Ｍａｃのシェアが大幅アップしちゃう！！
近頃のipodの売上げはやばい。3年で570万台を売り上げているらしいが
このこのペースはSONYのWALLKMANの倍のペースらしい。ちなみにWALLKMANの
最終売上げ台数は3億台！ipodをきっかけにMacに乗り換えるドザ急増中で
某大学でMacを導入したのが話題になってるし、近々500ドルMacが発売される
という話もある。このままではMacのシェアが大幅に上昇し、我々マカーの少数が
故の優越感がなくなり、ウィルスなどにも狙われるようになる！どうする？
このこのペースはSONYのWALLKMANの倍のペースらしい。ちなみにWALLKMANの
最終売上げ台数は3億台！ipodをきっかけにMacに乗り換えるドザ急増中で
某大学でMacを導入したのが話題になってるし、近々500ドルMacが発売される
という話もある。このままではMacのシェアが大幅に上昇し、我々マカーの少数が
故の優越感がなくなり、ウィルスなどにも狙われるようになる！どうする？
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どうしよっか
impossible
>>1
初夢ですか？
初夢ですか？
逆夢です
倍になっても良くて４％w
倍増するだろうな。
そしてiMacの時のように多くの人がすぐ離れて返ってこないと。
そしてiMacの時のように多くの人がすぐ離れて返ってこないと。
まぁ、iPodはWindowsでもLinuxでも使えるけどな。
9 ：名称未設定：05/01/02 08:38:33 ID:rG+dXrTZ
一富士二鷹三茄子四林檎
ウィルスに狙われるのはマックじゃなくiPod
大福アップ
12 ：名称未設定：05/01/02 12:00:05 ID:GBETTVrh
i避難艇
まぁ７％くらいでええよ。
シェアを上げる必要なんてないのでは？
むしろ利益を上げるべき…
むしろ利益を上げるべき…
マカは楽観的すぎる。2005年はマカ半減。0.9%のシェアに低下するのだ。
16 ：名称未設定：05/01/02 15:03:37 ID:y2ZHp3a7
そこでQ88でつよ。
18 ：名称未設定：05/01/02 15:20:09 ID:y2ZHp3a7
PCユーザのSwitchを狙うとして、モニタの分配機能が内蔵されたら
面白いかも。
面白いかも。
近頃のぉおおipodのぉおお売上げはやばいぃ。3年れ570万台を売り上げていぃるらしいぃが
このぉおおこのぉおおペースはSONYのぉおおWALLKMANのぉおお倍のぉおおペースらしいぃ。ちにゃみにWALLKMANのぉおお
最終売上げ台数は3億台！ipodをきっかけにMacに乗り換えるドザ急増中れ
某大学れMacを導入したのぉおおが話題ににゃってるし、近々500ドルMacが発売しゃれるのぉおお
といぃう話もぁあああ あぉるのぉおお。このぉおおままれはMacのぉおおシェアが大幅に上昇し、我々マカーのぉおお少数が
故のぉおお優越感がにゃくにゃり、ウィルスにゃどにも狙われるようににゃるのぉおお！どうしゅるのぉおお？
このぉおおこのぉおおペースはSONYのぉおおWALLKMANのぉおお倍のぉおおペースらしいぃ。ちにゃみにWALLKMANのぉおお
最終売上げ台数は3億台！ipodをきっかけにMacに乗り換えるドザ急増中れ
某大学れMacを導入したのぉおおが話題ににゃってるし、近々500ドルMacが発売しゃれるのぉおお
といぃう話もぁあああ あぉるのぉおお。このぉおおままれはMacのぉおおシェアが大幅に上昇し、我々マカーのぉおお少数が
故のぉおお優越感がにゃくにゃり、ウィルスにゃどにも狙われるようににゃるのぉおお！どうしゅるのぉおお？
ヤバイ。Appleヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Appleヤバイ。
まずシェア。もうシェア2%なんてもんじゃない。もっと低い。
シェアが低いとかっても
「パソコンが98台売れたらMacが2台くらい？」
以下ry
Appleヤバイ。
まずシェア。もうシェア2%なんてもんじゃない。もっと低い。
シェアが低いとかっても
「パソコンが98台売れたらMacが2台くらい？」
以下ry
５００＄=１２０００円くらい
世界100台で見るとDELL30台、HP20台、IBM5台、東芝4台ですから
Mac2台って売れてる方なんですよ。
Mac2台って売れてる方なんですよ。
まじで？
メーカー単独で考えると、そうなるのか。
DELLもHPもIBMも東芝も，ソフト・周辺機器は共通で選り取りみどり
対してMacはアレ出来ないコレ使えない‥‥
対してMacはアレ出来ないコレ使えない‥‥
>>25
DELLもHPもIBMも東芝も、共通の「Windows PC」でしかないから
AppleのおかげでWindowsPC以外にもMacも買って選り取りみどり。
Macがなかったら「Windows PCのみ」になって選択肢が無くなる。
DELLもHPもIBMも東芝も、共通の「Windows PC」でしかないから
AppleのおかげでWindowsPC以外にもMacも買って選り取りみどり。
Macがなかったら「Windows PCのみ」になって選択肢が無くなる。
たとえば、DELLが無くてもHPやIBMで事足りちゃうってのがAppleと事情が違うところだな。
PCの場合、「そのメーカーの製品を」というわけじゃないのでメーカーの販売シェアにはあまり意味が無い。
PCの場合、「そのメーカーの製品を」というわけじゃないのでメーカーの販売シェアにはあまり意味が無い。
28 ：名称未設定：05/01/02 23:29:57 ID:eG3wKa19
メーカー販売数とかでうんたら言っても、
Macの場合はOSが気違いなので、
結局は使用者1.8%という壊滅状態。
Macの場合はOSが気違いなので、
結局は使用者1.8%という壊滅状態。
PC=Personal Computerの略じゃなかったっけ？
なんでWIN機がPCで、Mac含まずみたいなことになってるんですか？
なんでWIN機がPCで、Mac含まずみたいなことになってるんですか？
Macはパソコンだけど、パソコンといえばWIN機だから。
iイージス
ウィルス迎撃ソフト by Apple
ウィルス迎撃ソフト by Apple
マカーはマゾ
>>29
Personal Computer は IBM の登録商標です。
Personal Computer は IBM の登録商標です。
直接他社と競合する製品しか作れないノート専業メーカにすら負けてんのか…
まさか、IBMがThinkPadだけのメーカーと思い込んでいるのではないだろな。
36 ：名称未設定：05/01/03 01:21:28 ID:VIfJO94B
ソーテックのiMacです！！！
おしえてください！！！
おしえてください！！！
そうきたか
>>36
懐かしい・・・久しぶりなら許しちゃう・・・
懐かしい・・・久しぶりなら許しちゃう・・・
あ、知ったかしちゃったよ。合ってましたねWALL KMANで！
>>34-35
マカーからすれば眼中にない東芝にすら負けているという現実
マカーからすれば眼中にない東芝にすら負けているという現実
IBMはあんだけ作っても儲からない。
Appleはあんだけしか作ってないのに儲かる。
Appleはあんだけしか作ってないのに儲かる。
てことはiPodがなければ撤退してたな
それってパソコンメーカとしてどうなのよ？
それってパソコンメーカとしてどうなのよ？
ホントに怖いのはソニーだけ。
>>42
そりゃああんだけ高くて競争相手いなきゃ儲かりますって。
そりゃああんだけ高くて競争相手いなきゃ儲かりますって。
他のPCメーカーすべてが消えて東芝だけ残ったとしても
東芝:Appleのシェアは現在の比率どおり2:1にはならない。
東芝:Appleのシェアは現在の比率どおり2:1にはならない。
もっと賢い煽りを見てみたい物だ…
>>44
そりゃこの2ちゃんでゲートキーパーほど怖いものは無い罠(w
そりゃこの2ちゃんでゲートキーパーほど怖いものは無い罠(w
49 ：名称未設定：05/01/03 09:26:18 ID:w2JHrnox
シェア？なに寝言いってんの坊や。
これは遊びじゃないんだぞ。社運をかけて
マジでパソコン作ってるメーカーはアップル社だけ。
天下のIBMですら足元にも及ばない.
これは遊びじゃないんだぞ。社運をかけて
マジでパソコン作ってるメーカーはアップル社だけ。
天下のIBMですら足元にも及ばない.
社運がかかっていて現状は…ですか？
パソコン事業の比重を下げつつある現状を見ようとしないマカ>>49
52 ：名称未設定：05/01/03 09:33:32 ID:frawyJTU
> 社運をかけてマジでパソコン作ってるメーカーはアップル社だけ。
あ〜、そんなにWintelみたいなビジネスライクにはなってないと思うよ。
もっとシンプルに”いいPCが欲しいから作る。”ってだけでない？
ほかの会社は”イイ商売になるPC”を作っちゃったもんだから
ちょっと頭の良かったマイクロソフトにお金が流れてる訳ね。
あ〜、そんなにWintelみたいなビジネスライクにはなってないと思うよ。
もっとシンプルに”いいPCが欲しいから作る。”ってだけでない？
ほかの会社は”イイ商売になるPC”を作っちゃったもんだから
ちょっと頭の良かったマイクロソフトにお金が流れてる訳ね。
54 ：名称未設定：05/01/03 09:40:02 ID:7yfnuV54
欠陥まみれの2004年モデルを見ると、
安く作って高く売る、売った後は放置放置が戦略かと思います。
安く作って高く売る、売った後は放置放置が戦略かと思います。
55 ：名称未設定：05/01/03 09:42:51 ID:frawyJTU
本気で思っているならよかろう
57 ：名称未設定：05/01/03 09:50:34 ID:N+Aaq12i
結果はともかく、心掛けはよい。Apple。
>>53
俺もそう思う。もっとも、52とはニュアンスが違うけど。
つまり、Appleってのは自分たちがいいと思うもの、もっと言えば禿がいいと思ったものを
うる会社なんだよ。禿の納得するものが市場に無いから、それを開発させていいのができたら
売る。ヒットすればそれでよし、ヒットしなければ切る。
前者の例がiMacやiPod、後者の例がG4Cubeかも。
俺もそう思う。もっとも、52とはニュアンスが違うけど。
つまり、Appleってのは自分たちがいいと思うもの、もっと言えば禿がいいと思ったものを
うる会社なんだよ。禿の納得するものが市場に無いから、それを開発させていいのができたら
売る。ヒットすればそれでよし、ヒットしなければ切る。
前者の例がiMacやiPod、後者の例がG4Cubeかも。
禿にとって良い物が必ずしも大衆にとって良い物とは限らなかった訳だ…
>>59
そゆこと。ただ、客に媚びない商売ってことでポリシーを感じる部分はあるけどね。
よく「ブランド品的イメージ」とか言われる所以だと思う。
禿の視点が一般とどれほどずれてるか、そういう視点で今度のSFを見れば、新しい
発見があるかもな。
そゆこと。ただ、客に媚びない商売ってことでポリシーを感じる部分はあるけどね。
よく「ブランド品的イメージ」とか言われる所以だと思う。
禿の視点が一般とどれほどずれてるか、そういう視点で今度のSFを見れば、新しい
発見があるかもな。
61 ：名称未設定：05/01/03 10:08:00 ID:frawyJTU
所詮、シェアーなんて数字は、分け分からんもの売ってても
”大衆からこんなに支持されてます”って云いたいためのもんでしか
ないんだよね。
”大衆からこんなに支持されてます”って云いたいためのもんでしか
ないんだよね。
62 ：名称未設定：05/01/03 10:12:02 ID:8cY/3nuq
mac系雑誌も息を吹き返してほしいものだ。
俺は自分がいいと思った物しか使わない。
モー娘。やカローラ、スーパードライあるいは大河ドラマがいいか、
と言えばそうでもない。別に否定もしないけどね。
と言えばそうでもない。別に否定もしないけどね。
>>62
無理かと。ネットがあるため速報系記事は確実に賞味期限切れだし、記者は提灯
ばっかりだし。この体制を打破できればあるいは可能かもしれないが。でも
読む側も真性信者が少なくないから商売としてまあまあ成立するんだろうね。
DTPとか積極的に持ち出されても萎えるだけだし。
それで最近方向転換すべくMac向けアングラ系雑誌も数冊でたが、どれもエロに走っ
ててなおかつ記事のレベルは低いしorz。
やっぱりソフト＆ハードの改造とかUNIX的OSX使用法とかを中心とした、マニア＆
技術者向け雑誌で、Appleにも辛口批判できるようなのが1冊くらいあっても
いいかもな。
無理かと。ネットがあるため速報系記事は確実に賞味期限切れだし、記者は提灯
ばっかりだし。この体制を打破できればあるいは可能かもしれないが。でも
読む側も真性信者が少なくないから商売としてまあまあ成立するんだろうね。
DTPとか積極的に持ち出されても萎えるだけだし。
それで最近方向転換すべくMac向けアングラ系雑誌も数冊でたが、どれもエロに走っ
ててなおかつ記事のレベルは低いしorz。
やっぱりソフト＆ハードの改造とかUNIX的OSX使用法とかを中心とした、マニア＆
技術者向け雑誌で、Appleにも辛口批判できるようなのが1冊くらいあっても
いいかもな。
多分、1000部も売れないだろう。需要なさそう。
68 ：名称未設定：05/01/03 11:30:25 ID:vrX/wUmN
69 ：名称未設定：05/01/03 11:31:38 ID:vrX/wUmN
スーパードライより松竹梅
>>68
すまん。全部興味ない。
すまん。全部興味ない。
やったね、東芝ちゃん
MSの技術者は、プライベートではUNIXやMacを使ってる人が結構多いそうだ。
PCいじりとしての楽しさが違うんだって。
PCいじりとしての楽しさが違うんだって。
ホント，Mac系の雑誌って提灯記事ばっかでウンザリ‥‥
MacWeekとかって言う有料のメールマガジンあったよね。
復活してほしいなぁ。
復活してほしいなぁ。
>>65
技術者向けはUNIXユーザーがあるから厳しそう
技術者向けはUNIXユーザーがあるから厳しそう
76 ：名称未設定：05/01/03 22:35:30 ID:kHqxgi3a
ニッチは幸
マカ＝ニッチな人
78 ：名称未設定：05/01/04 00:39:49 ID:ACGu1rAv
めでてーな
iPodに用はあってもMacにゃ用ないよ
という奴ばかりだぞ
iPodに用はあってもMacにゃ用ないよ
という奴ばかりだぞ
>>78お前の周りじゃな。
まー、全員がトヨタ日産の大衆車に乗る必要がないように、
別に一般的じゃないパソコンがあったっていいだろ。
それで商売になるなら。
別に一般的じゃないパソコンがあったっていいだろ。
それで商売になるなら。
>>82
いくら冬だからって、そんな餌じゃ誰も釣れんよ。
いくら冬だからって、そんな餌じゃ誰も釣れんよ。
84 ：名称未設定：05/01/04 10:50:51 ID:D5lBj3E7
>>80
トヨタも一昔前は熱いクルマ作ってたんだがな
有名なものではハチロク
日産の今でもFRクーペ作り続けているところには意地を感じる
しかしS13の様な軽量FR復活しないかなぁ
シビックやインテグラの様なFFはどうもダメなんだよ
トヨタも一昔前は熱いクルマ作ってたんだがな
有名なものではハチロク
日産の今でもFRクーペ作り続けているところには意地を感じる
しかしS13の様な軽量FR復活しないかなぁ
シビックやインテグラの様なFFはどうもダメなんだよ
85 ：名称未設定：05/01/04 12:01:14 ID:Q9jvuCBv
「500ドルiMac」の可能性
Macworld Expoで「500ドル以下のディスプレイなしMac」が登場するという噂が広まる中、あるアナリストはAppleによる低価格マシンの可能性を取り上げた。（ロイター）
Apple ComputerはiPod音楽プレーヤーに興味を抱いたり、Windows PCのセキュリティ問題に腹を立てている消費者をターゲットに、低価格のMacintoshを売ることができるかもしれない。Piper Jaffrayのアナリスト、ジーン・マンスター氏は12月30日に語った。
「Appleがこのチャンスを利用し、広範囲に販売できる製品を提供するというのは、話にならないというわけではない」と話した。同氏によれば、Appleは市場展望についてコメントしておらず、“500ドルiMac”を計画しているのかもしれないという。
Macworld Expoで「500ドル以下のディスプレイなしMac」が登場するという噂が広まる中、あるアナリストはAppleによる低価格マシンの可能性を取り上げた。（ロイター）
Apple ComputerはiPod音楽プレーヤーに興味を抱いたり、Windows PCのセキュリティ問題に腹を立てている消費者をターゲットに、低価格のMacintoshを売ることができるかもしれない。Piper Jaffrayのアナリスト、ジーン・マンスター氏は12月30日に語った。
「Appleがこのチャンスを利用し、広範囲に販売できる製品を提供するというのは、話にならないというわけではない」と話した。同氏によれば、Appleは市場展望についてコメントしておらず、“500ドルiMac”を計画しているのかもしれないという。
ﾏｯｸってまだ売ってるの？
お前はマクドナルドに( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
バランスは良いとは思うが、
ちっとも良い車だとは思わん。
頭文字Dの読み過ぎ。
ちっとも良い車だとは思わん。
頭文字Dの読み過ぎ。
所詮軽いだけのカローラクーペですよ
91 ：名称未設定：05/01/05 23:34:31 ID:SGbbQPor
軽いってのが大きいんじゃないか
そんなに軽くないよ。
エンジンが違うだけ。だったと思う。
その頃出てきたFFの方が速かった。
FR車の数が少なくなって希少価値が出ただけだと思う。
エンジンが違うだけ。だったと思う。
その頃出てきたFFの方が速かった。
FR車の数が少なくなって希少価値が出ただけだと思う。
Macと同じ状況じゃないか。世の中Wintelばっかりだから、そうでない
マシンの希少価値が出てるだけ。Macの場合はそれしか売りがないけどな。
マシンの希少価値が出てるだけ。Macの場合はそれしか売りがないけどな。
希少価値というか・・・
ただ手軽にドリドリしたい奴の
足車にもってこいな車だから。
見たこともない希少な車なら他にいっぱいある。
ただ手軽にドリドリしたい奴の
足車にもってこいな車だから。
見たこともない希少な車なら他にいっぱいある。
2005年も車ですか。
96 ：名称未設定：05/01/06 12:29:14 ID:rGaYVCxY
値下げｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
97 ：名称未設定：05/01/06 18:28:02 ID:7Mm+a0CF
これからさ、秋葉とかのさ、オタクが集まるアニメショップとかにも格安マクが並ぶ訳よ。
メイド喫茶とかもにもマク導入ですよ。。。
そのうち、「ミーハー貧乏人は格安マクでも使ってな」といわれるようになるんですよ...。
そのうち、デブオタアニオタがマクを語り始めるんですよ...。
そのうち、マクユーザーって事がしだいに恥ずかしくなってくるんですよ...。
メイド喫茶とかもにもマク導入ですよ。。。
そのうち、「ミーハー貧乏人は格安マクでも使ってな」といわれるようになるんですよ...。
そのうち、デブオタアニオタがマクを語り始めるんですよ...。
そのうち、マクユーザーって事がしだいに恥ずかしくなってくるんですよ...。
>>97
エロゲのシェアが増えなければありえないな。
エロゲのシェアが増えなければありえないな。
99 ：名称未設定：05/01/06 21:33:47 ID:od3CgRNe
エロゲって低スペックでも問題ないの？
エロゲだけは阻止してもらいたい
101 ：名称未設定：05/01/06 21:50:17 ID:pnROM+ER
103 ：名称未設定：05/01/06 22:29:44 ID:CNvGKwqf
でも何故かMacってホモゲーは結構出てるんだよな
>>104
ホモ⊂男
ホモ⊂男
>>103なんでそんな情報知ってるのかはあえて聞かないでおこう
107 ：名称未設定：05/01/06 22:58:00 ID:1+ClRMwJ
>1がwalkmanの綴りをWALLKMANと
間違えて覚えている事は誰か指摘したか？
間違えて覚えている事は誰か指摘したか？
このこの痛さはロビンマスクのWARSMANのパロスペシャルの３倍らしい。
例えの意味がよくわかりませんので質問します。
その痛さとは、いい年してパロスペシャルとか言っている人の痛さと比べてどうなのでしょうか。
その痛さとは、いい年してパロスペシャルとか言っている人の痛さと比べてどうなのでしょうか。
例えの意味がよくわかりませんので横から失礼します。
いい年こいているからこそのパロスペシャルかと思いますがどうなのでしょうか。
いい年こいているからこそのパロスペシャルかと思いますがどうなのでしょうか。
BusinessWeekは「Macworld '05: 新傾向?」と題する記事を掲載した。「フラッシュiPod」と「低価格Mac」について書かれている。
「フラッシュiPod」に関しては、アップルがフラッシュプレイヤー市場に進出すべき理由として、2004年の携帯音楽プレイヤーの
販売台数が示された。あるチップ・サプライヤーの話によると、
2004年に販売されたハードディスクプレイヤーの数は900万台
に満たなかったのに対し、フラッシュプレイヤーはおよそ
2,300万台が売れたという。IDCは2005年のフラッシュプレイヤー
出荷台数を3,400万台と予測している。
一方、「低価格Mac」に関してはいくつかの課題が指摘された。
「低価格Mac」を懐疑的に見るNPD GroupのStephen Bakerは、
「低価格Mac」で利益を出すためには百万台単位の販売台数を
達成する必要があるだろうとし、流通網の拡充に加え、
製品カタログや新聞の折り込みチラシに大量の資金を
投入する必要があると見ている。
Baker：「アップルはその手の宣伝は行わない。彼らは製品の美しさをアピールしている。」
いずれにしても、記事は今回のMacworldが最も魅力的なイベントの一つであるとともに、2005年がアップルの転換点として振り返られるようになるはずだと結んでいる。
「フラッシュiPod」に関しては、アップルがフラッシュプレイヤー市場に進出すべき理由として、2004年の携帯音楽プレイヤーの
販売台数が示された。あるチップ・サプライヤーの話によると、
2004年に販売されたハードディスクプレイヤーの数は900万台
に満たなかったのに対し、フラッシュプレイヤーはおよそ
2,300万台が売れたという。IDCは2005年のフラッシュプレイヤー
出荷台数を3,400万台と予測している。
一方、「低価格Mac」に関してはいくつかの課題が指摘された。
「低価格Mac」を懐疑的に見るNPD GroupのStephen Bakerは、
「低価格Mac」で利益を出すためには百万台単位の販売台数を
達成する必要があるだろうとし、流通網の拡充に加え、
製品カタログや新聞の折り込みチラシに大量の資金を
投入する必要があると見ている。
Baker：「アップルはその手の宣伝は行わない。彼らは製品の美しさをアピールしている。」
いずれにしても、記事は今回のMacworldが最も魅力的なイベントの一つであるとともに、2005年がアップルの転換点として振り返られるようになるはずだと結んでいる。
114 ：名称未設定：05/01/12 02:58:58 ID:3ZYXnxCu
新製品ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━?????
115 ：名称未設定：05/01/12 10:51:07 ID:FieghtZA
mac miniがバカ売れしても、きっとみんな両刀になるだけだろうから
シェアは増えないだろうなぁ
シェアは増えないだろうなぁ
実際のところ現ユーザーが買うのが多いのでは。
もちろん他もいて瞬間的なシェアは大幅に上がるが実態は…ってとこか。
もちろん他もいて瞬間的なシェアは大幅に上がるが実態は…ってとこか。
117 ：名称未設定：05/01/12 11:09:21 ID:y+/9+UKv
ミニかって、次にウインドウズではなくマックに統一！っていう
ユーザーがどれくらいいるか？だな。
あと、女性は今後マック！という流れをどう作れるか？にかかっている。
ユーザーがどれくらいいるか？だな。
あと、女性は今後マック！という流れをどう作れるか？にかかっている。
バカ売れするためには、ジャパネットたかたに出さないとダメだな。
このままじゃ、今までと同じ。つまり、ピピンと同じ運命だな。
消費者は知らなきゃ選択できないつーの。
知らないものは買えないという原則をアポーは知らない。
このままじゃ、今までと同じ。つまり、ピピンと同じ運命だな。
消費者は知らなきゃ選択できないつーの。
知らないものは買えないという原則をアポーは知らない。
アプリとか周辺機器とか増えないとね
そのためにはシェアが・・あれっ
そのためにはシェアが・・あれっ
120 ：名称未設定：05/01/12 13:49:54 ID:3ZYXnxCu
Mac mini ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
SONY松下だめぽ
東芝、日立に続きApple軍門に下った
二本の家電メーカーはMacのライセンス買いたいのかも
そうなったらΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ
東芝、日立に続きApple軍門に下った
二本の家電メーカーはMacのライセンス買いたいのかも
そうなったらΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ
Mac miniいいんだけど、BTOのアップグレードオプションが
差額じゃなくて、新規購入と対して変わらないってのが。
1.42GHzのベースキット買って、あとは自分で増設かな。
・・・HDD無し選びたい。
差額じゃなくて、新規購入と対して変わらないってのが。
1.42GHzのベースキット買って、あとは自分で増設かな。
・・・HDD無し選びたい。
123 ：名称未設定：05/01/12 14:43:59 ID:quepCeYM
125 ：秋葉原萌え ◆cSqmh3fKRQ ：05/01/12 15:34:20 ID:3HkI5N9u
ｉＭａｃ Ｇ３＝＞Ｍａｃ mini
見たいなライトなユーザーには良いですね。
ｍｉｎｉはＭａｃユーザーのコレクションに1台追加されるのは確実です（＾＾；
見たいなライトなユーザーには良いですね。
ｍｉｎｉはＭａｃユーザーのコレクションに1台追加されるのは確実です（＾＾；
Mac miniってTigerで見捨てられるのが決定してるよね。
>>126
それは、乗っけてみない事にはなんとも
それは、乗っけてみない事にはなんとも
128 ：名称未設定：05/01/13 00:41:23 ID:S5Lqz19e
>>126
んなこといったら、iBookとかだってそうだろ。
んなこといったら、iBookとかだってそうだろ。
129 ：名称未設定：05/01/13 00:49:53 ID:2Ecpl3yQ
まあ入門用マシンだから、多くのWinユーザーに触ってもらいたいです。
しかし、アイコン表示前にファイル操作不可能なOSの仕様だから、
サーバー経由使用が前程な企業様には採用されないだろうな。
10.3だと遅くて。家庭用には結構売れることを祈る。
しかし、アイコン表示前にファイル操作不可能なOSの仕様だから、
サーバー経由使用が前程な企業様には採用されないだろうな。
10.3だと遅くて。家庭用には結構売れることを祈る。
Tiger直前だから自分はウェイト
まぁ、シェア10パーセントとかなっても、
アップルの生産能力とIBMのG5生産数が追いつかんわな。
アップルの生産能力とIBMのG5生産数が追いつかんわな。
しかし、Mac miniって、ゲームもないのに何するんだ?
サブのMacだって?ﾌﾟﾌﾟ
アプリも揃えなくちゃ使えんだろ。
サブ機ってのはメインと同じプラットホームのサブ的なマシンのことだよ。
マカはそういうことすら分かってないようだな。
サブのMacだって?ﾌﾟﾌﾟ
アプリも揃えなくちゃ使えんだろ。
サブ機ってのはメインと同じプラットホームのサブ的なマシンのことだよ。
マカはそういうことすら分かってないようだな。
134 ：名称未設定：05/01/13 23:18:30 ID:rZTz5jNY
常時あげといてファイルサーバにしたり、メインマシンで重い処理してるときに、
サブを上げてネットで調べ物したり、いろいろ使い方はあるんだが。
もちろん、初めて買うにもいいだろうけど。
自分にとって需要がない＝世界的に需要がない
という解釈が出来るのが凄いと思う。
サブを上げてネットで調べ物したり、いろいろ使い方はあるんだが。
もちろん、初めて買うにもいいだろうけど。
自分にとって需要がない＝世界的に需要がない
という解釈が出来るのが凄いと思う。
>134
もう少しましな例を出せよ。
オレはお試しマシンと解釈しているんだけどな(それにしちゃ高いが)。
もう少しましな例を出せよ。
オレはお試しマシンと解釈しているんだけどな(それにしちゃ高いが)。
5台買って３Ｄ分散レンダリング。
137 ：名称未設定：05/01/13 23:42:12 ID:FR0DOj4g
>>133
ゲームしかする事ないのか？
ゲームしかする事ないのか？
138 ：名称未設定：05/01/13 23:58:32 ID:zX3sMro4
パソコン＝ゲームという発想のドザには何を言っても無駄
シェアが伸びると
・製品供給能力の低さがより顕著化
・訴訟の嵐
・禿による定期ちゃぶ台返し
が待ってます。
・製品供給能力の低さがより顕著化
・訴訟の嵐
・禿による定期ちゃぶ台返し
が待ってます。
140 ：名称未設定：05/01/14 00:03:15 ID:HlbTw3I6
>>1 ないない。 安心汁
141 ：名称未設定２：05/01/14 00:04:31 ID:Pppto0DZ
>133
何処にサブだなんて書いてあるの？
何処にサブだなんて書いてあるの？
pcの同等機より100ドル高いという記事があるが
そうかもしれない
だが、忘れているぞ、MacminiはOsと主要アプリ付きだ
そうかもしれない
だが、忘れているぞ、MacminiはOsと主要アプリ付きだ
7%は欲しいけど、10%はいらない。
144 ：%96%bc%8f?%a2%90?%e8%82Q：05/01/14 00:11:41 ID:Pppto0DZ
続けてスマソ
上にあったね．．．．．
上にあったね．．．．．
miniでphotoshopは動作するんでしょうか？おしえてくだ
Macの付属アプリは機能は少ないが、機能を絞っている分とっつきやすく
ある程度使っていくと、すぐにそれなりのものが出来るようになる。
Appleの連中はそれを「クール」だと思っている節がある（笑）
DVカメラ持ってる人とかは、iMovie→iDVDの使いやすさにビックリすると思う。
でも「本格的なモノをやりたかったら別売りソフトを買ってね」という感じ。
ある程度使っていくと、すぐにそれなりのものが出来るようになる。
Appleの連中はそれを「クール」だと思っている節がある（笑）
DVカメラ持ってる人とかは、iMovie→iDVDの使いやすさにビックリすると思う。
でも「本格的なモノをやりたかったら別売りソフトを買ってね」という感じ。
147 ：名称未設定２：05/01/14 00:18:44 ID:Pppto0DZ
>142
その通りだ
その通りだ
149 ：名称未設定２：05/01/14 00:23:42 ID:Pppto0DZ
可能です。他のMacで動くソフトなら大抵
10%を越えるとバカの面倒見なきゃいけないからOSもバカにる。
WinXPがいい例だ。
WinXPがいい例だ。
>142
あのクソOSXと幼児用低機能クソアプりのことか?ﾌﾟ
あのクソOSXと幼児用低機能クソアプりのことか?ﾌﾟ
>>148
主要アプリの方向性が違うと思うのですが・・・・私はMacユーザーですが、
テキストエディットの過剰な宣伝を見たことがありません（笑）
DV編集ソフト、DVDオーサリングソフト、iTunes、
RAWが読める画像管理ソフト、ACIDモドキの音楽製作ソフト
本体を買うとこれらが付いてくるのは結構お得だと思うんだけど。
主要アプリの方向性が違うと思うのですが・・・・私はMacユーザーですが、
テキストエディットの過剰な宣伝を見たことがありません（笑）
DV編集ソフト、DVDオーサリングソフト、iTunes、
RAWが読める画像管理ソフト、ACIDモドキの音楽製作ソフト
本体を買うとこれらが付いてくるのは結構お得だと思うんだけど。
>>145
つうか、現行機（eMac)のブラウン管を外して折り畳んだようなもんだから
機能的にはクロックも上がってるし、普通に以前より性能上がった新製品です。
なんか、よくスペック読んでないヤシがサイズと値段だけ見て機能限定廉価版だと
思ってたりするけど、G4-1.42Ghzって俺が会社で使ってるG4(当時ハイエンド）
より速いっすよorz
つうか、現行機（eMac)のブラウン管を外して折り畳んだようなもんだから
機能的にはクロックも上がってるし、普通に以前より性能上がった新製品です。
なんか、よくスペック読んでないヤシがサイズと値段だけ見て機能限定廉価版だと
思ってたりするけど、G4-1.42Ghzって俺が会社で使ってるG4(当時ハイエンド）
より速いっすよorz
>>153
教えてくれてありがと
教えてくれてありがと
新型iBookがどんな物か話した時にまさにminiの事出たんだけど、総スカンだったな。
実際に出た途端みんな手のひら返しやがって。
iMacではないと言う事と、G4と言う所は違っているけどね。
シネマと抱き合わせにしてシネマも割り引いちゃえばいいのに。
新規Macユーザは、iMacと同じくらいの金額でminiセットが買えればいいのに。
実際に出た途端みんな手のひら返しやがって。
iMacではないと言う事と、G4と言う所は違っているけどね。
シネマと抱き合わせにしてシネマも割り引いちゃえばいいのに。
新規Macユーザは、iMacと同じくらいの金額でminiセットが買えればいいのに。
156 ：名称未設定２：05/01/14 01:04:10 ID:Pppto0DZ
>148
今までMacは高価な感じ(事実か?)したからこの価格
でこの機能ならこのくらいの宣伝はいいんじゃない?
一応、そんな同価格のPCよりカッコイイから
今までMacは高価な感じ(事実か?)したからこの価格
でこの機能ならこのくらいの宣伝はいいんじゃない?
