MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ その8
1 ：名称未設定：
MacOS X を Unix として使っている人の為のスレです。
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088123927/
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[新・mac] MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ その7
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過去ログ
[新・Mac] MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1001/10019/1001930035.html
[新・Mac] MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ その２
http://pc.2ch.net/mac/kako/1019/10190/1019020530.html
[新・mac] MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ その３
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1033643484/
[新・mac] MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ その４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836633/
[新・mac] Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055874672/
[新・mac] Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1071763282/
[新・Mac] MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ
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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836633/
[新・mac] Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055874672/
[新・mac] Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1071763282/
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「エスパーきぼんぬ」「氏ね」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」等のレスを貰う八ヶ条。
1. ハードウェア、OSのバージョン等には一字一句触れない。
2. 大切な個人情報が漏れるとまずいので、己の行った操作、変更などは秘密。
3. エラーメッセージの類は決して書かない。「エラーが出るんです」で留める。
目の前で生じている現象をそのまま具体的に書くなどもっての外。
事実より俺様の脳内解釈を優先すべし。
4. 独り言文体で必勝。
「…なんだけど、どうすればいいのかなぁ」「何が悪いんだろう？」
5. 「急いでいます」「困っています」等、自分の都合を全面に押し出す。
6. もう試したことを得意げに指摘してくる奴には、厳しく対応。
「それが駄目だったから質問してるんです」「それはもう試してみて駄目でした」
"どう"だめだったのか、本当に実際それを行ったかどうかなんか問題じゃない。
7. ストレートに答えを書かないもったいぶったレスには、逆切れで対応。
「だからどうすればいいんですか？」「分からないなら引っ込んでろやｺﾞﾙｧ」
示されたURL等を参照するなんて態度は、回答者を甘やかすことに他ならないので
絶対に避ける。
8. 情報は小出しに。
「エスパーきぼんぬ」 補足
上の八ヵ条を「一つでも」満たす者は質問者として不適格だということだ。
そのような悪い質問に対して答えられるのは，
質問者の意図をすべて汲み取ることのできるエスパーでもなければムリ，
という意味であって，決して，高度な技術を持つユーザに対する尊称でなはい。
まちがっても「エスパーの方，回答お願いします」
なんて痛い質問するな。つうかｲｯﾃﾖﾁ。
1. ハードウェア、OSのバージョン等には一字一句触れない。
2. 大切な個人情報が漏れるとまずいので、己の行った操作、変更などは秘密。
3. エラーメッセージの類は決して書かない。「エラーが出るんです」で留める。
目の前で生じている現象をそのまま具体的に書くなどもっての外。
事実より俺様の脳内解釈を優先すべし。
4. 独り言文体で必勝。
「…なんだけど、どうすればいいのかなぁ」「何が悪いんだろう？」
5. 「急いでいます」「困っています」等、自分の都合を全面に押し出す。
6. もう試したことを得意げに指摘してくる奴には、厳しく対応。
「それが駄目だったから質問してるんです」「それはもう試してみて駄目でした」
"どう"だめだったのか、本当に実際それを行ったかどうかなんか問題じゃない。
7. ストレートに答えを書かないもったいぶったレスには、逆切れで対応。
「だからどうすればいいんですか？」「分からないなら引っ込んでろやｺﾞﾙｧ」
示されたURL等を参照するなんて態度は、回答者を甘やかすことに他ならないので
絶対に避ける。
8. 情報は小出しに。
「エスパーきぼんぬ」 補足
上の八ヵ条を「一つでも」満たす者は質問者として不適格だということだ。
そのような悪い質問に対して答えられるのは，
質問者の意図をすべて汲み取ることのできるエスパーでもなければムリ，
という意味であって，決して，高度な技術を持つユーザに対する尊称でなはい。
まちがっても「エスパーの方，回答お願いします」
なんて痛い質問するな。つうかｲｯﾃﾖﾁ。
それではエスパーの方々、よろしくお願いいたします。。。
la:kgokdfo なんですが、どうしたらいいですか？
>>4 何だこれ？ 何様だ、お前？
人に名前を尋ねるときはまず自分から名乗るべし
ヨン様。
ピン様。
会社でX11使うので勉強のつもりでX11入れたのだけど
一体どこから手をつければいいのだろう。
会社ではHPUXを使ってます。tcltkとかmotifとかいうの
これから覚えなきゃならないのだけど、マックのX11で勉強できますか？
一体どこから手をつければいいのだろう。
会社ではHPUXを使ってます。tcltkとかmotifとかいうの
これから覚えなきゃならないのだけど、マックのX11で勉強できますか？
アホな質問だ。(･∀･)ｶｴﾚ!
失礼しました。帰ります。
http://invisibleip.sourceforge.net/
IRCチャットを匿名化するプロキシ。使えた人いますか?
IRCチャットを匿名化するプロキシ。使えた人いますか?
ターミナルでPSファイルをEPSに変換したいのですが，
より一般的な方法はどのようなやり方でしょうか．
ghostscriptでできるらしい事は分かりましたが，
パッケージがいろいろあって正直どれを選べばいいか
よくわからんのです．
何がやりたいかと言うと，PGPLOTで出力したPSファイル
をAppleWorksで使いたいのですが，AppleWorksでは
直接PSを開けないのです．イラストレータ経由でEPSに変換
すればできるようですが，数が多いのでイラストレータ
をいちいち使わずにPSをEPSにしたいのです．
より一般的な方法はどのようなやり方でしょうか．
ghostscriptでできるらしい事は分かりましたが，
パッケージがいろいろあって正直どれを選べばいいか
よくわからんのです．
何がやりたいかと言うと，PGPLOTで出力したPSファイル
をAppleWorksで使いたいのですが，AppleWorksでは
直接PSを開けないのです．イラストレータ経由でEPSに変換
すればできるようですが，数が多いのでイラストレータ
をいちいち使わずにPSをEPSにしたいのです．
>>17
ps2epsiってコマンドが標準で、入っていたと思うんだが。
それと、AppleWorksでは、EPSファイル開けてもは編集
出来ないんじゃなかったっけ？
ごめん、使ってないから分からないや>AppleWorks
ps2epsiってコマンドが標準で、入っていたと思うんだが。
それと、AppleWorksでは、EPSファイル開けてもは編集
出来ないんじゃなかったっけ？
ごめん、使ってないから分からないや>AppleWorks
吊ってきました。ID変わってるかな？
んで、>>17さん
取りあえず、ghostscriptをどのパッケージでも良いので
インストールして下さい。
ps2epsiも同時に入ります。
ちょっと試してみました。
%ps2epsi infile.ps outfile.eps
AppleWorksで読み込んでみましたが、プレビュー画像が無い
ので、矩形が表示されるだけでした。
当然、編集は出来ません。
単に出来たファイルを、ダブルクリックするとプレビューが立ち上がって
勝手にPDFに変換して表示しました。
んで、>>17さん
取りあえず、ghostscriptをどのパッケージでも良いので
インストールして下さい。
ps2epsiも同時に入ります。
ちょっと試してみました。
%ps2epsi infile.ps outfile.eps
AppleWorksで読み込んでみましたが、プレビュー画像が無い
ので、矩形が表示されるだけでした。
当然、編集は出来ません。
単に出来たファイルを、ダブルクリックするとプレビューが立ち上がって
勝手にPDFに変換して表示しました。
ありがとうございます．
ghostscript入れてps2epsiしてみました．AppleWorksで
開けなかったので，正直，PostScriptの仕様とかよく知らない
のですが，
ttp://www.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de/~bless/ps2eps
からps2epsも拾ってきて，ps2epsしてみましたが，
やはりAppleWorksでは開けませんでした．イラストレータ
では両方とも問題なく開けます．
で，イラストレータでEPS保存するとAppleWorksでも
開ける(編集はできない)のですが，イラストレータが書き出した
ファイルサイズを見るとps2epsiとかps2epsしたファイルよりも
数倍大きくなってます．
ので，目下調査，というか勉強中です．
とりあえずありがとうございました．
ghostscript入れてps2epsiしてみました．AppleWorksで
開けなかったので，正直，PostScriptの仕様とかよく知らない
のですが，
ttp://www.telematik.informatik.uni-karlsruhe.de/~bless/ps2eps
からps2epsも拾ってきて，ps2epsしてみましたが，
やはりAppleWorksでは開けませんでした．イラストレータ
では両方とも問題なく開けます．
で，イラストレータでEPS保存するとAppleWorksでも
開ける(編集はできない)のですが，イラストレータが書き出した
ファイルサイズを見るとps2epsiとかps2epsしたファイルよりも
数倍大きくなってます．
ので，目下調査，というか勉強中です．
とりあえずありがとうございました．
イラストレーターでEPSで保存すると、たしかPICTデータも
添付していたような記憶がある。
AppleWorksではPICTを見て表示しているのでは?
いまどっちも無いのであやふやですが。
添付していたような記憶がある。
AppleWorksではPICTを見て表示しているのでは?
いまどっちも無いのであやふやですが。
BSD/Linuxをバリバリ使ってる俺にとってはOSXはUNIXじゃないなw
じゃ、さいなら～。
>>21
EPSに拘らないなら、ps2pdfでPDFに変換しちゃうのはどうよ？
PDFならAppleWorksでも表示できるし。
AppleWorksで開けないEPSファイルもあるのかもしれない？
イラレ持ってないから、分からないが>>22さんの様な事も
聞いた事ある様な無いような。^^;記憶定かではありません。
EPSに拘らないなら、ps2pdfでPDFに変換しちゃうのはどうよ？
PDFならAppleWorksでも表示できるし。
AppleWorksで開けないEPSファイルもあるのかもしれない？
イラレ持ってないから、分からないが>>22さんの様な事も
聞いた事ある様な無いような。^^;記憶定かではありません。
たびたびどうもです
おっしゃる通り，とりあえずps2pdfで対処しました．
イラストレータを使わずにAppleWorksで高品位な
印刷結果を得るにはこれが良いようです．
話しはちょっと変わりますが，GraphicConverterでps
からpictに変換してみたんですが，こうするとどうも
ビットマップかなにかになっているようで印刷結果が
今イチでした．AppleWorksで使うためにPSからのデータ変換
するためにはイラストレータでeps出力するのが便利
なんですが(最低限のboundingbox?に切り出してくれる)
イラストレータはできれば使いたくないのでとりあえず
ps2pdfで対処します．ありがとうございました．
おっしゃる通り，とりあえずps2pdfで対処しました．
イラストレータを使わずにAppleWorksで高品位な
印刷結果を得るにはこれが良いようです．
話しはちょっと変わりますが，GraphicConverterでps
からpictに変換してみたんですが，こうするとどうも
ビットマップかなにかになっているようで印刷結果が
今イチでした．AppleWorksで使うためにPSからのデータ変換
するためにはイラストレータでeps出力するのが便利
なんですが(最低限のboundingbox?に切り出してくれる)
イラストレータはできれば使いたくないのでとりあえず
ps2pdfで対処します．ありがとうございました．
open hoge.ps
してPreview.appにSave as...させることできないかな。
# 日本語はいってるとだめだけど
してPreview.appにSave as...させることできないかな。
# 日本語はいってるとだめだけど
Cenon.app を使えば、psファイルを操作できる。
GraphicConverter を使うなら、ぜひ ImageMagick をご検討ください。
使い方は Google でたくさんヒットするので省略しますが、
確か ghostscript のフロントエンドとしても動いて、画像一般を好きにできます。
気軽なソフトなので、とてもおすすめ。
使い方は Google でたくさんヒットするので省略しますが、
確か ghostscript のフロントエンドとしても動いて、画像一般を好きにできます。
気軽なソフトなので、とてもおすすめ。
boundingboxいじるくらいならテキストエディターで:-)
PantherでDeveloper Toolsをインストールしてあって、あまり弄くりまわしてない方、
$ls -l /usr/bin/python*
を晒してくれませんか？
わけあって結果が知りたいのでおながいします。
$ls -l /usr/bin/python*
を晒してくれませんか？
わけあって結果が知りたいのでおながいします。
これでいい？
lrwxr-xr-x 1 root wheel 9 11 Sep 00:00 /usr/bin/python -> python2.3
lrwxr-xr-x 1 root wheel 72 11 Sep 00:00 /usr/bin/python2.3 -> ../../System/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.3/bin/python
lrwxr-xr-x 1 root wheel 10 11 Sep 00:00 /usr/bin/pythonw -> pythonw2.3
-rwxr-xr-x 1 root wheel 122 9 Jun 2003 /usr/bin/pythonw2.3
lrwxr-xr-x 1 root wheel 9 11 Sep 00:00 /usr/bin/python -> python2.3
lrwxr-xr-x 1 root wheel 72 11 Sep 00:00 /usr/bin/python2.3 -> ../../System/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.3/bin/python
lrwxr-xr-x 1 root wheel 10 11 Sep 00:00 /usr/bin/pythonw -> pythonw2.3
-rwxr-xr-x 1 root wheel 122 9 Jun 2003 /usr/bin/pythonw2.3
OSXってコンソールのみで起動できるのかよ？
鯖、用途で使用するのにGUIは無用の長物だからな
鯖、用途で使用するのにGUIは無用の長物だからな
今度、mac を買おうか迷っているのですが、
Max OS X は、UNIX と比べてどうでしょうか？
難しい話ではなく、単に、端末ウィンドウを開いて、
vi で HTML ファイルを作ったり、diff や grep などのコマンドを
実行したり、シェルスクリプトを作ったりできれば問題なしです。
また、UNIX だと、文字をマウスでなぞって、真ん中ボタンを押せば
Copy&Paste ができますが、mac も簡単なアクションで同様の事が可能でしょうか？
基本的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
Max OS X は、UNIX と比べてどうでしょうか？
難しい話ではなく、単に、端末ウィンドウを開いて、
vi で HTML ファイルを作ったり、diff や grep などのコマンドを
実行したり、シェルスクリプトを作ったりできれば問題なしです。
また、UNIX だと、文字をマウスでなぞって、真ん中ボタンを押せば
Copy&Paste ができますが、mac も簡単なアクションで同様の事が可能でしょうか？
基本的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
止めとけ。
>>36
ネタかもしれんけど、暇なんで。
OSX = BSD + カッチョエエGUI(Default) + あんまりカッチョヨクナイGUI(Option)
JobsのNeXT時代からの方針です。
あなたのやりたい事は全部できます。BluefishでもHTML書けます。
有用なLinuxアプリはかなり多く移植されています。
ネタかもしれんけど、暇なんで。
OSX = BSD + カッチョエエGUI(Default) + あんまりカッチョヨクナイGUI(Option)
JobsのNeXT時代からの方針です。
あなたのやりたい事は全部できます。BluefishでもHTML書けます。
有用なLinuxアプリはかなり多く移植されています。
なんか、コンソール原理主義の方も居られるのか。
Mac OSXのUnixぽい所を、つまみ食いすればいいんじゃね。
原理主義者の方は、適当なLinuxBoxでも使やいいし。
いや、漏れはUnixアプリがもっとココアやカーボンに、なってくれ
た方が、ありがたいと思う腐れユーザーですが。
Mac OSXのUnixぽい所を、つまみ食いすればいいんじゃね。
原理主義者の方は、適当なLinuxBoxでも使やいいし。
いや、漏れはUnixアプリがもっとココアやカーボンに、なってくれ
た方が、ありがたいと思う腐れユーザーですが。
36 です。
UNIX のコマンドを打てるようなので、安心しました。
あとは、ふところ具合との相談です。
mac 愛好者の皆様には怒られるかもしれませんが、PC の買い替えにあたって、
Linux only でいきたかったのです。
でも、いろいろ不都合があることが分かりました。
先日も、NTT からレンタルしているADSLモデム兼ルータのファームウェアの
バージョンアップをしたのですが、更新プログラムに Linux 用がありません。
また、所有しているフィルムスキャナのドライバも Windows か mac のみの対応です。
そう考えると、消極的ではありますが、mac だと私の目的にまあまあ合うのではないかと
思った次第です。
また、何かありましたら助言頂ければと思います。
ありがとうございました。
UNIX のコマンドを打てるようなので、安心しました。
あとは、ふところ具合との相談です。
mac 愛好者の皆様には怒られるかもしれませんが、PC の買い替えにあたって、
Linux only でいきたかったのです。
でも、いろいろ不都合があることが分かりました。
先日も、NTT からレンタルしているADSLモデム兼ルータのファームウェアの
バージョンアップをしたのですが、更新プログラムに Linux 用がありません。
また、所有しているフィルムスキャナのドライバも Windows か mac のみの対応です。
そう考えると、消極的ではありますが、mac だと私の目的にまあまあ合うのではないかと
思った次第です。
また、何かありましたら助言頂ければと思います。
ありがとうございました。
ちょろっとコマンド使いたいだけなら、Windows + cygwin または SFU でもいいと思われ。
くだらねー。根性なし、氏ね。>>36
うーーん。
仕事では UNIX に慣れてるから 自宅でも Windows じゃなくて、
mac の方がいいと思ったんですけどね。
cygwin にしろ SFU にしろ別途インストールしなければならんし。
なら、最初から UNIX コマンドが打てる方がいいし。
根性なし、氏ね。といわれてもなぁ。困りますよ。まだ死にたくないし。
まあ、ご気分を悪くしたんなら、謝ります。ごめんなさい。
仕事では UNIX に慣れてるから 自宅でも Windows じゃなくて、
mac の方がいいと思ったんですけどね。
cygwin にしろ SFU にしろ別途インストールしなければならんし。
なら、最初から UNIX コマンドが打てる方がいいし。
根性なし、氏ね。といわれてもなぁ。困りますよ。まだ死にたくないし。
まあ、ご気分を悪くしたんなら、謝ります。ごめんなさい。
>>41
あんた、いいとこ突いてるよ。
マイナーとは言っても、ドライバの類いは、結構メーカーが出していたりするからね。
Linuxの場合は、まあ、誰かが作ってくれるのを待つか、自分で作るか...
ただ、コマンド使いに少しつらいのは、例えば、オーディオの録音なんかで、
コマンドラインツールがなかったりする。
Unix/LinuxからOSXへのスイッチについては、本もウェブサイトもあるので、
検索してみてください。
実は、俺も、NEXTSTEPからMacへ行こうかLinuxへ行こうか迷った事があって、
決めては、VirtualPCの存在だったけどね。VMWareだと、NEXTSTEPがうまく動かなかった。
今のLinuxの資産を移行するにしても、とりあえずは、VNCやNFS, VirtualPCもありかな。
俺のiMac G4 800MHzくらいだと、VPCでLinuxのKDEは少しきついけれど、軽いアプリなら
なんとか使える。VPCで一番軽妙に動くのは、俺の経験ではSlackwareです。Gentooもいいかも。
Linuxアプリで移植されているのは、メジャーどころでは、Gimp2やOpenOfficeがあります。
あんた、いいとこ突いてるよ。
マイナーとは言っても、ドライバの類いは、結構メーカーが出していたりするからね。
Linuxの場合は、まあ、誰かが作ってくれるのを待つか、自分で作るか...
ただ、コマンド使いに少しつらいのは、例えば、オーディオの録音なんかで、
コマンドラインツールがなかったりする。
Unix/LinuxからOSXへのスイッチについては、本もウェブサイトもあるので、
検索してみてください。
実は、俺も、NEXTSTEPからMacへ行こうかLinuxへ行こうか迷った事があって、
決めては、VirtualPCの存在だったけどね。VMWareだと、NEXTSTEPがうまく動かなかった。
今のLinuxの資産を移行するにしても、とりあえずは、VNCやNFS, VirtualPCもありかな。
俺のiMac G4 800MHzくらいだと、VPCでLinuxのKDEは少しきついけれど、軽いアプリなら
なんとか使える。VPCで一番軽妙に動くのは、俺の経験ではSlackwareです。Gentooもいいかも。
Linuxアプリで移植されているのは、メジャーどころでは、Gimp2やOpenOfficeがあります。
Gimp や OpenOffice を Linux Application と言っていいのだろうか。
>>47
細かい事は気にするな。
細かい事は気にするな。
VPCで一番軽妙に動くのはやっぱりSerioWareですよ
と言ってみる
と言ってみる
Windows に VPC 入れてそこで Linux を使うのが一番幸せ
51 ：名称未設定：04/11/24 14:27:15 ID:2AHkiyb6
http://homepage2.nifty.com/tashikatsu/script/shell/shell-begginer.html#kind
を参考にしてShell Scriptを書こうとしています。
viを使用して、try.shというファイルに
#!/bin/sh
echo -n "Enter lines to get: "
read keyword
tail -$keyword /var/log/httpd/access_log | grep -v SEARCH
というtextを書きました。
さらに
chmod 4000 try.sh
として実行可能にしました。
ところが、
$ sudo try.sh
としても
try.sh: command not found
と起こられます。
これはいったいどういうことなのでしょうか？
を参考にしてShell Scriptを書こうとしています。
viを使用して、try.shというファイルに
#!/bin/sh
echo -n "Enter lines to get: "
read keyword
tail -$keyword /var/log/httpd/access_log | grep -v SEARCH
というtextを書きました。
さらに
chmod 4000 try.sh
として実行可能にしました。
ところが、
$ sudo try.sh
としても
try.sh: command not found
と起こられます。
これはいったいどういうことなのでしょうか？
また皮先かよ。
56 ：51：04/11/24 15:09:37 ID:2AHkiyb6
>>53
だからこうやって勉強をしているのですがなにか？
百歩譲って、どこでどうやって勉強したらいいのでしょうか？
>>54
そんなことくらい余裕でわかります。
俺が聞いているのは、どうして「コマンドが見つかりません」と
怒られるのか、という点です。
ポイントをずらさず、素直に答えてください。
だからこうやって勉強をしているのですがなにか？
百歩譲って、どこでどうやって勉強したらいいのでしょうか？
>>54
そんなことくらい余裕でわかります。
俺が聞いているのは、どうして「コマンドが見つかりません」と
怒られるのか、という点です。
ポイントをずらさず、素直に答えてください。
echo $PATH
してみるのはいかが．
あるいは，
./try.sh
でも良いんだろうけど．
してみるのはいかが．
あるいは，
./try.sh
でも良いんだろうけど．
ちょっと意地悪な気もするので付け加え．
コマンドサーチパスについて調べてみてください．
私も初心者に毛が生えた程度なのでこれ以上は
無理です．
コマンドサーチパスについて調べてみてください．
私も初心者に毛が生えた程度なのでこれ以上は
無理です．
59 ：51：04/11/24 15:15:47 ID:2AHkiyb6
>>57
ありがとうございます。やってみますた。
eelsPBG4:~ sheel$ echo $PATH
/bin:/sbin:/usr/bin:/usr/sbin
eelsPBG4:~ sheel$ ./try.sh
-bash: ./try.sh: Permission denied
これはいったいどういうことなのでしょうか？
ありがとうございます。やってみますた。
eelsPBG4:~ sheel$ echo $PATH
/bin:/sbin:/usr/bin:/usr/sbin
eelsPBG4:~ sheel$ ./try.sh
-bash: ./try.sh: Permission denied
これはいったいどういうことなのでしょうか？
>>53
まあまあ、できるだけ勉強しないでシェルスクリプトを使いたい人だっているだろうさ。
まずは「環境変数PATH」「ファイルのパーミッション」で検索しろ。
それと、頼むからできるだけsudoするな。
とりあえず正解は、
chmod 755 try.sh
./try.sh
まあまあ、できるだけ勉強しないでシェルスクリプトを使いたい人だっているだろうさ。
まずは「環境変数PATH」「ファイルのパーミッション」で検索しろ。
それと、頼むからできるだけsudoするな。
とりあえず正解は、
chmod 755 try.sh
./try.sh
61 ：51：04/11/24 15:21:56 ID:2AHkiyb6
62 ：51：04/11/24 15:23:01 ID:2AHkiyb6
めいわくだ。
>>51
ちょっとその喜ばれ方はうれしくない。しかも紙かよ。
よろしく、じゃなくて早く自分で検索して理解しろ。頼むから。
>>59も>>57をそのまま鵜呑みにして実行してるだけじゃないか。
意味をわかろうとしろ。これ以上Mac板を変にしないでくれ。
ちょっとその喜ばれ方はうれしくない。しかも紙かよ。
よろしく、じゃなくて早く自分で検索して理解しろ。頼むから。
>>59も>>57をそのまま鵜呑みにして実行してるだけじゃないか。
意味をわかろうとしろ。これ以上Mac板を変にしないでくれ。
65 ：51：04/11/24 15:32:27 ID:2AHkiyb6
>>64
いや、意味をわかるためには「とりあえず実行してその結果をみてみる」
というのが一番の早道なんだよね。俺にとっては。
RD-X3だって一度もマニュアルなんてみたことないし、
だけど適当に扱うだけでなんとなく使えてしまうし、
MacOSXだってそう。
AppleScriptにしてもその他の言語にしても、
とりあえず書いたら少々不安でも則実行。
そしてその結果が思わしくない場合、そこで初めて「なぜ？」と踏み込む。
これが一番早道だと思うけどね。
1から10までマニュアル読みたがるバカはC言語でもやっとけ。
いや、意味をわかるためには「とりあえず実行してその結果をみてみる」
というのが一番の早道なんだよね。俺にとっては。
RD-X3だって一度もマニュアルなんてみたことないし、
だけど適当に扱うだけでなんとなく使えてしまうし、
MacOSXだってそう。
AppleScriptにしてもその他の言語にしても、
とりあえず書いたら少々不安でも則実行。
そしてその結果が思わしくない場合、そこで初めて「なぜ？」と踏み込む。
これが一番早道だと思うけどね。
1から10までマニュアル読みたがるバカはC言語でもやっとけ。
てめーが、甘やかすからだ>紙
こうなるの分かってたから皆分かってたけど答えなかったんだろ。
69 ：51：04/11/24 15:35:02 ID:2AHkiyb6
初回の簡単な質問にはさくっと答えて帰らせる。
だな。
72 ：51：04/11/24 15:41:39 ID:2AHkiyb6
しかし、何もかも全く知らん奴がいきなりsudoを試すとはな。壊しやがれ。
74 ：51：04/11/24 15:46:19 ID:2AHkiyb6
お～い、紙さま。 相手してやれよ。w
>>51
sheelatmarkmacdotcomε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・。
sheelatmarkmacdotcomε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・。
前スレでも非常にうざかった、ssh教えての糞野郎。>>51
>>68
紙のせいで台無しです
紙のせいで台無しです
すみませんでした、みなさん。
80 ：51：04/11/24 16:03:22 ID:2AHkiyb6
>>77
sshの件ではおかげさまで今ではなんでもできるようになりました。
例えばこんな感じの上級者ばりのことまで。
ssh [email protected] tail -100 /var/log/httpd/access_log | grep -v SEARCH
やっぱりここでお聞きするのが一番ですね。
なんだかんだいってもみなさんおやさしい。
sshの件ではおかげさまで今ではなんでもできるようになりました。
例えばこんな感じの上級者ばりのことまで。
ssh [email protected] tail -100 /var/log/httpd/access_log | grep -v SEARCH
やっぱりここでお聞きするのが一番ですね。
なんだかんだいってもみなさんおやさしい。
わかればよし
聞くのは全然かまわんがこうなんだ，もう少し社会性を身につけてはどうかね？
スレが荒れる原因が自分にあることくらいは理解できてるだろ？
スレが荒れる原因が自分にあることくらいは理解できてるだろ？
こっちにも皮先かよ
84 ：51：04/11/24 16:32:17 ID:2AHkiyb6
/var/log/httpd/access_log の最後100行以上が全部 SEARCH になったら、またわめきだすよ。
86 ：51：04/11/24 17:05:56 ID:2AHkiyb6
>86
それでいいのか？
それでいいのか？
そんなことしなくても414はログしないようにすればいい
89 ：51：04/11/24 17:14:37 ID:2AHkiyb6
>>88
それができれば話は早いんだけどね。どうしてもできないんだ。それで今はとりあえずgrep使ってやってる状態。
以下の方法でなにか問題がありますか？
＜SEARCH wormのログをログしないように設定する＞（動作しません・・orz）
sudo pico /etc/httpd/httpd.conf
を開く。
（以下、pico上で文字列を検索するには、control+Wで）
（picoの使い方は簡単。http://www.mediaweb.biz/database/others/pico.html）
<IfModule mod_setenvif.c>
</IfModule>
の間に以下の行をペーストする。（行先頭の空白文字、たぶんtabかな、も一緒に）
SetEnvIf Request_Method "(GET)|(POST)|(PUT)|(DELETE)|(HEAD)" !virus
次に、同じく/etc/httpd/httpd.confの
CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" common
を
#CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" common
に書き換える。（#を行先頭に挿入することでその命令文が無効になる）さらに
#CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" combined
を
CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" combined env=!virus
に書き換える。（#を除去してその行を有効にする）さらにその下の行に
CustomLog "/private/var/log/httpd/worm_log" combined env=virus
を書き加える。
control+O
のあと、リターンを押すと自動的に保存されます。
control+X
でpicoから抜け出します。
apache再設定のあとはapachectl configtestを実行
＜apacheを再起動する＞
sudo apachectl graceful
それができれば話は早いんだけどね。どうしてもできないんだ。それで今はとりあえずgrep使ってやってる状態。
以下の方法でなにか問題がありますか？
＜SEARCH wormのログをログしないように設定する＞（動作しません・・orz）
sudo pico /etc/httpd/httpd.conf
を開く。
（以下、pico上で文字列を検索するには、control+Wで）
（picoの使い方は簡単。http://www.mediaweb.biz/database/others/pico.html）
<IfModule mod_setenvif.c>
</IfModule>
の間に以下の行をペーストする。（行先頭の空白文字、たぶんtabかな、も一緒に）
SetEnvIf Request_Method "(GET)|(POST)|(PUT)|(DELETE)|(HEAD)" !virus
次に、同じく/etc/httpd/httpd.confの
CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" common
を
#CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" common
に書き換える。（#を行先頭に挿入することでその命令文が無効になる）さらに
#CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" combined
を
CustomLog "/private/var/log/httpd/access_log" combined env=!virus
に書き換える。（#を除去してその行を有効にする）さらにその下の行に
CustomLog "/private/var/log/httpd/worm_log" combined env=virus
を書き加える。
control+O
のあと、リターンを押すと自動的に保存されます。
control+X
でpicoから抜け出します。
apache再設定のあとはapachectl configtestを実行
＜apacheを再起動する＞
sudo apachectl graceful
Unix板のくだ質あたりへGo
そして、さようなら。
そして、さようなら。
93 ：51：04/11/24 19:05:45 ID:2AHkiyb6
>>92
ここはものすごく勉強になりそうな悪寒。
一通り読み通してからまたwormの排除する方法に果敢に
チャレンジしてみたいと思います。( `･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
アドバイスありがとうございますた。
ここはものすごく勉強になりそうな悪寒。
一通り読み通してからまたwormの排除する方法に果敢に
チャレンジしてみたいと思います。( `･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
アドバイスありがとうございますた。
またドザか
95 ：名称未設定：04/11/24 22:11:46 ID:Lx/PFVmA
index.htmlが存在しない場合、
http://xxx.xxx.co..jp/?N=A
とすれば名前順に上から並べ替えて表示されますよね。
これを逆順に表示するにはどうしたらいいのでしょうか？
http://xxx.xxx.co..jp/?N=Zとか
http://xxx.xxx.co..jp/?N=Bとか
いろいろ試してみましたがどうにもなりませんでした。
apacheの設定自体を触る必要がありますか？
どこをみたらいいのかすらわからないのでヒントをいただけないでしょうか？
http://xxx.xxx.co..jp/?N=A
とすれば名前順に上から並べ替えて表示されますよね。
これを逆順に表示するにはどうしたらいいのでしょうか？
http://xxx.xxx.co..jp/?N=Zとか
http://xxx.xxx.co..jp/?N=Bとか
いろいろ試してみましたがどうにもなりませんでした。
apacheの設定自体を触る必要がありますか？
どこをみたらいいのかすらわからないのでヒントをいただけないでしょうか？
>>95
> index.htmlが存在しない場合、
> http://xxx.xxx.co..jp/?N=A
> とすれば名前順に上から並べ替えて表示されますよね。
そうとも限らん。スレ違いだから、どっか逝け。
> index.htmlが存在しない場合、
> http://xxx.xxx.co..jp/?N=A
> とすれば名前順に上から並べ替えて表示されますよね。
そうとも限らん。スレ違いだから、どっか逝け。
> そうとも限らん。スレ違いだから、どっか逝け。
あんたの言うことは正しい。
?N=D
あんたの言うことは正しい。
?N=D
>>97
ちなみにデフォルトではA-Zの順に表示されますよね。
これをデフォルトでZ-Aの順に表示されるようにするには
Apacheのどの部分を触ればいいのでしょうか？
やっぱhttpd.confあたりでしょうか？
とりあえずちょっとみてみますね。
ちなみにデフォルトではA-Zの順に表示されますよね。
これをデフォルトでZ-Aの順に表示されるようにするには
Apacheのどの部分を触ればいいのでしょうか？
やっぱhttpd.confあたりでしょうか？
とりあえずちょっとみてみますね。
結果報告は要らんぞ。二度と来んな！
おもいっきしドキュメントに書いてあるし
>>104
だね。けど多くは英語だし。日本語化してくれてると助かるね。
かなり訳が下手くそだけどｗ
>>102のリンクを読破して、
そういう目でhttpd.confファイルを今初めてみて見ているけど
httpd.confが何様をしているのか意味がやっとわかってきたよ。
要するにディレクティブってやつ（など）を規定しているファイルなのね。
こういう行があったので
LoadModule autoindex_module libexec/httpd/mod_autoindex.so
たぶんこのへんの触るのかなぁ。
Options Indexes FollowSymlinks MultiViews
とか、
Options Indexes MultiViews
とか、
IndexOptions FancyIndexing
とか、この当たりも関係しているんだろうな。
もうちょいがんがってみるよ。
だね。けど多くは英語だし。日本語化してくれてると助かるね。
かなり訳が下手くそだけどｗ
>>102のリンクを読破して、
そういう目でhttpd.confファイルを今初めてみて見ているけど
httpd.confが何様をしているのか意味がやっとわかってきたよ。
要するにディレクティブってやつ（など）を規定しているファイルなのね。
こういう行があったので
LoadModule autoindex_module libexec/httpd/mod_autoindex.so
たぶんこのへんの触るのかなぁ。
Options Indexes FollowSymlinks MultiViews
とか、
Options Indexes MultiViews
とか、
IndexOptions FancyIndexing
とか、この当たりも関係しているんだろうな。
もうちょいがんがってみるよ。
>>105
できたぁ！！！！！ もう、感動ものだね！ｗ
IndexOrderDefault Descending Name
たったこの一行をhttpd.confに書き加えるだけですたｗ
（どこに書き加えるのかいまいちわからんかったけど、
IndexOptions FancyIndexingの行の真下に書いたらOKですた。
たぶん、どこに書いてもいいんだろうけど）
すごい、おもしろいねぇ。UNIXって。
できたぁ！！！！！ もう、感動ものだね！ｗ
IndexOrderDefault Descending Name
たったこの一行をhttpd.confに書き加えるだけですたｗ
（どこに書き加えるのかいまいちわからんかったけど、
IndexOptions FancyIndexingの行の真下に書いたらOKですた。
たぶん、どこに書いてもいいんだろうけど）
すごい、おもしろいねぇ。UNIXって。
かんそうはいらない ただけっかだけをかけ
最近のレスを読んでいて、ふと思い出したので貼っておきます…
このスレの住民なら伝説のM女史のことをご存知かもしれませんが、
まいこﾀｿがそのM女史に思えてなりません!!
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=13372&forum=10&46
このスレの住民なら伝説のM女史のことをご存知かもしれませんが、
まいこﾀｿがそのM女史に思えてなりません!!
