Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザー

Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザーについて

うんこ様様4様age

ウゼエ

http://www.hatena.ne.jp/1097231126の13番の人>勘違い!!

うーん不愉快。

両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

糞スレ立てんなよ。削除依頼出してこい。>1

使いにくい使いにくくないは基本的に個人差があって勘違いも無いと思います！

>>7
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>6
command+shift+G押せ。

>>6
それ、昨日思った。
「あ、OS X って直接 Finder ウインドウにパス入力欄ないじゃん」

マックでマインスイーパー遊ぶのはかなりつらいかも。

>>10
おー知らんかった。

うさぎ会長がまともなこと言ってるの初めて見た

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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「こういうの糞スレっていうんだよね」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

キーボードアクセラレータがないのは不便ではあるが、>1の書き方じゃ
このスレでまともな議論はできないだろうな。

┏━━━━━┓
┃【優　良】┃
┃ループスレ┃　←優良ループすれ認定マーク
┃　認　定　┃　　このマークが目印！
┗━━━━━┛

だからAppleもOSXをWindowsみたいな使い勝手に
改良してるんじゃん。

ＮｅＸＴｓｔｅｐのままでよかったのに

>>15
　　 ∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>21

.　　　　　.　　　　　 人
　　.　　　　　　　. （＿_）
.　　　　　.　　　　（＿＿） 　　
　　.　　＿＿＿...( ,,・∀・）..＿＿＿　
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　　　　　　　　オサーン

>>1
w「え、Mac使ってるの？使いにくそう…」
m「そんなことないよ。そういえば、Mac使ったことあるの？」
w「店頭で使ってみたけど、Winと違いすぎ。」
m「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

MacユーザーのWin使いにくい論者は、Winも使ったことある香具師(作業などでも使用)がほとんどだけど、
WinユーザーのMac使いにくい論者は、Mac使ったこと無い香具師(触ったことはある)がほとんどだと思う。

それは「使いにくい」んじゃないく「慣れてない」だろうと突っ込みたいこともしばしば。
もっとMacをちゃんと知ってから、対等に比べて欲しいと思う今日この頃。

自分はスイッチ組だけど
ウィンドウズを使ってる時から　とにかくマックにひかれていたな
この間ウィンドウズを使ってみたけど　エクスポゼのない不便さといったら

>>21
ﾜﾛﾀ

ｳｨｿは余計なウインドウ出し過ぎ。（詳細設定のクリック時とか）
それと、基本的にアプリケーションの保管場所が決まっていない。（？）

C:からアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスと、デスクトップからアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスが違う。

アプリケーションフォルダはあると思うけど
移動したらショートカットのリンクがきれるってのはマックに慣れると不便だ

???

>>25
何万年前の知識だ？

いまはちがうのね

>>27
今この瞬間だってパス切れるじゃん。

>>6
これってLinuxユーザーも言ってたな。

そのとき思ったのは、一口にGUIといっても
キーボードオペレーションを前提に考えているものと
マウスオペレーションを前提に考えているものとの違いかなーと思ったんだが。

俺自身はマウスメインだから不満に思ったことがない。

Intel&AMD両方にちゃんと最適化位して欲しいよ。
MSって儲かってるのに、OSとか作り込みが甘い気がする。。。
安定はしてるが、もっさり感は否めない。。。。

うちのiBookでは、逆にパンサーがモサーリ。Winは無骨だけどキビキビ。
人生いろいろ、環境もいろいろだね。

モバイルマシンにPantherはまだまだ荷が重過ぎるよね。
ちょっとメールとかブラウジングするくらいだとそうでもないけど
専用のアプリを使って何か仕事しようとするとオモイオモイ。

メニューバーとかクローズボタンの位置が違うくらいで文句言うのは勘弁してほしい

?
モバイル・・・。
うちのPBG4だとフォトショップ8.0も普通に動いてるし。
マシン買い替えたら。さすがに2400はきついよ。

OfficeやWordにバッファオーバーフローの高危険度な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/08/4923.html

　
　
　
　
　
　
>>1お前を
　
　
　
　
　
ｺﾁｮｸﾞﾙ

>24
> それと、基本的にアプリケーションの保管場所が決まっていない。（？）
Microsoftはレジストリの使用を推奨しているので、決まっていないということはありません。

> C:からアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスと、デスクトップから
> アクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスが違う。
これはMac OS Xでも同じことでは？


どのみちプラットフォームやOSの使いやすさを考える上で本質的な部分とはいえない
気がするけどな。"Macと違う" っていうところを指摘すればOKなスレですか？

「WindowsのここがMacと違う」、「Macは(自分にとって)使いやすい」っていうことを
並べるだけのループになりそうな予感。

ま、所詮、マカですから

┏━━━━━┓
┃【優　良】┃
┃ループスレ┃　←優良ループすれ認定マーク
┃【認　定】┃　　このマークが目印！
┗━━━━━┛

ループしてねぇ

認定おめでとう

ひーん

>>30
そやね、そういう意味でいろいろポリシーに合わない細かい機能をばっさり切り捨ててる潔いＯＳだわねー。
そういうところが気に入るか気に入らないかでユーザーが分かれるんだろうな。
気に入らん奴にとっては理由は明白だからさらに厄介だよね。
「マックでは○○の操作できないじゃないか！」

>>38
え、そう言うスレじゃないの？

キーボードで操作できないこと多すぎじゃん、Mac。OS Xになってから、
キーボードショートカットが増えたとはいえ、それでもまだまだ。

ループしろよう

>>46
でなにが？

メニューバーをキーボードでアクセスする方法忘れた。
どうやるんだっけ？
ユニバーサルアクセスかと思ったけど違った。

自己レス。キーボードとマウスの方にあった。ｽﾏｿ｡

ループしてねぇ

目指せ殿堂入りヽ(´ー｀)ノ
ttp://ton.2ch.net/gline/kako/1019/10199/1019922532.html

Macを初めて使いだしたとき、キーボードショートカットの
記号の意味が分からなくて困った。
Commandキーはキーボードに刻印されているからわかるんだけど、
OptionキーとShiftキーは変な記号を使われて何を指している記号なのか
わからなかった。
「説明書読めばわかる」とか色々言われそうだけど、
キーの記号くらいキーボードに刻印しておけば済む話じゃないかな〜と思う。

>>53
おい、スレ違いだぞ。
あぶないなーちょっと目を離すとこうだからなー。

ウィンドウズのショートカットで質問！！
メニュー名称の横に書かれてる（F）とか（Ｅ）ってなに？

(F)　満タン
(E)　空ケツ

メニュー上に（）付で記されてるアルファベットは
altキーと同時押しでメニューがプルダウンされます。ESCキーで解除できます。
プルダウンしたメニュー項目間末尾に（）付きで表示されているアルファベットは
直接そのキーを押すだけでその項目を実行するかさらにメニューをたぐれます。
これに含めてショートカットキーもメニューに記載されていて同時に使用できます。

メニューにすべてキーが割り当てられているものもそうでないものもあります。
ブラウザなどのお気に入り登録などは追加される項目なので記載がありません。
そういう場合はカーソルキーで上下させてメニュー上の選択項目を変えます。

おいおい.....

なるほどー。

>>57
嘘つき！

ほんとだってばヽ(´ー｀)ノ

>>819
あんたバカ？

>「○○が不要だという論理が成り立つなら
>　同様に××は不要であると言える。」

その間のロジックがなければイコールにはならんだろ
おまいらはいきなり答えを出しちゃうからおかしいんだよ

顎縛

これが俗にいう「くそスレ」というやつですか。
そうですか。
　
世の中いろいろあるものだと感心することしきり。本当に勉強になります。
ありがとうございました！

>>61
どこのスレ？

>>64
TVスレ

>>61
非ユークリッド幾何学？

>63
光があれば影もあるもんさヽ(´ー｀)ノ

WinのPhotoshopでウィンドウ内にウィンドウがあるのは辛い。
ウィンドウを閉じたらアプリが終了するのも許せん。

このスレで思わずﾏｶｰをやめたくなったｲﾀｲﾏｶｰとの遭遇

気にすんな。大抵の香具師は自分のことをなにも知らないもんさ。

>>68
禿Cu
IEでもOEでもウィンドウ閉じる=アプリ終了に違和感ありまくり。
これは慣れかもしれないけど、いちいちアプリが再起動というのは…|´･ω･)

>>69
やめちゃえ。

最近ヴァーチャルPC入ったので入れてみたら
なんか認証を受けないとダメらしいので、F401UをVPCでも使えるように設定しようと思ったがぜんぜんわからんかった
かろうじてISPの指定とID入れるとこはわかったが
使用モデムとか切り替えるところがどこだかさっぱりわからん
めんどうなので激重だったのもあって速攻削除した、もう使わん
Macはまったく勉強したり取説読まんでもいじってたらできたよ
パソコンはかくあるべきだと、ホント思うんだけどね

>>72
Macがインターネットに繋がってれば、VPCでもいけたと思う
てか、VPC買うくらいなら、安いPC買った方がお得じゃないのか

>>73
オフィス2004のオマケだから

マイクロソフト：「安全なIEは、XPへの有料アップグレードで」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074797,00.htm

>>68
win にelementsいれてるんだけど、あのウインドウの扱い方を始めて見てﾎﾟｶｰﾝ
ウインドウ内にウインドウって。。。
文化と言うか、やっぱ違う世界なんだなぁと。
macだと、緑ボタン押して画像or画面サイズに合わせてウインドウがでかくなるが（←コレ便利）winだと全画面に最大化されて困る。

>>76
そうなんだよねー。アプリ間のカット＆ペーストとか連携作業とかめんどくさいんだよ。
アプリの親窓をサイズ調整して、さらに子窓の位置、サイズ調整。

でもね、初めてマックさわるとウインでなれてる人は窓が存在しなくてメニューだけの状態に戸惑うんだよ。

Winはなんつーか　画面きりかえという感じ
マルチウィンドウじゃない

>>75
これって誰が書いてるの?
宣伝?

>>76-77
でもLinuxあたりも同じだしな。
Macだけが異文化って感じ。

おやおや

ループしてねぇ

>>80
まあ、そういうことだな。
狂人は自分が狂ってるは認めないのと同じ構造だな。
狂人にいくら正論を説いてもムダってことだな。

>>83
それほどの話でもない

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎからループ！　 |
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　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>80
最近のデスクトップ環境だとWinを参考にして作ってる場合が多いんじゃないかな。
わざわざマイナーなMacの挙動に似せると使いにくいって。

NeXTとかBeではどうだったんだろう？あと超漢字とか?

>>86
メジャーなデスクトップ環境であるGNOMEとKDEはそれぞれ違う方向性を
持っている希ガス。乱暴に言って、GNOMEは独自路線(場合によっては
Mac風味)である一方、KDEはWindowsを模倣しようという意思が見える。

とはいえ、良くも悪くもこれらはOSとは独立した存在なので今後もカオスは
続く……。

>>80
最近のデスクトップ環境だとWinを参考にして作ってる場合が多いんじゃないかな。
わざわざマイナーなMacの挙動に似せると使いにくいって。

NeXTとかBeではどうだったんだろう？あと超漢字とか?

>>88
それほどの話でもない

>>15がヴザクない?