一応、そんな同価格のPCよりカッコイイから
157 ：名称未設定：05/01/14 01:08:35 ID:3Z6b2xOB
Russell RothwellというCNET News.comの読者は、
「Steve Jobsはコンピュータ業界のAlbert Einsteinである。
消費者の趣味と傾向とトレンド、そしてマーケティングを熟知したビジネスの天才だ」
との意見を寄せている。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
「Steve Jobsはコンピュータ業界のAlbert Einsteinである。
消費者の趣味と傾向とトレンド、そしてマーケティングを熟知したビジネスの天才だ」
との意見を寄せている。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもまあこれで高級感というブランドイメージの一角がくずれちまったな
安かろう悪かろうMac
160 ：名称未設定：05/01/14 01:45:30 ID:HlbTw3I6
Mac miniの装備と価格で、いままでぼったくりがよくわかったよ
そりゃ3割も利益あるハードってなかなかないべ。
162 ：名称未設定：05/01/14 01:54:40 ID:fR0XqM1C
Mac miniはシェアアップのためのトロイの木馬Part 2
163 ：名称未設定：05/01/14 02:03:44 ID:7qaq6+r+
タイガーは64ビットネイティブOSなんだって。 今回の発表はタイガーまでの 序章 布石 じゃないの。
純正あぷりは 64ビットネイティブ対応しるとみた だから 表計算と DBはあとまわし。 iWORKS でも MS MAC OFFICEも間に合う？
純正あぷりは 64ビットネイティブ対応しるとみた だから 表計算と DBはあとまわし。 iWORKS でも MS MAC OFFICEも間に合う？
有名レストランのランチセットだと思って下さい。
「庶民でもこのお味がお手軽に！」
「庶民でもこのお味がお手軽に！」
PagesがPantherの機能丸出しソフトだから、iWork06ではTiger丸出しの
表計算やらDB出ると思うよ。
たとえばセル内でSpotlight検索してワークシートに展開、みたいな。
表計算やらDB出ると思うよ。
たとえばセル内でSpotlight検索してワークシートに展開、みたいな。
168 ：名称未設定：05/01/14 02:50:26 ID:7qaq6+r+
ひょっとして林檎は今年 いつぞやみたいに 長い角が来年じつげんしようとしとることの デスクトップ回りだけ先に今年中に手本として実現 ？ なの
DBは どこ？ まさか ファイルメーカーじゃあるまいし サイベース？ あれ64ビット版ユニクス 神託とかのライト版とか？
まいSQLとか Linuxエミュがつくとか
あ また スイレイG5の64ビットOSの上で32ビットｱﾌﾟﾘをエミュするとか？ あああ バーチャルPCで ウイドウズXP
スイゾウがん て 転移してなかったのかな jobs なんでも今年中…
DBは どこ？ まさか ファイルメーカーじゃあるまいし サイベース？ あれ64ビット版ユニクス 神託とかのライト版とか？
まいSQLとか Linuxエミュがつくとか
あ また スイレイG5の64ビットOSの上で32ビットｱﾌﾟﾘをエミュするとか？ あああ バーチャルPCで ウイドウズXP
スイゾウがん て 転移してなかったのかな jobs なんでも今年中…
169 ：名称未設定：05/01/14 03:47:53 ID:HRizRAVg
十年後には個人のパソコンンシェア、PCとMacは逆転しているでしょう。
PCは法人しか買わなくなる時代がくる。いやもう来ている。
PCは法人しか買わなくなる時代がくる。いやもう来ている。
170 ：名称未設定：05/01/14 05:02:32 ID:3Z6b2xOB
当たり前じゃん。Macは利益でてるけど、PCメーカはどこも赤字だもん。
あっちで儲かってるのはMS、AMD、PCメーカではかろうじてDELLだけで、
他はすべて赤字決算。
Wintel PC事業自体にまったく旨味がないからね。
その点ジョブズはAppleを業界一純利益を生み出す黒字企業に変身させた。
偉大なる経営者よ。
あっちで儲かってるのはMS、AMD、PCメーカではかろうじてDELLだけで、
他はすべて赤字決算。
Wintel PC事業自体にまったく旨味がないからね。
その点ジョブズはAppleを業界一純利益を生み出す黒字企業に変身させた。
偉大なる経営者よ。
空しくないか、おまえら。
Appleストアの出荷が2〜3週になってる！！！
って既出？
って既出？
173 ：名称未設定：05/01/14 05:55:47 ID:ATeKp3xV
昔、iMacが売れてた時期でさえあまりシェアが上がらなかった。
miniにその力は無いと思うしminiだけでは無理だと思う。
IPPC互換機が増えてそれにMacOSが動けばシェアもマシになるかもしれん。
まあ。あり得ないわな。現状では。
miniにその力は無いと思うしminiだけでは無理だと思う。
IPPC互換機が増えてそれにMacOSが動けばシェアもマシになるかもしれん。
まあ。あり得ないわな。現状では。
初代iMacブームでも数％だったからな。
既存ユーザーが買うおかげで売れてシェアアップに見えるが、他機種が割を食う。
新しいユーザーもそこそこいるだろうが毎年毎年のバージョンアップに付いてこれるだろうか？
既存ユーザーが買うおかげで売れてシェアアップに見えるが、他機種が割を食う。
新しいユーザーもそこそこいるだろうが毎年毎年のバージョンアップに付いてこれるだろうか？
ちょっと増えて5%くらいが関の山なんじゃない？
別にそれでええやん。
別にそれでええやん。
177 ：名称未設定：05/01/14 10:09:51 ID:gXryp+cL
下を嫁。帝王ジョブズが世界を支配する時がくる。
ヤツはパソコン界のナポレオンである。
ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑）」part8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104690571/l50
ヤツはパソコン界のナポレオンである。
ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑）」part8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104690571/l50
OSのシェアとしては5%は塵のごときものだが、ハードとしての5%と考えるとそこそこ
だと思うがな。一番多いハードメーカでもせいぜい10%台なわけだから。
だと思うがな。一番多いハードメーカでもせいぜい10%台なわけだから。
iMacの時とは、いろいろな状況が違うよ。
それに、TigerからはOSのアップグレードのタイミングは長くなると言ってるんだけど。
Macのシェアがどれだけアップするかどうかは全然判らないけど、とりあえず適当なレスはｲﾗﾈ。
それに、TigerからはOSのアップグレードのタイミングは長くなると言ってるんだけど。
Macのシェアがどれだけアップするかどうかは全然判らないけど、とりあえず適当なレスはｲﾗﾈ。
生産体制を考えたら5%すら厳しいよ。
新発売でバックオーダー抱え過ぎはマズい。
新発売でバックオーダー抱え過ぎはマズい。
181 ：名称未設定：05/01/14 10:19:32 ID:x8G40JkI
いくらシェアがアップしたって、20%くらいじゃないの？
win機の職場への浸透度を考えると。
そのくらいジョブもわかってるでしょ。
だてにシェア9割じゃないよ。
win機の職場への浸透度を考えると。
そのくらいジョブもわかってるでしょ。
だてにシェア9割じゃないよ。
>>180
バックオーダーってどういう意味で使ってんの？
バックオーダーってどういう意味で使ってんの？
183 ：名称未設定：05/01/14 10:21:33 ID:x8G40JkI
181よりのお願い
20%はめちゃくちゃ都合いいシェアでしたな。
10%前半位に修正してくれ。
20%はめちゃくちゃ都合いいシェアでしたな。
10%前半位に修正してくれ。
184 ：名称未設定：05/01/14 10:23:35 ID:gXryp+cL
個人ベースなら、逆転も有りうる。
WIINとの互換性は問題ないわけだし。
法人はPCを買い続けるでしょう。
安くて、動けばいいわけだから。
会社ではWIN、家ではMACという
棲み分けになるだろうね。家でまで
会社のパソコンみたいなのいじりたくないじゃん。
WIINとの互換性は問題ないわけだし。
法人はPCを買い続けるでしょう。
安くて、動けばいいわけだから。
会社ではWIN、家ではMACという
棲み分けになるだろうね。家でまで
会社のパソコンみたいなのいじりたくないじゃん。
哀･ﾎﾟｯﾄﾞﾝは相当売れてるな。
若い女、ﾊﾞﾊﾞｱ、小僧が、あの白いイヤホンして哀･ﾎﾟｯﾄﾞﾝを
操作してるとこをよく見かける。
これもテレビCMのチカラかなぁ。
若い女、ﾊﾞﾊﾞｱ、小僧が、あの白いイヤホンして哀･ﾎﾟｯﾄﾞﾝを
操作してるとこをよく見かける。
これもテレビCMのチカラかなぁ。
ひとまずiWorkの互換性次第かなぁ。日本語関係の扱いがよくて、レイアウトが
崩れない…つまりひとまずOffice買わなくても論文とプレゼン作れるんであれば、
大学生には大受けだと思うし。
崩れない…つまりひとまずOffice買わなくても論文とプレゼン作れるんであれば、
大学生には大受けだと思うし。
iPod持ってる奴に女が多いのは経験上確かだ
188 ：名称未設定：05/01/14 10:34:22 ID:gXryp+cL
IBMがPCから撤退したように、
いろんな会社がPC作るのやめちゃうだろうね。
生き残るは、DELLと、Appleだけじゃないか?
いろんな会社がPC作るのやめちゃうだろうね。
生き残るは、DELLと、Appleだけじゃないか?
哀･ﾎﾟｯﾄﾞﾝをもってるということは
哀・ﾁｭﾈｽﾞも持ってるといこトかなぁ。
哀・ﾁｭﾈｽﾞも持ってるといこトかなぁ。
残念ながら個人ベースでも逆転はないと思う。
せっかくWinを使えるようになった人が、
もう一度操作を勉強しないといけないMacに
容易に移るとは思えない。
Winと互換性が問題のないMacよりも
Winそのものを使ったほうが分かりやすいのは明白。
いや、自分は会社のパソコンみたいなのを使いたくない
から家ではMacを使っているんだけどね。
でもそういう人は少ないと思う。
せっかくWinを使えるようになった人が、
もう一度操作を勉強しないといけないMacに
容易に移るとは思えない。
Winと互換性が問題のないMacよりも
Winそのものを使ったほうが分かりやすいのは明白。
いや、自分は会社のパソコンみたいなのを使いたくない
から家ではMacを使っているんだけどね。
でもそういう人は少ないと思う。
192 ：名称未設定：05/01/14 10:42:14 ID:gXryp+cL
すまん、WINワレって何?
違法コピーのWindowsのソフト。
194 ：名称未設定：05/01/14 10:46:23 ID:7qaq6+r+
マックも侵されるウィルス次第じゃないの タイガーになればウィルスも64ビットではやそ〜
>>184
当方iBook/PCの両刀ですが、
「Macでも充分いけるで」と父に問うたら「ウインドウズでいけるんやったらそのままでええやん」
と返された実績有り。
残念だが、やっぱ浸透しきってる。だいたい傘くらい。
当方iBook/PCの両刀ですが、
「Macでも充分いけるで」と父に問うたら「ウインドウズでいけるんやったらそのままでええやん」
と返された実績有り。
残念だが、やっぱ浸透しきってる。だいたい傘くらい。
互換性をバッサリやってくれる欠陥メーカーアップルが、
企業はおろか個人にも嫌がられているから今の状態があるわけで。
事実に目を向けようね。
企業はおろか個人にも嫌がられているから今の状態があるわけで。
事実に目を向けようね。
>>196
このスレでのお前の嫌がられようよりはAppleはマシだな。
このスレでのお前の嫌がられようよりはAppleはマシだな。
>>194
64BITで作られたウイルスなら、G4 以前の機種では動かない...
64BITで作られたウイルスなら、G4 以前の機種では動かない...
今マルチコアのCPU作ってるから
パーテーションで区切ってWINでもMacOSでもLinuxでも立ち上げ可能な。。。
SONY、松下、 東芝、日立のPCにこれを採用させる事から始まる
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
パーテーションで区切ってWINでもMacOSでもLinuxでも立ち上げ可能な。。。
SONY、松下、 東芝、日立のPCにこれを採用させる事から始まる
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
>>201 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
>>202
個人の楽しい脳内妄想に文句付けんな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
個人の楽しい脳内妄想に文句付けんな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
>>204
＿＿＿＿＿
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206 ：名称未設定：05/01/14 13:40:12 ID:fR0XqM1C
妄想ばんざい
>>204
今は反省している
今は反省している
>>205
なつかしいな。
なつかしいな。
なつかしいなりんご
>個人ベースなら、逆転も有りうる。
たぶんない。macminiに付属品もろもろで１０万超えるし
>WINとの互換性は問題ないわけだし。
互換性？意味わかってる？
>法人はPCを買い続けるでしょう。
法人が買い続けるなら、家でもWindows使う人が大半だろう
たぶんない。macminiに付属品もろもろで１０万超えるし
>WINとの互換性は問題ないわけだし。
互換性？意味わかってる？
>法人はPCを買い続けるでしょう。
法人が買い続けるなら、家でもWindows使う人が大半だろう
わけのわからないうわごとみたいな妄想ばっか
212 ：名称未設定：05/01/14 15:31:39 ID:S/D6i+1P
>>210
そこいら辺は人の感じ方によるが。
ただ、言う通り会社にwin、家にmacということは、ふたつのOSを覚えるわけで。
そこまでの手間をコンピュータにかける人が
そんなたくさんいないと自分も思うぞ。
なんせ、winは10,000円しないものも出てきてるんだから。
そこいら辺は人の感じ方によるが。
ただ、言う通り会社にwin、家にmacということは、ふたつのOSを覚えるわけで。
そこまでの手間をコンピュータにかける人が
そんなたくさんいないと自分も思うぞ。
なんせ、winは10,000円しないものも出てきてるんだから。
214 ：名称未設定：05/01/14 15:35:24 ID:76lStnzv
215 ：名称未設定：05/01/14 15:42:14 ID:HGc/UQH+
216 ：名称未設定：05/01/14 15:46:28 ID:yB2g1xeQ
>>215
こんなデザインとそっくりにみえるんだ、へー
こんなデザインとそっくりにみえるんだ、へー
217 ：名称未設定：05/01/14 15:47:36 ID:HGc/UQH+
いや、色使いとかマシンのコンセプトがね・・
これにコンセプトなんかねぇよ。
いや、よく考えて作られてるよ。
電源ボタンが前にあるところとか。
電源ボタンが前にあるところとか。
220 ：名称未設定：05/01/14 16:11:25 ID:HGc/UQH+
215のコンセプト、
省スペース、低発熱、省電力、静音、シンプル
省スペース、低発熱、省電力、静音、シンプル
221 ：名称未設定：05/01/14 16:13:30 ID:18hq7dK4
よくシェアって言うが全体のパイの大きさがわからない
販売シェアなら今年はスゴイ数字になりそうだが
よく持ち出されるのは実働シェアの方なのかな？
全世界で100万台って何％に相当するの？
教えてエロ
販売シェアなら今年はスゴイ数字になりそうだが
よく持ち出されるのは実働シェアの方なのかな？
全世界で100万台って何％に相当するの？
教えてエロ
222 ：名称未設定：05/01/14 16:17:34 ID:HGc/UQH+
ついでに、自作マシンやリースマシンがカウントされてないしな
223 ：名称未設定：05/01/14 16:29:18 ID:Twxl6cEx
どれぐらい売れるんだろう。
224 ：名称未設定：05/01/14 16:38:03 ID:18hq7dK4
全世界で年間200から300万台って予測をどっかで読んだな
ソースめっかんないや、スマン
ソースめっかんないや、スマン
225 ：名称未設定：05/01/14 16:40:31 ID:S/D6i+1P
>>213
昨日仕事帰りにラジオ聴いたら、「ジャ〜パネットたかた」だったっけな、
10,000円しないよ、って言ってた。
多くの一般人にとって、パソコンなんてその程度のものだからなあ。
OSと聞いただけで「ええっ？」という輩も当然いるだろうし。
個人的には、そういう人にこそmacだろう、と思うが。
dockなんて、お年寄りにもわかりやすい、と思うけどね。
昨日仕事帰りにラジオ聴いたら、「ジャ〜パネットたかた」だったっけな、
10,000円しないよ、って言ってた。
多くの一般人にとって、パソコンなんてその程度のものだからなあ。
OSと聞いただけで「ええっ？」という輩も当然いるだろうし。
個人的には、そういう人にこそmacだろう、と思うが。
dockなんて、お年寄りにもわかりやすい、と思うけどね。
226 ：名称未設定：05/01/14 16:43:32 ID:iV2ybDMz
mac miniは小さい小さい、PCじゃ無理だっていうけど
PCはそれが必要ないからやらないだけなんだよな。
TVに繋ぐからビデオラックに入る大きさとかいうのならまだかわいげがあるけど、S出力もD出力もないし。
Mac miniが小さくても、キーボードとかモニタが大きいから、あの小ささの恩恵って実はあまりない。
PCじゃそこはデスクノートの領分になるしずっと理にかなっているよな。
PCはそれが必要ないからやらないだけなんだよな。
TVに繋ぐからビデオラックに入る大きさとかいうのならまだかわいげがあるけど、S出力もD出力もないし。
Mac miniが小さくても、キーボードとかモニタが大きいから、あの小ささの恩恵って実はあまりない。
PCじゃそこはデスクノートの領分になるしずっと理にかなっているよな。
228 ：名称未設定：05/01/14 16:50:57 ID:HGc/UQH+
小さいPC/ATは大昔からあるけどね。
デスクトップなら5インチPCを筆頭にMini-ATXたくさんでてるし、ノートなら
リブレットにVAIOに・・
デスクトップなら5インチPCを筆頭にMini-ATXたくさんでてるし、ノートなら
リブレットにVAIOに・・
229 ：名称未設定：05/01/14 17:32:47 ID:iV2ybDMz
>Mac miniが小さくても、キーボードとかモニタが大きいから、あの小ささの恩恵って実はあまりない。
>PCじゃそこはデスクノートの領分になるしずっと理にかなっているよな。
そんなことないだろ。
キーボードと液晶モニタのスペースなんてたかがしれてるだろ。
ノートPCのアームレスト部も入れた占有面積考えたら、
どれだけ机が広く使えるか。
>PCじゃそこはデスクノートの領分になるしずっと理にかなっているよな。
そんなことないだろ。
キーボードと液晶モニタのスペースなんてたかがしれてるだろ。
ノートPCのアームレスト部も入れた占有面積考えたら、
どれだけ机が広く使えるか。
230 ：名称未設定：05/01/14 17:44:14 ID:HGc/UQH+
素直にibookがいいと思う
キーボードとminiでけっこう場所とる
キーボードとminiでけっこう場所とる
231 ：名称未設定：05/01/14 17:44:33 ID:DJ1H43ih
hjgyjf
要するに大きい机にすればいいんだな。
例えは４畳ぐらいの
例えは４畳ぐらいの
>>228
マカはどれかの辺がたった一つでも1cmでも大きいとダメというから。
>>229
Mac miniとキーボードより、ノートを置く方がずっとスペースを有効に使えますよ。
まさか、キーボードとモニタだけ置いてMac miniが占有するスペースを無視してませんか？
机の下に置くなら、大きさなんてあまり問題じゃありませんよ。
マカはどれかの辺がたった一つでも1cmでも大きいとダメというから。
>>229
Mac miniとキーボードより、ノートを置く方がずっとスペースを有効に使えますよ。
まさか、キーボードとモニタだけ置いてMac miniが占有するスペースを無視してませんか？
机の下に置くなら、大きさなんてあまり問題じゃありませんよ。
234 ：名称未設定：05/01/14 17:56:30 ID:18hq7dK4
Mac miniに限定して言えば、PCワンセットにプラス2台目として置くことを
想定してるわけだから、周辺機器サイズじゃなければコンセプト的に意味が無い
PC+もう一個Macなんてたとえ安くてもスペース的に買わないでしょ
キューブでもでかすぎ
なのでPCはあのサイズまで小さくする必要が無いって言うのは正解だと思うよ
だけど意味も無くこぞって出すんだろうけどね今後ｗ
想定してるわけだから、周辺機器サイズじゃなければコンセプト的に意味が無い
PC+もう一個Macなんてたとえ安くてもスペース的に買わないでしょ
キューブでもでかすぎ
なのでPCはあのサイズまで小さくする必要が無いって言うのは正解だと思うよ
だけど意味も無くこぞって出すんだろうけどね今後ｗ
235 ：名称未設定：05/01/14 18:06:28 ID:YNt44d8S
アマゾンのトップセラーがすごいことになってるな。
Apple製品がほとんどを占めている…
Apple製品がほとんどを占めている…
基本的に統一規格と汎用部品で作られるものであるから、多分まだ出せないよ。
一番小さい規格であるNano-ITXでさえ出たばかりなのに。
一番小さい規格であるNano-ITXでさえ出たばかりなのに。
237 ：名称未設定：05/01/14 18:08:51 ID:+PDAEdCP
>>234
Macメインなオレは逆にPCこそ小さくして欲しいといつも思う。
小ささだけだったら何社か出してるが、
どれもこれも組み込み用みたいで無粋な箱だったり、
CDサイズだと思えば筐体３方向からケーブルを接続するようになってたり、
上面にふざけたでこぼこがあったり。
1GHz程度で十分だから小さくて静かですっきりした見た目のPCが欲しいと思う。
Macメインなオレは逆にPCこそ小さくして欲しいといつも思う。
小ささだけだったら何社か出してるが、
どれもこれも組み込み用みたいで無粋な箱だったり、
CDサイズだと思えば筐体３方向からケーブルを接続するようになってたり、
上面にふざけたでこぼこがあったり。
1GHz程度で十分だから小さくて静かですっきりした見た目のPCが欲しいと思う。
238 ：名称未設定：05/01/14 18:10:02 ID:HGc/UQH+
>1GHz程度で十分だから小さくて静かですっきりした見た目のPCが欲しいと思う。
腐るほどある。EDENにEQUIUMにLibrettoにVAIO-Uに・・
腐るほどある。EDENにEQUIUMにLibrettoにVAIO-Uに・・
239 ：名称未設定：05/01/14 18:11:56 ID:+PDAEdCP
240 ：名称未設定：05/01/14 18:14:11 ID:HGc/UQH+
液晶タブレットで使うにはもってこいなサイズだと思う。
液晶タブレットの方が高くつくけどな…
液晶タブレットの方が高くつくけどな…
242 ：名称未設定：05/01/14 18:18:12 ID:+PDAEdCP
243 ：名称未設定：05/01/14 18:23:24 ID:+PDAEdCP
BeSilent見てきたが
あれは無粋な箱そのものじゃないか･･･
ちょっとでも期待したオレがバカだったよ
あれは無粋な箱そのものじゃないか･･･
ちょっとでも期待したオレがバカだったよ
244 ：名称未設定：05/01/14 18:26:08 ID:2gLsddL7
245 ：名称未設定：05/01/14 18:27:15 ID:2gLsddL7
ああ、おしゃれだ、おしゃれだ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm3.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm2.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nbsm3.html
246 ：名称未設定：05/01/14 18:28:26 ID:HGc/UQH+
247 ：名称未設定：05/01/14 18:31:03 ID:HGc/UQH+
Be-Silentはけっこういけると思うけどな。しょうもない飾りがない。
無粋とはゴテゴテと飾ってることだと思うが。
ただ、ファンレス仕様だから、排気口がついてるがこれがちょっとあれだ
ま、デザインでマックにかなう会社はないよ。SONYのVAIO辺りなら競えるが
それでもAPPLEには負ける。
248 ：名称未設定：05/01/14 18:32:01 ID:2gLsddL7
249 ：名称未設定：05/01/14 18:32:18 ID:+PDAEdCP
ノートの話はしてないし･･･
まぁいいや、しばらくしたらましなやつが出るだろうから
期待しないで待つことにするよ
まぁいいや、しばらくしたらましなやつが出るだろうから
期待しないで待つことにするよ
250 ：名称未設定：05/01/14 18:32:37 ID:HGc/UQH+
Be-Silentでもだめなのもあるな。
この辺りならまずます。
まあ、でも、Mac miniにはかなわないから俺もmini買うけどな
この辺りならまずます。
まあ、でも、Mac miniにはかなわないから俺もmini買うけどな
251 ：名称未設定：05/01/14 18:34:29 ID:+PDAEdCP
252 ：名称未設定：05/01/14 18:36:16 ID:+PDAEdCP
BeSilentやキューブを見て思うのだが、
フロントに透明パネルのねじ止めって流行なのか？
あれいらんだろといつも思う
フロントに透明パネルのねじ止めって流行なのか？
あれいらんだろといつも思う
253 ：名称未設定：05/01/14 18:36:19 ID:HGc/UQH+
VAIO-Uシリーズ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-U50/
後はこの辺りならどうしても仕事などでやむえずWindows使わないと
いけない人でも、マックと同じく気に入って使えると思う。デザイン
でマックにかなうものはないと思うよ。でも、SONYはまだいけると
思う。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-M51B/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGX-X90P/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-U50/
後はこの辺りならどうしても仕事などでやむえずWindows使わないと
いけない人でも、マックと同じく気に入って使えると思う。デザイン
でマックにかなうものはないと思うよ。でも、SONYはまだいけると
思う。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-M51B/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGX-X90P/
数色出した方がインパクトあったねぇ。
初代iMacみたいに見た目で買う人増えたかも。
次期モデルではガムと一緒にカラーバージョンきぼん
初代iMacみたいに見た目で買う人増えたかも。
次期モデルではガムと一緒にカラーバージョンきぼん
255 ：名称未設定：05/01/14 18:40:46 ID:HGc/UQH+
>板金屋で塗装しましたって感じも。
>筋だらけの側面や上面を覆い尽くす排気口は言うまでもない
まあ、俺もはっきり言って、デザインでは妥協だよ。今は仕方なく
Windowsメインで使ってるけど、マックをぱくったケース使ってる。
それでも、無駄に５インチベイがたくさんついてたり、細かい仕上げ、
無駄な装飾を排除しても、それでもマックよりはゴテゴテついてる
オブジェクト・・・
デザインを最優先すると、PC/ATはだめだな。Be-Silentはまだマシって
程度。メーカー製なら、SonyやNEC、HPあたりはけっこうまし。VAIOに
関してはマックには負けるが良い勝負してると思う。 CMのセンスとかも。
でも、アップルが一位なのは俺も認める
>筋だらけの側面や上面を覆い尽くす排気口は言うまでもない
まあ、俺もはっきり言って、デザインでは妥協だよ。今は仕方なく
Windowsメインで使ってるけど、マックをぱくったケース使ってる。
それでも、無駄に５インチベイがたくさんついてたり、細かい仕上げ、
無駄な装飾を排除しても、それでもマックよりはゴテゴテついてる
オブジェクト・・・
デザインを最優先すると、PC/ATはだめだな。Be-Silentはまだマシって
程度。メーカー製なら、SonyやNEC、HPあたりはけっこうまし。VAIOに
関してはマックには負けるが良い勝負してると思う。 CMのセンスとかも。
でも、アップルが一位なのは俺も認める
256 ：名称未設定：05/01/14 18:43:08 ID:HGc/UQH+
さっきから、マックに悪態ついてたが、実は俺はマック好きなんだ。
当然、miniは買うよ。手元のWindowsマシンもマックそっくりにしてる。
悲しい性だな
当然、miniは買うよ。手元のWindowsマシンもマックそっくりにしてる。
悲しい性だな
258 ：名称未設定：05/01/14 18:49:10 ID:+PDAEdCP
>>257
でかすぎ
でかすぎ
>>255
かつてポリタンクを有りがたがっていた民族とは思えない発言ですな
かつてポリタンクを有りがたがっていた民族とは思えない発言ですな
>>257
俺は嫌いじゃないなぁ これ
俺は嫌いじゃないなぁ これ
ちょっと前winの自作もやってみようかと思ってPCケース調べてみたけど、
下の二つなら買ってもいいと思った(結局自作はやらなかったけど)
ttp://www.lian-li.jp/case/mid_pc-v1100ab.html
ttp://www.sundialmicro.com/cgi-bin/sundial/sstlc03s.html
どっちも「臭い物にはふたをする」的だが見た目はそれほど悪はくない
後者のブラックバージョンに青色LEDをつけた写真を見つけたがなかなかかっこよかったぞ
CaseManiacってとこで調べたんだが、これ以外のはなんというか酷かった・・・
ttp://www.casemaniac.com/item/CS111042.html
間違ってもこんなのは嫌だw
そういえばwin用のグラボもけばけばしいデザインの多いよな
ttp://www.obengware.com/uji/2003/pixelview56001h.jpg
ヒートシンクキモ杉
下の二つなら買ってもいいと思った(結局自作はやらなかったけど)
ttp://www.lian-li.jp/case/mid_pc-v1100ab.html
ttp://www.sundialmicro.com/cgi-bin/sundial/sstlc03s.html
どっちも「臭い物にはふたをする」的だが見た目はそれほど悪はくない
後者のブラックバージョンに青色LEDをつけた写真を見つけたがなかなかかっこよかったぞ
CaseManiacってとこで調べたんだが、これ以外のはなんというか酷かった・・・
ttp://www.casemaniac.com/item/CS111042.html
間違ってもこんなのは嫌だw
そういえばwin用のグラボもけばけばしいデザインの多いよな
ttp://www.obengware.com/uji/2003/pixelview56001h.jpg
ヒートシンクキモ杉
CaseManiacにあった、S3だかA3だかってMicroATXのケースは
いいなって思ったよ。今見たらなくなってるみたいだけど・・。
いいなって思ったよ。今見たらなくなってるみたいだけど・・。
こんなのも見つけた。双方ともに別世界のレベル。
ttp://www.ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050113191033.jpg
上は神レベル。下は・・・(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ttp://www.ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050113191033.jpg
上は神レベル。下は・・・(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
265 ：名称未設定：05/01/14 20:47:29 ID:2gLsddL7
>>263
唖然。神だな。
唖然。神だな。
>>263
未来世紀ブラジル
未来世紀ブラジル
267 ：名称未設定：05/01/14 21:12:47 ID:W7oJanzh
>>263
すげええええええええええええええええええええ
すげええええええええええええええええええええ
268 ：名称未設定：05/01/14 21:25:52 ID:2gLsddL7
270 ：名称未設定：05/01/14 21:41:16 ID:Tlep+RAZ
>>268
Macにスイッチする理由の一つになりうる
Macにスイッチする理由の一つになりうる
273 ：名称未設定：05/01/15 00:15:22 ID:rep3dfKX
まあ10%くらいがベストだろうな。それ以上増えると鬱陶しいしそれより少なくても
ハードもソフトもApple一社で10％独占だから、Dellの20%よりも支配力は段違いに大きい。
ハードもソフトもApple一社で10％独占だから、Dellの20%よりも支配力は段違いに大きい。
274 ：名称未設定：05/01/15 00:20:08 ID:qYg4mRh8
この価格でMac miniを出されて、いままでボラれていたのに気がつかないか？
もういやだぽ‥
もういやだぽ‥
275 ：名称未設定：05/01/15 00:22:09 ID:UmKPzIc3
シェアアップすることはない。
なぜなら大半のドザはQTをインスコするのさえ拒否する。
つまり５万円も出してマクなんて買わない。
結局今までマクを買って来たマカが安いminiを買うだけなので価格が下がった分利益は減る。
だいたい貧乏人のくせに無理してマク買う香具師大杉！
なぜなら大半のドザはQTをインスコするのさえ拒否する。
つまり５万円も出してマクなんて買わない。
結局今までマクを買って来たマカが安いminiを買うだけなので価格が下がった分利益は減る。
だいたい貧乏人のくせに無理してマク買う香具師大杉！
276 ：名称未設定：05/01/15 00:33:01 ID:ATyVk3Fu
>>274
ドザこそバルマー見て何か気付けよ。
ドザこそバルマー見て何か気付けよ。
そもそもマックのシェアが今みたいな状況になったのは
どういう原因なの？
誰かひと言で言ってみて。
どういう原因なの？
誰かひと言で言ってみて。
スレ読んでて思ったんだけど、なんで大きさの話がデザインの話になってるわけ？
279 ：名称未設定：05/01/15 00:43:21 ID:A5fLtu4n
>>277
OS X
OS X
>>277
DOSからWinへの移行のため。
DOSからWinへの移行のため。
282 ：名称未設定：05/01/15 01:33:59 ID:rep3dfKX
WindowsXPの粗利は世界一の暴利87％。残念!!
>>277
>そもそもマックのシェアが今みたいな状況になったのは
>どういう原因なの？
世の中に必要とされるコンピュータの数量に対して、Macの生産量の限界
が極端に低いから。(相対的な問題)
また、Macは比較的高価であったため、Appleとしては市場シェア低くても
Macとしての需給バランスは必ずしも悪くないはずであったが、Apple社は
過去に「売れ筋のMacに限って生産が追いつかない」という大ポカを何度も
繰り返したので、本来は売り込める数量をも失っていった。
最近では、MacOS XによりUnixやWinユーザーの取り込みに成功し、徐々に
復活しつつある。
>そもそもマックのシェアが今みたいな状況になったのは
>どういう原因なの？
世の中に必要とされるコンピュータの数量に対して、Macの生産量の限界
が極端に低いから。(相対的な問題)
また、Macは比較的高価であったため、Appleとしては市場シェア低くても
Macとしての需給バランスは必ずしも悪くないはずであったが、Apple社は
過去に「売れ筋のMacに限って生産が追いつかない」という大ポカを何度も
繰り返したので、本来は売り込める数量をも失っていった。
最近では、MacOS XによりUnixやWinユーザーの取り込みに成功し、徐々に
復活しつつある。
284 ：名称未設定：05/01/15 01:59:45 ID:ATyVk3Fu
Windowsが出たとき、Appleは、マイクロソフトと法定で争っていたんだが、
スカリーか誰かが、つまらん条件で著作権訴訟取り下げちゃったのが原因。
確か、Mac用のOffice開発してね。とかそんな条件。
スカリーか誰かが、つまらん条件で著作権訴訟取り下げちゃったのが原因。
確か、Mac用のOffice開発してね。とかそんな条件。
これには地球上のビジネスマン全てが同意してくれると
思うんだけど、会社も全部マックになればいいのにね。
WindowsはウンコOS。
これもみんな同意してくれると思う。
思うんだけど、会社も全部マックになればいいのにね。
WindowsはウンコOS。
これもみんな同意してくれると思う。
>>277
・PINKだのCopelandだの、嘘ばっかりついていた。
・Mac OS 9まではOS自体のバグが多くて不安定で使えなかった。
・互換機戦略など、前言を翻したりして誰にも信用されなくなった。
・在庫圧縮のために販売店を敵に廻した。
・マカがキモかった。
>>283
> 最近では、MacOS XによりUnixやWinユーザーの取り込みに成功し、徐々に
> 復活しつつある。
寝言は寝てから言いましょう。Macのシェアは低下の一途ですよ。
・PINKだのCopelandだの、嘘ばっかりついていた。
・Mac OS 9まではOS自体のバグが多くて不安定で使えなかった。
・互換機戦略など、前言を翻したりして誰にも信用されなくなった。
・在庫圧縮のために販売店を敵に廻した。
・マカがキモかった。
>>283
> 最近では、MacOS XによりUnixやWinユーザーの取り込みに成功し、徐々に
> 復活しつつある。
寝言は寝てから言いましょう。Macのシェアは低下の一途ですよ。
>>284
取り下げたんじゃなくて法廷で負けたんだよ。
取り下げたんじゃなくて法廷で負けたんだよ。
アップルはシェアよりもハードの利益を取ったんじゃないかな。
MSが商売上手だったというのもあるけど。
MSが商売上手だったというのもあるけど。
291 ：名称未設定：05/01/15 02:26:29 ID:ATyVk3Fu
とにかく、ジョブズ以前のCEOたちの失策が原因でしょう。
何度も、チャンスを逃してきた。
何度も、チャンスを逃してきた。
292 ：名称未設定：05/01/15 02:36:28 ID:ATyVk3Fu
>>288
ちがう。法廷で争っていない。
「アップルはマイクロソフトがマックのいくつかの技術をウインドウズで使うことを
許可するが、それと引き換えにマイクロソフトはウインドウズ版エクセルの出荷を
遅らせてマックにビジネス市場での足がかりを確保するチャンスを与える」という
内容の極秘の契約を交わしてしまった。それが1985年のこと。この契約について
1996年スカリーは、
「将来我々の権利を危険にさらす契約に署名していることに我々は気づかなかった。
弁護士がよくなかったのだ。我々としては、マイクロソフトにVer1.0以降についての権利も
与えるつもりは一切なかった」と述懐している。
ちがう。法廷で争っていない。
「アップルはマイクロソフトがマックのいくつかの技術をウインドウズで使うことを
許可するが、それと引き換えにマイクロソフトはウインドウズ版エクセルの出荷を
遅らせてマックにビジネス市場での足がかりを確保するチャンスを与える」という
内容の極秘の契約を交わしてしまった。それが1985年のこと。この契約について
1996年スカリーは、
「将来我々の権利を危険にさらす契約に署名していることに我々は気づかなかった。
弁護士がよくなかったのだ。我々としては、マイクロソフトにVer1.0以降についての権利も
与えるつもりは一切なかった」と述懐している。
まぁWinとかPCは行き先も分からず、Apple様を探して後ろをついてくるだけだし、
それでいいんじゃね。
上から見たらピラミッド型の行列でさ。
モーゼの後ろをついていく大衆だよね。
数では勝てないが賢いのは先頭の一人だってみんな分かってる。
そう。
コンピュータを使う者は全てｼﾞｮﾌﾞﾂﾞの信者なのさ。
それでいいんじゃね。
上から見たらピラミッド型の行列でさ。
モーゼの後ろをついていく大衆だよね。
数では勝てないが賢いのは先頭の一人だってみんな分かってる。
そう。
コンピュータを使う者は全てｼﾞｮﾌﾞﾂﾞの信者なのさ。
ここみたいなスレでCoplandの事をCopelandって書く人がよくいるんだが同じ人？
いつも思うんだけどさ。
マックのメインユーザーはグラフィック用ハイエンドとか
個人の趣味ユースがメインなわけで。
もうOS７とか８とかは仕事に使ってないわけ。
ところがね”ビジネスユース”とかだとまだWindows95とかの
マシンが現役としてカウントされるわけよ。
じっさいスペックもそれで済んじゃうから。
なんというかな。そういう”２０年前のスーパーカブが中古で中国
走ってるからホンダのバイクシェアが増える一途。ハーレーのシェアは
低下の一途w”みたいな計算ってなんか意味あんのかな〜 と。
”Meタンが現役”とかっていうのは恥ずかしがるとこじゃないのかね普通は。
シェアがどうとか言ってる人の感覚はどうにもわからんのだよ。
マックのメインユーザーはグラフィック用ハイエンドとか
個人の趣味ユースがメインなわけで。
もうOS７とか８とかは仕事に使ってないわけ。
ところがね”ビジネスユース”とかだとまだWindows95とかの
マシンが現役としてカウントされるわけよ。
じっさいスペックもそれで済んじゃうから。
なんというかな。そういう”２０年前のスーパーカブが中古で中国
走ってるからホンダのバイクシェアが増える一途。ハーレーのシェアは
低下の一途w”みたいな計算ってなんか意味あんのかな〜 と。
”Meタンが現役”とかっていうのは恥ずかしがるとこじゃないのかね普通は。
シェアがどうとか言ってる人の感覚はどうにもわからんのだよ。
シェア５割そこそこのOS Xと、70%以上の2k/XPですね。
>>295と併せて見ると非常に面白い対比です。
>>295と併せて見ると非常に面白い対比です。
297 ：名称未設定：05/01/15 02:50:52 ID:ATyVk3Fu
5割と、70％って計算合わなくない?