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=13372&forum=10&46
ちなみにUNIXに関するこの不可解なコマンドなどを
おまいらはいったいどうやって学んでそんなエキスパートに
なりやがったのですか？
やっぱり、今、俺がやってるみたいに
ひとつひとつコツコツとお勉強していくしかないんでしょうねぇ・・・。
おまいらはいったいどうやって学んでそんなエキスパートに
なりやがったのですか？
やっぱり、今、俺がやってるみたいに
ひとつひとつコツコツとお勉強していくしかないんでしょうねぇ・・・。
100年、いや1000年くらいかかるな。
おまえには。
まあ、がんがれ。
おまえには。
まあ、がんがれ。
picoしかつかえなくてはずかしかったので
きょうはemacsをすこしべんきょうした。
だいたいつかえるようになった。emacsはpicoよりややむずかしいけど
viとくらべたらはるかにかんたんだった。
grepしかつかえなくてはずかしかったので
きょうはsedもすこしべんきょうした。
すこしはつかえるようになった。
grep -v SEARCH
は
sed "/SEARCH/d"
とおなじいみだということはすくなくともわかった。
unixにハマりそうなかんじがしてきた。
きょうはemacsをすこしべんきょうした。
だいたいつかえるようになった。emacsはpicoよりややむずかしいけど
viとくらべたらはるかにかんたんだった。
grepしかつかえなくてはずかしかったので
きょうはsedもすこしべんきょうした。
すこしはつかえるようになった。
grep -v SEARCH
は
sed "/SEARCH/d"
とおなじいみだということはすくなくともわかった。
unixにハマりそうなかんじがしてきた。
>>111
本も揃えとくと便利だよ、たとえば、オライリーだと。
Learning Unix for Mac OS X Panther（日本語訳あり）
Mac OS X Panther in a Nutshell, 2nd Edition
本も揃えとくと便利だよ、たとえば、オライリーだと。
Learning Unix for Mac OS X Panther（日本語訳あり）
Mac OS X Panther in a Nutshell, 2nd Edition
>>112
日本語訳の本は日本語になってないものが多いのでパス。
英語だとわからんのでパス。
一応本は持ってるんで。
きょうはさらにcut、sort、uniqを駆使してログ解析してみた。
cat /var/log/httpd/access_log | sed "/SEARCH/d" | cut -f1 -d | sort | uniq -c
8 10.0.1.3
2 10.0.1.4
unixはすごいとあらためておもった。
日本語訳の本は日本語になってないものが多いのでパス。
英語だとわからんのでパス。
一応本は持ってるんで。
きょうはさらにcut、sort、uniqを駆使してログ解析してみた。
cat /var/log/httpd/access_log | sed "/SEARCH/d" | cut -f1 -d | sort | uniq -c
8 10.0.1.3
2 10.0.1.4
unixはすごいとあらためておもった。
ぐ・・・、cutってSEARCH-wormが潜んでると（grepなどで除去しない限り）エラーになるのな・・・。
>>113
日記は日記帳に書いてよ。いちいち報告しなくていいよ。
日記は日記帳に書いてよ。いちいち報告しなくていいよ。
勉強の仕方についてマヂレスすると、
とにかく何でもいいから一冊の教科書を隅から隅まで学習しろ。
そうすれば常識としての物の調べ方や質問の仕方がわかってくる。
おまえの書き込みにみんながいらだつのは、調べ方や質問の仕方の
常識を世間と共有していないからだ。もちろん科学の進歩につれて、
このような常識がひっくり返ることはままあるが、そうかと言って
おまえの発言に過去のコンピューターサイエンスの歴史を覆すほどの
パワーがあるわけでもない。
繰り返すが、謙虚に学びなさい。そして他人と会話するための
共通プロトコルを取得しなさい。
とにかく何でもいいから一冊の教科書を隅から隅まで学習しろ。
そうすれば常識としての物の調べ方や質問の仕方がわかってくる。
おまえの書き込みにみんながいらだつのは、調べ方や質問の仕方の
常識を世間と共有していないからだ。もちろん科学の進歩につれて、
このような常識がひっくり返ることはままあるが、そうかと言って
おまえの発言に過去のコンピューターサイエンスの歴史を覆すほどの
パワーがあるわけでもない。
繰り返すが、謙虚に学びなさい。そして他人と会話するための
共通プロトコルを取得しなさい。
そろそろスルーしようよ。
>>11
とりあえずFINKとか入れて遊んでみるといいよ。
とりあえずFINKとか入れて遊んでみるといいよ。
正直、ろくに答えられねえくせに威張ってるやつがおおいな
まずunixとして使えてるやつがここを参考にすることなんてないと思え
そう思うことの方がよっぽど謙虚だ
そもそも「unixとして使いたい人のためのスレ」だろ
偉そうでいいから、"ちゃっちゃか"教えてやれよ
あとなー、一つ言っておくとおまえらそろいも揃って偉そうに
人のこと批評してるだろ
今まではお前ら貧乏人が批評することなんてありえなかったからなー
んで？現状どうだ？
ここ数年、おまえらが批評することによってなにか良くなったのか？
どっちかってと経済も落ち込んで、ニートだか引きこもりも増えて
マイナスだよなー、批評する時には方向性ってものがあんだよ
”共通プロトコルを取得しなさい”だ？お前から教えられることなんて
つゆもないと思え それがお前の言う謙虚さだ
まずunixとして使えてるやつがここを参考にすることなんてないと思え
そう思うことの方がよっぽど謙虚だ
そもそも「unixとして使いたい人のためのスレ」だろ
偉そうでいいから、"ちゃっちゃか"教えてやれよ
あとなー、一つ言っておくとおまえらそろいも揃って偉そうに
人のこと批評してるだろ
今まではお前ら貧乏人が批評することなんてありえなかったからなー
んで？現状どうだ？
ここ数年、おまえらが批評することによってなにか良くなったのか？
どっちかってと経済も落ち込んで、ニートだか引きこもりも増えて
マイナスだよなー、批評する時には方向性ってものがあんだよ
”共通プロトコルを取得しなさい”だ？お前から教えられることなんて
つゆもないと思え それがお前の言う謙虚さだ
俺様が貴様を批評してやろう。>>119
喜べ。
>まずunixとして使えてるやつがここを参考にすることなんてないと思え
語尾が違うだろ、語尾が。
思え、じゃなくて、思う、だろ。え？
そもそも「unixとして使いたい人のためのスレ」だろ。
てめぇのオナニー日記じゃないぜ。
あとなー、一つ言っておくとお前偉そうに 人のこと批評してるだろ 。
お前から教えられることなんて、つゆもないと思え。
とっとと失せな、ベイビー
喜べ。
>まずunixとして使えてるやつがここを参考にすることなんてないと思え
語尾が違うだろ、語尾が。
思え、じゃなくて、思う、だろ。え？
そもそも「unixとして使いたい人のためのスレ」だろ。
てめぇのオナニー日記じゃないぜ。
あとなー、一つ言っておくとお前偉そうに 人のこと批評してるだろ 。
お前から教えられることなんて、つゆもないと思え。
とっとと失せな、ベイビー
わりーけど、おれは>>95じゃないよー
最近教育水準の低下がどうたらって言われてるよな？
じゃあお前ら偉そうにしてる奴が先生になってやれよ
そのくらい簡単なことだよな
しかもここでの話ってコマンドレベルじゃねえかよ
今後重要なのはその先の事だ
>>120
お前のは単なる揚げ足取りってんだよ
啖呵の切り方もしらねえ田舎もんは黙ってな
最近教育水準の低下がどうたらって言われてるよな？
じゃあお前ら偉そうにしてる奴が先生になってやれよ
そのくらい簡単なことだよな
しかもここでの話ってコマンドレベルじゃねえかよ
今後重要なのはその先の事だ
>>120
お前のは単なる揚げ足取りってんだよ
啖呵の切り方もしらねえ田舎もんは黙ってな
まずはわかりやすい日本語を書くことを学ぶのが先だと思う
>>121
おまいが率先して全ての質問に答えれば解決だな
おまいが率先して全ての質問に答えれば解決だな
だいぶ答えてるよ 難しそうなやつにだけど
ちょっと出かけっからまたねー
ちょっと出かけっからまたねー
>>121
>しかもここでの話ってコマンドレベルじゃねえかよ
>今後重要なのはその先の事だ
だから95はスレ違いだとウザがられてんだろ?
このスレは「その先の事」を扱うところだと思ってたんだが、
そこでUNIX初心者の「コマンドレベル」の話を日記のごとく書き込まれたのではね。
UNIX版のくだ質あたりでやれってことでしょ。
>しかもここでの話ってコマンドレベルじゃねえかよ
>今後重要なのはその先の事だ
だから95はスレ違いだとウザがられてんだろ?
このスレは「その先の事」を扱うところだと思ってたんだが、
そこでUNIX初心者の「コマンドレベル」の話を日記のごとく書き込まれたのではね。
UNIX版のくだ質あたりでやれってことでしょ。
ゴメン。
くだ質でも日記はウザがられるわな。
くだ質でも日記はウザがられるわな。
つまり、皮先くんとその自演君はお断りってことでいいですね。
ちょいまてよ。
MacOSXがなければUNIXに永遠に触れることが無かったひと。
そんなひとでもunixにちょっと興味を持ち、
>>100
>>106
みたいな実用的な
話をするのがここでは許されていないのかな？
俺的にはかなり役に立つ情報だったけど。
MacOSXがなければUNIXに永遠に触れることが無かったひと。
そんなひとでもunixにちょっと興味を持ち、
>>100
>>106
みたいな実用的な
話をするのがここでは許されていないのかな？
俺的にはかなり役に立つ情報だったけど。
漏れはどんな質問でも答えでも、あっていいと思う。
が、たとえ2ちゃんねるであれ他人に何か聞こうってことなら守るべき礼儀くらいあるだろう。
問題なのはそこだけじゃね？
「ありがとん、でもちっと違う気がする」って書き方をssh君がすれば、ここまで荒れることはなかったと思う。
が、たとえ2ちゃんねるであれ他人に何か聞こうってことなら守るべき礼儀くらいあるだろう。
問題なのはそこだけじゃね？
「ありがとん、でもちっと違う気がする」って書き方をssh君がすれば、ここまで荒れることはなかったと思う。
>>128
そりゃ確かに実用的かもしれないけどな、ちょっと調べりゃわかることまで質問してスレの雰囲気を悪くした揚げ句に
答えなかった人間を荒らし扱いってのは、質問者以前に人間としてどうよ？
もともとそういう人間なのか、キャラ作ってるのかは知らんが、そういうヤシはこのスレには来て欲しくないな。
そりゃ確かに実用的かもしれないけどな、ちょっと調べりゃわかることまで質問してスレの雰囲気を悪くした揚げ句に
答えなかった人間を荒らし扱いってのは、質問者以前に人間としてどうよ？
もともとそういう人間なのか、キャラ作ってるのかは知らんが、そういうヤシはこのスレには来て欲しくないな。
>>130
おまいらにとっては「ちょっと調べれば」
unixのuの字もしらない、要するにふつうの人にとっては
おそらく>>106のことを理解するだけでも3日くらいかかるだろうよ。
>>95はsshなどある程度最低限のunixコマンドを知っていたので
ものの数時間で理解したようだが。
おまいらにとっては「ちょっと調べれば」
unixのuの字もしらない、要するにふつうの人にとっては
おそらく>>106のことを理解するだけでも3日くらいかかるだろうよ。
>>95はsshなどある程度最低限のunixコマンドを知っていたので
ものの数時間で理解したようだが。
>>119
ハゲ同。
だいたい>>95レベルの言葉使いって2chにおいてはごく普通だろ。
俺には>>95は
「ありがとございました。すごく助かりました」
と言っているようにしかみえないけどな。
95の程度でムカつくようなヤツは2chにはむいてない。
unixユーザーのみの2chとは違うコミュニティにいって、
そこから出てくるなよ。
95氏はこんなページも運営しているようだし
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
これだけの情報発信をしているようなやつなら
unixの精神からすれば、俺は喜んで95氏に情報提供したいと思うが。
ハゲ同。
だいたい>>95レベルの言葉使いって2chにおいてはごく普通だろ。
俺には>>95は
「ありがとございました。すごく助かりました」
と言っているようにしかみえないけどな。
95の程度でムカつくようなヤツは2chにはむいてない。
unixユーザーのみの2chとは違うコミュニティにいって、
そこから出てくるなよ。
95氏はこんなページも運営しているようだし
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
これだけの情報発信をしているようなやつなら
unixの精神からすれば、俺は喜んで95氏に情報提供したいと思うが。
どこまでが自作自演なのか、分からなくなってきた。全部自作自演でいいか。
osx固有の問題と関係無いのは(apacheの設定とか)専用スレがあるんだから、
そこへ誘導してやるってのが真の親切心ってもんだろう。
unixって何？な人はunix板のくだ質へ誘導してあげれば本人の為にもなるだろうよ。
日記だって日記専用のスレがある。
逆に一般的なunixとちょっと違う、hfs+、netinfo、/etc/passwd、/etc/fstab、
そういう話題がこのスレ本来のテーマだろ？
そこへ誘導してやるってのが真の親切心ってもんだろう。
unixって何？な人はunix板のくだ質へ誘導してあげれば本人の為にもなるだろうよ。
日記だって日記専用のスレがある。
逆に一般的なunixとちょっと違う、hfs+、netinfo、/etc/passwd、/etc/fstab、
そういう話題がこのスレ本来のテーマだろ？
だったらお前が都度「ちゃっちゃか」通訳してくれよ。>>132
皮先くん専用インタプリタが、ご光臨されたスレはこちらですか？
一般に、コミュニティの質というのは、その構成員の最低レベルで決まる。
UNIX関連のページはどこに行っても心の狭い人ばかりだね。
ログ見てるとなんだか心が荒んでくるよ。
「帰れ」とか「もう二度と来るな」なんて言うぐらいなら黙ってろ。
初心者の為に書籍紹介。
MacOSX UNIXアプリケーション簡単活用ガイド
入門 UNIX for Mac OS X
The UNIX Super Text【上】
ログ見てるとなんだか心が荒んでくるよ。
「帰れ」とか「もう二度と来るな」なんて言うぐらいなら黙ってろ。
初心者の為に書籍紹介。
MacOSX UNIXアプリケーション簡単活用ガイド
入門 UNIX for Mac OS X
The UNIX Super Text【上】
質問すること自体は荒らしではないですね。ただ
>がたがた言うヒマがあったらちゃっちゃか教えれや！
なんて言う人の質問に答えたくない人も多いわけで
結果的にやってることは荒らしと変わらないレベルなんですな
>がたがた言うヒマがあったらちゃっちゃか教えれや！
なんて言う人の質問に答えたくない人も多いわけで
結果的にやってることは荒らしと変わらないレベルなんですな
バカとなんとかは使い用っていってさ
ちゃっちゃか君の質問にみんなが答えてやるだろ？
そしたら、当然みんなから教えてもらってんだから、
リファレンスまとめさせて次からそのurl教えりゃいいわけよ
ちゃっちゃか君の質問にみんなが答えてやるだろ？
そしたら、当然みんなから教えてもらってんだから、
リファレンスまとめさせて次からそのurl教えりゃいいわけよ
>質問すること自体が荒しになるのか？
スレの内容や進行状況によっては、そうなる場合もある。要は空気嫁
>そのページをつくる名目があるのなら質問してもいいのでわ。
だからといって1から10まで質問していいわけではないし、言葉遣いが悪いのは論外。
言葉遣いが悪いのが2chのデフォというなら、煽り叩きも2chのデフォ。
スレの内容や進行状況によっては、そうなる場合もある。要は空気嫁
>そのページをつくる名目があるのなら質問してもいいのでわ。
だからといって1から10まで質問していいわけではないし、言葉遣いが悪いのは論外。
言葉遣いが悪いのが2chのデフォというなら、煽り叩きも2chのデフォ。
>>1がちょっとシンプル過ぎるよ。
UNIX関連のリンクや書籍紹介ぐらいはあってもいいと思う。
そんなわけでテンプレ作成に微力ながら協力します。
X11 for Mac OS X（まずはここからXダウンロード）
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/x11/index.html
マックでユニックスしようかな（そもそもOS XがUNIXだと知らない人へ）
ttp://www.geocities.jp/pipin_macx11/Theme/wouldLikeTryUNIX.html
EasyPackage for Mac OS X（楽してXアプリインストールしたい人へ）
ttp://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin3/index.php?FrontPage
初めての"Bourne Shell Script"！（基礎から解説）
ttp://homepage2.nifty.com/tashikatsu/script/shell/shell-begginer.html#top
MacOS X 及び X serve マック関係のページ（カーソルの蝶がＸ）
ttp://www.musin.co.jp/Computer/Mac_R.html
まだ始めたばかりなのでこれぐらいしか知らない。他にお薦めページあったら
紹介してください。
UNIX関連のリンクや書籍紹介ぐらいはあってもいいと思う。
そんなわけでテンプレ作成に微力ながら協力します。
X11 for Mac OS X（まずはここからXダウンロード）
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/x11/index.html
マックでユニックスしようかな（そもそもOS XがUNIXだと知らない人へ）
ttp://www.geocities.jp/pipin_macx11/Theme/wouldLikeTryUNIX.html
EasyPackage for Mac OS X（楽してXアプリインストールしたい人へ）
ttp://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin3/index.php?FrontPage
初めての"Bourne Shell Script"！（基礎から解説）
ttp://homepage2.nifty.com/tashikatsu/script/shell/shell-begginer.html#top
MacOS X 及び X serve マック関係のページ（カーソルの蝶がＸ）
ttp://www.musin.co.jp/Computer/Mac_R.html
まだ始めたばかりなのでこれぐらいしか知らない。他にお薦めページあったら
紹介してください。
X11をﾀﾞｳｿさせる必要もurlを紹介する必要もない。
Panther版しかないし、CDに入ってる。
CD出す手間よりﾀﾞｳｿの方が早いかも、とはいえ。
Panther版しかないし、CDに入ってる。
CD出す手間よりﾀﾞｳｿの方が早いかも、とはいえ。
このスレはこんな奴らしか来ないのか。
今頃気づいたんですか
>>146
あのページってそんなにいいかぁ？
おれは、初めてならこれを見ろって言ってる
・高エネルギー屋のためのUNIX入門
http://www.b6.kanagawa-u.ac.jp/~hibino/Lessons/UNIX/
書籍紹介 (好みもあるだろうけど)
・プロフェショナルシェルプログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756116329
・詳説 正規表現
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111307/
あのページってそんなにいいかぁ？
おれは、初めてならこれを見ろって言ってる
・高エネルギー屋のためのUNIX入門
http://www.b6.kanagawa-u.ac.jp/~hibino/Lessons/UNIX/
書籍紹介 (好みもあるだろうけど)
・プロフェショナルシェルプログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756116329
・詳説 正規表現
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111307/
アンカーまちげーてたよ。 >>147です。
unixの慣習として、ファイルのコンバートをする場合
聞く前に必ず、”hoge to hage”を検索してみること
思い付くものならほぼ全てあると思って間違いない
例）perl2c ccd2iso html2text eps2pdf tex2pdf など
聞く前に必ず、”hoge to hage”を検索してみること
思い付くものならほぼ全てあると思って間違いない
例）perl2c ccd2iso html2text eps2pdf tex2pdf など
コンパイラはどんなものが入っていますか？＜OS X
gcc version 3.3
% gcc -v
Reading specs from /usr/libexec/gcc/darwin/ppc/3.3/specs
Thread model: posix
gcc version 3.3 20030304 (Apple Computer, Inc. build 1671)
Reading specs from /usr/libexec/gcc/darwin/ppc/3.3/specs
Thread model: posix
gcc version 3.3 20030304 (Apple Computer, Inc. build 1671)
あれ？ オレのbuild 1666だ。
あ、どもども。
ターミナルアプリの挙動の違いについて質問させてください。
CPANから、Curses-1.08bをインストールしサンプルデモのgdc(デジタルクロック)
動作させてみました。
AppleTerminal.appでは、カラー表示できますが、X11上のxtermでは、モノクロ表示です。
この動作の違いとは、どこで設定されているのでしょうか？
xtermは、デフォでcolorModeになっているはずだと思っていましたが、私の勘違いですか？
他のターミナルアプリでは、Etermがサンプルデモで、カラー表示できるのですが、mlterm,
Gnome-Terminalでは、モノクロになってしまいます。
CPANから、Curses-1.08bをインストールしサンプルデモのgdc(デジタルクロック)
動作させてみました。
AppleTerminal.appでは、カラー表示できますが、X11上のxtermでは、モノクロ表示です。
この動作の違いとは、どこで設定されているのでしょうか？
xtermは、デフォでcolorModeになっているはずだと思っていましたが、私の勘違いですか？
他のターミナルアプリでは、Etermがサンプルデモで、カラー表示できるのですが、mlterm,
Gnome-Terminalでは、モノクロになってしまいます。
TERM環境変数じゃないの
Terminal.appのデフォルトはxterm-color
xtermのデフォルトはxterm
Terminal.appのデフォルトはxterm-color
xtermのデフォルトはxterm
>>163
ああっ、そうか環境変数見てるんだ。
xterm -tn xterm-color で起動してみたら、ばっちり色が付きました。
てっきり、リソースか何か設定するんだと思っていた。
基本的な事を忘れていました。ｳｳｯ､ﾊｽﾞｶｼｨ
ありがとうでした。
ああっ、そうか環境変数見てるんだ。
xterm -tn xterm-color で起動してみたら、ばっちり色が付きました。
てっきり、リソースか何か設定するんだと思っていた。
基本的な事を忘れていました。ｳｳｯ､ﾊｽﾞｶｼｨ
ありがとうでした。
>>160
at ADC News
ttp://developer.apple.com/devnews/index.html
> [13] November 2004 gcc 3.3 Updater Now Available
> The November 2004 gcc 3.3 Updater for Xcode Tools 1.5 provides
> improvements to C++ compatibility and debugging of code build
> using dead code stripping. All ADC members may > log in to their ADC account
> to download the Updater located in "Download Software: Developer Tools."
at ADC News
ttp://developer.apple.com/devnews/index.html
> [13] November 2004 gcc 3.3 Updater Now Available
> The November 2004 gcc 3.3 Updater for Xcode Tools 1.5 provides
> improvements to C++ compatibility and debugging of code build
> using dead code stripping. All ADC members may > log in to their ADC account
> to download the Updater located in "Download Software: Developer Tools."
俺に言わせれば、ここの住人はUNIXとしてOSXを使ってないよ
落ち着いたんだから蒸し返すなよ(´･ω･`)
>>166
何か（考えが）浅いな
本格的にUNIXを使いたいんやったらBSDとかSolarisとかにしらええんよ。
百歩譲ってLinuxでもええで、ええで。
Macが買えんかったら、56000円ぐらいのPCにしといたらええねん。
普段は動画編集とかでMacを使ってるけど、ちょっとシェルとかのスクリプトを
組んだら便利や、という人向けなんがMacやと思うけどな。
何か俺とは感覚が違うんかな。
OSの選択って分からんなぁ。
何か（考えが）浅いな
本格的にUNIXを使いたいんやったらBSDとかSolarisとかにしらええんよ。
百歩譲ってLinuxでもええで、ええで。
Macが買えんかったら、56000円ぐらいのPCにしといたらええねん。
普段は動画編集とかでMacを使ってるけど、ちょっとシェルとかのスクリプトを
組んだら便利や、という人向けなんがMacやと思うけどな。
何か俺とは感覚が違うんかな。
OSの選択って分からんなぁ。
いや、どうだろう。>>166さんが、言っているのは、このスレの住人の事だろ？
普通に商用パッケージなどで趣味や仕事にMacOS Xを、使ってる人には、
言ってないんじゃないの？
だってスレタイがスレタイだし。
まあ、本人にしか分からんけどね。>>どういった意味でカキコしたかなんて。
>>169さんには、激しく同意。
普通に商用パッケージなどで趣味や仕事にMacOS Xを、使ってる人には、
言ってないんじゃないの？
だってスレタイがスレタイだし。
まあ、本人にしか分からんけどね。>>どういった意味でカキコしたかなんて。
>>169さんには、激しく同意。
おお、もう・・・
166 さんがつい愚痴ってしまうのも分かるんや。
しかし、Mac の使い方はユーザが決めることやし、
こっちがどうこう言うことはできないんよ。
俺も現役時代は、UNIX の普及に尽力してきた。
場合によっては、エンドユーザの意見を聞きに行った事もあった。
しかし、ここの住人がそんなことしとるか？
自分に UNIX の知識があるにもかかわらず、初心者をアホ扱いや。
こんなことは、もう何十回も言ってることやし、もうタイムリミットやし、
もう考えんでええようにしたいんや。
ここで、悪い流れを断ち切らんと次に進まれへん。
166 さんがつい愚痴ってしまうのも分かるんや。
しかし、Mac の使い方はユーザが決めることやし、
こっちがどうこう言うことはできないんよ。
俺も現役時代は、UNIX の普及に尽力してきた。
場合によっては、エンドユーザの意見を聞きに行った事もあった。
しかし、ここの住人がそんなことしとるか？
自分に UNIX の知識があるにもかかわらず、初心者をアホ扱いや。
こんなことは、もう何十回も言ってることやし、もうタイムリミットやし、
もう考えんでええようにしたいんや。
ここで、悪い流れを断ち切らんと次に進まれへん。
ごめん、あたしゃ本物のUNIXに触った事もないし、本格的にUNIXを知りたいとも
思わない。
ただ、コマンドを叩いた方が簡単という場合と、単なる好奇心でこのスレを覗いて
いるだけです。
もろ>>169さんのおっしゃる使い方です。だから、UNIX使いから見ると生温く見えるでしょう。
だから>>166さんが言われる事には、「はあ、そうですね」としか言えません。
そのあとに「だから、なに？」と言いたいのを、ぐっと我慢しました。(ぉ
やっぱり単なる愚痴なんでしょうね。
思わない。
ただ、コマンドを叩いた方が簡単という場合と、単なる好奇心でこのスレを覗いて
いるだけです。
もろ>>169さんのおっしゃる使い方です。だから、UNIX使いから見ると生温く見えるでしょう。
だから>>166さんが言われる事には、「はあ、そうですね」としか言えません。
そのあとに「だから、なに？」と言いたいのを、ぐっと我慢しました。(ぉ
やっぱり単なる愚痴なんでしょうね。
いいじゃん、便利に使えれば、どう使おうと。
そんなモン、オマエ、、、
あの一言（本格的）が余計やったな。
もう答えようがないわ。「使えない」とは言ってへんけどなぁ。
揚げ足とられたら、もう、重箱の隅よ。
あの一言（本格的）が余計やったな。
もう答えようがないわ。「使えない」とは言ってへんけどなぁ。
揚げ足とられたら、もう、重箱の隅よ。
>173
そら、そうなるわな。
そら、そうなるわな。
優劣つけたがるお馬鹿ちゃんをスルーできれば問題なし。
この御時世になんでCLIがなくならないかを
このスレで初心者に教えてあげられりゃ御の字ってわけよ
ってことで、166に期待
おれにも本格的なosxのunixとやらを教えてくれー
darwinカーネルのSSL付きL7スイッチ希望 あ？linuxでいいか
このスレで初心者に教えてあげられりゃ御の字ってわけよ
ってことで、166に期待
おれにも本格的なosxのunixとやらを教えてくれー
darwinカーネルのSSL付きL7スイッチ希望 あ？linuxでいいか
おーおー、勢い付いちゃったのか？ 何を今更、ID書き出したんだか。
見てる方が恥ずかしいわい。
見てる方が恥ずかしいわい。
文字で見る関西弁は無理矢理使ってるように感じるね、スレと関係ないけどさ。
>>179
おれ全然はずかしくないけど？なんのことだ？
おれ全然はずかしくないけど？なんのことだ？
それ以上やりたいなら雑談スレへどうぞ
ちょっとスレ違いですが、Terminal.app の ANSI color を
変更するプラグインを某サイトを巡っていたら発見しました。
CLI をいじる人なら色んな端末エミュレータ使ってると思うけど
Terminal.app 使ってるならちょっとだけ使いやすくなります。
(インストーラがバグってるので手動で入れる必要が有るっす)
http://culater.net/software/TerminalColors/TerminalColors.php
変更するプラグインを某サイトを巡っていたら発見しました。
CLI をいじる人なら色んな端末エミュレータ使ってると思うけど
Terminal.app 使ってるならちょっとだけ使いやすくなります。
(インストーラがバグってるので手動で入れる必要が有るっす)
http://culater.net/software/TerminalColors/TerminalColors.php
オライリーの
「プログラミング Mac OS X for Unix Geeks」を買うつもりだったのに、
「入門 Unix for Mac OS X 第3版」を買ってしまった。orz
「プログラミング Mac OS X for Unix Geeks」を買うつもりだったのに、
「入門 Unix for Mac OS X 第3版」を買ってしまった。orz
>>185
Mac OS X Panther for Unix Geeksにしたら?
Mac OS X Panther for Unix Geeksにしたら?
188 ：名称未設定：04/12/07 03:56:22 ID:0xPRRdKn
pythonでTkinterを使ったscriptを実行してみたんですが、
from Tkinter import *
w = Button(text="hello", command='exit')
w.pack()
w.mainloop
（『初めてのpython』p26）
G4 1.25GHzでやってみても、
RedHat7.2 + Pen3 1GHzで実行するのに比べて10倍以上遅いです。
10秒くらい待たないとwindowが出てきません。
こんなもんですか？
from Tkinter import *
w = Button(text="hello", command='exit')
w.pack()
w.mainloop
（『初めてのpython』p26）
G4 1.25GHzでやってみても、
RedHat7.2 + Pen3 1GHzで実行するのに比べて10倍以上遅いです。
10秒くらい待たないとwindowが出てきません。
こんなもんですか？
189 ：名称未設定：04/12/10 01:12:17 ID:ZV6mxLT+
ext2でフォーマットされたディスクをddコマンドで吸い出したいのですが、試されたかたいます？
ファイルシステムの中身は覗けなくていいので、丸ごとバックアップしたいんです。
ext2fsxとか入れないといけないんでしょうか。
ファイルシステムの中身は覗けなくていいので、丸ごとバックアップしたいんです。
ext2fsxとか入れないといけないんでしょうか。
>189
ddで良いと思うよ。
ddで良いと思うよ。
191 ：名称未設定：04/12/10 03:16:55 ID:ZV6mxLT+
>190
ありがとうございます。やってみます。
ありがとうございます。やってみます。
192 ：名称未設定：04/12/10 05:49:14 ID:6bYU1dbz
Kernelの再コンパイルって出来るのか？
NTFSのフラグをONにしてリビルトしていんだけど...
NTFSのフラグをONにしてリビルトしていんだけど...
195 ：名称未設定：04/12/12 00:00:17 ID:LgT3Vi1x
ちょっと質問させて下さい。
先日新しいマシンを買ってきてセットアップした後
Carbon Copy Clonerでバックアップをとろうとしたら
コピーされる項目の中に".hotfiles.btree" というファイルが表示されていました。
OS Xはわりとながく使っているのですが
CCCのウインドウにこういうファイルが表示されたのは初めてです。
これはバックアップする必要のあるファイルなのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
先日新しいマシンを買ってきてセットアップした後
Carbon Copy Clonerでバックアップをとろうとしたら
コピーされる項目の中に".hotfiles.btree" というファイルが表示されていました。
OS Xはわりとながく使っているのですが
CCCのウインドウにこういうファイルが表示されたのは初めてです。
これはバックアップする必要のあるファイルなのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
>>195
新しいマシンが10.3.x、前のマシンが10.2.xというオチかな?
新しいマシンが10.3.x、前のマシンが10.2.xというオチかな?
197 ：195：04/12/12 00:27:36 ID:LgT3Vi1x
>>196
早速のご回答ありがとうございます。
以前から使っていたPower Mac G4はJaguarの頃からOS Xで使っており
先日までは上書きアップデートで10.3.6で使用していました。
（しかしCCCでバックアップをとる際に".hotfiles.btree"というファイルを見たことはありません）
先日Power Mac G5を購入し"Mac OS Xセットアップアシスタント"
（FireWireで2台を直結してユーザアカウント、システム環境設定、書類ファイル、
アプリケーションなどを移植してくれるソフト）でPower Mac G4からファイルを移植しました。
という経緯なのですが…
早速のご回答ありがとうございます。
以前から使っていたPower Mac G4はJaguarの頃からOS Xで使っており
先日までは上書きアップデートで10.3.6で使用していました。
（しかしCCCでバックアップをとる際に".hotfiles.btree"というファイルを見たことはありません）
先日Power Mac G5を購入し"Mac OS Xセットアップアシスタント"
（FireWireで2台を直結してユーザアカウント、システム環境設定、書類ファイル、
アプリケーションなどを移植してくれるソフト）でPower Mac G4からファイルを移植しました。
という経緯なのですが…
>>198
レスありがとうございます。
リンク先の記述読んできましたがチンプンカンプンでした。
ただ、あって悪いファイルでもなさそうなのでこのまま放置しようと思います。
みなさんありがとうございました。
レスありがとうございます。
リンク先の記述読んできましたがチンプンカンプンでした。
ただ、あって悪いファイルでもなさそうなのでこのまま放置しようと思います。
みなさんありがとうございました。
お舞いらは、UNIXを何か勘違いしてないか？
UNIXとは何か本当に知ってて語ってるのか？
お舞いらみたいな奴にUNIXを語ってほしくないよ...
UNIXとは何か本当に知ってて語ってるのか？
お舞いらみたいな奴にUNIXを語ってほしくないよ...
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
> メタデータゾーンのホットファイル領域に現在あるファイルを追跡するために
> Bツリーが使用されます。 ホットファイルの B ツリーはボリューム上の通常の
> ファイルです（つまり、カタログにレコードがあります）。
しかし気味悪い仕様だ。
> Bツリーが使用されます。 ホットファイルの B ツリーはボリューム上の通常の
> ファイルです（つまり、カタログにレコードがあります）。
しかし気味悪い仕様だ。
こういうｵﾓﾛｲのがあったんだ～、知らんかった。
ttp://www.bruji.com/bwana/index.html
ttp://www.bruji.com/bwana/index.html
>>203
これ（・∀・）ｲｲ!!
これ（・∀・）ｲｲ!!
manをカラー分けで表示するアプリ？
jmanはOK？
jmanはOK？
w3m のオマケについてくる w3mman というのもあるでよ。
209 ：名称未設定：04/12/13 09:35:57 ID:EIwkFThy
w3mなんか使うマカーなんか居るのか？
ｲﾙﾖ
211 ：名称未設定：04/12/13 11:54:58 ID:ls8cPu9Y
curl コマンドを使って、yahoo.co.jpにログインして、
htmlファイルをダウンロードしたいのですが、できますか？
クッキーとか使わないといけないんでしょうか。
htmlファイルをダウンロードしたいのですが、できますか？
クッキーとか使わないといけないんでしょうか。
少しはman curlを読んだのかと(ry
213 ：名称未設定：04/12/13 14:14:19 ID:ls8cPu9Y
少しは読みました。
>>213
そういうの読んでないって言うんだヨ。
そういうの読んでないって言うんだヨ。
curl -O http://www.yahoo.co.jp/index.html
で出来たけど
で出来たけど
217 ：名称未設定：04/12/13 14:54:15 ID:ls8cPu9Y
>>219
お、G5買った人ですか
お、G5買った人ですか
サイトのDLはwget(･∀･)ﾍﾞﾝﾘ !
>217
ログインといえばクッキー。もしくはセッションID。
で分かるか？
ログインといえばクッキー。もしくはセッションID。
で分かるか？
まずログインするページで、IDとパスワードを指定して、
フォームの送信、かつクッキーを保存。
次に、ダウンロードしたいページで、クッキーを送信。
でいいんでしょうかね？
いま試せないので家に帰ったらやってみます。
フォームの送信、かつクッキーを保存。
次に、ダウンロードしたいページで、クッキーを送信。
でいいんでしょうかね？
いま試せないので家に帰ったらやってみます。
iBookを持ち運んで使うことがあるんだけど、
全てのパケットを自宅の暗号化トンネル通して通信する、
なんてことができるソフトありますか？
全てのパケットを自宅の暗号化トンネル通して通信する、
なんてことができるソフトありますか？
225 ：名称未設定：04/12/13 18:17:07 ID:J96LXpbx
>224
何がしたいの？
iBookと自宅にある何かしらのPCとの間を暗号化するの？
それとも、iBookと自宅にある何かしらのPCまでは平文で、
何かしらのPCで暗号化したあと、どこか良くわからない所にある何かに暗号化して送るの？
「自宅の暗号化トンネルを通す」というなら後者だけど用途が分からん。
何がしたいの？
iBookと自宅にある何かしらのPCとの間を暗号化するの？
それとも、iBookと自宅にある何かしらのPCまでは平文で、
何かしらのPCで暗号化したあと、どこか良くわからない所にある何かに暗号化して送るの？
「自宅の暗号化トンネルを通す」というなら後者だけど用途が分からん。
会社にばれずに個人的用途に怪しいことでもしたいんだろ？
窃盗罪に当たるけどね。
窃盗罪に当たるけどね。
>226
だって、｢自宅の暗号化トンネル」までは当然平文だろうからさ。
自宅から先は暗号化されるけど。
それともすでに暗号化されてるものをさらに暗号化トンネルに通すのか？
だって、｢自宅の暗号化トンネル」までは当然平文だろうからさ。
自宅から先は暗号化されるけど。
それともすでに暗号化されてるものをさらに暗号化トンネルに通すのか？
>>225
>自宅の暗号化トンネル通して
じゃなくて、自宅*まで*暗号化トンネル通して
の間違いですた。
>>226
予想通りの脊髄反射レスだが、ちょっと違う。
大学のネットワークからメールを見たいのよ。
大学の鯖たちの一部は/rootのパーミッションが755で/root以下のファイルも644なんていう、
とっても自由な雰囲気だからさ orz
ハブも当然(?)リピーターハブだし。
つまり大学→自宅の暗号化トンネル掘りたいのです。
そして透過的に全てのパケットを処理してくれるとうれしい
>自宅の暗号化トンネル通して
じゃなくて、自宅*まで*暗号化トンネル通して
の間違いですた。
>>226
予想通りの脊髄反射レスだが、ちょっと違う。
大学のネットワークからメールを見たいのよ。
大学の鯖たちの一部は/rootのパーミッションが755で/root以下のファイルも644なんていう、
とっても自由な雰囲気だからさ orz
ハブも当然(?)リピーターハブだし。
つまり大学→自宅の暗号化トンネル掘りたいのです。
そして透過的に全てのパケットを処理してくれるとうれしい
普通にSoftEtherじゃ駄目なん?
すまん。Macの話やったね。
# SoftEtherはVPC上のWin2kで使えてはいます。
# SoftEtherはVPC上のWin2kで使えてはいます。
231 ：名称未設定：04/12/13 20:29:31 ID:N5FTS+Pv
ソフトイーサーと同じプログラム昔作ったな
でもプロトコル解析が完全じゃなくて
放りだしたままだ
ま
誰でも一度は手を染めるタイプのプログラムだが
完成させるのはなかなか大変だ
でもプロトコル解析が完全じゃなくて
放りだしたままだ
ま
誰でも一度は手を染めるタイプのプログラムだが
完成させるのはなかなか大変だ
そういうのはまずsshでport forwardingじゃないの
VPNを使うのはそれすらできないとき
VPNを使うのはそれすらできないとき
ssh -D 8080 自宅
して自宅をSOCKSサーバーとしてPROXY指定する。
して自宅をSOCKSサーバーとしてPROXY指定する。
スリープするときと解除されるときのタイミングで
コマンドなどを実行するにはどうしたらよいのでしょう？
コマンドなどを実行するにはどうしたらよいのでしょう？
最近眺めたKonfabulatorのマニュアルに何かあったな？と思って見たら、
onWakeFromSleepだけだった。
おっとスレ違いも甚だしい…。
onWakeFromSleepだけだった。
おっとスレ違いも甚だしい…。
237 ：名称未設定：04/12/16 18:44:03 ID:luV4IkZv
今まで家ではMacしか使っていないんですが、
数年前のDOS/Vマシンが手に入ったので何か活用出来ればと思い
Unix、Linuxの勉強をしてみようと思っています。
しかしOSが色々あり過ぎて分かりません。
どのようなOSを入れたらよいでしょうか？
よろしくお願いします。
数年前のDOS/Vマシンが手に入ったので何か活用出来ればと思い
Unix、Linuxの勉強をしてみようと思っています。
しかしOSが色々あり過ぎて分かりません。
どのようなOSを入れたらよいでしょうか？
よろしくお願いします。
Darwinは動くんだからあながちスレ違いでもないような。
実用にはほど遠いけどね。
実用にはほど遠いけどね。
>>237
俺はVPCに入れて遊んでいるだけなんだけど、
お勉強したいのなら、FreeBSDかSlackwareなんか、どう？
特に、FreeBSDは硬派だと思うな。
楽したいのなら、Fedra CoreやMandrakeだろう。
日本発なら、VineかPlamo。
最近のは、知りません。ごめん。
あと、サポート付きの有料版も、知りませぬ。
俺はVPCに入れて遊んでいるだけなんだけど、
お勉強したいのなら、FreeBSDかSlackwareなんか、どう？
特に、FreeBSDは硬派だと思うな。
楽したいのなら、Fedra CoreやMandrakeだろう。
日本発なら、VineかPlamo。
最近のは、知りません。ごめん。
あと、サポート付きの有料版も、知りませぬ。
FreeBSDは*BSDの中では一番軟派ですよ。
楽したいならFreeBSD。
勉強したいならOpenBSD。
いろんな機械で同じOSを動かしたいならNetBSD。
マゾな人ならDarwin。
Linuxは知りませぬ。
楽したいならFreeBSD。
勉強したいならOpenBSD。
いろんな機械で同じOSを動かしたいならNetBSD。
マゾな人ならDarwin。
Linuxは知りませぬ。
NetBSD、わざわざCD-ROM買って68kのMacに入れようとしたけど
うまく行かなかったなぁ・・・。
（´・ω・`）
うまく行かなかったなぁ・・・。
（´・ω・`）
241だよ。
>>242 その軟派のFreeBSDで挫折した俺は、ヘタレか...
