AGPビデオカード専用スレ

ラデ8500のほうが9000より速いと言ってる奴は素人w

マックレジストリはこの際置いておくとして、MACオタの撲殺のやり方を教えてください。　

これはもうだめかもわからんね

>>3はこれにどう反応するだろうか↓

「はい」

スレ盾乙！

>>4
はいじゃないが。

<<3でもないけど。

<<3でもないけど。

>>2
五月蝿いっす

盛り上がった挙げ句に、いざ専用スレが立ってみると
実際こんなもんだったりするんだよね〜。

QS867使用中です。現在純正のGeForce2MXつんでます。
ADC付いてて、これより早いカードはRadeon9000だけですかね？
Radeon9800はQSに載せるとADC使えないんで。

悪いこと言わんからCPUを先に強化すべき。

2MXからRade9000にしても867ではあんまし変わらんよ。

アップグレードカード総合スレ見ながらどっちを先にしようか考えているところです。やっぱCPUが先ですか。

IIfxにはThunder 24

RADEON 9000 Pro AGP 128M Mac Edition 英語版 [RD9000ProAGP/128M] \24,570
たけーよ！！　しかも初期不良保証90日のみ！！　あほらし！！
ttp://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/top.do

>>13
投資効果が高いのは、CPUだよ。
間違いない。

>>13
16に禿同
だが、電圧足りないとスリープ出来んがな。
そんときは電源もATXのやつ買いなはれ。

XIAiの256bit
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7933467

何よこの値段は。ふざけてるの？

ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/8xAGP/8xAGP.html
↑ここの方法でヤフオクで買った9600を俺のDigitalAudio/533Dualにさしてみたけど認識してくれなかった。
上のサイトでも検証できてるのに、なんでやねん。

>>20
カード挿す時にテープずれてない？

G5に6800UlttraをBTOしたけどその能力を発揮するアプリ無し。
また例によってドライバがまだまだな感じ。
coreimage、corevideo待ちだろうけどその頃には新しいカードが出るだろう。
これから買う人は9800XTの方がいいかも。

>>20
OWCが独自に加工した9600（＄119，メルマガ会員用ページにあり）
今、太平洋の上を渡っている最中です。

＄99の買って、自分でやっても良かったけどさ
OWC独自加工っつうのを見てみたかったｗ

>>22
6800Ultraのパフォーマンスを体感するためだけにMotionを買ってみるのはいかがか。

ビデオカード活かすならHaloでも買って遊べばいいんじゃないか？

M25P10AVなんだけど貼り替えしたらFlashromで認識しなかったよ・・
しかたないからﾗﾃﾞ8500のRom剥がして移植したらすんなり認識したんだけど
M25P10AVって素のままじゃ使えないものなの？
チャレンジ板は9800XTでいまのとこ問題なく使えてるんだけど
Rom剥がしたﾗﾃﾞ8500がもったいないから復活させたいなぁ

>>21
それ疑って目を皿の様にして絶縁するピンを何回も数え直したり、テープも３回程作り直し/貼り直ししたけど駄目ですた。
このG4一度もAGP刺したことない(ヤフオクで購入>>ずっと7kPCI)からAGPスロット自体が壊れてるのかもしれない。

9800np@15,500 円 → 9800pro@25,000 円でｳﾊｳﾊ予定
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n9741165
ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Favoride&

OWCの＄99を取り付けましたが起動途中で止まってしまいます。
ハズレを引きました。otz

PowerMac G4(AGP)にRADEON 9000 Pro Mac Editionをつけようと思うんですが
問題なくいけるでしょうか。
ビデオカードの過去ログ見ようと思ったらもう倉庫だったので・・・

>>30
うちもAGPでそれつけているけど問題なく動いています。

>>29
うちの＄119（加工済み）のは無問題（FW800だけんど）

ただ、Xbenchのスコアは・・・ほとんど変わらないｗ
Halo�をやるときぐらいだ、今のところの恩恵は

>>31
回答どうもありがとう。さっそく注文してみます。

>>30
問題無いと思いますが
PMG4 AGPのスレも覗いておくと良いかも。

>>32
RMAの番号とれたので返品しました。
返品送料１５００円、OWCの送料高すぎ。

QuickSilver2002でDELLの2005FPWをつないだところ、iTunesビジュアライザーのフル画面表示で乱れ発生。
ちなみにBelkin ADC-DVI Connectorで接続。
モノはためにし”DVI Extractor2”を試しましたが、同じ現象。
聞くところによると、GeForce4MXには問題があって（なんの問題なんでしょう）
コネクターによるCinemaDisplayの接続をAppleは推奨していない様子。
で、気持ちが悪いのでRadeon9000Pro128Mを購入し使ってみたが、
ファインダーの切り替え（重なりのチェンジ。X-Asistを使用）がGeForceよりかなりもたつく。（アプリケーション間でのウインドウのチェンジはさほど遅くは無い）
絶えられない遅さなので、GeForceにもどす。
ちなみにXbenchでもGeForceのほうがやや数値は高い。
困ったものだ。。。
以前にもATIにはだまされた気がする。
やっぱりnVidiaが好き。
無駄遣いしすぎた。

>>30
RADEON 9000 Pro Mac Editionはリテールだよね?
ならいいっす。そっちのがいい。
OEM純正品を入手したところ、微妙にドライバーのせいかなんかよく分からんが不調でした。
起動時に映らないとか、ネット中にフリーズしたり。
あと、RADEON7500よりも通常作業で遅く感じる（もたつくような）
３Ｄ処理もあまりRADEON7500と変わらないように感じた。
シネマ４Ｄだったかな、そういうベンチやると、たしかにRADEON7500よりは速いが。
ということで、RADEON9000Proは箱の中で永い眠りについております。
私感では、、、GeForce4MXがもっともシックリ来た。

今更ですが・・・
秋葉でGeForce3(中古)が売られていたので衝動買いしてしまいました。
現在RADEON8500なのでとりあえずホカーンしておくつもり。

質問1、本物？
　　　いや以前バカンで書き換えGF3売ってるの見た事あるんで。
質問2、おいくら？

ATI Radeon 9000 Pro 128MB AGPと
ATI Radeon 9800 Pro 128MB AGP
では、2D,3Dともにかなり表示能力に差がありますか？

G4 400(AGP) OSX 10.2使ってます。

CPUカードの交換が先、その次にPanther買う方が先

というのは置いておいて、

3Ｄに関しては、9000は既にだいぶ古いかと。
タイガーのCore Image では9000は完全対応しないし

まあ、AGPはOWCで売ってる格安9600が付かないんだよな・・・
AGPモデル自体が、AGP2倍速なんだからビデオカードに関しては
そんなに過度の期待をしてもダメポ

>>41
thx
そろそろ買い換えようかな

Radeon 9800 ProってOS9のドライバーがないから、
アクセラレーションが聞かない？

効かない

アクセラレーション効かないと体感的にはどうなるの？
ﾗﾃﾞ9000より遅かったらいやだな

>>45
ドライバ入ってると起動出来ない事もあります。＜OS9&9800pro
なので9000より遅くなるかと...

OS9下ではGeforce4Tiが最速カードですね。

>OWCで売ってる格安9600
の加工してあるほうは、テープはって有るだけですか？
あと電源供給が出来ないのでADCは使えないってことですが、変換コネクター
を繋げてDVIとして使うことなら出来るのかな。
9000pro と悩んでいるんだけど価格もあるし心傾いてます。
でもOWCから買った事がないのですが、パッケージングされたビデオカード
の送料って一般的にどれくらいでしょう。
３０ドルくらいと踏んでいるのですが。

ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/exp-card/exp_card_01.htm

そんなに心配なら日本で買ったら？
万一不良品でも対応してもらえるだろうし。

>>47
テープじゃなくて、キレイに剥がしてあるよ。どっかに上げるか？
うちはADC側にADC＞DVIアダプターをかませて、DVI接続の液晶二枚だよ

送料はうちはUPSにして、フェデックスよりチョイ高めの＄37だったよ。
国内はヤマトで、受け取り時に税金その他を、現金で500円を払った。
フェデックスだと、税金とかは銀行振り込みだね。

つか、OWCのページ見れば、だいたい書いてあるけどね・・・
ちなみにバルクだから、箱も説明書もないからね。
そこそこの英語ができれば、普通にOWCはサポートしてくれるよ＞技術的なことも

マク完璧は好きじゃないので、使ったことナシ

基板加工部のアップ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041215134459.jpg

思ったよりキレイに加工してあったので、
無加工より＄20くらい高かったけど、満足

>>48
価格はわりと良い線ですね。つーか、悩むには絶妙な値段設定です。
まとめて注文すれば送料が節約できるので、あれくらいでも
結構儲けが出るんだろうな。
早く欲しいので、もしかしたら注文するかもしれません。
>>49=50
メチャメチャ親切な。ありがとう。
知りたい事、全部分かりました。
加工は確かにきれいですね。これなら価格アップの価値あると思います。
ん、流石にテープ張って20ドル？って事はないですね（笑）

ビデオメモリ64MBってのが悩ましいなあ。
もうちょっと高くても、128MBだったら欲しいんだけど…

>でもOWCから買った事がないのですが、パッケージングされたビデオカード
>の送料って一般的にどれくらいでしょう。
>３０ドルくらいと踏んでいるのですが。

GF4MXを１個を買ったときの送料は28ドルだったよ。
４〜５日の航空便で、クラフト小箱に詰められて送られてきた。
参考までに。

ID記念ﾊﾟﾋﾟｺ

RADEON9800購入記念ﾊﾟﾋﾟｺ

2xAGPで、コネクタがVGA、DVI、S-VideoのRADEON 9600 Proを作ってくれたら買う

X800ｷﾀ──
ADCﾂｲﾃﾙ──
G5専用　orz

iMac出たときはやった言葉があったな
レガシーなんたら

OWCで9600Proを発注した。今日帰宅したら不在通知が。UPSって
土日の再配達してくれないんだよな。高い金取るくせにサービス悪い
よねぇ。USPSのExpress Mailとかも対応してくれりゃ良いのに ＞OWC

>>59
クロネコが運んでくるんだよね？
でも、ダメなんだ＞土日

>>59
いや、どうもそうじゃないらしい。UPSとクロネコの配送は別みたい。
UPSが自前で配送しきれない場合にのみクロネコに引き継がれるっぽい。
来週は月曜日が休みだから火曜日の夜に配送をお願いしたんだが
(この時点でもう開いた口が塞がらない状態だったが)、その時間だと
クロネコに引き継ぐ必要があるから水曜日になるとかぬけぬけと言い
やがったよ。UPSの配送は17時までで、それ以後だとクロネコの扱いに
なるんだと。
はっきり言って、国内に入った段階で全てクロネコに引き継いでもらった
方がよほどマシだね。UPSはPostal Serviceより酷いよ。郵便局のが
よほどマシ。これから注文する人は、OWCにUSPSのExpress Mailとかで
送ってもらえるか確認した方が良いと思う。日本からそういう問合せが
増えればOWCも考えるだろうし。とにかくUPSは最低。Fedexはさらに
酷いらしいけどね。今時土日再配達無しで、事務所が閉まってるから
取りにもいけないなんてサービスは日本ではあり得ないでしょ。

>>61
そうなんだ？
うちがこないだOWCで買ったときは、普通にいつものクロネコの
あんちゃんが持ってきた。東京市部だけど。運が良かったのか・・・

>>62
うちは地方都市なんで、東京とは事情が違うかもね。いずれにしろ、
UPSは高いだけで使えないなぁ。アメリカから日本への配送よりも同一市内
での配送に時間がかかるようじゃ話になんないよ。

age

皆様、教えて下さい。
G4 Gbeで使えるATIのカードで、９.XでもOS XでもOKの最強カードは
RADEON 9000 Pro 128MB という事でよろしいのでしょうか？

X800買った人おる？
もしいたらレビューお願い。

某所でRADEON9800Pro(128MB)が32800円で売ってますね。
まあ買わんけど。

>>67
ε=（ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ）=3ﾄﾞｺﾄﾞｺ?

お宝鑑定団のトップページで「RADEON」で検索してみな。

ここ
ttp://www.vintagecomp.com/shopexd.asp?id=658

おいらは9000を2万で買った後なんでちとショボン

PowerMac G4では、RADEON9800Proが最強ですか？
X800XTとか、G4でも使えるようにしてほしかったなあ。

オレの440BXママンでも使えるようにして欲しいなぁ＞X800


と逝ってみるテスト

ATI RADEON 9000Pro 128MBを使ってるのですが
October 2004 ATI RADEON Universal ROM Update　ってのを
あててもMac OS 9で使う場合に問題は起きないでしょうか？

起きません。今すぐ当ててください。

>>75
THX!!!
OS Xの事しか書いていなかったので心配でした。
ありがとうございました。

Wildcatまだぁ？
Macで3D環境整えたいんだけど

教えて君ですみません。Ｇ４　４００　rage128を　RADEON 9000 pro 64MB
に載せ替えたのですが（10.2）体感速度が全く変わらないです。
OS9のノートンベンチでもグラフィックの数値上がりませんでした。
ビデオカードってそんなもんですか？ドライバちゃんと入れたんですが。。。。

>>78
もう、何度もここで語られてますが、
アップグレードで有効なのは
1.CPU
2.ATAカードor高速ハードディスク
3.Graphicカード
4.メモリ
です。

ノートンベンチに3Dはなかったよね、2Dは随分前から頭打ち。速度が上がってるのは3Dというのが現状です。

>>78
3Dのゲームとかしてごらんよ。全然違うから。

あとは極端にデカイモニタに変えて、さらにデュアルモニタにして
新旧両方使ってみれば2Dでも差が出てくると思う

>>78
ドックにウィンドウしまうときのグぃーん
ってのが早くなってるはずだよ

>>78
G4 400ってPCI？ AGP?
AGPだったとしてもたしか2倍だと思うけど、バススピードが遅すぎるよ。
マシンが古すぎると何積んでもだめってこと。

rade9000ならAGPでしょ
何つんでもだめ、ってことはないよ
2Xでも十分早い、帯域使い切ることなんてまずないでしょ
CPUが足を引っ張ってるってのは間違いないと思うけど
あと10.3にすると軽くなるしいいかも

RADEON9000pro(64MB)は先日売ってしまった。
RADEON9000proつてなんかモヤーーーーーーッとしてて好きく無かったし、
よくフリーズしてたしね。
いまはRADEON7500使ってるけど、画質・色は7500のが鮮明でグッド。
他にもGF2MX、GF3、GF4MX、GF4Ti4600、RADEON8500、無印RADEONを所有してるけど
7500でなんか充分って感じ。
昔ほどビデカに萌えなくなったね

DA純正のnVidia GeForce２をROM書き換え中に壊してしまった模様です。
現在AGPにはGeForce、PCIにはRade7000が刺さっていて、モニターは7000に繋いでいます。
起動時に多分Open Firmwareの画面になってしまって、画面の指示通り"mac-boot"とタイプしても何も起こらない状態。"shut-down"も同じ。
GeForceを抜くと正常に起動。
だから、再度ROM flashしようにも何もできません。
OS X,9両者起動で試してみましたが、同じ結果です。

なにか復旧するいい考えありますか。

PCで刷ってみたら。

GeForce2なんていまどき売ってないくらいの骨董品だな。
新しいの買えば?RadeonX800とか2万くらいで買えるでしょ。

X800が2万ってマジっすか。

PCを持ってないので、人に預けました。
まず、PCで起動するかどうかですね。起動したらPCでflashしてもらいます。

>>90
ギャグだろ。彼なりの。

RADEON 9000 PRO MAC EDITION (AGP 64MB) 22,500
RADEON X700 PRO (PCIExp 256M) 22,886

やっぱりMac版は異常な高値だね。同価格帯だと何世代も上位バージョンが買える。

リテールが高価格設定をわざと付けてるだけで
OEMを直接かえるとこだとMac用9600proが99$だよ

ちなみにMac用9000proも$127.99

http://eshop.macsales.com/shop/accelerators/ATI-Videocards/

日本での価格が特に高すぎる訳さ

Macはアメリカで使うべきだな。

オレが自分でOWCで買ったのは
Geforce4MX 32MB 純正バルク 100＄弱
ラデ9600 Pro 純正バルク 100＄弱

そもそも、このくらいが適性価格だよなぁ＞この程度のVGAカードだと
それでもオクに出すと、中古でも1.5倍とか2倍になっちゃうのが日本という国

>>86
ヤフオクに7500でも出品中なのかい？
どうみてもその中では一番性能悪いカードだと思うけど。
ファンレスなら9000 Proが一番いいでしょ。7500と発熱ほとんどかわらないのに速いし。
7500をわざわざ買うメリットは何も無いと思う。

>>98
漏れも同感。
ラデ7500って、GF2MXよりちょびっと早い？だけじゃん。
GF4Ti4600ならVRAM128MB積んでるぽいから、一番いいじゃん。

>>86は、ビデオカードの持ってないんでないの？

>>86は、ビデオカードの持ってないんでないの？
ベストじゃなくてグッドって書いてるから>>86は確信犯じゃないか？
出品者の線が濃厚かな。

おまいら買えたか？

RADEON9800Pro Mac Edition
for PowerMacG4 AGP 英語版　\２９,９８０（消費税込・送料別）限定10本

ε=（ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ）=3ﾄﾞｺﾄﾞｺ?

ε=（ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ）=3ﾄﾞｺﾄﾞｺ?

