Macにスイッチしたいが、決心がつかないドザのスレ

背中を押してください

氏ね

ポチッ

AddはあるがSwitchは無い。

気に入らなかったらオクで売ればいい

そんなアホはいません。全てクズマカーの悲しい妄想です。

MSOfficeがバンドルされたらSwitchする。今は両刀でいい

Windowsに逆スイッチするマカはたくさんいます。結果シェア1.8%

企業とかのPCを除外すればMacのシェアは15%超えるよ。

ドザーって二種類いるな。
実はMacにスイッチしたいと心のどこかで思っているドザと、
Macなんか糞だと自分にいい聞かせるドザ。

〜すれば〜だ。

マカの言い訳。

>>10
違うと思う。

実はMacにスイッチしたいと心のどこかで思っているドザと、
Macなんて眼中にない多くの一般ピーポーだと思う。

俺は、前者です。
imac mini買います。

我々流ではないので、そのオートミールを5cm以下にしろ

なんかやたら悔しそうだな。UvB+8ZkX

>>14
いや、まだまだこれからだ。馴らし運転というところだな。

>>15
すでにガス欠エンスト気味

漏れは1度は使ってみたいけど。
試すためだけに買うには高いなあって躊躇している派。
店頭でちょっと触るだけでは解らないから。数日間のレンタルがあれば良いんだけど。

ミルメーク型のiPodも付けば買いたいな

Unix系のツールになじんでてMS-OfficeはMac版程度でもいいけどあった方がいい、ついでにiTunesも使う

というような人はいいと思う。

でもPC上でテレビ録画編集とかPCゲームとか好きな人や動画のエンコとかあれこれやる人や2chブラウザはできるだけ多機能がいい人などは
買い足しはしてもスイッチはやめた方がいい。
あと一太郎ユーザーも要注意です。一太郎はMac版が無いです。
ATOKはあります。（ただたまに互換性の問題の報告が）

プログラマさん歓迎。
機能的にはWinの最新の開発環境には劣るらしいですが一通り無料の開発環境がそろってます。
プログラム初心者さんもUNIX向けに書かれたJavaの入門書とかだいたいそのまま使えますよ。

プログラマって程ではなくてもUNIXツールのソースを拾ってきてビルドとかできる人は自分でツールとか探してきて補えるので(･∀･)ｲｲ！と思います。

自分はWebと2chばっかりのライトなユーザーなので普通に使えてます。
金があったら家電のHDD/DVDレコーダ買いたいけど。

ミニマックはマカのセカンドマシンとしてはいいな
小さいしな。

だが、仮に初心者がミニマックに手を出したらどうなるかな。
遅いし、拡張できねえし、もうマックなんてイラネ！
ってオチになるんじゃねえの。

>>20
甘いな
初心者は速度なんざ気にしないんだよ

初心者は拡張なんて知りません。

まだまだだな。>UvB+8ZkX

そんなんじゃスイッチャー増えちゃうぞ。

>>19さんの言う通り、
Win持ってる人は、スイッチなんて為さらぬように。両刀最強。（経験者が語る）

初心者もいずれマックが糞であることに気がつくでしょうw

箱がかわいい

Switch…
それはいうなれば、平和でのどかな生活を夢見て田舎に越してきたインテリな人が
因習と馴染まず、揚句ちょっぴり悲しい目にあう映画「わらの犬」を思い出していただければ。
ダスティンホフマンみたく、障害を力押しで乗り切るのもいいけどちょっと一苦労。
都会と田舎、両方に居を構えるのが一番だと思いますよ〜（経験者）

それを言うなら、ずっと田舎に暮らしてたヤツが突然都会に出てきて戸惑うって図だろう。

>>29
マカの頭の悪さが良くわかるレスですなw

なんで UvB+8ZkXって、そんな必死なんだ？
去年からのアップルの快進撃が気に入らないみたいだな。

ま、笑えるからいいが。

>>29
DAKARA、逆スイッチャなんて辞めて両刀がいいですよね。まあ、マカさんは大抵VPCだろうけど。

まあ、気にすんなよ鈍亀>>31

いぱーん人のWinユーザーはスイッチをおすすめできない。
WinにはあるのにMacにはないソフトがあったり、
Mac用のソフトを買い換えたりしなけれはならないしね。

デザインをやる人には色やフォントがきれいだから制作しやすいやもしれない。


初心者でインターネット、メール、デジカメ写真の整理、iPodを使いたいという人なら、
Macという選択肢もありかも。

〜すれば〜だ。

ドザの言い訳。

ミニマックの側を開けた写真見たが、機械音痴のマカには
絶対開けさせないぞというアポーの強い意思が感じられてワラタ。

ぽちっとな

>>36
組み立てキットみたいな
差し込めば使える便利なパーツがあまり無いぶん
Macユーザーの改造系の人は機械に詳しいと思いますよ。
あと大昔はともかく最近は少なくともメモリの交換くらいはできるようになってるのが普通です。

>>20
残念ながら一般的なMacユーザーはiMacやiBookを使っていて
流用できるディスプレイやキーボードがないので
セカンドマシンには向いてないような気がします。
PowerMacを使っているような人だと今度はノートほど用途がない気もするし・・。
これはやっぱりWindowsユーザーの人のセカンドマシンとして考えられたものでしょう。
もっとも、この路線を続けてくれれば安価に本体だけ買い替えできるようになるので一般Macユーザーにとってもうれしいんですが。
ただしメモリはもっと普通に交換させてほしいですね。

ですよね。PCユーザ対象の商品なら尚更、ネジ穴ゴム足隠しで良かったような…
中身触られるのが厭なのでしょうが。

本体安くしたんだから。メモリとかカードで儲けさせてよってことじゃないの？

簡単に増設できたら、上位マシン買うヤツいなくなるじゃん。

　________________________________________________________________________________________

　　次期 OSX （Tiger） は

　　　　　 Mac mini （Radeon 9200 以下）　　非対応　って何だよ！

　~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 　
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ﾈ､ﾈ､Tiger は
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, 　　
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ! 　　　　　 Radeon9600以上 必要って
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知ってた？
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l

>>42
Mac miniｽﾚの過去ログで何度も出てるよ。
正確にはCoreImageに完全対応していないグライフィックボードが載ってるって事だけどね。

http://www.apple.com/macosx/tiger/coreimage.html
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/coreimage.html


http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/core.html

core Imageはなくちゃならないもんじゃないからなあ。

でも、無いのもちょっと寂しいっす。個人的にはFX5200搭載まで待ちたい感じ…
もしくは、そのころ大挙して押し寄せるヤフオク品を安く買うか（夢想）…

>>45
というか、miniって継続して発売されるモデルなのか？
まぁ、開発費とか回収するまでは発売するだろうけど。

あ、スマソ。
スレ違いだな。

漏れのeMacちゃんもcore Imageには完全対応してない。

core Imageに対応してないと、一部の機能が使えないとか一部の描画が遅いとかだろ?

CoreImageに仮に完全対応したとしても、
それが快適に使えるかはまた別の話し。
あまり気にしててもしょうがないような気がするな。

core Imageって何ナノか、よくわからん。

>>12の最後の行には誰もつっこまんのか。

>>51
http://www.apple.com/quicktime/qtv/mwsf05/
23分位からやってるダッシュボードのエフェクトの波紋とかがCoreimage使ってる　

http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc04/

Corevideo Demo 1時間16分　　

>>51
core Imageに対応してないって事は、エフェクトの効果が出ないという事かと。

・非対応での障害（個人的な見解）
つまりアプリが出現する時に波立ったり、画像が吸い込まれていくような効果
が出なかったり、ウィンドウの裏側に設定パネルがある時などにウィンドウが
グルンと一回転して表示されたりとかの効果が出ないのは確実。つまり、視角
的な効果を表現できない。

・core Imageの凄さ（超個人的な見解）
更にフォトショップのようなアプリでcore Imageを使えば、リアルタイムで
フィルターのプレビューが出来たり、ｉChat3.0でのひとつのウィンドウの中
に3D窓で4人の対面表示（下に映りこみ有り）と言った表現が出来る様になる。
つまり動画にも適用できる。それがCore Video。
（さらに、Tigerの説明を読むと、GPUの浮動小数点による正確な色の表現とある。）

要するに、2Dや3Dをリアルタイムで高画質にバリバリ表現できちゃうのがcore Image
という訳、非対応ではこういった凝った表現が一切出来ない予感。
（実用上問題無い事も無いかも？）←超個人的な見解

実用上はさほど問題なさそうですが、精神的にかなりorzな感じなのは確か。
Winで言うと、DX8世代とDX9世代のGPUで同じゲームをやったときの、前者のガッカリ感でしょうか。

たしかに精神的には|||orzだね。

うーん色々調べてみたけど
正直、WindowsPCの方が遙かに性能良かったんだね…
俺のポンコツAthlonXP2500+マシンから乗り換えようと思ったけど
やっぱり素直にAthlon64にいった方が良さそうだな

つかMac OSをx68に移植してくれればいいんじゃ

>>58
ハードの性能が良くても、
OSの性能には明らかな差が付きつつあるよね

ロングホーンなんてホントにできるんだかわからんし

>>58
正直、数字だけで判断するような人はMacに向かないと思う。
止めといた方がいい。

>>60
その意見、俺も同意する。

CoreImage、CoreVideoで何が変わるか＝糞シェアウェアが増える

一部のプロ用アプリケーションで自前で書いてたようなコードをＯＳの機能として提供するのが
Coreの意味。もちろん、今までできなかったような使い方も予想されるし、インターフェース
などが統一されるが、それらのプロ用アプリケーションが機能的に大幅に変わるわけではない。
逆に、誰でも簡単に利用できる形で提供されるから、悪質なシェアウェア作家が安易にごてごて
効果をくっつけただけでアップグレード料金を要求したりすることが懸念される。

>>62
そういうシェアウェアは淘汰されてくだけじゃない？

まあ、>>58氏はとりあえずAthlon64が良いと思う。3200+とか3000+とかCP良すぎだし
Winchesterコア+やたらでかいクーラー+C'n'Qで静音ｳﾏｰ
で、お金が余ったとき、Macminiの整備済み製品等をﾕﾗｧ〜と買う（つもりの自分）

>>55
>ｉChat3.0でのひとつのウィンドウの中
>に3D窓で4人の対面表示（下に映りこみ有り）と言った表現が出来る様になる。
これはCoreVideoとはあんま関係ない
この部分はQuickTimeのH.264の範疇

>>65
そうかなぁ？確かに映ってる映像はH264だけど3D窓や映りこみは違うんじゃないの。

Mac買うか3ヶ月ほど迷った末、大学生のiPod、ノート同時購入キャンペーンに後押しされて
先日iBook12"購入しました。
iPodはオクに出し、キャンペーンの2万円でOffice買う予定。
周りからは「Mac買う意味あったの？Winで良かったんじゃない？」と言われてるが･･･
満足してるのでおｋ。おｋ。

Win買う意味ってあるの？
Macで良いんじゃない？

と言ってみれば？

まぁiPodがちょっと流行ってる今わざわざiBookとiPodを買っておいて
iPodをオクでさばいたら
そう言われるだろうな。ｗ

>>38
でも、いろんなスレを読んでいるとまだまだ、G3な人はたくさんいるよ。
そういう人はお金がないんだろうから、モニター分離で購入時期をずらせるのは、非常に大きいメリットでしょ。

UNIXマシンとして使う場合iBookとThinkPadにLinuxかFreeBSDをインストールするのでは
どっちがいいだろうか？

>>70
何か言い方がどーも慇懃無礼というかG3使ってる人などを上から見てるなあ。
ｗ
俺の書き込みの最後３行を読んだ上でのレスですか？
なぜ「でも」で始まるのかイマイチよーわからん。

どちらかといえば、OpenBSDにしてもらいたい

>>69
いや友達には「iBook買った」としか言ってないよ。
iPodは必要なかったけど、同時購入で20000円キャッシュバックは魅力的だった。

>>68
Win・Mac両刀使いのせいかどっちが良い、と片方に決め付けたくはないんだよな･･･

　________________________________________________________________________________________

　Mac mini ⇒ 次期ＯＳＸ （ Tiger ） の CoreImage　未対応 かぁ 。。。

　　少しくらい　未対応でも　何とか　なるんじゃ　ないかなぁ！　ｱﾊﾊ〜
　
　~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 　
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ 落ち着いて　落ち着いて！
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, 　　
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l　　　
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !　
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l 　　　　

だーからぁ。
今現在俺が完全対応じゃない機種でOSX使ってるけど、
エフェクトが出ないだけで何も困ってないよ。

PBG4 1GHzに一目惚れして最終型買ってるんですけど、独り言言ってもいいですか？

それまで10数年出版社の営業してて、制作部はMac、俺らはWinだった
その後転職し、サービス業に移って経理的な仕事、写真撮ってwebにupしたりhtml打ち変えたりのお店の宣伝イベント等のアピール、更新の仕事にG4使ってます。
最初の一年は苦労したな。Mac関係の本読みあさり。
PS,イラレ,GoLive,,,Classicって何？って状態がスタートだったんで。
会社の他のは全部PCだし、税理士に合わせてexcelで計算表作って売上データ管理してた。
ネットワークに自分のMac入れるのに成功！
メール、webの設定何度かトライし理解できた。
PCみたいに面倒じゃないじゃん。DHCPサーバー参照にすればドコに持って行ってもイーサつなげればそのまま使える！楽だな〜！
ネットしててもID&PASSの入力はキーチェーンが自動で入力。ホント楽！
表示はI,Eより半分の時間で出来る感じ。文字もキレイ！目も疲れない。
ちなみにexcelのファイルもPCの1/5で表示。PC嫌いになって来た。
他のアプリも全部そうだった、自分の無知のせいで何度もMac嫌いになりかけたが、自力＆他力で解決したら何の事は無い。

PC=最低限の性能、インフラ的に整っているが、HDの中身はヒトに見せたく無いのか、構造がブラックボックス的。
使い勝手も悪い。XPでMacに似せて来たと思うが、勝手な判断で自動で動く所が嫌。良くも悪くも機械的。個人的に付きあいたくないタイプ

Mac=PCに出来る事のほとんどは出来る、しかも早い。
人間的かつ合理的で助け合いながらスムーズに行く感じ。
かゆい所に手が届くんで、なんか可愛く思える。小人が入ってるってこの事なのかな？
仕事で使うPOSが使えないから困った。が外部と共同で開発。安い。

で、P2Pにも興味ないし、今はPCでも同じ事は出来るんだろうけど、もう厚化粧のケバイ性悪PCのところに戻る気は無くなっちゃった。
ごめん、付き合うのは外だけならまだしも、家ではPC君と一緒だと疲れちゃうんだよな

って感じなんだよ、判るか？

いいから使いこなしてみろ。判らない事があったら2ch初心者スレで待ってるぞ。
俺の初段者並の知識でできるアドバイスはするから。
脱落者はこの中からは出さないぞ〜皆,中洲で良い酒呑もうぜよw

>>28
なんか判るよ。PCって百姓的だもんな。
種植えるのも、農薬撒いたり、借り入れもみんな一緒じゃなきゃダメ
でも独善的な利己主義者が多い。

そんななかに、都会で疲れたビジネスマンが入っても浮いちゃうんだよな。

>>77
Macを寵愛する人たちってどうも抽象的だよね
どこがどう具体的に良いのかっていうのがない上
Windowsの中傷ばかり

抽象的中傷だよね

>>77
単におまいがアホなだけ。
アホはマカになる資格十分。

こんなドザも Mac mini を買っちゃうんだろうな〜

今日も1日Macで仕事した。
さ、焼酎のお湯割りでも飲んで寝るか。

・ポリタンクのデザインが結構好き
・LinuxのMac版を試したい
という理由でMacをヤフオクで買おうと思うんだが・・・・
用途は数値計算のプログラム書きと動画見る位

１.　無駄な買い物。止めとけ
２．　G5を新品で買えよ禿げ
３.　好きにしろよ

どれになる？

>>83
計算頻度に寄るけど、でかい計算をぶん投げるなら、G5の方が良いんじゃないだろうか。
一晩漬けておけば出来るレベルなら、G4のポリタン買っておくのも手かも。
増設出来るし、電源はそこそこつよいし。

>>84
やっぱG3は論外？

>>79,80
ん？Macはカワイイんだよ。しかも不満がPCより無い。
それで充分だろW

>>85
>>83の質問だと情報が少なすぎて答えられないと思う。
友人のG3 iBookでもDVDは見れるし、OS X Pantherの推奨システムもG3からだから論外とは言わないけど、
安物買いの銭失いって事になるかも。
G3をほとんどタダで手に入れられるなら別だけど。

>>83ペンギン野郎は、BSDデーモンのフォークに刺されてチネ！こんな、俺は買い？

>84
自分も会社で計算式とかぶん投げるだけど、Altivecに対応するようにコードを最適化したりするから、しないG3よりは計算にも寄るけど最大で4割は変わってくると思う。
G5も入れてるけど、そのG4よりも速いんだよね。

問題は、きちんとCPU毎に最適化されたコードをかけるかどうかじゃないかな。
gccべったりで作ってもG4とかG5の恩義は預かれないと思う。

ちなみに、うちの会社はIBMで出ているコンパイラでやってるけど、gccの奴よりは最適化が
楽だったりする。

ちなみに計算は建築系の計算ね。

TV見たり録画したりしたいんだけど、Macはやめたほうがいい？

そだね

俺は、Captyで不自由してないが。

51 名前：Socket774 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/16 21:25:53 ID:y7o1DLUj
必死すぎて憐れだな
だが消費者は冷静だ

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/15/653628-000.html
アキバで50人に聞きました！「『iPod shuffle』と『Mac mini』、買いますか？」

秋葉で聞くのが悪いと思うんだが・・・
まぁ、どこで聞いてもそんな感じの答えは買ってくると思うけどな。（笑）

>>87
スマソ
>>89
ifcとgccべったり・・・orz
用途は主に流体計算
けども重い計算は他のマシンでさせるからG3でもいいかなぁ・・・
G3 350Mhz：〜\12000
G4 400Mhz :\30000〜
くらいがヤフオクの相場みたいなんで・・・・
gccの開発が進む事を期待しつつ、G4買うのもいいんだけども。

参考になりました。アリガトン。

>>94
あ、前半2行は関係ない。
前の書き込みのレスだよ。

リンク先は、好印象とか買っちゃったとかそう言う回答が多かったよ。

core Imageに対応してない等々は、

マックではよく聞く話。
OSXが出たときもVRAMが32MB以上だと言ってノートのやつらが慌ててたけど、
結局いつのも話なのよ。

進化の予言があるだけマシでは？

ロングホーンになったら今のPC99.9%あぼ〜んだろうし

>>97
だね。俺G3/iBookだけどTiger使えるだろうと思って楽観視してるよ。

>>98
いちいちそこでロングホーンとか持ち出して比較しなくていいよ。

と、スルーできない俺だった・・。
orz

だってMacユーザーになって幸せになってほしいから。
ロングホーンって既に訴訟おこされまくって出るかどうかも判んないし
数年先の話で引っ張ってるMSが嫌いなんで。

今は取りあえずMacにしとけって背中を押すスレな訳だし。

Linuxは無視ですかそうですか・・・・

Macで使えるＴＶキャプチャボード作ってるのってピクセラくらいですか？

Macおもしろいよ〜♪

Zetaは無視ですかそうですか…

>>102
ボードだとそうかな？
外付けだとあと一社くらいはある。

　　　【 堂 々 】　 Mac mini (G4) ⇒ Radeon9200 (DirectX ８世代) で　【 新発売！ 】
　________________________________________________________________________________________

　 次期ＯＳＸ （ Tiger ） の CoreImage　未対応 かぁ

　　　でも　未対応でも　何とか　なるんじゃ　ないかなぁ！　ｱﾊﾊ〜
　
　~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 　
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ 落ち着いて　３ヶ月　待ちなさい！
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, 　　
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l　　　 ｛ 春には　Mac mini (G5)が出るから！ 　
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l 　　　　

　【 驚 愕 】 Mac mini (G4) ⇒ OSX ( Tiger) CoreImage 未対応機種だった【 ﾎﾞｰｾﾞﾝ！ 】

学生のころ初めて買ったパソコンはMacやってんけど、
就職したらそこの職場は全部Winで、
いろいろとめんどくさいからプライベートもWinにした。

正直Macのほうが好きやってんけど、
金銭的なこともあるし、
慣れればどっちもたいして変わらんと
自分を納得させてWin生活を送ってきた。

...そこに Mac mini ですよ。

でも今までWinにつぎ込んだ資産を考えると...
パーソナルサーバー立てる必要があるほどの
ヘビーユーザーでもないしなあ。

それでも心にひっかかる Mac mini...
はあ...