Kernelの再コンパイルで、ターゲットCPUの指定が、なんか変な場所にあって、
困った事があったなぁ。結局、kernel動かんかったし。
FreeBSDも、Linuxと比べたら硬派だと思うけど、やっぱり違うかい？
Linuxなら、kernelのコンパイルも、本当に楽だよね。
ほかのBSDはいじった事ないけど、軽そうなのがあれば、VPCで再挑戦してみたいな。
>>242 その軟派のFreeBSDで挫折した俺は、ヘタレか...
Kernelの再コンパイルで、ターゲットCPUの指定が、なんか変な場所にあって、
困った事があったなぁ。結局、kernel動かんかったし。
FreeBSDも、Linuxと比べたら硬派だと思うけど、やっぱり違うかい？
Linuxなら、kernelのコンパイルも、本当に楽だよね。
ほかのBSDはいじった事ないけど、軽そうなのがあれば、VPCで再挑戦してみたいな。
慣れの問題だよ。
FreeBSDなら一つのテキストを書き換えてconfig;make depend;make;make installで済むし。
逆にたまにLinuxでkernelリコンパイルしようとするとツールでいじらなきゃならないから分け分からん。
まぁ、色々やり方あるんだろうけど自分に合うかどうかも重要だわな。
FreeBSDなら一つのテキストを書き換えてconfig;make depend;make;make installで済むし。
逆にたまにLinuxでkernelリコンパイルしようとするとツールでいじらなきゃならないから分け分からん。
まぁ、色々やり方あるんだろうけど自分に合うかどうかも重要だわな。
みんなすげー。
どこでそんなん勉強するん？
どこでそんなん勉強するん？
アビバ
んなワケないやろ。(w
一番硬派なLinux SerioWare GNU/Linux
ttp://hannah.ipc.miyakyo-u.ac.jp/kim/Linux/serioware.html
ttp://hannah.ipc.miyakyo-u.ac.jp/kim/Linux/serioware.html
>>245
Linuxでも
gzcat /proc/config.gz > .config
sedあたりで.configをhogehoge
make && make modules_install
いい加減なFUDはいやずら。
Linuxでも
gzcat /proc/config.gz > .config
sedあたりで.configをhogehoge
make && make modules_install
いい加減なFUDはいやずら。
LFSも硬派だろ？
Darwin はマゾヒスト向け、ってのにはなるほどと思いまする
一番最初に adduser / useradd がなくってびっくりしたですよ。
次に音が出せなくてびっくりしたですよ。( CoreAudio が Darwin に含まれない? )
自分みたいな厨房にはちょっと近寄りがたかったような気がしますです。
一番最初に adduser / useradd がなくってびっくりしたですよ。
次に音が出せなくてびっくりしたですよ。( CoreAudio が Darwin に含まれない? )
自分みたいな厨房にはちょっと近寄りがたかったような気がしますです。
vipwならあるよ。
何に使うか知らないけど。
何に使うか知らないけど。
curlについての質問です。
価格込むの掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
これを以下のように加工したいのですが、
東芝 81317 40%
松下 53951 27%
ソニー 29492 15%
パイ 20204 10%
シャープ9302 5%
ビクター4041 2%
三菱 1770 1%
日立 1635 1%
日本電気971 0%
このスレを読んでいると、とりあえずcurlを使えばできそうな悪寒が
してきました。ですかここまでしかできません。
curl http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't'
一度、ファイル（sh/try.txt）として保存したあとだと、以下のコマンドを使って
上記に近いことまではできたのですが・・・。なにか（・∀・）ｲｲ!!方法はないでしょうか？
cat sh/try.txt | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't' | sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
（改行制限のため一部省略してます）
価格込むの掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
これを以下のように加工したいのですが、
東芝 81317 40%
松下 53951 27%
ソニー 29492 15%
パイ 20204 10%
シャープ9302 5%
ビクター4041 2%
三菱 1770 1%
日立 1635 1%
日本電気971 0%
このスレを読んでいると、とりあえずcurlを使えばできそうな悪寒が
してきました。ですかここまでしかできません。
curl http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't'
一度、ファイル（sh/try.txt）として保存したあとだと、以下のコマンドを使って
上記に近いことまではできたのですが・・・。なにか（・∀・）ｲｲ!!方法はないでしょうか？
cat sh/try.txt | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't' | sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
（改行制限のため一部省略してます）
ちなみに
curlからsedまで行うと、
sed: 1: "s/TOSHIBA/346235261 ...": 3 not defined in the RE
というエラーが出てくるのです。
catからsedを行った場合にはこれは出てこず、正常に動作するのに・・・。
よろしくご指南の程をよろしくお願いします。
curlからsedまで行うと、
sed: 1: "s/TOSHIBA/346235261 ...": 3 not defined in the RE
というエラーが出てくるのです。
catからsedを行った場合にはこれは出てこず、正常に動作するのに・・・。
よろしくご指南の程をよろしくお願いします。
何が書かれてるのか読めない。もちっと工夫してﾎﾟｽﾄしれ。
って日本語を生で書いてあるみたいだから、それが上手く行かん原因の一つじゃ
ないか？
って日本語を生で書いてあるみたいだから、それが上手く行かん原因の一つじゃ
ないか？
>>257
このスレを読んでいると、とりあえずcurlを使えばできそうな悪寒が
してきました。ですが、以下のコマンドまでしかうまくいきません。
curl http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't'
つまり、このあとにパイプを使って
| sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
とやるとエラーがおきるのです。
日本語は普通に使えると思うのですが。
なぜなら、一度
http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
のソースをファイル（sh/try.txt）として保存したあとだと、以下のコマンド
cat sh/try.txt | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't' | sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
（改行制限のため一部省略してます）
を使って上記のように
東芝 81317
という表示orTEXT出力はできるので。
このスレを読んでいると、とりあえずcurlを使えばできそうな悪寒が
してきました。ですが、以下のコマンドまでしかうまくいきません。
curl http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't'
つまり、このあとにパイプを使って
| sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
とやるとエラーがおきるのです。
日本語は普通に使えると思うのですが。
なぜなら、一度
http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
のソースをファイル（sh/try.txt）として保存したあとだと、以下のコマンド
cat sh/try.txt | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | tr -s '</a> ()font' 't' | sed "s/TOSHIBA/346235261350212235343200200343200200343200200/g" > desktop/out.txt
（改行制限のため一部省略してます）
を使って上記のように
東芝 81317
という表示orTEXT出力はできるので。
>>255
ターミナルｽﾚへ（・∀・）ｶｴﾚ!!!
ターミナルｽﾚへ（・∀・）ｶｴﾚ!!!
>>255はマルチたんでした
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100943859/n255
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080488656/n552
以後放置
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100943859/n255
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080488656/n552
以後放置
>>260
気づくのが遅いんだよｗ
もう解決したらおまいらは用済み。
curl -s http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | sed "s/</a> (/ /g" | sed "s/)</font//g" | sort +1nr
気づくのが遅いんだよｗ
もう解決したらおまいらは用済み。
curl -s http://www.kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027 | grep menuproduct.asp | cut -f4 -f5 -d> | sed "s/</a> (/ /g" | sed "s/)</font//g" | sort +1nr
っていうか、>>259の誘導がそもそも糞。
が・ま・ん。
放置、放置…
放置、放置…
じゃ燃料投下。
Unixとして使ってる人はTigerにｱﾌﾟｸﾞﾚしますか？
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/unix.html
個人的には"HFSとコマンドラインのサポート"が気になる。
これはPantherでもできるのかな？
あとMailをパワーアップさせて欲しい。
Unixとして使ってる人はTigerにｱﾌﾟｸﾞﾚしますか？
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/unix.html
個人的には"HFSとコマンドラインのサポート"が気になる。
これはPantherでもできるのかな？
あとMailをパワーアップさせて欲しい。
Mailがmh形式をサポートしてくれればな
unixとGUIがシームレスになってくるとこがやっぱ魅力だな
フリーじゃさすがに無理
フリーじゃさすがに無理
初めてMac触った時、これいいじゃんと思ったけど
Linux+KDE+Wineの環境に結局落ち着いてしまっている自分がいるorz
Darwineがまともに使えるようになるまでちょっと常用はできんなぁ
Linux+KDE+Wineの環境に結局落ち着いてしまっている自分がいるorz
Darwineがまともに使えるようになるまでちょっと常用はできんなぁ
wineでなに動かしてんの？
>>267
Darwineと、Mac OS X のUNIXの環境は大分違うと思うけどなぁ～
Darwineと、Mac OS X のUNIXの環境は大分違うと思うけどなぁ～
>264
/dev/audioや cdはまだサポートされないのかな
/dev/audioや cdはまだサポートされないのかな
すいません。質問なんですが、
メールが来てるかどうかチェックする為のPOP3用のツールって何かないでしょうか？
fetchmailってのを見つけたんですが、ちょっとそういう用途には使えないみたいだし、
biffってのも何か違うっぽいし。
メールが来てるかどうかチェックする為のPOP3用のツールって何かないでしょうか？
fetchmailってのを見つけたんですが、ちょっとそういう用途には使えないみたいだし、
biffってのも何か違うっぽいし。
Unixではなく、Carbonアプリなんですが、
オストラシズムさんのところのPop3Biffでどうでしょう？
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/down/down.html
オストラシズムさんのところのPop3Biffでどうでしょう？
ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/down/down.html
何でおめーがﾏﾙﾁまがいのことしてんだよっ！ >>ID:Hn9wSqaq
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100333831/729-734
他人のﾚｽに難癖付けるわ、ことえりｽﾚでATOKが一番とか書くわ。
とにかく一言多くて目障り過ぎ。
質問する時だけﾐｮｰに下手に出るし。信用ならん。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100333831/729-734
他人のﾚｽに難癖付けるわ、ことえりｽﾚでATOKが一番とか書くわ。
とにかく一言多くて目障り過ぎ。
質問する時だけﾐｮｰに下手に出るし。信用ならん。
メールチェッカーの代名詞 biff を「何か違うっぽい」ってあたりでなんだかなーと思う。
>>276
でも、biffってPOP3対応してたっけ?
でも、biffってPOP3対応してたっけ?
まあ、OSデフォのbiffはPOP3未対応でlocal spoolしか見てくれないけど、
ちょっとぐぐればPOP3対応のbiffはいっぱい出てくるしねぇ。
ちょっとぐぐればPOP3対応のbiffはいっぱい出てくるしねぇ。
280 ：名称未設定：04/12/25 04:47:06 ID:uvNI/lZk
fetchmailとxbiffじゃダメなのか？
>>274
すいません。>>275さんのリンク先を見ればわかると思うのですが、
もともと他の方のご希望でメールチェックの結果をスクリプト等で利用できるものを探しているので現在のPOP3Biffでは用途に合わないようなのです。
>>275
目障りですいません。あちらの質問がきっかけで自分自身興味が出たのでこちらで質問させていただきました。
> 他人のレスに難癖
ってのはどこでの事でしょう。。何を難癖と受け取るかは人それぞれと思いますが肯定の意見だけでは会話にならないのでは？（おそるおそる
>>276-279
POP3対応のものもあるんですね。
>>274さんの紹介されているオストラさんとこの記述を読んで本来のbiffにはPOP3用の機能は無いのだと思ってました。
biffの事もぐぐったつもりですがそこまでわかりませんでした。
もしよろしければ具体的な事を教えてください。
>>280
fetchmailというのは色んなPOP3のホストからメールを集めてくる？みたいなものですよね？よくわかってませんが。。
xbiffというのは知りませんでした。これから調べてみます。
皆さんレスありがとうございます。
すいません。>>275さんのリンク先を見ればわかると思うのですが、
もともと他の方のご希望でメールチェックの結果をスクリプト等で利用できるものを探しているので現在のPOP3Biffでは用途に合わないようなのです。
>>275
目障りですいません。あちらの質問がきっかけで自分自身興味が出たのでこちらで質問させていただきました。
> 他人のレスに難癖
ってのはどこでの事でしょう。。何を難癖と受け取るかは人それぞれと思いますが肯定の意見だけでは会話にならないのでは？（おそるおそる
>>276-279
POP3対応のものもあるんですね。
>>274さんの紹介されているオストラさんとこの記述を読んで本来のbiffにはPOP3用の機能は無いのだと思ってました。
biffの事もぐぐったつもりですがそこまでわかりませんでした。
もしよろしければ具体的な事を教えてください。
>>280
fetchmailというのは色んなPOP3のホストからメールを集めてくる？みたいなものですよね？よくわかってませんが。。
xbiffというのは知りませんでした。これから調べてみます。
皆さんレスありがとうございます。
えっと、、いつの間に /etc/profile の PATH の先頭に /usr/local/bin がきたの？
君のような人のための粋な計らいだ
ん。そんなおせっかいをするパッケージがあるなら、
そのソフトの名前を晒してほしいな。
いつの間にかパスが追加されるなんて、なんて気味の悪い。
そのソフトの名前を晒してほしいな。
いつの間にかパスが追加されるなんて、なんて気味の悪い。
んなﾊﾞｶな、と思いつつlessしちまったよ…。
犯人は rsyncx ですた。。。
インストールするともれなく /etc/profile,/etc/csh.login その他大勢をいじられます。
もークリックだけで便利じゃんとか絶対思わない！
インストールするともれなく /etc/profile,/etc/csh.login その他大勢をいじられます。
もークリックだけで便利じゃんとか絶対思わない！
たしかfinkもそうだったな
名前の通りだが
名前の通りだが
>>287
??、どれにレスしてるの？？
??、どれにレスしてるの？？
Gentoo for Mac OS XならCONFIG_PROTECT機構で多い日も安心。
普通に/usr/local/binは先頭にするかな
でもDarwinは/usr/localあるのが前提だから
/etc/profileでやってもいいと思う。
/etc/profileでやってもいいと思う。
>>293
ったく、PATHの順序を変えちゃうのは重大な問題という認識がないな…
ったく、PATHの順序を変えちゃうのは重大な問題という認識がないな…
なにが重大なんだか教えてくれ
最初にどこを探しにいくか
おまえを松田と呼んでやろう
当たり前の事でも報告することは良い事だ
当たり前の事でも報告することは良い事だ
> なにが重大なんだか教えてくれ
コマンドパスに . を入れないってのと同じ理由かな。
例えば、/usr/local/bin あたりに ls のラッパーコマンドを勝手に作るでしょ。
その ls を実行するとリスト表示以外に悪さもするようになってたりすると
非常に困るよな。
コマンドパスに . を入れないってのと同じ理由かな。
例えば、/usr/local/bin あたりに ls のラッパーコマンドを勝手に作るでしょ。
その ls を実行するとリスト表示以外に悪さもするようになってたりすると
非常に困るよな。
なるほどね
一人でしか使ってないからそういう感覚ゼロだった
コマンドパスのパーミッションには気をつけよっと
一人でしか使ってないからそういう感覚ゼロだった
コマンドパスのパーミッションには気をつけよっと
何だ？ コマンドパスのパーミッションって？
/usr/localのパーミッションみてみ
osxに限らずこの下は管理者が書き込むところなんだよ
ユーザがどう使おうが自由だけど
pathの順序なんてのは実は大した問題じゃない 好み
おれはどんなディストリビューションでもgmakeだのpatchだの
入れ直すから/usr/local/binは最初にしてるかな
まぁ、ここまで言うセキュリティーに重きのある人たちは
osxのsudoをまさかデフォルトのままで使ってないと思うけどね
osxに限らずこの下は管理者が書き込むところなんだよ
ユーザがどう使おうが自由だけど
pathの順序なんてのは実は大した問題じゃない 好み
おれはどんなディストリビューションでもgmakeだのpatchだの
入れ直すから/usr/local/binは最初にしてるかな
まぁ、ここまで言うセキュリティーに重きのある人たちは
osxのsudoをまさかデフォルトのままで使ってないと思うけどね
冬休みになって入門書の一つすら読んでないようなシッタカがほんと増えたなぁ。
>>301
なら、PATH書き換えられてBSDなlsではなくGNU fileutilsなlsを使われて
lsの表示結果に依存するプログラムが誤作動起したり、
BSDなsedでななくGNU sed使われて動作の違いに悩んだりしなさい。
>>301
なら、PATH書き換えられてBSDなlsではなくGNU fileutilsなlsを使われて
lsの表示結果に依存するプログラムが誤作動起したり、
BSDなsedでななくGNU sed使われて動作の違いに悩んだりしなさい。
つか、そういうスクリプト書くときはフルパスでコマンドを呼ぶか
冒頭でPATHを定義しなおすのが普通だとおもう
冒頭でPATHを定義しなおすのが普通だとおもう
>>302
お勧めの本を教えてください。m(_ _)m
お勧めの本を教えてください。m(_ _)m
>>304
基本は技術評論社『新The UNIX Super Text』上下巻
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774116823/qid=1104453942/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-2056843-5579463
って、今スレでちゃんと書籍紹介されとるやん。まずはログぐらい読めよ。
基本は技術評論社『新The UNIX Super Text』上下巻
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774116823/qid=1104453942/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-2056843-5579463
って、今スレでちゃんと書籍紹介されとるやん。まずはログぐらい読めよ。
>>303
/etc/rcは/etc/rc.commonでPATHの設定されてるしね。OS標準のscriptだと
ほぼ問題なさげ。
でも、世の中には躾の悪いスクリプトというのも多数あるわけで。
なにしろ、/etc/profileを書き換えるというちょっと信じがたい
インストーラがあるわけだし(w
/etc/rcは/etc/rc.commonでPATHの設定されてるしね。OS標準のscriptだと
ほぼ問題なさげ。
でも、世の中には躾の悪いスクリプトというのも多数あるわけで。
なにしろ、/etc/profileを書き換えるというちょっと信じがたい
インストーラがあるわけだし(w
>>302
スクリプトでユーザの環境変数によって変わるコマンドなんて
普通は指定しない >>303 なのでこれが正しいやり方
>>306
なに言ってるかわかんない 却下
rc.commonで指定されているPATHはデーモンが使うもの
スクリプトでユーザの環境変数によって変わるコマンドなんて
普通は指定しない >>303 なのでこれが正しいやり方
>>306
なに言ってるかわかんない 却下
rc.commonで指定されているPATHはデーモンが使うもの
>>308
バカ？
バカ？
そうだよ そのバカにも解るように
間違ってるなら教えてくれ
間違ってるなら教えてくれ
>>309
やめろ
>>310
/etc/rc等を例に出してOS標準のスクリプトは大丈夫といっただけなのになぁ。
しったかと言われて逆上したか? それとも単に日本語の理解力もないだけか?
あそれに、躾の悪いスクリプトの存在を無視とはさすが。スクリプトじゃなくても
1 linerとかさくって書く場合、自分の知らないところで問答無用で/etc/profileを
書き換えられてBSD sedからGNU sedになっちゃったら困るだろうが。
PATHってものは基本的に自分が明示的に書き換えないといけないもの。
勝手にインストーラが書き換えちゃダメだし、まして同名コマンドが来る可能性が
あるディレクトリを一番最初に置くようにするのなんて問題外。
やめろ
>>310
/etc/rc等を例に出してOS標準のスクリプトは大丈夫といっただけなのになぁ。
しったかと言われて逆上したか? それとも単に日本語の理解力もないだけか?
あそれに、躾の悪いスクリプトの存在を無視とはさすが。スクリプトじゃなくても
1 linerとかさくって書く場合、自分の知らないところで問答無用で/etc/profileを
書き換えられてBSD sedからGNU sedになっちゃったら困るだろうが。
PATHってものは基本的に自分が明示的に書き換えないといけないもの。
勝手にインストーラが書き換えちゃダメだし、まして同名コマンドが来る可能性が
あるディレクトリを一番最初に置くようにするのなんて問題外。
わかった 確かに/etc/profileを書き換えられると面倒
逆上はしてないよ むしろ間違ってるなら
こんな簡単で基本的なポリシーでも仕事に差し支えると思った
逆上はしてないよ むしろ間違ってるなら
こんな簡単で基本的なポリシーでも仕事に差し支えると思った
意味もなくadminグループに所属してるuserで日常作業してる香具師多そう。
adminどころかwheelに入れてるけど？わりい？
>>306,311
そのインストーラってなに？
そのインストーラってなに？
別人だが、目にしたのは>>286
他はｼﾗﾈ
他はｼﾗﾈ
デフォルトのインストールなら、OSXでは、普通に使っているユーザが、adminで、
例えば、/Applicationの下も、Finderで自由にいじれる。
俺は、OSXというかMacを最初にいじったとき、誤って、アプリケーションをデスクトップに
移してしまった事があって、もう、あきれて、インストールし直した。
それから、デフォルトのインストールでは、当然、パーティションも一つ。
さらに、情けないのは、パーティションの境界を変更しないにもかかわらず、
全ボリュームを再パーティションしないと、ファイルシステムを変更する事が出来ない。
例えば、/Applicationの下も、Finderで自由にいじれる。
俺は、OSXというかMacを最初にいじったとき、誤って、アプリケーションをデスクトップに
移してしまった事があって、もう、あきれて、インストールし直した。
それから、デフォルトのインストールでは、当然、パーティションも一つ。
さらに、情けないのは、パーティションの境界を変更しないにもかかわらず、
全ボリュームを再パーティションしないと、ファイルシステムを変更する事が出来ない。
昔からのMacユーザーだと/Applications以外の好きなとこにアプリケーション入れてる人も多いと思う。ｗ
俺だけどね。
書類の保存もホーム以下のディレクトリじゃないし。
こんなんでごめんなさい。
俺だけどね。
書類の保存もホーム以下のディレクトリじゃないし。
こんなんでごめんなさい。
/Library/Logs/Console 以下が激しく巨大になってた。
2GBも使われてたよ。どうりでディスク減ったなぁと思った。
ここって、どういう仕組で増減するんか分かる?
2GBも使われてたよ。どうりでディスク減ったなぁと思った。
ここって、どういう仕組で増減するんか分かる?
とりあえず全部消せ。
夜中に電源切るかスリープしてるなら、
sudo periodic dailyを手動で毎日実行する。
同様にweeklyとmonthlyも。
夜中に電源切るかスリープしてるなら、
sudo periodic dailyを手動で毎日実行する。
同様にweeklyとmonthlyも。
AM３時と５時あたりのスクリプトが動いてないっちゅー事だすかね。
つかこの話はUNIXとしての使用とあまり関係ないかも。
つかこの話はUNIXとしての使用とあまり関係ないかも。
>>318
デスクトップいっぱい置くやつがいて、これでよく目的のものがわかるな、と思っていたが、最近、一応プログラマで/にものおきまくっているやつがいて、あきれた。
デスクトップいっぱい置くやつがいて、これでよく目的のものがわかるな、と思っていたが、最近、一応プログラマで/にものおきまくっているやつがいて、あきれた。
>>319
/Library/Logs/Consoleはloginwindow.appがlogout時にlog rotate
してるみたいだから、sleepさせてるならlogout/sleepすると肥大
化は避けられる。
>>320
periodicはここは関知してないでしょ。
夜中落としてるとperiodicが実行されないのはよろしくないので、
私は簡単な監視プログラムを書いてcron実行してます。
いわゆるパソコン的な使い方を想定すると、この辺はちょっと配慮
が欠けてるね。
/Library/Logs/Consoleはloginwindow.appがlogout時にlog rotate
してるみたいだから、sleepさせてるならlogout/sleepすると肥大
化は避けられる。
>>320
periodicはここは関知してないでしょ。
夜中落としてるとperiodicが実行されないのはよろしくないので、
私は簡単な監視プログラムを書いてcron実行してます。
いわゆるパソコン的な使い方を想定すると、この辺はちょっと配慮
が欠けてるね。
>>322
デスクトップにモノ置くのは視覚的に位置が記憶されるので
案外自分は探しやすかったりしますよ。
今はやってませんが。
どうしても/も/Volumes/以下の一個のHDみたいな感覚でモノ置いちゃうんですよね。
Finderで『コンピューター』に飛ぶと他のパーティションと一緒に並んでますからね・・。
色々な都合でSystemを入れるパーティションを変更する事もあるし。
ところでデータはホーム以下に置くのが正しいとしたら
データ用のパーティションや追加のHDDはどう扱えばいいんでしょうか？
シンボリックリンクでホーム以下につなげるとか？
デスクトップにモノ置くのは視覚的に位置が記憶されるので
案外自分は探しやすかったりしますよ。
今はやってませんが。
どうしても/も/Volumes/以下の一個のHDみたいな感覚でモノ置いちゃうんですよね。
Finderで『コンピューター』に飛ぶと他のパーティションと一緒に並んでますからね・・。
色々な都合でSystemを入れるパーティションを変更する事もあるし。
ところでデータはホーム以下に置くのが正しいとしたら
データ用のパーティションや追加のHDDはどう扱えばいいんでしょうか？
シンボリックリンクでホーム以下につなげるとか？
>>324
俺の場合、まず、普通にユーザを作って、その後、NetInfoでホームディレクトリを
別ボリュームにかえる。もちろん、実際のテンプレートファイルも、dittoで移しておく。
adminユーザは、当然、ルートパーティションに置いておく。
そのようにして、なるべくルートパーティションには、OSXの素のディストリビューション
だけにしようとしているのだが、色々なアプリやライブラリのインストーラは、
ルートパーティションを要求してくるので、結局、どんどん肥大化する事になる。
とはいえ、現在までのところ、ルートパーティションは、最初に設定した、
15GBで十分間に合っている事は、確か。
Finkなんかも、インストーラはルートパーティションを要求してくるけれど、
その後は、/swを別のパーティションに移して、シンボリックリンクしといても、OK。
後は、~/Musicなんかも、どんどん増えるので、シンボリックリンクでOK。
俺の場合、まず、普通にユーザを作って、その後、NetInfoでホームディレクトリを
別ボリュームにかえる。もちろん、実際のテンプレートファイルも、dittoで移しておく。
adminユーザは、当然、ルートパーティションに置いておく。
そのようにして、なるべくルートパーティションには、OSXの素のディストリビューション
だけにしようとしているのだが、色々なアプリやライブラリのインストーラは、
ルートパーティションを要求してくるので、結局、どんどん肥大化する事になる。
とはいえ、現在までのところ、ルートパーティションは、最初に設定した、
15GBで十分間に合っている事は、確か。
Finkなんかも、インストーラはルートパーティションを要求してくるけれど、
その後は、/swを別のパーティションに移して、シンボリックリンクしといても、OK。
後は、~/Musicなんかも、どんどん増えるので、シンボリックリンクでOK。
>>326
NetInfo Managerで /users/[ユーザ名] を開いて、
そこの、home プロパティに対する、バリューを変更するだけ。
もちろん、実際のディレクトリのムーブも忘れずに。
NeXTからの避難民以外には、分かりにくいかも。
NetInfo Managerで /users/[ユーザ名] を開いて、
そこの、home プロパティに対する、バリューを変更するだけ。
もちろん、実際のディレクトリのムーブも忘れずに。
NeXTからの避難民以外には、分かりにくいかも。
あと、NetInfoの再起動も、忘れずに。
複数追加したHDDにデータが入ってるんですが、
ホームのバリューって複数の場所は指定できないですよね・・。
ホームのバリューって複数の場所は指定できないですよね・・。
>>330
Home directory は一つね。そこから、どこなりと、シンボリックリンクしてください。
Home directory は一つね。そこから、どこなりと、シンボリックリンクしてください。
mount -o unionしてみては?
333 ：名称未設定：05/01/05 06:01:51 ID:DLxFC7gj
Unixの質問のレベルが低いのは、このスレがMac板にあるからなのか？
でしょう。
漏れのように興味だけあって知識のない奴が来やすいという事で。
漏れのように興味だけあって知識のない奴が来やすいという事で。
UnixのUの字も知らなかったけど、OSXになってUnixが搭載されたから
ちょっとUnixの世界に首を突っ込んでみようかな、って
そういう香具師が多いんじゃないかな。
俺も。
ちょっとUnixの世界に首を突っ込んでみようかな、って
そういう香具師が多いんじゃないかな。
俺も。
336 ：名称未設定：05/01/05 23:24:51 ID:MPe+NPci
なんか、あれだな、
少年十字軍みたいな結末になりそうだな。
そういう俺もOSXになって面白そうだと首突っ込んだ口だが。
少年十字軍みたいな結末になりそうだな。
そういう俺もOSXになって面白そうだと首突っ込んだ口だが。
Unixずっと使ってきたけど、Macに乗り換えそうな勢い。
もうCDEみたいなもっさりデスクトップは使ってられません。
Unixをうまくラップしてると思う。
もうCDEみたいなもっさりデスクトップは使ってられません。
Unixをうまくラップしてると思う。
俺はMac歴は長いんだけど、unix歴はほぼゼロ。
最近shellscriptの勉強をしているので
こんなのつくってみたよ。
http://sheel.mydns.jp/~sheel/temperature.zip
＜これってなにするの？＞
気象庁の「電子閲覧室」
http://www.data.kishou.go.jp/
からデータを取得して好きな観測点の好きな年の好きな月の最低気温あるいは最高気温を取得するshellscriptです。あらかじめ東京、静岡、浜松、熊本、鹿児島、枕崎が登録されています。
＜使用例＞
自分の生年月日などがどういう気温だったのか確認できます。
今月の最低気温の移り変わりが一目瞭然です。
ソースをちょちょっと書き換えるだけで自由に自分の好きな都市を登録できます。
ソースがそのままですのでソースを見ることで(ある意味)shellscriptの勉強になります。
つまり、下手糞が書くとどれほどきたないshellscriptになるのか確認できて笑えますw
＜動作環境＞
Mac OSX 10.3.6で動作確認しています。他には何も必要ありません。
俺みたいにunixのuの字も知らなかったやつが
unixの威力を簡単に体験できるのってすごいことだね～。
マジでMacOSXまんせ～。
最近shellscriptの勉強をしているので
こんなのつくってみたよ。
http://sheel.mydns.jp/~sheel/temperature.zip
＜これってなにするの？＞
気象庁の「電子閲覧室」
http://www.data.kishou.go.jp/
からデータを取得して好きな観測点の好きな年の好きな月の最低気温あるいは最高気温を取得するshellscriptです。あらかじめ東京、静岡、浜松、熊本、鹿児島、枕崎が登録されています。
＜使用例＞
自分の生年月日などがどういう気温だったのか確認できます。
今月の最低気温の移り変わりが一目瞭然です。
ソースをちょちょっと書き換えるだけで自由に自分の好きな都市を登録できます。
ソースがそのままですのでソースを見ることで(ある意味)shellscriptの勉強になります。
つまり、下手糞が書くとどれほどきたないshellscriptになるのか確認できて笑えますw
＜動作環境＞
Mac OSX 10.3.6で動作確認しています。他には何も必要ありません。
俺みたいにunixのuの字も知らなかったやつが
unixの威力を簡単に体験できるのってすごいことだね～。
マジでMacOSXまんせ～。
こっちのスレは追放されたんじゃなかったのかw
>>339
ここの住民はあっちのスレも見ているから、ここに逃げ込んでもダメですよ。
ここの住民はあっちのスレも見ているから、ここに逃げ込んでもダメですよ。
結局、嫌われ者は自分が嫌われていると気付かないから、嫌われ者なんだね。
Firefox使ってる人多いんだね。
『シェルスクリプト＝UNIX』じゃないと思うわけだが。
まぁでもCUIの悦楽っちゅーやつの一端なのかね。
ついでに言うと旧Mac OSにもPerlもあったしAppleScriptもあったし
そのくらいの事はできてたよ。
まぁでもCUIの悦楽っちゅーやつの一端なのかね。
ついでに言うと旧Mac OSにもPerlもあったしAppleScriptもあったし
そのくらいの事はできてたよ。
旧Mac OSにはmshというフリーソフトがあって、重宝してました。
cshみたいなコマンドラインでいろいろできたなぁ。
cshみたいなコマンドラインでいろいろできたなぁ。
それを言うならMachTen...は黒歴史か。
純正開発環境MPWは無視か...
Xcodeもやがて...
Xcodeもやがて...
SymantecのThink Cの様に…
>>351
LightSpeed CはTHINK Technologiesからクソ会社Symantecに
買われた時点で命運が尽きたというのが通の見方では？
他にもSymantecに買われて終わったソフトは多数
LightSpeed CはTHINK Technologiesからクソ会社Symantecに
買われた時点で命運が尽きたというのが通の見方では？
他にもSymantecに買われて終わったソフトは多数
( ´_ゝ`) そうですね…
Veritasの命運や如何に....
いまだに会社のG3/OS8.6では愛用中ですがなにか？
テキスト処理はまじで異常に速い。
テキスト処理はまじで異常に速い。
スレ違いかもしれませんが・・
いま、まだOS9.2と使っているのですが、
ネットワークについて知識をもっと知識を得たいと思っています。
Linuxも、ちょっと触り始めているのですが、
OSXをUNIXとして使うことで、ネットワークの勉強ってできますか？
いま、まだOS9.2と使っているのですが、
ネットワークについて知識をもっと知識を得たいと思っています。
Linuxも、ちょっと触り始めているのですが、
OSXをUNIXとして使うことで、ネットワークの勉強ってできますか？
途中、文章へんになっていてすみません。
お目こぼしを！
お目こぼしを！
359 ：名称未設定：05/01/09 14:01:36 ID:X1iTzp47
まずTCP/IPの本とか読むのが先決だと思う。
それやってないとUNIXのコマンドの出力内容すら理解できん。
それやってないとUNIXのコマンドの出力内容すら理解できん。
OS9でもIPNetMonitorとかInterarchyとか使えばいろいろ調べられるとは思うけど。
Interarchyは旧版は無料になったし。
Interarchyは旧版は無料になったし。
ドキュメントを読みこなす能力があれば、
68k MacとOS 8.1とTanaka's OSAXでも色々経験できる気がする。
漏れはTCP/IPの本とか買ってみたけど読み通せなくてお手上げみたいな・・。
何かのプログラム言語を勉強してソケットプログラミング？とかやってみるのがいいんですかねー・・。
68k MacとOS 8.1とTanaka's OSAXでも色々経験できる気がする。
漏れはTCP/IPの本とか買ってみたけど読み通せなくてお手上げみたいな・・。
何かのプログラム言語を勉強してソケットプログラミング？とかやってみるのがいいんですかねー・・。
Mac OS XでTCP/IPとかネットワークの勉強をしようとすると、UNIX一般の文化と違うところが多すぎて混乱しそう。
VineLinux 3.1 PPCとかNetBSD/PPCとかでGUI無しで勉強したほうが理解は早いかも。
でも英語のドキュメントを機械翻訳で読まないとつらいかも。
VineLinux 3.1 PPCとかNetBSD/PPCとかでGUI無しで勉強したほうが理解は早いかも。
でも英語のドキュメントを機械翻訳で読まないとつらいかも。
やっぱり英語か・・・。
orz
orz
>>359~ 363
ありがとうございます。
「ネットワークについて、もうちょっと知りたい」という気持ちがあって、Ｃの教科書読んだり、Linux少しだけ触ったりしてるんですが、
なんだか勉強のための勉強、って感じで、あまり「楽しさ」がないんですよね。
自分でサーバー動かす、とかしてみたらいいんでしょうかね・・？
ありがとうございます。
「ネットワークについて、もうちょっと知りたい」という気持ちがあって、Ｃの教科書読んだり、Linux少しだけ触ったりしてるんですが、
なんだか勉強のための勉強、って感じで、あまり「楽しさ」がないんですよね。
自分でサーバー動かす、とかしてみたらいいんでしょうかね・・？
>>364
ネットワークと言うのは異種間接続するもんなんだから、基本的にＯＳには依存しないもんなのよ。
だからまず基礎を本かなんかでざっくり押えとくのが有効だぞ。まあおれもそんなに分かってない
んだけど...
はっきりわからなくても、なんとなく分かったような気になるだけでも、その後の勉強が楽になる。
実際の勉強はプログラム組んだりしたほうが分かるんだけど、まずは概念を理解しとかないと、
ソケットってなんのためにあるのかもわからんでそ。
こんなのどだ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281515/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798108197/
ネットワークと言うのは異種間接続するもんなんだから、基本的にＯＳには依存しないもんなのよ。
だからまず基礎を本かなんかでざっくり押えとくのが有効だぞ。まあおれもそんなに分かってない
んだけど...