ほほおOSXはシェア５割もあるのか〜 ソレハスゴイネ
小学校で習わん？
小学校で習わん？
>>295
よく問題になる販売台数シェアではOS７とか８とかWindows95なんか含まれてないし。
よく問題になる販売台数シェアではOS７とか８とかWindows95なんか含まれてないし。
300 ：名称未設定：05/01/15 03:01:16 ID:1ElmjcV+
>>286
日常のパソコン作業が１万倍は楽しくなる。
日常のパソコン作業が１万倍は楽しくなる。
Apple内でのOS9 5割、 OSX 5割
Windows内での 9x 3割、2k/XP7割ってことじゃないの？
Windows内での 9x 3割、2k/XP7割ってことじゃないの？
303 ：名称未設定：05/01/15 03:10:38 ID:lIvvXikh
マッキントッシュというコンピューターが、
優れているから評価してんだ。
ウインドウズ95なんて大騒ぎしたけど、５年前のマッキントッシュにも追いついてないよ！
おまけに、ほら、その画面のダサくてみっともないこと、
まともな美的感覚があったら使えたもんじゃない！
だからさ、マッキントッシュという優れたシステムが あることを知らないばかりに
大勢の人間がコンピュータで苦労しているのが二十世紀の悲劇のひとつなんだけど、
藤村さんもその一人ってことさ。
ウインドウズなんて、MS-DOSがマックをマネるために厚化粧しただけの代物だ！
MS-DOSほど使いにくいものはないよ！ そんなもの使う奴はマゾヒストだね、
だからあれはMS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ！
優れているから評価してんだ。
ウインドウズ95なんて大騒ぎしたけど、５年前のマッキントッシュにも追いついてないよ！
おまけに、ほら、その画面のダサくてみっともないこと、
まともな美的感覚があったら使えたもんじゃない！
だからさ、マッキントッシュという優れたシステムが あることを知らないばかりに
大勢の人間がコンピュータで苦労しているのが二十世紀の悲劇のひとつなんだけど、
藤村さんもその一人ってことさ。
ウインドウズなんて、MS-DOSがマックをマネるために厚化粧しただけの代物だ！
MS-DOSほど使いにくいものはないよ！ そんなもの使う奴はマゾヒストだね、
だからあれはMS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ！
三年以内にMacのシェアが数%しか増えなかったら普及させるのに必要な要因は価格でもGUIでもないということになる。
20%代に行ったらそれが必要な要因ということになる。
20%代に行ったらそれが必要な要因ということになる。
シェアが低い要因は、Macを売っているメーカーが一つしかないことだろ。
309 ：名称未設定：05/01/15 03:24:56 ID:ATyVk3Fu
とにかく、社長が踊ったり叫んだりする会社の
製品は使いたくないな。
製品は使いたくないな。
310 ：名称未設定：05/01/15 03:26:43 ID:NIL7+Rm8
>>233
遅レスでスマンが、Macの無駄をはぶいたキーボードやウィンドウを見ると、そのポリシーに気付くはずだけど。
その程度の感性だからDOSで満足できるんだろ？
アメリカにおいては大きい事は豊かさの象徴で、Macは異質な存在だと思うが、そのポリシーに共感するのはウサギ小屋に住む日本的感性だったりすると思う。
それが気に喰わないならMacなんて気にしないで一生DOSの住人になってればいいじゃん。
君はなんでこっちにわざわざ来てそんな事言ってるの？
不思議でしょうがないから、客観的に納得できる答えを簡潔によろしく
遅レスでスマンが、Macの無駄をはぶいたキーボードやウィンドウを見ると、そのポリシーに気付くはずだけど。
その程度の感性だからDOSで満足できるんだろ？
アメリカにおいては大きい事は豊かさの象徴で、Macは異質な存在だと思うが、そのポリシーに共感するのはウサギ小屋に住む日本的感性だったりすると思う。
それが気に喰わないならMacなんて気にしないで一生DOSの住人になってればいいじゃん。
君はなんでこっちにわざわざ来てそんな事言ってるの？
不思議でしょうがないから、客観的に納得できる答えを簡潔によろしく
今時いないであろうDOS使いを煽ってどうするんだかｗ
ゼンマイが壊れた人形のような動きをする上級副部長のいる会社の
製品もちょっとなぁ・・・
製品もちょっとなぁ・・・
310みたいなのがMacの評判を落してるんだろうなぁ
315 ：名称未設定：05/01/15 03:33:15 ID:NIL7+Rm8
>>238
つうか、PCで出来る事以上がPCより短時間で出来るからMacで事足りるでしょ？
あえてPCを使う分野はそれこそ限られてると思うよ？
あの無意味なラインやエンボスなんか美意識があれば余計なモノと感じるからMacのデザインが気に入ってる。
それを否定するセンスの持ち主ならばMacに興味は無いハズ、
よってｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!! って事だ
つうか、PCで出来る事以上がPCより短時間で出来るからMacで事足りるでしょ？
あえてPCを使う分野はそれこそ限られてると思うよ？
あの無意味なラインやエンボスなんか美意識があれば余計なモノと感じるからMacのデザインが気に入ってる。
それを否定するセンスの持ち主ならばMacに興味は無いハズ、
よってｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!! って事だ
先生、NIL7+Rm8が痛いので早退します。
317 ：名称未設定：05/01/15 03:36:33 ID:FynfHwjm
>>240
これのどこがMacからパクったオサレなデザインか挙げて見ろw
これのどこがMacからパクったオサレなデザインか挙げて見ろw
> つうか、PCで出来る事以上がPCより短時間で出来るからMacで事足りるでしょ？
いいえ逆です。PCではMacで出来ること以上のことがMacより短時間で出来ます。
まったく根も葉もない根拠を元にして語らないでほしいですね。
間違った前提からは間違った答えしか出てこないんですよ。
あとMacには無意味なエフェクトが多すぎ。
あれは余計な物です。
いいえ逆です。PCではMacで出来ること以上のことがMacより短時間で出来ます。
まったく根も葉もない根拠を元にして語らないでほしいですね。
間違った前提からは間違った答えしか出てこないんですよ。
あとMacには無意味なエフェクトが多すぎ。
あれは余計な物です。
319 ：ほんとうにあったタイムスリップなはなし：05/01/15 03:38:19 ID:qTVTHzFt
>>311
昨年バーチャルPCにWin2000突っ込んでとある開発ツールを仕込んだ時
なにより一番驚いたのは
い ま ど き パ ス を 切 ら さ れ た こ と だ 。
結局はMS-DOS。いや、あれはまいった。
昨年バーチャルPCにWin2000突っ込んでとある開発ツールを仕込んだ時
なにより一番驚いたのは
い ま ど き パ ス を 切 ら さ れ た こ と だ 。
結局はMS-DOS。いや、あれはまいった。
320 ：名称未設定：05/01/15 03:39:29 ID:ATyVk3Fu
ウインドウズってどうして垢抜けないのかなと
前々から不思議だったんだけど、
バルマーみてナットクした。
前々から不思議だったんだけど、
バルマーみてナットクした。
初心者が開発ツールなんて使おうとするから…
322 ：名称未設定：05/01/15 03:40:51 ID:FynfHwjm
>>319
お前さっきから痛すぎるよ。
パスが必要なのはその開発ツールの問題だろ。
とある開発ツールが何か言ってみな。
まあどうせいえないだろうけどな。赤っ恥を書くのは自分だからｗ
それにパスが必要なのがMS-DOSにつながると言う発想が初心者過ぎる。
パスなんてLinuxにもUnixにもMacにだってある。
知らなかっただろ？ｗ
お前さっきから痛すぎるよ。
パスが必要なのはその開発ツールの問題だろ。
とある開発ツールが何か言ってみな。
まあどうせいえないだろうけどな。赤っ恥を書くのは自分だからｗ
それにパスが必要なのがMS-DOSにつながると言う発想が初心者過ぎる。
パスなんてLinuxにもUnixにもMacにだってある。
知らなかっただろ？ｗ
Mac持ってるだけで俺はオサレなんだって思い込むタイプの人かな？
部屋は綺麗にしろよ。＞ID:FynfHwjm
部屋は綺麗にしろよ。＞ID:FynfHwjm
Macってファン多すぎるんだよね。
アレのどこが無駄を省いたのかと。
まさに「恋は盲目」
アレのどこが無駄を省いたのかと。
まさに「恋は盲目」
326 ：名称未設定：05/01/15 03:47:23 ID:ATyVk3Fu
>>319
切 ら さ れ た って意味不明だがGUIアプリとはまったく別にコマンドラインでもできるようにだよ。
切 ら さ れ た って意味不明だがGUIアプリとはまったく別にコマンドラインでもできるようにだよ。
329 ：名称未設定：05/01/15 03:48:53 ID:ATyVk3Fu
客観的に、マックとPC並べてみてさ、PCのアドバンテッジって何?
ただみんなが使ってますってだけだろ?
製品としては明らかにMacの方がすぐれているじゃん。
ハード的にも、ソフト(OS)的にも。
ただみんなが使ってますってだけだろ?
製品としては明らかにMacの方がすぐれているじゃん。
ハード的にも、ソフト(OS)的にも。
>>329
それはあなたがそう思い込んでいるだけですね。
それはあなたがそう思い込んでいるだけですね。
331 ：名称未設定：05/01/15 03:50:29 ID:ATyVk3Fu
332 ：名称未設定：05/01/15 03:51:22 ID:ATyVk3Fu
>>332
安いということは認めましたね？ｗ
安いということは認めましたね？ｗ
336 ：名称未設定：05/01/15 03:54:08 ID:ATyVk3Fu
337 ：名称未設定：05/01/15 03:54:37 ID:FynfHwjm
ハード、ソフトではWinが勝ってると思うけど、Macはなんかいい。
ウォズとスティーブの物語が泣ける。全く不要だけどMac mini買っちゃおうかな。。
ウォズとスティーブの物語が泣ける。全く不要だけどMac mini買っちゃおうかな。。
340 ：名称未設定：05/01/15 03:56:25 ID:ATyVk3Fu
WINの長所
・安い
・みんなが使っているから安心(寄らば大樹、付和雷同)
・アプリの選択肢が多い
WINの欠点
・ダサい
・OSがすぐ落ちる
・ウイルスが多い
・バグだらけ
・ダサい
・かっこわるい
・社長がはずい
・安い
・みんなが使っているから安心(寄らば大樹、付和雷同)
・アプリの選択肢が多い
WINの欠点
・ダサい
・OSがすぐ落ちる
・ウイルスが多い
・バグだらけ
・ダサい
・かっこわるい
・社長がはずい
342 ：名称未設定：05/01/15 03:59:55 ID:ATyVk3Fu
2000,XPは堅牢だし、ウイルスはexeファイル実行しない限りまず感染しないよ
ダサい×２
ちょとﾜﾗﾀ
ちょとﾜﾗﾀ
>>343
はぁ？ PCのアドバンテージを聞かれたから
PCのアドバンテージを答えたまでですが、
私はWindowsの話なんかしていませんよｗ
区別がつかないのは>>340の方でしょ？
Winが安いとか言ってるしｗ
はぁ？ PCのアドバンテージを聞かれたから
PCのアドバンテージを答えたまでですが、
私はWindowsの話なんかしていませんよｗ
区別がつかないのは>>340の方でしょ？
Winが安いとか言ってるしｗ
・ダサい
感性の問題。あるいは評価する人が神経質。ほとんどマカだけど。
・OSがすぐ落ちる
WinMEだけだな。
・ウイルスが多い
ユーザーが多いから。アンチウイルスソフトも多い。
・バグだらけ
致命的なバグは意外と少ない。
脆弱性がバグとしてもC言語を使って作られている以上やむを得ない。
・社長がはずい
ゲイツの人選間違ってるね。iPodに対する批判やLinuxに対する批判は2chの厨そのもの。
感性の問題。あるいは評価する人が神経質。ほとんどマカだけど。
・OSがすぐ落ちる
WinMEだけだな。
・ウイルスが多い
ユーザーが多いから。アンチウイルスソフトも多い。
・バグだらけ
致命的なバグは意外と少ない。
脆弱性がバグとしてもC言語を使って作られている以上やむを得ない。
・社長がはずい
ゲイツの人選間違ってるね。iPodに対する批判やLinuxに対する批判は2chの厨そのもの。
348 ：名称未設定：05/01/15 04:03:20 ID:ATyVk3Fu
友人のXPユーザー、すぐ落ちるって嘆いていたぞ。
>>345
それに加えて、ダサいとかっこわるいが二つに分かれているのにもワラタ。
どう違うんだ？ｗ
社長がはずいとかOSと全然関係ないし、主観だし。
そういうことをして自分の主観を加えて欠点を水増ししないと
欠点が思いつかなかったんだろうね。
それに加えて、ダサいとかっこわるいが二つに分かれているのにもワラタ。
どう違うんだ？ｗ
社長がはずいとかOSと全然関係ないし、主観だし。
そういうことをして自分の主観を加えて欠点を水増ししないと
欠点が思いつかなかったんだろうね。
350 ：名称未設定：05/01/15 04:04:05 ID:48BxDShS
>>348
メモリがうんこだとどんなOSでも落ちるよね。
メモリがうんこだとどんなOSでも落ちるよね。
353 ：名称未設定：05/01/15 04:06:39 ID:ATyVk3Fu
だからさ、たくさんの人が使っているとか、アプリがたくさんあるとか、
製品の選択肢があきれるほど多いとかってんじゃなくて、
製品そのもののアドバンテージを述べてみてよ。
どこに魅力や長所があるわけ?
製品の選択肢があきれるほど多いとかってんじゃなくて、
製品そのもののアドバンテージを述べてみてよ。
どこに魅力や長所があるわけ?
>>353
安い。規格がオープンだから対応製品が多い。すでに答えたはずですが？
安い。規格がオープンだから対応製品が多い。すでに答えたはずですが？
357 ：名称未設定：05/01/15 04:08:44 ID:ATyVk3Fu
VAIOひとつ取り上げても、
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Pc/current_body.html
こーんなに選択肢があるわけよ。
だが、これをアドバンテージとは思えない。
逆に、こりゃ、ディスアドバンテージだな。
PCそのものの魅力を語ってみてよ。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Pc/current_body.html
こーんなに選択肢があるわけよ。
だが、これをアドバンテージとは思えない。
逆に、こりゃ、ディスアドバンテージだな。
PCそのものの魅力を語ってみてよ。
MSのやり方も、appleのやり方も、両方ありだと思うよ。
ユーザー各々どちらが性に合うかで選べばいい。
ただし、appleの方法論では、絶対にシェアは取れない。
ユーザー各々どちらが性に合うかで選べばいい。
ただし、appleの方法論では、絶対にシェアは取れない。
>>357
明らかなアドバンテージを持ち出して
「それは違う」という決め付けると言う論法が認められるのなら、
あなたにはいくら言っても無駄なようですね。
何を言っても「それは違う」で終わらせるでしょうから。
明らかなアドバンテージを持ち出して
「それは違う」という決め付けると言う論法が認められるのなら、
あなたにはいくら言っても無駄なようですね。
何を言っても「それは違う」で終わらせるでしょうから。
360 ：名称未設定：05/01/15 04:10:35 ID:48BxDShS
361 ：名称未設定：05/01/15 04:10:40 ID:ATyVk3Fu
363 ：名称未設定：05/01/15 04:12:06 ID:ATyVk3Fu
信者を相手にするときに普通に客観的な話や論理的な話をしても無駄ですよ。
だって信者だから。
だって信者だから。
>>363
何度も繰り返しますが、対応製品が多い。
何度も繰り返しますが、対応製品が多い。
＞2000,XPは堅牢だし、ウイルスはexeファイル実行しない限りまず感染しないよ
ウルトラダウト。と、いうかエムエスブラストとか知らない初心者なのか？
http://bb.softbankbb.co.jp/support/tech/trouble_shoot/023.php
ウィンドウズマシン買って来てネットにつないでまずアップデート中に
感染してアボーンとかさんざんインターネットで話題になってたやん。
ウルトラダウト。と、いうかエムエスブラストとか知らない初心者なのか？
http://bb.softbankbb.co.jp/support/tech/trouble_shoot/023.php
ウィンドウズマシン買って来てネットにつないでまずアップデート中に
感染してアボーンとかさんざんインターネットで話題になってたやん。
368 ：名称未設定：05/01/15 04:14:36 ID:ATyVk3Fu
そりゃ、フェラーリと、カローラ比べたってしょうがないけどさ。
・安い
・みんなが乗ってます
がカローラの魅力なんだもんね。あれカローラって今もあったっけ?
・安い
・みんなが乗ってます
がカローラの魅力なんだもんね。あれカローラって今もあったっけ?
369 ：名称未設定：05/01/15 04:15:52 ID:ATyVk3Fu
>>369
対応製品が多い。これは>>332に含まれていませんが？
それに、
> 安いからみんなが使ってますって以外に。
ってのも、明らかなアドバンテージを「それは違う」という
卑怯な論法ですね。君には何を出しても「それは違う」で終わらすでしょう。
対応製品が多い。これは>>332に含まれていませんが？
それに、
> 安いからみんなが使ってますって以外に。
ってのも、明らかなアドバンテージを「それは違う」という
卑怯な論法ですね。君には何を出しても「それは違う」で終わらすでしょう。
372 ：名称未設定：05/01/15 04:17:43 ID:MqY0hJX/
Windowsの利点をマカ風に書いてみるね
・安定している
・経営陣が優秀
・みんなに認められている
・自由度が高い
・とっつきやすい
・センスが良い
・ユーザーが優秀
・値段が安いのに質が高い
・先進的
・安定している
・経営陣が優秀
・みんなに認められている
・自由度が高い
・とっつきやすい
・センスが良い
・ユーザーが優秀
・値段が安いのに質が高い
・先進的
373 ：名称未設定：05/01/15 04:18:36 ID:48BxDShS
>>354
現時点ではな。MSのOS戦略と一緒。
シェアを過半数握った所でバージョンアップと値上げの小刻みな繰り返し。
しまったと気付いても投資分の償却が終わってないからMacに乗り換えられないジレンマにもだえてるだけだろ？
でもいいよ（；´Д`）俺は許しちゃうﾖ！ ﾊｧﾊｧ
次に買い替える時はMacにしたいと言う気持ちがこの板に来てる理由だろうから。
お前がこれから始めて購入する厨だったら迷わずMacだろ？な？
先生はお前の気持ちよ〜く判ってるぞwwww
なんちて
現時点ではな。MSのOS戦略と一緒。
シェアを過半数握った所でバージョンアップと値上げの小刻みな繰り返し。
しまったと気付いても投資分の償却が終わってないからMacに乗り換えられないジレンマにもだえてるだけだろ？
でもいいよ（；´Д`）俺は許しちゃうﾖ！ ﾊｧﾊｧ
次に買い替える時はMacにしたいと言う気持ちがこの板に来てる理由だろうから。
お前がこれから始めて購入する厨だったら迷わずMacだろ？な？
先生はお前の気持ちよ〜く判ってるぞwwww
なんちて
あきた
えーと、ここは、
「安いから」とか「みんなが使っているから」とかいう理由は
ユーザーとしては「Windowsが使いたいから」のような積極的
な選択ではなく、消極的である。
Macの場合は積極的に選択される事が多いが、もしWindowsが
積極的に選択されるとしたら、どういう要素があるのか？
・・・という話題？
「安いから」とか「みんなが使っているから」とかいう理由は
ユーザーとしては「Windowsが使いたいから」のような積極的
な選択ではなく、消極的である。
Macの場合は積極的に選択される事が多いが、もしWindowsが
積極的に選択されるとしたら、どういう要素があるのか？
・・・という話題？
376 ：名称未設定：05/01/15 04:22:45 ID:MqY0hJX/
>>375
「痛くないから」って理由には不満ですか？
「痛くないから」って理由には不満ですか？
377 ：名称未設定：05/01/15 04:22:56 ID:ATyVk3Fu
>>376
消去法での選択は「消極的」と言わざるを得ないかと。
消去法での選択は「消極的」と言わざるを得ないかと。
379 ：名称未設定：05/01/15 04:24:31 ID:ATyVk3Fu
・安定している →バグだらけ、よく落ちる(と聞く)、ウイルスの温床
・経営陣が優秀 →踊ったり、叫んだりする。こずるい。
・みんなに認められている →安いから、みんなが使う
・自由度が高い →?いまいち意味がわからん
・とっつきやすい →家にいても会社にいる感じ
・センスが良い →どこがだよ。
・ユーザーが優秀 →ぷげら。セレブはみんなMac使い。
・値段が安いのに質が高い →安いことはみとめよう
・先進的 →先進的な部品寄せ集めただけだろ?
自作機は最先端だね。
・経営陣が優秀 →踊ったり、叫んだりする。こずるい。
・みんなに認められている →安いから、みんなが使う
・自由度が高い →?いまいち意味がわからん
・とっつきやすい →家にいても会社にいる感じ
・センスが良い →どこがだよ。
・ユーザーが優秀 →ぷげら。セレブはみんなMac使い。
・値段が安いのに質が高い →安いことはみとめよう
・先進的 →先進的な部品寄せ集めただけだろ?
自作機は最先端だね。
おつかれ。 もうちょい上手くやってくれないとつまらん。
381 ：名称未設定：05/01/15 04:25:05 ID:BjY///+e
>>372
> Windowsの利点をマカ風に書いてみるね
> ・安定している
妄想ですか？幻覚ですか？
> ・経営陣が優秀
その割に多数の訴訟起こされてますが
> ・みんなに認められている
数の論理ですか、そうですか。しょぼいOSと皆も認めてるが
> ・自由度が高い
HDの中身開けません。オフィスの削除もなかなかさせてくれませんが
> ・とっつきやすい
個人的レベルの話？おれもSWITCH組だけど、Macの方が使いやすいよ。
> ・センスが良い
ﾜﾛﾀ
> ・ユーザーが優秀
いよいよ妄想の域に入ってきました
> ・値段が安いのに質が高い
使ってるパーツはMacの方が信頼性高いですよ
> ・先進的
どこのどのへんが？？？
> Windowsの利点をマカ風に書いてみるね
> ・安定している
妄想ですか？幻覚ですか？
> ・経営陣が優秀
その割に多数の訴訟起こされてますが
> ・みんなに認められている
数の論理ですか、そうですか。しょぼいOSと皆も認めてるが
> ・自由度が高い
HDの中身開けません。オフィスの削除もなかなかさせてくれませんが
> ・とっつきやすい
個人的レベルの話？おれもSWITCH組だけど、Macの方が使いやすいよ。
> ・センスが良い
ﾜﾛﾀ
> ・ユーザーが優秀
いよいよ妄想の域に入ってきました
> ・値段が安いのに質が高い
使ってるパーツはMacの方が信頼性高いですよ
> ・先進的
どこのどのへんが？？？
Windows
1:難しい事を考えなくてもアプリを使える。
2:ネットワークでのファイルのやり取りも直感的で簡単。
3:サポートがしっかりしている。
4:省メモリでも割と軽快に使える。
これに対しMacは
1:わざわざマウントした上にアプリケーションフォルダに入れなければいけない。人に優しくない。
2:同じくマウントしなければいけない。Finderの特性も合間って面倒きわまりない。
3:OSのサポートは二年程度。サポート期間の明記が無い。ハードウェア周りのサポートに不評が多い。
4:快適に使いたければ1GB積めと言われるぐらいもっさり。
1:難しい事を考えなくてもアプリを使える。
2:ネットワークでのファイルのやり取りも直感的で簡単。
3:サポートがしっかりしている。
4:省メモリでも割と軽快に使える。
これに対しMacは
1:わざわざマウントした上にアプリケーションフォルダに入れなければいけない。人に優しくない。
2:同じくマウントしなければいけない。Finderの特性も合間って面倒きわまりない。
3:OSのサポートは二年程度。サポート期間の明記が無い。ハードウェア周りのサポートに不評が多い。
4:快適に使いたければ1GB積めと言われるぐらいもっさり。
383 ：名称未設定：05/01/15 04:28:06 ID:BjY///+e
>>382
(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･
(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･
384 ：名称未設定：05/01/15 04:28:12 ID:ATyVk3Fu
規格オープン、メーカー間の競争が激しい。対応製品多し。
９０％以上のシェアを獲得、一般的なオフィスには不可欠。
残念ながらここまでのシェアになると、選ぶ理由として十分すぎる。
消極的もなにもない。
９０％以上のシェアを獲得、一般的なオフィスには不可欠。
残念ながらここまでのシェアになると、選ぶ理由として十分すぎる。
消極的もなにもない。
>>382
>4:省メモリでも割と軽快に使える。
これだけは確かかもw
でも、
>1:難しい事を考えなくてもアプリを使える。
>2:ネットワークでのファイルのやり取りも直感的で簡単。
は、むしろMacOS Xの方が優れていると思われ。
>3:サポートがしっかりしている。
に関しては中立。
>4:省メモリでも割と軽快に使える。
これだけは確かかもw
でも、
>1:難しい事を考えなくてもアプリを使える。
>2:ネットワークでのファイルのやり取りも直感的で簡単。
は、むしろMacOS Xの方が優れていると思われ。
>3:サポートがしっかりしている。
に関しては中立。
387 ：名称未設定：05/01/15 04:29:25 ID:ATyVk3Fu
>>384
.dmgのファイルはマウントしないとダメだが。
Winのインストーラはダブルクリックして指示に従っていけばすんなり入るからね。
>>386
Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
.dmgのファイルはマウントしないとダメだが。
Winのインストーラはダブルクリックして指示に従っていけばすんなり入るからね。
>>386
Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
389 ：名称未設定：05/01/15 04:32:00 ID:BjY///+e
390 ：名称未設定：05/01/15 04:32:38 ID:ATyVk3Fu
>>385
WIN機は、WiN乗っけてればとり合えず買ってもらえるだろ。
Macはそうはいかない。シビアに競争を戦って、
一番切磋琢磨しているのは、 Apple。
PCメーカーは、よく寝られてない適当な製品大杉。
WIN機は、WiN乗っけてればとり合えず買ってもらえるだろ。
Macはそうはいかない。シビアに競争を戦って、
一番切磋琢磨しているのは、 Apple。
PCメーカーは、よく寝られてない適当な製品大杉。
391 ：名称未設定：05/01/15 04:34:01 ID:BDDv/7jQ
>>385
いや、それだと機能的に「使いたい」という判断ではなく、
「比較的、使えなくはないだろう」という消極的判断。
「消極的にしても、選ばざるを得ない」というのなら、
それはそれで正しい。ただ、積極的に選択されうるMac
の「鋭さ」を裏付けることにはなるかと。
いや、それだと機能的に「使いたい」という判断ではなく、
「比較的、使えなくはないだろう」という消極的判断。
「消極的にしても、選ばざるを得ない」というのなら、
それはそれで正しい。ただ、積極的に選択されうるMac
の「鋭さ」を裏付けることにはなるかと。
393 ：名称未設定：05/01/15 04:34:48 ID:BjY///+e
>>388
> Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
本当にMac触った事もないんでしょうね、なんか哀れになって来た。
知らなきゃ良かった部類の世界ですからね、Macは哲学的な道具なんですよ
> Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
本当にMac触った事もないんでしょうね、なんか哀れになって来た。
知らなきゃ良かった部類の世界ですからね、Macは哲学的な道具なんですよ
394 ：名称未設定：05/01/15 04:36:03 ID:BDDv/7jQ
感情論から来る反論ばっかだな。
他のを貶してようやく立場を得られるのがMacだからな。
他のを貶してようやく立場を得られるのがMacだからな。
XPに飽きたら触ってみればいいよ。
きっとため息が出る。
俺の感覚だけど、Winは速くて安くて扱いやすくて良いんだけど、
お腹が痛くなるんだよ。
pantherになってからのMacは、もう次元が違う。
本当にノートみたいだ。
きっとため息が出る。
俺の感覚だけど、Winは速くて安くて扱いやすくて良いんだけど、
お腹が痛くなるんだよ。
pantherになってからのMacは、もう次元が違う。
本当にノートみたいだ。
>>388
>Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
ああ、MacOS X使った事無いのね。
知りもしない物を批判するとはいい加減な奴だ。
MacOS Xでは「ネットワーク」から見られますよ。
>Winはマイネットワーク開いてやればすぐ全体が見れるが。
ああ、MacOS X使った事無いのね。
知りもしない物を批判するとはいい加減な奴だ。
MacOS Xでは「ネットワーク」から見られますよ。
397 ：名称未設定：05/01/15 04:40:05 ID:BjY///+e
>>394
> 感情論から来る反論ばっかだな。
冷静に見てますよ、あなたの発言を。。。
> 他のを貶してようやく立場を得られるのがMacだからな。
はあ、弧高の存在と思いますが。
他のPCとか言う使えない道具と一緒にするのはやめてます。
WINも会社でたまに使うけどあんまり積極的には使わないようになりました
あなたはwinを持ち上げて他を陥れるように見受けられますよ？
> 感情論から来る反論ばっかだな。
冷静に見てますよ、あなたの発言を。。。
> 他のを貶してようやく立場を得られるのがMacだからな。
はあ、弧高の存在と思いますが。
他のPCとか言う使えない道具と一緒にするのはやめてます。
WINも会社でたまに使うけどあんまり積極的には使わないようになりました
あなたはwinを持ち上げて他を陥れるように見受けられますよ？
398 ：名称未設定：05/01/15 04:40:28 ID:BDDv/7jQ
>>396
見る事はできるが共有フォルダの設定できないだろ。
見る事はできるが共有フォルダの設定できないだろ。
399 ：名称未設定：05/01/15 04:41:26 ID:ATyVk3Fu
400 ：名称未設定：05/01/15 04:42:03 ID:ATyVk3Fu
401 ：名称未設定：05/01/15 04:42:43 ID:BjY///+e
マカーはみんな積極的な理由でMacを選んでいる。
一方、Winを選ぶ人は消極的な理由に過ぎないと。
確かにそうだけど、それが何を意味してると？
一方、Winを選ぶ人は消極的な理由に過ぎないと。
確かにそうだけど、それが何を意味してると？
403 ：名称未設定：05/01/15 04:48:22 ID:ATyVk3Fu
まあ、カローラしか運転したことないやつに
フェラーリの走りを説明するのが難しいように、
Macをきちんと動かしたことのないヤツに、
Macのすごさはわからないよ。
カローラだってちゃんと走るし、日常生活に何も困らないけど
一旦、フェラーリの走りを覚えたらきっと病みつきになるだろ?
それと同じこと。
フェラーリの走りを説明するのが難しいように、
Macをきちんと動かしたことのないヤツに、
Macのすごさはわからないよ。
カローラだってちゃんと走るし、日常生活に何も困らないけど
一旦、フェラーリの走りを覚えたらきっと病みつきになるだろ?
それと同じこと。
404 ：名称未設定：05/01/15 04:48:48 ID:BDDv/7jQ
>>399
ダウンロードし自動マウントされそれをアプリケーションに入れるのと
ダウンロードした直後に実行し指示に従うだけ。
明らかに後者のほうが簡単で楽。
>>400
競争が少ないから。大半の会社は競い合った末、安価な物を大量に捌く事で利益を得ている。
アポは競いあう事をやめ、高価な物を信者に売る事で利益を得ている。
>>401
そういう煽りやMacマンセーな事しか書き込んでないのによくそんな事言えるね。
具体的な事を言ってみろよ。
ダウンロードし自動マウントされそれをアプリケーションに入れるのと
ダウンロードした直後に実行し指示に従うだけ。
明らかに後者のほうが簡単で楽。
>>400
競争が少ないから。大半の会社は競い合った末、安価な物を大量に捌く事で利益を得ている。
アポは競いあう事をやめ、高価な物を信者に売る事で利益を得ている。
>>401
そういう煽りやMacマンセーな事しか書き込んでないのによくそんな事言えるね。
具体的な事を言ってみろよ。
Winのスキンをカスタマイズすればダサさはなくなるよ。
結局WinとMacの違いなんて見た目がほとんどでしょう。
結局WinとMacの違いなんて見た目がほとんどでしょう。
407 ：名称未設定：05/01/15 04:51:29 ID:BjY///+e
>>406
>Winのスキンをカスタマイズすればダサさはなくなるよ。
>結局WinとMacの違いなんて見た目がほとんどでしょう。
そういう風に考える人も少なくないと思う。
だけど、その考え方だけが正しい訳ではない。
>Winのスキンをカスタマイズすればダサさはなくなるよ。
>結局WinとMacの違いなんて見た目がほとんどでしょう。
そういう風に考える人も少なくないと思う。
だけど、その考え方だけが正しい訳ではない。
409 ：名称未設定：05/01/15 04:53:30 ID:ATyVk3Fu
411 ：名称未設定：05/01/15 04:54:45 ID:BjY///+e
412 ：名称未設定：05/01/15 04:54:49 ID:ATyVk3Fu
ダイヤモンド（Mac）も石炭（Win）もしょせん同じ炭素です
>>404
＞ダウンロードした直後に実行し指示に従うだけ。
おっちゃん、おっちゃん。それで痛い目見てんだろ?
インストーラーぐらいMacにも有るよ。
しかもだ、必ずアプリケ−ションフォルダに入れなくても良いんだよ。
仮想ディスクにアプリケーションが生で入っているヤツの事言っていると思うけど、
試しにダブルクリックしてみ?
大概動くから。
＞ダウンロードした直後に実行し指示に従うだけ。
おっちゃん、おっちゃん。それで痛い目見てんだろ?
インストーラーぐらいMacにも有るよ。
しかもだ、必ずアプリケ−ションフォルダに入れなくても良いんだよ。
仮想ディスクにアプリケーションが生で入っているヤツの事言っていると思うけど、
試しにダブルクリックしてみ?
大概動くから。
積極的、能動的な人間なら誰だってMacを選ぶということですか。
でも今の状況ではちょっと難しくないですかねぇ。
積極的な動機と同時に当然デメリットも考えるわけで。
でも今の状況ではちょっと難しくないですかねぇ。
積極的な動機と同時に当然デメリットも考えるわけで。
417 ：名称未設定：05/01/15 05:01:59 ID:ATyVk3Fu
カローラとか軽とか乗ってるやつは、積極的に乗ってるわけじゃないよね。
仕方がないから乗ってるんだよ。お金に余裕があったり、状況が許すなら
もっといい車選ぶだろ。人が乗らないような自分だけの車探して乗ったり、
高い車選んだりするわけじゃん。それと同じこと。
仕方がないから乗ってるんだよ。お金に余裕があったり、状況が許すなら
もっといい車選ぶだろ。人が乗らないような自分だけの車探して乗ったり、
高い車選んだりするわけじゃん。それと同じこと。
BBC
mms://mplay.donga.com/bbc
CNN
mms://61.56.211.129/266-300/300.asf
ってMacのWinメディアプレーヤで見れますか？
mms://mplay.donga.com/bbc
CNN
mms://61.56.211.129/266-300/300.asf
ってMacのWinメディアプレーヤで見れますか？
419 ：名称未設定：05/01/15 05:03:45 ID:BjY///+e
>>416
そういう百姓根性だから資本家に搾取され票田として飼い殺しにされるだけの
無知な大衆とせせら笑いされてるんですよ。
今なぜ低価格(適正価格と思いますが)がこんなに意味と期待を持たれるのか
客観的に分析できますか？
デメリットって、エロゲーが使えないとか？VPCがありますよ。
自分に自信のないヒトは多数派から出る事を恐れ過ぎの傾向です。
会社員よりSOHO派にMacユーザーが多いのと比例するかな？
皆自分自身の責任で選んだらMacの方が良かったと思ってるんですよ
そういう百姓根性だから資本家に搾取され票田として飼い殺しにされるだけの
無知な大衆とせせら笑いされてるんですよ。
今なぜ低価格(適正価格と思いますが)がこんなに意味と期待を持たれるのか
客観的に分析できますか？
デメリットって、エロゲーが使えないとか？VPCがありますよ。
自分に自信のないヒトは多数派から出る事を恐れ過ぎの傾向です。
会社員よりSOHO派にMacユーザーが多いのと比例するかな？
皆自分自身の責任で選んだらMacの方が良かったと思ってるんですよ
VCのMac版が出れば、少しは変わるかもなぁ。
それにPCを触った事のない人が、ウン十億人いるんだし
そっちをターゲットにすればいいのに。
それにPCを触った事のない人が、ウン十億人いるんだし
そっちをターゲットにすればいいのに。
いや、車の場合はユーザーにとってシェアとかあまり関係ないよね。
単純に安くて低品質or高くて高品質ということだから。
喩えとしては適してないかと。
単純に安くて低品質or高くて高品質ということだから。
喩えとしては適してないかと。
>>418
あちゃ〜どう言えばいい?