ま、あと半年、怖イメージ対応の新型待って買うのが吉だな。たとえ5万でもお金は大事だよ〜

正直、鯖として使うなら、画像まわりなんてG200のチップでもいいけど、
Linuxが使いたいなら、ぷらっとホームとかのopenblocksとかのマシンの方が
安いしコストパフォーマンスやメンテナンス性もいいしなぁ。

シェル上で動作するMacならではのアプリとか充実してるんだろうか？
その辺が無いと、ブランド以外メリットないなぁ。

>1
この板にドザを招くなよ

　２００５年　４月　。。。　
　_______________________________________________________________________________

　　 Mac mini G５　新発売　って何だよ！ 　『 小さな驚き 』 を再びって　何なんだよっ！

　~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 　
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ ﾈ､ﾈ､ﾈ、また　騙されたんだって（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､, 　　
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ! 　　｛ 次期 OSX （Tiger） の CoreImage には未対応（ﾌﾟ
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !　　　｛ 客観的には　いい買い物　だったと思うよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ ｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱの外人　の人
　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　初めての　Macで　 mini Ｇ４ を　買ってしまった人

　【 ※CoreImage ： 映像のハードウェアによる処理を実現します。】

>シェル上で動作するMacならではのアプリとか充実してるんだろうか？

シェルコマンドに Cocoa で GUI つけたようなアプリなら沢山ある。
Mac OS X Server なんて、サーバー管理用のコマンドに GUI つけたようなものだし。

　　　　　　　　　　　　＜忠告＞
　　
　　　OSXはメモリー大食らいだからメモリーはたくさん積んどけ。
　　　デフォの256MBは論外。使えません。
　　　ネットするだけなら512MBでなんとか。
　　　できれば1GBほしいところだ。
　　　OSXはメモリーが多いほど速くなるよ。
　　　アポストのメモリーは高いから、他で買う事を御勧めします。

最近マルチ釣りが多発しているな。

256Mでも、まともに動きます。論外なんてことはない。

>>113
口を酸っぱくして言うけど、Mac mini あくまでサブ機。マシンに見合った
タスク＆メモリにしないと買った意味が無い。ハイスペックを求めるなら、
PM G5 or iMac G5 が吉かと。Mac mini に 1G のメモリなんてあり得ない。

ゲートキーパーが潜入しているな。

>>116
その、ゲートキーパーってなんなの？

>>117
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba?kid=81983

Linuxいれてなにすんの？
UNIXの代わりならMacOSXで十分なんじゃ？
ほとんどBSDと同じだし。

>>117

GK…>>100、>>107、>>114あたりのこと。「乙」と一言かけて労をねぎらおう。

>>118
ありが?ｫ

>>120
その書き込みでわかるもんなの？　すごいなぁ・・・

>>100=107=114
乙であります！

>>100=107=114 は普通のユーザー。

ドザーの世界では下のようなことがあるから気をつけよう。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html

でもAppleはユーザーサイトに対し訴訟を起こすからな。
Appleのほうがユーザーにとって恐ろしいことをやる、という印象。

>>122
え、そうなの？　書き込みから、S0NYって感じがしないから、
そうなのかぁとは思ったんだけど・・・

よくわかんないから、この件、レス止めますね

うーむ、たぶんMac→Winという「スイッチ」はあっても
Win→Macというスイッチはないと思うね。単に両刀使いになるだけだと思う。

どんな風に使い分ける?

目的があって（「遊び」とかでも）購入するわけだから、目的ごとに。

具体的には?

具体的にといわれても・・・

つまりあとからMacを買う人はサブとして買うという場合が多いのではないかと。

CPU, メモリなどの資源が豊富に必要な作業=Windows
webとかメールとかの軽い作業=Mac

これでいいんじゃねえの。

そうかな。
・Wordとか、Excelとか、会社とかに提出しなければならない作業・・・WIN
・仕事でのWEBブラウズ・メール・・・WIN

・iTunes、iPod・・・Mac
・デジカメの画像管理・・・Mac
・フォトショップ・イラレなどのデザイン作業・・・Mac
・個人的なWebブラウズ、メール・・・Mac

個人ユースがMacで、仕事ユースがWinでは。

しらんがな。

>>131
どちらのOSがどちら用途に向いてるかはわかりません。
スペックが問題なのだと思います。
サブの場合、メインよりもスペックが低い場合が多い。
だから重い作業には向かない、ということかな。

word / excelは使って無いから知らないんだけど、もしMac / Winで互換性が悪いなら
マイクロソフトが糞って事でしょ。IEもMac用は糞だったしな。

買ってみろって。
仕事以外はMac使うようになるから。
6万で買って1，2ヶ月使ってみてオクで4，5万で売ればいいじゃん。

iBookあるけどあまり使わない。
持ってるWin機のが早いし、アプリもあってユーティリティが高い。
プニル、Myuがないのはきついな。

Windows使ってた奴がMac触った結果Windowsを使わなくなるというなら
Macはここまでシェアを落とさないし
Mac miniもここまで低価格では出なかっただろうな。

ドサのおかげだな。

つーかsafariだと
http://pc7.2ch.net/mac/subback.html
ここの訪問済みリンクの色がかわらねー。
なんなんだこのバカブラウザ。

>>136−138
アンタ達は自作機以外は使えないマシンです。
最高に使える自作機を追い求めて頑張って下さい。

>>138
2ちゃんブラウザ使え

つーか、htmlの書き方が悪いんだろ。

>>139
なに言ってんだよ。
CPUやメモリの負担の少ない軽い作業にMacの存在価値を認めてやってるんじゃないか。

お前みたいなMacの存在価値を認めない奴こそMac使うのヤメロ。

いやいや、軽い作業とそんなんじゃないし。
Macのシェアが落ち続けたのは、
皆さんの会社で使うパソコンがWindowsで、
自腹でMacを買うにはWindowsマシンよりも高かったから。

使ってみて気に入らないのなら貴方は自分で選んで組み上げたマシンでなければ満足しないでしょう。
満足出来る最低のラインが「自分で選んで組み上げた物だから間違いない」という所じゃないですか？
それでもいくつかのパーツに気に入らない点が有り、それを埋め合わせるための方法をずっと探し続けるのです。

それが他のOSで有ったりするのでしょう。

最近は、自分で組むより完成品買ったほうが安いし性能もあまり変わらない
ってことが多い。

ったく、何年前の話だよ…。

それから、「企業が採用している」から「Windowsが売れている」のではない。
前者は結果であって前提じゃない。

企業が採用したのは安かったから。

Macってどこで買えば良いんですかね。
ヨドバシとか行ってもApple Storeと値段一緒なんですね。

>>139
俺は涙を流さない

じゃあ、Windowsが優れているからなんですね?
それなら仕方がないです。
そう言う人にMacは勧められません。
何故なら、Windowsより「もっさり」しているからです。

＞CPUやメモリの負担の少ない軽い作業にMacの存在価値を認めてやってるんじゃないか。
そんな所にMacの存在価値はありません。
何故なら、基本性能が上回っている市販のWindowsで出来ない事ではないからですね。

Macにスイッチしたいが、決心がつかないドザというのはどこにいるんだ？
馬鹿な荒らしドザしかいないが。

なんでドザってみんなこうなんだ?
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

マカーの部屋はこちら
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>>150,151
痛いからそういうのやめれ。恥ずかしい。

ドザにだけはなりたくねえ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050117164057.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050116232827.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050116173118.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050115200457.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050113011331.jpg

ドザ、マカって一部の熱狂的ファンの呼称でしょ？
Winユーザ、Macユーザって書くほうがいいよ。スレタイからしてアレだけど。

ていうか、ここはドザマカ交歓の場だから。コンプレンデ？

>>153
今でもヤバいが
年取ったら間違いなくゴミ屋敷に住んでそうだな

>>153,156
やめろって言ってるんだよ糞荒らしども。

150＞＞＞＞＞＞＞151
だと思う。文化的、経済的に。
間違ってる？

まぁ、理解不能だ。
スルー

IDにカンマがついてる。
なんだろこれ？

おもしろいね。カンマ。

みんなと一緒がいいならWin

自分を持ってる人はMac…って言い過ぎかな

逆だよ、逆。
自分の、特別な才能のなさ、普通さに耐えられないようなやつがせめてコンピュータ位は
特殊なのがいいって考えるんだよ。
アーティストにはなれないけど、アーティスト気分を味わってみたいというような感じで。
情けない。

つーか「自分を持ってる」って表現が途轍もなく恥ずかしい。

ﾄﾞｻﾞﾏｶ話になると、1を見て10を知った気になる馬鹿が多くてかなわんな。

>>162
自分を求めて挫折した人がMacって感じかと。
俺だけか！？

コンピューターなんてどっちでもいいんじゃない？
それで何をし、何を作り出しているかの方が重用。
winでもmacでも、どっちもいいよ。

で、スイッチしたいが決心がつかない人はどこにいるんだ？

GarageBandたのしいよ〜♪

>>163
才能関係ないな。
正直者はMacだろうがウインだろうが好きな物を使う。

「Macにスイッチしたいけど決心がつかないﾄﾞｻﾞ」というのは、才能がなんちゃらと言うよりは、
優柔不断なのでしょうね。
責任転嫁が得意でも有るはずですよ。

「恥ずかしい」とは？

これが優柔不断。

スイッチなんてけちくさいこと言わずに、な
仲良くつなげてやろーぜ

>>169
エロイな・・・

俺もmacに移行したいけどいままで買ってきたadobe製品や3Dソフトのことを考えると・・・
adobeもスイッチキャンペーンやらないかなぁ・・・win版もってたらmac版を割安にしてくれるとか・・・無理か・・・

>>171
オクでユーザー変更きちんとすれば、それなりの値段で売れるんじゃない？

そーゆーときの…

>>172
Winで使えなくなるからかわいそうだよ。
Winでも今まで通り使って、そーゆー時の・・・

サマージャンボ

こんばんは。ドザからの質問です。
インターネットもできるミニコンポという名目でMacを居間に置く予定です。
家族みんなで使う用途なので、Windowsとの操作の違いについて知りたく思っています。

ポインティングデバイスの操作はすぐに慣れると思っているのですが、
文字入力はWindowsと同じようなキー操作のほうが良いかなと考えています。
Macの日本語入力システムを、MS IMEと同じようなキー操作に設定することは可能でしょうか?
コンビネーションでは無く変換キーと無変換キーに相当するキーってありますか?

>>176
Mac miniにはキーボードが付属していないので別途購入する必要があります。
そのさいWindows用のキーボードも使用できます。
MicrosoftのものだとMac用のドライバがついていて
機能キーの割当が細かくできたりするようです。

標準的なMacの日本語キーボードの場合、
スペースバーの右に「カナ　かな」と書かれたキーがあり、
これを押すと日本語入力システムがONとなり日本語入力できます。
スペースバーの左に「英数」と書かれたキーがあり、
これを押すと半角英数で入力できます。
変換はスペースバー（スペースキー）で行うのが普通です。

後の細かいやり方は日本語入力ソフトによります。
最初から付属する「ことえり」は低機能でキーの割当てなどもできません。
ATOKのMac版が一番賢いと思いますが、ときどき相性の問題を起こす事があるため、
EGBRIDGEというソフトの方が安全かもしれません。
それらサードパーティーのソフトなら設定は色々変更できますが、
想定されているキーボードが違うのでMS-IMEと全く同じにはできないと思います。

>>176
以下、ことえりの話。
環境設定に「Windows風のキー操作」という項目があるよ。
完全に同じにはできないけど、それらしくはできるはず。
変換キーに相当するのはコンビネーション（シフト＋↓↑）しかない。
無変換に相当するキーは存在しないけど、Windowsでも使ったことないような…。
あれってどんな時に使うの？

ことえりに満足できないなら、サードパーティのIMを入れる手もある。
こちらは高度なカスタマイズが可能。ただし、無変換はないと思う。

あ、無変換だけど、それに近い機能はあるよ。
入力モードを英字、ひらかな、カタカナ、半角カタカナに切り替えて
直接入力することができる。
ただし、コンビネーションかマウスでしか切り替えられない。
以上、ことえりの話ね。

連続投稿スマソ。
日本語Winキーボードつないで変換キーとか無変換キー押したらどうなるの？

IMEのちょっとした違いくらいはどうでもいいけど
親指シフトがないのは痛いな。

>>177-180
ありがとうございます。
買うならMac miniかiBookが良いかなと思ってます。
日本語のON-OFFはWinと同じように使えるようですね。

ATOK以外のソフトもあるんですか。どちらもなかなか良いお値段で…
懐と相談すると御紹介いただいた、ことえりのWin風というやつなりそうです。

変換キーは確定済み文字列の再変換に、無変換キーは未確定文字列をカタカナに変換するときに、
Shiftキーを押しながら無変換キーでアルファベットに変換するのに使ってます。
私は英語キーボードなので、Ctrlキーとのコンビネーションで代用しているのですが
家族には入力モードの変更だけでなく、変換キーと無変換キーも使うように教えてしまったので
同様の機能がないと混乱してしまいそうなので質問させていただきました。

>>181
親指シフト的な事をやろうって人達は居て
それ用のソフトとかあるみたいですよ。

>>182
未確定文字→カタカナ or ひらがな or 半角ｶﾀｶﾅ

はファンクションキーで覚えていると異なる環境でも同じです。

>>184
×：です
○：だと思います。たぶん。

Windows風のキー操作にチェックいれると、
かな入力中にShift+文字入力で、Winでいう直接入力ができるね。
再度Shift押せば、かな入力にもどる。

ただこれはJISキーボードだと、
かな/英数キーがあるから、Macだとさほど意味はないのかな？
（USキーボード使ってるから重宝してるけど。）

そのほかにWin風っつうのは、なにがあるんだろうか。

>>177
>標準的なMacの日本語キーボードの場合、
>スペースバーの右に「カナ　かな」と書かれたキーがあり、
>これを押すと日本語入力システムがONとなり日本語入力できます。

MacのUSキーボード注文したのですが、切り替えはどうすればいいのでしょうか？

>>187
りんご＋スペース
入力メニューが複数の時は、
りんご＋option＋スペース
でサイクル。

あれ……おれWinで無変換は多用するけど変換キー滅多に触らないな……。

Macだと本当はコンビネーション覚えるのがラクなんだけど、家族で使う場合は難しい問題だねぇ。家族のPC歴次第では、入力モードパレット出しっぱなしが正解かも……。

>>188
THX

>>187
あと戸惑うのがWinでいうDelキー
USキーボードでdeleteキーはBackSpaceキーのこと
オレのUSキーボードはカーソルより右側を
消す事ができない
誰か知ってたら教えてくれ

覚えておいたほうがいいのは変換だね
Control + j →ひらがな
Control + k→カタカナ
Control + l →全角英数
Control + ; →半角英数

>>191
重ね重ねすいません、PC/ATでいつもUSキーボード使ってるのでUSで注文してたので
ちょと気になったました、大変助かりました。

>>191
fn＋delete
Macではフォーワードデリートという。

>>193
ボクのUSキーボード
fnキーがないんですけど
どうしましょ？

>>194
心配いらない。サードパーティのユーティリティが何種類かある。
例えば、uControlというのではshift＋deleteでできるようになる。

>>195
ありがとうございます
Mac1年使ってますが唯一疑問だった
ことが解消しました

〔†〕 m(￣０ ￣〃)オオ!神ヨ!!

uControlインスコしました
フォワードデリート．．．
できちゃったよ　おい

すげぇ

Adobeのillustratorを使っている人は
USキーボードの[キーと]キーの配置が都合がいいそうだが、
そういう例外を除いてMacで日本語使うなら素直にJISキーボードの方が便利。

・・・にも関わらずなぜかUSキーボードファンが変に多く
「USの方がかっこいい」というイメージを流布してまわっているので困りもの。
メールとWebだけみたいなボンダイiMac以後のユーザーに限ってそういうのにのせられてUSキーボードを購入して後から困って初心者質問スレに来たり。

>>198
すいませんです、WinでATOKユーザーなのでUSキーボードで満足してた物でして。

200だったらSE/30に乗り換える

ごめんなさい
嘘です
許して
助けて

>>200-201
み〜た〜ぞ〜・・

>>201
Mac mini を10人に勧めて購入させれば
特別に許す。

漏れの日本語純正キーボードもfnキーないんだけど・・・
なぜかiBookにはあるけど。

よかったなSE/30

50Mzくらいのアクセラレータいれてビデオカードに外部つないでデュアルモニタだな。

それいいね。

イラレ等に関わらずMacのキーボードって言うか
りんご＋どれかのキー　のショートカットに慣れると
JISキーボードのスペースバー左右に配置されたカナや英数の
キーがすごく邪魔になってくる。
せっかくMacにスイッチするんだし、りんご＋キーの便利さを
体験して欲しいな。
と、言うわけでオレはUSキーボードを推します。

おいらも、ＵＳキーボード派だな。
ショートカットはJISでも押しにくいってことはないけど、かなキーとかイラン物がおおいし、なにしろ見た目が美しくない。

Winもつかうんだけど、イラレとかフォトショのショートカットが押しにくいったらあらしない。

俺はJIS使ってるんだけど、USに買い替えたい。
>>207-208に同じく、スペースバーの横のかなキー、英数キーが邪魔。
ショートカットキーも使えなくってテンキーと併用しないとダメだったり。

俺はJISキーボード派
見た目はUSの方が良いけど
caps lockが A の横にあるのと、あの細長いreturnキーが激しく使いにくい
まあCaps Lockに関してはuControl使えば解決するけど・・・

でも、プログラミングするときはダントツにUSが使いやすいんだよなぁ

JISキーボードでショートカット使いにくいってのは、
リンゴキーと、かなキーが間違いやすいってことでよい?

かな、英数キーは便利だと思うけどな。
りんご+スペースで切り替えると、
OSのレスポンス悪くて、英数で打ってるつもりがかなだったり
ってことがよくある。
ところで、リンゴ+tabって知ってる?今日はじめて知ってびびった。

>>211
それより、使えないショートカットキーが出てくるのが困る。

>>213
そうなの?
たとえば?

びびった。
りんご＋タブ

そういう複数のキーを押したときどうなるかっていう情報
どこかにまとまってないかな。
ヘルプを探してもなんか断片的でよくわらかない。

Mac miniにスイッチしたいとは思わないな
Addしたいとは激しく思う

併用すればいいだけのこと
乗り換えるのは無謀

Win ８ ： ２ Mac くらいの割合だな、使用度としては。

>>215
りんご+タブを押したままQでアプリを終了させたりも出来ますよ

コマンドキーの事をりんごと表現していると微妙に違和感があるな…。
というかcmd＋Tabを知らなかったりと初心者が多い？

>>221
初心者というかこれから初心者になる人のスレなんではないでしょか

最近PCの調子が良くないんだ。いきなり電源が落ちたり。

Macに戻れと言うことなんだろうか…

>>222
いや、だから教える側の方に。

【自作板住人用】Mac mini 2台目【\58,590】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105862637/

150 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/01/18 23:05:05 ID:Rw1E+XO+
Mac miniと高級ソープ
どっちにしようか迷ってる

152 名前：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI [sage] 投稿日：05/01/18 23:26:12 ID:nRCGztg+
NKなら4回は逝ける

153 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/01/19 00:14:16 ID:Q1owNPzC
>>150
ソープに決めてるくせに

154 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>224
相手のレベルに合わせて教える方も易しい言葉に置き換えるくらいしても
バチは当たらないと思うんだけど・・

>>216
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20020411key/index.htm

USキーの方が、常に左の親指がcommand意識してるせいか、
他のショートカットもやりやすいかもね。
（JIS持ってないから、何ともいえないけど。）

それにしても、Winではマウスオンリーだったのに、
Macだと普通にショートカット使ってる自分にちょっと驚く。

>>176のせいですっかり質問スレ化してるな。一瞬どこに来たのかと思ったよw
本来ここはドザの雑談所みたいな感じなんで、質問は以下のスレで頼むわ。

【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/

Mac OS X 初心者質問用スレ 17.8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105610189/

win98のころ５色のiMacに惹かれてスイッチしたが…


orz

>>226
呼称はともかくとして、cmd＋Tabでのアプリ切り換えとかはWinでもOS9でも共通の動作なんで…。
まぁこういうのは「Mac初めての人に教えてあげたいこと」スレ向きか。

>>221
WinだとShift + Tabだっけ？
あれっ　Alt + Tab?
思い出せん

キーボードショートカット
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=75459

>>231
Winでのcmd＝ctrl

あとこの辺もなー

スレッドを立てるまでもない質問はここ Part54
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105290317/
【鯖】Mac miniをサーバとして使う【ｻｰﾊﾞ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105580831/
【激安で】Mac mini 必須周辺機器スレ【お揃いで】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105517010/
【Mac】ドザの寝返り【mini】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105500450/
Macで親指シフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095665219/
初心者の初マックpart1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094424964/
【新機種】 Mac購入相談スレッド PART4 【旧機種】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093532257/

>>123
MSの方がユーザーに対して恐ろしい訴訟をおこしてるぞ。
Appleの場合は企業情報をリークした事に対しての訴訟だが、
MSはマイク・ロー・ソフトという実名の子供のサイトを提訴したからな。
狂っているとしか言いようがない。ソースは適当にググって。

あ、マイク・ロー君ね。
ソフトは名前じゃないからw

ﾜﾛﾀ

お前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの？
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ？
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか？

それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高！
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの？
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

長いし意味分かんない

当人はよくできた“マカー”のパロディのつもりらしい。

>>238
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

せめて自転車にしろよ。

オートマ車：Mac
マニュアル車：Win

くらいの方がしっくり来ないか？

USキーボードはスペースバーのすぐ横がcommandなのはよいが
あんなにスペースバーが長いと位置的に親指で押しやすいとは思えない。

しかしJIS派の俺がcommandキーのショートカットを使う時に
いちいちキーボードを見ているのは事実だ。
wとqとか、xとcとvとか、隣のキーと間違えたら大変な事になるしな。
USキーボード派の人は見なくても間違えないのだろうか。

