【9er必見】真剣にOSXに移行するスレ【ｶｹｺﾐ寺】

OS9ブート機の販売終了となった今、これからOSXへの移行を考えてる人も実はまだ多い。
OSXにはOS9クラシック環境が用意されているものの、
アプリによっては起動しなかったり、動作が重かったりと不具合も意外と多い。
いろんなスレに分散しているそれらの情報再掲載や、
X／9 Dualブート機を使わない、OS9からOSXへのスムーズな移行のための、
意見・情報交換の場としてこのスレを立ててみました。
なにを今更などと言わずに、これからXへの移行をﾏﾀｰﾘ真剣に考えてる人に、
9→Xへの移行経験者の皆さんﾏﾀｰﾘ相談にのってあげてください。

OSXが良いとか悪いとかの議論、9erへの煽りはくれぐれも別スレでお願いします。

【新機種】 Mac購入相談スレッド PART4 【旧機種】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093532257/l50

Mac OS X 初心者質問用スレ 17.1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094986556/l50

Mac初心者質問スレッド 122
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095041338/l50

iMac G5 Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095670144/l50

【PPC】 Power Mac G5 Part 30 【ｸﾞﾗﾎﾞは10月下旬】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095603919/l50

【シネマ】Cinema Display Part 15【新旧ﾅｶﾖｼ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094609870/l50

【Aluminum PowerBook 15" G4】Part 20
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095097938/l50

iBookG4 Part20
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094874523/l50

2

こんなスレ昔あったね

OS9ｲﾗﾈ
乗り遅れた9erもｲﾗﾈ

ここも参考になるかも
　　↓
「Mac初心者質問用スレッド　FAQ＆過去ログ置場」
http://homepage.mac.com/daytripper_2ch/index.html

ここも参考になるはず
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-1/se-0101-c.htm

他スレより転載（一つの意見としてだが、おれは概ね同意）
　　↓
まあ、Dualブート機がなくても、
新しいマシン導入とアプリのバージョンアップは必ずセットで
と考えておいた方が無難だな。
クラシック環境はあくまで補助。
それだけで何とかなるなんて期待しない方が良いね。

PageMill 3.0はクラシックでは落ちまくり。
GoLiveを新しく買ってください。

Xerがさくっと10get

OS9ブート不可の新しいマシン買っても、
いままで使ってた古いマシンをOS9用にとっとけばXへの移行は問題ないんじゃ？
アプリのバージョンアップは必須になるわけだけど。
クラシックはホント実用レベルにないと思っていいかも。
またこれから先、これが改善される見込みもなさそうだし、
クラシック環境自体がなくなる可能性もある。

今より速いマシンでOS9環境を継続させたいというなら、
OS9ブート可のG4/MDDなどの中古探すしかない。
しかしその手が通用するのも、あとせいぜい1〜2年だろうね...。

>1

重複

移行ぜ!　MacOSXに!!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074393316/l50

OS X では標準で zipの圧縮解凍が出来るってほんとですか？

Pantherならコンテキストメニューで出来るけど

Terminal使えばter も gz もできる

tar

今が移行の最後のチャンス！

先延ばしにすれば、Winへの強制移行があなたを待っています！

OSXに移行するくらいならよろこんでWINに行きますよ。
ま、とりあえずMDDでいけるところまでOS9でやります。
にしてもMac関係はメディア代くらいしか金がかからなくなったよ。

>>17
MacOS Xにはあるのに、

WindowsではClassic環境もなく、AppleTalkも繋がらない。

あえて、そんなWindowsを選ぶ理由とは？

17はドザで釣り

クープズーズ

iTunesでCDやくとき空きができなくなれば、もう９使わなくてすむんだけど

>>18
使い方が変わってしまって、互換性も乏しく、なおかつ遅いから。

3年以上の間必死にOSXに移行しようと努力してきた。アプリは揃えなおし、
マシンは買い足し、買い替え、その度失望し、今まで一度も購入した事なかった
当時最新型のハイエンドG4タワーまで購入した。

結局OSXで気に入ったのは、OSの安定性のみで、それ以外の細かい部分や、
反応、Finderの仕様がどうしても未だになじめない（←これはあくまで私の感想）
でも仕事で1日10時間以上OSXに触っていたワケなので、使わない人の意見ではない。

アプリも今年、Mac版のアップグレードを見送って、Windows版のAdobeCSを
購入してしまった。エクスプローラと今のFinderの使い心地は、悲しいが
私にとっては、どっこいどっこいといったところ。

頭の中に描いていたMacはもうこの世には存在しない。あのFinderの使い心地は
もう決して帰ってこないので、仕方がない。
これからはこういうのが好きな、自称「頭の柔らかい」人が使えばいい。

よって今使っているQS Dual1Gが最後のMacになるでしょう。

>>22
おまいが不器用なだけだろ。
Winに逝くなら黙って往け。

いや、黙って逝く必要はない。
裏切られた想いは軽くない。

ここで思いっきりぶちさらせ。

アポーはそれを受け止めた上で
我が道を進めばいい。

>>23
あなたみたいな人が、自称「頭の柔らかい」人。

＞裏切られた想いは軽くない。

こういうのが一番タチ悪いよなあ・・

別にいいじゃん。死ぬまでOS9使ってれば。
どーせ、老い先短いんだし。(w

>>25
自称する気もないが、Win／Mac両刀使いの俺からすれば
おまえはやっぱり不器用だ。

9時代は知らない Switcher ですが、
Windows より OS X のほうが余程使い易いですよ！

>>28はちゃんと読んでいない人。

ここは真剣に移行するスレじゃないんですか

まあ、気持ちは分かるが、
このスレは、OS Xの好き嫌いには関係なく、
OS Xに移行する人のためのスレだ。

恨み辛みを語りたいなら、あるいは議論したいなら、
↓
なんで？いつまで？OS9を使い続けるのかチミ達は？3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095344298/l50

同志と舐め合いたければ、
↓
隠れ里・九村(OS9)に肩寄せあって暮らすスレ〜四〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076349275/l50

馬鹿と叩き合いをしたければ、
↓
【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/l50

>>22
Finderに関して言えば、OS9の挙動に近く
することは可能だと思うが。
（カラム表示は使わない前提で）

1.　環境設定
　フォルダを常に新規ウインドウとして開くをオンにする。
2.　ツールバーを表示しない
　表示メニュー　→　ツールバーを隠す　または
　ウインドウ右上のツールバーボタンを押す。

永久にツールバーを葬り去りたい。
あと、グリッドにそったファイル間隔、マヌケ杉。
あと、マウスの動き、OS9以上とはいわんがなんとかならんのか。
あと、AppleMenuの復活ｷﾎﾞﾝぬ。
あと、、山ほどあるよ。

んで、OSXダメダメ。
使ってて気分良くない。

スレ違い

おれ、ラベル機能が復活した時点でOS XのFinderも
いいもんだと思えるようになった。

Xをさわり始めた頃は、なんとかして9までと同じようにしようとしてた。
それで、同じようにはいかなくて、しかも階層がどーの、とか今までは意識しなかった
ことが色々あって、こんなの使ってらんねーよと思ったり。
あるとき、ファインダをカラム表示に変えてみて、それが思ったより使いやすくて
それからちょっとづつなじんでいったよ。
当初と比べると、起動ボリューム丸ごとコピーでバックアップ、なんかもデフォで出来るように
なって複雑そうなイメージは減って来たし。

9までとは共通する部分もあるけど、別のものとしての良さを見いだせたら移行しやすい
と思う。
と書くと、良さなんてねーよ、移行なんてしねーよ、と言う人がいそうだけど、一応
ここは移行したい人のためのスレなんで勘弁してね。

OSX　VS　OS9　は他でやれ。
つーか、Xが良いとか悪いとか言ってる場合じゃない

>38
どうした？なにかあったか？

モントリオールのMacの小売店が店じまい

半年ほど前、まだDualブート MDDが販売終了になっていなかった頃、
今度PowerMac G5も面白そうだから買ってみようかと言ってるWinユーザーに、
「OS9が使えるからG4/MDDが良い」と、マジで勧める9erがリアルで存在していた事に驚いた事がある。
こういうのギャグだよね。
もともと、ドザッチはOSXには興味を持つ事はあっても、
OS9は嫌い／生理的にダメ、だから今までMacが嫌いだったっていう人多いよね。

Switcher として同意します
別に嫌いでも生理的に駄目でもないけど。

コマンドラインが無いと行きていけないので。

ラベル使うやつは糞ｗ

ひーん

OS9以前のMacOSとWin XPを併用してきた人は
OSXに移行するの簡単かも。
いや、自分がそうなもんで。

>>34
>AppleMenu
未だにこんな事言ってるやつがいるのか、禿げ藁
そんもんMacOS9の時代からコントロールパネルフォルダ開くのにしか
使ってねーよ。

OS X ではアップルメニューは
システム終了／再起動
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀｿ確認
最近使ったファイルを開く
のによく使う。漏れは。

さらし上げ

OS X移行する人で、

Applemenu が…というひとは
FruitMenu を買えばいいと思われ。$10 だし。
Application menu が…というひとは
X-Assist をダウンロードすれば？

Application menu は、
漏れはASMを使用中。

僕はこれ使ってる。

コマンド + tab アプリケーション切り替え（右もしくは次のアプリケーション）
コマンド + shift + tab アプリケーション切り替え（左もしくは一つ前のアプリケーション）

Apple Menu … FruitMenu($10)
Application Menu … ASM , X-Assist
Finder … Como
Window Shade … WindowShade X($10)

なかなかOSXに馴染めない場合、一旦OS9の操作を実現するソフトを
導入して使い、OSXの操作でもいいやって思えるようになって来たら
それらをひとつずつ外して行くとわりとスマートに移行できる。
んで、昔あった「OS9に近づけるスレ」の手元に保存していたログから
サルベージしてみた（URLは変わっているかもしれんが面倒なので確認
してない。スマソ）
＜アップルメニュー＞
FruitMenu 　　ttp://www.unsanity.com または
Classic Menu　ttp://www.sigsoftware.com/
＜アプリケーションメニュー＞
X-assist　 ttp://www.bridge1.com/xassist.html　または
ASM　　　 ttp://www.vercruesse.de/
＜アプリケーションメニューのフローティングウインドウ代替＞
ParaDocks
ttp://public.mac.tucows.planetmirror.com/preview/285087.html　または
MrPC X ttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/MrPCX.html
＜ウインドウシェード＞
WindowShade X ttp://www.unsanity.co
＜プログラマブルファンクションキー＞
PFKeyAvailerX ttp://www17.u-page.so-net.ne.jp/pc5/kayasu/
＜アピアランスサウンド＞
Xounds　ttp://www.unsanity.com
＜ごみ箱（デスクトップ上におきたい場合）＞
iCan ttp://www.kanzu.com/
アップルスクリプトで作られた「ゴミ箱もどき」
ttp://www.apple.co.jp/downloads/macosx/utilities/gomibako.html
(ゴミが入っててもアイコンが変わらないのはご愛敬)
＜機能拡張マネージャ＞
Diablotin ttp://www.diablotin.com/

連続カキコスマソ「OS9に近づけるスレ」ログからサルベージしたその他のTips
＜フォルダの階層をほとんど意識しないで使う＞
1.自分のホームのエイリアスをデスクトップに作成する。
2.作ったエイリアスのアイコンをHDDのものにして、名前を
　「Macintosh HD」に変更
3.ファインダーの環境設定で、ハードディスクを非表示にする。
4.本来のHDDアイコンの位置に１で作ったエイリアスをおく。

要約すると、OS Xはホーム以下が自分で好きなように利用できるエリア
なのだから、これでホームをOS 9でのHDの最上位階層のように見せかけて
あげるわけ。ちなみに2.の手順はやらなくても同じことだが、これはまあ
見た目を馴染ませるため。
（転載者注：Pantherでサイドバーを使うならあまり意味なしかも)

＜ホームにあるDeskTopフォルダに違和感のある場合＞
File Buddyを使ってホームにあるDeskTopを不可視属性にする。

＜マウスの挙動になじめない場合＞
coelaのiimoriさんが作ってるusbmouse160の解説ページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/USBMouse160.html には、
MacOS 9では標準のマウス解像度は 200 count / inch
MacOS Xでマウス解像度が 400 count / inchに
このためマウスの動きが物凄く遅くなりました
マウス解像度は現在の画面サイズや細かい作業との
バランスを考えると 160〜180 count / inch辺りが
適切な値だと思います

てなことが書いてあります。というわけで、os9と全く同じ
フィールにしたければ200dpi / システム標準、でいいのかな。
（転載者注：USB Overdriveを使用することで変更可能)

いいネタ満載になったね。

あと漏れの場合、
OS9環境でDragThingを使っていたが、
OSXになっても引き続き使用中。
違和感を減らすことに、かなり役だった。

オレも昔はOS9風の操作に変えてたけど、今は全く使っていない。結局OS XはOS Xの使い方の方が楽。

Ｇ５が普通に使えるようになってから。
遅いＧ４でＯＳＸを我慢して使う奴はバカ。

おやおや全角ですね。

http://mac.oheya.jp/up/src/macroom0104.html

俺の場合一番違和感があったのが
ユーザーのホーム以下にデータを保存する様になった事で、
9までと比べてすごく不自由な気がしたのでパーティション切って
システム/アプリ関係と自分で作ったデータ関係を分けてるですよ。
>>54　と同じ動機ですね。

ファインダについては設定しだいで9と同じ様にもできて
自由度は高い。保存ダイアログも使い易くなったし。

もうちょっとだなと思うのはドック。
内容を二階建てにしてレベル分けするとか、ここに登録した
フォルダもドラッグドロップでポップアップするとか、もっと
自由度が欲しいなぁ。　　　　

参考になるスレだ　ありがたい

>>60
まあ、そのへんは、OS 9が出た時点で、
「書類」「Applications」なんてフォルダが出来てたから、
あ〜、そういうつもりなのね！と覚悟はしていた。

もちろん漏れにとっても、
今でもOS Xの嫌いなところのひとつ。

Xerになったばかりのとき、わざわざMoviesとかフォルダ作ってた。
右上にアプリメニューも付けてたり、わざわざOS 9っぽくしてたけど今ではそんなことはしなくなった。

Carbon の Macintosh HD: が Cocoaの /Users/なまえ/Desktop/
になるようにとかしてあったら見かけ上は昔とかわらなかっただろうに。
マルチユーザーでもこれなら問題なくない？

違うパーティションの一番上に置けるようにしても、
すでに「違う」パーティションだからな〜。

まあ Panther になってましになった

>>62
どういうつもりで理解してるのか知らないけど
書類はCocoaのデフォルトsave先、Applicationはpkgその他デフォルトのインストール先。
OS9まではこういう規定がなかったので無法地帯だった。

>>55
漏れも全く同じ。
iBookG3800comboで、
徐々にXに慣らそうと思っていたが、
DragThingのおかげで、ほんの二週間で移行できた。
いまや9はVPC専用パーテ。

このスレ読むとよくわかるよ、おまえらみんな人生妥協して生きてるんだってことが。ｱﾜﾚだ。
あれは自分の好きなことを人に文句を言わせず生きているからな。
金もあるし、困ることはなにひとつない。

ってなこと書くとまた貧乏人が寄ってたかってアレだろうな。更にｱﾜﾚだ（藁

一つも妥協なんかしたことねーな、今んとこ。
OS 6時代から使ってるが、OS Xに移行したのも、妥協したからではなく、
ファイル管理の限界と、堅牢なシステムに惹かれてのこと。
想像以上の物だったよ。今更昔には戻れねーな。

昔は、インターネットの設定とかも何カ所かいじる必要があった。
そういった複雑さを隠すために、ウィザードで騙してた。

今は、OSの構造自体が、今の時代に即していて、ネットの設定とかも
実にシンプル。

LANケーブル繋いで自動設定アシスタント立ち上げれば勝手に繋がるもんなぁ。

>>65
理解がどうとこうとか、というオタク話は置いておいて、
「ユーザーの自由」な状態から、
「ユーザーがOSのルールを理解して合わせる」に成り下がったことは事実。

UNIXがどうとか、セキュリティがどうとか、そういう話時点以前で、
ユーザー視点で言えば、商品として後退した部分だよ。

まあ、この辺の話題はスレ違いだから、
これ以上偉そうな説教は垂れるなよ。w


>>67
OS9もOSXも、
十分に妥協の産物に見えるけどね。w

ただの煽りはスレ違いだからな、
妥協しない移行方法でも書けよ！w

9までのユーザーで、そもそもコンピュータなんて知らねーよ、興味ないよ
でもパソ通やりたいしー、フォトショップやペインタ使うしー
……みたいな感じでほんとに感覚だけで使って、使いながらなんとなく色々覚えてたって人だと
UNIXってナニ？ルート（ﾟдﾟ)ﾊｧ？ターミナル（ﾟдﾟ)ﾊｧ？階層構造とか何その専門用語？
…みたいな感じで引いちゃうところがあるんじゃないかな。
自分がそうだったんだけどね。

最初は、OSXは今までのMacみたいにアバウトじゃいけないんだ、
デフォのアプリフォルダにアプリは入れなきゃいけないとか、書類フォルダにファイル保存
しなきゃいけないとか、めんどくさいんだ。
2chでスレみても、コマンドがどーとか言ってるしー、そんな理系みたいなこと出来ないよ！
と思って、ものすごくハードルが高く感じたよ。

別にどこに何保存しようが、どこに何をインストールしようがオッケーだよ、9までと
同じように好きなとこにすればいいんだよ、というのが分かってから楽になった。
（厳密には違うとか、OS9、X問わず、システム関係などきちんと理解しているべきだ、
っていうのは置いといて）
あとは
何人か挙げてる人が居るけど、DragThing愛用者だったのも移行の手助けとして大きかった。

アプリケーションフォルダや書類フォルダに拒否反応を示す9erは
多いようで、それも理解できるけど、初心者には実はありがたいん
だよね、こういうフォルダって。こういうのがないと初心者はどこ
になにがあるか、全然わかってないだけにとまどう。

かくいう俺も、Win使うときは、よくわかってないからこそ
ﾏｲﾄﾞｷｭﾒﾝﾄの存在は実はありがたい。

ﾏｲﾄﾞｷｭﾒｿﾄとか、書類フォルダってシステムが関連づけしてるから使わないと逆に不便だったりする。。

「自分で考えるのは嫌だから、
　人に決めてもらったほうがいい。」

そんなマカーが増えてしまったのね・・・。　さむっ。

>74
誰もそんな話はしてないだろう。
勝手に妄想して勝手に寒がってるおまえが寒いぞ

>>75
認めたくない気持ちはわかるけどね。

>>74
初期設定とコンパネのフォルダーって自由に決められたっけ。
決めごとがあるのはOS9もOSXも変わらんのではないかな。

>>77
74じゃねえけど、
話題の流れからすると、
「書類」「アプリケーション」フォルダの話だと思うけどな。

System6の頃は、各アプリのフォルダ内に、
初期設定ファイルを作るアプリがほとんどだったね。

おお…良さげなスレ見つけられた…
当方、まさに「今さら移行野郎」なのでありがたいです。
これからいろいろと学びたいと思います。


うー、ファイル共有が煩雑になった気が…
パスワードフリーでさくさくとマウントってできないものなのでしょうか？
ダイアログのデフォルトもOS9までと違い、「ゲスト」のほうに
チェックが入っていて。変えられないのかな…

>79
ゲストからのアクセスを不可にすれば「ゲスト」にチェックは
はいらないのでは？

まあ、昔と違ってインターネット上に悪人は増えてるんだから、
パスワードは掛けておいてキーチェーンに覚えさせておくのが吉

そうすると実質パスワード無しであなたは使えるけれど
悪人はパスワード解析しないと入れなくなるから。

Finderウインドウの「戻る」「進む」？は、ボタンで操作する以外の
方法はないのでしょうか？

カラムも右に階層が進んでいきます（階層が深いとスクロール）けど、
戻るのがやや面倒くさいんですよね。

>82
カラム表示の場合、スクロールバーでズズーッと移動。
…じゃだめ？

ああごめん。それがめんどくさいってことだったのね。
ちゃんと読まずにレスして木綿なさい

いまコチコチとOSXに移行する練習してるんだけど
Don't Save!　っつー機能拡張みたいに
保存ダイアログの「保存しない」にショートカットを割り付ける方法ってある？
Photoshop7で　command + D　が効かないのがツラい....

