見たがモノもないのに延々とアイコン作ってて呆れた
なんか期待先行が過ぎて危なさそう

派生って言っても、最初はココモナのバグつぶしみたいな
感じだからものはすでにあるとも言える。
名前変えたのは、メインの管理者が変わるからsourceforgeで
別のプロジェクトのする方がいろいろ便利って判断だから。

200

普段はマカ用、●でのスレ立てはp2でやってたけどp2+●でスレ立て完全規制されたから
V2Cでしか●でのスレ立てが出来ない悲惨な状況になってる
スペックが悪いせいかV2Cは重く●にログインが上手く逝かないorz

>>184
なるほど機種依存文字が原因だったんですか。
NSStringのメソッドを素直に使ってたんじゃダメですね。どうしてくれよう。

>延々とアイコン作ってて呆れた
延々と言っても昨日今日の話なんだが。。。延々あのスレに張り付いてたの？
ヒキの一日は長いから良いね。

またひとつMac用2chブラウザが中途半端に開発終了しちゃったのか

今回の場合は発展的終了ですし。

つか、2ちゃんぶらうざ for Cocoa系はずっとこんな感じだし。

Cocoaに限らずだけど、作者が当初目指したものと、
公開後に寄せられるユーザーの要望がずれてくるのが
開発中止（挫折）の原因のほとんどじゃないかな。

CocoMonarスレにいてそう思う。

これまではどれも開発体制にスキがありすぎる様な気がする。
取りあえずアプリケーションの体を成した段階で公開しちゃうから、

p2はいつまでも生き残りそうだな。
オープンソース、書きやすい言語、マルチプラットフォーム

>>208
どんな時点で公開すればいいんだよ

今までずーっとマカエレ使ってたけど、スレ縦機能とアボーン機能があるV2Cに変えてみようかな。
マカエレもBEに対応したしシンプルで使いやすいんだけど、せめてスレたてが出来る様になって欲しい。

p2の●規制、公式/最新p2だと引っ掛かるけど自分で古いp2を置くとﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだね
公式p2と●で悪用されたのかな

>>212
最新p2でも対策すれば大丈夫でないの？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1113292702/812
これやれば対策できるようだけど1.5.2じゃﾑﾘだった

V2Cってスレ立てられんの？
知らんかったwww で、どうやって？

気合い

一番良いのは、趣味で作って非公開、だな。

マカエレでメニューバーの「ヘルプ」が二つ表示される
ようになっちゃった・・・
一つに出来ないものでしょうか・・・？
内容は同じなので・・

仕様ですよ。

>>219
そ・・・そうなんですか・・・

>>218
DivXをアンインスコ

Open Janeの移植キボンヌ

>>221
DivX Doctor IIっていうのが別パーテーションのOS9QTフォルダ内に
ありましたが・・・

誰かまとめサイト作ってくれよ...

Open Jane最強!!

移植キボンヌ

iTteyoshiが…

bathyなんたらcocomonarで俺が嫌いだった所全部引き継いでるし

嫌いなところって？
俺が聞いてやろう。

とりあえず一番嫌なのはNGワードを名前欄メール欄ID本文で個別に設定できない所
今のやり方はスマートなのかもしれないけどいろいろ不便

firefoxをインストールしてからbbs2chreaderを
インストールしようとしましたが「署名がありません」
と断られてインストールできませんでした。
どなたかできたかたいらっしゃいますか？

板全体にID検索をかけられるブラウザってありまつか？

それと、V2Cは「……無制限のアクセスを要求しています。……インストールしないことを強くお勧めします。」
と警告が出ますた。

>>231
どのブラウザでも板の全スレを取得しないと板全体に対して検索できないってことぐらいわかるよな？
お前さんのやりたいことをやるには板ぶっこ抜きが前提になる

>>231
必死チェッカーって言うperlスクリプトが昔あった

>>233
やっぱり一個一個取得するしかないですか……。
>>234
必死チェッカー、なんかサイトでやってる方いらっしゃいますた。
あれ欲しい。でもスレ違いですねすまそ。
どもでしたー。

>>235
http://stick.newsplus.jp/index.html
ブラウザじゃないけど、ニュース系の板からID検索できる

http://find.2ch.net/
でも47もりたぽ支払えばID検索できるよ
検索窓に「id:」って付ける

http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171817.png
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171831.png
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171849.png
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171911.png
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171927.png
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050515171946.png

なんとなくやってみた。Appleのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ〜とかは全く読んでないからめちゃくちゃだろうが。。

MainMenu.nib
http://mac.oheya.jp/files/source/jobs0081.zip

>>231
とりあえずGoogle

>>238
74で試した、面白かったよ。

>>238
このブラウザ、何？

>>236
どもども。IDストーカーでつね。これがID制の板全てで使えたらいいのだけど…。
>>237
登録画面にメアド記入するところまで行きました。
ですが、お金払ってID検索することにそこはかとないむなしさを感じて思いとどまってしまいました。
ありがとうございます。
>>239
一般の検索エンジンはおおむね試したのですが、IDはヒットしないでつ。
トリップでかけるとたまに見つかるくらいかな。

>>232
ああ、Java使い慣れない人はそんなんでひっかかるのね。>>警告
それほとんど全部のJavaアプリで出るから気にすんな。

SevenFourで書き込みができません。
OS10.4です。解決法教えてください。

>>242
モリタポはお金出して買わなくても、こっそりアンケートというページでアンケートに答えるともらえるよ。まぁどっちにしろ面倒くさいよね

>>243
そうなんですか。知らなかったですよ。どもです。
>>245
登録してこっそりアンケート答えてしまいました。現在３モリタポorz

MacMoeが一番好き！

このスレで宣伝してもいいのかな...

えっと、マック用2chブラウザの情報ブログを作りました。
http://mac2ch.blog10.fc2.com/

ご指導ご鞭撻よろしくお願い致します。

>>248

IDにFがなけりゃorzだったのに惜しいｗ

Mac使ってるのにMac板に初めて来たYo
マカー用はレス番ずれるYo
海サカ板へ帰るYo
んじゃ

専ブラがdatサイズが変だと認識した時に
変な所だけ取得し直すのがマカー用。だからレス番がずれやすい。WinだとJane系もそう。
p2などはスレ全体を取得し直すからまずずれることはない。
取得時間とレス番がずれる可能性のどちらを優先するかでそれぞれに利点はあるが、
回線も十分の太さなんだから全部再取得してレス番がずれる可能性をゼロにするほうが
いいんじゃないかと私は思う。

Mac用2ｃｈブラウザの比較表とかいうサイトは消えてしまったのでしょうか？

以前あったところはまったく別の内容になってます。

>>252 とこのスレを見ている皆さま

http://mac2ch.blog10.fc2.com/ の管理人です。

このサイトを作るにあたって各ブラウザを試してみて
エクセルで比較表を作りました。
出来は８割といったところです。

今回、作成したサイトをブログ形式にしたため
比較表自体はお蔵入りにしていますが、
需要があるのでしたら、何かしらのカタチで
アップしたいと思っていますがどうでしょうか？

連鎖あぼーんがあって速度が早いV2C以外使う気になれん

>253
専ブラソムリエを名乗るが良い

>>253
各ブラウザの更新状況の紹介は今の形式（ブログ）でもいいかもしれないけど、
各機能をぱっとみてわかる一覧表がほしいのです

暫定比較表でもあれば、あとこういう項目ほしいとか出てくるかとは思うけど、
ご足労ですが、おながいします

>ご足労
？？

連鎖あぼーんはp2拡張にもある

>>255

ありがとうございます。
世界の田崎を目指しますｗ

>>256

わかりました。
では、今週中にはアップしたいと思います。

>>259(248)
ﾁｶﾗﾆﾅﾚﾝｶﾞ ｶﾞﾝｶﾞﾚ ｷﾀｲｼﾃﾏﾂ!!

Cocoa以外キモくて無理

p2+SafariはCocoaですか？

Safari用にFirefoxのBBS2chみたいなの誰か作ってくれないかなぁ、p2はあまり好きじゃない。

プラグインで作ってくれる神はいないものか。

欲を言えばSafariとシイラで動くものを・・・

>>250
滝川？
もう来なくていいよ。

SandTrip + p2 っていないの?

>>263
>p2はあまり好きじゃない

単にインストールの仕方がよくわからないとかそういうことでしょ

アホか

beでスレ立て出来るのってどれとどれ？

p2

Cocomonar、マカー用、SevenFour、iTteyoshi、Fuun、V2C
今のところこれ試したが、漏れのMacだと動作が遅い or バグるが多くて困る。
Safariが1番楽ってことで

Safari使うぐらいだったらFirefox使いますわ、私は

ｿｳﾀﾞﾅ

Mac版Firefoxって、ホイールクリック効かないじゃん。

Safari でP2.net + V2C これ最強。
V2Cは機能が多すぎて使いこなしてないけど。

>>270
V2Cも出来るよ。

cocoaじゃないものは使いたくない

>>277
>cocoa
は体にいいし

>>277
なんで？
別にAPIなんて何でもいいじゃんｗｗ

>>279
ちがうよ>>277が言っているCocoaは森永のCocoaだよ。

いんや。Cocoaはバンホーテンよ

森永じゃないとOS9っぽい

V2Cから初カキコ。
ずっとマカエレ使ってきて、他はなじめなかったけどこれは結構(･∀･)ｲｲ! かも。

dat落ちしてしまった過去ログ（過去ログ倉庫内）を読見たいのですが、どの2chプラウザが良いと思われますか？？
みなさんのご意見をお聞かせください。参考にしたいと思います。

過去ログを読みたいだけならhttp://makimo.to/に行けばただで見られる
●やモリタポを使って２ちゃんねるブラウザから見たいなら対応してるブラウザならどれでもいいんでない

質問ですが、bbsmenu.htmlを2channel.brdに変換するツールなんてないですか?

>>286
sed

Be対応forOS9求む

sedが分かりませんでした。

p2は板メニューとしてhtmlを指定した時に、brdに変換するエンジンが内部に組み込まれてるな。
つーか、sedを使うのが早いよ。ちょっと勉強すればすぐに使い方はわかるから。

>>288
p2.2ch.net

OS 9はないだろ？

やっぱり未だにOS9使ってるやつって馬鹿なんだな

と、馬鹿が言いました。

憐れOS9
2ch見るのも一苦労
それでイライラｶﾘｶﾘ直ぐムキになる

>>295
何ムキになってるの？

>>295
ことマカエレ。に関してだけは９の方が良かった。
あの頃はスペース押すだけでは落ちなかった・・

>>289
----------> snip <----------
#/bin/sh

echo > 2channel.brd
nkf -w -Lu bbsmenu.html | \
grep -oe "<BR><B>.*<\/B><BR>" \
-e "http:\/\/[^\/]*\/[^\/]*/.*\/A>" | \
sed -e "s/<BR><B>\(.*\)<\/B><BR>/\1\\t0/" \
-e "s/http:\/\/\(.*\)\/\([^\/]*\)\/[^\/>]*>\(.*\)<\/A>/\\t\1\\t\2\\t\3/" | \
nkf -s -Lm >> 2channel.brd
----------> snip <----------

どこかのブラウザを皮肉っているように思うのはオレだけかなあ？
ttp://quux.s74.xrea.com/

Apple っぽくするとどうしてもねー。

「一昔前の」は http://www.apple.com/jp/finalcutstudio/motion/ が
元ネタだし、あんまり真に受けないでね :-)

まぁ７４の方がちょこっとエロいから好き。

アップルのサイトをパロるのはアレが元祖だから
そのアレをさらにパロってるのかなーと思えなくもないが
マジで批判しているように読めなくもないなー
アレが対応していないところばっかあげつらってるし

> 　ジャパニーズクールにさよならを
> 開発者との知識の差に壁を感じたことはありませんか?
> SevenFour の開発者とのコミュニケーションには、
> ジャパニメーションに関する知識は必要ありません。

何だこのくだりは

74はいいけど作者が皮肉屋だから嫌い。

秘肉屋・・・・・(´Д`;)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

桑田の歌になぜだか激怒していた誰かみたいな反応が

>>303
俺はその表現が気に入ったよw

女子高生がどうとかこうとかほざいてるキモい馴れ合いスレへの当てつけだろ

p2.2ch.net以外でSpotlight使えないのある？

>>303
ん、ID一緒だな。
ひょっとしてp2.2ch.netから書き込みか？

マカエレとログ共有できるブラウザってある？

なんでMacってスレ立てできないブラウザが多いんだろ
外部の実況板で一般ブラウザからスレ立てできなくて困る
V2Cは外部板だとたてられないし

それは多分V2Cスレで作者にその外部板のアドレスと仕様を見せて
ここに対応してくださいって言えばいいんじゃないかな

工エｴｪ(´∀`)ｪｴエ工
いい事おしえてくれてありがとう！

PHPとかそういう系通さないと駄目なんじゃないの

いろいろ使ったけど、ログの階層化はp2が一番理にかなってる感じがしたな。
日本語の板名ではなくURL中の鯖名（mac、jobsなど）をフォルダに使う。
pc7やpc8などはフォルダ名に使わない（移転を考慮する必要がない）。
全部の2chブラウザがこの形式でログを階層化すれば、物凄い簡単に
ログを移行できるのになって思うよ。BSは論外。

http://なんとか.2ch.net/板名/ の板名ってかぶらないんだっけ?