あと個人的に純正のJISキーボードで困るのは右にCommandキーが無い事。
（ただし俺のはiBook。デスクトップ用のはどうなってるか知らない。ネットに配列図もないし）
テックパーツのJISキーボードは右にもcommandキーがあったんだけどねー。USB版出してくれー。

>>210
> プログラミングするときは〜US
なんで？エディタとかcontrolで操作するのが多いし。

このスレのアンチUSキーボード野郎は
キーボードショートカット多用してないだろ。

JISキーボードは明らかに現在のOS Xのキーボードショートカットに準じてネーヨ

caps lockにしてもあの位置じゃランプ点灯してても左手で隠れて意味ねーだろ。

Appleは「UNIX」という商標を勝手に使った上に、訴訟を起こした
The Open Groupに逆ギレして反訴してるよな。まぁ、それがAppleと
言う会社の実態というわけだ。

>>235
それは訴えられても仕方ないな。日本でもそんなことやったら不正競争
防止法違反に問われてもおかしくないだろ。

○OSのUIの速度
Windows ＞＞＞＞ Mac
○対応周辺機器の数
Windows ＞＞＞＞ Mac
○対応ソフトの数
Windows ＞＞＞＞ Mac
○できること
Windows ＞＞＞＞ Mac
○ユーザ数
Windows ＞＞＞＞ Mac
○汎用性
Windows ＞＞＞＞ Mac
○ハードウェアの信頼性
Windowsマシン ＞＞＞＞ Mac
○キチガイユーザの数
Mac ＞＞＞＞ Windows

でもさー、大八車ってドライバーのファッションセンス問われるんだよね。それも結構シビアに。
トラッドにちょんまげ+柳行李で抜け荷気分のスリルを満喫？
はたまた、脚絆+ハンチング+大福帳で近江商人サクセスストーリーと洒落込む？
所で、最近の派手好きな若者は家財道具+寝間着で「怪獣だー」とか叫びがちだけど、邪道だね。
だいたいあれは元来リアカーの作法だっつーの。

>>247
そういうカキコをみても不思議とムカつかない。

ドーズにはどうしても超えられない壁があるから。

>>247
数少ないドザのキチガイユーザの中でも

　お　前　は　特　別　天　然　記　念　物　級　だ　な　ｗ

よく平日昼間っからわざわざMac板にやって来るよな。
ドザ板でも相手にされなかったのか？

＞ ○OSのUIの速度
＞Windows ＞＞＞＞ Mac

ってとこが控えめで可愛いじゃあねーか。あくまで UI であって
実質的な早さに言及してないんだからw

>>246
1文字変えとか伏せ字とかでのパロディなんて、
世の中あふれているだろ。
むしろ10ドルに笑え（w

○ワレズの数
Windows＞＞＞＞＞＞ Mac
○エロゲーの数
Windows＞＞＞＞＞＞ Mac

ゲームとエロ専用機として到底たちうちできないの認めるよw

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

重曹

このように、ちょっとエサを撒くだけで基地外マカは大漁ですｗ

Windowsユーザなんて半分くらいゲーオタ自作オタなんじゃないの？
残りは会社のPCとデータやり取りするのに楽っていう消極的（大事だけどね）理由
マシンパワーとかグラボがどうとか、普通のユーザがそういうとこが気になるって
ゲームやってるからってだけじゃん
ネットゲーとか面白いと思うけどああいうのが面白いこととWindowsがいいことは別問題だし
Macでネットゲーもっとやれりゃなあとかは全然思わない
比較するとWindowsは普通の水が出てくる水道管
出てくる水は水系や上下水道の整備状況で変わるから、あくまで水道管
Macはペットボトルのミネラルウォーター
買いに行かなきゃならんし、高いし、面倒だが、あくまでその本質は水

>>257
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100750387/l50

確かにWindowsを使っているマカの半分以上はエロゲーが目的だと
思います。残りはWarezですね。
「比較すると」以下が全然前の文章を受けていなくて大笑いですが、
こういう支離滅裂な莫迦丸出しのマカの文章を鑑賞できるのも、
またMac板の味というものでしょうか？ｗ

平日の真っ昼間からご苦労さん。

98%のうち半分がゲーオタ自作オタだとしても
残り49%にすら歯牙にもかけられないMacって何なのさ(ﾜﾗ

あーいや、藻前らもう少し落ち着かないといけませんよ。

ドザって素敵ですよね！
オレはWindowsも使うんですが閉口するのはまずはなによりフォントの汚さですよ！
よくドザはこんなので毎日我慢できるよなと思うわけです。Mですか？ｗ
WindowsがMacより優れているというのならまずはMac以上にフォント表示を美しくしなきゃ！
だってドザにはインテリが多いんでしょ？！ｗ
だったらUIの速さより美しいフォント表示ですよ！

フォントは汚いしOSのルック&フィールも筐体デザインもダサイし
OSはバグバグでいつもウイルスと遊べるし・・・・
とても文化的な人達だと思います！　ドザって！！

結論：Macなんか使ってると、このスレッドのマカのような基地外になる

>>260
そもそも、ゲームというのはコンピュータの発達の主要な動機の一つでも
あるんだけどね。UNIXの開発動機は主にゲームだったわけで。莫迦なマカどもが
アホ面晒しながら使っているMac OSって、確か「UNIXである」ってのが売りの
ひとつじゃなかったか？

>>261
あの破綻してボケまくったアンチエイリアスが綺麗？目玉が腐ってるんじゃ
ないの？ｗ　あんなボケた表示をされて、しかも無意味に遅くなるくらいなら
Windowsのフォント表示の方がよほどバランス取れてるわな。

>>262
藻前はまずコンピューターがどうのこうの言うより
習字でも習ってこいよｗ

よくあんな小汚い丸文字フォントで我慢できますね。
実際の印刷物やテレビのテロップであんなフォント見たことありますか？
それが現実なんだよ。

マカって携帯電話のフォントにもぐちゃぐちゃ言ってるのかなぁ。
文句ばっかりの寂しそうな人生だな。

携帯のフォントは、たしかに酷いな

基地外ドザが大漁ですねw

まぁ、極論すると、MacとWinの違いって
禿とｹﾞｲｼの差ですかね。
ｹﾞｲｼ君の珍語録には笑わされっぱなしですよw

リーナス・トーバルズがOSXはクソだと断言していたので
スイッチする気にならなくなった。正確にはベースの
Machのことだが。

いまだにﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる奴らは
ちちんぷいぷいの血液型占いを本気で信じているんだ。
ン間違いない！

>>267は、リーナス・トーバルズに氏ねと言われたら氏ぬタイプ。

あれは、リーナスの度量の狭さを示す、嘲笑のネタになってるよ。

>>263
だから小汚いのはMacのフォントの方だってのに。Appleの言うことを
鵜呑みにしてる莫迦はどっか行けよ。阿呆。

>>264
っつーか、Appleのセールストークを全部信じてるリアルにアホな連中
ですわ。現状のディスプレイの解像度程度じゃ、日本語アンチエイリアス
には無理がある。マカは莫迦だからそんなことも分からないのですよ。

>>269
それを言ったらマカだってAppleが死ねと言ったら死ぬだろ？ｗ　大差無いよ。

ここはスイッチする人の為のスレッドです。
スイッチする気のない方はご遠慮ください。

だからさぁ、Mac→WinはいてもWin→Macにスイッチするやつなんていないって。
単に両刀になるだけ。

>>269
互換機へのライセンスを一方的に停止したジョブズの度量の狭さには
比べようもないですけどね。

ここはスイッチする人の為のスレッドです。
スイッチする気のない方はご遠慮ください。

>>274
両刀なんでアドバイスできると思って。

>>274
スイッチする人のために、適切なアドバイスをしているのですよ。
「やめとけ」と。

>>273
「個人的な見解」と「企業戦略」を同一視する貴方は、度量が広くてうらやましいですw。

ドザはMacのことなんて気にしないでよろしい。
もちろんスイッチなんて考えちゃダメ。つーかメイワク。





と言っても、やっぱりMacが気になるからここにくるのだね。
素直になりなさい。

>>278
だから両刀っす。

>>279
いや、釣り人に言ってるっス。

>>277
企業戦略でやるのはなおさらだよ禿。

会社の先輩（自作ﾄﾞｻﾞ）は、mac mini の価格＆サイズに惹かれているみたい。
スイッチじゃなくて、「mac も使ってみたい」だけどね。

スイッチって決めちゃうと悩むだろうケド
使ってみる。っていうなら導入しやすいのでは
ないでしょーか。

正直、MacとWindowsが二つあると、Windowsは押入れ行きになった。

個人的には導入するけど
会社では導入しないな。

Appleの将来の方針に責任が持てないもの。
Mac miniだっていつ打ち切りになるかわからん。

こんにちは。リー茄子・トーバルズです。
早速ですが、>>267は氏ね。

>>284
Mac miniがいつ販売終了するかは確かに判らないけど（つーかどのメーカーのどの製品でも）
OS Xに関しては、少なくとも現行Winよりは安心して使っていけると思うんだが。

正直、OSXユーティリティ低すぎっす

3 名前：名無し~3.EXE 投稿日：05/01/19 18:00:08 ID:MN+CG9cZ
マックって、機能美を売りにしてるわりに使ってみると
そうじゃないよな。んでその辺をマカに問い詰めると今度は、デザインのために
そのへんは折れているみたいなことを言い出す。これって矛盾していない？
んでマックユーザーはマックに愛を注いでいていかにも作り手と使い手が
親密であるようだけどアップルはユーザーに冷たいよな。

と気付いた時。

>>288
ｱﾎﾟｰ＆Macを相対視できないんだよ。
そしてMacを相対視するマカーがいるとは思っていないw
ここが一番痛い。

今日マックのおいてあるお店に行って「ことえり」で打ってみたんですけど，
例えばひらがなの２文字で変換されるのを３文字にしたり１文字にしたりできる
キーってありますか？変換それ自体は結構正確な感じで良かったです。

「思う」では何の根拠にもならんなぁ。

PCの場合は、IBMがなくなってもHPなりDELLなりいろいろある。
要求仕様を満たすPCを見つけることが不可能になる、ってことはそうない。
Macの場合、Appleが出荷をやめた仕様の製品を手に入れるのは困難。

OSの話であっても、たとえば、WindowsXPに問題があったとする。
それでも、いま売られている最新のPCにWindows2000を導入することは可能。
Windows98だってほとんど問題ない。
MacOSの場合、そうはいかない。

>>290
ん？よくわからない。

>>290
shift + 矢印 で変換文字数が変えられる

なんで、デザイナーはMacばっか使うんですか？

普及してるWindows使えよ。カッコつけるんじゃねえ！！！

>>290
無い訳が無い。

>>294
Mac使うとカッコイイですか?
そうですか。

>>294
ごくごく単純な自己顕示だね。

才能があれば絵になるけど、凡人がやっちゃうとみっともない。
だからマカーはみっともないといわれる。

>>292
えーとですね、僕のWINのATOKでは、右アローと左アローで変換する文字数を
変えられるのですがちょっと「ことえり」でどうするのか分からなかったので。

>マカーはみっともないといわれる
2chだけだろw

>>294
少なくともDTP業界ではMacが普及してる。

>>298
>>293の通り、shiht+←→で変えられるよ。
>>299
そうかね。

shiftです

shiftしました。

>>293,301
どうもです。

Mini買っても当分「ことえり」使ってみます。

>>304
ATOKあるけどね。Mac版。

正直VAIOがなかったらマカーになってるんだけどね・・・

>>245
まあたしかにマウスと組み合わせないキーボードショートカットは
command + n
command + shift + n
command + c
command + v
command + x
command + w
command + q
command + s
command + a
command + i
command + shift + 3
command + tab
くらいしか使わないな。（たまーにcommand + z）
control + i（全角片仮名に変換）
もよく使うけど。
あとIEで
command + 4（ダウンロードマネージャ）
command + e（ソースを表示）
たまーにcommand + ~（ウインドウ切り替え）
Firefoxで
command + j（ダウンロードマネージャ）
command + u（ソースを表示）
command + t（新規タブ）

いずれも昔とほとんど同じなんだが「OS Xのキーボードショートカット」って何？何か独特なのあったっけ？
そういえばcommand + option + escとかcommand + control +電源キーはMac OS Xになって使わなくなった。

caps lockはほとんど使わない。アルファベットの大文字ばっかりたくさん入力する事って滅多に無いし。

mini見て興味もって、OSX関係のサイトとかちょっと見たりしてるんだが。
なんか何かとシェルにコマンド打ち込んだり設定ファイルやスクリプト書いたり
してるみたいなんだが。こういう作業は必要になってくるの？
（日常的な使用ではたぶん必要ないだろうけど、ありがちなトラブルからの
　復旧時とかもふくめて。）
親に買ってあげるのにいいかなと思ったんだけど、結局Winと似たようなもんなのかな。

シェルって何?

>>308
普通の利用法なら全然そんなの必要ない。
もっとも上級者ならそういうのつかってかなりのことが出来ますよって
こと。

>>308
不可視のファイルやらアクセス権を指定されているファイルやらをいじくる時にterminalを使うと簡単だよって話だと思う。
普段は全くと言って良いほど使わないよ。
コマンドなんか知らないし。(って言うと「勉強汁！」って言われる)

自分でサーバー立ててCGI動かしたりする時に必要だったり、隠し機能を使う為に必要だったり。

強制終了したときには、リンゴ+S起動して
fsck -fyしてアクセス権を修復するとか。

>>310-311 どうもです。
＞普段は全くと言って良いほど使わないよ。
そこまで使わないもんですか。
さらに検討してみます。
とりあえずWinは煩雑なことが多いし、ウィルス対策に知識も要るんで すすめにくい。

ええと、横からごめん
俺はMac好きだし親に勧めた事もある人間だけど、君が詳しくなくて自分で所有する気がないなら、勧めようと思わない方が良いかも。
MacにはMacなりに煩雑な事ってのはあります。周囲にユーザが少なくて聞いても判らないという事態も想定されるし、macコーナがない本屋も珍しくない。
なにかしたいという場合に、フリーウェア探すのもWinよりは難しい。

親御さん自身が興味を持っていて、機械にそこまで弱くないのであれば別ですが、Macを勧める場合はMacに詳しい人といつでも連絡を取れる状態であるべきと思います。

fsck -yfはCDから起動してFirst Aidで同じ事ができます。
が、コマンド+Sで起動して打ち込んだ方がラクなので、
これだけ覚えておくと便利かも。
一見難しそうですが、決まりきった作業だと思えば簡単です。
他にコマンドを打ち込む事は全く無いですが、問題ないです。
Onyxは入れてたまに使ってます。

>>290
>>304
上のほうで質問スレに行けと誘導されてるのに、また同じ流れか・・・・

【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/

MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ その8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100943859/

Macは使い勝手が悪いので、やっぱりWINPC買いました。

>>318
一年くらいはMacを使ってみたのか？

あ、ちなみに私は機械にも詳しくなく、パソコンそのものの知識もなく、
まわりにMacどころかWinユーザーもいない（パソコン使ってる知り合いがいなかった）
状況でMacを買いましたが、なんとかなっています。
当時は8.6でした。旧Mac OSは正直いっておすすめできるものではありませんでしたが、
（機能拡張のオン/オフ等、全くのド初心者には正直わけわからなかったです。）
OS Xはそれに比べたらトラブルも殆どなく、全然手がかかりません。
親御さんのPCのトラブル処理に追われる時間を、使い方を教える時間に有効に使えると思いますよ。

　

>>314
>>320の言う通り、OS Xだと本当に楽。
君の親が何にパソコンを使うつもりかにもよるけど、デジカメ、DV等のデータ管理、編集程度なら
初めから使えるiLifeがバンドルされてるMac OS Xのほうがいい。
.macのPublicフォルダやWebページ作成機能、各種サービスと連携させれば簡単にいろんな事ができるだろうし。
下記のスレにも書いたけど。

Ｍａｃのシェアが大幅アップしちゃう！！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104606698/l50

>>314 レスthx。
もちろん自分で使ってみないと最終的な判断は下せないだろうし、
親にすすめたとしたら、自分も自宅ではMacメインか、少なくともWinと 50:50 くらいにはすると思う。
Mac は KT7〜8.6まで使ってたから、OSXは違う点もかなり多いだろうけど
Winオンリーの人よりは、雰囲気もはやく掴めると思う。
ソフトや周辺機器については確かにちょっと懸念材料ですね。
そんなに凝ったことはしないだろうから何とかなるかなとは思ってるけど。

ホントに、今の状況で困る事と言えばジャバ周りだけでしょ。
ウインドウズのファイルもMac版が有れば何とか使えるし、
Macからウインドウズへは昔から行けてるし。
一般人が使ってて困る事はほとんど無いと思うよ。
現に俺が困ってない。

まあ、スタートメニューは無いけどね。

Mac miniにマイク端子とか音声入力端子や映像端子が無いのですが、
どうすればいいのでしょうか？

>>324
出力用オプションとか、サードーパーティー製のUSBの入力装置

>>325
ありがとうございます、入力はいわゆるキャプチャー製品ですね。

powerbookG5が出たらスイッチしてもいいけどね

>>315
ジャーナルＯＮで普通に使ってる限り、シングルユーザーモード
でないと起動できないような状態に陥ることなんてまずないよ。
万一強制的に再起動させないといけない事態になったとしても、
そのまま再起動させれば勝手に修復（内部的にfsck）してくれるよね。

>>328
え、そうなの?
自動的に修復されるわけ?

fsckが実行されるときは、
起動時にちょっと時間がかかってるな、
って感じになる。

ちなみに、ハードディスク10G以上だと、勝手にデフラグもしているらしい

デフラグって無いと思う。

>>332
ごめん。Hot-File-Adaptive-Clusteringって書けば良かったかな。

>>328
補足サンクスです。
強制終了した場合、次に起動した時に自動的にfsckしてくれるって
何かで読んだ覚えがあります。
てか、自分の場合全然トラブルが起きないので、逆に何かあった時の為に....
と思って、おまじないみたいな感覚でたまにやってるだけなんですよ。
メンテナンスした！って気分になるだけなんですけど（苦笑）
トラブル予防にはあんまり意味ないんでしょうかね？

質問は下記のスレでどうぞ

【ドザ】mac miniを買って出来る事を質問するPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106067233/
Mac OS X 初心者質問用スレ 17.8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105610189/
スレッドを立てるまでもない質問はここ Part54
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105290317/
【鯖】Mac miniをサーバとして使う【ｻｰﾊﾞ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105580831/
【激安で】Mac mini 必須周辺機器スレ【お揃いで】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105517010/
【Mac】ドザの寝返り【mini】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105500450/
Macで親指シフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095665219/
初心者の初マックpart1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094424964/
【新機種】 Mac購入相談スレッド PART4 【旧機種】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093532257/

スイッチしたくて、決心がつかないドザのスレ
なんだから、質問してもいいんでないか？

>>336
同意
既にMacにスイッチ済みで使い方の質問をするなら各スレへ。
Winからスイッチしたいけど、ここが心配というポイントを
ここで質問するのがスレの趣旨だよな。

でも、ドザの雑談場所なんでしょ？

とりあえず、ファーストユーザースイッチだけでも面白いよ。

>>338
それはWin Xpに付いてる機能なような・・。
あ、画面エフェクトの事か。
Mac miniでも動く？

そう。
画面がぐるんって回るやつ。
もちろんminiでも動くはず。

http://www.apple.com/jp/macosx/features/fastuserswitching/index.html

Tigerの新機能も楽しみだけどPantherも新機能がいっぱい
http://www.apple.com/jp/macosx/newfeatures/
http://www.apple.com/jp/macosx/

漏れはファーストユーザースイッチを、
仕事用のアカウントと、遊びようのアカウントで
使い分けてる。

エロサイト見てる時に奥さんの気配がしたらサッと切り替えるとか？

2年ほど前、Ｇ4-800*2のマックを買ったんだけど、イマイチ使い方がワカンネ。
シルバーでかっこよかったのでな。使ってるのは、仕事のアドビとIpodのみ。
アドビはWinでやってしまう事あるし、iPODもwinでやってしまえる。
埃かぶってきてる。両刀も考えた方がいいかも。

>>343
使ってないなら安価で私に譲っていただけないでしょうか。

>>342
サッと変えたアカウント先もまた、エロサイトとか？

>>343

安心しろ、そのマシンならゴミクズ同然の２年前のWin機とちがって、16ﾏｿくらいで売れるはずだ。

必要としてる香具師に放出してやれ。

>>342

その用途なら、エクスポーゼでF11だろ。
瞬時に画面をワイプアウト。

嫁さんもちが泣いて喜んでいたよ。

>>346
2年前だぞ。そんな値段で売れないだろう。
Winは部品替えていくのでこっちも売れんけどね。

ところが、そーでもないのよん。

MDDなら定価以上での取引もあるらしい。
備品のそろい具合にもよるけど800*2ならいい値がつくよ。

>>347
だね。Expose´（←変換ででるよ。）
ﾎﾟｾﾞって、画面四隅に割り当てできるからマウスでブーンで消える。

>>348
2年前のMDDならOS 9起動できるでしょ？
miniが発表される前なんてQSの中古市場が高騰しててｼﾝｸﾞﾙ733でも12万とかいってたよ。
とりあえず、ｵｸ見てきなよ。

ぁぁちくしょう。せっかく人が安く（中古らしい値段で）買おうと思ってたのに・・。
オクとか中古ショップの値段、ぜってーおかしいよ。

>>348

取引の業者も滑り込みでMDDを２台買っていたけど、まだまだ、業者はOS9を必要としてるんだよ。

カラーマッチングとかリンクエラーとかＸはまだまだ、印刷機に対する安定がないみたい。

アップグレードカード考えてんだったら、逆に733とかのほうが需要あるのかな？

ま、FSBとか考えるとそーとも言えないけど。
ま、そこまで値段差があると、そうだね。

とくに1.7GHｚがでたから、FSBの違いなんて、微々たるものかな。

最近VPC入れてみたけどWindowsのフォントはひどいね
OSXはCocoMonarですらキレイなフォントで表示してくれる
気分がぜんぜん違う

なれないﾄﾞｻﾞがボケボケだとかいってるけど、なれると目にやさしい見つかれないフォントだよね。

ぎゃくにWinのぎざぎざは見るに耐えない。

ウェブとメールとゲームくらいしかしないなら
ゲームやめてMacにしろよ
ゲームなんかつまんねだろ
iTunesとかiPhoto、iMovieいじってる方がおもろい
そんなもんでも充分Macを使う意義はある
WindowsPC買ってゲームしかしないんならPS2でもやってろ
たかがゲーム機でMacと張り合うな

？？？

ギザギザ言ってる奴ってフォントの変更の仕方も知らないのか
あるいは解像度調節をしてないのか、どっち???