あのはでなUIをもっとシンプルにしてくれないかな
目障りだし、なによりあれにリソースが食われているかと思うとむかつく

質問スレの方がいいならそちらにしますが、初心者ではないつもりなのでご容赦を。
１）OS9ブート機だと、HDクラッシュの後でもCDブートでHDバックアップ出来ましたよね。
　　パンサーではブートCDで立上げてHDバックアップって出来るのですか？
２）今使っているアプリのどのバージョン以上ならパンサーで使えるか教えてくれる
　　サイトはないでしょうか？

>>79
Finderのウィンドウで「ネットワーク」をクリックすると、
ネットワーク上のHDDボリュームが選べるようになる。
Apple TalkがONになっている必要はない。

OSXはシステムの不可視ファイルがあるので、
ドラッグコピーによるシステムのバックアップは取れない。
下記のようなバックアップ用アプリが必要
　↓
Carbon Copy Cloner
http://www.bombich.com/software/ccc.html
http://homepage.mac.com/tnakamula/appccc.html
　

>>87
(1)だけ。
OSXのインストールCDは、OS9のCDと違ってファイル操作が出来ないので無理。
ただし、PantherのインストールCDからブータブルCDを作成するフリーウェアが
あるので、それで作成したCDで立ち上げてバックアップをとる事はできるはず。

>>87
２）の問いは漠然とし過ぎ。
具体的にアプリ名を上げなと答えようがないのでは？

ただし、DTP関係のアプリの質問ならまた嵐が巻き起こるのでご遠慮願います。

>89
それって>87の質問とは関係ない通常のシステム丸ごとバックアップの話だよね。
誤解する9erさんがいたら可哀想だから書いとく。
10.3（パンサー）以降ならデフォのディスクユーティリティの復元でｵｹ。
コピりたい方をソースにドラッグ、コピり先を復元先にドラッグするだけの超簡単仕様。

>>コピりたい方をソースにドラッグ、コピり先を復元先にドラッグするだけの超簡単仕様。

せっかくだけどナニ云っているのかぜんぜんわからん・
ソースにドラッグってそもそもなに？

ブルドッグソースは上手くてドラッグのように病付きになるという意味さ

おれは92じゃないけどさ
システムのバックアップが標準で出来ることは間違いないよ。
でもDiscUtilityの「復元」の説明が理解しにくいのは確か。
それもいろいろ自分でやってみればわかることさ。

OSXまだいじったことないしぃ、
これ前もってわからんとこわくて移行で菌。

無理しなくていいからWin行けよ

>93
ごめん。
ディスクユーティリティの復元を選ぶと
ソースっていう項目と復元先っていう項目があるのよ。
で、そのソースっていうところにコピりたいディスクのアイコンをドラッグすればｵｹ。
同じようにコピー先にしたいディスク（外付けHDでもメディアでも何でも）のアイコンを
復元先、っていうところにドラッグしてやればそれでｵｹ。

これで、分かってもらえた？

>>98
残念だ、一足遅かった。97の意見聞いてたったさっきWINに移行しますた。


ｳｿ。
え、じゃあ一応ディスクユーティリティを介さなければいけないようだけど
OS9のバックアップとおんなじでぇ単なるドラッグ＆ドロップっつーことで
行ったり来たりさせていいわけ？
そのディスクユーティリティはどこにあるモノ使ってもおっけ？
CD起動のやつだけ？

あと、コピー元とそのソーストやらのでかさは同じ必要がありますか？
つまり、コピー元は40Gのボリュームで25Gのデータがあるとした場合
ソースの方が30Gのボリュームだとしたら、ということですが。

>>99


>え、じゃあ一応ディスクユーティリティを介さなければいけないようだけど
>OS9のバックアップとおんなじでぇ単なるドラッグ＆ドロップっつーことで
>行ったり来たりさせていいわけ？
おけ。

>そのディスクユーティリティはどこにあるモノ使ってもおっけ？
>CD起動のやつだけ？
ちなみにFWターゲットの場合に10.3の起動CDでは問題が発生する場合があるので(ファーム問題その他色々)
10.3.5にしてある起動ボリュームのディスクユーテリティを使えばよい。
G5に付いてくる10.3.Xのディスクユーティリティは問題なし。

>あと、コピー元とそのソーストやらのでかさは同じ必要がありますか？
>つまり、コピー元は40Gのボリュームで25Gのデータがあるとした場合
>ソースの方が30Gのボリュームだとしたら、ということですが。
ターゲットの容量が多い分にはまったく問題ない。

>99
自分が使う時は、普通に起動ディスクのディスクユーティリティを立ち上げて
その（今現在つかってる）起動ディスクの入ったパーティション丸ごとコピーしてるよ。
わざわざCD起動とかはいらない。
もうちょっと詳しく書くと、
ディスクユーティリティ立ち上げると、ウインドウにずらーっと、マウントされてる
ボリュームのアイコンが表示される。
そんなかからコピーしたいボリューム選べば、ファーストエイド、消去（初期化のことね）
などと並んで、復元、っていう選択タブが出てくるので、あとはさっき書いた通り、
ほんとにドラドロだけで済むよ。

もいっこの質問の方
コピー元（こっちがソースね）とコピー先(こっちが復元先）はでかさは違っても大丈夫。
ちゃんとデータが全部入るだけの空きがあれば。

自分が9からXに移行しようかどうしようかもたもたしてた頃、システム丸ごとバックアップが
わざわざソフト別に用意しないといけないっていうのが心理的ハードルだったから
今なら簡単にいけるよ、という情報は結構有益ではないかと思い、長々書いてみたですよ。

ただし、時間は結構かかるのと、ヘルプが非常に分かりにくいです。Xerさんでも未だに
標準では簡単バックアップ出来ないと誤解して、CCCしかないと思ってる人もいるくらいだから。

>>100 >>101
よーくわかりますた。OSX移行への不安がまたひとつなくなった感じです。
くわしく教えてくれてありがとう！

>>101
GJ!

漏れもX歴三年の両刀マカーですが、
CCCがいるもんだと思ってますた。

87です。みなさん親切にありがとう。
実は青白G3 OS8.6 でイラストレータ8.0、フォトショ5.0を使っているのです。
最近、青白が不調でマシンの買い替えが必至になってきたのであせっているのです。
マシン、アプリ共、自分が使うには充分すぎるスペックなので、不要なアプリアップデートは
堪忍して欲しいなということなのです。
PowerMac G5 までは必要ないので、iMac G5 かなあ、と思っているのですが、OS X が
てんで判らない、特に、マックのウインに対するアドバンテージで一番高い部分は、
システムクラッシュしてからでもシステムの丸ごとバックアップ、必要に応じて後日、
必要なファイルだけドラッグコピーすれば元の環境に完全に戻る。という部分だと
思っているのですが、この部分がOS X でどうなっているのかがどこを見ても判らないので
質問させてもらったのです。
回答を総合すると、バックアップユーティリティを組み込んだブータブルCDを作っておけば
OKということでいいのでしょうか？
DTP関係のアプリの質問ならまた嵐が巻き起こる、というのが意味不明なのですが、
パンサーのクラシックでAI8.0,PS5.0は動くか質問するのはまずいのですか？

>104
ｷﾐは完動品のﾖｾ買った方がいいよ。

>>104
ウチのQS933では、クラシックでAi8動くよ。
10.3.5＋9.2.2＋ATM Delux4.6.1使用

9erが出入りするスレって
どこもかしこも長文が多いな、いいか悪いか別として。

OS X はそもそもそんなにシステムはクラッシュしないと思います。
104さんが「システムクラッシュ」で何をさしてるかよくわからないですが。

もちろん HD がハード的に壊れちゃうことはあるわけですが、
このご時世 HD なんて屁のような値段しかしないわけで、
HD が故障するまえに定期的にバックアップするのがよろしいと思います。

あと、ある日突然移行なんてできるわけないので、
まだ青白が動いている間に OS X マシンを一台用意して、
すこしずつ慣れて行くというのがまっとうな方法だと思います。

104です。OS8.5でも再インストールが必要なソフト的システムクラッシュは一度も
起きていないので、HDクラッシュを想定してました、言葉足らずですみません。
日常的なバックアップの重要性は判っているのですが、重要なデータのバックアップが
無いときに限って、とんでもないことがおこるもんで・・・。

108さんのおっしゃる通りですね。事前にOS Xマシンを準備して、いろいろいじくって
覚えることにします。みなさん、ありがとう。

いえいえ

まあ、OS X はきっとはじめはとっつきにくいでしょうが、
いずれ慣れて OS X の良さも見えてくると思います。
無理に OS 9/OS 8 の使い方をしようとすると
逆に使いにくいということもあると思います。
焦らずのんびりやってください。

いつもドザ/マカ、OS X/OS 9 罵りあいスレッドをみていて思うんですが、
あるOS/ソフトの使い易さって、
そのものの使い易さ＋使ってる人の慣れ、だと思うんですよね。
でもみなさん大抵自分の慣れのことを無視して罵り合ってるので…

はじめて使うときの使い易さ、
最大限慣れてマスターしたあとの使い易さ、
いろいろありますよね。

駄文失礼しました。

いや、その通り。

でも、ここはそういう場所じゃ無いのであった。

罵り合い専用スレもあるので、
お好きな方はそちらへ。

>>32

OS 9を使って頃は、エイリアスをよく使ったんですが、OS Xでも同じように何も考えず使えるんでしょうか？
例えば、ネスケのプラグインフォルダのエイリアスをIEのアプリケーションフォルダに入れたり
iTunesの曲データが入ってるフォルダ名でエイリアスを作って別パーティションに置いたり。

全く同じ。

プラグイン は OS X は勝手に面倒見てくれるよ。
というか、OS X用プラグインをインストーラでインストールすると
ブラウザだけ立ち上げなおせば
全てのブラウザから使えるようになります。

スクリーンセーバ、pref、フォントはダブルクリックで自動で任意のフォルダにｲﾝｽｺしてくれるのはいいね。
まだiTunesプラグインとかは対応されてないけど。

よいしょ

9er哀れ

盛り上がってまいりました

painterの次のバージョンによっては真剣に考えてるよ

で？

ん？

すれたい見ろよ
その気のないヤツは9使ってのたれ死にしろ

盛　　り　　上　　が　　っ　　て

ま　　い　　り　　ま　　し　　た

煽り系、バカ系はコチラでね。
↓
なんで？いつまで？OS9を使い続けるのかチミ達は？3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095344298/l50

【絶望】MDDついに販売完了へ 3【悲劇】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091020015/l50




漏れもXerいぢめが大好きな、両刀系9erだが、
ここでは、煽りません・・・つもり。

今でももうWindowsとOS9両刀だから、OSXに移行する必要も予定もないね。
ｗ

WindowsとOS9両刀（勝ち組）
OS9で様子見（勝ち組）
Windows移行しますた（勝ち組）
OSX移行しますた（負け組）

あまりにも移行してくれる人が少ないもんだから
悲壮感が漂うスレですね。

マッカーどもにに勝ち組も負け組もあるか！

マックを浸かってる時点でマカ組だろ。ヴォケ。

ここもまた、同じ轍を踏むか。

>>129
がんばってまーす。



…でも本当は“ユーザーにがんばらせちゃ”いけないんじゃないだろうか…？

アイコンサイズを32×32にして『グリッドに沿う』設定にすると
横の間隔がどうしようもなく開いてしまうのを修正するような
フリーウェアとかありませんかね？

あの間隔が勿体ないと思う自分は貧乏性なのか…

最初に買って起動した時って
「お使いの古いMacからデータを移してあげるよ」的なことやってくれるじゃない。
それパーティション切って、再インストールしてからやりたいんだけど
どうやるのかしら。もうオートでやってくれるのは無理？

パーテーション切るのは貧乏人
全く意味なし

俺が買った頃はそういうサービス無かったので想像だけど
パーテション切った後、システムインスト＝ラーじゃなくて
レストアCDでやれば、そのサービス開始してくれるんではないだろうか

最近まで9使ってた、ってやつは大抵パーテーションの事言うよね。
OSXならきらなくて良いのに。

>>137
移行ホヤホヤの両刀さんは、
9起動時に、mach.symやmach_kernelを捨てちゃう香具師いるので（笑）、
そういう友人にはパーテ切って起動ディスク分けてやってる。

>>137
最近まで9使ってたやつです。
でも「OS Xのスワップファイルが…」とかいうのを聞くと
要るのかな？と思っちゃうんですが。
実際どうなんでしょう？

あとAdobeアプリの仮想記憶ディスク用途、という意味もあるかと思うし。

RAMディスクを使いたい。。ブラウザのキャッシュやらIMの辞書やら置きたい。。
文字変換しようとすると虹カーソルが
クル
クル
クル
クル
クル
クル
クル
クル
orz

現行品でも買いな。

OSXではパーティーション切る意味は無し。
逆にトラブルの元。

>>142
>逆にトラブルの元。
んなこたーない

ちなみに漏れはPhotoshopのスクラッチ用に
パーテ切って使用してるけど、移行後2年間、何のトラブルもない。

>>140

> 文字変換しようとすると虹カーソルが
> クル

今の時点でOSXの嫌いなところは、これだな。
（ある時点でミョーに動作が重くなる）

よ〜く見るとアプリをたくさん立ち上げてるので、使ってないアプリを
終わらせてみる。
それでもダメな場合は素直に再起動してるよ。

> 文字変換しようとすると虹カーソルが
> クル

理由は一つ。マシンが遅いから。

>>140
貴方のパソコンのスペックを教えなさい。

>>140
省エネ設定で"可能な場合はHDをスリープさせる"になっていて、
待ち時間はHDがまわりだす時のタイムラグじゃないか？

>>128
マジレスするとWindowsと両刀するなら OS Xの方が親和性が高い。

>>140
ひょっとしてATOK15？

MacからWinマシンをコントロールできて便利。
しかもタダ。from MS

Remote Desktop Connection Client for Mac
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/

Remote Desktop Connection Client for Mac を使用すると、
Macintosh コンピュータ から Windows コンピュータに接続して、
そのコンピュータ上のプログラムやファイルを操作することができます。

このスレ伸びないよね。

うんこ

一匹見かけたら・・・（ry
ゴキブリのように粘着なのが、バカ信者Xer。

>>153
まだいたんかい！アンタは。
アンタの方がすっと(ry

>>154
場所間違えたアルヨ。
ここでは止めよう。

ここでは漏れはマジメにXの話をするから（笑）

Photoshopなどのように大きくまとまった空き領域を必要とするアプリを使う人なら
パーテションを切るか、ディスクを増設するかするだろ。ふつう。

>>150
漏れの会社ではマイナーだけど「Timbuktu Pro」というのを使っているんだ。
Wim＆MacはもちろんOS７〜9＆OSXでも遠隔操作できるんだけど
ttp://www.dit.co.jp/product/network/timbuktu_pro/

>>157
さらにﾏｲﾅｰなVNCは………仕事では使えないだろうな。

OS9からXへの移行で苦労してる人って
どういう部分で引っかかってるんでしょ？
俺は、あんまり苦もなく移行したほうなので
イマイチわからないんだよなあ。

>>159
OS9で使ってたフォントが割れだったので
classicにいんすこできない

フォントは新しいのを買えば済む話ではない。
昔のデータが最新アプリで使えない事の方が遙かに大きな障害DA。
要するに移行する為には

最新のMacを購入する。　←普通
レガシーI/Oの周辺機器を買い直す。　←障害
最新アプリを揃える。　←ちょっと障害
フォントやプラグインを買い直す。　←障害
昔のデータを参考に「作り直す」　←大きな障害

という事が必要になってくるのです。
こんなアップグレードに一体何の意味があるのかさっぱり分かりません。

>>159
OS自体の操作方法＆概念の違い。

普通クラシック環境のシステムにあるフォントフォルダに
フォントを入れておけばOSXでも使えるんだけど。
あれって認識しない形式のフォントとかってあるんだっけ？

OCFフォント

> 昔のデータを参考に「作り直す」　←大きな障害

なんだ、結局「面倒くさい」てだけか。
却下、却下。

だいたい昔の奴の中身差替えで済まそうという魂胆が見苦しい。
ミョーにレイアウトが古くさい雑誌があると思ったら、てめぇらのせいかよｗ

レイアウトくらいイメチェン図って見直ししろよ。

>>158
> >>157
> さらにﾏｲﾅｰなVNCは………仕事では使えないだろうな。

補足
一応、純正Apple Remote DesktopもVNC対応した。（ただし制限あり）
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/30/ard2/

>>165
バーカ（笑）

漏れらが面倒くさがってるんじゃなくって、
クライアントが新規制作のお金を払えないから、
使い回しで済ませてくれ、って話が来るのよ。

新規で作り直すと、一週間かかるような作業を、
OSやソフトのバージョンアップごときで、
タダでやるわきゃないじゃん。
素人が分かったような話すんなよ！（笑）


それで↑こういうケースは、
商業系の仕事の場合ね。（カタログ・パンフなど）

雑誌のレイアウトが古くさいのは、
その雑誌の編集やデザイナーがヘボなだけ（笑）
そんな雑誌は買わなければいい。

DTPネタは荒れるだけだから他でやってくれ

DamepoTeihenPeople

あはははははは

レイアウトが逝けてるだけで買われる雑誌てのもゴミだよな。

>>165
書籍にはね、「改訂」や「重版」というものがあってね、
時に何年も前の版を手直ししたり、一部変更したりもするんです。

ちなみにね、雑誌には改訂とかそういうものは基本的には無いんだけどね、
雑誌には「連載コーナー」というレギュラーページがあるのね。
それも覚えておいてくれると嬉しいな。


>>171
ま、価値観も様々。サブカル系（これも死語か？）デザイン誌とかなら
そういう尖ったものが１つくらいあってもいいのかもね。
あ、でも確かに「雑誌」だとつらいなぁｗ

>>159

マシンの買い換えの際にいきなり9からOSXになった奴が
「あれ？書類フォルダにMicrosoftユーザフォルダを入れたのに、
　メールがない」
てのが多分最多では。

今までHD直下の書類フォルダに置いていたMicrosoftユーザフォルダが
ホーム内の書類フォルダに置かないといけなくなったからな。

かなり初歩的なんだが、結構それで友人達は引っかかっていた。

特別な理由はなく、何となく移行できないでいるのですが
移行済みの方は移行したとき、一番違和感を感じたのはどんな部分ですか？

>>174

違和感というわけではないが、Finderのショートカットが
変更されたのには、ちょっとムカついた。
（新規フォルダ作成、エイリアス作成）
あと、デスクトップの扱い（？）。

新規フォルダ作成

nib ファイルいじって コマンド＋N にしてる。

Jaguar使ってます

IEでダウンロード中断された書類はゴミ箱に入れて
消そうとしても、「使用中だから消去できません」
とか何とか出てしまうんですが（もちろんIEは終了している）

他にも、Win機からコピーしたフォルダなんかも
「ロックされている」とかで消せないことあり
（コマンドiで情報をみてもロックされてない）

もちろん9ブートすれば消せるが、
いずれそれはできなくなるわけで...
対処法知っている方います？

>>159
シングルアカウントで使いたい人には煩雑。
例えば「（シングルの場合）フォントフォルダが３つもある」状態は
9→X移行ユーザーには紛らわしく映る。

あとは…。Mac誌で
“基本的にユーザーは手を入れられない（うかつに手を入れると危険）”
といった書き方をされてる「システム」フォルダなどは
じゃあそれこそ不可視にしとけよ、とか思ったり。


構造が複雑化しているから操作も複雑多様になるというのは
ある程度仕方ないかなと理解できるが、
もうちょっと「シンプルな見せ方」を見直してほしいとは思う。

>>177
ターミナルから rm とかじゃあかんの？

>>179
レスどうも

ターミナルから消せるんですか？
じゃちょっと調べてみます

>>174

表示フォントがアンチエイリアスかかってるから判別しづらく
小さなサイズで表示すると読みにくい。慣れるまで目が疲れる。
CRTだとホントつらい。液晶なら多少マシ。

テキストを扱う時に、常にフォントスタイルがついてまわるのがウザイ。
テキストをコピペする時など
「オレが欲しいのは書いてある内容だけだ ｺﾞﾙｧ」って思う

オレはDTPで使ってるんで、他にも出力とかの不具合あって仕事にならん。
正直、OS9に戻ろうかと思う。
システムの安定性以外にOS X移行のメリットはなかった。

でも、家の方はネットと音楽中心なんでiﾏｸに買い換えるかも..
遊びで使うぶんにはイイと思う＞OS X

DV編集がしたかったんで、移行というか編集専用にOSXマシン追加しました。
通常の仕事は、前の環境(OS9)のまま使ってます。
お陰で、デスク上に、OS9MAC、WINXP、OSXMACと３台並んでしまいました…

移行した訳ではないので何ですが、結構快適ですね、OSX。
（OSのせいなのかマシンのせいなのかは定かではないですが…）

気になるのはフォントです。
OS9で使っていたフォントは使えるのでしょうかね？

そりゃ、ホントによるんでしょうが、どんな形式のフォントなら使えるのか教えてください。

>>174
違和感なんて無いよ
むしろあまりに快適になって驚くと思う
OS9を棺桶に突っ込んだJobsは大正解
戻りたいと思う事は微塵もありませぬ

OSX、快適になった面も多いが、不愉快な面も多いね。
不愉快な面は>>178氏の書いた内容に同じ。（禿同）

OSがどうこうでなく、
バージョンアップしたアプリの利便性に惹かれれば、移行し時だと思う。

iMac350とiMac500持っているけど、OSXストレスなくうごかせますか？

慣れの問題だね。
おれのOSXへの移行は約2年前の10.2からで、
しかもスムーズに移行できたのでそれ以来OS7〜OS9はほとんど使わなくなった。
2年もOSX使ってると、たまーに古いマシンでOS9使う時は逆に戸惑う事がある。

で、今が移行し時というよりもちょっと遅すぎで、
今しばらくがOSX移行の最後のチャンスかなと言う気が...