あちゃ〜どう言えばいい?
>>418
そうそう、そういう例を出せばいいと思う。
でもMacは「個人のツールとしては使いやすくて生産性が高い」という点
が高く評価されているのであって、「ファイルの互換性」の広さが決定的
な優位性でもないので、そこんとこよろしく。
そうそう、そういう例を出せばいいと思う。
でもMacは「個人のツールとしては使いやすくて生産性が高い」という点
が高く評価されているのであって、「ファイルの互換性」の広さが決定的
な優位性でもないので、そこんとこよろしく。
424 ：名称未設定：05/01/15 05:10:38 ID:BjY///+e
>>423
今迄援護を待ってたの？惨めですね。
ちなみにWMPはMac版もありますが。
Officeもあるし、ネットとメールも出来ますよ？
Winの方がソフトが多いといっても、全部使うんですか？
全部試してソフト選定だけでも大変ですよ。
使えないソフト大杉なのもWINの利点ですか、、、？
今迄援護を待ってたの？惨めですね。
ちなみにWMPはMac版もありますが。
Officeもあるし、ネットとメールも出来ますよ？
Winの方がソフトが多いといっても、全部使うんですか？
全部試してソフト選定だけでも大変ですよ。
使えないソフト大杉なのもWINの利点ですか、、、？
426 ：名称未設定：05/01/15 05:11:51 ID:BjY///+e
わかったよ。おれMac買うよ。
玩具光臨中ですか？
431 ：名称未設定：05/01/15 05:12:55 ID:BjY///+e
>>425
こんなのは ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ
こんなのは ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ
432 ：名称未設定：05/01/15 05:14:14 ID:BjY///+e
>>430
MSはWINでiTunesを使えなくしてるね
MSはWINでiTunesを使えなくしてるね
>>430
>それはMSがMac版作ってくれないからじゃないの?
課金での映像配信ビジネス用ソリューションとしては、
コピー防止機能とか適当に関係各位が納得しやすい線を
うまく狙って作ってる。そればMSに分がある。
まあ「今のところは」という話だけど。
>それはMSがMac版作ってくれないからじゃないの?
課金での映像配信ビジネス用ソリューションとしては、
コピー防止機能とか適当に関係各位が納得しやすい線を
うまく狙って作ってる。そればMSに分がある。
まあ「今のところは」という話だけど。
アンカー間違った。
>>432へのレスです。
>>432へのレスです。
437 ：名称未設定：05/01/15 05:21:35 ID:yUC4MBee
Macを使うやつは積極的なのはそうだな。
Macのシェアも10％ぐらいになれば今までのユーザーもうはうはだと思うぞ。
市場も10%は無視できないだろ。
Macのシェアも10％ぐらいになれば今までのユーザーもうはうはだと思うぞ。
市場も10%は無視できないだろ。
438 ：名称未設定：05/01/15 05:22:07 ID:BjY///+e
もうダメだ。おとなしくしています。
440 ：名称未設定：05/01/15 05:24:47 ID:BjY///+e
441 ：名称未設定：05/01/15 05:30:22 ID:SOasp3b5
>>418
見れたよ
見れたよ
DOS機はハードがほんとにダサい。
オシャレにこだわった部屋に置きたくない。
なんでDOS機でMacみたいにデザインの良いブランドがでないんだろうか。
VAIOは頑張ってると思うけど、なんかシンプルさがない。
良いデザインのハードを作ればそれなりに顧客がつくと思うんだがな。
フェラーリやポルシェみたいに徹底的にデザインにこだわったPCが欲しい。
パソコンメーカーでその要求に応えてるのが唯一APPLEだと思う。
オシャレにこだわった部屋に置きたくない。
なんでDOS機でMacみたいにデザインの良いブランドがでないんだろうか。
VAIOは頑張ってると思うけど、なんかシンプルさがない。
良いデザインのハードを作ればそれなりに顧客がつくと思うんだがな。
フェラーリやポルシェみたいに徹底的にデザインにこだわったPCが欲しい。
パソコンメーカーでその要求に応えてるのが唯一APPLEだと思う。
パソコンなんてそもそも鑑賞するもんじゃないから
形なんてどうでもいい。
だからこそ、Mac mini
あの適当な四角っぽいところがいいね。
形なんてどうでもいい。
だからこそ、Mac mini
あの適当な四角っぽいところがいいね。
デザインも下手だけど
それ以上にブランディングが下手。
それ以上にブランディングが下手。
マックのファンは分かるけど、わざわざ擁護するWindowsのファンが
意味分からん。95%超が使う公共のモノにファンて。
意味分からん。95%超が使う公共のモノにファンて。
公共のものだったらもっと技術公開されて穴も埋まるってーの。
そんなわけで、Macのシェアは拡大なんてしないと。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 糸冬 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 糸冬 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
おまいら、盛り上がり過ぎ・・・なんだよこの未読の量・・・orz
いまだにWindowsが不安定とか言ってるアホマカがいることが驚き。
Windows95ですらMac OS 9以前に比べれば鉄板のように安定していたし、
Windows2000以降に至ってはOSが落ちることなんてまずない。Windows
には、銀行の勘定系システムすら存在している。Windows自体の信頼性
はそれほど高いってことだ。アホマカは貧乏だから、どうせどこかの
白箱安物PC買ってるんだろ。だからデザインも最悪だし、安物ハード
ウェアがOSを巻き込んで落ちることになる。アホすぎ。
Windows95ですらMac OS 9以前に比べれば鉄板のように安定していたし、
Windows2000以降に至ってはOSが落ちることなんてまずない。Windows
には、銀行の勘定系システムすら存在している。Windows自体の信頼性
はそれほど高いってことだ。アホマカは貧乏だから、どうせどこかの
白箱安物PC買ってるんだろ。だからデザインも最悪だし、安物ハード
ウェアがOSを巻き込んで落ちることになる。アホすぎ。
まあ、微増はするかもね。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 糸冬 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 糸冬 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
MSBlastとか言ってたし、過去の欠陥（当然DOSや3.1/95も含む）も
すべて現在のWindowsのデメリット扱いですから。
当然、OS9の問題はOSXには無関係だけど。
とりあえず、Windowsで一番の利点はWindowsであるって事だな。
これ以上の利点は無い。Mac？なにそれ？Windowsの紛い物？
すべて現在のWindowsのデメリット扱いですから。
当然、OS9の問題はOSXには無関係だけど。
とりあえず、Windowsで一番の利点はWindowsであるって事だな。
これ以上の利点は無い。Mac？なにそれ？Windowsの紛い物？
454 ：名称未設定：05/01/15 11:10:30 ID:A5fLtu4n
"...This is not going to return Apple to a high level of profitability,"
said David Yoffie, a professor at Harvard Business School. "The margins
on these new machines (iPod, Mac Mini) will be trivial. And I think they will add no more
than one or two points of market share..."
ttp://www.nytimes.com/2005/01/12/technology/12apple.html
mmsの設定は、
IEの「環境設定＞プロトコルヘルパー」で、「追加」の
「プロトコル名」に（mms）、（ヘルパーの選択）で
Windows Media Player選んで「可能な限り現在のアプリケーション
を使用する」にチェックを入れると幸せになれるかも
IEの「環境設定＞プロトコルヘルパー」で、「追加」の
「プロトコル名」に（mms）、（ヘルパーの選択）で
Windows Media Player選んで「可能な限り現在のアプリケーション
を使用する」にチェックを入れると幸せになれるかも
460 ：名称未設定：05/01/15 12:58:00 ID:khKpvRQB
なんだ、MacOS18%もあるんじゃん
462 ：名称未設定：05/01/15 13:14:37 ID:ATyVk3Fu
WINなんか使っていると
バルマーみたいなおっさんになっちゃうよ。
気をつけよう。
(実際脂ぎったぎとぎとのおじさんたちが使っているわけだけどね。)
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg
バルマーみたいなおっさんになっちゃうよ。
気をつけよう。
(実際脂ぎったぎとぎとのおじさんたちが使っているわけだけどね。)
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg
と、負け犬高卒マカが今日も遠吠えｗ
464 ：名称未設定：05/01/15 13:24:12 ID:ATyVk3Fu
さあ、キミはどっちのスティーブになりたい?
今からでも遅くないよ。
http://www.research.att.com/projects/wordseye/textures/people/business/steve_jobs.jpg
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
今からでも遅くないよ。
http://www.research.att.com/projects/wordseye/textures/people/business/steve_jobs.jpg
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
>>465
KeyNoteかな？
KeyNoteかな？
販売シェアじゃないか、OSXのシェアが18%もあるかよ
>>468
Winは割ればかりだから
Winは割ればかりだから
470 ：名称未設定：05/01/15 18:18:30 ID:ATyVk3Fu
hage
>>451
Windows は、長く使うとだんだん不安定になる。
企業のように、決まった商用ソフトをインストールして
使うだけならいいけど、いろいろなフリーソフトを
使ったりしていると、どんどん不安定になる。
これは、レジストリが増大するにつれて不安定に
なることと関係していて、それをなんとかする方法も
あったりするんだけど、Win が糞たるゆえんは
レジストリシステムだと思う。
Windows は、長く使うとだんだん不安定になる。
企業のように、決まった商用ソフトをインストールして
使うだけならいいけど、いろいろなフリーソフトを
使ったりしていると、どんどん不安定になる。
これは、レジストリが増大するにつれて不安定に
なることと関係していて、それをなんとかする方法も
あったりするんだけど、Win が糞たるゆえんは
レジストリシステムだと思う。
じゃ、マックレジストリはどーなんだよ。やいやい。
俺の職場はWindows環境だけど、長く使うにつれて
OSが重くなったり不安定になったりして、再インスコ、
なんて人がぼつぼつと出て来る。きちんとしたシステム
部門がないからそうなるんだけど、優秀なシステム部門が
きちんと管理している企業ではそんなこともないかもね。
OSが重くなったり不安定になったりして、再インスコ、
なんて人がぼつぼつと出て来る。きちんとしたシステム
部門がないからそうなるんだけど、優秀なシステム部門が
きちんと管理している企業ではそんなこともないかもね。
Macならいろいろなフリーソフトつかっても平気なの？
>>476
〜をしなければとか、〜を除けばっていうのが多すぎ。
なんでWindowsはいろいろフリーソフトいれてレジストリを汚す前提なのに
Macは拡張機能を入れないんだよ。ほかにゲームを除けばとかいう話も多いな。
ネットカフェで採用されている機械がほとんどWinPCなのが現実を物語っていると思う。
〜をしなければとか、〜を除けばっていうのが多すぎ。
なんでWindowsはいろいろフリーソフトいれてレジストリを汚す前提なのに
Macは拡張機能を入れないんだよ。ほかにゲームを除けばとかいう話も多いな。
ネットカフェで採用されている機械がほとんどWinPCなのが現実を物語っていると思う。
>>477
ttp://www.causu.com/terakoya_reg.htm
パソコンを使っていると、月日が経つにつれ起動に時間かかり、
動作が不安定になるという特徴があります。――レジストリが
大きいと、読み込む情報が多いということですし、もう削除
したアプリケーションの情報とかもゴミとして残っている巨大な
データベースになっているので、収集がつきません。そこで、
適当なところで、「レジストリの最適化」を行ってレジストリ
を適度な大きさにしたり、「再セットアップ」を行ってレジス
トリを初期値に戻しすっきりさせたりすると、パソコンの動作
が安定することがあります。
ttp://www.causu.com/terakoya_reg.htm
パソコンを使っていると、月日が経つにつれ起動に時間かかり、
動作が不安定になるという特徴があります。――レジストリが
大きいと、読み込む情報が多いということですし、もう削除
したアプリケーションの情報とかもゴミとして残っている巨大な
データベースになっているので、収集がつきません。そこで、
適当なところで、「レジストリの最適化」を行ってレジストリ
を適度な大きさにしたり、「再セットアップ」を行ってレジス
トリを初期値に戻しすっきりさせたりすると、パソコンの動作
が安定することがあります。
なんか突っ込もうかと思ったが、ここにいるマカもドサも３年位時代に取り残されてるので放置する。
>>478
拡張機能云々は OS 9 の話。
Mac OS 9 以前は、俺に言わせれば糞でした。
Mac OS X では、レジストリが原因で不安定になる、
という話はあまり聞かないし、経験的にもないけど、
実際はどうなんだろう。
拡張機能云々は OS 9 の話。
Mac OS 9 以前は、俺に言わせれば糞でした。
Mac OS X では、レジストリが原因で不安定になる、
という話はあまり聞かないし、経験的にもないけど、
実際はどうなんだろう。
・・・放置かYO!
>>478
あのさ、元ネタの銀行の話が特化した使用法だと思われたので
Mac旧Osでも同じように使えば強固になると返しただけの話
95が鉄板には笑っちゃったけどねｗ
決して比べでMac旧Osが安定していたわけじゃなく、
どっちも不安定だった
あのさ、元ネタの銀行の話が特化した使用法だと思われたので
Mac旧Osでも同じように使えば強固になると返しただけの話
95が鉄板には笑っちゃったけどねｗ
決して比べでMac旧Osが安定していたわけじゃなく、
どっちも不安定だった
そう、出来ないの。
一般人にいきなりMacをあてがっても困られちゃうの。
安いだけのMacならeMacとかあったけど、ほとんど採用されないの。
安いからだけではなく、確実に選ばれるだけの魅力があるわけ。
一般人にいきなりMacをあてがっても困られちゃうの。
安いだけのMacならeMacとかあったけど、ほとんど採用されないの。
安いからだけではなく、確実に選ばれるだけの魅力があるわけ。
シェアが低いことは別に心配しなくてもいいんじゃないかな。
アップルは十分もうかってるわけだし。実際Macの販売台数は増えてる。
シェア15パーセント程度あった頃は、
PC全体の販売台数じたい低かったわけでしょ。
Macの販売台数は数倍に増えたけど、全体のパイが数十倍に増えてしまっただけ。
最近は、Mac市場が商売になることも解って、アプリも増えてきてる。
Linuxのシェアが増えても、MacやWindowsと同じように、
一般ユーザーに使えるほど敷居が低いわけじゃない。
まだまだ住み着く場所は重ならない。
アップルは十分もうかってるわけだし。実際Macの販売台数は増えてる。
シェア15パーセント程度あった頃は、
PC全体の販売台数じたい低かったわけでしょ。
Macの販売台数は数倍に増えたけど、全体のパイが数十倍に増えてしまっただけ。
最近は、Mac市場が商売になることも解って、アプリも増えてきてる。
Linuxのシェアが増えても、MacやWindowsと同じように、
一般ユーザーに使えるほど敷居が低いわけじゃない。
まだまだ住み着く場所は重ならない。
>>491
これって、昨年のOS（パッケージ）の販売ランキングでしょ。
インストールベースを基準にしたランキングじゃないじゃん。
マカーはOSのアップグレードに積極的ってだけ。
旧機種を長く使う傾向の証明でもあるかも。
これって、昨年のOS（パッケージ）の販売ランキングでしょ。
インストールベースを基準にしたランキングじゃないじゃん。
マカーはOSのアップグレードに積極的ってだけ。
旧機種を長く使う傾向の証明でもあるかも。
マックの
パソコン市場でのシエアって、3%ぐらいなんでしょ。
向こう2年の間にパソコンの売り上げがさらに下がり、
パソコンのトップベンダー10社のうち3社が、IBMに続いて
業界から撤退するといわれてる中、アップルは、ま、頑張ってるわな。
パソコン市場でのシエアって、3%ぐらいなんでしょ。
向こう2年の間にパソコンの売り上げがさらに下がり、
パソコンのトップベンダー10社のうち3社が、IBMに続いて
業界から撤退するといわれてる中、アップルは、ま、頑張ってるわな。
>>492
WINはワレが多いから
WINはワレが多いから
もしもMac miniが売れたら「Macが売れなかったのは価格のせいだった」となり、
Mac miniが売れなかったら「Macだから（非Windowsだから）売れない」となる。
Appleの命運はMac miniが握っていると云っても過言ではない。
それにしてもiPodのヒットが無かったら、ここまで注目されなかったろうな。
iPod様々だ。ジョブスはガッツポーズだろう。
数年後、Mac miniを買った人が再びAppleのマシンを買うかどうかは不明だが、
次も選ばれたら「MacOSXが支持された」ということになり、
選ばれなかったら「結局MacOSXは糞だった」ということになる。
こっちの方が大事なのだが、もしシェアアップしたとしたら調子に乗って、
低価格モデルの廃止など、結局Appleは大ポカをやるだろう。ここはそういう会社。
今から目に浮かぶようだ（笑）
Mac miniが売れなかったら「Macだから（非Windowsだから）売れない」となる。
Appleの命運はMac miniが握っていると云っても過言ではない。
それにしてもiPodのヒットが無かったら、ここまで注目されなかったろうな。
iPod様々だ。ジョブスはガッツポーズだろう。
数年後、Mac miniを買った人が再びAppleのマシンを買うかどうかは不明だが、
次も選ばれたら「MacOSXが支持された」ということになり、
選ばれなかったら「結局MacOSXは糞だった」ということになる。
こっちの方が大事なのだが、もしシェアアップしたとしたら調子に乗って、
低価格モデルの廃止など、結局Appleは大ポカをやるだろう。ここはそういう会社。
今から目に浮かぶようだ（笑）
Macは昔から低価格物を準備していましたよ。
しかも、ワンボタンマウスなのはその辺りのマシンを買う人の為だよ。
miniの場合はちょっと違っていてその辺りの人を狙っていない。
「自分で、マウスとキーボードとモニターを準備しろ」といっている意味が分るかな?
しかも、ワンボタンマウスなのはその辺りのマシンを買う人の為だよ。
miniの場合はちょっと違っていてその辺りの人を狙っていない。
「自分で、マウスとキーボードとモニターを準備しろ」といっている意味が分るかな?
マック遅すぎ。ネットしてるとイライラする。
>>497
ね。これなんでですか?
ね。これなんでですか?
>>499
真実
真実
502 ：名称未設定：05/01/16 05:14:52 ID:J76vB6Zu
Macにスイッチしたドザーたちのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1105819921/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1105819921/l50
>>495
だが、それがいい
だが、それがいい
Macをメインで使ってた頃はWinに憧れてたもんです。
結局Windows自体の利点って出てない訳ね。
なのにMac板にわざわざきて何を信じて
こんなスレで煽り続けるのだろうか？..........
なのにMac板にわざわざきて何を信じて
こんなスレで煽り続けるのだろうか？..........
Mac板にわざわざって…
フツーはWindowsも使ってるだろ．
フツーはWindowsも使ってるだろ．
>フツーはWindowsも使ってるだろ．
何かの修行か？
何かの修行か？
________________________________________________________________________________________
次期 OSX （Tiger） は
Mac mini （Radeon 9200 以下） 非対応 って何だよ！
~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
r―-､、
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ﾈ､ﾈ､また 騙されたんだって（ﾌﾟ
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
次期 OSX （Tiger） は
Mac mini （Radeon 9200 以下） 非対応 って何だよ！
~~~~~~~~~~~~ ＼( ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
r―-､、
,r''^tヽ 〉､::::::::ヽ
t'L`､f) ﾑ`''^)ヾj'′ ｛ﾈ､ﾈ､また 騙されたんだって（ﾌﾟ
ヽlヲノｰ､-、 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
ﾞi､ ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
=ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
'"'^´l ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
>>505
Macの利点ってのが無いし。
そこまで言うなら、Macの優れているところ挙げてみな？
デザインは、全然センス良くないね。奇抜なだけ。
綺麗なGUI？赤や緑のボタンとかの機能をあらわさないウインドウアイコン、高解像度になればなるほど使いづらくなるメニュー。
古臭い操作形態なのに、ヘンな固定観念にとらわれているとしかいえないね。
金持ちは芸能人や医者はマカ？自動化のあおり文句が何時の間に事実になったの？
安定？安定していると言い張っているだけで、根拠が示された事は無いね。
安定性の話をしていると、なぜかウイルスの数に話を逸らすのがマカのやり口だけど。
Macの利点ってのが無いし。
そこまで言うなら、Macの優れているところ挙げてみな？
デザインは、全然センス良くないね。奇抜なだけ。
綺麗なGUI？赤や緑のボタンとかの機能をあらわさないウインドウアイコン、高解像度になればなるほど使いづらくなるメニュー。
古臭い操作形態なのに、ヘンな固定観念にとらわれているとしかいえないね。
金持ちは芸能人や医者はマカ？自動化のあおり文句が何時の間に事実になったの？
安定？安定していると言い張っているだけで、根拠が示された事は無いね。
安定性の話をしていると、なぜかウイルスの数に話を逸らすのがマカのやり口だけど。
Windowsのウィンドウアイコンって機能表してたっけ？
>>510
Windowsの利点は
互換機メーカーの競争によりコストパフォーマンスが高い。
昔のソフトウェアも比較的互換性が保たれていて、データもそのまま使える。
昔のOSを走らせる事も可能だ。だから企業でも、パソコン教室でも、学校でも
“スタンダードだから安心”という部分（のみ）に尽きる。
Macの利点は
ウイルスが少ないところ、操作に悩まなくて良い（機能を絞ってある）ところ、
OSXで落ちなくなったところ、プロ用制作系アプリが多くあるところ。
Macの欠点は
基本操作（Finder）そのものが遅い、字画の多い漢字が非常に読みにくい、
ネットの表示が遅い、プロ用制作系アプリばかりしかない。
高額商品でも気にせず買ってくれる人をターゲットにしているところ。
それでもMacを選ぶ理由は
人と同じスタンダードが嫌なのか、最初に触ったパソコンがMacだったか、
MacとAdobeとQXでさんざん稼いだか、画像・音楽制作の専門家の人なのか、
医者や弁護士で税金対策で買ってハマったか、初代iMacに飛びついたか、
iPodがMacでしか動かないと信じたかのどれかだ。
Windowsの利点は
互換機メーカーの競争によりコストパフォーマンスが高い。
昔のソフトウェアも比較的互換性が保たれていて、データもそのまま使える。
昔のOSを走らせる事も可能だ。だから企業でも、パソコン教室でも、学校でも
“スタンダードだから安心”という部分（のみ）に尽きる。
Macの利点は
ウイルスが少ないところ、操作に悩まなくて良い（機能を絞ってある）ところ、
OSXで落ちなくなったところ、プロ用制作系アプリが多くあるところ。
Macの欠点は
基本操作（Finder）そのものが遅い、字画の多い漢字が非常に読みにくい、
ネットの表示が遅い、プロ用制作系アプリばかりしかない。
高額商品でも気にせず買ってくれる人をターゲットにしているところ。
それでもMacを選ぶ理由は
人と同じスタンダードが嫌なのか、最初に触ったパソコンがMacだったか、
MacとAdobeとQXでさんざん稼いだか、画像・音楽制作の専門家の人なのか、
医者や弁護士で税金対策で買ってハマったか、初代iMacに飛びついたか、
iPodがMacでしか動かないと信じたかのどれかだ。
>>511
少なくとも、色だけのボタンよりは。
>>513
>操作に悩まなくて良い（機能を絞ってある）ところ
機能が少ない事はある人種には良い部分であるかもしれないけど、
（家庭用）汎用コンピュータとして出来る事が少ないということはデメリットで"も"ある。
メリットとしてしか捕らえられないところが信者フィルター。
>プロ用制作系アプリが多くあるところ。
同一プラットフォーム内での、コンシューマ：プロ比でプロの比率が高いだけで、
決して絶対数が多いわけではない。Windowsとの比較でシェアは関係ないといいながら、
ローカルシェアだけは露出したがる意味不明な思考回路。
世間の基準がWindowsである以上、Windowsに出来る事は「それフツー」で終わり
決して良いところと認めない。Windowsとの差がある部分を良い部分としか捕らえないのがマカ。
少なくとも、色だけのボタンよりは。
>>513
>操作に悩まなくて良い（機能を絞ってある）ところ
機能が少ない事はある人種には良い部分であるかもしれないけど、
（家庭用）汎用コンピュータとして出来る事が少ないということはデメリットで"も"ある。
メリットとしてしか捕らえられないところが信者フィルター。
>プロ用制作系アプリが多くあるところ。
同一プラットフォーム内での、コンシューマ：プロ比でプロの比率が高いだけで、
決して絶対数が多いわけではない。Windowsとの比較でシェアは関係ないといいながら、
ローカルシェアだけは露出したがる意味不明な思考回路。
世間の基準がWindowsである以上、Windowsに出来る事は「それフツー」で終わり
決して良いところと認めない。Windowsとの差がある部分を良い部分としか捕らえないのがマカ。
>>512
iMacG5とかG4Cubeはまだいいけど、ポリタンクとか初代iMacとかPowerMacG5なんてどんな部屋に合うんだよ。
iMacG5とかG4Cubeはまだいいけど、ポリタンクとか初代iMacとかPowerMacG5なんてどんな部屋に合うんだよ。
プロ以外は互換性がなくレスポンス鈍いMac使う理由は全くないと思う。
オシャレで特別なものを使ってる自分に酔ってる人が多いかもね。
オシャレで特別なものを使ってる自分に酔ってる人が多いかもね。
*・゜゜・*:.。゜☆ ・:.。゜゜・* ☆
必ず、直後に Tiger 対応版 mini （G5）が 来る！
それも、 あなたが 買ってしまった 直後に！
*・゜゜・*:.。゜☆ *・゜゜・*:.。゜☆
521 ：名称未設定：05/01/16 22:51:13 ID:XnQrGlLF
522 ：名称未設定：05/01/16 22:56:40 ID:IWlgUGDH
523 ：名無しさん必死だな：05/01/16 22:56:40 ID:uZYF4D7y
>>520
G5が来るかどうかは微妙…だけど、CoreImage対応型は、来る きっと来るー
G5が来るかどうかは微妙…だけど、CoreImage対応型は、来る きっと来るー
>>515
> 少なくとも、色だけのボタンよりは。
Windowsのウィンドウアイコンが機能表してるっていうのは
[＿][~][Ｘ]のことかな…灰色一色のボタン。
Macの色だけボタンは色だけじゃなくて、
ちゃんと機能も表す記号が書かれてるんだよ、
バカには見ることが決して出来ないけど。
> 少なくとも、色だけのボタンよりは。
Windowsのウィンドウアイコンが機能表してるっていうのは
[＿][~][Ｘ]のことかな…灰色一色のボタン。
Macの色だけボタンは色だけじゃなくて、
ちゃんと機能も表す記号が書かれてるんだよ、
バカには見ることが決して出来ないけど。
>>523
CoreImageは処理をGPUやCPUに振り分けるわけで、
CPUに振り分けたってCoreImage対応である事には変わりない。
と重箱の隅つつきは置いておくとして、
miniはiBookと同じレベルの仕様で、
そのBookがTigerに完全対応するのは
今までの例からみてTigerが出てから半年から１年後、
ってことで来年の始めから中頃ぐらいには来るんじゃないかな。
CoreImageは処理をGPUやCPUに振り分けるわけで、
CPUに振り分けたってCoreImage対応である事には変わりない。
と重箱の隅つつきは置いておくとして、
miniはiBookと同じレベルの仕様で、
そのBookがTigerに完全対応するのは
今までの例からみてTigerが出てから半年から１年後、
ってことで来年の始めから中頃ぐらいには来るんじゃないかな。
527 ：名称未設定：05/01/16 23:54:30 ID:aG4Zx7+o
漏れの職場に派遣で来てる香具師がいるな。「Macつかえねー、マカーウゼー」とリアルでいってる。
昨日もデザイン学校でMac使っててMacいいね、なんて言ってた新人デザイナー（２２歳♀）に
食ってかかってた。「おまえらマジでMac使いやすいなんて思ってるの？」と。
更衣室でその♀と同僚がその話をしてた。
「あいつ、マジウザくなーい？」
「こばやしかおるみたいな汚いツラ、ね、キモすぎーー。アキバで同人誌買って喜んでるんじゃねぇの？」
「自慢げに、なにが「マカー」だって。ばっかじゃん。だから３０過ぎても派遣なんてやってんだよ」
といった具合ですた。 リアルで言ってる方々、本当のことはともかくとして、女性陣からはかように小馬鹿にされてます。
まぁ、世の中そんなもんですｗｗ
昨日もデザイン学校でMac使っててMacいいね、なんて言ってた新人デザイナー（２２歳♀）に
食ってかかってた。「おまえらマジでMac使いやすいなんて思ってるの？」と。
更衣室でその♀と同僚がその話をしてた。
「あいつ、マジウザくなーい？」
「こばやしかおるみたいな汚いツラ、ね、キモすぎーー。アキバで同人誌買って喜んでるんじゃねぇの？」
「自慢げに、なにが「マカー」だって。ばっかじゃん。だから３０過ぎても派遣なんてやってんだよ」
といった具合ですた。 リアルで言ってる方々、本当のことはともかくとして、女性陣からはかように小馬鹿にされてます。
まぁ、世の中そんなもんですｗｗ
528 ：名称未設定：05/01/17 00:03:32 ID:96iDHQGq
安いし欲しぞーと思ってポチしに行って
BTO計算したら10万超えてしまった・・・
急に萎えた様子見てからのほうがいいかな
BTO計算したら10万超えてしまった・・・
急に萎えた様子見てからのほうがいいかな
それにしてもドザの多いスレだ・・・
> 少なくとも、色だけのボタンよりは。
マウスオンすればわかるし、左、中央、右で十分だろ。
Mac ユーザを「マカ」と呼んで非難するヒトって一体なんなんだ。
Mac を使う理由、そんなの「なんとなくこっちの方が気に入ったから」としか言いようがない。
Win を選んだ理由が「シェアでかいらしいし、なんとなく」だったモマエと一緒なり。
他人の価値観にいちいちあーだこーだ茶々入れるヒトの方がよっぽど
非難されるべきと思うなあ。
このスレもご多分に漏れずドザ乱入で Mac vs Win の様相でループし始めてるけど
そろそろ、その「なんとなく気に入った」Mac をうまく使おうっつーとこで
ループをカットしてよろしいんではないだろうか。
Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザー P2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099697415/l50
マウスオンすればわかるし、左、中央、右で十分だろ。
Mac ユーザを「マカ」と呼んで非難するヒトって一体なんなんだ。
Mac を使う理由、そんなの「なんとなくこっちの方が気に入ったから」としか言いようがない。
Win を選んだ理由が「シェアでかいらしいし、なんとなく」だったモマエと一緒なり。
他人の価値観にいちいちあーだこーだ茶々入れるヒトの方がよっぽど
非難されるべきと思うなあ。
このスレもご多分に漏れずドザ乱入で Mac vs Win の様相でループし始めてるけど
そろそろ、その「なんとなく気に入った」Mac をうまく使おうっつーとこで
ループをカットしてよろしいんではないだろうか。
Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザー P2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099697415/l50
ちなみに、その256MBのメモリはDOS/Vのノートから抜いた物なので、
抜いた方のDOS/Vノートが、スワップしまくりになってしまったが…
結局、OSによらず、メモリが多い少ないなのではないかと。
抜いた方のDOS/Vノートが、スワップしまくりになってしまったが…
結局、OSによらず、メモリが多い少ないなのではないかと。
535 ：名称未設定：05/01/17 03:22:37 ID:BO0CHFTF
536 ：528：05/01/17 03:33:08 ID:BO0CHFTF
>>513
初代iMacに飛びついた人以外はみんな消極的な理由だね。
初代iMacに飛びついた人以外はみんな消極的な理由だね。
>>535
「おっちゃんを介抱して救命した」のに容疑者扱いか？！
「おっちゃんを介抱して救命した」のに容疑者扱いか？！
俺がMac使ってるのは単純に最初に覚えたパソコンがMacだっただけの話
win機もあるがやはりいまいち使いづらい。
macが偉いわけでも無いしwinが偉いわけでも無い、
自分で金だして使うのなら、他人がとやかく言う必要ないだろ。
win機もあるがやはりいまいち使いづらい。
macが偉いわけでも無いしwinが偉いわけでも無い、
自分で金だして使うのなら、他人がとやかく言う必要ないだろ。
Mac版IEでネットが遅いって言ってる香具師がいるスレはここでつか？
車だって携帯だって家だって、使いたいものを使えばいい
人様のそばに来てシェアが少ないのを使うのはバカだと
わざわざ語るほど心が寂しい人間にはなりたくないね
ドサはなんでこの板に来てるんだ、どうしてMacがMac板が
気になるんだ？ わからんね
人様のそばに来てシェアが少ないのを使うのはバカだと
わざわざ語るほど心が寂しい人間にはなりたくないね
ドサはなんでこの板に来てるんだ、どうしてMacがMac板が
気になるんだ？ わからんね
>>539
パワーグローブ
パワーグローブ
ドザ・マカー、どちらが最初に攻撃したんだろう。
OSXに失望してWinに寝返った奴が攻撃したのか、
古参マカーが後からやってきたWinを攻撃したのか、
何処からともなく来る嫌悪感からドザがMacを攻撃したのか。
どれだろう。
OSXに失望してWinに寝返った奴が攻撃したのか、
古参マカーが後からやってきたWinを攻撃したのか、
何処からともなく来る嫌悪感からドザがMacを攻撃したのか。
どれだろう。
はやくアテネでないかな・・・
http://www.wired.com/news/images/0,2334,58745-7223,00.html
http://www.wired.com/news/images/0,2334,58745-7223,00.html
ロングホーンってセキュアーなの？
デザインは個人的には好きじゃないな。
デザインは個人的には好きじゃないな。
>415
>しかもだ、必ずアプリケ‐ションフォルダに入れなくても良いんだよ。
>仮想ディスクにアプリケーションが生で入っているヤツの事言っていると思うけど、
>試しにダブルクリックしてみ?
>大概動くから。
OSXの裏技的にこんなことできますよ。
ネットワーク越しの（例えば違うマシンに入っている）HDの中の
イメージファイルから仮想ディスクをマウントしてその中のアプリとか（ファイルでもかまわない）のエイリアス（分身）を作っておく。
そうすると、次からエイリアス（分身）をクリックするだけで自動的にネットワーク越しのイメージファイルの仮想ディスクの中にあるアプリやファイルを直接呼び出して使うことができます。凄い便利です。
>しかもだ、必ずアプリケ‐ションフォルダに入れなくても良いんだよ。
>仮想ディスクにアプリケーションが生で入っているヤツの事言っていると思うけど、
>試しにダブルクリックしてみ?
