switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目

本当にMacにswichした人、Win持ちながらMac買った人が、感想意見を書き込むスレです。
これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。
賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。
ただし，こちらはWin板にある類似スレとは趣旨が違いますので，ドザによる無意味な
煽りはお呼びじゃありませんので，その点よろしく。

前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101556052/
前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099581118/

>1
＞賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。

と言いながら批判したらドザよばわりなんでしょ。どうせ。

>>2
前スレの流れをよく嫁
この池沼が

逆スイッチは？

iphotoで旅行の写真をスライドショーで見たら涙してしまいました。

Macのここが嫌で逆Switch・・・という話題ならオケイだろ。
ていうか，オマエも前スレからの流れ嫁。

>>5
俺も俺も。3歳になんなんとする娘の写真。非常にベタだが、グッと来た。

先週新PBG415インチSDを買ってswitchしました。
用途としては主にレポート・論文書きでX11アプリケーションが使いたったのと、友人のマカーに布教されてw買いました。
PowetPointでメタファイルの再現性が低いこと以外は、TeXは楽だしNgraphはタダだしUNIX動くし、
何よりPB本体の作り込みがwindows機には無い、"所有感"というのを味あわせてくれて良いことずくめです。っていうか惚れたかもw

で、確かにGUIの描写はwindowsの方が早いですが、windowsは開くだけ開いた上であとからコンポーネントとか画像とか読みにいくので
結局使い始めるタイミングは少し遅れるのですが、macは開けばすぐ使える(webの画像は回線速度のせいでそうはいきませんが・・・)から、
一長一短で、設計思想の違いだと思います。

最近OSX買ってみました
なんかWinだとどうにも１日たつ前に固まったりして。。。
BSDベースというのも面白そうだったんで
まだ使い方わからないんでこれからですが何気にインターフェースよかったり
ワンボタンマウスもいいような気がします
意外にアプリのインストとかWinより簡単かも(^-^;;;

Win だった人は Witch 入れると幸せかも。

ttp://www.petermaurer.de/nasi.php?thema=witch&sprache=english&kopf=labor

意外も何も圧倒的に簡単だと思うが…。

インストールは簡単だよね〜。システムの最適化はうざいけど…。
ただ、アンインストールはOSが多少なりとも機能を持っているWindowsのが
簡単といえば簡単かもな。
まあ手動で消すことになったらMacのが100倍楽だが。DLLとかないし。
Macも、Receiptsを見ながら自動で消す、とかOSに組み込めないものかな。
PreferencesやApp Supportあたりをやれば大体は済むけどさー。

基本的にMacは昔から簡単さが売りだしね。
（そこが逆に不満とかチャチとかいう人も居たわけで。CUIが無いとか）
Winの方が(･∀･)ｲｲ！という人でもWinの方が簡単だと主張する人は少ないような気がする。
あ、でも右クリック派の人は違ったかな。
実際キーボードショートカットの方が右クリックより簡単とは言い難い。

新しく買ってきたプリンタつなぐとかはMacの方が簡単だと思った。
Winの方も各ベンダーさんで簡単にできるように工夫してたりするみたいだけど
慣れてないせいもあってデバイスマネージャがどうのこうので結構苦心した覚えがある。
（Xpでの経験はないので今Winでどうだか知らない）
ソフトのアンインストールはアンインストーラが標準で付いてるWinが親切かなと思う面があるが、
昔98SEでメーカーのプレインストールのソフトをアンインストールしたら
別の機能も動かなくなったりした経験があるのでちょっと怖い。
（ソフトの機能をdll？で共有してるからそういう事になるのかな？そういう資源の共有みたいな発想は好きなんだが）
何かMeあたりから数日前の状態にシステムを戻すような機能があるみたいだから
インストールやアンインストールに失敗したら比較的簡単に復旧できるみたいだけど。

Macは昔からアプリ本体やそのフォルダをゴミ箱に捨てれば済むんだけど
それだと昔だとライブラリみたいなものが機能拡張フォルダに残る事もあったし、
今も昔も初期設定ファイルの類は残るよね。
このへんはアンインストーラを標準搭載するわけにはいかんのかなとも思うんだが。

まあまだまだパソコンはfor the rest of usには遠いのかも。
それでも俺みたいなDQNが遊べてますが。

かぶってた・・・。
しかも俺の無駄に長文・・。
orz

>>14
ｲ�`。
そなたは美しい。

MacもDLL有るよ。今時の汎用OSがDLL無しで動く訳無い。
名称が違って、Win程目立って無いってだけで、仕組みは同じ物が有ります。
OS-XやLinuxでは、共有ライブラリと呼ばれてる。

システムの最適化ってのが、これの最適化。

Mac OS Xでアプリケーションをいっぱい入れたらライブラリが干渉しあってシステムが不安定になったとかいう話がないのはなぜ？

>>17
Winは古くからの互換性があるから。
DLLの数も多く、衝突しやすいんじゃないかと。
新旧入り混じって、一本のpathで管理されてりゃねぇ･･･
OSXは歴史も浅く、Classicは完全に別レイヤだからそういう事も少ない。

十年後にはOSXも似たような状況になる可能性はあるけど、
Winのこの点の失敗は学んでるはずだから、酷い状況にはならないと思う。

確かにアンインストールめんどい

ログファイルがあれば手動で消すんだけど。
コンソールとかちゃんと読む知識あれば解るのかな？

>>20
アプリをゴミ箱に捨てて、ライブラリにフォルダがあればそれも捨てればいいだけでは…

アプリを捨てるときに、ライブラリ内のファイルやフォルダも
一緒に捨てるかどうかダイアログで聞いてくるとありがたい
（再インストールしたとき、同じ環境を再現するために、一応確認をするってことで）。

中にはVPCみたいにあっちこっち散らばってるのもあるよな。

割とマジメに感想を書くかな。
MacOSは10.0の時以来。久々にMac miniを買ってみたけど、結構、アプリケーションも
揃ってきて、あまり不満は感じなくなってきたな。俺は自宅がオフィスだから、なんとか
Windowsとの相互運用をしたいんだけど、その部分ではやや不満がある。
EntourageとかOfficeを使えばいいんだけど、そうするとTigerのSpotlightで検索対象に
ならないしなぁ。たぶん、Tigerが登場する頃には、デスクトップサーチはWindowsでも
それなりに使える状態になっていると思うんで、あまりアドバンテージではないかも。

操作感は良くも悪くもNEXTSTEPを引きずっている部分があるけど、Mac OSの特徴を
なんとか詰め込んで完成度を高めたってところか。良くできているけど、突っ込んでい
ろいろやろうとすると、UNIXな世界にはいるのは、個人的には辛くないけど、今の人は
辛いんじゃ。
せめてemacsでBSキーやカーソルキーを使えるように設定しておけばいいのに。/etc
をいじくるのに、昔買ったemacsの解説書を引っ張り出したぞ（笑

パフォーマンスは大変いいんじゃないかな。カラー管理がきちんとしているのも好きな
ところだし。ただ、Webブラウザには決定版が欲しい。サファリじゃ動かないアプリも
多いし、FireFoxはやや重いし、IEはバージョンが古い。個人的にはIEのレンダリング
は嫌いじゃないんで、バージョン6になってくれるといいんだけど、開発は終了したんだ
よなぁ。

>>23
>Tigerが登場する頃には、デスクトップサーチはWindowsでも
>それなりに使える状態になっていると思う

Longhornてそんなにはやく出たっけ？

>>24
Longhornとデスクトップサーチは、関係あるけど、機能を実装するしないとは
関係ないよ。マイクロソフト、Yahoo、Googleなどがツールを出していて、まだ
未成熟だけど、きちんと複数情報をまとめたインデックスサーチを瞬時にやる。
個人的にはGoogleのが好みだけど、YahooがPDFサポートしている分だけ
機能的には上かな。最終的にはMSが、かなり協力なのを出すのでは。

LonghornのWinFSは延期になった（Longhornの最初のバージョンには入らな
い）ので。システムコールレベルでインデックスサーチに対応しているか否か
は、とりあえず関係ないでしょ。

>>16
そうなのか。そいつは失礼した。勉強になったよ。
まあ将来的にもうまくやってくれることをアポーに期待しよう。

↑間違った…。私は13じゃなくて12です。すまぬ。

直接 Mac とは関係ないけど、最近一番感心したのが AirMac express だなぁ。
パソコンの使い方が変わって、ひいては生活が変わる。光デジタルで DAC に接
続できるのも嬉しいしこだわりを感じる。今のところ、Windows 機からの利用
が主だけど、Mac 買おうかって気になる。

>>28
自分はOSX10.1でswitchしたよ。
正直言ってOSとしてはまだダメダメだった頃なんだけど、
Appleの会社としての哲学みたいな物が感じられてなんか気に入ってしまい、
日に日にWindowsを起動する回数が減っていった
（旧MacOSにはさほど感じなかったから、実際は「ジョブズの哲学」だろうけど）。
具体的に数字にはならない部分だから、解らない人には「信者」にしか見えないんだろうけど
それを解らない（解ろうとしない）のはちょっともったいない。
少しでも「Apple的な部分」が解るような人は是非Macを買ってみるといい。miniなら安いしね。

>>23
emacs、普通にカーソルもBS(delete)も使えるような希ガス。

> 少しでも「Apple的な部分」が解るような人は是非Macを買ってみるといい。

使ってみなけりゃ判らない。
だから自作板のオタクどもがギャーギャー騒ぐんでないの。

自作板か
なまじメカの知識得ると，，今さら別の世界に初心者として踏み込む気なくすんだろうな。
そこそこ滑れるスキーヤーが，スノボに挑戦するのを渋るのと似てる。

なまじメカの知識得ると、Macのラインアップに満足できないんだろうね。

↓

うむ 大きなウィルス騒ぎを経験しないと 真のスイッチメリットはないじゃろ

28です。おそらく一般の Win ユーザが Mac 購入までに至らないのは、Win PC
で足りてるから。もう PC 選択にロマンを求める時代じゃなくなっちゃった。
そんな時代に趣味的に自作する人は、なおロマンを求め続けたい人でしょう。
Mac もまた同じ（乱暴か）。だから、彼らが Mac ユーザに敵意を抱くとすれば
同じ志向を持ちつつ方向性が違う者に対する近親憎悪みたいなものかも。私も
またコンピュータを単なるタスク処理装置と割り切りたくないために Mac に色
目を使うと。でも、上にも書いたように、ささやかなれど生活を変えうる力が
ある Mac の方が私には魅力的だし、一般にも受け容れられる可能性があると思
いますけどね（iPod 売れてるし）。

長文ｽﾏｿ

>>32
うまい例えだ．．．。スキーとスノボの距離感が絶妙。

>>1
テンプレ推奨


Mac miniで初めてOS Xを触る伊集院ｦﾀのドザにモッサリ感を説明すると。
1GHz超のPen!!!使ってた人が、高い金払ってPen4 3GHz超のマシンに乗り換えた
ときに感じる「なんだ？！この糞CPUは！！」って感覚×1.3倍って感じかな。

きっと、もうすぐこのスレはドザによる「なんだ？！この糞OSは！！」の
書き込みで埋まるんだろうな。　（ｗ

伊集院ｦﾀてなんですか?

>19,20,21,22

使って味噌

http://www.asahi-net.or.jp/~va5n-okmt/index.html

アプリ削除with初期設定 for X 1.0.2
http://www.asahi-net.or.jp/~va5n-okmt/factory/applescript/pages/newscript.html#delappliwithpref

まぁ>>36に概ね同意かな。どうやら世間はWinで事足りてるようだ。

>>23
>EntourageとかOfficeを使えばいいんだけど、そうするとTigerのSpotlightで検索対象にならないしなぁ。
ttp://mac.ascii24.com/mac/interview/2005/01/15/653612-000.html
にすこしあるけど、アントラ以外は検索に対応、アントラは検討中だそうだ。

NEXTSTEP/OPENSTEPは昔使ってたけどその後MacOSX Server 1.2経由で10.1に乗り換えたせいかDockとカラム表示（あとMail/ChessやOMNI、caffeine等NeXT由来のアプリ）くらいにしかNeXTを感じなくなってきた。

> サファリじゃ動かないアプリも多いし、FireFoxはやや重いし、IEはバージョンが古い。

Safariは現状あきらめてる（見えないページに出くわしたら他のブラウザ立ち上げる）し、FirefoxはNetscapeより軽いので感謝して使ってる。IEについていうとWindows版のバージョン5.xや６とは全くの別物なので番号だけ比較しても意味が無い。
確かに開発は止まってるんだけど、レンダリングエンジンが全然違うものにIEという同じ名前がついていること自体がどうかと。

　Mac miniが届いて早10日。楽しいけど色々Macな人たちの生態も見えてきました。
Mac買ってLinux入れる人の気持ちがイマイチよく分からない。
あとびっくりしたのがX入れる事がTipsになっていること。

>>43
> Mac買ってLinux入れる人の気持ちがイマイチよく分からない。
こりゃ同意。ただし電脳たんは破格の人なので一般化はできない。

> あとびっくりしたのがX入れる事がTipsになっていること。
X11? でも Tips 読んで X 入れる人は何につかうんだらう。

>>42
お、対応してくれるのか。それはうれしい。
色々やったけど、結局のところ標準のMailでWindowsのOutlookとの相互運用を実現するのは
不可能だと思った。IMAPはプロトコル自身がスケーラビリティ低くて、ExchangeとOutlookで管理
している2Gバイトのメールボックス（笑）だと破綻しちゃう。
Entourageも、実はそこまで行くとちょっと辛いけど、IMAPでMail.appを使うよりはマシだし。

僕はコンパクトキーボードになった後（コマンドボタンが縁にあるやつ）の黒箱とNeXTstep/FIPの
ユーザーでした。似てるなぁと思うのは、シェルで何でも出来るように見えて、ちょっとしたことを
やろうとすると全部Terminal任せになるところかな。.appの構造とかアイコンデザインとか、リッチ
テキストオブジェクトの振る舞いとかレイアウトエンジンとか、刺さった時の刺さり具合や雰囲気と
か（スラッシング中の振る舞い）、マウスクリックに対するレスポンスの悪さとか。
あとは起動、終了時に一瞬出てくる薄い青紫色の背景とか、刺さった時のマウスカーソルデザイン
とか。なんかいっぱいあるな。

ブラウザは個人的に、一番、レンダリング結果が好みなんだよねぇ。バージョンに関しては、スク
リプトの機能とかでWindowsとの共通性はあるから、レンダリング結果に互換性はなくても、アプリ
の動きにはバージョン番号との整合性は結構あるんじゃないかな？せめて5.5レベルならば、たい
ていの場合、問題にはならないと思うんだけど。

>>45
そういえば X Server 1.2までの起動中の紫の背景が10.0で青になった時と、同じく待ち時間のポインタの「回転する光ディスク」が10.1か10.2あたりで立体的な「レインボー・ビーチボール（という名前だったか）」になった時は違和感を感じたなあ。
わたしは黒箱の時は指をくわえて眺めてるだけのIntelな人ですた。
OPENSTEP4.2はアカデミックで買ったのが手元に残ってるはずですが。

ついでにいうとX Server 1.x(Rhapsody)はDisplay Postscriptなので（というかOPENSTEPを移植しただけうわ何をするやめふじk(ry）PDFベースのQuartzとは若干異なります。

645 名前：Socket774[] 投稿日：05/02/15 13:00:56 ID:tLa4xwGI
mac miniの２chブラウザから記念カキコ


トロ過ぎ。よくこんなの使ってられるな糞マカは。

648 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/02/15 13:13:48 ID:TuGHexyv
マカだけど2ちゃんねるフラウジングのためだけにｗｉｎ買いました。
>>645　あなたもそうしなさいしなさいしなさい。

マジでマックにスイッチした。。。全然使い方がわからねー。powerbook12"15Gで英字キーボードに
したからまたよくわからねー状態になってるし。。。誰か漏れとつきあってマックの使い方を一から
教えてくれる女はいねーがー？

>>48
アホの仲間入りしたので、相手にしないので。

Win でできて Mac でできないことは結構ある。
Mac でできて Win でできないことはあんまりない。
Win でも Mac でもできるけど Mac の方が上手にできることはたくさんある。

>>48
教えてあげよか？

おばかさん♪

ラブコメ禁止

エロコメ奨励

マルコメＸ

>>51
女神キター！

とりあえず、2chブラウザは"cocomonar"ってやつを使い始めた。
なんて美しいんだ...Mac...美しさでいえば、macとwinじゃ、美女と野獣だな。

マカ〜なら、2chブラウザは黙ってマカエレ

うむ

マカエレ汚いので
マカーな私はおすすめしない。

cocomo の見た目が綺麗なのは否定しないが、
操作系が洗練されてないから使う気にならん。

暇潰しの 2ch 遊びにしてはマウスカーソルの移動量とボタンクリック数が多すぎ。
もっとパッパッと表示とスレ切り換えができないと。

色々と使ってみたんだが、キーボードでの操作がよーわからん。。
なんでenterでページが開かん？なんでenterでリネーム？
しかし、このマックの美しさがwinからスイッチした俺にはなんでも許せる
気にさせるのな。

>>62
MacのFinderは手づかみ感覚でファイルの管理をするソフト。
オプションキー＋ドラッグで、ファイルのコピーを作って、すぐに別の名前に
したい時なんか、ダイアログ無しでイケルから非常に便利。

開く時は「コマンド＋O」　←Oは“OpenのO”、って面倒くせえかな？

当たり前のように、ショートカット使ってるから気にならないけど
不明・面倒くさいと言われれば、そんな気もするなぁ＞コンビネーション
救いは、全般に統一性があるって所だけど…う〜ん、ガンガレ。w

コマンドキー＋↓

でファイルが開けるよ

ありがとう。しかしwin使っててmac使い始めるとコンピュータの仕組みが
わかりにくくなってくる。。。それだけmacが直感的で使いやすいってこと
なんだろうなぁ。

>>62
どうしてもWindows風(return,enterでオープン)にしたければ、
下記のユーティリティを使ってみよう。

PresButan 1.0
http://www.macupdate.com/info.php/id/17005

ただねぇ、実際使ってみると、コマンド+Oの統一ショートカットから、
Finderだけ操作体系が変わってしまうのでそんなに便利でもないかも。
Windowsと合わせるにはいいんだが。

>>66
UNIX ユーザーなら、ディレクトリ構造や設定ファイルがどこにどんな風にあるかの
カンが利くから、Win より OS X の方がよっぽど判りやすいよ。

>>62
スイッチ４ヶ月目の漏れでも、若干の欠点は美しいGUIを見てれば脳内削除される。それぐらいAquaは美しいと思う。
これ以上いうと信者扱いされるのでこれぐらいにしておくが。

>>65氏に補足
厳密にいうと
コマンドキー＋O　ファイルオープン
コマンドキー＋↑　下の階層に移動
コマンドキー＋↓　下の階層に移動
ファイルを選んでコマンドキー＋↓はその下に階層がないので
オープンと同じ動作という意味。
ただこのコマンド＋矢印のコンビネーションは、カラム表示のない
旧OSでは直感的だったんだけど、OSXのカラム表示だと横方向に
展開されるので微妙にズレてる気もしないでもないが

>>66
実際わかりにくいよ。ムダの塊。

>>68
旧来のmacユーザーにはむしろそれは拒絶されてる訳だが。
NEXTの連中が幅効かせ過ぎなんだよ

ジョブズは先見の明、ビジョンはあってもOSの設計はド素人というか足を引っ張ることしかしてない

2chブラウザもトロ臭かったり落ちまくったりで使い物にならない。
ブラウズの為にWIN使ってる奴が少なからず居るらしいがま、頷けるな。

>>71
最後の２行は、OS Xとはあんまり関係ないと思う。

どうしようもねえな。
iPodが売れちまってMac miniがヒットしようものなら、
絶対にあの使い心地は帰ってこねえんだろうな。

亜流のWindowsがはびこってる現状に対して
一体NeXTの何処に価値があるんだ？

>>73
間抜けなあなたが変な操作をしても固まることなく動き続けている点に
NeXTの価値はあります。
多分、どうしようもないのはあなたのほうなんですがそのことに気づかれるのに
まだ随分と時間がかかりそうなのは残念なことです。

>>70
×　コマンドキー＋↑　下の階層に移動
○　コマンドキー＋↑　上の階層に移動

9serはWin使っとけ
何の問題も無い w

71は9erじゃないだろ。
ちょこっとMac使った事もあるのかもしれんが
ずっとWin使いなんじゃないの？
だってMac OS 9で今のMac OS Xにあるものと別の
優秀な2chブラウザがあった事があるか？ないよね。

あと「mac」「NEXT」「WIN」というつづり方がいかにもじゃん。
わざとやってるのかもしれんが。

>>77
>>73の書き込みをよく嫁よ。

「じゃん」て・・・w

Mac miniがこければ9が戻ってくるとでも思ってるあたり救いようがないな。

>>78
77は71について言ってるんだぞ？
73のことじゃないぞ。
おまえこそ77の書き込みをよく読めよ。

ウエブページを絵と文字を両方一度にコピーしてワークスにペーストしようとしても文字しかできません。
windown98なら簡単にできるのに。

>>80
必死だな（w

>81
変わったOSですね。

>>83
よく落ちるんでしょう。

>>63
WindowsのExplorerの
・F2でリネーム
・開くときはEnter
と比べてどこがどう「非常に便利」なのかわからん…

Macユーザはファイルを開くよりも頻繁に名前変更するってんならそれでもいいけどさ。
名前変更こそコマンド+xxに割り振るべきなんじゃないのか?