>>185
1GHz以下のマシンでは正直きついと思うよ。
最低でも800MB異常くらいは欲しい。

>>174ウインドゥシェード。
デスクトップを散らかしながら作業するおれにとっちゃ
これがなくなったのはもう絶望的だった。

なんだかんだ言って、もう今頃遅いですよ。

>>185

G3/350や500でOSXはきついだろう。
次の買換えの時にOSXデビューくらいの方がいいんじゃない？

G3/300をOS9で使う時のスピード感に釣り合うのはとG4/800くらい。
ストレスなく…というと、やっぱりG4/1Gくらいが欲しいな。
iBookの一番安いモデルでもG4/1Gある時代なんだし。

コンテクストメニューでファイルの整列ができないのが一番のネックだな

ここ探せば何かあるだろ

http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/index.html

お子さんの給食袋などにあしらってみてはいかがでしょうか。
また、ドアのノブに取り付けたり、おトイレの床に敷き詰めた
りするだけでも、ぐっと華やぎます。

現行機買えば必然的にOSXに移行できるよ♪

現行機があっても、飾りになってるウチの会社。

>>1

漏れの場合。

移行初期(2001年、iBook500DVD)
「しばらくはIEだけOSXで動かしてみた。mailは嫌い」
…OSX率10%

移行中期(2002年後半だっけ)
「OfficeX買ってOE→Entourageへ移行」
…OSX率40%

移行後期(2003年後半くらいから)
「常用アプリの殆どがOSX対応、一部OS9専用アプリが残ってた」
…OSX率90%

移行完了期（今年に入った位）
「OS9専用アプリは殆どない」
…OSX率100%

Dualブート機とアプリバージョンアップ代と、移行する意思があれば、
移行は早く終わってしまうけどね。
Dualブート機がなくても、今売ってるOSXマシンと今使ってる古いマシン併用で問題ない。

1GHz以下のマシンでOSXが快適に使える等と思ってはいけない。
今売ってるマシンなら全て1G超えてるからそれ買って来い。
アプリはちゃんと金出してバージョンアップしてくれよな。

>>197
PBG4/550でPantherを快適に使えてる俺は一体どこの世界の住人なんだろうな…。

まあ同じマシンで9だとバカっ速なのは確かだが。Xでも
別段困らん。Exposeが便利なのでもうずっとXでしか使ってないな。

金がある奴は移行がどうのとかより二台以上使うのが正解。
俺も仕事マシンはMDDで9、それ以外はDesktopG5とPB、と
併用してるし。Win環境ももちろん別にある。
データ類は別サーバ立てりゃ全マシンから共有できるしな。
PBはG5ノート待ちだな。

中期以降のマシンを書くのを忘れた…

中期（iBookG3/800Combo）
後期（PowerBookG4/867）
完了期（PowerBookG4/1.5G）

…よく毎度毎度買い換えてたな＞漏れｗ
移行初期と完了期とでCPUの速さが3倍になったのねん。
（G3/500→G4/1.5G）

>>198

上の事を考えると、確かに同じマシンのまま9→Xはきついよね。

結論：OS9→OSXに移行するには、まず現行機に買い換えろって事かｗ

>>181
俺は仕事もOSXに移行しました。
ちょっと気を付ければ、フィルム出力もデータ入稿も問題なし。

今使ってる古いマシンはいずれ壊れたり調子悪くなったりするんだから、
今のうちに対策練っておいた方がいい。
Xデーは突然やってくる！

iBookG3/500(DualUSB)で全然余裕でOS Xしてる俺って・・・＿|￣|○

まぁ、II fxに漢字Talk7.5.5入れてた頃に比べたら屁でもないでつｗ

ちなみに漏れのOS Xの移行は会社にG5導入で人柱にされたため。
とにかく慣れなきゃって使い始めたんだけど、アプリさえ移行できればそんなに苦ではないかも。

最初はそれこそ「机の上を手で触ってる感覚」がなかったり、OS9ほどカスタマイズできないOS Xに
ブチ切れまくってたけど、使い方変えたら結構イケますた。
9みたいな使い方しようとすると全然ダメだけど、頭切り替えて使いはじめてみたらそんなに辛くはな
かったかな。

とりあえず「グリッドに添う」のやたらに広い間隔と、デスクトップをクリックしてFinderで開いてる
ウィンドゥが一発表示されないのだけが不満かな（これ、解消できるソフトない？）

あと面倒だと思ったのが、ネットワークに繋いだMacのエイリアス作っても、相手Macが再起動しちゃうと
エイリアスから呼び出そうにも呼び出せないっしょ？

例えばG5-1とG5-2があったとして、

G5-1でG5-2に接続→G5-1上にG5-2のエイリアス作る→（接続解除して）G5-2を再起動→エイリアスをダブルクリック

↑しても再マウント不可になる（カーソルぐるぐる回ってる）。

9環境だとゲストで入ってエイリアス作っておけば、ダイアログも出さずにネットワークできたから不便で
しょうがない。

これもなんかいい方法あります？

すみません質問です。
パンサーですが、アプリケーション切り替える
コマンド+tabのショートカット外せないんでしょうか？

また、クラシックのアプリでコマンド+tab使えなくて
不便に感じてまして…。

どなたかご存じの方、教えて下さい。

Pull Tabかしら？

>>205
なんかのコマンド入力するとかでしょうか？

違いますよ。
「PullTab OSX」でググればわかります。

>>206
質問はOSXのスレとかパンサーのスレで聞いた方が早いと思うよ。
どっちかつーとこのスレじゃその手の質問はスレ違いかもしれんし。

>>208
すみませんでした。
でも、PullTabっていうヒントを頂けました。
成功例もネットで検索できたので、やってみます。
206さん、207さんありがとうございました。

>>203
俺のとこだと、相手が9.2.2でも10.2.8でも自分の10.3.5に
つくったエイリアスで接続出来るけどなあ。
うちの共有設定はゲスト接続はさせてないので、みんなログインユーザー
をグループにまとめてるけど。

>>210
横レスすまそ。
> みんなログインユーザーをグループにまとめてる

え、これって何？　なんか便利な機能の予感…！

>>210
マジっすか？
うち、G5（ぱんさ）から、パンサ、ジャガ、9.2.2と３つテストしたんですが、全滅でした。(￣ω￣;)
HD直だからなのかな・・・

>>212
うちのG3（ﾊﾟﾝｻｰ）も今のところ8.6のPowerBookのハードディスクのエイリアス（ゲストじゃない）にアクセスできるよ

パンサー入れてすぐの頃は一度接続解除するとまたすぐにそのエイリアスをダブルクリックしても
オリジナルが見つからんだとか、ふざけたことをこいてたが何かやってたら繋げるようになっちゃった

10.3.xのどっかのアップデートの時に問題解決されたのかもしれん。

ジャガバター風味

>>211
MacOS9だとファイル共有コンパネだったかで、ログインさせる
ユーザー設定するじゃん、a,b,c,dとか。それを「G4グループ」とか
つくってそこにまとめてグループ単位でアクセス制限する
G4グループはフルアクセスだけど、iMacグループはリードオンリーだけ
とか。
MacOSXだとシステム標準でやるのはちょっと分かりづらいので
SharePointsっての使ってやるといいんだけど、MacOSXのグループ
とかユーザーはどうにもよく分からないので自分で調べてみてください。

OS XがUNIXだと知らない香具師がいるスレはここでつか?

>>216
UNIXを意識させるようなOSはMacじゃね〜よ。

OS Xだめなんよ。OS Xのおかげで
実際Mac売れてないんだから。近くのいくつかの店でも
Macなくなったり、売り場縮小

基幹部はOS Xで、
ユーザインターフェースは従来通りのやつを
選べるようにすりゃいいのにさ

>>218
そんな、1%以下の希少OSのことをいぢめちゃダメ。
どの道、苦し紛れにOS9seなんてものをだしてくるんだからw

9er必死(w

他でやれってば

OS9 の iTunes から
OSX の iTunes への移行は簡単ですか？？
というか可能なんでしょうか・・？

>>222
ぜんぜんかんたん、問題なし。
漏れは9とXでデータ共用してるよ。

iTunesに関しては
9で使うケースは、もう、ほとんどないけど。

了解です。どもども。

【関連報道】
「Mac-on-Linux」のOS X版登場 -本物のMac OSをOS Xで
　 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/19/015.html

OS Xは偽物のMac OSかよ

本物のMacOSﾜﾛﾀ

重複スレ
移行ぜ!　MacOSXに!!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074393316/

9.2.2のOutlook Express 5.0.6からOSXのMailにデータ移行したいのですがClasscで立ち上げたOutlook Express 5.0.6は
初期状態でデータ移しても意味がない状態です。ClassicのOutlook Express 5.0.6でインポートすればいいと思うのですが
データがどこにあるのかわかりませんどれをインポートすればよいのでしょうか？

>>228
「MicroSoftユーザーデータ」みたいな名前のファイルがどっかにない？
そんなかにOutlook Expressのデータがあったと思ったけど、
違うかもしれない。

>>228
リンク先を読め。
ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=106970

ファインダのラベルの色って変えられないん？

>>231
パンサーなら変えられるけど、デフォルトの7色以外の色にしたい、
という意味かな？

>>232
えーと　デフォルトの7色の色が濃すぎて見づらいんで
もうちっと薄い色に変えたいんです

>>233
あぁ、確かに濃いよね。
システムリソースにあるPNGのデータを書き替えると
できるみたいなんだけど…あれってPNGを敷いてたのね。

ttp://www.padmacolors.net/archives/200402/04_0752.php

>>234
おお　あるがとー　これで少しは見やすくできるよ

同じブラウザでも、OS9の時は履歴やお気に入りにオンマウスしただけで、
そこのアドレスが表示されたけど、OSXではオンマウスしても表示もされない。
不便。

無理はいけませんよ。
OS9と共に棺桶まで

一週間以上の放置はきつかったか？

あん…。
もう我慢できない！
イジワルしないで早くいれて…。

ジョジョにOSXに移行中。
とか言いつつ、OSXでしか起動してねー。

TextEditでもなんでもイイんだけど、
ファイルを保存時にFinder上でファイルの位置が変わるのどーにかならないすかね？
あと、保存したとき、その保存したファイルがあるウィンドウを選択しないと、
変更日とかサイズが反映されないのも、結構つかいづらいんだよな。

Panther入れたけど、ぶっちゃけLCD専用OSになってまつｗ
他は。。。使い勝手悪すぎ・・・。
つか、慣れの問題だとは思うけど、これからXに慣れる為に労力使う位なら、
素直にXPに慣れた方がいいや。。。
ということで、ウチのマクはOS9と共に棺桶に入れて、来年Win買います。

OSXって普及してるんですか？

漏れはHPのアクセス解析にSafariが入ってる→Xerなんだなくらいに思ってる。
Mac_PowerPCのInternet Explorerよりは普及してるっぽい

だんだんXの情報しか載らなくなってるマクサイトでは、Xerのアクセス比率が自然と高くなる。

真剣に移行を考えるスレで、241や244のような現実から目をそらした
発言はやめようぜ。

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのスナメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/aquaheart/aqua10.html

急いで口で吸え！

>>247
優しい動物ですので、そっとしておいてあげてください。

いや、241の気持ちも良く判るなー。
9からXへの移行はかつてのKT6→KT7や680系→PowerPCへの
移行より正直、ハードルが高いよ。漏れ自身はKT4時代からMacどっぷり
なんだけどむしろ旧来からのユーザーの方が苦労してるのでは、と思ったりする。

まぁでもジャガー→パンサーとアップするにつれて良くなっているのは確かなので
これから移行を考えてる人はとりあえずパンサーだけ買ってぼちぼち様子みながら、
来年出るTigerプリインストのモデルから本格的に移行というのが良いのでは
ないでしょうか。

前回も言ってるんだよね、そういうの。
速くはなっても期待している速度向上の30％くらいでしょう。
毎回毎回バカみたい俺。

そういうときもあるさ

>>240に同意
ファイルを上書き保存して　すぐにファイル名を変えたいときとか
反応が鈍くてイライラする

　
仮想メモリをオフにする フリーウェアーを教えてください。
探しても 見つかりません。（泣
　
宜しくお願いします。　m(_ _)m
　

切ってどうするての

>>241
それ正解。Windowsも95の頃と比べると随分使いやすくなった。
OS Xは今後、UNIXマニア達の間でのみ使われるマニア機（BeOSとか
NeXTとか）の様になって市場から消えるでしょう。

OS9→OS Xの移行はMDDのおかげですんなりできた。
俺はマニアだから少数派になればなるほど燃える。

>>241>>255
それ正解。
世界標準は、Win...
　
漏れに、なんで、こんなことを言わせるんだよっ!!　（怒!! ＆ 謎...
　

【大学でＭａｃ人気上昇中　「基本ソフト便利」導入相次ぐ】
http://www.asahi.com/business/update/1128/001.html

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

イイネェ〜！！

なかなかいい趣旨のスレですね。
移行情報のまとめサイトとか作ってくれる人が居たら
すんごい(･∀･)ｲｲ！

>>255>>257
そっかぁ...
UNIX機として残るのかぁ...
　
漏れも、英語圏 ドイツ語圏 フランス語圏と、P2Pするのは、Winだもんなぁ...
穴場が、ドイツ語圏のテキスト...
凄い...（謎
　
　
で、仮想メモリーをオフにする方法教えてくで〜♪

切ってどうするての

>>259
てめーでやれよ、ｶｽ

もうOS9でいいじゃん



俺はPanther使ってるけど

>>260
ない。

　
OS 10.3.6だけど、
OS 9.0と Winを 使ってる...
　

（なぜ9.2.2じゃなくて9.0なんだろう・・。）

漏れはKaleidoscopeを捨てられなくて、Classic環境で旧Finderを立ち上がるようにして遊んでた。
今は知らないけど、Mac OS Xでのアピアランスの改造は危険そうなので手を出せなかった。

Classic環境で旧Finder立ち上げてから、旧ファインダーウインドウを開くにはどうすればいいんだっっけ？

そうでない可能性も。

>>269 誤爆ｽﾏｿ。

>>268
http://www.padmacolors.net/archives/200402/04_0659.php

もしかしたら、システムフォルダごとMac OS Xの起動ボリュームとは別のボリュームに
コピーしてやった方が成功率が上がるかもしれない。

ResEditはここから。
http://download.info.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/Utilities/

何か、漏れの環境ではできなくなってる。orz

＞＞２７１
おーできた。どうも。そんなショートカットがあったのも知らなかった。

>>271
こういう地味だが本当に欲しい機能をまとめて誰かソフトにしてくれんかね？

>>273
ちょっとそこのあなた、自分で作りなさいよ

シェアでまかなえだの自分で作れだの、糞OSと付き合うのも大変でつ。

こんな機能欲しがってるのは９erだけだから

OS9→Xに移行する前段階の話しなのですが、先に進めず困っています。

今更、またしてもG4を購入してX＋9使いをしようとしていて、
OS9.2 Outlook Express5.02のデータを移行するのに、
書類フォルダ内のユーザーデータをコピーしインポートしようとすると、
『インポートがキャンセルされました』とエラーが出ます。
ネットワークで、直接インポートしようとしてもダメでした。
移したいOS、OEのバージョン共に同じです。
Xが入ってる事も関係有るのでしょうか？原因、対処法を探しています。
宜しく、お願いします。

Macというソフトのインストールがわかりません。
Windowsは買ったのですが
デスクトッピにできません
インストールの順番はWindows〜Macでいいのでしょうか？
教えてくださいな(^0^)

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

>279
10円玉をいれとくといいよ

>>280
説明ｷﾎﾞﾝﾇ

十円玉の材質である銅がイオン化して、ぬめりの原因の雑菌を殺菌する…だったっけ？
そのものズバリ，銅製のゴミ取りが売られてるが。

スナメリってかわいいよねー

ひーん

足が臭い人も靴下の中に10円玉入れとくとあら不思議。

じゃあ100倍の効果を得る為には千円札敷けば良いんだね。
2足分で2千円かぁ。でも2千円札使うと4千円かかるから不経済だね。

これで2千円札不要論が証明された訳だ。

POWER MAC G4使ってます。

私もOS10に移行しようかなと思い、
内臓のOS10.1.3をOS10.1.5にアップデートしたんです。
そしたら、数日後に、OS10.1.5が起動しなくなりました。
OS10.1.5にした途端にこういう状態になってしまいました。

それで困ったのでOS9.2のCDから起動させて、起動ディスクをOS9.2に変えて今は使ってます。

その後は、OS 10.1.5が起動出来るようになんとかがんばってますが、
なぜか、OS 10.1.5で起動しようとすると、
シングルユーザーモードに自動で切り替わりそこで止まってしまいます。
あれこれ入力しまくってもダメでした。

付属のOS10.1.3をインストールし直してみようとするとエラーで出来ません。
公式から落としたOS10.1.5アップデートをし直そうと思うと、これはOS9.2上では動かないです。
OS10.1.3のCDで起動すると、インストーラーの画面になってしまいます。
OS10.1.3のCDで起動しても、あれこれファイルを触れる状態には出来ないんでしょうか？
（↑OS9.2のCDで起動した状態みたいに）

何とか直したいんですよね。
これを直さないと10.3〜を買ってもエラーになりそうで恐いです。
何かいい方法はありますでしょうか？

>>287
10.1.xまでは黒歴史なんだから、
さっさと10.3を買いなさい。（貘

Mac OS XはOS 9までみたいにCD起動で何でもできちゃうみたいな柔軟性はとりあえず無いっす。
その代わりにセキュリティとかが上がっていると思いねえ。

OS XとOS 9はパーティション分けなかったの？
さっぱりスッキリフォーマットして入れ直した方がいいと思うんだけど。

つかなにゆえOS XのCDから起動してファイルをいじろうと？
バックアップ？
OS Xのファイルも同じパソコンのハードディスクの中なので全部OS 9側からコピーしたりできますよ。
OS 9みたいにシステムフォルダを別のHDDにコピーしてそこから起動なんて事は基本的にできませんが。

・・・初期化しかないという事ですかね。
バックアップ大変ですね・・・仕方ないか。
10.1.5なんて入れたばっかりに・・・。
できれば10.1.5だけを除去したいです。

パーティション分けのやり方は知りませんでした。
分けると何かメリットあるんですか？

＞つかなにゆえOS XのCDから起動してファイルをいじろうと？
OS10.1.3のCDで起動して、10.1.5アップデートも試してみたかったんですよ。
10.1.5アップデートはOS9上では動かないので。
これも出来なかったし。

10.3買うとしても、今の状態のOS Xでちゃんと上書き出来ればいいですが。
金を捨てたつもりで買ってくるべきか。今の状態がこれで直るなら・・・。

>>289
> 分けると何かメリットが

今回みたいな時にOS 9とデータは残してOS Xだけさよならできる。

上書きとかやめれ。アホか。何でそんな事すんねん。

普通は上書きじゃないんですか。
10.3入れるために、初期化しないとダメ？

パーティションも初期化してからでないと出来ないみたいですね。
いろいろ分かりました。
では出かけてきます。

G4 400MHz PCIグラフィックス使ってます。
いままでしぶとくOS 9でやってきたんですが、いよいよOS Xに移行しようと思い、
パンサーを入れようとしたら、CDブート後青い画面でホイールがクルクル回って
いる状態から、一向に先に進みません。
ハードウェア構成はほぼ出荷時と同じです（ただし、そのままではメモリが64MB
しかないので、GreenHouseの256MBモジュール追加してます）。
ハードディスクは初期化して、OS 9をクリーンインストールして、その直後に
パンサーのインストーラを起動してます。

どうしたらいいでしょうか？

たぶんメモリだから付け外しで切り分けるしか

>>293
ファームウェアアップデートはしてある？

G4/PCIはファームアップ要らないような事書いてあるね
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=86117

400MHzでOSX使おうと考えるのがバカ

OS Xはトラブルを生みやすいOS

>>293
先にxをインスコしてから9を入れてみては？

お返事ありがとうございます＞皆さん

>>294 さん
やはりメモリが怪しいでしょうか？GreenHouseのやつ以外にも、手持ちのモジュール
で使える奴があったので、試してみたのですが、OS 9なら全く問題ないのですが、
OS Xのインストールは同じ症状でうまく行きません（ただ、このことだけでメモリの
相性が原因であると特定はできないと思いますが）。

>>295 さん、296 さん
ファームウェアアップデートはこの機種にはないようですね。ATIのサイトなども
調べたのですが、グラフィックカード（Rage 128）用のファームウェアアップデートなども、無い
ようです。