>大概動くから。
OSXの裏技的にこんなことできますよ。
ネットワーク越しの（例えば違うマシンに入っている）HDの中の
イメージファイルから仮想ディスクをマウントしてその中のアプリとか（ファイルでもかまわない）のエイリアス（分身）を作っておく。
そうすると、次からエイリアス（分身）をクリックするだけで自動的にネットワーク越しのイメージファイルの仮想ディスクの中にあるアプリやファイルを直接呼び出して使うことができます。凄い便利です。
>>548
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>>546
へ〜 知らなかった
へ〜 知らなかった
アップルストア入ってないけど？
BCN（奥田喜久男社長）は1月13日、全国の主要パソコン専門店、家電量販店17社1500店舗の
POSデータ集計に基づき、パソコン関連商品とデジタル家電商品84部門でのセールスナンバーワン・ベンダーを選ぶ
「BCN AWARD 2005」を発表した。
BCNランキングは、全国のパソコン専門店、家電販売店17社 （アロシステム、
エイデン、 大塚商会、 ギガスケーズデンキ、 グッドウィル、 さくらや、 上新電機、
ソフマップ、 ZOA（旧ディーアイエスナガシマ）、 九十九電機、 T・ZONEストラテジィ、
デオデオ、 ニノミヤ、 100満ボルト、 ビックカメラ、 ピーシーデポコーポレーション、
ラオックス＝50音順）1514店舗(2004年12月末現在）のPOSデータを日次で収集し、
会員向に配信するPOSデータベースサービスです。
BCN（奥田喜久男社長）は1月13日、全国の主要パソコン専門店、家電量販店17社1500店舗の
POSデータ集計に基づき、パソコン関連商品とデジタル家電商品84部門でのセールスナンバーワン・ベンダーを選ぶ
「BCN AWARD 2005」を発表した。
BCNランキングは、全国のパソコン専門店、家電販売店17社 （アロシステム、
エイデン、 大塚商会、 ギガスケーズデンキ、 グッドウィル、 さくらや、 上新電機、
ソフマップ、 ZOA（旧ディーアイエスナガシマ）、 九十九電機、 T・ZONEストラテジィ、
デオデオ、 ニノミヤ、 100満ボルト、 ビックカメラ、 ピーシーデポコーポレーション、
ラオックス＝50音順）1514店舗(2004年12月末現在）のPOSデータを日次で収集し、
会員向に配信するPOSデータベースサービスです。
やっぱり売れた数だよね?
Macはメジャーアップデートは買わなきゃならんから分かるとして、
マイクロソフトはなんでこんなに買ってんの?
1 マイクロソフト 73.8
2 アップルコンピュータ 18.0
Macはメジャーアップデートは買わなきゃならんから分かるとして、
マイクロソフトはなんでこんなに買ってんの?
1 マイクロソフト 73.8
2 アップルコンピュータ 18.0
そうかな？
ソフ、ヨド、ビックで十分だと思うけど。
アロシステムとか、そもそもMac OSなんて売ってないし。
ソフ、ヨド、ビックで十分だと思うけど。
アロシステムとか、そもそもMac OSなんて売ってないし。
OS買う人間なんて極少数。
557 ：名称未設定：05/01/18 05:10:00 ID:vsA6AfFl
いくぜ。シェア5%。
ﾌﾟ
ﾛ
560 ：名称未設定：05/01/18 15:42:52 ID:+dNOa+UB
Classic環境からOSXに移行できずにWinXPに流れた元マカですが、iPodを使って
Appleが懐かしくなりまた戻ってきました。まぁSwitchではなく両刀ですが…。
Mac miniが注目されてるのは、パワーユーザーWinXPに飽きてるってのがあると思いますね。
Appleが懐かしくなりまた戻ってきました。まぁSwitchではなく両刀ですが…。
Mac miniが注目されてるのは、パワーユーザーWinXPに飽きてるってのがあると思いますね。
>>541
au暗黒時代に散々馬鹿にしてた香具師だ最近、
「auいいよな！最初からauにしときゃ良かったよ」と言ってDからauに変えた。
昔「もし俺がau使う事なんかになったらお前に100万やるよwﾌﾟｯ」と言ってた事は忘れてるらしい。
au暗黒時代に散々馬鹿にしてた香具師だ最近、
「auいいよな！最初からauにしときゃ良かったよ」と言ってDからauに変えた。
昔「もし俺がau使う事なんかになったらお前に100万やるよwﾌﾟｯ」と言ってた事は忘れてるらしい。
都合の悪いことは完璧に忘れることのできるヤツが真の勝ち組
まあWINのシェアは倍にはならにょ、MACは倍増の可能性5％！！
両刀がすごっく沢山になった時ってシェアはどうやって計算するの?
サイトにアクセスしたブラウザからOS割り出すのがほとんどだし
じゃあ、きっとWindowsはもっと多いね。
事務専用マシンがいっぱい有りそうだから。
事務専用マシンがいっぱい有りそうだから。
>>551
生POSデータなんて出すわけ無いだろ。アホだな。
生POSデータなんて出すわけ無いだろ。アホだな。
集計ランキングシステムなのに、「メンテナンス画面が必要だ」なんて。
顧客の言うことには逆らえません。
顧客の言うことには逆らえません。
だから、なんでそのリンクをMac板のこのスレに貼るんだよ？
>>572
なぜ実際の稼働率を取得できるんだ？
なぜ実際の稼働率を取得できるんだ？
Yahoo!やGoogleみたいな普遍的なアクセスがあるサイトの調査結果なら、
割合が実際にどれだけかを調べる事が出来ると思うよ。
実数ベースでの集計は無理だが。
割合が実際にどれだけかを調べる事が出来ると思うよ。
実数ベースでの集計は無理だが。
ああ、ひょっとして稼働率という言葉に食いついてる？
稼働してるOSの比率ってことね。
稼働してるOSの比率ってことね。
定義とトートロジーを混同されると困るな…
>>576
あ、そこんとこもすこしくわしく。
あ、そこんとこもすこしくわしく。
一般人が知らないような言葉を使う奴は、
本当は説明が下手で頭が悪いとは良く言った物だ。
本当は説明が下手で頭が悪いとは良く言った物だ。
なんとなくパソコン買った人たちの中では、Macを買った人の方がWin機買った人よりよく使ってる！
・・・気がする
・・・気がする
581 ：名称未設定：05/01/19 18:50:23 ID:D3QVTFIA
マックのどこが初心者に優しいといえるの？
むしろ逆に聞きたいけど、どこが優しくないと思うの？
Windowsじゃないところ
Macなところ
Macなところ
それちょっと違うなあ。
オートマとマニュアルどっちが優しい?
それの右ハンドルと左ハンドルは?
オートマとマニュアルどっちが優しい?
それの右ハンドルと左ハンドルは?
優しかったのは昔の話だろ。
だんだん優しくなりつつもあるが。
だんだん優しくなりつつもあるが。
586 ：名称未設定：05/01/19 19:46:38 ID:D3QVTFIA
>>582
Winと同じでラジオボックスをチェックしたり、いろいろいじくっても
リカバリする以外標準に戻しずらいところかな
クノーピクスはほとんど標準にもどすボタンがあったからlinuxのほうが
優しいのでは？
Winと同じでラジオボックスをチェックしたり、いろいろいじくっても
リカバリする以外標準に戻しずらいところかな
クノーピクスはほとんど標準にもどすボタンがあったからlinuxのほうが
優しいのでは？
>>586
それって初心者に関係ないように思うけど？
まず、初めからホントに使えるアプリがバンドルされている。
デジカメのデータをMacに持ってくるにはケーブルを繋ぐだけ。
特に、iLifeの各アプリケーションの連携は日進月歩で改善されてると思う。
（俺はiLifeのアプリあんまり使わないから間違ってたらゴメンだけど。）
それって初心者に関係ないように思うけど？
まず、初めからホントに使えるアプリがバンドルされている。
デジカメのデータをMacに持ってくるにはケーブルを繋ぐだけ。
特に、iLifeの各アプリケーションの連携は日進月歩で改善されてると思う。
（俺はiLifeのアプリあんまり使わないから間違ってたらゴメンだけど。）
>>585
昔と今の違いってどこ?
デレクトリが入り組んでいる以外はあんまり変わらないと思うけど。
自分のホームいKだけ見れば昔と変わらないし、
当然初心者は昔のデレクトリ構造なんて知らない訳で。
インストール、アンインストール方法も昔と変わらず簡単だし。
コンフリクトの事なんか考えなくて良く成ったし。
メモリの割当てなんかしなくて良く成ったし。
昔と今の違いってどこ?
デレクトリが入り組んでいる以外はあんまり変わらないと思うけど。
自分のホームいKだけ見れば昔と変わらないし、
当然初心者は昔のデレクトリ構造なんて知らない訳で。
インストール、アンインストール方法も昔と変わらず簡単だし。
コンフリクトの事なんか考えなくて良く成ったし。
メモリの割当てなんかしなくて良く成ったし。
.macは賛否両論だし個人的にも高いとは思う。
でもプロバから貰えるサーバへhtmlをftpで持って行くより、.macでマウントする方が初心者には断然楽だろう。
Publicフォルダを使えば友人や家族とのファイル共有も楽だと思う。
でもプロバから貰えるサーバへhtmlをftpで持って行くより、.macでマウントする方が初心者には断然楽だろう。
Publicフォルダを使えば友人や家族とのファイル共有も楽だと思う。
>>588
そりゃ Mac OS9 と Mac OSX は天と地ほども違うさ．
方や完成されまくって，やることの無くなった OS．
もう片方はやっと安定した所．
軽くて遅いマシンでも使えること，
必要な機能に絞って人間のやるべき事を考え抜いた GUI，
粗い画面ながら画数の多い漢字を何とか表示し
しかも印刷との差異を極力小さくしたスクリーンイメージ，
多くの利点を捨て去ったんだ．
それでも現代的な安定性を手に入れるため，
古い OS の利点を捨てざるを得なかったというのは理解できる．
だが，これはまだまだ未熟だというのも現実だ．
まだ GUI には無駄が多いし，漢字の表示は何とかして欲しい．
メモリ食いはしかたないが，動作速度は改善して欲しい．
Dock は本当にアレで良いのか？
Apple menu の代わりはエクス何とかで良いのか？
ホームディレクトリという概念が侵攻してきたのに，
そのホーム以下が見えても良いのか？
ま，そんな所だろう．
そりゃ Mac OS9 と Mac OSX は天と地ほども違うさ．
方や完成されまくって，やることの無くなった OS．
もう片方はやっと安定した所．
軽くて遅いマシンでも使えること，
必要な機能に絞って人間のやるべき事を考え抜いた GUI，
粗い画面ながら画数の多い漢字を何とか表示し
しかも印刷との差異を極力小さくしたスクリーンイメージ，
多くの利点を捨て去ったんだ．
それでも現代的な安定性を手に入れるため，
古い OS の利点を捨てざるを得なかったというのは理解できる．
だが，これはまだまだ未熟だというのも現実だ．
まだ GUI には無駄が多いし，漢字の表示は何とかして欲しい．
メモリ食いはしかたないが，動作速度は改善して欲しい．
Dock は本当にアレで良いのか？
Apple menu の代わりはエクス何とかで良いのか？
ホームディレクトリという概念が侵攻してきたのに，
そのホーム以下が見えても良いのか？
ま，そんな所だろう．
使ってみれ。
>>593
＞Apple menu の代わりはエクス何とかで良いのか？
＞ホームディレクトリという概念が侵攻してきたのに，
＞そのホーム以下が見えても良いのか？
これ、もうちょっと説明してくれんね?
もしつかっとんのなら。
＞Apple menu の代わりはエクス何とかで良いのか？
＞ホームディレクトリという概念が侵攻してきたのに，
＞そのホーム以下が見えても良いのか？
これ、もうちょっと説明してくれんね?
もしつかっとんのなら。
596 ：名称未設定：05/01/21 00:17:46 ID:XedsiPKK
●ガートナー ジャパン社が、2004年米国パソコン市場ベンダー出荷台数速報 (暫定値)を発表し、
Appleは196万5千台で3.2％のシェア(2003年は2.9%)となったと報告していました。
market share ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Appleは196万5千台で3.2％のシェア(2003年は2.9%)となったと報告していました。
market share ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>591
久しぶりにOS9で立ち上げてみたけど、使いにくかったな。
OS9が完成されてるなんてとんでもないよ。
いいランチャーがないと、アプリの起動も、面倒だし、切り替えも面倒。
一度アプリ開くと、デスクトップ画面にアクセスするのも面倒。
一度開いたウインドウを見えなくするのも操作が面倒だし。
OSXの方がずっと考え抜かれて、洗練されている。
DockやエクスポゼのないOSなんか考えられないよ。
久しぶりにOS9で立ち上げてみたけど、使いにくかったな。
OS9が完成されてるなんてとんでもないよ。
いいランチャーがないと、アプリの起動も、面倒だし、切り替えも面倒。
一度アプリ開くと、デスクトップ画面にアクセスするのも面倒。
一度開いたウインドウを見えなくするのも操作が面倒だし。
OSXの方がずっと考え抜かれて、洗練されている。
DockやエクスポゼのないOSなんか考えられないよ。
>>543
ドザとマカというかそれ以前からマックとそれ以外で対立があった。
１５年ぐらいまえPC9801とMS-DOS全盛の時代、これらが
使いこなすのにDOSコマンドの知識や自前でconfig.sysの書き換えが
必要だった時代に、マックはマックだった。
あたりまえに考えてあきらかにマックの方が”使い易い”わけだが
そこにはある問題が。
PC9801が20万前後で買えるのに対して、マックは120万したのだ。
インターネットもない時代。あくまでコンピュータはいまより
遥かに『趣味のための趣味』の機械であった時代。
そんなバカな用途に120万とか出すのは”趣味に入れこんでいる人”か
”お金が余ってる人”なわけで。前者はまあ”信者”でアレなんだが
問題は後者で。医者とか弁護士とかプチ金持ちがステータスシンボル
としてマックを買うのが流行った（笑）そして人々に言うわけだ
「いや〜マック買ったけどいいねぇ。えむえすどす？なんか苦労して
使ってるなんてバカだねぇ。いわばマックは知的生産の手段であって（略」
（↑当然、この手は買ったけど使ってなんかいない（w）
ふざけるな。と、マカーなんて成金の糞野郎ばっかだ！と。この
成金マカーがマク自慢＞ドザ反発マカ攻撃＞一般マカが見当違いの攻撃に反論
がいまだに（マックが安くなった今も）ループしてる。
マックが嫌いなんじゃない！マカーが嫌いなんだ！と言う奴がいまもいるっしょ。
ドザとマカというかそれ以前からマックとそれ以外で対立があった。
１５年ぐらいまえPC9801とMS-DOS全盛の時代、これらが
使いこなすのにDOSコマンドの知識や自前でconfig.sysの書き換えが
必要だった時代に、マックはマックだった。
あたりまえに考えてあきらかにマックの方が”使い易い”わけだが
そこにはある問題が。
PC9801が20万前後で買えるのに対して、マックは120万したのだ。
インターネットもない時代。あくまでコンピュータはいまより
遥かに『趣味のための趣味』の機械であった時代。
そんなバカな用途に120万とか出すのは”趣味に入れこんでいる人”か
”お金が余ってる人”なわけで。前者はまあ”信者”でアレなんだが
問題は後者で。医者とか弁護士とかプチ金持ちがステータスシンボル
としてマックを買うのが流行った（笑）そして人々に言うわけだ
「いや〜マック買ったけどいいねぇ。えむえすどす？なんか苦労して
使ってるなんてバカだねぇ。いわばマックは知的生産の手段であって（略」
（↑当然、この手は買ったけど使ってなんかいない（w）
ふざけるな。と、マカーなんて成金の糞野郎ばっかだ！と。この
成金マカーがマク自慢＞ドザ反発マカ攻撃＞一般マカが見当違いの攻撃に反論
がいまだに（マックが安くなった今も）ループしてる。
マックが嫌いなんじゃない！マカーが嫌いなんだ！と言う奴がいまもいるっしょ。
600 ：名称未設定：05/01/21 01:32:18 ID:MTsdSubx
ないんじゃねぇの？＞いい薬
いま現在だと単純にOSXの方が進んでるOSだし。
ロングホーンの巻き返し待ちかねぇ。
iMac以降の低価格マックのおかげで別にマックは金持ちの
シンボルでもなくなったし、別にWindowsで知的生産が
できないわけでもなし。本当に”趣味”だけの差しかない。
で、開発の進み具合でいまならOSXの方がOSとしては良い。
あれだ、IEとネスケみたいなもんだ。
いま現在だと単純にOSXの方が進んでるOSだし。
ロングホーンの巻き返し待ちかねぇ。
iMac以降の低価格マックのおかげで別にマックは金持ちの
シンボルでもなくなったし、別にWindowsで知的生産が
できないわけでもなし。本当に”趣味”だけの差しかない。
で、開発の進み具合でいまならOSXの方がOSとしては良い。
あれだ、IEとネスケみたいなもんだ。
ソフトの積極的な移植やMSに縛られない業界標準が起これば
状況がちょっとは良くなるだろうけど。
Windowsにしかないソフトに依存している会社や人が多すぎるんだよ。
変えたくても変えられない状況。
ロングホーンが発売と同時に旧OSのサポートを予定より狭め
旧OSとの互換性を切り
アンチウイルスソフト各社がロングホーンのみに対応した上で
破滅的にシステムを破壊するウイルスなんてのが出たら
変わるだろうけど、起こりそうにないし。
状況がちょっとは良くなるだろうけど。
Windowsにしかないソフトに依存している会社や人が多すぎるんだよ。
変えたくても変えられない状況。
ロングホーンが発売と同時に旧OSのサポートを予定より狭め
旧OSとの互換性を切り
アンチウイルスソフト各社がロングホーンのみに対応した上で
破滅的にシステムを破壊するウイルスなんてのが出たら
変わるだろうけど、起こりそうにないし。
でもあれだ、2年後ロングホーン走らせるためにPC買い替えなきゃって状況になりそうだから、
Macの評価はそこからさらに上がり、switcherも増えそうな気が。
Linux移行騒ぎも、XPが95の頃から比べ高価になりすぎ、ウィルス対処コストがかかりすぎる事に気づいたせいだろうし。。。
日本人もそろそろMSの搾取に、気づく時期じゃないのかな？
Macの評価はそこからさらに上がり、switcherも増えそうな気が。
Linux移行騒ぎも、XPが95の頃から比べ高価になりすぎ、ウィルス対処コストがかかりすぎる事に気づいたせいだろうし。。。
日本人もそろそろMSの搾取に、気づく時期じゃないのかな？
チバレイのマネージャが昔Z80ユーザだったらしく、
マックブロスで80系使っててすいませんと謝罪してたな（ｗ
まぁ、そんな時代には既にあった話だよ。
マックブロスで80系使っててすいませんと謝罪してたな（ｗ
まぁ、そんな時代には既にあった話だよ。
Macにしたら本体丸ごと買い換えなきゃならなくなるじゃないか
>>598
元々アレはランチャーを使うことは考えられてないからな．
オレは Mac OS9 ではランチャー使ったこと無い．
デスクトップにエイリアスを置いて使ってた．
元々アプリケーションを切り替えるのではなく
ドキュメントの方を切り替えるという発想だったからな．
アプリケーションの切換はウインドウの切換で済んでいた．
それでも足りないときは apple menu が有った．
開いたウインドウをしまう代わりにウィンドウシェードだったな．
それで今と同じようにアプリケーションを切り替えることができたし，
邪魔になったウインドウも簡単にどけることができたよ．
実は今でも OSX でウィンドウシェードもどきを使っている．
視線移動が少ないし，マウスだけの操作だからなかなかイイぞ．
dock の問題は異様に場所をとるのと，他のウインドウと干渉しやすいということ，
それに少しずつ動くからアイコンの場所が一定しないということだな．
iBook なんかだと縦が狭いから置き場所に困って右端に置いてるよ．
やはり OSX もまだ改善すべき点が多いと思うぞ．
多分これからバージョン２つ３つ上がる頃には
随分操作感が変わっているんじゃないかな．
元々アレはランチャーを使うことは考えられてないからな．
オレは Mac OS9 ではランチャー使ったこと無い．
デスクトップにエイリアスを置いて使ってた．
元々アプリケーションを切り替えるのではなく
ドキュメントの方を切り替えるという発想だったからな．
アプリケーションの切換はウインドウの切換で済んでいた．
それでも足りないときは apple menu が有った．
開いたウインドウをしまう代わりにウィンドウシェードだったな．
それで今と同じようにアプリケーションを切り替えることができたし，
邪魔になったウインドウも簡単にどけることができたよ．
実は今でも OSX でウィンドウシェードもどきを使っている．
視線移動が少ないし，マウスだけの操作だからなかなかイイぞ．
dock の問題は異様に場所をとるのと，他のウインドウと干渉しやすいということ，
それに少しずつ動くからアイコンの場所が一定しないということだな．
iBook なんかだと縦が狭いから置き場所に困って右端に置いてるよ．
やはり OSX もまだ改善すべき点が多いと思うぞ．
多分これからバージョン２つ３つ上がる頃には
随分操作感が変わっているんじゃないかな．
607 ：名称未設定：05/01/21 12:17:08 ID:SEa4yZLs
右へならえ、出る杭は打たれる的な日本人だから、周りがMac買えば自分もMac買うって感じじゃない。
safariの文字化け、Officeの互換性とかの問題をなんとかすれば、一般ユーザーレベルではあるが流れる可能性はある。
safariの文字化け、Officeの互換性とかの問題をなんとかすれば、一般ユーザーレベルではあるが流れる可能性はある。
608 ：名称未設定：05/01/21 12:40:41 ID:dcKA3/0U
何無駄な努力やってんの?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
610 ：名称未設定：05/01/21 14:32:05 ID:glcgL4Ec
↑神IDｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!
自作板に早速奏上だ。
自作板に早速奏上だ。
おっ、少し上がったか?
>>605
道具を道具として使えるし、幸せになれるよw
道具を道具として使えるし、幸せになれるよw
ﾄﾞｻﾞ必死w
615 ：名称未設定：05/01/21 20:55:11 ID:6QdmPQYS
アメリカで、シェアちょっとageたみたいね。おめ。
>>615
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
617 ：名称未設定：05/01/21 22:39:27 ID:CDGIXF7Z
いくつがいくつに上がったのですか？
>>611
っつーか、むしろまわりにwindowsユーザーなんか，まずいない。
いたら珍しい生き物みたいに見られるよ。
世の中でwinユーザーが圧倒的に多いって言われてるけど，それを実感したことはないなぁ・・・
っつーか、むしろまわりにwindowsユーザーなんか，まずいない。
いたら珍しい生き物みたいに見られるよ。
世の中でwinユーザーが圧倒的に多いって言われてるけど，それを実感したことはないなぁ・・・
>>620
そりゃ引きこもっていたら他人のパソコンなんてわからないだろうなぁ。
そりゃ引きこもっていたら他人のパソコンなんてわからないだろうなぁ。
確かに毎日忙しいから生活レベルの低い（と言われてる）windowsユーザーに出くわす機会がないのは確かなんだよな。
低い生活レベルとは何か？このごろ流行の低体温のことか？忙しいとそうなるのか？謎を呼ぶ。
624 ：名称未設定：05/01/22 20:21:36 ID:v0LJetnx
地味にシェア上げたって無意味無価値
全世界の５割占めてから喜べ
全世界の５割占めてから喜べ
ガッツ石松レベルのおっさんに使われても嬉しくないしな。
626 ：名称未設定：05/01/22 20:40:55 ID:0cuNKYJy
医学系の国際シンポの帰りです。なんと半分以上がPowerBook G4でした。Macもまだまだ捨てたものではないかも。
eWeek：アップル、シェアが数ポイント上昇すれば強力なPCメーカーに
「Dellとアップル以外のパソコンメーカーは利益を出すのに悪戦苦闘し
ているが、アップルはたった2〜3％ばかりの市場シェアで高い利益率を
長らく出して来ている。アップルがシェアを4〜5％に上げれば利益は
大幅に増加し、利益率の低い競合他社を圧倒する公算が強まる。
そのように活性化したアップルは、長期的には、現在Dellが占めている
世界シェア17％にも挑戦するようになる可能性がある。」
「Dellとアップル以外のパソコンメーカーは利益を出すのに悪戦苦闘し
ているが、アップルはたった2〜3％ばかりの市場シェアで高い利益率を
長らく出して来ている。アップルがシェアを4〜5％に上げれば利益は
大幅に増加し、利益率の低い競合他社を圧倒する公算が強まる。
そのように活性化したアップルは、長期的には、現在Dellが占めている
世界シェア17％にも挑戦するようになる可能性がある。」
Win=労働者パソコン
629 ：名称未設定：05/01/22 21:55:27 ID:v0LJetnx
医学系の国際シンポだったら半数以上がXserveだとしてもおかしくない
ウィンドウズは社畜が支給されて使わされるか
ヲタがエロゲで自家発電が２大用途だからなぁ。
ヲタがエロゲで自家発電が２大用途だからなぁ。
631 ：名称未設定：05/01/23 05:08:43 ID:EB3KdTiS
>>626
はやくPowerBookG5実現してほしいね。絶対に買うから。
はやくPowerBookG5実現してほしいね。絶対に買うから。
632 ：名称未設定：05/01/23 17:12:36 ID:w5N93Dwx
ますます医師の睾丸が心配になるな
Macの場合は必ずOSとハードはセットだからなぁ
つまり、全世界のパソコンハードもシェア5割って事になるわけで
さすがにそれは有り得ないような
つまり、全世界のパソコンハードもシェア5割って事になるわけで
さすがにそれは有り得ないような
そういうやり方だと2割くらいが限界かな。
つってもそんな心配は無用だが。
つってもそんな心配は無用だが。
あんまり増えてもな。
モノグラムのバッグ持ってるヤツとか
ジャージでミニバンに載ってるようなヤツとか
が使うようになったらブランドとしては終わりだし。
いまでも十分黒字だから、max10%だな。
Dellでさえ、企業としては17%だしね。
モノグラムのバッグ持ってるヤツとか
ジャージでミニバンに載ってるようなヤツとか
が使うようになったらブランドとしては終わりだし。
いまでも十分黒字だから、max10%だな。
Dellでさえ、企業としては17%だしね。
ドモグラムのバッグ持ってるヤツは嫌だな
638 ：名称未設定：05/01/23 19:59:12 ID:dzPRnP5L
あんまりシェアが過ぎるのも確かにナンだな。
ブランド価値が上がるのは悪くないんだが。
ブランド価値が上がるのは悪くないんだが。
639 ：名称未設定：05/01/23 20:18:26 ID:EXYc5g4Y
東横線界隈では白いイヤホンが氾濫している。
ちょっと恥ずかしい。
ちょっと恥ずかしい。
>>639
黒いイヤホンばっかりの時は恥ずかしくも無かっただろう？
黒いイヤホンばっかりの時は恥ずかしくも無かっただろう？
642 ：名称未設定：05/01/23 21:32:08 ID:XOs7tlru
皮算用で傷をなめ合うのも一興
643 ：名称未設定：05/01/23 22:07:36 ID:EXYc5g4Y
自分だけ特別な物をもってるぞ感がなくなるのも寂しいね
>>643
そう言う事じゃないんだけど。。
まぁ誰も気にしてないし、もし何か感想を持つとしても好感的なもんじゃないか。
どうしても気になるなら別の色を買いなよ。
イヤホンでも4万、5万するようなのもあるしヘッドフォンなり好きなの選べ。
そう言う事じゃないんだけど。。
まぁ誰も気にしてないし、もし何か感想を持つとしても好感的なもんじゃないか。
どうしても気になるなら別の色を買いなよ。
イヤホンでも4万、5万するようなのもあるしヘッドフォンなり好きなの選べ。
646 ：名称未設定：05/01/23 23:20:03 ID:EXYc5g4Y
647 ：名称未設定：05/01/23 23:22:25 ID:XOs7tlru
クロってU2の？
それこそが持ってる人が得意そうじゃない？
それこそが持ってる人が得意そうじゃない？
648 ：名称未設定：05/01/23 23:24:25 ID:EXYc5g4Y
ヘッドフォンのこと
持っている人が得意そうとか、ほとんどの人は気にしないって。
つーか、好きな物手に入れたんなら得意そうにしろよ。
つーか、好きな物手に入れたんなら得意そうにしろよ。
パリ・コレのモデルみたいにかっこよく歩こう
Apple、Mac miniでシェア拡大なるか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/24/news027.html
だが今のところ、Appleによる「Switch」広告キャンペーンや、
3年以上前のリリース以来販売台数が1000万台を突破したiPodの成功にもかかわらず、
実際にWindowsからMacへの乗り換えはまだ起きていない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/24/news027.html
だが今のところ、Appleによる「Switch」広告キャンペーンや、
3年以上前のリリース以来販売台数が1000万台を突破したiPodの成功にもかかわらず、
実際にWindowsからMacへの乗り換えはまだ起きていない。
ちょうど薬のパッケージくらいの大きさだな。凄いな
Windows95が出る前のMacのシェアはどれくらいだったの？
10%以上
658 ：名称未設定：05/01/27 21:15:29 ID:LtrlA6rV
その昔うちの大学にもあった。インターネットにも繋いでた。でも使ったこと無い。
その当時Macがあったってことは普通だったんだな。
その当時Macがあったってことは普通だったんだな。
今でも大学にあるのは普通だよ．
ユーザーの高齢化とか評判が落ちたとか，そんな変化はあるけど．
ユーザーの高齢化とか評判が落ちたとか，そんな変化はあるけど．
>>656
95が出る前なんて、中小企業のほとんどが手書きの帳簿つけてたよ。
在庫管理に9801使ってるくらいじゃねーの。
個人でPC持ってるヤツなんて、ごく一部のオタクだけ。
PCの普及度合が違うのに、そんな時代のシェアを持ってきても参考にはなんない。
95が出る前なんて、中小企業のほとんどが手書きの帳簿つけてたよ。
在庫管理に9801使ってるくらいじゃねーの。
個人でPC持ってるヤツなんて、ごく一部のオタクだけ。
PCの普及度合が違うのに、そんな時代のシェアを持ってきても参考にはなんない。
なんか的外れなコメントだな。
パソコンはどんどん普及したんだが、何故Macだけは普及しなかったのか?
その頃と同じシェアなら今での十数パーセントはある筈だね。
その頃と同じシェアなら今での十数パーセントはある筈だね。
印刷工員の社畜マカはビッグな夢を持ち続けているんです。
同様にMacにもビッグな夢を持ち続けているんです。
そしてストレス解消の場を2chに見出しているんです。
可哀想なマカ達。ストレスを溜められ事件を起こされると被害者の方が気の毒です。
それなりに構ってあげ、マカのストレス解消＝リハビリに努めましょう。
同様にMacにもビッグな夢を持ち続けているんです。
そしてストレス解消の場を2chに見出しているんです。
可哀想なマカ達。ストレスを溜められ事件を起こされると被害者の方が気の毒です。
それなりに構ってあげ、マカのストレス解消＝リハビリに努めましょう。
>>662
そのころと同程度しか売れてないとしたら、1パーセントにも入ってないだろ。
Macも販売台数は飛躍的に上がってる、それ以上にWindowsが普及しただけ。
アップル1社の宣伝効果より、
その他PCを生産してる多数のメーカーの宣伝効果が（相乗的に）上回っただけだろ。
生産力でも、勝ち目なんて最初からない。
OSの性能でシェア勝負が決まったわけじゃない。
シェアで自分の使う道具の価値が決まるとも思わん。
おまえらみんなトヨタ車にしか乗らんのか？
アップルが儲けてないなら不安だが、儲けてるなら問題なし。
そのころと同程度しか売れてないとしたら、1パーセントにも入ってないだろ。
Macも販売台数は飛躍的に上がってる、それ以上にWindowsが普及しただけ。
アップル1社の宣伝効果より、
その他PCを生産してる多数のメーカーの宣伝効果が（相乗的に）上回っただけだろ。
生産力でも、勝ち目なんて最初からない。
OSの性能でシェア勝負が決まったわけじゃない。
シェアで自分の使う道具の価値が決まるとも思わん。
おまえらみんなトヨタ車にしか乗らんのか？
アップルが儲けてないなら不安だが、儲けてるなら問題なし。
1993年の日本は、選択肢がNECとMacの二択だったが、
2003年は選択肢が異常に多いから、同じには比べられないな。
一つ言える事は、NECは無くなったが、Macは残ったという事だ。
2003年は選択肢が異常に多いから、同じには比べられないな。
一つ言える事は、NECは無くなったが、Macは残ったという事だ。
でもNECはトップシェアだよ
>>666
富士通42万台、IBM20万台あるけどな。
富士通42万台、IBM20万台あるけどな。
Macのシェアがアップしちゃうっ！→シェアほとんど変わってないやん→シェアが物の価値(ry
ループ
ループ
つまり世界の企業群相手に孤軍奮闘で戦ってるアポーは医大
671 ：名称未設定：05/01/28 20:45:43 ID:C7XZaiHH
PC/AT互換機と本当に互換ができればこの先生きのこると思う？いや、難しいだろ
672 ：名称未設定：05/01/28 20:53:28 ID:/av7gPx/
1993年28万台、1997年89万台、2003年34万台(日本)
確かに飛躍的に上がってるね、途中まではｗ
確かに飛躍的に上がってるね、途中まではｗ
この先生はきのこらない。
いいやきこのる。
>>664
トヨタ車は乗るが、トラバント(Mac)には乗る気はしない。
トヨタ車は乗るが、トラバント(Mac)には乗る気はしない。
676 ：名称未設定：05/01/28 22:11:09 ID:aDSeGwkO
677 ：名称未設定：05/01/28 23:05:05 ID:ocQWdSTW
ｳﾊﾊ！マカーが暴れているな
我々ドサからしてみれば、マカーなんてかわいいものだ
ドサにとって500ドルPCなんて珍しくないし
我々ドサからしてみれば、マカーなんてかわいいものだ
ドサにとって500ドルPCなんて珍しくないし
678 ：名称未設定：05/01/28 23:59:14 ID:aDSeGwkO
>>679
まあ皆が買って、評判が良かったら買えや。
まあ皆が買って、評判が良かったら買えや。
>>679
トラバントってメーカーは、つぶれちゃったんじゃねーの。
Appleは儲かってるぞ。Macの売上も増えてる。
パソコン売って利益だしてる数少ない企業の１つだ。
トラバントは、PC98とか、FMタウンズとか、X1とか、
そこらへんが相応しいと思う。
トラバントってメーカーは、つぶれちゃったんじゃねーの。
Appleは儲かってるぞ。Macの売上も増えてる。
パソコン売って利益だしてる数少ない企業の１つだ。
トラバントは、PC98とか、FMタウンズとか、X1とか、
そこらへんが相応しいと思う。
Macは旧型フェアレディZ
Macは車格がトラバント並つーことだ。
マカはいちいち説明しないと理解できないのか?ﾌﾟ
マカはいちいち説明しないと理解できないのか?ﾌﾟ
旧型フェアレディZがどれほど時代遅れかも分からんのか。
自演？
>>684
VAIOがトヨタ車とか、言いそうな人ですね。
VAIOがトヨタ車とか、言いそうな人ですね。
＄500でMac買わんか?
たまにはポテトと牛肉を食ってみないか?
コンビニ弁当じゃなくてさ。
たまにはポテトと牛肉を食ってみないか?