うーん、某Kの34800円も何気にけっこう安いな。
これは数量限定じゃないみたいだが。

9800PROなら、OWCで買って日本国内に発送してもらった方が安いかも

もう終わってる　orz
ttp://www.olio.co.jp/index_firesale.html

>>106
オリオだったのか．．．ブックマークしてなかった．．＿|￣|○ﾀﾞｯﾃﾌﾀﾞﾝｱｼﾓﾄﾐﾃｼｮｳﾊﾞｲｼﾃﾙｶﾗ｡｡｡

たまにしか来ないけど、メルマガ登録してればいいよ＞オリオ
12時きっかりに覗いたけど、普通に買えそうだったけど？

まあ、オレには必要のないカードだったからスルーだけど

買い逃した香具師ら、ここで買っとけ。送料込みで＄279.22だ。
ttp://eshop.macsales.com/shop/accelerators/ATI-Videocards/

RADEON 8500 ってDVIで1920x1200の解像度、対応してるかな。
知ってる人いる？
ATiのサイト見ると1600x1200までってなってるんだけど、情報が古そうなんだよね。
（RADEON 9000は対応してるって書いてある）
実際に8500で新シネマ23とか、つないでる人、いないかな？

>>107
スゲー言いようだな。あそこは対応が親切じゃないか。

>>111
認識変える事にする。

すいません。有る事情でビデオカードの交換をしたいのですが、
ビデオカードというのは物理的なインストール（カード交換）を
する前にしておかなければいけないことが有るんですか？
ドライバのインストールとか。
いきなりカード交換してモニタと接続、起動させても
ちゃんと認識するのでしょうか？

当方PowerMac G4/400/AGP Graphics　M7641J/Aで
OS 9.2.2で使用してます。
在庫が英語版しかないので、説明書がわかるか自信がないんです。
購入予定はATI Radeon 9000 Pro 128MB AGPです。

Mac用のカードであれば差すだけで普通認識する
ドライバは付属CDにはいってると思うので
入れ替える前でも後でも好きなときにインストールしてＯＫ

>>114
本当に有り難う御座います。
実は相談できる友人がいなくて泣きそうだったんです。
少し気が楽になりました。
もちろん、購入するのはMac Editionです。

ドライバは付属のCDから入れるのもいいけど、
あらかじめATiのサイトから最新版をダウンロードしておくのが
いいんじゃないかな。
説明書を読む必要は特にないと思うよ。

あと、注意するとすれば、DVIで液晶モニタと接続する場合、
相性問題が出ることがあるってことかな。
カードを買う前にあらかじめ調べておいたほうがいいと思う。

G4 OS9で使える最強のカードって何？

Geforce 4 Titanium

>>116
有り難う御座います。
英語はいつも翻訳ソフトだよりで、
手順がややこしかったらきついなあと思ってたんですが、
メモリ増設程度の感覚でいけそうなんですね。

モニタは前世紀（2000年）のCRTをVGA接続なので
大丈夫だと思います。

的はずれな質問なら申し訳ないのですが、
RADEON9800などのOS9.2非対応と表記されているカードを装着した状態では
OS9.2（Classicではなく）での起動は可能でしょうか？
G4(MDD)デフォのATI関連のドライバではまともに動かないのでしょうか？
仕事上OS9が必要なもので単に遅いだけであれば導入を検討中なのですが・・・

単に遅いだけですよ。
動作はします。

>>120

仕事で使用しているMDDに9800PROを入れたら、9.2.2起動中のアイコンパレードで固まってしまいました。
OS9を殆ど使わないので良いのですが、私のだけなのでしょうかねぇ。

固まらないためのパッチみたいなのを入れるんじゃなかったっけ
まあ早くなるわけではないけど

>>121-123　ﾚｽありがとうございます。
仕事よりも道楽がメインなのでTiger見据えて換えようかと思っていました。
とりあえず、お財布と相談してみることにします。

G4の掃除中に
外して床に置いてたGF4Ti/4600踏んじまったよ。。。
ああ。。。

>>125
まだ寒いうちから恐い話だな。恐い話は夏やってくれよ。
背筋が凍っちゃったじゃないかよ。

うちの9800、OS9.2.2でちゃんと動いてるよ
スクロールは遅いけど、画面の書き換えは速い
ビデオチップのパワーで強引に動かしてる感じ

普通の作業ならOS9でも問題ないかと思う。漏れもDAに9800を入れている。

120です。皆さんご回答ありがとうございます。
ところで性能差（体感？）はOS10.2.8使用でだいたい
Radeon9800＞＞＞Geforce4Ti(128MB)＞
Radeon9000(128MB)＞Radeon9000(64MB)
であってますでしょうか？

Radeon9800＞Geforce4Ti(128MB)＞
Radeon9000(128MB)＞Radeon9000(64MB)

このくらいでは

9000のふたつは＝だと思う。
この差が出てくる様な仕事って普通に有るの？

radeon9800proをクロックアップして使っている人いる？
うちのは
Processor：423MHz（+11.9％）
Memory：375.75MHz（+11.33％）
もっと上でも動くのかな？

>>130 ありゃ、そんなもんですか・・・
どうも妄想がかなり入っていたみたいです・・・

>>131 Radeon9000(64MB) をデュアルモニタで使っていますが、
メモリ2倍の効果があるのかなと・・・こちらも妄想なのかな・・・

ありがとうございます。

>>131
ヅアルもニタにしたときにQEの効きが全然違う
ドックへの出し入れの俊敏さですぐ分かるぐらいあります>>133

まあそのDUALモニタか3Dゲームの高解像度とかなら差は付くかな
でもVRAM使用量が少ない場合は差がないのも事実なので
128MB≧64MBってとこだろう

そう？
デュアルSXGAだと全く分からん。
デュアルシネマ23ぐらいだと分かるのかな。

ここにはOWCでビデオカード買った人結構居そうなので質問です。
Now Shippingのメールが来てからどの位で物が到着しましたでしょうか？
今度OWCで9800買ってみたんですけど、comドメイン着信拒否してるの忘れてて、
Now Shippingメールを拒否した事だけわかって詳細がわからないのです。＿|￣|○

今、膜完璧みてたらラデ9800ProSE256Mって言うのが有ったんだけど、
これは>>130のどこに入るのかしら？

>>138
G5専用ｶｰﾄﾞと
G4使用可能ｶｰﾄﾞで比べろと言うのがﾅﾝｾﾝｽ

まあG5上で使うならRadeon9800SE≧Radeon9800pro　だよ

ごめん、よく見てなかった。だってG４用の欄に並んでるんだもん。＿|￣|○

>>137
FedExで３日だった

>>142
ありがとう。わくわくして待とうと思います。

ついさっき到着しますた。はえー！約３日
うち地方でその上僻地なんだけど国内通販と変わらんじゃん。
ふぇでっくすでちょっと高かったけど、よかった。

>>129
体感なんて全然変わらないと思うよ。
FX5200と9800Proの両方持ってるけど、ほとんど変わらない。
Radeonシリーズでも同じじゃないかな。
MacPeople今月号では、Photoshopのスクロールで9600XTが6600Ultraに
勝っちゃったりしてるし・・・もうわけ分からん

だれも2Dだけで比べろと言ってないわけで

OpenGLなど3D処理をやれば5200と9800Proとの差がわかる。
下記のものをインストールしてスクリーンセーバーを
動かしたら雲泥の差だ。
ttp://www.giofx.net/osx/chimera.htm

http://www.filipowicz.ca/motion/ramresults.html
Motionだと9800proとFX5200じゃ雲泥の差がある

2Dのみなら高いカードは要らないんだよ。
3Dやるならいいカードが要るんだよ。

CoreImageが導入されるとそうも言えなくなるような
まあ先の話だけど

CoreImageが導入されて、対応したとしてどんだけ恩恵があるのだろう？
OS自体の表示も素早くなるのかなぁ？
対応アプリだけなのかなぁ？

禿の「貴重」講演を見れば。
兎に角虎の目玉だから完全対応のカードなら
いろいろ遊べるようだ。

そうかい
altivecだっていまだにとほほじゃん

altivecは体感しづらいがコアは誰でも分かる。

具体的な例を何も示してないじゃん
今のところはエフェクト処理やフィルタ処理などを
非常に高速に処理出来るのは確かだがアプリ側の対応が必要
そして単純2D描画については今と変わらないとしか分かってないだろ

>>153
>altivecだっていまだにとほほじゃん

はぁ？

>>155
そうなのよ
なんか演説のスローガンみたいな感じ

altivecだって恩恵があるのはほんとに一部の処理やアプリだろ
誰でも恩恵が受けられるようなことにも使ってくれないと意味ないでしょ

>>157はAltiVecの恩恵を受けていないらしい

>>157
コアイメージを説明した禿の部下の話全部理解できた。
英語力凄いね。
まあ、そろそろ暖かくなってくるし、いよいよ虎の出番だ。

>>132
どうやるの？

ATIccelerator
ttp://mapage.noos.fr/campahunta/software/ATIcceleratorII.html
ttp://mapage.noos.fr/campahunta/software/ATIccelerator.html
PC GeForce MX ---> Mac GeForce MX
ttp://www.cybercoment.com/macgeforce.htm

このスレテンプレ無いのな

レスさんくす！
自分なりに探してちょうど今そこ見てたところ。
自分はRadeon9800proなんだけど
　ttp://www.atiacc2.mac-fan.com/
にて>>132と同じ設定のレポート発見。
自分もこの設定で使ってみまつ。

>>162
そんなページあるの知らなかったよ。ありがとう。
刺激されて、もうちょっと上の設定にしてみた。
Processor：450MHz（+19.05％）
Memory：400.5MHz（+18.67％）
そこ見てると、パワーブックのがかなりクロックアップできるようだね。
9800XTならもっと延ばせるんだろうなぁ

調子に乗ってクロック上げたら、電源不足になってしまったみたい。
チップの冷却よりこっちの方がクロックアップの障害かも？

電圧不足の可能性はないの？

起動時にHDDの分の電気が足りなくて起動できなくなりました。
だからたぶん、電源容量だと思う
電源さえオーケーなら163で書いたクロックでも動く

そのクロックでちゃんと3Dとかで負荷かけないと、ちゃんと動くかどうかわからんよ

>>132さん
チャレンジャーですな。自分はそういう知識が乏しいので
ほどほどの設定で我慢しておきます。

OWCで、G4用9600 pro 買うて、取付けましたんで報告

自機　G4 FW800 on Radeon9000 Pro 64M
保証無しで、101$
3/3オーダー　→　3/7 納品　土日曜挟んでも４日で到着
プチプチに包まれて、小さい段ボールで届く　送料 28.5$+ 送料保険 5$
取説・CD等は無し　挿せば問題なく起動した
ADC が使いたいので、↓を参考に改造
ttp://www.techseekers.net/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=71
電源の横のパターンを被覆してあるが、カッターで削ると以外ときれいにめくれた
適当な PCI カードの差し込み部分を切り取ってハンダ付け
電源部分の裏表で、導通があると起動しない　壊したかと思てビビったよ
ADC モニタ使えるが、モニタのスイッチからは起動出来ない　スリープも出来ない
ディスプレイ環境設定のボタンは使える　←使わないが

個人差があると思うが、Finder は体感でキビキビしたなと感じる
プレビュー、Adobe Reader 7　PDFファイルの読み込みは断然早くなった
FireFox 画像の読み込みが早くなった
MPlayer 動画の読み込み、早送りがスムーズ
とりあえず、そんなとこ

虎用に買うてみたが、現状でも以外と効果あるもんやな

報告乙です

OWCって、分割払いで買えますか？

>>171
電話かメールで交渉してみるといい。
クレジットで支払う限り、
店（米国の場合。国内は知らん）は分割の要求に応じないといけない。
要英語。

>>172
ありがとうございます。
英語は昔取った杵柄ですが、何とかやってみます。

QSスレでも書いたんだけどこちらのほうが専門スレなのですいません
ラデ9000/128Mのドライバを入れてない状態でＯＳ9（パーテション切って単独起動）
を使うとATI ResourceManagerとクラッシュして固まってしまうんです
これだと新規ＯＳ入れた後にドライバを入れるまでが大変です
ラデ9000のファームアップのパッチとかないですか？
ググってもそういう症状が見当たらないし、ハズレを引いたのか
ＱＳ購入時のＯＳのドライバのバージョンと
ラデ9000/128Mのロットの相性なのかとあきらめてますが
ＯＳ9はほとんど使わないのですが気になってます
推測でもいいので可能性としての話をどなたか教えてくださいｍ＿　　＿ｍ

>>174
ファームのアップデータなら、ここ。
https://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=27

Mac OS 9.2.1以上でないとフリーズするのは、仕様。
9.2.0とかだと、アウトです。

>>175
ありがとうございます
仕様と聞いてホッとしましたｗ
ドライバ入れるまではどうされてますか？
みなさん機能拡張はずすか、OSX側からインストールしてフリーズ回避ですか？

OS9の話題はほとんどないよ　

>>176
メーカー仕様ぐらいは確認しておいた方がよいと思います。
http://www.ati.com/products/radeon9000me/radeon9000prome/specs.html

MacOS 9.2.1のインストールCDを、オークションや中古ショップで入手してください。

あ、すいません>>178
OS9と書きましたが、9.2.1です
9.2.1のクリーンインスコで固まります。

>>177
ま、そうでしょうね
そういう仕様だということがわかって良かったです。
ありがとうございました。

>>179
MacOS 9.2.1インストールでフリーズするのは、仕様じゃありません。
・周辺機器をすべて外して（イーサネットもはずす）、再度インストールを試してみる。

うちのRadeon9000Proでは問題は起きていません。ただし、64MB。
上の方法でまだ問題が起きるようでしたら、
メーカー（ATI）に問い合わせてみるのがよいと思います。

はやとちりすいませんでした。
Mac OS 9.2.1以上でないとフリーズ、ときっちり書かれてますね
＞周辺機器をすべて外して

これはいまだかつて試したことがないです
時間があるときにやってみたいと思います
ありがとうございました

>>181
そういう時のためにPCIのビデオカードを用意しておく
OSXはサポート対象外の奴でもOK
俺はVoodo4PCIを大事にとってあるよ。

あ、そういう手がありましたか
勉強になります
今後、9起動サポートのグラボは出ないだろうから
そういうカード使う場合にとても頼りになりそうですしね
とりあえず、QSに付属のOS9.2.1以外に、製品版の9.2.1があるので
それでやってみたいと思います

RAGE128/AGPなら1000円くらいで買える。
OS9.2.2にするまでRAGEで作業すればいいだけ。

>>174
ドライバが当たってるんでしょ。
OS9で最小限の機能拡張で再起動、
9000のドライバを落としてきてインスコ。
漏れはそれでオッケーだった気がする。

ほー、9800 Pro 128MB
ばかん　￥34,800
おり　￥34,800
びん　￥29,980
おり　￥34,800
値下げ合戦、始またー！

すんまそん
MDD OS9.2.2でグラボを純正からGeforce4Tiに変えたのですが
早くなるどころかlight waveがカクカクするようになってしまいました
DriverはGeforce4Tiに付属のCDからはインストール出来なかったので
元々入ってたNIVIDIA Driver3.5.2を使ってます
こんなものなんですかねえ

ドライバの問題でしょ

OS9のドライバで問題なく使えているが。
light waveはもってないのでわからん。

>>188
そうなんですかねえ
でもOS9.2.2で使用とされているNVIDIA Driver Update 3.0や2.6も
「お使いのコンピューターではダメー」みたいな警告が出て
インストール出来ないんですよ。OSXからやっても駄目でした

>>189
もし差し支え無ければ
NIVIDIA Driverのバージョンを教えて頂けますか？

NVIDIA 2D Acceleration
NVIDIA Driver
NVIDIA DVD Accelerator
NVIDIA Engine
NVIDIA OpenGL
NVIDIA Video Accelerator
すべて3.5.2です。
関係ないけどATIのドライバ使用停止にしているが
しなくても同じです。

>>191
有り難うございますー
バージョンは同じですね
するとそれ以外を疑った方が良いのかもしれませんねえ

>>190
インストールで弾かれるのなら
TomeViewerでTomeファイルを展開してドライバファイルを直接入れてみては？

ああ、バージョン同じなのか、すまそ

当方機種はMDD1.25Dual Memory2G TwinDisplayです。
OSXではどうですか？

MDDの場合はバージョン3.5.2がもともと入っているということですか？
付属CDからインストールすると3.1になるはずかと思うのですが、
上位バージョンがすでに入っているからインストールできないのでは？
私はQSで同じくgeforce4Tiのドライバーインストールで悩んでいるのですが、
OSXのほうの環境でドライバーが付属CDからインストールできません。
OS10.3の場合必要ないのでしょうか？

>>196
ない。
10.3付属のドライバが最新

>>197
Thanx!
Geforce2 32mbから乗り換えたのですが、xbenchとってもグラフィックの項目ほとんど変わらない、
場合によっては劣っている項目もあったので、うまくアクセラかかっていないものと思っていました。
過剰期待してました。。

Xbenchはビデオ性能を測るのには不適というのが常識

199の言うとおりだ。
OS9ならNorotonのSsytemInfoで計れば差が歯っきり出る。

とりあえず
glclockmarkとかCinebenchで3D系のﾍﾞﾝﾁ複数やると差がよく分かるかと

最低でもRAGEProと比べ、クオーツ機能が効くからいいじゃん。

Geforce2 からの乗り換えでしょ

4Tiに乗り換えたのか。
CoreImageフル対応してないのに、なかなか思い切った選択だなあ。
（煽ってるように感じたら申し訳ない。単に率直な感想）

9erなんだろ、9用としていまだに最高スペックだろ

9800Proが＄229.95か…。安くなったもんだなあ。
もうちょっと待てば＄200切るかな？

虎が出現すると、意外とコアイメ対応のカードは値上がりかもしれない。
まあ、コアイメどのぐらい体感できるかによるんだね。

シード会員の人教えてっ
っていっちゃだめだよね

ｺｱｲﾒ対応ｶｰﾄﾞがﾃﾞﾌｫで装着されてない世代の場合、
ﾊﾞｽ＆CPUがもうｱﾌﾟﾘに追従できないのではないかなぁ

そんなこと言わないで〜
FW800に9600Pro挿したのに・・・

でも、メモリーが安くなっている今、
2GBしか積めないのはちょっと寂しい

>>210
うちは、今日、OWCから9600Proが届く予定。
9600 XTも考えたんだが、FW800にのせるので
放熱が怪しかったのと、9800Proを買えてしまう
値段がばかばかしくて、やめた。
9800Proは、あのファンノイズと熱がね・・・
ファン追加しないと、夏場は乗り切れなさそうだし。

AGPなので、9600の選択肢が無く9800にした。
ファン外してThermaltakeのヒートシンク付けたけど
夏場でも行けそうよ！
まー、値段は別として・・・。

>>212
Thermaltakeのホームページを見てみた。
値段も手頃だね。＞約4,000円
9800とあわせて3万ちょい。いい感じ、だが、
9600Pro買っちゃったからなあ・・・
見なかったことにしよう。

>>212
あのデカイ銅製のヒートシンクが外に出るやつ？
PCIがひとつ余分に潰れるから躊躇してしまう（コンボカードの選択肢もあるけど）ってのと、
あと、他にもPCIになにか挿してると狭くなって匡体内の通気の心配も…
とりあえず、問題無さげ？
Macの機種はなんでしょうか？

ttp://www.thermaltake.com/japan/products/coolers/fanlessvga/clg0009.htm
これだね。

>214
機種は、Sawtoothです。
この手のヒートシンクは、残念ながらどこのメーカーのもほぼPCIひとつは潰れますね。
私の場合、Gigaのヒートシンクに干渉するので裏側は外して使ってますが
それでも、オリジナル＋１０度弱で安定して問題なさそうです。
まー、ゲーマーでは無いので大丈夫そうです。

うちのFW800へは、光ディスクドライブに干渉して、ダメみたい。
メモリにもぶつかる感じ。残念。

ttp://www.aerocool.com.tw/aerocool-files-v3/cooler/vga/vm101.htm
これだったら、裏側は無いからメモリ側は台上そうだけど効果の程は・・・。

>>216
レスありがとう。参考になりました。
しばき倒すみたいな使い方で無い（自分もゲーマーじゃないので）のなら、ファン無しでも安定するのね。
好き放題いじってしまおうと考え中だったんだけど、選択肢が増えました。

先日OWCから9800Pro買ったのですが、起動したら内蔵DVDドライブとMOドライブが
認識しなくなりました。
なんじゃこりゃ！？
機種はQS733ですが、CPUはGigaの1.467Mに、PCIバスにはSCSI・USB2.0・ビデオカードを
差しています。
やっぱ、電源容量不足ですね。
で、換気（吸気）もかねて前面のスピーカーとMOドライブを外しました。
（スピーカーは外部のものを使用し、MOは外付けにしました。）
一応、問題なく動いてますがファンの音がうるさくなってます。
はじめに付いてたGF2MXよりVRAMが増えた分速くなった気もしますが、
それほど変らん気も…。（ゲームとかしないので）
あと、スクリーンセーバーとかで、なんかカクッとすることがあって変です。
コアイメ対策にカネかけた割には現在はどうも…。
こんなもんでしょうか。

>>220
体感速度が変わらん、というのは、そんなもんです。
9800Proは、Motionなど、GPUパワーを使うアプリで
はじめて真価を発揮。ファインダーやSafariなどの
操作での速度向上は、望めません。
ファン音は、もともと爆音。
スクリーンセーバーとかで、なんかカクッとすることがあって〜
というのは、電源容量不足が起因しているような気もしますが、
よくわかりません。うちでは、問題ないです。

>220
QSに9800では、そんなモンです。
で、明らかに電源容量不足ですね。
私も、前面のドライブを外して吸気にしてみましたが
逆に、内部の温度が上がったので塞ぎました。
穴が多けりゃ冷えるだろーって程、エアフローは簡単では無いようです。

>>221
>>222
レスありがとう。参考になりました。
9800差してからなんかヘンなことあるようだし、OS9では対応してないので
前より遅くなり（ま殆ど使いませんが）GF2MXに戻すことも考え中です。
電源を取り換えてもいいですが、またカネかかるしと…。
（お薦めの電源があれば…）
Gigaに換えた去年の夏はSPの穴へエアコンの冷風とファンで乗り切れましたが、
9800が付くとまた考えにゃなりませんね。
どうもです。

>>223
電源
ttp://www.nextro.com/htm/original/product.html

追加ファン
ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/fan_a1.htm

初代G5 dualですが、内蔵の9800Proが半分逝ってしまいました。
DVIで動作してますけど、ADC側が出力されません。
ファンにほこりが溜まりまくりだったのが原因かと思ってます。

で、この際、カードだけ買い換えちゃおうかと思うんですが、
6800UltraとX800XTどっちがおすすめでしょうか？
デジ出力2つが条件なんですが。

>>225
わたしは、X800XTをおすすめしておきます。
ベンチは、こんな感じ。
http://www.barefeats.com/radx800.html
若干ですが、X800XTが6800Ultraより高速という結果が出ています。
X800XT は、3Dでは消費電力が大きいのですが、
2Dでは抑えられるつくりになっていて、
低消費電力と低発熱を実現しています。
GeForce 6800Ultraは、コアの消費電力、発熱が大きい。
デジ出力2つ（Dual Link DVI port）は、どちらもクリアしていると思います。

扱いやすさの点でも、X800XTに軍配が上がるように思います。
が、NVidiaかATIかは、個人によって好みもありますので、
PC関連の板などで情報集種してみるのが、よいかも。

winだとGeforce6は2Dモードでクロックが落ちるようになってるけど
まあMacだと常にアクセラレーションしてるからwinみたいには行かないのか

>>227
すません。そのとおりだ。

まあ、X800XTの方が若干はやいけど、
ドライバでどうなるかわからないし
お好みで、ということで。

マックだと３D使いっぱなしでは？

ゲームはX800が上だが
Motionは6800の方が上みたいだなぁ
MotionはCoreImage機能を先行してるソフトなので
CoreImage関係は6800が上になりそうな予感

まあX800でもいいと思うけど

>>226-230
関心を持っていただき、ありがとうございます。

>>226
リンク先のサイト、参考になりました。良い勝負みたいですね。
自分は何代か連続してATIなのでnVidiaに少々ためらいもあります。
ATIは薄くてスロットをふさがないのも好感です。
ただ、X800はモノがない。。。
今日ネットで探した範囲ではすぐに手に入りそうなところはありませんでした。

>>227
発熱、消費電力はまぁ仕方なしです。

>>230
Motionはこれから手をつけようかと。。。
純正で採用されている安心感はありますね。

今のままではATI入手難からnVidiaに落ち着きそうです。
値段も学生価格の使えるnVidiaの方がむしろ安くなりそう。
(もちろん社会人ですけど。)

X800がAGP4Xで出でほすい

X850XT PEが出てほすぃ

fire GLが.......