PhotoshopみたいなWindowsではMDIになるアプリケーションに関しては
Macのほうが使いやすいね。親ウィンドウの枠が鬱陶しい。Windowsでは
Macのようなメニューバーがないから必要だってことはわかるんだが。
(まあ、常にグレーな背景が表示されるっていうことで、派手な壁紙に
しててもカラーマネジメントに影響しないという考えもできる。)

しかし、同時にMacのメニューバーは常にアプリケーションウィンドウに
対してのフォーカスを考える必要があって、逆にWindowsにはない面倒さ
を生み出していると思う。コンテキストメニュー (単なる右クリックではなく)
のサポートがもう少し強力ならこの欠点も補えるはずなんだが。

マックの方があってた

>>91
後段はそうだね。それはいつも思う。
あるアプリの使用中、ちょっと別なアプリを使用するときなんかね。

その点、Windows的なMDIだと親ウィンドウがデスクトップを占有する感じで存在しているから
子ウィウドウの枠外（気分的にはほとんどデスクトップだ）をクリックするだけで
アプリのフォーカスを戻せるというのは楽だ。
あと親ウィンドウがあると、ふとデスクトップをクリックしてしまいFinderになってしまう
ことを防止できるんじゃないか。

そんなわけでMDIをMacらしい形で実装できないかなって思ってる。
画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファーで。
「画板」を動かして、そのアプリで使っているウィンドウを丸ごと移動させたり
あるいは画板ごとDockに入れたりとかね。
あと複数の画像等を扱っている時、「画板単位」でまとめて１つのプロジェクトとして保存したり。

「ウインドウをしまう」じゃなくて、「アプリケーションをしまう」にする
「隠す」機能と「しまう」機能の統合。

米SANSの脆弱性ランキング〜WindowsのWebサーバーなどを危険と指摘
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/08/4938.html

確かにひとしきりWin使っていて、Macに移ったりすると「あれ、Photoshop何処行った？」
って時は偶にありますね。

>>86
元々、WinがDOSから脱してGUI化する際、MacOSを模倣した訳で。
裁判にまでなったね。でもインターフェイスに著作権は認められなかった。

その後、Winは大手を振ってMacOSを模倣し、洗練されていく。

しょうがないのでMacOSは生き残り＝親和性を持たせるため、Winの機能ほ一部を模倣する。
おそらくOS買収への前準備もあったかもしれない。

ま、お互い様ということで。

>>97
Apple は最近GUI関連で特許取り続けてるね。
最近のはジニーエフェクト。

>>95とかって誰が書いてるの?
意味あるの?

100???

>>97
アポーのOSだって、別のパクリなんだが…OS9までは。

未だにパクりだとかどうとか云ってる人間がいたとは。

特許といえばMSはダブルクリックや長押し特許とか取ってたな。

>>93
>画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファーで。

同意。俺はあれを下敷きと（心の中で）呼んでる。

他のOSと比べて使いやすいとはいえないだろｗ

>>99
FUD戦略だよ。MacユーザーがWinに移行するのを阻止するのが狙い

MacユーザーにWinのセキュリティの脅威とか問題点を説いて信仰心を高めてるのさ

三文字で表せば　荒らしだね

MacのGUIは旧式で使い難いです。

>>97
認められなかったのはMacのGUIの模倣じゃないから。Motifについて
出自を調べてみろ。

>93
> 画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファー

ああ、それはいいかもね。漏れはデスクトップが見えてるのも好きなので
選べるようにしてくれたらいいんだけど。

>>106
参考になりました。
Mac版に来て相当の日数がたってますが、知りませんでした。

>>110は、かしこさが　1　あがった！

よくここらで言われるセキュリティ問題だけど、ド素人でなければ実際はさほど
気にしなくてもいいよ。オカルトに近いとも思う。

適当にWindows Updateして、ファイアウォールかルータかまして、
Internet ExplorerとOutlook Express使うのをやめればいいだけ。
あとはメールの添付ファイルを実行しないっていう大原則を守る。
出所不明なファイルを扱う場合はワクチンソフトも入れる。

あと余力があれば普段走ってるプロセスを把握しておけば、怪しいのが
動いててもすぐわかる。

実際その原則を守れない初心者 (万年初心者含む) が多いからあれだけ
騒がれてるだけで、自衛は難しくないと。

や、だからね・・・

ワープロとメールくらいしか使ってない人はルータって何？、プロセス？

ファイヤーウォールも知らなかったり

そのおバカなユーザーと、同様におバカなWindows
これこそ一番のターゲットなわけで。

まあ、そう言う状況をＰＧさんやらは怒るんだけどね。
「素人はこれだから！！」

そういう台詞を聞くと悲しくなるよ。
お前も他の土俵の上では素人だろ？・・・・と。

MS Officeの旧バージョンに欠陥――DoS攻撃に悪用される危険性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/08/news018.html

「Microsoftはこの問題を調査中だと語ったが、それと同時に、公表前にMicrosoftに通知しなかったとしてバグの発見者を非難した。」

バグの発見者を非難した
バグの発見者を非難した
バグの発見者を非難した
orz

>>108
ダブルクリックでのオブジェクトのオープンや、
ディレクトリをフォルダのメタファと考える考え方や、
ゴミ箱まで真似しておいて、何を言うやら。

マイクロソフトは何を考えてるんだ？

>118
Microsoftの常套文句ですがなにか？

いや、真面目な話、Microsoftへの通知の前に脆弱性を公開されてしまうと
パッチが作れないわけでゼロデイ攻撃にもなりかねんし。

>>118
それはAppleだって同じ事だろ。どこだって避難するよそりゃ。

わかっちゃいるが、
だからといって非難することもあるまいて。

MSのアプリには虫マークのボタンがない。
最初からバグの報告なんて受け付けないつもりなんだよ。

非難といえば、マイク・ローくんを思いだすなｗ
誰彼構わず非難するMSヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>125
Windows XPでプログラムをクラッシュさせればいい。

>>125
虫ボタンってsafariだけだろ？
XP だと（それしか知らない）クラッシュすると報告ダイアログ出てくる。（Exproler.exe が頻繁にクラッシュするからダイアログｳｻﾞｲ

>128
Exploerが頻繁にクラッシュするって、メモリでも疑ってみたほうがいい気がする。

店員「ようこそ、わが社のショールームへ」
顧客「車が欲しいのだが・・お薦めの車はあるかね？」
店員「はい、それでしたらわが社の最新車"Windows"はいかがでしょう？高機能な走
りでシェアもNo.1ですよ」
顧客「シェアNo.1か・・それなら安全性も十分なんだろうな」
店員「いえ、実は・・この車は欠陥が多く、すでに34箇所も欠陥が発生しておりま
す」

顧客「そんな無責任な・・それじゃあこの車を購入したユーザはみんなどうしてる
のかね？」
店員「はい、お客様に当社まで部品を取りに来てもらってお客様自身で修理してい
ただいております」
顧客「もし、それで車が壊れた場合は？」
店員「すべてお客様の責任となります。お客様の車がどうなっても当社は責任を一
切持ちません」

顧客「それでよく商売ができるな」
店員「はい、お客様はみんな馬鹿なので・・シェアNo.1ということでみなさん購入
されていきます」
顧客「しかしだな・・そんな欠陥車を売って大丈夫なのか？」
店員「もちろんです、わが社では全員がLinux社の車を乗っていますから」

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

患者「先生、私の身体は大丈夫なんでしょうか？」
医者「大丈夫、大丈夫。もう34回目のワクチン投与だけど、安心しなさい」
患者「ですが先生、心配で心配で・・投与していく度に、だんだん身体が重くなっ
てくんです」
医者「それは気のせいだよ。この薬をちゃんと飲んでいれば悪くなるなずがない」

患者「でも・・あの、他の薬に変えてもらえないでしょうか？」
医者「何を言っているんだね。うちが出すこの薬"Windows"はシェアNo1なんだよ」

患者「そうですか・・ところで先生もこの薬を飲んでるから、いつもお元気なんで
すよね？」
医者「まさか！？私は他の病院でもらっている薬"Linux"を飲んでいるから元気なん
だよ」

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

MicrosoftにはMacファンが多いらしいが、Appleではどうなんだろうな。
少なくともMicrosoftのマウスは多いような気がするが。

MSからお歳暮として毎年納品されるらしいよ

家ではOS9をXに2000をXPにしたらあまり差がわからなくなってきた。
でも個人的にはOS9のmacが使いやすいので普段はまだこれを使用。

>>90
お前同様にナ。

上告

上告2

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　|　ここからループ！　 |
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

まあ、買って使ってから言えってこった

買わなくていい。だから文句も言わないでいい
これ以上Mac被害者をださないほうがいいよ

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

アップルサポートはひどい、ひどすぎる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096002017/

ｵﾏｴﾗのMacの故障と修理内容を報告ｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/

OS X のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで問題発生 (ｫ･?･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ＜3＞
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087188438/

マメな人だ。

ヒマな人だ。

他スレにまで遠征して。

まあ、買って使ってから言えってこった

買わなくていい。だから文句も言わないでいい
これ以上Mac被害者をださないほうがいいよ

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

アップルサポートはひどい、ひどすぎる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096002017/

ｵﾏｴﾗのMacの故障と修理内容を報告ｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/

OS X のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで問題発生 (ｫ･?･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ＜3＞
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087188438/

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正直、むしゃくしゃしてやった。
まさかあきらめてた汚れがこんなに簡単に落ちるなんて思わなかった。

インターネットユーザー、
略して「インターネッター」

インターネッツ

これからは

40ギガバイツ

ユンソナオナニー、
略して「ユンソーナッター」

両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

>>151
↑+井+G

ＭＡＣにこんな便利な機能はないだろう。ざまーみろ。

ウインドウズＸＰには【隠しコマンド】が存在した
ttp://psyco.jp/heliboy/liar/02.html

>>153
これ本当？

わはは

リモートでコードが実行されるWindowsシェルの脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/13/4968.html

153のやつを試してみたのだか出現せず・・・

面白いコーナーもあれば寒いコーナーもあるね。

そーいやーOSXのイースターエッグってなんかあるの？

liar manの　liar　ってどういう意味かわかるか？

確率３０％だ。がんばれｗ

ライアーライアーって映画あったな。

あの映画で爆笑しまくったのを思い出した

mac歴15年、どうひいき目に見てもウィンドウズの方が使いやすい
まぁ、今もosx&navi2chで書き込んでるがno

おれはWindows歴10年、どうひいき目に見てもMacの方が使いやすい
仕事じゃあWindowsだがな＿|￣|○

mac歴15年

mac歴

mac

(　´Д｀)

仕事場でLANにmac繋ぐとシステム管理者がぷりぷり怒るのよ。
別に変なパケット吐出すわけじゃないのにな。
ト●タ社員だとト●タ車じゃないと駐車場に止めてもらえないのと同じか？

またmacですか

>167
君が管理者になれば解決。
俺はそうしたｗ

>167
.DS_Store が邪魔。

>>165
「Mac歴」とか書いてるあたりですでにバカなマカの匂いがぷんぷんするね。

皆さん、楽しそうですね

お前が来たからたのしくない。

　
　
　　　パ　ヤ　パ　ヤ

>>167
馬鹿か？
日産の車で通勤する社員がおるか？

社会人一般常識だろ

スズキでもヒュンダイでもダイハツでもマツダでもなんでもいいだろ。
どこの車を買うかは勝手だろ。

ヒュンダイで（ry

社会人一般常（ry

ヒュンダイとかありえない・・・
でもひょっとしてMac=ヒュンダイ？・・・

確かにMacは使いにくい。

>>175
まー右に倣えが常識なんでしょうねー

あ、俺のＩＤカコイイ！

>>179そうかな？
断然マックのofficeの方が使いやすい！osは好きじゃないけど、そういう意味ではmicrosoft社は実力のある会社であることは間違いない。

付け加えるとwindowsを使っている人の多くはmacに移行しても問題ない人だと思う。それをソフトが少ないだとか言うのは自分が何をしたいのかがわからずみんなに流されているだけ。

ヒュンダイを知らない奴なんかいるのか?