>>356
またAppleのセールストークを壊れたレコードのように繰り返す
低能マカが来た。慣れようが慣れまいがボケボケだっての。

>>359
マカだからな。どんな使い方してるんだかわかりゃしないね。

>>346
あわわ、１６万どころじゃなかった。
ttp://www.aucfan.com/search?c=10&o=p2&q=Mac+G4&t=-1

800デュアルなら20万越えだな。
なんなんだ、この高騰は、のきなみ定価にちかいじゃないかよ。

OS9が動くから、デザイン事務所とかがかうんだべ。
まだまだワレQXにワレフォントの需要が高い市場だからねえ〜。

2年前でそんなにするんだ。ＯＳはＸが入ってるけどな。
起動時に「ボーン！」とデケー音するけどこれ小さくなんない？

音量を下げれば、起動音も下がるよ。
機種によって違うのもあったっけ？
どうしても嫌ならヘッドフォン端子にヘッドフォンとかステレオピンのアダプタ挿しとくとか。

Macって文字化けしやすいって言うけどどうなの？
あとメモリ512MB積んでれば普通に動画再生出来る？

>>363
ま、高値安定はしてて、定価の半分をきることはなかったけど年末からプラス５万以上あがってるな。

起動音はさげたり、カットしたりするフリーウエアがたくさん出てるよ。

おれは、終了時音量を0にして起動後元にもどすってのを入れてる。
MuteConての。

お前等お湯を沸かすのに「POT派ヤカン派」で分かれてけんかしてるみたいで胸くそが悪くなるぞよ

>>365
動画はそれくらい積んでいれば問題ないかな。

文字化けは特定のソフトで特定の環境でたまにあるくらい。
それも、機種依存文字が化けるだけだからそんなに不便ってわけでもない。

国の機関でも公式文書には機種依存文字をつかわないように決まってるから、
使ってる方が理解してないくらいに考えてればいい時代だと思うが。

>>365
Winの機種依存文字が化けるってのはOS 9まではあったんだけど、現行のOS Xだとそんな事は無い。
ネットブラウジングでsafariをブラウザとして使ってると、metaタグきちんと書かれてないページだと化ける事はある。
それは、テキストエンコーディングの設定で直る。
mail.appでもたまに文字化けしてるのが送られてくるときがあるけど、これも同じく。

というか、Macが文字化けしやすいってのはちょっと変。
日常的にwinの友人とのメールとかで文字化けしたりする事はOS 9時代から無いよ。

スレタイも読めずにくだらねーWindowsの悪口書いてるキモイ奴はとっとと出てってくれ。
ID:qef94ymFとかID:lf4UXaCqだよ。
おめーらここをくだらない煽り合いの場にしたいのか。しねよ。

すまん、すまん。
ののしられ過ぎてついつい、反発するくせがついてる負け犬だ。
素直にあやまるよ。

きょうのｳｻﾞ厨

抽出ID:lf4UXaCq (10回)

>>346 ：名称未設定：05/01/20(木) 06:47:07 ID:lf4UXaCq
>>347 ：名称未設定：05/01/20(木) 06:49:11 ID:lf4UXaCq
>>349 ：名称未設定：05/01/20(木) 06:59:02 ID:lf4UXaCq
>>352 ：名称未設定：05/01/20(木) 07:23:00 ID:lf4UXaCq
>>354 ：名称未設定：05/01/20(木) 07:38:42 ID:lf4UXaCq
>>356 ：名称未設定：05/01/20(木) 09:53:29 ID:lf4UXaCq
>>361 ：名称未設定：05/01/20(木) 12:11:26 ID:lf4UXaCq
>>366 ：名称未設定：05/01/20(木) 16:42:15 ID:lf4UXaCq
>>368 ：名称未設定：05/01/20(木) 16:47:03 ID:lf4UXaCq
>>371 ：名称未設定：05/01/20(木) 17:56:22 ID:lf4UXaCq

確かに余計な煽りが多いけど、
>>365に>>368で答えたりしてるわけだし、まぁ大目にみてやれば。

＞372
ひま人め。ちんこでも舐めてろ。

>>372
いや、そーゆー書き込みが一番ウザくて無意味ですから。逝ってヨシ。

>374
暇じゃないよ
そんな
手間かけてないし

馬鹿な>374には無理だろうけど

いくら内部がUnixでも使うのがマカーでは宝の持ち腐れか。

>>376
暇じゃないなら、なぜshuffleスレで同じことをする？
暇です！て言ってるようなもんだw

>378
ID変えてわざわざ乙

ガタガタ言わんとスイッチしろや
なんで決心がつかんのか説明しろ
根性を叩きのめしてやる

>380
関西人?

UNIXベースだからOSXはすごい。
すべてはこれに集約されている。
いかさま商売もここまでうまく
いくと笑いが止まらないだろう。

てゆうかXPの言語バーってデスクトップから消したらどうやってもとに戻すの？
みつかんねーよ

Win板へどうぞ。
http://pc5.2ch.net/win/

iBook買おうと思ってるドザです。
Winしか使ったことないけど大丈夫だよね？
海外で使う予定だけど大丈夫だよね？
英語じゃない国だけど言語設定すれば大丈夫だよね？
一緒にペンタブ買ってお絵かきしようと思ってるけどメモリ増設すれば大丈夫だよね？
アポー製品は手に入りにくいからやめろ、って親に言われたけど
今の世の中そんなこともないよね？

誰か背中を押してくれ

言語は簡単に切り替えられるよ。
ペンタブは使ってないから知らんけど、
メモリは多い方がいいよ。
>アポー製品は手に入りにくいからやめろ
iPodｼｬｯﾌﾙは確かに手に入りにくいかもねw

Macでもノート型だけはやめとけ。糞だ。

iBookいいよ。
ノートみたいに使える。
ノートなんだけど。

おまいらありがとうございます。
海外持ってって使わなきゃいけないからデスクトップは無理。
で、出来るだけ低予算で抑えたいからｉBook。
液晶あんま良くないみたいだけど趣味のお絵かきとかネット、メール
くらいしか使わないからいいや。
ついでに言うとｉPod持ってるからｼｬｯﾌﾙはｲﾗﾈｗ

決心つきました。明後日にでも買いに行こうと思います。

真面目に使うのならPC。
どうでもいいことしかしないのならMacでもいい。

まじめにゲームやるならPCﾉ
ゲームがどうでもいい人はMac

Macにスイッチしたいが、決心がつかないドザを
おせっかいなドザが引き止めるスレはここですか？

Macにスイッチしたい気持ちはわかる。だが、待てるならいま少し待て。
PCI Express搭載Macが出るまで。

iBookで使えるThumbsenseと同等のソフトってありますか?
これが無いとノートPCを買う気になれないので…

真面目に使うってなんだよw

真面目にエロゲーand違法ファイル交換

質問まとめ （Negative Version）

Q:ゲーマーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q：nyとMXですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q:Hゲーマーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

質問まとめ （Positive Version）

Q:デザイナーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

Q：インテリアですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

Q:iPodですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac or PC （Macでインテリアコーディネート推奨）

Q:新築ですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

>>398
デザイナーって言っても時給制のちらしデザイナーな悪寒…

時給制のwebデザイナー（年収３００万にわずかに届かず）が400ゲト

Q：ちらしデザイナーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

>>389
iBookG4でタブレット使ってたことあるが、
とくにフォトショなんかで線画書いたときは、
ファンがものすごい音を出してよく回ってたよ。

結構負荷がかかってたみたい。
まぁだからといって動作に影響があったわけでもないけど。

switchしても全然良いんだけどさぁ。5年前に一回失敗したってのがちょっとトラウマになってんだよなぁ。
そん時思ったこと。

・良質なフリーウェアが少ない（今だとDonut Raptクラスのタブブラウザとopenjane doeクラスの2chブラウザとavisynth
　クラスの動画編集ツールが欲しい）
・とろい
・resource folkという訳の分からないものがある（恐らくマカはapple doubleで送れば問題ないと思ってるかも
　しれないけど、Win・Linuxでもらった方はマカの不可視ファイルが一緒に添付されてくるから極めてうざい、
　正直、世界中に迷惑かけてると思う＞apple doubel）

まぁそれでも使いたいと思わせる訴求力はあるんだけどさぁ、今のMacには・・でも１万円のAthlon XP 2400+と
7000円のSiSのM/BとPM G5 1.6Ghzのパフォーマンスがほぼ同等っていう時点で少し萎えるわな・・

だよねー

>>402
フリーズとかはしなかった？
512M増設でいいかな、と思ってるんだけど
足りないかな？

>>405
>>403の工作活動はスルーって時点で買う気満々だよねw

>>402
フリーズは無かったよ。
（たんにファンが回っただけっていうか。）
一応768MB積んでたし、キャンパスサイズも小さかったから、
あんまメモリは関係ないのかも。

iBookは、まじ満足度高いよ。
歴代Macの中でも名機の一つだと思う。

>>406
今、急激に買いたい熱が高まっているｗ

>>407
thx！
初めてMacに手を出すので助かります。

>>406
工作活動じゃないよ。真面目に言ってるんだよ。タグブラウザと２ｃｈブラウザは我慢出来るけど、
フリーの動画編集ツールが少ないってのはちょっとなぁって思うよ。

あと、Mail環境ね。Apple doubleじゃなくてdata folkだけ送るような設定がなぜ出来ないのかと・・
そりゃMac同士でMailやり取りする分にはresource folkあった方が良いってのは分かるけど、
世間の大多数の人はWin or Linux・Unixなんだからdata folkだけ送るってmodeがあって良いと
思うんだけどなぁ。自分もMac使うまではなぜこんな訳の分からないものが添付されてくるか
分からなかったもん。Finderの向こう側読んでようやく分かったよ。

>>401
求人にはマックデザイナーって書き方がされてるからPCはちょっとね…

>>410
Mac OS Xではリソースフォークは廃止されてます。

iMovieついてるじゃん。

>>410
OS Xを使ってから参加しろよ、アホ。
いつの時代の話をしてんだ。

どこの掲示板もお祭り騒ぎだな

>>412
それは少し語弊があるよ。resource folkは使わないように推奨されてるだけで、
使うアプリもOS Xは普通にちゃんと後方互換取るように出来てるし、使うアプリの
ファイルをMail.Appで添付するとちゃっかりresource folkついてくるよ。

MSの製品はresource folk昔から使わない仕様だけど、adobeのは今でも使ってるよ。

>>413
テンプレートのセンスは抜群なんだが、如何せん画質が糞過ぎるよ。

>>414
>>416な。

>>415
mac miniで再度、switchチャレンジしようって思う人が多いと思うよ。俺もそうだもん。

併用するほうが便利で賢いのに
なぜわざわざswitch???

>>416
Mail.appだと、Windows対応の添付ファイルを送るって言うオプションがあるよ

Mac miniを使っているので、今はもうWindowsは押入れにいます。
これでもswitchというのかな。

いいえ。

>>420
窓から投げ捨てる儀式をして始めてswitchが完成するのです。

Macへのswitchって環境にはとても悪いんですね。
Appleはswitchという宣伝で環境汚染を呼びかけているのでしょうか。

>>419
初めて知った。それはdata folkだけを添付するってオプションなのかな？

>>424
そうです。

私は今windowsのノートを使っていますが、デスクトップを買おうと思い始め
windowsかmacか迷っています。個人的にはmacがいいのですが周りには
windowsを薦められています。メインに使うソフトはイラレ、フォトショップ、
ペインター、itune、デジカメソフトです。どう考えてもmac向きの感じが
するのですが、macでは容量が厳しく、増設も難しいと言われます。
自分は全然違いが分からないのですが実際はどうなのでしょうか？

>>425
サンクス。mini買おうかなぁ・・・うちの周辺機器はswitch見越してすべてWin・Mac両対応の
もので統一してるからminiのコストだけなんだよなぁ。

Tiger発表まで待つかどうかで非常に悩んでる。ｗ　rade9200かぁ・・うちのPCのradeの9600XT
売っぱらうかなぁ。

>>426

何の容量？

HDの容量なら外付すりゃいいじゃん。

>>426への追記

>増設も難しいと言われます。

もしあなたがWindowsノートを使い慣れているなら
インターネットと言う無限の大辞典を活用しましょう。

増設が難しいというのは、Mac Miniのことだと思います。
PowerMac G5なら、増設は簡単にできます。
一番安いので16万ぐらいです。

>>426
てか、ソフト持ってるの？Win用しか持ってないとすると、優待価格があるかどうかは知らないけど、
今、Win用持ってるとしたら、Mac用全部揃えないといけないよ。

今、どっちも持ってないとしたら、どっちでも良いんじゃないかしら。OSを見てMacにぐっとくるなら
Mac買った方が良いような気もする。

mail.appの添付ファイルの件

http://www.apple.com/jp/articles/tutorial/panther/vol7_1_3.html

Mail.app Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100416847/410-415

>>426
Mac買うならPowerMacとそれを置ける家を買うことをお勧めするよ。
その状態でMac mini買うとすべてに中途半端になってしまう。

これを期にMac miniを買って本格的なWebデザイナーっぽいことをやりたいと思います。
MacでのWebデザインの定番ソフトはなんですか？
Winではフリーソフトでちょこまかとやってました。

Macサブで買う人は、Mac miniより、
もうちょっと奮発してiBook G4の方がいいと思う。
メモリとかの増設、簡単だし。外部モニタにも出力して
デスクトップみたいにも使えるし。もちろん外にも持ち歩けるし。

>>432
「［Windows対応の添付ファイルを送信］にチェックを入れると、Windowsでは扱っていない
リソースフォークを取り除いた形式で添付することができます。」

Appleも柔軟になったんだなぁ。ｗ

>>426
絵関係がフォント縛りもなく、Winからの使用で問題ないなら自作時の満足感はWinの方が高いかも。Dellのデカくて安いのとかだと自作じゃなくても拡張性は十分かな。
Macで拡張前提で考えると、FWやUSBに頼りたくなければPMG5になってしまうのが割高感があるかも。それだけ投資できるなら同価格のWinに引けを取らないと思いますよ。PMG5ならグラボの新調も可能だし。
漏れはPBで外付けHDD二台繋いでるけど、割高感は否めないです。

Mac miniが騒ぎになってるけど、低価格で拡張性が十分なデスクトップモデルが無いのがネックかも。ディスプレイ込みで考えるとiMacG5もいい選択になる場合はあると思いますけどね。メモリ周りは問題ないだろうし。

俺がその用途で選ぶとしたらですけど、「自分にあったモデルはこれだ！」ってのがなかったら無理してMac使う事もないと思います。
漏れは安くて省スペースでPMG5までの繋ぎに十分と判断してMac mini買いましたけど。近々引っ越し控えてるし。

>>435
> Macサブで買う人は、Mac miniより、
> もうちょっと奮発してiBook G4の方がいいと思う。
> メモリとかの増設、簡単だし。外部モニタにも出力して
> デスクトップみたいにも使えるし。もちろん外にも持ち歩けるし。


それ大反対だなぁ・・Winノートで外部モニタ使ったことあるけど、使いにくいことこのうえないよ。
結局、キーボードも外付けしてノートは開かずって状態になる。それなら最初からデスクトップに
しとけと。メモリの増設はminiでも出来るし。持ち歩く用途があるんなら素直に2台揃えるか、全部
ノートでまかなうかが吉。

>>434
一応俺今Macでweb屋やってます。
でもMac選ぶ必然性はないと最初に断っときます。

大物ソフトはStudioMX2004くらいです。FireworksとFlash。
Dreamweaverは重いのでサイト内の一括編集とかやる時以外は未使用です。
htmlやphp、JavaScript周りはmiってフリーウェアのエディタで。

個人的にはmiがキラーソフトです。いやwinでも同じ事やれって言われたらやるけども、以前win中心でやってた時はmi並の作業効率を得られたエディッタがなかったですね。TTTEditってのでそこそこ頑張ってたけど。
ただまぁここは慣れですんでそんな重視せんでもOKかと。

今web屋志望でMac選ぶ利点があるとしたら、Apache+php環境が最初から入ってる所かなぁ。今Win持ってるならSafariでの確認も含めて勉強できるんで、どの道買って損はないと思うけど。
同じweb屋だと、OS Xだけパッケージで買って、Safari確認のためだけに無理矢理pearPCセットアップしてる強者も同僚にいます。なんとかなってるようだけど、この運用は当然ながら相当苦しそう。

>>438
>結局、キーボードも外付けしてノートは開かずって状態になる。
あ、俺の事だw

mini買ったらPB持ち歩くだろけど

みなさんいろいろありがとうございます。
一応DellのwindowsかＧ５で迷っています。
ソフトはなんとかなると思いますがmacとwindowsの違いがそれほど
分からないのですが・・・

iBookG4所持の両刀使い。
USBのマウス、キーボードやWinデスクトップがあったので始めのうちは家で使う時にデスクトップみたいに使ってたけど、
だんだん家に帰ってきてから接続するのがめんどくさくなってきてやらなくなった。

>>441
出来ることに違いはないよ。とことん横着したいならWinだけど、そんなマニアックな機能普通は使わないだろ。

>>441
G5に一票。
増設も簡単。
アーキテクチュアも新しくなったばかりで、
将来的に長く使えるマシンだと思います。

>>444
ちょっと安易すぎないか？

> 増設も簡単。　→　Winでも簡単だよ、今や。

> アーキテクチュアも新しくなったばかりで、
> 将来的に長く使えるマシンだと思います。

→　Winでも本体２０万くらいかければ今後５年は困らない構成を普通に組めるよ。


この程度の根拠でG5に一票って言う神経が分からない。

>>439
むちゃくちゃ参考になりますた。サンクス。

＞一応DellのwindowsかＧ５で迷っています。
iMacG5とDell+モニタで悩んでるとしたらDellかな？　iMacG5はいいマシンだと思うけど、一体型でリプレイスが難しいのが個人的にはネック。

PMG5買う予算があった上でDellと悩んでるなら、俺なら迷わずPMG5逝きます。俺なら。LogicやFCP使うとマジで化け物マシンだし（個人的用途でスマソ）。
メモリ8GByteとか、OSが追いついてない所まで拡張できるのも素敵。長く使い倒せるマシンにもう一票。

ウインドウズ持っているんならIEでブラウズした時のチェックは出来るよね。
safariでブラウズした時のチェックはMacでしか出来ません。
この場合、Macを買う方が正解だと思います。

「拡張性」が何を指しているのか分かりませんがUSBやfirewireで済むのなら、
iMac、iBook、Macminiで大丈夫じゃないでしょうか。

Webだと、PS、イラレ、GoLive辺りが起ち上がりっ放しになると思います。
↑のマシンだとHDが遅いのでメモリが少ないとモタ付くかも知れません。

>>447
Logic使いならMacしかあり得ないな。FCP絶賛するならAVid使ってみることを一度お薦めする。

iBookに限らず、ノートパソコンをデスクトップ代用として
使う時って、あまり快適じゃないよね。
マウスつなげたり、プリンタつなげたり、ACアダプタ繋げたり、
モニタケーブル繋げたりとかやってると、机の上に置いてある
ノートパソコンから沢山ケーブルが生える事になって見苦しい。
デスクトップよりも配線を隠すのが難しいし。

>>449
>Logic使いならMacしかあり得ないな。
それなんだよね。まぁLogicは本業じゃないけど、WinもG5登場以降で相当進化してんだしよく調べずに褒め過ぎだな俺。。

>ID： D0ErFQ9u
>>447は個人的嗜好に偏った意見になってしまいました。ｽﾏｿ

現行型のiBookはHDDの回転速度が4200 rpmだな。
Macminiはどれくらいだろう。

>>452
Webも見れない環境なのか・・・かわいそうになぁ。

アポーのサイトには書いてないね。

映像やってみたくて最近Macに興味持ってきたんですけど、（Macの雑誌で
Motionなどの強力そうなソフトが紹介されてた。）
Macは映像関係強いんでしょうか？映像に向いてるなら購入を考えたいです。
まだ特に映像に関しての知識は無いに等しいんですが、モーショングラフィックス
ってのやってみたいです。