>>81
勘違いしてるようだけど、それはOSの問題じゃなくてアプリの問題。
できるアプリはあるよ。

>>85
Finder、ほぼ全てのアプリでショートカットキーが
コマンド+ 他のキー（大抵、その動作の頭文字）で統一されてるから別に違和感は感じ無いけどね。

Windowsと比べて便利かどうかは知らんし、どっちも便利だろ。

USキーボードに憧れてUSキーボードを買ったわけだが、
なんで和キーボードはAの左にctrlキーがあんのにUSキーボード
はcaps lockキーなんだよ。。。やっぱどこか違うよな。

買う前に確認なさいな・・

おれ、買うとしたら PowerBook か iBook なんだけど、キーレイアウトは不満。
右 Ctrl Opt も省略しないで欲しい。あと、OS レベルでレイアウト変更にもう
少し寛容になって欲しい。uControll もあるがかなり無理目な実装らしいので。

Winで言うところのEnterは、コマンド+Oよりもコマンド+↓の方が
行われている処理・意味合いとしてはニュアンスが近い。
個人的にはそっちの方がキーを押しやすいので、オレはそうしている。

そもそも、「これからファイルを選んでそのアプリ内に開く」ってのと、
「現在選択されている対象物を開く(広義的に言うと"実行する")」というのは
全く別の動作なのに、それを同じコマンド+Oに割り当てているMacの方が
直感性に欠けると思うんだがな。

更に言えば、動作の頻度とキーの利用頻度は比例しているべきだと思うんだ。
通常、作業の頻度は「ファイル開く＞リネーム」なんだから、
あんまり使わないリネームを、あんまり使わないF2に追いやっているwinの方が
理にかなっている訳だが。>>85にはかなり同意

ま、そんな訳で、主観を含めずに操作の合理性を比較するならWin＞Macだよ。
ただ、結局は馴れなんだよね。オレも、たまにWin使う時に、キー位置の関係で
コピーをalt+Cってやりそうになる時はあるしw

Macでは基本的にファイルはマウスでダブルクリックして開く、ってのがあるからじゃないの。
最初期のMacはマウスは付いていてもキーボード付いてなかったくらいだし、
むしろキーボードからファイルを開くって言うのはApple的にはTipsに近い扱いなんじゃないか。

逆にファイル名を変える時はマウスを持たないでキーボードを使って行うわけだから、
ショートカットやファンクションキーよりも叩きやすいキーで名称変更状態にするのが便利、
という設計思想だったんだろう。

Windowsの「リターンキーで開く」ってのも、慣れてるからやりやすいだけってのも多分にあるけど
Macもせめてスペースキーで開くとかだったら、とは思うよな。片手でキーボード扱うときとか。

俺はMacに慣れているという前提でのことだが・・・
returnとrenameは一連の操作でもあるから、
1回でrename、もう1回でreturnてのは物理的配置上合理的だし、
便利だなと…そんな感じで使っています。w

>>91
ファイルを開くときはいかなる場合でも、コマンド+Oとなっていれば
その方が合理的でしょ。
アプリケーション内でもファインダー内でも。

キーボード操作を主とする操作とマウス操作を主とする設計の違い
とも言える。

つうか
>>91さんはreturnで改名が気に入らんだけっしょ。的外れな難しい理屈こねなくてもいい。
>>67でも使っとけ

>>95
的外れなレス乙

オレは91だが、>>62とは別人です
>67のアプリも一瞬いいかもと思ったが、うちは10.2なので使えないっぽい

結局、>>94の最後の2行が全てを物語るんだよね、上3行にはあまり同意できないが

>>97
なにが同意できないのん？　合理的という言葉には俺も賛同せんが。
逆に考えりゃいいんだけど、アプリ画面でリターン打つとﾌｧｲﾙｵｰﾌﾟﾝ、これはおかしい。
そういった問題を、意識的な操作の範疇では非合理であっても厳密に全て統一する事で生まれる、
無意識で操作できる「利便性」がMacOSのUIの特筆すべき優位性なんだよ。

>>98
>逆に考えりゃいいんだけど、アプリ画面でリターン打つとﾌｧｲﾙｵｰﾌﾟﾝ、これはおかしい。

そりゃ当たり前さね。何か勘違いしてないかい？
>>91は、「アプリ内でファイルを開くのとファイルブラウザでファイルを開くのとは
別の動作だから、その2つはキーバインドを区別すべき」と言ってるのであって、
「アプリ内での「開く…」をｅｎｔｅｒに置き換えるべき」とは一言も言ってない。むしろ逆。

ｅｎｔｅｒあるいはreturnってのは「決定」とか「実行」を意味するものでしょ？
ファミコンで言うAボタンじゃん。この概念はwinとMacどちらのユーザーにとっても同じ筈。

んで、アプリにおいて「開く」という行為も、WinとMacとで共通で、
１．コマンド+Oで「開く…」→ダイアログウィンドウが開く
２．カーソルキーでファイルを「選ぶ」
３．ｅｎｔｅｒで「決定」
finderでの「開く」という行為は、この流れの１が省略されたものでしょ。
(重要なのは、そもそもfinderには１の操作の概念が存在しないということ)
しかし現状、finderでは、３の操作についてコマンド+Oが割り当てられている。

１に関しては、いかなる時でもコマンド+Oで統一されている、これはよくわかる。
でも、１と３とじゃ操作の次元が違うよね。これを、「開く」という共通キーワードだけで
「同じもの」と扱ってしまっているのが、自分には理解できないんだよね…。

長くてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>99
いや、けっこうわかりやすかった。
言われてみれば妙な感じはする。

いったいどこからenterはリネームか実行かの言い合いになったんだ？

>>99
少々強引だがこんな説はどうだ？


「開く」というアクションにCommand + Oを割り当てているとして、
returnを「選択ダイアログを閉じる」為のアクションだと仮定すると、

Finderでは「ダイアログからファイルを選択し決定して閉じる」
という一連の動作をFinderの機能として省略していると言えなくもない。


俺が言いたいのは「Command + O」によって兎に角「ファイルを開く」
というアクションが起こるのだが、Finderではそれを既に選択しており、
他の一般アプリでは後から選択する、というだけの違いではないかって事。
「Finderで開く」って事は基本的に「他のアプリで開く」って事だからね。

意見をまとめると
開く ダブルクリック
リネーム ラベルをクリックしてしばらく放置
でよろしいかね？

俺も別に原理主義じゃないが・・・
要はね、あなたが頭よすぎな訳よ。その方が便利という二次解釈を容認しないのがmacのUI。

>>99
＞別の動作だから、その2つはキーバインドを区別すべき
これがおかしい訳なんだな。あくまでも「開く」んだからc+Oなんだ。
で、決定って何を決定したのかな？というと、二次解釈が発生するでしょ。
Winがリターンで開くを選択するのは、そういう次の解釈を決め込んでいる。
その方が便利、合理的であるのは確かだけど、そこを遭えてしないのが、
個別の事象ではこういう議論になるが、全体としては正論のスジを通せる素地となっている。

あとね、Macにおいては「Return」であくまで文字の為のキー。
テンキー側のエンターは「Enter」だが、数値入力という意味だ。という説も付記しとく。

操作はシンプルに…

Macintoshの操作の根底に流れている思想がわかっていないな。
それと、合理という言葉は、理に適うという意味ですよ。

Windowsの場合はDOSの頃から続く歴史から、開くではなくてあくまで「実行(=Execute)」。
Mac の場合は登場当初からFinderで選択されている項目を「開く(=Open)」。

だからMacユーザ側から見たら何で同じなんだという疑問自体を疑問に思うわけだ。
すなわち、Openコマンドに対するショートカットが「O」であるから「O」であって、
もし分けるべきだというならFinderのコマンド名をそれこそ「Execute」にでも変更す
ればいいな。コマンドの命名スキームとその意味に注目すればね。

だが、そこで区別することはナンセンスである。理由はそもそもFinderの売り(コンセ
プト)になってるのがアイコンを選んで、Open(ダブルクリック)を実行すれば、文脈に
合わせて処理を勝手にわけるというものだからだ。Open File か Run Application か
ということを、ユーザがその区別を頭にいれて操作する必要がない。

仮にフォルダを開くことと、ファイルを開くことと、アプリケーションの実行が同一
コマンドというのがおかしいというなら、例えばデスクトップ上に作成されたクリッ
ピングファイルを閲覧するのはどれに分類するのが一番いい？
mailto:URLリンクのダブルクリックでメーラが立ち上るのはどれだと考える？
マウントしてるFTPサーバの中でディレクトリをダブルクリックするようなときは、
そもそもOpenですらない。
Finderでファイルオープンとアプリケーション実行のコマンドを分けろというのは
そういったことにわざわざ違うコマンドを割り当てていかねばならないということ
を意味してるわけだ。たまたま2つの事象にだけ注目してるから「合理的」と思う
だけで。

この論点は言い合いではないし、増してや非難合戦でもない。
それぞれのOSの成り立ちによる違いは興味深く、納得もできた。
でも、ぼちぼち違う話題に転換てのはどうよ。そこんとこよろしコ。

Webページから、改行を含むテキストを選択してコピー、
一時的にフォルダやファイル名にペーストできるのは便利。
ファイル名に¥や/が使えるのは感覚的にちょっと変かな。

その代わり ":" は使えません。まあデリミタ（かな？）が違うってこった。

SafariだとTextEditに絵付きでコピペ出来るが、
Firefoxは出来ない...SafariってClipboardがPDFなのね!

いや多分RTFかと。

>>110
そのかわり、画像をクリップボート経由でイラレにペーストできない。
あとパワポに経由で張るとWinで見れない。

なんか微妙。

iTunesのプレイリストを選択した状態でのEnterが
名前変更じゃなくて選択した項目の再生に割りあてられている時点で
Finder擁護派の理屈は破綻している。

Enterでは名称変更ですよ。
再生はreturnですね。

>>114
そうなのか。すまんかった。

じゃあFinderでもreturnで名前変更じゃなくファイル再生してくれ。

マカーでもenterキーでファイルオープンの方が
作業をしやすいと思う。

>>116
あなたがそうだからみんなもそうだと括るのは
どうかと思う。

Finderはファイラーですよね。
ファイラーで実行キーが名称変更ってそんなに変ですかね。
名称変更時にはキーボードの操作を伴うわけだし。

・「実行キー」に「名称変更」が割り当てられている
・「実行キー」に「実行」が割り当てられている
さてどっちが自然なんだろうか

ちなみにF2キーもキーボードだぞ

その場合ファイラーにとって実行とは名称変更だと言うだけで
自然も不自然もないと思います。
ファイラーはフォルダだって扱うのだから実行キーのアクションが
ファイルは実行，フォルダは開くだと操作に一貫性がないのでは。
ファイルだろうがフォルダだろうが開く時はオープンコマンドというのは
解りやすいと思うんですけどね。

いまwindowsで試したんですけど，
エクスプローラではreturnでフォルダ開くんですね。
ただ単にファイラーの捉え方が違うだけみたい。
MacではWinと比較してよりファイルの整理保存のための
アプリという色合いが強いんでしょうね。

１０年くらいWinもMacも使ってるけど、EnterやReturnでファイルを開いたり、名前を変えたりしたことないなぁ。

123
ジンコ「時計が123だ…すいません、どうでもいいことで。」
キョウジュ「あと一分以内に君の誕生日だ。」

Winでフォルダーの階層をキーボードで上げる時はどうすんだ？

>>124
Alt→V→O→U

Orz

>>125のやってる事はよくわからないが、ひとつ上の階層に移動するのは
BackSpaceでいいんじゃない？(MacでいうDeleteキー)

正しくは　ALT + V → O → U

なんか格ゲーのコマンドみたいだな・・・

>Winでフォルダーの階層をキーボードで上げる時はどうすんだ？

>ALT + V → O → U

ファイラーとしては、破綻しているような…
ちなみに階層を下げるときはどうするんだ？

ん？　それはふつうにエンターでええやん。

http://www.tetsuya-akikawa.com/vow.jpg

ごめん>>127できると思ってたんだけど、試してみたらうまく行かなかった
何と勘違いしたんだろ
まぁ大体は、エクスプローラが立ち上がってるから、エクスプローラ側で
タブとカーソルキー使って上のフォルダに移動するほうが普通なのかも

>>133
ん。うちではできてるけど。

>>133
どこにフォーカスがあるかが問題だと思う。

マック版Windows Media Player 9
なにこれ

>>136
Windows Media形式のファイルが再生できる、らしい。
開発がWindowsプラットフォームグループだけあってどうしようもない出来映えだが。

>>133-135
「戻る」と「上の階層に移動する」の違いかも

Win化したOSXのFinderだと、見かけ上で開いている窓が一つでも
単純に開いたフォルダ（窓）と、そこへ移動して来てコンテンツを覗き見る”窓”では挙動が違うはず。

例えばサブフォルダをダブルクリックで開いたFinder窓は「戻る」ボタンで元の場所へ帰れるが
Option+ダブルクリックで開いた場合（新規フォルダを開いて元の窓を閉じる）は戻れない。

Winのエクスプローラでも同じ理屈じゃない？

エディタでhtml書いて、その後ダブルクリックorコマンド＋Oすると
エディタが起動するってどういうことだ。
例えば今までプレビューで見ていた画像をフォトショップでちょっといじると
いちいちフォトショプが起動しちゃうの？

エディタによるが、保存時にCREATOR情報をファイルに保存するタイプの
アプリ（旧マックからの伝統的なアプリはそのタイプが多い）だとそうなるな。

ファイルに「どのアプリケーションが作ったファイルか」という情報が記録される。
ファインダはそれを見て判断する。Macでは拡張子は必須ではないので、そのように
して開くアプリケーションを特定してる。

この情報がファイルになかったら、拡張子からアプリを特定する。

とりあえず、「情報を見る」の「このアプリケーションで開く」を使って対象アプリケーションを
ファイル単位に設定出来る。

特定の拡張子なら全部同じアプリで開きたいなら（.htmlなんかそうだよな）、
「類似したすべての書類を開くときにこのアプリケーションを使用します」というボタンを
押せば、ほぼそのようになる。

この「ほぼ」が微妙なんだけど....

>>139
ダブルクリック時の違い
拡張子によってOSが起動アプリを選択 → Win
編集したアプリで起動する（拡張子はその次） → Mac

開きたいアプリをDockに登録して、ドラッグ＆ドロップがMac操作の基本。
たとえばブラウザを並べておけば、上の動作で全てのブラウザで同じファイルを
確認する事ができる。便利と思える人は便利。

ダブルクリック時の起動アプリを変更したければ、こういうソフトを使う。
FileBuddy（シェアウェア）
http://www.bridge1.com/filebuddy.html

かぶった・・・しかも140の方が詳しい

失礼いたしました。

>>139
クリエイター情報を持つファイルを一時的に別アプリで開くには、
「右クリック/このｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝで開く」

　どのアプリで開きたいかは、ケースバイケースだと思うんだが。
　つまり、引き続き作業を行うケースでは、その仕様が便利でしょ。w

macだとpdfがこんなに早く開くなんて…

>>144
FinderでPDFの文章の検索も出来ますよ
たしか

>>144
多分、速度ってマシンパワーよりも最適化の問題が大きいんだよね。
G４ 400でもPreviewなら、Pen4上のAdobeReaderよりもずっと速いしね、pdfの閲覧。

CD上のpdf開くとWinマシンの方が速い。
まあドライブの性能なんだろうけど。

htmlは例外として、フォトショップで編集した画像ならダブルクリックしたら
フォトショップが開いてほしいのは通常でしょう。
あるファイルを編集したらその編集をしたアプリケーションで開くというのは
例外的な場合を除いて意志に沿った挙動だと思うけどどうかな？

その方が全然自然だと思う。
Winでホームページ作成したこと無いから分からないんだけど
ホームページを更新しようとして、html書類をダブルクリックしたら
編集ソフトじゃなくて、ブラウザが開いてしまうのは
どう考えても不便だろ。

「ケースバイケース」と書いた者（マカ）です。
Xの場合、拡張子が明示的な挙動に結びついていないのは確かなんです。
そういった意味では、Winの方が明快だと感じます。

こんな経験ない？
プレビューアイコン（画像）のJPG画像を単純に閲覧したいだけなのに
ダブルクリックで、Photoshopが起動してしまう＜イライラ
こういうケースは、なんだかな〜。w

なんかすっげーデジャブを感じる
ファイルとアプリの関連づけの話は２，３日前からこのスレで
論議されてる。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099697415/l50

もうね、中途半端に拡張子とクリエータが混在してるからややこしいったらないんだよ。今のMacは。
種類でソートできなくなったのも痛い。アプリごとのファイルを分けたりできないんだよな。
どっかにクリエータとタイプ付加するX用のソフトってあるのかね？

>>151
別スレの・・・（ry

>>152
うんうん。w

>>150
PreviewのアイコンなのにダブルクリックするとPhotoshopで開くの？
んなことある？

>>152
カラム表示にしてるからじゃないの？
リスト表示なら種類でソートできますが。

>>154
カタカナで書いてます・・・

>>156
プレビューアイコンって何？

>>155
確かに種類なんだけど、それはファイルタイプ（拡張子単位）なんだな。Xの場合。
９だとクリエータ単位でソートできるので、同じjpgでもPixelCat書類とPicturerViewer書類とPhotoshop書類とPhotnic書類とFireworks書類とPainter書類が区別して並んでたんですわ。

SafariとMailが使いにくい。iCal使い方わかんね。
Apple Works問題外。QuickTimeってMacは最初からProが入ってると思ってた（恥）
マイナスイメージだけ書いてみた。
個人的総合評価はWindowsより良い。

Firefoxをメインで使いたいけど，iSyncでブックマーク同期できないのがなぁ・・・。

SafariとMailは使いにくいってか、機能がなさすぎというか。

>>161
そんなあなたにKabaddi

IEよりかは機能あると思うけどな。

>>160
そうそれ！
おれもFirefoxの拡張機能で使いたいのがあって以降を考えたけど、
.Macへのブックマーク同期ができないので断念中。よそでウェブ閲覧する
ときにブックマーク同期はめちゃくちゃ便利なので外せないんだよ。

>>160,164
「Firefox ブックマーク 同期」でぐぐるといろいろ見つかるみたいですがどうでしょう?

俺は見切りをつけてFirefox + Thunderbirdに移行したよ。
SafariにしろMail.appにしろ、まだ発展途上のソフトだし、ストレスを
感じてまで使い続けることもないと思うけどね。

ちなみに、Safari → Firefoxへのブックマークの移行ならこんなソフトもある。
Safari Bookmark Exporter
http://homepage.mac.com/simx/products.html

>>159
Mac向いてないよ

>>159
iCalがわかりづらいなら、スケジューラとしてPalmDesktop使ってみるとか。
Palmなしでも無問題。
Palm Desktop 4.0 日本語版
http://www.palmone.com/jp/support/downloads/mac_desktop40.html

MailとiCalの使いやすさに感動した私は一体…

>>152
これでいいか？
ttp://www5.wind.ne.jp/miko/mac_soft/contextual_menu_x/index.html#AmSetFileTypeCMX
個人的にはこの他のもOSX必須的便利ツール

>>159

そんなオマイが使ってるwinのメーラとブラウザを教えてほしい。
あおりでもなんでもなく、MacとWin両方使うのでぜひ知りたい。

俺はSafari大好きだがな．（最近Mac歴1周年）
Winの頃はゴテゴテ多機能なOpera使ってたが，逆にこのシンプル・直感的さが気に入った．
どのブラウザにしろ描画があまりにも遅すぎるのが難点だが…

win暦１０年弱でswitch暦２週間くらい。
で、感想。

１．winより使う人のこと考えて作ったOSって感じがして良い
　　なんでこのOSが一位のシェアとれんかなーってくらい良いと思う
　　アプリケーションフォルダの考え方に度肝抜かれた。

２．必要なソフトがapple純正ではいってて、デザイン、UIが統一されてるのがいい
　　これになれるとwinアプリのデザインのへぼさが際立つ。
　　特にライティングソフトとDVD編集ソフトとか絶望的にひどい

３．マウスがへぼい。右クリックとホイールはやっぱ必要

４．メディアプレーヤーみたいな便利な動画プレーヤーが無い。
　　なんかQuicktimeにこだわり過ぎて損してるような・・・。
　　Quicktimeプレーヤーって全然使い道がないし。

５．ゲームやTV録画が弱すぎる。
　　まあ、これは仕方ないか・・・。これだけはwinでやってる

総合するとmacの圧勝ってかんじ。
ただ昔のPC98vsTOWNS,X68みたいな感じで、性能わるくたって
普及したもん勝ちな世界だからねー・・・。

>>175
激しく同意

>>173
動画はVLCでファイナルアンサー

>>173

QTはproに汁！
簡単なカット編出来るし、エフェクトもかけられる。多機能で鼻血でるぞ

>>171
横槍だが
両方で使うなら、クロスプラットフォームを謳っている（よく解らんが）
Firefox/Thunderbirdあたりがええんちやう？

左様

>>173
動画はこれ
http://mplayerosx.sourceforge.net/
マウスは右クリックホイール付きのつなげれば使える

経歴は>173と同じぐらいの漏れ。

osxのことえりで、不満に思う点が１点。

日本語入力時、「まc」→F10押して半角に「mac」すると思うんだが
変換候補に、なんで「mac」→「Mac」ってされないかなー。と思う。
文頭の一文字目だけを大文字にするのに、shift押すのもなんだかなと。

osxのことえりになって、結構まともな変換してくれるようになったのは
認めるけど、もう一踏ん張り欲しかったな。

osx版のatok買えばいけるのかな？

>>180
この手の話題は十人十色の部分があって回答が難しいが・・・
＞日本語入力時、「まc」→F10押して半角に「mac」すると思うんだが
基本的には糞遠いﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰなんてﾎﾟｾﾞが出るまで滅多に使うもんじゃなかった。
スイッチャーさん以外に、文字関係でF使うひとっている？あんまいないんじゃないかな。

JISｷｰﾎﾞｰﾄﾞならスペースバーの横にあるキーで　英字→入力→カナ　とてもシンプル
ｼｮﾄｶｯﾄで　Control+:　　日本語入力種類の変更関係はJKL;:と並んでいるので覚えやすい
で、英字入力の際は変換ではなく普通にShiftを使う。
てか、それに慣れてる俺は、Windowsでも常に「半角/全角」キー常用する。

全角英字を使うと「お前ﾄﾞｻﾞだろ」と言われる原因のひとつだったり。

不通に、変換候補の中から選べますよ＞まc＝Mac
でも、Atokの方が変換上手だから、買った方が幸せだとも思う。。

>>180
頻繁に使う単語なら登録すれば良いんでないの？
読みを「mac」で登録すればいいだけだが。

ｺﾞﾒﾝ
X　まc＝Mac
○ まっく＝Mac

>>177

FireFox & ThunderBirdはWinでもMacでも使ってる。
興味として、Safari&Mailを使いにくいって言う人は
Winではどんなの使ってるのか知りたくて。

.rmのファイルはrealplayerでしか見れないの？

>>181
ごめ、スペーズバーのサイドのボタンって、あんま使ったことないのよ。
あ、「あんま」じゃなくて「さっぱり」かなw
でもAppleのページのosxの紹介で、再変換のムービーみたときに、
サイドのボタン使ってるの見て、そういう方法もあるんだーと、再認識しました。

>>184
マジで変換できるのかと、ずっとがんばってたw

>>183
2〜3個なら単語登録も考えるけどさ・・。
英単語の変換は、基本的に頭文字大文字の候補出てくれないと。

スペーズバーって何？　って突っ込みは無しな・・(´Д｀)

Macで問題あるんか？
利用頻度：mac > Mac??