コンビニ弁当じゃなくてさ。
689 ：名称未設定：05/01/29 02:28:32 ID:vrGzfHhG
シェアからいったらレッドブックに載ってもおかしかないかも。
が、繁殖力はまだまだ旺盛だなもし。
が、繁殖力はまだまだ旺盛だなもし。
690 ：Apple世界ナンバーワン！：05/01/29 06:59:19 ID:iI9PuxwQ
■PCの米顧客満足度、AppleがDellを抜く
PCメーカーに対する顧客満足度で、1999年以来トップを守り続けてきたDellを
Apple Computerが追い抜いた。8月24日に発表された米国顧客満足度指数（ACSI）
で明らかになった。
Appleは2003年4〜6月期の77点から2004年同期には81点へとACSIを大きく伸ばし、
PC業界の満足度トップに踊り出た。一方、Dellは前年の78点から微増の79点で2位、
続く3位には69点から74点に伸ばしたGatewayが付けている。
PC業界全体の満足度は、2年前の71点、前年の72点から今年は74点へと上昇している。
併せて発表されたeビジネスのセクターでも、ACSIは年々向上している。
2002年4〜6月期の調査時には68.7点だった満足度は、2003年同期には71.4点、
2004年には72.5点へと右肩上がりで上昇中だ。
以下、ソースで。
( ´`ω´)つhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news018.html
【ACSI・Second Quarter Scores】
( ´`ω´)つhttp://www.theacsi.org/second_quarter.htm
PCメーカーに対する顧客満足度で、1999年以来トップを守り続けてきたDellを
Apple Computerが追い抜いた。8月24日に発表された米国顧客満足度指数（ACSI）
で明らかになった。
Appleは2003年4〜6月期の77点から2004年同期には81点へとACSIを大きく伸ばし、
PC業界の満足度トップに踊り出た。一方、Dellは前年の78点から微増の79点で2位、
続く3位には69点から74点に伸ばしたGatewayが付けている。
PC業界全体の満足度は、2年前の71点、前年の72点から今年は74点へと上昇している。
併せて発表されたeビジネスのセクターでも、ACSIは年々向上している。
2002年4〜6月期の調査時には68.7点だった満足度は、2003年同期には71.4点、
2004年には72.5点へと右肩上がりで上昇中だ。
以下、ソースで。
( ´`ω´)つhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news018.html
【ACSI・Second Quarter Scores】
( ´`ω´)つhttp://www.theacsi.org/second_quarter.htm
信者しか買わないAppleコンピュータが、値段で買うDellのコンピュータと
顧客満足度が似たり寄ったりってヤバくないですか？
顧客満足度が似たり寄ったりってヤバくないですか？
100円のイヤホンで満足の人もいれば、
3000円のイヤホンでなければ満足しない人もいる。
3000円のイヤホンでなければ満足しない人もいる。
100円の品質のモノを3000円で売っているから問題なわけで。
>>691
禿同
DELLの顧客層ってシビアなんだよな。
以前、搭載してるHDDのキャッシュ容量に誤記があったというんでユーザー訴訟云々ってのがあった。
DELL側は8MBって記載してたのが、出荷された製品には2MBのものが乗ってた。
結局、DELLは即座に謝罪して無償交換して実害は無かったのにユーザーはカンカンだった。
マカはCPUがクロックダウンされてもマンセーしてるのになあ。
禿同
DELLの顧客層ってシビアなんだよな。
以前、搭載してるHDDのキャッシュ容量に誤記があったというんでユーザー訴訟云々ってのがあった。
DELL側は8MBって記載してたのが、出荷された製品には2MBのものが乗ってた。
結局、DELLは即座に謝罪して無償交換して実害は無かったのにユーザーはカンカンだった。
マカはCPUがクロックダウンされてもマンセーしてるのになあ。
mac miniを目の当たりにしてるのにマックは不当に高いとか逝っちゃう
ドザってのはいったいどんなプロパガンダを吹き込まれてんのか・・・
安値に惹かれた企業ユースが大半のDELLの顧客がシビアってああた・・・
必死で煽りに来るのは別にいいんだが、あんまり現実と遊離した夢想を基に
煽られてもなぁ。
今の君の姿↓9j72x4TX
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1106735672_1.jpg
ドザってのはいったいどんなプロパガンダを吹き込まれてんのか・・・
安値に惹かれた企業ユースが大半のDELLの顧客がシビアってああた・・・
必死で煽りに来るのは別にいいんだが、あんまり現実と遊離した夢想を基に
煽られてもなぁ。
今の君の姿↓9j72x4TX
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1106735672_1.jpg
696 ：名称未設定：05/01/29 09:02:00 ID:Dnfpm9wm
diskが飛び出してもマンセーしてくれるといいのだが
顧客がどうやらDellとかぶってきたらしい。 ｱﾝﾄﾞｰﾑ
顧客がどうやらDellとかぶってきたらしい。 ｱﾝﾄﾞｰﾑ
>>695
はあ?バカ?
企業ユースは業務に差し支えるからシビアだよ。
パソコンが使えなくて業務に損害が出ると訴訟を起こせるからな。
マカのような非常識で脳天気だとなにをされてもマンセーなんだろうけどな。
はあ?バカ?
企業ユースは業務に差し支えるからシビアだよ。
パソコンが使えなくて業務に損害が出ると訴訟を起こせるからな。
マカのような非常識で脳天気だとなにをされてもマンセーなんだろうけどな。
トラバントって、東ドイツの車でしょ？
ポンコツの喩えとしてそんなのが出てくるって、
間違いなく40歳くらいのオッサンだよな。
ヒュンダイとかキアなら解るけどさあ。
ポンコツの喩えとしてそんなのが出てくるって、
間違いなく40歳くらいのオッサンだよな。
ヒュンダイとかキアなら解るけどさあ。
＞パソコンが使えなくて業務に損害が出ると訴訟を起こせるからな。
今の君の姿↓9j72x4TX
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1106735672_1.jpg
やれやれ。免責事項もしらんらしい。だめぽ。
今の君の姿↓9j72x4TX
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1106735672_1.jpg
やれやれ。免責事項もしらんらしい。だめぽ。
700 ：名称未設定：05/01/29 09:25:41 ID:icTQ+t39
２％からじりじり上昇しているにすぎない。
躍進の原動力は本業ではない廉価音楽端末。
もちろん楽曲では儲かっていない。安い
音楽端末も厳しい価格競争に入る。ましてや
本業のパソコンは価格構成が崩れ、上位機種の
売り上げは伸び悩み。利益を自分のところだけに
独占してしまったので、新たなソフトベンダーの
参入もなし。結局、大きなビジネスはできない。
世界規模での部品調達や製造計画が組めず、常時
バックオーダーと製品の陳腐化の問題を抱えている。
今ぐらいが良い
>>700
なんだろなぁ・・・
５年前だったらアップルもガタガタしてて、
その手の煽りが少しは効いたのかもしれないけどなぁ。
いまiTunesで音楽聞きながらOSX上からカキコしてる身としてはなぁ
あーそうだな、チンピラが「てめぇオイボレが！死にてぇのか！あぁ？」
って難癖つけて来てるが、実はそのジジイが伝説のカンフーマスター
だと知ってる気分つうか。
正直、いまOSとしてOSXに乗り換えたらXPに戻る奴いないぜ？
潜在的なPC需要をウィンドウズが安さで開拓して、マックが奪うって
構図がこれからの展開だからシェアで数えると増えないとは思うけどな。
Longhornでよっぽど根本的な改革ができない限り、いまのWindowsの
立場ってのは末期のPC98に似た”シェアだけで成り立ってる”状態に見える。
とにかくうちの親父が１年に１度の割でウィルスにやられてマシン買い直してる
ようなOSにはいいかげん愛想がつかされると思うぞ。実際問題。
なんだろなぁ・・・
５年前だったらアップルもガタガタしてて、
その手の煽りが少しは効いたのかもしれないけどなぁ。
いまiTunesで音楽聞きながらOSX上からカキコしてる身としてはなぁ
あーそうだな、チンピラが「てめぇオイボレが！死にてぇのか！あぁ？」
って難癖つけて来てるが、実はそのジジイが伝説のカンフーマスター
だと知ってる気分つうか。
正直、いまOSとしてOSXに乗り換えたらXPに戻る奴いないぜ？
潜在的なPC需要をウィンドウズが安さで開拓して、マックが奪うって
構図がこれからの展開だからシェアで数えると増えないとは思うけどな。
Longhornでよっぽど根本的な改革ができない限り、いまのWindowsの
立場ってのは末期のPC98に似た”シェアだけで成り立ってる”状態に見える。
とにかくうちの親父が１年に１度の割でウィルスにやられてマシン買い直してる
ようなOSにはいいかげん愛想がつかされると思うぞ。実際問題。
>>703
ウチの親父はOSXからXPになったけど、幻を見てたんですか？
ウチの親父はOSXからXPになったけど、幻を見てたんですか？
知り合いのマカおやじ、人に決してMacを薦めない（特に初心者には）。
「解ってる。」人だ。
「解ってる。」人だ。
使用目的が”なんとなく”な人にはマックは薦め辛いよなー
うぞーむぞーの無料ネトゲのたぐいはマック非対応なのが多くて
そんなのプレイできないのマックのせいにされちゃたまらんし。
結局そーゆー人にはウィン薦めてセキュリティしっかりな。で終わり。
なんか食らった時もあー入れ直しだね。で対応完璧w
うぞーむぞーの無料ネトゲのたぐいはマック非対応なのが多くて
そんなのプレイできないのマックのせいにされちゃたまらんし。
結局そーゆー人にはウィン薦めてセキュリティしっかりな。で終わり。
なんか食らった時もあー入れ直しだね。で対応完璧w
>>703
まずOS9の人を取り込んでから言わないとな。
まずOS9の人を取り込んでから言わないとな。
>>705
OS=Ossanの略
OS=Ossanの略
SWITCHしたいけど、素直になれないドサが来るスレはここですか？
会社の先輩で会社のパソ使うと必ず手を洗ってる人がいた。
入りたてのオレは毎回なんで、キーボードってそんなに汚いもんなんですかね？
って聞いたらWinだからなんか感染しちゃいそうでねって言ってた。
そんなオレも自宅Macで早や３年、先輩の気持ちがよくわかる。
入りたてのオレは毎回なんで、キーボードってそんなに汚いもんなんですかね？
って聞いたらWinだからなんか感染しちゃいそうでねって言ってた。
そんなオレも自宅Macで早や３年、先輩の気持ちがよくわかる。
>>705
最高
最高
弊社の社内ネットワーク、ついにMacにての稟議に決済おりました
>>712
それはヤバイっしょ…。
それはヤバイっしょ…。
716 ：名称未設定：05/01/29 17:13:07 ID:Dnfpm9wm
>>714 気合いを入れてやれよ。
717 ：名称未設定：05/01/29 17:18:23 ID:sPmxzESW
会社の先輩で会社のパソ使うと必ず手を洗ってる人がいた。
入りたてのオレは毎回なんで、キーボードってそんなに汚いもんなんですかね？
って聞いたらMacだからなんか感染しちゃいそうでねって言ってた。
そんなオレも自宅Winで早や３年、先輩の気持ちがよくわかる。
入りたてのオレは毎回なんで、キーボードってそんなに汚いもんなんですかね？
って聞いたらMacだからなんか感染しちゃいそうでねって言ってた。
そんなオレも自宅Winで早や３年、先輩の気持ちがよくわかる。
3%と言うにはあまりにも多い。多すぎる。
あっちもこっちもマカだらけ。
あっちもこっちもマカだらけ。
奴らは偽物だ。特殊なグラサンかければ判る。
>>703
その傲慢さが90年代中盤のアップル地獄の時代を生んだことを忘れた馬鹿がいるのか・・・
今のiPodはちょうど90年代初頭のMacみたいな感じ。
勢いがあったし、Winはまだショボショボでパクリは所詮パクリ、これからはMacの時代だと
言い、互換機を出すふりをしながら、現実には支配強化を目論見、結局自滅した。
iPodも今は勢いがあるけど、この閉鎖性があの時のMacみたいでかなり不安なんだよね。
アップル以外がまとまって、ちょうどWinマシンのように多様性を武器にされたら・・・・
今のMacみたいにありきたりなノートマシンや時代遅れのパーツを使わされることになり
かねない・・・
その傲慢さが90年代中盤のアップル地獄の時代を生んだことを忘れた馬鹿がいるのか・・・
今のiPodはちょうど90年代初頭のMacみたいな感じ。
勢いがあったし、Winはまだショボショボでパクリは所詮パクリ、これからはMacの時代だと
言い、互換機を出すふりをしながら、現実には支配強化を目論見、結局自滅した。
iPodも今は勢いがあるけど、この閉鎖性があの時のMacみたいでかなり不安なんだよね。
アップル以外がまとまって、ちょうどWinマシンのように多様性を武器にされたら・・・・
今のMacみたいにありきたりなノートマシンや時代遅れのパーツを使わされることになり
かねない・・・
>>720
必死だなぁ・・・必死なのはわかるが空想を基に現実を語るのは、な。
９０年代初頭にウィンドウズ？ 1993年の3.1の話か？
互換機路線はウィンドウズ９５に対抗するために９７年に始まって
９８年末に方針変更で姿を消したんだが？
iPodが閉鎖的？ あれは一番”音楽を聴く側にとって開放的な仕様”
だから売れてんだが。sonyかなんかと間違ってないか？
アップル以外がまとまって？ え〜？ シェアが小さいなら対抗して
まとまる必要がないし、シェアが大きくなったら多様性の基である
”PCパーツメーカー”はマック用の商品を出すだけだが？昔のように。
アップルのラインナップとスペックを見て「ありきたりのノートマシン」とか
「時代遅れのパーツ」とかに見えてるとしたらお話にならない。
必死だなぁ・・・必死なのはわかるが空想を基に現実を語るのは、な。
９０年代初頭にウィンドウズ？ 1993年の3.1の話か？
互換機路線はウィンドウズ９５に対抗するために９７年に始まって
９８年末に方針変更で姿を消したんだが？
iPodが閉鎖的？ あれは一番”音楽を聴く側にとって開放的な仕様”
だから売れてんだが。sonyかなんかと間違ってないか？
アップル以外がまとまって？ え〜？ シェアが小さいなら対抗して
まとまる必要がないし、シェアが大きくなったら多様性の基である
”PCパーツメーカー”はマック用の商品を出すだけだが？昔のように。
アップルのラインナップとスペックを見て「ありきたりのノートマシン」とか
「時代遅れのパーツ」とかに見えてるとしたらお話にならない。
ここ数年のアップルの戦略は商品の数を絞って現実にありうる
”スタイル”に対する商品を確実に投入してきている事にある。
iMac,eMac,MacMini,iBook,PowerBook,PowerMacG4,PowerMacG5...
iPod,iPod mini,iPod shuffle...
どのようなユーザがそれを使うのかが戦略として明確に打ち出されている。
日本のアフォメーカーの”なんとなく女子大生がメールをやってるとこ用”
みたいな妄想向け商品ではなく、これをやるためにはこれが必要、これは
不必要というのを実効的なマーケットリサーチに基づいて確実に投入している。
もし、それがわからず「最高級のCPUパワーとDVD-Rを持った高額な商品を
どうやったら一般人に売れるか？＞そうだＴＶ受信と録画機能をつけとけば
買ってくれるぞ？」なんて超小手先の実際にユーザーが３ヶ月で使わなく
なるようなハードメーカー主導の”ウィンドウズ流”を信奉しているならば
そう、シェアは増えるだろうな。実際のシェアの数字以上になぜかネットで
マックユーザーに出会う率が高いという不思議な現象は拡大するだろうが。
コンピュータは使わない人に売りつけるものではない。
そして、使わない人に売りつけても使わなくなるだけだ。
それがわかってるからシェアだけを必死に盲信しているドザをマカは苦笑しながら
生暖かく見守るのさ。マックのシェアが増えちゃったら唯一の拠り所をなくすもんな。
”スタイル”に対する商品を確実に投入してきている事にある。
iMac,eMac,MacMini,iBook,PowerBook,PowerMacG4,PowerMacG5...
iPod,iPod mini,iPod shuffle...
どのようなユーザがそれを使うのかが戦略として明確に打ち出されている。
日本のアフォメーカーの”なんとなく女子大生がメールをやってるとこ用”
みたいな妄想向け商品ではなく、これをやるためにはこれが必要、これは
不必要というのを実効的なマーケットリサーチに基づいて確実に投入している。
もし、それがわからず「最高級のCPUパワーとDVD-Rを持った高額な商品を
どうやったら一般人に売れるか？＞そうだＴＶ受信と録画機能をつけとけば
買ってくれるぞ？」なんて超小手先の実際にユーザーが３ヶ月で使わなく
なるようなハードメーカー主導の”ウィンドウズ流”を信奉しているならば
そう、シェアは増えるだろうな。実際のシェアの数字以上になぜかネットで
マックユーザーに出会う率が高いという不思議な現象は拡大するだろうが。
コンピュータは使わない人に売りつけるものではない。
そして、使わない人に売りつけても使わなくなるだけだ。
それがわかってるからシェアだけを必死に盲信しているドザをマカは苦笑しながら
生暖かく見守るのさ。マックのシェアが増えちゃったら唯一の拠り所をなくすもんな。
OSの争いは単なるゲイツの作戦勝ちだよ。
「Mac版Excel出さない」って言われりゃ従うしかなかった。
「Mac版Excel出さない」って言われりゃ従うしかなかった。
>>721
PRePやCHRPの事も知らない馬鹿は帰っても良いよ。
PRePやCHRPの事も知らない馬鹿は帰っても良いよ。
725 ：名称未設定：05/01/29 19:23:18 ID:uH+oXdSd
PPCPがどうかしたか？ マク板でアホちゃうか？
開放的な使用と閉鎖的なライセンス。
今のところよそがまとまりが悪いから助かってるだけで。
歴史は繰り返されるだろうな。
今のところよそがまとまりが悪いから助かってるだけで。
歴史は繰り返されるだろうな。
Appleもジョブスも学習能力はあるだろ。
そういえば、90年代はじめって、Macのシェアたしか15%ぐらいあったんだよね。
それが今や2%・・・
それが今や2%・・・
学習能力あったら今ごろPRePやCHRPでオープンな戦略をとっているだろ。
現実はPRePやCHRP放棄でクローズな戦略で今の状態。
iPodも同じくクローズな戦略だね。
まあ仕方ないかね。あそこはソフトをエサにハードを売ろうとしているんだから
FairPlayを音楽配信業者にライセンスしたりしたら、エサのソフトが無くなって
ハード売れなくなるもんな。
で、最終的にはライバルなオープンな戦略に押されてユーザーが減ると。
売れるのは最初だけで、長期的な戦略が出来ないんだよね。
現実はPRePやCHRP放棄でクローズな戦略で今の状態。
iPodも同じくクローズな戦略だね。
まあ仕方ないかね。あそこはソフトをエサにハードを売ろうとしているんだから
FairPlayを音楽配信業者にライセンスしたりしたら、エサのソフトが無くなって
ハード売れなくなるもんな。
で、最終的にはライバルなオープンな戦略に押されてユーザーが減ると。
売れるのは最初だけで、長期的な戦略が出来ないんだよね。
>>730
そこら辺の頭の切り替えができるかが、今後の課題だろうね。
Win版iTunesとiPodの発売で、少しは学習したのかと思ったが・・・
失敗したMacに拘らず、iPodやiTunesはiPodやiTunesとして存在させ、
他社へのライセンスを中核にiPod互換戦略をとれば、たぶん、アッ
プルは失敗しないだろうに・・・
Macの売上に拘るから、過去の過ちを繰り返す・・・
そこら辺の頭の切り替えができるかが、今後の課題だろうね。
Win版iTunesとiPodの発売で、少しは学習したのかと思ったが・・・
失敗したMacに拘らず、iPodやiTunesはiPodやiTunesとして存在させ、
他社へのライセンスを中核にiPod互換戦略をとれば、たぶん、アッ
プルは失敗しないだろうに・・・
Macの売上に拘るから、過去の過ちを繰り返す・・・
macは、コンピュータじゃなくてファッションなんだよ
iPodとかimacとかmacminiが
なんで売れたり、興味を集めたりするのかっていったら
オシャレだから
appleが出す製品はなんでもいいと思うんだよ
服でも時計でもさ、洗練されたデザインでappleらしい奇抜さがあれば
iPodとかimacとかmacminiが
なんで売れたり、興味を集めたりするのかっていったら
オシャレだから
appleが出す製品はなんでもいいと思うんだよ
服でも時計でもさ、洗練されたデザインでappleらしい奇抜さがあれば
おれがジョブスだったら、PSP互換のポターブルゲーム機をつくるね
（sonyが他社に回せるほど、チップ製造能力あるか置いておいて）
PSPかっこわるいんもんｗ
（sonyが他社に回せるほど、チップ製造能力あるか置いておいて）
PSPかっこわるいんもんｗ
>>733
G3iMacは、今となっては失敗と見るしかないだろうな。
なにしろ、あの時買った初心者は、買い替えのときにほとんどがWinに移ったんだから。
だが、iPodは違う。iPodを買ったのもは次もiPodを買っている。
うまくすれば、iMacの失敗を繰り返すことなく、iPodは成功しつづけられる。
G3iMacは、今となっては失敗と見るしかないだろうな。
なにしろ、あの時買った初心者は、買い替えのときにほとんどがWinに移ったんだから。
だが、iPodは違う。iPodを買ったのもは次もiPodを買っている。
うまくすれば、iMacの失敗を繰り返すことなく、iPodは成功しつづけられる。
736 ：名称未設定：05/01/29 20:10:03 ID:jG82uyzk
ぃゃあ、>>1とか>>722は素晴らしい！往年のマカーの風格があるね。
やっぱ、マカーといえば
「少数派の我々は選民なのだ。Macを使えぬ愚民どもよ、
我らが前にひざまづけ！ムハハ」
みたいな電波を飛ばしてないとね。
それに比べて他の連中は何だ？すっかりしおらしくなっちまって。
電波を飛ばさないマカーなんて、ワサビの入ってないスシみたいな
もんだろ。
やっぱマカーなら、「来るべきハルマゲドンでドザはウイルスにやられて
全滅し、マカーのみの理想郷が実現するのだ」くらい言い出して
もらわないとツマラン。
やっぱ、マカーといえば
「少数派の我々は選民なのだ。Macを使えぬ愚民どもよ、
我らが前にひざまづけ！ムハハ」
みたいな電波を飛ばしてないとね。
それに比べて他の連中は何だ？すっかりしおらしくなっちまって。
電波を飛ばさないマカーなんて、ワサビの入ってないスシみたいな
もんだろ。
やっぱマカーなら、「来るべきハルマゲドンでドザはウイルスにやられて
全滅し、マカーのみの理想郷が実現するのだ」くらい言い出して
もらわないとツマラン。
もうあまりにもわかりやすくて涙が出るね。
歳は４０代前半〜
元マカーだが最近のアップルにはハードソフト共に詳しくない。
当時高性能な新規格であったPRePやCHRPになんか幻想を抱いて
期待をしていたのがアップルの都合で頓挫したのを見て幻滅。
根底にはバカ左翼独特の”管理＝悪”＜＞”自由＝善”という”思想”アリ。
昔のマカーにはいるのよこの手合い。
勝手にマックの（信者の布教する）思想に陶酔したあげく、
勝手にマックの（現実的な生き残り）戦略に幻滅してアンチになるアホ。
んで、自分は（自分こそが）”正しいマックの道”を知る者だと思いこむ。
”現実が間違っていて、俺が正しい。”
マックの進路がもしこのアホの望むようにアメリオのオープン戦略を
取り続けていたら。答えは簡単だ、いまのウィンドウズの苦境をそのまま
コピーしていただろう。爆発的に増える周辺機器、大量のドライバの存在、
年を経るにつれて種類の増えるマザー、対応するべきレガシー規格、
不安定になるシステム。幾何級数的に増加するＯＳ開発期間。
そしてそれはマックの本筋ではない。安定させるのに知識のいるコンピュータなぞは。
マックは昔、そして今も最小限の知識でクリエイティブな仕事に使えるコンピュータだ。
最大の使用理由が”安いから”などという代物と覇を競うなど愚劣な事だ。
パイが１０倍に増える世界で実際のマックユーザーが倍になったところで
”シェア”は下がっていくのだから。
だからアップルはユーザーを守るためにソフトを自前で用意するようになった。
”シェア”の名の下にソフトメーカーが突如マック版ソフトの製造を止めても
ユーザーがマックを使えるように。
もしこれからＭａｃのシェアが大幅アップするのだとしたら。
それは古い時代の終焉と新しい時代の始まりなのだろう。
端から見た以上に。
歳は４０代前半〜
元マカーだが最近のアップルにはハードソフト共に詳しくない。
当時高性能な新規格であったPRePやCHRPになんか幻想を抱いて
期待をしていたのがアップルの都合で頓挫したのを見て幻滅。
根底にはバカ左翼独特の”管理＝悪”＜＞”自由＝善”という”思想”アリ。
昔のマカーにはいるのよこの手合い。
勝手にマックの（信者の布教する）思想に陶酔したあげく、
勝手にマックの（現実的な生き残り）戦略に幻滅してアンチになるアホ。
んで、自分は（自分こそが）”正しいマックの道”を知る者だと思いこむ。
”現実が間違っていて、俺が正しい。”
マックの進路がもしこのアホの望むようにアメリオのオープン戦略を
取り続けていたら。答えは簡単だ、いまのウィンドウズの苦境をそのまま
コピーしていただろう。爆発的に増える周辺機器、大量のドライバの存在、
年を経るにつれて種類の増えるマザー、対応するべきレガシー規格、
不安定になるシステム。幾何級数的に増加するＯＳ開発期間。
そしてそれはマックの本筋ではない。安定させるのに知識のいるコンピュータなぞは。
マックは昔、そして今も最小限の知識でクリエイティブな仕事に使えるコンピュータだ。
最大の使用理由が”安いから”などという代物と覇を競うなど愚劣な事だ。
パイが１０倍に増える世界で実際のマックユーザーが倍になったところで
”シェア”は下がっていくのだから。
だからアップルはユーザーを守るためにソフトを自前で用意するようになった。
”シェア”の名の下にソフトメーカーが突如マック版ソフトの製造を止めても
ユーザーがマックを使えるように。
もしこれからＭａｃのシェアが大幅アップするのだとしたら。
それは古い時代の終焉と新しい時代の始まりなのだろう。
端から見た以上に。
豪気なやつだ
739 ：名称未設定：05/01/29 21:01:59 ID:NBhQfoJ6
>>735
そうかな、私G5に移ったけど、一回macに慣れると、winが難しく感じるんだよね。
そうかな、私G5に移ったけど、一回macに慣れると、winが難しく感じるんだよね。
自分はもう4年前にswitchした口だけどね、個人使用としては。
いい加減疲れたんだな、Windowsには。
只でさえ進歩の速いコンピュータ業界なのに、
ソフトもハードもサービスも選択肢が多すぎるってのは考えものだよ。
実際に必要なのはそのうちいくつもないわけだしね。
もともとカメラ好きだった人間だけど、
カメラはモデルチェンジが数年に１回程度だからね、余計にそう思う。
だったら年に数回、expoでお祭り騒ぎしてあとはﾏﾀｰﾘなMacの方がラクでいい。
見た目もシャレてるしね。
理由はそれだけなんだが、そんな理由でMacを選んだっていいだろ。
シェア？最小限のアプリと周辺機器はあるから、別にどうでもいいよ。
Appleが潰れたらそのとき考えればいいことだ。
割高？別に言うほど高いとも思わないよ。十分安くなったしね。
いい加減疲れたんだな、Windowsには。
只でさえ進歩の速いコンピュータ業界なのに、
ソフトもハードもサービスも選択肢が多すぎるってのは考えものだよ。
実際に必要なのはそのうちいくつもないわけだしね。
もともとカメラ好きだった人間だけど、
カメラはモデルチェンジが数年に１回程度だからね、余計にそう思う。
だったら年に数回、expoでお祭り騒ぎしてあとはﾏﾀｰﾘなMacの方がラクでいい。
見た目もシャレてるしね。
理由はそれだけなんだが、そんな理由でMacを選んだっていいだろ。
シェア？最小限のアプリと周辺機器はあるから、別にどうでもいいよ。
Appleが潰れたらそのとき考えればいいことだ。
割高？別に言うほど高いとも思わないよ。十分安くなったしね。
741 ：名称未設定：05/01/29 21:40:17 ID:b/NY43im
来るべきハルマゲドンでドザはウイルスにやられて
全滅し、マカーのみの理想郷が実現するのだ。
全滅し、マカーのみの理想郷が実現するのだ。
オウムマカー教のサティアンはココですか?
標準でソリティアと将棋が入ってれば、
5％はシェアあがんべ。
5％はシェアあがんべ。
フリーのマインスイーパが激重でよぉ
microsoftがMac版ミニゲーム集出してくれればいいのに・・・
microsoftがMac版ミニゲーム集出してくれればいいのに・・・
747 ：名称未設定：05/01/30 01:11:18 ID:5gHU1Ddn
Mac miniすごく売れてるらしいね。Windows95の時に近いくらいの勢いでないの？
この勢いでTigerとかいうのを出してきたらゲイシも俺はマカーだとプレゼンする
かもしれないよ。
この勢いでTigerとかいうのを出してきたらゲイシも俺はマカーだとプレゼンする
かもしれないよ。
完売してもWin95の1/1000とかじゃないのか？
749 ：名称未設定：05/01/30 01:19:10 ID:5gHU1Ddn
>>722
「シェアを必死に盲信」とか言うけど、気にしているのはマカじゃないの？
必死に使われていないことにしたいらしいけど、ほとんどの調査会社の計測方法は
Webアクセス時環境変数などのデータからはじき出しているもので、販売シェアじゃない。
Winを喰うとか、シェアが上がっているとか、いつも気にしているのはマカばかり。
ついでに、販売シェアならMacはもうちっと上だぞ。
つまり、売れても使われていない率はMacの方が上。
「シェアを必死に盲信」とか言うけど、気にしているのはマカじゃないの？
必死に使われていないことにしたいらしいけど、ほとんどの調査会社の計測方法は
Webアクセス時環境変数などのデータからはじき出しているもので、販売シェアじゃない。
Winを喰うとか、シェアが上がっているとか、いつも気にしているのはマカばかり。
ついでに、販売シェアならMacはもうちっと上だぞ。
つまり、売れても使われていない率はMacの方が上。
Macのシェアが10パーセントになるころには、
PC市場も現在の125パーセントくらいに増えてるかもよ。
そうなるとMSとDELLとAPPLEだけが勝ち組かもな。
バイオは消滅してる予感（w
PC市場も現在の125パーセントくらいに増えてるかもよ。
そうなるとMSとDELLとAPPLEだけが勝ち組かもな。
バイオは消滅してる予感（w
Macのシェアが、Macユーザーの望む形そのままで伸びることはありえない
だから、マカーはシェアなんて気にすることないと思うよ
ライトな使い方なら、winだろうがmacだろうがたいして違いはないし、プロユースならわかってて使ってるだろうしね
好きな方を好きなように使えばいいだけだ
とりあえず「winを駆逐する」とかは幼稚な思考だと思う
対立する相手が消えれば、もう片方が全てを支配できるって考え方は・・・・どうかと思うね
だから、マカーはシェアなんて気にすることないと思うよ
ライトな使い方なら、winだろうがmacだろうがたいして違いはないし、プロユースならわかってて使ってるだろうしね
好きな方を好きなように使えばいいだけだ
とりあえず「winを駆逐する」とかは幼稚な思考だと思う
対立する相手が消えれば、もう片方が全てを支配できるって考え方は・・・・どうかと思うね
(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
ﾀﾂｵ
チラシの裏
うむ。ちょうどよい具合に隔離スレとなってるな。そういう意味では良スレだ。
うむ。ちょうどよい具合に隔離スレとなってるな。そういう意味では良スレだ。
760 ：名称未設定：05/01/31 09:08:43 ID:7hj52eGB
age
>>755
もしMSが潰れても惰性で10年20年ぐらいWinを使いそうな人多そうだしなぁ。
もしMSが潰れても惰性で10年20年ぐらいWinを使いそうな人多そうだしなぁ。
5%あれば十分だよ。
それ以上はバカの対応でOSまでバカになる。
WinXPがバカであるように。
それ以上はバカの対応でOSまでバカになる。
WinXPがバカであるように。
バカしか使わないMacは大変ですね。
764 ：名称未設定：05/01/31 12:20:10 ID:LwqGzpu8
まあ、こういうことしてたんじゃ、シェアアップどころか嫌われる罠。
こういう詐欺ペテンはマカ(アホ)だけにしとけって。
一般人には通用しない。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104418748/719-720
こういう詐欺ペテンはマカ(アホ)だけにしとけって。
一般人には通用しない。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104418748/719-720
せっかく「Mac なんて使えない」などとほざくお前らのために
iTMS で用意してやったのにそれでもその長文をしたためるか。
あきれたよあの黄色人種には。
だからニポンはまだサポトーしないと言ってるだろうに。
iTMS で用意してやったのにそれでもその長文をしたためるか。
あきれたよあの黄色人種には。
だからニポンはまだサポトーしないと言ってるだろうに。
2004年のMac売り上げ台数（Google 検索結果）
アップル、売上高が急増--2004年発表
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20063689,00.htm
82万9000台
アップル、第2四半期決算--iPodの売上絶好調で利益3倍強に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20065482,00.htm
74万9000台
Appleが好調な第3四半期決算、iPodの出荷台数は183%増
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/15/006.html
87万6,000台
米Appleの4半期決算は37％増収、「iPod」出荷が200万台超える
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/337198
83万6000台
合計 329万台
※ 参考 2005年、第1四半期決算
Apple、iPod好調で過去最高決算
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/13/news014.html
104万6000台
こうやって見ると、なかなかすごいねえ。
アップル、売上高が急増--2004年発表
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20063689,00.htm
82万9000台
アップル、第2四半期決算--iPodの売上絶好調で利益3倍強に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20065482,00.htm
74万9000台
Appleが好調な第3四半期決算、iPodの出荷台数は183%増
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/07/15/006.html
87万6,000台
米Appleの4半期決算は37％増収、「iPod」出荷が200万台超える
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/337198
83万6000台
合計 329万台
※ 参考 2005年、第1四半期決算
Apple、iPod好調で過去最高決算
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/13/news014.html
104万6000台
こうやって見ると、なかなかすごいねえ。
体感ではマックのシェア80%越えてるんだけどなぁ。
今のままでやって行けるなら別にシェアなんて今のままでいいや。
無理に上げて混乱するくらいならね。
無理に上げて混乱するくらいならね。
それほどアップしないんじゃないの？
Macユーザーの買い増しや買い替えがほとんどだろ？
Macユーザーの買い増しや買い替えがほとんどだろ？
出荷ベースなら買い替え、買い足しでもシェアは上がる。
俺限定なら、Macのシェアは33%もあるけどな。
俺シェアは60%
>>768
今のまま、やっていけるのかね？
昔とはずいぶん変わってきたよね。 Winのパーツを流用できるように変え、
FreeBSDコミュニティーの技術を流用できるように変え、マイナーバージョン
アップのたびに新規購入を強要され。
アップルが必死になってコストダウンとお布施の増額に奔走しているように
見えるんだが・・・
それでも、減りつづけるシェアと逃げるサードパーティー。
今のままの状態は果たしてどれぐらい続けられるのやら・・・・
今のまま、やっていけるのかね？
昔とはずいぶん変わってきたよね。 Winのパーツを流用できるように変え、
FreeBSDコミュニティーの技術を流用できるように変え、マイナーバージョン
アップのたびに新規購入を強要され。
アップルが必死になってコストダウンとお布施の増額に奔走しているように
見えるんだが・・・
それでも、減りつづけるシェアと逃げるサードパーティー。
今のままの状態は果たしてどれぐらい続けられるのやら・・・・
774 ：名称未設定：05/02/01 00:53:23 ID:gJGKTJQa
デスクトップシェアをLinuxに抜かれたこととかが兆候としては有名
あれっていつ頃だっけ？
あれっていつ頃だっけ？
775 ：南極出身：05/02/01 01:31:04 ID:FHh0Te8f
Linuxはタダ〜。
そういえば、今のMacに入るLinuxって無料である？
そういえば、今のMacに入るLinuxって無料である？
>>775
あるよ．続きは他スレで．
あるよ．続きは他スレで．
>>777
OS単体でOSアップグレード料金を支払った人が多いってことか？
OS単体でOSアップグレード料金を支払った人が多いってことか？
>>773みたいなのが”増え続ける出荷台数とサードパーティ”って
書かないのはなんでかね？
ウィンドウズの出荷自体は先進国では頭打ちで、第三世界での
新規需要がシェア拡大の要因だってのに・・・
シェアを誇るのはヒュンダイがうちの車は世界で売れてるニダ！
つってるようなもんなんだよ・・・XPが売れてる理由を誇れるなんて。
書かないのはなんでかね？
ウィンドウズの出荷自体は先進国では頭打ちで、第三世界での
新規需要がシェア拡大の要因だってのに・・・
シェアを誇るのはヒュンダイがうちの車は世界で売れてるニダ！
つってるようなもんなんだよ・・・XPが売れてる理由を誇れるなんて。
でも、残念ながら品質はPCがBMWならMacはユンボなんだよな。
マカはよくトヨタ車とフェラーリに例えたがるけど、それで適切なのはシェアだけなんだよ。
実際は金があれば大勢が買ってみたいと思うフェラーリじゃなくて、ニッチな需要しかないわけ。だからユンボ。
BMWは一般の需要も満たせる嗜好品。
実際は金があれば大勢が買ってみたいと思うフェラーリじゃなくて、ニッチな需要しかないわけ。だからユンボ。
BMWは一般の需要も満たせる嗜好品。
どこの電波に煽られたのか知らんがマックをフェラーリだなんて
思ってるマカーなんていまどきいないぞw
勝手にフェラーリに見立てて妬むのは勝手だが。
ただ、すぐウィルスでぶっ壊れるような代物をBMWと言うのは
いくらなんでも自意識過剰。>>779じゃないがヒュンダイが妥当。
思ってるマカーなんていまどきいないぞw
勝手にフェラーリに見立てて妬むのは勝手だが。
ただ、すぐウィルスでぶっ壊れるような代物をBMWと言うのは
いくらなんでも自意識過剰。>>779じゃないがヒュンダイが妥当。
OS板とWin板には定期的に湧く。
BMWは壊れやすいんですけどねw
MacPowerの付録だっけな、過去のMacの出た時の紙上レビューを
そのまま復刻した奴があったけど、なんか68マックやPPCの初期は
平気で８０万、百万とかの値段ついてたからな。
・・・まあ、俺も仕事用にPM9600を買った時は60万したわけだが。
そのまま復刻した奴があったけど、なんか68マックやPPCの初期は
平気で８０万、百万とかの値段ついてたからな。
・・・まあ、俺も仕事用にPM9600を買った時は60万したわけだが。
787 ：名称未設定：05/02/01 04:57:08 ID:lEoueYVN
>>785
この際、現実はどうでもいい。イメージで語れや
この際、現実はどうでもいい。イメージで語れや
フェラーリ、メルセデス、BMWを合わせてやっとシェア２〜３％になる。
Macのシェアがいかに大きいか分かるだろう。
Macのシェアがいかに大きいか分かるだろう。
789 ：名称未設定：05/02/01 05:41:49 ID:02+Z7AoZ
マックを車に喩えるなら昔のパワステが効かない頃のミニクーパーしかないでしょ
小回り効かないけど、デザイン◎
小回り効かないけど、デザイン◎
WindowsはV8で3000のついでに竹ヤリ刺さってるカローラだな。
で、シェアはアップしたのか?