>>455
Motionとかは、「i」の付くマシンではキツイですよ。
使った事ないから分からんけど。
iMovieでもiBookではキツイよ。

>>455
Motionはかなり重い。
PMG5Dualじゃないと厳しい。

>>455
こいつは釣りだな。お前ら釣られるな。Motionなんて言う奴はそれなりに
ハードのスペックに関しても詳しい。

>>442
自分もそうなりかけてる。ノートなんてのはそんなもんだと思うけど
かなり手軽に使えるものを作ってもらいたいよね。

>>452
Mac mini Part 12
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106161475/8

4200rpmみたい。

>>460
ありがと。
iBookと同じなのか…。

本職だがMotionは入れたいねぇ〜って言ってるが
「そのためにまずG５だねw」って話に（笑
アレはバケモノソフトだからな。
http://www.apple.com/jp/motion/specs.html

メモリ２G以上を推奨。ってのは冗談でもなんでもないからな。
アフターエフェクト、ファイナルカットはG４／１Ghzで
普通にプロユースで使っている。
フォトショップとかイラストレータ、ペインターはいわずもがな。
３D系はちょっとウィンドウズの方が品揃えはいいかな？
エレクトリックイメージをいちおう使ってるけれども。

しかし、いいかげん買い換え時期でG５が入る予定だが、
Mac mini　G４／１.42Ghzってああた、いま使ってる
マシンより性能いいですヨ？スペックマニアが数字と値段で
なんか言ってるけど実際７年前はPPC/200Mhzのマシンで
今と同じような作業やってたわけで、
今のPCはなにやるにしてもオーバスペック杉w
68Macとストラタで作られたMystとか今でもメイキング見て
こいつらイカレてやがるとか思うしな。
http://www.nwe.ufl.edu/~tharpold/resources/myst/making_of_myst.html

>>457>>462
なんか血の気引きました。
今の予算では買えそうに無いんでやめときます。
Motionってもっと手軽な感じだと思ってました。orz

>>462
そのmystのmovさぁ。quicktimeで再生出来ないんだけど。codec調べたら、
Apple Video signed/two's complementって出てくるんだけど、これって最近の
quicktimeだと再生出来ないの？

Finalcutがけっこうプロユースに浸透してるのと同様に
Motionも次世代のスタンダードになりうるスペックなんだが
なにぶん

推奨システム
? デュアル2GHz PowerMac G5
? 2GB以上の実装メモリ
? Mac OS X v10.3.5以降
? ATI Radeon 9800 Pro以上のグラフィックカード

だからなあ。
これは要するに”デジタルベーカムデッキ一台６００万円”とかと
同じような予算で計算するプロ用機材の一種なわけで。
ホンモノのラックサーバーであるXsarverがひょいとiPodの隣に
ページで並んでるのと同じようなアップル流なんだろう。

まあ、プロ用だからつってバカ高い定価設定と業者通しての流通
しかしない業界よりは、普通に商品として並べて
「買いたければ自由に買ってください」というのは個人的に大好きだ。

>>464
というか、このmovファイルって108MBあるけど単に読み込めてないだけなんじゃ？
俺は直接落としてる最中。

>>466
直接落としたよ。サイズは110,338KB、ストリーミングじゃ無理っぽかったから、ローカルから
再生しようとダウンしたが音だけ出て、映像が出ない。映像のCodecがないとQuicktimeに叱られる。

かといってQuicktimeはCodecを見つけるためのヒントもくれない。どうすれば良いんだろう。

これがmaking of mystのソースアドレスだと思うが
108Mbもあるらしく、再生が・・・
いちおう6.5.2で再生できてはいる。

http://www.nwe.ufl.edu/~tharpold/resources/myst/images/making_of_myst.mov

>>463
>Motionってもっと手軽な感じだと思ってました。orz
Motionの価格は手軽なんだけどね・・・
まあこれから、もう少し軽くなってくんじゃん？
機能的にもまだまだな部分多いし
とりあえず出してみました感は強い

仕事用にどんなもんかとMotion買ってはみたが
一度も仕事に使ったこと無い

>>465
> まあ、プロ用だからつってバカ高い定価設定と業者通しての流通
> しかしない業界よりは、普通に商品として並べて
> 「買いたければ自由に買ってください」というのは個人的に大好きだ。

PowerMac G5 DUALもバカ高いけどな。ｗ ”デジタルベーカムデッキ一台６００万円”こういう
ものと比べるような製品じゃない。

>>467
じゃあ、とりあえずブラウザにドロップでどう？

>>471
だめだ。ブラウザにドロップしても、Real Playerにドロップしても音しか出ない。
腹が立ってきたので何とか見てやる。

>>471
quicktime再インストールしたら普通に見れるようになったよ。サンクス。

VLCでは？

好奇心旺盛な若者=mac
ただの年寄り=Win

早送りして、見終わった。モデラーがあんなに遅いのに良くあれで最後まで作業やり通したよなぁ。
やっぱ最後は、道具じゃなくてideaだよなぁ。今見るとびっくりするような3Dではないけど、あの世界観を
作り出した感性が凄いんだろうなぁ。detailよりもconceptだよなぁ。

カラクラが作業に使われてるなんてびっくりしたな。ｗ

俺思うんだけど、
winノート使ってたときはマウスつなげてキーボードつなげて、
ノートの意味ないじゃんって使い方だったのよ。それで満足だったし。
でもさ、
powebook買ったら、マウスもキーボードもいらないくらい、ちゃんとしてるって思った。
でさ、ワイヤレス導入して、普段からスリープで使うようになって、
なんていうかさ、winのときは、そういうことしようって気にもならなかったのよね。
パソコンを使ってるって感じだったのが、
便利なアイテムを使ってるって感じにかわったのよね。

powebookて！

>>477
> winノート使ってたときはマウスつなげてキーボードつなげて、
> ノートの意味ないじゃんって使い方だったのよ。それで満足だったし。

> powebook買ったら、マウスもキーボードもいらないくらい、ちゃんとしてるって思った。

この差は君はなぜだと思う？

>>476
＞カラクラが作業に使われてるなんてびっくりしたな。ｗ

カラクラで３Dレンダリングで”森”とか”ロココ調の部屋”
をあのクオリティで作れつわれたら俺は逃げるw
制作期間２年、２５００枚のレンダリングイメージ・・・

なんというかまだ”常識”みたいなものができる前の世界で
作業してるから「いや、それはやらねーだろ！？」みたいな
ブチ抜けたところがあって素敵だw

しかし、dynabook SS LXとか見てるとPBなんておもちゃだよなぁ。

Macはもっさりしてても問題ないそうだから、なにか違う価値基準があるんでしょう。

>>482にケンメリの素晴らしさが分るもんか。

mystのメイキングやっと見終わった。
SEGA ｻﾀｰﾝで最初に買ったのがmyst、やっぱり今見ても不思議な世界だな。
いいもん見せてもらったわ>>462 thx.

>>482
dtm, dtp作業はOS 9でやってて、OS Xではメール、ネット、web制作ぐらいなんだけど
個人的にもっさりしてるって思わない。
とろいなって感じるのはウィンドウのリサイズ時の描画なんだけど、そんなに気にならない。

>>484
> 個人的にもっさりしてるって思わない。

そんなこと言ってもしょうがないよ。vitz乗ってる人はそれが普通と感じるが、Zとかに乗ると
同じ車とは思えないほどの加速感を感じるようなもんだし。
もっさりしてるかどうかなんて個人の感覚だから、それで良ければ問題なし。

webの確認用にIBMノート買ったけど、ノートン先生がうるさくてネットには繋ぎません（ローカルで確認）
ドザの人たちは皆あんな恐い環境に晒されてるんだろうか？

>>484
> dtm, dtp作業はOS 9でやってて、

いい加減、金払ってアプリとフォント買えよ。ｗ

>>372
スレの流れに付いて行けなくて
必死の書き込みが、この程度かよ
脳味噌の軽さがバレバレになって、悲惨だな。

お前の方が100倍ウザい

>>486
ノートン先生はなんて叱るんだよ。嘘こくなよ。ｗ

ノートン先生は出かけたまま帰ってきていない筈だが。
家にはまだメール来てないぞ。

>>487
払う金なんて無いよ。。
ハードシンセメインな上に欲しい機材が山盛りだし、今はCubaseだけどLogic Pro 7に乗り換えたいと思ってる。
dtpは仕事じゃないんでさらに後回し。
フォントは特に必要ないんだけどCSにアップする金が無い。
どうせならcreative suiteにしたいし。。

>>488
よくわからんが、あんたのスレ浮いてるよ。

>>486
アウトルックでエクセルファイルもマクロをウィルスとして勝手に削除しやがります。
winはオフラインで社内LAN作業用に使ってますけどね。
そんなもんなんでしょう

>>491
割って使ってるからじゃねぇのか？

>>492
> >>488
> よくわからんが、あんたのスレ浮いてるよ。
>
スレ一覧とかスレッドという言葉は見聞きした事があるけど、

488の云う
> よくわからんが、あんたのスレ浮いてるよ。
てなにさ。

>>495
スレとレスの間違いと思われ。
つまり、
「あなたのレスは遅レスすぎて今のスレの流れと乖離してておかしいですよ」と言いたいのだと思われ。

スレが488まで来てるときに一人だけかなり前の372のことを言ってるからじゃん？

unnko

buriburi

>>182

>変換キーは確定済み文字列の再変換

CTRL + SHIFT + R

53 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：05/01/21(金) 11:15:10 ID:6FsvfS+f
またかよ、ﾄﾞｻﾞ。さすが。
どう考えても、ﾃﾚﾋﾞに映るのはﾄﾞｻﾞ溺愛のｼﾝﾎﾞﾙPC。

本当にﾄﾞｻﾞという生きものはｷﾓｲですね。

おっと首ﾁｮﾝ集団もﾄﾞｻﾞでしたね。

ｵｳﾑもﾄﾞｻﾞ。

ｷﾓｲ事件のほとんどはﾄﾞｻﾞ。

ま、狂信集団だもんな。

54 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：05/01/21(金) 11:21:33 ID:6FsvfS+f
ｴﾛﾘﾀ狂信集団＝ｴﾛ、ﾛﾘｰﾀ、ｷﾓ、ｵﾀｸ＝ﾄﾞｻﾞ

55 名前：名無し~3.EXE[ドザ、かかったな。] 投稿日：05/01/21(金) 11:34:15 ID:ij2YGlM4

生きている子猫ちゃん、惨殺ネット中継したのも、ドザ。

きもーっ。

56 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：05/01/21(金) 11:39:40 ID:6FsvfS+f
そういえばｶｰﾄﾞのｽｷﾐﾝｸﾞもﾄﾞｻﾞの起こした事件だったね。

ね、なんでﾄﾞｻﾞってこんなにｷﾓｲの？

答え：それはWinをつかっているから。

将来すべての家電をﾈｯﾄﾜｰｸに参加させるとしているが、電動ﾊﾞｲﾌﾞもその例外ではないようだ。

ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞｻｰﾊﾞ型小型ｶﾒﾗ付き電動ﾊﾞｲﾌﾞに期待しているﾄﾞｻﾞ。
そして鰻登りに注目される電動ﾊﾞｲﾌﾞｻｲﾄ。それらが全てｷﾓいｵﾀｸでしかないﾄﾞｻﾞに注目され成り立つのだ。

いかにもありがちなﾄﾞｻﾞの未来だな。

犯罪を減らすにはどうすればいいか。簡単だ。ﾄﾞｻﾞという犯罪予備集団を刑務所にぶちこめばいい。

罪名：あなたはPCを無許可で所持したことにより無期懲役。

ちょうど良いかちょっと軽すぎる刑か。

57 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：05/01/21(金) 11:47:28 ID:6FsvfS+f
Win使ってる＝ﾄﾞｻﾞ＝首ﾁｮﾝ集団

ﾄﾞｻﾞの事はこれからは憎しみを込めてﾁｮﾝﾄﾞｻﾞと呼ぶことにしよう。

ﾁｮﾝﾄﾞｻﾞ、おまえら、おまえらお願いだから事件だけは起こさないでくれ。

おいみてるか？そこのﾁｮﾝﾄﾞｻﾞ犯罪予備軍の狂信者さんよ？

うざ

警察と考え方は同じだな

ごく一般のWinユーザーと違って、基地外ドザは犯罪者予備軍というのが定説。
普通にニュース見りゃ誰だってわかる事でしょ。
今度彼女の友達がSwitchするそうです。（マジ）
Win使ってると白い目で見られるからだってさ。

今日もまた、マカの妄想が炸裂ですな。
現実には、白い目で見られるのはマカの方が多いんだけどね(笑)

>>505,506
自作自演？

マカが妄想狂だということだけははっきりしたな。

質問まとめ （Negative Version1.1）

Q:ゲーマーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q：nyとMXですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q:自作マニアですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q:Hゲーマーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

Q：ちらしデザイナーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PC

質問まとめ （Positive Version）

Q:デザイナーですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

Q：インテリアですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

Q:iPodですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac or PC （Macでインテリアコーディネート推奨）

Q:新築ですが、PCとMacのどっちが良い？
A：Mac

Q:ビルゲイツですが、PCとMacのどっちが良い？
A：PowerBook G4

>>506,507,508
モバ環境なのでID違うがID:2Jnozs+qっす。
妄想でもないし自作自演でもない。
ま、白い目で見られるからSwithって部分だけネタだけど。
でも実際に彼女の友達がSwithするのは事実。
iPodとiTunesを使いだしてからMacにSwithする気になったみたい。
彼女も次は絶対Macって言ってるよ。

それから、犯罪者に使われてるパソコンって殆ど決まってWinじゃねーか。
実際、押収した証拠品がニュースで映し出されても、Winばっかでしょ。
何が妄想だよ。現実を直視してみろ。
言っとくけどあくまで一般の普通なWinユーザーではなく、
お前らがキ印って事。早く自覚しろ。

ｽｲｽするなよ

>>512
winやドザがそこまで憎いのも、何かおかしいんじゃねえか？

煽り(´Α｀)ｳｾﾞｰ　消えろよ

>>512
単に相対的に使用者の数が違うからじゃないか？

嫌な事でもあったんだろ。
長年愛用してきたPerformaが壊れたとか
停電で作業途中のデータぶっとんだとか
職が見付からないとか...

道具が何であろうと使う人間が愚かなら意味は無いという見本だな。

>>516
仕事でモバってんだよ莫迦。
嫌な事？莫迦ドザの存在かな。

>>517
キ印ドザに使われるPCがね。

古来より、美しいMacも穢れた人に使われると小汚く見えるというが。

ゲハ板の連中はWin使ってる奴がほとんどだからあながち間違いではない。
NDSとiPodを組み合わせるのがベストだなんてのたまう馬鹿が出る始末だしな。

なんで、Macのフォントは綺麗なんですか？

古来より、犯罪者に使われる小汚いPCは穢れているというが。

犯罪者がどうしたみたいなわけわからんドザ叩き＆Macマンセーな書き込みってのは
それに対するドザの反応を引き出すための餌として荒らしが書き込んでるんだと思ってたが、
本気で書いてるんだったらどうしようもないな。
一応パソコンでタイプして2chに送信できるんだから知能指数は人並み程度あるはずだが、
それでも救いようの無い馬鹿は居るというよい見本だな。

>>529
良いデザイナーが作ったから

理解してないなら教えてやるが貴様のそのくだらん書き込みのせいで
このスレを見ながらスイッチしようかと思っていた人がやめようと思うかもしれないし、
Macユーザー全体に対する印象を下げる事につながっている。
そこそこ良スレだったのに荒らすなよ。

金持ち=mac
貧乏=Win

んなわきゃない。

普通の人＝Mac,Win,その他Linux等
犯罪者＝Win

>>525
理解しないなら教えてやるが、世間一般で報道されるニュースがWinユーザー全体の印象を下げる事に繋がっている。
漏れは全体ではなく、一部の莫迦ドザのせいだと言っているのだ。
マトモなユーザーとキ印を切り分けてやってんだよ。
Macにスイッチしたいが決心がつかない香具師が来たら、わかる範囲で答えてあげるつもりだ。
ただのMac叩きなら、それこそ消えろ。
もっともらしい書き方をしながらキ印を擁護するID:ASsM4AEPを、俺はドザ工作員とみなす。

マカのなかにも犯罪者並にキモい奴がいるんですね。

そりゃ居るだろう。
「人生いろいろ、マカもいろいろ」と首相も仰った。

どっちもどっち
下見てもしょうがない

|
|＼
|ニ⊃
|∞・) ☆　仕切り直してどーぞ。↓
| ノヽ/
|
三

>>532
>どっちもどっち
>下見てもしょうがない

確かに（w

正直ＭＡＣにはあまり興味が無かった。
でもiPod買って、iTunes使って、appleのHPに頻繁に行くようになって、本気でスイッチしたくなった。
でもいきなりすべてを変えるのはさすがに怖いからmini買うことにした、失敗してもiPod専用マシーンとして活躍してもらおうと思ってる。
で、気になることがあって　CPUのクロック数がPCと比べてかなり低い気がするんだけど、基準が違うだけ？　あとタイガーを待った方がイイの？

>>535
同感。
iPodを購入してiTunesをインストールしたときには、もう別世界だった。

それもでの自分は、「Macはデザインばっかり凝った使いにくいパソコン」でしかなかったが、
実際にApple製のiTunesを使ってみて、Macに対する印象が様変わりした。

>>535
PowerPCはRISCプロセッサーといって、インテルなどのCISCプロセッサーとは命令セットなどの概念がちがいます。
G4の場合はだいたい、２倍程度のPen4と同等くらいじゃないでしょうか？

ただ、OSXはファインダーが重いので、表示が多少もっさりしますが、アプリの実行は十分高速ですよ。

最近、ibook購入で両刀づかいになりました。確かにもっさり
感はありますね。でも、家のセレ2.4のWinと比べてると確かに
ずっと早いですね。例えば、iTunesの読み込みをさせた時など
実感できます。同じ価格帯のWinノートでは感じられない、妙な
愛着がわいてきて、なかなかいいもんです。

まあ、その愛着こそが、マカ信者と揶揄される由縁なのですが・・

Windowsのように、「表示だけが早い」ってのはないよね。
一見作業が終了しているように見えて、なかなか砂時計が消えないっていうアレ。
あれはあれでユーザー側の「待たされ感」を軽減させるための工夫なのかもしれないけど。
もちろん、OS Xでも遅いマシンだと虹玉がぐるぐる回ってしょうがないことも多いんだけど。

>>536
「同感」の使い方がおかしいんでないかい？

>>538
iTunesなんてもともとMacのソフトなんだから早いのが当然の希ガス

>538
>例えば、iTunesの読み込みをさせた時など実感できます。
大嘘つき

>>535
CPUクロックでコンピュータを決める時代じゃないですよ
環境を変える必要はないです
Winを使いMacも使えばいいんじゃない？

TigerのっかったMacを買うと
Panther使えないですから
Tiger出る前に買うほうをオススメします
OSインストールの勉強にもなるし
PantherとTigerのデュアルで
いいと思います

>>544
パンサーとタイガーのデュアルってできないんじゃなかったっけ？

>>545
ほっほんとですか？
できるものだとばかり思ってた

パーテション切れば出来るよ。

デュアル・ブートは出来ると思いますよ。パーティション分けたり、
別のディスクにインストールするとか・・・。

でももし、Tigerをインストールしたなら、Pantherをインストールする必要
は無いと思いますよ。ソフトウェア開発をしたいとかなら、分かりますが。

はぁびっくりした

JaguarとPantherでできるのに
PantherとTigerではできないなんて
おかしいな？とは思ったんですが

>>545
びっくりさせんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

とゆーか”ＨＤごとにブート用とかにＯＳ入れとく”っての
自体がウィンの人には理解の範疇外かと思われ・・・
マックは昔からデフォルトで複数のディスクから起動ＯＳを選択できんのよ。

ウイソもそんなには変わらんよ、不安定なOSだったから
パーテション区切って複数インスコするしブートローダのバージョンで
他のOSを起動できたり出来なかったりあるけど

>>550
LILOでもGRUBでも使えばええやん。

でも、IEみたいにOSに組み込みみたいなのはずるいよな。
オフイスソフトの起動時間とかも、OS起動時にもう立ち上がってるじゃないかってくらい早いよねWindowsの場合。

MacのほうがOSと仲良しなソフトが多そうな印象ですが実際はどうでしょう?