>>189
いや、Macはサンプルとして上げただけ。

ことえりで日本語入力時、英単語の半角変換について、候補として
頭文字が大文字の候補と、小文字の候補をリストアップしてくれないのが、
不満だなーという話です。

いや、ほんと些細な話なんですけどね。

あ、ことえりで一番つらいのが小さい　ぃ　とか出すのに、　xi って打たないといけないとこ。
設定で li に変更できないのかな。

>>191
出来るで

>>191
xiでもliでも　ぃ　だが？

liだと「り」になる。
10.3.8 ことえり

環境設定を表示＞Windows 風のキー操作にチェック

>>195
あ、なる。
そういう設定だったんだな、これって何が変わるのかと思ってたんだけど。
他には何が変わるのかな？

というか個人的にはliで小さくなるWinの挙動の方が疑問に感じてしまう。

俺もそれ不思議。
どうかんがえてもliは「り」だよな。

xよりlのほうが押しやすいからじゃない？

200

周囲の人に反対されてたけど
サブPCのつもりで買ったマック。
winより使い易くて吃驚した。
safari（・∀・）ｲｲ!!

winはすっかり埃かぶってる。

>>201
周囲の人に反対されて、マックを買わないって人が多いんだろうな・・・。

>>201
だから、あなたは偉いです！

Macに貯まってた写真や文章などまとめてWinの人に渡した翌日電話…
「写真が全部見れないんですけど。文書も半分以上が」
orz

>>204
拡張子?

なので、今頑張って調べている。夜までに渡さねば。

>>204
マックバイナリとか、その辺の問題なんじゃないの?

ファイル名じゃ？

Mac mini買って送りつければ解決(´∀`)

>>156
Real PlayerのCodec bundleをコピーすれば、mplayerで見れます。

改行コード無視して圧縮したとか

彼女に俺のおさがりiBookをやった。
会社でWinしか使ってないからどうかと思ったが、
見やすい分かりやすいと言ってた。

会社のパソコンには入ってないから、初めてiTunesで音楽聞いて
シャッフル再生にすっごく喜んでた、
あんまりうれしそうだったから俺のお古のiPodをやったら、
これも気に入った模様。
iPodを知らないようなヤツだったけど、自分でipodのことを
ネットで調べたらしいんだが、かなり人気もあり
熱いファンがいることも知って、自分はすごい物を使ってるんだと、
単純に思い込んでいる。

ついでにお古のAirMacで無線化して、安いスピーカーも
ビックカメラのポイントでタダでもらってつけてやった。
安いプリンタも買ったようだ。

ひとりマカーを作った。
ただこのあと自分でMacを買いつぐかは不明、
たぶん買わないだろうなぁ。

>>212
iPodだけは買い換える気がするw

＞自分はすごい物を使ってるんだと、単純に思い込んでいる。
超かわいい・・・

>>212
新しい彼氏作ったらMac miniに買い替える気がする

きっと今頃，マカーにナンパされ，iMacG5がある部屋で抱かれている。

>>212-216

ほのぼのﾜﾛﾀ

iBook持ってるの？え？彼氏にもらった？
…それって、今じゃもう使い物にならないよ。そいつも不親切だなあ。
うちにPower Mac G5デュアルがあるから、見に来ない？

みたいな

彼女の私生活がデュアル、みたいな。

マルチコアな彼女ですね。

そんな事ぐらいでナンパできるなら楽だな（笑）

「へー、これがPower Mac G5？すごーい。」
「じゃ、紅茶でも入れて来るね」

部屋にはiTunesでレイ・チャールズの「I Can't Stop Loving You」が流れている。
手持ち無沙汰な彼女はMacの前に座り、あれこれファイルをブラウズし始めた、が。

「ムービー」フォルダを開いて言葉を失った。

関西援交 45 小５ 千春(永久保存版)

十数年前は「Macがあるよ」で家に連れ込めた、と聞いた。

小５　千春　を？！

ほのぼのしてるように思うだろうが、
iBookに残ってたネット仲間（女）との妄想Hメールを見られて、
夜中に電話で延々説教された、泣きながら。

デフォルトのメールソフトを変えてても、
iPhotoから写真を添付しようとすると、
iPhotoで変えて無ければmailが立ち上がるなんて知らんがな、
そんなことやったことないし。

昔mailで受信したメールが残ってたんだね。

どんなに親しい人にあげるんでも、
面倒でもクリーンインストールしなおしてあげろと言っておきたい。

HDのH画像やブックマーク等のHサイトのURLや履歴消しただけで、
安心しきってはいかんのだよ。

そんなオチがあったとは。あほすぎる・・・。
URLよりまずメールだろう・・・。

>>212が間抜けなだけだと思う

おれもアホだが、Winしか使ったことないヤツに渡して2日で
iPhotoで写真管理できて、メール添付まで簡単にできてしまう、
Macはいいなあって方向でひとつ。

管理者権限を持つ新規ユーザーを作ってログインし、
古い自分のアカウントを削除
何故これくらいのことが出来ないのか

とりあえずスクリーンセーバーがイイ！って思った。

>>230
イメージしてください。

ﾆﾔﾆﾔしながらHDのH画像削除。
おっとブラウザもキレイキレイにしなきゃね。

あとでサポートするのは俺なんだからユーザーパスワードは
このままでいいや。

アドレスブックは使ってないし、GyazMailのメールは削除。
残りは二人の思い出の写真の入ったピクチャフォルダのみ。

俺は安心してたさ、mailが勝手に立ち上げられるまでは。

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

まぁ、気にすんな。

コマンド＋スペースの英語、かな変換がうぜーよ！
フォトショップのキーボードショートカットの妨げになるよー

？？？

ちょっとまて「関西援交 45 小５ 千春」を何故マカーが持っているのだ？

>>235
USキーボード使ってるのか？

>237
来夢だろ

モトリクルーのファーストシングルいいよね

livewire

かっこよすぎるなぁ・・・こいつら・・・。
俺もMacerになったからこいつらみたいに世界をリードする仕事人に
なれるんだろうか・・・・？

コマーシャルフォトの第一線で活躍する望月宏信氏。一眼レフデジ
タルカメラのカタログという、コマーシャルフォトグラファーに
とって、もっともシビアな写真を担当するばかりでなく、ほぼ全カ
メラメーカーのカタログを任されるという離れ業をこなしていま
す。そのため、今や活躍の場は海外が中心。そんな望月氏に、デジ
タルカメラとMacによって可能になった、新しいワークスタイルに
ついてうかがいました。
http://www.apple.com/jp/pro/photo/mochizuki/

「モーニング娘。」や「松浦亜弥」、「スマップ」など時代のアイ
ドルを撮り続けているシェルパの尾形正茂氏。本格的にデジタルカ
メラで仕事をするようになってから、まだ数年ということですが、
もはや仕事の多くがデジタルに移行し、出版社や印刷所などへデジ
タルワークフローの提案を行うほどに。そんな尾形氏に写真のデジ
タル化のポイントを聞きました。
http://www.apple.com/jp/pro/photo/ogata/

>>239
BTでも流れてたらしいよ

>>235
コマンド＋スペースは
入力メニューで最近選択した２つのスクリプト切り替えです

ことえりのデフォルトは
英字　コントロール＋シフト＋:
ひらがな　コントロール＋シフト＋J
カタカナ　コントロール＋シフト＋K
全角英字　コントロール＋シフト＋L
半角カタカナ　コントロール＋シフト＋;

私は純正キーボードで「英数」「カナ/かな」キーしか使いません
多くのマカーがそうだと思います(だから全角英数と半角カナが少ない)

>>235
スペースバーを押してからコマンドを押せばいい。
これは古来から伝わるテクニックです。

彼女の最近のささやかな楽しみは帰宅して入浴後、最近彼からもらったiBookに向かうこと。

デジカメ画像をiPhotoに取り込む。彼の言うようにデジカメとMacをUSBケーブルで繋ぐだけだった。
お気に入りの彼との思い出の写真。寝る前に送るメールに付けて送っちゃお。Forever Love。
彼女はiPhotoの「共有」メニューから「メール」を選択した。
すると「Mail」が彼宛の下書きのウィンドウを勝手に開いてくれた。

ん？

彼に届いたメール一覧も表示された。
「懸賞のつぼ」？　こんなメルマガ購読してたのね。
○○さん、××さん、△△さん…ああ、こないだ会った会社のひとたちか。
「宇都宮ゆりえ」？
誰？

そこには三流エロ小説まがいの恥ずかしい文面がえんえんと続いていた

みたいな

↑iBookをもらった彼女登場。
というか、人のメールを見る事自体が良くないと思うんだけど。
俺なら反射的に終了させると思う。

iBookを購入して半年余り。
不満点としては、
1.CD-Rの盤面が曇ったりすると真っ先にコイツを疑う。
2.iScrollを入れたがiBookはtrackpadの縦が狭くて使い難い(いやこれは厳密にはAppleのせいではないが…)
3.PowerBookとの差別化で只でさえ遅いFSBが更に遅い133MHzに抑えられてるのが不憫(お陰でbatteryの持ちがいいのかもしれんが)

Winに不満はないが、Win一辺倒なのも結構stressになってたみたいで、iBookを触ると癒される感じ。
不便な点は色々と工夫しながら「パソコンは所有者の能力以上のコトはしてくれない」という
昔の言葉を思い出した。それとWinのspecにこだわらなくなった。
「新しいCPU？2次cacheが増えた？ふ〜ん、でもレジストリいじって設定しないといけないんだよね。
CPUメーカーもOSメーカーもパソコンベンダもみんな無責任！ユーザー馬鹿にしてんのか？」
みたいな。

良スレだね。
自分で買ったMacをちゃんと使って書かれた感想が多いように思う。
いいとこもあれば、悪いとこもあるはずだけど、単なる罵倒になってない。

逆スイッチしたんだけど、winってフォント汚すぎ…
アンチエイリアスすらかかってない…

非常に堪え難い。どうするべきか。

(‘ー‘)/~~ｻﾖﾅﾗ

>>243
VPCでnyの方がてっとり早い。

>>250
あと2年（予定）くらい待つとなんとかなるかもならないかもなので
あきらめれ

まぁ、その時にそのマシンで長角が使えるとは限らんけどな。

宇都宮ゆりえageマンこ

Mac自体には特に不満はないけど、
シェアのソフトを買うとき困る。
外国のが多いから振り込みができない……。
クレジットカード使うのなんか嫌なんだよな。

おいら何も考えず使うｗ

週刊アスキーのテストレポートで今まで99%、Windows使いだった
ハード松村氏のMac miniレポートが載ってるね。

慣れない環境でなんとかMacOS XをWindows風にカスタマイズしてるのが面白い。
また2週間なので苦労してるみたいだけど、果たして彼のWindows呪縛は解けるのだろうか？

２？

WINをMacっぽくするのは理解できるけど、
MacをWINっぽくするのはきちがいではないか

妙なちらつきがないのがいいね。
あと清潔感がいい。
見やすい。

妙なちらつきって…。「ないのがいい」じゃなくて、その変な機械をを疑えよw

きっとMacintosh HDを(C)とかに名前変更しているんだろうなぁ。
デスクトップを晒すスレにうpしたら祭りになること必至。

PART1の1だが最近2ちゃんねるからずっと離れてたんだけど、
こんなに続いてると思わんかった・・
あの頃は「switch」のつづり間違えたりして、恥ずかしい思いしたな(><)
またちょくちょく顔出します。

>>262
あの毒々しい色合いでハレーションを起こしているから
ちらついているんだろう。
機械を疑う前に自分の色彩感覚を見直したらどうだ。

WMPで動画再生中にウィンドウ動かした時とか
場合によってウィンドウや背景の再描画が
ワンテンポ遅れることを言ってるんじゃないかな

>>265
ハレーションってのはモニタの設定がおかしいんじゃ？モニタが安物かどうかは知らんけど。
確かにあの色彩感覚についていくのは漏れには無理だが、設定がおかしい機械と比べるのは不公平な気がしないでもない。
毒々しいというか人工着色料てんこ盛りといったところの
Lunaだが、どうしてあんな設定しかないんだろうね。というかあんな色使いで出すんだったら、ハレーション起こすようなモニタ付けて売るなよって言いたい。
>>261のいう「見やすい」とは文字のアンチエイリアスのことを言ってるのかな？

いや、モニターの問題ではなく、
原色に近い青の隣に赤を置くような配色なら普通に、ハレーションを起こして、チラつくと思うが。
漏れは配色をオリーブにして抑えているけど。

>>264
自分が建てたスレが長く続いてると気になるよな
俺もそんなスレを３、４抱えててたまに見て回ってる

長く続くのが当たり前なんだけどな、本来。

>>267,268
ハレーションがどういう状態なのか理解しているのか激しく疑問。
ちらつきとどう関係があるのか小一時間(Ry

でも、Lunaがキモイのは同意。

ホイッスラーと呼ばれてた頃のほうがかっこよかったな

Lunaはスタートボタンの中途半端っぷりで萎え。
何もかもが中途半端だった。。。
switchして正解だと思ってる。

Watercolor だっけ？
Luna の前に採用予定だった XP のテーマ。
あれはかっこよかったね。

>>274
確かにシンプルできれいだが、かっこよくはないんじゃないかｗ

ttp://pcdesktops.emuunlim.com/pictures/skins/wb3/watercolorxp.jpg

これはスキンだけど、こんな感じですね、Watercolor。
Winにしては美しいUIだったのに、最終的にこれが破棄されて見苦しい
Lunaが採用されたのはどう考えても間違いですよねえ。

濃いな・・・

ERRORで見れないな・・・

タイトルバーが綺麗だね。

確かにLunaに比べるとずっといいね。
でも、「Watercolor」って名前からしてもろAquaを意識してるよな。

Longhone（だっけ？）売るためにわざとブサイクUIにした、に一票。

各ウィンドウにメニューバーがないから違和感があったけど、慣れてくると逆に広くていい感じ。
ウィンドウの大きさを変えるのはWindowsのほうが楽だった気がするなあ。

確かに常に右下にポインタを持っていかないといけないのは面倒くさい。
右下が何かで隠れている時はウィンドウを動かさないといけない。
なんでこんな仕様なんだろ？

少なくともOS 9の頃はフレーム部分のドラッグでウインドウの移動だった。
これはプラチナアピアランスにおいてウインドウの移動という機能を持つ
タイトルバーとフレーム部分が一体化していたからだと思われる（推測）。

OS Xになってからアクアアピアランスではフレーム部分が無い。
メタルアピアランスではタイトルバーごとメタルなので、メタルな
部分をドラッグすればそれがウインドウの移動となるのだろう。


とまあ、仕様にも理由があるのでは、と言ってみたかった。

むしろWinのどこ掴んでも大きさ変えれる仕様に違和感感じたり。なんか生理的に。

Macの場合、「操作できる場所はそのように見えていなければならぬ」
という大原則があるんで、リサイズボックス以外をドラッグしてリサイズできるのは
かなり気持ち悪いな。
ズームボタンが「ウィンドウサイズをコンテンツのサイズに合わせて
最適な大きさにする」って働きをするから、リサイズボックスが見えてないときは
これをクリックすればいいわけだし。

>>286
>ズームボタンが「ウィンドウサイズをコンテンツのサイズに合わせて
>最適な大きさにする」
知らなかった・・・
なんだか中途半端なボタンだなあと思ってたんだけど・・・orz

>>287
ま、それが守られているアプリは少ないし。

>>286
OSXではその仕様は撤廃されたと思っていた…。
>>287に同感。

純正のiTuneもウィンドウのリサイズ機能ないね

iTuneなんてアプリは知りませんが、何か？

>>291
え、iTune知らないってひょっとしてドザ？
http://www.apple.com/jp/ilife/itunes/
ここの「持ち歩く」のところをよく読んでください。
Apple純正のアプリですよ。

>>292

iTune[s]

何か微妙ーにループsage

どっちが釣ってどっちが釣られてんだか解らんな

>>292
お前がドザ。

参考↓
何故ドザはiTunesをituneと呼ぶのか？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088671972/

>>295 禿藁

人生はひとつの劇場である。

つーかs一文字ないくらいでそんなつっかからんでも。
言わんとしている意味は通じてるんだろ？

>>284
つか、常に全画面表示にして、コマンド＋tabやコマンド＋mやhで隠したりしてます。
Expose´もだけど、みんなそう言う風につかってるんじゃないの？

>>300
Windowsだとこうして使ってる人、多いね。
他のアプリにドラッグ＆ドロップ出来なくて、困らない？

俺は10.3以降ならポゼがあるから、全画面で使うようになったよ。
Winと違ってドラッグ&ドロップが出来ないという欠点が無いしね。

(´･ω･`)知らんがな

>>301
Windowsにはタスクバーがあるよ＜D&D

MacG5でPen4 4Ghz搭載っていうのがあればいいのに。

>>304
バーの上にドロップして怒られた

>>305
それはG5じゃな(ry

ただDockは中途半端だね。アイコンのジャンプや拡大、あんなもん要らん。
タスクバーの方が硬派で便利だった。同じアプリをスレッドでまとめてくれたし。
色々自分好みにカスタマイズできたしね。

ただ、タイマーや時計やインジケーター類の表示では重宝している。
DockのGUIはそこがスゴい。

あんまりいじめると、Dockがイージケーターになるよ

>>310
(´･ω･`)

>>311
(｀・ω・´)q"

>>310
うまいこと言うなきみぃ

あるアプリの、処理中を示す丸形のプログレスインジケータ、
あれをそのアプリのDockアイコンに重ねて描画すればわかりやすいのに、と思う。

アイコンそのものが回転しても良いけど。
それでSafariのコンパスが変な方向で止まってこっくりさん云々。


アラート時にDockで飛び跳ねるのは良いけれど、3回ジャンプぐらいでやめて欲しい。
わかっててもあえてほっておきたい時もあるわけで。恋愛と同じ。

(｀・ω・´)q"
かまってあげないと、
アイコンもイージケーターになるよ。

プログレスバーの、床屋みたいな渦巻。あれは意味ないよね
こっちは進行状況が知りたいんだけど。
/Developer/Applications/Utilities/Built Examples/AppearanceSample
には他のもあるじゃん

>>316
うん。まったく意味が無い。
まわってるけど、いつ終わるのか、どれぐらい読み込んだのか分からない。
でも好き。かわいい。

>>316
あれはプログラムの方でもいつ終わるかわからない時に使うバーだから。

>>308
アプリ起動時の拡大とアニメーションはDock環境設定でオフに出来るよ。
同じアプリをまとめてくれるのはXP+対応アプリだね。

>>308
アイコンの拡大はともかくとして、ジャンプはないと
困ることもあるよ。
Windowsだとアプリのアイコンをダブルクリック起動しても
砂時計カーソルになるくらいしか変化がないので
起動中なのかダブルクリックが正しく反応したのかが
わからないことがあるし。
いくつかのアニメーションパターンを用意しておいて
設定で選べると理想的なのかもしんないけど、アプルは
そういうことやりたがらんよねえ。

>>318
納得した

前にも言ってた人いたけど、Macってちらつかないんだな……
かなりスペック高めのWin機を仕事で使わせてもらってるけど、超えられない何かを感じるｗ
Windowsのチラリズムには戻れない。

おれはちらつかないMacしか知らないので、ちらつくってのがどういうのなのか
興味があるな。

俺、Windows の使用率高いけど、ちらつきって感じたことない。ノートばっか
り使っているからかな。

RealPlayerはMac版の方が出来はいいと思う
以前、Winで音声レベルが異常に低くなったことがあって、
原因がわからず、しばらく我慢していたのだが、ふとRealPlayerの
音声レベルを最大にしたら正常に戻ったことがある。(勝手にいじるな！)
そうです。エロムービーが原因だったのです！

でも、WinにはRealAlternativeあるからなぁ…

>>322
Windows機があったらどれでも良いから窓を動かしてみればすぐわかるよ。
ガタガタ付いてきたり、窓が途中でブチ切られたようないびつな形に変化するから。

設計思想の違いだとは思うけど、Windows機の処理ってのは
10年前と大して変わらない設計のままだからね。
ビデオカード、っていうか最も構造が単純なフレームバッファしかないような
機械でも確実に動作するように作られてる。だから遅いし何より美しくない。

対してMacはゲーム専用機並にきちんとディスプレイバッファを操作する。
処理速度が圧倒的に遅いはずの古いMacと早いはずの最新のWindows機を
横に並べて、UIの描写速度を比べて見ると圧倒的にMacの方が
見てて気持ち良いのは誰の目にも明らかなのはこの辺の理由なんだな。

と、書いてて思ったが、
最近はあまり見なくなったけど昔から「Macの方が実際は早い」と
主張する人が居るのはこの辺の理由なんだろな。

フォトショでバッチ処理とか動画の符号化とかさせると結局Winの方が早いのは
今更語るまでも無いと思うから、「処理速度はWinの勝ち」ってのは間違いない。

でも単純に「どっちが早いの」って聞かれたら「Mac」だと答えたって、
これもまた決して間違いでは無いのも確か。

ユーザの目に見える部分で綺麗に素早く振舞っているのなら、
それ以外の裏方仕事が多少遅くたって別に構わないと感じるユーザは多いだろうからね。

イメージ的にはWinは何かある度、不器用なウェイターがディズニー映画よろしく
何十人もバタバタテーブルを整えて去っていくのに対して、
Macは手際の良いウェイターが一人てきぱきとテーブルを整えて行く様な感じ。
仮に味が同じとして、料理の出てくるまでの時間が前者の方が若干早くても、
それまでの成り行きがスムースなら後者の方が気持ち良いし
総合的に見たら価値のあるレストランだと思う人は多いと思う。それが今Macを選んでる人なんだろな。


最もWinもLonghornでGUI周りを抜本的に新しくする予定だからいつまでも
Macがこの分野で先を行ってる保証は無いんだけどね。
WinXPの上辺だけ適当に塗り替えた腐れGUIとは違ってAPIから根本的に書き直してる。
アポは昨今貴重な技術にセンスを感じさせられる会社だから、
今後もじわじわ他所に負けない機械を進化させて欲しいよ。