>>316
いくら2chといえども、そこまでいい加減な仕様じゃないだろう。。

>>316-317

過去に被ったらしいですが、現在は無いそうでつ

BSのスレはなんとも言いがたい雰囲気を醸し出してきたなあ。

>>318
もう過去のはなしなのか。ありがと。

モリタポいやん♪

新Mac板のマカー用のスレ落ちましたか？

>322
落ちたな。気づかんかった。

>>323
ども。やっぱ落ちてますね。

今回の件でスレが乱立した影響で圧縮が来たな

ではage

p2が終了しました

http://akid.s17.xrea.com/

ひどい、ひどすぎる…
昨日の一連のやり取りからもしかして…との思いはあったが…

禿ﾜﾛｽ

p2厨は他の2chブラウザのスレを散々荒らしたからな
ざまみろとしか思わん

>>330
一時期のp2厨のココモナすれ荒らしなんか酷かったしね。
流れはあまり把握してないけどp2内からBBS.cgiを叩く使用を作者さんが変更しないまま
削除人と言い合いになって削除人の「正直p2なんてなくなれば良いと思ってる」でトドメになったみたい。

>>331
把握してなさすぎ

把握しなきゃいけない義理はないし

一度生み出された物は無くならない。
気に入っていれば改良を加えて使い続ける人は必ず居る。
アンダーグラウンドで続いてゆくと思われ。

>>328
なにそれ

>>333
適当なこと書くなってこと

test

text

tent

まぁ >>209 だな。
p2の場合はそう簡単に終わりにはならない、できない、
そしてユーザーが終わりにさせないだろう。

>>331
俺cocomonarスレ結構見てるけどp2荒らしなんてなかっただろ

2chブラウザスレではそんなようなことがあった

>>336
かわりに、かいつまんで説明してくれない？

>>341
自称結構見てるってだけでちゃんと見てなかったんだね。

p2の今回の件は今後の良い教訓となるだろうな・・・
他者を罵倒するものは自分の足下が見えなくなるて例だろうし
それと仲間のふりをして平気で裏切る香具師らがいるてことだ
(これは2chだからとかでなくだがw)
自分の気に入った２chブラは大切に作者と一緒に育てていくて
基本をあらためて考えさせられたよ。

>>345
＞他者を罵倒するものは自分の足下が見えなくなるて例だろうし
ﾄﾞｻﾞﾄﾞｻﾞ言っているﾏｶｰのことか

ﾏｸﾓｴ、ｺｺﾓﾅ、ﾏｶｰ用、V2Cと使ってきてp2使ったときは驚いたな。
洗練されたインターフェイスと、
ログ共有・Mac、Win、携帯と使用環境関係無し、なことに。

p2より多機能なブラウザはあるが、p2の代わりになるものは無い。

↑これが信者の典型。

>>347が信者とは思わんが、後半部分は同意だな。
ログ共有、環境に依存しない点では画期的だったと思う。

p2の代わりになるものがない、って言うのは、複数のマシーンでログを共有し
OSに依存しないインターフェイスが得られるアプリが他に無いってことだと思うよ。

サーバーベースなところが、FOXに勘違いさせたんだけどな。

p2、このスレでひっそりと公開されたときから愛用してるよ…。
もう開発はしないかもしれないが、akiさんありがとう。
最初期のユーザの一人としてとりあえずお礼しとくよ。

メイルにたとえると p2 以外の専ブラは POP3 メイラ、p2 は IMAP メイラって
感じかな。

p2以外にwinとmacでログ、未読共有できるのある？

ファーストフードで例えると、
p2がモスで、他がドムドム。

すぐゴキブリみたいに湧いて出てくるなあp2信者は。

p2が使いたくても設定が解らなくて、
ひがんで暴れてる奴が約1名いるけど、
これからはほっておこう。

>>357
ｵﾗも設定ワカンネクテ公式p2使ってたけどやっぱV2Cに戻った。
そういう人もここに一人居る訳です。

>>353
p2 は Web メールじゃないの?

p2信者はp2使ってないやつを設定がわかってないから使っていないってことにしたくて必死

>>359
それだね。
いろんなプラットホームで使えるのは良いけど
他のの２chブラウザと比べるといまいち。公式p2はぼちぼち使ってるけど。

公式p2は機能がだいぶ制限されてるから使ってない。

>>362
公式p2以外使ってる香具師は問答無用で荒らしと見なされるよ。
削除人本人が公言したからね。
ああ、荒らしだから使ってるのねw

そんな事は昨日のやり取りでは話されなかったぞ

>>364
どこ見てたんだ？、節穴めw

・・・そんな事は昨日のやり取りでは話されなかったぞ

やっぱり節穴だなw

109 ： [?{}@{}@{}-] ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/06/08(水) 16:35:09 ID:??? Lv.3
荒らしたIPは焼く
荒らした●IDも焼く

これを続けてくだけで、p2がどうとかそういう問題ではないと思うのですね。

マカエレってシンプルで使いやすいけど
あぽーん機能がないから、ちょっと敬遠してしまう
マカエレにあぽーん付いたらﾏﾝｾｰしちゃう☆

>>346
ドザドザ罵倒してるのなんて、一部のやつだけだよ

子牛をのーせーてー♪

通勤中の携帯、会社のPC、自宅のMac、で未読を続いて読む。
こういう生活に普通に慣れきってたからなぁ。　

特に携帯はパケ定額になってからヒマさえあれば見てる。
…ちょいと生活習慣改めるか。

>>354
あったら教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

そりゃドナドナだw

OSXでは
itteyosi　と　sevenforeも試したけど、
やっぱりcocomonaが一番良い。

>>374
なんて突っ込みどころが多いんだ！

>>354
実験できる環境が無いから単なる思いつきなんだけど、
クロスプラットフォームのV2Cならできるんじゃない？

規格作らなきゃならんかもね

MacMoe Osaka ver. up
MacMoeOsaka2.2a4

おぉ、Osakaのさくーしゃさん？
まるくなったのならうれしいなぁ

DLさせてもらいますね

v2cダウンロードしてみたんだけど
お気に入りの設定の仕方が全然わからね〜！
今までマカー用使ってたんだけどv2cって難しく感じる自分はアホか？

>>380
スレをお気に入りに入れるなら、スレ一覧かレス表示欄でctrl+クリック→お気に入りに登録
板をお気に入りに入れるなら、板一覧でctrl+クリック→コピーし、
板一覧からお気に入りタブを選んでctrl+クリック→ペースト。
V2Cはとにかく右クリック。
私もマカー用からV2Cに替えた時は戸惑ったけど、慣れたらマカー用には戻れないよ。

>>381
ありがとう
でも右クリックって...
>>ctrl(アップルマーク)+クリック→お気に入りに登録
出来ないですよ〜

>>382
林檎じゃなくて鉛筆だ

>382
多分左側の▲（実際は左向き）でお気に入りを表示していないだけでは？

>>382
ctrlもわからんとは　　


これもゆとり教育の賜物ですね

何で既に終わった事柄に茶々を入れて場を濁らすのよ

すみませんでした。
登録やっと出来ました、本当にアホでした。
みなさま、ありがとうございました。

お疲れさん。

>>382
アップルマークじゃなくて『ctrl』と書かれたキーがあるでしょ…？


いまはPC用のマウス使ってるやつも多いだろ。
俺は数年前からホイールマウス使ってる。
MacOSXはホイールマウスにフル対応してるのに、いまだにシングルボタンマウスを
売る方も使う方もどうかと思うが。

あんなマウス使ってらんないよ。

　　　その不満が、サードパーティを活気付かせ
　　　Mac関連市場を盛り上げる。もっとやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　Steve Jobs

>389
そんなマウスの好みは人それぞれだし。
私はワンボタンじゃないと使えない。
ホイールとか2ボタンとか指がつりそうになるんだよ。

マウスはシングル

２chのことがさっぱりわからなくって困ってる者なんですけど
過去ログってどうやったら見ることができますか？
無料で見れたたりってできるんでしょうか？
こんな初歩的な質問しちゃってすみません。誰か教えてください。

なんかスレ違いっぽいけど只で見たいならこことか。
http://makimo.to/2ch/index.html

すれ違いなのわかってたんですけど、どのスレで聞いたらいいのかも
わからなかったので…。
395さん、やさしいですね。ありがとうございます。

２ちゃんそのもののことは、スレで聞くっていうより
http://info.2ch.net/guide/
とかで。

395さん、ありがとうございました。
ちゃんと見れました。

これが韓国の反日洗脳教育の実態だ !
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118743564/


▼オリジナル
ttp://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
▼ミラー
http://web.hpt.jp/s9o2/forums/
ttp://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/log/station/index.html
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11187552177632/

↑なんかあったのか？

韓国の小学生が書いた反日の絵がいっぱい貼ってあるやつだな

興味本位で●買ったのにどのMAC用２ｃｈブラウザもdat落ちしたものを見れるのに対応してない。
もしかしたら俺の勘違いかもしれないけど、もし間違ってたら指摘よろしく。
cocomonaだと●のIDとパスを入れる所は使えるけど、見れない。俺が悪いのか？
iTteyoshiのバージョンアップに期待するしかないのか？

>>402
( ´･ω･)つ【V2C】

>>402さん情報早速ありがとうございます。早速インスコしてみます。

p2モナ。

>>405
・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

>>402
マカエレ。も読めるよ。

Oreyon、やっとでTiger対応しました。
バージョン 1.25の詳しいアップデート内容はこちら
ttp://homepage.mac.com/k_natori/iblog/index.html

>>408
乙です。過去ログ読みに重宝させてもらってます。
あと自分で勝手にdatファイル作って遊んでみたり。
機種依存文字対応はありがたいです。

>>409

機種依存文字、対応とはちょっと言えないんですよね。
今のOreyonだと、それを含むレスだけ文字化けすると思います。
他の2chブラウザのコードでも見て、ちゃんと対処しなければ。

ちょっと語弊があるかもしれないので補足。
＆hearts;：♥ってのも機種依存文字ではあるかもしれませんが、これはHTMLの実体参照とかいうやつで、データ的には普通のShift-JISです。

Oreyonの、というかNSStringが対応していないのは、dat中のShift-JIS文字列の中の特定の文字のようです。これがどうも機種依存文字であるらしい。
以前はこれが入ってるとdatファイル全部が読み込めなかったんですが、1.25ではそれの入ってるレスが文字化けしますがdatそのものは無理やり読み込みます。

こういうの詳しい人がいたらぜひ教えてくださいませ。

どうやらnavi2chを使っているのは俺と>>76だけらしいな。

OS9でスレが立てれる２ちゃんビューアーってない？やっぱり？

p2.2chnet

あー、書き込むのに銭とか、なんかのポイントいるじゃん。

スレ立てくらいブラウザからやればいいと思うのは俺だけか？

IEからでも常に立てれればいいけどね
それにせっかく●持ってんだし

winの2chブラウザみたいに画像がブラウザ立ち上がらず
すぐ見れる２chブラウザってあるの？

>>418
p2、V2C、iTteyoshi

>>418
74

>>419
V2C早速使ってみた。
今までcocomonarだったけど今度からこっちにする！
ありがとう！

Javaはもっさり

p2最強でしょ

スレッド毎にsageてないレスは表示しないように設定出来るブラウザって
p2 以外でありますでしょうか？

>>424
V2Cでやってみたら出来た。

>>425
実は今使ってるのが V2C なんですけど、
全てのスレッドに非表示設定が適用されてしまいます。
なんか、やり方が間違ってるんでしょうかね？
色々勉強してみます、レスありがとうございました。

>>426
sageを非表示に指定して論理を反転、大文字小文字の区別のチェックを外すと出来たよ。
大文字小文字の区別は常に外しておいた方がいいような気がする。

勘違いしてた、スレ毎に設定を変えるって事か。これは無理かなあ。

>>428
V2Cの最新バージョンでスレ毎に設定できるようになったらしい。

SevenFourは、板一覧だけ表示、レスだけ表示
とか切り替えられないの？
常に３つに分かれたビューなのでしょうか？

また、簡単に切り替えられるのはどのソフトでしょうか？

>>430
これもV2C。
メニュー、キーバインド、マウスジェスチャーから。

>>431
どうも。
早速使ってみます！

別の部屋にそれぞれマックとウィンがあって
結構頻繁に行ったり来たりして２ちゃんも両方でやってるから
p2.2ch.net使ってる
他のソフトでログ共有できるやつってありますか？

p2の話題持ち込むとp2厨が発生する

>>433
V2C

>>434
p2.2ch.netは別だろ？

>>435
V2Cはログの共有出来るけど、両方のPCで同時起動は無理そうな気がする。
>>433のように「頻繁に行き来」する環境だと、アプリを起動しっぱなしもありそう。