というか、ヒュンダイを知らなくてもここの板の住人には
何の問題もないだろ？

>182
選べないっていう意味では確かに少ないのです。

>>182
何で高いだけで台湾のノーブランド品にも劣る信頼性しかないAppleの
糞ハードを買わなきゃならんの？PCで動くんならともかく。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
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　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

熊って釣れるん？

>>186は典型的な自作ヲタ、インテル厨。アニメのエンコが日課。

ウィンテル支配ですからね

今時ウィンテルなんて逝ってるマカ厨発見

コピー→アプリ切り替え→ペーストの流れはMacの方がスムーズだね。

えくすぽぜ〜でD&Dもなかなかでし。

ウィンテルとは


　Intel社製のマイクロプロセッサとWindowsシリーズのOSを搭載したパソコン。Wintelパソコンは、1990年代には事実上の業界標準として扱われていた。


　昨今はAMD社なども勢力を伸ばしつつあるが、今なおWintelが最大勢力であることには変わりがない。


　パソコン市場での最大手プロセッサメーカーであるIntel社と、同じく最大手OSメーカーであるMicrosoft社との協力関係を表す言葉としても用いられるが、皮肉を込めて使われることも少なくない。

写真屋&レーター同時立ち上げ→写真屋データをレーターに張り込み
<Win>
一々コピペ
<Mac>
D&Dで一発

このへんの直感的な操作がWinにはマネ出来て無いね〜

いいんだよ。別に。
値段と引き換えにトロレードした部分なんだよ。

いやWinの価格はボッタクリ。
ＸＰＰroなんかでも３万はしてるやん？

Macもメジャーアップん時は１万はするからねえ(w

おいみんな、何か日本語がおかしいじ！

Winは「コピペ」じゃなくて「コピ貼」じゃねーのか？

ペーストなんてメニュどこにあるのぞ？

>>199
英語版だとpasteですが。

コピ貼だな

OSXになってから「窓閉じてもアプリが終わらないのはおかしい」というのが
特に気にならなくなったな。いっぱい起動してても安定してるので。

切り取りないと使いにくい。

http://www.kiken.jp/manga/shonen/imgbox/img20041012105309.jpg
正にこれだな

>>189
いや他人だけど普通にAppleのハードは信頼性低いと思うよ
iBookやPowerBookで立続けに欠陥が出てるじゃん
欠陥をだしても常識的な対処をしてくれるなら良いけど
リペアエクステンションプログラムとか言ってユーザーを煙に巻いてるし

>205
初期不良の多さから考えたら、エプソンとかDellとかの方が多い。
まあサポートが悪いのは事実だが、銀座行けば親切で、何とかなるし？(w

ハードウェアプロダクトのラインナップが少ない割には欠陥が目立つのも
確かだけどね。サポートの水準は明らかに低いし。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という勘違いだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここからループ！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

┏━━━━━┓
┃【優　良】┃
┃ループスレ┃　←優良ループすれ認定マーク
┃【認　定】┃　　このマークが目印！
┗━━━━━┛

両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

┏━━━━━━━ ┓
┃ :ﾛ┌───┐ﾛ: ┃
┃ :ﾛ│-970- │ﾛ: ┃　←PowerPC 970
┃ :ﾛ│　　　│ﾛ: ┃　
┃ :ﾛ└───┘ﾛ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

ループしてねぇ

(･ω･` )
(ω･`　)
(･`　　)
(`　　 )
(　　　)
( 　　´)
( 　 ´･)
(　´･ω)
( ´･ω･)
(´･ω･`)
(･ω･` )
(ω･`　)
(･`　　)
(　　　)
( 　　´)
( 　 ´･)
(　´･ω)
( ´･ω･)
(´･ω･`)
(･ω･` )
(ω･`　)
(･`　　)
(`　　 )
(　　　)
( 　　´)
( 　 ´･)
(　´･ω)
( ´･ω･)

ループスレがなくなって寂しい思いをしていたが、
このスレが出来たおかげでもう寂しくない。
これでもう、思いっきりループできる！
ひーん

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●

↑デオキシリボ核酸（DNA）

RNA

DNAA

結局痛いところを突かれるとループでごまかすんだな

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という勘違いだったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

（ﾉ･ω･）ﾉ = ●

_●(⌒|(;´Д`)

どちらもかなり使い込まないとどっちが
便利とかはわかんないよな。

┏━━━━━━━ ┓
┃ :ﾛ┌───┐ﾛ: ┃
┃ :ﾛ│-604- │ﾛ: ┃　←PowerPC 604
┃ :ﾛ│　　　│ﾛ: ┃　
┃ :ﾛ└───┘ﾛ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

　　　　Mac　は　欠　陥　品　･　不　良　品　･　初　期　不　良　･　不　具　合　の　総　合　展　示　場

結局痛いところを突かれるとループでごまかすんだな

>211
shift+command+g
って本当はマック使ったことないでしょ？

初期不良の数なら冗談抜きVAIOの初期ロットの方が多いだろ？
てか、無機質な道具、全てはスペックとしてしかPCを見ないDOS/Vユーザーに、エラーや故障と付き合うMacユーザーの心が分かってたまるか！
そうでなきゃ、カラクラ改造したり、文句ぶちぶち言いながらでも長年Macを使っていないがね。
DOS/V＝トヨタ、Mac＝三菱、アルファロメオみたいな感じだな（ｗ

確かにPB5300とかは笑えるほど爆弾抱えてたけど(w　初日にヒンジが昇天とか。

>>203
>>227

そう？ Apple そんなに初期不良多いかな？今まで，当たった初期不良は
800シリーズの Ethernet controller chip のバグで不安定きわまりなかったってやつかな？
PC というか，PCI まわりのバグは頻繁に出くわす．PCI 2.0 のころ，PCI controller の IP 作ってる会社が
バグった IP おろしてたから，H○TACHI とか F○JITSU とかの PCI ボードはバグだらけだったな．
２枚差しとかしたら，IRQコンフリクトしたり，メモリマップが重なったりとか．
で，こーゆーのを相性問題とかいってるあたりの Win ユーザはかなり暇だと思う．

>shift+command+g
なんて直感的で誰にでもわかりやすいコマンドなんだ！
どんな初心者でも機能と shift+command+g の操作の関連は思いつくに違いない！
すばらしい設計だ！
結論！
Macは使いやすい！

●ヽ(･ω･` )ﾉ●

>>233
えーと、あの、フォルダへ移動

>>233
ダイアログボックスの中でのフルパス指定だからね．
/usr/bin とか，/var/tmp とかに行きたいときだけだろ？
初心者は普通使わないな．
>>235
Finder ならそれでいいね．

┏━━━━━━━ ┓
┃ :ﾛ┌───┐ﾛ: ┃
┃ :ﾛ│-970- │ﾛ: ┃　←PowerPC 970
┃ :ﾛ│　　　│ﾛ: ┃　
┃ :ﾛ└───┘ﾛ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

┏━━━━━┓
┗━━━━━┛←MPU68000

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　● ( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●

>>230
都市伝説信者ですか？ｹﾞﾗ

OS9までは使いにくかったけど、Winの操作性を模した
OSXからは使いやすくなった。

　●(ω･`ﾉ●

クラシック板より

107 ：名無しの笛の踊り ：04/10/17 17:35:28 ID:2VGRUvK3
iTunesってすばらしいよね〜♪
ソフトの鏡だよね。機能がよく整理されて使いやすいし美しい。
WinPC用ソフト史上最高の逸品だと思いまつ。アップルさんTHX。
ダサWINでも、ちょっとだけMac使ってるような優越感が味わえる。

あれでアンチエイリアスかかるならいいのだが。

ｱｲﾀﾀﾀ

インストしただけで余計なプロセス常駐されるから
全体的にそんなに好印象はないけど。
使いやすいってくらいじゃね？持ち上げるほどもない。

　　(･`ﾉ● )

おれ、WinとかＭａｃの事で悩んでる。死にたい。

俺もだよ

┏━━━━━━━ ┓
┃ :ﾛ┌───┐ﾛ: ┃
┃ :ﾛ│ G 4 │ﾛ: ┃　←PowerPC G4 1420MHz
┃ :ﾛ│1,420│ﾛ: ┃　
┃ :ﾛ└───┘ﾛ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

パクリ専門のMSの履歴
CP/Mのパクリ：MS-DOS
123のパクリ：Excel for Mac
Excel動かすために詐欺Win3.1
Macパクリ：Win95
・
・
パクり予定のTigerが出ないとLonghornができないのでつ

WindowsXPいじって最初に感じたこと。

ウィンドウを開いて、表示されたアイコンを複数選択しようと、マウスをドラッグすると、
青い矩形が広がって選択範囲が判りやすいように配慮されている。うむ、MacOS X のパクリか。

そこまでは良いのだが、デスクトップにあるアイコンを同じように選択しようとすると、
先ほどとは異なり、線だけの矩形で選択しようとしている。この時点でGUIとしては完全に破綻しているな、と感じた。
この一貫性の無さがWindowsであって、使いやすいと評価できるまでにはほど遠い代物だということだ。
たかがそれだけのことで、とか、信者のいうセリフだとと思われるかもしれんが。気にする人は気にするんだよ。

それと、MacOS X のSafariをはじめとするアプリケーションの多くは、テキストを選択してドラッグすると、
選択したテキストが半透明の状態でドラッグできるようになる。Windowsではできるモノがあれば、できないものがある。
出来ないアプリの方が多い。こうした点でもユーザーへのわかりやすさ、使いやすさという点でWindowsは（以下略

>>250に追加
フリーだったBasicを
MS-Basicとして売り出したこと。

別にMacをパクりまくってもいいからもっとマシなOSに生まれ変わってほしいと思っているのは俺だけ？

アプリ間で使用感が異なる傾向が強いのはWindowsだね。(Macでもあるよ)

だけど、これは一長一短。
締め付けが強いと、新しいユーザーインターフェースがOSベンダー以外から
提案できなくなってしまう。
LinuxのGUIアプリはかなり自由。だからとっかかりは悪いけど、新しいものが
生まれる予感を秘めている。逆にMacは統一感があるけど活力をなくしつつある。

ところで、なぜMacはウィンドウリサイズ時にマウスカーソルの形状が変わらない
のかご存知の方はおられますか？
モダンなGUIなら備えていて当然の機能だと思うのですが。

>>254
同意。

>>255
操作が統一されてた方が良いと思う。
操作方法を覚えるのが面倒なので。

　　(●　　)●

だけど操作をがちがちに統一してしまうと、広く普及することも、
たくさんのアプリソフトが揃うこともありえないのですよ。
人間の感性の多様性を前提とする限り、この結論になります。

Appleの場合、俺の感性についてくるやつだけついてこい、ですし
閉じた世界で使いやすい世界を作っているのですね。

難しいですねえ。

OSXもWindowsの良いところを採用してるんだし
お互いの長所を吸収しあうのはユーザーにとって
好ましい状況なんじゃね。

なにもユーザーがメーカーのプライドに付き合って
自ら縛りをかけるなど馬鹿馬鹿しい。

>>251
そんな表示はされませんが。またマカ得意の妄想が始まったよ。

>>252
> Safariをはじめとするアプリケーションの多くは

全部じゃないのならAppleだって事情は同じじゃないか。莫迦。

>>250
そんなこと言ったら、Mac OS XなんてそのまんまFreeBSDのパクり
じゃんかｗ

95%超のユーザーがいるとは思えないウンコだよ。
逆に言うと95%超ものユーザーに対応するためにウンコなのか。

>>251
それ言ったらOSXでウインドウの右上の長ボタン押したときの
挙動がアプリとUIで一貫性がないのも美しくないですよね。
あるときはツールバーが現れたり、あるときは簡易表示の
切り替えだったり。

●ヽ(　　　)ﾉ●

いやはや、沢山、つれました。ありがとう。ﾊﾞｶども。

>>262

2%のウンコが吐く言葉とは思えません

針を仕込まなきゃ針を。

Winの使いにくさは世界のパソコン教室から圧力があるんだと思う。
マイクロソフトの力は本当ならこんなもんじゃないよ。

　● ( 　　´)ﾉ●

>>1
すごい釣果だね。

>>269
激しく同意
使いやすくなったらアビバあぼ〜ん

ttp://www.kiken.jp/manga/shonen/imgbox/img20041012105309.jpg

我らがガッシ石松も

あそこが濡れ濡れです。。。

なんつーかWinは万能なんだよ。
万能故に仕方ないんだよな。チグハグなのは。
だからどちらが良いとも、悪いとも言えない。
部分をとって論ずれば優劣は付けれるが、土俵が違うから意味が無い。

でもそれをいっちゃうとこのスレの意味がないからなぁ〜

MSの作るものは（あるいはPC系全般は）もともと発想が固定アドレス系なんだよ。
氏素性があやしいからオブジェクトや構造化とは縁遠い。表面的に見せかけている
だけのような気がするね。客は素直なバカかオタクだと思っているフシがある。
大体が、Winのあの読み難いコーションは読んでも意味分からない（誰も読んでいないか）
ただ「オレは完ぺきだから悪くないよ、使ってるアンタがバカだからこんなことになる」と
言ってるようにしか読めない。責任逃れに終始している。ゲイシも言ってるように、「いい
ものだから売れるとは限らない、戦略優先」だからね。LinuxでもFreeBSDでもMacOSXでも
なんでもいいから、一日もはやくMS離れしないと世界がおかしなことになるような気が
する。とにかくWindows使ってると腹が立つ瞬間が多いね、オレはね。