>>297 さん
やっぱりG4 400MHzじゃ厳しいですかね。実はまだOS Xを使ったことがないので、
実際どの程度重いのかわからないんです。CPUアップグレードも考えてもいいの
ですが、とりあえずOS Xがインストールできないと、その判断もつきません。

>>299 さん
先にXを入れる・・・というのは：
(1) OS9のCDでブートする
(2) ドライブ設定でハードディスクをフォーマットする
(3) OS9を入れずに、再起動する
(4) OS XのCDからブートする
という手順でよろしいでしょうか？
いまからやってみます。

やってみました。
青い画面でホイールがクルクル回っている状態で10分ほど待ってみましたが、
やはりそのままでした。その状態になると、CDのアクセスランプもつきません。

何が問題なんだろう・・・
ロジックボードがどこかおかしくなってしまったんでしょうか

>>300,301
朝からごくろうさま（w

OSX を先に入れるなら、手順は (4) からでいいです。
そのとき、ディスクのフォーマットは HFS+ を選んでください。
それより、OSX ブートディスク（CD）のバージョンはいくつですか？
他のマシンに付属していたディスクを使ったりしてませんか？
お気を害されたらすいませんが、念のため。

>>302 さん
お返事ありがとうございます。
手順(4)からはじめても、ディスクのフォーマットを選ぶところまで
到達しないんです（っていうか、そーいうのがあるって知りませんでした）。
OS XインストーラCDは、パンサーなので、version 10.3と書いてあります。
他のマシンに付属のものではなく（そんな新しいマシン持ってないんです）、
小売で買ったものです。米国版ですが（アメリカに住んでいるもので）。
ただ、G4は日本で買ったものを持ってきました。下のリンクに、OS Xの
インストーラディスクは、米国版でも日本版でも同じであると書いてあるので、
そこは問題じゃないと思うんですが。
ttp://apple.m-infotec.co.jp/apple/support/#15

>>303
アメリカだったんですね。すわ、朝8時からインストールか？と思いました（w

すっぴんに近い構成で、OS9 のインストールは問題なく、
OSX は CD-ROM からの起動さえできないとなると、
可能性は低いながらメディアの異常とかも考えられるかもしれませんね。
Panther のインストールディスクには一部ロットに、iTunes の情報部分
に物理的なエラーがあるものが存在します。
これは、インストール中に iTunes のセクションでシステムが落ちてしまう
などの問題を起こすといわれています。
この場合も、>>293 さんのように「起動できない」という状況とは
異なりますけど。
もし他のマシンが手近にあれば、そのインストールディスクで起動ができるか
試して、メディアエラーの可能性を切り分けしたほうが良いかもしれません。

CDメディアの不具合ですか。なるほど、それは考えませんでした。
で、いまちょっと探してみたんですが・・・OS Xをインストールできる
マシンがどこにもない（友達もみんな古いMacばかり）。
OS Xの90日無償電話サポートも期限が過ぎてしまっているのですが、さすがに
不良ロットだったら交換してくれますよね。Appleに聞いてみます。
ありがとうございました。

OS Xって、、、年賀の挨拶もしてくれないんだな。



味も素っ気もないOSになったものだ。。。

>>306

9も9.0.xまででなかったっけ？
9.1クリーンインスコでは出ないんでResEditでFinderいぢった記憶が。

ClassicをインスコしてClassicのシステムのリソースをいぢるといいよ。

os9の時はシャーロックでパソコン内のファイル検索出来たのに、
osXにしたら、シャーロックでその機能が消えてるので不便だなと思った。
便利な機能消さなくていいのに。

>>309
Finderに統合されたから、特に問題はないんじゃないかな。
むしろ別アプリを起動しない分、スッキリしてていいと
思うんだけど、移行直後だと戸惑うかもね。
Finderでの内容検索に不満があるなら、EasyFindを使うべし。

鳴り物入りで出てきたシャーロックだったけど、
少なくとも日本で使う分にはほとんど無用のものになったね。
フェードアウト。

コマンド+Fで発動するじゃん。それじゃだめなの？
確かに、OSXのは検索が終わったかどうかが分かりづらいんだけどな。

正直シャーロックと呼ばれるようになった物は使いづらい。起動にやたら時間かかるし、
「先頭一致」とか切り替えるのにいちいちオプション設定モードにしなければならないし。

OS8.1までのが、使いやすいよ。

>>306
>OS Xって、、、年賀の挨拶もしてくれないんだな。

誰か作ってくれないかな、/Library/StartupItemsあたりに入れといて
ログインパネルを変更してくれるようなの。

ログインパネルの変更の仕方って簡単なの？
だとしたらcronで仕込んでおけば・・。

おい>>297！
G3 400MHzのPismoでまともに（ほんとはちょっと遅いけど）動いてんだから
そんな嘘言っちゃ行けません。

HDDの空きや速さとメモリとグラフィックの性能が響くよ。
Mac OS Xは。

ようするに単なるバカ？、大メシ喰らいのわがままもんってやつ？＞OSX

笑われると思うのですが、当方では LaserWriter II NTX-J が現役なのです。
10.3以後で使えるのでしょうか？
もちろん AppleTalk は Ether Cable 接続にかえてあります。

>>318

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

QuickeysXが虎さん完全対応するか、
又は、applescripteditorでsystemEvents まで「記録」出来る様になったら移行予定。
それまでは、いくらCPUのクロックが上がっても今より速く、便利にはならないので・・・

そろそろOSXは普及し的まｓたか？まだでｓか？そうでｓか。

>>320
Automator使ったれよ。

乙女タンって使い勝手いいの？

うわすごいニックネームだな。頭に残りそうだ。

>>322
全てのアプリで簡単にアクションが作れるなら良いんだけど…きっとムリポ

質問です。
OS9のように起動時に他のMacの共有ファルダーをマウントすることができますか？

>>326
アカウントの起動項目に入れとくとログイン時にマウントできるよ。

bootpanelは
/System/Library/CoreServices/SystemStarter/QuartzDisplay.bundle/Resources/
ログインパネルを変更するのはやたらとめんどくさくなったみたいだね

bootpanelは単なる画像ファイルだから、root権限で入れ替えるだけ
なんだけどね。>>314

>>325
MacOSXのApplescriptは、メニューを指定するとか
キー入力そのものをスクリプトで入力出来るので
Appleスクリプトに対応してないアプリでも、ショートカットを
実行させて動かす事が出来るから、事実上記録に対応してない
アプリまである程度制御出来るという点ではMacOS9より進んでると
思うけど。

>>328
OS9では昔からOSAXでもQuickeysでもAS非対応アプリ制御出来てるのでw

age

age

AutomatorとSpotlightの恩恵はでかそう。
DTPで上手く使ったら、いいかもしれない。

solarisみるとSystem7.5を思い出すのは、自分だけだろうか？（ｓｏｕｎａｎｎｄａｒｏｕｋｅｄｏ）

hoshu

OS9.2からやっとこさ移行しようかなと思いたったのですが、
タイガーを待つべきでしょうか…。今パンサーにするのはバカですか？
3月くらいなら待てそうだけど、発売が７月とか8月になるならパンサーにしてしまおうかなと悩み中なのです。
詳細な発売時期情報って出てないですよねえー？ぐぐってみたけどよくわからず。

そんなに急いでないならタイガー待てば？
年内には出るでしょう。

>>335
まあパンサーの完成度がそんなに低いわけでもないし
今なら色んなものがパンサーに対応してるから、
そういうのを見極めて買うならそれほど馬鹿でもないと思うよ。

お返事ありがとうございますー！

>>336
年内ですかー。待ち切れなくなりそう。
もうちょい悩んでみます。

>>337
色々調べてみてたんですが、パンサーいいかんじなようですねえー。
最初のOSXでつまづいたのでもういいやって思ってたのですが、
やっぱり替えようという気になってきました。

もう少し悩んでみます。
でも通りすがりに思い立ってパンサーかっちゃうかもです。（我慢できない子のように。）
ありがとうございました！

age

OSXの完成度はもうこんなもんよ。非常に安定してるし。
タイガーなんて、おまけばっかりで基本は何も変わってないし。
未だにOS9て言うのが信じられんのですが。

安定してりゃいいってもんじゃない。

ほう、他に何がいるのかな

OS12くらいになってから今の10を振り返ってみればわかるよ、きっと。

わからない方が幸せみたいだな　w

何でスレ違いな話になってるんだ？

>kbdYXQwd

正直OS9である理由を教えてくれ。

ちょっと質問です。
Webから圧縮ファイルをダウンして解凍、時によっては分割ファイルを結合、
なんて作業をしてると段々調子悪くなってきて、
ノートンとか使うと、リーフコードが間違ってるだの、カタログＢツリーエラー
なんてのが多発してて、重大なエラーを発見しました！なんて赤文字で怒られる
んですが、これって仕様ですか？
原因とか、回避策とか思い当たる節があれば教えて下さい。
９の時もなりましたが、Pantherにしても相変わらずなので。。。

>>347
HDD逝ってるんじゃねえの？

>>348
ATAカード（AEC-6280M）入れて、HDD４台繋いでて、
0S9が二つ、OSXも別のHDDに入れてますが、どれでも同じ症状が出るので
HDD本体の故障とは考えにくいかと。。。
Webで検索しても、似たようなエラーが出る事例は沢山ヒットするのですが、
イマイチ有効な解決策が見あたらないので質問しました。
ここには、同じ様な症状の出てる人っていないんですかね〜？

OS9で作った日本語表記のファイルを、OSXで見ると文字化けしてるのがあるんですが
なんで？どうやったらちゃんと読めますか？

電力不足じゃねーの？

age

>>349
むかしCPUカードとPCIカードの組み合わせで
HDの読み書きに不具合がでるってのがあったな
>>350
＞OS9で作った日本語表記のファイル
これをもっと厳密に書いてくれないと。

最近iBookG4を買ったOSX初心者なのですが、
10.3.8にウプしてから再起動のたびにMacintosh HDのアイコンが
右上の定位置に表示されなくなりました。仕様？
対処方法とかありますか？

>>353
厳密というか、、、上手く説明出来ないので。。。
例えば↓こんな感じです。
ttp://subspace819.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful03/img/24.gif

主にＩＥのお気に入りなんですが、ブクマク消えちゃう時があるので、
ファイルにして管理していたんですが、OSXで見ると化けてるのと化けてない
のがあって。。。。なんでかなと。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105436531/93

http://macdesktops.com/images/640x1024/ACten640x1024.jpg

☆

OS9サポート打ち切りからもう何年？
いまだに9使ってる人ってもうXは使うつもりないんだろうなあ

わしは、開発終了時点で一応「完成」と見なして、せっかく「完成」したOSを
もう少し使ってやろうかなと思っている。もちろん、パンサーは
パンサーで使っている。

>>359
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105436531/49
なので、9・X・Classicを機種別に同時使用しているョ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096898739/673
これはLive流しっぱの愛本G3。工夫して使う楽しみもあるしね
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044353888/454

★

絶対9じゃなきゃダメと思ってたが、
OS-X対応のソフト使うため一週間位使ってたら、
すっかり慣れちまったな。
パンサーのクラシックが此ほど使いやすくなってたのも
初めて解ったし。

>>363
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>364
OS9は3日くらいしか使ったことないんだろ？そうだろな。

>>365
ｽﾏｿ儂は九村の民じゃ

まさか脱村するつもりじゃなかろうな？

USBOverdriveを9で使用していて、多ボタンマウスに矢印キーを登録して
使っていました。この時はキーボードと同時に使用できたのですが
（キーボードでshiftキーを押したまま、マウスで矢印キーを登録してある
ボタンを押せば、文字選択範囲の拡張などをしてくれる）、OSXで同じ環境を
作ってみたところ、同時に認識をしてくれません（shiftキーを
押してても、マウスで矢印キーを押すとカーソルの移動だけになってしまう）。
これはUSBOdかOSXの仕様によるところだと思いますが、何とか同時に
認識させる方法はないものでしょうか。
何か思い当たるところがある方、よろしくお願いします。

OS9じゃなきゃダメだと思っていたけど
試しにOSXを1週間くらい使ってみたら思いのほか快適で
なんかOS9を使ってたのが馬鹿らしくなってしまった。
やっぱり喰わず嫌いはいかんなと思った。

↑このパターンよくあるX厨の書き込みですな。ぷぷぷ
他のパターンも考えれw

>>367
村から出る気はないっちゅーとんねん！
あげなヨカ村はないとですよ。♪

OS9じゃなきゃダメだと思っていたけど
試しにOSXを1週間くらい使ってみたら思いのほか快適で
なんかOS9を使ってたのが馬鹿らしくなってしまった。
やっぱり喰わず嫌いはいかんなと思った。

だけど、しばらく使ったら
OS X クソ!
だった。
やっぱりな

ジャガーからの移行組だが、9erもアンチと何ら変わらん。
あんな機能も少なくて不安定なOSよく使っていられるな
昔のMac使いには関心させられる。
だがOS9よりもWindowsMEの方がまだマシだ

>>373
>OS9よりもWindowsMEの方がまだマシだ

おれはMacOSX信者だが、いくら何でもそれは無い（w

さすがジャガーからの移行組

OS9じゃなきゃダメだと思っていたけど
試しにOSXを1週間くらい使ってみたら思いのほか快適で
なんかOS9を使ってたのが馬鹿らしくなってしまった。
やっぱり喰わず嫌いはいかんなと思った。

>>373
> あんな機能も少なくて

この時点で無知を晒しているかと。
もうちょっとまともな香具師に促されたいものだ。

>OSXを1週間くらい使ってみたら思いのほか快適で
それくらいのことしか日頃せんのじゃろぅて

農具は使いこなして意味と味があるんじゃ。
九村の衆は皆力強く暮らしておるﾜｲ。。。

OSXの方が機能は少ないのに。

>>379
>>379
>>379
>>379
>>379
>>379
>>379
>>379

「真剣にOSXに移行するスレ」なのに
9erのぼやきスレになってんじゃん


だめぽ

Macを名乗るOSの筈なのに
移行ってことをさせる時点でおわっとる。
移行なんてことを意識させなければ
こんなにもめることもなかったろう。

まぁ、何時の時代も時代の流れに取り残される連中はいるということで。
結局、孤立化し、どんどん少なくなって、、、
でも、好きならばそれで十分！！
人は人。

>>360

「開発終了のOS＝完成したのOS」
それを言ったらお終い。過去の開発終了OSは全て完成品？
最大限お世辞にそう言っても、それ以上伸びる可能性がないという意味では、
低いレベルの完成品。

「完成したのOS」→「完成したOS」

釣れそうでつか〜？

必死な三連カキコが釣りと呼べるのか？

>>384
少なくともその時点での一応の完成品だろ。
レベルが低いとか、当たり前過ぎることを言うなよ。

愛着とか思い入れがあるとかは全く別次元だ。
車だって他の道具だって何だってそうだろ。
使える内は使ってやりたいだろ。
あ、一応XはXで使ってるんだよ。

マジﾚｽされましても。

１２０００円くらいででてほしい

>>388
このｽﾚで初めてまともなﾚｽ読んだ。捨てたもんじゃねーなぁ(´-`).｡ｏＯ

パソコンでも車でもなんでもいいが、
こう、使い込んだ道具をさらにいじったりして使う。
使うほどに馴染んでゆく「味わい」というか。

>>384
あなた何言ってるですか。MacOS9は完成したのOSあるよ。

中国人うざい

ある意味日本人もうざい

流れる水は腐らない。（中国

転がる石に苔は生えない。（アメリカ

「革新」は我々の遺伝子。（アップル

うぞ!
アップルに確信謎ない

OSXでフォルダーを開いてそのウィンドウがモニタの表示からはみ出して
いるとき、ファイルをドラッグしようとすると、
フォルダ全体が気をきかして動いてくれるんだけど。。。。。
これ、ちょっと鬱陶しい。

　
　どーでもいい、実にちまちました話だな

>>399
OSXをまさに表した詞だと思ふ。あと今のAppleもか。。

そのちまちました所に心が行き届いてるのがMacOsの魅力だろ？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105091674/64
な、そうだろ？

MacOSXで大丈夫、大丈夫。日本人は細かいこと気にしすぎ。

OSXは細かい配慮が多く、今だに驚くことがある。
ふと、9の頃に比べると作業そのもの以外でのストレスが殆ど無くなって来ている
のに気付く。

OS X使うとストレス溜まる

せっかくのスレなんだから、
もうちょっと建設的なカキコしたら？
アンチOSXは来なくて良いよ。
「OSXに移行するスレ」なんだからさあ

つうか、君に説得力無いだけじゃね？
納得させられなかった香具師をアンチ呼ばわりしてさぁ。。。

そんな君が君なりに頑張ってみたところで逆効果な希ガス。

１２０００円くらいででてほしい

なぜOSXは繊細な感性を失ったままなのか。

・Apple自体からそういうものへのモチベーションが無くなった。
・OS9から大幅に入れ替わったと言われる今の開発陣にそう言うものへの理解・共感が無い。
・したくても禿の許可が下りない。
・OSXデビューの有り様から垣間見れるように、現在も内部的に問題山積でそれどころではない。

つうか、お前らＯＳくらい複数使いこなせ。

ＯＳ９は「１つのアプリで制作作業に専念」するには至高の環境。
ファイル名が短いのが今となっては欠点になりがちだけど、
専念する的な作業だったら十分に個々のファイルを管理できる長さなので無問題。
自由にフォルダを作り分けてプログラムもデータも好きなように管理できる簡潔さは
Ｕｎｉｘの各種ルールに従わないといけないＯＳＸでは真似できない。

ＯＳＸは、Ｗｉｎ一色＋Ｕｎｉｘ系の世間と歩調を合わせて使うにはそこそこの環境。
ファイルやネットの相性が高いし、そもそもWin95の操作系はNeXTからのパクリだ。
複数のアプリを並行で使ったり、１台を複数ユーザーで使うとかならＯＳＸの完成度は高い。
ただしそういう事を従来の感覚でやろうとするとユーザーが予め管理方法を勉強しないと
いけないところだけど、ＯＳＸではいろいろと仕組みを組み込んでユーザーの負担を軽くしている。
「このＭａｃは今何の処理をやってるんだ？」っていうのが増えたけど、
処理能力やメモリーを贅沢に使って得た全自動の便利さ、と考えれば悪くないと思う。

だから、複数のOSを使いこなす方法を新たに勉強しなきゃいけないんなら、
OS9→Winに移行しちゃうヤシが多いって事が問題なのでは？
ソフト資産も活かせない、ユーザースキルも一から・・・じゃねぇ。。。

Macでなければ、なし得ないと思わせてくれる感覚（使い勝手等含む）に乏しいんだよなぁ。。。
初めてのパソコン買ったときに漢字トーク VS Win3.1だったからMacにしたけど、
今の状況なら、迷わずWin買うよなぁ。。。

だれかOSXの"Macらしい魅力"について語ってクレ！

ヒラギノがいい。

ヒラギノ単体で買うより安いから、間違いではないかも。
だが俺はヒラギノ明朝は嫌い。

OS9からWinに移行する苦労に較べたら、MacOSXの方が
遥かに簡単だろ、ちゃんとMacの作法で使える。
俺は漢字Talk7.5.3からのユーザーだけど、何も苦労しなかった
今までのユーザースキルに、新しい常識を足すだけ。
ソフト資産だってMac版はバージョンアップで済むけど、Windows版は
買い直しだよ？

OSX版がない場合はどうすれば…

a)Classicで使う
b)OS9で使い続ける
c)WinにSwitchする

さあ選べ

>416

bで続ける。限界がきたらc
その限界もあと2〜3年くらいで来る。

>>415
OSX版？
だからバージョンアップで済むだろ？

Xそのものに関する是非については10.3.4ぐらいで収束の目処はついたかなぁとは思うけど、
Appleはもうちと移行の垣根を低くする仕組みへの努力を「真剣に」するべきだったとは思うよ。
特にClassic環境とCarbonね。
肝心なところで中途半端にしたツケは当然反動として出るさ。
結局、シームレスな移行というムードをぶち壊して、別物への移行という色合いを強めたのはApple自身だし。

現状で不満を持つ人間は仮定の世界でも不満を持つからね〜
シームレスとか逝っても無駄無駄。自分の胸に聞いてごらん

>>420＝犬体質　（笑）

>>417
俺も、そのクチｗ
ただ、限界はもうすぐ来そうだけど。。。

実際、OS9→OSX　が無ければWin買おうなんて思いもしなかったんだけどね〜。
Macへの未練はApple自ら断ち切ってくれたし、OSXのおかげでWinへの移行も楽になったし
メデタシメデタシｗ

Ｗｉｎマシンは、世間のデータや都合についていくために古いのが一台あればいい。

文房具代わり、ネット、趣味アプリ、データ作りはＭａｃじゃないとつまらん。
ＯＳ９のほうが向いている分野もあるし、ＯＳＸのほうが適している分野もあるよ。
とにかくＷｉｎという寄せ集め的インタフェースの上では、感覚的な作業はしたくない。