>>433
p2

winで壷を使ってたんだけど、人大杉のスレッド（今だと邦楽のグループのスレとか）
が見れればいいんだけどおすすめはありますか？

>>439
V2CかBathyScaphe

>>440
サンクス。V２Cにしてみました。

CocoMonar 1.0.9.7 なんですが、レスへのリンクが ”&>レス番号”
と表示され、リンクになっていません。OSはTigerです。
何か原因はわかるでしょうか？

訂正：
＆gt;レス番号

>>442
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118058873/
OSX専用2chブラウザ "BathyScaphe" 潜航深度 03m

>442
OSX専用2chブラウザ"CocoMonar"(24)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114017328/


乗り換えを薦めるのを止めるつもりはないけど、
押し付けるのはよくないよ。
メンテナンスする人が出てきたんだから、なおさらね。

レスありがとうございます
CocoMonarスレで質問しようかと思ったんですが、スレの雰囲気から
場違いな気がして．．．
よくある症状なんですかね？いろいろと検索してみたんですが、答えが
見つかりませんでした。
BathyScapheでは問題なく表示されています。理由がわからずに乗り
換えるのはちょっと悔しいのでもう少し調べてみます。ありがとうご
ざいました。

>>442
1.0.9.7をダウンロードしてみましたが、このスレは「>番号」と
表示されます。
どこか特定の板あるいはスレで発生するのでしょうか?

iTteyoshi に動きあり

>>447
こちらでは板やスレに関係なく発生しています。

>>449
>こちらでは板やスレに関係なく発生しています。

環境依存のようなので、設定ファイルを削除してみてはどうでしょうか。

なんかどこもうまく更新できてませんね
　

>447
設定ファイルを削除してみましたが、ダメでした。
少しあきらめムード。
BathyScaphe が快適なんで、移行しようと思います。
レスありがとうございました。

相変わらず思う事は
・各ブラウザ間のデータ（保存済みログ）の相互変換・移行ツール
・保存済みログをタイトル・内容で検索し目的のログを2chブラウザで開けるようなツール

があればいいなあという事。

iTtetoshi系って妙にスレッドの容量に比べてログファイルのサイズ大きくない？こんなもんなの？

>>453
>保存済みログをタイトル・内容で検索し目的のログを2chブラウザで開けるようなツール

Spotlight

>>454
.threadファイルは、環境設定なんかの.plistと中身は同じです。
UTF-8エンコードのXML。エディタで開くと分かります。

でまあ、まずUTF-8ってので日本語を表した場合、Shift-JISなんかより結構大きくなります。
そして、XMLのタグの分が加わります。このタグは、例えばレスの名前一つにも
　<Key>Name</Key>
　<String>名称未設定</String>
ってな感じでついてます。

そんなわけで容量が増えてるようですね。

あ、内容では検索できないか。

>>456
ほぅ、そんなからくりがあるんですねどうも

tigerに対応してるのはどれっすか？

osxでうごくもの

>460

動かないのも多いよ
　

>>459
とりあえず BatchyScaphe は Spotlight 対応をうたってるくらいだから動くんじゃない?
俺はまだ Panther だから確認できないけど

BatchyScapheに該当するページが見つかりませんでした。

>>462-463

BathyScapheだったらTigerで動くよ。

ﾊﾞｯﾁｰﾅﾝﾀﾗはドザ用なんでは?

ばっちぃw

>>463
BathyScaphe Web サイト
　http://bathyscaphe.sourceforge.jp/
ダウンロード
　http://sourceforge.jp/projects/bathyscaphe/files/

V2CのCocoa版があったらいいのになあと思っているのは俺だけか。

俺もだ。JavaだとかCarbonってだけで使う気失せる。

いやそんなイデオロギー的な理由じゃなくて
動作がところどころ重いんだよ。
起動が遅いだけならまあ待つとしても
スレ内容のスクロールが固くてね・・。

要は、スタンダードな造りで、ある程度機能の充実した、
ネイティブなブラウザが欲しいだけなんだけどね。

じゃrep2だな

前から思ってたんだけど、rep2（p2でも）Webkit使ってCocoaアプリとして出したら
色んな人が幸せになれるような気がする。その分色んな人が不幸になるんだろうが。
p2系って便利なんだけど、なんだかんだで導入とか設定とかメンドいのよね。

> その分色んな人が不幸になるんだろうが。

なんで？Cocoaでローカルで動くアプリだったら
発射台とかにもならないのでは？

結局何が良いかよくわからん

>>474
殆ど全部を試してみたけど、機能の面では
V2C+p2.2ch.netの併用が最強だと思う。

JAVAは遅いって言うけど、そんなに気にならないけどな。

>473
Mac以外のユーザを切り捨てる事になるって話。
切り捨てないとしたらCocoaアプリ版とPHP版両方のサポートしなきゃいけないし、
自分で言っといてなんだが現実的な発想じゃないよな。

>>475
マシンのスペック次第かな。
ホイールマウスの有無とかも関係あるかも。

>>476
別に同一人物が作らなくてもいいでしょ？

V2Cが最強だね。立ち上がりさえすれば全て快適。画像表示も快適に出来るし
もっともその立ち上がりもウチのG4-1Gの環境だと8秒足らずだから速い
唯一気に入らないのはDockに保存出来ない事。いちいちWクリック起動てのが面倒

アプリケーション化したらDockに入れられるんじゃなかったん？

V2C使ってます。最強とまではいえないけど、画像表示が必須な自分としては現在最高。
JAVAのせいか、操作の作法が通常アプリとちょと違ったりするのが気になるけど、
不満ってほどでもない。遅さも感じない。
ただ、UIに安普請感があるので、バチスカ（ココモナ）に画像表示ができたら乗り換えるかも。
p2系は絶賛されてたから使ってみたけど、ブラウザの性能に依存するせいか遅いし、あぼ〜ん機能がないので。
ブラウザだけで済むっていうスタイルはすごくいいんだけどね。

>>478
finderじゃなくてゴミ箱側のDockにドラッグ

>>480
p2にもあぼーん機能あるぞ。
連鎖あぼーんも出来るし他のブラウザでも連鎖あぼーんまで出来るのってあるの？

>>480
V2Cボタンのアイコンとか変更できるのは知ってますよね？
背景色とか文字表示色とか好みに変えて行くと印象変わりますよ。

>>482
そんな機能があると連鎖数とか競いたくなりますな。
あぼ〜んがあると効果音が鳴って得点が出るとか。

連鎖あぼーんてなに

連鎖してあぼ〜んだよ

何を連鎖するの？
荒らしに反応してるやつもあぼーんってこと？
荒らしが反応してるやつもあぼーん？

荒しに反応してあぼ〜んだよ

>>482
ホントだ・・・or2
適当なことを言って、関係者さまにご迷惑をお掛けしたことをお詫び致します。

連鎖あぼーんのやり方わからんかった。

>>489
レス番号・名前欄・メル欄・日付・ID以外の所で右クリックor鉛筆+クリック、
設定→連鎖非表示にチェック

ごめん今のV2Cの事だった。忘れて。

V2C、俺の非力なマシンで背景色とかいろいろ設定すると抜群に遅くなっちゃう。

画像貼るならともかく色は影響せんでしょ。

ドサー用の２ｃｈブラウザと同じようにスレに画像へのリンクがあった場合はそのまま画像を埋め込み方式で表示
してくれるマカー用の２ｃｈブラウザってありませんか？

>>494
>>418-420

V2Cなんかゴチャゴチャしてて使いにくい。
p2は今イチしたいことことが出来ない。
どれもびみょー

V２Cは慣れりゃなんて事ない
つかV2C以外がヘタレ杉

p2は知識がありゃなんて事ない
つかp2以外がヘタレ杉

またV厨Cか
またp厨か

p2もV2Cも機能的には十分なんだけどMacのアプリとしてみるとやっぱり異質なんだよな
そこがスタンダードになり得ない理由なんじゃないかと

>>500
p2は異質であるからこそMac用アプリじゃできないことを実現してるからな。
メジャーになることはないだろうけど、p2じゃないとだめっていう人はいつづけるだろうな。
でもV2Cはどうだろうね。確かにJavaというのは利点かもしれないけど
もしV2Cとまったく同じ機能のアプリがCocoaであったらほとんどのひとはそっちに流れると思う。

そういう私は最近74を使ってるわけだけども。

あのへんのを使えるのならWin使えばいいと思う

p2は要するに出先でケータイから使えるのが利点なんでしょ？
ログをネット越しに読み書きできるサーバ機能も持ちつつ、
本体のMacで使う時はCocoaのアプリケーションでってぐあいにいかないかね？

てゆーか、お前ら、ちゃんと
「誰かOpenJaneDoeをCocoaに移植してください」
って言えよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ）

>>502
Virtual PCでか？

(ﾌﾟｹﾞﾗに右括弧もちゃんとつける人はじめて見た

Macしか持ってないからOpenJaneDoeとか言われても何のことやら

連鎖あぼーんはゾヌとかで採用されたのが始まりだったかと
2003年かな
そのあとJaneViewやいろんなJane派生にも採用されてる

winの2chﾌﾞﾗは機能は多いが使いにく過ぎ。
見た目もｷﾓｲし。

主観が過ぎる

>>505
ﾜﾛｽ(w)

>>508
俺winの頃はゾヌ使ってたけど、
今思えばほんとキモかった。

それでもﾏｶｰ用のきもさにはどれも敵わない

>>507
なぜWindows用ブラウザの歴史を語っているのだらう。

夏だからドザエモンだろう。

つかOpenjaneのcocoa版があればこんなスレ見ないし

使った事無いからわからんけど
Openjaneってどのへんがいいの？

多機能且つ高速。
そんなもんだろ。

多機能は多機能だが
そのとき欲しい機能があるのか見つけだすのは至難の業。
意味不明な設定項。実際いじくってみないとわからん操作系
ﾏｶｰには受け入れられねーべ。

だからJane厨はV2C使え。

V2CはCocoaじゃないから・・・以下ループ

マクモエ救ってくださいよ。
シンプルでいいし、ソースも公開されてる。
なのに神は現れず、衰退の一途をたどるのみ。
寂しすぎる。

いまから OS9?

今はp2使ってるんだが…

インターフェースはMacMoeが今だ一番馴染むな…。
Macの良き伝統を受け継いだブラウザだったな…

>>522
MacMoeはOSXでも使えるよ。Cocoaじゃないけど。

MacMoeってなんかすげぇー重かった記憶がある。
スクロールだったかな。。。
ウインドウもバラバラだし、俺はあんまり使い易いとは思わなかったな。

と、当時の印象だけで語ってもあれなんで、落として使ってみたけど
スレッドリストを読み込めず放置。

ちゃんと使ってから書いてくれよ。
板リストを更新してから読み込んでくれ。

俺はウィンドウがバラバラだから使いやすい。
でもまあこの辺は慣れの問題だからな。

>>526
板リスト更新しても、スレッドリストを読み込まないよ。
リストのアドレスを確認してみたけど、バチスカで使ってるのと
一緒だし板リスト更新処理自体は問題ない様だ。

当時の事を思い起こせば
マカー用。使ってたんだけどMacOSX移行とともにアクアアピアランスを
持ったマクモエも併用。でもスレッド内容のスクロールが異常に重かった
記憶がある。PowerBookで使ってたからウインドウがバラバラだとサイズ
調整とかめんどくさくって、あーなんか良いブラウザはない物かと思って
いたころ2chブラウザforCocoaに出会ってそのままiTteyoshi→CocoMonar
だなぁ。。

確かに重かった記憶がある
でも巡回機能が秀逸だったのでログ保存用として使っていた
その頃のメインはやっぱりマカー用。今はバチスカ

BatchyScaphe最高！！　他は全部ダメ！！

>>463

>>530
BatchyScaphe の検索結果 約 4 件中 1 - 2 件目 (0.18 秒)

このスレがヒットする件について

いまさらCarbonかよ

出先でも自分のログが見れるらしいので、p2インストールしてみました。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

ギコナビみたいな2chブラウザってありますか？
あったらなんてやつか教えてほしいです。

MacMoeJIROやBathyScapheはどうも使いにくい。

>>534
ギコナビを知らんから何ともいえないが、
V2C使っとけ。
これが一番機能充実だ。
スレ読むとスペックによるらしいが、多少遅くても機能がねーんじゃな。

>>535
ありがとうございます！
V２Cはだいぶいい感じですね。当分これでいきます。

>>535
あんたにはWindowsが似合うよ

ここで質問していいのかな？
Oreyonを1.25にしたら、ブックマークにスレ追加出来なくなりました。
というか、ブックマークが真っ白になりましたorz
何故……？
G4 10.39です。