　　( 　 ´ﾉ●

昔はﾏﾀｰﾘしてたんだなあ。

ttp://www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/index.html

盛り上がってきて参りました。

ドラッグとドロップについてはSwitchスレでも何度か話題になってるので
興味のある香具師は見てみるといい。必ずしもMacが優れていると
言い切れないのがわかる。

ウインドウのリサイズでカーソル形状が変わらないあたり、OS X はまだ
細かいUIに配慮する段階まで到達してない印象がある。操作感を統一
しようとしているのはわかるが、細部が脆い。

ソニーとNECと富士通がマック互換機出せば日本国民の大半はマックユーザーになるよ。間違いない。

　　(　ﾉ● )

止めてくれ。頼むからこのままでいさせてくれ…

ハードウェアの売り上げで利益を出す今のAppleのビジネスモデルは
互換機が出た瞬間に崩壊してしまう。

AppleはMicrosoftのように強力なソフトウェアを開発する能力を持たないし、
IBMのようにはなれない。

苦労は買ってでもしろというだろ。
Winを使うのは修行の一つなのさ。

WinでもSafariとiCalを使いたい。
InternetExplorerが沈没するとこなんか想像しただけで楽しいよ。

そんなことより、
10人に1人はいると言われている色弱／色盲の人達にも分かりやすい配色を希望。
例えば、OSXのウィンドウの左上の3つのポッチ。
正常な人が見ると、赤・黄・緑と並んでてきれいなんだけど、
この色が区別できない人達がいる。
そういう人達は、明度で区別するしかないらしいが
この3つのポッチは明度が近いので区別しづらいらしい。
（俺、一応正常みたいだから良くわからんのだけど）
OS9まではこういう事も配慮されてたらしいんだよね。

そうそう。
Winの使いづらさなんて、
使わされてるウチに慣れるもんだよ。
実際↑の方にも↓の方にも勘違いユーザーがいらはるやろ？
特に他のOS環境を知らない香具師の多いこと多いこと。

結局、販売戦略だよ戦略。
MS帝国ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>288
それ、ずっと言われ続けてるよ。
それも、同じようにウインドウのボタンを例にして。

俺はウインドウリサイズでカーソルが変わる事を好まぬ。
OSXのウインドウ操作のボタンに関しては
グラファイト表示で使っている以上なんの違いも無い事になるが
見づらいとか使いづらいとは思わん。
強いて言うならアプリによって縮小時に縦配置になるのが嫌いだ、ってくらいか。

Appleに関して何か批判的な意見があると必ず 「俺はそうは思わない
からいい」 って保守的極まりない意見が出るのはなぜだろう。

他人の意見に耳を傾けず自分が満足していればそれでいいのなら
こういうところで発言する意味があるのかと思う。

　　●,´･ω)

俺、Appleには最近あいそをつかしてきた。
Tigerでも使い勝手に関する進化はなさそうだし。
一度WINに逆スイッチしてみよーかなー。
でもlonghorn出るまでは待ちだよなー。

自分が良いと思ってる事を押し付けるのもどうかと。
だから両方が好きに発言すればいい。

と俺は思っている。

>>294
えーそうなの？
Spotlightとかいうのは便利だと思うんだけど。
他の機能は良く知らんが。

使いこなせない人にとってはどんな機能も糞以下なのさ

まぁまぁ。
>292の言うことももっともだ。
WinユーザーでさえMSに対して保守的な意見は誰も出さないしな。
Appleだけずるいよ。

●ヽ( ´･ω･)ﾉ●

>>221
>>234
>>242
>>246
>>258
>>265
>>270
>>283
>>293
>>299

みごとなループだ。乙。

>>288
色弱／色盲の人がどう見えるかはColorDoctorというソフトでわかる。
http://design.fujitsu.com/jp/universal/assistance/
確かに区別つかない。

いつものことだがMacには対応してないけどなーｗ
.NET製だからMacで動くかもしれないけどね。
現にWindows XP専用のように書いてあるけどw2kで動いているし。

ユニバーサルアクセスあるじゃ

のんに花束を

>>288、>>302
白内障や色覚に障害のある方にとっても読みやすいかをリアルタイムに診断するソフトウェア
（OSX用フリーウェア）
ColorSelector
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/colorselector.html

>>305
それは富士通が作った奴で>>302のリンクの先にそれもある。
ただし ColorSelector は ColorDoctor とは違う。
これは単に色の組み合わせを試すソフトであり、
すでにある画面がどう見えるかを試す物ではない。

なお、
> （OSX用フリーウェア）
と書いているが、ColorSelectorも当然Windowsにも対応している。

もう一言。
ColorSelector では MacOSXのウインドウの左上が
どう見えるかを調べることはできない。
そういうときに使うのが ColorDoctor。でもMac非対応。

必死だな

筆記、必然、必殺、棺

300超えたところでスレ主旨を思い出して途中経過。

Macを使いにくいことが勘違いという根拠は、まだ提供されていないようだ。

マックはトロくて使いにくいんだよ。

トロいマッカーにはちょうどいいかも知れないがw

トロい人ほど、「Mac は使いにくい」と勘違いしているのが問題なんであって。

>>311
なにこの煽り。ﾌﾟｹﾞﾗ

マックには上トロのような芳醇な味わいがある。　←ｲﾔ､ｳﾏｲｳﾏｲ

Windows … 一般
Mac OS … その他

ﾄﾞｻﾞ … 何故かその他OSを必死で叩くｱﾌｫ
ﾏｶ … Mac 信者

というか使ってない香具師に使いにくいか解る訳もない

MacのFinderの軽快さにはXPも勝てんよ。ｗ
触ってて楽しいOSはMacしか無いから。
まぁ、MSがヘボいだけだが。ｗ

>317 はﾄﾞｻﾞ。

マイクロソフト、新たに22件のセキュリティ欠陥を警告
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075109,00.htm

そういうのは窓板に貼らないと電波にしか見えませんよ。

>>316
超禿同

質問があります。
MacでのMediaPlayerの普及率はどれくらいでしょうか。また、旧Macで
MediaPlayerは使えるのでしょうか。
最後に、現在新Macと旧Macとの割合はどれくらいでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>316, >321
残念ながら、その話は片方だけの問題ではないように見える。

ここで窓叩いてる奴もまともに使ったことねーだろと言いたい。

>322
すでにマルチしていない場合、他のスレで質問することを勧めます。

初めての書き込みです。
>すでにマルチしていない場合、他のスレで質問することを勧めます。
了解いたしました。

そういえばOfficeソフトってMac版が最初なのにね。

>300
わらた

OS9までは、一つのフォルダは、同時に二箇所で開けられない仕組みだった。
これは、デスクトップというのは、Winの模倣デスクトップとは違い、
現実世界の机の上を表現していて、
同じ物が二つあるのはおかしいという考えから来るものだった。
昔のMacユーザーは、Winとの比較の話が出ると、やたらとこれを自慢の種にしていた。
OSXではこれが反故になって、崩れてしまった。
すると、Macユーザーはこのことはなかったかのごとく、封印してしまった。
Macユーザーのこだわりとは所詮そんな程度なんです。
ジョブズのいいなりです。逆らえません。

>>328
いい線いってる！
もっとがんばれ！

>>328

うおぁw

彼らの頭の中にあるのはそれを作ったのがジョブズかゲイツかの
違いだけで、それが本質的に優れているものかどうかまでは考える
習慣がない。

だから論点の中心が本質から主観にずれがちになる傾向がある。
Switchスレでは物好きがわざわざ集まるだけあって (褒め言葉)
わりと冷静な議論が見られるけどね。

>328 は殿堂入りだな…ｗ

>>328
お前、プゲラチョフ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　 　　　｜　STOP!!!! 妄想（誰か止めて）
　　　　　　　　　　　　 　 <丶｀∀´> 　　　＜ 　　CAN'T STOP!!!! 妄想（止められない）
　　　　　　　　　　　　　／ 　　 　＼　　　　 ｜　　キムチ！
　　　　　　　　　　　 ／ノl 　 　　,ﾍ ＼ 　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　⊂／　| 　　　＼ ＼⊃
　　　Σ ∧＿∧.　　　　/　/⌒> _)　　　　∧＿∧Σ
　　　　 （　´_ゝ`）.／￣｜ .| 　く_っ. ￣＼（´Д｀　）
　　　　　　　　 .／　　　｜ |　　　　　　　 ＼
　　　　.∧∧／　　　　.⊂ノ　　　　　　　　　＼ ,,,,,,,,,,,,,
　Σ　／ 中＼　　　　　　　　　　　　　　　 .／.｛,,,,,;;;;;;;｝Σ
　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　／　 （`Д´　）
　　　　　　　　　＼＿＿∧＿∧.＿＿／
　　　　　　　　　　||　 .<　　 ＃ > Σ ||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　 　　　｜　NEVER STOP!!!! キムチマン
　　　　　　　　　　　　 　 <丶｀∀´> 　　　＜ 　　5人の戦士（日米韓中露）に明日はいらない
　　　　　　　　　　　　　／ 　　 　＼　　　　 ｜　NEVER STOP!!!! キムチマン　
　　　　　　　　　　　 ／ノl 　 　　,ﾍ ＼ 　　 　＼荒らしをこえてどーこーまーでもー
　　　　　　　　　　⊂／　| 　　　＼ ＼⊃
　　　Σ ∧＿∧.　　　　/　/⌒> _)　　　　∧＿∧Σ
　　　　 （　´_ゝ`）.／￣｜ .| 　く_っ. ￣＼（´Д｀　）
　　　　　　　　 .／　　　｜ |　　　　　　　 ＼
　　　　.∧∧／　　　　.⊂ノ　　　　　　　　　＼ ,,,,,,,,,,,,,
　Σ　／ 中＼　　　　　　　　　　　　　　　 .／.｛,,,,,;;;;;;;｝Σ
　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　／　 （`Д´　）
　　　　　　　　　＼＿＿∧＿∧.＿＿／
　　　　　　　　　　||　 .<　　 ＃ > Σ ||

>>323
残念ながらその可能性は少ない・・・デザイナーとかDTP等でない限り

俺の場合、実際会社でWindows使っている時間の方が遥かに多い
それでもMacの方がいいと思えるのだ

>336
漏れが言ったのはもっと冷静さを欠いた窓叩きしてる連中のことで、
お前さんは外れると思う。

漏れもWindows使ってる時間のほうが長いけど、Macのほうがいいと
思うことはMacでやることにしてるよ。

はじめてMac買いました。今日届いた。
まだ使い方もなにも分からないけど、フォントの美しさに圧倒されてます。
いろいろ不便なところあるのかもしれないけど、もともとあんまりコアにつかってない私にはわからないのでこんな感想しか。。。

>338
日本語フォントがこれだけ綺麗に表示されるプラットフォームは今のところ
Mac OS X だけだね。なにはともあれ、おめ。

>>339
ありがとうございます。
あぁ、２chなのになんかすごくきれいなフォントのせいでデザインまでよく見えてしまう。

ちなみに立ち上げてたった数分でネットにつなげたのも、初心者の私としては本当に驚きました。

Winになれた人間からすればMacは使いにくい。
その逆もしかり。

Macで音楽つくりはじめたらMacじゃないと音楽つくる気がなくなった。
Winでプログラム書き始めたらWinじゃないとプログラム書く気がなくなった。

>341
Windows 95 から Windows を、今年になって Mac OS X を使い始めた。
慣れというか向き不向きがあることに気付く。

- ブラウジングはフォントが綺麗なMacがいい。
- 2chを見るのは2chブラウザが豊富にあるWindowsがいい。
- サイト作成はエディタが選べてThinkPadのキーボードが使える
Windowsがいい。
- グラフィックスはUIが綺麗なMacでやるのが好き。
- ファイル操作はキーボードショートカットが使いやすくて、切り取りが
あり、ファイルのリネームがF2だけでできるWindows (Explorer) が早い。