はっきりわからなくても、なんとなく分かったような気になるだけでも、その後の勉強が楽になる。
実際の勉強はプログラム組んだりしたほうが分かるんだけど、まずは概念を理解しとかないと、
ソケットってなんのためにあるのかもわからんでそ。
こんなのどだ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281515/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798108197/
>>364
ありがとうございます。
「なぜ～～～」のシリーズ、他の２つは読んで面白かったので、
紹介したいただいた本、読んでみます。
あと・・
ネットワークの知識を得るためのひとつのきっかけとして、
「ハッキング」の手法をやってみる、とかってどう思われますか？
悪事をはたらこうというつもりはまったくないのですけど。
ありがとうございます。
「なぜ～～～」のシリーズ、他の２つは読んで面白かったので、
紹介したいただいた本、読んでみます。
あと・・
ネットワークの知識を得るためのひとつのきっかけとして、
「ハッキング」の手法をやってみる、とかってどう思われますか？
悪事をはたらこうというつもりはまったくないのですけど。
手法をやってみるのをどうかは政治的配慮から言わないでおくけど、
TCP/IPのセキュリティ対策の本なんか買ってくると、攻撃手段とその
理論および防御の仕方がきっちり書いてある。もう「これほんとに
セキュリティの本なのか」って感じで。
ただどっちにしても、いや当然といったほうがいいか、TCP/IPに精通
していることが前提なんで、いま考える事じゃないと思うけど。
TCP/IPのセキュリティ対策の本なんか買ってくると、攻撃手段とその
理論および防御の仕方がきっちり書いてある。もう「これほんとに
セキュリティの本なのか」って感じで。
ただどっちにしても、いや当然といったほうがいいか、TCP/IPに精通
していることが前提なんで、いま考える事じゃないと思うけど。
おぉ、大いにハッキングして貢献してくれ。
ﾁﾐが使った意味でなくてさ。
ﾁﾐが使った意味でなくてさ。
横やりすまんが、ハッキングは止めとけ
おまいに悪意が無くても受けた側は
悪意を持ったアクセスとみなす筈
最悪、通過経路の皆に迷惑が掛かり責任問題も発生する
ハッキングを防ぎたい目的なら、自分で管理できる範囲の
マシンとローカルネットワークで試す方法を考えろ
おまいに悪意が無くても受けた側は
悪意を持ったアクセスとみなす筈
最悪、通過経路の皆に迷惑が掛かり責任問題も発生する
ハッキングを防ぎたい目的なら、自分で管理できる範囲の
マシンとローカルネットワークで試す方法を考えろ
なんも分かってなにのに、
拾ってきたexploit動かして遊んでも何の進歩ない希ガス。
拾ってきたexploit動かして遊んでも何の進歩ない希ガス。
ファイルサーバー構築とかからはじめるといいんじゃないの。
実際に役に立つサーバーを動かしてみて、それで勉強すればよいよ。
習うより慣れろっていうじゃない。
実際に役に立つサーバーを動かしてみて、それで勉強すればよいよ。
習うより慣れろっていうじゃない。
みなさん、ご忠告ありがとうございます。
「クラック」は、真似事でもよくないですね。
考えあらためます。
>>368
まっとうなハッカーとして貢献したいという意欲はあるのですが・・
いろんな入門書レベルでグルグルしているものですから・・。
「クラック」は、真似事でもよくないですね。
考えあらためます。
>>368
まっとうなハッカーとして貢献したいという意欲はあるのですが・・
いろんな入門書レベルでグルグルしているものですから・・。
自分のサーバを自分で攻撃するのが一番よいです。
最初はscriptkiddyで十分。
簡単にrootとれたりするとセキュリティー意識も高まるし、楽しいしね;-)
システムやアプリケーションを組むときも攻撃側の立場に立てると
脆弱なものを作らないようになるし。
まずはpacketstormでも行っていろいろ試してみるが吉。
#くれぐれも他人のサーバを攻撃しないようにね;-p
最初はscriptkiddyで十分。
簡単にrootとれたりするとセキュリティー意識も高まるし、楽しいしね;-)
システムやアプリケーションを組むときも攻撃側の立場に立てると
脆弱なものを作らないようになるし。
まずはpacketstormでも行っていろいろ試してみるが吉。
#くれぐれも他人のサーバを攻撃しないようにね;-p
なるほど。p2を使うのは何となく不安だなーと思ってたけど、
自分で攻撃してみればいいのか。
クラック用のツールってどこにあるのかな。
つーか鯖にしてるマシン自体から自分を攻撃したりできるのかな？
自分で攻撃してみればいいのか。
クラック用のツールってどこにあるのかな。
つーか鯖にしてるマシン自体から自分を攻撃したりできるのかな？
おまえらここをクラック講習会にするつもりか。
これからサーバー構築したりして、ネットワークの勉強するためには、
汎用性などを考えるとLinuxのほうがいい、ということですかね。
OSXは、すでにUNIXの知識がある人が使うと、
そこそこ便利、って感じでしょうか？
汎用性などを考えるとLinuxのほうがいい、ということですかね。
OSXは、すでにUNIXの知識がある人が使うと、
そこそこ便利、って感じでしょうか？
まぁUNIXとしてLinuxで出来てOSXで出来ないってことも殆ど無いんだけどね。
どれでも一緒だけど、Linuxの方が情報多いから(hpや本)、
Linuxの方がとっつき易いかもね
Linuxの方がとっつき易いかもね
なるほど・・そういう差なんですか・・。ありがとうございました。
精進したいと思います。
精進したいと思います。
>377
そのほとんど無いことの例外一つ「ReiserFSの読みかきができない」。
まあ、必要な人もいなかろうけど。
そのほとんど無いことの例外一つ「ReiserFSの読みかきができない」。
まあ、必要な人もいなかろうけど。
じゃ、お前が作れよ。
無理なら、せめてﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでも起こせよ。
無理なら、せめてﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでも起こせよ。
じゃぁLinuxはHFS+の読み書きが・・・って読むくらいなら出来そうだな。
知らんけど。
知らんけど。
だれか/dev/audioをお願いしまつ
うみゅ。/dev/audio欲しいねぇ。現状では音声系アプリケーションの互換性が
皆無だもの。
皆無だもの。
esd 使って曲がりなりにも OSS を使うソフトを移植できたよ。
自分はわりと厨なんだけど、簡単だったと思う。
まあ、なんだ。何が言いたいかというと、いろいろと回避手段はあるってこと
自分はわりと厨なんだけど、簡単だったと思う。
まあ、なんだ。何が言いたいかというと、いろいろと回避手段はあるってこと
386 ：名称未設定：05/01/11 12:10:07 ID:DNAMPhJo
このスレの香具師はSEDやawkもろくに使えんのかぁ？
最近はsed,awkの代わりにPerlやRubyでワンライナー書いちゃうな。
最近はrubyしか使ってないな。
sedやawkなんてここ10年使ってない。
sedやawkなんてここ10年使ってない。
sed は使ってるなぁ
awk は使ってない。awk 使うようなのは ruby にしちゃう。
awk は使ってない。awk 使うようなのは ruby にしちゃう。
sedもperlもawkもrubyも適材適所でうまく使ってるけどね。
sedやawkなんてここ10年使ってない、とかバカ。
sedやawkなんてここ10年使ってない、とかバカ。
つ [餅米]
ここでも宗教戦争勃発ですか？
人によって違うんだから、使う言語を非難するのはｲｸﾅｲって話。
386は例の先っちょ包茎くん、じゃないや皮先くんだから放置放置。
sedとawkまでは今でも使うことはあるけれど、
perlもrubyも勉強してないな... elispとkeyboard macroで全部間に合わせてるから。
perlもrubyも勉強してないな... elispとkeyboard macroで全部間に合わせてるから。
人それぞれですね。
要所でsedやawkが使えたら記述をシンプルにできるんだろうけど、
細かいところの都合とかで結局手元に本もあってなじみのあるperlにしちゃったり。
ってこれはむしろシェルスクリプトスレの話題だな。
要所でsedやawkが使えたら記述をシンプルにできるんだろうけど、
細かいところの都合とかで結局手元に本もあってなじみのあるperlにしちゃったり。
ってこれはむしろシェルスクリプトスレの話題だな。
お前がまとめるなよ
つ [杵] [臼]
400 ：400：05/01/12 04:27:58 ID:3ZYXnxCu
400Get
俺もtrやsed以上のことをやるなら、xemacs -batchだな。
いや、電気代無駄に使ってスマンとは思ってる。
いや、電気代無駄に使ってスマンとは思ってる。
Macで使えるUSB-NICがあればminiは鯖に良さそうだな・・・
いま鯖兼ルータに使ってるThinkPad560Eの変わりに静かで低消費電力なPCを探してたが、OSXなら
ipfwもapacheもphpも問題なく使えるんだもんな。
いま鯖兼ルータに使ってるThinkPad560Eの変わりに静かで低消費電力なPCを探してたが、OSXなら
ipfwもapacheもphpも問題なく使えるんだもんな。
>403
ブロードキャストとかパケットキャプチャー防止とかで物理的に二つにNICを分けたいんだろ。
ブロードキャストとかパケットキャプチャー防止とかで物理的に二つにNICを分けたいんだろ。
>>402
Mac Miniにこれをつけたい(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-gt/index.html?p=spec
Mac Miniにこれをつけたい(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-gt/index.html?p=spec
Networkの勉強なら、OSX上で、VPCを使って、Winやら、Linuxやら、FreeBSDやらを、
いろいろつなげてみればいいんじゃないか？
これなら、Mac一台でいろんな事が出来るよ。俺の場合、本当に勉強になった。
いろいろつなげてみればいいんじゃないか？
これなら、Mac一台でいろんな事が出来るよ。俺の場合、本当に勉強になった。
.DS_Storeファイルで種類がunix実行ファイルになっているものがあるんですけど、
これなんですか？
これなんですか？
ほっといてもいいんですか、何か実行しちゃう？
[~]$ chmod +x .DS_Store
[~]$ ./.DS_Store
-bash: ./.DS_Store: cannot execute binary file
何か面白いことでも起こるかと思ったが何もなかった
[~]$ ./.DS_Store
-bash: ./.DS_Store: cannot execute binary file
何か面白いことでも起こるかと思ったが何もなかった
Qpopperが、Pantherで認証がうまく行かない問題は、どうなったの？
最近、localhostのユーザのパスワードを変更したら、qpopperで認証できなくなった。
(telnet localhost 110 で確認済み)
原因は、pantherでは、shadow passwordを使うようになったせいらしいので、
4.0.5のソースに、
http://bugzilla.opendarwin.org/show_bug.cgi?id=1089
ここにあるパッチを当てて、コンパイルしたのだけれど、やっぱり、駄目だった。
UUCPのメールを、Mail.appで見られなくなって、本当に困っています。
解決法を教えてください。
最近、localhostのユーザのパスワードを変更したら、qpopperで認証できなくなった。
(telnet localhost 110 で確認済み)
原因は、pantherでは、shadow passwordを使うようになったせいらしいので、
4.0.5のソースに、
http://bugzilla.opendarwin.org/show_bug.cgi?id=1089
ここにあるパッチを当てて、コンパイルしたのだけれど、やっぱり、駄目だった。
UUCPのメールを、Mail.appで見られなくなって、本当に困っています。
解決法を教えてください。
pamの設定した？
412 です。
マニュアル見ました。POP3の普通のプロトコルでは、pantherでは、駄目なのですか？
つまり、POP3の普通の認証で、ユーザのパスワードを丸見えで入力したのでは、
うまく行かないのでしょうか？
マニュアル見ました。POP3の普通のプロトコルでは、pantherでは、駄目なのですか？
つまり、POP3の普通の認証で、ユーザのパスワードを丸見えで入力したのでは、
うまく行かないのでしょうか？
>>415
そのパスワードを受け取ったPOPサーバが
正しいパスワードかどうかを判断するのに
pamを使うんじゃないの？
Mac OS Xは通常，/etc/passwdや/etc/shadowにパスワードを
入れずに，NetinfoサーバやLDAPサーバにパスワードを
入れるので，認証の方法を知っているpamにその辺の処理を
任せるように設定が必要ということではないですか。
そのパスワードを受け取ったPOPサーバが
正しいパスワードかどうかを判断するのに
pamを使うんじゃないの？
Mac OS Xは通常，/etc/passwdや/etc/shadowにパスワードを
入れずに，NetinfoサーバやLDAPサーバにパスワードを
入れるので，認証の方法を知っているpamにその辺の処理を
任せるように設定が必要ということではないですか。
>412
shadow passwordやめればええやんと言う安易なのじゃダメ?
shadow passwordやめればええやんと言う安易なのじゃダメ?
>>416
パッチの中身を見ると、認証を、crypt()の代わりに、directory serviceを使う
ようにしているみたいなのだけれど。そこに、DBGメッセージを入れてみます。
また、PAMに仕組みがまだよくわかってないので、どこから、モジュールを
持ってきたら良いかも含めて、調べます。
あと、最悪、別のPOPを探す手もありかな。
>>417
実は、別のアカウントでは、Jaguarの時からパスワードを変更していないので、
そのまま使えているんです。それで、NetInfoManagerで、authentication_authority
の値を、basicにして、(そのままでは、ログインできなくなるので)
System Preferenceでパスワードを変更すると、やっぱり、ShadowHashになってしまうのですね。
shadow passwordをやめる方法があったら、ぜひ、教えて下さい。
こっちは、とりあえず、ポートは全て閉じてあるので、別に、どちらでも良いのです。
パッチの中身を見ると、認証を、crypt()の代わりに、directory serviceを使う
ようにしているみたいなのだけれど。そこに、DBGメッセージを入れてみます。
また、PAMに仕組みがまだよくわかってないので、どこから、モジュールを
持ってきたら良いかも含めて、調べます。
あと、最悪、別のPOPを探す手もありかな。
>>417
実は、別のアカウントでは、Jaguarの時からパスワードを変更していないので、
そのまま使えているんです。それで、NetInfoManagerで、authentication_authority
の値を、basicにして、(そのままでは、ログインできなくなるので)
System Preferenceでパスワードを変更すると、やっぱり、ShadowHashになってしまうのですね。
shadow passwordをやめる方法があったら、ぜひ、教えて下さい。
こっちは、とりあえず、ポートは全て閉じてあるので、別に、どちらでも良いのです。
アップルジャポンは、Mac OS X をUNIXじゃないというが、真相は？
先日、アポーケアサポートの暴言に対し手紙を出し、その返事が電話できた。
「Mac OS Xは、UNIXではありません」とのこと。
どうなんだ？アポージャポンは、まだOS9なのか！？それとも・・・
先日、アポーケアサポートの暴言に対し手紙を出し、その返事が電話できた。
「Mac OS Xは、UNIXではありません」とのこと。
どうなんだ？アポージャポンは、まだOS9なのか！？それとも・・・
手紙ですか。
>>420
アフォか。
「MacOSXはunixじゃない」
これはバカでもわかるだろ。
わからんならunixの定義から勉強し直してこい。
正しくは、
「MacOSXはunixをベースとした新しいタイプのOS」
であり、
「MacOSXはunixのコマンドなどunix-likeな使い方もできる」
という認識が正しい。
決して、「MacOSXはunixである」などと言ってはならない。
アフォか。
「MacOSXはunixじゃない」
これはバカでもわかるだろ。
わからんならunixの定義から勉強し直してこい。
正しくは、
「MacOSXはunixをベースとした新しいタイプのOS」
であり、
「MacOSXはunixのコマンドなどunix-likeな使い方もできる」
という認識が正しい。
決して、「MacOSXはunixである」などと言ってはならない。
>>422
では、ﾘﾅｯｸｽは？
では、ﾘﾅｯｸｽは？
GNU's not Unix!
418です。
>>419 本当にありがとう。これで、とりあえずは、UUCPメールも復活しました。
じっくり、原因の調査が出来ます。
opensslでパスワードの文字列を生成か.... 気がつきませんでした。
勉強になりましたです。
>>419 本当にありがとう。これで、とりあえずは、UUCPメールも復活しました。
じっくり、原因の調査が出来ます。
opensslでパスワードの文字列を生成か.... 気がつきませんでした。
勉強になりましたです。
>422
UNIX と Unix unix 等との違いを知らないのですか？
アップルが「UNIXです。」といってるのは間違いだが。
Mac OS X は unix ではある。
UNIX と Unix unix 等との違いを知らないのですか？
アップルが「UNIXです。」といってるのは間違いだが。
Mac OS X は unix ではある。
よくわからんっぺやでよ、初心者向けに。
マジレスするとThe Open Groupが認定したらUNIX
http://www.opengroup.org/comm/newsletter-archive/2003/05.htm
ここでは、和解してUNIXになった（？）となっていますが、その辺はどうなのでしょう？
ここでは、和解してUNIXになった（？）となっていますが、その辺はどうなのでしょう？
>>433
最初っからそう言ってくれればみんな納得するのに、
「unixをベースとした新しいOS」なんて言うから
わかんなくなんだべ。
>>434
「Open GroupはAppleに認定を受けるように幾度となく勧告したけれども、Apple側はその申し出をすべてはねつけたので、
UNIX認定を行なうわけにはいかなくなり、UNIXトレードマークの無断使用で起訴している。」
というふうに書いてあるけど？
最初っからそう言ってくれればみんな納得するのに、
「unixをベースとした新しいOS」なんて言うから
わかんなくなんだべ。
>>434
「Open GroupはAppleに認定を受けるように幾度となく勧告したけれども、Apple側はその申し出をすべてはねつけたので、
UNIX認定を行なうわけにはいかなくなり、UNIXトレードマークの無断使用で起訴している。」
というふうに書いてあるけど？
>>435
なるほど。
なるほど。
>>429
Mac OS XのGUIはX Window SystemのWindow Managerではないよ。
Mac OS XのGUIはX Window SystemのWindow Managerではないよ。
ケースセンシティビティなど飾りです
認定など飾りです
偉い人には
と言ってほしいのか?
認定など飾りです
偉い人には
と言ってほしいのか?
「商標」などなんでもいい。
なんでおバカをかまってあげているの?
プロプラエタリなUNIXはいくらでもあるよ
むしろオープンソースソフトウェアのUNIXというのが分からん
むしろオープンソースソフトウェアのUNIXというのが分からん
>443
まあ最近は、ソースが晒されてさえいれば糞ソフトでもありがたがって使う馬鹿どもがほとんどだからな。
まあ最近は、ソースが晒されてさえいれば糞ソフトでもありがたがって使う馬鹿どもがほとんどだからな。
それにソース出すにしても、Darwinだけ出せば十分でしょ
>>442
もちっとよく調べましょう。
Open Groupとｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ諸々はあんまり関係ないよ。
Linux訴訟で有名なSCOがﾉﾍﾞﾙから色々買ったとき、
いらなかったモノ、たとえばUNIXの商標とかを投げ込んだのがこの団体。
商標としてのUNIXを使用する際に商標利用の料金をいただきます。
ｱﾎﾟｰも所属企業。で、あの訴訟時はまさにSCOが紛糾してたときで、
多分、そのあたりと関係する計画訴訟だったんじゃないかな。
調べては見たが、俺も結果はわからんかった。
もちっとよく調べましょう。
Open Groupとｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ諸々はあんまり関係ないよ。
Linux訴訟で有名なSCOがﾉﾍﾞﾙから色々買ったとき、
いらなかったモノ、たとえばUNIXの商標とかを投げ込んだのがこの団体。
商標としてのUNIXを使用する際に商標利用の料金をいただきます。
ｱﾎﾟｰも所属企業。で、あの訴訟時はまさにSCOが紛糾してたときで、
多分、そのあたりと関係する計画訴訟だったんじゃないかな。
調べては見たが、俺も結果はわからんかった。
grep でHDD内すべてを調べたい時はどうすればいいですか？
>447
sudo (find / -print0 | xargs -0 grep hogehoge)
sudo (find / -print0 | xargs -0 grep hogehoge)
>>442
おまえ、バカだろ?
おまえ、バカだろ?
PostgreSQL 8.0ﾃﾞﾀｰ
pgadmin3ﾃﾞﾅｰｲ('A`)
pgadmin3ﾃﾞﾅｰｲ('A`)
>>450
archivelog のような機能は付いた?
archivelog のような機能は付いた?
どっちがはえーかなー
sudo grep -ire hage
sudo grep -ire hage
>>448
サンクス
サンクス
引き数が長すぎて困る事があるからxargs使うんでそ？
grep -rでもだいじょび？
grep -rでもだいじょび？
> 引き数が長すぎて困る事があるからxargs使うんでそ？
どっちかというと逆の気が。
単に grep -r だとテキスト以外も検索されてイヤン、とか、
この拡張子のファイルだけ検索したい、というときには find を併用するな。
/usr/include 内ではもっぱら grep -r
どっちかというと逆の気が。
単に grep -r だとテキスト以外も検索されてイヤン、とか、
この拡張子のファイルだけ検索したい、というときには find を併用するな。
/usr/include 内ではもっぱら grep -r
俺としてはfind -x /を使いたいし
空白のあるファイル名も気持ち悪いので
find -x / -type f -print0を推薦
空白のあるファイル名も気持ち悪いので
find -x / -type f -print0を推薦
448修正
sudo (find -x / -type f -print0 | xargs -0 grep hogehoge)
sudo (find -x / -type f -print0 | xargs -0 grep hogehoge)
>>459
んー。よくわかってないです。ごめんなさい。
ttp://x68000.q-e-d.net/~68user/unix/pickup?xargs
ここをちらっと読んだだけです。
>>456
-I を付けてもテキスト以外も検索されるのですか？
んー。よくわかってないです。ごめんなさい。
ttp://x68000.q-e-d.net/~68user/unix/pickup?xargs
ここをちらっと読んだだけです。
>>456
-I を付けてもテキスト以外も検索されるのですか？
terminal初心者スレは少しスレ違い気味に感じるので，
こちらで質問させていただきます．
local.updatedb で /User 以下を検索させないように，
/etc/local.rb （無かった）を作り，
検索して見つけたFreeBSDの初期ファイルを参考に
PRUNEPATHS="/tmp /var/tmp /usr/tmp /Users"
としたのですが，相変わらず/Users以下もサーチされます．
それではと，さらに検索して，どっかの外国人さんが公開していたサンプルのFILESYSTEMを参考に，
PRUNEPATHS="/tmp /var/tmp /usr/tmp /Users";export PRUNEPATHS
としてみてもやっぱりサーチされます．
local.rbはどのような書式で記述すればよいでのでしょうか．
ご教授いただければ幸いです．
OSは10.3，loginshellはbashです．
こちらで質問させていただきます．
local.updatedb で /User 以下を検索させないように，
/etc/local.rb （無かった）を作り，
検索して見つけたFreeBSDの初期ファイルを参考に
PRUNEPATHS="/tmp /var/tmp /usr/tmp /Users"
としたのですが，相変わらず/Users以下もサーチされます．
それではと，さらに検索して，どっかの外国人さんが公開していたサンプルのFILESYSTEMを参考に，
PRUNEPATHS="/tmp /var/tmp /usr/tmp /Users";export PRUNEPATHS
としてみてもやっぱりサーチされます．
local.rbはどのような書式で記述すればよいでのでしょうか．
ご教授いただければ幸いです．
OSは10.3，loginshellはbashです．
名前まちがってるからじゃないすか？
local.updatedb -> locate.updatedb
local.rb -> locate.rc
local.updatedb -> locate.updatedb
local.rb -> locate.rc
>>462
あ～！タイプミスです，
ファイルの方はちゃんとlocate.updatedb, locate.rbにしてありますです
フと思いついて
locate.rbに
echo $PRUNEPATHS
を追加してみたんですが，何も出力されませんでした．
locate.rbが読み込まれていないってことなんでしょうか
それとも，.rbファイルから出力されないのは当然なんでしょうか・・・
あ～！タイプミスです，
ファイルの方はちゃんとlocate.updatedb, locate.rbにしてありますです
フと思いついて
locate.rbに
echo $PRUNEPATHS
を追加してみたんですが，何も出力されませんでした．
locate.rbが読み込まれていないってことなんでしょうか
それとも，.rbファイルから出力されないのは当然なんでしょうか・・・
ちょいと調べてみた。
もしかすると /etc/locate.rc じゃなくて /etc/updatedb.conf かも。
今試してるんで待ってて。
#兄さんまたtypoしてますよ。.rbはRubyスクリプトの拡張子。
もしかすると /etc/locate.rc じゃなくて /etc/updatedb.conf かも。
今試してるんで待ってて。
#兄さんまたtypoしてますよ。.rbはRubyスクリプトの拡張子。
だめぽ。
lcoate.rc でも updatedb.conf でもPRUNEPATHS効かない。
ついでに /usr/libexec/locate.updatedb --prunepaths='/private/tmp /private/var/tmp' でもだめぽ。
他の詳しい人のお出ましを待った方がよさげ。
lcoate.rc でも updatedb.conf でもPRUNEPATHS効かない。
ついでに /usr/libexec/locate.updatedb --prunepaths='/private/tmp /private/var/tmp' でもだめぽ。
他の詳しい人のお出ましを待った方がよさげ。
locate.updatedb
を開いてみればわかるけど、決めうちされてるんで
SRCPATH="/"
の部分を直接修正するしか方法は無いっぽい。
を開いてみればわかるけど、決めうちされてるんで
SRCPATH="/"
の部分を直接修正するしか方法は無いっぽい。
その辺、使ってるように見えない。
/usr/libexec/locate.updatedbを書き換えるか、いっそもっと新しいのに入れ替え
ちゃえw
/usr/libexec/locate.updatedbを書き換えるか、いっそもっと新しいのに入れ替え
ちゃえw
>>466-467
ソース見たけど，確かに除外処理をしてる様子がなさげですね・・・
http://forums.macosxhints.com/archive/index.php/t-4839.html
やっぱサポートしてないみたいでした．
というわけで，解決しました．ありがとうございました．
ソース見たけど，確かに除外処理をしてる様子がなさげですね・・・
http://forums.macosxhints.com/archive/index.php/t-4839.html
やっぱサポートしてないみたいでした．
というわけで，解決しました．ありがとうございました．
∧∧
(=゜ω゜)ノ ぃょぅ 呼んだ？
～（ x）
U U
(=゜ω゜)ノ ぃょぅ 呼んだ？
～（ x）
U U
470 ：名称未設定：05/01/25 22:05:00 ID:YUj4jIzZ
ねえなんで自分で書き換えないの？
471 ：名称未設定：05/01/25 22:25:45 ID:c+hRtCEE
普通のコンピュータに関係ない会社の会社員ですが、安いMac mini が出たんで、unixを覚えるために買おうかと思っています。
（それ以外にもApple付属ソフトも面白そうですし。）
純粋な質問ですが、プログラミングをしない自分みたいな人間が趣味でUnixを習得する利点ってどんな事が有るんでしょうか？
簡単に挙げてくれたらうれしいです。
個人的にはUnixを取得するするのは英語を取得するのと同じで、コンピューターライフが豊かになるんじゃないかと期待しています。
あと、初心者にオススメの本やサイトは有るでしょうか？
（それ以外にもApple付属ソフトも面白そうですし。）
純粋な質問ですが、プログラミングをしない自分みたいな人間が趣味でUnixを習得する利点ってどんな事が有るんでしょうか？
簡単に挙げてくれたらうれしいです。
個人的にはUnixを取得するするのは英語を取得するのと同じで、コンピューターライフが豊かになるんじゃないかと期待しています。
あと、初心者にオススメの本やサイトは有るでしょうか？
純粋にMacだけで生活するほうがLifeが豊かになりますよ。
単にGUIのファイルマネージャーならマウスをクリックするだけですむ所を
$cd /tmp ; ls -al
$rm /tmp/2ch.memo
とかやるだけだから。
プログラミングしたり鯖の構築したりするならUnixに浸るのもよいが。
単にGUIのファイルマネージャーならマウスをクリックするだけですむ所を
$cd /tmp ; ls -al
$rm /tmp/2ch.memo
とかやるだけだから。
プログラミングしたり鯖の構築したりするならUnixに浸るのもよいが。
UNIXをするということは、哲学をするということである。
Unixやりだしゃ英語も読めるようになる…いやでも
475 ：名称未設定：05/01/25 23:19:42 ID:rDW7Vt/H
テレビのバックで使われる
ハッカー風の資料映像が作れる。
ハッカー風の資料映像が作れる。
>>471
Mac miniを使ってUNIXを覚えようとしているな．
考え方は悪くない．だがAppleやマスコミの宣伝を鵜呑みにするもんじゃない．
そもそもお前はUNIXに向いていない．
自分で目的や利点を見つけずに他人に頼る癖がある．
どちらかというと純粋なMac向きだ．
だがApple付属ソフトに興味を持ったのは見事だった．いいセンスだ．
Mac miniを使ってUNIXを覚えようとしているな．
考え方は悪くない．だがAppleやマスコミの宣伝を鵜呑みにするもんじゃない．
そもそもお前はUNIXに向いていない．
自分で目的や利点を見つけずに他人に頼る癖がある．
どちらかというと純粋なMac向きだ．
だがApple付属ソフトに興味を持ったのは見事だった．いいセンスだ．
おいおい、みんな、もうちょっと丁寧に！
Unixの面白さの原点は、shell/cshell で、コマンドを組み合わせて、
簡単に自分の欲しい機能を作れる事だろう。つまり、shell script。
とくに、grep, sed, awk, find の使い方を覚えると、良いと思う。
それでも足りなければ、自分で簡単なコマンドを作れば良い。
ただ、エディタなど、GUIの方が得意な事は、GUIでやる方が良い。
viやemacsは覚える必要なし。
そこで、Macの利点は、カッチョエエGUIがついてる事。
もちろん、OpenOfficeなどの代表的なフリーソフトも使える。
あとは、文化の違いを味わってください。MSの世界は、大衆文化。
Macもある意味、大衆文化だけど、尊師Jobsのセンスの良さを味わえる。
Unixはインテリの文化。
>>476 いつも思うのだが、こういった尊大な態度は、自信のなさの裏返しなんだろうな。
滑稽かつ哀れ。
Unixの面白さの原点は、shell/cshell で、コマンドを組み合わせて、
簡単に自分の欲しい機能を作れる事だろう。つまり、shell script。
とくに、grep, sed, awk, find の使い方を覚えると、良いと思う。
それでも足りなければ、自分で簡単なコマンドを作れば良い。
ただ、エディタなど、GUIの方が得意な事は、GUIでやる方が良い。
viやemacsは覚える必要なし。
そこで、Macの利点は、カッチョエエGUIがついてる事。
もちろん、OpenOfficeなどの代表的なフリーソフトも使える。
あとは、文化の違いを味わってください。MSの世界は、大衆文化。
Macもある意味、大衆文化だけど、尊師Jobsのセンスの良さを味わえる。
Unixはインテリの文化。
>>476 いつも思うのだが、こういった尊大な態度は、自信のなさの裏返しなんだろうな。
滑稽かつ哀れ。
皮先君キタ------------------------!!!
> 尊師Jobs
ここは怖いな。
> Unixはインテリの文化。
ここは笑っちゃったけど。
変な奴だってことが文面に良く出てるyo!
ここは怖いな。
> Unixはインテリの文化。
ここは笑っちゃったけど。
変な奴だってことが文面に良く出てるyo!
>>476
隊長！もう我慢できません！
隊長！もう我慢できません！
急いで口で吸え。
>>471
俺は純粋なMacerでOS7.5時代からMacばっかり使ってきました。
OSXには10.1から移行して、現在は最新版の10.3を使っています。
unixを始めたのはごく最近です。
始めたきっかけは、
「まだ30台で若いし、ここでスキルアップをはかっておくことで
将来何かの役に立つかもしれない」
と思ったことと、
「たまたま使っていたOS（MacOSX）がunixも含んだものだった」
ということがありました。
unixというのは大昔からほとんどその基本は変わっていません。
個人的には、unixユーザーでMacOSXユーザーでもある友人から
すすめられた本「たのしいUNIX」という
（ＭacOSXとは全く関係のない）本がおすすめです。
これは古い本ですが、
・著者が女性であることで非常に初心者に分かりやすく、
かつ、読み手を疲れさせない平易な文章に徹している
・unixの考え方を歴史や基本をふまえて学べる
・MacOSXの付属のunixでもそのまま使える
という利点がありますので是非買ってみてください。
俺は純粋なMacerでOS7.5時代からMacばっかり使ってきました。
OSXには10.1から移行して、現在は最新版の10.3を使っています。
unixを始めたのはごく最近です。
始めたきっかけは、
「まだ30台で若いし、ここでスキルアップをはかっておくことで
将来何かの役に立つかもしれない」
と思ったことと、
「たまたま使っていたOS（MacOSX）がunixも含んだものだった」
ということがありました。
unixというのは大昔からほとんどその基本は変わっていません。
個人的には、unixユーザーでMacOSXユーザーでもある友人から
すすめられた本「たのしいUNIX」という
（ＭacOSXとは全く関係のない）本がおすすめです。
これは古い本ですが、
・著者が女性であることで非常に初心者に分かりやすく、
かつ、読み手を疲れさせない平易な文章に徹している
・unixの考え方を歴史や基本をふまえて学べる
・MacOSXの付属のunixでもそのまま使える
という利点がありますので是非買ってみてください。
484 ：名称未設定：05/01/26 15:32:43 ID:DMns0a4Y
いろいろﾜﾛｽ
> ・著者が女性であることで
差別だ。偏見だ。男性蔑視だ。
差別だ。偏見だ。男性蔑視だ。
やっぱ女性が書いた本の方が分かりやすいね。
あと、「である」とかより「ですます」で書いてあった方が読みやすい。
なにもこちとら教科書読んでるわけじゃないんだから。
>>483
で紹介した「たのしいUNIX」という本は
書き方はすごく平易なんだけど、
読み終わった頃にはUNIXの一通りのことはできるようになります。
なにせ「UNIXの基本」がすべて抑えてあるので。
「たのしいUNIX」という本はもともとunixユーザー向けの
雑誌の連載コラムだったものを（読みやすく改定して）
一冊の本にしたものです。
みなさんもご存知の通り、雑誌の連載コラム系ってのは
ものすごくわかりやすく、かつ、実用的に書いてあるので
ほんとにこの本に出会ってよかったと思っています。
確か1990年頃に出版された本ですが、
今でも増刷されて普通に売られているところがすごい。
あと、「である」とかより「ですます」で書いてあった方が読みやすい。
なにもこちとら教科書読んでるわけじゃないんだから。
>>483
で紹介した「たのしいUNIX」という本は
書き方はすごく平易なんだけど、
読み終わった頃にはUNIXの一通りのことはできるようになります。
なにせ「UNIXの基本」がすべて抑えてあるので。
「たのしいUNIX」という本はもともとunixユーザー向けの
雑誌の連載コラムだったものを（読みやすく改定して）
一冊の本にしたものです。
みなさんもご存知の通り、雑誌の連載コラム系ってのは
ものすごくわかりやすく、かつ、実用的に書いてあるので
ほんとにこの本に出会ってよかったと思っています。
確か1990年頃に出版された本ですが、
今でも増刷されて普通に売られているところがすごい。
ｳｻﾞ
「MacOS XユーザのためのUNIX入門」
ってそのままの題名のヤツがお勧めです。
ターミナル入門ってレベルなんだけど、ざ折はないかと。
でも、今見たところ、アマゾンに在庫なしみたいですね。
「たのしいUNIX」もよい本です。
今新規インストールするとログインシェルってbashなんだっけか？
ってそのままの題名のヤツがお勧めです。
ターミナル入門ってレベルなんだけど、ざ折はないかと。
でも、今見たところ、アマゾンに在庫なしみたいですね。
「たのしいUNIX」もよい本です。
今新規インストールするとログインシェルってbashなんだっけか？
どうせ、zshなんか使って通気取っちゃって
暫くしたらshに回帰して不便さに耐え切れずにbashに戻るよ。
いつからかtcshからbashになったね
暫くしたらshに回帰して不便さに耐え切れずにbashに戻るよ。
いつからかtcshからbashになったね
10.1までがzshだよね？
10.2がtcsh
10.3がbash
10.4は…
10.2がtcsh
10.3がbash
10.4は…
491 ：名称未設定：05/01/26 18:51:44 ID:DMns0a4Y
10.4はきっとshだね
ものごっつい厨な事言っていいですか？
shとbashって同じかとおもてました・・・。
shとbashって同じかとおもてました・・・。
個人的にはpdkshでいいです
>>492
OSXに限っては同じもの。shの実体はbash。
他のOSでは別物なんですけどね。
>>490
10.0は知らないけど10.1はtcsh
zshいいんだけどDarwinPortsで入れた4.2.3、たまにパスの補完が異常に遅くなる。。。
OSXに限っては同じもの。shの実体はbash。
他のOSでは別物なんですけどね。
>>490
10.0は知らないけど10.1はtcsh
zshいいんだけどDarwinPortsで入れた4.2.3、たまにパスの補完が異常に遅くなる。。。
自分はUnixを使い始めたときからtcshを使っていたので、Mac OS Xでもtcshに変更して使ってる。
でも最近のLinuxディストリビューションの標準になっているbashを使う必要があるときにちょっと苦労する。
これからCUI使ってみようと思ってる人は、やっぱりbashで勉強するのがいいんじゃないかな。
でも最近のLinuxディストリビューションの標準になっているbashを使う必要があるときにちょっと苦労する。
これからCUI使ってみようと思ってる人は、やっぱりbashで勉強するのがいいんじゃないかな。
まだ単発でコマンドを使うか
sh用の短いシェルスクリプトを書くか（中の処理はPerlが多い）という程度なので
シェルの違いやどのシェルがどういう事に向いているのかなど全然わからないです。
bashで勉強するというのはつまりbash用のシェルスクリプトの記述を勉強するという事だと思っていいのでしょうか？
sh用の短いシェルスクリプトを書くか（中の処理はPerlが多い）という程度なので
シェルの違いやどのシェルがどういう事に向いているのかなど全然わからないです。
bashで勉強するというのはつまりbash用のシェルスクリプトの記述を勉強するという事だと思っていいのでしょうか？
>>488
「MacOS XユーザのためのUNIX入門」
「たのしいUNIX」
どちらとも持っています。
「MacOS XユーザのためのUNIX入門」の方は
はっきりいって買って損しました。
unixの基本みたいなところから
MacOSXならでわの機能まで網羅はしてあるのですが、
あくまで網羅に過ぎず、読み物としては「つまらん」という感じ。
「たのしいUNIX」の方はその名の通り、すごく楽しく読めます。
それでいて内容自体は読みごたえのある一端の教科書レベルの内容です。
一冊だけ買うなら「たのしいUNIX」でしょう。
二冊変える予算があるなら「MacOS XユーザのためのUNIX入門」も
それなりにためになりますよ。（辞書的に使えば）
「MacOS XユーザのためのUNIX入門」
「たのしいUNIX」
どちらとも持っています。
「MacOS XユーザのためのUNIX入門」の方は
はっきりいって買って損しました。
unixの基本みたいなところから
MacOSXならでわの機能まで網羅はしてあるのですが、
あくまで網羅に過ぎず、読み物としては「つまらん」という感じ。
「たのしいUNIX」の方はその名の通り、すごく楽しく読めます。
それでいて内容自体は読みごたえのある一端の教科書レベルの内容です。
一冊だけ買うなら「たのしいUNIX」でしょう。
二冊変える予算があるなら「MacOS XユーザのためのUNIX入門」も
それなりにためになりますよ。（辞書的に使えば）
UNIX本といえば、カーニハンだろうが。
あと、UNIX Power Tools。
日本語訳が有るみたいだけど、読んだ事はない。
この手の本の翻訳は、大抵は、その辺の学生がやっているので、
最低の日本語である事が多い。だから、原書がいいと思う。
shが好きな人は、Sys-V官僚主義者。cshが好きな人はBSD自由主義者。
冗談だよ。真に受けるなよ。
あと、UNIX Power Tools。
日本語訳が有るみたいだけど、読んだ事はない。
この手の本の翻訳は、大抵は、その辺の学生がやっているので、
最低の日本語である事が多い。だから、原書がいいと思う。
shが好きな人は、Sys-V官僚主義者。cshが好きな人はBSD自由主義者。
冗談だよ。真に受けるなよ。
>>498
>bashで勉強するというのはつまりbash用のシェルスクリプトの記述を勉強するという事だと思っていいのでしょうか？
それもある。シェルの種類によって文法は異なる。
大きく分けてsh系とcsh系があるけど、csh系でシェルスクリプトを書くのは害悪だという意見もあったね。
それ以外にも、コマンドラインの編集方法とかシェル毎にいろいろ違う。
だから、使い慣れたシェルにこだわる人がいる。
>bashで勉強するというのはつまりbash用のシェルスクリプトの記述を勉強するという事だと思っていいのでしょうか？
それもある。シェルの種類によって文法は異なる。
大きく分けてsh系とcsh系があるけど、csh系でシェルスクリプトを書くのは害悪だという意見もあったね。
それ以外にも、コマンドラインの編集方法とかシェル毎にいろいろ違う。
だから、使い慣れたシェルにこだわる人がいる。
シェルスクリプトはshで書くべき
生涯OSXとLinuxしか使わんという人ならbashでもよかろ
504 ：名称未設定：05/01/26 23:41:41 ID:aN+AwYWV
>>471
UNIX系統群であってUNIXなんて名前のOSは無い。
メジャー系でAIX、Solaris、HP-UX、BSD、Linux、Minixとかはある。
それぞれ細かいところで滅茶苦茶異なる。
基本的なコマンド仕様の類似性あるが、やっぱ細かいレベルでは異なる。
共通性も実装者が異なるしハードも異なるからつじつまあわせだな。
概念だけでUNIXと言う奴に限って、「判った風なこと」だけで実が無い。
それを隠すために偉そうにしてる奴らが多いんだよ。
じっさいにセマフォだのと質問すると答えられない奴らばかり。
最悪なのはキレて死ねとかウゼとかばかりだよ。476見たいにね。
てことで正解は483だよ。
あとは無視しな。
UNIX系統群であってUNIXなんて名前のOSは無い。
メジャー系でAIX、Solaris、HP-UX、BSD、Linux、Minixとかはある。
それぞれ細かいところで滅茶苦茶異なる。
基本的なコマンド仕様の類似性あるが、やっぱ細かいレベルでは異なる。
共通性も実装者が異なるしハードも異なるからつじつまあわせだな。
概念だけでUNIXと言う奴に限って、「判った風なこと」だけで実が無い。
それを隠すために偉そうにしてる奴らが多いんだよ。
じっさいにセマフォだのと質問すると答えられない奴らばかり。
最悪なのはキレて死ねとかウゼとかばかりだよ。476見たいにね。
てことで正解は483だよ。
あとは無視しな。
>>501
標準エラー出力のリダイレクト方法とか。
標準エラー出力のリダイレクト方法とか。
506 ：名称未設定：05/01/27 00:13:36 ID:zcTUVGVS
>>502
zshがいいよう
zshがいいよう
>>504
セマフォ程度のことが説明できないんじゃOSの設計者にはなれないけど、そんなもんわからんでもOSの利用者にはなれる。
>>471 はMac OS Xでターミナル使ってみたいカジュアル・ユーザなんだから >>499 の意見がおすすめだと思う。
OSごとのミクロな違いなんかは、別のUnix系OSを使う必要が出てきたときに調べればいい。
セマフォ程度のことが説明できないんじゃOSの設計者にはなれないけど、そんなもんわからんでもOSの利用者にはなれる。
>>471 はMac OS Xでターミナル使ってみたいカジュアル・ユーザなんだから >>499 の意見がおすすめだと思う。
OSごとのミクロな違いなんかは、別のUnix系OSを使う必要が出てきたときに調べればいい。
ROMしてきて、突然ですが・・
よぉし、「たのしいUNIX」買うぞ～。
「OSXでUNIX・・」系の本、数冊買ったんですが、
どうもぴんとこなくて。
このスレにも入門もできずに、門の外でウロウロしている感じです。
マカー人生長いと辛いわ。
よぉし、「たのしいUNIX」買うぞ～。
「OSXでUNIX・・」系の本、数冊買ったんですが、
どうもぴんとこなくて。
このスレにも入門もできずに、門の外でウロウロしている感じです。
マカー人生長いと辛いわ。
509 ：名称未設定：05/01/27 01:10:12 ID:gn4i5eCR
510 ：名称未設定：05/01/27 01:50:06 ID:iK2mf1Fv
今時太古の排他処理「ｾﾏﾌｫ～」で大口叩いてるのがいてﾜﾛﾀ
ログを読む悲しき鯖管になれば一週間でテキスト処理(->シェル)はマスターする。
但し、鯖管になることが幸せな事かどうかは別問題である。
ログを読む悲しき鯖管になれば一週間でテキスト処理(->シェル)はマスターする。
但し、鯖管になることが幸せな事かどうかは別問題である。
>>511
ねぇ、お願いだから氏んで。
ねぇ、お願いだから氏んで。
隔離スレへ(･∀･)ｶｴﾚ! >>511
> このスレにも入門もできずに、門の外でウロウロしている感じです。
UNIX UserやらSoftware DesignやらUUNIX MAGAZINEやらMac OS Xの文字がない月はないし、いつでもwelcome。
> マカー人生長いと辛いわ。
20年前の知識が生きるあたりUN*Xもまあ捨てたもんじゃなし。
OSXは、FREEと商用といいバランスとっていると思う。
参加できるところは参加して、パーソナルコンピューティングを、ExcelとWordの世界からいい具合にもどす機会だと思う。
UNIX UserやらSoftware DesignやらUUNIX MAGAZINEやらMac OS Xの文字がない月はないし、いつでもwelcome。
> マカー人生長いと辛いわ。
20年前の知識が生きるあたりUN*Xもまあ捨てたもんじゃなし。
OSXは、FREEと商用といいバランスとっていると思う。
参加できるところは参加して、パーソナルコンピューティングを、ExcelとWordの世界からいい具合にもどす機会だと思う。
516 ：名称未設定：05/01/27 02:17:02 ID:gn4i5eCR
皮先さんが痛いのは解るんですが、皮先さんが書く程度の
スクリプトが書けない漏れは氏んだほうがいいのでしょうか？
スクリプトが書けない漏れは氏んだほうがいいのでしょうか？
まぁこんな具合に、ウニの入り口付近には痛い人たちが目白押しなわけだ、ってことさ
私はscript書く時は癖で明示的にPATHを指定するんだが
古い人間なのか…
古い人間なのか…
自分で使うスクリプト位、好きな言語で好きに書きゃいいのに。
たまに公開したくなる時があるので
そういう時はエラー処理とかちゃんとやらないといけないし
真面目に勉強した方がいいのかなと思います。
そういう時はエラー処理とかちゃんとやらないといけないし
真面目に勉強した方がいいのかなと思います。
まあ普通に使っている分には罪の部分はあんまり意識しないな。
あなたも罪なひとねぇ。。的なレベルで書いたので、
あんまし深く考えないでおくんなまし..。
あんまし深く考えないでおくんなまし..。
UNIXは難しそうなのでINAXにしようかと思ってるんですが、
やっぱ臭いますかね・・・？
やっぱ臭いますかね・・・？
TOTOにしとけ
隔離スレに(･∀･)ｶｴﾚ!