>>423
その古いWinが古過ぎるという可能性もありそうな希ガス。

ロングホーンが登場したら大騒ぎなんだろうな。
「XPと互換性が無い」とかこのスレみたいにXP派、ロングホーン派と登場すると思う希ガス。

それは無いでしょ。
Winのみならず互換性に関する努力はどのプラットフォームでも最重要事項だから。
完璧は無理でも、それに近づく努力は一応やるよ。

むしろAppleがここまで互換性を蔑ろにできたこと自体が常識破り級の驚愕ものなんだよ。

で、互換性を捨てた結果、
マックが後退しているわけだね

しょうがねえなあ

このスレ>>1だが、
そろそろスレ本来の話題に戻ってくれないかなあ。
それができないなら落としてしまってくれ。

このままOS9を販売していたらアポーも今頃無かっただろう。
OS9自体OS8に毛を生やしたもんだからなw

「革新」あるのみ。

>>429
かなり性格悪いなお前
他人の褌で相撲をとるタイプ。
真っ先に逃げ出す、世に言う卑怯者ね。

真剣にGomTalk7を入れてSystem7.0に移行しようぜ

★

☆

★

いただきますた！　星み　　　　っつです！

> 436
塔子がいっちゃん良かっただ。

☆

★

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096898739/749

>>393
>あなた何言ってるですか。MacOS9は完成したのOSある。

じゃ、モデルチェンジして見捨てられた旧モデルは皆完成品か？　笑
Pismo Titanium G4 cube 大福imac ...？？

☆

>>441
あなた空気読めないの人あるよ。

>>443
あなたニホンの語、おかしいあるよ。わたしニホンの語完璧のあるです。

>>441
完成品か？と聞かれれば、OS9の完成品です。
厳密には完了品です。
マックオーエスの完成品ではない。宇宙の全てに置いて
そもそもここで完成というのは無い。
当たり前過ぎる

os9

完了品＝まぁ、それ以上登れない、小さな頂の頂点、と言う意味かな。

WIN95でも98でもけっこう使える。
OS9ももちろん使える。
でもXはね。ちと厳しい。
夢は有るけどね。
そりゃ使うけどね。

>>447
異なる目標点の頂の高さを比べる事にそれほどの意味はないけどな

▼韓国における外国人差別の実態

1．公務員就任権や参政権が無い。
2．土地所有の制限。
3．営業店舗面積の制限。
4．株式保有の制限。
5．農地所有の禁止。
6．貿易商登録の禁止。
7．定期刊行物発行の禁止。
8．金融機関設立の禁止など。
（以上は鄭大均著『日韓のパラレリズム』三交社51頁等による）

9．指紋押捺では、韓国の全国民は一本指の指紋押捺が義務付けられて
いるが、在韓外国人の場合は十本指すべての押捺義務がある。

（西岡力「戦後日韓不愉快史」『マルコ・ポーロ』92年11月号所収による）

公務に付けなかったとか文句たれてた在日のおばはん。
あんたの国はどうなってんだよｗｗ

http://cool.kakiko.com/korea00/index.html
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki.html
http://korean3rd.seesaa.net/
http://kamomiya.ddo.jp/index0.html
http://blog.goo.ne.jp/pontaka_001/
ここ読んで、もっと勉強汁!!

WEBとメール、Officeが使えるならMacでもまぁ困らないからと何とか使ってましたが
世間一般の標準であるIEのサポートが無くなったいま、Macの未来が見えなくなっていました。
週末にはWINに乗り換えます。思い出ありがとうMac。

>>452
世間一般にMozilla系ブラウザ(Firefoxとか)が普及してきている時期
に沈み行く船に乗り換えるとはかわいそうに…。

>>452 Macはどうするの？売ってくれないかな

最近OSX使い始めたんだけど、
マウスの動きがスゲーイラつく！
手が痛い。。

そんなあなたに、トラックボールだよ。
３０インチシネマでも、普通にマウスを動かせる。

うーん、トラックボールというよりは、
なんかマウスポインタ自体が遅くない？
速くしようと設定してもゆっくり動かした時とか、
物凄く違和感あるよー。

>457
メモリが少ないとかマウス自体とかに問題があるんじゃ
ないですか。ロジクールのマウス使ってますが、
ポインタが速すぎるので遅めに設定してるくらいです。
手が痛いということがそのマウスが自分に合ってないことを
証明していると言えるでしょう。

>>457
USB Overdrive X で加速度の微調整を汁！

>>455
それは10.3で直ったなんて言ってる人がいるけど、直ってないよね。
確かに10.1.5に比べたら加速度が上がったけど、加速アルゴリズムがヘンチクリンで思った位置に止まらないのは何も変わっていない。

そこで、「USB Overdrive」使うと、OS9と全く同じ様にはならないけど、近い感じにはなる。

>>453
FireFox（笑）

>>461
？

>>458
OS9でずっと使ってたマウスで、問題なかったので、
マウスが手に合ってないワケじゃなさそう。

USB Overdrive X試してみる！ﾄﾝｸｽ！

USB Overdrive X 早速試してみた！
大分近い感じになりました。200位が丁度かな。
あとの違和感は慣れれば何とかなりそう。
ﾄﾝｸｽ

マック純正マウスは使いにくいね。
やっぱり右クリックとホイールがあると格段に効率が上がる。
今のデザインを保ちつつ純正で出ないかな〜？

マウスの話が出たので、、、
IntelliMouse Optical使ってるﾔｼ居る？５つのボタンって何に設定してますか？

あと、IntelliPoint ソフトウェア使ってますが、USB Overdrive Xと共用できるんですかね？

s

a

g

a

f

h

?

>>452　Macはどうなりましたか？物によっては売ってほすぃ

>>452　もうMac板にも来てないのでしょうか？ね

s

a

g

a

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e

s

i
☆

Mac OS Xに移行できません！！！
使用機種はソーテックのiMacです！！！
おしえてください！！！

>>484
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

☆

☆

☆

☆

☆

? ☆

★

★

★

☆

☆=










ﾁｮﾄ尋ねるが、この☆ﾚｽの進行の意味はﾅﾆ？

☆☆☆

☆が多いほど環境に優しいんだ。

>>491
☆☆☆
マイレートかとおもたよw

X導入した。
思ってたほど使いづらくないね。
ウインドシェード使えないのが痛いが。

FinderやらAppleScriptやOSAX関連でどうにも移行がままならない。
Automatorでは何ともなりそうにもないし。。。
shellscriptやPerlを駆使すれば何とかなるのかもしれないが、そんなスキルはないし、今さら面倒でやる気無しw
AS関連とAutomator改良されるのを期待して、あと２回くらいメジャーVerうpを見送ります。

>>499
エクスポゼで我慢。

>>499
どうしてもというならUnsanityのWindowshade Xが使えるが、
最近のOSXなら特に必要ないかもね。俺も登録はしたが今は使ってない。

エクスポゼってどんなときに使えば便利に使えるのか分からない。
例えばファイルのコピーや移動をD&Dでしたい場合、両方のウインドウを見えるようにしたいが、ポゼは一つのウインドウを選ぶと言う事しかできず、こう言った事に使えない。

>>503
ドラッグしたままポゼってみろ。

コーナースポットを指定すると、マウスだけでホイホイ使えて便利だよ＞ポゼ

で、ポインタが行方不明になった時いきなりポゼが始まったりして驚かしてくれるんだよな。＞505

>>506
あるあるw

>>506-507　こういうのもあるある
ttp://www.2point5fish.com/

★

★

ALPSのソフトリッパ-は使えますか？

OSXはスレーブのHDにインストールしたらいかんのですか？
DAでクリーンインストールしたら、インストール直後の変な動画のところで凍った。
再起動したらそこはクリアしたけど、IE起動で凍った。
う〜ん。
CPU載せ換えたせいかなぁ？
マスター＝ATA133（オンボード66接続）120Gバッファ8M
スレーブ＝ATA66（オンボード66接続）30Gバッファ2M
こんなの関係ないよね…。

ATAケーブル新品、メモリ1G、CPUSonnet1G、GefoMX2
CDブートからちゃんとやってるのになぁ…。

OE5のメール多数を、Classic環境なしでMail.appに移行できないかな。
要はmbox形式に変換できればいいのだろうが。NetscapeやThunderbird
経由でも不可だった。やはりOS9入手せんと駄目かな。

どなたか>512にお知恵をお貸し下さい。
宜しくお願いします。

>>512
>OSXはスレーブのHDにインストールしたらいかんのですか？

うちは全然そんな事無いなあ

やっぱCPU載せ換えたのが原因なんじゃないの、それかスレーブのHDが
いい加減骨董品だから逝きかけてるとか。

トラブる時は、
初期状態に戻してインスコ。
これ、基本。

>513
mailのファイル→メールボックスの読み込み　でできる

>> 517 詳しく書かなかったけど、このときOE5を選択すると、OE5
起動時にシステムが見付からないとエラーが出て、クラシック環境
を起動しようとする。OS9を持っていないので、やはり無理なのかな。
OS8上で使用していたOE5のメールデータを移行しようとしているけれど。

いいよ、9erはこっち来なくて。
そのまま原理主義を貫いて生涯をまっとうしてくれ。

他のスレッドで教えてもらったところ、OS X用の体験版
MS Office付属のメーラー経由で、OE5のメールを
Mail.appにインポートできた。

>>519
X使ってるってだけで優劣感に浸れちゃう君が羨ましいよ。

漏れもX使ってるけど、そんな感情は湧いてこないなぁ。

>>521

×　優劣感
○　優越感

でないの？

9erって、やっぱバカだね　w

偉そうにしてるヤツは
OSX使って9erが想像もつかないくらい
スゴいことしてるんだよ。

優劣感 w
優劣感 w

雰囲気　を　ふいんき　と間違えてるくらい面白い

×　優劣感
○　優越感
◎　排他的

これ最強。ほぼ無敵。

揚げ足にしては必死だなぁｗ
他にすることないの？

>518
クラッシック環境で OL5が立ち上がった後
取り込みはじめんだけどな

ま　いいけどさ……

★

>>524
ふーん。
スゴいねぇ。

★

Intelチップへの移行は、OS 9のサポート終了につながるものだが、同OSの終焉についてはかなり前から予告されていたもので、たとえばJobsは2002年5月にすでにこのメッセージを開発者らに伝えていた。

　Appleは、Mac OS X発売後もしばらくは、OS 9搭載モデルの販売を続けていたが、これらは主に学校や一部の企業顧客向けの限定的なものだった。また、最近ではClassic環境を使うしかOS 9用プログラムを動かす方法がなくなっていた。

　ただし、Classic環境でプログラムを動かしているユーザが完全に取り残される心配はない。Appleは、今後2年間はPowerPC搭載マシンの販売を継続する予定で、少なくともその間はClassicアプリケーションを実行可能なマシンが買えることになる。

2年分の時間があれば、9erがこれからどうやっていくつもりかを決めるには十分だな。

よかった
　　　くそOSXに金を使わなくて

むしろintel版Macなら使ってみたい。

インテル　ザ　マカーファッカー

　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　　 ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　＜インテル入ってる！！！
　　　　　　　　　　　 | ▼　　　　//// |　　 | | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |_人＿　　　　　　 ＼／" ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　
！？ |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　|
　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

マルチAAうざい

9erうざい

★

☆=

★

このｽﾚも駆込み寺じゃなくなったなﾜﾗ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

こうなったらどこに駆け込む？ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

・・・
【Xer必見】真剣にPantherに移行するスレ【ｶｹｺﾐ寺】
【Xer必見】真剣にTigerに移行するスレ【ｶｹｺﾐ寺】
【PPCer必見】真剣にIntelに移行するスレ【ｶｹｺﾐ寺】

☆=

Performa5220が現在のメインマシンなんですが
OSX無理矢理動かせないですかねぇ？
いまだに漢字Talkなんですが

貧乏なのでmac miniすら買えません

こんな私にアドバイスを。。。。。orz

無理

それは流石に諦めれ

>>545

・働いてお金を稼ぐ
・どっかから借金する
・頃してでも奪い取る

さぁ、どれが良い？

mac mini来ました。
OS9のソフトを以前と同じまま使いたいのですが、いままでは
Ｍａｃ乗り換えるときは
初期設定ファイルと機能拡張ファイルをコピーして移動させてました。

OSX機に初期設定等の細かい環境もそのまま移行したいやるばあいは
どのようにすればよいのでしょうか？（どこにそのファイルをおけばいいか）

よろしくお願いします。

OSXにOS9の初期設定の移行は当然できない。
それにOSXのシステムは素人がいじったらダメなのは基本中の基本。
全く違うものだからOS9の感覚は通用しない。

クラシックにはOS9のやり方で良いんじゃない？
OSXのクラシックは動作が遅過ぎて使い物にならんと思うけど

>>550
禿同。

外出杉と思うけどさ。
全く別物として、導入した方がｲｲ。
ソフトもアップグレードじゃなくて新規の方が安定だよ。
結局、出された時のマシンには最適のOSやアプリがある訳だが。

でもさ、今現在Xに敢て移行するのはどうかと思う。

仕事の関係でいまだにOS9を使わざるを得ない人がいるんだろうし、
使ってるOSのバージョンでその人の価値が決まるわけじゃないからどーでもいいんだが、
いまだにOSX使ってない人達のOSXに関するカキコや質問って、
何か「え!?いまだにそんな事言ってるの？」とか「そんな事も知らないんだ...」
ってのが結構多いのでびっくりさせられる。
正直いって、時間と共に漂ってる哀愁感の濃さが増してきてるっていうか...、
まあ他人の事だからどーでもいいんだけど。

個人的にはOS9の呪縛がなくて本当に良かったと思うよ。

OSXでもメモリの割り当ては「情報を見る」でやるんですか。
あとノートンで断片化の解消はどのくらいの頻度でやりますか。

>>553
どっちも必要ない。

>>553
は釣りだろ

>>555
かもね。

っていうか100％釣り。ｗ

>>550>>551さんありがとうございます。

自分はOSXが出始めた頃触って「こりゃだめだ」と思い、以後、入っていたOSXを
削除してずっと9使ってましたが、知り合いのある人（６０歳越え）に頼まれて
「今のマシン（eMacOSブート可能）がそろそろだめになりそうだ。
どうしたらいいか？」という依頼の選択肢として
1 OS９起動可のマシンを中古で買う
2 新品のマシンを買い、クラシック環境で動かす
3 新品のマシンを買い、ソフトも新調する

の３つをあげ、とりあえず、２を試してみたのでした。
でもなんだか今ひとつうまくいきません。。。

どうやら失敗だった模様です。
自分的にもX出始めたころよりも今のやつはいい感じは受けたのですが、それでも
積極的に移行するほどではないです。

さて。数日後にはヤフオク出品手続きをしようかな。。。
メモリ１Gの1.25MHzMac使用期間数日。。。どうなるか。。。

　
　


　　　　　　　　　　　　哀れだな　...

三時間毎にリブート！

>>549
クラシックでなきゃダメなアプリって何？
物によってはアドバイスも変わってくると思うぞ。
iLifeで出来るようなものなら、無理に前のものを使わずに
そのままiLifeに移行したほうが無難だ。
簡単にあきらめるのはどうかと思う。OS9は確かに良い部分が
あった事は分かるし俺も好きだったが、今となっては設計の古さには
勝てない。あんまりいつまでもOS9にしがみつくのはイクナイ。
どうしても馴染めないなら、当面OS9のような使い方をするTipsを
駆使して、そこから工夫していくと意外にスムーズだし、OSXも
OS9時代の知識が通用する部分もかなりあることが分かってくるの
だけどなあ。

>>561
内容が一ケ月ズレてるな。まあ釣りなんだろうが。

つうか，よくOSXみたいな有料β版糞OSにマンセーできるよなぁ．
信者の価値観は判らんw

９の人って、あの10.0の不具合のトラウマが残ってるんだよな。
もうOSXも何世代目だと思ってるんだよ。苦笑

ただ、まぁ、自分の性に合ってる、っていうんだったらば、９でも問題ないけどね。
ハードだって、Tiとか Pismoマンセー派も根強いしな。

入れ食いかよっ！w

むしろ釣られてるのは>>565

マシンの寿命が来たら、
自分の仕事の寿命も来るわけだね、9erは。

10.2.8がはいった9ブート可能なG4を
まだ全然さわってないのだが
10.4にすべきですか？

>>568
OSXを使うのなら10.4にしたほうがイイと思うよ。
持ってるのなら10.3でもイイ感じ。
10.2よりは全然よくなってるよ。

>>569
ありがとう。
どうせならいい感じにこなれているらしい10.3でもよいのですが
持ってないのです。
10.4にするのって難しくないですか？
ハードオンチなもので不安で…

9起動可のG4って、せいぜい1.25G程度でしょ？
9erに高値で売りつけて、G5買ったら？

いままで10.2〜10.3を仕事で使ってる人が、
アプリの互換性を気にして10.4を怖がるのは分かるけど、
今から9からXに移行するなら、10.3も10.4も関係ないよ。

売り値の査定は、ソフマップの買い取りサイトか、下が参考になる。
http://www.plusyu.co.jp/index03/reuse.html
ネットで売るならさらに高値が期待できるけど、
素人にはお勧めできない。

G5のDDR400メモリーは今が底値と言われてるが、更に下がる可能性すらある。
G5スレのテンプレにあるショップなら、大きな問題はないと思う。
通販で1G×2枚（1組）で￥2万程度。
今の所はサンマックスってところが一番安いのかな？自分で探してみて。

増設パーツの事を考えても、熟成しつつある現行G5は買いだと思うが。

> いままで10.2〜10.3を仕事で使ってる人が、

そういう物好きは少ないし、
Xを手放しでマンセーしてる連中は仕事でなんか使ってない香具師がほとんど。

そんな事はない。
下らん茶々入れるなっつーの

Macが9起動不可になるってアナウンスがあってから何年経ってるんだよw
>>573は釣りだと思うが、そう思ってるのがマジでいるんだろうか？
たぶん貧乏印刷屋とかなんだろうが、この先どーすんのさ

シェア3％の企業にすらｲﾗﾈって言われる業界って何なのさw

＞熟成しつつある現行G5は買いだと思うが。

信者って物の見方が独特だね．
１人で信奉するのは勝手だが一般人を巻き込むのはよくないw

つまんね

Macが9起動不可になるってアナウンスがあってから何年経ったら
落ち着くんだろうね。
10.4で第一世代が一段落するかと思ったら
インテル移行でしょ。
待てる人はその後で移行するだろうし
待てない人はMac捨てるよね。
なんでAppleに従い続けるのが当たり前だと思うんだろう。

新しい環境に移行できない貧乏人のうっぷん晴らしに付き合ってられない
ちょっと相手してやるとしっぽふってよって来るから鬱陶しい

価値のない物に金を払う奴はいない，という当たり前の事が，盲目的な信者には

＞新しい環境に移行できない貧乏人

と映るんだろうね．独特過ぎてついていけないし，これじゃ普通の人との会話も噛み合わないだろうねw

ID変えながらの粘着レス、乙
明日朝早いから俺もう寝るわ。

それじゃ

つうか、リアルで貧乏なんだよ。信者は。
だからトラウマのようにすぐ「貧乏」というフレーズを繰り返すんだよ。
なけなしのお金で導入したX環境に異様なまでの執着心を燃やすのも頷けるし、
Appleに対する頑ななまでの信仰心はむしろ余裕が無い証拠。

金があっても　もうマックは買わん
おもしろくない

なけなしのお金で導入した9環境に異様なまでの執着心を燃やすのも頷けるし、
Appleに対する頑ななまでの信仰心はむしろ余裕が無い証拠。

ホント、語意が無いのか信者は相手の表現をすぐ猿真似するねｗ
考える力が無くて宗教に頼ってしまう香具師の特徴なのかな？

Xだけが信者の生きていくための支えなのだよ。
他になんの取り柄も無い信者にとって、「Xを使っている」という事実だけが自我を保つ唯一の救いなんだ。

自分を捨てた相手の抜け殻にすがって日々のおまんま食わせてもらってるヤツに言われてもねぇ。ﾌﾟﾌﾟ
Appleだって客ですらないヤツに、ぎゃーぎゃー言われたくないでしょw

Developer Transition Kitが初OSXってありでしょうか。。
6万円ぐらいでリースしてくれるらしいのですが。

こういう>>588無教養を隠せないような人に顧客面されるとAppleもさぞ迷惑でしょうねw

>>589
ありだけど、値段が違ってるよ。$500+$999だ。

>>588
Appleの気持ちってか？
キモイね。
信者さんのAppleや禿げへのシンクロですか？
心の底から愛してるんですね。

>>592
楽しんではいるけど愛してはいないね。いつでも移行できる準備はしてあるし。
むしろ離れられないお前らの方が哀れでならないよ。

>>591
あ、16ですね。10がどっか消えてましたw
G5dualより断然早いらしいので、そろそろXもいいかなーなんて浮気心がムクムクと。。

>>594
とりあえず日常生活に必要なもの＋iアプリは既にあるらしいから、お金に余裕があるなら是非。
Windowsもインスコできるみたいだし06年末まで楽しめるとは思うよ。
２chに「リーク」もよろしくw

1ですが、すっかり糞スレになってますね
頼むからもう落としちゃってくださいよ

いやここは出来た当初からクソスレ

OSXって、未だに仕様が固まってない上に更にCPU移行すんだよな。
もうOSXも何世代目だと思ってるんだよ。苦笑

でもさ、次の WWDCでなんかとてつもなく凄いものがでるかもしれないから。

でもさ、次の学期でなんか俺にも彼女ができるかもしれないから。

でもさ、次のMacWorldでMac OS 9.5がでるかもしれないから。

可能性の高い順に書くと599＞601＞600

Xを貶されて突然ファビョり出す奴が居るのが面白い

という事にしたいのですね。

多分、>>599はdos/V機で動くMacOSXあたりじゃないの…。
Apple社内では、すでにテスト段階って噂もあるし。

>>601　だと結構嬉しいような気が一瞬もしたけど
最近のMacはハードから見捨てられはじめてるから、イラネ。

>>605
>>600についての論評もおながいします。

>>606
>>600 には「まず鏡を見ろ！」と言ってやれ

>>606
じゃ、マジレス。

>>600　まず、自分の生活をスイッチして
みることを奨める。具体的には、
今持ってるものを生活するための最小限を残して
全てを捨てる、売り払う。
そして、何も無い状態から、リスタート。

もしくは、今の自分を受け入れてくれる彼女を探す。

前者と後者、どちらが難しいことか、わかるよな？

>>608

人にアドバイスするときって、
無意識に自分を基準に考えちゃうんだよな。



と、実は600書いた俺が負け惜しみで言ってみる。

ここからの進行は

　　　【Xer必見】真剣にOSXから脱出するスレ【ｶｹｺﾐ寺】

のスレタイでお送りいたします。

旧板かこっちやれよ
クソ9erども
　↓
【MacOS9】DTP業界の呪縛と話題のループ【Xに移行】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117465673/l50

9と共に消えろw

↑
Mac板で最も忌み嫌われている信者

信者を装ったﾄﾞｻﾞを相手にしてはいけません

つうか、煽りスレ立ててるのって、
Xer、信者ばかりやん。ｗｗｗｗ

煽りスレ立てる→よりMac歴の長い9erに論破される→
逃げる→別の煽りスレ立てる→（以下繰り返し）ｗｗ

しかし最近は、
前門のドザ・お団子ちゃん、後門の9erで、
信者Xerも肩身がせまいんだろうね。ｗｗ

age

age

　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

☆=

☆=

よくOSXではitunesでエンコしながら同時に何か別のことをやらせてる人が多いけど、
エンコだけに集中してほかの作業は出来ない代わりに、エンコをさっさと終わらせることもできた方が良くない?