すべてを Windows 95 で慣れた漏れでも今はこんなに分かれる。一見、
プラットフォームとは関係なさそうなところでも、用意されたハードウェアや
ソフトウェアの違いや数によって使いやすさは違うようだ。

使っていて楽しいのはどちらかというとMacなんだが、Windowsと
代われない部分もある。

P2P以外の用途ならマックで十分だよな。

マックではできないことがあるのか。
P2Pを含めそれ以外の用途も使えるWinが一番だな。

>>344
さすが旦那！
良くわかってらっしゃる！

wmv3 avi

>328
釣りかも試練が、レスするぞ。
漏れは9erだから、許してねぇよ。
Xは糞だと思っている。X使うくらいならXP使うよ。

>>328
ウインドウでディレクトリ移動できるようになったのだから、それが出来ないと不自然。１つのウインドウ内で移動　の意味がなくなる。

新規Finderウインドウ　は例外だが、１つのフォルダをダブルクリックしてウインドウを２つ以上表示するということは出来ない。
それをやるには、別のウインドウでそのフォルダに移動してこなければならない。

>>328
＞OS9までは、一つのフォルダは、同時に二箇所で開けられない仕組みだった。

OSXじゃ、いくらでも同じフォルダのウィンドウが開けるが、
使い始めるとこれはこれで便利。
OS9時代の使い勝手が息苦しくなる。
要は慣れの問題。これが嫌だと言い張るヤツの頭が固まってるだけ。

不幸な9er
せっかくMacユーザーなのに、この場に及んでまだOSX嫌だからXPにいくとか言ってるw

個人の問題なので好きにすれば良い。
しかしこんなところまで出張いてくんなよな、クソDTP屋よ。

Windows95発売前のマカーのような必死さが
ひしひしと伝わってくるスレですな。

95年はニンテンドウ64発売の前の年

そういえば、自分で初めてパソコン買ったのはWindows95が出た頃だったな。
買ったのはMacだけど。

あんまり釣れないなあ…。
さて、それはいいとして…。

OS9以前が現行だったころ、
OS9までのメタファーを頑固なまでに心酔していたはずのMacユーザーは、
Nextという存在を知らなかった。
すでにジョブズはOS9以前のGUIは時代遅れだと分かっていた。
だから、Nextというものを形にした。
そのジョブズ、Appleに返り咲くと、OS9マカーは嬉々として喜んだ。
OSX登場。
それは今まで自分が信じていたOSが、
とても下らなく陳腐で前時代的な代物だと気づく瞬間だった。
だが、OS9マカーは恥も外聞もなく嬉々として喜んだのだ。
臭いものには蓋をしろ。信じるものは救われる。

>>354
自スレがスレストされたからって、
こんなとこに出てくるなよ、プゲラチョフ。

このスレのマカーどもへ
>>354を煽った人は>>354にあやまったほうがいいよ
教育者にたいしてその態度はないだろ。
俺だったら真っ先に謝るね
まぁ>>354の器量にはかなわないけど

ネタにマジレス、ｶｯｸｲｲ

>>356
早く謝れよ

>>354には激しく同意だな
ってか文章がよくまとめてあってみやすい。感動した。
しかも全部証明されてある事実だし。
なんか・・スッゲェスレだ

いや、Nextは知ってるだろ。
高くて買えなかっただけだ。

>>328
ああそうだよ、確かにOSXに移行する前はフォルダとウインドウが
1対1対応するのが使いやすいと思っていたよ。
だが、最近それは間違いだと気づいたんだ。例え同じフォルダが
開けたとしてもカラム表示はそれほどストレスにはならんが、Winの
エクスプローラはイライラする。
要するにフォルダと1対1対応してなくてもストレスにならければ
いいってことだ。だからカラム表示マンセー！
俺の中では
OSXのカラム表示=OS9のFinder>>>>越えられない壁>>>>>>>エクスプローラ

Mac OS ＝ 頭の悪い人向けのOS

うへぇーこどもかよ(w

>361
カラム表示はディレクトリ階層のどの位置にいるのか分かりづらいという
欠点がある。同階層に大量のファイルがあるときの一覧性にも欠ける。
それと、ドラッグ&ドロップにも向いていないことにはイライラさせられる。
(右端でプレビューを表示してしまうと、そこにはドロップできない)

ディレクトリ階層をたどるのが目的なのに、フォルダとファイルが同じ重みで
名前順ソートされてしまうのがこの表示方法だったかは…忘れたが。

Explorerは完璧からは遠いにしろ、及第点には十分な使いやすさを備えて
いると思うが。具体的に欠陥を指摘してみてくれ。

>>364
ジョブズのOSだからと盲目的に崇拝してる人だから
正常な回答は期待できない。MacOSは恩賜なんだろう。
毎朝カリフォルニアに向かって遥拝してるんだよきっと。

>>365
ttp://kandarai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/micro/img-box/img20041011203248.jpg

>>364　エクスプローラは縦にダラダラと延びていくツリーが問題。
ちょっと極端な書き方をするが、例えば今自分が開いているフォルダが
D:¥Users¥Movies¥Apple¥iPod　にあったとして、次に以下の順番で
フォルダを移動する必要があった場合
＜１＞　　E:¥BackUp¥Movies¥
＜２＞　　c:¥Documents¥Movies
だいたい以下の操作になる
(1)自分の今いる位置をツリーを上から探す
(2)次に開くフォルダは上にスクロールさせるか下にスクロールさせるか
考える必要がある（うっとおしい）
(3)下にスクロールさせてドライブE:を探す。
（同じようなフォルダアイコンが並んでいるだけなので探しにくい）
(4)どんどんフォルダを開いて目的のものを探り当てる。
ここから＜２＞のフォルダに戻る時、縦に延びきったフォルダから
また上にスクロールしてフォルダを探していくのがとにかくウザイ。
俺はフォルダの一覧を知りたいんではなくて、早く目的のフォルダに
たどり着きたいのだ。その点でツリー表示は問題外。
せめてラベル機能が使えればかなりよくなるはずなのだが。

>>862はなにを妄想してるんだ?

と>>367だけだと「カラム表示でも同じじゃねーか」というツッコミが
入りそうなので補足する。
確かに前の書き込みでは両方同じように見えるが、カラム表示には
左から右に行くに従って階層が下。いちばん右が今見ているフォルダ
という関係が成り立っている。これはOS9までのFinderがフォルダの
位置でものを把握していたのと同じような考え方と見ることもできる
かもしれない。
例えば>>367の(2)に書いたようにエクスプローラではスクロール方向
を考えなければいけないが、カラムの場合、わからなくなったら取りあえず
左にスクロールなどというテキトーな操作でもなんとかなったりする。
（よく使うフォルダへの経路にラベルをはっておけば目的のフォルダに
たどり着くのは更に楽になるし）
極端な話、カラム表示は毎回第一階層から開きに行っても簡単に目的の
フォルダにたどり着けるが、エクスプローラでそんなことするのは億劫
なんである。

(1) D:\Users\Movies\Apple\iPod
(2)E:\BackUp\Movies\
(3) D:\Users\Movies\Apple\iPod

みたいに前のフォルダの深い場所まで戻るときカラムは使いにくいよね
結局のところ一長一短だとおもうけどなぁ

C:¥Documents and Settings¥username¥Documents
デスクトップ¥書類

何が違うのかよく分からん。
統一感が無いと言うか。

キーボード派なんだが、エクスプローラーとファインダーではどっちかというと
エクスプローラーのほうが使いやすい。

「切り取り」ができないのと、ファイルの選択に問題がある。
Shift+矢印で選択できるのは同じだが、ファインダーは挙動がおかしすぎ。
あとエクスプローラーの場合はCtrl+矢印+Spaceで間隔を開けた複数選択ができるし。

>>370
何のためのコマンド＋Ｎのショートカットかって考えたこと無い？
(2)E:￥BackUp¥Movies¥ にアクセスする時に新しいカラム開いておけば万事解決する問題じゃない？

>>373
それだったらエクスプローラも複数開いておけば同じでしょ？
俺は一長一短と言ってFInderばかり非難するつもりは無いけど
なんでお前らはエクスプローラ批判とFinder擁護に明け暮れてるわけ？

>>374
>なんでお前らはエクスプローラ批判とFinder擁護に明け暮れてるわけ？

なんでと言われても、そういうスレだし・・・無粋な事言う人だなぁ・・・
煽り合いを楽しむ心の余裕は無いかなぁ

個人的には別にファインダー完璧とは思ってないよ
ただエクスプローラとリスト表示の差違が、俺には今ひとつ分からんのよね

Finder糞
Explorer使った事ないからわからん。

だいたい、Windowsはc:とかd:とか表記している時点で終わっている。
オタク向けの道具としか思えない。

円のマークとかな。

エクスプローラは探してるとき
懐中電灯が コロコロころがるのが

ありえない XPでも だぜ

しかも 半円を描いてころがりやがる

ロングホーンもそのままだろ

ウィンもマックも使いにくいよ。
パソコンなんてこの世から消えちまえ！

いや、やっぱり私が消えます。
すみませんでした。

同じフォルダのウインドウがいくつでも開ける
あんまり良いとは思わない。

新規 Finder ウインドウもそうなんだけど、同じフォルダをダブルクリックでいくつも開くことは Finder では無理。

>>380
はげどう。
なんか、こう、もっといいデジタルハブはないものか。
それさえあれば後は専用機が発達すれば幸せになれる気がする。

俺が望むのはファイルとかドライブとか管理の概念が無いシステムだな
そしてファイルを開くとか閉じるとかアプリを起動するとか終了するとか意識するのも駄目
やりたいことやるのに無駄な知識を要求する部分は排除して欲しい

アプリとかは入れると捨てるの概念だけでいいよ
Macのアンインｽトール機能が弱いのは良くないと思う

Windowsは一貫性を捨てて万能を目指し、Macは一貫性を維持しそのためには機能を犠牲にする。
ゆえに両者のユーザー間で言い争う事に意味はあまり無いような気がする。

これはユーザーの使い方に依存することだから。
だから論ずる時はそのユーザーがどんな仕事をし、どんなアプリを使うかを明示しないといかん様な気がする。

マジレスされましても。

ここはマジスレではなくお笑いスレだったのか・・・！

てかさ、インターフェィスなんぞ人の好み＆慣れだからさあ...
まあそのへんをカスタマイズ出来るように欲しいね。

いちいち、両者の機能を比べる奴、多いけど（昔、俺もそうだったｗ）、
正直、どうでもいい。慣れたら、どうにかなる。
今は、OSなんぞ、面白いアプリを動かす土台程度にしか感じない。

たとえば、日本車（Mac）とロシア車（Win）の操作感は当然違う。
でも、だからといって、乗れないわけではない。
マカーの性質が悪いのは、仕事でもロシア車には乗らないことだ。
仕事だから、それに慣れて使いこなすのがプロなのに、
いちいち「この車のシフトはおかしいだの、ハンドルの切れが悪い」だのｗ
普通の人は、そんなこと気にしない。しょうがないから慣れる。

まあ、一番悪いのは、ジョブズが新しいOSバージョンが出来ると、
OSにこんなのつけました、あんなのつけましたとかやってることだな。
アホみたいなウソベンチと一緒にな。
昔は使ってるうちにジワジワっと良さに気づくものだったんだが。
にゅーと出たり、するするっとウィンドウが移動したり、
どうでもいいんだよ！！！

>389
ただ慣れて、たまにMacでWinのショートカットつかちゃったり、またその逆やって、何で出来んねん！って逆切れすることある(w
頭の切換器を誰か開発してくれ〜！(w

>>３６９
>（よく使うフォルダへの経路にラベルをはっておけば目的のフォルダに
>たどり着くのは更に楽になるし）
よく使うのなら目的のフォルダをドックに入れておくか、エイリアスで
いいとおもうんですけど…

ラベルだってあちこちにベタベタ貼ってたらどの色が何用だったか
思い出すだけでうざくない？

エクスプローラでツリー辿るのが面倒ならアドレスバーで目的のパス
を入力すれば済む話(特に目的のフォルダがどこか正確に把握出来ている場合)。

階層が深い所にファイルを置いたとき「編集する時に面倒だな…」とか思うはず
だからフォルダへのショートカットなり作る方が他の手だてをあれこれ考えるより
楽だと思う。