読み返してみたらドザ臭い上に長いな俺ｵｲ。ワレながら暇なやっちゃな...
メシでも食ってくら

ウイルスが無くなって、GUIの使いやすさがMacを越えたと思えたら
すぐにでもWinに完全移行する。

>>325
mplayerならrealのcodecコピーして.rm見れるよ。

>>329
後者はともかく前者は有り得ないんじゃないか？

>>331
そだね。てかウィルスに関してはOSXとて危険なのは変わりないし。
絶対数が少ないとはいえOpenerなんてrootkitまで実際に発見されてるわけで、
他のUnix同様堅牢に作られてるとはいっても、一度rootを奪われたら
起こりえる被害はVBウイルスの類の比じゃないんだし。

使いやすさはもう単純に慣れだから>>329が覚えなおそうと思わない限り
現状以上の物なんて出てこないよ、多分。

とりあえず俺は現状エクスポゼの便利さにしびれているからMacメインだけど
Longhornの出来次第では当然Winメインにする可能性もある。
何時だったか新GUIの3Dエクスポゼもどきのデモを見たけど
作りこみ次第ではいくらでも化ける物と感じたよ。

当然アプルも指くわえて見てる訳じゃないだろうからどうなるかホント楽しみさ。
Tigerの内蔵コンファブもどきなんて慣れたら手放させなくなるんだろうな

WinFSもAvalonもXP向けに提供されるからLonghornのウリがどれだけ残るかは謎だが…。

>>333
Win3.1時代のWin32API実装の酷さを知ってる世代としては
その手のバックポートには期待しない。。。

>>334
>Win3.1時代のWin32API実装の酷さを知ってる世代としては
95以降のWin32サブシステムのAPI実装はまともなのか?
Javaをパクった.NETさえもアレなのに

普通、比較対象はNT系だと思うが。

>>336
そですね。ネイティブ実装って事で。3.1は「特に」酷かったと
Win95も所詮Win3.5に過ぎなかったとする考え方には結構同意です
スレ違いなんでこの辺にしときましょう

初Macは2004/7のPowerbook。
XPの自作機も持ってた。
楽しさとか使いやすさとかは、
断然Macだったけど、
縁故とかは自作機頼みだった。
結果、触ってる時間は自作機のほうが
上だった。
こんど、自作機を手放すことにした。
いままで自分のスタイルに合わせて
Mac/Win使ってたけど、
Macのみになって、Macに合わせた
生活スタイルになりつつある。

それもまたよし。縁故できなくなった
(Macでも出来るけど方法よくわからん)
けど、満足してるから。

>>330
realのコーデックどこにあるの？

>>338
なんかﾜﾗﾀ。
まぁ卒業おめでとう。機械弄る趣味があるならXcodeも面白いよ。

訂正
同じアプリを一つのボタンにまとめるのはタスクバーが横一列に埋まった時だった。まだXPには馴染めんな。2000の方が(ry

Windowsでは努力しだいで画面をそれなりにMacっぽくできたけど・・・
本体はどうにもならんね。

自作してみようかとも思ったけどあまりかこいいケースがなくて、結局Macにswitchしてしまった。
中古Mac買って中身をWin機にするって手もあるんだろうけど、わざわざそこまでしたくなかったしね。

そもそも何かを組み立てると必ずネジが余る。

>>342
重箱の隅というか揚げ足取りというか、
正当な指摘でないとは思うが、いっこ言わせてくれ。

ネジが余ることが、何かを思いとどまらせるための
重要な要素になるのか？？

組み立てとかが苦手って事だろう。

単にスペアだったりしてw

>>326
322じゃないけどWindowsがちらつくってのはそのことだったんだね
日頃から気になってたんですっきりしました。

ちなみに気づけなかったのは
画面のプロパティ-デザイン-効果、からドラッグ中にウインドウの
内容を表示する、のチェックをはずしてるから。
こうするとドラッグ中はウインドウの枠しか表示されなくなって
ちらつきはほぼなくなる。
もともとWindouwsをさわってる時間のほうが長いせいか
ずっと表示されてるよりこの方が好きだったり。

NASA World WideのMac版がどこまで行けるかな？
Pen4/2.4GのXPだが、Web見ながら使うのが辛い。
Windowのアップデートが、良く見える。

>>347
WorldWindのこと？あれってMac版出るの？
でもあれ最高に面白いソフトだな。

.macに似た様なソフトがあったけど、道路迄は見えないよ、、、
早くWorldWind(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

Windだったのか....オープンソースなんで、ポーティングしてるらしい。

>>350
Mac版出たら教えて。

そろそろage

重箱の隅がちらつきます。
機種はソーテックのiMacです。

サファリとココモナーとiTunesしか使って無いから
Windowsのままでも別に良かった
今は反省している

これを機に
なんか創ってみたら。

Mac miniで初めてMacに触った友人が、Mac mini専用のモニターやiMacとかPowerBookが欲しいと言い始めた。
不必要なアピールはしなかったんだけど、やつが自分でそう判断したことは、旧来からのMacユーザーとしては嬉しいところだね。

Miniは餌だと思ってる。
Miniに食いついたが最後、もっといパフォーマンスのG5、もっと綺麗なLCD、もっと持ち運びやすいノート、
もっとフィットする専用周辺機器、もっと容量の大きなiPod……を欲しくなる。

Windowsではこういうことにはならなかったｗ

winは別にぱそこんならなんでもいい、
vaioかっけ〜とかの層が圧倒的なんだろうな

もしくはスペック追求の自作オタw

いつも思うんだけど、スペック追求の自作オタって
パソコンを別に仕事で使う訳じゃないんだよね？
なのになんでそんなにこだわるんだろう？

実際に使うのがオフィスだけだったら非常に無意味だなぁと。
まあ、エロゲとエロビデオのリッピングに使うなら仕方ないけど
それにしてもむなしい話だ。

フォトショップ使うデザイナーの端くれの俺でも
今はそんなに早さを気にしないっていうのに。

デザイナーはそういう発想をしないものと思い込んでいました

ちょっと前だとPCゲームヲタはいいCPUのマシンにいいグラボ入れて
FPS（一人称視点シューティング）って感じだったから、まあそういう人が
（的はずれなんだが）マックなんて性能が〜とか言うのはわかるんだけどね〜

そういうPCの中にPS2を入れてXBOXとして使ってる人はいざしらず、
その手があんまり流行ってない昨今、何にその性能を使ってるのかは謎だ。
笑っちゃう話だけど、中の上のCPUに中の上のグラフィックチップ載せた
Mac mini程度のもので最近の一般用とは一通りこなせちゃうんだよね。

売れ筋の国産PCなんて、どれも内蔵グラフィックスチップばかりだし...

さがりすぎ

内蔵グラフィックチップじゃゲームが”できない”。
かといって、しょぼいチップを乗せたマシンはマニアは買わない。
需要による棲み分けなのか、単に多様性が失われているのか・・・

まー５年後に「あのころは」って思い返すような面白い市場の状態だよね。

むしろwin自作すると高くつくし、一角獣で切り捨てられるだけでしょ？
今は普通に使うならMacが(・∀・)ｲｲ!!
うちの会社の人間は続々SwitchしてTHINK Free,Mail,Safari,Firefox,マカエレ,iLife,iWorks
で(´∇｀)ｼｱﾜｾ〜って言ってるよ。一般人にはそんなもんだろ。
今日も社員の一人にiBook来たけど+1GB増設でガレバンにハマって一曲作ってたw
箱開けて使えるようになる迄30分だもんなあ。

会社のiMac時々使ってたくせに感動してたよ。

スペックオタはゲーマー多いでしょ
半年くらい前にハイスペックマシンの市場をつくってるのはゲーマー
ってなニュースが流れてたよ

俺はゲーマーなわけだが

廃スペックにするドザは快適にエンコードと
3Dネトゲをするためだと思われます

>>365
会社でガレバンで遊べるってイイですね・・・。
音楽関係?

いえいえ、サービス業ですよ〜
オープンな会社なんでやる事やってる人間は空き時間で何やっても許されます
これも仕事にこじつけて、有線の代わりに流そうとか言ってたんですけど。

>>369
なるほど。うらやましいです・・・。
ガレバンでBGM作るってなら、有線契約するよりも安上がりでイイかもですね。
その分たくさん作らないといけないでしょうけど・・・。

ハイスペックな自作PCなぁ…
エンコードとかゲームもあると思うけど
エミュレータもあると思うね
PS2やドリキャス・サターンのエミュなんて
今の最高スペックPCでもまともに動かないっぽいから
そういう人がスペック追求していると思う

単に「俺のはお前のより強い」っていう性能自慢という
側面もあるかと。
勿論それだけじゃないだろうけど。

>>371
結局ゲームじゃんw

mini程度の性能なら、プライベートでも仕事でも
おおよそ必要十分なスペックを満たしている現状では、
高スペックを訴求する要素がゲームだけってのは
ヲタ臭を排除するのにはちと厳しいものがあるやね。

>>373
いやーエミュレータって動くことに感動するんじゃないの?
現行マシンならエミュレータ使わずに実機使ったほうが便利なんだし

そういやOS Xのエミュレータも遅くて使えないらしいな

窓で作ったmp3をmacのiTunesで読んだらタグがばけらった
タグ書いたソフトが悪かったかな
何で書いたかもう忘れたけど

>>376
メニュー、詳細設定→ID3タグを変換でもだめ？

>>377
さんくす
直りました
こんなところにあったのか…

　

Switch リアル・ピープル
http://ian-fleming.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/if20050416183035.jpg

今何してますかぁ〜

一生懸命生きてる

ねえ
Save/Quite/Cancelの選択ダイアログで
フォーカスの移動ってキーボードでできないの？
CancelはESCでいけるみたいなんだけど・・・

>>382
tab

>>382
フルキーボードアクセスをオンにしてもだめ？

なんか間違えたかも。選択ダイアログならユニバーサルアクセスかな。

>>382
保存せず終了は、command+D(Don't save)でいけることあり。
ただし、アプリ依存。

本日スイッチしました。
デスクトップのフォルダを自動的に整列したいんですが（ちらかしたくない）何か方法はありますでしょうか?

>>387
デスクトップを選択して表示メニュー＞表示オプションを表示

>>387
おめ。はじめは使いづらく感じるだろうけど
自分に合うようにカスタマイズしていけばWinより楽しいよ。

いっそのことデスクトップに何も置かない。

ﾏｶｰでWinみたいに無闇にデスクトップにフォルダやファイルを散乱させている人って少ないと思う。

ファイルフォルダはもちろんスティッキーズも散らかりまくってます

spotlightを使い出したら整理する必要が全くなくなるからさらに散らかしまくる予感

>>388
Finderのメニューでしょうか? 該当しそうなオプションはなかったですが。

>>389
OSって使い始めは辛くもあるけど楽しくもありますね。いろいろ探ってみます

>>393
「表示」メニュー→「表示オプションを表示」で開くウインドウで、
「常に次で並び替える」ってので、名前とか選んどいたら、という話なんだけど？

>>394
それはわかるんですが、出てきた窓にはテキストサイズ・アイコンを表示・プレビューを表示の3つしかないんですよね。
なんかまずいことしちゃったかな?

>>395
その窓を出したままでデスクトップをクリック。
その時アクティブなウインドウによって項目が変わる。

>>395
それってFinder上でデスクトップを選択してやってない？
デスクトップ自体を直接クリックした後に「表示オプションを表示」
で出来るはず。
しかし、Finderでやるのとこんな違いがあるとは俺も今まで
気付いてなかったよ。

Finderでコマンド＋J。

>>396-398
できました! お陰様ですっきりしました。

あと、もう一つ質問させて欲しいのですが
Finderで上階層に戻る（キーボードだとcommand+↑ですが）アイコンが見あたらなかったのですが
ソフトなんかで追加できるのでしょうか?

>>399

ツールバーをカスタマイズを選んで、
-
-▼
-
みたいになっているのを、ドラッグ＆ドロップすれば、そういうボタンが増える。

>>399
あるいは、ウィンドウの上中央部分になるアイコンをコマンドクリック。
これはFinderのみならず他のアプリケーションでも使えるので覚えとくと便利。
(Finder以外のアプリの場合、開いているファイルが保存されている階層が表示される)

>>400-401
ありがとうございます。カスタマイズ自体は出していたのですが不注意で気づいてませんでした・・
ご親切にどもです。

>>399
>>401
ん？コマンド+ウインドウタイトルのクリックじゃないですか？
(何か勘違いしているかな？)

Finder で「表示→ツールバーをカスタマイズ」として「パス」アイコンを
ツールバーにドラッグして入れてやると、Finder のウィンドウ上の
そのボタンをクリックすることにより上位ディレクトリに行けるように
なりますよ。

⌘+Option+Control+キボードの上の8でミラクルが起こる。

>>404

超既出(　´Д｀)

大変です。
４０４さんのを試したら大変です。
美しかった空の画像が、今はドブ川です。
早く治さないと厳格な父が帰ってきます。
見る影もありません！

父にも弱点はあるはずだ。
躊躇せずに攻撃あるのみ。

MacとWinをFirewire 6pinで接続したのですがうまくいきません。
環境はMac OS 10.3.9(PBG4)とWindows XP SP2です。

接続後、Windows側はデバイスの検索が動いて不明の判定が出ました。
もちろんファイル交換は無理で、当初は差したらいけるのかなと思っていたので苦戦してます。
Mac側はシステム環境設定でWindowsファイル共有はONにしています。

この場合、どうすればいいんでしょうか?

>>408
Mac側設定
http://homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_macwin_lan.html#Firewire

Win側設定
http://www.h3.dion.ne.jp/~mac100/fw.html

>>409
スミマセン、それは既に試しました。

win大好きっ子ですが、最近iBook買いましてマカーになりました。
Longhornが2007年まで出ないということで、それまではOSXに世話になります。
winと全然ちがうので、面倒だけど楽しいですね。
フォントが奇麗なのが一番印象的ですね。もっとも私はMSPフォントのギザギザも嫌いじゃないです。

>>411さん
自分も自作PC大好きっ子で、母親の還暦祝いでiBook購入しました。
シームレスにアプリの連携が出来て、普通の人がやりたい事は一通りこなせるので
選んで正解だったと思います。弱点はテレビのパソコン教室がwinのみだって事かなｗ
とりあえずUSB接続の2ボタンマウスを1個買っとくとswitchが楽だと思いますよー。

自分は2chのAA板見るのが好きだったので、表示がずれて見えるのは残念。
解決方法まだ知らないし。
仕事ユースじゃないのでゆっくり操作憶えたいです。
ところでwinXPをクラシック表示するみたいな方法って無いですかね。
特に動作に不満は感じないけど、もっとシンプルな見た目が好みだったりするので。

>>413
Office 2004体験版にMS Pゴシックが入ってます。

WinXPに関してはぐぐったほうが早いかと。

モナーフォントを入れたらずれないんじゃなかったっけ。

>>413
アピアランスをグラファイトにするとか？

>>413
p2 を使うなら、拡張パック + モナーフォント
で使いやすいAA閲覧環境になるよ

Cocomonerも対応してる筈

マックにはタスクバーがないからウインドウの切り替えがちょっと面倒だな。

両刀になったが、最悪。

信者にケツ掘られてる気分だ。

情けない。

>>418
ホイール付きマウスなら、ホイールにエクスポゼを設定したら幸せになれるかも。

よ〜く考えよ〜♪

【ここが糞だよ】Mac OS X 10.4【ざけんな！Apple】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114764354/

お金は大事だよ〜♪

どうしてOSXはモッサリしてるのか？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114620151/

る〜るる〜るるる〜♪

Tigerでファイル消失の大バグ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114823785/

>>420
マウス買わなきゃいけないんだね。
ワンボタンマウスいらねぇ

なんだかわからんが、VPCスレに常駐してたやつがまた寂しくなってかまってもらおうとしてるのか？

>>422
画面隅にポゼ設定じゃあかんのんか。

>>418
>マックにはタスクバーがないからウインドウの切り替えがちょっと面倒だな。
普通にDockから選ぶんじゃだめなの？
仕事や家でもWin使ってるけど、タスクﾊﾞｰから選ぶのとDockから選ぶのと同じ感覚だけど。
（特にXPは設定かえないと「フォルダ（7）」とか7つ重なってるし）

>>425
たぶん>>418はウインドウを目一杯に最大化して使ってるんじゃないかと予想。
ドザの習性だものね，これ。

ウィンドウを目一杯拡大するためにドックを自動的に隠す設定にしてても
カーソルを下に持ってくれば表示されるよね？

されるよ。

思うに，色々なアプリ多数を同時に立ち上げて，それぞれを画面最大
化・・・ではなかろうか。
たしかに画面最大化していると，Windowsのタスクバーは便利だったと思う。
Macは猫も杓子も最大化にはしないから気にならなくなったけど，
Switch直後はけっこう違和感感じたよ。

>>429
PBでOSXとVPC(XP Home)を常時使っているけど、winのタスクバーは硬派で便利だよね。
ランチャー、アプリ切り替え、自在にカスタマイズ出来るし。
Dockはややお遊び的だが、アイコンでGUIが使えるので、インジケーター類を登録し、切り替えはもっぱらExpose´かな。

いつのWindowsを引き合いに出してるんだか・・・これじゃただのアホだな。

近日中にMac購入予定。
はやくSwitchしてーなあ。

Switchしてよかった。本当に良かった。

>>426
小さいディスプレイ使ってるとき最大化しないと
使いづらくない？

Macは「ウィンドウのどの位置でもリサイズが効く所」は見習って欲しい。
逐一右下までカーソルを持って行くのはマンドクサイし

感覚的にキモイだけだから見習わんでよろし。

右方向にだけ広げるとか、便利だよ。問題は枠の分、無駄/醜くなる事。

ウインドウの端っこの方で
control+クリック（あるいは右クリック）するとリサイズになる
とかなら見た目や現在の使用感と両立できるかな。

GUIのウィンドウ使うOSで、一点でしかウィンドウの大きさ変更できない
ものってMac以外にあるの？

UNIX系のウインドウマネージャーなら普通じゃないのかな？
せいぜい会社のマシンくらいで、そんなにあれこれ使ったことないんでよく知らないけど。

WindowDragon
http://homepage.mac.com/tconkling/windowdragon/

元マックユーザーで今WinXPのホームエディションなんですが、
10.6くらいになったらまたマックに戻りたい気もする。

いいよ、帰って来なくて。

>>442
そう言わずに今すぐにでも（w
ネットやメールが主目的だったら（特に自宅で使う場合は）、
ウイルスを貰ったりブラクラを踏んだりする可能性がWindowsよりも格段に低いし。
あとXPもprofessionalにアップグレードしとけばMac側から操作できるよ
（MSの配布しているリモートデスクトップを利用する）。

>>442

裏切り者は無間地獄に落ちろ。

>>442
IDがVirtualPC

オレはアニメ世代ではないから、winにつきまとうエロゲワールドがやだった。
あの世代のヤツラは隠し事が多くて素直な所がないよ。Mac使ってても素直に
言わないで隠喩で話たがる傾向が強い。若いこにミニMac買ったって言ったら
Macの方が使い易いってはっきりいってくれた。あんたのMacは使えんかったけどぬな。

　Mac mini を買って　色々と不足に気付く。　薦めた　マカは↓こう　言い出します。
　========================================================================
　１）　『 ゴメン。　本当に買うとはおもわなかった 』
　------------------------------------------------------------------------
　　822 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 00:54:44 ID:IO9VKT/7
　　>>820
　　本当に失礼で申し訳ないんだけど、miniやiBookでPhotoshop、Illustrator使ってるって言う人って
　　本当に買ったの？って疑問に思う。

　========================================================================
　２）　『 はっはっはっ、　Mac mini は、おもちゃの　つもり　だから　』
　------------------------------------------------------------------------
　　823 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 00:56:31 ID:OzZNOjf2
　　>>814
　　私も大人のおもちゃだな。満足してるけど。
　　やはりメインはwinだけど、気分転換にSafariでネットやって美しさを愛でたり良さげなフリーソフト
　　探してみたり。 　はっはっは、macでひぐらし動くぜーとか、本体ここに置いたほうがかっこいいなとか
　　遊んでみたり。 　知り合いに作ったHPがmacでどう見えるか検証させられたり。
　　実用的に使ってるとは言えないけど精神は癒されてます（´∀｀
　------------------------------------------------------------------------

　Mac mini は、２世代 昔の　在庫パーツの 寄せ集め、用途も　限定される = お飾り = です。
　iMacＧ５（64bit！）を　購入しましょう！　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>447は藁半紙に印刷して近所のポストや電柱に貼り付けると丁度良い壊れっぷり。

ちがあああう。PW入れ違いのブルブル。おもちゃは電気系統から壊れ易いから。
今日も朝から何台か壊れてんちゃうか。４４９は髀肉だろ。知ってるよ。
芯二本とかハリーポッターの銀ローターもあるで。

今XPのノート機使ってるけどMacにSwitchしたい
Powerbook G5ってとうぶん出ないの？

でない。

と、思う。

出ても年末くらいじゃない？多分来年かな。＜PBG5

まあ今のPBG4は完成形と言える成熟度だから買って損はないかと。
もしくはiBookで様子を見て、2年後くらいにPBG5にするとか…。

じゃ相談して良い？
XPも別に悪くないし、たいていの事は出来ると思うんだけど
俺はゲーム類はやらないし音楽やってて友達はMacが多いし
綺麗だし慣れれば使いやすそうだしなんとなくオシャレだしっ、て感じで
Switchを考えてて、ノートが好きだからPBかなーと思ってます。
で問題なんだけど

1. wmaで取り込んだ音楽ファイルが結構あるけどせっかくのMacでまでWMP使いたくないなぁ。
2. HPビルダーで作ってたwebの製作を引き継ぎたい。良いソフトある?
3. JaneViewみたいな便利な2ブラある？AA見られる?
4. 右ｸﾘ無くて不便無い？コマンドやら覚えられるかな。

でもまぁ使ってみればなんとかなるもんかねぇ
PBG4にTigerが載ったら買おうかな。
あとPhotoshopやら買い直さないといかん。金かかるなぁ…

>>454
1. EasyWMA http://www.carrafix.com/EasyWMA/ で MP3に変換可能。(DRM付きは不可)
2. 詳しくないからわからん誰かフォローお願い。
3. monazilla.org を参考に。
4. ホイールマウス自体は繋げばホイールも右クリックも認識する
(基本HIDドライバはOSに内蔵されている。付属のマウスが1ボタンなだけ)