いまどきWindowsでもIEなんて使ってないっつうの。

使ってますよ

>>556
ええ〜っ！！！？

>>556
漏れも読めないときに使ってるだけだが。

俺もFirefoxがメイン、IEのホームページはWindowsUpdateになってるよ

FireFox試したけど、Safariの方が使いやすかった。

俺は自宅ではSafari、外出時はFirefoxを画像オフにして使う。
以前は見られないサイトだけIEを使っていたが、最近はsafariが文字化けする事が全然ないので使ってない。

使いやすさでSafari、カスタマイズしやすさでFirefoxだと思う。

>>552
ドライブレターの概念が無いからいいんだよ。
使い勝手はPC-98に近いな。

おれは昔からの資産が有るのでMacを使っているが、
一から揃えるならMacである必要は無いと思う（キラーソフトが無い）。

>>561-562
OSX版のFirefoxってどうなの、前に使ったときは安定しなくて
直ぐに捨てたんだけど良くなってきた？

Dellのホムペは、Safariで見られない。

http://www.dell.com/
http://www.dell.co.jp/
ここ？

>>558

金額計算のページな。
スイッチしてほしくないらしいｗ

アンカーずれたorz

>>537
> G4の場合はだいたい、２倍程度のPen4と同等くらいじゃないでしょうか？

Appleの宣伝だとそうだけど実際そこまでの差はないよ。だいたい、G4は実クロックで
同クロックのAthlon XPとほぼ同じパフォーマンスってとこじゃないかな。いろんなベンチ
見てもだいたいこんなもん。

G4 1.4Ghz≒Athlon XP 1700+＞Pen4 1.6Ghz≒Celeron 2.2Ghz

倍のクロックのCeleronと同じくらいだな。

FirefoxもSafariもDonut系とかSlepnirなんかに比べると使い勝手はまだまだって感じだけどな。
Firefoxは拡張していくことで同じような使い勝手には出来るが、如何せんマウスジェスチャーの
レスポンスが悪すぎ。

>>567
ほんとだ、見れないね。MTVもムービー見れないよ。
http://www.mtv.com/
いつになったら、対応してくれることやら・・・。

>>537
>２倍程度のPen4と同等くらいじゃないでしょうか

2.8GHzの北森Pen4はけっこう速いよ。
1.4GHzのG4と2.8GHzのP4が同等だとしたら
G5よりG4の方が速いような気がするな。

31S AthlonFX-55(2.6G)
32S PowerMac G5(2.5G)
33S AthlonFX-53(2.4G)
35S Athlon 64 3700+ 　 550(Pre3.4G)
38S PowerMac G5(2.0G)
39S Athlon 64 3500+
40S 3.2EG　 520(Pre2.8G)　 3.4G(NW800)
41S PowerMac G5(1.8G)
43S Athlon 64 3200+ Pentium4 3.4C
44S iMacG5(1.8G) Athlon 64 3000+
45S 3.2G(NW800)
50S 3.0G(NW800)　 2.8E 2.8CG(NW800)
55S 3.06G(NW533)　 2.6CG(NW800)
60S 2.8G(NW533)　1.7G(PenM)　　 2.8G(CeD) 2.4CG(NW800) 1.6G(PenM)
65S 2.6G(NW533)　 1.4G(PenM)　　 1.3G(PenM)
70S 2.4BG(NW533)
71S Duron1.6G
75S 2.4G(NW400)
80S 80S MDD(1G) 2.2G(NW400)
81S QS933MHz
85S 2.4G(NWCel)　　　2.0G(NW400) 　 1.0G(PenM)　　　
93S QS867MHz
95S 1.8G(NWCel)　　　
154S P3-800EB

まあ、こんなベンチをくらべても意味ないけどねｗ

80SがG4の１Gだね。
miniはこれと同等くらいかな。

>>574
miniって1.2Ghzと1.4Ghzだからそれよかは速いんじゃないの？

どちらにせよ、この手の製品にとってみれば必要充分な速度ではあるよな。
miniの速度に不満を持つ人にはG5Macを買ってもらうしかないだろう。

まだまだG5Macの値段は不満なんで当面miniでお茶濁すor試す

という俺のようなパターンの方が多そうだ。

>>535
＞あとタイガーを待った方がイイの？

出てみなきゃわからん。今はまだ絵に描いた餅。

延期ムードが噂される中、Longhorn状態にならん事を祈ってたり
向こうはXPへのAvalonの提供が先かな。それだけでもOS Xに迫る魅力だとは思うけど。

>>575
バスクロックや２次キャッシュの量と３次キャッシュの有無でおそらくPowerMacほどはスピードでないだろうと思うんだけど。
２割ダウンくらいかなあと。

>でももし、Tigerをインストールしたなら、Pantherをインストールする必要
>は無いと思いますよ。ソフトウェア開発をしたいとかなら、分かりますが。

いかにもプリインストールのアプリだけつかってますっていう厨房くさいレスだな。
各種ドライバー出揃うまで完全乗り換えできんだろ。

>>580
バスクロックはPMと同じ。
二次キャッシュは512MB。
これは256MBと3次キャッシュ有りよりほとんどの面で速いってベンチででてる。
つまりminiはPMG4 1Gより2割から4割アップくらい。

>>582

マジ？
じゃあ、倍クロックのPen４くらいってイイセンいってるんじゃないのけ？

>>529
お前ひき逃げにトヨタ車が使われたら、一部のトヨタマニアのせいで
トヨタ全体がひき逃げ犯みたいに言うのか？

お前が一番の異常者だって。
WIN使ってる人の大部分は学校や会社で使うから使ってる。
お前の恣意的発言はそういった無知な人にMacと触れ合う、もしくは興味を持ってもらう事から遠ざけるんだよ。

>>575
あくまでCPUだけの話ですか？
FSBも関係してくるので一概には言えませんが、iBookの感じから言うと
Pen4の1.8〜2.0と同じ位なイメージです。

>>581
その通りだと思うが
TigerからMacを使い始めた人は
Pantherいらないだろうな

>>583
おいおい、1.4GHzのG4が2.8GHzのP4と同等なら
2GHzでやっと2.8GHzのP4と肩を並べられるAthlonXPの立場がないではないか。
G4ってAthlonに対しても同クロック比で約1.5倍も速かったけ?

>>569に書いてあるのが実際のところだと思うけどなぁ。
倍クロックのセレロン並なら同意出来るのだけどね。

今日はwinのsonoma搭載機種が発表される予定。
新機種を予想したりぜんぜん騒がないのがMacとの違い。

>>555
ie以外のブラウザを使ってるのは、全体から見ればやっぱ（ネットの）マニア層だよ。

>>565
Dellは、社内でもApple製品使用禁止と聞いたことがある。
（裏は取ってないけどホントかよ？
「Appleは2001年には消滅する」とか言ってたし、ひでえ会社だ）

>>588
Windows機はガワが違うだけで、中身はどこもほぼ一緒だからな。
新しいアーキテクチャやチップセットの登場なんかがその代わりみたいなもんだ。

>>589
DellはAppleになんか恨みがあるのかな。miniが出た時のDellのCEOのインタビューでも
「Appleと我々では格が違う。」とか言ってたし。

>>590
Dellこそ、単なる組み立て屋なのにな。
売り上げの多いソーテックとか、そんな感じ。

Dellは販売業だよね。
しかも元々企業向けでやってたのがたまたま個人の顧客にもウケたという。
サービスはいいらしいけど、
部品が標準的じゃないから後で改造とかしにくいんでしょ？
そのへんで不評なのかな？

俺はDellの見た目は結構好きだな。

たしかに。

Think Secret、第５世代の「iPod」発表へ

Think Secretでは、Apple Computer, Inc.が、コードネーム「Q98」と呼ばれる
第5世代の「iPod」を開発しているようだと伝えています。第5世代の「iPod」
は、白い筐体からMac mini、PowerBook、Power Macに合うシルバーの筐体に
変更されるようです。ハードドライブは東芝の80GBの1.8インチハードドライブ
を搭載するだろうとのことです。

>>584
三○の車ばかり事故が頻発したら、○菱の車の欠陥を疑いませんか？
欠陥だらけの車を売る方も犯罪だが、わかってて乗る方も犯罪の片棒担ぎ。
以上、『MacにSwitchしたいが、決心のつかない人へ』でした。

デザイナーはマックっていうけど、
アドビごとき軽いソフトは「1GHzあればどんなんでも動く」。
メモリなんか糞安いし。

Dellは取引して初めて分かる

>>596
Appleのマシンが売れないなら、Appleの方針を疑ってみてはどうかい(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>599
独自規格が今期販売シェア世界で3%なら相当売ってると思うのだが？

Mac、去年は500万台くらい売れたのかな？

3%は米国か？世界的にはもっと低いだろうね。

10％だったシェアが3％に落ち込んで
「相当売ってると思う」
「独自規格」だから。

Windowsと同じカテゴリーの商品だということが理解できないバカがいるときいてやってきましたー。

>>597
えーと、そういう問題ではないのですが・・・

>>600
3%のものにswitchしろと勧めるのか(ﾜﾗ
その前に、97%のことも少しは勉強したら??

RISCとCISCのクロックとアプリケーションの速さを比べても実はあまり意味がない。
どちらも非互換だから。RISCのがプロセッサ的に優れているのは90年代に予想されて、
68kからPower系に移行したのがApple。
CISCで持ちこたえて超頑張ったのがIntelとクローンのAMD。

他のRISCで有名なのが、UNIXで有名なSUNのSPARC。
だから結構高機能なマシーンでMacOSも動かせるハードが
6万円で手に入るのはお買い得！

>>603
マックはハードとソフトを供給してる唯一の大手だから、同じカテゴリーとは言わないと思うな。
OSのシェアとハードのシェアを比べてるようなものだし。
Linuxと比べるならまだしも、会社が利益をだしてるんだから、シェアが多かろうが少なかろうが無問題。
Windowsがどれだけ売れてもスパコンやSolarisとは関係ないだろ。

あと、LinuxやMacの存在があるから、Windowsの適正化も維持されるという側面もあると思うが。
IEが組み込みになったり、アップデートが高額になったり、単独になるとろくでもないぞ。

プ、

Nintendo64の発売時mチバレイもそんな事いってたような>>606

Corpselandあぼーんの間もWindowsは地道にNT系統合を進めていたわけだから
(当時はLinuxブームもなかった)
Macの存在なんてないも同然だった。

まあ、そのわりにはW2Kマンセー厨がおおいけどな。
いつ出るのかしらんが、時期OSもさぞや快適なんだろうね。

>>606
＞CISCで持ちこたえて超頑張ったのがIntelとクローンのAMD。

AMDがCISC？いったい、いつの話してんだ？

＞超頑張ったのが

PwerPCももっと頑張れよ。

そうだな。

>>610
言ってる意味がよくわからんが
Win2kはNT系だぞ???

>>613
いやあ、統合を進めてそこから離れられない香具師がたくさんいて、
サポート延長でマイクロソフトもさぞかし、会社の利益になってるってはなし。

Longhornが出せないうちはいいんだろうけどｗ
会社的にはW2K厨は金にならんだろ。彼らがいくらマンセーしても。

Win2kにとどまってXPに移行しない理由をMSがきちんと把握すれば
それは次の改善に繋がるんだからいいんじゃねーの。

Mac使ってるとそういう概念って存在しねーだろうけどな。

そうでもねーよ。

OS9にとどまってる香具師もたくさんいるし。
OS9を捨てられなくて困ってる業者もあるし。
それぞれだろうな。

>>616
いや、Appleはそれを汲み取るような会社ではないと思ってたけど。

1,2,沢山！

つーか、NTは周辺機器やアプリと相性が悪くて最悪だったな。
W2Kになって改善されたけど、それでも一部プリンタードライバーとかと相性がわるくて、エクセルが表示通りに印刷されなくて結構こまったよ。
安定はしてたけど、フリーズしないってわけじゃなかったしな。

98あたりとどっちがいいかっていうと、うーんどっちもって気もするんだが。

>>607
＞Linuxと比べるならまだしも、会社が利益をだしてるんだから、シェアが多かろうが少なかろうが無問題。

またか。
ユーザーの利得より、Appleの利益に目が向く。
マカとは不思議な生き物よ。

>>620
ふふふ、かわいいね。

>>621
？

>>596
かなり安くなってるし、今が三菱車の買い時だと思ってコルトプラス買ったよ。
成人前にして貯金0になったけど･･･。

仕事で使うならWin
趣味（家）で使うならMac
Unix的な事を勉強するならLinux
BSD？BSD特有の事はMacでも出来るし、Unix的な事はLinuxで十分。ｲﾗﾈ

セコいなぁマカーって・・・

http://www.tanteifile.com/dragnet/tamashii/0409/04_01/index.html
＜悪用されていたりも・・・＞
Mac限定ですがiPODの外付けHDDとしての機能を使って、量販店などで展示されている最新型のMacから、
必要なソフトやデータを盗んでいく行為が実際にあるそうです。
iPODが発売されたころはアプリケーションを完全な形でコピーすることが出来ました。
最近はソフトメーカーの対策も進んで難しくなっていますが、まだ被害はあるそうです。
展示品のMacの接続端子を塞ぐことで防ぐ事が出来ますが、
デザインが命のMacだからという理由で、そのような対策はとっていませんでした。

人気がある分だけ販売側としては悩みがあるようで・・・。

Winは自宅からファイル共有でぱくれるしな。

ipodユーザーは必ずしもマカーとは限らない。

古いニュースどうも　>625

>>626
iTunesの楽曲を自宅から共有できるってはしゃいでたのはマカだったよなー。

>>620
それはMacワールドが好きだからだよ。Macユーザーはとても少数
だから、黒字という事がとても重要なの。Appleが潰れてしまったら困から。
それを多くの人は理解出来ない事を知っていて、使っている人が多いよ。

特に日本人は少数派に偏見を持つ傾向があるから、Macを使っていると
変な目で見る人が結構居る。残念だけどこれは事実だから、あんまり
Macの事アピールしない方が良いとは思うけどね。

>>627
Mac限定の話らしい。

＞Mac限定ですがiPODの外付けHDDとしての機能を使って、量販店などで展示されている最新型のMacから、
＞必要なソフトやデータを盗んでいく行為が実際にあるそうです。

>>630
キモッ

>>632
普通に事実を書いたつもりなんだけどな。

そういう反応が偏見だと言ってるんだ。

ほほう

1,2,沢山！

１０年ぐらいMACをつかっていたのですが、仕事の関係でどうしても
WINをつかわなくてはならなくなりました。しょうがないと思う反面、期待もありました。
こっちはソフトもハードもたくさんあっていいですね。
で、東芝のTXをかってつかってるのですが、
正直いって期待はずれでした。TXはぼろいし（ヒンジぎいぎいゆうし）、XP動きすぐおかしくなるし
いろも派手過ぎでおかしいし。中途半端なソフトおおいし。
両方使ってるひとの正直な感想をきいてみたいです。

仕方ないですが、powerbookで仕事したいですw

>>631
アホか氏ね。　その記事はiPodがMac専用だったころの話だろ。
ソフトを単純コピーで使えるのはMacだけだしな。

>>636
初めて使うWindows機選びは重要だな。
HPのノートあたりがいいんじゃないかな。

>>631
たしかにコピーで使えるけど、高額ソフトは軒並みアクティベーション入ってるからな。
それにWinみたいに割れも流れてないから、むしろマカーは自分で買うしかないでしょ。

あと、Win機ではあまりソフトに金掛けてなかったけど、Mac使うようになって年20万円分くらいは使ってるな。
Win用のフォトショとかは買う気がしないけど、Mac用ならまぁ良いかと買えてしまう。アカデミックだけど。
今度もPainterIXが出るから買わないと…。

ちなみにアカデミックは詐称じゃないです。
ホントに学生。

>>636
まあ、そもそもマカはハズレを引く最低の運命なんだな。
Macを選ぶという愚行をしているのに運が良くなるわけは無い。
つまりは「いいものを選ぶ目」が皆無なのでそういうものを掴んでしまうと。

普通レッツノートとか選ぶよね。なんで東芝ちゃん…

>>641
Let'sは性能も作りもいいけど、形が…

個人的にはシャープだな。
まぁ、Win機買うことなんて無いだろうけど。

マクの割れも探せば結構あるよ。知り合いが一通り全部割れで揃えてた（努力の賜物だ）

WinのノートならVaioかな軽いしキータッチはいいぞ。
Macはしばらく待った方が賢明。

SHARPノートのMP70ええよ。

こんな微妙な時期でも敢えてシンクパッドにすれば良いと思う

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　れのぼ

>>643
その努力の結果がﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!だったら…（w

>>644
結局一生買えない罠。

っていうか、Vaio勧めるなよ…
ゲートキーパーズって言われるぞ（w

>>648
他の会社にも工作員がいるんじゃないの？
このスレ見てるとそう思う。

visioとprojectがないと移れないな。

しかしドザって、いつまで同じOSを使い続けるんだろうか。
XPって、出てからもう何年たつんだ？
次のバージョンが出るまで、あと数年あるし。
将来性ないよな、ドザも。

xp=漢字Talk7.x
Longhorn=Copland

なんか、そのまんまって感じだよね。状況的に。

バグフィックス版で金をとるMacOS Xを使ってて、よくもまぁ言えるなぁ。

暇で無能なドザが集まるスレってここでつか？
スレ違いなことばっかりでウザイ。Macに興味ないなら来なきゃいいのに。

>>651
来年あたりロングホーンが出るんじゃないの。

と、ﾏｶだけど言ってみる。
必要スペックが3GHzっていうから自分で買う気はないけど
店頭デモ機でいじってみたい。

>>653
機能が増えるんだからバグフィックスだけってわけではないけどね。

バージョンアップしないとバグフィックス・セキュリティホール潰し
できない状態を作ったのだから、バグフィックスで金をとったと言うしかないね。

Winの強さはしっかりした基盤に数年毎の堅実なアップデート。
Macにはそれが出来ずにコープランドで一気に強化しようとして
コケた。今の状態はそれがまんま逆になっているような気が。

小、中規模の改良を数多くこなす方が、実は技術革新が早く進む
というようなことをLinuxの開発者が書いていたのを読んだことがある。
今のMacOSXは基盤構築にこそ苦戦したが、その後は毎年OSが強力
になっていってる。消費者にとっては辛いが、俺はこのやり方
(毎年のようにメジャーアップグレード）は正解だと思う。
昔とは比べ物にならない程に成長が早くなって、現にOSの競争力
は維持出来ている。

単なるバグフィックスだと言う奴って結構居るけど、OSX10.1→10.2
→10.3を比べたら本当に良くなってる。だから皆Tigerに期待するんだよ。

http://primates.ximian.com/~atsushi/longhorn-changes.html
こういう記事を読むと、Longhornは本当に大丈夫なのか？と心配になる。
最近ジョブズは堅実になり、ビルは夢想するようになったような。。

>>653
金取られてもしっかりアップデートしてくれた方が良い。
金払ってもいつまでもXPなWinの方がｶﾜｲｿｳ。

>>655
俺も青画面を拝みに行きます（w

小さい改良だけ重ねていくと、やがて増築に増築を重ねた家みたいに
全体がごちゃごちゃしてバランスのとれないOSになるんじゃないかな。
見た目はモダンだが、土台は、古くて腐りかけてたり・・・
クラシックを捨てて、新しくOSXに切り替えたジョブズの先見はずこいと思う。
PantherはOSXの一つの完成形で、Tigerでは、64bit時代に向けて未踏の領域に
進もうとしている。どうなるのか本当にわくわくする。

マカーは変にWindowsを敵視してマイクロソフト製のなんか使ってヤラネ
みたいなあるけどそこがきもいというか

>>659
Windowsを見た事ないみたいだけど
サービスパックでお金取ったりはしないから怖がらないで

>>661
そんなヤツ、今どきいるのか？
「マウスはやっぱりMS」ってマカは多いと思うぞ。
あと、officeをちゃんと自前で買っているヤツ(w は
ドザより多いんじゃないか。
というか、そもそも仕事はWin、プライベートはMac、
ってのが多数派だろ、ここの板を見ていると。

OSXて、Appleのエンジニアたちが、楽しそうに嬉々として開発しているって
感じがびんびん伝わってくるんだよね。だから開発のスピードも速い。
OSに元気がみなぎってる感じがする。ジョブズってそういう風に人を
働かせる力持ってんだな。pixerもそんな感じだし。

>>1
Windowsやめますか？
人間やめますか？

>>649
Macにシェアとられて困るのはGKだけじゃないよw

>>officeをちゃんと自前で買っているヤツがドザより多い

そんな事があるわけがない

>>officeをちゃんと自前で買っているヤツがドザより多い

確かに。Office付きのPCを買うからわざわざOfficeを購入しないもんね。

OSよりソフトだな。

WinはLonghornからは画面の描画がベクターベースになるんでしょ？
これって要するにOS Xと同じような描画方法を導入する訳だよね。
かなりのパワーがないと動作がもっさりする予感…

>>669
そうだね。（Winの方がソフト有るから良いよって意味だろうけど）

今のAppleはソフト開発に命掛けてるってこともある、シェアが低いなりに
少しずつ上がってるのもその事が大きいなぁ。

インテルも頑張る

推奨CPUが４〜6GHzだったような＜Longhorn
Intelは高速ぶん回し系から路線変更してマルチコア路線になっちゃったけど
どうするんだろうね、Microsoft。

早くMac版AnyDVDだして

>>officeをちゃんと自前で買っているヤツがドザより多い

確かに。
俺はWin買う時はOffice無しモデル。
友達にコピーしてもらったOffice2003が（ｒｙ
MacのはOffice持ってる人いないから自腹で買ったけど。

iTunesは素晴らしい。

PowerDVDのリモコンで操作出来ちゃう。

>>674
Fast DVD Copyじゃだめ？

OffはヤフオクでいつもＯＥＭ版買う

>677

それはドライバーですか？

>>675
Macのはってお前Macもってるじゃん。
ドザじゃなくてマカだな。
墓穴掘ったなｗ

VBとDXが喧嘩しなさんなw

>>officeをちゃんと自前で買っているヤツがドザより多い
自己レスだけどさ、
以前「Office2000 developer」(win版ね)を自前で買ったら
係長に「いいから、貸せ」と、強奪同然に持っていかれて
しばらくしたら周りがみんなアップグレードしていたことが(w
自前で買ったの俺だけかよ、って(w

スイッチしないで林檎も窓もこれからは両方使えないと駄目だろ｡
特に若いヤシは｡

>>683

賛成

>>683
二刀流に賛成

>>683
どっちも使えて損は無いね。

どうせならWinのインターフェイスをMacの『真似』じゃなくて『コピー』にしちゃえば(・∀・)ｲｲ!!