アップアップはしてる。
2004年は3.2%で0.3%くらいは増えたらしい。伸び率10%!
>>794
それは世界で最もMac率が多い米国だけ。
それは世界で最もMac率が多い米国だけ。
いやー、Macが賑わってますねえ、なにかと。ブランド力で
Googleを抜いてトップに踊りでて、shuffleやMacminiはどこも品薄で
新しいpowerbookやら何かと話題に事欠かない。
ホントにシェア3％？こりゃドザの連中も気になるわけだ
Googleを抜いてトップに踊りでて、shuffleやMacminiはどこも品薄で
新しいpowerbookやら何かと話題に事欠かない。
ホントにシェア3％？こりゃドザの連中も気になるわけだ
えっ、どこが?
798 ：名称未設定：05/02/01 20:11:24 ID:4Ox1DHoq
Appleの凄いところは、不採算事業と呼ばれるPC事業において、
Mac市場限定のMacintoshでこれだけの純利益を上げているところだ。
PC業界で利益が出ている企業はAppleとDellだけ。
マーケットの規模を考えれば、Appleのこの実績は、奇跡と呼ぶほかにない。
スティーブジョブズが2004年度の最高CEOに選ばれた理由がここにある。
Mac市場限定のMacintoshでこれだけの純利益を上げているところだ。
PC業界で利益が出ている企業はAppleとDellだけ。
マーケットの規模を考えれば、Appleのこの実績は、奇跡と呼ぶほかにない。
スティーブジョブズが2004年度の最高CEOに選ばれた理由がここにある。
糞テックもとりあえず黒字出てるんだけど。
Dellは無視できないからとりあえず認めるとして、
あとは適当に貶しとこうという勢いですか？
Dellは無視できないからとりあえず認めるとして、
あとは適当に貶しとこうという勢いですか？
DellとAppleかあ。ん？、あれ両方この部屋にあるわ。
Windowsは64bitPCがでるまで話題性が無い。この隙間をMacは新商品を発表し
消費者の心を鷲づかみと。iPodもSonyがMD技術に固執しすぎたところを突いて
圧勝。うますぎるくらいの戦術でした。あっぱれ
消費者の心を鷲づかみと。iPodもSonyがMD技術に固執しすぎたところを突いて
圧勝。うますぎるくらいの戦術でした。あっぱれ
ソニーはiTunes対応のMD出すよ。
804 ：名称未設定：05/02/02 00:56:02 ID:rXCSDN1N
ヤヴァイよヤヴァイ アップルﾏｼﾞヤバイ！
どのくらいやばいかといえば、うんちをふんじゃったくらいやばい
どのくらいやばいかといえば、うんちをふんじゃったくらいやばい
64bit PCは2年くらい前から出てるよ
ウチのもそれだ！
>>801
嘘と妄想乙!
嘘と妄想乙!
>>801
64BitXPなら、ついこないだ製品候補版(RC)が出たよ。
MSの場合、
・アルファー版（OSX 10.0相当）
・ベータ版(OSX 10.1相当)
・ファイナルベータ版(OSX10.2相当)
・製品候補版(OSX10.3相当)
ときて、ほとんど製品候補版と同じものがそう期間を置かずに
出荷される。
Appleの場合、TigerでOSX10.0相当からやり直しだから、
相当差をつけられていると思われ。
64BitXPなら、ついこないだ製品候補版(RC)が出たよ。
MSの場合、
・アルファー版（OSX 10.0相当）
・ベータ版(OSX 10.1相当)
・ファイナルベータ版(OSX10.2相当)
・製品候補版(OSX10.3相当)
ときて、ほとんど製品候補版と同じものがそう期間を置かずに
出荷される。
Appleの場合、TigerでOSX10.0相当からやり直しだから、
相当差をつけられていると思われ。
>>808
10.3＋αです。
10.3＋αです。
>>808
ああ、それね。心配ないんじゃ?
マカ相手にα版以下のものを「売る」のがアポーだからな。
で、マカは禿しくマンセーすると。
ていうか、Tigerってメモリアドレスだけ64bit拡張しただけじゃねえの?
それをいつものペテンで64bit-OS(ﾌﾟ)と公言すると。
G4の宣伝でそういうことやってたし、またやるよ。
32bit+32bit+32bit+32bit+=128bitマンセー!!
ああ、それね。心配ないんじゃ?
マカ相手にα版以下のものを「売る」のがアポーだからな。
で、マカは禿しくマンセーすると。
ていうか、Tigerってメモリアドレスだけ64bit拡張しただけじゃねえの?
それをいつものペテンで64bit-OS(ﾌﾟ)と公言すると。
G4の宣伝でそういうことやってたし、またやるよ。
32bit+32bit+32bit+32bit+=128bitマンセー!!
Intel製Dual Core CPUのSmithfieldと、これをサポートするチップセットi955/i945(Lakeport)だが、5月9日から6月3日の間に発表されることが決定しているようだ。
あれっ、MacのPPCは?
あれっ、MacのPPCは?
MacはデュアルCPUで対応するのれす
>>811
おもろいなぁ
おもろいなぁ
>>810
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
>>815
Wao!
Wao!
817 ：名称未設定：05/02/03 16:03:48 ID:XcWwzjOq
>>810
っておい
っておい
MACの逆襲, 2005/01/30
レビュアー： ドック イェスタデイ (プロフィールを見る) 神奈川県 Japan
Windowsに圧倒的に、差をつけられた、アップルコンピュターiPodでまず、逆襲のノロシをあげ、自動車業界のオーディオ標準装備に、なりつつある。
今度はminiですよ、アメリカでは、車載がすでに始まってるとのこと、
これ１台で、オーディオ、カーナビ、または自動車本体の電子制御までしそうな予感、
スティーブ・ジョブズはやはり、ピカソの再来？
このレビューは参考になりましたか？��
レビュアー： ドック イェスタデイ (プロフィールを見る) 神奈川県 Japan
Windowsに圧倒的に、差をつけられた、アップルコンピュターiPodでまず、逆襲のノロシをあげ、自動車業界のオーディオ標準装備に、なりつつある。
今度はminiですよ、アメリカでは、車載がすでに始まってるとのこと、
これ１台で、オーディオ、カーナビ、または自動車本体の電子制御までしそうな予感、
スティーブ・ジョブズはやはり、ピカソの再来？
このレビューは参考になりましたか？��
>>819
アマゾンのMac miniでしょう。
アマゾンのMac miniでしょう。
ピカソは自分で創作するが
禿は自分でパソコンを作る事は無い。
禿は自分でパソコンを作る事は無い。
彼の仕事はコアな人担当の広報でしょ
823 ：名称未設定：05/02/04 11:10:34 ID:KtHOyRdG
ピカソage
>>1
>ウィルスなどにも狙われるようになる！
これが１番イヤだな
ファイルの解凍やアプリの実行にイチイチ気を使わないと駄目だし
現状でいいと思う
販売側からすると嬉しい状況に移行しつつあるんだろうけどな
その嬉しい状況になった場合、最低でも初期不良をグッと減らす、
誇大広告での売り出しだヤメテ欲しい
>ウィルスなどにも狙われるようになる！
これが１番イヤだな
ファイルの解凍やアプリの実行にイチイチ気を使わないと駄目だし
現状でいいと思う
販売側からすると嬉しい状況に移行しつつあるんだろうけどな
その嬉しい状況になった場合、最低でも初期不良をグッと減らす、
誇大広告での売り出しだヤメテ欲しい
>>778
>OS単体でOSアップグレード料金を支払った人が多いってことか？
アップグレードしないと使い物になんないからなぁ
ベータ、ベータ、ベータで釣っていくし、
その度に「速さｕｐ」とかのたまわってる
結局「これなら」ってレベルは10.3だった
もういい加減にして欲しいな
ブラウザだけ快適になろうとも、OSもupしないと使えないから意味ない云々
あと切り捨て早すぎ
クロック数的な、使用者が我慢しても駄目ってのが多い
G3、G4ってのはどうにもならんしな
>OS単体でOSアップグレード料金を支払った人が多いってことか？
アップグレードしないと使い物になんないからなぁ
ベータ、ベータ、ベータで釣っていくし、
その度に「速さｕｐ」とかのたまわってる
結局「これなら」ってレベルは10.3だった
もういい加減にして欲しいな
ブラウザだけ快適になろうとも、OSもupしないと使えないから意味ない云々
あと切り捨て早すぎ
クロック数的な、使用者が我慢しても駄目ってのが多い
G3、G4ってのはどうにもならんしな
パソコンメーカーで「本当にデザイナーに頼んだの？」っていうパソコンは結構ある。
Appleはデザイン料がiMacとかの割高感に影響してるの？
Appleはデザイン料がiMacとかの割高感に影響してるの？
iMac割高？
少なくとも小さい方は安くない？
少なくとも小さい方は安くない？
>>829
あ、iMac miniじゃなくてiMacとかPowerMac,Power Bookとか今でも高級感が漂って
いるような感じがして。。。最近は安いものでeMacとかminiとかあるけどG5系が
安値にならないのはやっぱりデザイン料が高いのかなと外部の人間は思ってしまう
あ、iMac miniじゃなくてiMacとかPowerMac,Power Bookとか今でも高級感が漂って
いるような感じがして。。。最近は安いものでeMacとかminiとかあるけどG5系が
安値にならないのはやっぱりデザイン料が高いのかなと外部の人間は思ってしまう
最近のMacはおしゃれ感出しすぎ。
初代PowerPCのころみたいに「パソコン」感あるMacが欲しい。
初代PowerPCのころみたいに「パソコン」感あるMacが欲しい。
昔のは上品な高級感
今のはちょっとスノッブな高級感
今のはちょっとスノッブな高級感
833 ：名称未設定：05/02/05 00:45:55 ID:YKDO3LGx
>>109
「携帯型の音楽プレーヤーを所有するマイクロソフト社の従業員のうち、
約80％がiPodを持っている。とんでもないことだ」
「これ以上我慢できなかった。iPodのデザインは文句なく素晴らしい。
機器の操作性は、これまで私が目にしたどんなものより何光年も先を行っている」
「私はいったいなにを考えていたのだ。マイクロソフト社の従業員は、
iPodもマックも『プレイステーション』も買っていないことを、私は確信しているのだ」
「そうすることが経営陣の気に障るかどうかなど、実際どうでもいい。
やり方がまずい理由を説いてやるさ。iPodを使わせたくないなら、
まともに動く使いやすい製品を出せばいいのだ」
「私でさえiPodが欲しいのだ！」
「マイクロソフト社の従業員がiPodを話題にしたブログを何度も見ている」
「真偽のほどは不明だが、ベルビュー・スクエアのアップルストアの女性店員が、
今週週の需要に対応するために毎日2回、200個のiPodを入荷していて、ほぼ完売していると話した」
「デジタルメディア部門では、みんなこっそり楽しんでいる」
「経営陣にとってこれほどいらいらの種はない」
「経営陣は本当に危機感を覚えている」
「自分たちがいかに追い詰められいているかが示されているからだ……。
いくらマイクロソフト社だとはいえ、自分たちが世に出しているものに誰も興味を示さない、
自社の従業員でさえもとなれば」
「社内では、iPodを選択することが悪い理由についてのやりとりが頻繁に行なわれている。
あまりに多くの人がiPodを選ぶので、
幹部らはこれに関して覚え書きを送らずにいられない気になるのだ」
「自社製品を支持せず裏切り者になっていることを、少し気にする従業員もいる。
それで、裏切り者になっていることを隠そうとする」
マック向けの各種ソフトウェアを手がける同社のマッキントッシュ事業部門では、
iPodを所有することはほぼ必須になっている。
要するに、同社の敷地内やその近くで働いている2万5000人の従業員の中に、
”1万6000人のiPodユーザーがいる”ことになる。
「携帯型の音楽プレーヤーを所有するマイクロソフト社の従業員のうち、
約80％がiPodを持っている。とんでもないことだ」
「これ以上我慢できなかった。iPodのデザインは文句なく素晴らしい。
機器の操作性は、これまで私が目にしたどんなものより何光年も先を行っている」
「私はいったいなにを考えていたのだ。マイクロソフト社の従業員は、
iPodもマックも『プレイステーション』も買っていないことを、私は確信しているのだ」
「そうすることが経営陣の気に障るかどうかなど、実際どうでもいい。
やり方がまずい理由を説いてやるさ。iPodを使わせたくないなら、
まともに動く使いやすい製品を出せばいいのだ」
「私でさえiPodが欲しいのだ！」
「マイクロソフト社の従業員がiPodを話題にしたブログを何度も見ている」
「真偽のほどは不明だが、ベルビュー・スクエアのアップルストアの女性店員が、
今週週の需要に対応するために毎日2回、200個のiPodを入荷していて、ほぼ完売していると話した」
「デジタルメディア部門では、みんなこっそり楽しんでいる」
「経営陣にとってこれほどいらいらの種はない」
「経営陣は本当に危機感を覚えている」
「自分たちがいかに追い詰められいているかが示されているからだ……。
いくらマイクロソフト社だとはいえ、自分たちが世に出しているものに誰も興味を示さない、
自社の従業員でさえもとなれば」
「社内では、iPodを選択することが悪い理由についてのやりとりが頻繁に行なわれている。
あまりに多くの人がiPodを選ぶので、
幹部らはこれに関して覚え書きを送らずにいられない気になるのだ」
「自社製品を支持せず裏切り者になっていることを、少し気にする従業員もいる。
それで、裏切り者になっていることを隠そうとする」
マック向けの各種ソフトウェアを手がける同社のマッキントッシュ事業部門では、
iPodを所有することはほぼ必須になっている。
要するに、同社の敷地内やその近くで働いている2万5000人の従業員の中に、
”1万6000人のiPodユーザーがいる”ことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000001-wir-sci
『iPod』を「自粛」できないマイクロソフト社員たち
米マイクロソフト社が本拠を置くワシントン州レドモンドの緑豊かな敷地は、
ニューヨークやロンドンをはじめとする世界中の市街地と同じ様相を呈しはじめた。
どこに行っても、人々の耳には白いイヤホンがかかっているのだ。
マイクロソフト社の経営陣は、
自社の従業員の間で米アップルコンピュータ社の『iPod』(アイポッド)が
大流行していることに、苛立ちと不快感を募らせている。
ある上級マネージャーは、匿名を条件に、
「携帯型の音楽プレーヤーを所有するマイクロソフト社の従業員のうち、
約80％がiPodを持っている。とんでもないことだ」と語った。
『iPod』を「自粛」できないマイクロソフト社員たち
米マイクロソフト社が本拠を置くワシントン州レドモンドの緑豊かな敷地は、
ニューヨークやロンドンをはじめとする世界中の市街地と同じ様相を呈しはじめた。
どこに行っても、人々の耳には白いイヤホンがかかっているのだ。
マイクロソフト社の経営陣は、
自社の従業員の間で米アップルコンピュータ社の『iPod』(アイポッド)が
大流行していることに、苛立ちと不快感を募らせている。
ある上級マネージャーは、匿名を条件に、
「携帯型の音楽プレーヤーを所有するマイクロソフト社の従業員のうち、
約80％がiPodを持っている。とんでもないことだ」と語った。
http://bcnranking.jp/flash/09-00000943.html
［市況］iPod好調でもシェア低下の謎、独走アップルの不思議なねじれ現象
11月末までは35％前後と好調にシェアを伸ばしてきたが、12月に入ったとたん、
一転して失速状態ともいえる急落となった。ちょうど年末商戦のさなか。
「iPod」は商戦の目玉商品とうたわれるほどの人気ぶりだった。にもかかわらず、
この時期、「iPod」のシェアは一気に13％まで急落していた。下がったのは、
シェアばかりではない。実は、販売（青い折れ線）そのものが、年末年始商戦にも関わらず、
この3か月で最も落ち込んでいたのである。
［市況］iPod好調でもシェア低下の謎、独走アップルの不思議なねじれ現象
11月末までは35％前後と好調にシェアを伸ばしてきたが、12月に入ったとたん、
一転して失速状態ともいえる急落となった。ちょうど年末商戦のさなか。
「iPod」は商戦の目玉商品とうたわれるほどの人気ぶりだった。にもかかわらず、
この時期、「iPod」のシェアは一気に13％まで急落していた。下がったのは、
シェアばかりではない。実は、販売（青い折れ線）そのものが、年末年始商戦にも関わらず、
この3か月で最も落ち込んでいたのである。
出し抜いたかと思いきやアップアップ状態だもんなぁ。
そこらへんで損しすぎ。
そこらへんで損しすぎ。
販売店からすれば明日の客より
今日の売上だからねえ。
むざむざと客逃すよりも、
決断の甘い顧客に対して他を薦めるよな。
不良在庫も含めてｗ
タマが不足しようとAppleの思惑通りに
生産してるわけだし、要らぬ心配しても仕方あるまい。
今日の売上だからねえ。
むざむざと客逃すよりも、
決断の甘い顧客に対して他を薦めるよな。
不良在庫も含めてｗ
タマが不足しようとAppleの思惑通りに
生産してるわけだし、要らぬ心配しても仕方あるまい。
＞８３８
そういう客は「使えない」って分かって３ヶ月後にまた店にくるよ。
そういう客は「使えない」って分かって３ヶ月後にまた店にくるよ。
＞８３８
そういう客は「使えない」って分かって３ヶ月後にまた店にくるよ。
そういう客は「使えない」って分かって３ヶ月後にまた店にくるよ。
842 ：名称未設定：05/02/06 12:16:47 ID:0KigjWfy
そもそも「winに対してMacの比率は消費税以下」
っていう事自体が迷信かでっちあげだとおもうけどね。
俺の周りは8割以上Macだから参考にはならないけど、ネットや本屋や、ﾊﾟｿｺﾝ売り場見てると
7〜8割程度じゃないの？winユーザーって。
っていう事自体が迷信かでっちあげだとおもうけどね。
俺の周りは8割以上Macだから参考にはならないけど、ネットや本屋や、ﾊﾟｿｺﾝ売り場見てると
7〜8割程度じゃないの？winユーザーって。
>>842
お前の意見は根拠が無い。データも無い。ただの推測に過ぎない。
お前の意見は根拠が無い。データも無い。ただの推測に過ぎない。
>842
10年前ならいざしらず未だこんな事言う香具師がいるのが驚きだ
10年前ならいざしらず未だこんな事言う香具師がいるのが驚きだ
Macユーザーのが本は買うんじゃない。パソコンの参考書って結構高いじゃん。3000円〜10000円位するでしょ。
結局、プロユーザーが買うんだよ。Winみたくビジネスやネットだけが多いパソコンと違ってクリエイティブが多い
Macは参考書あったほうが効率がいいって事もあるからね。これも憶測でしかないが。
結局、プロユーザーが買うんだよ。Winみたくビジネスやネットだけが多いパソコンと違ってクリエイティブが多い
Macは参考書あったほうが効率がいいって事もあるからね。これも憶測でしかないが。
>>842はネタ
いいんじゃない？シェアなんかさ。金で操作された数字なんだろうし。
結局自分が満足するかどうかだと思うよ。
Winユーザーって悲しいよね。それ、自分で選んだものじゃないんだろ？
MacとWinを見比べて選んだ訳じゃないんだろ？
会社と同じだから、友達と同じだから、ソフトコピーできるから、
Winny,WIN MXが走るからなんだろ？
結局自分が満足するかどうかだと思うよ。
Winユーザーって悲しいよね。それ、自分で選んだものじゃないんだろ？
MacとWinを見比べて選んだ訳じゃないんだろ？
会社と同じだから、友達と同じだから、ソフトコピーできるから、
Winny,WIN MXが走るからなんだろ？
自分で選びましたよ？
2台目買うのにMacとPCを比べたら、価格が折り合えばMac買うかもしれないけど
1台目やシステム更新期にMacを選択するなんてありえない。
2台目買うのにMacとPCを比べたら、価格が折り合えばMac買うかもしれないけど
1台目やシステム更新期にMacを選択するなんてありえない。
あれだけ隠しコマンド的操作満載
なんだから本くらい書けても不思議ではない
なんだから本くらい書けても不思議ではない
辛い現実に押しつぶされて、真実から目を背けるのに必死なマカが集うスレですね。
>>845
知ってるよ。ただ、シェアが3%を切るって言われてるMacの書籍も棚1〜2は占領してるでしょ。
シェアでの人数考えたらWin関連の書籍とMac関連の書籍が同じくらいあるのは、圧倒的にMacユーザー
の方が書籍を買う率が高いって事なんじゃない?まあ、グラフィック関連の書籍はWin版でも使えるけど
Macベースで作られてる事が多いからMac系のコーナーに分類ってのもあるけど。
知ってるよ。ただ、シェアが3%を切るって言われてるMacの書籍も棚1〜2は占領してるでしょ。
シェアでの人数考えたらWin関連の書籍とMac関連の書籍が同じくらいあるのは、圧倒的にMacユーザー
の方が書籍を買う率が高いって事なんじゃない?まあ、グラフィック関連の書籍はWin版でも使えるけど
Macベースで作られてる事が多いからMac系のコーナーに分類ってのもあるけど。
しらんがな。
ウインドウズを使っているプロがたくさんいるから本がたくさん必要なんだよきっと。
そしてそのprofessional達は本屋に並んでいる「出来る」シリーズや「〜チップス100」とかを買うんだよ。
そしてそのprofessional達は本屋に並んでいる「出来る」シリーズや「〜チップス100」とかを買うんだよ。
>>854
ネタかと思いきや、意外に核心をついてるのかも。
世の中にはパソコン素人なさまざまな業種のプロがいるわけで、その多様性が
「出来る」シリーズや「〜チップス100」の需要だろうな。
Macの場合、使っているのがかなり限られた業種だから、自分の周りには
マカーがたくさんいても、多様性が全然無いから現実のシェアはあんなもの。
ほんと、Windowsってありとあらゆるところで使われてるしなあ。
ネタかと思いきや、意外に核心をついてるのかも。
世の中にはパソコン素人なさまざまな業種のプロがいるわけで、その多様性が
「出来る」シリーズや「〜チップス100」の需要だろうな。
Macの場合、使っているのがかなり限られた業種だから、自分の周りには
マカーがたくさんいても、多様性が全然無いから現実のシェアはあんなもの。
ほんと、Windowsってありとあらゆるところで使われてるしなあ。
ほんと、人命がかかってるところまでね。
Windowsが使われているからこそ
人命がかかっているんじゃないかと。
人命がかかっているんじゃないかと。
Macは人の命を奪うので論外と
Macって１台買ったらどれくらいの期間メインマシンとして使えるのか教えてください
>>860
PCと大体一緒かぁ。よく考えておきます。ありがとうございました
PCと大体一緒かぁ。よく考えておきます。ありがとうございました
>858
根拠ない煽り
根拠ない煽り
>>861
納得早いな。
未だに OS9 とか Me が動いてるとこあるわけだし、
>>860 が言うようになにをしてメインマシンとするかに依るよ。
ただ Mac OS って新しい技術をガシガシ採用していく
アップデートが頻繁な OS だということは言えるよね。
で経験的にはそれに追いつくマシンはやはりその時々でシビアになってる。
常に最新の環境を整えていたい！というヒトにとっては
PC より短いと、言えるかもしれない。
納得早いな。
未だに OS9 とか Me が動いてるとこあるわけだし、
>>860 が言うようになにをしてメインマシンとするかに依るよ。
ただ Mac OS って新しい技術をガシガシ採用していく
アップデートが頻繁な OS だということは言えるよね。
で経験的にはそれに追いつくマシンはやはりその時々でシビアになってる。
常に最新の環境を整えていたい！というヒトにとっては
PC より短いと、言えるかもしれない。
Macを選ぶならコストパフォーマンスは無視せんといかんだろう
>>864 mac miniでも指くわえてみてろ。 そういう意味じゃねぇ。
で、シェアは上がったのか?
>>866
おかげさまで。
おかげさまで。
868 ：名称未設定：05/02/08 03:33:44 ID:5rRaHxzD
こんにちは
Mac miniでMacデビューします(・∀・)
出荷予定まであと３日！
Mac miniでMacデビューします(・∀・)
出荷予定まであと３日！
WinはバージョンUpごとに重くなる（しなくても？）
MacはバージョンUpごと軽くなる
あくまで経験ですが。
MacはバージョンUpごと軽くなる
あくまで経験ですが。
Macは最初が重かっただけ。
今やっとWindowsレベルにまで下がった。
今やっとWindowsレベルにまで下がった。
では、これからもっと軽くなってWinを追い抜くということですね?
>>873
そんな信者フィルターかけまくって読まれても.......
そんな信者フィルターかけまくって読まれても.......