>>454
右クリック相当のコンテクストメニューはcontrol+クリックで一応表示可能。

>>454
PBG4へswitchして10日目の俺が適当な意見を書きますよー

1. iTunesにAACで取り込める。でもWMPはwebブラウザのプラグインのために結局入れることになる気がする
2. adobeとかmacromediaの製品を使うのがmacっぽい気がする(俺はタグ手打ち)
3. 俺もJane使ってたけど、Janeと全く同機能なものはない。いろいろ試してCocoMonarに落ち着いた
4. 正直Ctrl押すのめんどい。ノートにマウス繋ぐの好きじゃないんだけどなー

いろいろと違いはあるから、最初は不満に感じるところもあると思うけど、
そのうち慣れるんじゃないかと思ってる。

>>455-456ｻﾝｷｳ
様子見つつPB買いますよ。
ちなみに近所のソフマップと遠出してアップルストアで買うのとどっちが安いかな?
あとMacの人はhtml書くのどうしてるんだろう? HP製作ソフト買ったりするのかな。

>>457
参考になりますわ。
グッとSwitch力が沸いてきたよ。(`･ω･´)

>458
>あとMacの人はhtml書くのどうしてるんだろう? HP製作ソフト買ったりするのかな。

大抵の人は買っちゃうのだろうが、
フリーのNvuなんてのもある。試してみるのもいいだろう。
Win、Mac、Linux版あり。

相違やWindows版のiTunesWMA→AAC変換できたよね
あらかじめ設定しとけばMP3もいけたはず。
再エンコすると音質は落ちるけどね。

>>458
遠出してヨドバシで買うとか

html手書きするならmiとかがおすすめ。

>>454
フォトショップはウイン版を持っているならMac優待版が買えると思う。
それでも４、５万はしたと思うが。

>458
とりあえずMozillaで作るという手もある。

>458
そのMozillaのコンポーザ部分だけのがNvuってアプリ。
日本語化パッチもあるです。
ttp://nvu.cc/
マウスドライバはシェアウェアで高機能化も出来ます。

Mac OS XにはWebKitがあるんだから、WYSWYGのHTMLエディタは
すぐ作れそうなもんだけどね。実際シェアウェアは多いんじゃないかな。

教えてくんは(･∀･)ｶｴﾚ　俺は絶対に教えてなんかやらない。











http://www.geocities.jp/akamayu2/
http://adv.ktplan.jp/macx/
http://mac.page.ne.jp/
http://www.macn4u.com/
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/
http://macfannet.mycom.co.jp/download/index.html

>>468
お優しいんですね。サンクスです。

win → Mac へ移行したときディスプレーの色みの変化（特にweb）にどのように
対応しましたか。
何年かまえ、Macで制作したWebページ（Webカラーだけではなくてjpg写真も含めて）
をwinでみると若干暗くなるときいてます。

教えてくんのスレはこっちかな？
【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/l50

>>470
Macのモニタのガンマを2.2に設定しおけばWinと同じに見えるよ。

>>472さんありがとうございます。
プログラム以外はwinから移行する予定のMac復帰組です。
お礼申し上げます。

>>458
>あとMacの人はhtml書くのどうしてるんだろう? HP製作ソフト買ったりするのかな。

初めて買ったMacはiMacボンダイだったけどHP制作ソフトがバンドルされてた。
今はmiで手書き。（個人的にはJeditよりmiが好きだ）
DWとか使ってる人もいると思うけど。

>>474
自分もページミルからmiで手書きに移行した。
ミル使い易かったけどさすがにもう古過ぎで。

Nvuは昔使ったけどなんか日本語が全部実体参照で出力されてて萎えた記憶が。
今はmi+css edit、まぁ多少なりともHTML/XHTMLのルール飲み込んでからでないときついけどね。

mi も時々は使うけど、自分はやっぱり emacs かな。
とはいえ、最近 html 書く事なんて無いなぁ。

New iMacG5に惹かれるなー
PowerBookG4もTigerプリインストールモデルではスペックアップするかな?

html書くときはネスケのコンポーザでざっくり作ってからmiで修正してる。

Switchしたいんだけど、PB12とPB15で悩んでる。
画面が広い方が便利なのはWinと一緒だろうし、
どっかのスレでMacOSXには12インチは狭すぎるっていう発言もあったけど、
値段が結構違うし、12インチでも快適に使えるんだったら12インチがいい。
家の中を移動するだけだから、モバイル的な大きさは関係ないんだけど、
そこんところスイッチャーさんの意見を聞きたい。
（裏のアプリにドラッグアンドドロップとかどうやるんだろう、とか細かい疑問もある）

>>480
画面の広さはエクポーゼがある分、いくらかマシだけどやっぱ広い方が気分は良い。
大きさを気にしないならなおさら。

＞（裏のアプリにドラッグアンドドロップとかどうやるんだろう、とか細かい疑問もある）
これはDock（タスクバーみたいなの）で問題なし。

>>481
Dockでもいいけど、やはりドラッグ開始してからエクスポゼを起動してウインドウ選択して
ドロップできるということに言及しておいたほうが。

>>482
口で説明するのが非常に難しいので、じっさいに見てもらうか操作ムービーがあればいいと思った。

俺もスイッチしてえええええええええええええええ！！！

じゃあ、12インチでも問題ないっぽいね。
ありがとう。

10.5あたりの頃には解像度非依存UIが標準になって12インチでも全く問題無くなるかもね。

>>485
PowerBookは外部モニタ繋げば本体液晶ともども作業領域として使えるから
どうしても12インチで狭い作業が発生したら、モニタ繋ぐといいかも。
ちなみにiBookはミラーリングのみ(裏技あるけど)

>>483
たしかエキスポのキーノートでジョブズが自らやってみせて、観客がどよめくというのが
あったんだけど、すぱっと見つかったのはこっちだった。
でもこっちにはドラッグ＆ドロップとの組み合わせ技は出てなかった。

ttp://www.apple.com/macosx/theater/expose.html

みなさんありがとうです。
ナナオの１７インチCRTディスプレイは持ってるんだけど、
デスクトップはもう家からなくしたくてさ。（CRTジャマ）
問題なさそうだからPB12をメインマシンにするよ！

sage忘れた＿|￣|○

っていうか下がってるじゃん。スレ汚しすまん。。。

>>489-491
あなたに穢されてしまったわ

感想でなく質問ですみません。
mac用の圧縮解凍ソフトで、zipでパスワード設定できるものはありますか？win時代に業務でやり取りしていたパスワード設定のあるファイルを解凍したいのですが、どういったソフトを使えば良いのかわからないので。できればフリーソフトでおすすめをよろしくお願いします。

解凍だけなら
StuffIt Expander

詳しくはこっちで

圧縮 解凍 総合スレッド2【sit zip bin】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115652268/

>>493
StuffIt Expander

>>493
ターミナル上で
unzip ファイル名
Stuffit Expanderで解凍できなかったpass有りファイルもいけたことがある。

すみません、またまた質問させてください。2chの過去ログ倉庫を見るためのmac用ソフトウェアってありますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>497
isp.2ch.net

>>497

マカエレ

マカエレって過去ログ倉庫を見ることできるのですね！！
しらべようっと＾＾
ありがとう＾＾

自作厨の両刀使いですが。

SwitchするとPCで使ってたパーツが流用できるので結構安く拡張できるのがいいと思います。


…とか書いてから思ったけどminiとかiMacとか買ったら使えるのメモリくらいか。思ったよりスレ違い。すまん。

大丈夫。スリムタイプの光学ドライブとか2.5"のHDDも使い回せる。
iMacの場合は3.5"のATA(G4以前)/SATA(G5)のHDDか。無いな

http://www.apple.com/jp/switch/macstory/

マックレジストリの再構築のやり方を教えて下さい。

各種テキストボックスや、エディタなどで、[Home]で行頭、[End]で行末に
ジャンプしたいのですが、方法は有るのでしょうか？
[Cmd]+[←],[Cmd]+[→]でできるのは知ってますが、職場ではWindowsなので、
どうにか統一したいのですが。。。

レジに行って「スマイル下さい」といえばできるよ。

>>505
分かるその悩み。
最近のWindowsノートパソコンにも[home][end]が無くて操作し辛い。
ついでに[page up][page dowm]も無いからﾑｷｰってなる。

>>505
MacのCocoaアプリでは，原則として
Ctrl + A で行頭，Ctrl + E で行末，Ctrl + H でBS
ということになってますね．
つまり，Emacs風というか，bash風というか，そんな感じ．
これがWindowsでも使えたらなぁ．．．
Wordで￥C-hしたらヘルプが立ち上がったりして死ねとか思う．

行頭に行こうとしてcntl+Aで全選択になる
ってのはWindowsを使ってるとき、確かによくやっちまうな(w

最近ワイヤレスKBを買ったMac歴1年の俺の独り言。
「homeキーとendキーってこんな機能があったのか…すげー便利。」

すみません　このスレと反対のスレはないのでしょうか？
昨日からWin使い出したんですがCtrlとAlt入れ替えないとショートカットで指つりそうです

そりは板違いでしょう。
あっちに行ってやってください。

>>511
これかな？
http://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/
でも、ここで聞くよりWindows板で聞いた方が有用だと思う。
あっちでMacとWindowsを比較すると叩かれるから気をつけて。

今日からMacをつかい始めました。
もうあれこれ10年ほどwin使っていたもんだから、
まだなかなか慣れないけど、なんかなんでも許してあげれるって
気持ちになります。これからちっと使い倒してやらなきゃ。。。

>>511
俺はこれで会社のWinをMac風キー配置に変えて使ってます。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/07/19/changekey.html
スペースの両側を半角／全角キーに割り当てたら、Macっぽくなるよ。

僕もこの一ヶ月前から、Macを使いはじめたんだ。
PowerBookG4, 12インチの1.5GHzって奴だ。軽くていい。
Macなんて未知の世界だと思ったね。実際、未知だったよ。
でも不思議なことに、慣れてくると扱いに困らなくなる。
先日はちょっとしたAppleScriptなどを作ってみたんだ。これは便利だね。
MacOSXの中の部分はDarwinとかいう技術がベースになっているらしいけれど、
安定しているね。OSが落ちたことはまだ一度もないよ。
それにX11アプリケーションも動くんだ。素晴らしいね。
XWindowはCygwinで動かすのと同じような感覚かな。
僕が気に入ったのはスリープだね。復帰も早いし、寝る時も電源切る必要もないよ。
Exposeもいいね。ごちゃごちゃしたアプリケーションの切り替えも一瞬で出来る。
Windowsを使った時、つい端っこにマウスを持ってきて、
「ああ、これWindowsだった」って気付くことも少なくないよ。
ただ、classicアプリケーションのウィンドウがexposeに現れないのは悲しいね。
まあ互換性に引きずられるよりはいいと思うけれどね。
あとワンボタンマウスを一緒に買ったのだけれど、別に買わないでもいいと思ったね。
普通の作業なら、トラックパッドで十分こと足りるよ。
二本指スクロールなども出来る。ホイールマウスいらずってやつだ。

思えばエプソン386Mを持ってた頃、友人がSE30をもってて、うらやましかった。
高くてかえなかった。
そのうち、パフォーマという、僕にも買えるマックがでた。
でも、さわってみると、あんまり魅力てきじゃなかった。
いつしかマックのことは忘れていた。
去年の暮れ、Meのノートが壊れた。
店で、ふと白いマシンがめにはいった。iMacG5だった。覚束ないながらもさわってみた。
どきどきした。わくわくした。マックは初めて憧れたかつての魅力をいつのまにか
完全に取り戻していた。
予定してた、某Winマシンを反古にして、わたしは白いおおきな箱をもってかえった。
それから、半年、もう絶対Winには戻れません！！
今日もGBでしこしこ曲つくってます。たのしくてたのしくて。

>>511
生まれて初めてwin買った。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089266661/l50

Exposeの機能で、デフォルトではF9ボタンで全部のウィンドウが表示されるように設定しているのですが（買ったままの設定）fnボタン＋F9にしないと全ウインドウ表示してくれません。これは不具合ですか？それともこれが正しい（私の読解力不足）のでしょうか？
使っているのはPowerBookG4 1.5Ghz MacOSX10.3.9です。
macユーザ−の先輩方、よろしくお願いします。

>>519
基本的にノートブックの場合はファンクションキーはfnキーと同時押しで発動ですが、

システム環境設定＞キーボードとマウス＞F1からF12キーをカスタム操作に使用する

をチェックしておくとfnキーを押す必要はなくなります。
かわりに音量調整などはfnキーとの組み合わせになります。(操作が反転する)

逆じゃないか？
たぶんシステム環境設定の「F1〜F12キーを使ってソフトウェアの機能を制御」がオンに
なっちゃってるんだろう。

オフると、音量調整とか明るさ調整とかが動くようになって、ついてにエクスポゼもFnキー
なしで動く。

>>517
IDもGB

Swicthのサイトのこの子どうでしょうか？

://www.apple.com/jp/switch/video/itunes/itunes_large.html

めちゃふつう

好みじゃないな

今日初めてのMacが届いた人はショックで寝込んでいるのではないだろうか。

別に今だったらいいタイミングじゃん。
次買い替えるの、２年後くらいでちょうど乗り換え完了してるころでしょ。
おれだって今すぐG5マシン買いたいよ。金さえあれば。

G５の最終モデルが出たら欲しい。

俺も今が買い時な気がするけどな、逆に出てすぐなんて買い替える気になれない。
intelMacは出てから２年後くらいに買うよ。

>>511
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
こういうのもある。
俺はとても重宝してる。

なんだスイッチスレ、この間の祭り騒ぎの中でもdat落ちしなかったね。

いまスウィッチする得失を教えてください。
iMacを買おうと盛り上がっていたのにintel採用で
様子見に追い込まれています

>>532
PowerPCで動くパソコンは今後手に入らないんだよ。

というより、Intel搭載マックが出るのは来年以降。iMacが一番最初に出たとしても、
安定した二世代目が出るのはいまから一年半以上あとだろ。

正直言って、今が一番買い時であって、遅れれば遅れるほど買い時じゃなくなるな。

>>532
今買っておけばインテルMacへの移行が終わって安定した頃（3年後くらい）に
新しい機種を買うことになるので、ちょうどいいタイミングだとも言える。
逆にインテルMacが出た直後（1年〜2年後）に買うと移行に伴うごたごたも
乗り切らなければならない。

今のiMacは文句なしのスペックだから、買っておいて損はない。
不安ならMac mini → インテルMacというのはいかが？

>>534
>>535
アドバイスありがとうございます。
でも、Intel移行までの間、TigerやiLifeのアップデート
の手が抜かれることはないですか

ハードはまだしもソフトで手は抜かないと思うぞ

>>537
ハードも手を抜いてるわけじゃないぞ。
互換機路線に走らないのも，独自ハードで採算確保しようということだし。
いわば生命線。
もちろんそれを動かすソフトもね。

>536
iLifeとかAppleのアプリはほとんどCocoaベースでしょ？
だから、PowerPC版、intel版同時開発で無問題と思うが。

>>537
>>538
レスありがとうございます。
ソフトで手を抜かないという根拠をもう少し詳しく教えてください。
次期メジャーアップデートはIntel版が照準となるのではないでしょうか。
PPCにチェックをいれてコンパイルすれば済むとのことですが、全ての機能
がそうなのでしょうか。

模様眺めの本体買い控えが予想される分、自社製ソフトにはかえって力を
入れてくるんじゃないの？　求心力の維持とかなんとか、商売としては当然。

>>538
マジノ線ぐらいの生命線だなｗ

>>540
仮に今後Intelバイナリしかないソフトがでてくるとして、そうなるのは移行が
完了してから、つまり一年半からおそらく二年くらいあとの話だよな。

いまならまさに「次の買替えタイミング」＝「Intel版安定版登場」くらいになるから
無駄がないって話なわけね。

これはハードの話だけじゃなくて、二年も経ったらソフトの方も新バージョンが出てる。
だから今現行マシンを入手したら、その現行マシンを買替えるタイミングとインテル
移行とソフトのバージョンアップ版購入とがぴったり合うだろうという予測なわけ。

その間に買ったソフトはロゼッタで動くでしょう。

Intel Mac買ってから半年くらいは「目当てのソフトにPowerPC版しかないから
Rossetaでのエミュレーションでしか動作しない。せっかくのIntel製プロセッサが
全然活かされてない」という苦労を味わわなくてはならないよ。
それを思えば、ユニバーサルバイナリで今後しばらくサポートされるPowerPCの
方が安心感はあるね。

macのキーボードに惚れてスイッチしたす。
字が奇麗だなぁ。
でもついでにモニタを液晶にスイッチしたら，字がギザギザで
差し引きゼロな気分。古いモニタはかさばるし処分するつもりだったのに
どうすべきか悩む…

>>545
「システム環境設定→アピアランス→滑らかな文字のスタイル」

>>545
>macのキーボードに惚れてスイッチしたす。
>字が奇麗だなぁ。

多分純正の白キーボードだろうけど、キートップの印字のことだろうか。

いろいろわかりにくくてスマン

>>546
それはやった。ギザギザというよりかすれた，と表現すべきかな?
滑らかなスタイルにすると，特に漢字の横棒の一部が中間色になる
でしょ? CRTだと多少ぼやけてまあいい感じなんだけど。
安いモニタだと中間色が苦手で特に目立つ??　

>>547
純正白のキーボードの手触りに惚れた。英数かな切り替えの位置とかも
使いよいね。
字が奇麗ってのは表示のことでキーボードとは別の話。第一印象ではやはり
その違いが一番大きかった。

eMacにすればよかったね

「YOU LOSE 」窓バリーン　しゅぱ　マックすいっちゃ。
すとんてくてく　えっへっへ。ごほっごほっ。
wighetちょこちょこ。ipod発進や。しゅぽーん。
マックカーごろごろぶーん。ガキぼーんぼーん。
すーぱー。

散々使われた表現かもしれないけど、
ウィンはマックで、マックはモスな感じ。

>>551
つまりウィンはモスということでよろしいですか?

論理的にはそうなるな

(ウィン,マック) = (マック,モス)
と同時に代入すればいいんだよ。

前のマックをマクドと書けば見やすくなる。

McとMacで。

注文を聞いてから作るから待たされる。あるいは納期が極端に遅れる。
食ってる反対側からこぼれるほどソースが多すぎる。のでインストール容量が巨大に。
産地・品質を厳選した素材で作ってると自慢する。たしかにPowerPCはレアな存在だ。
やっぱりMacはモスだろう。
ちなみにモスの意味は“most delicious”の略だそうだ。蛾は入ってなかったし。

モスバーガーのサイトより抜粋
>モスのMOSはそれぞれ、M-Mountain（山）、 O-Ocean（海）、S-Sun（太陽）
>の頭文字をとっています。

Macがモス？
バーガーキングって感じでしょ。

ラッキーピエロだと思う。

Windowsに
トヨタ、巨人、松下、マクドナルド、セブンイレブン、キリンラガー、自民党
あたりと同じニオイを感じる人は多いだろう。

MSは中共。

>>561
俺なら松下じゃなくてソニーを入れるな。
かつて一世を風靡したけど今はダサイ家電メーカーになっているところとか
そっくりだ。

Macはモスだな。

WinでBecky使ってるんだが、これにGUIが似てるメーラある？　それによってスイッチしようと思うんだけど。

>>565
ない。

>>565
つXcode

>>565
せっかくのSwitch希望者なのでマジレスすると、GyazMailかThunderBirdなら
Becky!からの乗り換えでもすんなり移行できると思うよ。

GyazMail
http://www.gyazsquare.com/gyazmail/index_ja.php
ThunderBird
http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/

が、ここはあえてOS X付属のMail.appをお薦めしたい。
Becky!のクエリで1分かかる検索がMail.appだと2〜3秒でできる。

先日乗り換えました。winで使用していたOutlook Expressのメールデータを
macのmailに変換したいのですが方法はないでしょうか？

>>569
このへん利用してmbox形式に変換すれば読み込めるんじゃね？
ttp://www.tietew.net/soft/OE2/

>>570
ありがとうございます、一度やってみます。

>>567-568
レスありがとうございます。中古でiBook買ってきました。さっそくGyazMail入れました。Beckyと操作性も似ていて
使いやすいです。そしてMac、Winと違ってソフト＆ハードのデザインがイイ！　もう戻れなそうです。今は使いやすい
2chビューアを探し中。

cocomona

今年に入ってswitch(imacG5)した。
win機(Duron800)は廃棄した。
しかし、何もかもの起動が遅い、ウェブ閲覧ですぐ固まる(1分くらい
待たされる>虹色が回りすぎ)。
音楽好きだからgragebandやろうとしても、起動が1分、終了時は数分
かかる。
winME並に安定性が無いような気がする。
俺だけだろうか？そんな感じなのは？
会社のPen4-2Gが4倍早く感じられるのは気のせい？
現在、これ売って、元(安いwin機)に戻ろうか思案中。
ていうか、回線が混雑もしてないのにieが考え込むのには疑問なんだが。

メモリが少ないんじゃないか？
あと、IEは開発が終わってるから使わないが吉。

普通に壊れてるよ。それ。

>>574 IEのVerを新しくするとか、繋げてる機器の対応OS-X Ver(ドライバ)を確認するとか。 ドザの俺が言うのもおかしなものだが。 っーか廃棄したDuron800 くれw

>>574
ｉMac　G5は、G5チップ在庫処分マシンだと思ってくれ
iMac G5 = Mac mini

winにスイッチしたけどとってもいいよ
もうマック使わない

>>579
俺もwin機一台持ってるけど、あのダサさがだめだった。
win機が必要な時以外はMac使ってる。俺、両刀マカーだし。

Panter か Tiger だろうけど何で Safari か Firefox を使わないの?
IEは単純に臭遅いだけだけどGrageBandというか音楽系ソフトはメモリ食いだから
新しいキャッシュを作るので待たされてるんじゃないかな。

>>574
故障じゃなくて対処出来ないならWinに戻った方が吉

その方が本人のためであり、周りの人のためでもある。

>>36
今更レスするのもあれだけど・・・

テレビが高画質が売りだとかデジタル放送では言ってるけど、
そこまでして今のテレビを買い換えるほどの価値があるのかと

Win→Macにスイッチも同じような感じやとおもう。
とくに家みたいな庶民にはね(´･ω･`)

SAFARI使いづらいから使ってない。

そもそもOS自体が重すぎ。

>>581
>IEは単純に臭遅いだけだけどGrageBandというか音楽系ソフトはメモリ食いだから
じゃ、メモリMAXにしても同じ事か...落胆した。
1Gくらいメモリ積んでも同じことかな？