G4用の最新カードが欲しいねぇ。9800PROもDual-DVIじゃない時点で買う気起きないし.....

書き換えかの改造品でなければG4用のDual-DVIカードは出ないと思う。
海外でFireGLを書き換えた例がある。ただ、元々高嶺の花なので
ハイリスク伴うよね。まあ、ハイリターンがあればということだな。

んでWildcatまだなの？

FireGL書き換えてもドライバないでしょ

PMG5　1.8DUAL　10.3.8でGeForce6800を入手したのですが
付属CDからのドライバインストールが「不要」と拒否されました。
10.3.8には6800用の最新ドライバが組み込まれてるということなんでしょうか？。
他に最新のドライバがあるならインスコしたいのですが、どこにあるんでしょう？。

>>239
10.3.8にはデフォで最新ﾄﾞﾗｲﾊﾞ入ってるから気にするな。

>>240
サンクスです。

X Benchで計ったら5200より数値が低かったです。

>>242
通常の2D表示では、そんなものだし、X Bench自体気にする必要はない。
http://www.barefeats.com/
でも見て、安心するといい。
納得できないようだったら、
http://www.ati.com/
から、最新ドライバをダウンロード。
これなら、10.3.8にインストールできる。

>>238
DUAL-DVIのRADEON9800Proになるかと思う。
当然ながらdeviceIDを変えなくちゃ。

>>234
申し訳ありません。寝ぼけてました。
華麗にスルーしてください。

>>243　だったよ・・・重ね重ね、申し訳ない

Xbenchは糞ですから…

Xbenchはビデオ性能測定がいちばん向いてないというのに何度書けば・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

http://thomas.perrier.name/software/Graphiccelerator.html

>>249
ん？バージョン、上がった？

ATIcceletor2、初めて使ってみたんだけど、これってどうなのよ。
ベンチは確かに上がるんだけど、すっげービミョーだ。。。

まあ、普通に使えてたけどね。
グラフィックカードに負担をかけるのはたしか。
相対的な効果は少ないので、俺ははずした。

俺はむしろクロック下げるのに使ってた
書き換え版のrade8500が微妙にフリーズするので
3％程設定で下げたら安定

なるほどね。一応、プロセッサーとメモリー、ともに３０％ほど上げてるんだけど、今んとこ問題ないわ。
クロック下げて安定させるって手もあるんだね。

G4のFW800を使用していて、Radeon9800Proを買おうと思っていた者ですが
9800Proって10.4のCoreImageでハードウェアサポートしていないんですね。
こまったもんです。

サポートしてます。
サイトの解説がkuruってるだけです。

げっ！ほんとだ
対応してるとばかり思った
つうか買ってしまったのに...................

いや、対応してるってば。
9800XTが対応してて9800Proが非対応なわけないでしょ。
冷静になれ。

だって、10.4の説明のところに書いてあるよ

ハードウェアIDで対応・非対応を区別してたりしないのかな？

つか、9800XTって9800Proをクロックアップしただけで
機能的には何も変わらないのに非対応なはずがない。

9000も対応に入るといいなー

Macﾐﾆも9200だけど対応すればいいのに

>>262
さてはお前バカだろ。

>>262
CoreImage対応はDirectX9世代以降
9世代からでないとプログラミングが対応しないので
9000や9200は永遠に無理

おおさっぱにCPUに例えると（厳密には全然違うのは気にするな、例として）

CoreImage→Altivec　みたいなもの
DirectX8世代カード→G3カード
DirectX9世代カード→G4カード

こんなかんじ

へぇ、MacでもDirectXのバージョンで区切りされるのか
さんきう

けど、ON/OFFは何によって決めるの？参照するとしたらハードウェアIDだよね？

フィルタとかは対応アプリで使うから、これはソフトウェア処理できるようになってるのかな？

PMG4を切り捨てるつもりなんじゃないの？

だから過去のハイエンドのGeforce4Tiが非対応で
最低スペックのGeforce FX5200が対応なんて事になってるんだよ

269は>266へのレスね

>>268
まだ全然切りすてじゃないから

Tiger特需で、ﾗﾃﾞﾖﾝ9800Proが24800円ぐらいになってほしい。
いや、逆に値段上がるのかな…

みなさん、レスありがとうございます。

知らない情報も大変為になりました。

以前のHPには9800PROと書いてあったので、買おうと思ってたわけです。
本国のサイトにも記載されていないので、そっちから間違っている可能性も有るかもしれませんね。

もう少し事の顛末を見届けたいと思います。

カードを買おうかと思ったけれど、このままで使って慣れてから、店頭で近い機械にさわってみて
違いを感じたら考えることにしてます。

DirectX9用の機能にMacで対応させたのがCoreImage

>>271
便根で9600XTなら24800円だよん。

>>274
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>276
ピクセルシェーダー2.0 3.0などはDirectX9の機能として策定され
DirectX9の仕様に従って開発されたのがRadeon9600、9700、9800、GeforceFXなどのGPUなんだよ

そのためMacではOpenGLの後付けの拡張命令以外では使えないため
使いづらいのでほんの一部のゲームでしか使われてないのが現状だろ

9600XTって、9600Proのクロックアップ版じゃん？
9600Proってサポートされねえの？　100MHz差が命取りか？
メモリークロックは、めちゃくちゃ差あるみたいだけどさ。

>>271
そのくらいの値段なら通常価格にしても良いよね。
こないだのOLIOの19,800円を逃したｵﾗとしてはｷﾞﾘ出せる金額。
OWCならもっと安いが英語が巨大な壁。英語ｻﾎﾟｰﾄ受けるの無理。

>>279
んだね。どっちもRV350。
違いは、Proがコア：400MHz、XTが500MHz。
あとは、Low-kか。

ﾔﾌｵｸで、書き換え9800Proを購入。
今までがファンレスのGPUだったもので、ファンがうるせえｗ

>>282
なんぼしたん？

19800えん

漏れの場合もともと電源ファン（FW800）が五月蝿いので
それほど気にしなかった。コアに対応するからいいところがありゃ
悪いこともということだな。

手間とか考えたら、良心的な値段だね。

9800 Pro for Macが、OWCで送料・税金込み・3万円で買えるからなあ。
改造品だったら、2万がギリギリかなあ。

ﾗﾃﾞ9800PROのADCタイプはなぜ発売されないのかなぁ?
やっぱりPMG4&旧シネマユーザーは切り捨てなのか?

>>287
9800 Pro、うるさいのはまだいいんだが、
ボード全体が暑くなるのが怖い。
FW800に乗せたんだけど、
スリープ＞復帰　を短い間に数度くりかえしたら
たちまち熱でフリーズ。
今は、ボードの裏から、ファン当ててる。

FW800の内部構造はビデオカードに過酷だ。サイドドアを閉めると
ビデオカードと光学ドライブの間殆ど隙間がない。
OS9も起動できず、完全な欠陥商品だ。
といって漏れは持っている。
禿げに騙された。

確かに9800Proは恐ろしいほど熱くなりますね。
私もFW800で、二時間ほど連続動作させて、まだフリーズはしてないですが、夏場が怖い。

あなたの不幸が、
今後のユーザーの購入の参考材料になります。
事故のレポートに、ご協力ください。

G5+9800ProでMotionバリバリ使ってもフリーズなんてしませんですよ

らでの９６００ＸＴ取り付けたんだけど、
なんか最初の起動の時に、ビープ音と一緒にＢＩＯＳになって
グラボの初期化に失敗したとか、出た。

これってどうすればいいの？

釣れますか

>>294
9600XTはG5専用グラボだけど、
その点は、OK？

ゴメン・・・Ｇ５ってどういうこと？

>>297
PowerMacG5専用。
PowerMacG4では、動作しないわけだが。

自分で気付くまでほっとけばいい

いやBIOSとか言ってる時点でWINの可能性高いっしょと
ここはMac板ですよと

>>300
カーネルと勘違いしてるのかとも思ったんだけど、
そうね・・・そうだよね・・・
釣られましたん

起動時エラーで、(BIOSの画面が出るかわりに)軌道音が分散和音になったりクラッシュ音になったりする
昔のMacは、遊び心があったな。起動音も機種ごとに微妙に変っていたりして。

>>302
え、最近のMacはSadMacやガラス割れる音ってでないの？
…最近壊れた事ないからわからない。。。

https://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=27
ATiからX800XTのROMが出た訳だが
これ使って書き換えする猛者は出てくるのだろうか、、、

>>304
やった。
直後の再起動でカーネルパニックを起こしたので非常に焦ったが、
再起動したら直った。
何がどう変わったのかは、今のところ判らん。

あ、書き換えだったのね。
やったのはMac Editionの話。
ゴメン。

で、ぶっちゃけ
VIDIA GeForce 6800 Ultra DDLと RADEON X800XT AGP MAC EDTION
どっちが速いのよ、値段はほとんど同じだけど。

>>307
http://www.barefeats.com/radx800.html
ここにのってる。x800の方が速いような。

>>307
ほらよ
http://www.barefeats.com/radx800.html

>>308,309
即レスすまんです。感謝、感謝。

Motionスピードアップしたかったす
Motionだけ、6800のほうが若干速いすね

ここには載ってないがノーマル9600oemより
レンダ倍速ぐらいにはなるかな期待
http://www.filipowicz.ca/motion/ramresults.html

9600proは、結局コアイメージ対応しなくなったのかな…
せっかくowcから買ったんだけど
OS9でアクセラきかんし、微妙に損した気分…

>>311
すると思うけどね。機能面では充分だし、性能面でも、GF5200が対応してるぐらいだから。
ダメモトでAppleに訊ねてみたら？

>>311
完全対応じゃないというだけで、9000Proのような世代に
較べればマシなんじゃないの？
おれもOWCから買い換えたクチだけどｗ

>>311
Motionベンチで9600pro＞＞Gf5200になってるし
MotionはCoreImage相当機能を使ってるソフトなので大丈夫だと思われ

クセルシェーダ2.0の世代のGPUは、たぶんOK?

Core Image対応グラフィックカードは、次のとおりです。
ATI Mobility Radeon 9700
ATI Radeon 9600 XT, 9800 XT, X800 XT
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
nVidia GeForce 6800 Ultra DDL, 6800 GT DDL

プログラム可能なGPUを搭載していない場合でもCore ImageがCPUに最適な処理をダイナミックに行い、また Velocity Engineや複数のCPUを搭載している環境に対しても最適な処理を行ってくれます。

MDDに9800pro装着したらDVDドライブ裏のシールドにファンが当たり
ガガガガガとか言って焦った焦った。外したら干渉しなくなったけど
なんか嫌やわぁ。まあ快適だからいいか。

ファンを外したの？

>>318
シールドはずしたんでしょ。
と、マジレスしてみる。
Mac Ed.だと干渉することはないんで、
PC用の9800Proでもさしたんじゃないかな？

9600pro付けたんだけど、
classicのアプリで、
スクロール中にゴミが見える…
実用上はそんなに影響ないけどなんか嫌

>>320
PCからの経験だと、電源不足の予感
不要なドライブを外してみたら、どう？

>>320
すまん。9800じゃなくて、9600だったか・・・
原因、わからないや。

>>319
いやバカンで買ったMac editionよ。
ウチのMDDは本体歪んでるんかね（笑


ところで、こうやって後付けで付けたRADEONとかって
付属のドライバや公式からアップデートとか特にかけなくても問題無し？

>>323
あれまw
ドライバはインストールしなくても、問題なし。
10.3.9だと、Mac OSからのドライバの方が
バージョンが新しいので、インストーラーは動くけど
動かなかったような気もする（自信なし）。

妹のMacに9800 Proを取り付けてやったんだが、
「うるさいから、もとに戻して」の一言で、
手元に届いたその日に、手放したよ・・・

>>324
インストーラーは動くけど、インストールされなかった・・・
の間違い。すまん。風邪ひいて、頭がぼっとしてる。

Windows用RADEON9800ProをFW800に取り付けたけど、特にどこかと物理的に干渉はしていない。

漏れも風邪症候群で微熱続き、頭がボーッとしてる…

ﾔﾌｵｸで、9600 Pro のG4改が出てるけど買い？

1万円未満なら

>>327
OWCなら送料込みで新品が1万5千円以下。

>>327
微妙

俺は買わないかな。素直にG5購入資金の為に少しでも貯金。
G4を、もっとひっぱって使うつもりなら買っても良いかも。

うまくやれば、9000Proを9600Proと同額で処分できる。

>>331
どううまくやるのかが知りたいけど？
10，000円スタートで売るのか、それとも吊り上げるのか？
神戸みたく

>>332
ヒント：Cube

macminiが出たことで、cubeの利点は、ほぼ無くなったような気がするんだが。
それでもまだ、ビデオカード高値で取引されてるのか？

G4の400AGPにビデオカードをつけてやりたい
何が良いんだか・・・

>>334
USB2.0以外すべてCubeの方が勝っている。
当然ながら銭でアップグレードした場合ね。
ちなみに、MacminiのビデオカードはGeForce2MX並だ。
漏れのCubeに付いているRADEON9200（Connect3D）128MB
より全然遅い。VRAMサイズの問題か、AGPスロットの
問題かは知らんけどね。
>>335
OSXならRADEON9800Proはいいと思う。
OS9ならマルチモニターじゃなければGeForce3は
コストパフォーマンス（書き換え品）が一番だ。

>>336
いかにCubeに無駄金たくさんかけている莫迦であるかを自慢しなくても…。

>>337
それは価値観の違いだね。
ちなみに漏れの9200カードは8千円でガジェットから買ったもの。
Macminiだってフール装備したら軽く10万超えてしまう。

その論議は荒れそうなのでここらへんでお開きにしようや

338です。了解。

>>338
ネットでも買える？

数ヶ月前のことですでに売り切れだと思う。
PC用のもので自分で書き換えた。

Ge Force4MX使ってるんだけど黒い画面写すと茶色の縦縞が入る様になったのだが・・・
死んだ？

>>342
さんく！！
自分で書き換えたのね
dos/v有れば簡単に書き換えって出来るもんなの？
詳しく紹介してるサイトって無いのかな・・・

>>343
純正ROMの修正か、カードの抵抗移動が必要だ。
といっても漏れはやったことがない。
でも、情報は確かだ。
>>344
海外の有名サイト（www.cubeowner.com）のフォーラムに
詳細な情報がある。

>>343
ごめん。勘違いしちゃった。

>>345
あんがと

>>346
ディスクユーティリティで検証したら二つ壊れてて修復かけたら治りますた。
何だったんだ？？

>>347
GeForce4MXの書き換えかと思った。

>>336
さんくー
らで9800Proねφ(.. )
CPUもHDDも替えて、OSXでも特に問題ないんだけど、
ここまで来たら、ビデオカードも替えてやろうかと。

>>343
またなった・・・
死亡くさい

>350
それって、画面全体？

>>351
そう。
でもどうもモニタっぽい
やはりMacにDELLのモニタは相性以前の問題か？w

>352
んなことないぞ、ラデ9000と20インチで快適
でもナナオのL465とラデオンをDVIでつなぐと画面が乱れるとか相性が
過去にもあったからそういう可能性もあるかな
アナログ、デジタル変えても同じ？
デルは2系統でしょ

>>353
L465の件は、Eizoで修理してくれる。
保証対象か、無償修理かは、わからんので、確認してください。
うちは無償修理になっていた。

>354

あ、リコールの件ですね
うちも無償修理の対象ですがまだ出してませんｗ
あれアナログとデジタルの自動判別の不具合で
今ならラデオンとの不具合も直るんだろうか
http://www.eizo.co.jp/support/compati/lcd/ati.html
PCで使ってるRADE7000はリストに載ってないけどDVIじゃ使えないです
RADEONのXP最新ドライバだと回避できるとか見た気もするけど
そのページ見当たらないし、どうなったんだろ

>>353
DVIで繋いでるけど今は治ってる・・・。
しましまになった時アナログ入力やS入力にモニタを切り替えてみたらその画面もしましまだたよ。
まだ買って3週間くらいなのに・・・OTL
ちなみに20のワイドでつ

>>356
それモニタの不良じゃない？
ケーブル繋がってない真っ黒の画面がシマシマってことでしょ？
返品したほうがいいかも
ドット欠けで返品してた人もいたぐらいだからできるでしょ（購入からの期間はあるだろうけど）
他のモニタでグラボが異常ないか確認して

>>357
買った日から考えると保証修理どろうね
ただ治るときが有るから
現象が再現出来ませんとか言われそう・・・OTL

初期不良30日、返品は10日だってさ


ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&〜ck=lf&〜section=terms

>>359
さんく
電話してみる
この話題スレ違いでつね

有り難う

DVI⇔DVIのケーブルでADCみたいに先が曲がるタイプって無いんかな？
探しまくったけど無い。CubeでDVIだと本体側がかなりキツい。

>>361
Cubeの方にADCが余っていれば、ADC>DVIだと割としっくり収まる＞4000円ちょっとだし
Cubeを上げ底する台に乗せた方が早いとは思うけど

>>362
やはりそれしか無いのか・・・
ソケットが動くDVIケーブルって売れそうだけどなぁ

それよかVGA-DVIケーブルが欲しい
ケーブル自体が変換プラグの役割するやつ

>>364
それは無理では・・・アナログをデジタルに変換しなきゃならんし・・・

>>365]
DVIにはDVI-IとDVI-Dがあってだねー、（ｒｙ

>>366
そーですた。ｽﾏｿ。
MacはDVIはアナログ出力も持ってるんだよな
ってそんなケーブル無かったか？

>>366
やっぱ無理みたい
DVI-Dモニタでも
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/connectivity.htm

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46332731
これってアップストアだと送料込みで￥3,780だよな

radeon9800pro macEdition(128MB)リテール板を使っているのですが
画面のあちこちにノコギリの歯みたいなノイズが出っぱなしです。
ノイズの出た所にウインドウを移動したりすると、
画面が更新されて一旦は治まるのですが、すぐ再発します。
熱が原因かと思い、グラフィックボードに直接風を当てるようファンを増やしたりしたのですが
効果はありません。
電源も最初についていた400wのに戻してみましたが、同じです。
どなたか、原因をご存じないでしょうか？