unixはどうも苦手なのでeunuchになろうと思いますが同志を募ります
>>529
頼むから早く氏んで。
頼むから早く氏んで。
#運用、保守用途ならsh必須
%その場限りの処理や変更を加えながら何度も使い廻す用途ならcshが便利
$先ずはbashを使ってみてから目的に応じてshやcshへ進めば良いのでは
%その場限りの処理や変更を加えながら何度も使い廻す用途ならcshが便利
$先ずはbashを使ってみてから目的に応じてshやcshへ進めば良いのでは
またヘンなのがわいてきました
「zshへ進む」ならわからなくもない
↓ということでzshについて熱く語ってくれ↓
↓ということでzshについて熱く語ってくれ↓
テトリスやりにくい
bashを使いこなしている人間がshを常用にする必要が理解できん。
ターミナル1.4.4なんですが、コマンドラインに e が入りません。
e のキートップを押すとビープ音がしてなにも入力できないのです。
viで編集中には起こらず、エラーが発生するのはコマンドラインの
ときだけです。その他のアプリ（Carbon版emacsも含む）のときは
なりません。どうしたら解決するのでしょうか。
e のキートップを押すとビープ音がしてなにも入力できないのです。
viで編集中には起こらず、エラーが発生するのはコマンドラインの
ときだけです。その他のアプリ（Carbon版emacsも含む）のときは
なりません。どうしたら解決するのでしょうか。
539 ：名称未設定：05/01/27 22:34:45 ID:HILCi1kk
間違えてさげてしまいました。
855というのも間違いです。すいません。
855というのも間違いです。すいません。
テスト用のユーザいっこ作ってそっちで再現するかやって
controlとcapsを入れ替えるユーティリティーを使っているとか。
>>537
障害が多い方が萌えるんだろ..。
障害が多い方が萌えるんだろ..。
しっかし、shじゃ行編集どころかヒストリすら使えんからなぁ。
インタラクティブシェルとして使おうなんてヤシがいるとは思えん。
インタラクティブシェルとして使おうなんてヤシがいるとは思えん。
wc -l .cshrc
286
wc -l .zshrc
280
今は、zsh。
286
wc -l .zshrc
280
今は、zsh。
>>544
4.2.3にした?
4.2.3にした?
あ、OS Xの/bin/shってbashやん…
うひゃ、*BSDの/bin/shも改良版でなぜかhistoryがあるやん…
Linuxの各ディストリビューションは当然ながら/bin/shはbashなのが
ほとんどだし、正統的なshってSolarisしか確認できないや。
AIXやHP-UXなんかは未確認だけどどうなんだろ。
うひゃ、*BSDの/bin/shも改良版でなぜかhistoryがあるやん…
Linuxの各ディストリビューションは当然ながら/bin/shはbashなのが
ほとんどだし、正統的なshってSolarisしか確認できないや。
AIXやHP-UXなんかは未確認だけどどうなんだろ。
「古いバージョンの」って意味じゃないかな？
549 ：538：05/01/28 12:30:20 ID:SFGPcP7M
550 ：名称未設定：05/01/28 16:50:30 ID:zGZAAB27
cvsでimportやcomitすると、とんでもない量のログが
ワラワラとターミナル上に表示されるんです。
これってOSXだけの現象ですかね・・・？
ワラワラとターミナル上に表示されるんです。
これってOSXだけの現象ですかね・・・？
>550
知るかボケ！
テレパスでも呼んでこい！
知るかボケ！
テレパスでも呼んでこい！
『たのしいUNIX』をすぐ読みたいと思ったので、
地元図書館のサイトで蔵書在庫◯を確認してから、
電車に揺られ蔵書のある図書館まで借りに行ったのに、
書庫からの引き出しを求めたら「貸出し中」に変わってた...
このスレにY市図書館で借りた方いらっしゃいます？
次読むので面白そうな箇所にメモでも挟んどいて。
地元図書館のサイトで蔵書在庫◯を確認してから、
電車に揺られ蔵書のある図書館まで借りに行ったのに、
書庫からの引き出しを求めたら「貸出し中」に変わってた...
このスレにY市図書館で借りた方いらっしゃいます？
次読むので面白そうな箇所にメモでも挟んどいて。
>>550
いらないログは/dev/nullに叩き込め。
いらないログは/dev/nullに叩き込め。
cvs -q は常套
.cvsrc で検索してみなー
.cvsrc で検索してみなー
>>547
正統的なBoune shellってこと。
FreeBSDのshのmanにあるように、FreeBSDの/bin/shは
The current version of sh is in the process of being changed to conform with
IEEE Std 1003.2 (``POSIX.2'') specification for the shell.
ということでPOSIX準拠のシェルであって、昔のBourne shellではないんだなぁ。
んで、
This version has many features which make it appear similar in some respects
to the Korn shell, but it is not a Korn shell clone like pdksh(1).
ってあるから、要はPOSIX準拠のシェルはkshに非常に近いもの。
んで、FreeBSDの/bin/shの場合はpdkshのクローンではないので、Bourne shell改良版。
ちなみに、OpenBSDの/bin/shもBsh改良版だけど、/bin/kshもハードリンクされている。
HP-UXも>>547のようにPOSIXシェルだから、おそらくkshとほぼいっしょのもの。
って具合にいまや、ほとんどのOSではsh=kshなのねん…
ただ、Solaris8の/bin/shはhistory等のないBourne shellで、POSIX準拠のシェルは
/usr/xpg4/bin/shに置いてあってこれは/usr/bin/kshとまったく同一のもの。
正統的なBoune shellってこと。
FreeBSDのshのmanにあるように、FreeBSDの/bin/shは
The current version of sh is in the process of being changed to conform with
IEEE Std 1003.2 (``POSIX.2'') specification for the shell.
ということでPOSIX準拠のシェルであって、昔のBourne shellではないんだなぁ。
んで、
This version has many features which make it appear similar in some respects
to the Korn shell, but it is not a Korn shell clone like pdksh(1).
ってあるから、要はPOSIX準拠のシェルはkshに非常に近いもの。
んで、FreeBSDの/bin/shの場合はpdkshのクローンではないので、Bourne shell改良版。
ちなみに、OpenBSDの/bin/shもBsh改良版だけど、/bin/kshもハードリンクされている。
HP-UXも>>547のようにPOSIXシェルだから、おそらくkshとほぼいっしょのもの。
って具合にいまや、ほとんどのOSではsh=kshなのねん…
ただ、Solaris8の/bin/shはhistory等のないBourne shellで、POSIX準拠のシェルは
/usr/xpg4/bin/shに置いてあってこれは/usr/bin/kshとまったく同一のもの。
>>553
出向いた先で予約入れると其処の図書館でしか受け取れないから、
明日にでも地元の図書館で予約と思ってたけど、もう次の人が入ってるのか。orz...
オレんところにくるのは４～６週ぐらい後かな。我慢出来ずに『続～』と併せて買っちゃいそう。
メモにおまえ様のレス番（553）もつけといてw
出向いた先で予約入れると其処の図書館でしか受け取れないから、
明日にでも地元の図書館で予約と思ってたけど、もう次の人が入ってるのか。orz...
オレんところにくるのは４～６週ぐらい後かな。我慢出来ずに『続～』と併せて買っちゃいそう。
メモにおまえ様のレス番（553）もつけといてw
559 ：538：05/01/28 22:37:59 ID:SFGPcP7M
いやほんと、 >>538の症状でまいっちゃって
いるんですけど、どのスレで訊くのがいいでしょうか。
いるんですけど、どのスレで訊くのがいいでしょうか。
予約はあんたじゃなかったのかw。予約した人もこのスレの住人かも。
メモはなくなる可能性があるので、ちょこっと鉛筆で書いとくから後で消しといてくれ。
あと、コマンドリファレンス的な本を探しているんですがおすすめを教えてください（これは買います）。シェルの本（これも買います）とは別物でしょうか。
メモはなくなる可能性があるので、ちょこっと鉛筆で書いとくから後で消しといてくれ。
あと、コマンドリファレンス的な本を探しているんですがおすすめを教えてください（これは買います）。シェルの本（これも買います）とは別物でしょうか。
>>538
そんな症状、はじめて聞いた。
とりあえず、初期設定ファイルを、ごみ箱に入れろ。
/Users/あなた/Library/Preferences/com.apple.Terminal.plist
そんな症状、はじめて聞いた。
とりあえず、初期設定ファイルを、ごみ箱に入れろ。
/Users/あなた/Library/Preferences/com.apple.Terminal.plist
564 ：538：05/01/28 23:34:32 ID:SFGPcP7M
/Users/あなた/Library/Preferences/com.apple.Terminal.plist
をゴミ箱へ。念のため再起動も。でも変化なしです。
をゴミ箱へ。念のため再起動も。でも変化なしです。
ついでに~/.profileやら~/.bashrcやら~/.bash_profileやらのdot fileも全部捨ててみれば?
566 ：538：05/01/28 23:47:58 ID:SFGPcP7M
かぶっているけど、念のため。
>>564
え～っ、そうなん。
じゃあ、シェルの設定ファイル類だろうか？
bash使ってるなら、.bash_profileや.bashrcに、キーアサインを
やっている箇所がないか確認して見てくれ。
cshやtcshを使ってるなら、.cshrcや.tcshrcを同様に確認よろ。
めんどくさかったら、565さんが言っているみたいに削除でも可。
>>564
え～っ、そうなん。
じゃあ、シェルの設定ファイル類だろうか？
bash使ってるなら、.bash_profileや.bashrcに、キーアサインを
やっている箇所がないか確認して見てくれ。
cshやtcshを使ってるなら、.cshrcや.tcshrcを同様に確認よろ。
めんどくさかったら、565さんが言っているみたいに削除でも可。
>>566
コピペくらいしろよ。
コピペくらいしろよ。
cshつかえ
572 ：538：05/01/29 00:15:44 ID:B1fMHCrj
解決しました。みなさんありがとう。
これからどのファイルが元凶だったのか調べてみます。
これからどのファイルが元凶だったのか調べてみます。
.inputrcって落ちじゃないだろな
et にするとそういう症状が出るのか…
すみません質問なんですが、
osxでDHCPのIPアドレスのリースを再取得するコマンドってありませんでしょうか？
環境設定にDHCPリソースを再取得するボタンはあるのですが。
winのipconfig /renew
linuxのdhclient /r
に相当するコマンドを探しています。
「え、osxってコマンドでDHCP鯖からipアドレスの再取得もできないのﾌﾟｹﾞﾗ」
的な煽りを受けて困ってます。教えてエロイヒト。
osxでDHCPのIPアドレスのリースを再取得するコマンドってありませんでしょうか？
環境設定にDHCPリソースを再取得するボタンはあるのですが。
winのipconfig /renew
linuxのdhclient /r
に相当するコマンドを探しています。
「え、osxってコマンドでDHCP鯖からipアドレスの再取得もできないのﾌﾟｹﾞﾗ」
的な煽りを受けて困ってます。教えてエロイヒト。
寝ぼけて mv /usr /usr.bak ってやっちゃったのですが、
何かいい回復方法はありますかね。
何かいい回復方法はありますかね。
シングルユーザーモードは Cmd+S ですよね。
この状態で再起動するのは覚悟がいるな。
今すごく焦っているので・・・、連投ごめんなさい。
じゃ、行ってきます。帰ってこなかったら冥福を祈ってやってくだ
この状態で再起動するのは覚悟がいるな。
今すごく焦っているので・・・、連投ごめんなさい。
じゃ、行ってきます。帰ってこなかったら冥福を祈ってやってくだ
/usr.bak/bin/bash
じゃダメなん？
TinkerToolでも不可視ファイルの表示はできる
PathFinderも別にそれを直したいだけなら登録不要
じゃダメなん？
TinkerToolでも不可視ファイルの表示はできる
PathFinderも別にそれを直したいだけなら登録不要
>>581
それだ！ お騒がせしました。
というか、再起動したのは完全に誤りでした。
そもそもログインシェルが「/usr/bin/ba(ry
再インストールしました。古き良き時代は起動ディスクに
Finderがついていたのになあ。Unixとして使ってないけど。
それだ！ お騒がせしました。
というか、再起動したのは完全に誤りでした。
そもそもログインシェルが「/usr/bin/ba(ry
再インストールしました。古き良き時代は起動ディスクに
Finderがついていたのになあ。Unixとして使ってないけど。
前にも話題になったけど、/bin/以下のコマンドが
/usr/lib/とかに依存してるのは嫌らしいよね。
/usr/lib/とかに依存してるのは嫌らしいよね。
586 ：名称未設定：05/01/29 15:17:52 ID:QzjqNVQp
http://www.geocities.jp/masveriya/osx/index.html#readline
を参考にして、readlineをインストールしようとしてます。
(postgresqlをインストールしようとしたら、readlineがないと怒られたので・・・)
サイトの情報を元に
tar展開＞設定ファイル書き換え＞configure実行 としてみたのですが、
「checking configuration for building shared libraries... 」の部分で止まってしまいます。
数十分待っていたのですが、何も反応がありません。
これって何らかの理由で止まっていると見るのが正解でしょうか？
それとも単に時間がかかってるだけですかね・・・
OSは10.3.7です。
を参考にして、readlineをインストールしようとしてます。
(postgresqlをインストールしようとしたら、readlineがないと怒られたので・・・)
サイトの情報を元に
tar展開＞設定ファイル書き換え＞configure実行 としてみたのですが、
「checking configuration for building shared libraries... 」の部分で止まってしまいます。
数十分待っていたのですが、何も反応がありません。
これって何らかの理由で止まっていると見るのが正解でしょうか？
それとも単に時間がかかってるだけですかね・・・
OSは10.3.7です。
fink はお嫌いですか…。
>>586
support/shobj-confの編集をミスってるだけだろ。
support/shobj-confの編集をミスってるだけだろ。
>>586
perl -i.bak -p -e "s/SHLIB_LIBS=.*/SHLIB_LIBS='-lSystem -lncurses -lcc_dynamic'/g" support/shobj-conf
perl -i.bak -p -e "s/SHLIB_LIBS=.*/SHLIB_LIBS='-lSystem -lncurses -lcc_dynamic'/g" support/shobj-conf
590 ：名称未設定：05/01/29 19:13:25 ID:1UMoTrEv
593 ：名称未設定：05/01/30 03:43:10 ID:erBeO6zK
594 ：名称未設定：05/02/02 11:27:32 ID:+3AD0QFM
ターミナルのemacsで日本語入力が出来ないのが不満
どうもCarbon版は使う気しないんで、なんか方法ない？
どうもCarbon版は使う気しないんで、なんか方法ない？
.emacsの書き方次第なのではないでしょうか。
596 ：名称未設定：05/02/02 11:34:57 ID:+3AD0QFM
>>595
ちゃんと書いてるつもりなんだけど。。。
$ cat ~/.emacs
(set-default-coding-systems 'euc-jp)
(set-terminal-coding-system 'euc-jp)
(set-buffer-file-coding-system 'euc-jp)
(set-keyboard-coding-system 'sjis-mac)
(set-clipboard-coding-system 'sjis-mac)
(set-language-environment 'Japanese)
んな感じなんだけど
ちなみにviとかでは問題なく日本語入力はOK。
ちゃんと書いてるつもりなんだけど。。。
$ cat ~/.emacs
(set-default-coding-systems 'euc-jp)
(set-terminal-coding-system 'euc-jp)
(set-buffer-file-coding-system 'euc-jp)
(set-keyboard-coding-system 'sjis-mac)
(set-clipboard-coding-system 'sjis-mac)
(set-language-environment 'Japanese)
んな感じなんだけど
ちなみにviとかでは問題なく日本語入力はOK。
utf-8にしてみたら？
alias emacs 'stty raw;\emacs'
.emacsは
(set-language-environment 'Japanese)
(set-default-coding-systems 'euc-jp-unix)
(set-buffer-file-coding-system 'euc-jp-unix)
(set-terminal-coding-system 'euc-jp-unix)
(set-keyboard-coding-system 'euc-jp-unix)
(setq default-process-coding-system '(undecided . euc-jp-unix))
で、Terminalの文字コードをEUCに。
ではどうですか。
.emacsは
(set-language-environment 'Japanese)
(set-default-coding-systems 'euc-jp-unix)
(set-buffer-file-coding-system 'euc-jp-unix)
(set-terminal-coding-system 'euc-jp-unix)
(set-keyboard-coding-system 'euc-jp-unix)
(setq default-process-coding-system '(undecided . euc-jp-unix))
で、Terminalの文字コードをEUCに。
ではどうですか。
みんなのOSは10.3？
>>598の方法は10.1とか10.2のシェル用の対処方法じゃなかったけ？
あと、>>597の方法もやってみたけどダメでした。。。orz
自分以外はターミナルのemacsで日本語入力出来てるって認識でOK？
みんなが出来てるんなら自分の設定が悪いだけなんでがんばって出来るように
設定しなおします。もとから出来ないんであればあきらめます。
>>598の方法は10.1とか10.2のシェル用の対処方法じゃなかったけ？
あと、>>597の方法もやってみたけどダメでした。。。orz
自分以外はターミナルのemacsで日本語入力出来てるって認識でOK？
みんなが出来てるんなら自分の設定が悪いだけなんでがんばって出来るように
設定しなおします。もとから出来ないんであればあきらめます。
598は10.2です。
10.3ならなおさらできそうですけどね・・。
（10.2に標準で入ってるemacsはutf-8使えないみたい？です）
10.3ならなおさらできそうですけどね・・。
（10.2に標準で入ってるemacsはutf-8使えないみたい？です）
XEmacsを入れましょう。
602 ：名称未設定：05/02/02 13:48:21 ID:atTQbHgf
どうして今更Xemacsなんだか…。
>>599
ふーん、ダメだったんだ。
デフォルトのemacs使ってないよね？
ダウンロードしてきたバイナリ版だったら
Emacs.app/Contents/MacOS/Emacs
を起動しないとだめだよ。
あと.emacs.elだけど
set-keyboard-coding-system はsjis-macで動かないと思うよ
ニート改め個人投資家より
ふーん、ダメだったんだ。
デフォルトのemacs使ってないよね？
ダウンロードしてきたバイナリ版だったら
Emacs.app/Contents/MacOS/Emacs
を起動しないとだめだよ。
あと.emacs.elだけど
set-keyboard-coding-system はsjis-macで動かないと思うよ
ニート改め個人投資家より
605 ：名称未設定：05/02/02 17:48:45 ID:1jiuQVx6
X11 for OSXで日本語環境を作るには具体的に何をしたらいいの？
OSはPanterなんだけどJugarで日本語環境の構築するサイトを参考に
やってみたけど出来なかったよ...orz
なんかPanterで日本語環境構築するのに参考になる
良いサイトあったら紹介してください...orz
OSはPanterなんだけどJugarで日本語環境の構築するサイトを参考に
やってみたけど出来なかったよ...orz
なんかPanterで日本語環境構築するのに参考になる
良いサイトあったら紹介してください...orz
パンサー向けの本でも買ってしまった方が早いんでは
608 ：名称未設定：05/02/02 19:41:13 ID:FqxwEB+4
>>608
OpenOffice.org
OpenOffice.org
本も買えないヤツがOSを買うわけがn(ry
>>608
> みんなはX11の日本語環境はどうしいてるの？
自分で構築してるよ？ もっと具体的なことを書いてくれんとアドバイスのしようもないよ。
フォントの設定がうまくいかんのか、日本語入力がうまくいかんとか？
> みんなはX11の日本語環境はどうしいてるの？
自分で構築してるよ？ もっと具体的なことを書いてくれんとアドバイスのしようもないよ。
フォントの設定がうまくいかんのか、日本語入力がうまくいかんとか？
612 ：名称未設定：05/02/02 20:29:33 ID:FqxwEB+4
613 ：名称未設定：05/02/02 20:45:49 ID:STVuDAZ7
>>612
xfree86? AppleのX11は使わないの？
xfree86? AppleのX11は使わないの？
614 ：名称未設定：05/02/02 20:58:53 ID:FqxwEB+4
>>613
http://ngp-mac.com/kumarin/index.php?p=91
このサイトを参考にやったんですが
なんかsystem-xfree86はAppleのX11とfinkの橋渡しの役目とか書いてあります
AppleのX11 for OS X って最初から日本語環境って入っているの？
例えばフォントとかです
http://ngp-mac.com/kumarin/index.php?p=91
このサイトを参考にやったんですが
なんかsystem-xfree86はAppleのX11とfinkの橋渡しの役目とか書いてあります
AppleのX11 for OS X って最初から日本語環境って入っているの？
例えばフォントとかです
日本語フォントは /usr/lib/X11/fonts/misc に入ってる。
かな漢字変換は入ってない（と思う）。
かな漢字変換は入ってない（と思う）。
>>614
>なんかsystem-xfree86は
それ自動検出するから手動で入れなくてもいいんじゃなかったっけ。
古い情報を参照できないなら他のサイトを探すか、さっき書いたように、
a - 1. Apple X11、SDKを入れる
2. finkを導入
3. 定番のぽせいどんさんところを参考に日本語環境構築してもいいし
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/index.html
面倒なのでOOo簡単セットアップキットで日本語環境構築と
ついでにOpenOfficeを入れてもいいし
ttp://homepage.mac.com/oz_k/open_soft/Personal7.html
b - 1. Apple X11、SDKを入れる
2. EasyPackageを導入して日本語環境構築
ttp://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin2/
>なんかsystem-xfree86は
それ自動検出するから手動で入れなくてもいいんじゃなかったっけ。
古い情報を参照できないなら他のサイトを探すか、さっき書いたように、
a - 1. Apple X11、SDKを入れる
2. finkを導入
3. 定番のぽせいどんさんところを参考に日本語環境構築してもいいし
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/index.html
面倒なのでOOo簡単セットアップキットで日本語環境構築と
ついでにOpenOfficeを入れてもいいし
ttp://homepage.mac.com/oz_k/open_soft/Personal7.html
b - 1. Apple X11、SDKを入れる
2. EasyPackageを導入して日本語環境構築
ttp://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin2/
>>614
何そのキモいサイト
何そのキモいサイト
618 ：名称未設定：05/02/02 22:16:24 ID:dP8iJJn7
「たのしいUNIX」買いました。
mini買えないんで、KNOPPIXで本を見ながら、試してみます。
mini買えないんで、KNOPPIXで本を見ながら、試してみます。
619 ：名称未設定：05/02/02 22:24:14 ID:QJxC1J97
X を Unix として使ってる時、
山田村で忘れられた名も無きMacﾀﾝ達を想ひ出してやってくれ
http://www.ashita.or.jp/kh/k16ya1/k16ya108.jpg
http://www.ashita.or.jp/kh/k16ya1/k16ya109.jpg
山田村で忘れられた名も無きMacﾀﾝ達を想ひ出してやってくれ
http://www.ashita.or.jp/kh/k16ya1/k16ya108.jpg
http://www.ashita.or.jp/kh/k16ya1/k16ya109.jpg
620 ：名称未設定：05/02/02 22:25:57 ID:PaVmlwoJ
mac os x v10.3 unix的徹底活用口座
でも買っとけ、
おれはこれで覚えた。
でも買っとけ、
おれはこれで覚えた。
いい奴だな
>>612
>finkでsystem-xfree86をインストールしないとダメなんだけど
どっかのバージョンからsystem-xfree86は不要になったハズ。
X11User.pkgとU11SDK.pkgが入ってればOK。
>finkでsystem-xfree86をインストールしないとダメなんだけど
どっかのバージョンからsystem-xfree86は不要になったハズ。
X11User.pkgとU11SDK.pkgが入ってればOK。
あ，ごめん。>>616で既出だった...。
FinkとEasyPackageと併用はおすすめできないね。
おれは、はまったぜ。Appdefaultsのディレクトリで。
それからは、Fink一筋。本当に、便利だよ。
Fink + Poseidon師のサイトが最強だろ。
おれは、はまったぜ。Appdefaultsのディレクトリで。
それからは、Fink一筋。本当に、便利だよ。
Fink + Poseidon師のサイトが最強だろ。
漏れは通ぶってdarwinportsだけどな
通ならパッケージングシステムなんぞに頼らないもの
真の通になると自分用のパッケージングシステムを構築
真の通になると自分用のパッケージングシステムを構築
それはない…
真の通じゃなくてもいいからとりあえずebuildを書いてくれると
真の通じゃなくてもいいからとりあえずebuildを書いてくれると
真の痛は、作者にパッチを送るものだ
>>625
>FinkとEasyPackageと併用はおすすめできないね。
うん。だから一応aとbに分けて書いた。
canna, kterm, kinput2だけだったら（なぜか、なのか？）共存出来てた。もう外したけど。
Finkが主流みたいだけど、EasyPackageはメインの情報が日本語だし、
MacOS X主体の人が、ちょいと入れて使うにはお手軽で良いと思う。
でも、どっちか１本に絞った方がいいのはもちろん同意です。
>FinkとEasyPackageと併用はおすすめできないね。
うん。だから一応aとbに分けて書いた。
canna, kterm, kinput2だけだったら（なぜか、なのか？）共存出来てた。もう外したけど。
Finkが主流みたいだけど、EasyPackageはメインの情報が日本語だし、
MacOS X主体の人が、ちょいと入れて使うにはお手軽で良いと思う。
でも、どっちか１本に絞った方がいいのはもちろん同意です。
好き好き何だろうけど、
漏れはX11での日本語環境構築はスッパリ諦めてる。
てか、最近X11自体使わない。
前はps表示するのにghostscript使う関係でX11使ってたけど、
ターミナルから open -a Preview.app foo.ps で開けるし。
X11 (・Д・) ｲﾗﾈ
漏れはX11での日本語環境構築はスッパリ諦めてる。
てか、最近X11自体使わない。
前はps表示するのにghostscript使う関係でX11使ってたけど、
ターミナルから open -a Preview.app foo.ps で開けるし。
X11 (・Д・) ｲﾗﾈ
Xつかわんとまともなターミナルエミュレータがないやん。
Xの日本語環境というのが何をさすのかよくわからんのだが、
とりあえずrxvtとXEmacsで俺は不自由してない。
とりあえずrxvtとXEmacsで俺は不自由してない。
おれは fink と EasyPackage だけど、問題が起きた時に一々勉強すればいい
でしょ。MLもあるし、何とかなる。
日本語に関しては、>>630 も書いてるけど、canna, kterm, kinput2 でいいの
なら簡単。後はどこまで X11 で生活したいかだね。
ところで、xemacs 使ってる人がいるみたいだけど、emacs にした方がいいよ。
xemacs は少くとも cvs では日本語関連が壊れているからね。
おまけに、これは直る見込みがかなり薄い。
emacs に関しては carbon emacs の開発が停滞せずに続いているから、もっと
よくなると思う。おれは、最近 x11 から carbon emacs に変えた。
小さいフォントが好きだから、その点はまだx11の方がいいような気もする
けどね。
でしょ。MLもあるし、何とかなる。
日本語に関しては、>>630 も書いてるけど、canna, kterm, kinput2 でいいの
なら簡単。後はどこまで X11 で生活したいかだね。
ところで、xemacs 使ってる人がいるみたいだけど、emacs にした方がいいよ。
xemacs は少くとも cvs では日本語関連が壊れているからね。
おまけに、これは直る見込みがかなり薄い。
emacs に関しては carbon emacs の開発が停滞せずに続いているから、もっと
よくなると思う。おれは、最近 x11 から carbon emacs に変えた。
小さいフォントが好きだから、その点はまだx11の方がいいような気もする
けどね。
確かにXEmacsはごたごたが続いていたが
最近はAndy ChoiがXEmacsにコミットしてるから
これからぼちぼち良くなるものとキボン。
最近はAndy ChoiがXEmacsにコミットしてるから
これからぼちぼち良くなるものとキボン。
>>635
おれもskk。だから、IM というよりは、Carbon 化全体に対して
「もっとよくなる」と書いてみた。ま、希望的観測だけどね。
mac の emacs の ML に、carbon emacs で、IM を強制的に US にする
とかいうパッチが投げられたね。まだコンパイルしてないけど。
(skk ってどの位使われてんだろ。ぼそ)
おれもskk。だから、IM というよりは、Carbon 化全体に対して
「もっとよくなる」と書いてみた。ま、希望的観測だけどね。
mac の emacs の ML に、carbon emacs で、IM を強制的に US にする
とかいうパッチが投げられたね。まだコンパイルしてないけど。
(skk ってどの位使われてんだろ。ぼそ)
漏れもskk使ってまつノ
ことえりやATOKが賢いといっても、
俺様の頭脳には到底かなうまい。
ことえりやATOKが賢いといっても、
俺様の頭脳には到底かなうまい。
よく「バイナリはsplit汁」というのを見かけますが、
splitのデメリットって何ですか?
splitのデメリットって何ですか?
stripのことをいっているんだろうな、たぶん。
641 ：名称未設定：05/02/03 21:49:38 ID:RlWvOP6w
ストリップすると動かなくなることがあります
OSX付属のX11って、XDM Broadcastみたいに
ネットワーク上のログイン可能なマシンを選択してログインすることはできるの？
MacからリモートのSunにログインしてSunのデスクトップを
表示させて作業したいのだが。
ネットワーク上のログイン可能なマシンを選択してログインすることはできるの？
MacからリモートのSunにログインしてSunのデスクトップを
表示させて作業したいのだが。
>>640 >>641
ありがとうです。その通りstripの話…。動かなくなるってのはまずいですね。
せいぜい「デバッグがしにくくなる」程度のことかと思っていました。
配布の際にはstriipはしないで配布したほうがいいですね、たぶん。
ありがとうです。その通りstripの話…。動かなくなるってのはまずいですね。
せいぜい「デバッグがしにくくなる」程度のことかと思っていました。
配布の際にはstriipはしないで配布したほうがいいですね、たぶん。
脱ぐと動かなくなるようなプログラムは作り方が悪いのです
647 ：名称未設定：05/02/04 13:56:57 ID:PcJE26L1
OpenOfficeをインストールしたんですが
起動コマンドがわかりません教えてください。
起動コマンドがわかりません教えてください。
ﾏｼﾞにﾜﾗﾀ
>>647
そんな様子だと起動できても日本語が入力できないとか、
色々問題が発生しそうだからNeoOfficeの方がいいんじゃないか？
起動は遅いけど。
それと知り合いにAppleWorksがプレインストールされてるのに、
その存在を知らなかった香具師がいたんで敢て言うが、
AppleWorksも結構ｲｲ
そんな様子だと起動できても日本語が入力できないとか、
色々問題が発生しそうだからNeoOfficeの方がいいんじゃないか？
起動は遅いけど。
それと知り合いにAppleWorksがプレインストールされてるのに、
その存在を知らなかった香具師がいたんで敢て言うが、
AppleWorksも結構ｲｲ
651 ：名称未設定：05/02/04 22:47:37 ID:KR5+aM72
俺はネタだと思ったんだけどやっぱりマジ質問なのかな。
とりあえず>>650さんに賛成。
とりあえず>>650さんに賛成。
NeoOfficeは起動が遅いのを除けばOOoよりかなりいいと思ってます
ほんとはほとんど何も変わんないのに
IM＆フォント環境が普段と同じってだけでこれほどまでに心地よくなることに感心した
ほんとはほとんど何も変わんないのに
IM＆フォント環境が普段と同じってだけでこれほどまでに心地よくなることに感心した
Bluefishなんだけど、半年ほど使ってなくて、今使ってみたのだけれど、日本語フォントが本当に汚い。
以前は0.12で、今回、0.13にアップグレードしたので、そのせいかと思って、0.12に戻しても、
やっぱり汚い。半年前に、きれいに表示できたかどうかは、はっきりしない。X11はApple/Panther.