>>869
実はWinも軽くなっているんですよ。何故なら、
Winアルファー版 = OSX 10.0相当
Win初期べータ版 = OSX 10.1相当
Winファイナルべータ版 = OSX 10.2相当
WinRC版 = OSX 10.3相当
なわけですから・・・
実はWinも軽くなっているんですよ。何故なら、
Winアルファー版 = OSX 10.0相当
Win初期べータ版 = OSX 10.1相当
Winファイナルべータ版 = OSX 10.2相当
WinRC版 = OSX 10.3相当
なわけですから・・・
正直、OSXよりXP（クラシックUI）のが体感キビキビ。まぁiBookG4-800では仕方ないか…
>>875
コイツキモイ
コイツキモイ
>>876
Pen3-800と比べたら殆ど変わらんよ。
Pen3-800と比べたら殆ど変わらんよ。
>>876
OSXもGUIにテクスチャなんか使わずに、アンチエイリアスなんか使わずに、ドロップシャドウとか使わずに、PDFなんか使わずに
作っていればもうちょっとキビキビしていただろうね。
でもそれがなくなったら嫌だけどね。
OSXもGUIにテクスチャなんか使わずに、アンチエイリアスなんか使わずに、ドロップシャドウとか使わずに、PDFなんか使わずに
作っていればもうちょっとキビキビしていただろうね。
でもそれがなくなったら嫌だけどね。
PDFって何か関係あるのか？
>>879
そうだ。それからHFS+とかも加えようか。
すべてパーソナルコンピュータエクスペリエンスの革新に必要な機能であって、
それらをレガシーに引き摺られていつまでも採用できないOSなんて、いやだ。
そうだ。それからHFS+とかも加えようか。
すべてパーソナルコンピュータエクスペリエンスの革新に必要な機能であって、
それらをレガシーに引き摺られていつまでも採用できないOSなんて、いやだ。
882 ：名称未設定：05/02/09 09:34:58 ID:UXw0n26X
市場に売り込む速さがAppleの大切な強みの1つだ。Appleがあらゆることで最初で
ないと，忠実なMacファンとしてはつらいことはよく分かっている。しかし，それは
同社の成功を妨げるものではない。Mac教の信者は，Appleが勝つ代わりに，
Microsoftは負けなくてはならないと思い込む心理から抜け出す必要がある。もし，
私が間違っていなければ，それを最初にいったのはSteve Jobsだ。
ないと，忠実なMacファンとしてはつらいことはよく分かっている。しかし，それは
同社の成功を妨げるものではない。Mac教の信者は，Appleが勝つ代わりに，
Microsoftは負けなくてはならないと思い込む心理から抜け出す必要がある。もし，
私が間違っていなければ，それを最初にいったのはSteve Jobsだ。
OSXの画面描画エンジンは、QuickDrawからPDFベースのCoreImageに変わった。
QuickDrawも使えるが、使っちゃうとGPUアクセラレーションが効かない。
QuickDrawも使えるが、使っちゃうとGPUアクセラレーションが効かない。
× CoreImage
○ Core Graphics
○ Core Graphics
× CoreImage
× Core Graphics
○ Quartz
× Core Graphics
○ Quartz
× CoreImage
× Core Graphics
× Quartz
○ SEIKO
× Core Graphics
× Quartz
○ SEIKO
× CoreImage
× Core Graphics
× Quartz
× SEIKO
○ SAYAKA
× Core Graphics
× Quartz
× SEIKO
○ SAYAKA
889 ：名称未設定：05/02/09 20:35:38 ID:n1+7gU1K
× CoreImage
× Core Graphics
× Quartz
× SEIKO
× ONANIE
○ VIBE
× Core Graphics
× Quartz
× SEIKO
× ONANIE
○ VIBE
「Mac miniはトロイの木馬だ・・・。Macファンが長年にわたって
夢中になって来ているものを、ウインドウズユーザーは600ドルに
満たない投資で、自らの目で確かめることができる。ウインドウズ
ユーザーは、Mac OS Xがウインドウズよりもはるかに信頼性が高く、
ネット上の脅威に対して安全であるという記事は読んでいることだ
ろう。しかしウインドウズユーザーは、ウインドウズ界のものより
はるかに洗練されていてエレガントな、アップルのiLifeスイート
──iTunes、iPhoto、Garageband、iMovie、iDVD──については
知らないのかもしれない。もしアップルがウインドウズユーザーの
目の前にMac miniを運び、アップルのソフトウェアを試させたら、
そのトロイの木馬は素晴らしい成功を収めるだろう。」
夢中になって来ているものを、ウインドウズユーザーは600ドルに
満たない投資で、自らの目で確かめることができる。ウインドウズ
ユーザーは、Mac OS Xがウインドウズよりもはるかに信頼性が高く、
ネット上の脅威に対して安全であるという記事は読んでいることだ
ろう。しかしウインドウズユーザーは、ウインドウズ界のものより
はるかに洗練されていてエレガントな、アップルのiLifeスイート
──iTunes、iPhoto、Garageband、iMovie、iDVD──については
知らないのかもしれない。もしアップルがウインドウズユーザーの
目の前にMac miniを運び、アップルのソフトウェアを試させたら、
そのトロイの木馬は素晴らしい成功を収めるだろう。」
>>892
G3iMacで来た人は、みんなWinに逃げちゃったけどね。
G3iMacで来た人は、みんなWinに逃げちゃったけどね。
みんなですか
>>892
DVD書き込みドライブは外付けを持っているのであえてコンボドライブにしたのに
iDVDきどうすると”あんたのマシンじゃ焼けないよ”なんて出て来て非常に腹が立った。
こんなことなら最初から表示しとけよ、糞会社め。
DVD書き込みドライブは外付けを持っているのであえてコンボドライブにしたのに
iDVDきどうすると”あんたのマシンじゃ焼けないよ”なんて出て来て非常に腹が立った。
こんなことなら最初から表示しとけよ、糞会社め。
相性問題のこと言ったら殊更、 Mac 環境の方が面倒が少ないわけで。
失敗が iDVD なんていう安いモンで済んで、よかったじゃない。
つーか iDVD って外付け NG？
腹立てる前にもうちょっといろいろ試してみるべし。
失敗が iDVD なんていう安いモンで済んで、よかったじゃない。
つーか iDVD って外付け NG？
腹立てる前にもうちょっといろいろ試してみるべし。
>>897
これは相性というより、対応機器の問題じゃないか？
光学記録機器はコマンドの標準化がされてないから、ソフト側で対応しないと使えない。
この辺の多様性への対応は、サードに見捨てられている現状では、Macには辛いな。
これは相性というより、対応機器の問題じゃないか？
光学記録機器はコマンドの標準化がされてないから、ソフト側で対応しないと使えない。
この辺の多様性への対応は、サードに見捨てられている現状では、Macには辛いな。
>>898
ターボリナックスってそんなに売れてるのか。
Linuxなんて、フリーで手に入れる人の方が圧倒的に多いわけで、
ひょっとしたらMacのシェアを超えてるんじゃ…
まぁでも、販売しかないとはいえ、コピったりのシェアもあ（ｒｙ
ターボリナックスってそんなに売れてるのか。
Linuxなんて、フリーで手に入れる人の方が圧倒的に多いわけで、
ひょっとしたらMacのシェアを超えてるんじゃ…
まぁでも、販売しかないとはいえ、コピったりのシェアもあ（ｒｙ
902 ：名称未設定：05/02/11 16:50:56 ID:ABLD4WDD
>>900
＞ターボリナックスってそんなに売れてるのか。
パッケージ販売数では国内トップらしい．
＞ひょっとしたらMacのシェアを超えてるんじゃ…
学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上だろうね．
個人ユースでOSは一種類の場合に限定したらMacのシェアが勝つと思うけど．
＞ターボリナックスってそんなに売れてるのか。
パッケージ販売数では国内トップらしい．
＞ひょっとしたらMacのシェアを超えてるんじゃ…
学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上だろうね．
個人ユースでOSは一種類の場合に限定したらMacのシェアが勝つと思うけど．
ターボリナックス…安くはないよね？M$よりサポートが親切、とか？
ちなみにこの前、区役所からの資料の下の方に「OpenOffice」って書いてあった。
ちなみにこの前、区役所からの資料の下の方に「OpenOffice」って書いてあった。
Linux＝オープン＝導入費安い
ってなわけで自治体とかが安易に結構入れちゃんうんだよね。
安いったって、比較対象が基幹系汎用機だったりしてな。
だったら安いのは当たり前だって。
でも自治体側が主体になって進めないと、結局はベンダーに
あれこれと理由をつけられて基幹系と大差ない金額を持ってかれるんだよね。
ってなわけで自治体とかが安易に結構入れちゃんうんだよね。
安いったって、比較対象が基幹系汎用機だったりしてな。
だったら安いのは当たり前だって。
でも自治体側が主体になって進めないと、結局はベンダーに
あれこれと理由をつけられて基幹系と大差ない金額を持ってかれるんだよね。
>>904
いや、クライアント端末としてもLinuxは安いよ。
導入コストの差だけでも相当大きいし、運用だってリモートで全部出来て楽。
Windowsなら教育なしに使えるみたいな事を良く言う奴が居るが、
それは、各人が自分の金でWindowsを勉強したからであって、
なにもPCを使えない人が制限ユーザで一般的なPC操作をするので
あれば、WindowsでもMacでもGnomeでもKDEでも同じ。
いや、クライアント端末としてもLinuxは安いよ。
導入コストの差だけでも相当大きいし、運用だってリモートで全部出来て楽。
Windowsなら教育なしに使えるみたいな事を良く言う奴が居るが、
それは、各人が自分の金でWindowsを勉強したからであって、
なにもPCを使えない人が制限ユーザで一般的なPC操作をするので
あれば、WindowsでもMacでもGnomeでもKDEでも同じ。
Linuxの導入コストは決して安くない．
主な理由は現時点でWindowsが圧倒的な主流だから．
Linuxを入れて安くつくのはメンテナンスコストだよ．
主な理由は現時点でWindowsが圧倒的な主流だから．
Linuxを入れて安くつくのはメンテナンスコストだよ．
907 ：名称未設定：05/02/11 20:18:23 ID:kiM1s2gA
初期のOSコストは勉強してもらってるという意味か
>>906
意味がわからないのですが…
意味がわからないのですが…
>>894
みんなはないだろう、みんなは。
始めて購入したパソコンがiMac Rev.B。
今はメインでiMac G4 1GHzとモバ用にiBook G4 800Mhzを使用中。
途中Win機も使ってみたりしましたが、あまりにも糞なので人にあげちゃいました。
あげた友人は只今iMac G5を検討中。そのまた友人のドザはiPod mini&iTunes
が気に入りまくってiBook G4にSwitchしました。
2chでなんて言われてようと、風はAppleに吹いていると思います。
みんなはないだろう、みんなは。
始めて購入したパソコンがiMac Rev.B。
今はメインでiMac G4 1GHzとモバ用にiBook G4 800Mhzを使用中。
途中Win機も使ってみたりしましたが、あまりにも糞なので人にあげちゃいました。
あげた友人は只今iMac G5を検討中。そのまた友人のドザはiPod mini&iTunes
が気に入りまくってiBook G4にSwitchしました。
2chでなんて言われてようと、風はAppleに吹いていると思います。
ここでeMacG5とかiBookG5が出てくるかどうかが鍵だな。あとタイガーとかも
G5は普通の人は要らないような気がせんでもないというか・・・
G4がなんとなくセレロンのような位置づけで速くなったりする気が。
G4がなんとなくセレロンのような位置づけで速くなったりする気が。
>898-900 Linuxは“試しに使ってみた”人の数が多いから
売れた本数＝使い続けてる人の数じゃないよ。>902のいう
＞学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上
というのはおおげさ。意外と多いけど、それでもMacより上ってのは
さすがにあり得ないよ。特にBCNは都市部と専門店に強いから
Linuxなんかには強めに結果が出るはず。
売れた本数＝使い続けてる人の数じゃないよ。>902のいう
＞学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上
というのはおおげさ。意外と多いけど、それでもMacより上ってのは
さすがにあり得ないよ。特にBCNは都市部と専門店に強いから
Linuxなんかには強めに結果が出るはず。
915 ：名称未設定：05/02/12 01:40:29 ID:/bnPZdgI
おなじ事がMacにも言えるわけだが、、。
>>916
もしそうならばOS無しのMacが主流じゃないとな。
もしそうならばOS無しのMacが主流じゃないとな。
Linuxは、PCを使うのが仕事の人ならともかく、
PCを使って仕事をする人の道具ではないと思う。
インストールベースは巨大でも、
Linuxだけで一通り全部作業ができる人なんて、ごく一部じゃないの？
Winだけで満足の人＞＞＞＞＞＞WinとLinuxを共用してる人＞
マックだけで満足な人＞＞＞マックとLinuxを共用してる人＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Linuxだけで満足な人
こんな感じ（わかりにくいかな）
PCを使って仕事をする人の道具ではないと思う。
インストールベースは巨大でも、
Linuxだけで一通り全部作業ができる人なんて、ごく一部じゃないの？
Winだけで満足の人＞＞＞＞＞＞WinとLinuxを共用してる人＞
マックだけで満足な人＞＞＞マックとLinuxを共用してる人＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Linuxだけで満足な人
こんな感じ（わかりにくいかな）
>>913
> ＞学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上
>というのはおおげさ。意外と多いけど、それでもMacより上ってのは
>さすがにあり得ないよ。特にBCNは都市部と専門店に強いから
俺はLinuxもWindowsもMacも使ってるが、
ネット、書籍における情報量・ソフトウェアの多様性からみて
普及度、利用普及度ともに
Windows > Linux > Mac
が妥当と思われ。
> ＞学校やデュアルブートも入れたらLinuxのほうがはるか上
>というのはおおげさ。意外と多いけど、それでもMacより上ってのは
>さすがにあり得ないよ。特にBCNは都市部と専門店に強いから
俺はLinuxもWindowsもMacも使ってるが、
ネット、書籍における情報量・ソフトウェアの多様性からみて
普及度、利用普及度ともに
Windows > Linux > Mac
が妥当と思われ。
>>919
どこでナニの用途にコンピュータ使ってる？
たまに「ウェブプログラミング言語分野では〜」とか猛烈にニッチな
分野を例に挙げてウィンドウズのシェアの話をする人がいてあっけに
とられることがあるんだけども・・・
シェアの話をする時は普通は前提としてホームユースとかビジネスユースの
シェアの話をしているのであって、サーバーにインストールされてるlinuxの
数をシェアとして数える奴はいないと思うのだが。
「わかるStarSuite！」とか「gimpテクニックガイド」とかが街の書店に並び
マックユーザーに当たる以上の確率でネットで「いまlinuxから書き込みしていま〜す！」やら
「このページはlinux上でデザインされました」とかいう状況なら別だが。
どういう妄想の世界に生きてるんだ。
ちょっと前の携帯のOSはみんなiTronだが、日本一普及してるOSはiTronでFAなのか？
どこでナニの用途にコンピュータ使ってる？
たまに「ウェブプログラミング言語分野では〜」とか猛烈にニッチな
分野を例に挙げてウィンドウズのシェアの話をする人がいてあっけに
とられることがあるんだけども・・・
シェアの話をする時は普通は前提としてホームユースとかビジネスユースの
シェアの話をしているのであって、サーバーにインストールされてるlinuxの
数をシェアとして数える奴はいないと思うのだが。
「わかるStarSuite！」とか「gimpテクニックガイド」とかが街の書店に並び
マックユーザーに当たる以上の確率でネットで「いまlinuxから書き込みしていま〜す！」やら
「このページはlinux上でデザインされました」とかいう状況なら別だが。
どういう妄想の世界に生きてるんだ。
ちょっと前の携帯のOSはみんなiTronだが、日本一普及してるOSはiTronでFAなのか？
3年前の世界で生きている人発見
インストールベースではMacより多いかもしれんが、
Linuxなんて、自鯖たてるヤツ以外はOSオタクが使うもんだろ。
OSユーザーってゆうか、OSオタクが増えたからって、Macの市場に脅威はない。
むしろ、OSXも欲しくなったOSオタクがMac mini購入でウマーだろ。
Linuxなんて、自鯖たてるヤツ以外はOSオタクが使うもんだろ。
OSユーザーってゆうか、OSオタクが増えたからって、Macの市場に脅威はない。
むしろ、OSXも欲しくなったOSオタクがMac mini購入でウマーだろ。
924 ：名称未設定：05/02/12 04:04:04 ID:/bnPZdgI
ttp://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm
UNIX系って0.1％に見えるんだが…
UNIX系って0.1％に見えるんだが…
>>925
その調査はけっこう良心的だね．
「特定サイトにおけるアクセス解析により」って念入りに断ってるから．
こことかだったら全く違う結果になるだろうな．
http://www.kernel.org/
その手の調査ってパーセンテージだけ見ても無意味だよ．
パーセンテージの変化を見ないと．
その調査はけっこう良心的だね．
「特定サイトにおけるアクセス解析により」って念入りに断ってるから．
こことかだったら全く違う結果になるだろうな．
http://www.kernel.org/
その手の調査ってパーセンテージだけ見ても無意味だよ．
パーセンテージの変化を見ないと．
>>919
書籍における情報量つっても、Linux限定のもんは厨御用達の
インストール入門くらいでしょ。最近はユニマガにもMacのコーナー
があるくらいだから書店における売り場面積はシェアとは全く相関
しないと思うが。
書籍における情報量つっても、Linux限定のもんは厨御用達の
インストール入門くらいでしょ。最近はユニマガにもMacのコーナー
があるくらいだから書店における売り場面積はシェアとは全く相関
しないと思うが。
Linux magazineが休刊だそうで。
以外と売れてなかったのかな。
以外と売れてなかったのかな。
>>924
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇなんだけど、学生がLinux・・・・っていうフレーズが時々でてくるのは
おいらにはまったくイメージがわかないんだけど、どういう状況を指してるの？
学生一般？たまたま学生やってるタダのｦﾀｸ？理工系限定学生？
ﾏｼﾞわからんです。
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇなんだけど、学生がLinux・・・・っていうフレーズが時々でてくるのは
おいらにはまったくイメージがわかないんだけど、どういう状況を指してるの？
学生一般？たまたま学生やってるタダのｦﾀｸ？理工系限定学生？
ﾏｼﾞわからんです。
>>929
ﾓﾗﾄﾘｱﾑは時間がｲﾊﾟｰｲあるからね。
ﾓﾗﾄﾘｱﾑは時間がｲﾊﾟｰｲあるからね。
で、どうよ。
シェアはアップしたのかい？
シェアはアップしたのかい？
933 ：名称未設定：05/02/12 18:05:37 ID:LgsQ0yhG
あいかわらず3位です
ウィンドウズはPC9801と同じように滅んでゆくのだな・・・
官公庁でLinuxっていうのも、設備屋の口車に乗せられてるだけで、windowsの
二の舞になるような気がしないでもない。
なんにせよ、基本的なシステムを入れ替えることほどおいしい商売はないからなぁ。
二の舞になるような気がしないでもない。
なんにせよ、基本的なシステムを入れ替えることほどおいしい商売はないからなぁ。
>>918
ヨーロッパ辺りの自治体では、クライアントがすべてLinuxの所とかあるわけだが。
日本でも、長野や北海道が、Linux使うよ宣言してるから、だんだん切り替わる可能性が高いし。
パソコンで出来る事なんて、OSに依らずに同じようなもの。
特に最近は、業務システムもWebベースだったりして、OSに依存しない物が多いわけだし。
それとも>>918の言うPCを使うというのは、WordとExcelが使えないと意味無いと言う意味なのか？
ヨーロッパ辺りの自治体では、クライアントがすべてLinuxの所とかあるわけだが。
日本でも、長野や北海道が、Linux使うよ宣言してるから、だんだん切り替わる可能性が高いし。
パソコンで出来る事なんて、OSに依らずに同じようなもの。
特に最近は、業務システムもWebベースだったりして、OSに依存しない物が多いわけだし。
それとも>>918の言うPCを使うというのは、WordとExcelが使えないと意味無いと言う意味なのか？
>>936
MacはWindowsに比べて、アプリケーションが少ないなんてよく言われる。
それでもMacには、プロのクリエイターやそれを目指す人、
子供の映像記録を撮り溜める日曜映像作家、元ギター少年の創造意欲、
などを満たすツールは他の環境に比べても充実している。
アップルやマイクロソフト、adobeなどから受けられるサポートも一般には重要な部分。
困ったときに、周囲に相談できる人間がいることも使う上で安心感を得られる。
Linuxの世界を一言でいうとどうよ？
運動会にビデオカメラを持って出かけるお父さんに、
簡単にDVDを作れる環境とかある？
3DCGの制作を始められるのに、UNIXのコマンドを覚える必要はないの？
ネットやエクセルの代わりなら、なんとかなるんだろうけどね。
MacはWindowsに比べて、アプリケーションが少ないなんてよく言われる。
それでもMacには、プロのクリエイターやそれを目指す人、
子供の映像記録を撮り溜める日曜映像作家、元ギター少年の創造意欲、
などを満たすツールは他の環境に比べても充実している。
アップルやマイクロソフト、adobeなどから受けられるサポートも一般には重要な部分。
困ったときに、周囲に相談できる人間がいることも使う上で安心感を得られる。
Linuxの世界を一言でいうとどうよ？
運動会にビデオカメラを持って出かけるお父さんに、
簡単にDVDを作れる環境とかある？
3DCGの制作を始められるのに、UNIXのコマンドを覚える必要はないの？
ネットやエクセルの代わりなら、なんとかなるんだろうけどね。
>>937
ところで、Windows使ってる奴は、自分のPCでDVD編集してる奴が多数派なのか？
メーカー製Windows使ってる殆どの奴は、使いもしないDVD編集アプリを
抱き合わせで買わされてるだけだろ。
Windowsだって、そういう抱き合わせを避けるのなら、自作やショップブランド
のような、ちょっと詳しくないと使えないマシンを買わざるを得ないわけで。
ところで、Windows使ってる奴は、自分のPCでDVD編集してる奴が多数派なのか？
メーカー製Windows使ってる殆どの奴は、使いもしないDVD編集アプリを
抱き合わせで買わされてるだけだろ。
Windowsだって、そういう抱き合わせを避けるのなら、自作やショップブランド
のような、ちょっと詳しくないと使えないマシンを買わざるを得ないわけで。
>>938
宣伝広告を信じている人にマジレスしちゃダメですよ
宣伝広告を信じている人にマジレスしちゃダメですよ
Windowsでフリーソフトやシェアウエア使ってる程度の人なら、
別にLinuxで配布されてるRPM入れて、README読んで使うくらい
普通に出来ると思うけど。
初心者だからコマンドラインは使えないみたいな事になっているけど、
使う必要がなかったから使った事がないので知らないという事と、
使ってみたけど難しすぎて初心者には到底無理というのは別だよ。
apt-get install (名前)
って入力するのが難しすぎると言うのなら謝るけど。
別にLinuxで配布されてるRPM入れて、README読んで使うくらい
普通に出来ると思うけど。
初心者だからコマンドラインは使えないみたいな事になっているけど、
使う必要がなかったから使った事がないので知らないという事と、
使ってみたけど難しすぎて初心者には到底無理というのは別だよ。
apt-get install (名前)
って入力するのが難しすぎると言うのなら謝るけど。
>>938
オラはマカーだ。
>>939
あんたはPCをナニに使ってるんだ？
俺は、DVDは焼かんが、DVカメラを繋いで編集ぐらいはする。
ガレバン使って曲作りも楽しんでる。
イラレとフォトショは仕事で使ってるくらいだが。
Officeも仕事で使う。
ネットするだけなら、なんでもいいんじゃね。
オラはマカーだ。
>>939
あんたはPCをナニに使ってるんだ？
俺は、DVDは焼かんが、DVカメラを繋いで編集ぐらいはする。
ガレバン使って曲作りも楽しんでる。
イラレとフォトショは仕事で使ってるくらいだが。
Officeも仕事で使う。
ネットするだけなら、なんでもいいんじゃね。
>>941
自己レス
誤解をさけるために言うけど、俺は自分を一般だとは思ってない。
でも一般のつもりでMacを買って、
アップルが提供してくれるソリューションのおかげで、
仕事の幅も趣味も広がっただけだ。
俺は使ってないが、iTunes＋iPodだとか、
WMV関連のPCと家電の連携とか見てると、
Linuxって今後どうなの？とは思う。
だいたい自作してるヤツがWinユーザーの主流じゃないだろう。
自己レス
誤解をさけるために言うけど、俺は自分を一般だとは思ってない。
でも一般のつもりでMacを買って、
アップルが提供してくれるソリューションのおかげで、
仕事の幅も趣味も広がっただけだ。
俺は使ってないが、iTunes＋iPodだとか、
WMV関連のPCと家電の連携とか見てると、
Linuxって今後どうなの？とは思う。
だいたい自作してるヤツがWinユーザーの主流じゃないだろう。
だな。
>>943
いやわからんかな。
抱き合わせでインストールされてるソフトを無駄だと思うかどうかは、
PCを使う人間の資質によるって話だよ。
誰だって、初めてパソコンを買う時は、ネットだけじゃなくて、
絵を描いたり、曲作ったりしてみたいと思うもんだろ。
自分で編集した動画をDVDに焼いてみたいとかさ。
その際たるもんがTVの録画だったりすると思う。
使った結果、ネットでしか使わなくなるかもしれない。
反対に、メーカーサポートの受けられるクリエイター用高額アプリを購入して、
趣味の範囲を超えるヤツもでてくる。
どうせ、ネットとエクセルしか使わんようになるから、
PCなんてなんでもいい。自作して、OSはLinuxで十分だよ。
という感覚だけで考えていたら、Linuxが一般化するとは思えん。
それだけだよ。
いやわからんかな。
抱き合わせでインストールされてるソフトを無駄だと思うかどうかは、
PCを使う人間の資質によるって話だよ。
誰だって、初めてパソコンを買う時は、ネットだけじゃなくて、
絵を描いたり、曲作ったりしてみたいと思うもんだろ。
自分で編集した動画をDVDに焼いてみたいとかさ。
その際たるもんがTVの録画だったりすると思う。
使った結果、ネットでしか使わなくなるかもしれない。
反対に、メーカーサポートの受けられるクリエイター用高額アプリを購入して、
趣味の範囲を超えるヤツもでてくる。
どうせ、ネットとエクセルしか使わんようになるから、
PCなんてなんでもいい。自作して、OSはLinuxで十分だよ。
という感覚だけで考えていたら、Linuxが一般化するとは思えん。
それだけだよ。
>>946
え？偏ってる？
年賀状印刷でもいいけどさ・・・。
メーカー製PCにインスコされてるソフトって、
そのメーカーなりに需要を見越して入れてるもんだと思うんだが。
そのあたりが偏ってると言われてしまえば、
あんたらとは、たぶん共通言語を持ってないと判断したほうがいいんだろうな。
でもさ、ここMac板だろ？おかしいな（w
え？偏ってる？
年賀状印刷でもいいけどさ・・・。
メーカー製PCにインスコされてるソフトって、
そのメーカーなりに需要を見越して入れてるもんだと思うんだが。
そのあたりが偏ってると言われてしまえば、
あんたらとは、たぶん共通言語を持ってないと判断したほうがいいんだろうな。
でもさ、ここMac板だろ？おかしいな（w
>>948
どこにどうMacマンセーなんてかいてあるのか・・・。
どこにどうMacマンセーなんてかいてあるのか・・・。
>>948
アップルがライフスタイルごと提案して宣伝したり、
TV録画機能を売りにしてPCを売ってる国産メーカーのプロモーション方法を考えれば、
明らかに一般はそっちを求めてるってことだろ。
で、Linuxはそういう需要をお手軽に満たせるのかって聞いてるだけなのに・・・。
アップルがライフスタイルごと提案して宣伝したり、
TV録画機能を売りにしてPCを売ってる国産メーカーのプロモーション方法を考えれば、
明らかに一般はそっちを求めてるってことだろ。
で、Linuxはそういう需要をお手軽に満たせるのかって聞いてるだけなのに・・・。
>948
おまいが>939で書いた内容を思い出せ
おまいが>939で書いた内容を思い出せ
自称マカだとか、
アップルのサポートって（無いものをあるように捏造して）書いてあるところとか
アップルのソリューションとかいって一方の抱き合わせを正当化しているところとか
マックマンセーでないと、到底たどり着けない結論
年賀状でもいいけどっつけど、年賀状ソフトも無い、プリンタの対応も
よく考えないときちんと性能の出ないMacで素人が年賀状って正気？
アップルのサポートって（無いものをあるように捏造して）書いてあるところとか
アップルのソリューションとかいって一方の抱き合わせを正当化しているところとか
マックマンセーでないと、到底たどり着けない結論
年賀状でもいいけどっつけど、年賀状ソフトも無い、プリンタの対応も
よく考えないときちんと性能の出ないMacで素人が年賀状って正気？
>>950
別に求めちゃいないだろ、なんかすごそうだから買ってるだけだ。
サンプル一つしかないけどTV録画のうたい文句に騙されて買ったウチの親は、
HDD+DVDレコ買うまで昔ながらのS-VHS使ってたし。
別に求めちゃいないだろ、なんかすごそうだから買ってるだけだ。
サンプル一つしかないけどTV録画のうたい文句に騙されて買ったウチの親は、
HDD+DVDレコ買うまで昔ながらのS-VHS使ってたし。
信者を叩きたかっただけですか・・・orz
抱き合わせの話題は938のWindowsでDVDうんぬんから来てるんだけどな（w
俺はそっちも肯定してるんだけど、無視ですか？
年賀状ソフトは、Macでのことを語ってるつもりはない。
サポートは現実に存在する。
メーカーに電話かければ、簡単なことなら、
アップルでも国産PCメーカーでも教えてくれる。
それと同レベルのことをLinuxでも可能なのか？
抱き合わせの話題は938のWindowsでDVDうんぬんから来てるんだけどな（w
俺はそっちも肯定してるんだけど、無視ですか？
年賀状ソフトは、Macでのことを語ってるつもりはない。
サポートは現実に存在する。
メーカーに電話かければ、簡単なことなら、
アップルでも国産PCメーカーでも教えてくれる。
それと同レベルのことをLinuxでも可能なのか？
単体HDDレコのOSってLinuxが多いってホント？
なんだ…
騙されて買ってしまった自分を納得させたいだけなのか…
騙されて買ってしまった自分を納得させたいだけなのか…
959 ：名称未設定：05/02/13 13:18:11 ID:n7ACzTWO
「無い」とか「対応状況が厳しい」と主張してるんだから他に言うことなんてないでしょ。
>>959
いや、俺が言いたいのは「ソース出せ」ってこと。
いや、俺が言いたいのは「ソース出せ」ってこと。
＞プリンタの対応もよく考えないときちんと性能の出ないMac
Macで年賀状印刷はやらんから放置したが、
ここは確かに根拠を聞きたい（w
Macで年賀状印刷はやらんから放置したが、
ここは確かに根拠を聞きたい（w
で、シェアはアップしたのか?
してなかったら、失敗だな。
この責任はどーすんだ？
>>957
俺が騙されて買うわけ無いよ、俺の録画環境98年くらいからはPCが標準だし。
>>960
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/apple/osx_limit.htm
ttp://cweb.canon.jp/drv-upd/multipass/macosx-mp770mpdrv.html *制限事項
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/macosx.html
俺が騙されて買うわけ無いよ、俺の録画環境98年くらいからはPCが標準だし。
>>960
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/apple/osx_limit.htm
ttp://cweb.canon.jp/drv-upd/multipass/macosx-mp770mpdrv.html *制限事項
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/macosx.html
>960
ここはほんの一例なんだけど、こんな感じの説明っていっくらでもあるでしょ。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/support/os/appendix/osx_esc_page.htm
ここはほんの一例なんだけど、こんな感じの説明っていっくらでもあるでしょ。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/support/os/appendix/osx_esc_page.htm
>965
Linuxなら使えるんじゃないかな。
メーカー純正のドライバではない場合がほとんどだけど。
それよりお前は痛さに気づけよ。
Linuxなら使えるんじゃないかな。
メーカー純正のドライバではない場合がほとんどだけど。
それよりお前は痛さに気づけよ。
なんか、せっかくいいふいんきだったのにね
:5QIulCSAがLinuxやwindowsのいい点をちゃんと話してくれれば
おかしなことにならなかったのに、そんなことを期待しちゃいけない器だったようだ。
:5QIulCSAがLinuxやwindowsのいい点をちゃんと話してくれれば
おかしなことにならなかったのに、そんなことを期待しちゃいけない器だったようだ。
>>965
そもそも、MacとLinux比較してたのならなんで年賀状とか抱合せ販売とか出てくんの？
>よく読んでないけど
リンク先読んで理解する努力も、しようとする意欲も無いくせに相手にソース出せと
最低限以上の努力を求める姿は素敵過ぎます。
そもそも、MacとLinux比較してたのならなんで年賀状とか抱合せ販売とか出てくんの？
>よく読んでないけど
リンク先読んで理解する努力も、しようとする意欲も無いくせに相手にソース出せと
最低限以上の努力を求める姿は素敵過ぎます。
>>950
TV見る+録画って今年いっぱいまでの期限付きだろ？
だからMacは内蔵しないって話だったが、来年国産PCはどうやって売るんだろう。
Cell搭載か？w
6ArXFC89に同意出来る部分もあるよ。
一般人の漏れも、年賀状やDVD,画像管理の為にLinux入れようとは思わない。
で、WINかMacかでMacにしただけ。
やり始めたらWinより便利で見た目も上品だし分かりやすかった。
それは俺個人の判断だったが会社の事務用や、同僚個人も買う奴が増えた。
兄弟やその友人までもだ。
事務員はMSofficeが十分使えて、Win番より便利で見やすいって感動してるよ
ネットもメールなどの基本的に使うアプリと、iアプリでやれる事が増えた面には
概ね喜ぶ奴が多いんだよな。アドレスブックから印刷やSkypeかけた日にゃ。。。
TV見る+録画って今年いっぱいまでの期限付きだろ？
だからMacは内蔵しないって話だったが、来年国産PCはどうやって売るんだろう。
Cell搭載か？w
6ArXFC89に同意出来る部分もあるよ。
一般人の漏れも、年賀状やDVD,画像管理の為にLinux入れようとは思わない。
で、WINかMacかでMacにしただけ。
やり始めたらWinより便利で見た目も上品だし分かりやすかった。
それは俺個人の判断だったが会社の事務用や、同僚個人も買う奴が増えた。
兄弟やその友人までもだ。
事務員はMSofficeが十分使えて、Win番より便利で見やすいって感動してるよ
ネットもメールなどの基本的に使うアプリと、iアプリでやれる事が増えた面には
概ね喜ぶ奴が多いんだよな。アドレスブックから印刷やSkypeかけた日にゃ。。。
970 ：名称未設定：05/02/13 13:50:30 ID:n/RE3nsj
>967
＞:5QIulCSAがLinuxやwindowsのいい点をちゃんと話してくれれば
＞おかしなことにならなかったのに、そんなことを期待しちゃいけない器だったようだ。
オレがちゃんと説明してやろう．
"WindowsやLinuxの文化にはAprw8eYmのような人が極端に少ない．"
＞:5QIulCSAがLinuxやwindowsのいい点をちゃんと話してくれれば
＞おかしなことにならなかったのに、そんなことを期待しちゃいけない器だったようだ。
オレがちゃんと説明してやろう．
"WindowsやLinuxの文化にはAprw8eYmのような人が極端に少ない．"
>>968
違うだろ。シェアの問題じゃん。
Linuxがシェアを伸ばすには、MacだけじゃなくWindowsのシェアも奪わなきゃいけないわけ。
で、MacやWindowsが持つ需要を、Linuxに満たすことなんかできないってのが俺の考え。
ので、Macのシェアを心配する場合、Linuxのコトなんか考えなくて良いって言いたいだけさ。
で、さすがに粘着が疲れたから帰る（w
また連休があったら来るよ。
違うだろ。シェアの問題じゃん。
Linuxがシェアを伸ばすには、MacだけじゃなくWindowsのシェアも奪わなきゃいけないわけ。
で、MacやWindowsが持つ需要を、Linuxに満たすことなんかできないってのが俺の考え。
ので、Macのシェアを心配する場合、Linuxのコトなんか考えなくて良いって言いたいだけさ。
で、さすがに粘着が疲れたから帰る（w
また連休があったら来るよ。
おっと間違えた．
6ArXFC89
な．
6ArXFC89
な．
>971
もう逃げるの？
せっかくおちょくり甲斐のある人をみつけたのに．
もう逃げるの？
せっかくおちょくり甲斐のある人をみつけたのに．
残念だ
で、
>>952
>年賀状でもいいけどっつけど、年賀状ソフトも無い、プリンタの対応も
>よく考えないときちんと性能の出ないMacで素人が年賀状って正気？
>>963-964
それらの制限事項が年賀状作成にどう影響するかの説明と、年賀状ソフトが
無いと断言した根拠を早く出せ。
>>952
>年賀状でもいいけどっつけど、年賀状ソフトも無い、プリンタの対応も
>よく考えないときちんと性能の出ないMacで素人が年賀状って正気？
>>963-964
それらの制限事項が年賀状作成にどう影響するかの説明と、年賀状ソフトが
無いと断言した根拠を早く出せ。
おまえらもうちょっと広い心で語ってください。
なんだ，もう一人痛い人がいるじゃん
>>976 根拠
今まで聞いたことも無いのと、一通り検索しても見当たらなかったこと。
「無い」を証明することは不可能だから、あるというならある証拠を持ってきてくれ。
それでも悪魔の証明をしろというのなら、俺に参照する事の出来る最大の資料を
見せるんでそれをみて納得してくれ。 > ttp://www.google.co.jp/
作業量が多すぎるので、要約は自分で宜しく。
今まで聞いたことも無いのと、一通り検索しても見当たらなかったこと。
「無い」を証明することは不可能だから、あるというならある証拠を持ってきてくれ。
それでも悪魔の証明をしろというのなら、俺に参照する事の出来る最大の資料を
見せるんでそれをみて納得してくれ。 > ttp://www.google.co.jp/
作業量が多すぎるので、要約は自分で宜しく。
>>979
その最大の証明を使用：
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Mac+OS+X+%E5%B9%B4%E8%B3%80%E7%8A%B6%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&lr=
ツールは使って何ぼ。使い方知らんサイトに価値は無い。出直して来い。
その最大の証明を使用：
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Mac+OS+X+%E5%B9%B4%E8%B3%80%E7%8A%B6%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&lr=
ツールは使って何ぼ。使い方知らんサイトに価値は無い。出直して来い。
DCKpozlOって痛い上に笑えない．
こんなのがいるから迷惑しているんだよな．
こんなのがいるから迷惑しているんだよな．
引用するものも痛いんですね．
Linuxが一般に普及するのは難しいと思うに一票。
Linux勉強するくらいならすぐに使えるWinでいいよ。
初めて触ったパソコンがLinuxなら良いかも。
でも、ウインとかMacとかを触った時に乗り換えそう。
一般人は。
Linux勉強するくらいならすぐに使えるWinでいいよ。
初めて触ったパソコンがLinuxなら良いかも。
でも、ウインとかMacとかを触った時に乗り換えそう。
一般人は。
お役所や学校がトップダウンで採用し始めれば別かもしれないけど、
そうじゃなかったら少なくとも5年はかかりそう -> Linuxの一般普及
長野や北海道だけじゃなくて東京や横浜や文科省が本格的に動けば
パソコンの買い替えの1サイクルってとこか？
ってあたりに一票。
Linux向けの初心者用ソフトで採算がとれるようになったら、そこを
境に一気に変わるような気がせんでもない。
そうじゃなかったら少なくとも5年はかかりそう -> Linuxの一般普及
長野や北海道だけじゃなくて東京や横浜や文科省が本格的に動けば
パソコンの買い替えの1サイクルってとこか？
ってあたりに一票。
Linux向けの初心者用ソフトで採算がとれるようになったら、そこを
境に一気に変わるような気がせんでもない。
>>940
＞使ってみたけど難しすぎて初心者には到底無理というのは別だよ。
＞ apt-get install (名前)
＞ って入力するのが難しすぎると言うのなら謝るけど。
一連の議論の”一般的な使用者”に俺自身ではなくて
家でXP使ってる”ウチの親父”とかを想定して考えてるんだが、
えーと・・・『到底無理』w
逆になんでそんな事を”一般人”ができると考えてるのかすら謎。
＞使ってみたけど難しすぎて初心者には到底無理というのは別だよ。
＞ apt-get install (名前)
＞ って入力するのが難しすぎると言うのなら謝るけど。
一連の議論の”一般的な使用者”に俺自身ではなくて
家でXP使ってる”ウチの親父”とかを想定して考えてるんだが、
えーと・・・『到底無理』w
逆になんでそんな事を”一般人”ができると考えてるのかすら謎。
>>987
それってクリック数回でできるよ
それってクリック数回でできるよ
989 ：名称未設定：05/02/13 16:30:40 ID:7zz7wLFL
一般人は、マウスクリクリでやれる方が好きだし、理名xもクリクリできる。
ただ、理名はたまに、ドロドロ妙な文字とかビロビロのパス名とか、奥の深いところが
無修正で見えたりして、マニア以外がひいてしまうということがあるようだ。
ただ、理名はたまに、ドロドロ妙な文字とかビロビロのパス名とか、奥の深いところが
無修正で見えたりして、マニア以外がひいてしまうということがあるようだ。
>>989
その通り。もっと言うと、現時点で一般人にとって「Linuxの方が良い」
という面は極めて限られている。
んなもんだから技術系や自治体や教育機関が先に逝って一般はその後に
なるんだろうな。
ちなみにオレが仕事でLinux使っているのもカスタマイズの容易さと
特定ベンダに縛られないってのが主な理由だから一般人用の理由ではない。
その通り。もっと言うと、現時点で一般人にとって「Linuxの方が良い」
という面は極めて限られている。
んなもんだから技術系や自治体や教育機関が先に逝って一般はその後に
なるんだろうな。
ちなみにオレが仕事でLinux使っているのもカスタマイズの容易さと
特定ベンダに縛られないってのが主な理由だから一般人用の理由ではない。
991 ：名称未設定：05/02/13 16:42:04 ID:7zz7wLFL
おいしい部分はスルーされたようだ
orz
orz
>991
申し訳ない。
(下ネタを読むのは好きなんだが自分で書くのは嫌いなもので)
申し訳ない。
(下ネタを読むのは好きなんだが自分で書くのは嫌いなもので)
993 ：名称未設定：05/02/13 17:20:25 ID:Muo9deT9
>>1
mac一筋12年の俺が断言する。
安心しろ、いつまでたってもmacは少数派だ。
macが再びシェア10パーセントになる事はない。
ビルゲイツ、intelが信じられないような大ヘマを
２〜３度続けてくり返さない限りにおいては。
mac一筋12年の俺が断言する。
安心しろ、いつまでたってもmacは少数派だ。
macが再びシェア10パーセントになる事はない。
ビルゲイツ、intelが信じられないような大ヘマを
２〜３度続けてくり返さない限りにおいては。
>>993
ロングホーン開発を断念、とか？
ロングホーン開発を断念、とか？
画面のでこぼこ感がマウス握ってる手に振動がくるようなOSをMacで実現してくれ
M$はメタデータ検索をLonghorn発表と同時に搭載する事を断念。
ｲｿﾃﾙはPen4の4Ghzを断念。
ｲｿﾃﾙはPen4の4Ghzを断念。
997 ：1：05/02/13 21:58:30 ID:P9syafY5
1です。
いろいろ貴重なご意見をありがとうございます。
大変勉強になると同時に、皆さんの意志を強く感じ
殆どロムってばかりになっていました。
Mac歴4年ぐらいですが（もちろんWinからのswitch）
最近のAppleには今までにない、力を感じずにはいられません。
こりゃホントに大変なことになっちゃうんじゃないの？
とかいろんな意味で複雑ではあります。これはシェアアップして
ほしくないと言う意味ではなくて。
乱暴すぎますが、結論としてMac、OSXのシェアアップ
は確実だと思うのですがいかがでしょう？
やはり、素晴らしいものにはそれ相当の評価が下ると
思います。
もちろんどんなに素晴らしくとも日の目をみなかったものは
たくさんあるでしょうが、ここ最近の注目度から考えてみても
正しいジャッジが下されることはそう遠くはないと思います。
なんかエラそーにまとめてるみたいですみません。
レスはお手柔らかに頼みます。
次スレは
【風が】アップルが勝利する時【きている】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108299408/l50
です。
いろいろ貴重なご意見をありがとうございます。
大変勉強になると同時に、皆さんの意志を強く感じ
殆どロムってばかりになっていました。
Mac歴4年ぐらいですが（もちろんWinからのswitch）
最近のAppleには今までにない、力を感じずにはいられません。
こりゃホントに大変なことになっちゃうんじゃないの？
とかいろんな意味で複雑ではあります。これはシェアアップして
ほしくないと言う意味ではなくて。
乱暴すぎますが、結論としてMac、OSXのシェアアップ
は確実だと思うのですがいかがでしょう？
やはり、素晴らしいものにはそれ相当の評価が下ると
思います。
もちろんどんなに素晴らしくとも日の目をみなかったものは
たくさんあるでしょうが、ここ最近の注目度から考えてみても
正しいジャッジが下されることはそう遠くはないと思います。
なんかエラそーにまとめてるみたいですみません。
レスはお手柔らかに頼みます。
次スレは
【風が】アップルが勝利する時【きている】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108299408/l50
です。
998 ：名称未設定：05/02/13 22:00:04 ID:Xhjgowdc
998?
999 ：名称未設定：05/02/13 22:04:07 ID:nL+fRonI
Wintelinside
1000ならiTMSJは今春開始
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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