MDD 867MHzDUal→gigadesign 5D-1214M（1.4GHzDual）に交換
(ディップスイッチでクロックを落としても同じ)

OS 10.3.9

よろしくお願いします。

>>370
熱に問題が起きると、
ノイズが走るよりもはやくフリーズします。
PCだと真っ先に疑われるのが電源です。
タコ足をやめて、様子を見てください。
それで改善されるようであれば、
UPSの導入を考える。

改善されないようであれば、
現在差しているメモリとの相性を疑ってみる。

しかし症状からすると、
USでよく報告されている
ボードの不良の可能性が高いですね・・・

ビデオカードに12Vの電源ケーブルを接続すると思うのだけど、これにビデオカード以外のものも接続していないかな？
相当電気を食うようで、ビデオカード以外のものがついてると、ノイズが走るし、接続した機
器の方も不安定になるよ。4ｾﾝﾁファンを2コ付けてみたら回転数が著しく落ちてしまった。
HDDを付けると起動できなくなる場合がある。スピンアップ時に必要となる電気が得られな
くなるみたい。

熱が原因であるかと思う。
構造上光学ドライブのすぐ上に位置する。空間が非常に狭い。
おまけに古いG4と違って電源ファンの風が殆ど行き届かない。
立ち上げ直後にノイズが出たか？しばらく経ってから出たのか？
原因（改善策）だが、
GPU上のファンがGPUチップとの接着がしっかりしているかをチェック。
ビデオメモリチップにヒートシンクを付ける。
重労働をさせない。
といったところかな。

-10%ほどクロックを下げるのがお勧め。

>>370
ttp://thomas.perrier.name/software/ATIcceleratorII.html
これつかって、クロック下げてみ。

おいうちかけるようで悪いんだが、
2D時、熱で問題起きてるとなると、
3Dは使えないも同然なんじゃないかい？
GPUに複雑な仕事させると、
平気で10度以上、熱上がるんだが・・・

皆さん、レス有り難うございます。

とりあえずATIccelerator IIをインストールして
プロセッサー　-9.52％（342.00MHz）
メモリ　　　　-9.33％（306.00MHz）
で様子を見てみます。

あと、GPUにグリスを塗りたくってあるようなので
一度外してシルバーグリスでも薄く塗ってみようと思います。
メモリにも小さいヒートシンクを付けてみます。

　

>>377
Radeon 9600 Pro for Mac ed. は初期不良が多いいので
（アップルが取りつぎをやめたくらい）、
できれば無改造で、修理・交換に出してみた方がいい。
それでもなお、同じような症状が出るのであれば、
いじってみるのもいいかもしれないけれど・・・
せっかくのメーカー３年保証なので
はやまらないようにね。

>>378
9800 Pro でした。失礼。

それで9800系がBTOからも消えたのか
9650の次がGF6800だもんな
9800はATIから買ってくださいって事か

昨日9800を注文しちゃったよ。。初期不良恐い。

370です。

クロックを下げたらほぼ完全にノイズは消えました。
1つ2つノイズが出ても、ウインドウを持って行くと消えました。
これで安心して仕事に集中できます。

ですが、せっかくの9800proをダウンクロックしたまま使うのもイヤなので、
シルバーグリスを塗り直し、ヒートシンクの密着度を高めました。
メモリにもヒートシンクを貼り付けました。
クロックを戻して、現在安定しています。

ところで、このカードですが最初に届いたのは特に問題なく使えていたのですが、
2ヶ月位でOSが立ち上がらなくなりATIに交換してもらいました。
やっと新しいのが届いたと思ったらノイズだらけでずいぶん悩みましたよ…。

>>382
すでに交換ずみだったのかーー。失礼しました。
9800proは、コアそのものよりも
周辺温度がとても高くなるので
メモリへのヒートシンクはかなり有効かも。

OSX10.28 RADEON9000MAC (ADC DV-I)からコンポジット出力するにはどうすればいいですか？？
教えてください皆様。。。
DVI-VIDEOケーブルを買ったのですが無理でした。。。

新機種に買い替えようと思ったけど今のはBTOで9600XTが乗ってる。
もしかしてもったいない？

>>384
ダウンスキャンコンバーター♪

まあ最近の高性能液晶テレビはD-sub15PINとか付いてる奴有るけど。

X800をG4でも使いたいぞ

便乗質問です。
PowerMac G5 1.6GHz GeForce FX 5200 なんですが、
私の環境でも時々のノイズが出たり、OSがフリーズしたりします。
GPUが怪しいので、クロック下げてみたいんですが、
GeForce用のソフトって誰か知りませんか？

最近出たGraphicceleratorでnVidia系のFX5200などのROMのクロック調整ができるはず：
ttp://mapage.noos.fr/campahunta/software/Graphiccelerator_1.2.dmg.bin
ご自身5200ROMお持ちだよね。

さうあ。
9600proは、結局coreimageに対応したのかな。
確認できたひとはレポ宜。

Apple公認なんだから
対応してるでしょ
何をいまさら。

うっそ〜

>>391
9600XTしか書いてないヨhttp://www.apple.com/jp/macosx/features/coreimage/

>>388
5200の熱暴走は考えにくいかもしれない
私の1.6もDVD再生時にひどいノイズが乗っていたけれど、
原因はメモリでしたよ
まずは、Hardware Testでもかけてみてはどうでしょう？

>>390

OK対応しています。

>>395
よかったよかった

にしても何で記述を消したんだろう。

消えたの気になってたけど、対応してるのか
よかった

Core Image完全対応はG5前提ではある訳だが。

>>389
ROMってどこからかダウンロードするんですか？
それとも吸い出しツールかなにかでファイルにするんでしょうか？

>>394
私もそう思ってわざわざメーカー保証付きのメモリに買い換えましたが、
効果ありませんでした。
Hardware Testも試したんですが、問題なしでした。

>>399
自己レスです。
GraphicceleratorにNVFlashUtilityというツールが付いてきてました。
しかしDumpしようとしてみましたが、ファイルができませんでした。
ROMファイルを探してみたところ、一応見つかりました。
http://24.13.234.151/strangedogs/

これをGraphicceleratorでクロック変更したとしても、
NVFlashUtilityでFlushできませんよね・・・。
ダメか。

漏れの場合問題なくできましたよ。書き換え品だけど。
純正は無理かな。

ATIの8500で初めてツインモニターしたらカーネルパニックでまくったから　周波数下げたら
全然問題なく動いてる　結構シビアなんですね。

ATIccelerator IIは
クロックをあげるものでなく、下げて安定させるのに大活躍なソフトだな
滅茶苦茶実用的だ

やったぁ、core image対応！

ATIccelerator II使ってみました。
これって自動でデフォルトのクロックに戻せないんですね。
おかげで元がいくらだったか分からなくなってしまった。
G5専用Radeon9800Pro(128MB)のデフォルトクロックどなたかご存知ありませんか？

Stockをおすべし

>>406
Stock Frequenciesボタンがそうなんですね。
ありがとうございました。てっきりApplyボタンみたいなものかと思ってました（汗）

Giga 1.4G Dual + Radeon 9800 / Tiger vs Panther

Xbench
CPU 　　　　　: 173.49 vs 172.64
Thread　　　　: 212.49 vs 161.63
Quartz G　　　: 157.00 vs 153.64
OpenGL G 　　: 144.40 vs 120.17
User Interface : 275.90 vs 229.60

CINEBENCH
C4D　　　　: 147 vs 139
OpenGL SW : 430 vs 401
OpenGL HW : 811 vs 750
Speedup　　: 5.51x vs 5.38x

でした〜！

漏れの場合、水晶のベンチマークは10.3の方が良かった（Xbench）。
OpenGLとUserInterfaceは10.4でかなり速くなった！

すれ違いかも知れんけど、タイガーで3Dゲーしてみた方いらっしゃらない？
OpenGL処理速度上がってるなら期待しちゃう。

Haloやったよ、ちょっとだけ
動きに敏感に反応するので、視界がぐりぐり回って大変
パンサーの時と同じ設定なんだが
調整し直さないと

G5 1.8Dualを購入したんですが、グラボはGF5200ですよね。
これって、radeonでいうところのどのあたりのクラスと同等
なのでしょうか？　9000くらいでしょうか？
まぁ、3Dで使うと言えばゲームなんですが、QS867-Radeon8500
からの乗り換えなので、それなりに期待してるんですが、、、
やっぱ9600あたりを購入した方が幸せになれるんでしょうねぇ〜

>>412
通常の2D作業では9600でも差が出ないと思う
3D,およびCoreImageを使った処理（これは現時点でMotionぐらいしか該当しない）
の場合に、かなり差が出るので
必要が無い限りは買い換える必要はないかと

635 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 12:24:26 ID:G081qGAD
この数値がどのくらい信用できるのかわからないけれど、
確かに向上率は目覚ましいね。2、3分使ってみた感じでは、体感上は別に変わらない。
iMac G4 17inch、1.25GHz。

<OFF>
Quartz Graphics Test134.91
Line121.053.08 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle129.979.14 Krects/sec [50% alpha]
Circle148.023.41 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier133.261.45 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text146.042.38 Kchars/sec
<ON>
Quartz Graphics Test168.20
Line229.375.84 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle175.5712.35 Krects/sec [50% alpha]
Circle225.795.20 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier159.161.73 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text111.611.82 Kchars/sec

625 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 11:52:58 ID:jQc+mlK0
Quartz 2D Extremeを有効にすると、Xbenchで変化がかなりあったよ

Quartz Graphics Test177.85（off）
Line141.653.61 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle156.1810.99 Krects/sec [50% alpha]
Circle166.803.84 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier188.612.05 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text298.094.86 Kchars/sec
User Interface Test172.53
Elements172.5355.49 refresh/sec
OpenGL Graphics Test134.54
Spinning Squares134.5494.15 frames/sec



Quartz Graphics Test252.77（on）
Line197.055.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle251.4017.69 Krects/sec [50% alpha]
Circle304.797.03 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier162.791.77 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text766.8312.50 Kchars/sec
User Interface Test214.23
Elements214.2368.91 refresh/sec
OpenGL Graphics Test155.45
Spinning Squares155.45108.78 frames/sec

どうやらまだ標準ではオフになっていて
デバッグ呼び出さないとオンにならないQuartz 2D Extremeだが
これが有効になると、PDFだとか2Dの高速化に恩恵が出るみたい
ということで>>413は訂正

TigerのアップデートでQuartz 2D Extremeが標準化されたとき
CoreImage対応相当のグラフィックボードの性能で
2D描画にも差が出るかも知れない

>>416
で、Quartz 2D Extremeどうやったらオンに出来るの？

フォースを使え

628 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/01(日) 12:08:59 ID:jQc+mlK0
Xcode toolとかいうのをインストールすると、HDD直下にDeveloperというフォルダができて
"/Developer/Applications/Performance Tools/Quartz Debug.app"

このQuartz Debug.appを起動すれば、いろいろできるよ

ちなみに対応グラボがRadeon9600以上か、GeforceFX5200以上らしい

Quartz Debugのメーター表示に萌え

>>Quartz 2D Extreme
そんな便利なものが最初からONになっていないのはどうしてだろう？

まだβ状態なんでしょ、

>>414の「体感上変わらない」ってのがきになる

Quartz 2D Extremeをenableにする前とした後で、iPhotoの画像スクロールのスムーズさは
劇的に変わったよ。体感的にも。

>>424
Finder程度じゃデータ量が少なすぎて、効果が現れにくいんだと思う

>>422
うちのmacは最初からONだったんだが・・・

Quartz 2D extremeは、マシンを起動するたびに一々Quartz Debugを使ってenableにしないといけないの？
enableにしたまま固定する方法ってご存じないですか？

8500や9000のバルクがセールされてるけど、今さら感があるよね…

残念ながら、core image対応のとそうでないやつ
ってかんじの分け方になりつつある

core imageでフィルタ、エフェクト等以外の2Dは速くなったりしないが
Quartz 2D extremeで2Dが速くなると、来たもんだからな

なんか、の位置が微妙と思った。

そういうわけで、G4でも使えるX800が欲しいよー

今までG4で標準搭載のRadeon9000Proを使ってたけど、
タイガーをきっかけに、騒音だとか色々騒がれてるRadeon9800Proを、
とうとうネットで注文しちゃった。
早く届かないかなー。
ちゃんと正しく動作するか初期不良が心配だけど、
今の9000と比べてヘイローがどれくらい綺麗になるか、それもちと楽しみ。

>>434
もし良ければ9000売ってもらえまいか？

>>434
Haloにはかなり効果があるよ。
標準設定だと、反応が速すぎ画面がぐりぐりしすぎて困るくらいだよ。

話題の
「Quartz 2D Extreme」ですが、氏ねベンチの数値も上がりますね。
うちは3.79xから、4.54xにあがったぽ

Quartz 2D Extremeの恩恵に預かれる環境ってのは
CoreImage対応環境のことですか？

そう、CoreImageとは別のものだが
対応環境は同じ

http://www.broadbandreports.com/forum/remark,13285821〜start=0

Quartz 2D Extremeのヴァージョンが上がればもっと早くなるかな？
高いカードは3DかGameするやつって言えない時代ですね。

そして新iMacG5と新eMacがRadeon9600で対応環境合わせてきた

Quartz 2D Extremeをオンにしたら
さぞやGPUに負担がかかることだろうと思っていたのだが、
実際にやってみると、そんなこと、なかった。
正式に対応されるのが、楽しみになった。
だが、miniユーザーが目くじらたてるほどのものでもない。

>442
GPUは変わらなかったけど
CPUの温度は、確実に２℃上がる。
CPUも大変！

>>443
ん？さんざんテストしてるところなんだが、
CPU温度は変わってないぞ？

Quartz 2D Extremeをenableにした後、
FinderやDocなど、可能な限りのアプリをリセットしてみた。
で、数時間ほど触った感想は、>>414と同じ。
体感では何もかわらない。
iPhotoの画像スクロール速度も、体感できるほどには変わっていない。
FW800＋9600 Pro
少なくとも一般用とでは効果は微妙ではあるが、
アプリ側で対応しなければならないような技術ではないので
Quartz 2D Extremeはおおいに結構。
CPU、GPUの負荷と温度にも注目してみたが、
Quartz 2D Extremeオンとオフで変わった様子もない。
たいした問題じゃないが、
CocoMonarで項目を分ける縦の罫線が、
Quartz 2D Extremeオンにすると濃く表示される。
フォントも、若干、オンとオフで表示が異なるような気がする。

そりゃそうだろ
たとえば、今まで処理に0.001秒かかってたのが、Quartz 2D Extremeオンによって0.0005秒に短縮されたとしてそれが感じられるだろうか？

>>446
>>414のベンチの限りでは、
現状ではそこまで上がってない。
なんにしろ、体感の速度向上は過度に期待しちゃ駄目かもーーー
ということさね。

G4 標準Radeon 128 Proから
ATI Radeon 9000 Pro 128MB AGP
に乗り換えたらXbench上で、どの位パフォーマンスが上がりますか？
体感速度や電源の消費量も気になっています。
アドバイス宜しくお願いします。

どのマシンに入れるかとか、OSに何を使ってるかくらいは書いた方が良いと思う。

Cubeだとしたら、
Rd9kは、労多くして功すくなし　と思ってます。
その金を、HDD交換とCPU交換に突っ込んだ方がよろし

>>448
Quartz Extremeが利くPanther以降なら効果はあるが、
それ以前のOSなら速度は何も変わらないと思う。
G4標準はRage128Proでは?

>>448
AGPのCPUを1.5GHにしてHDDも換装
最後に書き換えRade8500入れたけど体感で大夫早くなったよ
あとQEのお陰でCPU食わなくなった。

>448です。
G4 450 DUALでCPU交換済み。OSはパンサーです。
つぎはグラフィクカードと思い質問させて頂きました。

HD交換も考えていますが、
先に手っ取り早いグラフィクカード交換をしたいと思っています。

グラフィクカード交換してらResultsはどの位上がりますか？
10位上がればいいと思っています。

>>453
Xbenchサイトのベンチマーク結果一覧から
知りたいデータのベンチマークを同じ機種CPU同士でさがせばわかるのにな

俺の手元にあるのはDAの奴だけど書いとくね
AGPのデータが欲しければご自分でさがしてください

(DA上比較ともにCPU1GHz、OS 10.3.x)
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=53849
DA (AGP4x) RADEON9000

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=53644
DA (AGP4x)RADEON8500

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=53703
DA (AGP4x) GF 2MX

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=83872
DA (AGP4x)　rage128

>>454
rage128pro
意外と検討してますね。

>>454
>RADEON9000
どうもありがとうございます。
10位は上がるのですね。

rage128からRADEON9000にかえてサクサク感とかは
体感出来るのでしょうか？

そんな中途半端なお金のかけ方ははっきり言って、安物買いの銭失いだよ

TEST

OSXなら高速のHDDへの交換の方がビデオカードより
早くなるしコストも安いのでは？

うちのこ
PM G4 400Mhz AGPなんですが、
ひょんなことから、SONNETのG4 1.7Ghzのアクセラが舞い込んできました。

それでどうせなら色々手を加えてやろかいなと思い立ち、
HDをserial ATAに交換して、グラボも交換と思うのですが、
タイガーのせるなら、やっぱRADE9800proがいいのでしょうか？
使用目的はPhotoshopやpainterなど2Dメインですが、ファイルサイズは200M〜400Mくらい。

2DだったらRADE9000とかでもいいのかな。（つーかそんなにグラボの効果なしかな？128rageで十分？）

モニタはシネマの20です。

>>456
Panther+G5/Radeon9800ProでもOS9のようなサクサク感はないですよ。
Rage128ProからRadeon9000にするよりも、SerialATA+RapterとかSCSI160
にしたほうがサクサク感はずいぶん上がると思います。

>>459
これから買うのでしたら、Core Imageに対応しているグラフィックカードがいいと思う。
TigerにしたらGF5200でもプレビューの画像表示がすっごく速くなりました。

>>460
TigerならCoreImage対応でQuartz 2D Extremeが効くグラボがいいよ

>>460
9800は、350W以上の電源が必要。
そのタイプのG4は、200W程度じゃなかったかな・・・
いろいろ手を加えるつもりならば
電源交換から考えた方がいいかもしれない。
おれだったら、投資をできるだけ抑えて
G5への買い換えを考えるけれど・・・

AGP400は電源容量もあるし
なによりAGP2ｘなので9800は勿体ない・・

460です。
>>462
やっぱりCoreImageはTigerのウリですもんね。ありがとうございます。

>>463
盲点でした。そっか。電源交換が必要になってきますね。
こいつぁ面倒なことになってきたなぁ。
大切な点に気づかせていただいてありがとうございます。

もう少し計画を練り直してみます。

>>436

今日とうとうRadeon9800Pro Mac editionが届きました〜！！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
で早速、愛機G4 1.42DualのRadeon9000Proを取り外し、9800Proを装着。
そして起動してダッシュボードで念願の波紋が〜！美しいの〜。うっとり。

次に9800Proの実力を試すのには、もってこいのヘイロー。
以前の設定(9000Pro)は、遊ぶ時ほとんどOFFか低に設定してた。
今回はどきどきしながら、各設定を高度なPixelシェーダに、精細なオブジェクト、
レンズフレアも最高にして、モデルの詳細も高で、スペキュラON、シャドウON
デカールON、パーティクル高、テクスチャ品質高。
こんな恐ろしい設定をして大丈夫かと思いながら、いざプレイ！！
うお〜〜〜〜〜！！感動。すごいやん！バリバリやな。たまげた。
綺麗になって、動きも滑らかで高速。
ポリゴンが、ぐりんぐりん動くようなゲームには、9000Proと9800Proの違いは特大！
天と地、月とスッポン、ﾀﾞｲﾔとｳﾝｺ。言い過ぎた。
ヘイローは、ほんとにビデオカードの性能に大きく左右されるんだなーと思った。
Radeon9800Proの恐れていた騒音は、取り付けてみて、エッ！て思って、思った以上に
静かで、今までと変わらない・・汗。元からG4の音がうるさいからかな〜かき消されてる
感じ？次の心配は熱です。熱に関しては、これからも気に掛けたいです。