>>621
別にOSXでも、他の作業をしなければ
さっさとエンコが終わるんじゃなかろうか

Dual CPUの機種だったら
どっちの効率も損なわずにエンコしながら別の事できるんだろうなあ。。
俺はiBook G3だから
エンコ中は何もしてない事が多いよ。（曲を聴いてる）

遅くなるからというよりも、HDDを他の事に使う事で
ノイズが入ったりしないかという杞憂なんだけど。

人が操作しなくていい処理は出かけてる時や寝てる間にやるからどうでもいい。
それより、自分の場合、人が操作する時の使い勝手が作業効率に大きく影響する。

CDのリッピングとか、
完全に放置しとくには中途半端に早い時間で終わるよね？
CDチェンジャーとか付いてて自動で何枚も読んでくれるならいいけど。

☆=

OSxは失敗だったんでしょ?
ソフトでないし

という事にしたいのですね┐(´ー｀)┌

Mac OS Xの発売が決定される前から市販ソフトの数は尻すぼみになってたでしょ。
メーカーさん消えたり。
まあ話が出てから長かったから境目がよくわからんけど。
オンラインソフトに限って言えばOS 9互換のOSが続いたほうがたくさん出たのかもしれない。
開発やめちゃった作家さんも居るし。
まあそのへんは単にOSの移行だけじゃなく、個人的に忙しくなったとかあると想うんだけどね。
無料でCocoa環境が使える事で新規参入してきた作家さんも居るし。
いくつかのいいソフトが移植されないままで悲しいというのはあるな。
それでもClassicがあるからと思ってたけど
Intel Macでどうなるかが不安。

Open DOCの失敗が無ければ今ごろナイサスあたりはもうちょっと元気だったのかなー。

>>629
むしろベンダーサイドの動きに関する情報が乏しくなったと思うよ。
ベンダーの動きに関してはApple自身もけっこうアバウトな表現しかしなくなったし。
まぁ色んな意味でできないんだと思う。
いつからってのは置いといて、市販ソフトが減る一方ってのは事実だし。
むしろ情報が少ないぶん、静かにジワジワ消えていってるという不気味な印象もちょっとある。
「Unix系ソフトが云々」という切り口や、（あまり相手にされてないけど・・・）
エミュ環境で「MacでWinのソフトが」みたいなやや強引なキャッチをサイトに載せちゃうのも、
ある意味で本音が裏返しで出ちゃってるのかもね。

Macで育った人材が減ってるっていうはなしは？

かなり既出。

Appleを救った技術者が冷や飯食わされて失望して出ていくほどだから。
ベンダーに対してもこういう姿勢が浸み出ている悪寒。

つうか、ベンダーを大事にするという基本を認識できているのかすらも謎。
これも昔からだけど。

まぁ、昔のベンダーのギラギラしたモチベーションにしても、
「Macが好きだから」というニュアンスがほとんどだったし、実際のコメントでもそうだったしね。
ホントにそれが本音だったりして燃えてるところも多かった、ってのも今考えるとスゴイ話だ。
でも逆にAppleの対応や協力に関しては泣かされてて、「Appleが好き」という表現はほとんど無いという。

とはいえ、今は「Macが好き」という台詞すら吐かれることもほとんど無いけどね。
「Macが好きとかじゃなくて仕事でやってんだYO！」というニュアンスしか伝わってこない。
たま〜に吐いても露骨なリップサービスなのがバレバレだったり。
今一番そういう台詞を吐いてくれるのはMac版Office開発陣だったりするのも。。。

誰もMacの未来なんか信じちゃいないのよ。

せめておれらだけでも信じていこうよ

って書けたのは半年前までだな

「Macが好き」

「でもAppleは嫌い」

OS X 10.3のインストーラーを起動しても「再起動してください」ボタンが出てしまってすすめません…
再起動してもインストールＣＤを吐きだしてしまいます…

環境は…imac snow G3 700mhz OS9.2.2 0SX10(不使用)

です。何か設定をしないといけないのでしょうか？

そのiMacが古過ぎてOSXをサポートしてないとかじゃないのか？
起動CD入れてCキー押しっぱなしで起動しなかったらだめじゃね？
その辺は自分で調べろ

それと、1GHz以下のG3とか、しょぼいメモリー容量にはOSXは重すぎる。

>>639
普通Macのシステムが入ってるCD-ROMは
CD-ROMを入れた状態で再起動して
ジャーンと起動音が鳴った直後からキーボードのＣを押しっぱなしにして
CD-ROMから起動させて使うものだよ。

> 再起動してもインストールＣＤを吐きだしてしまいます
これが謎だね。
起動する時にマウスのボタンを押しっぱなしにしてない？
これやってるとたしかCD-ROMが排出されるんだよね。

>>640
こらこら。てきとー言うでないわい。
10.2以降なら600MHz程度あればそれなりに使えるぞい。
メモリは640MBとかあったほうがいいけどね。
重いかどうかは使うアプリや扱うデータの大きさ次第でしょ。

☆=

真剣にOSXに移行しようと思ってこのスレ捜しあてた9erですが。たいして役に立たない。ほとんど罵りあいじゃん。
2chってこんなもんか。

このスレはスレタイとは裏腹に移行を断固拒否してる人たちのスレですから

とっとと埋めちまえ

つーか別に煽り合ってないと思うが。。

昔、OS8.6とイラレ7の相性の悪さにアキアキして
OSX-PB版を手に入れる→真剣に検討→あまりにDOS級のヲタ操作強要にガッカリ
という経験からOSXにかなり批判的になった俺様。
そうは言っても最新こそベターチョイスだと信じて10.1を購入→再度検討→批判的な姿勢から敵意に発展
バカか？ジョブスは・・・とAppleにさえ嫌悪感を覚える。
とは言うものの根っからのマカーだから再度10.2を購入（というかPM-G4についてきた）→結果は同じ
いいかげんにしろヨ！と本気で殺意を覚え、バリバリのOS9防衛軍となる。
しかし心底バカマカーの俺様は性懲りもなく10.3を購入（MDDについてきた）→ニヤリ
はじめにコレ出せ！ヴォケェイ〜！！！！と喜びながら激怒。

こんな俺様と同じようなバカマカーは多いと思いますが・・どうでしょう？
MacOSのゴムナシ生入れ感を知っ慣れている人にゴム付OSXの歯がゆさは、ただでさえ不快なもんです。
それが、ア〜タ、ゴミ捨てさえままならなかったOSXなんてクソなわけで（w
OSXへの悪評（というか喰わず嫌いかな？）の大半は10.2までのOSXの未完成さと
Appleの強引な商売の失敗をそのまま反映した結果なんだと思うヨ。

　
暑苦しい

>>647
あんたすごいな。漏れはそこまで続かなかったよ。10.2までで燃え尽きた。。
裏切り続けられ、OSを作る会社として今のアップルに信用をおく事はもはやできなくなった。。

クラシックテーマにしたXPに、9とXをハイブリッドしたような
レトロフューチャーな感触を覚え、ささやかな幸せに浸っているよ。。

☆=

つい去年まで、9erでしたー。
でも、AirMacかなにかの設定のために、渋々パンサーを購入。
したら、X登場当時のような野暮ったさはなくて、意外に快適でした。

「これなら移行してもいいんじゃないスかねえ？」と思い、
ソフトを次々バージョンUPさせていきました。
タイガーが出ました。他のコンピュータがクズに思えてきました。

保険のために置いてあるWindows機ですら起動させなくなるほど
今はOS Xに夢中です。
以上チラシの裏でした。

>>639
昔あった。初代G4で再起同時にトレイが出ちゃうバグが。C起動も出来ないの。
解決策があったはずだけど覚えてない。ググればでてくるかも。

☆=

未だ、９と同等以上の環境に出来る目途が立たないので変えられません。
AppleScript,Autometorなどがもう少し整理されて、インターフェイスが改善されてから移行予定。
多分、そのころにはすっかりintel

改善はされるでしょうけど>>654の思った方向にはいかないのは自明ですのでよろしく

大まかにでは有るが思った方向に逝ってるようなので
このまま完成度が上がっていけばいいだけだよ。

☆=

初歩的な事で申し訳ないんですが当方、今はOS9を使っています。
でもI-Pod等の関係などでもそろそろ自分もOSXに移行しようかと
思っているんですが現在のイラストレーターやフォトショップなどの
ソフトはOSXに移行したら全く使えなくなってしまうんでしょうか？
また、OSXに移行する事で使えなくなる、動かせなくなるソフト等、
不便な点、引き継げない物等がありましたら
簡単にで良いので教えて頂けると幸いです。

宜しくお願い致しますm(__)m

イラレは使ってないからわかんないけど、フォトショップは９とあんまり変わらない印象ですね。
十分使える感じです、ちなみに8.0.1です。起動もまあ速い（９と比べても）です。
以上、参考まで

>>659
レスありがとうございます。

すみません、それはOS9のソフトが使えるって事ですか？
どこかでOS9とXは全くの別物だからソフト等も全て変えないと
いけないなんて事を耳にしたんですが。

ちなみに当方のフォトショは6.0なんですが大丈夫でしょうか・・・w
あとイラレは9です。

Macというソフトのインストールがわかりません。
Windowsは買ったのですが
デスクトッピにできません
インストールの順番はWindows〜Macでいいのでしょうか？
教えてくださいな(^0^)

>>660
RAID 5はHDD 3台で大丈夫です。
Mac OS X 10.4で構築したソフトRAID 0は、ACARDのハードウェアRAID 0よりも高速です。
私どもは内蔵HDD 2台をソフトRAID 0で100および400パンツとして
100は予備ジェダイの敵、400はPorno Schoolのスクール水着にしています。
ちんちんおっきおっきしたお、出た方はレッサーパンダゼロワンショップでしたが、
予備ジェダイの敵の薬用ソフレ入浴液からのおっきおっきがおっぱい揉みたい

そうですね、新たにX用のアドビCSが必要です。
9用はクラシック環境では使用できますが、自分も10.2まで9と併用していましたが
10.3 からはOS9はほとんど使わないで、もう1年以上になりますが、まず周りもすっかりXに
以降していますし、都内のほとんど撮影スタジオにはG5がありますからしロケなどの場合は
自分のＰＢを持って出ますから、、
お仕事でお使いでしたら、Ｘに以降する事を勧めます。

アンチXの9erは使ってるアプリのほとんどが割れ物なので
バージョンアップを断念しております。

移行してOSを並行で使う（使いたい？）時期は長くて半年ぐらいだよ多分

>>662>>663
意味ﾜｶﾗﾅｽｧｧｧｧｧﾝ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

　
日本向け輸出食材を一生懸命作ってくれている韓国おばさん
http://www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg

インテル移行でソフトまた買い替えだろ
機能上がらないのにむだじゃん
OS9からXでも機能だうんしてるのに

ばかだなあ　OSX使ってる奴

PPC版からIntel版へは無償でアップグレードと発表してたな
どこだったかな？忘れた。

はいはい

糞スレは上げないでね

どなたか御教授頂けないでしょうか・・・

>>671
クラッシック環境でとりあえず仕事をしながら
X環境を整える。
バッチリ問題なく移行できれば、Xに切り替える。

それは分かってんだよ、ﾎﾞｹ
だれかピーコさせろや

>>673
では、>>658さんに対してすばらしいアドバイスをお願いいたします。

>>667
ｻﾝｸｽ

>>672
レスありがとうございます。
クラッシック環境とはOSXの中でOS9を起動させる
と言ったような感じでしたっけ？

その場合は今の状態から↓のシングルパックを買ってきて
それを入れれば普通にできるんですか・・・？
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9640J%2FA

>>676
Macの機種は？

>>676
> クラッシック環境とはOSXの中でOS9を起動させる
感覚的にはそんな感じ、だけど…古いソフトだと
本物のOS9でないと、正常に動かないものもあるよ。
（一部メニューの文字がでなかったり…）

不安なら、最初は旧Macと並べて使うか、
デュアルブートするつもりでいたほうが良いとおもう。
（ただし、デュアルブートできるのは少し前のMacまで）

>>660
フォトショ3とイラレ5.5(ついでにdimension1.0)をクラシックで普通に使ってる。
エレメント3も持ってるけど起動が遅いからついついフォトショ3を使っちゃうんだよね。
ちなみに両方ともクラシックが上がっていれば２秒位で起動する。

6とか9とか新しいからたぶん平気じゃん。

フォトショ3が現役とはまたレアキャラだな。

レス遅れてしまいすみません。

>>677
今はOSは9.2.2で液晶＋G4使ってます。

>>678
古過ぎるソフトだとそうなるって事ですね。
ちなみにフォトショとかは根っこから変わるから
バージョンアップとかは関係なくXでは使えなくなるんでしょうか・・・。

とりあえず近日中にOS Xのパック（14800円）を買って来ようとは思うんですが・・・。

曖昧な表現ばかりですみません。

>>681
フォトショとかはバージョンアップすればXでつかえます。
OS9.2.2とOS Xは別パーティションにしといたほうがいいですよ。
その方がごじゃごじゃにならなくていいかと...
それでもクラシックでそのOS9.2.2を使えますから。

もう面倒臭いからまとめてCS2にバージョンアップしちゃえよ





では可哀相なので、俺の場合。
フォトショ7とイラレ5.5を使ってるが動作上はそんなに困らない。
仕事ってもどの程度つかってるのか知らんが、iPodの為にアップする程度なら別に平気だろ。

あと、そこまで悩んでるんだったらAdobeのサイトで旧バージョンの動作環境いったん見てこい。

つうか、iPodだったらHDDに3GB程のパーテ切りした領域用意して、
そこにXぶち込んでiTunesの曲フォルダのエイリアス放り込んで終わりでしょ。

>>684
策として悪くはないけど…
自分のMacがサージ対策済みのG４ってわかってなければ、
Firewireブートは嫌だな、事例が少なくても、気分的に。

どうしてサージやFirewireブートが出てくるのかと。。
内蔵HDDを切ればいいことでしょ。

>>682
別パーティションとは・・・無知ですみません｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>683
面倒かけてしまってごめんなさい。
とりあえずAdobeに行ってみます。


>>684-686
>>HDDに3GB程のパーテ切りした領域用意して、
>>そこにXぶち込んでiTunesの曲フォルダのエイリアス放り込んで
>>自分のMacがサージ対策済みのG４ってわかってなければ、Firewireブート
>> 内蔵HDDを切ればいいことでしょ。


意味が全然ﾜｶﾗﾅｽ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ・・・。

つうか、移行したい理由ってiPodぐらいしか無いの？

情報が小出しで、
しかも自分で調べようとか基本的にしないので、
Mac歴は長いくせに最初から「素人です」とことわりを入れ来る悪いおやじユーザーの典型

こんなの相手にしなくいていいと思うが

まぁ、確かに無知過ぎるしそうした無知に危機感すら抱いてないっぽいね。
普通はネットなり書籍なりで最低限の情報収集ぐらいはしようとするものなんだけど。
自分では苦労したくないってことなのかな？
だったら代わりに金に物を言わせるか我慢するのが筋。
オヤヂだったら小金ぐらいは持っているでしょ。
新しいMacからソフト、全て買い揃えれば店員任せで一番楽だろうね。

お金は並にしかない極普通の21歳の学生です。
調べるにしても何を調べれば良いのかわからないくらいなので。

>>688
いや、単純にこれからの事を考えてそろそろ9を脱出しようかと。
i-podの件はたまたま良い機会だったと言う事です。

>>686
まー、言われてみれば、そーだぃね。

>>691
つーことで、内蔵HDDのパーティションを分けれ、と。
もしくはPMG4なら、HDD増設でも良いが。
（後者は保険にはなるけど、金はかかる）

パーティションがなんだかわからないなら、ググレ。

>>691
21にもなってまともな質問ができないなんて・・・。

つか、これからのことを考えるなら……
こんなところに頼らないで済むよう勉強するか、
周囲にユーザーが多いであろうドザになったほうが。

本当に、本当に今まで出てるアドバイスの意味が（単語も含めて）わからないんだったら、
新マシンを購入した方が身の為かも知れんね。WinでもMacでも。
現在の環境はまるまる残る訳だしさ。
コイツに下手にHDD内パーティションとか切らせると全データ消しそうだろw
OSXが欲しかったらiMacでもiBookでもMiniでも好きなの買ってきなよ。

☆=

OSXが絶滅しますように
なむ〜

>>697 が地獄に堕ちますように…

>>697
OS Xの次は、どんな選択肢があるのだろ？

OS9のラインは保険で残しておいてもよかった気もする。

デジカメ買ったらユーティリティが OS9　対応してなかったよ

素直に
　　　　Win 使うことにするよ

>>700
さいなら

>>700
多分、つなげば使えるでしょ。
俺のはそーだった。

>>23

☆=

♪

★

☆

☆=

iTunesのOS9版はないのか？どこでDLすればいいんだ？

>>709
　つhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1119733344/121

OS X 10.4を買って来たんだけどこれをｲﾝｽﾄｰﾙすると
もしかして今のOS9として持ち獲ているファイルから
何から全部消えてしまったりしますか・・・？

あとクラッシック環境をOSXの中でできると耳にしたんですが
それはこれをインストールすれば自然とそのアプリケーション？
の中へ移動するんですか・・・？

すみません、詳しい方教えてください・・・（汗

君のレベルでは説明に膨大な量が必要なので
本屋で猿でも分かるMacOSX解説本のインストールの項を
立ち読みするのが一番分かり易いでしょう。

>>712
インストール後に現段階であるファイルが
消えてしまうのかどうかだけ教えてくれませんか・・・ι(´Д｀υ)

>>713
クリーンインストールしない限りは消えないだろ
ただし、きれいにMac OS 拡張（ジャーナリング）でフォーマットし直すことをおすすめするけど。
Mac OS Xをインストールすると、9とXの2つのシステムがHD直下にできて共存できる
クラッシックはXから9のシステムを起動するということ。

現段階で、ある特定のファイルか
現段階で存在するファイルかわからんが

OS9に上書きするとOSX関係のディレクトリと白アイコンがHDDにドカドカ追加される。
基本的には上書きされないけど同名のフォルダとかあった場合までは知らん。
インストール前に整理しておけば良い。