>>585
どうしてもIE使いたいの？
ﾒﾓﾘ1Gにしてもハッキリ言って同じ。
サファリやシイラの方が良いと思うけど。

きみには無理だから、早くオークションにだせってば。

ていうか、良く読み直したら>>547は釣りか？
もし釣りじゃなかったら>>587の言う通り。

>>574
お前には無理だ！　お前がiMac持ってるのはもったいない。
すぐ売れ。

>>574だった。。。俺もダメだ。。。逝ってくる。。

XPからPB G4 15" Tigerにswitch。
Winは、「何なりと命令してください。…あ、予期せぬトラブル発生です。
原因はご主人様にあると思います。自分で調べてください。」って感じ。
Macは、「OK、○○がしたいんだね。僕がやっとくよ。」って感じ。

> OK、○○がしたいんだね。僕がやっとくよ

村上春樹みたいなOSだな

角川春樹みたいな？！

Winは「とりあえず使いやすい環境だけ提供するから、使い方は自分で考えてくれよ。
専門的な知識があればいろいろいじれるからさ。デザイン？何それ？」
Macは「これが最高に使いやすくてエレガントなOSってものだ。カスタマイズなんか
やらなくていいよ。なぜって、最初から完成された美しさを誇っているからさ」

593の書き方だと、winの方がずっと格好いいように思えてくる。
俺はwinもMacも好きなのでどうでもよい。

>>593
>使いやすい環境だけ提供するから
はじめから使いやすかった例がない(´･ω･`)
必ず何か白のカスタマイズをしないと

Mac People 2002.3.1号
p.44　専門家が読み解くプロダクトの核心　プロの声
川崎和男
「私が「粗大ゴミ」と評して議論を沸き立たせた旧iMacは、いよいよ粗大ゴミとなるわけだ。
しかし、リサイクル法のおかげで、素材の廃棄もなんとか問題が解消されているから安心だ。
さて、半球に実装され、液晶パネルとなったモニターという構成の新iMacだが、
おそらく日本のメーカーならばもっと凝縮した実装で、さらにコンパクトな形態にまですることができるだろう。
しかし、ここまで思い切った形態は、なんといっても日本の経営陣だと認可しない、できないだろう。
アップルでなければ実現できない「夢のあるとても愉快なかたち」を提示してくれた。
すでに世界的な企業ランキングではやっと1000社以内にとどまるほどになってしまったアップルだが、この製品であらためて再出発してほしい。
旧iMacユーザーはすべて買い替えるべきだろう。
そして、なんといってもマックOS Xでの運用が、最も似合うはずだ。
ウインドウズユーザーは、すべてが無能であり、感性の欠落した人種である、ということをもう一度証明するためのパソコンになってくれることを願っている。

From : 芝 伸紀
Mail : sage

Macintoshを　　　　　3年で6台　 　　　買いました。家にMacがあること忘れちゃうんですよね。
使ってないから（w
でも僕は後悔してません。だってこれからは個性の時代。他人と違うことをしている自分って
なんて優秀なんだ…って陶酔（現実逃避）できる時間をMacは与えてくれるから。
コンピューターに向かって謝るようになったのも、Macを使うようになってから。
Macは何をするにもいちいち指図してくれるんだ。そう、まるで僕の上司みたいにね。
マニュアル人間（妻とのデートもポパイで仕入れたマニュアルデートだったよ）の僕には
ぴったりのコンピューター。それがMac！

芝 伸紀　建設資材会社 営業

使ってない物に謝ったり指示されたり、かなりゆんゆんですな。
マニュアルだったらWinの方が分厚いのに残念だったね。

Macは全然指図してくれないよ。
Winは手取り足取り教えてくれるよ。全然役に立たんけど。

>>574
>音楽好きだからgragebandやろうとしても、起動が1分、終了時は数分
>かかる。

普通に壊れてるわ、それ

>>574
iMacG5でそんなになるはずがないよ。
もし本当にそうならまずOSの再インストールだね。
それとメモリに関しては512MB必須で1GBあれば大概はOK。
中古だからまずメモリの容量がいくつなのかを把握しよう。
もしも増設がされているのならメモリがぶっ壊れている可能性も否定できないので理想を言えば交換した方が良いかもしれんね。

osはパンサー？10.3.~かな？
もしそれ以下の10.2.~なら即座にパンサーかタイガー(10.4)を買うべし。
それでも改善されないようならさっさと売っぱらって新品を買う事をお勧めするよ。

いや、アクセス権周りが怪しいと見た。

>>596
粗大ゴミをヤフオクで落としました。かわいいっす。

From : 本郷誠司
Mail : sage

毎日毎日精神を病んだ人間ばっかり相手してる。先日来た患者なんかは、こんなことを言ってました。
「マウスボタンが5個もあるマウスを握ると、どれを押していいかわからなくなるんです。」
そんな細かいことに悩んでる、精神の病んだ人にお勧めなのがMacintosh
あなたを決して迷わせません。iアプリだって、操作は簡単。だって精神を病んだあなたが悩むような
操作はほとんどありません。ただ指示に従っていさえすればいいんです。
あ、そうそう、言い忘れてました。Macは噛みつきませんから。幻覚を見るような人にも安心です。

本郷誠司　精神科医（自称）

From : 花房圭介
Mail :

親にMacを与えてみると…
サルに棒っきれを与えてみると…じゃないですけど、母”親”にMacとデジカメを与えてみたら、
僕のところに猫の写真をいくつも添付したメールを送るようになった。
大事なメールが母”親”からのメールに埋もれてスケジュールに穴をあけたことがあるけど、
僕は、気にしない。孝行息子だから。だから、他人行儀に母って言わずに”母親”って言うんだ。
次に父”親”が母”親”につられてMacとデジカメをいじりはじめた。”テレビ”のリモコンさえ使えない
56歳の親父だけど、母”親”に教わって山の頂上の写真を添付したメールを送ってくるようになった。
これって、すごくない？ひょっとして、これを題材にして、文化人類学の論文がかけるんじゃないかしら。

花房圭介　孝行息子（服飾企画/製造）=ちょっとサル顔

From : 竹倉寛敦
Mail : sage

MacintoshはOSだけで動いてる。ドライバー？そんなもんいれなくて使えなきゃ意味がないね。
バンドはそれぞれの楽器が協調して、僕らに感動を与えてくれるものだってこと、君知ってる？
そして僕の夢は最強のバンドの最強のプロモーターになることさ！（僕は楽譜も読めないんだけどね

竹倉寛敦　ファンクラブ運営

From : 菊地桃子
Mail : sage

大切なメールを書いている途中にフリーズした。本当、PCが使えないダメな　わ　た　し　。
iMacならわたしにも使えるかもと思って買いました。で、一番楽しみだったのがiTunes。
でもこれは、自動でCDDBにアクセスしてくれないから自分でCDのタイトルを入れた。
周りにMac使ってる人がいないから、CDDBに自動アクセスさせるやり方を誰にも聞けない。
これからも自分でタイトル入れなきゃならないと思うとうんざり。いままでのPCならそんなこと
しなくても良かったのにね。

菊地桃子　学生

あれを、可愛いと思うのはそれは自由だよ。
でもね、桃子とず〜っと一緒にいると、きっと凄くストレスがたまると思うよ。
ちょっとPCが落ちたくらいであの剣幕なんだぜ。
いままでPC使ってきてたまたま落ちたタイミングが苦手な英語の長文メールだったかも
しれないが、それまでそれなりに使ってきたPCを放り出して、何の調査もしないで
新しいものに飛びつくヤツなんだぜ。これがMacだったから、君は好感を持ったかもしれないが
これから長い人生のいろんな場面で桃子はヒステリックに感情だけでいろんな選択をしていくんだ。

なんだか変な方向に流れてきたなあ。。。

結局、みんな桃子が好きなんだね。

>>610
なんつーか、人間としてあんな人好き。

えっ

桃子になら全てを捧げてもいい

菊池桃子を見て、winからMacにスイッチしますた。マジで・・・。

>614
わたしゃ『パンツの穴』を母親と観に行って
気まずかった思いでがある、よってスイッチしない。

ムキンポって何？

>>614
オレオレもore.

桃子をアポージャパン社長に

>>570
レス遅くなりましたが変換出来ました、ありがとうございました。

高校生なんですがそろそろ自分のPCが欲しくなってきました。でﾏｯｸかｳｨﾝか迷ってます。今まで親のｳｨﾝを使ってきたんでｳｨﾝはちょっとだけわかります。ﾏｯｸはまったくわかりません。どっちがいいでしょうか。ﾏｯｸだとしたらｲﾝﾃﾙまで待った方がよろしいでしょうか。

>>620
大学に進学するのかな？
それが何年後か分からないけど、大学の学部等によってOSやハードで
必要な仕様が変わってくると思うよ。

で、入学まで時間があるなら、今欲しいものを買った方がいいと思う。

つまり、Macを買う場合でもインテル待ちは必要ない。

ウェブ+メール+音楽等のiLife+文書作成
これだけならMacでもいいでしょ。
わかるわからないの問題にも入らない領域。

実際、Windowsを使うのはWin専用のゲームをするだけ＠高校生 PB12

大学は二年後だけど多分PCとか使わない学部だと思います。ｳｨﾝの右クリックとかに慣れちゃったんでﾏｯｸにすると大変かなと。ｻﾌｧﾘだと見れないサイトもあるって聞きますし。でも社会人になるまでにﾏｯｸも使ってみたい気もする。

>>623
今時PC使わないで単位取れる大学はないよ。
でもあと2年あるなら、使ってみたいものを使うのがいいかも知れないね。

Mac使いたいなら、iBookあたりを試しに使ってみたらどうかな。
iTunesやiPodはMacの方が楽に使えるよ。無線LANカード入ってるから、
ネット環境作りやすいし。
ウィルスの心配もあまり要らないから、楽に使えるよ。

おれは社会人だが、会社で使うＰＣなんて会社が支給してくれるので気にした事がない。
自分のコンピュータはマック買ってるな。

じゃiBOOK検討してみよかな〜　あ、でもレポート書くときにワードじゃなきゃダメとかゆうのありますかね。W

>>626
Wordはレポートで必要なら、大学入学時に買わされる（かも知れない）
PCに入ってると思う。その時に学生料金で買った方がお得だと思うよ。
オフィスプリ・インストールの国内メーカーWinノートって、高いし、
PowerPoint入ってないから。

あと、Wordは使いにくいから、その時まで使わない方が幸せかも。
文章書くなら、耳かきエディットがフリーだよ。
http://www.mimikaki.net/

>>626
つOffice for Mac

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/default.asp?navindex=s1

Word/ExcelにしてもOfficeにしても（そしてMac本体にしても）、学割料金で買えるうち（幼稚園児〜大学生）に買っといた方が吉。
もちろん、必要になるまで買わないというのも一つの見識。

あ、Apple製品の学割って高専以上限定だった
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-2/WebObjects/japanEduIndividual?qprm=1460&type=higherEd

東大はMac

>>623
Mac OS XからはMac OSも右クリック操作は普通のものになった。
ただ、純正マウスがワンボタンというだけ。
（したがって、右ボタンが無くても大丈夫なつくりにはなっている）
そのへんで売ってる適当なホイール2ボタンマウスも使えます。

Safariが気に入らなけりゃFirefoxとかいろいろ選択肢はある。

>>626
大学や学部、学科、研究室にもよるけど、確定的じゃないわけだから、Windowsを勧めます。
使ってるひとが多いから。
この先、どんなアプリケーションソフトが必要になるかもわからないので、ソフトの選択肢が多いことも理由です。
ハッキリとした目的がない限りMacを選ばないほうがいいでしょう。
Microsort OfficeはMac版もありますがWindows版と仕様に違いがありますから、アテにしないほうがいいです。

>>634
2年使うものとして考えてるのに、その先考えてもあまり意味がないと思うよ。
それこそ、何に使うのか判らないんだから。

今使いたいものを使えばいいんじゃないの？

>>635
2年したら大学だというだけでしょ？
だいたいソフトウェア資産はアップグレードパスを考慮すれば長く使い続けられる。
Windows版とMac版でアップグレードパスの違う製品も多いから、
こういうひとの場合はWindowsPCにしておくほうが無難だと思う。

はっきりとした目標はないのですが、今のうちなﾏｯｸも使えるようにしとけば将来便利かなと。ｲﾗｽﾄﾚｲﾀｰとか動画編集とかもやってみたいです。でも今やﾏｯｸじゃなくてｳｨﾝでも出来ますかね？そんなことは。

>Microsort OfficeはMac版もありますがWindows版と仕様に違いがありますから、アテにしないほうがいいです。

その通りです。MSの製品はアテにしない方がいいです。
MS製品で最もアテにならないのはWindowsシリーズです。
それでもWindowsはユーザ数が多いので、仕事などでイヤイヤでも使わざるを得ないことがあります。
Macintoshはイヤイヤ使わされるようなパソコンではありません。
買いたいと思った人が買い、使い続けたいと思った人が使い続ければ良いのです。

>>637
ﾏｯｸもｳｨﾝも、やれることの差はほとんどない。
欲しいと思ったものを買いなされ。

>>637
自分が買おうとしてる物じゃない奴を勧められて買ったとして、後であいつのいう
こと聞かなきゃ良かったということになると精神衛生上良くない。
有る程度調べてるんだったら自分の判断を信じるべき。人の意見に左右されてない
自分の判断だったらあきらめも付くでしょ。

で、ここまで言っておいて俺の意見だが、家にWinあるんだったらMacにしとけ。
どうしてもMacで出来ないことはWinでやれ。逆にWinで出来ないこともある。
その時はMacでやれ。

>>637
できますよ。ソフトをきちんと揃えてることや、そのソフトが心地よく動作するスペックを持っていることが前提ですけど。
自分は仕事でhtmlやらJavaやPHPなどを書いたり、フォトショ使ったり。
それから別マシンですがプレミアで動画編集もしています。
上記はすべてWinXPでできてます。

ただ、Macにあこがれるというか、使ってみたいという気持ちはすごくあります。
近い将来、ある程度のお金が溜まったら自分もMacを購入したいと思います。
先輩のデザイナーさんが使っているのを見ると、今の自分に特別必要なわけでもないのにめっちゃ広いディスプレイ＆キレイな画面に
憧れを抱いてしまいます。
ちなみに自分はMacはちょっとさわったことがある程度です。長文失礼しました。

>買いたいと思った人が買い、使い続けたいと思った人が使い続ければ良いのです。
その結果、年々販売台数が減少しているわけで。6年前の半分以下の販売台数ですから。
能動的に選ぶことの出来る人は未だ少数派（それも減少の一途）のようです。

>>637
Winはよく知らないのでなんとも言えないけど、
具体的な将来の目標があるならMacでいいと思うよ。
ただ、なんとなくいろんなものを知ってたほうが将来有利というのは少し甘いかな。
それぐらいの知識では武器にならないから。
MacでもWindowsでも極めればそれは十分武器になると思うよ。
ただし、Macの場合はその武器を使える会社や分野が限られるけどね。
専門的な職業、職種でない場合、会社に入るときにWindowsを使ったことがないと不利だけど、
Macが使えることは別に有利にはならないよ。
Macしか使った事がないと不利だけどね。
今、Macが気になって親からもらったお小遣いで買えるならそれでいいと思うけど、
社会人になってから、Windowsに乗り換える必要が出たときにお金を出すのは自分になるからね。

> 専門的な職業、職種でない場合、会社に入るときにWindowsを使ったことがないと不利だけど、
専門的な職業、職種でない場合のWindowsってせいぜいWord, Excelが使えれば十分なのでは？
それで、Macしか使ったことのないヒトが困る場面ってまずないと思うけど。

あっ　ウィルスに免疫がないという意味では不利か？

>>637
プログラマとかでなく、OSを使うのなら、>>639のいうとおりMacもWinも使い勝手に大差ないともいえますが、
アプリーケーションソフトも含めると大きな差があります。
ただ、Macでしかできないこともないわけではないので、何をしたいのかしっかり見極めるという原則に帰るというのもいいと思います。
特にないならWinPCをオススメします。

>>644
現在のパソコンをめぐる状況の中で、Windowsを使った事がないなら、ウチの会社はマイナス点として評価しています。
それぐらいの勉強は最低限やって来いということです。
常識人であることをまず求めているからです。
つまり、その人の方向性の評価のひとつとしているわけです。
多少、非常識でもそれをカバーできるほどの実力が他にあればいいですが、たいていのひとはそうではありません。

ところで、仕事でOfficeとブラウザ、メール、その企業の専用アプリ
以外を使う、一般的社員っています？

そんな事すると首になる人の方が多いと思うけど。

具体的にビジネスに使うアプリって何？

>>647
脳内人事担当者

>>647
WindowsXP OSの基本操作を知らない人はすごく多いけど。

システム管理者は、OSに詳しい社員が嫌いみたいだよ。

>>650
半端野郎がいじくり回せばトラブるのがオチだから。

>>650
システム担当者から言わせてもらうと、
中途半端に知ってるヤツは怖いですね。
セキュリティ上、USBとか使用不能にしてますけど、使いたがるやつとかね。

>>651,652
OSの知識は不要って事だよね。

勝手に仕様外のソフト入れるのもNGだし。

＞OSの知識は不要って事だよね。
それは極論です。

じゃあｿﾌﾄ(主にｵﾌｨｽ)の使い方だけ知ってればOSはﾏｯｸを使い慣れてようがｳｨﾝを使い慣れてようがどっちでもＯＫってことです？

>>654
起動と終了が出来て、ファイルのコピーやサーバの使い方、
アプリケーションの操作が出来れば仕事になると思うけど。

そういうのをOSの知識って言うのかなぁ。

>>655
Macを使っていて、企業のWindowsが使えなくて困ってる人は
見た事がないよ。

>>655
Macを使い慣れていることは会社の面接試験では隠したほうがいいと思います。
フツー？にWindowsが使えますってぐらいでいいと思います。
業種、職種によって違うと思いますけど。
個性的なほうが喜ばれるとこもあるだろうし。

まぁ仕事や学校で使うものが決まってなけりゃどっち選ぶかは好みの問題だし、
Winも家のＰＣである程度使っていて一般的な操作が問題なければどっち選んでもいいんじゃん？

>>657
今時、Macしか使ってこなかった人は個性の強すぎる人の割合が高いというのが経験則です。
Macもなにも、そういう人は使いづらいです。
先輩社員「Windowsパソコンは使える？」
新入社員「一応持ってますけど、そんな専門的には使えないです。大学でチョット使ってたぐらいです。」
ぐらいの方がウチの部署ではいいです。
システム部門じゃないし、デザイナは必要としてないし。

これからは、まともな企業では、仕事のデータを持ち出して家で作業する
なんてことは出来なくなるんだから、好きなもの使えばいいんじゃないの？

会社のPCなんて、HDDもない簡単なものになっていくし。
OSの知識が必要な糞システムを開発する、担当者も減ると思うよ。

やはり、特定の目的がなければWindowsPCという結論のようですね。

普通の会社の事務や営業ならWord・Excelの基本、メールのやりとり、
Webの閲覧ができれば問題ないですよ。
一般的な企業の求める「パソコンが使える」というのはそのくらいのレベルだと
思って間違いありません。
MacでAppleWorksでも使っていれば、簡単に習得できる程度のスキルです。

ただ、WindowsとMac、ひとつだけ選ぶならどっちか？と聞かれたらWindows
でしょう。今はWindowsが世界標準なのは間違いないしね。

>>658
悪いね>658。前にも似たような意見出てるけど「隠した方がいい」という意見ともなると反対だわ。
喜ばれる所も、嫌われる所もあるんなら世の中どっこいどっこい。どーんと自分を出せばいいんじゃん。

自分の主義趣向を胸をはって言えばいいのさ。クリエイティブ業界だけじゃないよ、一般企業だって
自分を持っていてそれを言える人を求めている所はある。
ダメだったら、それは会社がダメなのか採用担当者がダメなのかどっちか。
自分を偽って採用されたって長続きしないかもしれないんだし、Winが好きでもMacが好きでも
どっちも関係ない。

てか，スレ違いの議論に発展させてないで早く寝ろよ。

>>665
一番ダメなヤツ。

>>664
世の中そんなに甘くない。
まるで学校出てからすぐに学校の先生にでもなったような甘さだ。

面接でPCのスキルが主要な話題になるなんて、一般の仕事を志望してる
なら、もうダメ、って事だよ。

ということはつまりWindowsユーザは負けイヌ集団ってことでつか。

>>667は苦労人

>>669
Windowsユーザーでも、勝ってる人は沢山いると思うよ。

そんなに決めつけちゃったら、負け犬のドザと同じになっちゃうよ。

世の中、変われ

つまりｱｯﾌﾟﾙとｴﾑｴｽが仲良くなれば万事ＯＫってことじゃない？

MSはAppleに対して全然敵対心みたいなものはないんだが
逆にAppleが敵対心むき出しだからな。なぜか。

>>674
MSに敵対心を持っている客層にアピールしてるんじゃないか？

高校生でWinかMacで悩んでいるんだったら、間違いなくWinでしょ。
しかも、ネット中心なら絶対Winでしょ。

俺はMacしか持ってないけど、Macしかいらないからそれで良い。
でも、学校の事を考えると、Macを使っている学校が特殊なのであって
なぜ皆がそれを勧めるのか分からない。

ネット中心で使う時も、学生が興味の有る所はWin限定は当たり前。
ゲームだってWin限定が当たり前。
word、Excelは心配する事なく使える。
第一、他のプラットホームを考えなくて良いじゃん。

学生が、パソコンとして使うのなら絶対Win。

若者がそんな保守的なことでどうするよ。
若いうちの苦労は買ってでもしろと言うだろ。

>>677
無駄な買い物だからね。
Mac買うならバイトしろって事だ。

ま、課題なんかで絶対にWindows（で動く特殊なソフト）を使わないといけない
学校に行ってしまう可能性もないこともないからなぁ。
そう考えたらWindowsの方が手堅いかもね。
うちにはMacしかないし、学校の課題もWord for Macだけで済んだけど。

ただ、Macを自在に使えるようになっておけば、仕事だけする分にはWindowsだって困らずに
扱えるだけのスキルはついているはず。
だから自分のパソコンを選ぶのに仕事の関係でWindowsにする必要はあまりないと思うな。
仕事を持ち込みの私物パソコンで済まさせてしまうようなヘンな会社は別として。

連投ごめn

Windows を買えば Office suite が使えるようになるとは限らない。
Mac を買えば DTM やフォトレタッチができるようになるとは限らない。
ちゃんとした意味で「使えるようになる」には、そこそこモチベーションが必要だ。
要するに、やりたいことが先。