そろそろ名取さんの出番ですお
↓

チーズ鱈美味しいお

くるくるクッキーシガレットルッセ♪
サンリツ製菓のシガレットルッセ♪

>>538

○∠＼＿
消えましたですか。追加も出来ないとは。
ホーム/Library/Application Support/Oreyon/ にBookmarks.plistってちゃんと出来てますか？
うーと、あと、フォルダブックマークのほうは作動しますか？

初期設定ファイル及び上記のブックマークファイルを削除して起動するともしかしたら直るかもしれません。
いずれにしても既存のブックマークは復活できませんが。

キャッシュもBookmarks.plistもcom.natori.Oreyon.plistも消して
再起動かけましたが、変わりません。
フォルダをドラッグしても、まったく反応しません。
Bookmarks.plistの中では追加した（はずの）スレが一応ちゃんと
記録されているようなのですが、Oreyon画面では出てきません。
取得したHD内のdatファイルの場合も、URL自体をブックマークする場合も同様。

Oreyon1.21はちゃんと動くんですが……。
って、ひょっとしてバージョン違いを同時に使ってるせい？
でも、1.25だけを起動させてもやはり変わらないんﾃﾞｽ……OTL

書き込みログが残るものはありますか？

やっぱBathyScapheかな？

>>544
p2

>>543

Oreyon 1.25とそれより前のバージョンは、ブックマークの管理方法が違うので同時に使用は出来ません。
Read Meに書いておくべき事柄でしたが。

以前はcom.natori.Oreyon.plistにブックマークも一緒に入ってたんですが、1.25はBookmarks.plistを使うために、Oreyon.plistにブックマークが入っているとそれを削除して新たにBookmarks.plistを作ります。
ということで、1.25を起動した後では1.21のブックマークは消えますし、その後1.21で作業してまた1.25を起動すると1.25のブックマークが消えます。

ただブックマークが追加できないとなるとまた別の問題のように見えますので、検証してきます。

>>547
乙です、当方10.4.2
快適に動いております。

>>547
はい、よろしくお願いします。

自動更新っていうのかな？新着があると
勝手に表示されるブラウザってないの？
マカー用。しか使った事ないんで知ってたら教えてほしい。

映画やドラマで掲示板のシーンってだいたい
自動更新じゃん、あれ。

２ちゃんはそういうの嫌がってるから、
良心のある作者さんはそういう機能
つけないようにしてるみたい

htmlさえわかればアレをアレすれば簡単にできる。
でも最近はクローラー対策のアクセス制限もあるみたいだからやめたほうがいいよ。

>>552
それだとWebブラウザだから書き込みとか面倒だし人大杉だと見れないべ？

ちょっとスクリプト書けたら数分毎に更新チェック程度は簡単だよ。
奨めないけど。
俺の場合、
スレ一覧から新着のあるスレ開く→書き込む→（繰り返し）→赤いのなくなったらスレ一覧を更新、
の繰り返しだから、自動更新イラネｗ

>>550
てか、チャットと勘違いしてない？
あとドラマのパソコンの画面とか基本的にめちゃくちゃいい加減でしょ。ｗ
Flashか何かであらかじめ作ってある動画を全画面表示してるだけだったり。

>>553
>>552の一つ目のアレはp2だろ

>>551-555 のみなさん、さんくす。

公式には無い機能なんだね、自主規制か。
どうしてもって場合はアレでアレをアレすればいいんだな
…ってわからねーよ！w

もっといろいろと個性的なブラウザがあってもいいよな。
↑のOreyonなんか面白いと思た

>>556
＞もっといろいろと個性的なブラウザがあってもいいよな。
そういや、昔サーバーに日本語（しかも半角カナ）で話しかける個性的な（＝迷惑な）ブラウザがあったな。

Quartz ComposerのRSSのやつでスレ表示

前、ウェブブラウザで、ユーザがしゃべってる間だけ読み込むってのもあった

前って言うほど前でもないな。まさにネタソフトだな。
スレもあったけどな。

>>556
私ももっといろいろあればいいのにと思ってます。
マカー日曜プログラマが少ないのだろうか。
Oreyonだって、「こういう風にスレッドを見たい」と思っていたのは私だけではないはず。

で、>>543さんの件ですが・・・さっぱり原因が分かりません。
Oreyonアプリの再インストールでも駄目なら、コンソールログに何か出てないか確かめてもらえませんか？
起動時、新規ウィンドウ作成時、ブックマーク追加時、なんかに何か出てきたらログください。

>>556
もともとユーザー数が少ないからねー。

ただ、マクモエスレとか、一時期のCocoMonarスレをみてると、
作者つぶしの多さにちょっと嫌な気分になる。

>>562
あれ謎だよね。
ぎこやX○Rの時のように祭りになる理由がある訳でもないし。
こないだのマクモエスレなんかやってみるよって言っただけであれだもんな。

>>563
あれはマクモエスレでやってくれるなって意味だろ。
このスレで言ってたら叩かれなかったと思うぞ。
変な書き込みする奴が謎なのは同意だがな。

>>564
JIROのソースを参考にしてるってんだからマクモエスレで言ったっていいと思うんだけどな。
そこそこ形になってきたところで、そろそろ別スレに。となるのならわかるんだけど。
皆さん純正志向が高いっつーか、まぁある意味マカらしいか。

ちょうど夏休みにかかっちゃったからね。言うタイミングﾜﾙｽ

JIRO後継に大いに期待してるよ、とここでなら言って良いのか？
あんなに叩くのはメガネっ娘萌えな人たちですかね。

>>567
あれは完全にさいとうさん信者が排除しようとしているよね。

しかし、あのスレ久しぶりに読んだけどいつのまにか作者がメガネ娘って事に
なっててちょっと退いてしまった。バチスカの女子高生といいどうなっているんだｗ

>567
期待はしてるが、
まだ、実際に形になるかも分からない状況で外野が何を云えるんだ。
目星がついたら別スレでいいじゃん。

>>568
気持ち悪いよな。そんなやつが徒党組んで排除してんだからね。

ユーザと作者の微妙な関係
気持ち悪い2chブラウザランキング

1. BathyScaphe
2. MacMoe
3. CocoMonar

さいとうさんの作ったブラウザのスレで
なんで別作者のブラウザの話をせにゃならんのか
とOSAKA使いの漏れは思うのだった。。。

>>571
P2も忘れるな

アプリ自体より作者に思い入れるのはよく分からんね

他人の作ったアプリに思い入れるのもよくわからんが。

Macとかｼﾞｮﾌﾞｽに思い入(ry

>>575
君の身の回りの家具とか電化製品とか食器とか車とか何でも他人が作ったものでしょ？

まぁ、最初はこのスレってのはわかるけど、スレの流れが
「だれかプログラマーいないのかなー」で、登場すると
「邪魔だ!」ってのは、なんか自分には異文化だったよ。

邪魔なのは登場した人じゃない。
無神経に好き勝手云ってる連中だろうが。

なんか誤解してるみたいだけど、あのスレはプログラマ欲しがってる住人と
作者降臨を待ってる住人が混在してる。異文化とか言ってその辺は空気嫁よ。

わかりましたー。
長くなってごめん。

あー誰かマジでちゃんとした2chブラウザ作れるプログラマは居ないのかな。。

>>578
作ってくれる人が現れるだけで嬉しいけどね。
今回のマクモエスレの反応は理解に苦しむ

女子高生だ何だっていってる連中はホントにｷﾓｲ

そんな不満をこのスレでぶちまけられても本当に困るわけで

女子高生とか言ってるのはバチスカだし。

ノリで言ってるだけなんだけどな
まぁあだ名みたいなもんだ。

あるんだよねー、当人たちはお遊びのつもりでも
端から見たらすごくキモがられてるってこと。

>571 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:2005/07/28(木) 08:51:01 ID:gnORw9QJ
>
> ユーザと作者の微妙な関係
> 気持ち悪い2chブラウザランキング
>
> 1. BathyScaphe
> 2. MacMoe
> 3. CocoMonar

以前 CocoMonar のプラグイン作ったら怒られたよ。
プログラマの意気をなくすすべをよく知ってるみたいです。

以前iTteyoshiのスレでちやほやされてるtakanori_isが羨ましくて
俺も派生ブラ作ってアップしてみたら気のないレスがちらほらで、
ほとんどスルーされたよ。意気をかなり削がれたんだが、
根っからの目立ちたがりなもんで…へへへ

俺から言わせたら、改良した派生モノ、自作の2chブラウザを他人のスレで
宣伝まがいのレスするのは、場違いに思えるよ。

それだったら、最初から新規にスレ立ててやれば、何のトラブルも無いし、
作った本人は神と拝まれ、チヤホヤされ放題だろ。つか、他人のスレ使って
「俺の作ったブラウザスゲーだろ！」はヤんな！　激しくウザい。

TPOわきまえろ。

と思う人もいるんだねー。にんにん

>>591
その時も、大体こんな感じだった。
プラグインだから、CocoMonar 本体がなきゃ意味ないんだけどね。

お互い相手を意識しすぎっからだよ。ふんふん

ウザいとか言って排除して雰囲気悪くするぐらいなら、
とりあえずこのスレに誘導してやればいいのになぁと
思ったりして。

それ言ったらEND。
「誘導なんて言ってねーで、てめぇが「結局、Mac用2chブラウザどれが一番いいの？」スレで勝手にやれや！」って言われるのがオチ。

全く新規の場合はともかく、派生の場合は
元になったもののスレに「こんなん作りました」と
一言言っても良いと思うんだよな。
今回のマクモエスレでは、マクモエ派生作ります、っつうんだから
移行したい住人もいるだろうし、全然オケだろ？
バチスカスレとかで宣伝したんじゃないんだし。
なのに>591な人もいるわけで、>593みたいな人が激しく不憫だ。

591にほぼ同意。

本家の改良バージョンやプラグインならともかく、派生モノが本家スレで嫌われるのは当然だな。
勝手に分家したくせに「新しいアプリ作ったぜ〜」みたいな顔されれば誰でもムカつく。

＞移行したい住人もいるだろうし、全然オケだろ？

お前、マクモエのスレの流れをよく読めよ。ボケ！
派生のオオサカも、嫌われてるだろ。スレの雰囲気を察してレスすることも大切なんだよ。

>599
素直にスレを読み返してきましたよ。
マクモエ使えなくなりそう、不安→神待ち→神登場
→派生賛成派ﾏﾀｰﾘ、メガネ娘萌え派叩き
でしたな。
作りたいからやってみます→ここでやるなボケェ！ってあんまりなレスだと思うが
これがスレの雰囲気を察してレスすることか？
派生作者自らが「派生作るから新スレ立てました」とレスするのが、
一番スマートではあるが、そうでないからと言って叩き潰すのは良くない。

ほんとに読んだのか？てか、意味理解してないな。おおさかも嫌われてるつーのに。
派生は昔から嫌われてるんだよ。特にあのスレでは。それから、叩き潰すなど、
どこにも書いてない。神と呼ばれる人たちは、その程度で潰されないしな。

マクモエの話なんかどうでもいいんだけど。
終わったアプリにいつまでしがみついてんだ？

つーか、マクモエ使ってると誰が言った？書いた？デブちん。

↓ピザ禁止！

だいたい、できかけのソフト晒す奴ってのはマゾだよ。

よくもまあ、空気の悪くなるようなレスばかりできるもんだ。
向こうでも現われた神を排除してたわけでなく、
こういう無神経にぐだぐだ言ってる輩に対して
新スレ立ててやれって言ってるんだけなんだけどねー。
だから新スレ立ててやれよ。

できかけですらないわけだが。
「新しいの作ります」って宣言するだけなら誰でもできるだろ。
意見を求めるなら最低限動くレベルのをリリースしてからやればいい。

それにWin用だろうとMac用だろうと、どの派生ブラウザもみんな別々のスレがあるだろ。
新しいブラウザ作るならスレも新しく立てて、一度だけ誘導すればいい。
マクモエのスレを乗っ取ってやる必要などない。

派生そのものを否定してる人なんてほとんどいない。
マクモエのスレでやるのをやめさせたいだけ。
ここで騒いでる奴は流し読みしかしてないだろ？

あと眼鏡っ娘云々は全く関係ないから。
悪いイメージを植え付けたい一部の輩が奮起してるだけ。
派生の否定派 ＝ 眼鏡っ娘ﾊｧﾊｧ　とかほざく頭の弱いクズが湧くから本気でやめて欲しい。

> 神と呼ばれる人たちは、その程度で潰されないしな。
だから Mac 向けの 2ch ブラウザは少ないんだよ。

>>561
遅くなりましたが、なんとなく事態が把握できて来ました、Oreyon。
まず、「フォルダブックマークができない」というのは勘違いで、
フォルダを「ソース」ではなく、右ペインにドラッグしていたのでした。

で、ここから私の環境に依存するのかどうかわかりませんが、
Oreyonを起動させ、ブックマークタブを開いたとき、一番上のブックマーク
をクリックしても、登録されたスレは見ることができない状態（真っ白）。
いったん、「ソース」に追加したフォルダのほうをクリックすると、
そちらのスレは見ることができる。
以後は上のブックマークを選んでも正常にスレを見ることができる、という状態。
つまり、元のブックマーク以外に「ソース」にフォルダを一つでも登録しない限り、
スレを見ることができない、という事態でした。