以前使ってたとき、Pantherになってから、TTFに変換したOsakaの他にもHiraginoフォントまで
使えるようになって、喜んでいたはず。BluefishでOsakaフォントを選んでも、表示されている文字は
Osakaではない。明らかに違う。文字の大きさからして、バラバラだし。なんというか、こう、
ドッド数が極端に少ないような感じの、ヘボフォントになっておる。良く観察すると、文字の各部分
の太さの段階が極端に少ない事が分かる。2,3段階しかなく、太めの部分だけアンチエリアスがかかって、
非常に見苦しい。色々な日本語フォントを試したけれど、どれも見苦しい。その中では、Windowsから
かっぱらってきた、MS UI Gothicが一番まともというのも情けない。
VPC上のLinux(Slack9.1)からリモートディスプレイすると、少しきれいになるけど、やはり、
見慣れたOsakaではない。でも、このくらいなら、許せる。
これって、なぜなのだろう。X11のフォントドライバの仕組みがよくわからないのだけれど、
gnomeで表示すると、こんな物なの？ フォントを変更すると実際に文字の形も変化するので、
勝手にフォント置換している風でもない。/swの下のgnome関係のディレクトリを覗いても、
それらしき設定ファイルが見つからない。defaults.fontmapは、関係なさそう。
どなたか、X11できれいに日本語フォントを表示する方法を教えて下さい。
このままでは、html書けません。
以前は0.12で、今回、0.13にアップグレードしたので、そのせいかと思って、0.12に戻しても、
やっぱり汚い。半年前に、きれいに表示できたかどうかは、はっきりしない。X11はApple/Panther.
以前使ってたとき、Pantherになってから、TTFに変換したOsakaの他にもHiraginoフォントまで
使えるようになって、喜んでいたはず。BluefishでOsakaフォントを選んでも、表示されている文字は
Osakaではない。明らかに違う。文字の大きさからして、バラバラだし。なんというか、こう、
ドッド数が極端に少ないような感じの、ヘボフォントになっておる。良く観察すると、文字の各部分
の太さの段階が極端に少ない事が分かる。2,3段階しかなく、太めの部分だけアンチエリアスがかかって、
非常に見苦しい。色々な日本語フォントを試したけれど、どれも見苦しい。その中では、Windowsから
かっぱらってきた、MS UI Gothicが一番まともというのも情けない。
VPC上のLinux(Slack9.1)からリモートディスプレイすると、少しきれいになるけど、やはり、
見慣れたOsakaではない。でも、このくらいなら、許せる。
これって、なぜなのだろう。X11のフォントドライバの仕組みがよくわからないのだけれど、
gnomeで表示すると、こんな物なの？ フォントを変更すると実際に文字の形も変化するので、
勝手にフォント置換している風でもない。/swの下のgnome関係のディレクトリを覗いても、
それらしき設定ファイルが見つからない。defaults.fontmapは、関係なさそう。
どなたか、X11できれいに日本語フォントを表示する方法を教えて下さい。
このままでは、html書けません。
連投すまん。
OpenOfficeでも、やっぱり、フォントが変。
気になりだすと、とてもじゃないが、X11で日本語は使えない。
ファイルを表示するくらいならなんとか耐えられるが、自分でテキストを
入力する気になれん。
いままでは、X11アプリが動くのがうれしくて、フォントの汚さはあまり気にしなかったのかもしれない。
シリアスに使うとなると、結構、気になる物だね。Aquaのきれいなフォントになれてしまうと、
汚いフォントは、やはり駄目だ。その前は、NeXTのモリサワだったから、なおさらね。
OpenOfficeでも、やっぱり、フォントが変。
気になりだすと、とてもじゃないが、X11で日本語は使えない。
ファイルを表示するくらいならなんとか耐えられるが、自分でテキストを
入力する気になれん。
いままでは、X11アプリが動くのがうれしくて、フォントの汚さはあまり気にしなかったのかもしれない。
シリアスに使うとなると、結構、気になる物だね。Aquaのきれいなフォントになれてしまうと、
汚いフォントは、やはり駄目だ。その前は、NeXTのモリサワだったから、なおさらね。
656 ：名称未設定：05/02/05 06:05:02 ID:5TV4XLkS
PantherでLinuxをNFSサーバ、OSXをNFSクライアントにしてる香具師いる？
Permission deniedでマウント出来ないんだけど、出来てる香具師はどういう設定してる？
ちなみに、LinuxとLinux同士でのNFSのマウントには成功してる。
Permission deniedでマウント出来ないんだけど、出来てる香具師はどういう設定してる？
ちなみに、LinuxとLinux同士でのNFSのマウントには成功してる。
658 ：名称未設定：05/02/05 09:31:20 ID:YlfqXh6p
ボリュームのフルバックアップはやっぱりddですか？
>>646
そうかthx.
Xnestでググったらこんなやりとりみつけた。入れればできるみたいね。
http://forums.macosxhints.com/archive/index.php/t-19645.html
TigerのX11では標準でXDMCPに対応したりしないんかな...
そうかthx.
Xnestでググったらこんなやりとりみつけた。入れればできるみたいね。
http://forums.macosxhints.com/archive/index.php/t-19645.html
TigerのX11では標準でXDMCPに対応したりしないんかな...
ターミナルで、現在iTunesで再生中の曲の、曲名などを出力したいと考えています。
alias current_track_name 'osascript -e "tell application \"iTunes\" to name of current track" '
を実行する事で、「current_track_name」というコマンドで、曲名が出力される事を確認しました。
しかし、上の一行を.bashrc に記述したところ、ログイン時に、alias の実行部分で、以下のエラーが表示されました。
Welcome to Darwin!
-bash: alias: application: not found
-bash: alias: "iTunes": not found
-bash: alias: to: not found
-bash: alias: name: not found
-bash: alias: of: not found
-bash: alias: current: not found
-bash: alias: track: not found
この問題を解決するには、bashrc にどのように記述すれば良いのでしょうか……
alias current_track_name 'osascript -e "tell application \"iTunes\" to name of current track" '
を実行する事で、「current_track_name」というコマンドで、曲名が出力される事を確認しました。
しかし、上の一行を.bashrc に記述したところ、ログイン時に、alias の実行部分で、以下のエラーが表示されました。
Welcome to Darwin!
-bash: alias: application: not found
-bash: alias: "iTunes": not found
-bash: alias: to: not found
-bash: alias: name: not found
-bash: alias: of: not found
-bash: alias: current: not found
-bash: alias: track: not found
この問題を解決するには、bashrc にどのように記述すれば良いのでしょうか……
alias current_track_name='osascript -e "tell application ¥"iTunes¥" to name of current track" '
フォント続報。
Sao's Place から
>-In applications that support the Xft font rendering, Apple's X11 can shortcut directly to Apple's font renderer, and you have access to all of the fonts in OSX, as well as X11 fonts.
それから、これ。
http://lists.apple.com/archives/x11-users/2003/Dec/msg00089.html
AppleのXftが、おかしいのかも。
みんなのところ、フォント大丈夫？
Sao's Place から
>-In applications that support the Xft font rendering, Apple's X11 can shortcut directly to Apple's font renderer, and you have access to all of the fonts in OSX, as well as X11 fonts.
それから、これ。
http://lists.apple.com/archives/x11-users/2003/Dec/msg00089.html
AppleのXftが、おかしいのかも。
みんなのところ、フォント大丈夫？
すみません、=をつけてました。
>661 さんの書いてくれた通りに記述しているのですが、
上記エラーが出ます・・・
>661 さんの書いてくれた通りに記述しているのですが、
上記エラーが出ます・・・
>>663
\→『option + \』で出るバックスラッシュ
という事を>>661さんは言ってると思われ。
それでもダメなら（原因がわからないままというのは悔しいけれど）
-eで直接記述するのはやめて
コンパイル済みのスクリプトを用意してそれを呼び出すようにしたらどうでしょうか。
\→『option + \』で出るバックスラッシュ
という事を>>661さんは言ってると思われ。
それでもダメなら（原因がわからないままというのは悔しいけれど）
-eで直接記述するのはやめて
コンパイル済みのスクリプトを用意してそれを呼び出すようにしたらどうでしょうか。
>>662
何がおかしいのかわからん。すまんけど簡単に教えてくれまいか。
xtermでMonaco 10にしてみたけど（xterm -fa Monaco -fs 10 で合っとる？）、
そのリンク先の画とは見え方が違った。Ma としても M と a の間は空く。
Terminal.appでAnti-aliasingにチェックしたのと近かった。
何がおかしいのかわからん。すまんけど簡単に教えてくれまいか。
xtermでMonaco 10にしてみたけど（xterm -fa Monaco -fs 10 で合っとる？）、
そのリンク先の画とは見え方が違った。Ma としても M と a の間は空く。
Terminal.appでAnti-aliasingにチェックしたのと近かった。
すみません、私のアホミスで、間違ったaliasを
.profile に記述してました……
そっちを消して、無事解決しました。
ごめんなさい。orz
.profile に記述してました……
そっちを消して、無事解決しました。
ごめんなさい。orz
> 668
.profile が shの設定ファイルですね。
ごめんなさいー。
bash が動いてると信じていたのにshでした・・・
（環境変数しか見てなかった）
なんかリモートでつなぐときと挙動が違うなー、とは
日頃思っていたのですが、もしかしたらOSXのbashは
どっか設定が（Llinuxとかと）違うのかなーとか思ってました。
.profile が shの設定ファイルですね。
ごめんなさいー。
bash が動いてると信じていたのにshでした・・・
（環境変数しか見てなかった）
なんかリモートでつなぐときと挙動が違うなー、とは
日頃思っていたのですが、もしかしたらOSXのbashは
どっか設定が（Llinuxとかと）違うのかなーとか思ってました。
>>665
出発点は、>>654, >>655。色々調べいるうち、>>662に書いた情報に当たって、
自分で振り返ってみるに、Jaguarの時は、Bluefish(0.7だけど)のフォントもきれいに表示されていた
ようにも思えてきたんだよ。
それで、皆さんに、自分のところのX11で、日本語フォントを調べてもらいたいんだよ。
特にgtk2+xftを使っているやつで。OsakaやHiraginoを選択しても、Auqaで見えているフォントと
あまりに違いすぎるので、すぐにおかしいと分かるはず。
>xtermでMonaco 10にしてみたけど（xterm -fa Monaco -fs 10 で合っとる？）、
>そのリンク先の画とは見え方が違った。Ma としても M と a の間は空く。
そうなの？ こっちでは、
http://www.informatik.uni-freiburg.de/~neubauer/xft-xemacs/xterm-all.tiff
これと同じ現象です。Mとaがくっついてるし、nとoもくっつく。
という事は、あなたのところでは、フォントの問題はないのかも。
是非、違いを明らかにしたいので、手伝って欲しいです。
こちらでは、最初に導入したのが、Apple X11 beta 3 for Jaguarで、その後、
Apple X11 1.0 for Pantherにして、現在は、10.3.4. X11関係のコンフィグファイルは、
いじる知識もないので、自分では、いじってないはず。
.xinitrcも特別な事はしていないはず（するスキルないし）。
出発点は、>>654, >>655。色々調べいるうち、>>662に書いた情報に当たって、
自分で振り返ってみるに、Jaguarの時は、Bluefish(0.7だけど)のフォントもきれいに表示されていた
ようにも思えてきたんだよ。
それで、皆さんに、自分のところのX11で、日本語フォントを調べてもらいたいんだよ。
特にgtk2+xftを使っているやつで。OsakaやHiraginoを選択しても、Auqaで見えているフォントと
あまりに違いすぎるので、すぐにおかしいと分かるはず。
>xtermでMonaco 10にしてみたけど（xterm -fa Monaco -fs 10 で合っとる？）、
>そのリンク先の画とは見え方が違った。Ma としても M と a の間は空く。
そうなの？ こっちでは、
http://www.informatik.uni-freiburg.de/~neubauer/xft-xemacs/xterm-all.tiff
これと同じ現象です。Mとaがくっついてるし、nとoもくっつく。
という事は、あなたのところでは、フォントの問題はないのかも。
是非、違いを明らかにしたいので、手伝って欲しいです。
こちらでは、最初に導入したのが、Apple X11 beta 3 for Jaguarで、その後、
Apple X11 1.0 for Pantherにして、現在は、10.3.4. X11関係のコンフィグファイルは、
いじる知識もないので、自分では、いじってないはず。
.xinitrcも特別な事はしていないはず（するスキルないし）。
670です。夕方出かけるので、すぐには、反応できないです。
>>660
違う．OS Xのshはbash
ログインシェルとしてbashを呼び出した場合には（/etc/profile を除いて）
～/.bash_profile
～/.bash_login
～/.profile
の順で読み込まれる．
～/.bashrc はbashをプロセスとして起動した場合に読み込まれる
設定ファイル．（だからshell上でbashを起動しなければ読み込まれない．）
Linuxとかで馴れていると変な動作に感じるかもしれないけど，一応これが
普通の動作．
まあ .profile .bashrc のどちらかをシンボリックリンクにするとかしとい
た方が良いかもしれない．
違う．OS Xのshはbash
ログインシェルとしてbashを呼び出した場合には（/etc/profile を除いて）
～/.bash_profile
～/.bash_login
～/.profile
の順で読み込まれる．
～/.bashrc はbashをプロセスとして起動した場合に読み込まれる
設定ファイル．（だからshell上でbashを起動しなければ読み込まれない．）
Linuxとかで馴れていると変な動作に感じるかもしれないけど，一応これが
普通の動作．
まあ .profile .bashrc のどちらかをシンボリックリンクにするとかしとい
た方が良いかもしれない．
シンボリックリンクにまでせんでも、.bash_profileのなかに、.bashrcがあれば
読み込め、と書いとけばいいだけでは。おれはそうしてる。
読み込め、と書いとけばいいだけでは。おれはそうしてる。
>>670
ｺﾞﾒｿ
自分とこは素のX11じゃなかった。freetypeを2.1.9に、fontconfigを2.2.3に上書き
してた。
日本語フォントは、それでもAquaとは違うけど、似てるかな？って感じ。
ｺﾞﾒｿ
自分とこは素のX11じゃなかった。freetypeを2.1.9に、fontconfigを2.2.3に上書き
してた。
日本語フォントは、それでもAquaとは違うけど、似てるかな？って感じ。
676 ：名称未設定：05/02/05 18:19:56 ID:7xVS0wqo
Mac OS XはUnixですから！
678 ：名称未設定：05/02/05 20:35:14 ID:YlfqXh6p
OSXのshはbashでもshとして動くからbashの設定ファイルは読まないよ
それは/bin/shとして呼び出した場合のみでしょ
680 ：名称未設定：05/02/05 22:04:34 ID:YlfqXh6p
そういう話しをしてたんじゃないの？スクリプトで
681 ：名称未設定：05/02/05 22:08:00 ID:YlfqXh6p
>>674 レス、ありがと。 あなたのX11では、日本語フォントは許容範囲という事ですね。
参考にさせてもらいます。
>>677 もっと大きなフォントで試してもらえます？
例えば、Hiragino Kaku Gothic Pro W3 24 や Osaka 24 など。
こちらでは、こんな感じです。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18.tiff
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/HiraginoKakuGothicProW3-24.tiff
Osaka-18の方は、出張の出がずれてるでしょう。下は、TextEdit.appです。
HiraginoKakuGothicProW3-24は、本当に汚い。
参考にさせてもらいます。
>>677 もっと大きなフォントで試してもらえます？
例えば、Hiragino Kaku Gothic Pro W3 24 や Osaka 24 など。
こちらでは、こんな感じです。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18.tiff
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/HiraginoKakuGothicProW3-24.tiff
Osaka-18の方は、出張の出がずれてるでしょう。下は、TextEdit.appです。
HiraginoKakuGothicProW3-24は、本当に汚い。
jpegにすると奇麗さ（汚さ）を説明するのに説得力が低下するよ
X11のテキスト描画ってOSのエンジン使ってる訳じゃないよね？
違いが出るのは当たり前だと思うが、同じフォントでも。
違いが出るのは当たり前だと思うが、同じフォントでも。
>>683
自分とこもそう変わらない。Osaka-18で「出」はずれないけど、
HiraginoKakuGothicProW3-24は似たようなもん。
これまであまり大きくしてなかった。…言い訳ﾓｰﾄﾞ
自分とこもそう変わらない。Osaka-18で「出」はずれないけど、
HiraginoKakuGothicProW3-24は似たようなもん。
これまであまり大きくしてなかった。…言い訳ﾓｰﾄﾞ
688 ：名称未設定：05/02/06 11:49:47 ID:p7N5jaDZ
CompleteApache2-2.0.52 入れましたが、
Apache2が自動起動してくれません。
boot後、システム環境設定の「Apache2 - Status - Start」
を２回押さないとapacheが起動しないようです。
とりあえず、↑を１回やらんと 「sudo /Library/Apache2/bin/apachectl start」でも起動しません。
おそらく、１回目でapache2の起動前に何かをやっているのかな。
誰か分かる人いる？
という質問はココであってまつか？
Apache2が自動起動してくれません。
boot後、システム環境設定の「Apache2 - Status - Start」
を２回押さないとapacheが起動しないようです。
とりあえず、↑を１回やらんと 「sudo /Library/Apache2/bin/apachectl start」でも起動しません。
おそらく、１回目でapache2の起動前に何かをやっているのかな。
誰か分かる人いる？
という質問はココであってまつか？
683です。
>>684 俺のところと同じ感じですね。これって、許容範囲かなぁ....
シリアスに使うとなると、俺は、嫌になりますよ。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18-Linux.tiff
これで、一番上は、いつも使っているTextEdit.app。 真ん中は、問題のBluefish on Apple X11,
一番下は、VPC上のSlackwareのBluefishで、TTFに変換したOsaka-18を表示している。
俺としては、Slackの表示は許容範囲だけど、Apple X11の表示はだめ。
まあ、アプリの素性からして仕方ない事なのかもしれないけど、Linuxより汚いというのは、
情けない。特に「の購読」のところで、「購」の位置が上にずれている事、旁の右端が切れてる事、
「読」の各辺の太さ。
ところで、あなた、あのテキストどうしたの？ OCR?
>>684 俺のところと同じ感じですね。これって、許容範囲かなぁ....
シリアスに使うとなると、俺は、嫌になりますよ。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18-Linux.tiff
これで、一番上は、いつも使っているTextEdit.app。 真ん中は、問題のBluefish on Apple X11,
一番下は、VPC上のSlackwareのBluefishで、TTFに変換したOsaka-18を表示している。
俺としては、Slackの表示は許容範囲だけど、Apple X11の表示はだめ。
まあ、アプリの素性からして仕方ない事なのかもしれないけど、Linuxより汚いというのは、
情けない。特に「の購読」のところで、「購」の位置が上にずれている事、旁の右端が切れてる事、
「読」の各辺の太さ。
ところで、あなた、あのテキストどうしたの？ OCR?
683です。
>>686
> X11のテキスト描画ってOSのエンジン使ってる訳じゃないよね？
Sao's Place から再び、
>-In applications that support the Xft font rendering, Apple's X11 can shortcut directly to Apple's font renderer, and you have access to all of the fonts in OSX, as well as X11 fonts.
彼のサイトにも、Poseidon師同様、大分お世話になっているんだけど、曰く、
Xftライブラリを使うアプリでは、OSXのフォント描画機能を使っていると。
なぜTTFに変換していないヒラギノが使えるのか不思議だったけど、これを読んで
納得した次第。
ちなみに、Bluefish-1.0を独自ビルドしても、Finkで0.13をインストールしてあれば、すんなりと
ビルドできるけど、xftを使わないという、オプションはなさそうですね。
>>674 そうですか。あなたの変更でも、あまり変わりないですか。でも、Osakaが少しでも改善されるなら、
良いかも。
解決するには、どれかの設定をいじれば良いのか、それともX11の入れ替えが必要なのか、何とも
分らんですが、このままじゃ、Bluefish使えんから、なんとか考えないといかんです。
>>686
> X11のテキスト描画ってOSのエンジン使ってる訳じゃないよね？
Sao's Place から再び、
>-In applications that support the Xft font rendering, Apple's X11 can shortcut directly to Apple's font renderer, and you have access to all of the fonts in OSX, as well as X11 fonts.
彼のサイトにも、Poseidon師同様、大分お世話になっているんだけど、曰く、
Xftライブラリを使うアプリでは、OSXのフォント描画機能を使っていると。
なぜTTFに変換していないヒラギノが使えるのか不思議だったけど、これを読んで
納得した次第。
ちなみに、Bluefish-1.0を独自ビルドしても、Finkで0.13をインストールしてあれば、すんなりと
ビルドできるけど、xftを使わないという、オプションはなさそうですね。
>>674 そうですか。あなたの変更でも、あまり変わりないですか。でも、Osakaが少しでも改善されるなら、
良いかも。
解決するには、どれかの設定をいじれば良いのか、それともX11の入れ替えが必要なのか、何とも
分らんですが、このままじゃ、Bluefish使えんから、なんとか考えないといかんです。
>>690
ところで、使われてるpangoのバージョンって何？
ところで、使われてるpangoのバージョンって何？
683です。レスどうも。
>>691
>ところで、使われてるpangoのバージョンって何？
[kelvino:~:58] fink list | fgrep -i pango | egrep "^ i"
i pango1-xft2 1.4.0-27 GTK+ - i18n text libraries: for XFree86 (>= 4.3)
i pango1-xft2-dev 1.4.0-27 GTK+ - i18n text development headers and libraries: for XFree86 (>= 4.3)
i pango1-xft2-shlibs 1.4.0-27 GTK+ - i18n text shared libraries: for XFree86 (>= 4.3)
[kelvino:~:59]
これでいいですかね？
何度も申し訳ないけど、こんどは、LinuxからOSXへリモートディスプレイしてみました。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18-Linux-Remote.tiff
一番上がApple X11、真ん中がLinuxからのリモートディスプレイ、一番下がLinux on VPC。
真ん中と下は変わりないので、リモートディスプレイでも、フォントの描画はLinux側でやっている
のかしら、って、そんな訳ないですよね？？？
OsakaフォントをTTFに変換したやつを、Linuxは持っています。
>>691
>ところで、使われてるpangoのバージョンって何？
[kelvino:~:58] fink list | fgrep -i pango | egrep "^ i"
i pango1-xft2 1.4.0-27 GTK+ - i18n text libraries: for XFree86 (>= 4.3)
i pango1-xft2-dev 1.4.0-27 GTK+ - i18n text development headers and libraries: for XFree86 (>= 4.3)
i pango1-xft2-shlibs 1.4.0-27 GTK+ - i18n text shared libraries: for XFree86 (>= 4.3)
[kelvino:~:59]
これでいいですかね？
何度も申し訳ないけど、こんどは、LinuxからOSXへリモートディスプレイしてみました。
http://www.tg.rim.or.jp//htdocs/00/DC/1A2/public_html/Client/tmp/Osaka-18-Linux-Remote.tiff
一番上がApple X11、真ん中がLinuxからのリモートディスプレイ、一番下がLinux on VPC。
真ん中と下は変わりないので、リモートディスプレイでも、フォントの描画はLinux側でやっている
のかしら、って、そんな訳ないですよね？？？
OsakaフォントをTTFに変換したやつを、Linuxは持っています。
pangoのNEWSに、
Overview of changes since 1.6.0
===============================
* Fix several problem when computing font and selecting fonts
metrics for CJK [Felipe Heidrich, Federic Zhang]
とあるから、上げられれば変わって来るかも。
Overview of changes since 1.6.0
===============================
* Fix several problem when computing font and selecting fonts
metrics for CJK [Felipe Heidrich, Federic Zhang]
とあるから、上げられれば変わって来るかも。
694 ：名称未設定：05/02/06 14:56:51 ID:FnSxwHle
Linuxで言うrc.localの働きをするものって何？
OSX起動じにrootで実行したいコマンドがあるもんで。
OSX起動じにrootで実行したいコマンドがあるもんで。
>>695
StartupItemって何処にあるの
システム環境-ユーザーアカウントの起動項目のこと？
>>696
/etcにrc.boot rc.commonとかあるね
これ勝手に書き換えて大丈夫なものなのか？
>>697
AppleScriptは触ったことないんだけど
やっぱり書式とかあるんだよね？
最近OSXに乗り換えて来て基本が解ってません。
StartupItemって何処にあるの
システム環境-ユーザーアカウントの起動項目のこと？
>>696
/etcにrc.boot rc.commonとかあるね
これ勝手に書き換えて大丈夫なものなのか？
>>697
AppleScriptは触ったことないんだけど
やっぱり書式とかあるんだよね？
最近OSXに乗り換えて来て基本が解ってません。
>>698
>/etcにrc.boot rc.commonとかあるね
>これ勝手に書き換えて大丈夫なものなのか？
こっちは自己責任だろうな。
一応ディレクトリ見えなくしてるわけだし、
あまりいじってほしく無いってことじゃないかな。
>/etcにrc.boot rc.commonとかあるね
>これ勝手に書き換えて大丈夫なものなのか？
こっちは自己責任だろうな。
一応ディレクトリ見えなくしてるわけだし、
あまりいじってほしく無いってことじゃないかな。
>>693
なるほど。finkでは、cvsにしても、pago-1.6はインストールできないようなので、自分でビルドするしか
なさそうですね。ビルドできるようなら、/swのバックアップをとってから、試してみましょう。
この汚さを脱却できるなら、色々試してみる価値があります。ありがとう。
なるほど。finkでは、cvsにしても、pago-1.6はインストールできないようなので、自分でビルドするしか
なさそうですね。ビルドできるようなら、/swのバックアップをとってから、試してみましょう。
この汚さを脱却できるなら、色々試してみる価値があります。ありがとう。
>>697
わざわざAppleScriptに埋め込む利点がわからん
わざわざAppleScriptに埋め込む利点がわからん
703 ：名称未設定：05/02/06 19:15:28 ID:Z83YY7aP
OSXってデスクトップの切り替えて使うことって出来ないの？
WindowmakerとかGnomeでWorkspaceを切り替えて使う奴のことです。
WindowmakerとかGnomeでWorkspaceを切り替えて使う奴のことです。
>>703
できるよ。でも、unixとあんま関係ないな。Desktop Managerとかだな。
他にもソフトあったな。覚えてないけど。
X11の話なら、そういうwindow managerを使えばいい。
できるよ。でも、unixとあんま関係ないな。Desktop Managerとかだな。
他にもソフトあったな。覚えてないけど。
X11の話なら、そういうwindow managerを使えばいい。
705 ：名称未設定：05/02/06 19:22:21 ID:h8jluGWr
標準ではないってことですね
ユーザーで切り替えは抵抗あるんで
それらしきソフトを探してみます。
ユーザーで切り替えは抵抗あるんで
それらしきソフトを探してみます。
708 ：名称未設定：05/02/06 20:02:55 ID:dU9fRwnk
709 ：名称未設定：05/02/06 20:10:22 ID:dU9fRwnk
これ買ったけど、使わんくなってもーた。
ttp://www.codetek.com/ctvd/
ttp://www.codetek.com/ctvd/
710 ：名称未設定：05/02/06 20:30:01 ID:k0rkvYbT
デスクトップ切り替えってアプリケーションを非表示にするだけで実現できるよ
アプリケーションのセットを作ってセットＡからセットＢに切り替えたら
デスクトップが切り替わったようになります
アプリケーションのセットを作ってセットＡからセットＢに切り替えたら
デスクトップが切り替わったようになります
セットを作って切り替えってどうやったらできるの？
>>702
それが皮先クオリティー。(w
それが皮先クオリティー。(w
top見にくいな
何とかなりませんかね
何とかなりませんかね
何がどう見にくいと感じてるのか具体的に述べんと改善策は出せなかろう？
>>698
俺的には、/etc/rc.bootにrc.local呼び出すように書いちゃうのが
良いんじゃないかと思う。
あと、ぐぐって、こんなん見つけてきた。
ttp://advweb.seesaa.net/article/1677961.html
俺的には、/etc/rc.bootにrc.local呼び出すように書いちゃうのが
良いんじゃないかと思う。
あと、ぐぐって、こんなん見つけてきた。
ttp://advweb.seesaa.net/article/1677961.html
716 ：名称未設定：05/02/07 06:03:36 ID:Qi4BkUy1
topじゃなくてアレを使えばいいのに
気にしなくてもいいのかもしれませんが、Terminalからtopを実行すると
PhysMem: 94.7M wired, 211M active, 1.18G inactive, 1.48G used,
18.2M free VM: 6.80G + 71.7M 19339(0) pageins, 794(0) pageouts
と表示されます。リブートせずに、1.18G inactiveのメモリーを解放する
コマンドはありませんか？
PhysMem: 94.7M wired, 211M active, 1.18G inactive, 1.48G used,
18.2M free VM: 6.80G + 71.7M 19339(0) pageins, 794(0) pageouts
と表示されます。リブートせずに、1.18G inactiveのメモリーを解放する
コマンドはありませんか？
inactiveの意味を調べてくるように
>>720
画像ファイルを、Optionキーを押ながらTerminalにドロップすると
バックグラウンドに設定される裏技？
いや、初めて知りました。
実用性.....カッケー！！！！(w 見難くなるので使わないけど。
画像ファイルを、Optionキーを押ながらTerminalにドロップすると
バックグラウンドに設定される裏技？
いや、初めて知りました。
実用性.....カッケー！！！！(w 見難くなるので使わないけど。
> We all know that dragging a file to an open Terminal window
> will paste the file's full UNIX path
拙者これすらも知りませんでした!
> will paste the file's full UNIX path
拙者これすらも知りませんでした!
>>722
それがあるから「Macでunixを使うと便利」って言われるのに・・・。
それがあるから「Macでunixを使うと便利」って言われるのに・・・。
皮先は黙っとれ、さっさと氏ねよ。
SafariでリンクをTerminalにD&DするとURLがペーストされます!
ファインダーからのペーストは正直なところ使い道がよくわからないが
（ファインダーほとんど使ってないので）
Safariのはcurl -O の後に簡単にペーストできるのが嬉しいかも。
あーでもrxvtとか、Xのアプリケーションでは使えないのね....
ファインダーからのペーストは正直なところ使い道がよくわからないが
（ファインダーほとんど使ってないので）
Safariのはcurl -O の後に簡単にペーストできるのが嬉しいかも。
あーでもrxvtとか、Xのアプリケーションでは使えないのね....
>>726
目が、目がぁぁ！！
目が、目がぁぁ！！
Navi2chって初めは、なんだこりゃ？って感じだけど
一回使いだすと他の2chビュアには移行できなくなるなw
一回使いだすと他の2chビュアには移行できなくなるなw
navi2chから記念カキコ。
たしか検索機かログの検索機能が強力であるような事を聞いた事があるようなないような。。
たしか検索機かログの検索機能が強力であるような事を聞いた事があるようなないような。。
731 ：名称未設定：05/02/08 16:06:59 ID:/+JS0gBg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
●PowerPCと命令セット互換のPPE
CellのPPEは、Powerアーキテクチャのプロセッサコアだが、既存のコアの流用ではなく、
一からスクラッチで開発された新コアだという。ただし、命令セットは既存のPower系CPUと
完全に互換で、ソフトウェアは基本的にはそのまま走らせることができる。
また、PPEでは、PowerPC 970(G5)と同様に、MotorolaのAltiVecと互換の
ベクタ演算機能「VMX」を実装する。
つまり、”PPEはPowerPC 970(G5)と互換”ということになる。
Cell Macｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Cellで動くMac OS Xｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
●PowerPCと命令セット互換のPPE
CellのPPEは、Powerアーキテクチャのプロセッサコアだが、既存のコアの流用ではなく、
一からスクラッチで開発された新コアだという。ただし、命令セットは既存のPower系CPUと
完全に互換で、ソフトウェアは基本的にはそのまま走らせることができる。
また、PPEでは、PowerPC 970(G5)と同様に、MotorolaのAltiVecと互換の
ベクタ演算機能「VMX」を実装する。
つまり、”PPEはPowerPC 970(G5)と互換”ということになる。
Cell Macｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Cellで動くMac OS Xｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
激ｳｻﾞ
ﾖｿでやれ >>731
ﾖｿでやれ >>731
>>720
アク禁解除記念かきこ。
すごいね。実用性はともかく。
俺は、青空の一枝のロウバイの花を貼ってみた。
そして、この事を書き込もうと思ったら、アク禁食らった。
>>723
NeXT時代からね。最近じゃ、Linuxなんかも、KDEなら出来るよね。
アク禁解除記念かきこ。
すごいね。実用性はともかく。
俺は、青空の一枝のロウバイの花を貼ってみた。
そして、この事を書き込もうと思ったら、アク禁食らった。
>>723
NeXT時代からね。最近じゃ、Linuxなんかも、KDEなら出来るよね。
>>734
Win NT系のコマンドプロンプトでもできるよ！
Win NT系のコマンドプロンプトでもできるよ！
737 ：名称未設定：05/02/09 11:11:17 ID:blX4BVng
bash使ってる香具師で
快適ssh-agent生活送ってる人いる？
いるなら２重起動防止スクリプト見せてくれ...orz
快適ssh-agent生活送ってる人いる？
いるなら２重起動防止スクリプト見せてくれ...orz
738 ：名称未設定：05/02/09 11:29:08 ID:k0rDMU9N
sshAskPass
>737
loginwindow loginhook .macosx environ.plist
loginwindow loginhook .macosx environ.plist
サンクス。
あと、Linuxを鯖にするんならFedoraとかUTF-8の鳥がいいかなぁ？
あと、Linuxを鯖にするんならFedoraとかUTF-8の鳥がいいかなぁ？
10.3.8でuControlがだめぽ
# kextload -t /System/Library/Extensions/uControl.kext
kextload: extension /System/Library/Extensions/uControl.kext appears to be valid
kld(): Undefined symbols:
__ZN11IOHIDSystem21scrollWheelEventGatedEsss12UnsignedWideP8OSObject
kextload: kld_load_from_memory() failed for module /System/Library/Extensions/uControl.kext/Contents/MacOS/uControl
kextload: a link/load error occured for kernel extension /System/Library/Extensions/uControl.kext
load failed for extension /System/Library/Extensions/uControl.kext
(run kextload with -t for diagnostic output)
助けてエロい人！
# kextload -t /System/Library/Extensions/uControl.kext
kextload: extension /System/Library/Extensions/uControl.kext appears to be valid
kld(): Undefined symbols:
__ZN11IOHIDSystem21scrollWheelEventGatedEsss12UnsignedWideP8OSObject
kextload: kld_load_from_memory() failed for module /System/Library/Extensions/uControl.kext/Contents/MacOS/uControl
kextload: a link/load error occured for kernel extension /System/Library/Extensions/uControl.kext
load failed for extension /System/Library/Extensions/uControl.kext
(run kextload with -t for diagnostic output)
助けてエロい人！
ｻｸｰｼｬに解決してもらうしかないんちゃうの？
ｽﾏｿ、これで行けたって。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100881116/470-471
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100881116/470-471
Mew 4.2でとうとうXEmacsのサポートが無くなってしまったぽ
# でも使えてるけど
# でも使えてるけど
XL Fortran でコンパイルしたプログラム走らせたら
ｶｰﾈﾙﾊﾟﾆｯｸ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
OS X 使い始めて以来、初めて。
ｶｰﾈﾙﾊﾟﾆｯｸ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
OS X 使い始めて以来、初めて。
自作Javaプログラムでカーネルパニック起きたときはビックリした。
でもあれはPublic Betaの頃だった。
最近は見てないなぁ。
でもあれはPublic Betaの頃だった。
最近は見てないなぁ。
自作のUSBデバイスをいじってると、かなり頻繁にカーネル落ちる。
ドライバは、Appleのやつなんだけどね。
ドライバは、Appleのやつなんだけどね。
>>748
EZUSB?
EZUSB?
俺が見たのは何の時だったかな？
10.1.5の頃だけど、記念に画面の写真撮ったよ。
10.1.5の頃だけど、記念に画面の写真撮ったよ。
>>742
http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1119697&group_id=87303&atid=582661
これ、Google で見つけたんだけど、10.3.8 出てまだ間もないのに、Google の
更新頻度ってどの位なんだろ。すげーなぁ。
http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1119697&group_id=87303&atid=582661
これ、Google で見つけたんだけど、10.3.8 出てまだ間もないのに、Google の
更新頻度ってどの位なんだろ。すげーなぁ。
ほんとサーチエンジンのロボットつーのはどうなってんだろうね。
ようするにあっちこっちのWebページを自動でダウンロードしまくってるんでしょ？
前は新しい情報探したい時はfresheye使ってたけど、
今じゃ全く名前も聞かないなあ。いちおう今でもあるけど。
ようするにあっちこっちのWebページを自動でダウンロードしまくってるんでしょ？
前は新しい情報探したい時はfresheye使ってたけど、
今じゃ全く名前も聞かないなあ。いちおう今でもあるけど。
>>752
?ｫ。俺も使おうと思ってたから、参考になりますた。
?ｫ。俺も使おうと思ってたから、参考になりますた。
sudo /Library/StartupItems/uControl/uControl load
これだけじゃ駄目なの？未に Load 出きない…
これだけじゃ駄目なの？未に Load 出きない…
>>754
あ、そう。いいファームがあるよ！
OSXのCDCドライバを使って、/dev/cu.usbmodemXXX でアクセスできるやつ。
http://homepage.mac.com/nand/hacks/pucomdev.html
俺は、彼のファームを使わせてもらって、今、OSXから使えるUSBデバイスを作っている。
そのうち、公開する予定だけど、jerm + Expect/Tclで制御できるから、ホストアプリは
簡単なスクリプトで済むから楽だよ。
「Macで電子工作」なんて言うスレッドがあると面白いね。
あ、そう。いいファームがあるよ！
OSXのCDCドライバを使って、/dev/cu.usbmodemXXX でアクセスできるやつ。
http://homepage.mac.com/nand/hacks/pucomdev.html
俺は、彼のファームを使わせてもらって、今、OSXから使えるUSBデバイスを作っている。
そのうち、公開する予定だけど、jerm + Expect/Tclで制御できるから、ホストアプリは
簡単なスクリプトで済むから楽だよ。
「Macで電子工作」なんて言うスレッドがあると面白いね。
758 ：名称未設定：05/02/11 16:30:49 ID:Y3RMH/IE
SafariでTerminalから下記のコマンドでサファリを起動してるんだけど
どうしてもウィンドウが２つ開いてしまう...orz
Navi2chでリンクをサファリで開けるようにするために試してるんだけど
なにか解決方法ない？
$ open /Applications/safari.app http://yahoo.co.jp
どうしてもウィンドウが２つ開いてしまう...orz
Navi2chでリンクをサファリで開けるようにするために試してるんだけど
なにか解決方法ない？
$ open /Applications/safari.app http://yahoo.co.jp
>>758
うちじゃ一つしか開かんよ
うちじゃ一つしか開かんよ
760 ：名称未設定：05/02/11 16:41:48 ID:Y3RMH/IE
>>759
新しいウィンドウをタブで開くの設定になってない？
新しいウィンドウをタブで開くの設定になってない？
>>760
いや、新規ウインドウは空のページで開くようになってるよ。
アプリケーションでリンクを開く場合：新規ウインドウで開く
タブ関係では
タブブラウズ有効
新規タブ作成時に、選択された状態にする
常にタブバーを表示する
あと、SafariStandが入っている。
いや、新規ウインドウは空のページで開くようになってるよ。
アプリケーションでリンクを開く場合：新規ウインドウで開く
タブ関係では
タブブラウズ有効
新規タブ作成時に、選択された状態にする
常にタブバーを表示する
あと、SafariStandが入っている。
そんなふうにSafariに引き数わたせるとは知らなかった。
>>758
そもそも、
open -a /Applications/Safari.app http://yahoo.co.jp
or
open -a Safari http://yahoo.co.jp
だと思うよ
man open
そもそも、
open -a /Applications/Safari.app http://yahoo.co.jp
or
open -a Safari http://yahoo.co.jp
だと思うよ
man open
これって、デフォルトブラウザを変えてるとaオプション無視されません?