昨年Switchした俺の現状

Mac　＝　ネットと趣味用のメインマシン
Win　＝　MS-Office用の周辺機器

今のＰＣの液晶はテカテカ多すぎ、猫も杓子もみさかい無し。

センスの良さも含めてMacを見習うべき。

やっぱ両方持ってたら両方使うよね、
っていうか適材適所で使い分けなきゃ損じゃん。
どっちかに拘泥しちゃうようなヤツがキモヲタになるんだよ。

>>687
それSwitchちゃう

>>688
俺もテカテカ液晶嫌いだな。
発色が下品になる。

>>690
俺もそう思たんだけど、Macを買い足した場合は何て言うのかわかんなくて

「パルパロ」でどうでしょう？

パルパロとはタガログ語で蝶のこと。
綺麗な花から花へと飛んでゆく蝶は浮気者を意味する。 ...

ハラハレ

両刀使い＝Two-sword fencer

略してＴＳＦの方がいい

メインがマックならSwitchでも良い気も。

>>680
Mac持ってないなんて一言も書いてませんが、何か？

両刀使いですが、何か？

Windows P2P マシンに純化し

Mac OS X のウィルスの少ない環境で　mail,WWW等を使って、
楽勝ライフスタイルを追求する。

蝙蝠でええんちゃう

まあ20年くらい昔に初めてMacいじった時は､こりゃとんでもない
コンピュータが出来たもんだと激しいショックを受けた｡あのときはこ
れでパソコンの世界はMacに征服されて終わると本気で思った｡
でもMacがもたついてるうちに窓95(林檎の真似ね｡まあいいけど｡)が
出てその後はご承知のとおり｡
これからの若いヤシ特に理系は窓と林檎とLinuxの三刀流が必要｡
まあ頑張ってくれや｡
組み込みOSは会社入ってからでもいいから｡
加工貿易から技術･情報立国への脱皮だな｡

>>597
これ覗いてたWin板のmac miniスレに書いたんだが、
こっちの方が返事ありそうなんでこっちにも張ってみる。
--------------------------------------------
（＞ウィンドウズも色管理の問題はもう解決してる）
マックでモニタをつなげたら色関係を扱ってる人（デザイン、出版、映像etc）は
まず、コンパネからカラーシンクを選んでモニタの調節をやる。
親父がＸＰ使ってるけどそういうのをやってる感じがぜんぜんないんだけど
そういう機能自体はいま（ＸＰとかだと）あるのか？
冗談でもなんでもなく、納品したデータが「なんか赤いぞ！」って
クレームが来てクライアントのとこまで行って確認したら
モニタが真っ赤に転けてるウィンドウズマシンでサンプル見せられた
って事があったしな。
---------------------------------------------
どうなん？
マックだとカラーシンクでモニタ調整やっとけばとりあえず
複数のマシン間で見た目は統一されるんだけど。

それは、ウインドウズの前にハードの整合性の問題があるよね。

マックは基本的にハードメーカーだから、当然自社製品をつかってちゃんと見えるようになってる。
漢字トーク時代のころからカラーマッチングには神経質だったしね。

かりにモニタの色温度の設定があっていたとしても、メーカー間のばらつきがあるからな。

>>702
OS標準では色調整機能なし。（カラープロファイル読み込みはあるが調整はない）
グラフィックスカードやディスプレイを買うとまれにキャリブレーションツールがついて来るが
せいぜいガンマ調整程度。
ドザの多くは色調整なんて概念持ってないから気にしないようだけどね。
色が狂ったまま外部と平気で画像やり取りしてる会社だらけ。

>>701
>加工貿易から技術･情報立国への脱皮だな｡
これな、日本は無理。
違う道を模索するか、今まで高下駄履いて背伸びしてたのやめるかどっちかだよ。

>>705
マカになるとすっかり奴隷根性が身についちゃうんですね。

>>706
いや俺マクに興味あるドザ。
つかマジで情報処理分野での立国はもう無理。
夢物語だよ。

>>707
ソフトウェア弱すぎるからな、日本。

宇津木体制からの脱却が必要。

サンクス。　まだついてないのね。
いや２〜３年前に”ウェブでの商品の色とかの問題があるので
カラーマッチングシステムは早晩ウィンドウズにも搭載されるだろう”
みたいな記事を読んだことがあって、忘れてたんだけど
なんかもうウィンドウズでも解決済ってカキコ見てちょと思い出したんで。

>>703
いや、モニタの調整（モニタプロファイルの作成）は逆。
モニタの方に基準になる信号出して、ユーザーに「この色がこう見える
までスライダを動かしてください」ってやらせて、モニタやビデオカードの
色の偏りを計って、その結果から逆補正をかけてモニタやハードによらない標準を出す。
（逆に言うとその調整のとき人間の目の方が偏ってるとズレる（笑））

だから逆にアップルの標準ガンマは1.8で、色温度は6300k（太陽光での紙の色）
なんだけど、うちはＴＶやＰＣ用の画像メインなんでガンマ2.0〜2.2
（一般ＰＣやTV）、色温度9300k（蛍光灯の白）に合わせたカラースペースを設定してる。
これだと普通のＰＣやＴＶで見た時とだいたい変わらない画像がマックの画面に出るから。
（つまりウィンドウズの画面になるように調整してマックで作業してるわけですな）

これってデザインとか、うちよりもっと色に厳しい業界じゃものすごい重要なファクター
だと思うんだけど、なんか普通によく「フォトショップなんかペンティアムの○○で
ウィンで動かした方が軽い！マック脂肪！ゲラオプス（恐竜の名前）」みたいな
煽りがよく飛んでるんでウィンでも解決済なのかと思ってたヨ。

>>710
＞「フォトショップなんかペンティアムの○○で
＞ ウィンで動かした方が軽い！マック脂肪！ゲラオプス（恐竜の名前）」

ま、そう言ってるのは
割れPhotoshop 5.5辺りで漫画描くのにしか使ってないんだろ。

longhornでは解決すんのかね。

Windows標準はsRGB(6500K,ガンマ2.2)じゃないの？
いまは「sRGBモード」みたいのがついてるモニタも多いし、
sRGBモードにしたモニタ同士ならだいたい同じ色に見える
って認識でいるけど間違ってる？

>>705-708
藻前ら｡若き日本男児がそんなことでどうする(もし女ならスマソ)｡
日露戦争ではこのままでは日本という国が消滅するという絶望的状況で
も貧乏低技術国の日本男児が知恵と勇気で立ち向かったのだ｡なんとか
せんか｡
いやソフトでなくてもデジタル家電で一儲けせないい商人とは言えまへ
んなあ｡

ibookG4とiMacG5はｶﾞﾚﾊﾞﾝとかやってるとどれくらい差が出る？512載せたとして

>>715
白鵬と朝青龍の違いってとこかな。

>>687
俺は全く逆だなあ。
まあ、WinがPen3で絵関係で遅すぎて使えないっていうのもある。

Win＝お遊び２ｃｈ用、HPビルダー様用
Mac＝物書き用（Word）、アドビ様用

>>710
Windowsでも色管理の問題は解決してるよ。ICMっていう、ColorSyncとは少し違うけど
同じ目的の機能がある。適切なICCプロファイルを指定すると、タグ付きの画像ファイル
は問題なくマッチングする。
問題になるのはICCプロファイルの精度だけど、これはMacでも同じこと。
LonghornでImproveされるのはOS標準の色空間がsRGBより、広い色空間に変更される
ところかな。adobeRGBみたいな広い色空間がデフォになる。

なるほど。ちゃんと解決しているのね。
マカじゃなくてちゃんとWindowsを使っている人はちゃんと
わかっているか。

しかし、スレタイから外れた内容になって久しいな。。。

既出かもしれんが・・・
Mac mini って電源どうやって入れるの？
後ろのボタンつかうしかないのかね

私の提案だが、孫の手や（カリブ海賊が付けてる）フックなどで手前からｷｭｯと押しては如何かな。

おいらがswitchしたいのはMacのあのアンチエイリアスの効いたフォントが綺麗だからかな。
日本語フォントでもClearType効くようにしてみたけど、まだまだだな。PDFみたいに綺麗には
ならない。英文字はOKなんだけどねぇ。
Linuxのフォントレンダリングも大分進化してるから、試してみたけど対応アプリがまだまだ
少ないのと、やっぱMacほどは綺麗に表示されない。
しかし、Windowsの便利さも捨てきれない。Longhornまで待つか非常に悩むところだな。

後二年は待たないと駄目ですよそれ。

いや、XP用のAvalonが先に出てくると言ってみる。ｗ

>>729
Avalonは夢の島〜

夢で終わってしまうのさ〜

>>724
どっかに3015年って書いてあったぞ、まだまだ先だなｗ

安いんだからさ〜。
買えばいいじゃん。
使って気に入らなきゃ売ればいいし。
何も今持ってるWin機を捨てれって言ってるわけじゃ
ねえんだし。
みんなが言うようにフォントの綺麗さだけでも買うかちあるぜ。
ヒラギノ６書体が付いてるんだから。
これだけでも普通に買えば６万以上。
フォント買ったら、Macが付いてきましたってなもんだぜ。

モリサワの方がええなぁ。

>>728
値段の問題じゃないんだよなぁ。

Visual Studio .NET 2003 Professional 58800
mac mini 58590

>>731
Visual StudioだのOfficeだの高いよなー。
Mac miniは虎出た後のモデルでも狙うか。

>>721
純正シネマならシネマの横の電源ボタンが本体ともシンクロ率120%してるから。

VSなんて#だけでいいじゃん。
どーせC++でもmanagedコード優先になってくんだし

.NETだけをターゲットにするならそれでも良いが移行期間は両方のプラットフォームに
対応する必要があるからunmanaged C++が扱えることは絶対的に必要なんだよ。マジレスするとな。

Longhornでの日本語フォントのレンダリング

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/35708.png

まぁまぁ綺麗になってる。

>>736
『爽』はどうなってるかな。

>>723
日本語でClearTypeが効かないのはフォントに埋め込まれているビットマップが
優先的に表示されてしまうから。
逆に言えば、ビットマップ部分を取り除けば綺麗に表示できる。

まぁ、その過程が面倒なんだけど、フォントだけでMacに乗り換えを考えているなら
試してみる価値はあるよ。

>>738
７２３さんではありませんが、その面倒な過程について教えてください。
よろしくお願いします。

>>738
ClearTypeが効いても汚いわけだが。

うんオレも一生懸命仕事場のWinのフォントを
Osaka使ったりSharp使ったり頑張った
ビットマップ取り除いてフォントリンクした
けどやはり自宅のMacのフォントには
ほど遠い

ようはMac買うのが一番てことだ

まったくフォント、その通り。

フォントにに関しては、現状のXPでは
何をどう弄ろうが

Mac OS X＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞Win XP

XPしか使ってない香具師は、
それが普通だと思ってるからいいんだけど、
両刀使いはどうしてもMacと比べてしまうから
XPの汚さが際立ってどうしょうもないね。

リコーフォントはアウトラインの方は糞だからな。

>>738
> 逆に言えば、ビットマップ部分を取り除けば綺麗に表示できる。

ほんとにやったことある？おいらはビットマップ抜いた上で表示させて表示させた感想を言ってる
んだけど、PDFと比較しても全然だよ。

今、switchしてもなぁ。また、Longhorn出たらいじってみたくなるのは間違いないんだよなぁ。

XPのモニターの色合わせって、どこでやるの？見つからないんだが。

＃わざわざCoolTpyeとかClearTypeとか特許取ってるのにね。

ああ、AvalonってのがOS XのQuartzに相当する物なのか。
Longhornはキ○ガイのようなGPUパワーで乗り切るかもしれんが
XP用のAvalon先に出すとしたらやっぱりそれはもっさりしてそうだ。
そういうのは止めちゃって、LonghornでOS XにおけるCarbon／
Classic環境みたいな2段構えにした方が無難な気はするね。

OS自体には色合わせの機能はついてないよ。色合わせした結果を利用する機能はあるけど。

ビデオカードについてるユーティリティ利用するか、ついてなければ、Adobeの体験版インスコ
した時についてくるAdobe Gammaなりを利用して下さい。

手っ取り早いのはモニタがsＲＧＢモード搭載してればそれに設定しちゃうことだね。どの程度
正確かはモニタ次第だけど。

>>748
> Classic環境みたいな2段構えにした方が無難な気はするね。

UIは3段構え、APIセット2段構えで行くんだろ。

UIは、Classic 従来と同じ、Aero DirectX9対応だが一部ソフトエミュが入るVGA用、
Aero Glass DirectX9にフルハード対応のVGA用。

APIセットは、WIN32とWIN FX。この関係は不透明。ネイティブなのかエミュなのか。

おお、そういやMSにはVirtualPC for Winというのがあるじゃん。
それを流用すればXP環境の2段構えなんて割と簡単に実現できるん
じゃない？ CPU一緒だからそれ程遅くはならないだろうし。

MSはVPCのメーカ買収した時に、Longhornでレガシーを仮想環境化に追い込むためだと名言してたような
今軽くぐぐってもソースに出会えなかった。ニュアンス違うし古いネタだから撤回されてるかもわからんけど。

>>751
Win用VPCがMac用より快適なのは事実だけどね。コードのエミュレーションに対する負担は少ないし。
ただWinには他にもオープンソース物からVMwareみたいな歴史ある仮想環境製品も存在するため、VPC自体がそこまで評価されている製品ではないんだよな。

なんでMSはわざわざVPC買ったんだろね。
Mac対応してる製品だから首根っこ掴んで置きたかったのかしら

MSって首根っこ押さえるってかそういうことするよね。Transmetaの買収候補になぜ挙がってるのか
分からん。

　　　 ||
　∧○∧　　　
（　 ⌒ ヽ　 　にゃー…
　 ∪　　ノ　　
　　 ∪∪

買ってみてｶﾞｶｰﾘだったとか？
確かにWinではVMワレのほうがいいかもね。

>>749
ガンマ値指定しても、バックライトのバラツキとか劣化によるカーブの修正が出来ないと、
Macと共用するのは苦しそうですね。ビデオカードのユーティリティー探してみる。

>>752
Windowsが付いてないVPCが許せなかったから。

いま、テレビにドザーがでてるね。

同じようなスレが立ったよ。
ドザーなら、Win板で語れ。

Macにスイッチしたいドザーたちのスレ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1106492538/l50

>>757
ネット依存症の奴ね。俺もつけたらやってたんで見てた。
一握りの人種を例にして見せ方を誇張し過ぎに感じたんで斜めに構えて鑑賞してますた。
途中で出て来たのゲーム脳とか言ってた人かな……

でもとりあえず元自衛官が無職になってネトゲ依存一年足らずで体重１５０キロってのは寂しい経歴だなぁと思た

ネトゲーってそんな面白いのか

iTunesのほうが面白いと思うけどなぁ

>>760
アンタだって夜な夜な２ちゃんじゃね〜かよ。

最近のネットゲーは、集まってチャットする場であるからして、ね

>>761
そりゃそうだけどコモってるわけじゃないしさ
荒らしなんてしないし健全な優良２チャナーだよ

>>759
おまいも一緒だな。ｗ

>>762
それって結局２ｃｈと変わらないのでは。
金払ってる意味は・・。

>>765
2ｃｈはチャットじゃねぇよ馬鹿。
チャット以外にもできるだろ、ﾈﾄｹﾞは。

RMTとか？

>>764
am3:49に入れる煽りじゃないな

煽りというかむしろ764は共感の意志を示したのでは。

ここも、マカVSドザの陣取りRTSみたいなものだ。

＞体重１５０キロ
肺やられていながら会社休めず現在体重47キロの俺よりは健康に見えた。
さすが元自衛官。

ネトゲーっておもしろいの。
やったことないんだけど。
あんなふうになりたくないから、
やらないと思うけど。

俺はコミュニケーション能力がないから無理だ。＞ネトゲー
あと基本的に最近のゲームの３Ｄ表示は好きじゃない。
ドット絵２等身マンセー。
でもネトゲーを主題にしたマンガはちょっとおもしろいのもあるね。
空談士とかいうタイトルだったかな。
実際こんなにドロドロなんかよ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じ。

>>772
だったらまずマカをやめなさい。一番キモい連中だから。
2ちゃんねるもやめたほうがいいぞ。

>>772
だったらまずネカマをやめなさい。一番キモい連中だから。
2ちゃんねるもやめたほうがいいぞ。

それはいえる

Macでテトリスはできますか？
できるなら買います。

ハットリスしかできません

ターミナルでemacs起動してEsc、xtetrisと入力すれば出来ます。さぁ買え。

ターミナルでemacs起動ってどうやるの?

普通にemacsと入力してリターン。

>>777

釣りだとはわかりつつも、
もともと、マックのソフトだろうが。
白黒9インチで動いておるわい。

WizardryをG5/2Gdualのクラシックで動かしたら一瞬で戦闘が終わるよ。

>>782
Electronica 60 で開発(1985)
　↓
IBM PCへport(1985)
　↓
Apple ][, Commodore 64へport(1986.07)
　↓
IBM PC版リリース(1986.11)
　↓
Mac版その他プラットフォーム含むリリース(1988.01)
　↓
日本でPC88版発売(1988.11)

別にWinで困ることは何も無い。今の環境で満足しているなら、Macを使う必要は無いよ。
俺はAppleという会社の独特の発想が好きだし、OSXは上質な道具なんだと捉えているよ。
Appleが無茶苦茶な事をすれば、当然抗議するし、何が何でも、素晴らしいと言う気は無いよ。
でも、道具として愛着があるし、その文化も好きだから、多分これからもずっと使い続けると思う。

こういう考えは気持ち悪いとか言われるのだろうけど。そう思う人には先ず間違いなくMacは必要の
無いものだと思う。別にこんな事グダグダ考えずに、普通に両刀にすれば良いとも思うけど。

書いてある内容よりも
改行いっぱい付けてわざわざそんな宣言を書く事が気持ち悪い。

>>786
．．．．．．．

>>786
マカはナルシストが多いからな

ドザは犯罪者とキモヲタが多いからな。

林真澄は、パソコンを持っているとすれば、ホタテiBookを持ってそう。
小林薫や宮崎勤は問答無用でWindowsがお似合いだが。

>>788 >>789
お前らってめざましテレビの「今日の占いカウントダウン」とか
本気で信じてそうだよな。ｱﾎｸｻ。

>>791
>>789だけどさ、めざましテレビって見た事ないんだけど。
名前から察するに朝のTV番組だと思うが、そんなの知ってる（or見てる）藻前も暇人だな。

>>790
>小林薫や宮崎勤は問答無用でWindowsがお似合いだが
超禿道。

c:\ロリコン

勝田清孝はPB使ってそう。神谷力はPismo。

>>789
MacとWinのシェアを考えると、それはもはや「パンは危険な食べ物」レベルの言い草。

そりゃ犯罪者の大部分はWin使ってるだろうさ。

【訂正のお詫び】

×犯罪者の大部分
○犯罪者全員

犯罪者のいないマックユーザーたちに多大なご迷惑をおかけしましたことを
深くお詫び申し上げます。

>>790
>小林薫や宮崎勤は問答無用でWindowsがお似合いだが。
ロリゲーいっぱい持ってそう。

>>795
>「パンは危険な食べ物」レベルの言い草
パンは犯罪に利用されていますか？
パンでエロゲーできますか？
>MacとWinのシェアを考えると
なんでもかんでもシェアに結びつけたがり、無意味な比喩で詭弁を弄する典型的なｳｽﾗ莫迦。
簡単に人を斬りつけたり、エロゲーを現実に実行してしまったり、
本当にそういう香具師が出現してしまうのがドザの怖いトコ。

典型的バカマカ>>798
発見。自動化並み

785のわけわからん発言で見事に荒れたな。

いいですか！

なんと犯罪者の５０％が犯罪の前にパンを食べていたのですよ！

わかりますか！

新しい事実としてですね！

犯罪者の実に３０％はインターネットを利用した事があり、
しかも恐ろしいことにその９５％がマイクロソフトのＯＳを使っていたというのです！

もはや、この関係は明白です！


（・・・ってたぐいのネタを知らぬのだね。）

>>799
兎に角なんでもいいから言い返してみたかった香具師。
典型的な知能が児童並バカドザ。
エロゲーばかりしてると、こういう低能人間に育ちます。
ーよい子のみなさんへー
知能低下の恐れがあるため、Winの使い過ぎに注意しましょう。

まあまあ
もうそのへんで

世界を影で牛耳る謎の組織”男”。

歴代アメリカ大統領のすべてが男だったとも言われている。

彼らに立ち向かうは、ヘルメットみたいな髪型もも凛々しい「勇者タジマ」！！
奴こそ「男の中の男」だ！！！

決心がついたドザさんからのレポートです。

-----------------------------------------------------
というわけでmini届きますたあ
初Macから初カキコであります。

OSXはｗｗｗｗすっげｗｗｗｗｗエレガント
Win板でOSXは遅いと書かれてたけど、遅さは感じなくて優雅だなこりゃ。こんな低いクロックの
cpuでも問題ナッシング。
ムービー動かしたままウインドウを移動してもズレないんだよ。
いつものサイトが別物に見えるんであれっと思ったら、フォントが超綺麗なんだなぁ・・・。
Exposeとか演出過剰とか言われてたけど、実際にやってみたら実用性十分だし・・・。
こーりゃあすげえや。作りが丁寧まさに上質、細部に神経が行き届いてる感じがしますわ。
まるでカローラからベンツに乗り換えた気分。

Pentium４（ノースウッド）3.4GHz+WinXP pro+RAM2GBと比べても通常操作の範囲では、
特にminiに不満はないですっていうか、期待以上だ。

iTunesをメインに考えていたので、RAMは増設しなかったんだけど、ライトユースには十分だと思う。
つか、Win上のiTunesよりもずっとヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか。

まだ慣れてないから、分からない事が多いけど、こんなんならもっと早くマック使ってみるんだったYO!