今まで使っていたOS9のシステムフォルダは自動的にOSX下でClassic環境のシステムフォルダになるけど
並行してOS9をブートするならOS9用のシステムフォルダとOSXで使うClassic環境用のシステムフォルダは
分けた方が良い。今使ってるATOKとか他社製プリンタドライバがClassic環境に対応してない事が多いから。
システム環境設定で切り替えても使っても良いけどね

>>714>>715
御返答ありがとうございます。
とりあえずファイルが消えるという事はないようなので今からやってみます！

>716
多少手間でも必ずバックアップをとることをお勧めします。
バックアップは、インストール時だけではなく常に必要なので、
外付けハードディスクくらい持っていても損はないですよ。

新しいの買えよ
どうせPM G4／400 AGP使ってますとか言う口だろ
400MHzじゃOSX重すぎてまともに使えねえってw

>>716
> とりあえずファイルが消えるという事はない
誤。

>>715 良く読め。
場所によっては消えたり、読めなくなることも
十分に起こりかねないってことだろ。
ちゃんとバックアップしとけな。

>>718　のいうような状況ならCPUとAGP交換も検討しる。
投資額がMiniの価格に近くなるけど、それなりの環境になるぞ。

>>710
iTMSは使えなくてもいいんだよ…ふつうにつかいたいだけ…
だれかOS9版のiTunesの在処を御教授ください…

>>720
ttp://www.apple.com/jp/

ページ下部に検索欄があるから、
「itunes 2.0.4」って入れて検索。

ノートパッドってOSXでなくなった？
それに代わるものってなんかない？

>>722
なくなった。
色々代替オンラインソフトが出てるけど
高機能にしてかえって使いにくかったりシェアウェアだったりで
なかなかこれってのはないね。

俺はエディタのテキストファイルに何でも書くようにしてるけど。

サンクス子
あれ大好きだったのになくなっちまったのか…orz
いちいち保存してアイコンも増えるしやだな

とりあえずMacNoteっていうフリーウェアがよく似てる。
「こんなソフト〜」スレの1-5のあたりに
Mac OS Xのソフト集めたサイトのURLが貼ってあるから
見て回るといいと思う。

> いちいち保存して〜
俺はエディタのテキスト書類一つにたくさんのメモを書いてる。

MacNoteｲｲ!
ｴｰもん教えてくれてほんまありがとう
いままでOSX使えねっと思って立ち上げた事もなかったけど
Xいいね、楽しくなってきた
使いやすいようにｶｽﾀﾑしていけそうです

☆=

キャノンのデジカメ買った。
OS9で使えなかった。
ウインドウズ使ってる

>>728
？メモリーカードのデータをカードリーダで読めば
使えないデジカメなんてないと思うが・・。
動画か？

>>729
よくわからんが、ユーティリティの類じゃないの？

キャノンのユーティリティはデジカメどころか
スキャナーやパソコンも9サポートされとらんだろ　最近

>>728,730
デジカメで何かユーティリティー必要？
画像のストックや整理はiPhotoやその他のソフトで好きにやればいいし。。
デジカメ自体の設定はデジカメのボタンでできるでしょ？

あ、OS9にゃiPhotoはないかｗ
でも代わりになるソフトはいくらもあるしね。

>728はMac持ってないヤツの釣りネタって事でFA？

>>731
スキャナーはAdobeに見捨てられた時点でおしまい。
昔のプラグインでも普通に動かせるもんだけど
全機能使えてるとは思えない。

キャノンのパソコン？　はシラネ。

☆=

周辺機器でマック切られてどうしようもないわな

OS9だめ、OSXもバージョンにシビアで使いにくいし
Linuxもサポートされてない
もうウインドウズに行くしか

周辺機器は本当にMacという文字すら載ってない製品が増えたね。
どうしようもないけど。

昔からそうでしょ。

いや、以外に多いよ、それよりもOS X2.8以上とかに限定されてるのは増えたけどね

９はもう限界でしょ

>>738
IOとメルコに見捨てられたのは、かなり大きいと思う。

ロジもMac対応製品は、パケを変えて売ってるから
両対応パケは売り場から消えつつあるよ。
（祖父通販の週末特価に当ると、吉）

意外に多いってことは無いなぁ。
普通に少ない、5年前より少ない、かな。

Appleの業績はかつてないほど好調だというのに、
赤字続きで買収されるなんて噂があったときよりも
不安なのは俺だけか？

そりゃ9erは不安を通り越してすでに死亡宣告うけてますから。

二言目には9er。
リアルでは劣等感の塊なんだろうなw

Xで自尊心を繋ぎ止めるニートって多いのかなぁ？

ｷﾐ達は使用OSと職業観に何らかの相関性があるという新たな学説でも発表するつもり？

いや、その話題は他スレでやってくれよ。

ところで。
OS Xは、誕生日を祝ってくれるのかね？

>>747

９も9.1で消えた機能だが。

今のMacは「使わないときはスリープ」って運用が前提だからなぁ。
あの当時の様に電源オン／オフさせて、その度に…ってのは、やり辛い。

☆=

>>740
え？見捨てられたのか？

>>747,748
cronとかiCalとかあるんだし復活させてほしいね。
使用中にいきなりおめでとうウインドウが開いたらびっくりすると思うが。ｗ

つうか、使わない間電源落とさずにスリープって香具師が実際多いのかも疑問ではある。
意外とちゃんと終了してる香具師の方が多そう。

毎回落してますが、なにか？
雷の季節はコードとLANケーブルも抜くよ。

しかし…全ての電源落してからモニタのコードを抜くと、
何故かMac本体が勝手に起動するのは、仕様ですか？

モニタのコードを抜く？？モニタと本体を接続するケーブル？
なぜそこまで。

>>754
いや、モニタの接続コードでも、モニタの電源コードでも。
マックの電源コードを本体側で抜き差ししても、同様。

多分、待機電力供給の変化がなんかのノイズになって
勝手にスイッチ入っちゃってるんじゃまいかと、想像。

なぜって…雷が恐いから。
瞬電なら別に恐くないけど（嫌だけど）、
家の近くに落ちて、家電全部あぼーんしたって話はよくあるよ。
パソコンは買い替えられても、データは買えないからな。

>>755

754は
雷対策のために、なぜモニタと本体を繋ぐディスプレイケーブルを抜く必要があるのか
と聞いてるんじゃまいか？

>>756
ああ、なるほど。>>755で、よけい混乱してしまったな。

抜くのは、本体とモニタの各電源コードとLANケーブル。
ただし、上記の現象を防ぐために、本体の電源を最初に抜きます。

なんだ、バカか

http://bbs.2ch2.net/fusianasan/

☆=

☆=

☆=

☆=

☆=

☆=

Mac OS 9 ユーザのためのデザイナー向けステップアップセミナーのご案内
ってのがキタ。
とっとと移行しろよ。

やなこったｗ

■セミナーの対象者
・Mac OS 9をメインに使用しているグラフィックデザイナー、デザイン制作者

とっとと引っ越し！

ま、１時間しないうちに満員だったんだが。

☆=

今この時期、OS9以前を使ってるユーザーって、
何割位いるのかな？
１割位かな？

教えてエロイ人

>>771
調べようがないじゃん。
よくシェアを表すのにWebのアクセス解析で
ブラウザの種類の統計が取ってあるけど、
今どきOS9以前を使ってる人は
仕事専用にしててWebにアクセスしてない可能性もあるし。

> 今どきOS9以前を使ってる人は
> 仕事専用にしててWebにアクセスしてない可能性もあるし。

今どきOS9と言ってる割には書いてることが幼稚でﾜﾗﾀ。

俺の勤めてる研究所では、研究者はDellで、
管理職の香具師らはMac使ってるよ。
それもほとんどOS9。

>>774
で、あんたは掃除夫ね？

漏れから見た、何故OS9は糞なのか…

WinやLinuxとの共有が糞。
ネットワーク関連が貧弱過ぎて駄目。(第一、AppleTalkってなんだよ、独自規格かよ)
OS9用のブラウザは皆糞。(MDD867DualでもFLASHサイトに行ったらOSが固まった)
フォルダやファイルの書ける文字が限られる。(数えたら12文字位しか入れられない)
タスクバーやDockみたいなものが無い。
Finderが糞。(戻る進むが無い等)

>>776
ふーん

たった今起動してみただけってのがバレバレw
X使ってるのにどうしてこんなことするぐらい必死なんだろう？>776は。

まあ776は今更OS9の使い方覚える必要もないだろうし、
わかってなくてもいいんじゃない？

吠えずに黙ってりゃね。

9erの残党ってまだいるんだ。
消えればいいのにね、Winユーザにも嫌われてるし。

盛り上がってまいりました

OS9使ってます。一応Xも入れてますが、
Intel Macが出たらXに本格的に移行したほうがいいのですか？

　外付けのハードディスクをさらに一台買って、パンターはそれで/それのみで
使うようにしました。
　ネットにつなぐとパンターは勝手に何かを懸命に送信しており、受信よりずっ
と長いので不気味なためです。
　フォルダ構成が決められていたり内容検索されるのが恐ろしかったり無線通信
で盗聴しやすかったり、ここ7年のハードウェアのスピード向上はもっぱら世界
的な盗聴監視網づくりに費やされてきたように思えます。
　なんせ盗聴される側からつないできてくれる、しかも機材自己負担でわざわざ
データを見せてくれるのですから大アメリカ帝国がそうしないわけないよ。

　大事なデータとOS9などは別のハードディスクに置き、パンターからは手が
出せないようにしました。

　おれは観じトーク7.0.1とOS9.0.4を愛用

　OSXはブタにくれた　OSXはマックではない
　今のOSXマシーンはiシリーズのアプリの実行機
　未来性や夢に欠け使っていて面白くない

>>782
そんなの他人に訊く事じゃないじゃん。
今の本体とソフトで満足してて使い続けるつもりならそのままでもいいし、
新しいソフトや速い本体でできる事を試してみたいなら移行すればいい。

今のうちにPPC搭載の新しいMacを買えば
OSX環境からClassicを起動して使う事ができるから、
移行期間中多少ラクかもしれない。

Intel MacではClassicは起動しないという話だから、
今のあなたの手持ちのソフトはいっさい動かないという事になる。

>>783
タイガーとパンサーをごっちゃにしてない？？
> 内容検索

> フォルダ構成が決められていたり
きっちり決まってるのはシステム関係のみ。
OS9もそうでしょ。

>>784
> iシリーズの〜
ああそのへんは何となくわかるかなぁ。
サードパーティが（特に日本では）居なくなって
純正アプリだけの閉じた世界みたいになってるような。

パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター
パンター

ＯＳ９、ネットワークが遅いのだけが悩み
せっかくＢフレッツの100Mbps入れてるのに
ＯＳ９だと、フレッツスクエア直結でも
スループットが10Mbps以下しか出ない。
でもＯＳＸで起動しなおすと60Mbps程度は出る、Winも同様。

　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー
　ティーガー

　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G
　SturmGeschuz 40 Ausf G

全角野郎と9er

9er＝無知なドザ

　新しい機種には古いOSがインストールできないとかタイガーが出たとたん
パンター売るのが終わったとか様々な局面で新しいXへの移行をユーザーに
強いているところが不可解
　おかげで
・安定したシステムが欲しいやつは中古市場でばか高でパンターを買う
・旧デュアルブートマシンが中古市場でばか高

　アップルが自分で旧OSも売り続け、新しいマシンでも旧OSが使えるよう
にすればいいだけなのに。
　G5でOS9が動けば出版を中心とする写真・音楽・映画などのユーザが離れ
ることはなく万全じゃん。
　なぜXを強いるのか?
　それはXがアメリカ政府が外から世界中の個人データをのぞくのに特化し
てある監視用OSだからとしか思えない。

> 新しい機種には古いOSがインストールできない
昔から

> タイガー出たとたん
昔からパッケージで新しいのが出たら古いのは売ってない

> ばか高でパンターを
はあ？パンサーのインストールディスク、
アップグレードのやつなら一応新品で6000円。

何かｲﾏｲﾁ事情を把握してないみたいですね。
Mac買おうか迷ってるけど使った事がないWinユーザーさん？

日本語わかりまつ
リボ払いにしまつ

マカになって１年半、初めてClassic環境を起動しグラフ計算機を操作。

…OS9動作早いなこれ（爆）すげーキビキビ
9にしがみつくプロの気持ちが少しだけわかった

>>796
別にプロがしがみついてるってわけではないけど、
動作が早いのは確実。

ネイティブのOS9 なら、（多分）もっと早いぞ。
ただし、新しいソフト入れる度に変な機能拡張を入れられて
勝手に再起動した後、トラブルの発生を覚悟しなければ
ならなかった……。

限り無く玄人向なOSだったよな、今思えば。

まあアプリケーションを入れた時に機能拡張フォルダに入るのは
実際は機能拡張だけじゃなくて何かライブラリみたいなものだったり色々だったんだと思うけどな。

もし各ソフトが完璧な造りならたぶんOS9みたいなOSでも問題ないんだよな。
でもそうはならないので
OSXでは各ソフトが手出しできる領域を制限してOSが管理する事で
一個のソフトがおかしくなってもそれを強制終了すれば済むようにしているんだよね？

おれはＸつかってるけど
機能拡張のONOFFでトラブル解決してたけど
神経質な奴らは共有ライブラリまで
これかもしれん、これかもしれん、と
根こそぎＯＦＦにしてて笑えた
たくさんの共有ライブラリを機能拡張フォルダに
つっこむアプリをまるで敵のように。。。

INIT/cdevのON/OFFが劇的にシステム安定に寄与したのは、漢字Talk6の時代だった。
7.5以降の機能拡張マネージャは今一つコントローラビリティが低いと思う。
ライブラリ類とかOLEなどをやたら放り込むMSのアプリは大嫌いだった。明らかに
インストールすると不安定になるからわかりやすいと言えばそうだが。困るのは複数の
条件が揃った時にのみ発生するエラー。解決のための検証に何百時間掛けたか分からない。
まあWindowsもレジストリをいじって安定化させていたから似たようなものだった。

それでも機能拡張セットを組み合わせて作業してたな…懐かしい。

>>799
> たくさんの共有ライブラリを機能拡張フォルダに
> つっこむアプリをまるで敵のように。。。

敵だな…。強敵と書いて「とも」と、ルビを振っておこう。
トーストとか、Logitec マウスウェアとか…。

　新しい機種には古いOSがインストールできないとかタイガーが出たとたん
パンター売るのが終わったとか様々な局面で新しいXへの移行をユーザーに
強いているところが不可解
　おかげで
・安定したシステムが欲しいやつは中古市場でばか高でパンターを買う
・旧デュアルブートマシンが中古市場でばか高

　アップルが自分で旧OSも売り続け、新しいマシンでも旧OSが使えるよう
にすればいいだけなのに。
　G5でOS9が動けば出版を中心とする写真・音楽・映画などのユーザが離れ
ることはなく万全じゃん。
　なぜXを強いるのか?
　それはXがアメリカ政府が外から世界中の個人データをのぞくのに特化し
てある監視用OSだからとしか思えない。

と言う事にしたいの…(ry

で、そんななかTibetanLanguageKitを使うためだけにOS9復活させてデュアルブートにしましたよ。

UnicodeのTibet語あまりにも使えなかったorz

ほんと、ほかの言語はいいのに、これだけだめってのは。

ま、TeXでやっつけてればいいんだけど、そーもいかん罠あるでな。

インテル移行の為の布石だからね

☆=

>>803
昔っからそういうシステムなんですが…

☆=

パンサーだったのがいつのまにかタイガーになってた
いつうｐデートしたんだろう？自分でもわからんｗ

しかし、OS9のポスペデータが移動できない
ソネットのサポートに聞いてもデータが壊れてるといわれる
いろんな方法で移動を試みたけどダメ
どうやって移せばいいんだよ

結局OS９を使って今日も2ちゃんにアスセス

ありえない

>>810
クラシックでポスペだけ使えよ

☆=

漏れ、Ｘから入ってきた人間だからあんましわかんないけど。
９ってさぁ、他の人から聞いたんだけどＯＳ自体アーキテクチャが古いんだよね？
だから固まり易いって言ってた。

そだね。だからＸが出来たわけだし。

OS9
あれは美しかったな

そうそう。OS 9は美しい。考え抜かれた、無駄のない、客観的な美だ。

ヲタがいじり倒したつぎはぎだらけのスパゲッティーソース
もうにっちもさっちもいかない糞ソースプログラム。
それがOS9の真実。
みたことないけど（w

史上最大のスパゲッテイだったのはwin95だな。あれを解きほぐそうと失敗したのがMe
解きほぐさずに作り直したのがNT,2000,xp

>>818
コープランド(だったけ？)の失敗を引きずっていたんじゃなかったけ？>OS8〜9

CoplandとOS8、OS9の共通点は、
ルック＆フィールだけ。

Coplandが成功してたら、OSXは存在しなかったろうけど。

　オマイらパンサーとタイガーどっちのどこがどういいのか教えて下さい

まあむりだったな。あの頃はコープランドという船に船頭が何人ものっていて、てんでバラバラの
事をいってたから。あのままだったらアップルは消滅してたさ。

行き先不明のまま斜めに真直ぐ突き進む現状のほうがマシ、なのか？

日本語わかりまつか?
リボ払いにしまつか?

ようするに、9erはXでの割り方を知りたいんだろ？
3月にXにDTPを移行した俺が、知ってる限り教えてやるよ。

結構。

>>819
それ言うなら、初代win95がパスタで、
OSR1、OSR2、98、98SEへと変わる過程で
加えられたのがソースだろ。
そして、Meで加えられたのは、昆布だしの麺つゆ…。

対して、NT系は、和麺。
2000で麺つゆかけられて、XPでカツブシ、薬味と七味かけられて
「どうよ、飽きのこない味だろ！？」言われ続けて、4年間。
もういい加減にしとけ、と言いたい。

Xp出て４年って何か時の経つのは速いねえ。。

登場したころ言われてたもっさり感とかはハードの進歩で解決したのかな？

OS Xは、(むりやり麺に例えるのは止めるけどw)
「未来のパソコンって、こんなのイメージしてたんだろ！？」
って感じだよね。
重いけどーーっ……orz

>>829
基本クロックとか、違うからね。
XP発売半年前に買ったFSB100のノートPCに、
後からXP入れたら、ひどかったよ……。

>>829
Photoshop5とかが1秒以下で起動する。圧巻。

Photoshop5って....