で、ｶﾞｲｼｭﾂの通りどっちを選んでもそんなに差はない。
パソコンをちゃんと使えるようになった人は、あとで Win/Mac をスイッチしてもどうにかできるじゃろ。
そんときスイッチできなかったら、そりゃお前にはセンスがなかったってことだ。

こればっかりはやってみないとわからないのだが、このスレの人たちはほとんどスイッチできたわけだし、
Mac な世界の中だけでも、OS9 と OS X はかなり別物で、それでもみんなちゃんとついてきてる。
そんな難しい話じゃないんだから、惚れた方を買え。義務じゃないんだから楽しまずにどうする。

>>680
それならストレートにWindowsを自在に使えるようになっている方が、何かと有利だ。

スイッチするにはお金がかかる。
手間もかかる。
OSの操作だけなら、>>681の言うとおりそんなに差はないといえる。
しかし、対応アプリがあってこそ使いようがあるわけで、
対応アプリの差は信じられないぐらい大きい。
そう考えると、Macを選ぶとWinにスイッチせざるを得ないケースのほうが可能性として高い。
友人との情報交換もWindowsに利がある。
Macのシェアは2%程度しかないから。
今、MacでしかやれないことをやりたいならMacを選ぶしか選択肢はない。
だが、Macでしかやれないことは極めて少ない。
合理的に将来を予測すれば、Windowsが最良の選択肢だ。

まあ、なんだな、Mac板で訊いても冷静な判断としてWindowsをまず勧めるしかなさそうだね。
ここの人たちはMacが好きだからここにいるわけで、
Macを選んでくれればそれはウレシイけど、
他人に勧めるまではいかないのが現状のMacだ。

Winの方が無難な選択だけど、
Mac使ってみたいならMacでもいいんじゃない？
そりゃ日本語のゲームが少ないとかあるだろうけど、
後悔するにしても人生やめたくなる程の後悔じゃないだろ。
WinにしたってMacにしたってささいな後悔や喜びはあるわけだし。
どうしてもWinじゃなきゃ、って思ってたらこんなとこで相談しないよ。
好きな方選びなよ。

親にねだるならWinにしとけ。間違いないから。
その後でMacを使ってみればいい。

親がWin持ってるなら、安いeMacかiBookを買ってみてもいいと思う。
Winが必要なら借りればいいだけだし。
安いのを買って試してみたら？

osXになって昔ほど簡単でもなくカスタマイズのしがいも無くなって、人に勧める気力もなくなった。
安定してていいんだけどね。(ほとんどメンテしなくなったから全然情報も集めなくなってしまったが)

う〜んWinは5年前から進歩が止まってるからね・・
なんか、使ってて楽しさもへったくれも無いんだよね。
PCに夢を見るような時代は遠に終わってるのかもしれないが、それでもMacにはそれが少しは残ってる気がするな。

今ﾏｯｸを選ばなかったら一生ﾏｯｸに触れることはなくなるかもしれないけど、今ﾏｯｸを選んでもｳｨﾝは一生付き纏うんだろーなーってのは正直あります。
ところでOSを使いこなすってどこらへんまでを言うんですかね。

みんなとおなじがいい>Win
ちょっとちがうのがいい>Mac
かなりちがうのがいい>Linux
まったくちがうのがいい>超漢字

違い度の高さに比例してロマンチック度も高まります。
さあどれ！？

ライフラインでフィフティー・フィフティーお願いします。

>>689
Linuxだったらカーネルソースいじってバグ修正行えるくらいになれば
OSを使いこなすことになるのではないかな。
Win,Macはどこまでだろうね。

MacでiWorkかAppleWorksで作ったもんと
WinでOfficeでMac同じもん作ったら
出来栄えはMacの方が上？

シャレでもなんでもなく少なくともこれ↓くらいの差が出る。

Macオタの製作するホームページ
http://suyama.co.jp/

単なるパソオタ（ドザ）の製作するホームページ
http://www.aiseikai.or.jp/

大学で使うOSってUNIXが普通だと思ってた

>>694 懐かし〜

switchした人が感想意見を書き込むスレになってない。
つまらん

>>694
知ってたけど、その比較にﾜﾛﾀw
>>687
漏れ8.5からMacを使うようになったんだけど、
チンプンカンプンで適当に使ってたんだよね。(特に機能拡張関係とか)
OS Xになってからの方が、ユーザーがいじれる部分が激減して初心者にわかりやすくなったと思う。
実際の構造はOS Xの方が超複雑なんだけどね。

>>694
ヽ(ﾟ∀ﾟ)

こんなのあった。
http://is702.jp/special/simulation/

※ このコンテンツは、事例を元にしたフィクションです。登場するOS、ブラウザ、メーラーなどのアプリケーションはウイルスとは何ら関連はございません。
また、これらのアプリケーションの脆弱性を指摘するものでもございません。

ここってスイッチした人が書き込むかと思ったら、
マカーばかりが書き込んでる感じだね。かわいそうっす(>_<)

iBook購入記念ｶｷｺ

>>700
そりゃー、そうでしょ。マックにスイッチした人が
感想意見を書き込むスレだから。

結局さ〜マカは機能、OS云々言ってmacを選んだ理由を
合理的に説明使用してるけどさ〜結局は信者なんだろ？
<悪い意味ではなくて

俺はどうでもいいし、
人によるんじゃないか？

学校のWin機貸与が済んでいざ自分のマシンを買うということになって、
Macを選んだけど、結局明確な理由なんてなかったよ。
「なんとなく、気に入ったから。」ていう漠然とした、フィーリング。
でもその曖昧な決断にいままで一度も後悔みたいなことしたことないし、
買い替えるときも結局いつもMacだったよ。

WinとMacどちらが優れているか知らん
（ただMacがこのシェアながら相変わらず人気があるのにはやはり理由があると思う）
けれどなんだかんだ言って「気に入ったものを選ぶことができ」て
それと長くつきあえてること（そのあいだOS X移行なんていうこともあったが）にしみじみ満足。
今考えると学校でMacを使う機会があったのはツイてたんだとも思う。

…と、しみじみと浸りつつレス送信。

皆さんの作文を募集しています。

前のコンピューターはちょっと黒い分厚いやつなんだけど…
友達にｅメールを書いてたの
英語で一生懸命頑張って書いてたのに
最後の方まで出来上がってたのに、それが急に…フリーズしちゃった
書いてた物が全部なくなっちゃうしぃ、ハァーーーーー
ホント！使えないと思った。
でも今マック使ってて、それは今まで一回もない
凄くない？

ももこﾀﾝ　(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

ｴﾚﾅﾀﾝ　(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>707
IDが次にsonyが出しそうなMDの悪寒

PC-MD自動


…児童？

朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.apple.com/jp/pro/design/asahi/

紅旗Linuxじゃないのか

>>711
捏造新聞？
NHK問題どうしたんだろうね？

アカヒに使われてもマイナスイメージなだけだな…。

ここで産経もとか出たらおもしろいんだけどなーｗｗｗｗｗ

>>711
この時期、PowerPC Macを導入するのもどうかと思う。

powerbook 12インチ購入記念真紀子

>>711
報道テロにもAppleの製品が使われているんですね。

>711
　経費の無駄遣いの典型だね

メジャーなところでは朝日新聞が一番まともだと思うが…

はいはいクマクマ

>>720
クマー

>>720
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

本日ibook購入しますた。
そこでまったくマックのことがわからん俺が、
サファリから記念ｶｷｺ

Welcome to Macintosh !

>>725
全く同じ事を書こうとしてたｗ

>>725-726
ありがとさんでつ。ってか、美しすぎる。。。

>>727
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105250989/l50
━◆Mac OS X カスタマイズ総合スレッド◆━

美しすぎるとはどのへんが？と興味津々。
見た目のカスタマイズがしたくなったら↑のスレへどぞーｗ

switchして１週間。使い心地は極上と言える。
しかし、だ。

１ボタンマウスはないだろう。MSのホイール付きに即交換した。
それにこのクソなキーボードはなんだ。いいのは見た目だけじゃないか。
IBM SpaceSaver84を愛用していた俺には我慢できない。
１０何年か前にSE/30を持ってたんだけど、そのときのキーボードはとてもよかった記憶があるのに。

>>724
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

>>694
初めて見た。こんな病院かかりたくねーよ！w

>>729
そこでiMate使って旧キーボード接続ですよ

SE/30って、好きな人にはたまらんけど、
そうでもない人にはただのゴミみたいな感じで
リース落ちのやつとかがあちこちに無造作に転がってそうだ。

>>733
うぉーたまらん。拾ってきてくれ。

ふにょんふにょにょにょたゆん
↑Mac純正キーボードの感触

マウスはともかく、キーボードはホントに糞だよね。
まあ、散々既出なんだろうけど。

128kとかPlusの頃のキーボードの感触はすげーいいすよ。
すげーうるせえけど。
なんかリバーブかかった感じの音。
スプリング入ってるんでしょうかね？

今のキーボードってそんなに評判悪かったんだ。
俺けっこう好きなんだけどな。この感触と音。

ベージュPowerMacの頃とかのADBのキーボードなんかも
ずっと古いユーザーにとってはいまいちだったらしいけど、
ADBとUSBの間にはかなりはっきり境界線があると思う。
ふにょふにょは別に気にしないんだけど
キーどうしとかキーと枠のプラスチックのこすれるような
嫌な感触があって、
たまにreturnキーがひっかかって押せなくなる個体とかある。

http://www.artlebedev.com/portfolio/optimus/

>>740
もしかしてキートップの一個一個がディスプレイ？
イカスけど無駄に消費電力高そうだｗ

>>740
未来のキーボードって感じや〜

>>741
この前どっかからでた電源来てなくてもても表示できる液晶
使えば消費電力抑えれそうｼﾞｬﾏｲｶ？

>>740
すげええええええええええ！！

３万以内なら買う！

>>744
　105ドルって書いてなかった？だとしたら、1万と少しでは？

>>745
§って＄マークじゃないと思うけど。
何のマーク？

>>746
セクション…だっけ？

これ、ただのデザインアイディアだろ。

>>748
2006年に発売予定と書いてあるよ。

>>740
イイ！！
２１世紀っぽい。

>>940
すげえ！！
けど、ゲームもしないし日本語・英語意外で打たない俺には
無縁そうだな……。

×940
○740

>>740
(･∀･)ｶｺｲｲ!!
ロシア語、アラビア語、ギリシャ語対応と言うことは日本語も対応になるﾖｶｰﾝ

>>742
もしかしたら有機ELかも試練

名前誤爆したorz

winとキーボード共用で使っても問題なさげなのがイイ！

PowerMacやCInemaのアルミ筐体じゃ
真っ白キーボードいまいち合わなかったけど
これなら違和感無さげ。

"We hope it will be released in 2006"
「2006年に出たらいいな」くらいの意味と思われ…

FAQに
「モスクワはロシアの首都です」
「夏の間はモスクワに雪は降りません」とかあるw

/.J で見たんだが、キーアサイン例に option とか書いてあったそうだから普通に Mac のドライバもあるんだろうな。
で、修飾キーを押したら対応するショートカットのアイコンを出せたりするらしい。
予定の売価は「上物の携帯電話よりちょっと高いくらい」らしいので、
この種のブツにしたらわりと手頃な値段で出るんじゃなかろうか。

つーか今の俺のキーボードには Windows キーとかあるんだが、
マシンをつなぎ替えたらキートップも変わるんだろうし、それはかなり便利だ。
キーアサインの自由度も高そうなので、そっちで Mac/Win の統一を図ることもできそうだな。
Switcher 諸氏にはうってつけかも。

>>740
いいよね。
photoshopのショートカットを忘れた時に便利そうだ。
あとロシア語のキートップを表示できるのが個人的にはハラショー。

Our studio is located two blocks from the Kremlinとも書いてあるね。
なんとロシア製か。

実体があるモノであるキーの数と配置が決まっている以上は
あんまり期待できない気もするが
可能性としては(･∀･)ｲｲ！

これを機にインタラクティブなキーボードが増えたりしないかね。

＞コンセプトモデル「Optimus keyboard」
実際、CGだし。

まあ、話題もどそうや。

上でIBM SpaceSaver84がどーたら書いた者です。
PS/2→USB変換アダプタでなんとかなりました。
ほとんどつなげるだけでいけるのね。
イジェクトボタンとボリューム調節ができないね。
ディスプレイの輝度はかえられます。

ラショウキーボード、あせって買うことなかったなあ。
見た目はアレだが結構うちやすかったよ、ラショウ。

>>764
>ラショウ
いまどうしてるんだろうか

ラショウ
イタチョコシステムはまだやってんのか？
板違いですねｽﾏｿm(_ _)m

>>764
通販で買ったよ。
イタチョコシステムもまだあるみたいだよ。

IBM84は使えるようになったはいいけども、あまりにもMacと合わないので
ラショウに戻したよ。これもいいかげんアレだがIBMよりはマッチする。

MEGUMI が Mac 使い始めた
http://www.apple.com/jp/switch/macstory/megumi/

そっちのMEGUMIかよ。

「アイブクと大福使ってます」とか言いながら写真は

そういやこいつが司会の昼のワイドショーのスタジオに
iMac G5が置かれてるよな。

>770
新型iBook

>>769
…って、恵に三村がツッコミ入れちゃうのかよ！

>>768
正直きもいな。

>>772
俺のは新型iBookだったのか!!!ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰ

【夢の共演】Intel&PowerPC☆ハイブリッド筐体リリース【PC&Mac】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1111676687/

とりぷるせぶん

おめでとう

スイッチした。Win - > iMAC G5 17'

悪いところ
1.ネットゲームがほとんど出来ない(SAFARIでももっさりしてる)
2.今までのソフト資産がほとんど使えない
3.今までのPCの倍のクロック・倍のメモリなのに体感速度は同じ
4.虹がクルクル回りすぎる
5.アクセスランプが無いからフリーズしてるのか、HDDにアクセスしているのか不明
6.第二ファン？が回りだすとマック自体(CPU)が焼ききれそう

良いところ
1.デザインはいい
2.画面キレイ
3.立ち上がるのと落ちるのは早い

今年中に再スイッチしそうです。

>>779
メモリを1Gに増やすと目に見えて速度が向上します。
もう増設してるようなら無視してください。

Switchして2週間経ちました。友人から中古で購入。PBG4 17inch 1.33Ghz Tigerインストールしました。
感想。
1.まず、ガワ（筐体）の美しさ。Win機では得難い満足感。キーボード光りよる、こやつ。
2.Spotlight＆Automatorに夢中。OS X かなりイイ！今までPC見に行った時にMacコーナーで
ちょこっとしか触った事無かったので。ワークフロー(Automator)をどう組み立てていけばいいのか
現在四苦八苦中。(頭悪いので、理解しきってない）
これから一歩一歩学んでいきたいと思います。大満足です！
現在の疑問点：HDDを二つのパーティションに分けてますが（システム20GB、データ60GB）別ボリュームへファイルを「移動」させたい場合にどうすればいいのかわかりません。Option＋D＆D?
でもこれじゃコピーになっちゃうんだよね...誰か教えてください〜。

>>781
コマンドキー（リンゴキー）＋D&Dで移動になるよ

>>782様
ぐはぁ...。即レス＆一瞬にして解決ありがとうございます！感謝！！

>>783
ついでにコマンドキー＋オプションキー＋D&Dで
winで言うショートカット（エイリアス）が作れるよ

> 2.今までのソフト資産がほとんど使えない
それは買う前からわかってたでしょう…？なにを今更。
Virtual PC でも使っとけ。

> 5.アクセスランプが無いからフリーズしてるのか、HDDにアクセスしているのか不明
たしかにはじめのうちは不安だけど、慣れればアクセスランプなど不要だとわかると思う。

なんか粗探ししてるみたいな書き方だけど、Switch してどうしたいん？
今まで使ってたものと違うんだから違和感感じるのは当たり前じゃん…。
あなたには単に慣れる我慢が必要なだけに見える。

俺はディスクアクセスやトラフィックが知りたいからMenuMeters愛用してる。

>>785
ケツ穴ちっちぇーなーおめー

このもっさり具合どうにかならんか。。orz
唯一我慢できない点はこれだけだけど、ある意味致命的かも。。

そのうちもっさり感さえもいとおしくなってきます
Dio様に肉の芽埋め込まれたようになります

>>788
機種は何を使ってんだ？
Cubeとか言うなよな。

ディスクのアクセスランプならこれ使いなさい。
ttp://www.ragingmenace.com/software/menumeters/index.html

もっさりはねー、
まずメモり。現状256M以下だったら、増設の余地あり。
つぎにアップデート。OS X はアップデートする度に、軽くなってきてる。
あとキャッシュファイルの削除>再起動。
初回再起動時に時間かかるがこれで、以降劇的に改善する場合あり。
ただしライブラリフォルダは危険なので十分注意しながら作業すること。バックアップ必須。

あとこんなまとめサイトあり↓。
http://ahya.servehttp.com/2channeler/osxspeedup/

スイッチしたら
windowsの偉大さが分かった

外付けしか使ってない俺はアクセスランプあるので困らない。

昔はノートンユーティティー付属のやつでディスクアクセス見てたな。

スイッチしたら
windowsのダサさが分かった

よく分からないんだけど、アクセスランプがなんて必要なんだろうか？
ノートパソコンだったら、Win機でもアクセスランプなんてあったっけ？

なんて＝なんで

>>796
ランプが光ってるときは本体を動かしたりしないほうがいいな、とか
重い操作をしないほうがいいな、とか判断できるじゃん？

必要ない人はそのまま、必要な人は>>791を入れれば良い。

>>796
機種によると思うけどついてるよ。
キーボードの上の枠のところとか。

>>798
あと固まってなくて作業が順調に進んでる事の確認とか？

”アプリケーションは反応していません”

いつもは音声をミュートしているので起動音が鳴らない。
iBookやPowerBookで電源を入れてしばらくの間はちょっと不安になる。
でも、caps lockやnum lockを押せば、点灯するので電源が入っていて起動中だと言うのがわかる。
アクセスランプが欲しいと思った事は無い。

>>801
>iBookやPowerBookで電源を入れてしばらくの間はちょっと不安になる。

OS古くない？
Tigerは起動が速いから、不安になってる暇はないんだが。

いや、Tigerだよ。

>>802
スペックによるでしょ。

どの段階で不安になるのかな？
うちiBook/G3/600だけど、そんなに間（ま）があくところってありましたっけ。

>>798,800
確かに気にするのに慣れてるとそう思うけど
気にしないのに一旦慣れると気にしない方が気が楽でいいよ。

固まらない、止まらないっていう安心感があればいずれ慣れるはず。

そうだね、固まっちゃった時はDockからでも確認できるし。
そもそもモダンなOSにおいて、ディスクアクセスでアクティビティを確認するなんて不毛だよ。
そのアクセスランプで確認なんていう癖の方を早く直した方がいい。

>>798
>重い操作をしないほうがいいな、とか判断できる
時代はマルチタスキング、すよ。そんなこと気にしなくていい。

>ランプが光ってるときは本体を動かしたりしないほうがいいな、とか
そこで、モーションセンサーっスよw。
アップルは常に、ユーザよりは先行って考えてるから下手な心配しなさんなw。

さすがアップルの用意したノートはユーザーより先行ってるな…?