確かにこれからの時期熱が心配だわな

MDDやFW800あたりの機種は、エアフローが悪く熱がこもりやすいやつも
あるみたいだから気をつけてね。
特に9800は熱で壊れたってクレームが大量発生したことがあるからなおさ
らだね。

>>465
AGPなら電源交換は簡単だよ
PC用のを買ってきて、使わない線をカットすればオーケー
ただし、電源の大きさに注意
それと、サービスコンセントの付いてるタイプだと、形状が合わなくてうまく付かないことがある。

>>466
おめ

>>466
Core Image Fun Houseが機能するか確認してもらってもよかですか？
うちの子のQS2001 867 M8360J/A（Giga 7A-1620U）だとエフェクトが
全く効いていないので…効果が出るものなのか知りたいです。

Core Image Fun HouseはDVDインストーラのdeveloper toolから
インスコ出来たと思います。下も参考によろしくです。m( _ _ )m
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/tiger/011.html

>>469
あ、そんなんでいいんですか。拍子抜け＆ほっとしました。
Mac用の電源ねーなー、とか思いながらうろうろしてました。
サイズ測ってちと検討してみます。どうもありがとうございます。

でも
>>464さん
がおっしゃってるようにAGP2xだから9800はもったいないってのも、
ボディに深く効いた。もっともだ。痛い。
そうか、うちのこ、大分時代遅れになっていたのやなぁ。
9600にするか？いっそTigerはあきらめるか？パンターでいくのか？
どーすんの。どーすんのよ、おれ。

G5買うのが手っ取り早いのは十分わかってるんだけど、なーんか負けを認めたような気がして。（くだらない意地だなぁ。）
スレ汚し、もしわけない。

>>472
人それぞれ価値観や予算や用途があるだろうから
これだ！！とは言いづらいんだけど
現状で特に不満がないのなら、
ビデオカードは見送った方がいいかもしれない。
9600 Proは、ファンレスが仇になって、発熱がかなり不安。
9800 Proもそうなんだけど、きっちり対策たてようとすると
それなりに金と手間がかかる。
Core ImageやQuartz 2D Extremeの効果って、
ゲームや動画加工でもするのでなければ、ほとんど意味がない。

>>473
すまん。9600って、G5用のカードの改造品のことかと思ってた。
改造品、G4 400には、のらなかったね。
PC用のことだったか。

>>471
Core Image Fun Houseの機能が動作するか、今さっき試してみました。
リンク先のページで使われてる写真と同じ物が、写真サンプルとして入って
いたので、同じ写真を使って試してみました。
リンク先の写真の右側のように。好きなポイントに光のような物を当てたり、
他に写真を膨張させたり、他にも色々と、ぐにゃぐにゃと渦巻きのようにしたり
いろんなエフェクトが使えました。

>>475
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
栗インスコで再ﾁｬﾚｿしてみます

みなさんほんとにいろいろアドバイスありがとう！
発熱のこととか考えだすとちょっと私の手にはおえなさそう。
アクセラカードの後からRade9000のカードも運良く手に入ったので、そいつでいってみます。

後はSerial ATA HDにだけ交換します。
CPUのアクセラとあわせて、これだけでも今までの環境とは結構違うだろうと楽観。まあ贅沢いっても始まらないし。

それならそんなに出費がかさまないし、
それでどうにもこうにもやってられんとなれば、サーバーにでもなってもらうことにします。
G5買うことになるかなぁ。でかいし、私の用途にしてはオーバースペックなんだよな、やつは。

皆さんの知恵を貸していただいてまっこと、ありがとうございました!!
助かりました。

G4 Dual 1G Tigerなら9800proが一番いい環境かな？
Tiger載せ変えに便乗して交換しようと思うのだが・・・

>>478
良い選択の一つだと思います。
私は1.25Gdual+パンサーで9800Pro入れています。
タイガーを見越して導入した訳ではないですが、現状ビデオ編集や
ゲームにとても満足していますよ。
ただ、9600でも良かったかな？とも思ったりしますが。

>>479 レスありがとうございました。
どうせなら、Dashboardの波紋も見たいので9800かなと。
店頭で9600と比較して決めます。

>>428
<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。

Quartz Graphics Test 157.00 ---> 236.78
User Interface Test 275.90 ---> 408.56
数字ほどではないが、カーソルの動きもかなり違う。

http://YahooBB220028150084.bbtec.net/
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
うはっｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗっｗｗｗっうぇ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇ

こんなスレ発見。
【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115438146/l50

>>472
電源についての注意の追加
安物電源はさけるべし。電圧のよって割り当ててあるアンペア数が低くてMacでは使いにくい場合がある。
うちのはそのせいで、夕べ電源がパンクした。
今朝一番でPCショップへ行って電源を買い直したところ。

どうやら、電源がパンクしそうになると、突然のシステム終了が頻発。
音にノイズが載る。
画面にもノイズが出る。
といった症状があるみたい。

ラデ9800 pro入れました。
お財布が悲鳴をあげていましたが、環境は良くなったと
思います。

Tigerは、ビデオカードをアップグレードした甲斐を感じさせてくれる

>>484
忠告サンクスです。
電源一つとってもなかなか簡単にはいかないものですね。

具体的に言うと、450W位は必要でしょうね。
4000〜5000位の価格帯でいいでしょうか？
これでも安物？なにぶん勝手がわからないもので、ほんとに申し訳ないです。ってこれまじスレ違いですね。すみません。

電源交換おつかれさまです。

x800使ってる人います？

＞4000〜5000位の価格帯でいいでしょうか？

　安いと思う。

　12k超える奴は趣味の世界かとも思うけど
　6k~9Kは覚悟。10kくらいまで予算を組んでおいた方が吉

>>487
450Wで4000〜5000位の価格帯だと安物だと思う

400W超えると奥行きが長くてCD/DVDにぶつかって入らない場合があるから、
それ以下がよいかと。

450Wを買ったけど、純正と同じ寸法だったよ
ただし、コンセントの位置が変だったため、ケースの一部を切ったけど

んでもって、
電源電卓を
http://takaman.jp/D/

なかなかおもしろいけど、Macだとマザーボードの値が分からない
CPUも調べれば分かるだろうけど...　面倒

漏れのSawtoothはこんなかんじ
ﾗﾃﾞ9800より発熱少ないからこのままでいいやと思てる

GeForce FX 5200:
チップセットのモデル:GeForce FX 5200
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-A
VRAM（総量）:128 MB
製造元:nVIDIA (0x10de)
装置 ID:0x0321
リビジョン ID:0x00a2
ROM リビジョン:2060
ディスプレイ:

　ディスプレイ:
　 種類:ディスプレイ
　 ディスプレイタイプ:CRT
　 解像度:1280 x 960 @ 120 Hz
　 階調:32 ビットカラー
　 Core Image:対応
　 主ディスプレイ:はい
　 ミラー:切
　 オンライン:はい
　 Quartz Extreme:対応

ディスプレイ:
　 状況:ディスプレイが接続されていません

だめもとの質問だが、DVI出力は問題なし？
書き換えたのはUltra、nUltra？

>>495
自分はこんな感じです。今のところ異常もなく快適です！

ATI Radeon 9800 Pro:

チップセットのモデル:ATY,R350
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM（総量）:128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4e48
リビジョン ID:0x0000
ROM リビジョン:113-A07525-114
ディスプレイ:

ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:LCD
解像度:1920 x 1200
階調:32 ビットカラー
Core Image:対応
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません

>>495
ROMバージョン低いよ。
最新の130にアップしたら。

radeon9800は発熱もひどいが、電気食い過ぎ

>>495
これってもアクセラ無しでも9で映らない？

そういう用途なら9800がいいと思うよ。
OS9だと、アクセラレーションが効かないのでスクロールはとろいけど、リドローはクロックが高いので、それほど遅くない。

>>498
多分>>495に言ってるのでは無くて、俺のことだと思った。
130にしましたです。ありがと！

ごめん。貴方（497）だった。
良かったね。

>>481
thx. 常時onになりました。

G4/Dual1.25GHz
Radeon9800pro
なんだけどQuartz 2D Extreme使えないんだな。。
チェ

一応関連スレ

【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115438146/l50

>>505
Radeon9800proなら使えるだろ。

>>507
Quartz Debug開いても
Quartz 2D Extreme not supportedってなっちゃってるんだよね。

>>508
メインメモリいくつ？

>>508
クリックアップしてみ。

>>509
G4/Dual1.25GHz
Radeon9800pro/128MB
メモリ2GB

で、9800はクロックを10％くらい下げてある。
んで、戻してみたけどやっぱダメだった。

>>511
ウワサの

はずれ

だな

>>512

orz

Tigerそのものがはずれだったのかな？

ヒント：何故新PM G5から、9800系がBTOからも消えてしまったのか

Ｍａｃにはもったいないから

で、でもこの間ラデ9000から乗り換えたばっかりだから
Quartz 2D Extremeが効かなくっても、、、




　　　　　　　　　　　　　＼(`Д´)ノ

今のうちなら分からないから、美品ですといってヤフオクで売り払っちゃえば？
いい値段で売れるだろうから、買い換えればいいじゃん
デフォルトでオンになってしまってからだとばれちゃうからね。

Windowsは馬鹿を育てる。

漏れの9800Pro（9700npより書き換え）は問題なくQuartz 2D Extremeが効いてるよ。
XbenchでQuartzの結果めちゃくちゃ速くなった。

なんか8500もDVDの問題がでてきているみたいだし
Tigerがわるいんじゃないの？

漏れの9800Pro（Windows版を書き換え）も問題なくQuartz 2D Extremeが効いてるよ。
ただ、常時オンにすると、スリープさせてもビデオカード（か？）のファンが回ってる＆スリープから復帰しなくなるので、
常時オンにはしていないけど。

1 名前：名称未設定 投稿日：2005/05/07(土) 12:55:46 ID:VgZemqv3
10.4　Tigerの隠れ機能のひとつです。
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。

○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。 ）

うちのは常時オンにすると不安定になる
昨夜は突然電源が落ちた
どうも電気の消費がものすごいことになってるみたい
まぁ、10％ほどクロックアップしてるんだけど

そんなに負担かけるのか＞Quarts 2D Extreme

オンにするまえに、まず冷却を見直さないと
夏を越せないよ〜


といいつつ、今日もQuarts 2D Extreme ＧＯｏｏｏｗ

8500だとQ2DE-ONの場合は、ほんの少し早いかなってくらいなんだけど
9800Proだともっと体感あがるもんかね？　クロックちょっと高いだけじゃなかったかな？

>>526

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；@益@） …？!

9100か何かと勘違いしてる?




釣られたかな。。

>>489
>>490
>>491
>>492
レスありがとうです。
9k〜10k、予算に組み込みました。
また時間みつけて作業します。

>>493
電源電卓とかあるんですね。便利なものがあるもんだ。

みなさん。スレ違いの話題でごめんなさいでした。
立ち去ります。m(_ _)mシツレイシマス。

Quarts 2D Extreme、不具合多くない？
Onにしたとたん、起動10時間後ぐらいから、突然システム全体が重くなって、フリーズしたり、ウインドウ内が真っ暗になったり。
怖くなって速攻はずしたわ。デフォでOFFになってるんだから、不完全なんじゃない？
今月のバージョンアップに期待かな。

>>530
デフォでOFFになってるのだから、もちろんまだ未完成のβですよ
どうかしましたか

>>530
たんに熱暴走じゃないの？
機種とビデオカードぐらい書かないとなぁ

もともとオフになってるものを無理やり使って
「不具合多くない？」って馬鹿丸出しだな
しかもこういう物言いするヤツに限って使用環境書かないよね
TigerはおろかMacも持ってないドザなのかと思ってしまう

>>494

　もとあった電源から何ワット上げればいいか　で考えれば、
　ロジックの消費電力は相殺できるよ

にゃるほど

cool!

>>530
>デフォでOFFになってるんだから、不完全なんじゃない？

ひょっとして、もしかして、完全な出来だと思ったんですか？

確かに速くなるが、不安定になる。

質問です
OS10.2.8です。
プリンタ買ったのですが、
インストしても、通常使うプリンタに設定できません
HDにプリンタとファクスというフォルダがありません
どうやったら、表示出来るのでしょうか？？？
宜しくお願いします

>>538
スレ違い

Mac初心者質問スレッド 140
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115388785/

システム環境設定＞プリントとファックスを確認。
プリンタの型番を明記して聞くこと。

プリンタの説明書を読めばわかるじゃん。
というか、ここはAGPビデオカード専用のスレよ。

なんでこのスレで質問しようと思ったのでしょうか。

教えて下さい。
母艦をPowerMacG5に買い換えようと思うのですが機種選びで迷ってます。予算の都合で現行の2.3Gにゲフォ6800を積むか2.7Gにラデ9650のままで使うかなんですが・・・。
主なソフトはFCP/Photoshop/Illustratorです。あくまでも趣味の範囲なので本体の買い換えは頻繁には行え無いので長く使うにはどうしたら良いのでしょうか？
これからOSもクォーツ2D Ex.がデフォになるとビデオカードの力も必要かなと思うんですがそのへんも含めてご教授下さい。

2.7Gに一俵

2.7 に 2.7 票

2.7に一豹

絶対2.7に1票。

皆さん有難うございます。やっぱり2.7Gですか！3Dのゲームとかは余り興味ないし、MPU>GPUですかね。ポチします。決心付きました有難うございます。

ビデオカードは、後から金に余裕がある時にでもアップグレードできるしな。
CPUはなかなかそうはいかない。

ボチボチ出るだろー。G5うｐカード。
出ねーか。　失礼しまひた。

いや、出るな。出て欲しい。そんな漏れは
dual 1.8 ＋ 9800pro SE 256MB ユーザー。

>>549
G5カードなんて意味ねーよ

まぁ、G5が3GHzこえたら、G5用のG5カードがでるかもね？

>>551
G5ってCPU交換出来ないでしょ？

>>552
ha?

>>552
最近のは直付けらしいね

自演乙

直付けなんて聞いてないワよ！
newer-tech さんなんとかしてヨ！

>>554
今も昔も直付けじゃないよ

違うんだ
それは失礼した

オレ自演はしてないお

水冷かった方々が将来的に泣きを見たりしてね。
CPU変えるの大変すぎてさ。
ま、俺の知ったこっちゃねぇ。

最上位機種を買う人はCPU交換なんかせず
あっさり買い替えるよ。

つうか、持ってる人が心配すればいいことだ
持ってない人には関係ない

俺も古くなったら、あっさり買い換えるかな。
交換するのはビデオカードぐらい。

老婆心

G4 AGP 400MHzに，20インチのシネマディスプレイを付けようと思い，
G4 QS 1GHzからグラフィックボードを引き抜いてきて差し込んだのですが，
ディスプレイに通電されません．
ボード経由の通電の仕組みが違うのでしょうか?

>>564
おまえあほやろｗ

>>564
G4 AGP 400MHzって、ＡＧＰＸ２までじゃな。
QSのグラボ は、Ｘ４の可能性がある。

電源が無いのでADCのカードは使えない、てな落ちだったりして。
ADCはGbE以降じゃなかったかな。

ADC電源コネクタがマザー上にないため、モニターに電源供給されないから。
AGP2xかAGP4xと関係なく、G4AGPだけ使えないだ。
お持ちのカード：
DVI出力があればアップル純正のADC/DVIアダプタで解決できる。
DVI出力がなければ、まずADC/DVIでDVIに変換、さらにADC/DVIアダプタで解決できるかも

>>564
ADCかDVI接続かくらい書いてよ・・・
QSから持ってきたビデオカードだって、型番とか

・シネマディスプレイ：ADC接続の場合
G4 AGPはマザボードがADCに対応していないため
ADC端子をもったビデオカードを挿してもダメ。

したがって、Apple純正のDVI＞ADC変換アダプターが必要


シネマディスプレイ：DVI接続の場合
DVIがあるビデオカードを挿せばオケ

みなさまどうもありがとうございました．
通電しない仕組みになっていたわけですね．

もともとついていたカードにはVGA端子とDVI端子がついていました．
QSの方にはVGA端子とADC端子です．
シネマディスプレイはADC端子です．

さっそくAppleStoreにADC/DVIアダプタを注文しました．
もともとついていたカードにアダプタを介してディスプレイをつないでみます．

ついでなのでADC-DVIコネクタも取り寄せてみます．
QSからとってきたカードを刺して，
G4(ADC) --- ADC/DVI --- DVI/ADC --- ディスプレイ(ADC)
という具合につないでみます．

ちょちょちょちょ、ちょっと待ったー！
AGP400ってrageでしょ？そのグラボじゃ20シネマは映らんぞ。

旧シネマ＋AGPのカード＋コネクタ→パワー不足で×
旧シネマ＋QSのカード＋コネクタ→ADCがささらず×
新シネマ＋AGPのカード→パワー不足で×
新シネマ＋QSのカード→ADC＋ADC-DVIコネクタで○

と思われ。

旧シネマ＋QSのカード＋コネクタ×2(ADC→DVI→ADC)は
なぜか映らないという記事があった。
ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/AGPADC/AGPADC.html

ヤフオクか何かでやすくグラボ買いなされ

どなたかRADEONX800XT使ってる方いますか？
9454J/Aの2GDPに載せたのですが、ぱっと見は普通に動いてるんですけど
システムインストールディスクが付属もTIGERも起動途中で再起動マークが出て
止まってしまいます。なので、システム入れか時はビデオカードを元の物に戻さないとインストールできません。これって初期不良扱いになりますかね？

>>572
落ち着いてもうちょっとわかりやすい日本語で。

かなーり、焦っているご様子ですね

あ、日本語だいぶおかしかった。
いや、焦ってますよ。7万もしたグラボがまともに動かないので。

まず、10.4を動かすには何も問題ないです。普通に起動もしますし、
普通に作業も出来ます。
が、10.4に対応してないソフトを多用しているので、10.3も別HD
にインストールしようと、付属のインストールディスクを入れて
起動すると、クルクル回った後で、再起動マークが出てしまいます。
10.4のディスクでも同様に再起動マークが出て、インストールできません。
試しに、元の5200に変えてみたら、すんなりインストールディスクで起動後、
システムもインストール出来ました。
増設メモリーも全てチェック済みだったので、X800XTの不良以外ないのですが、
X800XTを使ってる方は普通にシステムインストール出来ますか？って
聞きたかったのでした。自分だけなら早々に初期不良で交換しないといけないと
思いまして。

5200で入れて10.3.6までアップデートして
800差してみれ。

>>576
つまり
初期不良じゃなくてシステムが10.3.6以降じゃないと動かないと
思うよ。
10.4ならおｋだからっぜったい初期不良じゃない！

ドライバ？

>>575
ATIサイトのこのドライバをインスコしてみそ。
ttp://www2.ati.com/drivers/ati-radeon-10-3-6-jan2005.dmg

X800は新しいボードだから10.3の時点では
対応ドライバが入ってないんだと思う。

10.4のドライバを10.3に入れてみたらどうなる？

それと、X800のROMのアップデータがちょっと前に出たけど、アップデートしてる？
動作条件をもう一度確かめた方がいいね。
10.4で動いている以上、不良品としては扱ってもらえないよ。

4/29日に　radeonX800XT　Mac を買いました。
10.4をインストール後X800をさしDOOM3をやったところ
スワップが頻繁におきてFPSが相当悪かったので
X800付属のドライバーを入れたら正常に動作しました。

os10.4にはAti X800の最新ドライバーは入っていないのでしょうか？

現在
ATi Displays バージョンは
4.4.4（0002）
です。

580さんの言われてるROMのアップデータは
それとは別物でしょうか？

関係ないけどATi Displaysは4.5.1が出てるはず

レスありです。
一応、ROMのアップデータでアップデートしてファームは104から107にアップ済み。
ATi Displaysも4.5.1を使ってます。
で、10.3.5を5200でインストールして、
システム終了後、X800XTに差し直して起動。
普通に起動後に10.3.5のまま付属ドライバーをインストールし、
さらにATi Displaysを4.5.1インストール。
その後、アップデートでシステム関連一気にアップ。
10.3.9まで上げて再起動すると、また再起動マークでハングする。
ちょっとデリケートすぎる。
問題は、X800XTを差すとシステムがイントール出来ないって事で
システム条件をクリアしてるはずのTIGERのインストールディスクも
だめって事がつらい。
もう少し条件テストしてみます。
みんなありがとう。

ファーム108出たよ。
直るかわからんが。

レスありがとうございます。
最新版のROMとドライバ入手しました。
勉強になりました！

名前間違えました
すみません:o:

ちょいと遅くなったが、X800XTで107ファームにアップすると
ドライバのバージョンに因らず10.3.9、10.4ともカーネルパニックを
起こした。
104ファームに戻したら安定した。108ファームは怖くて試していない。

勇気を出すんだ

まだ入れてないです...
どうしよ..-

108入れてみた。
起動途中のカーネルパニックなくなったよ。
更に10.3.9と10.4で何事もなく起動出来ます。
これからインストールディスク試します。
取り敢えず107のROMアップは危険だったって事かな。
また、報告します。

OS9対応Core Imageカードマダァ？

たぶん永久に出ない

>>592
ｼｮﾎﾞｰﾝ

108にアップ後インストールディスクで起動を試したら問題なく起動。
やっとまともに使えるよ。

すまん、ファームはどこからダウンロードするんだ？

ATI本家じゃ？

最近、ちょっとした発見が有ったのでレポします。

G4 AGPグラフィック 400 を使ってたのですが、純正 Rage128 のファンが爆音を発するようになり、
Rage を抜き取り、AGP スロットは空けたまま、PCI スロットにRadeon7000(PCI)を入れて使っていました。
先日、某雑誌で 「純正Rage なかなか奮闘している」という記事を見て、「比較でもしてみるか」と思い
空いている AGP スロットに Rage を戻したんです。
すると、ボードを戻しただけで、ラデ7000に接続しているモニタの表示が、キビキビしたのです。
気のせいかもしれませんし、何かほかの要因が原因かもしれませんが、事情有って AGP スロットを
空けている人は、ダミーのボードを差してみると、多少速度が改善されるかもしれませんよ。

>>597
Winの世界ではビデオカード二枚挿しで速くするという技法はすでにあるよ
むかしのRAGE128とかが対応してるのかはシランけど。

NVIDIA SLIのことなら意味が全然違うと思うが

>>598
君、勘違いしてるよ

>>598

そんなに攻めなくても...