>>561
遅くなりましたが、なんとなく事態が把握できて来ました、Oreyon。
まず、「フォルダブックマークができない」というのは勘違いで、
フォルダを「ソース」ではなく、右ペインにドラッグしていたのでした。
使い方読んでませんでした、すません。

で、ここから私の環境に依存するのかどうかわかりませんが、
Oreyonを起動させ、ブックマークタブを開いたとき、一番上のブックマーク
をクリックしても、登録されたスレは見ることができない状態（真っ白）。
いったん、「ソース」に追加したフォルダのほうをクリックすると、
そちらのスレは見ることができる。
以後は元のブックマークを選んでも正常にスレを見ることができる、という状態。
つまり、元のブックマーク以外に「ソース」にフォルダを一つでも登録しない限り、
スレを見ることができない、という事態でした。

それともう一つ。
登録しようとしたフォルダに２ｃｈ形式以外のdatファイルがあると、
読み込めずにビーチボールフリーズ状態になります。
強制終了して、Bookmark.plistをエディタで開いて、
先ほどのフォルダデータを取り除いてやるしか方法がなくなります、多分。

Macmoeはフォルダの中にCookey.datというファイルがあるもので。
ちなみに、Macmoeのことであんまり喧嘩しないでほしいのです・・・。

うわ、連投か、スマソ。OpenJane使いにくい・・・。

>>609
なるほど、分かりました。
問題のありかの目星もつきそうです。ご報告ありがとうございます。
他dat対策も講じなければ。

漢は黙ってソースで語る。

流れを読まずにカキコするけど
このスレの前半くらいをざっと見て、
V2Cを入れてみたんだけど、なかなか良いね。
今までマカエレが好きで長い間使ってたんだけど
これからはV2Cにしようかな。

>>613
勝手にすればよろし

とはいえ、V2Cは使う気が起こらない。
誰かマジでちゃんとした2chブラウザ作れるプログラマは居ないのかな。。

OpenJaneが使いにくい、かあ
俺はOpenJaneのMac版がいつか出るように祈ってるよ

とりあえずBathyS使ってる
BSスレは住人がキモくて見てないけどね

そういう事を書かずにおれないお前もキモい。

そうだな…
まあ、夏休みだしな

専用ブラウザって使ってなかったんだけど、めちゃ便利なんだね。
IEでやってたことが嘘みたい。
日常生活に差し支えるから2ちゃんもほどほどにしようと思ってた所なのに、増々はまるポイ。
今三時半　orz
で、ついでに9で使いやすいの教えて下さいw
テンプレではどれがX用でどれが9用かよくわかりませんでした。
試してみたのはマクモエとマカエレ。
このあたりが定番なんでしょうか？

まずはマカエレ。がいいよ

まだ９だったらマカエレ。だろうね。
OSXに移行するときもログそのまま持ち込めるし。
９用がまだ更新されてるのって、これだけじゃない？

マカエレの9は糞だよ。
MacOS Xどうかしらないけど、ホーイル動作が糞すぎ。

マカエレ。はクソって言われても仕方ないね。
自爆スイッチもあるし表示も乱れるしなあ。
強制終了もしばしば。。。
デフォの状態で使えばそれなりに使える。

9関連の2chブラウザは全滅だよね。時代がMacOS Xだから仕方ないところだけど。
それに加えて、開発環境のREALbasicが糞すぎっていうのもある。MacOS Xには
神が降臨してるみたいけど、9に神は降臨しないのかな、もう。

なんで数字コテ名乗るの？

２ちゃん用にwin機用意する、でFA？

スレタイも読めないの？

>>625
捨てハンって言え。捨て使わないと誰の発言か分からん。藻毎もステ使え。

ああ、夏か

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

夏だなぁ

あぁ、夏だ…

何もかもが懐かしい……

ぎんぎんぎらぎらの　太陽なんです
ぎんぎんぎらぎらの　夏なんです

日傘ぐるぐる　僕はたいくつ

81 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ Mail： sage 投稿日： 05/07/30(土) 19:58:34 ID： ???

77みたいな香具師って、
＞・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
とか自分で何言ってるのか理解しないで書いてるんだろうな。

BEをNGに指定できるブラウザはないの？

ログインしてる人をNGって事？w

ニュー息あたりじゃみんな消えてしまうな

なんでBEを弾きたいのかわからん†。

Beログインしてる人ってキモい人多いやん。

んじゃNGワードに?#て入れたらいい

それじゃ消えないよ
JaneだとNGID BEで消えるのに

>>636
俺のこと嫌いか？

ﾗﾌﾞの予感

>>643
こういう意味のない自己主張が嫌いなんでBEを透明にしたいんです

で？結局どれが一番いいの？

一番がないからこういうスレがあるんだよ

BatchyScapheが一番だお

バチアタリでスカスカなできのそれは糞だお！

p2とV2Cを除いて考えるならバチスカしかない、消去法ってやつ

昨日で選ぶ奴はMacなんか使わなくてもいいと思う。

Mac っぽいのがいいなら BathyScaphe
多機能なものがいいなら V2C
家でも会社でも学校でも駅でも 2ch がしたいなら p2

で？結局どれが一番いいの？ のスレタイの意味がわかってねぇな

結局どれも一長一短

はさみとニッパーとペンチってどれが一番いいの?

KNIPEXじゃね？

あまりゴチャゴチャとした機能はいりません。
シンプルで使いやすそうなのを探しているんですが、
どれが良いでしょうか？
見た目が気に入ったのはBathyScapheなんですが、
なんかややこしそうで…。

>>657
自分が行く板だけ板リストに登録しとくならバチスカ
２ちゃんの板はどれでもあちこち覗きに行くなら７４
でどうかな

>>657
全体的な見た目は良いけど、確かにややこしそうだよね。
アイコンがダサイしね。

機能的にもシンプルなのはSevenFourかなぁ。

SevenFour は、まだ人にすすめられるレベルじゃないと思う。

じゃぁ完成度の高かったSevenFourの0.8.9をオススメ。
作者に見つからないうちに召し上がれ。

つ　http://quux.s74.xrea.com/files/SevenFour-0.8.9.dmg.gz

ごめんおれさくしゃ。

その間わずか3分w

>>660-662
ﾜﾛﾀ

なんか面白い流れなってますね。
>662スイマセン、さくしゃ様DLしてしまいました。
先ずは試してみます。

>>660-662
なにやってますかw

そのうち661みたいなのが信者と呼ばれるようになり
さくしゃがやる気を失っていくといういつもの構図へと突き進んでいくんだな

>>667
どう考えればそういう思考になるのかよくわかんない

考えてどうこうじゃなくて、これまでのiTteyoshiや
ココモナスレでのパターンからの話。
作者よりもユーザの方が先走りだすとヤバい。

74のさくしゃは力が抜けてていいと思う
信者も煽りも踏み越えて、自分の好きなものを作るのだろう

>>669
>iTteyoshiや
>ココモナスレでのパターンからの話。

からすれば、
こういう>>660-662
流れにはならないよw

だってみかんだもの

> 信者も煽りも踏み越えて、自分の好きなものを作るのだろう

そんなあなたに　モクマエ3.0をダルンロードしてつかえ！

バチスカはツールバーアイコンを変えられる
ということを知らない人多くない?それともただのアンチ?

そういう問題じゃないよ。いちいちアイコン差し替えるのはまんどくせ。
デフォルトでカコイイのじゃないと、ダメってこと。

よくわからんが
それは標準のものがあまりよくないってことなん？

>>626
それが正解
かしこ選択だよ

>>661
w

V2C意外とDLすんの簡単なんやね。
iMonaみたいにすぐ使えた。
難しそうなイメージだったから、かなり感動。

所でこれって、AA補正基から付いてるのかな？
AAが歪まずに見えてるよ。

BEログイン気にするやつってバカだなあ。
実は自分が自己顕示欲強かったりするんだろうなあ。
単に連投規制とかの都合だとか
使ってる2chブラがログイン・ログアウトの切り替えがやりにくいとかで
ログインしてるだけだったりするのに。

BEユーザ乙

ちょっと違うところのあるやつが居ると「あいつムカツク」って
いかにもニッポンのワカモノだね。

言ってる意味が分からんな

色々使ったけど、やっぱりV2Cが最強の気がする。

はいはい、最強はV2Cで決定ですね。

じゃ、以降は2番目にいい2chブラウザについて語りましょう。

ここは1番を決めるスレだから2番目以降は別スレ立ててやってよw

じゃp2に決定

>>687
俺もそう思う。rep2を使っている。
ポートも開けて外部からアクセスしようとしたら、無理だった。やり方がわかんね。

・最強
・最高
・最良
・究極
・至高
のMac用2chブラウザをひとつずつ挙げよ

p2
p2
p2
p2
p2


以上。p2厨に代わってお送りいたしました。

バチスカーフ
バチスカープ
パチスケーフ
パチスカフ

IE

至高の席はマクモエが頂いたッ！

平凡・また〜りの座はマカエレ。がいただいた。

>>1
2ch用に廉価なWinPCを買うのが吉
で､Janeを使う

コレ軽快･高機能で快適
絶対おすすめ

ネットをわざわざWinに切り替える気はしないなあ。。
Macだとただの画像でしかないものがブラクラになって2chブラ落ちたりするし。

>ブラクラになって2chブラ落ちたりするし。
その対策のためにも専ﾌﾞﾗをつかう価値があるのだが
コレだから近視眼のﾏｸｰ野郎はﾊﾞｶにされるわけだ

2chブラ＝専ブラ

意味わかってる？
ちょっと前にIEのコンポーネント使ってる2chブラだと落ちちゃう
GIFとかJPEGとかあったじゃん。
解決されたわけじゃないみたいで先日もどっかに貼ってあったみたいだよ。

もうムキになりっぷりが激しく笑えるんですけど。

ムキになりっぷりが激しく笑えるんですけど。　→　ID:LhZ4wDmd


IEのコンポーネント使ってる2chブラだと落ちちゃう　　→　IEのコンポーネント使わないんだよJaneは


コレだから近視眼のﾏｸｰ野郎はﾊﾞｶにされるわけだ

誰もJaneだけの話をしてるわけじゃないし
JaneにはIEコンポーネントと使ってないタイプがあるはずだが。
まあいいや。
で、ムキになってないならその無駄な改行と小学生並の悪口の羅列やめようや。

つかスレタイ見ろ。それに尽きる。

誰もJaneだけの話をしてるわけじゃないし


一連の流れは>>695のWinPCでJaneを使え､に端を発してるわけだが
負けを認めずに｢誰もJaneだけの話をしてるわけじゃないし｣なんて
詭弁で逃げようとするマクー野郎のキモ悪さ

厨房並の｢やめようや。｣なんてエセ関西弁辞めようね｡

つーか２chのためにwinに乗り換えるって相当の阿呆だろ

つかスレタイ見ろ。それに尽きる。




うわーーーーーーーーーーーーーーー
逃げた逃げた
見事に逃げた

>winに乗り換えるって相当の阿呆だろ

>>695は乗り換えを進めてるわけではなく､2ch専ﾌﾞﾗにはWinを勧めてるわけだが....　　　orz
704読解力なさ過ぎ

俺もWinマシンにはJane入れてる。
Mac用のにもせめてタブブラウジングできるのがあれば良いのだが……
一応今は深海艇使ってる。

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd　　　ID:LhZ4wDmd

必死で逃げましたね
抽出 ID:LhZ4wDmd (5回)

696 ：名称未設定：2005/08/08(月) 07:14:19 ID:LhZ4wDmd 　[sage]
ネットをわざわざWinに切り替える気はしないなあ。。
Macだとただの画像でしかないものがブラクラになって2chブラ落ちたりするし。

698 ：名称未設定：2005/08/08(月) 10:28:46 ID:LhZ4wDmd 　[sage]
2chブラ＝専ブラ

意味わかってる？
ちょっと前にIEのコンポーネント使ってる2chブラだと落ちちゃう
GIFとかJPEGとかあったじゃん。
解決されたわけじゃないみたいで先日もどっかに貼ってあったみたいだよ。

699 ：名称未設定：2005/08/08(月) 10:29:30 ID:LhZ4wDmd 　[sage]
もうムキになりっぷりが激しく笑えるんですけど。

701 ：名称未設定：2005/08/08(月) 11:22:35 ID:LhZ4wDmd 　[sage]
誰もJaneだけの話をしてるわけじゃないし
JaneにはIEコンポーネントと使ってないタイプがあるはずだが。
まあいいや。
で、ムキになってないならその無駄な改行と小学生並の悪口の羅列やめようや。

702 ：名称未設定：2005/08/08(月) 11:24:26 ID:LhZ4wDmd 　[sage]
つかスレタイ見ろ。それに尽きる。

激しくﾜﾛｽ

Win買っても結局自分にとってp2しか選択肢はないってわかってるからなー。
Janeじゃだめなんだよ。サーバとして考えてもMacのほうが簡単かな。

>サーバとして考えてもMacのほうが簡単かな。

winでp2立てたこと無いの?
消して難しくないぞ｡(誇張でなく)

ウィザードでApacheバイナリパッケージインストールできるし
簡単だよ

まぁ､両方やってから結論出せや　　(坊や風　関西弁)

爆釣ですね。

あぱっちをインストール簡単だよー
↑
最初から入ってるじゃん
ここがダメ。

簡単か難しいかと問われれば　難しくない罠　　これも釣果ですかぬ?　>>713

これだからﾏｶｰは｡｡｡｡｡｡

いや、比べてもMacの方が簡単だろ。別にWinだと難しいと言ってるわけじゃないだろう。

>別にWinだと難しいと言ってるわけじゃないだろう。


いきなり意味不明になりますた
これも釣果ですかぬ?　>>713

Winでも難しくはないがMacの方が簡単。

Winでも難しくはないがMacの方が簡単。
これも釣果ですかぬ?　>>713

ちょう‐か【釣果】テウクワ
釣りの成果。釣りの獲物。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

釣果ですかぬに該当するページが見つかりませんでした。

つまらない
夏ですね

マクモエは神

>>723
どういう所が ネ申 なのかも教えて！
よさげなら乗り換えるから。よろしく

うわ伸びてる。

なにが?
おまえの包茎の余った皮が伸びてる。のか?