それ以前にHDDはそこまで脆くないぞ。

>>805
こっちも全く同じiBookでメモリ384しか積んでないのがあって、
それでもTigerだとホント速くて不安感じる間がないんだけどね。

＞時代はマルチタスキング、すよ。そんなこと気にしなくていい。
10年ぐらい時代がずれてる。。。。あぁ、そういやMacがマルチタスクになったのはOSXからか？

ディスク書き込み時に電源が切断されると最悪ファイルシステムの管理部に
矛盾が生じてディスクが広範囲に渡って読めなくなる
だから、固まったように見えてもHDDアクセスランプがついてるときに
ハードウェアで強制的に電源を切るのは良くない。

まぁ最近のまともなファイルシステムならそんなことはめったにおきないけど

>>812
油断禁物

>>812
いつの時代のどこの国の話よ…。

煽りにマジレスするようだけど、
システムをちゃんと終了する必要があるのは当たり前。
どのみちアクセスランプなんか要らないでしょ。

で、たしかにHFSは比較的デリケートだけど、
いまはジャーナリング機能で、かなり堅牢になった。

あ。ジャーナリングで思い出したけど、
この機能はディスクアクセスを遅くしている原因でもあるんだな。

だから、ジャーナリングを停止すると多少もっさりが軽減するかも。
…やったことないから知らんけど。

>>814
たまにマウスやキーボードに一切反応しないときがあるから困っちゃうわけで
外からSSHでログインして/sbin/rebootとかも出来ないときは
強制的に電源切るしか方法無いもん

>>815
俺の経験からいくと意外なことに切った方が遅くなる。

別に意外でも何でもない。ジャーナルを記録したあとは、後ろでゆっくり更新すりゃ
いいので制御が戻る、というバッファリングとしての効果もあるのがジャーナリングだ。
HFS+に導入された時にも既に言及されとる。

>>816
…w
だから、もうそうなったらランプが点いていようが
電源切るしか手がないんだから、ランプ確認する意味ないじゃんw

>>818
なるほど。
じゃあ、ジャーナリング停止するのってあんまし意味ないの？

あのう、文字入力の度に虹色カーソルが回ったりして、
非常にうっとうしいのですが、、メモリが足りないんでしょうか。。(1G)

>>820
それもあるかもだけど，パーミッションの修復を定期的に試すといいよ。
OSのディスクから起動して，メニューから修復する。
けっこう色々なソフトをインストールしたときに，いつの間にかパー
ミッションが書き換えられていて，書き換えられた部分にアクセスが発
生したときに，「やけに虹色スピンが回るなぁ・・・」ということになる。
修復しても問題ないから，試してみて。

>>821
パーミッション（アクセス権）の修復は起動しているシステムから行った方が良い。
/ライブラリ/Receipts内の情報を基に検証・修復するから。

>>820
環境は？Tiger？ことえり？
いくら何でも文字入力のたびに虹玉が出るなんてありえん。
入力対象のソフトの方が重いんでないの？

ついにゴミ箱が右下に。。w
Windows Vista
http://image.itmedia.co.jp/l/im/enterprise/articles/0507/29/l_ah_vista5.jpg

>>824
みえない

ITmediaはリニューアルした時から画像直リンは不可。
ttp://www.itmedia.co.jp/info/image.html

>>824の画像のあるページは
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/29/news083_4.html#l_ah_vista5.jpg

>>820
「ユーザー」＞「”該当のユーザーのホームフォルダ”」＞「ライブラリ」
＞「Preferences」内の以下のファイルを消去。

com.apple.finder.plist
com.apple.JapaneseAnalysis（フォルダごと）
com.apple.Kotoeri.plist
com.apple.KotoeriWordRegister.plist
com.apple.systempreferences.plist

>ついにゴミ箱が右下に。。w
XPでも任意の場所にゴミ箱を置けるわけだが。

デフォルトの位置を笑っているのだが、
ドザには理解できないようだ。

XPのデフォルトは右下なわけだが

>>828
OSXでは既にディスクトッピにゴミ箱は無いのだが。。。。

iPod、PowerBook、PowerMac。
どれも買ってから1年を少し超えたところで壊れたw
AppleCareには入ってなかったけど、ショップの延長保障で修理。
もしかして壊れやすいのか。

キミの運が悪いだけ。その代わり夏のジャンボ宝くじが当たる。

>デフォルトの位置を笑っているのだが、

タイガーでは、デフォルトでデスクトップにゴミ箱は無いわけだが？
ゴミ箱の位置が右下になった事に、なんか意味あるの？

>>834
周回遅れ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って意味だろ？

無事、男から女にswitchしました。

新しい自分、ボールレス。

ゴミ箱の位置くらいで優越感に浸れるなんて凄いな。

ゴミ箱ネタひっぱってるやつ誰だ？

痛いやつが一人居るとみんなが同類と思われて迷惑するんだが。。

WindowsのUIの外観がMacぽくなって行ったりしてんのも事実だが
ゴミ箱の位置はレポートに載ってるスクリーンショット撮った人が動かしただけかもしれないじゃん。

でもあれだね。最初違和感あったけどゴミ箱がDockにあると隠れなくていいね。
Windowsもタスクバーあたりに乗せればいいのに。

ゴミ箱ネタひっぱってるやつ誰だ？

痛いやつが一人居るとみんなが同類と思われて迷惑するんだが。。

思えばOSXが出た頃はWindowsっぽくなりすぎてなんか嫌だったなぁ。
今はOSXのMacらしさがよく分かってるから満足して使ってるけど。
Vistaも使ってみたらWindowsらしいOSなんじゃない？良くも悪くも。

>>841
俺はOS XではWindowsっぽいとは思わなかったなあ。
ディレクトリの構成にせよ何にせよ違うでしょ？
スタートボタン w がついたわけでもないし。

どっちかっつーとKT7.x → OS 8.xの移行の頃にみんな思ったんじゃない？
濃いグレーと紺の色使いとか。
コンテキストメニューもその時だっけ？
本体のパーツのWin機との共通化が進んできたのもその頃だし。
FileMakerが独立後にWinのMS-Officeに合わせてメニュー構成を変えたのは
もうちょっと後か。

>>841
Vistaが内容的にもMacのいいとこを取り入れるならそれはそれでいいと思うけどね。
見た目に関しては最終的な商品にならないとわからないからなぁ。
現段階でのコメントはあまり意味ないんじゃないかと。

アンチエイリアスとか透過とか３Dを応用した２Dの描画とか、
技術の進歩にともなって似たようなものが搭載されてくのはまあ当然なんじゃないの？

ウインドウがあってボタンがあってメニューがあって
ファイルがあってフォルダがあってクリックしてっていう
GUIの基本が同じだしねえ。
ハードもどんどん共通化されてるし。
例えばグラボメーカーがどんなものを開発し供給するかって事に
OSの側が影響されてたりとかするんと違うの？

そういえばGoogleデスクトップとか他にもデスクトップ検索ってのがあるらしいけど、
Spotlightと似たような感じで使えるものなのかな？

>>843
Vistaに搭載されるデスクトップ検索はSpotlightほど高機能じゃないという噂だよ。
もっともSpotlightもまだ発展途上だから、先のことは分からないけど。

では、マウスの右ボタンやホーイルを使うのはどうよ？

>>845
どのレスに対するレスなん？
どうよ？っていうのもあいまいすぎてなんとも言いようがない。

どういう方向のレスに対してどういう方向の問いかけなのかはっきりしてちょ。

詳しい事はWin,Mac以外のプラットフォームを含めたGUIの歴史に詳しくないので何とも言えないけど、
OS8.xくらいでコンテクストメニューがOS標準として搭載されたり
その頃出たPowerMacにWin用のクラリスワークスなんかのCD-ROMも付属してるモデルがあったりして、
『ああやっぱり長いものに巻かれていかないとしゃあないのか、さみしいなあ・・』と思った。
仕事ではWinを使わざるを得ないユーザーも増えて行ったのだろうし、いつの頃からかWinユーザーに配慮されるような感じになっていったよね。

その頃たしかMSからAppleに投資があったか何かでIEとOEが標準でインストールされるようになって、
一部にはMSの投資があるから色々Winに合わせないとならなくなったと言ってる人が居たけど、
俺はどっちかというと上記のようにユーザー数の問題でWinユーザーへ配慮しないといけなくなっていったのかと思った。

ああでもIEとOE自体はその頃Appleの自社制作ソフトもなかったし（※注）
愛用させてもらってたし、
それらの標準インストールと投資との直接的な因果関係はよくわからないけど。
MSのMac部門の中でもIE作ってる人たちはけっこう考えてくれてるなと思った。
MSのMac用ソフトはAppleScriptの対応もいいしね。

（※注：クラリスメールとかOpen Docのブラウザとかあるにはあったか）

switchしたてだとファイルがほとんどなくて、
spotlightの利便性が全然わからん。
長く使ってるとありがたくなるのかねぇ。

>>848
大量に保管すればするほど有り難みが出るよ。
サーバーとして運用するとなおさら。

>>848
メタ情報埋めこまなきゃ、、だからたいした意味ないよ。
メタ情報生成してくれるならいいけどな。
内容検索自体は今までもあるわけだし。

今まで内容検索あったっけ。

>>851
あるよ。Win。

つSherlock

Spotlightコメントって、複数ファイルをまとめて一気につけられないのかな？
やっぱ個別につけてくしかないのかな？

>>854
つAutomator

脇から"ごみ箱ネタ"引っ張るようでスマンけど。
>>839 タスクバー上に"ごみ箱"置けるし。
(1).タスクバー上でコンテクストメニュー→ツールバー→新規ツールバー→Recycled(リネーム可)を指定→タスクバー上に出現．
(2).出現した"Recycled"文字の右側空間に向けてドラッグで機能．

‥ちなみにデスクトップ上のごみ箱を隠すのは
xpでは標準機能で可能。Win9X上では"窓の手"などを使うと楽。

>>854
すでにご存知でしたらごめんなさい。ファイル群に一括してAutomatorでSpotlightコメントを
付ける場合、ワークフローをコンテキストメニューから呼び出す方法でワークフローの部品の一つ
に「ファイルを移動」をかませるのは控えた方がいいかもしれません。例えば「指定されたFinder項目を取得」→「Finder項目にSpotlightコメントを追加」→「Finder項目を移動」とかです。
当方の環境でこれやるとせっかくシコシコ付けたコメントが移動と同時に全部消えてた事がありました。また、他にも同じ症状を報告されている方もいました。詳しくはhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114760098/　のログでも参照できます。(341,778等)

>>857
窓の手なつかしいな。
ドザだった頃、デスクトップをMacぽくしようとして使ったな。おかげで挙動不審に
なったりもしたが。

>>855
>>858
そうでしたか。ありがとん！

Winで思いっきり画面のカスタマイズしたかったら、
アクティブデスクトップ使えばいいよ。
WEBページで出来ることはなんでもできちゃうから、
フラシュでもなんでも使えるでしょ。
ローカルにファイルおいとけばいいから。
昔と違ってマシンの性能が上がってるから、
登場したときにウザイと思ってやめた人も、
今なら面白いと思うけどね。


。。。て、さっき別のスレに出てたよ。
フラッシュ使って常に熱帯魚でも泳がせようかな？

>>843
SpotlightはOS側でAPIが用意されてるってのが強いんじゃないだろか
アプリでSpotlight関連のAPIを適切に呼ぶことでインデクシングされるのはうれしい。

Google Desktop SearchはGoogleのWeb検索と統合されてるのが便利。
WebブラウザでGoogle検索すると自動的にローカルファイルも検索結果に
加えてくれる。サードパーティによるプラグインもいっぱい用意されてる
http://desktop.google.co.jp/plugins.html

>>862
> Google Desktop SearchはGoogleのWeb検索と統合されてるのが便利。
> WebブラウザでGoogle検索すると自動的にローカルファイルも検索結果に加えてくれる。

これって便利なの？？
ローカルに保存してあるものとネット上に散乱してるものとは情報の性質が根本的に違うから、
一緒くたに検索されるからと言ってとりたてて使いやすいとか思えない…（むしろそんなのいやだ）。

まあもっとも、Spotlight がシステムに統合されてるからといってどんだけ便利か、
ってのも使ってみるまで実感できなかったのでむげに否定できないけれど。

MSNサーチのほうはどうよ？

Google Desktop Searchってどういう仕組みになっているの？
ローカルファイル用のサーチエンジンを自分のマシンにインストールするって事？

じゃないと危ないよね。

>>863
ブラウザのキャッシュも検索対象に入ってて、昔見たページにまたアクセスしたいけど
URLﾜｶﾝﾈってときに便利だった。

>>865
プログラムをインストールすると、ローカルファイルのインデックスを作るプログラムと
検索インタフェースとなる簡易Webサーバ(当然外部からはアクセスできない)が裏で動く

今のところGoogle Desktop Searchの一番でかい欠点はマルチユーザに非対応なとこかな。

Appleが、純正マルチボタンマウス“Mighty Mouse”を発表
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/08/02/1332224&topic=100

おースゲー
ほぼ見た目がワンボタンマウスってところが意地を感じるな。

左右クリックの感知は静電容量を測ってするなんて!
シンプルにするために複雑な機構を組み入れるなんて
ちょっとひねてるけどかっこいいね。

>>868
静電容量だと、レスポンスのばらつきが心配になるわけだが。。。
あれって、場合によってはイライラしたりしない？

>>869
クリックのためのスイッチは一つで、どちらの指で押したのかを
感知する為に静電容量スイッチがあるみたいだよ。
贅沢やなあ。

トラックパッドのカーソルが吹っ飛びませんか？もまいら

とか良く言ってたもんなあ。

JRの券売機のタッチパネル（アレ静電容量型だよね？）とか
冬場なんか結構反応しないことがあるよね。

乾燥もあれだけど、手が濡れてると、もうどうしようもなくなるよね。
って、Macユーザーならもっとほめてやってよ。

機能的には、IBMのスクロールポイントマウスを他ボタンにしただけだと思うんだけど、
ぶっ飛んだ仕掛けで、ワンボタンマウスの見た目を堅持したんだからさ。
すごいやん。

静電気じゃなくてピエゾ入れりゃ良かったのに。

楽器かよ・・・

スイッチしてみると、
終了ボタン押しても
終了にならないから
アプリ起動してるか気にしなきゃいけなくて
うっとしい

>>876
Win：

　閉じるボタン＝アプリ＝ウインドウ終了

Mac：

　クローズボタン＝ウインドウを閉じる
　アプリ＝実質メニューバー
　

>>876
気にしないで起動しっぱなしでも大丈夫
気にするならDockから。

気にしないとメモリ食うんでしょ？

別にそのうち物理メモリからページアウトされるだけだが......

>>879
いつの時代の話だ

この間、お友達のXP(だと思う）が（おそらく）メモリ256でOSX640より快適に動いているを見た。
10インチくらいのノートだったけどね。
iTunesがそれなりに動いていたよ。

IntelMacに期待しよう。
ソニーの技術者を雇ったみたいだし。

> OSX640
新種のゲーム機ですか？

目盛りのことだろ

とマラスジしてみる

>>881
今の時代は違うのか？
いや、マジで知らないんだけど…。

メモリ管理関係も旧OSを捨ててMac OS Xに移行した理由の１つ

>>885
間違っていないよ。

仮想メモリを喰うことになる。

それ以外にも多少のリソースを喰うことになる。

今はOSXにしてもxpにしても ｢気にするくらいならメモリ増設しとけ｣的風潮かと。

まあ、
自然に指がcommand + Qに伸びるように慣れる、
という選択もあるけどな。

command + s,w,qの３つが使えるようになるだけでも
だいぶ違うんじゃない？

仮想メモリを食ったって、スワップされてしまえば、使わない限りディスク上に
退避されちゃうんだから、物理メモリは開くワナ。

仮想メモリを消費するという意味では、プロセスが起動するたびに２ＧＢの
仮想メモリが消費されてる....

アプリなんか立ち上げっぱなしでOK。
ウインドウ閉じるだけでアプリが終了するほうが
時代遅れ。

HDDが残り700MBくらいあっても
「起動ディスクがいっぱいです」
ってアラートが頻繁に出るしな、OS X。
xpもOS Xもリソース食いなのは間違いないな。

残り700MB？
CD一枚分？
OSXをなめてるのか？

>>892
そりゃさすがにあかんよ。ディスク整理して。初期化するとなおよい。

なんか論点ずれてないか

あ、うちのWinMe、
｢残り容量が足りません。Diskクリーンアップしますか？｣
と頻繁にダイアログしてくる。
ちなみに残量1MB(笑)

>>896
OSをいぢめてはいけません。

今まで何度マッカーに騙された事か…
フォントが汚い、目が疲れるって言うけど、濁点(プとブ)を読み違えされたのはマック板でだけ…。
このクサレマカーガッ！
　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 |
　'l　　　　　/　　'l　　　/
　 ＼　　　￣￣￣　 ノ
　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 |＜ちなみに残量1MB(笑)
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

まあ可読性のためにすべてを犠牲にしてる環境では、
読み間違えないというのは有るな。

今でもよく広告バナーの文字に旧OSのOSAKAのビットマップ表示が使ってあるよね。

ブとブで思い出したが
Winユーザーでブラウザをプラウザと言ってた奴がいたな・・二人も

プロンプト

ブロンプト

Tigerでマカエレ。でヒラギノ明朝Pro W6の12ポイントに設定してるが
はっきり言ってプとブの識別できん。
可読性という点ではやはり旧OSのOSAKAビットマップは優秀だったと思う。

デジタル物の場合、 "きれい"に表示するのと"正確"に表示する‥‥のは必ず一致するとは限らないからな。 >>898 俺、Winオンリーユーザーなんだが(笑)

今日 New iBook G4 14インチ買ってきて、とりあえず2ブラを入れようと思ったら
Cocomonarのインストールの仕方さえ分からずorz
だってWinと全然勝手が違うんだもん・・
どうやればいいの？

V2Cにしとけ。

>>905
Read Meとか同梱されてるだろうからそっち見た方が早いかと。
あとココモナってもう開発終わってるからバチスカとかにした方がいいよ。

>>905
好きなところにコピー。
ちょっと詳しく書くと、拡張子.dmgってファイルはディスクイメージ。
これをダブルクリックすると、仮想ディスクがHDDなんかと並んでマウントされる。
その中身（アプリ本体とか）を好きな場所（基本はApplicationsフォルダ）にコピーする。
ReadMeとかも入れたいならApplicationsフォルダに新規フォルダを作ってその中にコピー。
規模の小さいソフトやシステム系のツール以外はインストーラは必要ない。

>>908
ありがとう、立ち上がりました。
でもWinだと解凍したフォルダをProgram Filesにでも置いて
その中の本体ディレクトリ以下にログやら設定なんかのファイルがあるんですが
Macはそういうのどこにあるの？

>>909

~/Library/Preferences/
~/Library/Application Support/

あたり。もしくはアプリパッケージ内に保持とかもあるかも。

>>909
あんまり書くとスレ違いな気もしなくはないけど、
起動時にuser/Library/Preferences/に初期設定ファイルが作られる。
ちなみにアンインストールするときは、アプリ本体と上記の場所にある
初期設定ファイル（CocoMonarならCocoMonar.plist）を捨てるだけでいい。

ありがとです。
なんとかここまでたどり着いたよ。
と、BathyScapheからカキコ。

>>912
ｵﾒ!!
楽しいMacライフを!!

スイッチしたらＭＳＰフォントがいかに読みやすいか
再認識した

しかし、母親がＭacでネットやるようになった。

そして、出会い系で母親とニアミスした。

>>914
いろいろ有るなｗ

Switchキャンペーンが中止になった、とゆうタレコミ情報
http://www.thinksecret.com/news/0508switch.html
あんまし出来が良くなかった、てこと？

ところで、もうこのスレPart 6で900レス超えたけど
もう、この手のは乱立してるから次スレは要らないよな？

>>919
一応、こっちが統一スレだからな。
ほかのスレが出てきたら、このスレに誘導すればいいわけだから。
950くらいになったら、たてるよ。

ゲームが少ないから、より作業に集中できると思ってたら
ボールのゲームにはまってしまった。

mac欲しいなあ
このスレ読んでて、そんなにスウィッチして
問題もないみたいだし

つか、なんでそんな壁をつくるんですかね？
俺なんか何の躊躇も無しにMac買ったけど。

変にwindowsだけが独占的にシェアを伸ばしちゃったから、
ユーザーも他のOSに乗り換えるのが怖いというマインドシェアに
縛られるようになっちゃったのかなあ？

安い買い物じゃないからなあ。
2台もパソコン持っていたくないし。

スイッチすると6軸マウス、指紋認証デバイスあたりが使えなくなりそうかなと。
先にMac買ってたら何も不自由は感じなかったとは思うけどね。

＞6軸マウス、指紋認証デバイス

何に使うんだそんなもん。
今すぐ窓から捨ててMac買え。

>>924
俺はSwitchする前から3台運用しているのだが・・・。不治痛のミニタワー型，
IBMのB5ノート，Compaq Presarioの3台体制だった。
今はPowerMacG5，PowerBookG4，Compaq Presarioの3台体制だ。
何のためって？　危機管理だよ，危機管理。ネットワークで結んで，データの待避
を容易にして，さらにMacとWinを同時に運用すれば，片方にトラブル発生しても
もう片方に待避できるからさ。
ちなみに，独身で一人暮らし。

>>924
指紋認証の製品でMac用のものがかろうじて最近出てきましたねー。。
できる事がすごく限られてますけど。
USBメモリー形の引き抜くと簡易ロックみたいな製品もこないだどこかで見たかな。

>>926
俺部屋散らかっててあんまり何台も置けないんだけど、
片づけてます？

理想的にはウイルス感染とかで一度にやられないように
完全に独立した環境（LANで他のﾊﾟｿとつながない、ディスクもやりとりしない）の「もう一台」があるといいんですかねー・・。

約2年前に買ったメーカー製PCを初めてリカバリ。
システムリカバリ後、WindowsをUpdateしてSP2にしてから、
付属アプリケーションのリカバリを行う。
その最中にNorton AntiVirusが早くもウイルス警告、
「アクセスを拒否されました」「回復不可能」

あらためてネット接続解除してから工場出荷状態へ戻す。はぁ。
Norton AntiVirusが11月まで有効になった。
その後無事にWindows Update完了。
有効期限が切れたらまたリカバリしよう。

なんか大変だね。
久しぶりにWin機購入をなんとなーく目論んでたけど一気に気が失せた。

>>929
買わずに済むならコンピューターなんて買わないほうがいいと思いますよ。
ホント

「使わされてる」と「自分から使う」の違いが出てますな。
別にOSを限った話ではないけど

まあOSの入れ直しとか元々面倒なもんではあるけど
家にあったメーカー製WinPCのリカバリーは面倒だったなあ。。
インストール用のCDで起動して出てくる画面が
全然OSのものと違ってうぇって感じだし今何をインストールしてるとかもわかりづらいし
ソフト入れた後またドライバがどうのこうのってあってとにかく手順が長い。
何入れるか選択できない。

自作だとそのへんはもう少し自分の納得した形でできるんだろうな。

Winノート1台でやってて先週iBookG4買ったけど
Winで手馴れた作業がMacで再現できず完全にSwitch出来ない。
例えばWeb製作とか。

まぁそれは使い慣れたソフトとか手順とかあるだろうからなあ。。
FTPはRBrowserってのがいいかも。
（シェアウェアだけど登録しなくてもFTP機能は使える）

一週間ではなかなか難しいのでは。

俺もswitchしてから1ヶ月くらいはなかなかマックに馴染めなかったよ。
誰でも最初はまごつくんじゃないか。

iBook 12.1インチ1.33Ghzを買ってWinからSwitchして後悔してる人、
俺のDell Inspiron 700m (PenM1.6Ghz、512MB、100GB、無線Lan a/b/g、8セルバッテリ)と
交換しようぜ。半月前に逆SwitchしたんだけどWindowsにはどうも馴染めませんorz

まあ基本はいきなり古い環境を手放さずに徐々にって事だなー。
どっちもあると便利な事もあるし。

（でも古いのをいつまでも残してるせいで新しいのになじまない事もあるかも）

Adobe GoLiveとかDream Weaverとか使ってたなら問題ないんだろうけど、
IBM Homepage Builderとか使ってたなら、もう残念でしたとしか言いようがない。

いや933さんはフリーウェアの組み合わせでやってたんじゃないかと想像。

ズバリIBM HPBでやってますたorz
FTPソフトも付いてて便利だったのにMac用がないとは・・・
ところでプレビュー画面で編集出来るシンプルなHTMLエディタないですか？

そっかー。^_^;

> プレビュー画面で〜
Nvuくらいかな？

どっちかというと、
Webブラウザで確認しつつ
テキストエディタで編集しちゃった方が
いっそ楽なんじゃないかとか。

DreamWeaverは大げさだろうしね。
FreeWayはちょっと特殊っぽいし。

>>940
ホームページビルダーからの乗り換えだとNvuはどうでしょう。
ttp://nvu.cc/
HTMLを手打ちで書くのが好きなら定番テキストエディタのmiがおすすめ。
ttp://www.mimikaki.net/
見た目重視ならID fo WebLifeという手もあり。
http://www.digitalstage.net/jp/product/id/

>>940
>Mac用がないとは・・・

事前に調べなかったんか・・

使ってないんだけど、これどう？どさくさ紛れに人柱キボンヌ
http://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/hpdrafter.html

新松か、MacminiのSuperDriveにシネマディスプレイにしようか悩んでます。intelへの移行を考えると、どちらがいいでしょうか？

ぶっちゃけブログみたいなのでCSSだけ書いてる方が楽しいからなあ。