純正RAGE128にファンが付いてたってのも分からん。

それは置いといて、
どうせそれまでRADEON7Kはアクセラレーションがきちんと有効になってなかったんだろうけど、
>>597の事象を合理的に説明できる奴はおらんか?

MacのAGPって、PCIと一緒にチップセットにぶら下がっているから、2枚挿すことによってビデオ信号のバスの中での占有率が少し増えたとか...

RAGE128proは時期によってFanありと無しのがあるらしい

>>598
なんですかこの馬鹿は？

ＷＩＮのRadeon 9800 ProをＭＡＣ(G4)で使う事は出来ないでしょうか？

ageで全角では相手にして貰えません

608>>ゴメンナサイ、どうすれば相手にしてもらえますか？

しかもマルチ

しかもレスアンカーの付け方が意味不明

G5 用に 買うなら 9600XT 128MB と 9800pro SE 256MB、
どっちがお得感が高い？

X800 XT,NV 6800 GTは高すぎて火炎。

9800pro SE 256MB　に一俵

Voodoo2の時は、PCI、２枚挿し、しかも、AGPカードも挿せたから、
>>598　は間違いでもなさそうだが

QD3Dカードなら挿せるだけオーケーだったよ

>>614
それとダミーのボードを挿すのとなんの関係があるのか。
お前は>>598本人か？理解力欠落してるな。

SLIにしたって、ケーブルとか繋がないと出来ないんだけど。

昔〜VooDoo2：2枚挿しもSLIて言ってたぞい、
3Dfx買い取ったのはNVIDIAなんだから、似たような物じゃん。

たぶん次の人が

ぷっ

と書き込む予感

ぷっ

とんだ低脳スレに落ちぶれたな

ビデオカード1枚にGPU二つ積んでSLIもどきなカードがWINには結構ある
Voodoo2 2つ積んだobsidian
RagePro2つ積んだATI RageFuryMAXX
最近だとGF6600GT 2つ積んだカードとかも出たね

前者2つはドライバのリリースが続かず後々困ったらしいが
GF6600GTのもそうなるんじゃないかな

9800ProはCore Image Fun Houseに対応してないのですか？
起動して、何をやっても何のエフェクトもかからない。

>>623
対応してる。
ちゃんとTiger入れてる？

>>623
>>471-475にあるように機能する9800Proもあれば、
ウチのように機能しない9800Proもある。

これのためだけにﾄﾗの再インスコ、やる気が起きん。

レスサンクスです。
Tigerは入れてます。もれの使い方が間違ってる可能性かな…

>>625
サンクスです。なるほど、うちのは機能しない方かもしれません。

>>623,625
使い方が間違っている。機能しない9800Proなんか存在しない。
ポイントだが、
１．CoreImage Fun Houseを立ち上げて、画像を選択汁。
２．ここからはコツだ。追加するとき、Resetとなりの＋ではなく
　　画像ファイルの枠にある＋をクリックして効果を追加する。
３．はっきり分かるのは２行目のDistortion Effectでそのサブメニューの
　　Twirl Distortionを選択してください。
４．画像の左下に効果が現れたぞ。
まあ、楽しんでください。
追記：CoreImage対応しないカードも同じ効果が得られるが、動きが鈍い。

追記：３のサブメニューを選択したら、Applyを押してね。

>>628
ネ申！

>>628
やってみますた。
うおおおおおお！　すごい！
ありがとうございます！

macminiでも動くがカクカクだ。

エフェクトにエフェクト重ねるとおもしれー

Radeon 9600 Proが届いたので早速MDD(1GHz Dual)に刺してみましたよ。


>>628
うおおおおおおおおおお！

失礼しますがCoreImage Fun HouseってソフトはインストールDVDの中に入ってるのでしょうか←ﾀｲｶﾞｰインストールDVD
どこを見ても見つからないorz
検索しても引っかからないし。
親切な人今一度教えてくださいorz

DeveloperToolをインストールする。

DeveloperToolがインストールDVDの中に見あたらないのですorz
箱の中にもiLifeのお試しディスクしかないし。

それちゃんと買ったの？

Xcodeって名前を知らないだけだと思われ。

え？Xcodeがデベロッパーツールなんですか？

あった！！
どうもお世話になりました。
ちょっくらｲﾝｽｺしてきます。

じぶんなら、アプリケーションディスクの中身を全て見るけどな
ひょんなところに、おまけがあったりするから

そういうことしないの？>>635

>>640
DVDの中、Tigerインストーラの下に
「XcoadTools」てフォルダがあるでしょ？

皆さん有り難うございます
無事ｲﾝｽｺ完了しました。
ほんとデベロッパー、デベロッパーっと頭の中でグルグル回ってたんで、そこに気が付きませんでした→Xcode

これから色々試してみます

今更なんだけど、PC版のRadeon8500LE手に入れました。

で、書き換えの手順はなんとなく理解出来たんだけど、
起動項目に入れるrom flasher?って、LEだから
230/230の方でOKなんでしょうか？
250/270でやると壊れたりします？

壞れないけど固まりやすくなったり
画面にｺﾞﾐが出やすくなるから230で我慢しとけ
体感はほとんど変わらないから

>>646
ありがとうございます！
素直に230の方でやっておきます。

FireGLを書き換えた香具師はいないの？

>>648
それにOSX用のドライバーがあるの？
ROMも自分で作るの？

X800として動かせるらしい

FireGL X3はX800として動く。
ただ、10万以上投資して意味がない。
2XDVI、G4で如何しても使いたい金持ちなら
別だけど。

すんまそん。しつもんです。
G4 AGP 400(sawtooth)→SONNET 1Ghz
Rage128Pro→nVIDIA GeForce4 MX 32MB
メモリ 1.25 GB
OS 10.4.1

ってな環境なんですが、
この環境で使えるCore image対応グラボって何があるのでしょう。
ATI 9800って言うのは電源が不足で電源交換しないとダメって言うのは過去レス読んで書いてあったのですが
他にもsawtoothでも使えるのってあるんですか？

書き換えのFX5200はあるが、アナログ出力しかない。
9800だが、普通の環境（HD、光学ドライブの増設がない場合）なら問題ない。

ない、
強化電源買って載せ換えするのが一番じゃない？

>>652
正直、そこまでして現行の環境にこだわるより、いっそ買い替えたら？
気分を害したら申し訳ない。

SONNET 1Ghz
メモリ 1.25 GB
OS 10.4.1

ここまでやってたら
買い替えられないと思う
俺ならグラボ、電源変えて後3年は使うな

>>653
HDは３台、光学ドライブはDVR-107Dが1台ほどくっついてます。
FX5200って言うのはアップルのページに掲載されている
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
の事ですか？あ、書き換えしたやつですね。
>>654
やはりそうですか

>>655
大丈夫！買い換えたいのは山々だがＧ５に！金がない！
さらにもう少し使えそうで、あと二年くらいは現役で、と思っているので。


電源替えて9800がいいのか、今のままの環境にFX5200書き換えた奴の方が良いのか・・・・

長く使うのなら、電源を買い換えても
損はないと思うけどね。

Sawtoothって200ｗくらいでしたっけ？
替える場合は400ｗくらいで良いんですか？

400Wあれば普通の用途には十分だと思います。もちろんﾗﾃﾞ9800も。

QSが360Wだっけ
400あれば十分だと思う
pentium4の3GHzぐらいでも400Wあれば十分だからね

トータルより、12ﾎﾞﾙﾄ・5ﾎﾞﾙﾄが必要な容量以上かどうかが大切だね。
安物はこれが小さくて容量不足になるみたい

玄人志向のマクロン460でも勝手桶。

電源はたとえば今軽く検索してみましたがヤフオクで売ってる
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35753637
とかでも良いって事ですよね。

そっかー電源替えて9800っていうのが性能面では一番いい感じでしょうか、
結構金額かかっちゃいそうですね。いろいろ検討してみます。

Core image 対応じゃなくていいのはどれかオススメ品はありますか？
今32mbなのでVRAM64〜128mb程度で

>>652
書き換えのスキルがあるなら書き換え5200/5200Ultraで良いんじゃない？
新品で買っても5200Ultra/128MB(128bit)なら8000円以下で買えるし。
のnon-Ultra128MB(64bit)なら5000円台でしょ。
まぁ、DVI使えないってのはあるけれど……。
9800だと失敗した時が痛い……な。

5200/5200U両方書き換えて取っ替え引っ替え使ってるけど、
HDD3台、ND2500A,PCIスロット全て埋めても今のところ不具合出てないよ。（CPUは450のノーマルだけど）

>>665
書き換えスキル無いんです（ToT）
ヤフオクで出品されたら検討しようかと・・・。

>>664
どこのﾒｰｶｰのなんていう品番のものかﾁｪｯｸした方がいいよ
安物は12ﾎﾞﾙﾄ・5ﾎﾞﾙﾄが足りなくてﾊﾟﾝｸするよ

>>667
電源交換はやったことないので知識不足です。

電源交換に慣れてないんなら、やっぱ買い替えた方がいいんじゃねえの。
OS9起動できる1GHzマシンだと、それなりの値段で売れるだろうし。
電源代とかﾗﾃﾞ9800Proを買う金とか考慮すると、安い新機種買うのとそう変わらないんじゃない？

ああ、ごめん、ﾗﾃﾞじゃなくてｹﾞﾛﾌｫｰｽ5200か。

あんまり電源ネタを書くと、すれ違い中が発生するので
詳しくは、CPUカードのスレの過去レスを見てオクレ

らで9800＋電源増設
or

書き換えたFX5200

って事ですな。金額的や技術的に考えると書き換えたFX5200のほうが敷居は
低くて手軽そうだなぁ、物が有ればの話ですが・・・。

>>669
確かに9800と電源プラスちょろっとでMacminiとか買えそう・・・・

>>671
失礼しました、電源について深く知りたいときはCPUカードスレへ行ってきますね。

GeForce 6800 Ultra DLLって、今のところG5しか使えないけど、
500W以上必要みたいで、仮にG4用に出ても自分のMacには無理だと
言うことを悟りました。
これくらいのクラスになってくると、又は将来これからは電源容量も
どんどん大きくなって行きそうな予感。

取り敢えずG4は、最低300W以上必要のRadeon9800Proが無難かな?

radeon9800って350ｗ以上が推奨じゃないっけ？

つか、コンピューターつうのは
CPUやビデオカード、HDDなどの内蔵バス
そういったもののバランスが重要なわけで・・・
まあ、スレチガイだから止めとくが

ただ、これだけ2ちゃん内に情報あるのに
いちいち人に聞くレベルなら、背伸びは止めておけばｗ

とりあえずDOS/Vパーツ流用スレは
過去ログ含めて読んでおきなされ。あっちの方が情報多いから

持ってるんで今確認したけど、radeon9800の説明書に300W以上と書いてたよ。

>>677
300Wは、目安でしかない。
350Wでダメなこともあれば、
250Wでいけることもある（Macの場合は、かなりきついが）。

俺だったらもう少し待つな
省電力のG4用のコアイメカードが夏ぐらいには出るだろうから

>>679
ほんとに？なら俺も待つよ。

>>679
出ないだろ…
今さらG4用に省電力のカードを作ってくれるメーカーなんかあるか？

まあ、考えられないだろうね。

出ないんじゃない？

無理だね。

AGP自体、終息の方向なのに...

俺AGP

これはどうだろう？
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1374
>>685
俺もAGP…orz

>>687
激しく欲しかったりする。　　　　　　　　「ADCモニターでは動作しません」でがっくり。
ADC付きで9800以外のが欲しいよ。

>>687
なんつうか、Vintage、高いな。

>>689
え、高いの?
俺それ買ったんだけど。
そこだとサポートもしっかりしてるし。

>>690
サポートしっかりしてるって・・・
あそこ、ブログとか見てると
まったくの素人だぜ？
身内？

>>691
うざ、、、

>>692
やっぱり身内だったか。
すっこんでろ、ばか

別に相手してやってもいいよ
プログの具体的にどこの部分がしろう丸出しなのか
ここに書き込んで解説しろよ。
スキル見せてくれないとただの煽りのおバカちゃんだろ？

しろう丸出し

>>694
Vintageが素人のおばはんがやってるぼったくり店だってことは
BBS、プログ、そのほか記事見れば、一目瞭然だ。
自分で勝手に読んで判断すればいい。
おれの言うことが嘘だと言って、
高い金払うのも、自由だ。
別におれが、身内のおまえのために
引用、解説する義理はないね。

(´･ω･`)　まちがえたがな

いまごろおバカちゃんは、
ネットを必死で検索中だろうな。
しったかは、氏ねよ。

>>696
はい、はい
もう、いいから帰れよ
しったかのおバカちゃん。

プログ

ttp://www.vintagecomp.com

宣伝しておいてやるよ。
ここ見れば、どんだけ間抜けなことやってるか
一目瞭然だからな。

ヴィンテージは国内販売店と同等かちょっと安いくらいだと思うけど。

なんでこんな間抜けな店、つうか個人通販のやつに
過剰反応するのか、理解に苦しむんだがな

別に店がどうこういってるんじゃないだろ。
問題をすり替えるんじゃないよ。
お前がテキトーなこといってるのが、滑稽なんだよ。
まあ、おまえがおバカちゃんってことが
証明されたから、別にもうどうでもいいけど。

う〜ん
身内にしか見えんぞ。
それも結果が悪い方に出てる...

AGPカードのスレですから、技術的な議論以外他のスレで
やりなさい。
もう十分！

>>691
は
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

の４と５に当たると、私は決めつけてみました。

PowerMacG5 1.8Single 初代 です。
モニタにノイズが乗るようになって色合いも悪くなってきました。
モニタはWindowsを接続するときんちとうつります。
AGPカードを交換しようかとは思うのですが、
最近の２〜４万ほどのカードに差し替えた場合、Tigerはキビキビと動きが変わるものですか？
ウィンドウのリサイズとか。

>>687
Sawtoothじゃ使えないジャン

Radeon9600 pro を AGP で使ってる
電源追加の改造は思ったより簡単だった
ttp://www.techseekers.net/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=71

owcで$109、パターンの絶縁も自分でやれば$99

ここでみるとAGPには使えないって書いてあるんだけど
OWCの奴は違う奴？
http://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/8xAGP/8xAGP.html

OWCでも9600は
For PowerMac G4 Digital Audio/Quicksilver/Mirrored Drive Door Only!
って、書いてあるよ。AGPの意味を間違ってない？

AGPスロットって意味なんだろうなぁ

Sawtooth持ちの俺は一瞬期待しちゃったけど...

期待しちゃった。
俺も　Sawtooth 電源かぁ・・・。

AGP2xのG4には9600使えません。物理的にAGPコネクタが違うから。

SawtoothでTigerつかってるんだけどものすごくQuartz Extremeが不安定です。
ビデオカードはRadeon9800ProとRadeoon7500両方だめでした｡
とくにDVDプレーヤーなんかもう100％途中で落ちてしまいます｡
CPUは曽根の1GHz使っています｡同じ方いませんか？

AGPカードがAGP Slotで使えなくてどうするねんｗ

SawtoothとGigabit以外の人は、OWCで9600Proを買っておけば
とりあえず幸せ＞CoreImage対応。

対策済みを買ったけど、その仕上がりには満足
もう、半年近く使っているけど、無問題


ビンコン？ 笑止ｗ
今は送料下げたけど、昔はぼったくり
だって、yumimacだよ、昔のドメイン名

今はぼっくたくり友達のスピリカとタイアップ中か
まあ、お金のある人はどうぞ。

「Quartz Extremeが不安定」というのはよくわからないのだけど、
Sonnetの1GHzがあやしいんじゃないかな？
発熱で悪名高いんじゃなかった？　最近ずいぶんと暑くなってきたし。
DVDの再生って、バカみたいにCPUを酷使するよね。
できるなら純正のCPUに戻して試してみれば？
問題がはっきりすると思う。

>>717
やっぱりCPUですか、、、
メモリーもいろいろチェックしたんだけど問題なかったからもしや思っていたんだが
スクリーンセーバーでも固まるという恐ろしい状況です
言えかえったら350MHzの純正CPUに戻してみますorz

ここでAGPがスロットの名前だと思ってる
痛いヤツがいたとは、、、、

AGP=規格名
だが！
MacでG4-AGPと言ったらAGPグラフィックス（Sawtooth）じゃぁ

しったかなバカ丸出しだな。

macminiはスロットないけどAGPバス接続だしな

ラデ9600の書き換えの詳しいサイトはありませんか？
自作機で使用しているのが余りそうなので書き換えてみようかと。
DAに移植予定です。

RADEON9600の書き換えはまだ成功していない。
漏れはやったが、VGAアナログ出力しかなく、
画面が乱れて想像しながらメニューを選択して
システムを終了した。
12800円で買えるなら自分で書き換える必要がある？

>>715
Sawtooth/tiger/Radeon9800Pro/sonnet1G/だけど
全く問題ないよ？
根拠ないけど、電源は大丈夫？

>>716
しったかなバカ丸出しだな。

武藤さんが素人かどうかはド素人の俺には分からんが、
スピリカの各商品単価は高いなぁ
あんなのショボい商品構成で・・・商品価格、桁を一個間違えてるとしか思えない。
作ってる中の人は時給5千円以上なんだろうか！？

高くてもバルミューダは許すw

別に擁護するつもりはないけど、バイクのショップ製パーツの値段と比べると
同等ぐらいじゃないかな？
金属加工品を少数ロットで作ると、結構高くなるみたい

>>728
このセリフ以前にも聞いたような気がするのは漏れだけ？

うん？
はじめて書き込んだよ。

同じように思う人がいるのかな？
自分でバイク直しているからそう思うのかな。

ROM書き換えできない椰子は大人しくリテール版かっとけばいいのに

リテール版が確実だね

どこかで不圧コックがどうたらって誤爆もあったなw

負圧です

orz

レッサーパンダはおろかラッコさえ立つのに君はいつまで寝てるんだ？
>>735

売りたいものを売りたい値段で売りたいように売りますよ

G4 AGPグラフィックなんですけど、Tiger入れると環境設定の「ディスプレイ」で画面をピボットさせる
ことができるというので、ちょっと期待してインストールしましたが、やはり、Rage128プロではだめでした。
ビデオカードに本来備わっている機能をOSが設定しているだけのようですね。(´･ω･`)

2xAGPのG4で使えるボードをサクッと調べましたら、ラデ9800、9000、7500、GeForce各種があるみたいですが、
ピボット機能を持っているボードってどれでしょうか？

>>738
私もAGPグラフィックスです。（Sawtooth）
グラフィックボードはらで9700PROを載せています。

ピポットって回転させる機能でしたっけ？
それなら9700でも出来ましたよ。

俺の書き換え8500でもできるよ。
ATIの最新のドライバーを入れれば、
ユーティリティで画面を回転できるよ

今んとこGeForceはダメみたい。ATIにしとき。

>>739-741
早速のレス、ありがとうございます。
ATIのボードで、探してみようと思います。

あ

o
ﾄ
^

RADEON 9800 XT
2万から2万2000円

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/27/news105_2.html

>>745
そいつは9800Pro基板にR360コアを載せた怪しい製品。
スルーが吉。

保守

これだけど、メモリは128MBじゃなかったの？256MB版もあったの？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9429331

・新規出品者の
・写真ピンボケの
・こんな怪しい商品に

よく入札する気になるなあ…。
しかも、希望落札価格30000円ってナメてるなあ。

aquazone水中庭園にハマったんだが、（海水魚をコンプリートした）
FW800 1GHzSingle(メモリ1.5GB)ではどうしても動きがぎこちないんだな。
職場のwinXPではとっても気持ちよく泳いでらっしゃるので、
どうしても我慢が出来なくなり、ラデ9800PRO MAC EDITIONを導入した
私はとっても馬鹿者でした。あんまり変わらん。
せっかくファンを全とっかえしてたのに台無し。
轟音が響き渡るだけでした。9600にしとけばよかった・・・

えー、先日、ヨドバシの店頭にてG5 2.7GHzDualで水中庭園のデモを
やってたが、クマノミがスーイスイ泳いでらっしゃいました。
グーラグラしてる私は馬鹿者。

ピンぼけ写真はだいたい鷺だと決まっておる

>>750
なるほどaquazone水中庭園ってCPU側に、主に依存してた訳か。
でも3Dマリンアクアリウムだとビデオカードの効果は大だったよ。
解像度1920x1200で、G4 1.42ラデ9000PROだと約75フレームだったのが、
ラデ9800PROにしたら約195フレームになった。
もともと60フレームあれば十分滑らかなんだけどね。

>>752
3Dマリンアクアリウムって知りませんでした。
よさげだね。試してみます。thanks.