>>724
それしか使ったことないからに決まってんだろハゲ

井の中の蛙だすね

>>727
自分でそういう事言うかｗ

ログが大量にたまると何となく他のに乗り換えたくなくなるというのはあるな。
昔のログなんてそんなに見る事もないんだけどね。

これからはBathyScaphe使ってればSpotlightで過去ログ検索できるから
いいのかなー。
とりあえず画像表示機能待ちって感じだけど
ボタン配置とかも慣れない・・。

純然たるマクモエユーザの俺から言わせたらばな、
一番いいブラウザなんて慣れの問題でしかないのよね結局。

マクモエから入ると
マカエレ。がいいよと言われて試そうと、
p2がいいよと言われて試そうと、
V2Cがいいよと言われて試そうと、
バチスカがいいよと言われて試そうと、
結局最初に使ったマクモエに戻ってきてしまう。

要するに、不毛な論争は無駄だと言うことです。

一番使えない専ﾌﾞﾗ使ってる糞がよく言うよね

>>727
OK そこまで惚れこんでるならちょっと試してみるよ

>>一番いいブラウザなんて慣れの問題でしかないのよね結局
ってものよくわかる
Macじゃなくてもいいのに結局Macを使ってるしな

まー専ブラが選ぶほどあるってのは幸せな事だな。
Macも変わったよ、ほんと。

>>733
>OK そこまで惚れこんでるならちょっと試してみるよ

中古のマックでも買うんですか？
ここ２年ぐらいの現行マックじゃマトモに動きませんよ。

>732
こういうとこで一々「糞」だの言い出す人を見ると
３日くらい便秘で苛々してるのかな？と思う。

>>734
あ、そうなんだ、現行Macじゃダメなのね。
さんきゅ

まあ、なんて言われようと俺は満足ですよ。

えっ現行Macじゃ動かないってのは嵌め込み？
もうなんだか訳わからない
失礼しました〜＊

ん？Jane厨発生中かw
>>706
どっちにしろ2chするためにwin買うのはアホとしか言いようがないw
が、Janeの使いやすさは素直に認めるよ。
>>718
正論

つか、いくらﾄﾞｻﾞでもスレタイぐらい読めるだろ？

蒸し返したいﾊﾞｶがいるようで

実況向きなのはどれですか？
いまはBathyScapheつかってます

janaってなんだよ？

>741
多少マシンパワーに余裕があるなら
MacMoeOsaka も良い。
書き込みウィンドウを閉じないオプションがある。

でもいいよなあ、Jane。
Win機もあるんだけど２ちゃんだけのために電源入れる気になんないし。

作者さんたちを応援することしかできないな。

投票すべき　自民党、元自民党（郵政反対して今回公認されなさそうな人）
投票すべきでない　民主党、公明党、社民党

例外
投票すべきでない
小泉龍司　埼玉11自民　人権擁護賛成、郵政反対
増田敏男　埼玉12自民　外国人参政権賛成、親北鮮
野田聖子　岐阜1自民　　人権擁護賛成、郵政反対
田中英夫　京都4自民　　人権擁護賛成、郵政反対
滝実　　　奈良2自民　　人権擁護賛成、郵政反対
熊代昭彦　岡山2自民　　人権擁護賛成、郵政反対
中川秀直　広島4自民　　人権擁護賛成、親北鮮
古賀誠　　福岡7自民　　人権擁護賛成、郵政反対、親北鮮
自見庄三郎福岡10自民　人権擁護賛成、郵政反対

投票すべき
野田佳彦　千葉4民主　朝銀救済反対、拉致議連
松崎公昭　千葉8民主　外国人参政権反対、朝銀救済反対、拉致議連
松原仁　　東京3民主　外国人参政権反対、拉致議連
前原誠司　京都2民主　朝銀救済反対、拉致議連
西村真悟　大阪17民主　外国人参政権反対、朝銀救済反対、拉致議連

実況用ブラウザ作ってくれ。金はたくさんある。

じゃあ会社立ち上げてプログラマ雇って開発してくれ。
そしてフリーで配布してくれ。頼んだぞ。

Win（というかLive2ch）を使ったことがないのでわからんのだが、
「実況向けブラウザ」の資質って何？

普段12インチ（XGA）iBookとマカエレ。で実況してて思うのはむしろ
「画面広い方がやりやすいかな」って事だったりする。
スレ一覧とスレ内容を横に並べて出せるような（縦分け表示？）ブラウザが
スレ内容の一覧性がよくて使いやすいのかな？

書き込み欄を出しっぱなしにできるって事だったらV2Cでできるよ。

ちょっと聞きたいんだけど、例えば、Aの2chブラウザで取得したdatファイルは
別のBの2chブラウザのdatでも共通して使えるのかな？

>>749
基本的には無理。というか、どちらかのブラウザがもう一方に対応してれば可能。

>>750
ということは、datファイルのフォーマットっていうのは、それぞれのブラウザによって、
違うということでいいのかな？　いや、datファイルからHTML形式に変換できるソフトが
存在してるから、datファイルは共通のフォーマットなのかと思ったもので。

>基本的には無理。
基本と応用の違いはどこで区別を付ければいいの?

このスレの場合で言うと
ttp://pc7.2ch.net/mac/dat/1111907980.dat
をそのままログとして保存しているブラウザなら行けると思う。

で、ローカルのdatを読めるかどうという、別の問題に直面する、と。

BathyScapheはスレ表示の改行が多すぎてすかすかでよくない。
v2cは良さそうだと思ったが、ATOKで入力できない。
結局マカエレに落ち着きそう。
OSXでの事。

>>753
サンクス。
ほどんどの2chブラウザは、そのままの形式で保存してるっぽいので安心しました。
移行においてのdatファイルがそのブラウザで読めるかどうかは、そのブラウザ専用の
datファイルと連携しているファイルも絡んでくる話なので、単純に移行というわけは
いかないってことと、私は理解しました。

>私は理解しました。
ﾁﾗｼの裏に書いておけば

datの相互変換できるソフトとかあったよね。
.idxとかなんとかがあったりするのがあれなんじゃない？

>>755
×：改行が多すぎて
○：行間が広すぎて
でしょ？

並べて比べてみると一画面に表示できる量は１行程度しかかわらないみたいだけどね。

８日あたりからバカが住み着いたようですね

ID:dv0xa4/gのことか?

いや、ID:zQifUFlxとかID:yt08BE65のこと。
わかってるくせに聞くなよ＾＾

>>743
iBook 1.33GhzだけどBathyScapheと同じぐらいだね、体感速度。
ちょっと使ってみます。

これでいちいち書き込みボタンを押さなくてもSHIFT+enterで書き込めたり、
自動更新したり、オートスクロールができれば十分なのにな。

マクモエってEnter（Returnじゃなくてね）一発でカキコできなかったっけ？

>>764
できる

コマンド+リターンでもできますがな

うわー2時ぴったりや

悪い人の夢だな

CocoMonarとBathyScaphe。機能的にはどう違いますか？

10.2.xで動作するかしないか。

tsawad2とtakanori_isの違いは？

tsawada2だった。。。

tsawada2とtakanori_isの違いは？

先生と取り巻き

角度とか

ばちすかとここもな

>>771
キモオタとプログラマー

777

p2最高！

Macでプログラミングやってる人は、2chブラウザっていうのに興味ないのかな?
特にMacOS9で動作するものは、ほぼ全滅状態だよね。マクモエもFuuunもPuも、マカー用も。
やっぱり、金もらわないとやる気が出ないんだろうか?

ていうか、2chブラウザでシェアってあるのかな?　要望等取り入れてくれてMacOS9(MacOSX含めて)で
動作できるもの作ってくれるのなら、1ライセンス1万(多少超えても可)出してもいいんだけどなぁ……。

>>779
マカー用。はOS9で動くでしょ？
大きなアップデートはなくなってるけど
OSX版もOS9版も同時アップデートで
Beログインなんかも対応してるけど。つまり好みじゃないのかな？

新規開発という事だったら、
旧OSでは開発環境がけっこう高くつくし、
今更古いOSでの開発をしようと思う人はあまりいないんじゃないかな。

仮に複数台のﾊﾟｿｺﾝを持ってるなら
どれかをp2のｻｰﾊﾞにすればOS9のMacからMozilla使ってp2が利用できたりするんじゃないかな？
やった事ないけど。

今CocoMonar、BathyScaphe、iTteyoshi、マカー用、p2、74あたりは
一応開発継続中でしょ？
Mac用ソフト全体の数を考えるとこれは多いですよね？
興味ある人は多いんだと思いますよ。
確か●に対応すれば2chサイドからいくらか出たんじゃなかったですかね？
でも基本全部フリーウェアなんじゃないかと。
個人的にドネーション送るのはいいと思いますが。

＞マカー用。はOS9で動くでしょ？
そういう意味じゃなくて。9で動作するのは他でも開発が鈍ってしまってる。マカー用もそう。

＞ 確か●に対応すれば2chサイドからいくらか出たんじゃなかったですかね？
へぇ、そういうこともあるなんて、初めて知りましたよ。

＞個人的にドネーション送るのはいいと思いますが。
要望に答えていただけるのなら、ぜひって感じですか。

つか、自分でプログラム組める人がうらやましい。
JavaScript勉強してる俺は負け組かも。cocoaにでもしとけばよかったな。

>>782
そもそもOS9の開発が止まってるんだから…いい加減大人になれ
なぜOS9にしがみついてるんだ？

Javaもわからない俺が一番の負け組だがな

>>782
JavaScriptもWidget作れるし
WinだったらWSHでMacのAppleScriptっぽい事ができるらしいですよ。

RubyとかPHPなんかも色々なプラットホームで使えていいかも。

つーかOSXでマカエレで満足してる俺は何なんだって気がしますが、
どうしても自前でOS9用の2chブラウザを何とかしたいなら
マカエレの開発環境でもあるREALbasicを学ぶのが近道かもしれません。
Mac OS X用のソフトも作れるしVisual Basicにも近いらしいし
学んだ事が全く無駄になる事はないと思います。
でもけっこうバグとか多くてたいへんらしいです。

>>783
JavaとJavaScriptは違うの。
Javaはアプリとか色々作れる本格派。

>OS9用

またp2厨かと思われるかもだが、
OS9環境でp2はもっとも現実的な選択肢かと。

導入ﾏﾝﾄﾞｸｾとかは無しね。公式だってあるんだし。

>>785
その辺詳しくないけど、あれはアパッチが入ってないとダメなんじゃないの？違うの？

>>784
＞マカエレの開発環境でもあるREALbasicを学ぶのが近道かもしれません。
一度挑戦してみたけど、やっぱり日本語に絡むバグが多い上、
バージョンアップのたびに別な問題とかあって、あきらめました。
マクモエのソースも動かないし、ダメかなぁと。

>>785,786
>>780のケツに書いてるやり方の事じゃないの？

レンタル鯖にp2はダメになったとかじゃなかったっけ？

>>787
そうでしたか。

>>779
興味ありますし作ってみたい俺が来ました。
ついでにwebブラウザも作りたい。でも作れないで終わりそう。

Webブラウザの方がWeb kit使えば簡単なのでは？
一通り機能をそろえようと思うと大変でしょうけど。

>>790
自分のための使い勝手の良いアプリが作りたいと、最近特にそう思うようになってきましたよ。

>>791
Shiiraプロジェクトを見てると、そう簡単でも無いような気もするなぁ。

他人の要望を聞き出すと大変だけど、自分にとって
便利だってものを作るのはそれほどでもない希ガス

Shiiraは機能が多いですからねえ。

ネットワーク通信の勉強がﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>795
Cocoaフレームワーク使ってる分にはそんなに知識要りませんよ。