つーか、URLが来たらどーあってもデフォルトブラウザな仕様なのかな?
なんだ。
引き数わたしてるわけじゃなくて
単にopen "URL文字列" でweblocと同じopen locationのイベントが起きてるだけか。
-aとかアプリケーションの名前に関係なくURLをデフォルトブラウザで開いてるだけでしょ。
引き数わたしてるわけじゃなくて
単にopen "URL文字列" でweblocと同じopen locationのイベントが起きてるだけか。
-aとかアプリケーションの名前に関係なくURLをデフォルトブラウザで開いてるだけでしょ。
仮に引き数でデフォルト以外のブラウザ指定したいんならそういうスクリプトを書かないとだめでしょうね。
あー、やっぱりそうなのねん
うん
EasyPackageを使ってTeX環境、日本語環境とgnuplotを入れました。
次に、xtermで
% gnuplot
と入力してみたのですが、
tcsh: gnuplot: Command not found。
と表示されて、アプリケーションが起動しません。
ちなみに、ターミナルで同じ入力をすると、gnuplot自体は起動するようです。
(Windows版のgnuplotを使ったことがあるのですが、それと同じ初期表示が出た)
環境はOSX10.3.7で、FINKは使っていません。
http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin3/
↑を参考に色々試してみましたが、どうにも上手に行かないので、どなたかご指南いただけると嬉しいです。
次に、xtermで
% gnuplot
と入力してみたのですが、
tcsh: gnuplot: Command not found。
と表示されて、アプリケーションが起動しません。
ちなみに、ターミナルで同じ入力をすると、gnuplot自体は起動するようです。
(Windows版のgnuplotを使ったことがあるのですが、それと同じ初期表示が出た)
環境はOSX10.3.7で、FINKは使っていません。
http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin3/
↑を参考に色々試してみましたが、どうにも上手に行かないので、どなたかご指南いただけると嬉しいです。
追記ですが、gnuplotだけではなく全てのアプリケーションが同様のエラーで立ち上がりません。
X11はOS内のもの、Developer Toolsは付属DVDのものをインストールしました。
X11はOS内のもの、Developer Toolsは付属DVDのものをインストールしました。
775 ：名称未設定：05/02/12 02:54:23 ID:V95QFEFI
ターミナルでBSDマシンにsshすると日本語が化けるんですがどうにかならないでしょうか。
BSDの方はFreeBSD5.3です。
ターミナルの設定でEUCを使うようにしていますが改善されません。
BSDマシンでの言語設定はja_JP.eucJP、tcshを使っています。
Windowsマシンからputty（日本語対応版）でsshすると正常に表示され、jvimでhtmlに日本語を入力しても
ブラウザ等から問題なく表示されます。
BSDの方はFreeBSD5.3です。
ターミナルの設定でEUCを使うようにしていますが改善されません。
BSDマシンでの言語設定はja_JP.eucJP、tcshを使っています。
Windowsマシンからputty（日本語対応版）でsshすると正常に表示され、jvimでhtmlに日本語を入力しても
ブラウザ等から問題なく表示されます。
776 ：名称未設定：05/02/12 02:59:20 ID:V95QFEFI
追加。sshした際、コンソールの日本語は正常に表示されます。
> date
2005年 2月12日 土曜日 02時56分24秒 JST
という具合。jvimで日本語を打ち込むと、「はにまる」が「AはAにAまAる」と言った感じになります。
そのファイルをcatすると「はにまる」と表示されるのですが。
> date
2005年 2月12日 土曜日 02時56分24秒 JST
という具合。jvimで日本語を打ち込むと、「はにまる」が「AはAにAまAる」と言った感じになります。
そのファイルをcatすると「はにまる」と表示されるのですが。
はにまるなつかしい
>>772です。
アドバイスを参考に、~/.cshrcを作って環境変数に/usr/local/binと/usr/local/sbinを追加して、
X11でコマンドを打った所正常に起動しました！
勉強不足丸出しな質問でしたが、親切なご回答ありがとうございます。>>774
アドバイスを参考に、~/.cshrcを作って環境変数に/usr/local/binと/usr/local/sbinを追加して、
X11でコマンドを打った所正常に起動しました！
勉強不足丸出しな質問でしたが、親切なご回答ありがとうございます。>>774
>>778 おお、ひんべか
バナナを食べても はにゃ ふにゃ
ズボンをはいても はにゃ ふにゃ
エロい歌詞だ。
ズボンをはいても はにゃ ふにゃ
エロい歌詞だ。
>>775
文字コードの設定は正しいみたいだから、画面制御に問題がある可能性もあるかなー。
自分は jvim 使ってないんだけど、日本語はどうやって入力してるのかな。
jvim 内蔵の input method? もしそうなら、その内蔵のやつを使わずに
ターミナルからことえりで日本語を入れることも可能だと思うけど、
挙動が違ったりするかな?
文字コードの設定は正しいみたいだから、画面制御に問題がある可能性もあるかなー。
自分は jvim 使ってないんだけど、日本語はどうやって入力してるのかな。
jvim 内蔵の input method? もしそうなら、その内蔵のやつを使わずに
ターミナルからことえりで日本語を入れることも可能だと思うけど、
挙動が違ったりするかな?
785 ：名称未設定：05/02/15 16:41:10 ID:0R3BoN0g
X11もutf-8に統一してくれよ
>>785
自分でやれよ。
自分でやれよ。
FTPは日本語ファイル全滅なのな
標準のターミナルで、選択した文字を自動的に
バッファへコピーすることは出来ないのでしょうか？
バッファへコピーすることは出来ないのでしょうか？
>789
バッファって何のよ？
バッファって何のよ？
すみません、”バッファ”は除いて読んでください。
へコピー?
そういや、X11でいうコピーバッファってOS Xではどういうんだろ?
pasteboard?
うわっ、何？この人が変わったような物言い。隔離スレの25か？
はー、じゃあおまえ何だったら答えられんの？
WinだとPuTTYやTeraTermのようにWinの標準動作から外れてはいるものの選択した
だけでコピーバッファにコピーされるターミナルエミュレータはあるけど、
OS Xだと知らない。
X11なターミナルエミュレータ使っても、X11なアプリ間ではX11のコピーバッファで
いけるけど、非X11なアプリへはaquawm経由じゃないとダメだからねぇ。
にしても、ヲレはiTermなんてVT100エミュレーションが腐っているターミナルエミュレータ
使う気になれないなぁ。
だけでコピーバッファにコピーされるターミナルエミュレータはあるけど、
OS Xだと知らない。
X11なターミナルエミュレータ使っても、X11なアプリ間ではX11のコピーバッファで
いけるけど、非X11なアプリへはaquawm経由じゃないとダメだからねぇ。
にしても、ヲレはiTermなんてVT100エミュレーションが腐っているターミナルエミュレータ
使う気になれないなぁ。
vt100の時に困る事ってなに？
>>799
iTermではGNU screen動かしてそこでEmacs立ち上げて日本語ガシガシ書いて…
なんていうのがまともにできん。画面がゴミだらけになる。
ちなみに、WinのPuTTYやTeraTerm、X11のktermでは楽勝。
iTermはバックグラウンドの半透明化とかいらね～機能はあるのに、この辺の
基本的なことがおざなりになっているし、しかもとんでもなく重いんで好きじゃない。
iTermではGNU screen動かしてそこでEmacs立ち上げて日本語ガシガシ書いて…
なんていうのがまともにできん。画面がゴミだらけになる。
ちなみに、WinのPuTTYやTeraTerm、X11のktermでは楽勝。
iTermはバックグラウンドの半透明化とかいらね～機能はあるのに、この辺の
基本的なことがおざなりになっているし、しかもとんでもなく重いんで好きじゃない。
そっか、確かにiterm重い 糞だと思って
久しぶりに標準ターミナル使ったら軽かったから
乗り換えようと思ってちょっと聞いてみた
puttyはうーんって感じだけど、teratermは最高
久しぶりに標準ターミナル使ったら軽かったから
乗り換えようと思ってちょっと聞いてみた
puttyはうーんって感じだけど、teratermは最高
PuTTY、SSHの鍵がOpenSSHと互換性がなくて変換かまさなきゃいけないっていう点はアレだけど、
ターミナルエミュレータとしてはすごくいいのに。
んで、PuTTY FAQを見ると
A native (Cocoa) Mac OS X port is in progress. It's just about usable, but is of nowhere
near release quality yet, and is likely to behave in unexpected ways.
なんてあってCocoa版も開発中みたいだけど、バイナリ探しても見当たらないし
puttyのsourceを見てもCocoa向けコードなんて入ってなかったりする。
ターミナルエミュレータとしてはすごくいいのに。
んで、PuTTY FAQを見ると
A native (Cocoa) Mac OS X port is in progress. It's just about usable, but is of nowhere
near release quality yet, and is likely to behave in unexpected ways.
なんてあってCocoa版も開発中みたいだけど、バイナリ探しても見当たらないし
puttyのsourceを見てもCocoa向けコードなんて入ってなかったりする。
前にも話題に登ってたけどPantgerで
ssh-agent&ssh-addの初回のみのパス入力で楽してる香具師っているの
どう頑張っても２重起動防止できないよ。
ssh-agent&ssh-addの初回のみのパス入力で楽してる香具師っているの
どう頑張っても２重起動防止できないよ。
あー、言い忘れてたことがあった
macは糞
macは糞
このスレとかで時々「vt100 のエミュレーションが」って言い方する人いるけど、
それって単に「日本語のテキストを処理すると表示が崩れる」程度の意味で言ってる?
それとももっと深いことを調べて言ってるのかな?
vt100 の仕様には日本語の文字の扱いは含まれていないように思うんだが、どうなんだろ。
それって単に「日本語のテキストを処理すると表示が崩れる」程度の意味で言ってる?
それとももっと深いことを調べて言ってるのかな?
vt100 の仕様には日本語の文字の扱いは含まれていないように思うんだが、どうなんだろ。
日本語の文字の扱いって、楽しいネタをありがとう。Macをけなされてむかついたのかな?
ん?
確かに、日本語の文字の扱いって、「楽しい」よ。今はユニコードだとかもあってなおさら
「楽しい」よ。Mac どうこうじゃなくて。
しかし、その辺の「楽しさ」が、日本のユーザーやエンジニアにいまいち伝わってないよう
な気がするんだよねー。目の前のコンピュータで日本語がそれらしく使えてるからって
安心してたら、もっと「楽しい」ことになるよ。まあもう (ry
確かに、日本語の文字の扱いって、「楽しい」よ。今はユニコードだとかもあってなおさら
「楽しい」よ。Mac どうこうじゃなくて。
しかし、その辺の「楽しさ」が、日本のユーザーやエンジニアにいまいち伝わってないよう
な気がするんだよねー。目の前のコンピュータで日本語がそれらしく使えてるからって
安心してたら、もっと「楽しい」ことになるよ。まあもう (ry
プログラマーとしての楽しさとユーザーとしての楽しさは
別のものと思われ。
別のものと思われ。
スレの流れからは唐突ですが・・
UNIXをやる楽しみ、ってどうすると感じられますか？
マカー歴長いのですが、コンピュータのこともっと知りたい、という気持ちはあって、UNIXにも関心を持っています。
『たのしいUNIX』も読みました。
が、どうもピンとこなくて。MacだったらGUIでできるよな～、という気持ちも片隅に残ったり・・。
GIMPやOpenOfficeが使える！と書いてる本もありますが、
う～む、もう使える市販ソフト持ってるし・・。
どうも、もう一歩、森の中に入れないんですが、
愉しい目的地ないでしょうか？
UNIXをやる楽しみ、ってどうすると感じられますか？
マカー歴長いのですが、コンピュータのこともっと知りたい、という気持ちはあって、UNIXにも関心を持っています。
『たのしいUNIX』も読みました。
が、どうもピンとこなくて。MacだったらGUIでできるよな～、という気持ちも片隅に残ったり・・。
GIMPやOpenOfficeが使える！と書いてる本もありますが、
う～む、もう使える市販ソフト持ってるし・・。
どうも、もう一歩、森の中に入れないんですが、
愉しい目的地ないでしょうか？
>>811
サーバ系のお仕事させたりとか、自動処理とかに興味はない?
サーバ系のお仕事させたりとか、自動処理とかに興味はない?
ネットワークにも興味はあるので、サーバー系は関心あります。
その場合、Macをサーバーにする、ということになりますか？
その場合、Macをサーバーにする、ということになりますか？
>>813
うは、根本からわかってないのか…。ならもっと本を読めとしか言いようがないなぁ
うは、根本からわかってないのか…。ならもっと本を読めとしか言いようがないなぁ
目的と手段を勘違いしてる香具師が集うスレはここですか?
あの・・すみません。確かにわかってないのですが・・
Linuxもインストールして、サーバー構築の本、さらっとだけ読みました。
ノートPCに入れたので、ちょこっと触るだけなんですが。
Linuxもインストールして、サーバー構築の本、さらっとだけ読みました。
ノートPCに入れたので、ちょこっと触るだけなんですが。
>>h0eGajOQ
目的があるならまだしも無いのであれば別に無理に覚えなくても…
それで飯食う訳でもないし，その時間をもっと別の事に使った方が
有意義だし良いよ．
目的があるならまだしも無いのであれば別に無理に覚えなくても…
それで飯食う訳でもないし，その時間をもっと別の事に使った方が
有意義だし良いよ．
俺様も「たのしいUNIX」でunixにめざめたのだが、
実際は10.3.xで自宅サーバを立てて
.htaccessによる認証サーバの勉強をしたり
sshで自宅サーバを管理（ログ管理なども含む）したり
3G2ファイルをちゃんと相手にとってみえるように設定したり
割と実用的なことに使っている。
最初は
「人生長いし、せっかくUNIXも標準でインスコされてることだし、
ちょっとUNIXでも触ってみるか」
で始めたんだけどね。
その他、2chのあるスレを監視する目的で
・新規書き込みがあったときにはメールする
というshellscriptもcronで動作させてる。
あと、俺様は植木鉢を飼っているんで、冬に氷点下になると
家の中に退避させる必要があるのだが、
毎日天気予報をshellscriptでチェックさせて
翌日の予想最低気温が0度以下の場合のみ
「明日の最低気温は-3度だよ！！」
という警告メールを送るように設定してて重宝している。
実際は10.3.xで自宅サーバを立てて
.htaccessによる認証サーバの勉強をしたり
sshで自宅サーバを管理（ログ管理なども含む）したり
3G2ファイルをちゃんと相手にとってみえるように設定したり
割と実用的なことに使っている。
最初は
「人生長いし、せっかくUNIXも標準でインスコされてることだし、
ちょっとUNIXでも触ってみるか」
で始めたんだけどね。
その他、2chのあるスレを監視する目的で
・新規書き込みがあったときにはメールする
というshellscriptもcronで動作させてる。
あと、俺様は植木鉢を飼っているんで、冬に氷点下になると
家の中に退避させる必要があるのだが、
毎日天気予報をshellscriptでチェックさせて
翌日の予想最低気温が0度以下の場合のみ
「明日の最低気温は-3度だよ！！」
という警告メールを送るように設定してて重宝している。
うひゃ、皮先が湧いて出てきた…
>>818
>翌日の予想最低気温が0度以下の場合のみ
>「明日の最低気温は-3度だよ！！」
>という警告メールを送る
これは前からどこかの天気予報サイトでそういうサービスを
やってくれないかなぁってず～っと思ってたんだよね。
まさかunix（てかshellscript）でそんなことができるなんて
思ってもいなかったんだけど、shellscriptの勉強をしていくうちに
「え？ これってひょっとして・・・できちゃう？」
って感じであれよあれよという間に完成しちゃった。
perlプログラミングにもCプラグラミングにも
AppleScriptスクリプティングにもphpプログラミングにも
トライはしたもののやっぱ難しすぎて途中で挫折した経験
のある俺様にとっては、shellscriptで超簡単に高度なテキスト処理が
できちゃう現実を目の当たりにするとほんとマカーでよかったよ
と思う。
shellscriptって基本的にやりたいことを順番にパイプで並べていくだけ
ってのが簡単だよな。
>翌日の予想最低気温が0度以下の場合のみ
>「明日の最低気温は-3度だよ！！」
>という警告メールを送る
これは前からどこかの天気予報サイトでそういうサービスを
やってくれないかなぁってず～っと思ってたんだよね。
まさかunix（てかshellscript）でそんなことができるなんて
思ってもいなかったんだけど、shellscriptの勉強をしていくうちに
「え？ これってひょっとして・・・できちゃう？」
って感じであれよあれよという間に完成しちゃった。
perlプログラミングにもCプラグラミングにも
AppleScriptスクリプティングにもphpプログラミングにも
トライはしたもののやっぱ難しすぎて途中で挫折した経験
のある俺様にとっては、shellscriptで超簡単に高度なテキスト処理が
できちゃう現実を目の当たりにするとほんとマカーでよかったよ
と思う。
shellscriptって基本的にやりたいことを順番にパイプで並べていくだけ
ってのが簡単だよな。
>>817
スレ汚しですみません。
最初に明確は目的があって学ぶというほうが自然なんでしょうが、
その逆のパターンも少しはあると思うんですよね・・。
「UNIX使えるようになると、何が見えるんだろ・・」という好奇心は
強くあるわけです。
スレ汚しですみません。
最初に明確は目的があって学ぶというほうが自然なんでしょうが、
その逆のパターンも少しはあると思うんですよね・・。
「UNIX使えるようになると、何が見えるんだろ・・」という好奇心は
強くあるわけです。
>>822
漏れは、シェルスクリプトはなんだか自信無いけど
geektoolで動かすスクリプト自分で書いて結構重宝してるな。
よく逝くチャットを常に読みに逝ってそれをデスクトップに表示とか。
とにかくネットから情報をcurlしてひたすらgrepしまくるだけ。
こんな事してるうちどっぷりはまっていくんだろうな
>>818ほど複雑なスクリプトはとても書けないくせになぜかphpだけはすんなりと覚えられたという変な奴です。
漏れは、シェルスクリプトはなんだか自信無いけど
geektoolで動かすスクリプト自分で書いて結構重宝してるな。
よく逝くチャットを常に読みに逝ってそれをデスクトップに表示とか。
とにかくネットから情報をcurlしてひたすらgrepしまくるだけ。
こんな事してるうちどっぷりはまっていくんだろうな
>>818ほど複雑なスクリプトはとても書けないくせになぜかphpだけはすんなりと覚えられたという変な奴です。
>>812
>サーバ系のお仕事させたりとか、自動処理とかに興味はない?
自動処理に関しては、MacOS は UNIX より先を行ってると思うだよ。
たしかに UNIX はシェルスクリプトや各種スクリプト言語は充実してるけど、
GUI アプリの自動化はほとんどできないのが実状。
しかし、MacOS は AppleScript を使えば GUI アプリも操作できる。
OSX になってシェルスクリプトから AppleScript を呼び出したり、
逆に AppleScript からシェルスクリプトを呼んだりできるようなってさらに便利。
もっとも、あの変態文法に我慢できれば、の話になるが。
Windows にも WSH があってこれはこれで便利なのだが、
バッチファイルでできる範囲が貧弱すぎるがゆえに
WSH を使わざるを得ないという側面があるのがアレでソレ。
まあそんなわけで、UNIX をやる楽しみのひとつが自動処理、と言われると
ちょっと違うんでないかい、という気がするだよ。
>サーバ系のお仕事させたりとか、自動処理とかに興味はない?
自動処理に関しては、MacOS は UNIX より先を行ってると思うだよ。
たしかに UNIX はシェルスクリプトや各種スクリプト言語は充実してるけど、
GUI アプリの自動化はほとんどできないのが実状。
しかし、MacOS は AppleScript を使えば GUI アプリも操作できる。
OSX になってシェルスクリプトから AppleScript を呼び出したり、
逆に AppleScript からシェルスクリプトを呼んだりできるようなってさらに便利。
もっとも、あの変態文法に我慢できれば、の話になるが。
Windows にも WSH があってこれはこれで便利なのだが、
バッチファイルでできる範囲が貧弱すぎるがゆえに
WSH を使わざるを得ないという側面があるのがアレでソレ。
まあそんなわけで、UNIX をやる楽しみのひとつが自動処理、と言われると
ちょっと違うんでないかい、という気がするだよ。
825 ：名称未設定：05/02/22 01:10:38 ID:XenC3b3R
でもまぁ、思った事が気軽に直感的にできるし面白いんじゃない？
cronでコマンドまわしてsedで取り出してexprで計算して[してメールして。
ゆめがひろがりんぐ！unixに興味があるならやってみるよろし。
とりあえず、毎日１００回 ls と cd してディレクトリ探検してれば
そのうち気分的に慣れてくるから。コマンドいろいろ試してみるとこらへんから
始めたらどうかな。漏れはAppleScriptべんきょうしてきまつ、、、
cronでコマンドまわしてsedで取り出してexprで計算して[してメールして。
ゆめがひろがりんぐ！unixに興味があるならやってみるよろし。
とりあえず、毎日１００回 ls と cd してディレクトリ探検してれば
そのうち気分的に慣れてくるから。コマンドいろいろ試してみるとこらへんから
始めたらどうかな。漏れはAppleScriptべんきょうしてきまつ、、、
puttyなんか使ってるとなんか腹立ってくる
827 ：名称未設定：05/02/22 01:37:19 ID:03+B62fD
OSXのterminalでlsすると日本語のファイル名が全部?????
になってしまいます。terminalの文字コードをかえても同じです。
bashのlsが日本語に対応してないってことでしょうか。
日本語ファイル名がみれるコマンドってありますか？
になってしまいます。terminalの文字コードをかえても同じです。
bashのlsが日本語に対応してないってことでしょうか。
日本語ファイル名がみれるコマンドってありますか？
>>827
ls -v
ls -v
>>826
まさかおれが探してきたの使ってんの？
まさかおれが探してきたの使ってんの？
putty osx使ってみた 結構いいじゃん
ttyが無いosだったら使ってるかもなー
ttyが無いosだったら使ってるかもなー
>>824
でもapplescriptだとDBと接続したり、凝ったテキスト処理となると
標準ではむずかしいしなー
そもそもGUIアプリの自動化って意味あるのかなーとも思う。
操作したいのはデータ自体だし。
とはいえ、MacOSXはapplescriptもUNIX的シェルスクリプトも使えるわけだから
線引きしてどっちが優れてるとかいうのも不毛か。
でもapplescriptだとDBと接続したり、凝ったテキスト処理となると
標準ではむずかしいしなー
そもそもGUIアプリの自動化って意味あるのかなーとも思う。
操作したいのはデータ自体だし。
とはいえ、MacOSXはapplescriptもUNIX的シェルスクリプトも使えるわけだから
線引きしてどっちが優れてるとかいうのも不毛か。
>>831
AppleScriptはAppleEventを利用し易くするためのOSA Component
の一つに過ぎない。OSA ComponentはAppleScriptだけではない。
信頼性や速度が必要ならAppleEventを直接使う。
AppleScriptはAppleEventを利用し易くするためのOSA Component
の一つに過ぎない。OSA ComponentはAppleScriptだけではない。
信頼性や速度が必要ならAppleEventを直接使う。
>>831
その昔というか遥か太古の話、いまでこそあまり語られなくなったが、
分厚いカタログ出版なぞするときゃMac&ASでプロ向けGUIアプリ群を
駆使してｼｭﾀﾀﾝと自動化することができたのさ。DBだって、
FileMakerという専用DB(GUI付き)があったのさ。今から思うと
なんてーか、先を行っているというか、明後日にぶっ飛んで逝ってたな。
で、TigerでAutomatorですよ。まだわからんが潜在能力は凄い気がする。
妄想だが、単純処理はｽｸﾘﾌﾟﾄで処理して、高度な処理はｱﾌﾟﾘでして、
DBはSpotlightとファイル群そのものという形、なんかできそう？
これをPHPとかからも使えるのなら、無茶なWebサービスとかできそう。
その昔というか遥か太古の話、いまでこそあまり語られなくなったが、
分厚いカタログ出版なぞするときゃMac&ASでプロ向けGUIアプリ群を
駆使してｼｭﾀﾀﾝと自動化することができたのさ。DBだって、
FileMakerという専用DB(GUI付き)があったのさ。今から思うと
なんてーか、先を行っているというか、明後日にぶっ飛んで逝ってたな。
で、TigerでAutomatorですよ。まだわからんが潜在能力は凄い気がする。
妄想だが、単純処理はｽｸﾘﾌﾟﾄで処理して、高度な処理はｱﾌﾟﾘでして、
DBはSpotlightとファイル群そのものという形、なんかできそう？
これをPHPとかからも使えるのなら、無茶なWebサービスとかできそう。
>>834
今も普通に使われてる。
Mac OS X 開発初期にジョブスが AppleScript は廃止するかも、と口走ったことがあるんだが、
その時に、業務ユーザが俺たちが何でMacを使ってるかわかってないだろとか、AppleScript
なくなるんだったら別に高速なAT機で問題ないから乗り換えるぞとか、轟々と非難を浴びせ、
めでたく復活したという経緯もあるくらいなので。
NeXT社から来た開発陣が実際に使ってみたら便利じゃんと思ったのかどうか知らないが廃止
どころかどんどん強化されてきてるのがなかなか興味深い。
今も普通に使われてる。
Mac OS X 開発初期にジョブスが AppleScript は廃止するかも、と口走ったことがあるんだが、
その時に、業務ユーザが俺たちが何でMacを使ってるかわかってないだろとか、AppleScript
なくなるんだったら別に高速なAT機で問題ないから乗り換えるぞとか、轟々と非難を浴びせ、
めでたく復活したという経緯もあるくらいなので。
NeXT社から来た開発陣が実際に使ってみたら便利じゃんと思ったのかどうか知らないが廃止
どころかどんどん強化されてきてるのがなかなか興味深い。
>>833
わかるよ、俺も昔バイトで PageMaker とかの AppleScript 書いてたことあったから。
でもね、その後 UNIX をさわるようになって、たくさんの HTML を同じフォーマットで
書き出す作業なら（そういうのとかやってた）perl の方が向いていると感じるし、
出版だって、テンプレートに自動的に流し込むだけなら機能的に LaTex は負けてない
とも思うし、DB も SQL さえわかればあとは自由自在なわけで、つまり自動処理なら
GUI は余分じゃないかと思うわけですよ。
どうしても特定の GUI アプリに依存したファイルの内容を自動処理したい、という目的
なら applescript は非常に使えると思う。ただ、Mac で生活してると、ほとんどの
ファイルが何かしらの GUI アプリに依存してるので、結局 applescript を使うしかない。
それは中にいる分はとても快適だから、縛られていることに気づかない。
ジョブズの意向に一喜一憂する羽目になるわけです。快適だからいいけどさ。
一方、unix的生活では、特定アプリ依存はなるべく避けて、データはなんでも
テキストファイルに格納してパイプパイプで強引 (華麗?) にやっつけてきたわけです。
そういう強引な処理をすばやく記述するためのツールを使いこなし、コンピュータ生活を
あらたな視点から眺めてみるというのがunix の醍醐味の一つといえるだろうねと
>>812 はきっと言いたかったのではないかと妄想してみる。
...論文の締め切り前だとこういう文章を書くのが楽しくてしょうがない...やべぇもう朝か...
長文失礼。
わかるよ、俺も昔バイトで PageMaker とかの AppleScript 書いてたことあったから。
でもね、その後 UNIX をさわるようになって、たくさんの HTML を同じフォーマットで
書き出す作業なら（そういうのとかやってた）perl の方が向いていると感じるし、
出版だって、テンプレートに自動的に流し込むだけなら機能的に LaTex は負けてない
とも思うし、DB も SQL さえわかればあとは自由自在なわけで、つまり自動処理なら
GUI は余分じゃないかと思うわけですよ。
どうしても特定の GUI アプリに依存したファイルの内容を自動処理したい、という目的
なら applescript は非常に使えると思う。ただ、Mac で生活してると、ほとんどの
ファイルが何かしらの GUI アプリに依存してるので、結局 applescript を使うしかない。
それは中にいる分はとても快適だから、縛られていることに気づかない。
ジョブズの意向に一喜一憂する羽目になるわけです。快適だからいいけどさ。
一方、unix的生活では、特定アプリ依存はなるべく避けて、データはなんでも
テキストファイルに格納してパイプパイプで強引 (華麗?) にやっつけてきたわけです。
そういう強引な処理をすばやく記述するためのツールを使いこなし、コンピュータ生活を
あらたな視点から眺めてみるというのがunix の醍醐味の一つといえるだろうねと
>>812 はきっと言いたかったのではないかと妄想してみる。
...論文の締め切り前だとこういう文章を書くのが楽しくてしょうがない...やべぇもう朝か...
長文失礼。
> DB も SQL さえわかればあとは自由自在
というのをやってみたいんだけど、
どこからとっかかりをつけてどう勉強していいのかわからないです。
（´・ω・`）
というのをやってみたいんだけど、
どこからとっかかりをつけてどう勉強していいのかわからないです。
（´・ω・`）
横から入って申し訳ないけど、AppleScriptはGUIを制御するだけじゃ
ないよん。
ないよん。
>>838
大量の処理すべきデータを用意して、これをどうにかしてSQLで処理しようとしてみるとか。
やはり目的がないと教科書を読めとしかいえないので、なにか大それた野望を抱くのが
第一歩かと。
>>839
それは837宛てのレス?
GUIアプリのデータを処理できるのがapplescriptである、
と言いたかった訳で、けしてGUIそのものを操作できるのみのものという理解は
してませんよ。っていうかバリバリ使ってるし。ScriptMenu復活はうれしかった。
あの手抜きスクリプトランチャーは冗談としか思えなかった。
結局 apple の意向に一喜一憂しているわけですな。
...朝イチに速達で出せば間に合うかなぁ...遅れるって連絡すれば待ってくれるかなぁ...
大量の処理すべきデータを用意して、これをどうにかしてSQLで処理しようとしてみるとか。
やはり目的がないと教科書を読めとしかいえないので、なにか大それた野望を抱くのが
第一歩かと。
>>839
それは837宛てのレス?
GUIアプリのデータを処理できるのがapplescriptである、
と言いたかった訳で、けしてGUIそのものを操作できるのみのものという理解は
してませんよ。っていうかバリバリ使ってるし。ScriptMenu復活はうれしかった。
あの手抜きスクリプトランチャーは冗談としか思えなかった。
結局 apple の意向に一喜一憂しているわけですな。
...朝イチに速達で出せば間に合うかなぁ...遅れるって連絡すれば待ってくれるかなぁ...