>>806
そんなあなたに

初めての人に教えてあげたいちょっとしたこと2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104178500/

>>806
お前は騙されている。
窓からMacminiを投げ捨てよ。




おれが拾う。

ちょっとでもMac使ってみたいと思ったら
使ってみることをすすめるよ

触ってて楽しいよMac

>>662
>サービスパックでお金取ったりはしないから怖がらないで

MacOS X もサービスパック相当のバージョンアップは無料なのだが・・・

今本気で迷ってます。
姉がPowerBook G4を持っていて、触らせてせてくれるって言ってるですけど、
今までWinしか使ったこと無い俺が試してみたら良いことってなんですか?
用途はインターネット、メール、オフィスが殆どなんですけど。
Wordの設定は結構こだわりがあるんですけど、そのまま応用できますか？
さっきちょっとやってみたらフォントサイズ10.5が無くてびっくり。

ごめん長文きつい
姉が触らせてくれる？　いいなーおまえのとこ

おれも触りたいからって姉さんに言っといて。

エロエロやね

スイッチめんどいから、Athlon64 Opteron用のOS X出してくれハゲ

>>815
OpenStepとおなじ運命になるやん。
つーか、それやったからネクストは無くなったんだろ。

>>811
「フォントサイズ10.5」とかは、数字を手入力すればいけます

>>811
cmd(林檎)＋option＋ctrl＋8同時押し
そのまま姉に返却。

なんだよー、真面目に聞いたのに。
いいもんね、iMac G5買っちゃう。
失敗したら君達の枕元に立ってやるから。

>>817
本当だ。ありがとう。

>>819
つーか、まずねーちゃんを紹介してくれ。
話はそれからだ。

大切にしてやるよ、弟だからなｗ

>>820
ネットアイドル「てるみ」だそうです。

>811
とりあえず普通に使って見れ。　気がついたらいつの間にかWinの画面が汚く見える。
出来る事にそんな差が有るとは俺も思わないし、Winの方が進んでる面だって有ったりするが
そんな物差しで測れない感覚的なところにMacの本当にすばらしいところが有る。

と柄にも無くマジレスしてみる。

とりあえずｍｉｎｉ買って様子を見る。
それが今のトレンド。

>>822
今日店頭でMac触ってきた
一目でフォントや画面が綺麗だとわかったよ
つーかWindowsってなんであんなに汚いんだ
店内のMacがすべてAirMacでオンラインだったんでサファリでうろうろもしてみたけど
イイ

だめだリミッター切れそうだ
Tigerがトドメになりそうだ

初代iPod買う（XPlayで使用） → Mac欲しいけど高いな → Mac mini発表 →
これなら試しに買ってもいいかも → でもどうせ買うならiMacの方がいいし →
Tiger出たらiMac買おうか → やっぱり待ちきれない → ポチ

この間約２年半。長かった。

いらっしゃぁ〜〜〜〜い（←三枝風に）

MacノートとWinデスクトップの両刀使い。

VAIO　RZ63：通称エロタンク。エロ動画・画像で100GB以上を占める。
iBookG4：ネット、メール、オフィス、写真・音楽の管理

機種限定でもいいから、Mac miniでWinが動いたら祭りだったのにね。
マジでかなりシェア取れると思わない？

なんのシェア?
たぶん興味ないと思う。

>>829
要は、OSX、XP/2000のデュアルブートが可能だったらみたいな話。
OSXをある程度触らないとXPが動かないような微妙な仕様にして、
Mac mini限定の特殊機能としてさ。主力の他機種では無理だろうし。

MSにPPC版Windows復活でも頼め。

>>831
MSがやっても意味ないじゃん、Macのシェア少ないんだし。
中国、アジアの新規組を狙う方が余程効率がいいよ。

今回Appleが狙ったのは既存のWinユーザーだよね？
多少条件付でもWinが起動できれば、Winユーザーからは
さらに注目されると思うよ、Mac mini も OSX も。

ついでにWinが必要なMacユーザーもMac miniを買うから、
他社（DELL）とかに流れてたユーザーの囲い込みができて
更にウマー。

>>832
Win云々言いつつMSがやっても意味ないとか，
書いてる意味がわかんね．

Macのガワは『かわいい』から欲しいけど『Windowsが動かないから』買わないってたぐいの素人さんは多いみたいでんな。

やりたきゃ中身すげ替えれば済む話なんだけどね。

当然その場合Mac OS Xは使えませんが。:-p

まだPowerPC出たてのころ、
当時のIntelのCPU載ったカードを刺してMac-Winデュアルブートできるのって
なかったっけ？

>>834
大きな勘違いをしているみたいですが、素人相手の商品ではないと思いますよ。
ウインドウズを使っていて、これくらいなら買えるかなって人向け。
6万払ってケースが欲しいんですかｗ

>>828
それをしてとったシェアに何の意味があるのかねぇ？
AppleがDellになりたいならいいかも知れんが。

わいん　とか
osXの発売以前にまことしやかに語られた直接Windowsのソフトが動くかんきょうとかで
マトモなのが出てくると面白そうだけど
いまのところまだ無さそう

>>835
オレンジPC
性能は悪かったらしいけど。

>>836
何か話が噛み合ってないですね。
ようするにあたしゃ
『Mac miniでWindows起動させてどないすんじゃ阿呆。
　ガワだけ欲しいなら自分で中身入れ替えろや。』と言っとるわけですが。

いわゆるポリタンクと言われる世代のPower Macの中身をWin系PCに入れ替えちゃったような人けっこう居るみたいですよ。

Windowsの画面をMac風にしてる人はもっとたくさん居るみたいですね。

>>839
大きな勘違いをしているのは俺でした。
そろそろ重大な過ちを犯しそうなので静かにしてます。

正直、Mac買おうか買わまいか悩んでる。
マウスが嫌いなんでwinのように全ての作業をキーボードで
できればいいんだけど、macだと無理かな？

>>841
ポチっとしてUnixフォーマットでLinuxを突っ込むか、
X11を入れてWindowmakerを突っ込むかすれば
快適なCUI生活が待っている。

>>842
それじゃー、Macの意味ないよなぁ。。
やっぱMacではキーボード派って少ないんかなぁ。

ばりばりのキーボード派はEmacs起動しっぱなしだったりするかも。ｗ

在る程度の操作はキーボードからできる。
でも100%というのは現状無理。

>>843
個人的にはmiとemacsとgimpとてtex入れておけば十分なんだけどねえ。
win使いたいならVPC使えばいいし。
混在環境だと結構キータイプばっかりかも知れない。
でもマウスも結構使っているかな。そういえばあんまり気にしたことないな。日記

>>1
悪いこといわないから、Mac買うのはあきらめなさい。
Windowsはいいよ。ユーザがいっぱいいるから安心だよ。
お願いだから、君のような平民がMacを買おうだなんて出来心を持たないでほしい。
所詮、住む世界が違うんだからカルチャーショックを受けるだけだよ。
越えられない文化の差があるんだよ。
成り金のいなかもんが深窓の令嬢に恋心をいだくようなものだから、ムリムリ！
Windowsでも使ってなさい。

なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>843
フルキーボードアクセスって機能が環境設定にあるよ。

マウスの操作が困難な場合は、マウスの代わりにキーボードを
使って、多くの操作を同じように実行できます。「キーボード
とマウス」環境設定でフルキーボードアクセス機能を「入」に
すると、キーボードを使って、メニュー、「Finder」、「
Dock」やアプリケーションのツールバーにあるアイコン、ウ
インドウやダイアログにある項目を選択したりすることができ
ます。

みんなありがとう。参考になります。
それとMacではアイコンを選択してenterを押すと、
実行ではなくリネームになるんだな。。

>>850
ちなみに実行(開く:Open)はコマンド+O。

>>1
スイッチしないで､窓も林檎も両方使えないとダメだよ｡
特にこれからの若いヒトは｡
まずはiBookG4かMac miniでも買え｡挑戦しないでいるより挑戦すること
に価値があるのだよ｡たとえ後で後悔したとしても｡まあもっと早くMac
使っておけばよかったと思うかもな｡
とにかく買え｡話はそれからだ｡以上｡

なにその半角読点

>>850
フォルダをサクサク開いて行きたい場合はカラム表示がいいと思われ。
矢印キーで移動できますよん。

アイコン表示でも英数を一文字入れればその文字で始まる1番若いファイルに、
平仮名や漢字でも確定した瞬間にそれから始まるファイルに移動する。
更にtabキーでその文字で始まる次のファイルに移動する。
そのままコマンド+Ｏで開く。

そこまでするならLaunchBarとかQuicksilver入れた方が良い希ガス。

Quicksilverはかなりメモリ喰いらしいけど、LaunchBarはどう？

そんな重くはなかったと思う。以前一度試しに使ってみただけだけど。

>>858
THX

竹由は童貞でオナホール愛用者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

もう Windows PC は個人が喜びをもって買うような物じゃなくなってきている
ような気がする。もはや必要悪。Switch を検討し始めた私の実感。

>>861
WindowsだからMacだからって区別は要らないよ。
Mini買って両刀にはなったけど、
Winでやりやすいこと、Macでやりやすいことそれぞれだしね。
そもそも普通の個人がやることって、WinでもMacでも一緒だし。

>>862
貴方にとってMacでやりやすいこと、Winでやりやすいってことって具体的何でしたか?
Mac Miniの購入の参考にしたいです。教えてください。お願いします。

>>862
そう、一緒なんです。さらに Windows で困ることは何もない。Windows は言
われているほど使いにくくはないし、むしろ合理的な OS だと思う。

私の言っているのは、主にハード面かな。マシンを新調しようと思ったときに
欲しいと思えるものがないという。選択肢は豊富なんだが物欲に火がつかない。

ああ、それあるねえ。
Macみたいに「ぬぉぉ、これ欲しい！」ってのがない。
「安いし、一応新しいoffice入ってるし、コレにしとくか」って感じで買うんだな。
自作が盛ん、ってのはメーカー製に魅力がないってのと無関係じゃないよな。
NECの上位機種なんか昔のカメラみたいな高級感あって個人的には結構いいと思うんだけど、
付帯したメーカーのイメージが足を引っ張っちゃうんだよね。

>>865
そうそう。ずっと ThinkPad が好きで使い続けていたんだけど、あんなことに
なっちゃったし。IBMでさえそうせざるを得ない時代で、もう Dell 以外のメー
カは、もう撤退しちゃいたいんじゃないかと。引きの強いハードが出てこない
のも仕方ないかな。

これに対して、Mac mini なんて用途後付でとりあえず失神したふりして買っ
ちゃいたい、と思わせる魅力がありますね。冷静になればなるほど、アレなん
だけれども。

>>863
フォント
これにつきますよ
読みやすい

あとはWinでできてMacにできないことも
Virtual PC入れればMacでWinが動く

WinでMac OSは動かない

862じゃないですよ　はい

>そもそも普通の個人がやることって、WinでもMacでも一緒だし
確かに一緒だ。よっぽど特殊な事しない限り。
どっち使ってもたいして変わらないんだったら、落ちづらく、見た目がよくて（ハードもUIも）
ワクチンソフトとか使わずに済む方がいい。

何だかピンとこないです。
867さんの言うようにMacを使ってみたいていうのがまず第一なんですが、
それ以外の話、特に862さんのようなWinでやりやすい、Macでやりやすいってのを聞きたかったのです。
フォントは以前Mac売り場で見たので、まあ自分にはどうでも良い(ごめんなさい)ぐらいのもんだと思いました。

なのになぜMacかといえば、機会があってファイルメーカーを触らせてもらったことがあったのですが、
なんか馬鹿でもその気にさせるというか、出来たような気にさせるというか、そういう気持ち良さを感じたのです。

ファイルメーカーはMac発祥のソフトのようなのでMacというのは、こういうその気にさせるソフトがたくさんあるのかなあと。
そういった、やりやすいことっていったいどんなものなんだろうと。そういうことを聞いてみたかったわけです。
素のMac Miniでも私にとっては結構なお値段なんで、とりあえず買ってみるなんてことはちょっと出来ないんですよね。
他のスレッドにも目を通して買うかどうか決めたいと思います。
以上長文失礼しました。
レスいただいた皆様どうもありがとうございました。

iTunes iPhoto iDVD iMovie Garagebandなど
そそられるソフトが標準装備ですから
Macを以前から使ってる人たちは
十分な価値があることを知っています
Mac miniの値段からみても
これらのソフトが最初から使えるだけで
お買い得だと思いますよ

PHPもはいってますし

>>871
なんかそう書くとソフトのおまけでハードが付いてくるみたいな感じだな。

Perlもシェルもアルでよ。XcodeでCもかけるし。
全て標準装備ディスよ！

>>872
本来、PCとはそうあるべきでは？

>>871
PHPっていうのは何ですか？

PHPってのは、なんか道徳くさいことが書いてある
小冊子。

PHP
http://www.pachimaga.com/rensai_web/ero/ero_w.php

>>866
DELLだってこの状態でどこまで、持ちこたえられるかわからないよ。
２年前の雑誌を処分してたんだけど、２年で半値以下まで値下がりしてる。
ちょっと急激すぎるでしょ。

昨日一人スイッチさせちゃったよ。

ビックカマラから電話してきて、パソコンなにがいい？っていわれた。
iMacの現行知らないみたいだったからとりあえずみてこいと。

そしたら気に入ったけど、店員にNECを進められたってw
テレビがみれるとか。
DVDレコの方がいいからといったら納得してた。

動機がiPodを買ったからパソコンを買い換えだったからまあ、iMacでいいかなと。

>>879
B型ｹﾃｰｲ

え？
おれが？そいつが？

どっちもBじゃないかなw
そいつも会社でMacつかってたんでOS９はつかえるだよ。

物の価値がわからない100人の愚民に選ばれるよりも、
その価値がわかる数人の賢者に選ばれる物の方が優れています。

今まで賢者だけの楽しみだった、その洗練されたデザインのiPodと
使いやすいインターフェースのiTunes。

その優れた製品が、それまで愚物の競争で満足していた愚民の世界を
あっという間に制覇してしまう現実をみれば、この事実は誰も否定は出来ませんね。

>>882
愚者とか賢者とかお前何様？
勘違いしたドザだろ。

昨年末より2万円の中古のiMac買って､
ｾﾐ･ｽｲｯﾁしました。
が､OS9では何かと使えない気がします｡

512ﾒﾓﾘとX買わなくてならんな。
なんだかんだで出費がかさむー｡
でもなんか憎めない奴｡
末永くよろしくね｡

Mac　mini買った方がお得な気がするけど､
この大きさと色がいいんだよね｡

>>884
旧型iMacだとメモリ積んでOSX使ってもあんまり幸せになれない気がする

>>884
うむ、OS9では何もできないのでOSX10.3を入れましょう。
オークションとかで安く手に入れるとしても10.2。
10.0-10.1は無視。

>>886
う・う・う・・。
これは・・・・・・。

うがっﾊｯ

>>887
がんがれ。明日になればいいこともあるさ。

用途と方向にもよるが旧OSの方が
ユーティリティーもアプリも含めてソフトが充実してたりするんだけどな。
ま、今となってはそういうソフト類も入手困難と思うが。

ﾄﾞｰｶﾞがどうのとか何とかそっち方向とかだとMac OS Xの方が充実してっけど。

Macに対しては１５年くらい前から憧れがある。当時買えなかった想いは今でもある。
でも買ってしまっていいんでしょうか。

>>890
夢はかなえるためにある。

>>890
あんた立派なマカーだよ

少年漫画かよ

こんにちは
乗換検討中です

マックっておしゃれ可愛いよね
それとユーザーに愛されているし、所有する悦びがありそう

>>894
付き合ってください！！！

>>871
>iTunes iPhoto iDVD iMovie Garagebandなど
>そそられるソフトが標準装備ですから

10年以上前からマックユーザーですが
その手のもの、使ったことないんだな。これが。（あ、iTunes以外ね）
※どちらかといえば、そんなのに開発リソースつぎ込んでないで
　ハードウェアの完成度上げろよと毎度ながら思うが・・・。

とはいうものの、最近そういう方向が充実しているので、
かえってスイッチャーにアピールしているとも言えるんじゃないかな？

PC初心者（なスイッチャー）にはとてもアピールしてるようだよ。
見ていると毎日が楽しそうだ。（笑）

出来ることに限りがあったりしても、ルック＆フィールほか
使っていて気持ちがいい要素がたくさんあると思う。
こればっかりは使ってみて、気づくことだし
好みもあるとは思うけど。

ハードウェアもシンプルで飽きが来にくいんじゃないかなぁ。

まあ、おすすめしておく。

>>882

結果、多くの人たち（愚者）に使われているのなら
言ってることが、自己矛盾してる。
優れていることを言うのに、優れていないものを引き合いに出すのは
程度が低いね。そもそも

人へのねたみ、そねみを感じない、建設的な意見を聞きたいな。

あえて、その文脈を借りるとしたら
むしろ、アップル製品は愚者（？）のために作られたんだよ。最初。
当初のキャッチ・コピーにはそのことが示されてる。
だからこそ、いまでも使い易さを保ってる。（不完全な部分もあるにせよ）

いい道具だと思う。

>>896
ソフトハウスが作らないから
やむを得ずApple自身でアプリも作ることにしたんだよ。
ジョブズ復帰間もない頃、まだまだ蜜月時代だとAppleは思っていたのに、
コンシューマ向けビデオ編集ソフトの依頼をadobeにあっさりと断られて、
それがきっかけでiMovieができた。

>>898
なにおいってるんだﾁﾐは

iLifeのうちで万人向けなのはiTunesとiPhotoくらいで、残りは使わない人は
全然使わないでしょう。
そういう意味では、Switchの決め手としては弱い。
ただ、「Macってこんなこともできるんだ」という新鮮な驚きを与えてくれる
魅力的なアプリケーションであることは確かですね。

>>899
898は、たしかソースがあったはず。
どこの記事かおぼえてないけど。

>>901

うん。あった。

iDVD起動して、メニューのテーマ見てみ。一見の価値がある。

・アドビのプレミアがウィン版だけになった。
・アップルがファイナルカット（の原形）の開発チームを買収して自社製品とした。

って話がなんか恐ろしく歪んで伝わってるみたいだなぁ・・・
逆だ逆。　アップルが自前で強力なビデオ編集ツール開発チームを持ったから
アドビはアフターエフェクトとかと被るプレミアの製品ラインを縮小してマックから撤退。
プレミアという製品自体はそういう分野のソフトが弱いウィンドウズ上の
ホームユース向けにシフト。そういう話。

>>898
ﾊｲ、ｿｰｽ
ttp://homepage.mac.com/macandpal/backnumbers/05-02-a.html#3636

>>905
そうそう、これこれ。

匿名で失礼いたします。
私は近畿圏に所在する或る地方自治体の地域課に勤務するものです。
知人より、当掲示板において｛ドザ｝なる差別用語が使用されていると聞
き事実関係を確認した次第です。
私どもの地域において｛ドザ｝なる呼称は一定地域に居する人々を指す蔑
称になっており、その起源は江戸時代中期からとも言われています。
漢字では｛ドザ｝は｛土座｝とあらわし｛土の上に直接に座する者｝から
変移したと言われています。
意味的には当掲示板での｛ドザ｝とかけ離れた物ですが、当地域において
は昔から引きずる問題として最善をもって対処していかなければいけない
事柄です。
ここで皆様にお願いしたいのですが｛ドザ｝なる呼称を別の物にしていた
だきたく存じます。
まことに勝手なお願いでありますが、事情を理解していただきたくお願い
いたします。

馬鹿は華麗にｽﾙｰ

昔、こち亀でWIN＝SKYLINE GT-R，MAC＝Ferrariと例えていた。
今はそこまで（MACが）非日常的な選択肢じゃあ無いにしろ、
動けばなんでもいっしょレベルか、逆にマシンの性能を最大限
引き出せるレベルでないと後悔しそう。
あるコラムで”Ferrariはぶっ壊れてもインテリアになるが、カローラはならな
い。だから、Ferrariを買わないやつは莫迦。”ってなネタ記事があったが、
その辺のところも似てる。ｗ

Macも壊れて動かなくなったら捨てるだろ。普通

IPhotoのスライドショーに感動しまくり。
Appleらしいセンスですね。