長々と書いてゴメン。
煽りじゃなくて、読んでて思ったことを正直に書いてみました。

正直、こんなに伸びると思いませんでした。

>367
一言で言わせてもらうが、ウィンドウを2つ開いてくれ。

>371
その場所にユーザープロファイルディレクトリがあることを知っているのは
ある程度慣れたユーザーだけなので、普通そんなことを気にかける必要は
ない。だいたいそんなことを言い出すと Mac OS X だって同じような隠蔽は
やってる。

>372
Windows は GUI とキーボードオペレーションのバランスがいいと思う。
OS X はマウス操作に対して寛容さがなくて、思った操作にならず
イライラすることがあるので、OS X が GUI の先駆者としてのリードを
活かせているとも思わないが。

>377
何のためにマイドキュメントフォルダを用意されているか思い出してほしい。
OS X の操作してて面白い UI は個人的に好きだけどね。(少々不便だが)

>>389
＞面白いアプリを動かす土台程度にしか感じない。
たしかにアプリ主体ならばＯＳの操作性の違いなんか関係ないだろうね。
でも専用機じゃないから複数のアプリを操作し、連携をとって作業して行くならその言い方は乱暴だな。
ここがやはりユーザーの視点の違いだと思う。

Ａ）
様々なアプリが動けば良い、より早く、より多くの便利な機能。
そのために複雑な操作も覚える。
Ｂ）
アプリの機能も大切だが、それをなるべくシームレスに切り替えて使って行きたい。
そのためには煩雑な手順を求める機能なんかいらない。

共に極端なまとめかただけど、結局こだわる場所が違うんだから平行線よ。

>389
>>マカーの性質が悪いのは、仕事でもロシア車には乗らないことだ。

Macを使ってる人は嫌でも仕事でWin機使う機会がある者はいるが
Win機を使う人は基本的にMacを使う機会など無い

>394
なぜそれが逆にはならなかったのか、考えてみるとなかなか興味深い。
ほんの数年前まではMacにも数十%のシェアがあった訳だし。

高かったんだよね
うん。

>395
Macシェアはいままで最大でも30%台ですが、シェアの数字までペテンかますですか?

まあ、仕事の内容だろうな。
どんなに操作性が優れていても美しいインターフェースでも、仕事でテンパってる時には関係ない。
質より機能。
質より他者とのデータ互換。

あー悲しい。

>>397
30%は数十%じゃないですか。
そうですか。

>>399

書き込んだ後で本人も後悔してるんだから、ほっといてやれよ。

>>399
[日本の常識]
数十%＝5〜60%のこと

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

必要十分なプリミティブ機能が網羅されていさえすれば、プリミティブ機能を組み合わせステップを
踏むこと事で、無限の組み合わせからどんな複雑な機能も出来るようになる。柔軟性を欠いた中途半端
な複雑さのちょっと便利程度のコマンドをいくつか選んで用意して多機能に見せただけというのに
比べてずっとまともなアプローチになる。さらにスクリプティング技術を組み合わせる事も出来る。

>>401
君の方が非常識。いつも数日（２〜３日）で用意しますといって
５〜６日にしちゃうのね。

>397
こういうこと (>392) 書く人間がペテンする意味あるのか？

>>403
>必要十分なプリミティブ機能が網羅されていさえすれば、プリミティブ機能を組み合わせステップを踏むこと事で、無限の組み合わせからどんな複雑な機能も出来るようになる。

それは理想だな。
結局そういった方法はなんらかのロスが発生するから採用されない。
もしくは技術屋の自己満足で終わる場合が多い。
俺も好きだけどね。

Macのシェアは過去最大時でも20%位だと思うんだが

>407
とりあえず調べてみてから発言することを推奨してみる。

どーでもいいが、WMP 10 は iTunes の香りが漂うな。「ライブラリ」とか

「ライブラリ」なんて前からあるじゃん。

>>392
いや、もちろん目的のところを開くのに毎回ツリーを辿ったりせずに
ショートカットなりウインドウを２つ開くなんてことはやってるんだけどさ、
そこまで書くと話がややこしくなるし、ただでさえ長い書き込みが
もっと長くなるので省略した。そこは承知のことだ。
ただ、いくらショートカットとか、いろいろ工夫して使っていても、
普段使用しないフォルダにアクセスしなけれなくなったときってあるでしょ。
そんなとき、ツリーに頼ることになるわけだが、それが20台くらいの
ネットワークにつながった環境なんかだったら、縦にのびきったツリーから
目的のところを一目で見るのは不可能でしょう。
ラベルとかカスタムアイコンとが貼れるという工夫ができれば格段に使い勝手が
あがると思うんだけどね。現状のアイコンとフォルダ名だけだけの表示では
なにもかも埋もれるという点が解決できない。
それから　c:¥Documents¥Movies　云々っていうのはあくまでも
階層が長くなったらツリーは辿りにくくなるという例えで書いたもので
そのフォルダの意味にツッコミを入れるのはこの場合どうでもいいよ。

WMP10でミュージックストアを開くと。。。
なんだ、ブラウザで見たのと同じ画面やん。。。芸がないなぁ。。。

>394
出版＆印刷業界では？
最近はWordとかのM$ソフトで入稿してくる馬鹿が増えましたから(w

>>406
これはAppleが「採用している」方法論だ。
なんらかのロスってのは何のことを言ってる？問題点を解決する手間をかけないと決めて
かかってるわけじゃないだろう。

>>398
あーそれわかる。
マカーさんはインターフェースの美しさもしくはカッコよさをよく挙げるけど、
”性能”とは何にも関係にゃーからそんな所でウニャウニャ言われても話がズレてると言うか・・・。
見た目なんか個人の好き好きの問題であって別にＯＳの性能ではないよなぁ。
まあクリエイティブ界でバリバリ感性発揮してる人達には重要かもしれないけどね。
実際知り合いにＧ４溺愛してる絵描きがいるし。Ｇ５の無骨さには難色を示していたが・・・。
関係ないけど今のにょきーんてしてるiMacはかわえーよねえ。自作派としては中どんなんか見たい・・・。

第一実際は個々の業界に合わせてってのが一番の導入理由で、性能や見た目で選ぶ仕事場なんてほとんどないやん。
ＤＴＰ＝マックの構図はその典型で、別に向いてるとか向いてないとかでなく、
単にもうそのシステムで来てしまってるから変えられないだけ。
後にＭａｃより明らかにスゲーＯＳが出てもそう簡単に移行はせんだろ。
結局は業務に対して当たり障りの無さやスムーズさが重要よね。

マックは商売ヘタやったてだけよね。上層部が高飛車＆意固地過ぎる。困った事に未だに。
結局仕事はどっちもなんでもこなすんやし。後は色んな意味での好き嫌いやろ。

長い

>411
何もかもにおいてExplorerが使いやすいとは言っていないので、そういう
場合の使いにくさはあるだろうけど、(2) の操作に関しては
エクスプローラ バーにフォーカスを移動して左カーソルキーを連打すれば
すぐにルートに戻れるので問題にはならないのでは？

あとフォルダやファイルを探すときはその名前をタイプすればその位置
までフォーカスを移動できるので、名前さえわかっていれば視覚的な情報
に頼る必要もありません。


Explorerはツリーが伸びた場合の操作が面倒なので、慣れたユーザーは
そういう状況を最初から避けるようにショートカットを置いたり、アドレスバー
を使ったりする。その工夫を差し引いても、カラム表示よりはファイル操作が
しやすいと思ってるんだけど漏れは。(>364)

ツリーが伸びるのが回避できない (同じウィンドウでツリーをたどる必要が
頻繁にある) というのなら、それはもうディレクトリの構成を考え直した
ほうがいいと思われ。

>>407
インターネット接続個人数のシェアでは95年はWindowsより上回っていた
今では4%だが･･････

>>418
それはWindows3.1が標準でTCP/IPに対応していなかったからだけでは？

>>414
>これはAppleが「採用している」方法論だ。

判ってる。
ただプリミティブな機能を積み重ねるより、最初からそれようの機能を作ってしまったほうが作りとして単純でロスが少ない場合が多い。
そして世間では短絡的に後述の方法をとる場合が多いという意味。
もちろん前述の方法が如何に柔軟で長期的にみたら効率が良いかは判るけど、大抵の場合ハードが追いつかなかったりする。

>>415
>後にＭａｃより明らかにスゲーＯＳが出てもそう簡単に移行はせんだろ。
>結局は業務に対して当たり障りの無さやスムーズさが重要よね。

そだね、Winの場合も同じく。
どれだけＯＳが優れていてもこれだけ浸透してしまっていてはなかなか・・・・
だから腹が立つんだよね。

バトルオブシリコンバレーでゲイツがジョブスに吐くセリフがこれを奇麗にまとめてた。
（本当に言ったかどうかは別として）
「優れてるかどうかなんて関係ない！」

かなしい。

>>408
30%のソースは>>418が言ってる調査？

>419
当時、Macを買えた人＝金持ち
ってこともあったんでしょ。

吉野家牛丼まだあ〜？

>>420
いや、これはAppleだけの専売特許と言うわけでもない。NeXTからのオブジェクト指向フレームワーク
の流れは、MSを含め確実に浸透してきている。フレームワークがその辺の役割を担ってる。
商売上の戦略も結構だが、はっきりと理想像を意識してそれに向かって努力する意思があるかどうかの
問題だ。フレームワークの出来の善し悪しは大問題になる。

効率的にはObjective-Cで実装されるフレームワークはかなりいい方だろうな。

>>424
牛丼が欲しかったら、自分で作れば?

オレ、嫌いじゃないぜ。MSゴシック。

オレ、ｷﾓくて嫌い。MSゴシック。

オレ、嫌いじゃないぜ。MSゴック。

好みじゃないな

さすがはゴックだ、なんともないぜ！

俺はむしろヒラギノ嫌い
Osakaもアンチエイリアスでぼやっとした感じになると見にくい
昔ながらのクッキリハッキリ系のフォントがいいな

ヒラギノは綺麗だよ。
MSの、くっきりしてても字間のつまり具合が無茶苦茶なのは読みづらい

わりかし Windows 寄りの漏れでもフォントの劣悪さはフォローできない。

ダイナフォントのほうがマシってのも悲しい。

>>432
>さすがはゴックだ
ゴックってMSだったんだ...