水中庭園ってMACでフレーム数わかります？
winだとF１押すと画面左上に表示されるんだけど・・・
（確か47フレームくらいだった、でもなめらか）

それと、FW800スレでも話題になってたけど、
やっぱり9800、なんとかファンレスにしたいね。
箇体内のスペースがどうしようもないみたいだけど・・・

（帰宅したのでID変わってます）

G5 1.8Dual で 9800Pro Mac SE 256MB 使ってるけど、
スゲーいいよ。標準で載ってる GeForce FX 5200 64MBが
いかに安物の糞カードだったか納得した。

G4 400 久しぶりに引っ張り出してきて
挿してあるRage128 を Fx5200 にしたら「ピー」とか
いう音がして、その後機動はするけど画面がでません。
これは使えないということなのでしょうか？

書き換えのFX5200か？純正のは使えないはずだが。

>>750
>グーラグラしてる私は馬鹿者。

Halo と SimCity を快適にやりたくて Dual 2.7GHz にしたオレは大バカもの

>>757
ビデオカードは何を挿してます？
元からの9650？それともX800XTクラス？
HALOで9650だと、ちょっと荷が重そうだね。

>756
windowsで使っていたやつが余ったんで回そうと思ったんです。
なら使えないですよね…ありがとうございました。

>>760
ものによるけど、BIOS書き換えれば使えるようになるかもしれない
ただし、同じチップのカードでも可能な奴とそうでないやつがある
あと、リスクもそれなりにある
PCパーツ流用スレを見るといいかも

>760
ども。BIOS書き換えですか…とりあえず今は安定しているので、
このまま行こうかと思います。ありがとうございました。

>>758
手元には 9800 と 9650。
9650 でもずいぶん速いです。9650 は無音なのがお気に入り。
9800 はちょっとだけうるさい。

9650とX800XTってどのくらい性能差があるもんのかな？
性能によってはX800XT購入するんだけど

用途にもよるけど潜在的には３倍くらい差があるよ。

＜ 新製品「OptiPlex GX620/GX520」の特徴 ＞

筐体のデザインを一新。ミニタワー（GX620のみ）／デスクトップ／スモールフォームファクタ／ウルトラスモールフォームファクタ（GX620のみ）の4つの筐体で、お客様の求める拡張性、省スペース性に柔軟に対応
筐体、マザーボード、電源装置はEUが2006年7月より施行するRoHS指令の鉛フリー化に適合
インテル社が提案する新しいデスクトップのインターフェイス仕様「BTX」に準拠したシャーシによる優れた低騒音性、放熱性
最新のインテル® Pentium® 4プロセッサやCeleron® Dプロセッサを搭載、デュアルコア・プロセッサにも対応予定
最新のインテル® GMA950グラフィックボードにより、従来のGX280シリーズに比べ、最大2倍以上に向上したグラフィック性能
筐体前面に4つのLEDで、ハードディスクの動作状態やネットワークの接続状態、16種類の障害状況をLED表示する「ダイレクトディテクトTM 」による高い管理性

新宿で9800pro扱ってそうなお店ってどこあります?
ATI純正で。ソフマップのマックコレクション?ぐらいしか思いつかず・・。

最新版のGraphic Converterで遊んでみた。
9800Pro買って良かった、と思った。

インテルCPUになったらビデオカード事情もよくなるのかな？

OSとアーキテクチャに依存するところだからあまり変わらないのでは
と無知な俺が言ってみる

>>768
なるんじゃね？
Mac版ドライバ開発者から見たらいい迷惑だろうけど
ハードがほとんどPC化してしまうわけだから、
bios書き換え不要、ドライバはWinのを移植、ぐらいでいけそうな気がする。
ビデオカードメーカーが価値を見いだせれば作ってくれるよ。多分。
と無知な俺が言ってみる

ここは無知な人が自分の良い様に解釈するスレですね と無知なｵﾚが言ってみる

>>770
パーツはマザーボード以外ほぼ共通になると思う

>>770
すげえｗ

Mac上でWinが動くのを否定はしないと言ったとか何とか

Winとのデュアルブート可能になるのは確実らしい（現時点では）
ということは、ほぼ完全なPC/AT互換機ということでしょ。

マイクロソフトがいじわるしたら、保証の限りはないが

>>775
>Winとのデュアルブート可能になるのは確実らしい（現時点では）

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
基調講演で言ってたの？

>>775
ならねえよ。
VPC 2004のようなプログラムでサードパーティがWinを動かせるように
することに関しては、感知しない、と言った。
アップルとしてはWinはサポートしない。

CNET Apple throws the switch, aligns with Intel
http://news.com.com/Apple+throws+the+switch%2C+aligns+with+Intel/2100-7341_3-5733756.html?tag=nl

After Jobs' presentation, Apple Senior Vice President Phil Schiller addressed
the issue of running Windows on Macs, saying there are no plans to sell or
support Windows on an Intel-based Mac. "That doesn't preclude someone from
running it on a Mac. They probably will," he said. "We won't do anything to preclude that."

However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X
on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on
anything other than an Apple Mac," he said.

ジョブス氏のプレゼンテーションの後、アップル上席副社長フィル・シラー氏は
Intel版MacでWindowsを走らせることができるかどうかについて応え、
「Windowsを載せたIntel版Macを販売もサポートするつもりは無い」が
「おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。

一方、シラー氏は「AppleのMac以外でMacOSXを実行させるようなことはしない」と
他社のハードウェア（PC/AT）上での（Intel版）MacOSX動作は出来ないように（プロテクト？）
するつもりであることも明らかにした。



おそらく一部のユーザーはIntel版MacでWindowsを実行させるだろうが、
それを排除するということでもない」
「そういったことを防止するような手立ては何も取らない」とコメントした。
とな

NECの98NXみたいな感じ？
AT互換機をも包み込む98のパワァ

そしていつしか包み込まれる

Macがオープンファームを使ってるうちは、そんな簡単に共用できないだろ。
MacもBIOSを使うようになれば、共用できるだろうが。
ATIは、Mac用で値段をふっかけてもうけてるから、そんな簡単にはかわらんだろうな。

いまでも、CPUをのぞけばほとんどAT/PCと変わらないはずだけど

Intel採用となると、ビデオカードもPCI Expressに移行するんだろうな。
今のうちにビデオカードを取り替えておくのが吉なのだろうか。

VirtualPCユーザーの漏れはいったいどうしたらいいのか、、、

RealPCがあるジャマイカン

WWDCのムービーみて10.4の波紋がやっと分かったよ。あれの為なら9800買える。

>>784
ラデ9800PROは、ええよ。波紋はもちろんのこと綺麗し。
ゲームに於いては、値段の割に想像以上の能力を発揮して、
コストパフォーマンスも高くてお得。
Winユーザーの間でもファイナルファンタジーやらの影響で、
一番幅広く愛用されてるんじゃないかな。

radeon9800proって、自作板だとファン交換は当然みたいな雰囲気なんだが、
ファンはリテールのままで、VGAメモリにヒートシンクで使っても大丈夫かいな？

これくらいは付けないとな
http://www.vantecusa.com/images/image-ccba5c.jpg
http://www.ask-corp.co.jp/zalman/zm-rhs1.htm

>>780
>Macがオープンファームを使ってるうちは

Universal Binary Programming Guidelines Page47

Open Firmware
Macintosh computers using Intel microprocessors do not use Open Firmware. Although many parts
of the IO registry are present and work as expected, information that is provided by Open Firmware
on a Macintosh using a PowerPC microprocessor (such as a complete device tree) is not available in
the IO registry on a Macintosh using an Intel microprocessor. You can obtain some of the information
from IODeviceTree by using the sysctlbyname or sysctl commands.

ということで、Intel版MacはOpen Firmwareじゃないです。

>>780
> MacもBIOSを使うようになれば、共用できるだろうが。

恐らくBIOSも使わないでしょう
↓の記事のように考えるのが妥当と思われます

本田雅一の「週刊モバイル通信」
AppleのIntelプラットフォーム採用が与える“刺激”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/mobile294.htm

おそらくIntel版MacintoshはEFI起動のハードウェアになる。
Mac OS Xを動かす上で、レガシーのPC用BIOSは不要だからだ。

つまり古いWinを起動するためのBIOSを入れる場所がない、と。

>>770
アップル次第。

今のグラボだって、AT互換機用のロム書き換えればMACで使えるくらい同じ物。
（Appleへの許可料を払わない事になるから保証は無くなるが、やっている人はいる）

もし、Intel系MacマザーにAppleが囲い込みをかけるような事があれば、状況は余り変わらない可能性
（AppleがMacOSが動くマザーへの対応に、上納金を取って許可を与える今と同じ体制）も否定出来ない。

>>791
いやその、そもそも書き換えるためのロム自体（BIOS）が付かないだろうという話なのだが。
ロムを付けるランドさえ無いならどうにもならん。

>>791
Intel系Macマザーはアップル以外は作れないでしょ
作れたら互換路線を認めることになってしまわないか。
だから本当にCPUがIntelになった、ってだけの予想をしているわけだが

>>792
グラボは限定されちゃうけど、ROMの書き換えや張替えで、AT互換機用のグラボをMac用に改造して使っている人は存在してますよ。


古い物だとこういうネタとかが出てくるんですけど。(on　linuxだけど)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ponpoko/Linux/Mac/MkLVideo.html

あとはこの辺のスレとか？
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117003667/l50

やべ、sageて無かった。

>>793
>Intel系Macマザーはアップル以外は作れないでしょ 
〜中略〜
>だから本当にCPUがIntelになった、ってだけの予想

であれば話は早い、今でさえ少ない技術的な障壁がもっと低くなるわけで、
問題は791で言った通り、AppleがApple製マザボへのグラボの取り付けに関して、許認可と許認可料を設けるか否か。
拡張ボード系をAT互換機系と同じ物を使える仕組みにして開放すればどんどん増えるでしょうし、
Appleが制限を絞るなら今と変わりは無くなる。

まあ、海賊版の拡張ボードは氾濫しやすくなるでしょうけどw

ボード自体は共用にして，ドライバをユーザー登録した上で有料ダウンロード
とかにしてくれるといいのに

>>794
だからさ、マザボの話。
「ランド」ってわかる？
チップが乗るためのパターン（ハンダ付けするアナ）が並んでるところのこと
そもそもROMを付けない仕様だと、ランドさえない。
これがなければ、そもそもROM張り替えどころか、付けることさえ出来ない。

>>797
最初はビデオカードの話だったんだけどね

>>792
ぐらぼのはなしをしているのになんでまざぼのはなしにすりかわってるのかわけわかりません。

スレタイを読まないのが最近の流儀ですから。

CoreImage対応カードはさすがにTigerでは性能発揮してくれるんだけど、一緒にすさまじい
熱も発してくれるので気軽に手を出さない方がいいかも・・
9800 ProなんかG4より発熱多かったり・・。
おれは結局Radeon 9000 Proに戻してしまった。
FX5200も試したんだけどヒートシンクが火傷するくらい熱くなるのよねえ・・

>>801
9600Proもかなり暑くなる。夏が怖いよ〜

うちも9000Proもデッドストックしてあるから、試しに差し替えてみようかなｗ
温度計も付けて

>>797
私が言っている改造対象は全部グラボね、主語があいまいで申し訳なかった。

ちなみに、貼り替えの場合ランドの心配は無い。

>>803
あんたが途中で
＞Intel系MacマザーにAppleが囲い込みをかけるような事が

などと書くから「マザボもbios書き換えでWindowsをインストール出来る云々」という話に見える。
よそのスレでもさんざん話題になってるはなしだ。
　

>>801
熱くなるのは当然だ。
今のパーツは熱にかなり強い。
GPU温度80℃前後で数時間動かしても
まったく問題なかった。
801の場合、9800、FX5200を使うときノイズが出たか？
多分ないと思うが。

熱くならないにこしたことはないだろ

そんな、「当たり前だけどわざわざ言う意味の無い一般論」を言われてもな。
そりゃ、熱いよりは熱くならない方がいい。
速くないよりは速い方がいい。
CI非対応よりは対応してた方がいい。

CI 対応してて速くて熱くならないにこしたことはないだろ

>>805
普通熱くなったら嫌じゃない？
ただでさえG4の熱が気になるのにこれ以上熱出されてもねえ。これから夏なんだし。
俺はCubeにFX5200を入れようと思ったけど、発熱尋常じゃないので諦めたよ。
クロック200くらいまで下げても2MXより発熱多い感じだったな。
確かにPowerMac G4で使う分には全く問題ないけどね。でもやっぱ空調無い部屋だときつい。

>>809
>俺はCubeにFX5200を入れようと思ったけど、発熱尋常じゃないので諦めた
排気口に外付けﾌｧﾝ付けてるか？
おれはCRTの寿命延長の為に（おそらく）不必要なﾌｧﾝ付けてるぜ
あるのと無いのとでは大違いよ

尋常じゃないものは尋常になっている。
昔のLC475など稼働中CPUを触っても平気だった。
今のFWならCPU温度軽く60℃弱になってしまう。
FX5200をPCに付けても同様に熱くなる。設計段階で
考慮してたと思うよ。だからヒートシンクはRADOENよりﾃﾞｶｲ。
RADEONはあまり熱くならないが熱に弱い。
GeForceは熱くなるが熱に強い。
WInPC世界の常識だ。

>>809
gefo2mxが熱い？
敏感ですね。

>>812
早く日本語学校の授業に戻るんだ

>>811
>RADEONはあまり熱くならないが熱に弱い。

ウチの9800proは凄まじい熱さですが？

>>805へ戻る

以下ループ...

ATI、動画再生支援を強化したビデオドライバ「CATALYST 5.6」

加ATI Technologiesは9日、同社のGPU「RADEON」シリーズ用のドライバ「CATALYST 5.6」を公開した。
サポートする製品はRADEON Xシリーズ、9x00、8500、7x00およびビデオ機能内蔵チップセット。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0610/ati.htm


Mac版のドライバも頼むよ…

うちの子9800PROだけど、熱にもびくとしないで元気だよ。

熱の前に、電源を疑った方がいいぞ
電源を強化したらクロックアップしても全然平気

誰か教えて。
今、RADEON7500にアナログモニタ２台体制で使ってるんだけど

ADC→VGAコネクター経由
VGA→直結

RADEON9000に買い替えようと思うんだけど、
9000ってADC＆DVIでDVI→VGAコネクタ付属と書いてある。
で、　ADC→VGA　コネクタ　と 　DVI→VGA　コネクタって併用可能？
なんかスペース的に並べて接続できるのか気になって。。
VRAMが128MBになってもシングルモニタに成り下がったら意味無いし。

>>817
うちではインバーター式の無停電電源入れてるけどちょっとでもくろっくあっぷするとゴミが出て駄目だよ。＿|￣|○

電源ボックスだよ

>>818
リテール版は知らないけど、本体付属の白の純正DVI＞VGAアダプターと
ADC>VGAアダプターの共存はうちの9000Pro and MDD では可能だた
他の筐体では分からないす

純正のDVI＞VGAアダプターも別売りしてる。
ちょっと高いけど

DVI＞VGAアダプター、うちに２，３個転がってるから
あげてもいいよ。

DVI＞VGAアダプター
近所のPC屋に300円で売ってた

>>818
らで9000リテール版でもOK

GeForce4 Tiでも使えている。

Rdeonとnvidiaだと出力が（ADC・VGA)逆になるけど

>>821-824 サンクス。
早速ビンコンでポチしてくるわ。

AGP

G4 AGP GraphicsにGeforce3Ti（書き換え版）を使用しているのですが、Xbenchで
Rage Proより遅くなってしまうのですが？最新のドライバーとかはあるのですか？
NvidaのHPにはMac用のドライバーがないのですが？








８

８

8

>>827
Xbenchは信用できないと何回も言ったはず。
OSXならHALOとかのゲームソフトで（MarinAquarium魚の3Dセーバーでも）
OS9ならNortonのSystemInfoで試してごらん。
体感速度はどうなの？

AGPPPPP

書き換えのFX5200を検討してます。
参考になるサイト紹介ください。
お願いします。

AGP = Apple Graphic Processor

>>832

http://www.google.com/
まずは検索してこい

>>834
flashとRomとtoolkit?まで発見。
でもFDにファイルを．．．
難しい。

>>835
ピュアなDOSの起動ディスクを作り。
ピュアなDOSの起動ディスクにBIOSファイルとFlashromをコピーして。
PCにFDDに入れた起動ディスクでブート 。
1. a:flashrom.exe -s 0 backup.rom
2. a:flashrom -pm 0 file.rom

>>836
感激です。挑戦いたします。
さらにですが、なにかおすすめメーカーのボードありますか？
やはり128Bitのものが良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。

正直、やめとけ。

>>836
お前のカキコはRADEON系じゃないの？
>>837
感激するのはまだ早いよ。

Radeon9000とGeForce4MXでは発熱はどちらが多いでしょうか？
消費電力はどちらが多いでしょうか？
ご存じの方お願いします。

>>839
そう。radeon系、
知ってるならイジワルしないで教えてやれば

ttp://www.mvktech.net/component/option,com_frontpage/Itemid,1/

ttp://www.mvktech.net/content/view/15/37/

よし、叱られたので教えてやる：
nvflash4.4.6ぐらいのものを使ってください。
1.nvflash -b backup.rom
(ここでバックアップできないなら書き換えを諦めるか、ROMチップを貼り変えなさい。）
2.nvflash -f MacFX52.rom -4 -5 -6
(rom名は自分であわせください）