>>841
自己レス。あ、ちょと違うかな。アプリはGUIである必要は無くて、AppleEvent
を持ってるアプリって方が正しいかも。Image EventsやSystem Eventsみたいに
GUIの無いのも有るし。
自己レス。あ、ちょと違うかな。アプリはGUIである必要は無くて、AppleEvent
を持ってるアプリって方が正しいかも。Image EventsやSystem Eventsみたいに
GUIの無いのも有るし。
UNIX の勉強をしたいなら、OS X みたいな方言を使わずに、
三万円程度の中古 PC 買って、素直に linux なり FreeBSD なり入れていじった方が
良いと思う。 書籍やネット上の情報も充実してるし。
三万円程度の中古 PC 買って、素直に linux なり FreeBSD なり入れていじった方が
良いと思う。 書籍やネット上の情報も充実してるし。
ノート環境だとMacの方がまだマシ。
それにLinuxやFreeBSDも言ってしまえば方言なんだが。
それにLinuxやFreeBSDも言ってしまえば方言なんだが。
発展性のない挙げ足取りご苦労。
ザウルスでいいじゃん
>>844は、既にMacOS X環境が有るなら、それでUnixの勉強すればいいじゃん
と言っている様に、思えるのだが。
>>845
どこが、揚げ足取りなんだろう？
#三万円追加しなくても、LinuxでもNetBSDでもイン(これが、揚げ足取りですよ。w
と言っている様に、思えるのだが。
>>845
どこが、揚げ足取りなんだろう？
#三万円追加しなくても、LinuxでもNetBSDでもイン(これが、揚げ足取りですよ。w
NetBSDも言ってしまえば方言なんだが。
>>848
>NetBSDも言ってしまえば方言なんだが。
君、面白い奴だな。
Linux,FreeBSD,NetBSD,MacOS Xその他多数のUinxライクな環境は、すべて
「Unixの方言」と言う事で、よろしゅうございますか？
じゃあ、MacOS XでUnixの勉強しても良いのでは？
>NetBSDも言ってしまえば方言なんだが。
君、面白い奴だな。
Linux,FreeBSD,NetBSD,MacOS Xその他多数のUinxライクな環境は、すべて
「Unixの方言」と言う事で、よろしゅうございますか？
じゃあ、MacOS XでUnixの勉強しても良いのでは？
LinuxはUNIXじゃないんだが。
>>849
ふぅ。 君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？
ふぅ。 君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？
>>815
>ふぅ。 君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？
うん、そうなんだよ。orz だから教えてくれ。
MacOS Xで、Unixの勉強を何の理由で、しちゃだめなの？
方言だからって理由じゃ、もちろん却下だよ。
>ふぅ。 君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？
うん、そうなんだよ。orz だから教えてくれ。
MacOS Xで、Unixの勉強を何の理由で、しちゃだめなの？
方言だからって理由じゃ、もちろん却下だよ。
このスレに正統のUNIXを使っている人間はそうはいないだろうし、同じ穴のムジナでしょ。
ただ、FreeBSDあたりを使った方が、
より「それらしい」環境でUNIX風体験ができるというだけ。
とっかかりとしてMac OS Xでコマンドライン使ったり、
ウェブサーバーやデータベースの管理を勉強してみるのはいいんじゃないかな。
本格的に自宅サーバーの運用とかを考えるようになったら
PC Linuxを導入すればいい。
Mac OS XのUNIX風環境で得た知識は無駄にはならない。
ただ、FreeBSDあたりを使った方が、
より「それらしい」環境でUNIX風体験ができるというだけ。
とっかかりとしてMac OS Xでコマンドライン使ったり、
ウェブサーバーやデータベースの管理を勉強してみるのはいいんじゃないかな。
本格的に自宅サーバーの運用とかを考えるようになったら
PC Linuxを導入すればいい。
Mac OS XのUNIX風環境で得た知識は無駄にはならない。
> orz だから教えてくれ。
お願いしてる割りに
> 方言だからって理由じゃ、もちろん却下だよ。
ずいぶんとエラそうだね。 態度が気に入らないので教えてあげない。 帰って良いよ。
お願いしてる割りに
> 方言だからって理由じゃ、もちろん却下だよ。
ずいぶんとエラそうだね。 態度が気に入らないので教えてあげない。 帰って良いよ。
856 ：名称未設定：05/02/22 15:01:42 ID:XenC3b3R
正統なUNIXってなんなんだ、って話に発展しちゃいそうだけどな。
OSXでUNIXって結構入門には適してると思うけど。jmanも有るみたいだし。
ちなみに私は『Mac OS X v10.3 Pantherで使おうUNIX』と言うのを買いました。
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1467-2/4-8399-1467-2.shtml
入門向けなら『入門 Unix for Mac OS X 第3版』とかどうかなぁ。
ちゃんと中身見てないので自信を持って勧められないけど。
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111943/
OSXでUNIXって結構入門には適してると思うけど。jmanも有るみたいだし。
ちなみに私は『Mac OS X v10.3 Pantherで使おうUNIX』と言うのを買いました。
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1467-2/4-8399-1467-2.shtml
入門向けなら『入門 Unix for Mac OS X 第3版』とかどうかなぁ。
ちゃんと中身見てないので自信を持って勧められないけど。
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111943/
その手の本も10.4が出るまでまった方がいいのかなと思う今日この頃。
10.1.xの頃に買っちゃったのがあるからなあ。
10.1.xの頃に買っちゃったのがあるからなあ。
>>855
>>843 の「UNIX の勉強をしたいなら、OS X みたいな方言を使わずに、」と書いたら、
>>844 の「それにLinuxやFreeBSDも言ってしまえば方言なんだが。」と
「正統なUNIXってなんなんだ」という虚しい話に行くような挙げ足取りするから、
>>845 でくだらんレス付けんなって言ったら、
>>847 で「どこが、揚げ足取りなんだろう？」なんて話の見えてない発言するから、
>>848 でバカでも判るように同じフォーマットで「NetBSDも言ってしまえば方言なんだが。」と書いたら、
>>849 で「すべて「Unixの方言」と言う事で、よろしゅうございますか？」とまた的外れな発言繰り返すから呆れて、
>>851 で、「君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？」って書いたのよ。
おわかり？
>>843 の「UNIX の勉強をしたいなら、OS X みたいな方言を使わずに、」と書いたら、
>>844 の「それにLinuxやFreeBSDも言ってしまえば方言なんだが。」と
「正統なUNIXってなんなんだ」という虚しい話に行くような挙げ足取りするから、
>>845 でくだらんレス付けんなって言ったら、
>>847 で「どこが、揚げ足取りなんだろう？」なんて話の見えてない発言するから、
>>848 でバカでも判るように同じフォーマットで「NetBSDも言ってしまえば方言なんだが。」と書いたら、
>>849 で「すべて「Unixの方言」と言う事で、よろしゅうございますか？」とまた的外れな発言繰り返すから呆れて、
>>851 で、「君、よく人から頭悪いねって言われるでしょ？」って書いたのよ。
おわかり？
>>858
ああ？
俺が聞きたいのは
「MacOS Xで、Unixの勉強を何の理由で、しちゃだめなの」
だけだぞ。
方言だ何のかんのは、どうでもいいよ。
て俺、敗北宣言してんだから、教えてくださいよ。
ああ？
俺が聞きたいのは
「MacOS Xで、Unixの勉強を何の理由で、しちゃだめなの」
だけだぞ。
方言だ何のかんのは、どうでもいいよ。
て俺、敗北宣言してんだから、教えてくださいよ。
>>856
基本的な UNIX のコマンドを実行して覚える程度なら OS X でも良いけれど、
もう一段階進んで、
・awk, sed で日本語テキストファイルを処理してみよう
・perl や python で tk を使う簡単な GUI プログラムを書いてみよう
とかすると、標準でインストールされているのでは対応し切れなくて、
遅かれ早かれ自分でソースをコンパイル必要が出て来て、
初心者にはとたんに敷居が高くなる。
そうなると、そこら辺の情報交換が活発な linux や、
たいがいの物は ports 一発インストールできるFreeBSD の方が初心者向きだと思う。
基本的な UNIX のコマンドを実行して覚える程度なら OS X でも良いけれど、
もう一段階進んで、
・awk, sed で日本語テキストファイルを処理してみよう
・perl や python で tk を使う簡単な GUI プログラムを書いてみよう
とかすると、標準でインストールされているのでは対応し切れなくて、
遅かれ早かれ自分でソースをコンパイル必要が出て来て、
初心者にはとたんに敷居が高くなる。
そうなると、そこら辺の情報交換が活発な linux や、
たいがいの物は ports 一発インストールできるFreeBSD の方が初心者向きだと思う。
>>860
>・awk, sed で日本語テキストファイルを処理してみよう
>・perl や python で tk を使う簡単な GUI プログラムを書いてみよう
>とかすると、標準でインストールされているのでは対応し切れなくて
はぁ？？？
GUIプログラムなら余裕でXcodeが標準インスコされてて
Cocoaなあぷりが余裕でつくれちゃうのがOSXの魅力だろが。
sed、awkで日本語テキストファイル処理だって
普通にnkfやらのパッケージが出回ってるんで
楽勝でインスコできるわ。
もちっと勉強してから出直してきたら？ｗ（ｐｇｒ
>・awk, sed で日本語テキストファイルを処理してみよう
>・perl や python で tk を使う簡単な GUI プログラムを書いてみよう
>とかすると、標準でインストールされているのでは対応し切れなくて
はぁ？？？
GUIプログラムなら余裕でXcodeが標準インスコされてて
Cocoaなあぷりが余裕でつくれちゃうのがOSXの魅力だろが。
sed、awkで日本語テキストファイル処理だって
普通にnkfやらのパッケージが出回ってるんで
楽勝でインスコできるわ。
もちっと勉強してから出直してきたら？ｗ（ｐｇｒ
864 ：名称未設定：05/02/22 15:56:44 ID:XenC3b3R
よ、よしっ、ここで俺が華麗に
% banner 'MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ'
やべっ、出遅れた！
% banner 'MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ'
やべっ、出遅れた！
Unixの勉強って何だろう。。。
まあ、俺はUnixの旨味だけ享受出来ればいいからどうでもいいが。
まあ、俺はUnixの旨味だけ享受出来ればいいからどうでもいいが。
>>862
もうちょっと物事は大局的に見た方がいいよ。
> Cocoaなあぷりが余裕でつくれちゃうのがOSXの魅力だろが。
それは Cocoa と OS X の勉強であって、UNIX(とそのツール群)の勉強ではないね。
> 普通にnkfやらのパッケージが出回ってるんで
> 楽勝でインスコできるわ。
OS X 用に出回っているオープンソースソフトフェアのパッケージは
ports コレクションの数より多いの？
それにそのパッケージがどうやってコンパイルされたか勉強できる？
もうちょっと物事は大局的に見た方がいいよ。
> Cocoaなあぷりが余裕でつくれちゃうのがOSXの魅力だろが。
それは Cocoa と OS X の勉強であって、UNIX(とそのツール群)の勉強ではないね。
> 普通にnkfやらのパッケージが出回ってるんで
> 楽勝でインスコできるわ。
OS X 用に出回っているオープンソースソフトフェアのパッケージは
ports コレクションの数より多いの？
それにそのパッケージがどうやってコンパイルされたか勉強できる？
>>863
別にいけないなんて一言も言ってないし、この世の誰も止める権利なんてないですよ？
ただ、「UNIX の勉強」という目的に「OS X を使う」という手段は、
しなくていい苦労が多いし、
苦労して得られた知識も OS X でしか活かせないものが多く、
とてもお勧めできません、と言ってるだけ。
別にいけないなんて一言も言ってないし、この世の誰も止める権利なんてないですよ？
ただ、「UNIX の勉強」という目的に「OS X を使う」という手段は、
しなくていい苦労が多いし、
苦労して得られた知識も OS X でしか活かせないものが多く、
とてもお勧めできません、と言ってるだけ。
869 ：名称未設定：05/02/22 16:16:02 ID:UALhau0t
こんだけGUI環境が整ってるのに
Terminalが一番使用頻度が高いよなw
Terminalが一番使用頻度が高いよなw
>>867
私は「UNIX の勉強」という言葉を
「UNIX という OS を使って、自分のやりたいことができるだけの知識とスキルを習得する」
という意味で使っており
「システム構成やカーネル動作を理解する」
といったコンピュータサイエンスの意味では使っていませんのであしからず。
私は「UNIX の勉強」という言葉を
「UNIX という OS を使って、自分のやりたいことができるだけの知識とスキルを習得する」
という意味で使っており
「システム構成やカーネル動作を理解する」
といったコンピュータサイエンスの意味では使っていませんのであしからず。
>>868
>別にいけないなんて一言も言ってないし、この世の誰も止める権利なんてないですよ？
そうです、そうです。俺が言いたかった事と同一です。ありがとう。
2chで意見の一致を、ここまで見事に合点した日は、有りません。
みんな安心して、MacOS XでUnixの勉強していいぞ。
>>868の後半部分に付いては、まあ人それぞれだからほっといてくれ。
>別にいけないなんて一言も言ってないし、この世の誰も止める権利なんてないですよ？
そうです、そうです。俺が言いたかった事と同一です。ありがとう。
2chで意見の一致を、ここまで見事に合点した日は、有りません。
みんな安心して、MacOS XでUnixの勉強していいぞ。
>>868の後半部分に付いては、まあ人それぞれだからほっといてくれ。
まぁ、十分に広い心と十分なガッツがあればなんだってどうにかなるさ。
おれなんて、sgi で OpenGL プログラミングしたくて unix を覚えたクチだから、
資料なんてほとんどないけど結局どうにかなったし。それにけっこう役に立ってるよ。
ま、苦労したってのは本当にそのとおりだが、当時のirixの状況に比べればMacOSXは
だいぶましと言えると思う。苦労して身につけた知識のほうがなにかと応用が利くし。
なんでもかんでもあらかじめ用意されているのがあたりまえ、のLinuxとかFreeBSDでは
味わえない醍醐味かと。
おれもここでひとつ。
$ banner 'MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ' | wall
おれなんて、sgi で OpenGL プログラミングしたくて unix を覚えたクチだから、
資料なんてほとんどないけど結局どうにかなったし。それにけっこう役に立ってるよ。
ま、苦労したってのは本当にそのとおりだが、当時のirixの状況に比べればMacOSXは
だいぶましと言えると思う。苦労して身につけた知識のほうがなにかと応用が利くし。
なんでもかんでもあらかじめ用意されているのがあたりまえ、のLinuxとかFreeBSDでは
味わえない醍醐味かと。
おれもここでひとつ。
$ banner 'MacOS X を Unix として使ってる人の為のスレ' | wall
ここはひとつbakaなやつらをgrep -vせんといかんな。
#!/bin/sh
text=`curl -s http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100943859/`
echo "$text" | w3m -dump | grep -v baka
ｗ（ｐｇｒ
#!/bin/sh
text=`curl -s http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100943859/`
echo "$text" | w3m -dump | grep -v baka
ｗ（ｐｇｒ
>>875
あー、そうかも。
最初は「話の流れが読めない」から頭悪いって書いたけど、
「言ってないこと言ってことにして噛み付く」ことに頭悪いって書いたことになってるね。
まぁ、どっちも本音です。 はい。
あー、そうかも。
最初は「話の流れが読めない」から頭悪いって書いたけど、
「言ってないこと言ってことにして噛み付く」ことに頭悪いって書いたことになってるね。
まぁ、どっちも本音です。 はい。
878 ：名称未設定：05/02/22 16:55:49 ID:oQBqVqqo
gonzuiがインスコできねー
BDBのRuby Bindingワケワカラン
BDBのRuby Bindingワケワカラン
>>874
baka にも存在権を！
baka にも存在権を！
>878
ガンガレ
defaultの古いRuby1.6が邪魔してないかい？
>879
bakaは歓迎するけど、うそ付きはダメポ。
ガンガレ
defaultの古いRuby1.6が邪魔してないかい？
>879
bakaは歓迎するけど、うそ付きはダメポ。
>>879
存在のみ許す。
curl -s http://pc7.2ch.net/mac/dat/1100943859.dat | awk 'BEGIN {FS = "<>";OFS = "<>"} $1 ~ /baka/ { print $1,$2,$3,"",$5} $1 !~ /baka/ {print}'
とか？
存在のみ許す。
curl -s http://pc7.2ch.net/mac/dat/1100943859.dat | awk 'BEGIN {FS = "<>";OFS = "<>"} $1 ~ /baka/ { print $1,$2,$3,"",$5} $1 !~ /baka/ {print}'
とか？
>>881
baka にも発言権を！
baka にも発言権を！
>>882
どうしたんだ一体。もうちょっと、盛り上げろよ。期待しているぞ。
どうしたんだ一体。もうちょっと、盛り上げろよ。期待しているぞ。
>>881
curl -s http://pc7.2ch.net/mac/dat/1100943859.dat | awk 'BEGIN {FS = "<>";OFS = "<>"} $1 ~ /baka/ { print $1,$2,$3,"",$5; next} {print}'
こっちの方が早いな。気分の問題だが。
っていうか、いつから dat 取れる User-Agent の制限なくなったの？
試したら Safari でも見れたよ。
curl -s http://pc7.2ch.net/mac/dat/1100943859.dat | awk 'BEGIN {FS = "<>";OFS = "<>"} $1 ~ /baka/ { print $1,$2,$3,"",$5; next} {print}'
こっちの方が早いな。気分の問題だが。
っていうか、いつから dat 取れる User-Agent の制限なくなったの？
試したら Safari でも見れたよ。
>>884
かなーり前からそうだったと思う。
かなーり前からそうだったと思う。
かなり遅めで申し訳ないが、Mac OS Xって、FreeBSD5.0が
ポーティングされてんですよ、上の方で FreeBSDのがいいとか
いう頓珍漢なレスがあったので．．．．
ttp://developer.apple.com/unix/
かなり違うのが、システム管理ですね。例えば、古いUNIXだと
ユーザ管理はNISだけど、Macはnetinfo になってる。ただ、
最近の傾向はオープンなLDAPなので、これは Mac OS X でおｋ。
だいたいのことは Mac OS Xでできますよ。Linuxアプリも
ポーティングできますしね。注意は、ライブラリ系の所在が
/Libraryだとかで、/usr/lib とかでないとかを頭にいれれば
よし。ここらへんはポーティングガイドに書いてある。
てか、おまいらマニュアル読んでないだろｗ。
ポーティングされてんですよ、上の方で FreeBSDのがいいとか
いう頓珍漢なレスがあったので．．．．
ttp://developer.apple.com/unix/
かなり違うのが、システム管理ですね。例えば、古いUNIXだと
ユーザ管理はNISだけど、Macはnetinfo になってる。ただ、
最近の傾向はオープンなLDAPなので、これは Mac OS X でおｋ。
だいたいのことは Mac OS Xでできますよ。Linuxアプリも
ポーティングできますしね。注意は、ライブラリ系の所在が
/Libraryだとかで、/usr/lib とかでないとかを頭にいれれば
よし。ここらへんはポーティングガイドに書いてある。
てか、おまいらマニュアル読んでないだろｗ。
正直、そんな事知らない人はこのスレには殆どいないと思う。
>>887
uHBF/rz5 が、>>843で「UNIX の勉強をしたいなら、OS X みたいな方言を使わずに、」
て、言い出したのが原因です。
でも、最終的にMacOS XでUnixの勉強してもｲｲﾖ!って納得してくれたみたいです。
蒸し返すのは、気の毒なのでそっとしてあげて下さい。
uHBF/rz5 が、>>843で「UNIX の勉強をしたいなら、OS X みたいな方言を使わずに、」
て、言い出したのが原因です。
でも、最終的にMacOS XでUnixの勉強してもｲｲﾖ!って納得してくれたみたいです。
蒸し返すのは、気の毒なのでそっとしてあげて下さい。
/Libraryに入るライブラリって.frameworkだけじゃないの
UNIX的なライブラリは/usr/libにある罠
お、盛り上がってますね
>>890
ユーザーフレームワークですね。ただこれは Mac OS X用語で
UNIXユーザーには通じない。こっちは Quartz/Cocoa/Aqua用
だけど、perlなんかがちゃっかり利用してます。/usr/lib
もあるけど、多くは/System/Libraryにリンクしてますね。
/usr/libは、Finderからは見えないけど、defaultsコマンド
で見るようにすることはできます。
UNIXユーザーからみても Mac 楽しいよ。
ユーザーフレームワークですね。ただこれは Mac OS X用語で
UNIXユーザーには通じない。こっちは Quartz/Cocoa/Aqua用
だけど、perlなんかがちゃっかり利用してます。/usr/lib
もあるけど、多くは/System/Libraryにリンクしてますね。
/usr/libは、Finderからは見えないけど、defaultsコマンド
で見るようにすることはできます。
UNIXユーザーからみても Mac 楽しいよ。
>>893
うみゅ。
X11がうざくなってデスクトップ用途にOS Xに流れてくるヤシは実は
結構いたりする。フォントの扱いやカラーコンバージョン周りもX11に
比べて遥かにしっかりしているし。
でも、OS Xでまともなターミナルエミュレータがないので、しょうがなく
X11の上でktermを立ち上げていたりする(w
うみゅ。
X11がうざくなってデスクトップ用途にOS Xに流れてくるヤシは実は
結構いたりする。フォントの扱いやカラーコンバージョン周りもX11に
比べて遥かにしっかりしているし。
でも、OS Xでまともなターミナルエミュレータがないので、しょうがなく
X11の上でktermを立ち上げていたりする(w
おれがひとついいこと教えてやろう
POSIX準拠ならUNIXなんだよ
おまいらひとつ勉強になったな
POSIX準拠ならUNIXなんだよ
おまいらひとつ勉強になったな
みんな知ってるでしょ。
Windows NTもUNIX?
898 ：名称未設定：05/02/22 22:51:05 ID:XenC3b3R
BeOSもUNIX?
uHBF/rz5 って昔 fj.* にいたヒトみたいな論の進め方だな。
fj って言ってももう大半には通じないかもね。
fj って言ってももう大半には通じないかもね。
>>899
へーっ、面白そうな所だったんですね。
ちょっと、その話を聞いてみたいけど流石にスレ違いかな？
俺は、電波認定されちゃたので、これ以上のカキコは自粛
した方がいいか。(w
#2chで電波認定なんて初めてﾀﾞﾀﾖ~､ﾁｮｯﾄｳﾚｼｶｯﾀﾘｼﾅｶｯﾀﾘ
へーっ、面白そうな所だったんですね。
ちょっと、その話を聞いてみたいけど流石にスレ違いかな？
俺は、電波認定されちゃたので、これ以上のカキコは自粛
した方がいいか。(w
#2chで電波認定なんて初めてﾀﾞﾀﾖ~､ﾁｮｯﾄｳﾚｼｶｯﾀﾘｼﾅｶｯﾀﾘ
>>895
そんな情報フロッピーにでも入れとけ
そんな情報フロッピーにでも入れとけ
9yVSfC58 って朝からずっと張り付いてるの？
なんか怖い…
なんか怖い…
905 ：名称未設定：05/02/22 23:35:23 ID:ip/8x9Ea
ここはﾗﾍﾞﾙの高いｽﾚでつね
uHBF/rz5 と 9yVSfC58 のせいでしょ。
えらくスレが進んでるから楽しみに開けてみたらこのラベルだし。
えらくスレが進んでるから楽しみに開けてみたらこのラベルだし。
907 ：名称未設定：05/02/22 23:45:15 ID:kPwDUBSK
ipcsコマンドの代わりになるようなコマンドって存在してますでしょうか。
プログラミングスレにもマルチポストしてます。すみません。
プログラミングスレにもマルチポストしてます。すみません。
>>906
だから、その件は蒸し返すなよ。
uHBF/rz5とは、意見が一致してMacOS XでUnixの勉強をしても良い。
と成ったんだからさ。
そりゃ、確かに両方ともグダグダだったのは認めるし反省もしている。
惜しむらくは、uHBF/rz5が壊れちゃったのは残念だけど。(w
だから、その件は蒸し返すなよ。
uHBF/rz5とは、意見が一致してMacOS XでUnixの勉強をしても良い。
と成ったんだからさ。
そりゃ、確かに両方ともグダグダだったのは認めるし反省もしている。
惜しむらくは、uHBF/rz5が壊れちゃったのは残念だけど。(w
いなくなった時間からして uHBF/rz5 は学生でただ単に家に帰っただけだと思う。
で、一連のやりとりで uHBF/rz5 にツッコミ入れる人はいても、
9yVSfC58 は皆に無視されてたのに、
一人で勝った勝ったはしゃいでる 9yVSfC58 がキモい。
あ、日付かわってよかったですね > 9yVSfC58
で、一連のやりとりで uHBF/rz5 にツッコミ入れる人はいても、
9yVSfC58 は皆に無視されてたのに、
一人で勝った勝ったはしゃいでる 9yVSfC58 がキモい。
あ、日付かわってよかったですね > 9yVSfC58
>>910
>一人で勝った勝ったはしゃいでる 9yVSfC58 がキモい。
どこに「勝った勝った」と書いてありますか？(w
それに俺は、敗北宣言してるし。
て言うか、君のカキコはモロばれだぞ。
子供の喧嘩じゃないんだから、いい加減にしてくれよ。(w
>一人で勝った勝ったはしゃいでる 9yVSfC58 がキモい。
どこに「勝った勝った」と書いてありますか？(w
それに俺は、敗北宣言してるし。
て言うか、君のカキコはモロばれだぞ。
子供の喧嘩じゃないんだから、いい加減にしてくれよ。(w
912 ：名称未設定：05/02/23 00:34:07 ID:498zkeMk
愉快犯でしょ。相手にしない事。
私はopen /usr/lib 派
915 ：名称未設定：05/02/23 01:10:19 ID:ChJBtkH2
>>909
ふーようやくcheckoutできた。ipcsなんとか入りました。ありがとう。
なーんか/dev/memの権限ががちがちでipcs自体sudoのお世話になる自体になってしまった。。。
通常のユーザでshmget()できるんだろうか。。。
それにしてもOpenDarwinなんてプロジェクトあるんですね。
Macな人たちには常識的なプロジェクトなんですかこれは？
ふーようやくcheckoutできた。ipcsなんとか入りました。ありがとう。
なーんか/dev/memの権限ががちがちでipcs自体sudoのお世話になる自体になってしまった。。。
通常のユーザでshmget()できるんだろうか。。。
それにしてもOpenDarwinなんてプロジェクトあるんですね。
Macな人たちには常識的なプロジェクトなんですかこれは？
>>915
常識っつーか、俺らがいま使ってるMacの中の人そのものだからなぁ。
ただ、PJそのものに参加する人は少ないね、残念ながら。俺もそうだ。
この辺りは、OS自体が目的かどうかの文化差があるんじゃない？
常識っつーか、俺らがいま使ってるMacの中の人そのものだからなぁ。
ただ、PJそのものに参加する人は少ないね、残念ながら。俺もそうだ。
この辺りは、OS自体が目的かどうかの文化差があるんじゃない？
>>915
ipcsの配布元のREADMEにはchmod u+sしろとあるね
ipcsの配布元のREADMEにはchmod u+sしろとあるね
今日はスレが荒れず、有意義な意見・情報がやりとりできる良い日でありますように。
UNIXの定義についてどうこう言ってる奴は、自分で考える事を知らん奴。
Unixが使えるからと言って、威張ってる奴も、バカ。えらくも何ともない。
Unixが使えるからと言って、威張ってる奴も、バカ。えらくも何ともない。
Sawfish が rep ( lispベースの言語) で制御できるように、
Macのウィンドウやらメニューやらをさ、rep (か、何か) でいじれるように
したら、需要あると思う?
AppleScript じゃいじれないことをいじれるようにしたいんだよね。
あと、global な key-binding とかさ。まさに、Sawfish がキーバインドで
いろいろ出来るみたいにね。
需要あるなら、書こうかなって。
(最近忙しいのが問題だけど)
Macのウィンドウやらメニューやらをさ、rep (か、何か) でいじれるように
したら、需要あると思う?
AppleScript じゃいじれないことをいじれるようにしたいんだよね。
あと、global な key-binding とかさ。まさに、Sawfish がキーバインドで
いろいろ出来るみたいにね。
需要あるなら、書こうかなって。
(最近忙しいのが問題だけど)
紙降臨の股間ですね。。。
test
>>921
藻前さんが、そうしたいならすればよい。一々、２ちゃんで聞く事じゃない。
一人で、出来るプロジェクトなんだろ？
公開後に協力者が、現れたらメンバーでもチームにでもすりゃよろし。
それに需要なんて、後からついてくるかも知れんだろうし。
大丈夫なんとかなるよ。
藻前さんが、そうしたいならすればよい。一々、２ちゃんで聞く事じゃない。
一人で、出来るプロジェクトなんだろ？
公開後に協力者が、現れたらメンバーでもチームにでもすりゃよろし。
それに需要なんて、後からついてくるかも知れんだろうし。
大丈夫なんとかなるよ。
自分で使いたいから探した、無かったからコード書いた、で良いよなあ。
そういう俺ツールって、公開する気になる?
ベタベタの自分環境依存だし、公開のためにautoconf化っていうのも面倒だし...
サポートなんてやってらんねぇよ。って死蔵されているコードが結構ある気がする。
そういうコードを public gonzui なるものに登録して検索できるようになればいいなぁ。
とgonzuiというものの存在を今日知った俺が発言してみる
ベタベタの自分環境依存だし、公開のためにautoconf化っていうのも面倒だし...
サポートなんてやってらんねぇよ。って死蔵されているコードが結構ある気がする。
そういうコードを public gonzui なるものに登録して検索できるようになればいいなぁ。
とgonzuiというものの存在を今日知った俺が発言してみる
928 ：名称未設定：05/02/24 08:17:47 ID:2bK9zVvG
だからなんなんだつっとるだろうが
次の方「UNIX」な話題どぞー
次の方「UNIX」な話題どぞー
pu 話題も振れないのに、次の方どぞーか？
sudo pu -omaemona >>529
↑
レス番すら満足に付けられないバカ
レス番すら満足に付けられないバカ
ヤシ
↑
マジな議論には参加できないくせに、こういう時だけしゃしゃり出るヘタレ
マジな議論には参加できないくせに、こういう時だけしゃしゃり出るヘタレ
934 ：名称未設定：05/02/24 10:56:06 ID:UeeZ2FWA
↑
矢印
矢印
↑←これをみると自アンを思い出すな。
・・・なんでﾚｽ番ミスったのかな俺 orz
・・・なんでﾚｽ番ミスったのかな俺 orz
人を呪わば穴二つってこった。仲良きことは美しきかな。
937 ：↑：05/02/24 20:40:35 ID:Q7Iw/K71
やらしげ
へんたい
(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ
940 ：名称未設定：05/02/26 08:34:25 ID:wOxybldl
>>918
OpenDarwinの最新の成果はフリーで公開されてるけど？
ちみの言っているのはMacOSXのことでしょ？
>>916
それほんとかな？
OpenDarwinとAppleのDarwinsourceは同じ内容？
OpenDarwinの最新の成果はフリーで公開されてるけど？
ちみの言っているのはMacOSXのことでしょ？
>>916
それほんとかな？
OpenDarwinとAppleのDarwinsourceは同じ内容？
942 ：名称未設定：05/02/26 19:59:07 ID:wOxybldl
読んだけどつまりAppleのは違うってことじゃない？
Appleのマンドクセな管理を外れて自由にやりたいから始めたもので、
Appleはその成果を利用してはいるだろうけど
MacOSXのベースのDarwinがOpenDarwinの成果
そのものになってる保証はどこにもないでしょ？
Appleのマンドクセな管理を外れて自由にやりたいから始めたもので、
Appleはその成果を利用してはいるだろうけど
MacOSXのベースのDarwinがOpenDarwinの成果
そのものになってる保証はどこにもないでしょ？
保証はないし、する必要もないよ。
>>942 は何を言いたいのか分からん。
>>942 は何を言いたいのか分からん。
944 ：名称未設定：05/02/26 22:40:50 ID:wOxybldl
>>916で「Macの中の人だからなあ」って書かれているけど
「Macの中の人ってホントなの？」って疑問ですよ
「Macの中の人ってホントなの？」って疑問ですよ
ホントかそうでないかで分けるならホントでしょ。
でもそれが「そのもの」であるかどうかは外からは分かんないし、
そのものである必要はない。既に言ったとおりそれを保証する必要もない。
でもそれが「そのもの」であるかどうかは外からは分かんないし、
そのものである必要はない。既に言ったとおりそれを保証する必要もない。
946 ：名称未設定：05/02/27 00:10:48 ID:792zXtqC
「そのもの」でなければボクの疑問の「ホント」じゃないんだけど
まあいいやOpenDarwinはAppleとは独立したプロジェクトだから
別に知らなくてもいいし参加する必要もないし成果がMacOSXに
反映されるとは限らないっていう認識です
まあいいやOpenDarwinはAppleとは独立したプロジェクトだから
別に知らなくてもいいし参加する必要もないし成果がMacOSXに
反映されるとは限らないっていう認識です
そもそもDarwinチームにはBeOSの中の人とかFreeBSDの中の人とかも入ってて、中の人論争をしだすと
きりがないな。
きりがないな。
>>946
その認識であってますよ。
http://www.opendarwin.org/ja/about.html
Darwin と OpenDarwin が対になってるものではなくて、
Mac OS X と OpenDarwin が対になってるものです。
その認識であってますよ。
http://www.opendarwin.org/ja/about.html
Darwin と OpenDarwin が対になってるものではなくて、
Mac OS X と OpenDarwin が対になってるものです。
Appleが公開してるDarwinのソースは多分OSXの中の人と一緒じゃないかなぁ。
ま、保証されてるわけじゃないけどさ。
unameでもdarwinなんたらと出るし、Appleが未公開パッチを当ててるという
話も聞かないし、実際DarwinでMacOSXの機能はなんでも使えるはずだし
（使えないという話は聞かないだけだが）その点を疑う理由は特にないように思える。
あ、デバイスドライバなんかは別としてね。
ま、保証されてるわけじゃないけどさ。
unameでもdarwinなんたらと出るし、Appleが未公開パッチを当ててるという
話も聞かないし、実際DarwinでMacOSXの機能はなんでも使えるはずだし
（使えないという話は聞かないだけだが）その点を疑う理由は特にないように思える。
あ、デバイスドライバなんかは別としてね。
950 ：名称未設定：05/02/27 06:29:46 ID:x5U2ZGJs
X11 for OSXでMythTVって動くのmythbackendはLinuxで動いてるんだけど
OSXでmythfrontendを使いたいんだけど。
OSXでmythfrontendを使いたいんだけど。
ああそうですか。
952 ：名称未設定：05/02/28 18:11:43 ID:sSTjtjzS
お舞らが本当にOSXをUnixとして使っているのかと小一時間(ry...
953 ：名称未設定：05/02/28 18:51:05 ID:W7GyXmP0
まずファインダを削除しろ話はそれからだ
>>953
キーボード使わずにマウスでグリグリやってる奴に言われたくないわなw
キーボード使わずにマウスでグリグリやってる奴に言われたくないわなw
955 ：名称未設定：05/02/28 19:15:42 ID:W7GyXmP0
UNIXでマウスを使わないと大盛り？
やっとこさ図書館から『たのしいUNIX』を借りました。
ざっと見たところメモっぽいものはなかったけど、
ところどころ本文の間違いを訂正してくださったのは>>553さん？
ともかくサンクス。読み始めます。
ざっと見たところメモっぽいものはなかったけど、
ところどころ本文の間違いを訂正してくださったのは>>553さん？
ともかくサンクス。読み始めます。
まぁ話の内容はどうでもいいんだけどさ、ここんとこ、執拗にage続けるのは何とかして
くれや。
くれや。
OSX10.3.8
jmanをインストールしたんですが文字化けしてしまいます。
ttp://www.fan.gr.jp/~sakai/からダウンロードしますた。
$cat ~/.bash_profile
export PATH=/usr/local/bin:$PATH
export LC_CTYPE=ja_JP.eucJP
export PAGER=lv
ターミナルの文字セットエンコーディングは日本語（EUC）
どうしたらいいでしょうか？
jmanをインストールしたんですが文字化けしてしまいます。
ttp://www.fan.gr.jp/~sakai/からダウンロードしますた。
$cat ~/.bash_profile
export PATH=/usr/local/bin:$PATH
export LC_CTYPE=ja_JP.eucJP
export PAGER=lv
ターミナルの文字セットエンコーディングは日本語（EUC）
どうしたらいいでしょうか？
959 ：名称未設定：05/02/28 20:57:18 ID:vokNOi0Y
age
こちらも質問です。
ケーブル接続+OSX10.3.8+Emacs21.2（デフォルトで付いてくるもの）
+X11+screen 4.0の環境下でMew4.2を使ってるんですが、最近立ち上げるとよ
く（いつもではない）
"pop.XXXXXX.com/pop3 No address associatedwithnodename, nil"
の警告メッセージが出て、POPサーバにアクセスが出来なくなってしまいます。
最近までは特に問題もなく使ってましたし、特に大きな変更をMewに関しても、
emacsに関してもした記憶がありません。
特に困っているのはその状態が、Mewを再起動しても、emacsを再起動しても、
screenを再起動しても続き、マシンを再起動したときのみ復旧するという点で
す。
昔、Mac de Emacsスレに同様の質問がありましたし、Mewの山本さんも同様な
質問を受けて返答をされてましたが、山本氏は「DNSに問題があるか、
/etc/resolv.confを書き換えたかのどちらかではないか」との趣旨のコメント
をされてます（上スレではあまり返答はなかったようです）。
ところが、Mewが上記の状態に陥っているときに、同じemacs上でemacs-w3mも
navi2chも普通に動いていますし、自分に割り振られたIPアドレスが変わった
わけでもありません。同様に、Entourage等ではメールは正しく取得できます。
ただMewだけがPOPサーバの名前がどのIPを指しているのかわからない（"No
address associated with nodename, nil"）といわれてしまうばかりです。
もしどなたか心当たりがある方、ご教授願えませんか？
ケーブル接続+OSX10.3.8+Emacs21.2（デフォルトで付いてくるもの）
+X11+screen 4.0の環境下でMew4.2を使ってるんですが、最近立ち上げるとよ
く（いつもではない）
"pop.XXXXXX.com/pop3 No address associatedwithnodename, nil"
の警告メッセージが出て、POPサーバにアクセスが出来なくなってしまいます。
最近までは特に問題もなく使ってましたし、特に大きな変更をMewに関しても、
emacsに関してもした記憶がありません。
特に困っているのはその状態が、Mewを再起動しても、emacsを再起動しても、
screenを再起動しても続き、マシンを再起動したときのみ復旧するという点で
す。
昔、Mac de Emacsスレに同様の質問がありましたし、Mewの山本さんも同様な
質問を受けて返答をされてましたが、山本氏は「DNSに問題があるか、
/etc/resolv.confを書き換えたかのどちらかではないか」との趣旨のコメント
をされてます（上スレではあまり返答はなかったようです）。
ところが、Mewが上記の状態に陥っているときに、同じemacs上でemacs-w3mも
navi2chも普通に動いていますし、自分に割り振られたIPアドレスが変わった
わけでもありません。同様に、Entourage等ではメールは正しく取得できます。
ただMewだけがPOPサーバの名前がどのIPを指しているのかわからない（"No
address associated with nodename, nil"）といわれてしまうばかりです。
もしどなたか心当たりがある方、ご教授願えませんか？
961 ：958：05/02/28 21:14:01 ID:RelLRxdY
うにこでじゃないとだめみたい。
「たのしいUNIX」といえばこのスレで紹介されてからオクで出品数が増えた
ような気がするのだが、出品した香具師は正直に手を上げれ。
ような気がするのだが、出品した香具師は正直に手を上げれ。
>>962
はー、そういうことなんですか。
ありがとうございました。
確かに10.3.8にアップデートしたあたりから出始めたという気はしていたんで
すが、アップデートが先だったか、症状が出始めたのが先だったか、いまひと
つ良く覚えていなかったもので。
早速指摘のあったあたりをいじくってみます。
はー、そういうことなんですか。
ありがとうございました。
確かに10.3.8にアップデートしたあたりから出始めたという気はしていたんで
すが、アップデートが先だったか、症状が出始めたのが先だったか、いまひと
つ良く覚えていなかったもので。
早速指摘のあったあたりをいじくってみます。
QuickTimeをターミナルからコマンドラインで
エンコードをしたい（例えばavi->mov）のですが
どのようにコマンドとオプションを書けばいいのかがわかりません。
書き方、もしくは詳しく上記のような事が乗っているサイトを
教えてもらえませんか？
エンコードをしたい（例えばavi->mov）のですが
どのようにコマンドとオプションを書けばいいのかがわかりません。
書き方、もしくは詳しく上記のような事が乗っているサイトを
教えてもらえませんか？
>>966
Apple Scriptで、出来そうな羊羹。
ごめん漏れよく知らないんで、それらしいスレで聞いてたも。
じゃあ、出てくな漏れ。
>>967
少なくとも、966は使ってくれると。がんがんってくれ。
Apple Scriptで、出来そうな羊羹。
ごめん漏れよく知らないんで、それらしいスレで聞いてたも。
じゃあ、出てくな漏れ。
>>967
少なくとも、966は使ってくれると。がんがんってくれ。
コマンドラインこそ漢
970 ：名称未設定：05/03/01 21:12:56 ID:s7HRIPs7
>>969
マウス房のくせに...ﾌﾟ
マウス房のくせに...ﾌﾟ
アップル、今度は訴訟の矢面に--加州で再販業者らが提訴
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080825,00.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080825,00.htm
このスレと何が関係あんだよ？ 氏ねよ、バカ。>>971
>>967-968
どうもです
やはりないですか…
アップルスクリプトは調べて一応しってはいるのですが
やはり直接コマンドたたく方が色々と便利がいいというか
処理が早いというか…
そういうわけでコマンドラインで使用できるなら
多方面で使用できるのでかなり需要はあると思うんですが
残念です
どうもです
やはりないですか…
アップルスクリプトは調べて一応しってはいるのですが
やはり直接コマンドたたく方が色々と便利がいいというか
処理が早いというか…
そういうわけでコマンドラインで使用できるなら
多方面で使用できるのでかなり需要はあると思うんですが
残念です
マウスでターミナルに文字入力してますが何か
>>973
処理速度は、パラメータ設定したらQuickTimeのルーチンに、ほぼ丸投げになると
思うので、AppleScriptとそんなに変わらないかも知れない。
でも、コマンドラインで使いたいと思う人は、結構居ると思う。
コマンドからAppleScriptを、呼び出してなんとかでっちあげればどう？
処理速度は、パラメータ設定したらQuickTimeのルーチンに、ほぼ丸投げになると
思うので、AppleScriptとそんなに変わらないかも知れない。
でも、コマンドラインで使いたいと思う人は、結構居ると思う。
コマンドからAppleScriptを、呼び出してなんとかでっちあげればどう？
どなたか教えてください。
新しいマシン買って環境移行したんですけど、
いつの間にか
Terminalに出てくるlocalhost:~ってのが
hoge:~ に変わってしまいました。
これはどこ弄れば直るんでしょうか？
新しいマシン買って環境移行したんですけど、
いつの間にか
Terminalに出てくるlocalhost:~ってのが
hoge:~ に変わってしまいました。
これはどこ弄れば直るんでしょうか？
>>979
${シェルの名前} ってのをそのまま google に入力してそうな予感。
（これって別に特殊な展開とかないよね?）
この場合は Mac OS X の環境に限定で
- 共有設定でコンピュータ名を hoge にした
- ローカルな DNS に自分のコンピュータが hoge という名前で登録されている
のどっちかではないかと。
${シェルの名前} ってのをそのまま google に入力してそうな予感。
（これって別に特殊な展開とかないよね?）
この場合は Mac OS X の環境に限定で
- 共有設定でコンピュータ名を hoge にした
- ローカルな DNS に自分のコンピュータが hoge という名前で登録されている
のどっちかではないかと。
>>978
export PS1='localhost:~ $'
export PS1='localhost:~ $'
hage
978です。みなさんありがとう。
前の質問に補足すると、まず新しいマシンに新規OSXをインストールして
ユーザーhogeを作ったのです。
その後バックアップしてあったHDDからfirewire簡単移行ツール（OS付属のヤツ）で
環境を移行した後、システム環境設定＞アカウントからユーザーhogeを消したんです。
そしたらTerminalでまたhogeが出てきてなんか気持ち悪い。と思って質問しました。
それで、言われたようにググってみてなんとなく仕組みはわかったような…気がします。
詳しくは帰宅後色々弄ってみます。この部分をプロンプトって言うんですね。
PS?の変数の内容を弄った覚えはないので、ホスト名を設定してるところを調べればいいのかな。
前の質問に補足すると、まず新しいマシンに新規OSXをインストールして
ユーザーhogeを作ったのです。
その後バックアップしてあったHDDからfirewire簡単移行ツール（OS付属のヤツ）で
環境を移行した後、システム環境設定＞アカウントからユーザーhogeを消したんです。
そしたらTerminalでまたhogeが出てきてなんか気持ち悪い。と思って質問しました。
それで、言われたようにググってみてなんとなく仕組みはわかったような…気がします。
詳しくは帰宅後色々弄ってみます。この部分をプロンプトって言うんですね。
PS?の変数の内容を弄った覚えはないので、ホスト名を設定してるところを調べればいいのかな。
既出かもしれんがone linerを作った
~/<user>/Library/Scriptsに入れると楽
display dialog "" default answer ""
set cmd to text returned of result
if cmd is not "" then
set cmd to "source ~/.profile; cd ~/Desktop; " & cmd
set reslt to do shell script cmd
if reslt is not "" then
display dialog reslt
end if
end if
ワンライナーじゃないぞ!
もしや 一行実行==one liner ってこと?
もしや 一行実行==one liner ってこと?
cmdを一行で書けってことでそ。