Win はやっぱ開発環境がいいね。
ソフト屋 Microsoft だけある。
サードパーティー製アプリケーション開発者あっての OS って辺りを大切にしてる。

開発環境の差が >395 みたいな結果の要因の1つかもね。

XCodeはタダで使えるワケだが

OS Xなら普通にロハでgccとか使えますが？
X Window Systemも動きますし、糞窓より開発環境揃ってますよ。

日本語で優しくかかれた解説書がひつようなんだよ。
なんちゃってＰＧには。

＞糞窓　ﾜﾛﾀ

HMDT, Cocoaはやっぱり!, oomori.com 等々、日本語解説サイトは貴重だ。

>>442
ようするに、PGではない人間に対して
高い敷居を与えているってことだろ？
PGが増えない大きな要因ということは間違いないってことだね。

>>441
gccはWindowsでも普通に動きますし、
X Window Systemは開発環境ではありませんよ。

gccもX11R6も窓で動くだろ...
OSXのアドバンテージは豊富な英語ドキュメントと強力なCocoaフレームワークだね
窓では数十万相当の開発ツール群が無償提供なのも大きなアドバンテージだ。
窓みたいに非公開APIとか意味不明なアンドキュメンテッド部分も無い
昔のMac開発環境は酷かったが今は違う
シェアの差が開発環境だとしたらXcode2.0で窓は滅ぶなｗ

つうか、窓の開発環境を誉める奴なんて初めて見た｡
>>438は狂信ドザ確定

>>401
禿ﾜﾛﾀ。
なかなか良いｾﾝｽしてるよ。

台風一過、今朝も良く釣れてるな。

両刀使いとしては、ネットで遊ぶならウィンだとおもふ
てか俺的に

win＝男
Mac＝女
ってかんじがする。機械がね

>>449

リア厨？

リア王。

>>451
シェイクスピアかよ！

みなさんインテリですね

そりゃもうペンティアムですから

インテルＣＰＵなんて、クロックの割に遅いですから、残念！
やっぱ時代はモトローラ＆ＩＢＭのＣＰＵっしょ。

>>455
インテルかよ！と、つっこんでほしかったんだが（w

で？Macとｳｨｿが争う理由なんてあるの？

>>457
そうじゃなくって
インテリ→インテルっていうネタだってばさ ＿|￣|○

インテル狂ってる

>>446
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄまだまだ豊富とは言えないと思うが...
窓に比べりゃサンプルも圧倒的に少ない。
っていうか、流石にﾀｲｶﾞｰじゃもうAPI変更なんてｲｶﾚﾀことしないよね？

446はバカだろ。今時undocumented？ﾊｧ？Windowsの強力な開発環境は
他のOSからは羨望の的ですが？まったくVBプログラマはこれだからな...

gccが使えるといっても、それって、単にフリーUNIXの流れなだけじゃない？
というか、シェアが全くないOSがいきなりMS並みの金額の掛る開発環境しかなかったら、
全く相手できないんじゃないかと。
逆の立場だったら、Appleのことだから、激しく高い金額をつけると思うよ。
MSは開発したら、それ以上に儲けとして帰ってくるけど、
OSXじゃあ、商売ならんでしょ？

VisualC++のオプティマイザはかなり強烈な最適化かますよね。
あれぞ職人の世界。gccのオプティマイザは、x86に限ればVisualC++
には遠く及ばない。

Xcode＆IB みたいに使いやすくて無料のエディタがあって欲しいよ。

MSったらやっぱドキュメントだろ
ソフト会社に入ってMSDNの配布物見た時はびっくりしたよ
何か出る度に送られてくるDVDにギッチリ詰まったキチガイみたいな量のドキュメント
APIリファレンスから設計担当者のヨタ話、MS社内FAQまで何でも入ってる
関連項目なんかは手作業で編集してるっぽいし
それとウザい位大量のサンプルコード
ついでに英語版から少し遅れて8カ国語版の翻訳ドキュメント送ってくるし
一体どんな人数のドキュメントチームを抱えてるんだ？

ＰＧの皆さん、本当に開発環境が強力だったらもっとまともなプログラム組んでくれよ。
作るほうは良くわからんが使う方としては「使えねー！」と叫ぶ事多し。これでもグループ
ウン万人もいる会社なのに…これがWin（に限らないが巨大化してしまったOS)の限界か？
まさかゲームの話じゃないよね。

開発環境が強力なので次から次へと穴が発見されてしまうのです
開発環境が強力なので各メーカが独自のインターフェイスで
統一性の無い難解な操作性が実現されます

マカ恐れ知らず。笑わせてもらった >>466

>>466
そうか、ソフトウェアをまともに使うことも出来ないんだね。可哀想にね。

>>465
Windows 3.1の頃からMSDNを購入し、それが当たり前だと思っていた私は
不幸です。
昨年ぐらいから仕事でMacのプログラムのメンテを始めたのですが、Apple
のドキュメントの貧弱さ、アクセスのしにくさは辛いものがありますね。

プログラマーの皆さん、クリックだけでファイルが開いてしまう仕様だけは
止めてくださいね。ウイルスメールを開きたくないのに勝手に.....。しかたなく
宣伝メールと一緒につまんで捨ててます。

>>470
ゴミばっかつまったMSDNより、的を得たドキュメントが
1ページあったほうがよっぽどまし。
それらしいドキュメントをえんえんと調べても、結局的を得た
回答に辿り着かないMSDNはそのままマイクロソフトの製品を表現している。

Macの開発環境が無料だと思ってることが笑える。

プログラマーの皆さん、MS WORD みたいに出来損ないの
アウトラインプロセッサー機能を押し付けがましく
default にしないでくださいね。

>>472
>結局的を得た回答に辿り着かない
そうですか？ おかしいですね。

472は字が読めないアホと思われ。

>>472
一緒に公文式行こうぜ！！

>477
100ます計算は得意だぜ。

そういえばMSの機械翻訳は最高って噂だよな。
アポーも見習え。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;133231
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;126112
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;152697
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;131109

>>479
機械翻訳のまずいものもありますが、すべてが機械翻訳ではありませんね。
MSDNの日本語ドキュメントは他の開発ツールのドキュメントに比べると
質、量ともに高いレベルにありますよ。

開発者なら英語が分かって当然、という言い方をする人もいますがそれは
開発者に求められる資質であるとか努力目標であったりすることです。
決してOSベンダーがOSのアプリ開発者に要求するべきことではありません。

逆にいえば、日本語対応OSを出している以上OSベンダーはドキュメントの
日本語化にも力を入れるべきでしょうね。開発者を増やしたいのであれば、
ですが。

Intel、4GHz Pentiumの開発を断念

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/15/news025.html

的は射るもんだろ
そこからやり直し

>>469
お前も一度ウチの会社来て使ってみろ。
同じ事叫ぶから。いっとくけどソフトウエア
なんてもんじゃないぞ。これでもWin系の
会社では大きい方なんだが…

>>483
会社名と住所と電話番号とメールアドレス、プリーズ！

>>484
わざわざ聞くこたぁねぇよ。
どこでもWindowsアプリを作っているとこなら同じだよ。

http://www.aquaplus.co.jp/

こんなのかい？

つーか、バージョンチェックは結構めんどいな。

>>485
的を得た回答だ。

>>500

500ですが、何か？

>お前も一度ウチの会社来て使ってみろ。
>同じ事叫ぶから。いっとくけどソフトウエア
>なんてもんじゃないぞ。これでもWin系の
>会社では大きい方なんだが…
おたくの会社に行かない限り他では見られないソフトですか。
カスタムメイドということでしょうか。

私の会社でも、カスタムメイドのソフトウェアを作ることがあるのですが、
一般的なユーザーインターフェースから逸脱したものを要求されるお客さん
が意外に多いですね。

カスタムメイドでないとしても、Windowsユーザーの100人に一人が使って
いるかつかっていないか、のようなマイナーなソフトの場合、ユーザー
インターフェースはかなりむちゃむちゃなことが多いことは確かですね。
おまけにユーザーが少ないぶん、こなれていなくてバグもたくさんあったり
します。

正直言うと勘違いしっぱなしで構わんのだけどね....むしろその方が

開発環境っていうと、コンパイラのことしか思い浮かばない香具師が
いるっぽいな。それだけ大きな差になってるってことか…。

>>492
むしろその方が…Macの消滅が早くなる、ですか？

個人的には消滅じゃ困ります。
Macも長続きした方が良い事があると思いますよ。

Mac消えると困る。CG環境はMacにSwitchしちゃったし。

>>494
いやいや、違います！
むしろその方が...Macなlifeが充実するって言う意味合いの事を言いかけたのです

MacLife・・・なつかすい

>>495
いや、おまい個人の選択のミスを認めるわけにはいかんな。
大勢とはそういうものだ。

>>493
コンパイラ以外のツールについても、仕様記述からデバッグ・テストに
至るまでMacを含む非Windows環境はWindowsに遠く及びませんが？

>>494
Macはなくならないだろ。ヤバくなったらMSが支援に走るわな。Macがある
からこそ「競争がある」と言えるわけで。その程度の価値しかないとも
言えるが。

>499
知ってますが。

このスレ立てて2週間で500に達成

>>499
プッハハハ、そんな迷信をいまどき信じてる馬鹿がいるとは

びっくりだな（w

ばかにはバカ用のツールが必要。

>>502
いやいや、全くだね。MacがやばくなってもMSは支援しないよな。

シェア神話って強力なんですね…というか多様性を
認めたがらない人（大樹に寄る狐ども）がこんなに
多いとは思いませんでした。

単にマカが嫌われているだけよ。

マカが嫌われてるのは2ちゃん周辺でコチャコチャ言ってる香具師くらいだろ。
世界的な視野で見れば、ゲイシ程嫌われている男も珍しい。

いくらなんでもMacみたいな多様性は嫌だな(笑)
Linux方面は歓迎するけどさ

ほらまた湧いて来た、ハエが。

自己紹介か？

いやいや、君、君。
私はたかられる方。

>>512はウンコ

消化物でなくて、腐敗物の方かね。
ハエよかいいよ。

ハエもウンコもどっちもやだなーｗ

もっともだ,hahahahaha!

マカの頭の悪さが....

日曜ですね（´∀`）

こんな他スレにまで出向いてわざわざご苦労様です。

だから俺は嫌だと言ったんだ！！！
日曜はいつもこうだ！！！！
ドザ板方面からの腐臭はきついし！
そこからハエが飛んでくるし！！！

てか、ちゃんとブレスケアしろよドザ諸君！！！！

腐海はここでつか？

今日もまた、遅いマックでご苦労さん　>>ALLマカ

>>522

勘違いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>521
腐海はね、人間が意図的に作り出したものなのだよ。
浄化された世界にはナウシカは住めないのだよ。

>>522
ダメBOXがPowerPCを搭載しようとする時代に何を言い出すのか。

PowerPCじゃなくてMacが遅いのでは？

まぁwinで動くアプリは可変速だから、winは速いって勘違いしてる人はおおいわな。

>>527
>winで動くアプリは可変速
すまん。意味がわからん。
教えて。

あれぢゃないか？
バックの処理を遅くして、アクティブアプリケーションの処理を速くするってやつ。
ごまかしみたいにも見えるけど、
あれが良いのか、良くないことなのか、オラにはわからん。

その速い分、もっと有効に使えよ
こんなとこ書き込んでないでさ

また、ブルースクリーンだよ。なんなんだよWinは。
見たくもないね

それが正常なんだが何か？

アーキテクチャに興味ない人がAppleの言うこと鵜呑みにするから、
話がおかしくなる…。


635 ：Name_Not_Found ：04/10/23 02:41:24 ID:???
Macの500MHzはWinの1GHz相当。

649: Name_Not_Found - 04/10/24 00:36:49 ID:???
>>638
誇張じゃないよ？
MacとWinではクロック周波数の概念というか、数え方っていうか、そういうのが違うんだよ。
クロック周波数を基準に比べたかったら、どっちかにそろえないと。
Winしか触ったことの無い人にマシンスピードを説明するには
マック1GHzっていうのはWIN2GHzの事だよ、と言った方がわかりやすいでしょ。
500MHzでも苦痛なくゴーライブ使っている人がいるのはそのせい。

G5 2.5GHz64ビットなんて化け物だよ。
ゴーライブはアドビ製品だし、マックでアドビ製品使ってる人はそりゃめちゃほしいでしょうに。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1077920248/

また一つスレが沈んだ....

使ったことも無いのに、何もない

ﾄﾞｻﾞﾏｶ言ってる奴らって、血液型占いを本気で信じてそう……。

つーか、こういったスレはプロレスみたいなもんだから、
書き手も読み手も面白けりゃいーんだよ。
誰も本気で書いちゃいないし。

たまーにガチな人が居る。

M$はOSはクソだけど
マウスと表計算ソフトとデベロッパツールは一級品って事でFA？

MSはマウス会社認定でおｋ？

マイクロハード

でもエレコム並ｗ

Appleは西海岸のサンワサプライを目指すそうだ。

Vertigo
http://www.apple.com/jp/itunes/u2/ad/480.html

>>537
これでおもしろいこと書いてると思ってるなら相当ヤバイ。

いまのプロレスがつまらないのと同じ

Win●Xでダウンロード

まだwimOxとか言ってんのか

MSは糞同然だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000029-zdn_n-sci

アップルはそれ以下だけどな

なんだ、いつもの流れか。

>>550
具体例希望

切り捨て

>>550
具体例を提示しる!!