マカエレがどうにもこうにも落ちまくるようになってしまったのでV2Cに替えてみた。
最初嫌だったけどなんとか慣れていけそうだ。

自分の中では、１位はV2Cだな。
タブ、お気に入り巡回、マウスジェスチャーなど一通りそろっている上に、
細かい点でも高機能。ただ、タブの幅を設定できないなど、少々詰めが甘い。
Mac の2chブラウザはマウスジェスチャーが貧弱なのでこのソフトを見習ってほしい。
難点はやっぱりデザイン。COCOA Ob-Cだとよかったんだが

次点は最近タブ機能が実装されたiTteyoshiかな。
マウスジェスチャーはないが、タブ機能、お気に入り巡回はあって、
タブもお気に入りも素直で感じが良い。
このソフトは設定項目も少なくバギーだったりと、明らかに開発途中なんだが、
正しく進化すればWindowsにおけるOpen Jane Doeのような存在になれる
かもしれない。

つ Cocoa Gestures　

Mac のユーザーは「統一された操作」を重要視し、開発者もそれを十分知っているから、
一旦「統一されたもの」が登場すると、開発者はそれを利用するが、
独自に再実装する様なことはしない。
下手に独自実装をすれば、逆に叩かれるしね。
「xxxを使えば一カ所で設定できるのに、
アプリケーションがその設定を無視しているため、
別々の場所で設定しなければならない。
それは大いなる無駄だ！」
みたいな感じで。

そんな大仰な理由じゃなくてジェスチャー独自開発すんのが面倒なだけじゃないのか？ｗ
でも「もうあるから」という意識があるのは確かだと思う。

>>793
Cocoa Gesturesは当然インストールしているし、Cocoa Gesture自体は
なかなかよくできているんだけど、現状ではソフト側がCocoa Gestureで操作
されるということを想定していないように思う。

例えば「これより右のタブをすべて閉じる」というSleipnir、Open Jane、
Donut、FireFox拡張などにも含まれている、Windowsでの標準的な操作がある。
シイラでもできて、特別な操作ではないんだけど、これをiTteyoshiやSafariと
いったタブ系ソフトでやろうと思っても、どうやればいいのかよくわから
ない。
メニューあればいいというのはすごいことなんだけど、メニューにはマウスジェスチャーで必要な単純な操作がないことが結構あるんだよね。
V2CやSleipnir、Open Janeは自らマウスジェスチャーを搭載しているからか、
かゆいところまで手が届く。V2Cはメニューにないことまでマウスジェスチャー
で操作できたりもする。
各ソフトがマウスジェスチャーを実装するべきというのはCocoa Gestureの存在
を考えると言い過ぎかもしれないけど、マウスジェスチャーを意識したメニュー
構成にしてほしいとは思っている。

マウスジェスチャーってそんなに必要なものなの？

一旦マウスジェスチャーを割り当ててしまうと、元に戻れない。
でも対応してないなら対応してないで別にどうって事ないな。

キーボードショートカットの使えない屑には必須＞マウスジェスチャ

マウスジェスチャはペンタブ使いには便利だよ。

マウス派もいればキーボード派もいる

たださぁ、例えば「これより右のタブをすべて閉じる」が実装されてない状態で
マウス派を屑呼ばわりしたところでキーボード派が有利になるとは思えないんだが

機能が実装されてなければキーボードショートカットの割り当てのしようがないだろ？

>>801
それはマウスジェスチャを実装することを求めるより、
マウスジェスチャに登録できるように機能を割り振るよう求めるのが正解では？

「マウスジェスチャに登録できない」
↓
「マウスジェスチャを独自に実装しろ」

ってのは、すごく間違ってると思うが。

「これより右のタブを閉じる」なんてのは
マウスジェスチャを意識するとかなんとかいうのとは
違う話だと思うが。。
その機能を積むか積まないかだろう。

ジェスチャってのはトラックパッド派の人間にとっても有用なものですか？

>>809
便利だと思うよ。人さし指一本でほいってできるし。
Firefoxがdeleteキーで戻れないからAll-In-One-Gestureって拡張入れて
ジェスチャーで戻れるようにしてるんだけど
いったんこれに慣れると他のブラウザ使ってる時に
ついジェスチャー使ってあれ？戻れないやとか。ｗ

まあジェスチャーいっぱい覚えられないんで戻るしか使ってないけどねー。ｗ

>>807
わかりにくくて申し訳ないが、>>801では一応それは書いている。

あと、>>801でシイラに「これより右のタブを閉じる」があると書いたが、
Cocoa Gestureは機能しなかった。
シイラでは、「これより右のタブを閉じる」はメニューにはなくて、
タブを右クリックしたときのみに表示される。
これでもCocoa Gestureのキー登録のときに、タブの上で右クリックして
「これより右のタブを閉じる」を選択すると、登録はすることはできる。
しかし、実際にマウスジェスチャーをしても全く機能していない。

他にもいくつか試したが、シイラではタブ上にしかない操作は全滅っぽい。
同じように、iTteyoshiでもタブ上にしかない操作はだめだった。

ジェスチャーを搭載していないことと、
Cocoa Gestureで使われるようなメニュー設計、キー設計をしていないことは、
実は、似たようなものだと思うよ。

タブってもんがそもそもMacのGUIとしてちゃんと入ってきてないんだよな。
Safariに急造で人気取りのために付けただけって感じで。
ウインドウを選択するようなメニューでタブの内容が表示されない、選択できないのが不便でしょうがないのは俺だけだろうか。
Cocoaのパーツとしてちゃんと取り込まれたら使い勝手も変わるだろうな。

なるほど。
しかしWidowsでタブって言えば、設定画面の二段タブ。
クリックする度に上下がヒョコヒョコ入れ替わる最悪のインターフェース
しか思いださネェな。

Windowsは基本的にアプリ一つをウインドウ一枚で済まさなくちゃならないからな。
結果的にタブが氾濫するし、機能が詰め込まれるのも必要に迫られてなんでないかね。

Cocoa Gestureってメニュー項目以外にもジェスチャ登録出来るのか。
AppleScriptも走らせられるようなら「これより右のタブを閉じる」はブラウザが
AppleScriptに対応してれば似たような事が出来るんじゃね？

>>814
> Windowsは基本的にアプリ一つをウインドウ一枚で済まさなくちゃならないからな。
さらっと嘘をまぜるのはやめてくれないか?

済まさなきゃいけないってことはないけど、基本的に一枚で完結させようとしてると思う。
デザインの方向性かな。

マカエレ。が板一覧更新できなくなってしまったんですが
どうやれば直るのでしょうか？

>>814
AppleScriptもタブ関係は全然対応してないんだよ。
現段階だとメニューのタブ関係の操作をGUI Scriptingで無理やり動かすしかない。
どこが一番端か判断する方法がないので
「現在開いてるタブ以外を閉じる」はできるけど、
「これより右を閉じる」は無理。（少なくとも俺にはアイディアがない）

>>817
何故ここで訊くｗ

板一覧の更新を実行しても何も動かないのか？
それともDLしてるダイアログが出るけど
あなたの行きたい板へ行けるようにならないのか？
設定で板一覧更新用のURLはどこにしてる？

わからんならネットで2channel.brdを配ってるサイトからDLしてきて
今のと入れ替えたらいい。
かちゅーしゃ用のとかでいいはず。

自動更新とオートリロード付きのブラウザ1つ位できんかな
Win用のはたくさんあるのに
少数派のMacがサーバーの負担気にしても意味ないと思うが

V2Cが出来たんじゃなかった毛？

>>813
> しかしWidowsでタブって言えば、設定画面の二段タブ。
> クリックする度に上下がヒョコヒョコ入れ替わる最悪のインターフェース
> しか思いださネェな。

何年も前の古いインタフェースの知識で止まっているようですね。
今時そんなこと言ってると逆に馬鹿にされるだけですよ。

今のタブは一段で横に移動できるようになっています。
またもっと項目が多い設定画面は左にツリーがあって
そこを選択し、設定するという方式に変わっています。

新しい物を積極的に取り入れようとするWindowsの
文化の賜物ですね。

↑韓国人に似てるな

>>822
ワード2003のオプションは3段タブで、
エクセル2003のオプションは2段タブだけど、
最近の（2005？）だと変わってるの？

>>821
お、ありがとー
使ってみよ

>>818
Safariにタブ関係の用語って全然ないんだな。
これは対応するべきところだ……。

Winがインターフェイスで劣ってるなんてもうMeとか2000の時代までかと…

あとタスクバーはウィンドウがアクティブだろうが非アクティブだろうが
とにかく常時下にいるわけで、これはDockより数段使い勝手が良い。
Exposeでなんとか同等機能にはなったけど、無理矢理感あるんだよね。
一元化してるタスクバーの使い勝手の方が直感的で機能的だし、好きだな。


Macのインターフェイスは好きだがココだけは嫌い。




あーすれ違いでしたｽﾏｿ。

>>822
へぇそうなんだ。
そういや最新のWindowsなんて触った事無いな。
仕事場のなんて、ほとんどバージョンアップされねぇし。
Meか2000ばっかりだ（笑）

>>827
俺もタスクバーは好きだ。
Macにタスクバーを再現するアプリケーションが無かったっけ？

>>828
>仕事場のなんて、ほとんどバージョンアップされねぇし。

まぁ仕事場のMacも未だにPowerMacG4&MacOS9.0.4
腐れDTP稼業。

おまいらDockでウインドウの切り替えできるぞ？

V2C起動中はすべてのアプリが重くなるんだが・・

メモリ不足だろ

>>830
格納しなきゃ基本出来ないでしょ。

>>831
ないない。ｗ
うちの低スペックマシンでもそんな事起きない。
（G3/600MHz/512MB/Tiger）

>>833
格納なんか必要ないよ？
起動中アプリのサブメニュー使った事ないの？
ゴミ箱空にするのもゴミ箱のサブメニューの方が楽だよ。

>>834
あ、間違えた。メモリ640MBだわ。まあどうでもいいか。

>>832>>834
俺だけ？
(G4/933MHz/256MB/10.39)
スレ読ませ過ぎかなあ。１板に700スレ以上って。

＞256MB
＞256MB
＞256MB

せっかくのG4/933MHzが・・・。
そんな変な使い方するなら俺によこせ。

256て
OS9時代かよ

128の俺は漢字Talkだとでも言いたいのか

はい

>256MB
１年半前のiBookなんてそんなもんさ(´･ω･`)

256MBでOSXだとOS動くのだけで精一杯じゃないか
それもとりあえず動くレベルでもっさり感すごいし

「俺的には」最低でも512MB積まないときついと思う
アプリを複数動かすなら1GB以上ないときびきび動かない

まぁ、ロースペックマシンでもっさり動かすという趣味を持つ友人もいるので否定はしないが

アプリの立ち上がりとかが遅いだけで、立ち上がってしまえば遅くないよ。

これ使うようになってからスワップファイルできまくりなんだけど。
時間が経つと結構重くなる。mini、メモリ1ギガです。

どれよ？

ああすまん、V2Cだす

>>843
デフォで使うなっつーのアホか。
俺なんかLate2001を中古で買ったけどメモリは買い足して640MBだ。
それでそれなりに快適に動く。


>>846,847
ちょとﾜﾗﾀ

>>848
ユーザ＞848＞ライブラリ＞Application Support＞V2C＞logで、
閲覧している板フォルダに
xxxxxxxxx.txt、xxxxxxxxxx.dat　 nmnmnmnmnm.txt、nmnmnmnmnm.datといった
それぞれ二人組になったファイルがあるけど、
ここにたまにいるお友達のいないファイルを捨てたら
スワップファイルが減った事があるよ。

>>850
おお、あとでやってみます。やっぱりV2C固有の問題なのですか。
それまでスワップファイル数5とか6とか見た事なかったんで驚いてます。

>>851
いや、固有の問題かどうかはわからない。
たまたまかもしれないです。すんません。

Windowsの2chブラウザいくつか試したけど、
設定項目、メニュー、ボタンが大杉。
Windowsらしいといえばそうかもしれないけど
マカーの目から見た使えるWinの2chブラウザってありますかね？

Macのような使い勝手はない
使えるかどうかといえばどれも使える

いらないメニューやいらないボタンが多いっていうのならカスタマイズして減らせばいい
やり方はそれぞれ違うので各スレに行って聞け

そうやって何も憶えようとしないから、マカーはバカにされるんだよ。

バカにされてるのか？！

新Mac板によく居る「Winの○○みたいなソフトありませんか？」「Winみたいに○○できませんか？」みたいなアホの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが居るって事じゃないのか？
そういう例を見て「Mac使用者は皆〜」という風に判断・記憶するやつもアホだけどな。