俺もそろそろ5にしよう。

５ﾜﾛｽ

しかしWin版のPhotoshopはそんなに互換性がいいのか？うらやましいなあ。
最近のMac版はなあ。常に最新版買ってないとバグが出るという。
Adobeさん、もうちょっと何とかしてくれよ。

あとXpがもっさり言われてたのはOSの基本的なGUIの操作じゃないのかな？
ソフトの起動時間とかは関係ない希ガス。

>>834
5って地雷なの？しないほうがいい？

>>835
変型、表現法法、描画フィルタの一部または全部がない。
イメージレディが付かない（5.5から実装）

Xp互換性はWin版の4.0から使ってるけど、問題ない。

ちなみに初回起動約一秒、二回目以降は一秒かからない。

5でぜんぜん問題なく仕事できるからなぁ。

そりゃCS2のレイヤー連動した変形とかバニシングポイントとかの新機能も
有難いけど、日常的な仕事の作業にはPS5でほんと充分なんだよ。で、Win版の
PS5が非常に重宝って感じ。
Macは一昔前の枯れたソフト（完成し、こなれたソフト）が最新のマシン上で
爆速動作！！ってのを体験できんのが無念。

>>837
mac書道とか瀑息で動くよ。

ﾜﾛｽ

>>837
>一昔前の枯れたソフト（完成し、こなれたソフト）が最新のマシン上で 爆速動作！！
ウチでの最新はデュアルブート機種だから、Canvas3.5とかPhotoshop4.0とかIllustrator5.5とか
結構使ってる。タマにPhotoshop2.01とか動かすと信じられないような速度だね。フリーウェアの
ゲームとかでは実用にならないほど速いことも多い。

デュアルブートはすでに亡き者だししかもアポーは
トドメを刺さんばかりに今度はIntel移行だし。
世代間の断絶が激しいMac環境…。

そろそろいい加減、IntelMacで腰を据えたい。

保守的になってはだめだ。もっといいCPUが出たらさっさと乗り換えるんだ。
エンジンなんて何でも良い。

>>842
話の流れ読めてる？

Winから来た人間にとってファイル管理とかOSXの方が馴染めるんだけどなぁ
OS9を使っていた人にとってはWinもXも難しく感じない？

えーと、あなたは元々Winユーザーで、
OS9を使っていた人に質問しているのかな？
どうしてOS9を使っていた人には難しそうだと思うのかな？

結局Macに見切りをつけてWinにしたよ
最新スペックを超低価格でかなり金がういてしまった。
ソフトは盛りだくさんで将来性も明るい。
OS9は、必要なときだけ起動して
徐々にフェードアウトで何も問題ないこともわかった。
資産を生かせるからとマカーでがんばっていたが、もう疲れたよ。

>>846
差し支えなければどのようなPCを購入して
ソフトは主にどのようなものをご使用か伺いたいです。
よろしくお願いします。

>>847
ページメーカー、イラレ、フォトショップとか仕事で。
PCは今春ショップブランドがかなり下がった時のAthlon64で半年使った経験。
おかげでプリンタやスキャナを買い換える躊躇もなくなった。これも安くなったし。
俺の場合、フォントとか細かいところはクライアントを説得（教育？）すれば何の問題もなく済んだよ。
Winの実用的なフリーソフトには呆れるほど感謝している。
大事なデータの移行も時間のある時にすればいいしOS9もまだ十分使えるしね。
還暦を越えた親も仕事でMac使っていたが、Winの操作をちょっと教えれば年をとっても適応できるよ。
今のHP5150とか、海外の250�jPCとかで残念だけど今後は圧倒的な差がつくんじゃないかと。
どっちが優れているとかいうことより、今後障害が無ければ安いほうが現実に助かるしね。

>>848

テーマをLunaからClassicにすると幸せかも

>>848
>OS9もまだ十分使えるしね。

OS9の特徴ってなんですかね？
あまり性能や利点は無いようには見えますが…
別に煽りではないので誤解しないで下さい。

>>849
ありがとう。大丈夫です。
XPを知れば知るほど、なんだよこれ、っていう所も結構あるけど、
自分が困らない事を優先すればたいした問題ではなくなってきますね。

>>859
私の場合性能的、特徴的なメリットはもうないでしょうね。
利点といえば、ここの住人には悪いのですが、
今ではOSXに移行する結構な悩みが無くなったことと、
過去の資産があるので「楽」な部分があるくらい。
それだけでも現実的には十分に戦力です。
個人ですからいっぺんに全て移そうとは思わなかったし無理です。

新しい環境で、更に良い仕事が出来ると思えば
その資産も徐々に捨てて行けると確信出来ました。
Macが良いものになればまた戻ってきますよ。

>>845
>あなたは元々Winユーザーで、
>どうしてOS9を使っていた人には難しそうだと思うのかな？

そうだね、でも現在もWinユーザだけど。
何かシステムが簡素そうだったから何となく。
WinやXの内部構成はOS9に比べ複雑だからユーザには難しそうだと思ったんだ。

>>846
すばやいお返事有り難うございます。

アドビがまたクロスアップグレードしてくれるのなら
フォント周りもモリサワの年間パスポートで
問題ないと思ってるのですが…。

>>851
適材適所ですしね。

ネットワークやシステムなんかWinとMacなんて特にどちらとも変わらないし、どちらでもいいと言う感じです。
今のMacはネットワーク基盤は安定したものがあると思います。(昔、派遣の仕事してWinとMacの共有にかなり悪戦苦闘してたしね。

>>853
ごめんなさい。それだけではなんとも。。。
失敗が許されないか、思い切ってあとはフォローできるかで決められればよいかと。

>>854
漢字トークの頃は性能では勝っていても共有・互換性は絶望的でしたね。
Macにはお世話になったので残念ではあるのですが。
intelMacには俺が後悔するほど予想外に良いことがある事を祈るばかりです。

あと五年くらい経てばいいことがあるかもね

>>856
来年の6月が楽しみ。

宝島社のOS9の本を、ちょっと立ち読みしたのだが、知らない技が載ってた。
アスキーのクラシック本より、いいのではないか？

>>850　OS Xに比べて、だけど…
利点：
　システム起動、アプリ動作ともに激速い。
欠点：
見捨てられてるので、ソフトが入手困難。
落ちるときは大概、OSごと逝く。機能拡張の管理とか面倒。
最近のアップル、ロジクール、MS製周辺機器が使えない。
　（最後が割と致命的）

>>854
OS XでLinuxサーバーに入るとき、
Linux側でなんらかの準備が必要だった気がする。
安心するのは、まだ早い……？

>>859
そう言えば徐々にルータやプリンタのOS9対応機種少なくなってきたね。

☆=

>>859
起動は間違いなくOS Xのほうが速い。
そう思わないとしたらOS Xを見た事がないんだろう。

>>862
微妙だな。パンサー後期はかなり遅い。タイガーは早いけど。
>>859
どっちが早いか遅いかは環境や用途による。まあOS9のキビキビ感は
ないけど、ストレスが貯まるような遅さではないし、OSごと落ちる頻度
の少なさや安定感は断然Xの上だから、Xに慣れると9には戻れないけどな。

>>863
>Xに慣れると9には戻れない
漏れは逆だな。デュアルブート機だから、9の早さを知ってしまったらXには戻れない。
OSごと落ちるかアプリ単位かの違いはあるけれど、機能拡張等のシェイプアップで自分
の9はかなり安定性を確保できているから、未だに9がメイン。
現状、Xでなくては使えないアプリを使う時はかなりストレスが溜まる。どうしてもと
言う時になったらXしか使えない速いマシンを導入するしかないと思う。両方選択できる
ウチは9メインは変わりそうにない。

一生懸命主張してるところ申し訳ないが、
元々９使ってて今も９使ってる人間が「Ｘには戻れない」てヘンやろ。

>>865
正確に記述するとクドくなるから、さらっと書いたんだがお気に召さなかったようだね。
私はPowerBookG4の1Gを使用し始めた段階では、Xをメインにしようと考えていたし、そのつもりで
アプリをバージョンアップして対応していった。なのでそのマシンに限ればXを先に使っていた
ということになる。
もちろんOSとしては漢字Talk6.0.7＋IIsi時代からのMacユーザだから、それ以降6.0.7.1、7.1、7.5、
7.51、7.53、7.55、7.6、7.61、8.0、8.1、8.5、8.6、9、9.1、9.2、9.21、9.22と旧MacOSを使い
続けてきたし、OSXも同様に機種依存Ver以外は全て使ってきたつもり。その上で、只今のメインマシンで
あるPBG4-1Gでは、OS9に「一旦戻して」しまうと「元に戻れない」と言った訳。

>>862
（旧機種の場合）起動は間違いなくOS9のほうが速い。
そう思わないとしたら（旧機種で動く）OS Xを見た事がないんだろう。

>>867
うちのは起動はosxのが早い。周辺機器や機能拡張が多いとos9の起動はえらく時間がかかるから。
osx10.3.9/os9.2.2 pmda667

>>866
またまた一所懸命になってるとこ申し訳ないが、そんな主張をしても、
>>863に対するレスとして>>864がおかしいのは変わらないと思うけどね。
何で対抗して無理やり同じような表現で言い返す必要があるんだか。小学生の喧嘩かっつーの。


>>867
旧機種ってどの程度か知らないが、
うちG3/600MHzだぞ。
Tigerの最低ラインだと思うが。

>>869
おまいも煽るな。

OSXとOS9で言えば、ウチでは起動はXの方がちょっと速く、アプリやfinder操作は
9の方がメチャ速い。
機種はG4/1G/DUAL。

俺もデュアルブートだが、メイン環境を9→Xにした時に真っ先に感じたのは「ファンの音が小さくなった」だった。

元がヤカマしいG4だけどな。

Xで特にFinderなどでもたついて感じられるのは、
過度にリッチな描画機構のためにシステムリソースが使われてしまうから。
ただ、これは利点とのトレードオフなのでやむを得ない。
アプリケーションの見えない部分での速さは、どちらかといえば
メモリを効率的に使うことのできるXが上回る場合の方が多いと思う。

プロセッサ２個の場合はマルチタスクの仕様の差が出るが、
瞬発力の9、粘りが利くXといったところかな。
それだけではどちらが優れているというものでもないが、
アプリケーションを複数起動させた時には顕著な差が出る。

システム起動の速さだけでいうなら、System 6は2秒以内で起動したが、
今だに使ってる人なんてほとんどいないだろう。
それに、Xは24時間つけっぱなしにしてもフリーズすることはないから、
スリープさせておけば0秒で復帰する。9のスリープ復帰はそんなに速くない。

漏れは、10.3以降は旧機種で9使ってた時よりも、
全てとは言わないがかなり多くの面でよいと感じてる。

以上、縦読みではない。

>>870
OS9の場合、起動は有効にしてある機能拡張の量と、
Mac本体のHDD速度＆転送速度にかなり依存しそう。

finder操作は、>>872 のいうとおりのような気がする。

つか、OS9に将来性ないし、ギロンする意味は無く…
OS XのMac１台増設推奨だな。

>>873
>OS XのMac１台増設推奨だな。
2年後はどーなる？ん？

まああれだよ。
OS XとかOS 9とか関係なくさ、
同じﾊﾟｿｺﾝ環境を使い続けるか、定期的に買い替えて行くか、
あるいは買い替えスパンはどの程度にするか、
っていう方針の問題だったりしないか？

OS 9にせよOS Xにせよ、現状でソフト、周辺機器、
データのIN/OUTの環境が整ってて、
そのまま使い続けられそうなら使い続ければいいと思うし。

何買っても１年もすれば時代遅れの環境になったりするのはもう確定なんだし。

ﾊﾟｿｺﾝメーカー、ソフトメーカーにしてみりゃ当然
定期的な買い替えきぼんだったりするわけだけどさ。

今ハードのスピードアップが停滞気味みたいだけど、
それにしても800MHzくらいのマシンと2.5GHz Dualのマシンとかだったら
作業内容によってはかなり差がつくわけで、
そういうとこに感じるメリットが大きければ乗換えでしょ。

同じのを使い続ける場合、故障のリスクはあるよね。

☆=

>>871
ファンの調整がXだと10段階あるのに9だと5段階位しか無かったんじゃなかったけ？

もし仮に9が再開発するのであれば最低でも

「メモリ保護」「マルチプロセッサ対応」「マルチタスク」「Expose´」「ターミナル」
「AppleTalkや独自のネットワークの廃止(WinやLinuxの共有の時に困った)」

とかやってしてほしい。
そうすればXは使うのを止めて喜んで9に戻る事が出来るのだが…
しかし、これらはOS9に実装できるもんなのかな？

早くうんこして寝な

>>878
＞「メモリ保護」「マルチプロセッサ対応」「マルチタスク」
は実装されてるぞ。一応はな。
＞「AppleTalk
はMac OS Xにも実装されてるぞ。

>>880
10.4でたしかAppleTalkが廃止されてる。
共有で困ってる人が居た。

>>878
旧Mac OSはそれなりに優秀なウインドウ切り替えユーティリティーとか色々あったんでポゼはイラネ。
ポゼ積むとなると描画関係のあれこれ組み込む事になってもっさりしそうだし。

Dockはちょっと欲しい。DragThingは何か重かったりしていまいち。
あとFinderはカラム表示もできたほうがうれしい。
あとはロングファイルネーム対応もほしいか。

まあカラムとロングファイルネームは一応Coelaで補えるんだけどね。

機能拡張フォルダとか初期設定フォルダとかはもうちょっと整理してほしいかな。
そのへんはMac OS Xのほうがすっきりしてるよね。

>>878
OS 9の大部分を改造しないといけないし
それじゃあOS Xと変わらんぞ。
キビキビ感も犠牲になるし。

つーか、OSXが遅いって言ってる奴はOS9が起動出来るマシンで比較してるだろ。
俺は、G4 1.25GDual(OS9)とG5 2.5GDual(OSX)で比較してOSXのが快適だって、
言ってる。用途によるけど、AfterEffectsのレンダリングやPhotoshopの大量データ
のバッチ等は断然後者のが早い。

当たり前だのクラッカア

バカばっかw

OSXに最適化されてるもんで比べられてもな

時計1.25Dより時計2.5Dのが早くて当たり前。当たり前すぎて...腹イテエ。

小学校の理科で、比較というのは比較したい項目以外の条件を揃える必要がある、ということを
教わっている筈なのに・・・

>>881
廃止されてませんよ。
デフォルトでディレクトリアクセスのAppleTalkがonじゃなかっただけ。
最初の10.4.0のみ要手動onで、その後はデフォルトでonになっているはずです。

>>889
条件は揃ってるだろ。OS9最速の環境とOSX最速に近い環境で比較してるんだから。
そんなら、おまえらのやってる比較は、QUADRAでOS9と漢字Tolk7の比較やってるのと
一緒じゃん。最新のOSが旧マシンで快適に動く訳ねーだろ。

>漢字Tolk（プ
せめてサポートしてるOSの範疇で言えよ。何だよQuadraでOS9って（ｗ。

>>890
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106461

> Mac OS X 10.4 以降では、Appletalk 接続によるパーソナルファイル共有
> （または他の AFP）がサポートされていません。

の事です。

あと>>878についてだけど、
旧OSでもTCP/IPでの共有できましたよね？

>>891
俺は「○○の何倍高速!!」みたいな比較をするオマエが嫌いじゃないぞ。
信頼はしないが。

王貞治と大リーグのホームラン王を比較してる様なもんだな

>>878
「Expose´」「ターミナル」
「AppleTalkや独自のネットワークの廃止(WinやLinuxの共有の時に困った)」

イラネーもんばっかりじゃん。
俺はこうだな。と言うか、出来ると思うし。
「ロングファイル名の完全なサポート」「USB2.0対応」

>>896
そだな。
無駄にリソース喰わせるくらいなら、exposeは不要。
独自なネットワークを廃止するより、新規な規格追加するか、
現状維持が良い。WinやLinux側で頑張れば問題ない。

対して、ロングファイル名対応とUSB2.0はかなり欲しい

OSXにOS9アピアランスモードがほしい。

>>898
OS Xのもっさりは単なる見た目の問題じゃないから
そんなの付けても仕方ない。

OS9に欲しい機能か。
機能拡張フォルダの中身とアプリケーションの対応関係がわかるような仕組みと、
まとめて簡単にアンインストールできるような仕組み。
これは欲しかったな。

一応仕組みを作ろうとしたけど、対応しているソフトの側が少なかったのかな。
ソフトの側の対応状況関係なく管理できるような仕組みにしてほしかった。

OS9に新しい機能なんてイラネ！安定性の向上だけで良い。

iTunes&iPodだけ対応してくれ

>>901
それが一番難しいわけだが。

>>902
iTunes 2.0.4は使える。
iPodイラネ。

まあMP3で保存すればiPod以外のポータブルプレーヤー使えるしな。

何気に元マカーが多いんだなココ。

>>897
Exposeの便利さ知らないだろ？
Winで言うなら「デスクトップの表示と」同じ便利さがある。

>>906
とりあえずレスする前にログを読んで何の話をしているところなのか把握しろ。
あとカギ括弧使うなら閉じ位置とか気ぃつけろ。

もうロングファイル名とUSB2.0サポートしか望まねぇよ。

あとはWindowsに任せる。

コンテクストメニュー出してるだけで時計表示の更新が停止する
徹底したシングルタスクぶりは漢。

>>909
感動した

シングルタスクと言えば、やはりシングルファインダが最もｲｶｽ。
漢字Talk6.07最高。

>>909
遅いCPU使ってるからだろ？
ってかageるな。

＞遅いCPU使ってるからだろ？
＞遅いCPU使ってるからだろ？
＞遅いCPU使ってるからだろ？
＞遅いCPU使ってるからだろ？
＞遅いCPU使ってるからだろ？

まぁ9erの隔離板としては役に立っているがなw

OSXは世界から隔離されてるくせに

36 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/10/09(日) 11:46:09 ID： tHpavIAe

OSXなくなりそうだね
さびしいね

9erさんかドザさんか知らんが相当暇そうだなw

またageてしまった…
糞スレ揚げてしまって許してチョン髷

>>912
OS9の仕様です。CPUは関係ありません。
ペナルティとしてageです。次は頑張ってください。

☆=

ソフトの使い回し出来ないのか？

CarbonのソフトならOS9でもOSXでも動くものもある。
そういうのでないOS9のソフトでもOSXのClassic上で動くものもある。
でも基本的にはOSX用のソフトを探したほうが快適。

>>86
既にエンコ済みのがあるんだろ。CDからエンコしなおすの面倒じゃん。

（簡単に糞とか書くやつはアホの法則）

922は誤爆です。ごめんなさい。

OSXは誤爆です

>>921
Classicは必要だよね。なのに…
「新規購入者のほとんどがClassic環境をインストールしていない」
ことを理由に、Classic捨てるアポっていったい……？

「新規購入者」って、
前までドザだったヤツらだろ？　デスクトップがキレイ、
とかいって、リソース喰いまくりの常駐アプリを立ち上げまくって、
仕事にはロクに使ってないヤツらだろ！？

って愚痴りたくなった。

後半が微妙にイタい。
DTPユーザー＝Macユーザーではないのでお間違えなきよう。

ところで「新規購入者のほとんどが〜」ってどうやって調べたんだろ。

ちなみに俺も遊びのみのユーザーですが、
今はClassicは全然使ってません。（Konfabulatorは使ってないよｗ）
Intel移行でCarbonのソフトが動かなくなるらしい？のが困るけどね。

>>925
9erってやっぱ痛いわ…
Windows寄りになったアポーの姿勢には評価するがな。
(戸惑うことなくXに馴染めたしなぁ。)

おめーも痛いわ。

あとどうでもいいけど
×：姿勢には
○：姿勢は

もう粘着する愛情も失せた。どうでもいいやMacなんか。

>>930
さようなら

現状ちょっと寂しすぎるよね。シェア伸ばすどころか半減させちゃうし。

いまだにOS Xじゃない人って変態じゃないの?

Mac初心者、win派の俺は
としては、imacG5使ってますけど
classicと9erの違いがわかりません。
classic使ってる人は9erとどう違うんだろうか
同じに感じる

あー…。めんどうな子ねえ。ｗ
わかんないのに横から出てこなくていいの。ｗ（脱力

ClassicというのはMac OS X上でMac OS 9を起動して
Mac OS 9用のソフトを動かす仕組みの事。
旧Mac OSからMac OS Xに移行する際に、
まだソフトも出そろわないうちに
いきなり旧Mac OSのソフトが全部使えなくなったら困るから
作られた仕組み。
似たようなのでCarbonって言って旧Mac OSでもMac OS Xでも動くソフトを作れる仕組みもある。
いずれもIntel移行で切り捨てられそうなので昔のソフト使えなくなりそうでピンチ。

9erというのはMac OS X出始めの頃とか
Mac OS Xﾏﾝｾｰの連中（グループA）とMac OS X嫌いでOS 9のほうがいいって連中（グループB）とが盛んに喧嘩してた頃に使われるようになった、
グループAの連中がグループBの連中に対して使う呼称。

>>934
os9起動メインか、osXメインで時々Classic環境を使うか、の違いですね。

ところで次スレタイは、もう少しスッキリ簡潔に願う

次スレｲﾗﾈ

OS9.2.2起動マシンはポストスクリプト端末機として完成の域にあるよ。
この際OS9.2.2をROMに定着させた組み込み型端末をこしらえて
DTPユース向けに末永く使ってもらいましょうよ。

俺はＯＳ９の方が好きだな
ＯＳＸは文字がボケてて目が悪くなりそうだよ

実際悪くなるよありゃ。しかもオフにしたらWinよりも汚いでやんの。

たしかにキャプチャーとかみるとwindowsより読みずらいねぇ
どうして汚くなるのだろうか
ビットマップフォントははいってるはずだけど・・・。
やはりＯＳＸのフォントは無理やりぼかしてるだけなのかな

1年以上かかって942か。
需要度合いがよく分かるな。

>>942
>需要度合いがよく分かるな。
その通り。現状OS9で十分で、Xに移行するスレ、という需要は大したこと無いからな。
移行なんてせずに使い続ける選択を皆していると言うことだ。

>>941
キャプってあんた、
WebにアップしてあるスクリーンキャプチャはJPEG圧縮とかしてありますぜ。普通。

Winメインになったやつもけっこう居るっしょ。
それはいいんだけど、昔自分が悪口言ってたWinをメインにしたことが
後ろめたいのか、
「WinよりももっとMac OS Xが悪い。
　俺は何も悪くない。悪いのはMac OS Xだ」
みたいな事を書き込みに来る人が居るのが何ともウザす。

XP,2000、98、OS9、X10.3を気分次第で使ってるけど
どれが良いとも悪いとも言えないなぁ
さすがに漢字トークやOS7.6、OS8は滅多に使わなくなったよ
PCなんて一台あれば十分とは思うけど古いマシンが捨てられない・・・
未だに６８Kマシンが転がってるよ

LANでつなげて役割決めて有効活用なんてのが理想なんだろうけど、
なかなかそううまく行かない罠。

>>944
使った事ないんじゃないのかな？それか食わず嫌いとかw

>>945
それはあるな。
昔2ちゃんで、Winは〜って煽ってきた連中がねぇ…調子が良すぎると思う。
Windowsユーザがここ1〜2年でMacも使うようになったのはXの存在が大きいだろうな。
と言う漏れも洗練さに引かれて買った口だし、戸惑う事なく馴染めたしなぁ。

9は殆ど使った事がないから分からんが、使ってみればいいのかもしれんが
何せ時代遅れの感は否めないからなぁ、まぁ今でも95使っている所もあるし。