要するにあれだ、Windowsってソニーと並ぶ嫌われ者ってことだろ。

ひーん

ID:Xxyfmt/cはトンズラこきました。

ワードやエクセルのファイルを添付して寄こしたら苦情のメール出すから問題ないけどね。

PDFならいいんだけど。

>>549
＞●ソニー「バイオの機能が盗まれる」と危惧

ソニー必死だな、と

盗まれるバイオの機能って・・・・・ヂョグダイヤルとか？
イヤホンからSCSIのコネクタまで独自仕様が大好きなソニーだけに
縛っとかないとOSに手を加えたりしそうだからなぁ

ソニーは嫌いではない。

私はダサイものは嫌いだ
ソニーはダサイ
よってわたしはソニーが嫌いだ

まあ、互換機路線がうまく逝ってたら
ソニー製の Mac が発売されていた訳なんだが。

ノアだけはガチ

ソニー基本的に嫌いではないのだがどう考えても
この１０年来はダサいとしか言いようが無い。
商品の作りがおかし過ぎる。（らしさがない）
がんばってくれ！ソニー

無理だな、また技術屋が経営するようになったら変わるかもしれんが…
いまのままじゃ…

>>566
井深大御仁の意思を継ぐ器はいないのかねぇ
たしかに、成功してるのはゲーム（クタラキﾀﾝ）のみだな。

翻訳スレ読んでほしいんだけど、アップルも
ジョブズが戻って、技術屋にイニシアチブをもたせたことで
今の復活があるみたいだ。

ゲームの方も迷走の兆しあり

オレはソニンが大好きだ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

AppleとU2って組んだのかな?
http://www.apple.com/jp/ipod/u2/
http://www.u2.com/

U2は製作中のデモCDが盗まれて怒りの頂点だったからね。
ネットで出回ったらiTMSで限定曲を販売するって公言してたし。

パッチをフル適用したIE 6.0で任意のスクリプトを実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/21/5086.html

Windowsの脆弱性について、熱心にURLを張ってるマカーって多いけど、
ベンダーが警告のために報告しているものが多い。
このセキュリティーホールを攻撃するための情報を直接公開してるわけではないから、
URL先の文章を読んで、どうすれば該当セキュリティーホールを攻撃できるのか、
すぐに判断できないだろう。
これに対して、MSはパッチを作るんだろうけど、
そのパッチを当てれば、とりあえずホールは埋まる。
つまり、ホールが埋まればそれだけシステムが強固になるわけだ。
これに対して、MacOSXはユーザーが少ないから、
ハッカーに狙われることも少ない。
セキュリティーホールがあるのかどうかも、実はわかってない。
今現在、セキュリティーホールがあっても放置されてるだけかもしれない。
ベンダーも商売にならないMacOSXの検証や報告なんてしない。
Windowsは最大のインストールベースだから、
騒がれるのであって、MacOSXはベンダーが調べてもいないから、
ネットに情報が載ることも少ない。

問題はこのことを知らずにWindowsにマカーは、
これらの情報を鵜呑みにして、Windowsはホールが多いと思わされていることだ。
無知であるにもかかわらず、特定の情報をかたくなに信じている。

「Windows機には未だにFDDが付いていて、しょぼい」というマカーがいるが、
Windows機というのは存在しないし、
DOS/Vは、あくまで汎用機であって、Windows専用ではない。
未だにDosを使っている人もいる。
そういう背景や事情を知らずにアホな発言をする。
正直、知識があるものから見ると恥ずかしすぎる。

Linuxでも毎日、セキュリティーホールはコミュニティーに報告されているが、
そんなものは、いちいちニュースにされていない。
それほど、世間にはインパクトがない情報だからだ。

どこのコピペ？
ちと古過ぎ。

Win の脆弱性の記事貼ってる香具師が何人いるかは知らんが、半分ネタでやってると思われ。
Win にセキュリティホールが多いのは事実でしょ？
Mac OS にそーゆーのがないとか言ってるのは一部の信者。

Win が圧倒的に使われている以上、「Windows 機」と言われても仕方ないでしょう。
AT互換機の代名詞として「Windows 機」が使われてるんじゃないのかな。
ここの人間だったら、Dos やら PC-UNIX が動くぐらい知ってるでしょう。
Mac だって、Mac OS オンリーという訳でもない。
「Windows 機」と発言することがアホっていうことなのか？

いやあれはネタじゃないよ
MacユーザーがWinを恐れて移行しないようにするためのFUD

>>574
コピペですか?

>「Windows機には未だにFDDが付いていて、しょぼい」というマカーがいるが、
>Windows機というのは存在しないし、
>DOS/Vは、あくまで汎用機であって、Windows専用ではない。
>未だにDosを使っている人もいる。
>そういう背景や事情を知らずにアホな発言をする。
>正直、知識があるものから見ると恥ずかしすぎる。

Windows機が駄目なら、DOS/V互換機でどうだ?

> DOS/Vは、あくまで汎用機であって
ハア? DOS/VはあくまでOSであって汎用機ではありませんが?

ところで釣りなんじゃねえの？ｗｗｗ

>>574
いくらゴタクを並べても、現実にWin使っててウイルスにやられた香具師は多いだろ。
今やMS自らがウイルスバラまいてるからな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
漏れのまわりではドザは必ず一度はウイルス＆穴関係でトラブってるが、
マカは一度もそういったトラブルはナシ。
まぁ今後、未来永劫に安全というわけではないが、現時点で直接被害がないのも事実。
>>574はそういった現実を直視せずに、ただ詭弁を並べて自己満足してるだけ。
ある意味>>574の脳内ファンタジー。
必死になっててキモい。

アプリケーションはおろかウイルスにすら見向きされないのは哀れなことですが。

PC/AT互換機って言えばいいと思われ。 > 上でもめてた人たち

んで Windows がインストールされた PC を Winodws PC と呼べばいいのでは。

なんかスペルミスがあったが脳内補完よろ。

「脳内ファンタジー」

良いキャッチフレーズですね。

ドザの現実
↓
インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000003-cnet-sci

Macの未来
↓
IBMのスパコン、世界最速記録を更新--NECの地球シミュレータを上回る
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074849,00.htm

そういえば、「キモイ」という言葉は本当はどういう意味で使われるのだ?
むやみやたらに多用している奴がいるが。

「この夾竹桃、最近キモイわね」

「う。食べ過ぎてキモイ。ｳｪ;」

>アプリケーションはおろかウイルスにすら見向きされないのは哀れなことですが。
あんたがそう思ってるだけ・・・。
実際何も困らないのだからウイルスに困らない分実質圧倒的に便利。
別に隣の芝生を気にして使ってる訳ではないので哀れとか優越感とかいう次元とは全く離れている。

>>587
鏡を見たら分かるんじゃない？

ttp://www.hyogo-c.ed.jp/~kitasuma-hs/jyoho/2003/class3/kimoi.wav

Macがウイルスにすら見向きされないって馬鹿？ しっかりあるっつーの。

Macにはめずらしいシェルベースのマルウェア見つかる
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075364,00.htm

先週、Macユーザーを狙ったスクリプトベースの脅威が見つかり、
一部のセキュリティウォッチャーらの関心を集めている。

Macユーザーグループが「Opener」と呼ぶこのマルウェアは、
Mac OS Xの内蔵ファイアウォール機能を無効にして、個人情報を盗むだけでなく、
データを破壊するおそれもある。

今回のようなMac OS Xのスクリプト機能を利用してMacユーザーを狙う攻撃が、
今後多数出現するおそれがあるとDucklinは述べている。

>>586
> Macの未来
> ↓
> IBMのスパコン、世界最速記録を更新--NECの地球シミュレータを上回る
> http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074849,00.htm

それのどこがMacに関係するのかと。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/330102
> Blue Gene/Lは、Powerアーキテクチャの独自CPU、
> LinuxベースのOSを採用したスパコン

Macの未来はこっち。
バージニア工科大のスパコン、性能アップするも苦戦か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041027301.html
> バージニア工科大学がマック・ベースのスーパーコンピューターを
> 最近さらにパワーアップさせ、以前よりも数テラフロップス速度を向上させた。
> だが世界最速スパコンのトップ5内にとどまるのは、おそらく無理だろう。

> トップ500リストの編集作業に加わっているテネシー大学のジャック・ドンガラ教授
> (コンピューター科学)によると、システムXの順位は、もっと後退するする可能性があるという。
> 「次のリストでトップ10入りするかどうかわからない」とドンガラ教授は言う。

ウイルスは無い方がいいと思うんだが

そりゃそーだ

ドンガラ〜

http://ive.to/lt/?id=yurugi&ps=

ID: VU6YsXFMは屁をこきました

JKにPをRしてS!!!!

>>594
＞Powerアーキテクチャ
G5はPowerアーキテクチャのサブセット

Super π タイム (WIN MAC共に東大金子研究所製のSuper PI使用）
-------------------------------------------------------------

32S PowerMac G5(2.5G)
33S AthlonFX-53(2.4G)
35S Athlon 64 3700+ 　 550(Pre3.4G)
38S PowerMac G5(2.0G)
39S Athlon 64 3500+
40S 3.2EG　 520(Pre2.8G)　 3.4G(NW800)
41S PowerMac G5(1.8G)
43S Athlon 64 3200+ Pentium4 3.4C
44S iMacG5(1.8G) Athlon 64 3000+
45S 3.2G(NW800)
50S 3.0G(NW800)　 2.8E 2.8CG(NW800)
55S 3.06G(NW533)　 2.6CG(NW800)
60S 2.8G(NW533)　1.7G(PenM)　　 2.8G(CeD) 2.4CG(NW800) 1.6G(PenM)
65S 2.6G(NW533)　 1.4G(PenM)　　 1.3G(PenM)
70S 2.4BG(NW533)
71S Duron1.6G
75S 2.4G(NW400)
80S 80S MDD(1G) 2.2G(NW400)
81S QS933MHz
85S 2.4G(NWCel)　　　2.0G(NW400) 　 1.0G(PenM)　　　
93S QS867MHz
95S 1.8G(NWCel)　　　
154S P3-800EB

マカーを下手に相手するとスレが荒れるから無視しようぜ

>>601
で？ Macとは関係ありませんね。
それとも同じアーキテクチャであれば違うCPUを使っていれば関係あるとでも？
それではWindows NT for PowerPCやXBOX2にも関係ある話ですね。

http://momonga.t.u-tokyo.ac.jp/~ooura/pi_fft.html

>>582
ウイルスだらけの方が哀れだろ。
そういうのが苦し紛れの詭弁なんだよ。
一見もっともらしく聞こえるが事実は逆。
アプリに関しても主要なアプリは殆ど揃ってる。
つか、そういった主要アプリの殆どがMac用から始まってる。

>>593
最近公表されたやつね。
以前もウイルス騒ぎがあったが、今回も実質被害はいまだゼロ。
それに比べて.....(ry

アプリどころか
USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X･･･etc
DOS/V機の新機能は
ほとんどMacが起源なのにドザは平気で｢Macはｳﾘの自作機のﾊﾟｸりﾆﾀﾞ｣とか言うよね
恥ずかしくないのかね

ｳﾘﾆﾀﾞ出た時点で読む気が失せる昨今。普通に書けばいいのに。

ドザのパクりと歴史の捏造/改竄はまさにかの国の行動と一緒じゃん
ドザに｢ラップトップは東芝が起源｣とか言われたときは殺意さえ覚えたね
MacintoshPortable
この世界初のラップトップPCが無けりゃノートPCはこの世に生まれなかったのに

ンなこたぁない。

>>606
>>608
釣り？

>>610
莫迦なﾆﾀﾞｰはほっとけ。

結論：ドザはMacに足を向けて寝られない。

>>606
>｢Macはｳﾘの自作機のﾊﾟｸりﾆﾀﾞ｣
>>608
>｢ラップトップは東芝が起源｣とか言われた

ホント、ドザの脳内ファンタジーには恐れ入るよな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

だ〜いなぶっく　by　アランケイ

>USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X･･･etc
>DOS/V機の新機能は

全てコンピュータの為の機能なのでDOS/VにもMacにも限定されて無いんですが

＞USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X･･･etc
＞DOS/V機の新機能はほとんどMacが起源なのに

USB は Mac が起源とかそういうことじゃない気が

>>616
それを言えばFireWire以外全部そう。
単に積極的に採用したというだけ。
AGPやPCIはそれすら違うような気が
たしかMacはヌーバスとかいうのを使ってたような・・・

というかネタだろ