Win用はJaneでいんじゃね

Janeでいいよね。

ね。

jane荒らし進行中

おまえだろ

すいません、ひと大杉って場合どれをどうすればいいのですか？
Tiger使ってます。

2chブラウザならどれでもいいから使え

>>863
>>1を見ろ。
今まで見てないスレを読む時は必ず>>1-10を読め。
誘導されて来てボサッと質問だけしてどうする。
行けって事は読めって事だろうが。

>>865
素直に、あやまる。
スマンかった。

>>745
こーゆーのが一発で分かるブラウザつくっちくれ。
経費削減になりそーだ。

MacMoe入れたけど、使いからわからん、、真っ暗の画面だけ

お前よくここまで来たな
こんなアフォでもネットって使えるんだな
簡単になりすぎたな

うん、マジわからないのですよ。
まあ、これに関しては無知だと認めるよ。

>>870
おとなしくsafariで見てな！

マクモエスレに行けば？少しは頭使えよ
なんで該当スレにいこうとか思わんのか分からん
これに関して、じゃなくて、根本的に頭悪い感じ



あ、行くってのは、マクモエスレを読め、ってことだよ、念のため

取りあえず一通りｲﾝｽｺしてわかりやすそうなの選べ

下手に使えたら、どうでもいい質問がそのスレで増えるから
とりあえずマクモエスレに犠牲になってもらうのｷﾎﾞﾝ

>>874
ﾏｸﾓｴ(´･ω･`)
ｶﾜｲｿｽ
IDに+1するとナムコ

>>868
Osaka入れたんだろ？　ReadMeくらい嫁

U2ｷﾀｰ

>>872
いや、ほんと頭悪い奴でいいから、簡単な使いかた教えてほしい。
ちょっと、つまんない事情がありまして。。。

とりあえず環境設定いじれ。
何がわからんのかまったくわからん。

何が分からないかが分からないんじゃない。とりあえずマニュアル嫁

マクモエって初期設定の画面背景色が黒なんだよね。w
こんなとこで敷居高くしてどーすんだって時々話題にのぼるけど。

敷居高くしとくとアフォが使えないからくだらない要望とかが
減っていい、とかそんなだったりして

>>863

ここみろ
http://mac2ch.blog10.fc2.com/

ＯＳ8.1で動く２ｃｈブラウザってありますか？

http://hisazin-up.dyndns.org/up/

fuuunってのがある。7.5.5~9.x

>>885

そのリンク何？

>>886
ごめん、コピペミスだw

http://mac2ch.blog10.fc2.com/blog-category-25.html

カスタマイズ性が高いってのは
設定をユーザに丸投げな一面もある

>>888
（基本的に）設定はユーザがするものだろ。

>>888
カスタマイズ性が高いのはいいけど、
初期状態でも快適に使えるようになってないといかんよね。
あまりにも色々カスタマイズできるようにしてしまうと
全体としてまとまりがなくなりそうだし。
でもそんな問題のあるブラウザってあるっけ？

あまりにも少ないので支援しよう。

>>76,412
俺も色々試したが、結局navi2chだ。
どこからでも、どのプラットフォームでも使えるしな。
…あ、携帯は無理か。

OS9系の人には人気ないのかな？

>>891
携帯にemacs移植しようぜ

V2Cすげぇ
他のブラウザで出てる要望だいたいクリアしてるんじゃないか
最初にどのファイル落とせばいいのか分かりにくいのがアレだが

まあ拡張子.jarの書類をダブルクリックで起動っていう形態が馴染みがないから
最初はとまどうかもね。

あとSpotlightに対応してくれればもう言う事ないんだがなあ。。
あれは元々ログのダブルクリックで開くようになってないと無理かなあ。

すいません。
見た目でｍａｃ衝動買いして、２ちゃんブラウザ
探してます。V２Cがいいっていう噂を聞いて
入れようとしたんですが、何がなんだかさっぱり
わかりません。
インストールもされたのかどうなのか、どうやって
起動するするのか？？

ﾏｶｰ用が簡単だから、ﾏｶｰ用にしなよ

mac板で使うならローカルあぼーん機能は必須

今までﾏｶ用使ってたけど、ｱﾎﾞﾝが出来ないのに耐えきれなくなって、移行を決意。
昨日、V２Cを落として一日中試行錯誤しながら試行してみたけど、かなりいい感じすね。
現状でも9割満足です。

ちなみに使用環境は、
G５1.8Dual＋Tiger＋ことえり
です。

ノイズの無い２ちゃんねるなんて
・・・電車男みたいな感動が満ち溢れているのかも

あぼーんていらんだろ正直

900.0000000000000000000ゲッツ

>>899
ノイズを含めて空気を楽しむスレと、情報交換がメインのスレでは
おのずとノイズの許容値も違ってくるからね
V2Cは板やスレごとにあぼーん設定できてそのへん便利

V2Cはマカー用みたいに不安定にならないからいいね。
少し重いけど動作自体はしっかりしてる感じ。スレが混ざったりしないし

直接描画にチェック入れると軽くならない？

>>903
どこにあるかわからん

>>904
レス表示欄でcontrol+クリック→設定→直接描画
やった事ないから軽くなるかどうかは知らないけど。
とりあえずV2Cは何でもかんでもcontrol+クリックしてると楽しい発見があるはず。

>>905
表示は軽くなった。
でもそこじゃなくて文字入力とか起動が遅いとか全体的なもっさり感があるよね。
安定動作するだけで幸せだけど。

>>895
落ち着いてサイトに書いてある事を読めばわかると思うけど、
ダウンロードのページの「V2C_（日付とかの番号）.jar」
みたいなファイルを落とす。

で、これをダブルクリックしたら起動するんだけど、
起動まで時間がかかるから待つ。

>>906
マカエレ。も「うっかりキーを押したら落ちちゃった現象」がなければね。ｗ
安定はしてるんだけどね。ｗ
実際俺は困ってないし。

V2Cはアプリ化しちゃえば簡単だよ。
Dev.ToolのJarBundlerつかって。
しぃの可愛いアイコンあるし。

>>908
俺もマカエレ派だったんだけどすぐクラッシュするようになってどうしようもなくて変えたんだ。
マカエレのログを保存するため消してないけど。

>>910
他のブラウザでもマカエレのログ使えるでしょ。
俺はp2だけどログ全部移したよ。

>>911
そうか。知らなかった。やってみるよ。

>>909
アプリ化したとこで何か簡単になる？ｗ

もともと.jarをダブルクリックすれば普通に使えるんだから、
「アプリ化」という余計なハードルを作る必要はない。

アプリ化の利点はアプリケーションアイコン付けられる事だろ。

>>912
過去ログの扱いとか付属するidxファイルとかがブラウザによって違うぞ。
そのへんを見極めてからやらないと。

>>913
jarをダブルクリックするとターミナルが起動したりする。

>>915
は？
何やらかしたらそんな事に？
何か開発環境か何かで設定した？

普通はそうならんはずだが・・・

その他アプリ化する事によって、サードパーティー製の入力デバイス
とかでｷｰ割り付け等できるようになるな。

V2Cアプリ化して配布すればいいのにね

複数OS対応ソフトって事がよくわかってない馬鹿でなければ起動できるから
そんな事は必要ない。

V2C0.jnlp（最新版）をﾀﾞｳｿしてドックに登録して毎回最新版をチェックさせるのがいい。
ワンクリックでいつも最新版で(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ アプリ化要らね

ああ

>>920
それって、起動時に毎回チェックしに行くんですよね？
どれぐらい時間かかりますか？

922ですが、V2Cｽﾚに行きます。

そろそろ次スレのタイトル募集しねぇ？

なんか最近、急にマカエレが落ちるようになった、どうしてかな

>>925
俺もそうなったからV2Cに変えたよ

捕手

最近、マカエレ。から乗り換えたけど、V2C かなり良いですね。

じゃあ今のところ、v2cが一番いいという事か

今マエカレとしているが、なかなか良いです。ぐりぐり動くし。

V2Cの問題点はスクロールの重さかな。

>>931
>>905

もうこのスレV2C厨しかいないから、V2C最高ってことでこのスレ終了しようぜ

V2C厨のみなさん、他のブラウザのスレにマンセーしに来ないでね
すげーウザイからw

>>933-934
V2CをNGワードにすりゃいいじゃん

V2Cは見た目がいまいち満足できない

糞Javaだし

>>937
うちのPBG4/1GHzでV2Cの動作が最近渋かったんだけど、今度のJavaうpでーとでサクッと動く様になったよ。

漏れはp2が好きだな

別に責めるつもりはないが、javaベースは拭いきれない何とも言えない違和感が俺には耐えられない。

いまも、マエカレとしているが、なかなか良いです。ぐりぐり動くし。

直接描画にすれば重くない>>938

直接描画って何がどう直接描画なんだろう。
MacのAPIを呼び出さずにJavaで描いてるとか？

History見たら書いてあった。
描画用の独自のバッファを使わないのが直接描画らしい。

、、と聞いてもピンと来ない俺だがｗ

V2Cは機能面では２chブラウザの一つの模範的な型みたいなものだと思う。
固有の特徴で個人的にマイナスだと思うのは
設定や操作があちこちに散らばっていてわかりにくい事だね。
しかも、そのうち整理するつもりのような事を言ってたけど
基本的にはコンテクストメニューで操作する方向自体は変えるつもりがないみたいなんだよね。

他のブラウザでもメニューがいまいち整理されてなかったりするし
そのへんがやっぱり企業が作るソフトと個人が作るソフトの境目なのかなとか思う。

今、昼休み中に職場から見てるけど、家ではマックな俺としては、職場のWindowsと同じ操作で
使えるのは、非常にうれしい。それだけでV2Cを気に入ってまつ。
もちろん、機能にも概ね満足してるのは言うまでもないです。

でも、そもそもマカエレが落ちまくらなきゃ、そのままマカエレ使ってたんだけどさ。

マカエレ。ってかちゅ〜しゃを目標に作られたんだよね？
かちゅ〜しゃってやっぱりマカエレ。と似てるのかな。

耳をつければね

Live2chをいままで使ってた人が違和感なくのりかえられるおすすめブラウザってありますか？
MAC用だと実況向きのブラウザはないんでしょうか？

V2Cなら実況板でオートリロード機能が使えるけど
Live2ch使った事ないから比較してどうかはわからない。

どなたかJane styleを移植してくだされ

iTteyoshiはどうなんだよ

α版レベル

>>951
Jane Styleの機能で欲しいものを具体的に述べよ。

>>947
マカー的にはマカエレの方がやや上回る感じ。
最近は滞ってるので以下略

V2Cは検索が親切すぎて使いにくい。
スレタイ検索した後にスレ内検索に切り替わらなくていいからコマンド+Gとか使わせてよ。

733 名前：◆TWARamEjuA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/09/17 18:49 ID:???
http://mpad.maido3.com/sii.html
マカー用。のアイコソがパクられたー♪

それの第1弾のノマーネコのマウスパッド買ったんだけど
Illustrated by MAC de Monar!
って書いてるんだよね
全部MAC de Monar!のサイトやってる人のデザインかな

ていうかそのデザインのマウスパッドって２年ぐらいまえからあるよな
のまネコと全く関係ないやん

スレ読み込みと同時にレスにリンクされてる画像を全部
サムネイルで表示出来るブラウザありますか？

p2

Mac用２ちゃんねるブラウザの比較まとめサイトまだぁ〜？

>>961
Mac OS X用のまとめサイトっぽい。
http://mac2ch.blog10.fc2.com/

>>962
そこの中の人、比較表みたいなのはあるのですか？
自力で見つけられない；；

比較表の作成をさぼってるんだろ

>>964
さぼってるってあんた‥

>>959
V2C
ほんと何でもあるな

あんまり機能があるから使ってる俺のほうがわかんねー。

>>960,966
V2C使ってたのに、サムネイル表示知りませんでした……。
てか、Control+Clickで設定じゃなくて、
環境設定で一括して設定出来るようにしてほしいですね。
p2は導入方法がよく分かりません……。

個人的には、良く分からない括りのタブがたくさんある設定ダイアログから
何かの設定を探すより、対象となるコンポーネントやオブジェクトからその
設定メニューを起動できる今のコンテキストメニュー方式が分かりやすい
というか探しやすいというか理にかなっていると思ふ。

漏れも設定とか操作はちょっと整理してほすい。

全部必要な場所にあるように分散した設定か、全部一カ所に集めた設定かどっちかにして欲しいってのはあるね。

どうにかして複数の2chブラウザにログを共有させたりできないかなあ。。

エイリアスとか使ってログフォルダ共有させればいいだけじゃね？
設定ファイルはごちゃごちゃになるけどな。

んー。フォルダの階層の作り方も違うし、
.idxファイルとか、名前は同じで中身が違ったりするやつがあるはずだから
それでは難しいような。

ちょっと試してみたら何かうまくいかなかった。
前にやった時は共有出来たのもあったような気がしたのにな…。

せめて相互変換がもっと簡単ならなー・・。

Oreyon、のログの入ったフォルダをドラッグで登録してDatファイルだけ読み込ませる
という方法をもっと発展させたら何かが上手く行く気がする。