出来上がり。
さあ、ﾔﾌｵｸの香具師たち、商売繁盛をお祈りします！

X800欲しいよ…
これが最後のADC付きビデオカードだよね、きっと。

>>843
人間が出来てますね

ラデ9000を取り付ける際に注意することはありますか？
英語表記の購入を検討していまして、インツトールする物や、いい方法があれば
アドバイスお願いします。

>>840
丁度両方持ってたので比べてみたんだけど、甲乙つけがたいです。
Apple純正Geforce4 MXとATiリテール販売のRadeon 9000 Pro 250MHzでの比較ですけど、
ヒートシンクはどっちもぬるい程度。触ってても全然平気です。（ちなみにFX 5200のファンレス
だと数秒と触っていられないくらい熱いです。）
Apple純正 Radeon 9000 Proだと275MHzだったと思うので4 MXよりは発熱多くなると思います。

パフォーマンスは体感的には違いないです。Xbenchでベンチとると4 MXの方が若干（5%程度）
いい結果がでます。ただ、高解像度の3DだとRadeon 9000 Proの方がパフォーマンスいいという
話しをどっかで読んだ記憶があります。

消費電力は発熱から推測するしかないですが、どちらも全く気にする必要は無いと思います。
FX 5200なんかと比べると恐らくたかが知れています。どちらもGeforce2 MXよりはるかに
発熱少ないです。

メモリの搭載量考えるとやっぱ9000 Proじゃないでしょうか？標準でも64Mだし、リテール売り
のだと128Mのあるしね。

装着されているAGPアダプタの種類を　Windows上から判別する
ソフトウエアはありますでしょうか？

>>848

コントロールパネルからシステム選んで
デバイスマネージャのビデオアダプタでないかい

IntelMacはPCI-EXPRESSです
PPCの(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝAGPと全然違う。

>>846
付け替えるとos9でフリーズしちゃう
ドライバ入れると使えるけど
付け替える前にドライバ入れとくか、拡張切って起動するか
めんどくさかったな

>>850
インプレスのアキバPCホットラインのアンケート結果みてない？
PCI-Expressは、なんだかんだいってもまだ普及してないよ。
うちはこないだ、Socket939環境に変えて全部、一新したけど。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050521/enquete2.html

値頃感のあるラデ9800とか、未だに売れ続けているようだし
もっとも、おかげで書き換えにも困らないわけでｗ

Radeon 9000 Pro128MBを差して問題が出ました。

環境は
G4 500dual→giga 7447 1.8 dual

ATI 10.3.6 SW Update.dmg
ATI Displays 4.5.1.dmg
Remote Wonder 1.5.dmgをインストール済み

Radeon 9000 Pro128MBを差すとxbenchでトータルスコアが10減小。
標準rage128の方がxbenchで高いスコアを叩き出すのはなぜでしょうか？

ご協力お願いします。

大問題だな

>>854
はい。
何か設定とかすれば改善するのでしょうか？
OS10.3.9上で使用しています。
あと、一瞬画面が真っ暗になって復旧するといった変な現象も起きます。
困りました。

>>853
凄いな。こんな物凄い大問題は初めてだ。

装着したら
OpenGL Graphics Test 230.74から
OpenGL Graphics Test 104.52に激減です。
初期不良でもなさそうですし、どうしたものか、、、orz

(・∀・)ニヤニヤ

>>857
このスレ良く読んでみ？

>>830です。
漏れの発言ちゃんと理解したか？
ここの3Dスクリーンセーバーをダウンロードして動かしてみて
どれがいいか分かるはずだ。
ttp://www.giofx.net/osx/indexchimera.htm
Xbenchはビデオ関係に関して糞だ。

ベンチ結果を信じても、自分の体感する速度については信じない人もいるんだ。

XbenchのOpenGLハイスコアが欲しいなら、
RAGE128Pro、RADEON7000をお使いになってください。
きっと”満足”できるよ。

nVIDIA GeForce6800Ultra DDL使ってるけど
まぁまぁだよ。スコアもね。
なんで遅いカード使うのか理解に苦しむわ。

>>863
オマエのカードもすでに旧型じゃんw
早く買い替えろよww

お持ちの「nVIDIA GeForce6800Ultra DDL」って
G4マシンに使えるの？

>>853　です。
お騒がせしてます。体感速度は確かに上がっています。
それはXposeを使用したときにすぐに感じましたし、速度は問題
ないと思います。
が、、、xbanchでついつい。駄目ですね。申し訳ないです。

しかし、xbanchのスコアwebではRadeon 9000 Proが
ハイスコアを叩き出しているのこともあり焦ってしまいました。
この現象はなぜかも疑問にのこります。
私の機種では低くて他の方の機種では正常？？にテストされているのか？
不思議です。

で、☆一瞬画面が真っ暗になって復旧するといった変な現象も起きます☆
この問題はどういうことでしょうか？

>>864
まぁまぁの意味がわからんお人だ　ﾌﾟｯ

>>865
G5出てすぐ買ってG4捨てたからわかんないや。
G4は実用的じゃなくなって久しいからやめたほうがいいよ。

このスレを見るマッカーに漏れを含めて殆どG4ユーザだと思う。
G5をお持ちだからこんなに”謙遜”になるとは・・・

G4としか書かない人（書けない）・・・

まあ、ハイエンドビデオユーザーの人なんだろうね。
G5が絶対必要らしいし、30インチ液晶も2枚は必要らしいからｗ

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=116646
なんか不思議だ、どうして？正しく判定されている様子,,orz

他所は他所！
ウチはウチ！

しつこい

>>870
お前もういいよ。
たくさん釣れてよかったね。
バイバイ。

>>867
お前バカだろw

どなたか、X800＋PCI3本挿してる強者にお伺いします。

G5で30インチを使いたいのですが、6800Ulttraですと
PCIスロット1本死んでしまうんですよね？
PCIも3本フルで挿したいので、X800を考えているのですが、
PCIカードも含めて、スロットあたりの発熱とか大丈夫でしょうか？
強制的に扇風機で風をあてるとか、冷房がんがんかけるとか、そんな
レベルで大丈夫でしょうか？

３枚は何のカードなの？

>876
SCSIとlogic用の入力ボード×2です。

ここはG5のヘビーユーザー少なそうだから
PM G5スレかlogicスレの方が詳しい人多い希ガス

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/etc_gf78gtx.html

これはAGP版出そうも無いかな

>858
ありがとうございます。G5スレで聞いてみます。

RADEONからGeforceにカードを変えたんですが、
MacOS Xではドライバってインストール／アンインストールしなくてもいいのかな？

radeon9000の128MBを持ってる人いますか？
PostPetMarkの判定数値を教えていただきたくカキコしました。
お時間をお貸し頂けるかた、判定の方ご協力お願い致します。

>>882
CPUのスピードも関係してくるから意味無し

PostPetMarkはリミッターかかってスコア打ち止めになるから意味ないんだが

>883
>884
ありがとうございます。
ポスペは意味無いのですね、残念です。
他によい判定アプリがあればそれを使用して
radeon9000の128MBの速度を教えて頂きたいのですが可能でしょうか？
お忙しいところ恐縮です。

また853か？

だろうね。以後スルーよろ。

ワラタｗ

APGカードは3200色と1670万色ではどちらが高速に快適に使えますか？

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>889
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>890
GJ

>>889
32000色と1670万色だとして、今のパソコンならどちらも使えるはずだから試してみな。
そしてその結果を、自分の感覚を信じるんだ。

>>890
大変ですねぇ。w

らでおん9800から二股で出てる電源からHDD（一基）に振り分けたらフリーズする原因になるのでしょうか？。
電気の容量不足でHDDとか内蔵ディスクに問題が出てで止まってしったりするの？
9800使い出してから調子が悪くて、OSは10.4.1で機種はQSです。
ちょっと安定しないので我慢できず力を借りようとorz
どなたか宜しくお願いします

HDDとつなげない方がいいね。
不安定の原因になるよ。
RADEON9800専用にした方がいいよ。

電気は予想以上に食うねぇ。不安だったら電源交換するとか、HDDを全部外付けにするとかすれば？

光学ドライブ系に繋げてみたら。

それもやめた方がいいよ
光学ドライブ系は全開で読み込みをするとき結構電気を喰うよ

>894
AGPスロットの接触不良とか考えられないか？
たとえばふたを開けて起動して、ちょっと9800に触れると固まるとかノイズが
出るとか、起動したままふたを閉めると電源が落ちるとかって現象、起きてない？

いきなり質問したのに色んな回答ありがとんです。
昨日から9800から二股のケーブルから電源を取らなかったら何とか安定？してます。
一日二日じゃまだまだですけど。
それでAGPスロットの接触不良を考えて再度抜き差しして刺してるのを確認しました、今のところ大丈夫っぽいです→接触不良。

しかしほんとに9800の発熱には悩まされますねorz
凄い熱い、みんなサイドスリッターっとかで軽くパネルを開けてるかな？
とてもでないけどパネルを閉じたまま使う勇気がありませぬ。
この夏が越せるのだろうか･･･
無事に夏を越した人はどんな対策してたのでしょうか？

9800使って別に何も対策してないけど、うちの子は平気だよ。

やっぱり、エアコンで部屋ごと冷却が一番手軽でいいと思う

エアフローが最悪なsawtoothで9800使ってるけど、
・VGAクーラー装着
・VGAメモリーにヒートシンク装着
気休め程度だけどもこれだけはしてる。

ただ、これでもケース内の温度は上昇するから、それもちょこちょこと対策中。
HDDの温度がどうしても上がるのがネックかな。

空気吸入孔に冷風器の風を当てればよい

sawtoothで9800 VF700-AlCu使ってます。
音も静かになるし　よくひえます。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109098339/

>>904
よ〜く冷える〜
つttp://zisyo.tym.jp/flash/nbk2.swf

>>899
うちのQSは、プロセッサアップグレードしてるわHDD3台内蔵してるわで
さらに9800入れたんだが、筐体内がむちゃ熱くなったので
PCIスロットファンを入れたのと前面の拡張ベイのパネルを外した。
一気に冷えるようになった。

冷風機ネタはこの板に根付いているな
G5 2.0Dの人だったっけか

この暑いのに9800proのクロックアップしている人いますか？

>>907
確かぶっ壊れたんだよなw

>>908
怖いのでもとのクロックに戻しました

908

FW8001.25G×2 　9800pro ATAカード　USB2カード　工学ドライブ1個　
HD3個
ただいまの室温30度　
CPU 59度
CPUの温度上昇中

両舷全速、面舵いっぱい！

CPUの温度って何度くらいから危険領域？

>>911
ほぼ同じスペックだ。CPU温度58.2℃、室温26℃
9800Proではなく、書き換えのFX5200(256MB)

脱糞してくる

75度ぐらいまででわ安全領域でつ。
昔と違って今わ高温負荷にかなり耐えるPPCです。
ただ安定を求めるとするのならファンわ必要です。

今わ、とか

たまにオタって、こういうケアレスミスするよな。

ミスではない希ガス

かわいいと思ってやってるんだろうからスルーしてやれよw

ウザイだけだな、マックオタワ。

Macオタの巣で、そういう発言する君はダレかな？

マックオタをマック板で一番うざがってるのはマカーじゃまいか

マックトロント

去年 6800 ultra を買った俺は勝ち組

http://www.apple.com/jp/powermac/graphics.html
http://www.apple.com/powermac/graphics.html

たかだか数万円の買い物で勝ち組だの負け組だのほざいてるヤツが真の負け組

常日頃、人生に満足できていない、不満足組の人は
永遠に負け組だよねｗ

と藤巻弟の言
30インチ使わないのなら、別に6800はイランだろ
ミッドレンジで充分かと

Mac用のmatroxのカードが出たら、5マンくらいなら
買ってもいいかなぁ。

PowerMacG4(AGPグラフィックス)にtiger入れてRadeon9700Pro載せている人いますか？
動きとかどんな感じですか？？
ビデオカードの買い替えを考えてて少し安くで見つけたんだけどあれ電源
かなり使うってよく聞くし。。。あたしのMacで
ちゃんと動いてくれればいいのだけれど・・・。

他にG4にはこれくらいがいーよっ！てやつがあったらお願いします★

>>928
CPUの速度は？
CPU優先でUPグレードした方が経済的だお

CPUはえーっと。。
1.2Gですねぇ（汗）ちなみにメモリは1Gです
こんな感じなんですけどどうなのでしょうか？

9700Pro???

9700proはあるよ

30インチは基本アイテム

>928
電源強化が必須。してある？
まあ、簡単に流用できるから強化すればいいだけだけど。

電源強化してないです。。。
必須なんですねぇ。今少し調べてみました☆
電源とかどれが良いのかわからないですが400Wぐらいのに
すればいけそうですか？？？値段もピンきりですね。

とりあえずやってみるべし。

激安はやめときましょう

PCIとAGPビデオカードの違いってなんでしょう？

すみません、自己解決しました（＞＜）

dos/vとは電源の設置の向きが違うので、底面１２センチファンとかは良くないかも。
前面・背面で空気の流れがあるものがいいと思います。激安なら４５０Ｗは欲しいかも。
以前ＳＷの４５０Ｗ３４８０円を使ったことがあったけれど、これは良かった。でも
今はモデルチェンジしてしまったようなので、エアフローがかわってしまっているみたい。
取付は線を１本ちょん切るだけでよかったよ。

＞940
そうなんですか。それならわたしにもできそうですね。
3480円はかなり良いですね★8000円くらいまでで探してるのだけれど
お勧めがあったらお願いします！

そろそろテンプレ (1/2)

OS X 10.2〜 Quartz Extreme対応
NVIDIA GeForce2MX、GeForce3、GeForce4、GeForce4MX、GeForce4 Titanium
AGP対応のすべてのATI Radeonカード（Radeon 7500、Radeon 8500を含む）
16MB以上のVRAM

OS X 10.4〜 CoreImage対応
ATI Mobility Radeon 9700
ATI Radeon 9700 Pro
ATI Radeon 9600 XT, 9600 Pro
ATI Radeon 9650
ATI Radeon 9800 XT, 9800 Pro
ATI Radeon X800 XT
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
nVidia GeForce 6800 Ultra DDL, 6800 GT DDL

Quartz2DExtreme
<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO

そろそろテンプレ (2/2)

ATIccelerator
ttp://mapage.noos.fr/campahunta/software/ATIcceleratorII.html
ttp://frenchierhs.free.fr/atiacc2/

書き換え GeForce
ttp://www.cybercoment.com/macgeforce.htm
ttp://www.mvktech.net/content/view/15/37/

書き換え Radeon
起動項目 -> Firmware RESTORE

ROM
ttp://24.13.234.151/strangedogs/

関連スレ
【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1115438146/l50

AGP/450にビデオカードを増設したいんですが、
これ↓
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1032
とこれ↓（長いけど勘弁）
http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/product/detail.do?shopId=100001&pfid=BCAK0008101&sku=BCAK0008101A&pdListCf01=sub_menu.html&pdListCf02=&
pdListCf03=&pdListCf04=&pdListCf05=header_tab_mac.html&pdListCf06=new%2Fcf06_vc.html&pdListCf07=&pdListCf08=&pdListCf09=&pdListCf10=
のどちらが良いでしょう？

もちろん”短い”方がいいよ。
”長い”方はPCIタイプだからAGPよりかなり遅くなるよ。
どっちもコアイメージ対応しない。
どうせなら9800Proあたりの方がいいと思う。

>928
これなんかよさげなんだけれど、問題は奥行きかな。

>945
18という名前は別のスレでの名前ですよ、師匠（笑）。

>946
え？どれですか？？

現在PowerMacG4(AGP)で、AGPスロットに刺さっているATIのRage128 Pro 16MBを使っています。
今回、QuartzExtremeや将来使うことになるであろうCoreImageにも対応した物へ買い換えようと思っています。
ですが、Mac版と謳っている物はべらぼうに高く、手が届きません。
なのでDOS/V用のRADEON 9600XTを買ってきて入れてみようと思うのですが、
http://66.102.7.104/search?q=cache:JyQSCmfpaPUJ:homepage.mac.com/macandpal/backnumbers/04-08-b.html+RADEON+9600XT%E3%80%80mac+%E6%94%B9%E9%80%A0&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a
このDigitalAudio用の方法でAGPモデルにやっても大丈夫でしょうか？

ぜひ　FIRE GLを書き換えてください。
X800になるらしいです。

>>948
AGPにはスロットの仕様が違うので9600は
ささらないよ。
あと9600の書き換え成功は聞いたことがない。
AGPでCoreImage対応にしようと思うと
電源強化して9800を使うしかないよ。

>>950
そうなりますと、CoreImageに対応させるには安く押さえても3万円程度かかりそうですね。。
予算が1万円代後半なので、最低限のQuartzに対応させるにはどれが一番手軽でしょうか？

加えて、今のグラフィックカードを高速なタイプへ載せ替えると、QuickTimeのムービー再生fpsや
Photoshopでの画像編集・FinalCutExpressでのレンダリングの高速化などがされるのですか？
（FinalCutExpressを買ったのですが対応していませんと蹴られてしまって・・・）

MSI FX5200Ultraが4枚も残ってる
いまさらな感もするけど一応買っとくかな

G4の延命に必死になる意味ってあるの？
G5も1.6Sだったら中古で１０万以下だよ。

>>952
DVIが使えるならなぁ...

>>953
>1.6S

いらない

>>953
需要がないからその値段なのでは。

>>953
>1.6S

ソフマップだと139300〜という素敵なお値段で売ってる模様。
ttp://used.sofmap.com/used/event/3003000.htm

>928
ごめん、リンク先貼るの忘れてた（笑）。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13445436

>952
それ欲しい！どこで売ってるの？

>948
電源とﾗﾃﾞ9800書換えで2万円でなんとかいけるぞ
ｹﾞﾌｫ5200書換なら５，６千円

電源は、悪いこと言わないから、いいのにした方がいいぞ。
400Wの5000円ぐらいの奴、9800と1.8G Dの環境でパンクしたぞ。

>>961
>いいのにした方が
電源かえると、ADCの電源供給が出来ないって聞いたんだけど
と言うことは、DVI-ADCコネクタみたいなのがいるってことですよね？
+￥15,000-か、痛い

それは無理ですな。

最近の電源だとPen4用のとかPCI-express用のとかのコネクタが付いていて
そういうのが余るわけだから、それで自作できればなんとかなるかも？

少し調べたんですけど電源流用するのにハンダを使わないと駄目なのですか？
私、全く使ったことないのですけど。。。
無理ならNextroの400W Power Supply奮発して買います。

一度カード付け替えて様子みてからでも遅くないと思うのでまたその時
考えて見ます。

>>960
ビデオカードというとATIのRadeonしか知らなかったのでアドバイスお願いします。

GeForce5200ですと５，６千円で済むのですか？問題はないでしょうか？
あと、書き換えの件についてですが、>>943にある、書き換え GeForceというところを参照すれば良いのでしょうか？
この作業は簡単に言うと、PC版のボードをMac版のロムに書き換える物なのでしょうか？

今のPowermac G4 AGPグラフィックの中身状況を説明しますと、
CPUはsonnetのG4 1.7GHzにして、DVD-Rドライブ付けて、
HDDが二台(5400と7200rpm)、PCIスロットにATAとUSB2.0カード
という感じです。電源の型番を見てみると、237Wの電源のようです。
外部モニタはDVI接続（デジタル）でEIZO L-567に繋いでいます。
加えて、OS9で起動するものであって欲しいです。

長文ですみません

>>964
>Nextroの400W Power Supply
やめとけ、それは超粗悪電源だよ

AGPなら、ニッパーしか使わないよ。
ケーブルを2本切るだけ。

>>965
>CoreImageにも対応した物
>OS9で起動するもの

二律背反

>>967
CoreImageに対応したカードを刺した状態でOS9で起動した場合、
画面が表示される物はないという事ですか？